【自治こそ】 自治スレ総合 【我が闘争】

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1('A`)
自治について話し合い板の正常化を計るスレです。
スレ違い、荒らし、煽りと戦い、モテない板のあり方について考えよう。

削除依頼は↓
motenai:モテない男性[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072162367/l50
motenai:モテない男性[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073985112/l50

複数スレコピペ荒らしは↓へ報告
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074784926/l50
2('A`):04/02/09 09:35
クソスレマンセー。
3('A`):04/02/10 02:28
       ,. -─ 、
     /     `ー、
   /         ヽ
   |   _,/⌒^ヽ   |        ノ)   
    | /ヘ l l / |   |   /⌒⌒`丶、
    | | /゚   ゚ヽ ヽ  |  ,/   , -‐- 、 )
    ∨  /、_,ゝ   | ノ  ,|   / ノ ヽV
    |/,---、\ |   ヽl`V  ・ ・ |
      \  ̄ ̄  ノ     ヽ ∩__◇_ノ
      (つ  ̄ つ      (   ⊂) 
       ( ヽノ         ヽ/  )
       し(_)         (_)J
4('A`):04/02/10 03:26
おまいらこのままだとマジでウンコ板になってしまうぞ
自治について考えようぜ
5('A`):04/02/10 03:27
妹スレ乱立をどうにかしてくれ
6('A`):04/02/10 03:27
自治って何すりゃいいのよ
7('A`):04/02/10 03:29
とにかく毎日何本も糞スレ立てられる現状を何とかしてもらわんと
8('A`):04/02/10 03:30
静かにしろい!ウンコスレが何度でも俺を甦らせる!何度でもよお
9('A`):04/02/10 03:31
ぶっちゃけ雑談スレしか行かないからそれほど困ってないんだけどな
10('A`):04/02/10 03:34
おまいら別にどうでもいいのか・・・_| ̄|○
11('A`):04/02/10 03:34
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねぇだろ!
/|         /\   \__________
12('A`):04/02/10 06:10
とりあえず誰か報告しましたか?
13('A`):04/02/10 08:01
糞スレ乱立は別にいいんだけど
男女の馴れ合い排除を推し進めたい
14('A`):04/02/10 08:08
>>13
逆だろ
15('A`):04/02/10 13:49
>1
ローカルルール変更と
板立てすぎ規制値変更について
話してみるのはどうだろうか?
16('A`):04/02/11 01:09
なんでこんなことなっちゃったわけ('A`;)
17('A`):04/02/11 01:13
下の方にある良スレとかageれば、まともなスレがdat落ちしないから
うんこスレとか糞スレ立てにくくなるから、下の方の良スレあげた方がいいか?
18('A`):04/02/11 01:14
うんこスレ立てる椰子まじうぜー
19('A`):04/02/11 02:27
うんこ
20('A`):04/02/11 02:35
>>19
いちいちワンパターンうっせーんだよ馬鹿
21('A`):04/02/11 02:57
うんこ
22('A`):04/02/11 03:02
>>17
下の方のスレって…妹スレばかりじゃないか。
沈んでもいいよ。せいぜい200越えあたりから保守対象だろう
23('A`):04/02/11 10:18
BBS_THREAD_TATESUGI=5←が問題。
厨房板でさえ
BBS_THREAD_TATESUGI=25
だぞ
24('A`):04/02/11 10:22
厨房以下ってことか・・・
25('A`):04/02/11 18:06
http://love.2ch.net/motenai/SETTING.TXT

参考)SETTING.TXTの読み方
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
http://ams.adam.ne.jp/2ch/SETTING/index.html

BBS_THREAD_TATESUGI=64(数字の分他スレが立たないと「スレッド立てすぎ」)


議論始めるなら参考文献くらいださなきゃね
どれくらいが理想だろうか。板によっちゃ4096なんてとこもあるようだね
26('A`):04/02/11 18:35
ある程度議論の形を示さないと運営に申請できません。
過去にスレ立て規制値議論に参加された方の登場待ってます
27('A`):04/02/11 21:32
とりあえず…今の状況をどうにかしないとな…特にうんこ
28('A`):04/02/12 11:55
ノ ■ 板設定変更依頼スレッド5
  http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/

参考にしてください。
29('A`):04/02/12 12:31
>>26
もう出てった気がしない?
30('A`):04/02/13 05:55
>>29

2月12日23:42がうんこすれ最新
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1076596975/

まだいるみたい。
規制値はとりあえず256くらいで申請すべきかな
31('A`):04/02/13 20:05
うんこスレいっぱい残ってるのに、私が好きだったスレが
立て続けに落ちた・・・・
決してクソスレじゃなかったと思うのに・・・・(ノ_・。)
ここはどうなってる板ですか。
32('A`):04/02/13 20:19
今日は鯖落ち杉
33('A`):04/02/13 20:21
>>31
うんこスレ多いってわかってるんだから保守しとけば良かったのに
34('A`):04/02/13 20:22
最早うんこも下火だな
35('A`):04/02/13 20:58
なんにせよ、規制値を変更するための議論が必要かな。
昨日はこの板で200以上のスレが立っていた。
36('A`):04/02/13 21:02
うんうん。
スレ立ちすぎだよね。びっくりした。
うんこすれって、いろんな人が立てたの?
私は2ちゃんの仕組みって全然わからないんですけど
37('A`):04/02/13 21:04
糞スレもこの板の味なんじゃないかと最近思うようになってきた
38('A`):04/02/13 21:08
うんこスレも変なスレも、少しならべつにいいし面白いけど、
あんなにたくさんいらないと思うの
幼稚すぎない?いくらなんでも
39('A`):04/02/13 21:08
厨房女?
40惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/13 21:10
>>38
それを見て、女が引いてくれれば結構なのだが。
41('A`):04/02/13 21:10
いえ。立派なオトナのネカマですけど。
42('A`):04/02/13 21:11
>>40
それって、小学生とかの「女はくるなー!」みたいなノリですね。
モテない男板じゃなくて、おこさま男板ですか。
43('A`):04/02/13 21:13
このスレでネカマやってどうすんだよ・・・
44('A`):04/02/13 21:14
>>42
女は来ないでください。
45惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/13 21:14
>>42
どう判断されてもいい…
女が来ない事が大事だ。
俺は女ほど見栄張りじゃないのでね。
46('A`):04/02/13 22:19
はっきり言って女はじゃまな訳よ
日本史板で日本史について話してるのに
なぜか物理について話してる奴がいるようなウザさ
47('A`):04/02/13 22:20
マジ女コテうざい・・・・それだけでも禁止にしようぜ。
48('A`):04/02/13 22:22
もう女人禁制をはっきりローカルルールに作るべきだと思う
49('A`):04/02/13 22:26
ファンネルが一番うざい。てかそのとりまき達。
50('A`):04/02/13 22:45
ローカルルール現行
【理由】 現在はモテナイ男性だけで集まれる場が無く、
深く語り合う事が出来ない為、その憂さを様々な形で既存の板に
ぶつける事で日常的に住民に多大な弊害が生じています。
そこで、自分の恋愛体験の皆無さ、未熟さを語り合う板を新設することで
モテナイ人たちの心の安定だけではなく、他の板の安定も図れるという結論に達しました。
【内容】 いつまでたっても彼女ができない独身男性たちが、自分の恋愛体験の皆無さ、未熟さを語り合う
恋愛体験の未熟さから現実逃避するための趣味、方法などについても語り合う

恋愛達者なお姉さま方もアドバイスおねがいしす。



どう変えましょうかね?
51('A`):04/02/13 22:47
恋愛達者なお姉さま方もアドバイスおねがいしす←ここいらん

原則男性専用です。←代わりにこれ入れる
52('A`):04/02/13 22:49
板名を童貞板に変更

童貞・素人童貞・彼女居たことが無い人間限定

これでOK
53('A`):04/02/13 22:53
お姉さま方の為のスレを一つだけ作って
アドバイス欲しい人はそこへ行くってのはどうなんかな?
54('A`):04/02/13 22:53
なあ、カップル板攻撃しようとか言ってる厨房どもどうすりゃいいの?
一部の馬鹿がそんなことして巻き添え食らったら嫌なんだが
55('A`):04/02/13 22:54
>>54
運営に報告
56オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :04/02/13 22:55
ローカルルールを分かりやすくする。

つーか上のごちゃごちゃ書いてるの読む奴なんていないだろ。
女禁止は管理側の事情で無理。


「基本的に童貞のみ
 「ふぇらだけしたけど〜」とか重箱の隅をつつく奴は死ね」

これでいい。
573代目ファンネル ◆9UsWTrOscE :04/02/13 22:55
>>49
スレストされたから安心してよ
58('A`):04/02/13 22:56
それいい!
59('A`):04/02/13 22:56
他板を攻撃するって言ってる奴等は、それがネタで済むと思ってるんだろうけど
特にカップル板住人なんかはやられたら激怒しそうだな
60('A`):04/02/13 22:57
>>58
どれだよw
61('A`):04/02/13 22:58
じゃあ呼び込みスレもストップできるな
62('A`):04/02/13 22:59
>>55
どの板のどのスレに言ったらいいのか分からん・・・
教えてくれ
63('A`):04/02/13 23:00
モテない男〜カプール板支部〜
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1076332430/

実際、攻撃はあったらしいのですよ。
64('A`):04/02/13 23:00
>>57
ホントだ
やっと働いてくれたんだな
65('A`):04/02/13 23:02
>>603
ふとももは全年齢対応
66('A`):04/02/13 23:02
有り得ないほど場違いな誤爆
67('A`):04/02/13 23:04
>>64
見捨てられたわけじゃなかったらしいな
でも女呼び込みスレは無理かも、ローカルルールがアレだし
>>59
実際、カプ板の人は全然怒ってない。
幸せな人は怒らないっていうがホントだな。
69('A`):04/02/13 23:06
>>68
実際って
まだ始まってないんだって……
いや、支部が出来たときのこと。
って今度はもっとデカイ事すんの?
71オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :04/02/13 23:10
>>68
てか、もう落ちたと思ってたんだがまだやってるの?
へたしたらこっちまでアク禁だし、惨めなだけなのでやめて欲しいんだけど。
>>71
私が言うのもあれだけども同感。
カプ板の人は「モナ板はこんな奴らばっか」
って思ってそう
73('A`):04/02/13 23:13
>>70
ファンネルスレなんで止められてんの?!
74('A`):04/02/13 23:14
>>70
今夜12時にカップル板をうんこスレで攻撃しよう。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1076663308/
75('A`):04/02/13 23:14
>>72
それが困る、というか不愉快
成人式で暴れるDQNのせいで若者=みんな馬鹿、と思われるようなもんだ
まあカ板の連中なんかどうでもいいと言えばどうでもいいんだが…
76('A`):04/02/13 23:15
本気でやる気なのか?
77オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :04/02/13 23:16
>>75
春休みだしな、仕方ないんだろうがむかつくなぁ・・・
一応止めては見るよ。無駄だしその後粘着されるだろうけど。
>>73
コテ名が入ったスレだからかな。
まぁいつかはされるだろうと思ってた。

>>75
つか2ちゃん全体からの印象が悪くなるわな。

79('A`):04/02/13 23:17
>>77
ああ、もう春休みか…忘れてた
80('A`):04/02/13 23:20
>>78
あ〜あのまったり空間好きだったのに・・・無念!
81('A`):04/02/13 23:20
アヌスがウザいんですが、その苦情はどこに提出すればいいんですか?
82オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :04/02/13 23:20
>>78 >>79
もう無理だ・・・祭り祭りと騒ぐだけで誰も耳を貸さない。
煽りでもこっちの意見を聞いてくれればまだましなんだが。
83('A`):04/02/13 23:22
もう終わりだな。
>>81
てめーだボケが。寒い
85('A`):04/02/13 23:27
84 名前:3代目ファンネル ◆9UsWTrOscE [sage] 投稿日:04/02/13 23:24
>>81
てめーだボケが。寒い
86('A`):04/02/13 23:28
>>84
一々自己満足の為に、必要無い煽りを込めるのがウザいんだよ
毎回一言多い
もっと角の立たないレスしろよと思う
87('A`):04/02/13 23:32
>>86
>>81みたいなレスするほうがおかしいことに気づいてない
88('A`):04/02/13 23:34
>>87
アヌスはコテハン。
89オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :04/02/13 23:34
やっぱりムりっぽい。
ありゃー無理だわ。30分でカテゴリ雑談にスレストや削除人が来るとも思えん。
90('A`):04/02/13 23:34
>>87
俺は名無しだし……
アヌスは固定だろ
91('A`):04/02/13 23:35
1 名前:('A`) 04/02/09 09:34
自治について話し合い板の正常化を計るスレです。
スレ違い、荒らし、煽りと戦い、モテない板のあり方について考えよう。
92オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :04/02/13 23:37
自治住人はほぼいないに等しいし
向こうは話を聞く気が無いし・・・

カップル板で煽ってるのも自演くさい。
93('A`):04/02/13 23:38
固定自体は板を面白くするから良いと思う。
(荒らし固定は別)
今の問題はこの板に溢れる厨共をなんとかすることだ。


94('A`):04/02/13 23:38
★第二回ウザコテグランプリ★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1076683104/
95('A`):04/02/13 23:41
覚えてる固定ってアヌスしかいないぞ。
他に誰かいたっけ?
96('A`):04/02/13 23:46
>>92
ノシ  イルヨー
97('A`):04/02/13 23:49
あと10分か
厨がいないことを祈ろう
98('A`):04/02/13 23:52
いくらなんでも
そこまで馬鹿じゃないだろ
99('A`):04/02/13 23:54
498 名前:('A`) 投稿日:04/02/13 23:36
てゆーかもう
別ウィンドウで準備してて
あとは「新規スレッド作成」ボタン押すだけなんだけど?

ネタであることを祈ろう・・・・・・・。
100('A`):04/02/13 23:55
便乗してるだけの煽り厨が多いだろうとは思っているんだが・・・
101('A`):04/02/13 23:56
>>100
・・・だよな?
1023代目ファンネル ◆9UsWTrOscE :04/02/13 23:56
>>86
すまん。どうせ攻撃スレから来たんだろうと思って。


もうすぐだな・・・はぁ・・・
103('A`):04/02/13 23:57
便乗と手馴れた自演だな。

潜在的にいるだろうしこういう状態になったら食いつく人がいるからね。
104('A`):04/02/13 23:58
この板の住人でないのに参加してる厨とか居そうで嫌だなあ
105('A`):04/02/13 23:58
もはやダンゴムシは少数派?
106('A`):04/02/13 23:59
>>103
そんな感じだな
いつもなら2〜30レスで放置されるようなスレだし

アヌスがいい具合に煽っているように見える・・・
107('A`):04/02/13 23:59
馬鹿板作ったほうがいいと思うんだが
108('A`):04/02/14 00:00
数人の自演を祈るよ
109('A`):04/02/14 00:01
こいつもだろ
無理でした・・・・
真珠湾後の米内光政や山元五十六の気分です・・・


あのまま俺叩きにシフトしてくれれば良かったんだが・・・
111('A`):04/02/14 00:09
削除人さんが頑張ってくれているようだ
馬鹿がスンマセン
112('A`):04/02/14 00:09
>>110
片っ端から消されている模様。

喪男板住民が立てたスレの残存は10程度。
113('A`):04/02/14 00:10
この板は完全放置なのに
削除人何やってんだ
114('A`):04/02/14 00:11
でもそこまで厨房が多いわけではないらしいな
馬鹿を煽る奴は多そうだが
>>111->>113
運営側の判断はさすがですね。
ほっといても結果は同じだったような。

それを考えると春休み中粘着につきまとわれそうだな、俺は・・・
116('A`):04/02/14 00:11
>>104
全く関係ないけど、寝ないで起きてるスレみてたら
板開設当初と比べると変なのが一杯きてるなと感じたよ。
117('A`):04/02/14 00:12
五十六の気分ですじゃねーよカス
118('A`):04/02/14 00:13
>>アヌス
別に君叩くわけじゃないけど君のその発言すごいキモイよ
119('A`):04/02/14 00:13
この板にも自治厨いたのか
120('A`):04/02/14 00:15
ちょっと自分に酔ってるな
121('A`):04/02/14 00:17
アヌスに今更何を求めている。
122('A`):04/02/14 00:22
アヌスは黙殺って事でいいんじゃない?
123('A`):04/02/14 00:23
BBS_THREAD_TATESUGI=5

これをどうにかしないとクソスレが立ち続けると思うが・・・。
124惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/14 00:25
削除人の対応の差が素敵杉。
125('A`):04/02/14 00:25
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076685829/

アヌスウザイ人はここに行って下さい
126('A`):04/02/14 00:25
>>125
ありがと
1000目指すわ
1273代目ファンネル ◆9UsWTrOscE :04/02/14 00:40
運営がこの板をどう思ってるか分かった。
128('A`):04/02/14 00:43
肥溜めですがw
俺に煽るとかは向いてないわ・・・
正直疲れた。
130('A`):04/02/14 00:43
もうそれでいいよ
どうせ雑スレしかいかんし
131('A`):04/02/14 00:43
>>129
このスレはお前の家じゃないんだから
そういうのは他でやってくれ
132('A`):04/02/14 00:44
>>129
放っといても朝になれば収まっただろうに・・・
叩きが増えるだけ煽り損だぞ
1333代目ファンネル ◆9UsWTrOscE :04/02/14 00:45
よし、スレも無くなったしファンネルやめるわー
134惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/14 00:46
こっちじゃスレ立て規制すら…
設立前から出てた、心と身体って話も消滅だろ…?

待遇の差が素敵だよw
135('A`):04/02/14 00:46
さっそく名無しでカキコしてみる
>>132
確かに放っておいたほうが良かったと思った。
でも粘着っぽい人より一過性の人の方が多いみたいだし
大丈夫でしょ〜たぶん・・


>>133
おつかれ〜色々大変でしたね。
137('A`):04/02/14 00:50
>>136
今は他板から来た連中が面白半分で残ってるみたいな感じになってるな
釣られて興奮してる喪男もいくらか居るようだけど

ただの一過性の祭り好きであって欲しいなあ・・・
この後も居着かれて煽動されたらたまらん
138('A`):04/02/14 00:50
自治スレに書くときぐらいコテやめれば?
無駄なレス増えるだけだし

ローカルルールの話題はどこいったんだ?
139('A`):04/02/14 01:04
ここでぼやいてもしょうがないしな
アヌスもここでは名無しで来てくれるとありがたい


>恋愛達者なお姉さま方もアドバイスおねがいしす。
これをなくすだけで良いだろ
とりあえず「女は板違いだ」と堂々と言える
140('A`):04/02/14 01:30
ファンネルが居なくなったと思ったら、女神がうpするスレとかいうのが盛り上がってるな…
141('A`):04/02/14 03:22
本当に単なる独身男性板別館になってしまった。
142('A`):04/02/14 07:32
さっくりチョコレート
143('A`):04/02/14 08:45
侵入を認めようが認めまいが隔離しようがすまいが
女(自称含む)はこれからもここに来るさ…
144('A`):04/02/14 10:18
コテの話題はよそでやって下さい
サーバ設定変更申請を運営に申請するときゃ議論のあったスレを提示しなきゃいかんのです
145('A`):04/02/14 11:24
ていうか、昨日はあっち側の人間の反応と削除人の動きで、
大したことにはならなかったけど、ここの印象が最悪になったことには変わりがない罠
146('A`):04/02/14 12:19
それはもういいだろ

とりあえずローカルルールなんとかしてほしいよ
一応まじめに議論したい人のために整理してみる。

<<女禁止>>
 管理側からの不許可がすでにでてるので、議論してもほとんど意味がない。
  
 (考えられる理由)
・管理側はネガの聖地を作りたかったのではなく、単に
 アクセス集中を分散させたかったのでは?

・まとめサイトまで作ってまでまじめに話し合った毒男板の議論ですら
 いらない一文を入れられた以上、運営側から女禁止のネガははじかれてると見るべき。

・そもそも「別に女がいてもいい」という独身男性板以外からきた
 人間も多い。独身男性板から来たネガがすべてではない。

・現状を変えるためには「どうしてもこうでなくてはいけない」という理由が必要。
 女を排斥したい人からの理由付けが明らかに主観的に過ぎて理由付けにならない。
 (女がいると空気が悪くなる、雰囲気を読まない、など釣りくさいのも女のせいか?)

<<ID導入>>
 あまり議論されなかった。

 (考えられる理由)
 ・女禁止が無理だし、ID導入しても意味がない
 ・アクセス分散目的なら、まだ新しい板だし、書き込みが減る。
   (→ただこれは当時の議論なので今当てはまるかはわからない)
<<カテゴリー(心と身体)への移転>>
 まだあまり議論されていない。

 (考えられる理由)
・特に移転する必要はない

・移転したい側が提出した理由付けが貧弱に過ぎる
 (女に煽られ精神を止んでいるものもいる、など)

・そもそもいじめや、コミュニケーション不全は「純粋にモテない」
 というより「メンヘル」の領域、しかるべき板でやるべきだ。

・板自体にネガが要求されていない(女禁止との関連性)以上
 心と身体へ移動し、ネガの色を強めることは趣旨に反する。
連続スマソ

<<トップの存在意義分の簡潔化>>
 まだ議論に上がっていない

 (考えられる理由)
  ・フォントの大きさが違う「恋愛達者な〜お願いしす」ばかり
   目に付いて、趣旨の部分は誰もよんでいないため、簡単にすることが必要

  ・本来なら「恋愛〜しす」も消したいが
   女禁止がほぼ無理な以上、消すのはほぼ無理と思われる

  ・「イケメン、元(現)彼女もち、重箱の隅をつつくような
    「ふぇらはされたんですけど〜」とか言う奴は帰れ」程度でいいのでは?
150オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :04/02/14 14:15
一応上げておくわ。
まぁ昨日のあれからいってもまともな議論にならない可能性はあるけど。
そうならないことを信じて・・・
151('A`):04/02/14 14:17
な、長いな・・・
152('A`):04/02/14 14:19
まじめに議論したいならコテは外しておいたほうがいいだろ
153('A`):04/02/14 14:19
必死に議論(もしくは煽り合い)してた頃が懐かしい…
でも運営に見捨てられてる時点でだめぽ
154('A`):04/02/14 14:21
>>152
秀同。マジな意見として。
155('A`):04/02/14 14:40
女神うpスレ見てみたら
一人で特攻してた奴が多勢に無勢で潰されててワロタ
156('A`):04/02/14 14:43
つーかスレ立てをもっと厳しくしようぜ
157V型乗り ◆8Rtzsz9gz6 :04/02/14 14:47
>>153
激しく同意
158('A`):04/02/14 15:06
昨日作成されたスレッドは261。

スレ立て数、レス数で見ると大学生活板が
似通っていると思うので。
規制値を比べてみた。

大学生活:BBS_THREAD_TATESUGI=64
もてない:BBS_THREAD_TATESUGI=5

同じカテゴリ雑談だし、
立てすぎ値を64以上にしてもらうのはどうだろうか?
自治とはあまり関係ないですが、展開性の無いスレばかりですよね。
>>1で完結してしまうような。
160('A`):04/02/14 18:48
今に始まった事じゃないが糞スレばっかりだ
しかも段々ひどくなってきたような…
161('A`):04/02/15 00:41
age
162オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :04/02/15 12:13
キャバ嬢スレが粘着によってあらされてたみたいだね。
ああいうネガ厨がいるから問題なんだよなぁ・・・

明文上女が要求されてる以上男の場所うんぬんは理由付けにならんのだが・・・

<<クソスレについて>>
 クソスレ(しかも発展性のないもの)がたちすぎ。

規制値を5ではなく似たような大学生活板の64にしよう。
163('A`):04/02/15 19:00
ageても無駄かな?
もはや誰も興味がないみたいだな・・・・
よくもわるくも「カテゴリ雑談」ということか・・
165('A`):04/02/15 19:58
>アヌス氏
ここで議論するときはコテをやめませんか?

コテハンが自治議論すると、彼ら中心の自治になりがちです。

実際にそういうことになっている板があります。(ここじゃないよ)
166('A`):04/02/15 19:59
>>165
やめてみた。

これで少しはレスがつくかな?
167('A`):04/02/15 21:14
>>166
自治は基本的に板全体に関わることを話し合うから
皆に見てもらえるよう、常に上げ進行をお勧めする。
この板では下げることにメリットはないと思われ。
168('A`):04/02/15 21:16
女禁止が無理なら意味ねーよ
169('A`):04/02/15 21:31
>>167
そうだな。
俺としてはクソスレ乱立をどうにかして防ぎたい。

せっかく良スレっぽいのもちらほら出てきてるのに
クソスレのせいで書き込みの少ない良スレは下がりっぱなし。
170('A`):04/02/15 22:21
スレの乱立を防ぐ方法は規制値を変更する他ありません。
削除依頼ではおっつかない面があるからね。

今出てる案はBBS_THREAD_TATESUGI=5から64への変更

他に意見等無い?
有ればよろ。出来れば理由もそえて。
171('A`):04/02/15 22:26
>>170
激しく同意。
つかそれをまず変えちまおう。
反対意見とかはあるのだろうか?
172('A`):04/02/15 22:28
俺は反対だけど、理由は「糞スレ立てられなくなるから」だし無視していいよ
173('A`):04/02/15 22:32
変えるぞって時には全スレに告知とかしないと駄目なのかな?
それをやると一気に厨房の反撃を喰らうような気がする
174('A`):04/02/15 22:45
反対

純愛板みたいに、立てたい時に立てられなくなるのは嫌だ。←スレ立て厳しい
175('A`):04/02/15 22:50
甘すぎるのが普通くらいになるだけだと思うんだが

なんといっても現状が酷すぎる
176('A`):04/02/15 22:53
>>175
全スレに告知して投票でFA
177('A`):04/02/15 23:13
自治とか言ってるのも一部だけだし。
ほとんどの住人は現状でいいって事だろ?
178('A`):04/02/15 23:14
んなことより鯖をもっといいのに変えてくれ
8時になんで強制的に退去させられなきゃいけないんだ
179('A`):04/02/15 23:15
諸処のチャットスレ無くなったら重さは軽減される?
それとも大して変わらない?
180('A`):04/02/15 23:16
鯖を変えようと思ったら住人が団結しないと無理なんじゃねーの
この間変えてもらう機会あったけど駄目だったじゃん
181('A`):04/02/15 23:16
>>178
カップル板の我々に対する妨害。
182('A`):04/02/15 23:17
>>177
板の設立目的から外れてるのはどうする?
183('A`):04/02/15 23:19
なんで恋愛関係の板と同じ鯖なのか分からん
独立させてくれ
184('A`):04/02/15 23:19
女のスレはなくしたいが、糞スレは残したい
ってのはワガママなんだよな……困った……
185('A`):04/02/15 23:21
>>182
需要があるからレスがつく。
いらないならすぐに落ちるはず
186('A`):04/02/15 23:23
>>184
女スレに関してはなくすのは無理。
俺の書いた上の>>147-149を見てくれ。

あと投票はやめたほうがいい気がする・・・
アウトロー板を荒らす!みたいなスレもあって
正直厨房化してきてる。バレンタイン後から。

まともに考えても祭りやりたいバカの人数>>>まともな人の数
187('A`):04/02/15 23:25
>>186
多数決が基本なら仕方ないのでは?
188('A`):04/02/15 23:25
でもなんとなく諦めきれないんだよなあ
最初ここが楽園になるのかって期待しただけに。
189('A`):04/02/15 23:25
>>186
女を締め出したいわけじゃなくて、女との雑談を目的としたスレをどうにかしたい
板トップの「アドバイス」にも該当しないと思うし
190('A`):04/02/15 23:26
バレンタイン前からカップル板を襲撃するとかいうスレあったよ
191惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/15 23:27
何を今更…
192('A`):04/02/15 23:27
しっかり議論したスレがあれば投票は必ずしも必要ではないらしいが・・・
193('A`):04/02/15 23:28
>>191
そういう、煽りと取れるレスはアンカー付けて対象を限定してくれ
無駄に荒れを招く
194('A`):04/02/15 23:28
>>187
ん?板の趣旨から外れすぎって事なんだが。
板の趣旨うんぬんよりにちゃんの趣旨自体から外れてる。

多分休み限定できててモテない板がどうなろうが知ったことじゃない
学生連中なんだろうけどな。

>>189
難しいな、その辺は。
どこまでアドバイスとするかにもよると思うけど
雑談しつつアドバイスされてる、とか抗弁されたらログ詳細に読まないと
どうしようもない気がする。
195('A`):04/02/15 23:29
>>189
しかし、女と馴れ合いたい奴はどうやら確実に存在してるわけで。
そう言う奴の意見も取り入れないと結局恣意的になってしまって荒れるし…
196惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/15 23:30
>>ALL
何を今更…


これでいいか?
197('A`):04/02/15 23:30
名無しの女と名無しの住人が馴れ合うスレはここで可
しかし誰かが固定になったら自己紹介板行け

とかは無理だな
198('A`):04/02/15 23:31
女コテを隔離出来ればな…嫌ならそのスレに行かなきゃいいだけだし
馴れ合いたい奴はそこに行けば確実に会える訳だし
199('A`):04/02/15 23:32
っつーかルール作ったって守るやつなんているわけねぇじゃん
200('A`):04/02/15 23:33
>>196
なれ合いたいのはどこのスレにも存在してそうだが
女を排斥するのはほぼ無理だ。>>147-149参照。

>>198
女コテも一応明文上書き込めるわけだからね・・・

てか、正直俺としては女がきただけで
過剰に反応して「肉便器でてけ」とか言うほうがよっぽどうざい。
正直そういう奴の方が多い気がする。
201('A`):04/02/15 23:34
住み分けが出来てないのが問題だと思うが
202('A`):04/02/15 23:34
>>199
守らない奴を厨房と定義できるだけでいいんだろ
最近は女とかじゃなくて糞スレが立つのを押さえて欲しいです。
スレ立て規制もまだのようですし。
204惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/15 23:37
>>200
女排斥不可もクソスレ立て放題も住人の意志だろ?
205('A`):04/02/15 23:38
まず女コテうんぬんよりクソスレの問題だな。


<<クソスレについて>>
 クソスレ(しかも発展性のないもの)がたちすぎ。

規制値を5ではなく書き込み数などが似たような大学生活板の64にしよう。


このへん規制値とか俺はよくわからないです・・
206('A`):04/02/15 23:39
こうやって話題が振れまくって結局どこを直したいのか絞りきないな

まずはスレ立て規制から行かんか?
投票すればいいじゃないか
春休み前にやった方がいいと思うし
207('A`):04/02/15 23:39
>>200
そのセンスが疑問。
女来るだけでうざい奴が他板荒らすから
そういう鬱屈を溜め込まないようにこの板はできたんじゃないのか?

この板向けの人じゃないんじゃないの?
208('A`):04/02/15 23:41
>>207
きちんとログを読んでください。>>147->>149あたりに書きました。
そういうためにできた板じゃない、と管理者側が判断したって事です。

もしそうでないなら、毒男板の議論通りネガの聖地になったでしょう。



さて、クソスレですけど規制値とか詳しい人いますか?
209('A`):04/02/15 23:43
>>206
投票に関しては反対。
なんでかっていうと板の看板とか決めるのと違って
厨が理由も述べずにスクリプトその他で規制がないほうがいい、に投票する恐れがあるから。


きちんと議論すればいいみたいだし
不自然に厳しくするわけでもないみたいだから
ここで詳細に議論すればいいんじゃないかと思います。
210('A`):04/02/15 23:44
>>209
そうだね、
ある程度議論がまとまったら運営に報告に行くということで。
211('A`):04/02/15 23:45
<<クソスレについて>>
(cf.>>158-159)

>>1で完結してしまうクソスレがたちすぎて
良スレが落ちてしまい、板全体のレベルが落ちてきている

スレ立て数、レス数で見ると大学生活板が
似通っていると思うので。
規制値を比べてみた。

大学生活:BBS_THREAD_TATESUGI=64
もてない:BBS_THREAD_TATESUGI=5

同じカテゴリ雑談だし、
立てすぎ値を64以上にしてもらうのはどうだろうか?
212('A`):04/02/15 23:46
2.クソスレ規制値の投票に関して

厨がスクリプトなどをつかって
「規制がないほうがいい」に大量に投票する恐れがある。
不自然に厳しくするわけではなく、普通に戻すだけといえるので
自治スレで議論を煮詰めて運営に提出するべき。
213惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/15 23:47
一部で勝手に暴走するのか?
214('A`):04/02/15 23:49
このスレの総意≠住人の意見
このスレで議論してた人間のみの意見であります
215('A`):04/02/15 23:49
>>213
・規制値はいたずらに厳しくなるわけでなく、あくまで「通常」に戻るだけ

・投票を行うと現在(バレンタイン後の現状)をみる限り
 休みの学生、嵐、煽りが多く投票が正当に行われない蓋然性が高い

216('A`):04/02/15 23:51
>>214
ならばクソスレの議論に関して
有力な根拠付けの元に反対意見を述べるべき。
217惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/15 23:52
>>215
だから何?
一部のスレ←ここのスレ!に居る人間だけで話を進めていいのか?

それは板の私物化だろ?
218('A`):04/02/15 23:53
もうアヌス一人で全部決めろよ
219('A`):04/02/15 23:54
>>218
ワロタ
220('A`):04/02/15 23:56
>惨型糊 氏
議論は名無しでしてください。

コテの意見ばかりが目立ってしまうので。


221('A`):04/02/15 23:58
すぐに落ちてしまうような物は良スレと呼べるのか
222('A`):04/02/15 23:58
>>217
板の私物化、というなら
そもそも常時ageのスレであり、自治スレと明言されている以上
積極的に参加して意見を述べればいいだけ。

そもそも正確に全部の意見を聞くことなど不可能だしな。
投票の怖さは上に述べた。

>>218
俺も正直まじめに議論すんのばからしくなってきた。
ネガるなら恋愛サロンが最適って事がわかってきたし。
223惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/15 23:58
>>220
ハァ?
そっちも名無しで頭数増やすの止めろよ。
224惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/16 00:01
>>222
参加する人間の少なさが、現状維持を望む奴の多さを物語っていると思わないか?
225('A`):04/02/16 00:02
まあ、嵐になってしまう可能性がある意見は
放置したほうがいいみたいですね。
議題を絞って反対意見を述べてもらわないと
議論が延々ループしておかしな事になる。

1.クソスレについて (cf.>>158-159)
  >>1で完結してしまうクソスレがたちすぎて
  良スレが落ちてしまい、板全体のレベルが落ちてきている

  スレ立て数、レス数で見ると大学生活板が
  似通っていると思うので。
  規制値を比べてみた。

    大学生活:BBS_THREAD_TATESUGI=64
    もてない:BBS_THREAD_TATESUGI=5

  同じカテゴリ雑談だし、
  立てすぎ値を64以上にしてもらうのはどうだろうか?

2.クソスレ規制値の投票に関して

厨がスクリプトなどをつかって
「規制がないほうがいい」に大量に投票する恐れがある。
不自然に厳しくするわけではなく、普通に戻すだけといえるので
自治スレで議論を煮詰めて運営に提出するべき。
226('A`):04/02/16 00:03
じゃあもうその規制値を64にするってのだけでいいよ
出してきて
227('A`):04/02/16 00:04
>>224
選挙の投票率が低いからといって
国民全体が経済の悪化に関心がないか?

それと同じ事。
それからさすがに一日二日で運営に提出するつもりはないぞ。
228惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/16 00:05
>>225
しつこいな…>>224読めよ。
都合の悪い意見は荒らし扱いでシカトか?
229('A`):04/02/16 00:05
>>223
そんなつもりはない。
自作自演を疑っているのか?
230('A`):04/02/16 00:06
このまんまでいいよ
うんこあり糞スレありのカオスの中から名スレがでてくるのが良い
231('A`):04/02/16 00:07
目立ちたいだけの典型的厨房コテの相手してる奴は
まじめに自治する気あるのか?
232('A`):04/02/16 00:07
>>230
同意
233('A`):04/02/16 00:08
>>231
相手してる奴も同類の固定なんですもの
234('A`):04/02/16 00:08
とりあえず固定ハンドルはやめなさいよ
しっかりした話し合いをするべきなら
双方の発言力は同等の状態にするべき
守れないというなら荒らしと変わりませんよ
235惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/16 00:09
>>227
現状維持で良いから、選挙に行かないんだろ?
本当に関心があるなら、選挙にも行くだろ。
236('A`):04/02/16 00:09
ちょっと前まで固定で書き込んでたくせに
デカイ口叩いてんじゃねぇよアヌスめ
237('A`):04/02/16 00:09
>>234
俺もやめてるしな・・・
だけどIDがないとこういうときちょっと不便だな。
238惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/16 00:11
>>230
俺も同意
239('A`):04/02/16 00:12
>>234
別に馬鹿が一人で喚いてるだけじゃん、発言力とか関係ないだろ
相手する馬鹿も居て脱線するのがあほらしいってだけのことだ
240惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/16 00:13
>>239
自演乙
241('A`):04/02/16 00:15
俺は糞スレと糞コテばかりのこの板が好きなわけだが
雑談行けば糞コテも居ないし
242オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :04/02/16 00:16
あーつーかね、俺もう自治議論いいや。
別に金もらってるわけじゃねーし。やめやめ。

まじめに考えようとしたけどよく考えるとどうでもいいや。

243('A`):04/02/16 00:16
住民同士上手く住み分けできてるんだから
何も変えなくてもいいよ
イヤなら他のスレ見なければいいんだし
244('A`):04/02/16 00:17
>>241
糞コテは嫌い

>>242
捨て台詞はいらないって
245惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/16 00:17
>>241
雑談には名無しで行ってる。
246('A`):04/02/16 00:17
2chで敷居が未だに低い数少ない板のひとつ
おまけにIDもないときたもんだ
うひょひょ〜
247('A`):04/02/16 00:19
規制値くらいはなんとかしようと思わんか?

うんこスレが100をオーバーしちゃたまらん。
248('A`):04/02/16 00:19
>>245
分かってるよ
でも名乗る奴は居ないからいいんだ
その辺ちゃんとしてるよな、この板
249惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/16 00:22
>>248
実は棲み分けが絶妙。
少々の摩擦もあるけどなw
250('A`):04/02/16 00:24
スレ立て規制でなんでこんな話になるんだ
議論が引っかき回されたな
251('A`):04/02/16 00:25
>>249
そうそう
雑談しかほとんど行かん俺は実は住みやすかったりする

正直そんな奴が大半の気がしてきた
日課として一本うんこスレ立ててる奴とかいそうだ
252惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/16 00:30
>>250
弱いからさ…

>>251
意外と礼儀正しいのかもな…
暗黙の了解は守られてる。
実際、真性ネガスレの荒らしは減った。
253('A`):04/02/16 00:31
規制値64でいい?

反対意見は無いのカナ?無いのカナ?
254('A`):04/02/16 00:32
とりあえずカナ姉はやめなさいよ
しっかりした話し合いをするべきなら
双方の発言力は同等の状態にするべき
守れないというなら荒らしと変わりませんよ
255('A`):04/02/16 00:37
同意。余りにも一部の嵐のカマッテスレ乱立が酷すぎて
良スレが落ちてしまうのは勿体無い。
256('A`):04/02/16 00:37
>>254
スマソ一度やって見たかったんだ。
257('A`):04/02/16 00:38
誰も保守してくれないようなスレなら、良スレではない
258('A`):04/02/16 01:04
保守とかの次元じゃなくて現在のクソスレ乱立は限度を超えている。
クソスレ乱立を抑える為にする事を反対するのは荒らし本人だからか?

因縁を付けるだけでは全く意味がない。
259('A`):04/02/16 01:06
>>258
何にでも削除依頼出せ!って言ってた人?
260('A`):04/02/16 01:29
クソスレ乱立荒らしを抑える為に規制値64へ変更に反対意見はない?
因縁は意見じゃないよ。
261('A`):04/02/16 01:47
勝手だなあ。
今くらいでいいって言ってるじゃん。
落ちるの嫌なら保守すればいいでしょ?
こんな時間に反対ない?ってみんながヒキじゃないと思うよ。
262('A`):04/02/16 01:54
前スレにもスタンドプレーで玉砕してたオッサンがいたな
263('A`):04/02/16 02:53
今の所、規制値64へ変更する事に対する反対意見が出てないね。
荒らしを規制する事が不満な意見が出る訳ないけど。このスレを全文見ても無し。
264('A`):04/02/16 02:58
規制値64ってどれぐらい規制になるの?
265('A`):04/02/16 03:01
運営側の人ってボランティア?
266('A`):04/02/16 03:27
>>264
あー、それ俺も聞きたいな。
267('A`):04/02/16 09:53
>>263
別にどうでもいいからな。
現状に不満があっても言わないし
規制がキツくなっても何も言わない。
268('A`):04/02/16 10:22
現状に不満がないから反対。
269('A`):04/02/16 10:26
>>263
不満があるのは一部だろ?
270('A`):04/02/16 10:33
>>263
反対じゃないよ。でも賛成でもない。
規制が強化されたからって何も変わらないと思う。
元々好きなスレは自演してでも保守してるし
うんこスレには行かないし
おかしなスレには書き込みしない
そういうスタンスでやってる。
271J6` ハ´)~:04/02/16 10:42
>>263
現状に不満が無いからこのままでいいという意見をあえて無視しているのか?
まぁ俺は現状ではまずいと思う訳だが。

削除依頼や規制依頼が正常に機能している状況ならともかく、現状運営も半破綻状態
だし、あまり負担をかけるのも宜しくないと思われ。
5では一時期の様にうんこスレで板が溢れてしまうし、64だと雑談としての自由度が
損なわれるというのもそれなりに理解できる。
ココは一つ間を取って32くらいで試してみては?
272('A`):04/02/16 10:56
よく分かんないけど別にいいんじゃないの?
規制値64に不満が出てくればそれはそれで
ここで話し合えば済む事だし
273('A`):04/02/16 11:02
  ∧_∧
 ( ・∀・) 
 ( ∪ ∪
 と__)__)  旦
274('A`):04/02/16 11:03
>>273
ハイそこ!休憩してんじゃないの!
275V型乗り ◆8Rtzsz9gz6 :04/02/16 12:38
玉砕経験があるオッサンは、余り口を出したくないのだが…

規制値64って言ってる奴、その根拠は?

学生板のレス数と比較してる様だが、こっちの板は自分で立てた糞スレに対するageも含めたレス数だろ?

具体的な例を出すと…
一つのスレが立ってから役目を終える(1000到達か飽きられる)までに、
重複と糞スレ(これが減らないなら規制は無意味)を除いて64本もスレが立つのか?

一見、莫大なスレが立っている様に見えるが、殆ど重複と糞スレだろ?違うか?

考慮すべきは、総レス数では無く、スレ立てホストの数だろ?


規制強化には賛成だが、安易な数値決めには疑問を感じる。
276('A`):04/02/16 12:45
V型乗りと惨型糊って同一人物だと思ってた
277V型乗り ◆8Rtzsz9gz6 :04/02/16 12:47
納得の行く説明があれば賛成なのだから、誰か答えとけよ。
判ると思うが、俺は因縁つけてる訳じゃないぜ。
278V型乗り ◆8Rtzsz9gz6 :04/02/16 12:51
>>276
前トリ公開済み。
誰か使えとは言ったがな…

どうせなら、センスも真似てみろよ。
文体だけは褒めてやるw毒男での真似っ子よりは巧いがね。
279('A`):04/02/16 13:02
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-srd.html

モテない板、全板中二番目にスレ立て数が多い。唖然としたよ…
規制値上げに何を躊躇する必要があるのか。
280('A`):04/02/16 13:11
酷すぎて笑っちまったよ
しかし狼はもう異常なレベルだな
281('A`):04/02/16 13:46
そもそも3型乗りは
スタンドプレーで心と身体にうつそうとして
反対食らってポシャったからな。

自治スレ気にくわないんだろう。
こいつ無視して進めたほうがいい。
282('A`):04/02/16 13:47
>>281
この人ころころ言ってること変わるよね・・・
283('A`):04/02/16 13:49
女を追い出す攻撃ネガの筆頭だしな。
リアルでも嫌われてそうだ。
284('A`):04/02/16 13:50
>>281
見てた
マジギレしてたな
「板の私物化」とか奴が言われてたことにそっくり
285('A`):04/02/16 13:52
自分の思い通りにいかないと気がすまないんだろうな
思い通りにいかないと駄々こねる
だからリアルでも友人いないんだろうな
286('A`):04/02/16 13:54
>>281
「自治して良い板にしていきたい」んじゃなく
「自分が気に入らないから反対する」人だからな・・・
287('A`):04/02/16 13:55
固定叩きは他所でやってくれよ
お前等のオナニーの為のスレじゃないんだから
288('A`):04/02/16 13:56
思うのだがスレ立て規制をもっと厳しくした方がいいよ

見ろよこれ。これじゃ良スレ立っても1日で沈んでしまうだろ

02月15日に作成されたスレッド数: 5126

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289('A`):04/02/16 13:57
>>282
驚いたのがファンネルスレで、「トップで女オッケーだし
追い出すのは無理だから不当な叩きだ」って言った某コテを
糞味噌にけなしておいてあとで「ギャグでした」で済ましたあたり。
290('A`):04/02/16 13:58
>>288
大学生活と同じになるんだからいいと思うんだがね。
特別立てにくくなるわけじゃない。
291('A`):04/02/16 14:00
>>287
スマソ。自治スレ当初からいるんだが
言ってること変わりすぎ、スタンドプレーしすぎ、
でほかの人間で話し合えばこの様だからな。

アヌスですら(もう嫌気がさしてでてったみたいだが)
コテじゃなく名無しでやったんだからここでは
全員名無しにするべき。コテは基本的に無視で。
292('A`):04/02/16 14:02
話を元に戻そう。
クソスレの乱立が問題で、良スレがたってもすぐ沈む。

大学生活板と同じくらいにしたい。
コテの意見は全面無視で。(書き込むなら名無しで)
293('A`):04/02/16 14:03
散々叩いた後で「無視で。」ってのは何か笑える
294('A`):04/02/16 14:04
>>292
あと一つ加えてくれ
 ・お前等で勝手に決めていいのか!
などは無視してくれ

そういう奴は反対したいだけで
具体的にどうしたいのか案が全くない

反対したい奴は「では具体的にどうするか」のレベルまで
持ち込むようにして欲しい
295('A`):04/02/16 14:06
「どうせもてないけど、頑張って自治してみようぜ」
って感じでおもろいね、このスレ。
296('A`):04/02/16 14:06
具体案を出すときは
メリット、デメリットまで詳細に。
立て放題なのは鯖に負担をかけてるって事も忘れずに。
297('A`):04/02/16 14:08
クソスレについて

・鯖に負担がかかる
・良スレがすぐ沈む(>>288

大学生活板と同じにしたい
298('A`):04/02/16 14:08
非モテが自治なんて無理だよ。
299('A`):04/02/16 14:10
うんこ板立てまくってる奴に対する制裁も申請しない?
300('A`):04/02/16 14:11
>>297
そんなもんでいいんじゃないの?

あと基本ルールとして
・ここでは全員名無し
・コテの意見はスルー(書き込むなら名無しで)
 (コテはこのスレではアボーン推奨)
・コテ叩きも禁止
・まずきまった議題について話し合う
 (この場合クソスレの乱立について)
301('A`):04/02/16 14:11
>>299
うんこ板ってどこにあるの?
教えて。
302('A`):04/02/16 14:13
うんこスレ、ね。ごめん
303('A`):04/02/16 14:13

>>299
立てまくれなくなるから、大丈夫じゃない?
スクリプトで立てるようになればアク禁にしてくれるとおもう。


>>300
・「それは住民の総意ではない」「板の私物化」
 などはそもそも全員に意見を聞くことが無理だということ
 投票はスクリプトでそうさされる可能性があるので
 少なくとも今の議題については無視
304('A`):04/02/16 14:16
<基本ルール>
・ここでは全員名無し
・コテの意見はスルー(書き込むなら名無しで)
 (コテはこのスレではアボーン推奨)
・コテ叩きも禁止
・まずきまった議題について話し合う
 (この場合クソスレの乱立について)

・反対意見を述べるときは
 必ず根拠付け(理由付け)をして反対案を提出
・「板の私物化」「住民の総意」は>>303の理由により
 クソスレの投票という議題に関しては凍結
305('A`):04/02/16 14:17
アヌスもよんでやろうぜ 名無しで
306('A`):04/02/16 14:17
過去と現在の罪に対する制裁だよ
今後規制されたとしても、ただ、数が減るだけのような気がする。
やめさせるためには最初っからアクキン申請したほうが。


最新のうんこスレ
うん  こ 2月16日13:09
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1076904554/
307('A`):04/02/16 14:17
取り合えずココで答えを出せばいいんじゃないか?
自治スレで議論が行われている事を承知の上で意見が無いのであれば、
白紙委任と受け取って構わないと思う。
308('A`):04/02/16 14:20
アク禁ってそんな簡単に許可されるか?
309('A`):04/02/16 14:20
同意。
意見を引っかき回したいだけの奴が多かったが
反対意見に根拠付け、具体案、メリットとデメリット
なんかをきちんと要求してそれを防ごう。
310('A`):04/02/16 14:21
>>308
アク禁は相当じゃなきゃ無理なはず。
スクリプトで荒らすとか。
たぶん立ててるのは同一人物じゃなく
休みで暇な人も多いだろうからアク禁に関しては
またあとで話しあえばいいんじゃないかな・・
311('A`):04/02/16 14:24
女コテスレだけは禁止にしないで!
312('A`):04/02/16 14:25
>>311
どうして?
313('A`):04/02/16 14:27
こんにゃくマンもダメなの?
314('A`):04/02/16 14:32
さいたまもダメなの?
315('A`):04/02/16 14:34
うんこスレ立ててるやつへのアクキン申請はあと!
問題は一個ずつ片づけていこうよ


316('A`):04/02/16 14:34
>>312
女の子とお話したいにゃん
317('A`):04/02/16 14:35
>>311
自己板でやってくれ。
この板には不要。
318('A`):04/02/16 14:49
>>317
うるさいにゃん!
319('A`):04/02/16 15:03
>>318
明確な理由がありませんね(w
320('A`):04/02/16 15:39
本題は何処に行ったんだ?
実は変える気無いんだろ?
お笑い草だな…
321('A`):04/02/16 15:43
アク禁ってのはめったなことじゃないと
できないからな・・
やった人物だけでなくそのプロバごと規制されることもあるし
実際そうなったし・・・
322('A`):04/02/16 17:13
参考までに。

     昨日の投稿数|昨日立ったスレ (比) [TATESUGI制限]
モテない男性   17678|225  (78.5689)  [5]
       ×1   260|  3  (86.6667)  [5]
独身女性限定   1142| 10 (114.2)    [256]
        おたく  390| 3   (130)     [128]
  大学生活  17591|108  (162.88)   [64]
   無職・だめ  3973| 22  (180.591)  [64]
    カップル   2134| 11  (194)     [64]
  恋愛サロン   2261| 9  (251.222)  [64]
       女性    835| 3  (278.333)  [128]
   リーマン    2604| 9  (289.333)  [64]
 のほほんダメ   915| 3  (305)    [64]
   既婚女性   4617| 15  (307.8)   [128]
   ヒッキー  12085| 37  (326.622)  [128]
  独身男性  30837| 82  (376.061)  [128]
メンヘルサロン  5431| 12  (452.583)  [64]
     しりとり   3071| 6  (511.833)  [32]
      年代別  586| 1  (586)    [128]
   アウトロー  3961| 6  (660.167)  [64]
      セピア  257| 0  (999)     [32]
  五七五・短歌  162| 0  (999)     [32]
323('A`):04/02/16 17:15
すげーな独身男性
324('A`):04/02/16 17:16
圧倒的じゃないか独身男性は
325('A`):04/02/16 17:17
独身男性板はバケモノか!
326('A`):04/02/16 17:18

大学生板の数値64ってのは目線下げすぎだね
どうせなら128くらいまであげてしまいたいなと思う

初期のネガまたーり板から厨房の集う板になってしまった。
ひとえに、スレ立てまくりOKなせいだ。
327('A`):04/02/16 17:19
立てにくくなれば糞スレ重複スレが減るのか?
328('A`):04/02/16 17:21
>>327
減るにきまってんだろ。バカ?
329('A`):04/02/16 17:22
少なくとも糞スレ立て加速度みたいなのは下げれるわな
330('A`):04/02/16 17:22
>>328
人をバカ呼ばわりして何を狙っているのだ?
331('A`):04/02/16 17:23
>>328
こういう奴がいるから荒れるんだな。
332('A`):04/02/16 17:24
規制値変えれば糞スレは減るだろうが、厨房は減らないだろうな
厨房が来る理由は女目当てが大半だし
333('A`):04/02/16 17:25
煽らないとレスじゃないと思ってる>>328は2ちゃんの鬼
334('A`):04/02/16 17:25
その女が何処から沸いて来るんだか。
335('A`):04/02/16 17:28
うんこスレもひどいが性欲丸出しのスレもやたら多いな
ちゃんと一つのスレを使い切れよ…
336('A`):04/02/16 17:32
あーいちいち言葉の階に反応してスレ消費するなよ
それとも嵐たたきが有益だと思ってるの?

>>332
女目当てというのは疑問があるな。
女性出現を予定としているスレは何個あるか数えたか?
そんなにないみたいだぞ?
マターリ女神スレくらいじゃないのか問題になりそうなのは。
他にあったら晒してくれ。

マターリ女神がうp 雑談スレッドpart8
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1076913361/

既婚女性ですが何か質問ある?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1076919152/




337('A`):04/02/16 17:36
顔晒しスレにも女性はいっぱいいるな。
あのスレはもうモテない板の領域じゃなくなってるがな…
338('A`):04/02/16 17:36
>>336
そういうスレ目当てで来た奴が他のスレで厨房行為働いてんじゃないかなと
まあ言いがかりだな
339('A`):04/02/16 17:37
疑問符って無駄に強い口調になるよな
340('A`):04/02/16 17:39
バカっていうなバカ
341('A`):04/02/16 17:39
言いがかりつうか妄想の域だな。
なんでモテない板で女神を待つのかがサッパリだ。
あらゆる板の女神スレをサポートしている人種がいるとでもしてるのか?
342('A`):04/02/16 17:40
スレ違いだけど「階」って何て読むの?
343('A`):04/02/16 17:40
何言ってるのか全然わからねえよアヌス
344('A`):04/02/16 17:41
アヌスなどいない
345('A`):04/02/16 17:43
厨房って>>339-340あたりだろ

>>342
「きざはし」。IMEで再変換してみ。
346('A`):04/02/16 17:44
俺のアヌスを馬鹿にするな
347('A`):04/02/16 17:45
アヌスはもう引っ込めよ
煽らずにはいられないその性分をどうにかしてこい
348('A`):04/02/16 17:48
議論してるのはみんなアヌスかw

このスレは運営に提示しなきゃ成らんのだから
アヌス叩きでいちいちスレ消費してりしたら議論
不完全とみなされちゃうかもよ。その辺考慮してるんかオマイら
349('A`):04/02/16 17:50
別に現状で満足してるからどうでもいい
他のスレを放置できないほど心が狭いやつらだけで頑張れ
350('A`):04/02/16 17:51
放置も出来ず煽りかえして、何を考慮してると言うのか
351('A`):04/02/16 17:52
別に俺議論したり自作自演したいだけだから
運営に認められなくてもいいよ
352('A`):04/02/16 17:56
>>345
>>328がバカって言わなきゃ良かったんだよバカ
353('A`):04/02/16 17:56
俺はこの板に色ボケ男と勘違い女を煽るのが面白くて来てるんだけどねw
最近、煽りっつーと罵倒しか知らない奴が多くてちょっと残念。

こんなこったから俺ってモテナイんだなぁw
354('A`):04/02/16 17:58
結局、何かを本当に変えたいのか?
レス伸びるのがコテ叩きの時だけと感じるが(笑)
355('A`):04/02/16 17:58
>>353
つまんねー男だな…
356('A`):04/02/16 17:59
>>354
だって叩くのおもしろいんだもん(笑)
357('A`):04/02/16 17:59
>>355
あんたもそう思う?
やっぱりなぁ。俺もそう思うよw

つーわけで、このままでもいいと思うんだけどね。
358('A`):04/02/16 18:03
>>356
それに乗ってしまう俺達も阿呆か…

で、どうするんだ?
現実に通らないと判断して、提案を修正する事を
「言う事がコロコロ変わる」等と言われると、
何も言えなくなるのだが…
359('A`):04/02/16 18:03
>>357
このまま「でも」いいってんなら変わっても何とかなるよ
今のままじゃなきゃどうしても困る奴なんていないんだから変えよう
360('A`):04/02/16 18:03
結局アドバイスなんておれたちゃ望んでないわけで。
361('A`):04/02/16 18:05
>>360
運営が障害だからな
それについてはどうしようもない

運営側全員死ねよ
362('A`):04/02/16 19:09
そろそろ誰か申請してくれば?
363('A`):04/02/16 19:13
櫂より始めよ
364('A`):04/02/16 19:21
うんこスレどうにかして下さい
365('A`):04/02/16 19:25
>>358
>現実に通らないと判断して、提案を修正する

あんたの言ってることは確実にこれじゃない
自己正当化の権化だな
だから友達もできない
366('A`):04/02/16 19:44
>>365
叩きしつこい。
スルーじゃないの?
だからあなたも(ry
367('A`):04/02/16 19:47
いい加減スレ違いの香具師は出てけよ。
マジでウザイ。
368('A`):04/02/16 19:49
規制はどうなった?
369('A`):04/02/16 19:50
うんこ
370('A`):04/02/16 23:06
出て行け出て行けといっても彼等は出ていってくれないので、

何らかの作戦を講じるのが一番良いかと
371('A`):04/02/16 23:09
むしろ俺らが出てくとか
372('A`):04/02/17 00:14
同性愛板のコテハンが女の本性を暴露しています


ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1070797414/l50
373惨型糊 ◆08il2G/IzA :04/02/17 04:34
>>365
そんなに構って欲しいのか?
正直に好きと言えば良いだろ?
お前は素直じゃねーから駄目なんだよw
374('A`):04/02/17 07:33
スレ立てすぎ

02月16日に作成されたスレッド数: 5571

モ娘(狼) (738)
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375('A`):04/02/17 07:35
スレ乱立より
アドバイしすがうざくてたまらんな、オレは
376('A`):04/02/17 11:57
>>375
同意。少なくともどのスレにも出てくるのは嫌。
隔離スレから出てこないなら容認。
377('A`):04/02/17 19:02
今は規制値の議論に集中したほうがよくないかい?
378('A`):04/02/17 19:07
>>377
そういうの詳しくないから…
最終的には住民の良識・常識に寄るんでしょうけど、現状を見ると・・・・。
380('A`):04/02/17 19:57
>>378
今出ている立てすぎ規制値5を64にすることに関して
意見を言えばいいから。

>>379
>304
381('A`):04/02/17 21:35
>>380
規制値5を64にすると何がどのくらいどうなるか判らないのに
意見を言う訳には…
382('A`):04/02/17 21:39
規制値が5ってことはさ
自分がスレッドを立てた後五人がスレを立てれば自分がスレッドを立てられるってことでしょ?
383('A`):04/02/17 21:42
>>382
そういう数字だったのか
じゃあ別にどうでもいいや
困るのは糞スレ必死で立ててる
バカだけだろうし
384('A`):04/02/17 21:42
やっぱある程度規制を厳しくしたほうが糞スレ乱立は防げると思うニダ
385('A`):04/02/17 21:43
>>383
正確には同一ホストらしぃ
386('A`):04/02/17 21:45
申請宜しく。
これ以上続けてもスレ立て厨の反論が出るだけ。
普通にレスしてる人は困らないんだから。
387('A`):04/02/17 21:50
自分で申請すればよいさ
388('A`):04/02/17 21:50
誰か申請する理由を纏めとくれ
389('A`):04/02/17 21:54
じゃあスレ立て依頼スレとかここにも出来るんか
390('A`):04/02/17 21:54
出来るんじゃないかな
391('A`):04/02/17 22:05
■ 板設定変更依頼スレッドに書き込む内容はこれでいいのか?
いいなら出しちまうぞ

1、掲示板のURL
http://love.2ch.net/motenai/
2、議論したスレッド
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1076286893/
3、変更の理由
>>1で完結してしまうクソスレがたちすぎて
良スレが落ちてしまい、板全体のレベルが落ちてきている
鯖に負担がかかる
392('A`):04/02/17 22:06
あー、それとTATESUGIの値はどうするの?
これも64でいいの?
393('A`):04/02/17 22:06
>>391
出しちまえ
394('A`):04/02/17 22:07
了解した

1、掲示板のURL
http://love.2ch.net/motenai/
2、議論したスレッド
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1076286893/
3、変更の理由
>>1で完結してしまうクソスレがたちすぎて
良スレが落ちてしまい、板全体のレベルが落ちてきている
鯖に負担がかかる
4、変更要望内容
TATESUGIを現在の5から64に変更

これで出してきます
395('A`):04/02/17 22:11
396('A`):04/02/17 22:12
>>395
乙?
397('A`):04/02/17 22:13
>>396
乙だよ。
398('A`):04/02/17 22:14
どうせ規制値変更されるし、最後に糞スレ立てようぜ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1077023473/l50
399('A`):04/02/17 22:15
また馬鹿か・・・
400('A`):04/02/17 22:35
せめて全スレに告知するくらいのことはやっとけよ
401('A`):04/02/17 22:41
不満続出してるようなのだが申請撤回してこようか?
402('A`):04/02/17 22:45
申請自体は問題ないだろうけど、告知が無さすぎたからなあ
403('A`):04/02/17 22:46
んじゃ一度撤回して日にち決めて投票して決める?
404('A`):04/02/17 22:47
撤回しなくていいよ
405('A`):04/02/17 22:48
延々ここで話が出てたんだから、早めに反対意見を
言えば良かったのに。
後からぐちぐち言うあたりがモテない男だな。
406('A`):04/02/17 22:49
うんこスレ乱立してたこともあったし申請して正解だろ
投票もしなくてよろしい
407('A`):04/02/17 22:50
それは話が別だろ。
板全体に関わることなんだからもう少し告知しろよ。
408('A`):04/02/17 22:51
なんだよ俺はどうすりゃいいんだよ
はっきりしてくれよ
409('A`):04/02/17 22:52
議論自体は問題ないが
告知をしろよな
4人くらいで議論して
じゃあ、出してくるよーじゃ独裁政治そのものじゃねーかよ

結論が出たらスレに告知くらいしろよ
410('A`):04/02/17 22:54
規制についてなんらかの動きがあったらまた論議→申請ってな感じにすりゃいいんかな?
411('A`):04/02/17 22:55
普通なら
自治スレで議論
   ↓
結論が出たら各スレに告知
   ↓
住人の同意を得る、もしくは投票で賛同を得る
   ↓
運営に申請が正しいやり方だからな
412('A`):04/02/17 22:57
議論するまでもなく簡単に立ち過ぎ


02月16日に作成されたスレッド数: 5571

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413('A`):04/02/17 22:58
おいおい、自治スレで規制値の議論やっているなんて
知らなかったんだけどさ。
414('A`):04/02/17 23:00
まぁそうなんだけどね
どうしよっか
1:とりあえず放置→動きがあったら再び論議(申請が通ろうと通るまいと)
2:申請を取り止め告知→投票

どっちがいいんかねぇ?
415('A`):04/02/17 23:01
今回は注意して
次回からちゃんとした方法で申請しろってのが
反対派の意見だと思います。
416('A`):04/02/17 23:02
>>414
後者が妥当じゃなかろうか。
個人的には今すぐにでも規制値上げて欲しいけど…
417('A`):04/02/17 23:04
確かに筋を通すなら2だよな
418('A`):04/02/17 23:58
筋も何もこの状態じゃ規制するのが当然だと思うぞ。
住人がまともじゃないのか規制がないから糞スレが
乱立するのかはわからんが、前者の可能性が高いな。
煽りの多さから見て。おまけに他板みたいに糞スレ
を有効活用することすらできん。
419('A`):04/02/18 00:07
自治スレ3本目にして初の進展?


よくできまちた(笑)
420('A`):04/02/18 13:18
だから反対派は具体的な案、デメリットメリットまで
述べてくれよ。

投票をやったり、告知をやると今回の場合
厨が大量に「そのままでいい」にする可能性があるから
やめたわけだし。

さらにいえば、いたずらに厳しくなるわけでもないしな。
問題は真のモテない男より、単に休みの学生(別につぶれてもいいや
とか思ってるやつ)が大量に糞なことやってるのが問題。
421('A`):04/02/18 13:22
案そのものに反対してるんじゃなくて、住人に知らしめずに申請したのが問題なんだろ
422('A`):04/02/18 15:49
>>421
>>420をよく嫁
423('A`):04/02/18 16:00
今日もうんこスレの時間だな
424('A`):04/02/18 16:03
なんか凄いな
425('A`):04/02/18 16:33
「お兄ちゃん○○」「うんこ」

もう要らん…いい加減にしてくれ
426('A`):04/02/18 16:43
なんか、勘違いしてるのがいるな

自治スレは住人が住みやすいようにするためのものであって
自分が住みやすいようにするためのものではない。
例え、住人の過半数が厨ばっかでスレ乱立はこのままで良いって言ったら、
それに従わなければならないんだよ、住人はスレ立て放題と言う現状を気にいってるんだからな。
あくまで、住人中心で考えるのが自治スレの役目だからな。
その意味でも今回は告知がなさすぎた。
住人の同意もなしに勝手に進めることは、本当ならあってはならないことだからな。
今度からはどんなに小さな問題でも、告知を必ずしてください。

427('A`):04/02/18 16:51
住人はスレ立て放題と言う現状を気にいってるんだからな
住人はスレ立て放題と言う現状を気にいってるんだからな
住人はスレ立て放題と言う現状を気にいってるんだからな
住人はスレ立て放題と言う現状を気にいってるんだからな
住人はスレ立て放題と言う現状を気にいってるんだからな
428('A`):04/02/18 17:16
>>426
俺はこの状況が変わるならどうでもいい
不満があるからこんなスレが立つんだと言う事が分からんか?
429('A`):04/02/18 18:29
とりあえずスレほぼ立て放題ってのだけはなんとかしようぜあげ
430('A`):04/02/18 22:09
設定変えて頂けたみたいですよ

■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/82

82 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/02/18 20:34 ID:???
>69
BBS_THREAD_TATESUGI=256,BBS_SUBJECT_COUNT=64 にしてみました。
何か問題があれば再依頼をお願いします。
>81
変更の理由がよくわからないんですが。

他は依頼通りに変えました。
431('A`):04/02/18 22:14
うむ。
432('A`):04/02/18 22:19
ヨカタヨカタ(・∀・)
433('A`):04/02/19 01:24
ボヤッキー★氏、依頼された方お疲れ様です。
434('A`):04/02/19 03:19

http://etc.2ch.net/employee/SETTING.TXT
はgz圧縮になってるね。以前はそのまんまだと
思ってたけど。他板も見圧縮なのになぜmotenai板だけ?
最初見れなくてびびたよ。

とりあえずおつかれでーす
435('A`):04/02/19 03:36
お前ら告知くらいしろや
436('A`):04/02/19 03:46
oyster5(旧tv2) 争奪戦

〆切りは二月21日午後3時かな?
------------------------------------------------------------
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073301645/869
869 :仕事人 ★ :04/02/19 02:27 ID:???
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster5/

争奪戦開始ー
------------------------------------------------------------
437('A`):04/02/19 10:03
>436 の投票には2ちゃんねるターボが必要。
ttp://tubo.80.kg/
438('A`):04/02/19 10:10
他スレより議論が盛り上がらない自治スレはここですか?

暇だったら今の現状でもまとめといてください。
439('A`):04/02/19 12:13
oyster5(旧tv2) 争奪戦
1位になれば余裕のある鯖に移転できて
(゚д゚)ウマー!!になるかも!?

ttp://tubo.80.kg/
から2ちゃんねるターボをダウンしてインスコ。

2ちゃんねるターボを実行して
IEでttp://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster5/
にアクセスしてlove系に投票。

(゚д゚)ウマー!!
440('A`):04/02/19 14:20

新鯖ゲトできれば午後6時からの
高負荷状態を解消できるのか?

解消できたらウレスィけど。

ttp://ch2.ath.cx/load/love.html
441('A`):04/02/19 15:12
ここの自治は「どうせもてないけど自治しようぜ」
って感じ。やる気のなさがよく出ていて大変良い。
442('A`):04/02/19 15:44
今日もうんこいっぱい立つかな
443('A`):04/02/19 15:50
いっぱい立つっていうか、上がって来るかもね。
とりあえず、女関連をどうにかしてほすぃ。
444('A`):04/02/19 16:13
何度いっても聞かないし・
445('A`):04/02/19 17:23
つーかおまいら
新鯖争奪戦に協力してくれage

>436 >439 参照
446('A`):04/02/19 17:44
独裁自治する奴の言う事なんてきけねー
447('A`):04/02/19 17:47
独裁なんてしてねぇだろ
448('A`):04/02/19 17:47
独裁自治ですなー…
449('A`):04/02/19 17:48
独裁じゃないよ
ちょっと独断先行しちゃっただけだよ
450('A`):04/02/19 17:49
自分が望んでる物は
皆も望んでると思ってるんだろうな…
ここの香具師はさ
451('A`):04/02/19 17:50
>>450
何がいいたいのかはっきりいえ
452('A`):04/02/19 17:51
お前ら煽ってるだけじゃん…
何が自治なんだろ
453('A`):04/02/19 17:52
>>451
お前らが決めたことが正しいと思ってるんだろ?
454('A`):04/02/19 17:52
スレ立て厨自演乙
455('A`):04/02/19 17:53
俺の中ではローカルルールスレが落ちたときに自治は終わった
しかし今の奴らは強硬派だなw
行動力があるって点では前よりマシだが
456('A`):04/02/19 17:54
んじゃ再びスレ立て規制についての論議をしようじゃないか
皆具体案を挙げよ
457('A`):04/02/19 17:54
>>454
意見したらこれだもんな…
458('A`):04/02/19 17:56
さんせーさんせーさんせー
459('A`):04/02/19 18:12
規制値そのままでいいよ・・・。マンドクセ
460('A`):04/02/19 18:13
32ぐらいにしてくれ
461('A`):04/02/19 18:21
変える理由が見当たらないわけだが>規制値
462('A`):04/02/19 18:26
64にする理由も無かったけどな
463('A`):04/02/19 18:27
規制値変えて、彼らの言う良スレは本当に落ちなくなったのかどうか
464('A`):04/02/19 18:33
毎日毎日うんこが乱立しなければ
こうまで強硬な事はされなかったのではないか
まあ俺はどうなろうが知った事ではないが
465('A`):04/02/19 18:39
自治なんていわばエゴとエゴの
独裁ゲーム イェーイェーイェー
466('A`):04/02/19 18:42
ははは。良スレばっかりになったねこの板w
自治さいこー!w
467('A`):04/02/19 19:54
64だと次までにどれくらいかかるんだ?
468('A`):04/02/19 20:05
>>467
推測だが七〜九時間ぐらい
469('A`):04/02/19 20:26
>>468
何の問題もないように思えるが・・・
470('A`):04/02/19 21:10
変更乙であります!必要な事はどんどん強硬に行きましょう。
服装スレみたいにスレタイ読めない奴はどうしようもないけど。
471('A`):04/02/19 22:46
>>470
誘導しても厨扱いだしな。所詮駄目男だ。
472('A`):04/02/19 23:32
128か256でも良かったな…
473('A`):04/02/19 23:43
ははひはふははひ
474('A`):04/02/20 04:06
いまだたち続ける糞スレたち

なんか規制が強まったけど、
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1077200976/

ガンダム0083スターダストメモリー
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1077210611/

うんこ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1077208534/

石田純一
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1077204474/

…ぜんぜん減ってないぞ。規制値64程度では効果ないのか?
475('A`):04/02/20 04:14
>>474
うんこと規制は糞スレだろうけど他のは別にかまわんだろう。
自治厨と言われないようにもっと視野を広くしてみたら?
476('A`):04/02/20 04:17
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-srd.html
によると

ヘッドライン (663)
モ娘(狼) (607)
ニュース速報 (235)
モテない男性 (106)
ニュース速報+ (101)
芸スポ速報+ (98)
番組ch(フジ) (88)
大学学部・研究 (84)
ラウンジ (79)
大学生活 (71)

で、いまだ雑談系ではトップだね。毒男とすら倍近く

独身男性 (61)
無職・だめ (27)
ヒッキー (25)
恋愛サロン (15)
リーマン (15)

64じゃ足りん。いったん256と強めにあげてアホどもが退くかどうか
試してみる必要あるよ
477('A`):04/02/20 04:20
>>475
時間がたっていて、レス数が一桁から20以内で
1の内容もひどいのを選んであるよ。

あなたが良スレだと感じているならモウシワケナイ
478('A`):04/02/20 04:26
おびき寄せて…
一気に叩くw
479('A`):04/02/20 08:48
この前までの問題は「糞スレが多いこと」というより
「いわゆる『うんこスレ』が滅茶苦茶に多いこと」だったと思うんだが。

それに規制値もころころ変えるんじゃなくて
しばらく様子を見たほうがいいと思う
480('A`):04/02/20 08:49
>>468
128にしてもいいんじゃないか?256でもいいと思うが。
481('A`):04/02/20 08:53
オレもとりあえず様子見したほうがいいと思うぞ
糞スレも前よりはひどくなくなってる
482('A`):04/02/20 08:59
                昨日のレス数    新スレ数 比
     恋愛サロン       1904         15  126.933
      カップル        2940         11  267.272
        ×1          224          1  224.0
    のほほんダメ        882           6  147.0
     無職・だめ        3661          27  135.592
      ヒッキー        11583         25  463.32
   メンヘルサロン       6083         11  553.0
        女性         920            5  184.0
    独身女性限定       655            5  131.0
      既婚女性       8076          24  336.5
      独身男性       29046          61  476.163
    モテない男性       17516         106  165.245
      リーマン        4944          15  329.6
      大学生活       12927          71  182.070
   大学学部・研        1542          84  18.357
       おたく          432          3  144.0
       年代別         417          2   208.5
       セピア         340           1   340.0
      しりとり         2060          4   515.0
    五七五・短歌        147           0   Infinity
     アウトロー        2781          8   347.625

とりあえずデータ。
483('A`):04/02/20 09:04
ネタは毒男でやることを前提に、モテない板はまたーり語ることを目的に
有志が建てた板だから、もうちょっとこの比率の数は下げたい。

今の毒男のお子様版、劣化版と言われる状況は変えたいね
484('A`):04/02/20 09:04
きれいさっぱりというわけにはいかんよ
糞スレが少々残るのは仕方ない
それに良スレ糞スレの区別なんて多分に主観的なものだし
あまり潔癖症になるのもどうかと
まあ「うんこスレ」が「糞スレでかつ乱立してた」のは衆目の一致する所だった
485('A`):04/02/20 09:08
>>483
>ネタは毒男でやることを前提に、モテない板はまたーり語ることを目的に
>有志が建てた板だから、もうちょっとこの比率の数は下げたい

それは意見が分かれるところだろうな・・・
486('A`):04/02/20 09:09
>>484
大してレスがつかずに終わればそのスレは糞スレ”だった”と言える。

間違いない

さすがに30レス程度で沈んだら糞スレ”だった”とは思うでしょ?
主観ではないと思うけど。
487('A`):04/02/20 09:15
>>485
当初の目的が達成できないのも、現実にこうなってしまった以上
妥協しなきゃとは思う。
特にこの一ヶ月で人口層がめっきり変わってしまった気がするしね
488('A`):04/02/20 09:16
>>486
いやそうは思わんけどな
「糞スレ」という言葉の定義を仮にそうしたとしても
俺はそういうスレが一つもないほうが良いとは思わんし
そういうスレの全体に対する割合がどの程度であるべきかというのは
また主観の問題だとも言えるし
489('A`):04/02/20 09:29
この前までの問題は「うんこスレの乱立」であって
糞スレ立てたい奴を「誘発」し「うんこスレブーム」が起こるほどにまで
スレ立てが容易だったことにあると思う
自然発生的に糞スレが立つのは仕方ない
そういう意味で>>474の4つのスレが同等に扱われるのがちょっと気になったんだ
490('A`):04/02/20 10:02
>>488
糞スレ少なければそれはよいと思うが。
まぁ、善し悪しにかかわらず無理なのは分かってるし、
それについての議論は難しい。板の質のレベルに関わることだし。

ソートした状態のスレ一覧でスクロールバー半分まで持ってきて
レス数100超えてない板ってのは駄板だとは思う。ちなみに
モテないは50すらいかない。毒男は200に届くか届かないか程度。

>>489
とりあえず4つすぐにだめになりそうなスレ抽出しただけだからまだ
なんとも言えないけど、この4つは立ってから2時間、ひどいので12
分でもうレスがついてないのだけは事実。ま、時間が時間だから
なんとも言わないけど。
491('A`):04/02/20 11:05
レス数/スレ数は客観的な指標だと思う
だが、ただそれだけのことだ
レスの少ないスレを「糞スレ」という言葉で表現するかどうかは
かなり恣意的な問題だと思う
492('A`):04/02/20 11:15
>>490
>とりあえず4つすぐにだめになりそうなスレ抽出しただけだからまだ
>なんとも言えないけど、この4つは立ってから2時間、ひどいので12
>分でもうレスがついてないのだけは事実。ま、時間が時間だから
>なんとも言わないけど。

いやそういう問題ではないと言ったんだ
糞スレ乱立を意図せずに立てられたただ人気がないスレっていうのは
規制値によらず一定量は出る
「うんこスレ」の乱立は「荒らし」であって
これらへの対処と単なる糞スレへの対処は当然違うものだろう
>>474に挙げられたスレが全て「糞スレ乱立って面白い」という意図のもとに
立てられたものだと判断するのは無茶だ
493('A`):04/02/20 11:34
>>490
>糞スレ少なければそれはよいと思うが。
ここでいう「糞スレ」が「レスの少ないスレ」という意味なら
あまりにも単純すぎると思う
494('A`):04/02/20 21:59
というか住人のスレ立て能力、スレ進行能力が無さ過ぎる。
スレ主はなんの提案・問題提起もせず自己完結しているし、
それの影響もあってスレ自体が進まない。
住人が駄目だ。
495('A`):04/02/21 12:23
>>492
>いやそういう問題ではないと言ったんだ
>糞スレ乱立を意図せずに立てられたただ人気がないスレっていうのは
>規制値によらず一定量は出る

同意です。
さらに言えば、規制値あげればさらに糞スレ減らせると思ってます

>「うんこスレ」の乱立は「荒らし」であって
>これらへの対処と単なる糞スレへの対処は当然違うものだろう

「うんこスレ」たてまくっていた連中が本来のこの板の住人でなく、
今回の規制値上げでどこか行ってしまったのであればそれでいいんですが。

「全くもっておもしろくないスレ=糞スレ」というのがあるんじゃないでしょうか。
それはスレタイと1のやるきとセンスのなさとかで一目で分かります。
かなり強引な意見だとは自覚してますが>>474 であげた4スレは
1日たって結局レスついてません。

「うんこスレ」と「糞スレ」を建ててる連中を同源だと私は思ってます。
同源というのはアフォというかバカというかそういうどうしようもない
表現でしか形容できない連中のことです。

スレタイから「うんこ」が消えただけで実質糞スレが立ちまくっている
現状は以前とさほど変わってないと感じてます。

>>494に綺麗にまとめられてますが、そういう問題の対処を
もうー段階の規制値あげでやってしまおうと
496('A`):04/02/21 16:30
>>495
>規制値あげればさらに糞スレ減らせると思ってます
これは俺には分からない
特に反対もしない
つまり今でも立つ糞スレ(ここではあんたの定義どおりレスの少ないスレの意味)
の数が一定値に達しているかどうか。

それとは別に言いたいのは、
「レスの少ないスレ」は少なければ少ないほど良い
というのには全く同意できないということ。
最終的には住民が判断することだが、
必ずしもそういうスレを減らしたいと思っていない層の意見が
このスレのログにいくつか見られるし、俺はバランスの問題だと思う。
(個人的には適度なスレ(レスではない)の回転は心地よい)
もちろんこういうスレを減らしたいと思う層の意見があってもいいし、
そういうスレを減らしてかつ無駄にスレを立てにくくしない適切な規制値についての考察があっても良いが
最終的には議論で決定されるべきことではなく
(どうすればそういうスレが少なくなるかを争うものではない)投票で
決定されるべきことだと思う。

>「うんこスレ」と「糞スレ」を建ててる連中を同源だと私は思ってます。
>同源というのはアフォというかバカというかそういうどうしようもない
>表現でしか形容できない連中のことです。
>
>スレタイから「うんこ」が消えただけで実質糞スレが立ちまくっている
>現状は以前とさほど変わってないと感じてます。
まずこれを問題と感じるかどうかだな。
俺は「うんこ」が「レス数の少ないただの糞スレ」に化けたのは
かなり満足だ。仮に同じ人間が立てていたとしても。

最後の2行は俺には物凄く違和感があるよ。人のレスを拾ったせいだけかも知れんけど。
曖昧な言い方だけどコントロールの仕方とは別に
コントロールすべきものとそうではないものという判断が
あっていいように思うんだけど。
まあこれはあまり明快な説明ではないね。

いずれにしても規制値云々はまだまだ様子見の段階だと思う
497('A`):04/02/21 21:22
ローカルルール作ろうぜ
・女禁止
・非童貞禁止
・学生禁止
・モテる奴ももちろん禁止

こんなところか?
498('A`):04/02/21 21:46
ローカルルール作ったところで意味ないよ
多分
499('A`):04/02/21 21:53
ローカルルール違反で削除依頼できるよ
500('A`):04/02/21 21:59
500?ホントに500?
501('A`):04/02/23 15:21
502('A`):04/02/23 16:14
もう諦めようぜ
こんな糞板どうでもいいよ
503('A`):04/02/24 01:12
504('A`):04/02/24 01:14
女コテ追放スレのURLキボン
505('A`):04/02/25 14:32
あげあげ
506('A`):04/02/26 15:15
スレ立て規制値を32にしようと言う事でFA?
507('A`):04/02/26 15:18
>>506
いきなり既成事実つくんなよw
128にあげるかどうかの話してんだよ
508('A`):04/02/26 15:24
既成事実といえば64の時点で……
509('A`):04/02/26 15:26
糞スレあげんな
510('A`):04/02/26 15:28
sageて少人数で決めようぜ
511('A`):04/02/26 15:32
IDのないところで議論するのは無茶があるね。やっぱり
ID制の導入についての議論も今じゃ全然あがってこないね
512('A`):04/02/26 15:55
ウンコスレ乱立はともかくとしてネタスレが大幅に減ってしまってはつまらない。
俺も32位がいい
513('A`):04/02/26 16:21
じゃ32でFA?
514('A`):04/02/26 16:23
上げんなって
515('A`):04/02/26 16:23
いずれにしても告知&投票が必要では
516('A`):04/02/26 16:23
俺は32に賛成

でも、もう無理とは言え5が理想……
517('A`):04/02/26 16:26
現状の64で不満ねーよ
518('A`):04/02/26 16:27
>>516
下げろや
最近うっとおしいぞお前ら
519('A`):04/02/26 16:33
>>518
人のいないところで議論してなんの役に立つんだ?
意味不明だな。
520('A`):04/02/26 16:34
…そか。
存分に議論してくれ
521('A`):04/02/26 16:34
>>518
sageる理由がわからん
板全体がage進行なんだから、ageて行かないと目に付かないだろ
522('A`):04/02/26 16:34
>>515
議論自体も告知が必要だろ
何故sageる
523('A`):04/02/26 16:36
No More Unko Again!!!
524('A`):04/02/26 16:39
浮いてるよ…
525('A`):04/02/26 16:44
>>524
知ってるよ。でも俺らがやらなきゃ誰がやるんだよ!!
526('A`):04/02/26 16:45
おーまえがーやーれーぬーこーとーなーらばー
おーれがかわりーにーやーってーやーるー
527('A`):04/02/26 16:48
>>525
マジキモ…
528('A`):04/02/26 16:49
じゃあ16でFA?
529('A`):04/02/26 16:50
>>528
いきなり既成事実つくんなよw
8に下げるかどうかの話してんだよ
530('A`):04/02/26 16:51
じゃあ8でFA?
531('A`):04/02/26 16:52
>>530
いきなり既成事実つくんなよw
4に下げるかどうかの話してんだよ
532('A`):04/02/26 16:53
 …なにおまえら
アホらし
533('A`):04/02/26 17:47
あげー!!!!!
534('A`):04/02/26 19:00
4は幾らなんでもダメだろ。
ウンコスレの大量発生は避けられない。
せめて16でFA?
535('A`):04/02/26 19:29
>>5304
いきなり既成事実つくんなよw
2に下げるかどうかの話してんだよ
536('A`):04/02/26 19:30
もう1でいいよ
いや0で
FA?
537('A`):04/02/26 19:40
それでいこう
これで糞レスも減るだろ…
538('A`):04/02/26 19:42
賛成
539('A`):04/02/26 19:46
それで行こうぜ
540('A`):04/02/26 19:52
>>536
さんせー
541('A`):04/02/26 19:54
たんてー!
542('A`):04/02/26 20:08
もう64でいいよ。
規制値を下げるように言っている奴は
スレ乱立をしたい荒らしと同格
543('A`):04/02/26 20:08
>>536
他スレにもちゃんと知らせてきてくれよー
544('A`):04/02/26 20:08
>>542
プププ…
545('A`):04/02/26 20:32
糞スレ('A`)
546('A`):04/02/26 20:40
カススレ
547('A`):04/02/26 21:02
1日1スレ以上立てたいと思わん・・
548('A`):04/02/26 21:07
自治房w
549('A`):04/02/26 21:16
>>547
建てすぎ。死んでこい
550('A`):04/02/27 00:42
規制値ってなに?
それが下がると、どうなるの?
551('A`):04/02/27 03:13
結局例の♀議論は
運営側に何にも申請してないのか?
ローカルルールの改変案とか。
552('A`):04/02/27 03:16
553('A`):04/02/27 03:20
>>551
何にもしてないから荒れてる
しかも議論があったことを知らない奴や春厨が多すぎる
♀スレは立ちまくりだしそれに巻き添え食らう形で例の5つのスレも荒らされまくり
554('A`):04/02/27 14:44
>>553
違う投票結果を受け入れない連中が勝手に荒らしまわって荒れているだけだ。
555('A`):04/02/27 14:45
糞スレ
556('A`):04/02/27 14:45
もうこの板も終わりなんだよ・・・諦めよう・・・
557('A`):04/02/27 14:56
クソしゅれ
558('A`):04/02/27 15:32
投票によって女容認と決まったのだから仕方がないよ
これが受け入れられない人間はここから出て行ったほうがいいね
559('A`):04/02/27 19:43
>>558
なに?
いつ、そんな投票したの?
このスレ検索かけたけど、そんなのなかったけど
560('A`):04/02/29 18:59
女コテ追放議論投票
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1077251043/l50

これの事かも
561('A`):04/02/29 20:15
もっとスレ立て規制厳しくしようぜ。糞スレばかりだ。
2ちゃんで一番規制のある板にしよう。
562('A`):04/02/29 20:27
今日だけで糞スレがいくつ立ったんだ?
マジでアク禁とかして欲しいな。死んで欲しい。
563('A`):04/02/29 20:49
スレの立て方が下手だよな。
人間関係の下手さを露呈してるw
564('A`):04/03/01 07:24
この板をどんな板にしたいのかと……
565('A`):04/03/01 12:02
☆ローカルルール
この板はモテない男関係のカテゴリ雑談板で女性(コテ)も大歓迎です。
女性(コテ)に対する叩きなどは全て禁止です。
幾ら女性のスレでもスレタイトルにハンドルが含まれてはいけません。
モテない男に関係する話題以外は、それぞれの板でお願いします。

後は?
566('A`):04/03/01 13:23
スレ立て基準値が0
567('A`):04/03/01 13:58
☆ローカルルール
この板はモテない男関係のカテゴリ雑談板で女性は板違いです。
女性(コテ)に対する叩きなどは全てモテない男の義務です。
モテない男に関係する話題以外は、それぞれの板でお願いします。

これがいいな。
568('A`):04/03/01 14:11
自治厨うぜぇ
569('A`):04/03/01 14:15
規則作ってもまともにならない馬鹿うぜぇ
570('A`):04/03/01 14:29
今日もいくつも糞スレが立ったな。とりあえずスレは一回立てたら
次は1年後にしようぜ。
571('A`):04/03/04 10:18
自治しようぜ!
572('A`):04/03/04 11:54
こんな感じでどーよ

【理由】 現在はモテナイ男性だけで集まれる場が無く、
深く語り合う事が出来ない為、その憂さを様々な形で既存の板に
ぶつける事で日常的に住民に多大な弊害が生じています。
そこで、自分の恋愛体験の皆無さ、未熟さを語り合う板を新設することで
モテナイ人たちの心の安定だけではなく、他の板の安定も図れるという結論に達しました。
【内容】 いつまでたっても彼女ができない独身男性たちが、自分の恋愛体験の皆無さ、未熟さを語り合う
恋愛体験の未熟さから現実逃避するための趣味、方法などについても語り合う

恋愛達者なお姉さま方もアドバイスおねがいしす。

☆ローカルルール
この板はモテない男性の隔離板です。
モテない男性ではない方、モテない男性に関する話題以外は、それぞれの板でお願いします。
モテる男性、イケメン男性の方は独身男性板をご利用ください。
女性の方は女性板等を御自分の状況に合わせご利用ください。
モテない男性は精神的に非常に敏感な方もいますので、構ってちゃんの女性等はご遠慮くだ
さい。尚、上記の方がどうしても書き込まれる際には、荒れる原因となりますので、女性で
ある事やモテている事を悟られないようご配慮願います。

荒らし、煽りは程々に、モテない男性ライフや妄想をそれなりに楽しみましょう。
573('A`):04/03/04 11:56
>>572
乱立禁止が欲しい。
574('A`):04/03/04 11:56
俺はこういうのにして欲しい

(1) 自板のURL
http://love.2ch.net/motenai/

(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1078164522/

(3) ローカルルール本文(タグ付き
<B>■モテない男性板 ローカルルール■</B><BR><BR>
童貞、素人童貞、彼女いない暦=年齢の方のみご利用下さい。<BR>既婚男性および女性の書き込みは板違いです。<BR>
彼女持ちの男性、ポジティブ思考を持つ男性、イケメン(所謂かっこいい男性)の方は【<a href="http://human2.2ch.net/male/">独身男性板</a>】をご利用ください。<BR>
オフは【<a href="http://off.2ch.net/offevent/">オフ板</a>】で募集してください。<BR><BR>
575('A`):04/03/04 11:59
>>574
それでは範囲が狭すぎて板が過疎化するだろ。
576('A`):04/03/04 11:59
>>574
モテない男性=童貞じゃないだろ。
577('A`):04/03/04 12:00
>>574
モテない男性=キチガイじゃないだろ
578('A`):04/03/04 12:03
>>573
糞スレの乱立はご遠慮ください。

を追加。
579('A`):04/03/04 12:05
何でもいいからルール作ろう。
このままじゃ女スレでこの板は溢れる。
580('A`):04/03/04 12:15
>同じモテないでも
>
>彼女がいるし、女友達もいるけど、複数の女にチヤホヤされない
>=モテない
>
>女友達どころか、人間扱いされてない
>=モテない
>
>の解釈の違いがある

女スレでもめる原因は、住人間のこの解釈の違いあるようにに思う。
581('A`):04/03/04 12:22
↑(訂正)
>、住人間のこの解釈の違いにあるように思う。
582('A`):04/03/04 13:40
>>580
女スレとその解釈の違いに関連があるとは思えんけど?
女スレでもめる原因は、ただ単に女スレが板違いだろうと他の連中を無視しても
ここでやりたい連中と、何でわざわざモテない男板でまで女をチヤホヤする連中
を見ないかんのかと言う連中の凌ぎ合いだと思う。

前者は完全に板違いなんだから、どこか他所でと言うのは当然の主張だろう。

583('A`):04/03/04 14:16
また、女スレでもめたな。
もう女コテと取り巻きスレの趣旨から完全に禁止するべきだ。
毎回荒れてばかりでは板自体が荒廃する。
584('A`):04/03/04 14:28
☆ローカルルール
この板はモテない男性の隔離板です。
モテない男性ではない方、モテない男性に関する話題以外は、それぞれの板でお願いします。
モテる男性、イケメン男性の方は独身男性板をご利用ください。
女性の方は女性板等を御自分の状況に合わせご利用ください。
モテない男性は精神的に非常に敏感な方もいますので、構ってちゃんの女性等はご遠慮くだ
さい。尚、上記の方がどうしても書き込まれる際には、荒れる原因となりますので、女性で
ある事やモテている事を悟られないようご配慮願います。
重複スレはご遠慮ください。

荒らし、煽りは程々に、モテない男性ライフや妄想をそれなりに楽しみましょう。

これで
585('A`):04/03/04 14:31
>>584
恋愛達者の女性のアドバイスについて反映されてないが?
586('A`):04/03/04 14:40
>>585
女のアドバイスがききたきゃカポー板にでも行けばいいだろ
587('A`):04/03/04 14:52
>>584
ちょっと温いがもうそれでいいYO!
588('A`):04/03/04 15:03
>>584
それで良いんじゃないのかな
589('A`):04/03/04 15:06
貼り付けてきたけど反応鈍いなぁ。
住民のOKでないと申請できんやん。
590('A`):04/03/04 15:08
「女嫌い板」にすればよい
591('A`):04/03/04 15:09
>>584
俺もそれでいいよ
あんまりきついのにすると採用されん可能性があるし
592('A`):04/03/04 15:09
>>590
新板申請ですか?
593('A`):04/03/04 15:14
あー、、飛んできましたよ。LRなら>>584でいいんでないでしょうか。
594オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :04/03/04 15:17
昔から議論されてたが
女廃止は管理側の意向で無理だぞ。
595('A`):04/03/04 15:18
>>584
いつまでたっても彼女ができない独身男性たちが

人によって持てる基準が違うとかで荒れそうだからこの文はできれば残してほしいんだけど
596('A`):04/03/04 15:18
>>594
だからそこまでは触れてない。
雰囲気を呼んでくれとは書いたが
597('A`):04/03/04 15:22
>>595
あぁ、モテないの定義か。
でもそれを主張すると揉めそう。
598('A`):04/03/04 15:34
すいませんトイレ何処ですか?
599('A`):04/03/04 15:36
>>597
揉めそうだから現状を維持っていうのがいいと思ったんだけど
基準が全くなかったらどうせ後から揉めるだろうし
600('A`):04/03/04 15:41
ネガ発言してポジ叩いてる奴をなんとかしたい

モテない定義は相手から言い寄られた事が無いでFAでは?
ブサでもチビでも頑張ってるやつもいる。
だからこそモテない男の気持ちは痛いほど分かると思うのに
経験アリだとかいう理由ではじかれたらたまらん。

真性童貞で自称キモブサの立て篭もり板にだけはしないで欲しい。
ネガには「ほっといて板」でも新設してやりたいくらいウザイ
601('A`):04/03/04 15:48
>>600
アフォか?
お前みたいなのは毒男板いけよ
602('A`):04/03/04 15:52
>>601
アホか
毒男板は独身男性の板だろ
モテようとか思ってないのにモテないとか言ってるやつ俺もうっざいわ
603オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :04/03/04 15:53
>>600
やや同意。

彼女もちやイケメンは論外だが、
女やポジな奴が現れるたびに
「肉便器ウゼ」とか「ポジはどっか行け」とか
うざいネガ厨の方が多い。

そもそもネガのたまり場にしたいなら
毒男板の議論がそのまま認められてたわけで・・・
604('A`):04/03/04 15:53
>>600
それ俺昨日やったけど、ネガを排斥したいとは思わんよ。
ネガも特攻野郎も相容れないわけじゃないと、彼女持ちスレの協定は成立
したろ。

>>601
ネガ板にするつもりも毛頭無い。

お互いに共存共栄でいこうや。
605('A`):04/03/04 15:55
訳も無く否定なんて通るか池沼>>601
発言するならちゃんとしろ。

あんま馬鹿過ぎるとスルーすんぞ
606('A`):04/03/04 15:55
ネガポジは性格の違いだからどっちでもいいじゃん。
問題は彼女いた経験があるかどうか。
0か1かの簡単な問題なのになんで理解できないのか
こちらが理解に苦しむよ
607('A`):04/03/04 15:55
>>603
また叩かれて発狂して去ることにならないよう、コテ外しなよ
608('A`):04/03/04 15:56
>>606
同意
609('A`):04/03/04 15:57
>>606
だからそれを言うと童貞板になっちまうんだって。
モテないってのは=童貞じゃないだろ。

↓ネガ対ポジの戦場跡
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1078194172/
610('A`):04/03/04 15:57
>>606
彼女もちは明らかに論外だよなぁ。
「ひとりの人間からは少なくとももてた(もててる)」わけだから。



>>607
んだんだ。はずしたよ。
611('A`):04/03/04 15:58
彼女が居たことある奴はまあ論外として、
まだモテたい奴とモテるのを諦めた奴との間に温度差があるのがなあ
612('A`):04/03/04 15:58
なんつーか、俺が受け入れても問題ないと思ってるのは、
爆笑田中レベルのデブブサで、血の滲むような努力のすえに
やっとこさお水以外で童貞捨てたやつとか、彼女持てたやつなわけよ

なんか彼女持ちスレのネガどもは、非童貞彼女持ち=イケメンみたいに定義してる気がしてならない
努力して血反吐はきつつ幸せになった彼女持ちは仲間だけど、
自分で勝手に悲劇のヒーロー装ってなんにも行動してない奴は、「モテない」ではない
613('A`):04/03/04 15:59
☆ローカルルール
この板はモテない男性の隔離板です。
モテない男性ではない方、モテない男性に関する話題以外は、それぞれの板でお願いします。
モテる男性、イケメン男性の方は独身男性板をご利用ください。
女性の方は女性板等を御自分の状況に合わせご利用ください。
モテない男性は精神的に非常に敏感な方もいますので、構ってちゃんの女性等はご遠慮くだ
さい。尚、上記の方がどうしても書き込まれる際には、荒れる原因となりますので、女性で
ある事やモテている事を悟られないようご配慮願います。
重複スレはご遠慮ください。

荒らし、煽りは程々に、モテない男性ライフや妄想をそれなりに楽しみましょう。

-----
これに、
今ある意見として、
>>595がある。

他にはどう?
どうしても童貞板にしたいとか?
614('A`):04/03/04 16:00
>>611
モテようと行動した奴と
モテようと思ってるけど行動してない奴に温度差があるような感じ

前者は後者を嫌って、後者は前者も受け入れてる
彼女居たことある奴は論外として
615('A`):04/03/04 16:00
>>612
それは俺も同意。
というか、昨日散々やった。
616('A`):04/03/04 16:01
もてない=という事が彼女いたことがない、
と定義するなら
実質「童貞板」になってもしょうがないじゃないか。
ただ、素人童貞は省くわけだから「童貞板」じゃないだろ
逆に
もてない=異性から一方的に興味をもたれない
と定義するとアバウトな線引きになってしまう。
「俺は今までがんばったから5人付き合った事がある。
でもけっしてもてたわけじゃないぞ」
って言う意見も認める事になるが、いいのか?
617('A`):04/03/04 16:01
>>613
むしろ
「彼女を作るにはまず行動あるのみです。ここは童貞板ではありませんので、悲観的になるばかりで
他人を叩くことだけに躍起になっている人は板違いです」の一文追加して欲しいくらいだ
618('A`):04/03/04 16:02
モテないが故に妥協に妥協を繰り返し怪獣と付き合ってる奴とかをモテると
言うには無理があると思うが。
怪獣女連れてる奴にモテるねなんて言ったら殺されるぞ。
619('A`):04/03/04 16:02
明らかにポジスレなのに出向いてまでネガスレするのは勘弁。
それを一言牽制する文があってもいいかなと思う。

「モテないのモテたいは応援」みたいな


620('A`):04/03/04 16:03
>>616
いいんじゃないか?ひょっとしたら、俺らでも想像できんようなキモブサで、
その代わり物凄く頑張って金稼いだりセンス磨いたのかもしれない

ていうかキモブサなのに5人と付き合ってるってことは、一ヶ月でフラれた×5かもしれん
それならあきらかに仲間だしな
621('A`):04/03/04 16:03
自治厨はクズばっかだな
622('A`):04/03/04 16:04
>>613
ひとつ。
ローカルルールが長すぎ。
結局誰も読まないから
「恋愛達者な〜」だけが目立つ。

「イケメン不可、彼女もち不可、女は来ても良いけどでしゃばんな」

程度で良いんじゃないか。

623('A`):04/03/04 16:04
モテるとモテないじゃなくて
モテると普通とモテないなんだよ
「モテる」状態じゃないからこの板に適合してるかと言えばそうでもない
624('A`):04/03/04 16:04
>>616
同意
625('A`):04/03/04 16:05
>>616
俺はそこまでなら許容する。

ネガでもポジでもモテない男はモテない男です。お互い思いやりをもって接しましょう。

とかは?
626('A`):04/03/04 16:06
モテないの定義をまず決めないと
議論ごちゃごちゃにならないか?

俺としてはモテない=彼女がいたことがない
だけは通したい。
627('A`):04/03/04 16:06
>>622
彼女持ちが不可で女は可かよ。
氏ね
628('A`):04/03/04 16:06
>>626
それは童貞だって言ってるだろう
629('A`):04/03/04 16:06
>>626
俺もそれで
630('A`):04/03/04 16:07
しかし人の少ない昼間に議論しても……
631('A`):04/03/04 16:07
>>626厳しすぎるだろ
632('A`):04/03/04 16:07
>>627
だからお前みたいのがいるから荒れるんだよ。
管理側が女無理だって言ってるからどうしようもないわけ。

俺はポジは別にどうでも良いし。
633('A`):04/03/04 16:07
>>626
それじゃ、モテる努力をしてない奴まで含まれてしまう
モテない=彼女が作れない
だな
634('A`):04/03/04 16:07
童貞板で良いよ。
ネガばかりの。
635('A`):04/03/04 16:08
ネガスレにポジなこと書く奴とその逆が問題なだけだな
ここでぶつくさ言ってどうなるもんでもないが
636('A`):04/03/04 16:08
>>626
それだと真性童貞板だな
637('A`):04/03/04 16:08
別に彼女いた奴がいてもいいけど何でわざわざ
そのことをもてない板に書くんだ
638('A`):04/03/04 16:08
>>626
その項目は飲めない。
それでは実質童貞板だ。
女禁止と同じでまず通らんだろう。

それを踏まえての折衷案なんだが、ネガは拒否か?
639('A`):04/03/04 16:09
ポジの人間の言いたいことももっともだと
思うけど、ネガは板からでていけ、って言うのは言い過ぎだと
思うぞ。
ネガで「もてない」って言ってる奴はだいたい
彼女いない歴=年齢、なんだから努力してなくても
もてないうちに入れてもいいだろ。
ただ、彼女がいたことがあってネガなのはただのモテ野郎だし、
ポジなのは努力して「もてない男」を脱却した普通人、でいいじゃん。
なんでポジでネガでていけ、って言う奴は「もてない男」を神聖視
するんだ?
彼女いない歴=高齢年齢以下は全部もてない男じゃん
640('A`):04/03/04 16:09
>>639
普通人は板からでていけ
641('A`):04/03/04 16:09
このさい>>619
642('A`):04/03/04 16:09
>>628
結局どこかで線を引かなきゃならない。
「女に告白されて彼女もいました」でも「もてません」とか
うざい理屈をこねられたら困る。

それに、努力して彼女ができた奴は
もうここに来る必要はないはずだし。
643('A`):04/03/04 16:10
>>637
それこそネガの釣りネタだろ。
釣られんなよ。
644('A`):04/03/04 16:10
なんで毒男行かないの?
645('A`):04/03/04 16:10
理想の彼女が出来ないからモテない男性板に居座るってのは我侭だろ
646('A`):04/03/04 16:10
>>639
極論はスルーだろう我侭にしか聞こえん
647('A`):04/03/04 16:11
一週間か二週間前に、可愛い女に告白されたってスレあったじゃん。
俺、あれは板違いだろ、って思ったんだけど。
モテないことで悩んでるなら、彼女できるチャンスには1も2もなく飛びつくのが当たり前じゃないの?
「彼女のことを思って」とか「俺じゃ不幸にする」とか、そんな余裕たっぷりに切り捨てられるやつって、
ほんとにモテないことで悩んでんのかよ?つーかモテてんじゃん。

ネガとモテないは別物だよ。
648('A`):04/03/04 16:11
>>638
非童貞は
「一人の女には(広義の意味で)もてた(もててる)」
んだから「モテない男性」には含まれないだろ。

金で買った素人童貞は別として。
649('A`):04/03/04 16:12
昔ポジだったが結局もてなくてネガになった連中も居るだろうに
650('A`):04/03/04 16:12
>>639
そこまでは言ってない。
ただ、ポジを排斥しようとするネガがいるから受けて立っているだけだ。
全然モテてねーのに100回声かけてネタのようなOK貰ったら板違いでは
それこそ困る。
651('A`):04/03/04 16:12
>>624
自分から行かなきゃ全然女に相手にされず、今は彼女なしでどうよ
652('A`):04/03/04 16:12
ここは童貞板でそうでない独身男は毒男と思ってたんだけど
それが不服な奴はなんで?
653('A`):04/03/04 16:13
ポジはネガを排斥しようとすじゃないか
654('A`):04/03/04 16:13
>>645
じゃあ彼女ができるかも知れないのに何もせずにモテないというのは変だろ。
100回フラれてから来いと言い返すが?
655('A`):04/03/04 16:13
>>652
自分が童貞じゃないから
656('A`):04/03/04 16:14
>>652
ネガがポジスレにでてくるからだろ?
657('A`):04/03/04 16:14
>>648
それはモテるとは言わん
ていうか、彼女できたことないポジが
彼女持ちをモテるとは定義してないのに、
ノンチャレンジのお前らがなんでその定義をするの?
658('A`):04/03/04 16:14
また俺がしらたばに板を作らなければならんのか
659('A`):04/03/04 16:14
>>647
まぁアレはメンヘルレベルだと思う。
660すまん:04/03/04 16:14
661('A`):04/03/04 16:15
ネガであれポジであれ、ある程度高齢でえ彼女いた経験
が無ければ「もてない男」
彼女ができれば、前述の奴らよりは確実に「もてる男」
だろう。
努力したとこしないとか、精神論は関係ないんだよ。
実際に経験があるかどうか、そこだけだろ
精神的に余裕のあるなにもしない男は自分の事を「もてない」
とは言わず、この板にもこない。なんの問題もない
662('A`):04/03/04 16:15
>>643
だからそれを釣りだと思うんだろ
だったら彼女がいた奴はそのことを書くなっていう意味で
いつまでたっても彼女ができない独身男性っを入れるべきだと思うんだが
663('A`):04/03/04 16:15
毒男とここの違いってどんなとこよ
俺には雑談スレの流れの速さくらいしか思いつかんぞ
664('A`):04/03/04 16:15
>>659
俺もあれはメンヘル池って思ってたんだが、
なんか「わかるよくわかる」ってレスが無茶苦茶沸いてたじゃん
モテるチャンスまでフイにしちゃう奴らが、「モテない」って何事よ?
665('A`):04/03/04 16:16
現在女との接点が無い奴でいいのでは?
666('A`):04/03/04 16:16
ポジは毒男でドンチャンやったらいいだろ?
667('A`):04/03/04 16:16
>>653
>>652の様な事を言うからしょうがなく闘っている。
668('A`):04/03/04 16:16
>>661
努力したしないは精神論じゃねえだろ
669('A`):04/03/04 16:17
>>657
あのね、ネガとポジに二極化するのをまずやめてくれ。
そして勝手にノンチャレンジにするのも。

俺の意見を最初に言うぞ。

・ポジもいい
・ネガもいい
・ポジスレでネガったりネガスレでポジったりはきえろ

・女も消えて欲しいけど、これは無理
・彼女もちは独身男性板がある以上、ここに来る必要はないはず
 (わざわざ「モテない男性」を別に置いた趣旨から)
670('A`):04/03/04 16:17
>>663
ここは少なくても女コテのスレなんかはなくしたい。
671('A`):04/03/04 16:17
くだらない議論はここ使ってくれ

****彼女持ちだけどモテない男のスレ****
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1078194172/
672('A`):04/03/04 16:18
ポジは
例えれば、勉強しない男が「あー、俺って馬鹿だよなぁ」
って愚痴ってるところに来て、「お前、勉強もしないでバカとか
いう資格ないよ」って言ってるようなもんだろ?
正論だが、他人にいきなり説教されたら反発するのは当然。
673('A`):04/03/04 16:18
>>669
さっきからそれ以外ないと思ってるんだけどね
674('A`):04/03/04 16:19
>>669
最後の項目を譲って欲しい。

675('A`):04/03/04 16:19
>>669
やっと頷ける意見が出てきたな、この辺りから折衷していくか

・現在彼女持ちは独身男性板でいいと思う
・過去彼女いたという奴は、スペック次第だけど、ここじゃないか?
676('A`):04/03/04 16:20
>>672
すんごいわかりやすい例えだ、その通り。
精神論とかなんとかは関係ない。
そして、こっちでは正論言ってるつもりだから、
ぶつかり合いになるんだな
677('A`):04/03/04 16:20
結局物別れか、
678('A`):04/03/04 16:21
女殴ってきた
679('A`):04/03/04 16:21
>>672
どっちも馬鹿なのに「俺は5点取った! 0点のお前と一緒にして欲しくないね!」と言ってる状態
どちらも結局落第点なのに
680('A`):04/03/04 16:21
昔から>>669
のような意見が出るたびに
努力しないネガは「もてない」という価値がない、っていう
議論が何回も繰り返される。
なんでそこを許容できないのか
681('A`):04/03/04 16:21
>>675
3年以上彼女いなければOKにすれば?
682('A`):04/03/04 16:21
彼女もちは無理だろう

過去は告白されたんで無ければいいと思う。
683('A`):04/03/04 16:21
>>675
うむ。
まず現在彼女もちって奴は
独身男性、恋愛サロン、カップルとたくさんあって
そっちの趣旨の方が適合しているのだから、そっちにいくべき。

過去彼女もちだった奴は・・・・
正直微妙かなぁ。小学でもててもそれ以来からっきし、とかもいるし。
684('A`):04/03/04 16:22
努力してもどうにもならないこと分かってるんだよボケ
685('A`):04/03/04 16:23
>>683
童貞板にする気かいな?
686('A`):04/03/04 16:23
過去に彼女居た奴は、セックルまで行ったかどうかっていうのはどうよ
687('A`):04/03/04 16:23
>>681
「付き合ってみたけどやっぱ無理だった」
とか言われて死にそうになってる失恋一ヶ月とかのやつはどうする?
失恋板だと「その女最悪!」とか状況わかってないレスしかもらえないぞ
688('A`):04/03/04 16:23
モテたいと努力するなら純愛板のしかるべきスレ行って欲しいな
ここは童貞隔離として出来たようなもんだし
689('A`):04/03/04 16:24
>>672
>>676
マジで勉強しても全く受験に受からないのと、
受験してもないのに俺は受験はダメだったというのと、
どちらが受験失敗組みだと思う?
690('A`):04/03/04 16:24
しらたばスタンバイ完了なんで、自治がオシャカになったら読んでください
どうせ旧シャア板の二の舞になるのは目に見えてるから
691('A`):04/03/04 16:24
小学でもててた奴、とかは
「彼女いたよ」って発言さえしなければいいじゃないか。
だいたい叩かれてる過去に彼女いた、って奴は
「高校時代いたけど、それっきり」とかそういう奴だろ?
ならいたこと話さなければいい。彼女と呼べるほどいい思い
してないなら、語ることはないだろう。
どうしても昔の彼女とすぐ別れた話がしたければ他にいって
やればいいんだ
692('A`):04/03/04 16:24
>>679
話を摩り替えるなよ。
自慢してるわけじゃないだろ、努力してない奴には
成績が悪いと嘆く資格があるか、ないか。この点をまず答えろ。
693('A`):04/03/04 16:25
>>685
非童貞なら別にここでやる必要はないでしょ、って言いたいだけ。
独身男性、恋愛サロン、カップル。
たくさんあるでしょ。
わざわざモテない男性と独身男性を分けた意味を考えよう。
694('A`):04/03/04 16:25
>>688
勝手に童貞板にすんなよ。
ここはモテない男性板だ。
695('A`):04/03/04 16:25
>>689
受からなければ両方失敗だろ。
ただ努力は買う。立派だな。
だが、両方失敗だ
696('A`):04/03/04 16:25
>>689
同じ。

>>692
自慢してるとは思ってないよ。
そして答えても納得してくれないだろうが、資格はある。
どちらも完全に資格を所有してるね。
697('A`):04/03/04 16:26
独身男性版はもてないのと違うからな
698('A`):04/03/04 16:26
資格があるか、ないか、
なんてそれこそ精神論だろ。
結果は両方落ちた。それだけだ
699('A`):04/03/04 16:26
>>693
だから勝手に童貞板にすんなよ。
700('A`):04/03/04 16:26
>>694
できた経緯だよ。
モテないとか冠してるから変なのが来る
701('A`):04/03/04 16:27
>>696
どうしてその資格があると思う?
参考書も開いてないし、授業もまともに受けてないんだろ?
702('A`):04/03/04 16:27
>>687
過去に彼女がいた事のある奴は
・現在は女との接点が無い
・告白されてつきあったのではない
を満たせばいいとか・・・
703('A`):04/03/04 16:28
>>687
過去彼女がいたって奴は顔のレベル自己申告を義務づけるか
704('A`):04/03/04 16:28
>>700
すでにモテない板として新規の住人がいる以上、過去の経緯は
重要じゃない。モテないが重要なんだよ
705('A`):04/03/04 16:28
>>699
釣りかね?

こっちは適確に理論付けしたわけだ。

そもそもこっちがモテない男性で、独身男性とは異なること。
そして彼女もちは「少なくとも現在彼女もちの奴は」
一人の女から(もてている)のだから不可だと。

そして童貞板にするつもりか、という指摘は無駄。
素人童貞は広義の意味では童貞ではないのに
「金で童貞をうった」ということから童貞扱いされているため。
706('A`):04/03/04 16:29
>>698
じゃあ両方ここに居ても問題ないだろ。

>>700
マジで童貞板にしたら殆ど人がいなくなるから、それじゃあ毒男板を分割
する意味がない。故にモテない男性と範囲を広げてるんだ。
その事をもう少し考えて欲しい。
707('A`):04/03/04 16:29
>>691
禿同
彼女いた奴禁止に反対してる奴は
自分の恋愛経験をもてない板に書きたいのか?
708('A`):04/03/04 16:29
>>701
既にすり切れるほど教科書使っても無駄ということが分かったんだよ
709('A`):04/03/04 16:29
とりあえず、

彼女持ち→独身男性板へ
過去に彼女がいた→顔のレベル自己申告
被告白経験あり→論外。消えろ。

ってとこで、どうか?
710('A`):04/03/04 16:29
>>706
両方=ネガとポジ
ってことで、非童貞(彼女居たことあるけどモテない)を含んでるわけじゃないだろ
711('A`):04/03/04 16:30
もてない板=童貞板
であるのは仕方ないよ。だって彼女いたこと無い=童貞なんだから。
童貞板じゃない童貞板じゃない、というが、その通り。
童貞板じゃない、彼女がいたことが無い奴の板なんだよ。
もし仮に、素人童貞じゃなく、彼女もいなかったのに非童貞なら
書き込んでもいいじゃないか。
しかし、そんなものはいない
712('A`):04/03/04 16:30
>>701
なんで資格がないと思うのかわからないな
これ以上の議論は無駄だと思う
713('A`):04/03/04 16:30
モテない男性ってのは他人が評価する事じゃない。
自分がモテないと思えばこの板にいていいと思う。

童貞板がほしけりゃ新板を申請しろ。
ここはモテない男性板。
714('A`):04/03/04 16:30
>>706
違うな。独身男性は
独身男性すべて、つまりモテない奴もモテる奴もひっくるめた概念だ。
だがわざわざ「モテない男性」としている。
その意味は?


というか一つ聞きたいんだが、彼女もち擁護してる奴は
この板で何をしたいんだ?独身男性にしろ、恋愛サロンにしろ、
カップルにしろ色々あるし。
715('A`):04/03/04 16:31
過疎でもかまわんと思うがね
716('A`):04/03/04 16:31
>>708
使ってないだろ。
717('A`):04/03/04 16:31
>>708
じゃあそいつは、色んな女に頑張って告白したってことか?
それなら全然OKだよ。
告白も話しかける努力も、オシャレもなにもしてない奴は
「擦り切れるほど教科書使った」とはいえないだろ?
718('A`):04/03/04 16:32
>>709
同意。


・彼女もち → 独身男性へ
・過去に彼女がいた → いちいちそんなこと書くなボケ
・被告白経験あり  → 消えろ
719('A`):04/03/04 16:32
>>707
じゃあ
現在彼女持ち→独身男性
過去持ち→いてもいいが過去の話はするな
720('A`):04/03/04 16:32
だから精神論はよせ、って言ってるんだ。
結果は結果、落ちたなら落ちたで一緒だろ?姿勢が
立派だったかそうでないかは関係ないんだよ
721('A`):04/03/04 16:33
板の名前だけで判断するなって
もともとはこの内容のために作られた板だろ

【内容】 いつまでたっても彼女ができない独身男性たちが、自分の恋愛体験の皆無さ、未熟さを語り合う
恋愛体験の未熟さから現実逃避するための趣味、方法などについても語り合う
722('A`):04/03/04 16:33
>>711
頭悪そうだな。
本来モテないってのは、チャレンジしてダメだった奴だけが名乗れる。
モテない=フラれた男だ。
童貞はただ童貞であって、モテない男の中に含むことに依存はないが、
決してイコールじゃない。
723('A`):04/03/04 16:33
>>718,>>709,>>719
これらのことをローカルルールに入れたらどうだろう。

ポジは女のアドバイスが欲しいので、女はきてもいい。

ただ、現在彼女もちの奴はふさわしい板があるはず。
過去彼女もちだった奴はそれを書き込むな
被告白経験アリはちょっとだめ
724('A`):04/03/04 16:34
>>720
受けてないのに落ちたとはいわんだろ。
725('A`):04/03/04 16:34
>>719
今持ち→当然毒板
過去持ち→ポジスレでのアドバイスとか?
726('A`):04/03/04 16:35
>>723
被告白経験がなんで「ちょっとだめ」なんだ?
アホか、氏ね。あきらかにモテてんだろ
727('A`):04/03/04 16:35
>>722
別にチャレンジを必要とする義理はない。


というか、彼女もちを擁護する人は
なんでこの板でやりたいのかまず説明して欲しい。
728('A`):04/03/04 16:35
いつまでたっても彼女ができない独身男性たち=30歳以上かな?
729('A`):04/03/04 16:35
>>722
こういう議論で人を中傷するような言葉を言うのは
よくないぞ。
この板は「もてない男」たちが集まって成立する板。
それなら「もてない」の幅が下に広くなるのは当然だろ?
730('A`):04/03/04 16:36
そうだな、過去持ちはアドバイス系スレのみ出入り許可でいいんじゃない?
731('A`):04/03/04 16:36
すでにモテない板として新規の住人がいる以上、過去の経緯は
重要じゃない。モテないが重要なんだよ


コピペ
732('A`):04/03/04 16:36
>>727
彼女持ちじゃなくて、彼女持ちだったことのある奴を擁護してるんだと思うよ
俺は否定派だが
733('A`):04/03/04 16:36
でも普通「モテる」って複数の異性に関心持たれてる時に使う言葉なんじゃない?
何又とかかけてるんじゃなくて一人彼女がいるだけの奴が「ウッヒョー俺ってモテるなぁ」と言ったとしたら・・・ねぇ。
734('A`):04/03/04 16:36
>>723
俺はポジだが、ここまで女に入って来て欲しいとは思わんよ。
女のコテスレで馴れ合いなんて論外。
735('A`):04/03/04 16:36
>>727
簡単。純愛板や恋愛サロンの連中よりずっと身近なアドバイスが聞けるから。
736('A`):04/03/04 16:37
>>733
そうそう、結局そういうことだよな
737('A`):04/03/04 16:37
>>733
それを認めれば「もてない」の範囲は
一般の男のほぼ大半を占めることになる。それこそ板の存在意義が
ないだろ
738('A`):04/03/04 16:38
ここ見てて思ったけど、努力しまくってるポジは純愛板で行ったらと思う。
モテないは努力して振られた奴だけだとか言ってる人ね
739('A`):04/03/04 16:38
現在彼女もちの奴をモテナイ板で擁護するかよ

過去持ちは告白されたのでなければOK?といってるんだよ
740('A`):04/03/04 16:38
>>727
自分がモテないと認識しているからだ。
741('A`):04/03/04 16:38
つかさ、ネガとかポジとか以前に、ここの奴等スレ立て下手過ぎ。
つかわざと糞スレばっか立ててるだろ。
742('A`):04/03/04 16:38
>>733
彼女持ちは論外だろ
743('A`):04/03/04 16:38
いつまでたっても平行線だねえ

残念ながらネガポジどれかを追い出すなんてのはどうせ無理なんだから
そろそろ落としどころを見つけようや
決着つかん議論やっててもスレ消費するばかりで何にもならんぞ
744('A`):04/03/04 16:38
「ポジ」と「昔彼女が居た人」
これをイコールで結んで考えてる人が居るからややこしくなってる
745('A`):04/03/04 16:39
>>733
だから解釈としては
広義の意味での「もてる」


モテる(広義)・・・一人の女と付き合ったなども含む
モテる(狭義)・・・たくさんの女に言い寄られてリンダ困っちゃう
746('A`):04/03/04 16:39
>>737
なんで?じゃあ独身男性板ってのは存在意義がないのか?
独身男性なんて世の中の大多数だろ?
747('A`):04/03/04 16:39
>>730
うけてもうけなくても結局受からないことに
違いはない。
努力したかしてないかでなく、得たか得ないかで考えられない
のか?
そこまで、努力しないで、もしくはできないで「もてない」と
言ってる人間を追い出したいのか?
748('A`):04/03/04 16:39
>>737
独身男性は女容認だったろ。
もともと女やイケメンの自慢がいやでこの板申請したんだろ。

ここは女コテ禁止でいいじゃん。
749('A`):04/03/04 16:40
>>746
だから彼女持ちは独身男性でいいだろ
750('A`):04/03/04 16:40
>>747
得ようと思ってんの?
751('A`):04/03/04 16:40
後さ、多分まじめに議論するきなくて
「単に議論のための議論」が混じってると思うぞ。
単なる煽りと同視してもいい。

少なくとも今までの意見をみる限り、
彼女もち(現在)の擁護してる奴が
論理的にまともな反論ができていない。
752('A`):04/03/04 16:41
>>748
まて。コテ禁止は俺が困る。
753('A`):04/03/04 16:41
>>752
待て。お前は困れ。
754('A`):04/03/04 16:42
>>751
そうか?それはお前の思想フィルターかかってないと断言できるか?
755('A`):04/03/04 16:42
>>745
そりゃ滅茶苦茶だ。
大体付き合ったってこっちに惚れてるわけじゃない。
お互いに妥協してるだけだ。
それをモテると言うのは無理がある。

モテる(広義)・・・たくさんの女に言い寄られてリンダ困っちゃう
          (何もしていないのに異性に行為を持たれる。)


756('A`):04/03/04 16:42
アヌか・・・>>752
757('A`):04/03/04 16:42
なんかあれだな、彼女持ちスレとこのスレを他の板の奴らに見せて、どっちが正しいか裁可をあおぎたい
758('A`):04/03/04 16:43
妥協とかできるのね
759('A`):04/03/04 16:43
>>750
得ようと思ってた、もしくは思ってるけど、
葛藤があるからこその「ネガ」だろう
なんで得ようとしない、努力しないと決めつける?
760('A`):04/03/04 16:43
追い出しは不可能。
となればポジと女はしょうがない。
だが女コテは阻止できる筈だ。
761('A`):04/03/04 16:43
少なくとも現在彼女持ちがモテないなどと
言うのは間違い
762('A`):04/03/04 16:43
まず議論を整理しようや。

どの部分に反対があるのか。
まずそれを述べてからにしてくれ。
枝葉末節ばかり議論してるように見える。

・ポジ、ネガはアリ
・ポジスレのネガ、ネガスレのポジは消えろ

・ポジが女のアドバイスを求める可能性があるので
 女は許可(運営側としても女アリじゃないと無理)

・現在彼女もちは他にしかるべき板がある
 過去の彼女もちはいちいち書き込むな
763('A`):04/03/04 16:43
>>746
お前はモテモテイケメンと女口説く為に2ちゃんねるやってるような連中と
同じ場所に住めるのかと。
764('A`):04/03/04 16:43
何もしていないのに異性に行為を持たれる

これがモテるだと思う
765('A`):04/03/04 16:44
そもそもポジ追い出そう、ネガ追い出そうなんて言ってる奴は少数だろ?
問題は彼女居るけどモテないって奴、彼女居たけどモテないって奴、この二つだったと思うんだが
766('A`):04/03/04 16:44
つかここでのモテるは女がいる奴だろ。
自動的に非童貞もしくは彼女がいた人間は禁止。
767('A`):04/03/04 16:44
('A`)←こういった雰囲気の人が望ましい
768('A`):04/03/04 16:44
>>759
思ってるのか
じゃあ、可能性的には絶望だけど、
なにもしなかったら0だってこともわかってるだろ?
769('A`):04/03/04 16:44
>>760
コテに関しては譲歩をお願いする
最近双葉ですらコテを名乗れなくなったし
ぜんぶとしあきかよ!
770('A`):04/03/04 16:45
>>762

それ以上中庸なものは無いと思うぞ
771('A`):04/03/04 16:45
>>762
俺はこれでいいよ
というか妥協する
772('A`):04/03/04 16:45
>>762
過去の彼女持ちは容認
女よりも的確なアドバイスが聞ける。女ありならあいつらもアリ。
773('A`):04/03/04 16:45
>>762
それでいいと思うけどなぁ。
資格とか何とか抽象的な議論になってると思う。
774('A`):04/03/04 16:46
>>766
もしくは彼女がいた人間は禁止


どうしてそうなる?
775自己判断派:04/03/04 16:46
女コテとその取り巻きが排除できればそれでいい。
あとは自己判断。
776('A`):04/03/04 16:46
>>762
それでいいんじゃね?
あるとすれば女コテ禁止位か?
777('A`):04/03/04 16:46
>>763
そいつらは、どんなモテないの定義からも外れるじゃん。
778('A`):04/03/04 16:46
アドバイスが認められるのは恋愛経験豊富なお姉様だけだろ
779('A`):04/03/04 16:47
>>775
流れ無視した自己主張ばかりするな
780('A`):04/03/04 16:47
>>768
なにもしなければ0なのはわかる。
だけど、努力しなければ「もてない」と思う事すらできない
というのは幅が狭すぎる、と言ってるんだ。
781('A`):04/03/04 16:48

まず議論を整理しようや。

どの部分に反対があるのか。
まずそれを述べてからにしてくれ。
枝葉末節ばかり議論してるように見える。

・ポジ、ネガはアリ
・ポジスレのネガ、ネガスレのポジは消えろ

・ポジが女のアドバイスを求める可能性があるので
 女は許可(運営側としても女アリじゃないと無理)

・現在彼女もちは他にしかるべき板がある
 ポジスレでのアドバイス以外なら他の板で自慢をしてくれ

 過去の彼女もちは通常のスレにいちいち自慢げに書き込むな
 ポジスレでのアドバイスならいい

ちょっと改造
782('A`):04/03/04 16:48
>>772
そういう奴がそのスレ以外で昔彼女いたとか言い出すとおかしくなる
その辺は何とかして欲しいところだ

個人的にはなんでそれをここでやらにゃならんのかという疑問があるが
783('A`):04/03/04 16:48
>>780
禿堂。
784('A`):04/03/04 16:48
>>781
でいいと思う
785('A`):04/03/04 16:48
女コテは専用スレへ誘導の方向で

とか足せば?
786('A`):04/03/04 16:49
>>781
ポジスレをどうやって判断する?
787('A`):04/03/04 16:49
>>785
女固定はローカルルールで認められる範疇にあると思う
アドバイススレに隔離されてるなら
788('A`):04/03/04 16:49
>>780
まあ、そうかな。
ていうか実は俺ネガなんだけどな。なんにもしてない。
モテないとも思ってるけど、世の中にまで否定されてないぶんだけ、
ポジより可能性を残してる俺らが、ポジと「同じ」モテないってのは違うと思う
789('A`):04/03/04 16:50
>>786
タイトルとかまあ雰囲気で判断する以外ないな
790('A`):04/03/04 16:50
これがどこまで守れることやら・・
791('A`):04/03/04 16:50
スレタイで判断できなくても少しROMれば分かるだろ?>>786

書き込みは個人の判断なんだから
792('A`):04/03/04 16:50
結局、モテるモテないって周りがどう言おうが自分がどう思ってるかによって決まるんじゃない?
言い寄ってくる女や彼女がいるのに自分ではモテないって感じる奴もいるし、全然縁がないのにモテてるって勘違いしてる奴もいるし。

ネガ・ポジ関わらず、追い出す出さないじゃなくて自分的にモテないって考える奴は受け入れるべきなんじゃないかな?

女コテ反対には賛成。
793('A`):04/03/04 16:51
あれだ、

・アドバイス系統スレはスレタイに「アドバイス」明記のこと

で、解決できない?満たせてないスレは削除放置対象ってことで。
794('A`):04/03/04 16:51
>>790
それはどんな事にでも言えるからなぁ
795('A`):04/03/04 16:51
どの部分に反対があるのか。
まずそれを述べてからにしてくれ。
枝葉末節ばかり議論してるように見える。

・ポジ、ネガはアリ
・ポジスレのネガ、ネガスレのポジは消えろ

・ポジが女のアドバイスを求める可能性があるので
 女は許可(運営側としても女アリじゃないと無理)

・現在彼女もちは他にしかるべき板がある
 ポジスレでのアドバイス以外なら他の板で自慢をしてくれ

・過去の彼女もちも通常のスレにいちいち自慢げに書き込むな
 ポジスレでのアドバイスならいい

・ポジスレの判断基準
 「一見して明らかに」ポジスレである場合 → (例)「モテないけどがんばって彼女作ろうぜ!」
 「趣旨から判断して」ポジスレである場合 → (例)「一人で服屋に行ってみるスレ」

796('A`):04/03/04 16:52
運営が妙なローカルルールと題名で作成したのがアレだな
797('A`):04/03/04 16:52
>>789
雰囲気というのはあいまい過ぎるから
彼女いた奴がアドバイススレ以外には彼女いたことは書くなでいいんじゃないかな
アドバイスもらいたい奴はそこに行けばいいいし
798('A`):04/03/04 16:52
>>793
アドバイス総合スレとして統一じゃ駄目かな
799自己判断派:04/03/04 16:52
>>781
ギリギリの妥協で、最後の現在彼女持ちと過去の彼女持ちを一緒に出来ないか。

・彼女もち経験者は他にしかるべき板がある自慢なら他所でしてくれ。
 通常のスレにいちいち自慢げに書き込むな。

なら妥協できる。
800('A`):04/03/04 16:52
>>788
恋愛に対して積極的かそうでないか。
これは個人の資質の問題で、「もてない」事とは関わりが
無いこと。
彼女のいないネガもポジもモテナイ
彼女のいるネガはイケメン、ポジは努力の末普通になった。
それだけの事だ。
問題は彼女がいたかどうか、0か1かそれだけなんだよ
801('A`):04/03/04 16:53
>>798
そりゃー駄目だろ
下手にスレとしてシリーズ化しちゃった、今の顔晒しスレみたく
うざい馴れ合いの温床になるぞ
802('A`):04/03/04 16:53
お願いしす、が無ければなぁ・・・
803自己判断派:04/03/04 16:54
>>799
これが通らないと追放者がでるだろ。
804('A`):04/03/04 16:54
>>799
通常のスレにいちいち自慢げに書き込むな

現在その方向だよ
805('A`):04/03/04 16:54
>>801
そういえばあの顔晒しスレって板違いだよな
どうにかならないものか
806('A`):04/03/04 16:54
自慢気に語る奴は資格あるなし関係なくよろしくないね。
807('A`):04/03/04 16:55
>>800
俺よりいっぱい傷ついて、その果てに彼女ゲットできた人はさ、
やっぱモテないだと思うんだけど。
彼女のありなしで0か1かじゃ、それはそれで
範囲が狭すぎるよ。
808('A`):04/03/04 16:55
頑張って改良

・ポジ、ネガはアリ
・ポジスレのネガ、ネガスレのポジは消えろ

・ポジが女のアドバイスを求める可能性があるので
 女は許可(運営側としても女アリじゃないと無理)

・過去及び現在の彼女もちについては、
 その事実を書き込む際には、よりふさわしい板がある場合(自慢など)は
 そっちで書き込むこと。通常のスレにいちいち書き込むな。
 アドバイススレ・ポジスレでならおっけ。

・ポジスレの判断基準
 「一見して明らかに」ポジスレである場合 → (例)「モテないけどがんばって彼女作ろうぜ!」
 「趣旨から判断して」ポジスレである場合 → (例)「一人で服屋に行ってみるスレ」
809('A`):04/03/04 16:55
>>792 
世の中は広い。
ネタや煽りじゃなく本当に彼女とセフレがいるけど
セフレすくないからもてない、とおもってる奴だっているかもしれない
そんな奴は認められないが、その理論だと許容する事になる
810('A`):04/03/04 16:55
>>807
彼女が今いればだめだろ
811('A`):04/03/04 16:56
>>805
無理だね。あんだけコテやらとりまきやらいると
812('A`):04/03/04 16:56
アドバイススレはともかく、ポジスレに彼女持ち経験者が書き込むのは嫌だな
俺ポジだけどなんか嫌だ
813自己判断派:04/03/04 16:56
>>804
なら、容認。

というか、過度の馴れ合いもなぁ。
相談スレとかいいつつ馴れ合ってる奴多いだろ。
814('A`):04/03/04 16:57
>>808
現在の彼女持ちはアドバイススレでもイラネ
815('A`):04/03/04 16:57
また改良

どの部分に反対があるのか。
まずそれを述べてからにしてくれ。
枝葉末節ばかり議論してるように見える。

・ポジ、ネガはアリ
・ポジスレのネガ、ネガスレのポジは消えろ

・ポジが女のアドバイスを求める可能性があるので
 女は許可(運営側としても女アリじゃないと無理)

・現在・過去の彼女もちは他にしかるべき板がある
 ポジスレ、アドバイススレでのアドバイス以外なら他の板で自慢をしてくれ
 「セフレはいたけど彼女はいませんでした。どうしたらいいですか?」などは放置

・ポジスレの判断基準
 「一見して明らかに」ポジスレである場合 → (例)「モテないけどがんばって彼女作ろうぜ!」
 「趣旨から判断して」ポジスレである場合 → (例)「一人で服屋に行ってみるスレ」
816('A`):04/03/04 16:57
>>809
そういう奴は少数だろ。

ローカルルール無視の煽りや叩きより少ない。
817('A`):04/03/04 16:57
>>812
じゃ、現在のテンプレからポジスレを省こう
818('A`):04/03/04 16:58
>>801
下手に広がるよりかはマシという考えは駄目か?
適当に隔離して見たくない奴は見ないってのが良いと思うんだが

板違い気味のスレの排除なんてどうせ徹底はできっこないし
819('A`):04/03/04 16:58
>>807
がんばって彼女作った人間なら
彼女がずっといなかった、蔑まれてきた人間が
どれほどその事にあこがれをもち、かつ妬むかわかるはずだろ?
それなのにのうのうと「がんばって彼女できました!」
なんて語るのはおかしい
820('A`):04/03/04 16:58
雰囲気で判断とかは無理だろ
そんなことができるのならここまで揉めてない
821('A`):04/03/04 16:58
女は許可ってのがな
女に聞きたいなら女の居るところに出向いてもらいたい
822自己判断派:04/03/04 16:59
>>811
でも今日でもなんとか女子大生スレにはお引取りを頂いた訳で、
いよいよ目に余るようなら行動を起こすのもありかと。
823('A`):04/03/04 17:00
>>818
そうか?この板、ポジが圧倒的に多いわけでもないし、
そこそこのレベルで拡大は止まると思うよ。
824('A`):04/03/04 17:00
自衛スレたてよう>>822
825('A`):04/03/04 17:00
>>809
スレや板荒らさなければ自分は受け入れるよ。へぇーそんな人もいるのねってくらいの感じで。
826('A`):04/03/04 17:00
微調整

・ポジ、ネガはアリ
・ポジスレのネガ、ネガスレのポジは消えろ

・ポジが女のアドバイスを求める可能性があるので
 女は許可(運営側としても女アリじゃないと無理)

・現在・過去の彼女もちは他にしかるべき板がある
 アドバイススレで認められた場合のアドバイス以外なら他の板で自慢をしてくれ
 「セフレはいたけど彼女はいませんでした。どうしたらいいですか?」などは放置

・ポジスレの判断基準
 「一見して明らかに」ポジスレである場合 → (例)「モテないけどがんばって彼女作ろうぜ!」
 「趣旨から判断して」ポジスレである場合 → (例)「一人で服屋に行ってみるスレ」
827('A`):04/03/04 17:00
>>819
だから、自慢の場合はイラネって話なんじゃないかな?
828('A`):04/03/04 17:01
>>819
そのぐらいはいいと思うがなぁ。
モテない奴が頑張って彼女を作った。
うつくしーじゃねーか。
829('A`):04/03/04 17:02
アドバイススレには「アドバイス」明記でいいじゃん
830('A`):04/03/04 17:02
>>828
彼女できましたはいいが、
報告終わったら独身男性板に消えて欲しい
831('A`):04/03/04 17:02
>>822
荒らすってこと?
832('A`):04/03/04 17:02
>>828
美しいけどわざわざもてない板に書いたらただの自慢だろ
833('A`):04/03/04 17:02
>>827
自慢でなくても「彼女いました」というだけで
自慢になる。彼女の事を語りたいなら他の板で。
もてない話をしたいなら、ここにいても結構と。
そのかわりここでは彼女の事は匂わせない。
それでおけー
834('A`):04/03/04 17:02
成功談はポジ報告スレに


とか足せば?
835('A`):04/03/04 17:02
>・現在・過去の彼女もちは他にしかるべき板がある
> アドバイススレで認められた場合のアドバイス以外なら他の板で自慢をしてくれ
> 「セフレはいたけど彼女はいませんでした。どうしたらいいですか?」などは放置

厳しすぎ。
これならダメだ。
836('A`):04/03/04 17:03
微調整

・ポジ、ネガはアリ
・ポジスレのネガ、ネガスレのポジは消えろ

・ポジが女のアドバイスを求める可能性があるので
 女は許可(運営側としても女アリじゃないと無理)

・現在・過去の彼女もちは他にしかるべき板がある
 アドバイススレで認められた場合のアドバイス以外なら他の板で自慢をしてくれ
 「セフレはいたけど彼女はいませんでした。どうしたらいいですか?」などは放置

・ポジスレの判断基準
 「一見して明らかに」ポジスレである場合 → (例)「モテないけどがんばって彼女作ろうぜ!」
 「趣旨から判断して」ポジスレである場合 → (例)「一人で服屋に行ってみるスレ」

・彼女ができた場合
 「彼女ができました」と報告するのはアリ
 付随した状況説明もある程度は可
 ただその後はすみやかに独身男性板など他の板へ
837('A`):04/03/04 17:03
>>830
そこで自慢をするようなら帰れコールでいいだろ。
838('A`):04/03/04 17:03
とりあえずここで決まったら告知してくれよ
ここの密室で決まったことが突然反映されてびっくりするから
839('A`):04/03/04 17:03
>>835
煽るな
840('A`):04/03/04 17:04
>>835
だめな場合、どこがどうだめかをいってほしい
テンプレを作ってみたのは俺だけど
さすがになんの理由付けもなしに改変はできない
841('A`):04/03/04 17:04
>>835
理由を書いてくれ
それで何が不満なんだ
842('A`):04/03/04 17:04
>>835
これが駄目ってことねえだろ、おい
俺ポジ派だけど、これならいいよ。
歩み寄らないとどうすんだ
843('A`):04/03/04 17:05
>>836
何時の間にか、彼女持ち経験者はアドバイス以外できなくなってるんだが?
844('A`):04/03/04 17:05
>>837
だね。
845('A`):04/03/04 17:05
結局いくらローカルルール変えても
主張の違う人は歩み寄れない以上、各スレでの紛争は続くなこりゃ
846('A`):04/03/04 17:05
過去に彼女餅と現在彼女餅はぜんぜん違うと思うんだが
現在彼女餅が何をしにこの板に来るんだ
847('A`):04/03/04 17:05
現在彼女持ちは排除してくれ
848('A`):04/03/04 17:06
>>843
いいんじゃねーの?
アドバイススレ以外じゃ単なる一個の非モテだろ
彼女持ちを宣言する必要なんかどこにある
849('A`):04/03/04 17:06
>>843
わざわざ言うなって事。
それとも843はスレの流れとか読めないわけじゃないだろ?
850('A`):04/03/04 17:06
>>823
いや、隔離して見ないようにするという選択肢もあると言いたかったんだ
隔離がうまく行ってれば実害もほとんどないわけだし

出てけ出てけって言い出すと終わりが見えてこないよ
851('A`):04/03/04 17:06
>>840
自慢はと言う意味なら無問題。
アドバイス以外はだめと言うなら拒否。
852('A`):04/03/04 17:07
現在彼女持ち受け入れようって主張したのは
ポジでも一人だけだろ?
現在彼女持ちは独身男性板とか恋愛板行きなさい。
853('A`):04/03/04 17:07
>>847
よく読んで発言してくれ
854('A`):04/03/04 17:07
>>843
過去に彼女がいたという臭いをさせなければ
アドバイススレ以外でもいいだろ
855('A`):04/03/04 17:07
>>845
板トップのローカルルールに今の議論が反映されれば、流石に落ち着く
でもこれがただの暗黙の了解とかになると厳しいな
856('A`):04/03/04 17:07
>>846
自分がモテない男だと心底思ってるから。
857('A`):04/03/04 17:08
正直、彼女持ちも過去彼女持ちも
完全に「もてない男」になりきってくれれば
問題ないんだよ。
ところが、なぜかすぐ聞いてもいないのに彼女の
話をしたがる。「え?デートくらいなら普通するだろ」
なんて言いやがる。
だから排除するべきなんだよ
858('A`):04/03/04 17:08
>>852
そういう事言うなら反対。
859('A`):04/03/04 17:08
>>843

微調整

・ポジ、ネガはアリ
・ポジスレのネガ、ネガスレのポジは消えろ

・ポジが女のアドバイスを求める可能性があるので
 女は許可(運営側としても女アリじゃないと無理)

・現在・過去の彼女もちは他にしかるべき板がある
 アドバイススレで認められた場合のアドバイス以外なら他の板で自慢をしてくれ
 「セフレはいたけど彼女はいませんでした。どうしたらいいですか?」などは放置
 (*普通に書き込むことまで規制するわけではない。自慢はやめろ、という趣旨)
(*彼女もちかどうかは言わないとわからないので、それを言う場合をアドバイスに限定した。)

・ポジスレの判断基準
 「一見して明らかに」ポジスレである場合 → (例)「モテないけどがんばって彼女作ろうぜ!」
 「趣旨から判断して」ポジスレである場合 → (例)「一人で服屋に行ってみるスレ」

・彼女ができた場合
 「彼女ができました」と報告するのはアリ
 付随した状況説明もある程度は可
 ただその後はすみやかに独身男性板など他の板へ
860('A`):04/03/04 17:08
>>856みたいなのが一番迷惑だな
板の名前を変えて欲しいぐらいだ
861('A`):04/03/04 17:08
>>850
そもそも隔離ってほど少数派でもないぞ
大体同数で、同じ権利を有してるっとこから考え方を出発させるべき
862('A`):04/03/04 17:09
>>855
その為に書くスレにコピペしてわざわざ集まって議論しているんじゃないか。
ここで決まれば申請に行く。

というか、その俺が今排斥されようとしている訳だがw
863('A`):04/03/04 17:09
>>856
残念だがそのここでは主張は認められないんだ。
864('A`):04/03/04 17:10
>>860
そういうのは放置か徹底的に叩くかでいいよ
865('A`):04/03/04 17:10
現在彼女持ちと過去彼女持ちは分けた方がよくないか?
866('A`):04/03/04 17:10
どうせ非童貞だとか彼女持ちネタなんか受けないで殺伐とするだけなんだから
黙ってネ童貞してりゃみんな楽しく丸く収まるのに
なんでわざわざ非童貞だ彼女持ちだって言いたがるんだろうな
867('A`):04/03/04 17:10
>>857
そんなんと一緒にしないでくれよ。
868('A`):04/03/04 17:10
>>857
同意。
869('A`):04/03/04 17:10
>>859
女も専用スレから出てくるなを付け加えて
870('A`):04/03/04 17:11
>>865
サンセー
871('A`):04/03/04 17:11
>>862
わざわざ彼女持ち宣言しなけりゃ排斥なんかしねーよ
872('A`):04/03/04 17:11
>>856
例えばあなたは「自分がもてない男だと心底思ってる」
というなら彼女持ちもいていいだろ!と主張する事すら
しなければ別に誰にもばれないんだから黙って居座ればいい。
「議論スレだから明かした」という言い分もあるだろうが、
本当にモテナイと思うならそれすら必要ないハズ。
だまってモテナイ話書き込んでればいいんだよ
873('A`):04/03/04 17:11
>>862
運営は動いてくれないだろうな
874('A`):04/03/04 17:11
俺も30代じゃないけど空気読んでオサーンスレ行ってるしな
875('A`):04/03/04 17:12
現在持ちはカポ板他で落ち着いたぞ
876('A`):04/03/04 17:12
彼女持ちスレくらいは、あってもいいと思う。
ただその内容は、
「何を言えば喜ばれるのかさっぱりわからん」
「クリスマスプレゼントに熊の置物贈っちゃった」
「挿入前に暴発したのが三十回」

とかそのようであるべき。
877('A`):04/03/04 17:13
>>869
女の専用スレなんて却下だ。

>>872
俺としてはイリーガルな住民ではなく正規の住民としていたい訳だ。
しかし内容には同意。
頭が固いので許せ。
878('A`):04/03/04 17:13
>>876
そりゃ独身男性でやってくれ
879('A`):04/03/04 17:13
>>869
コテ名乗ったりあからさまに女です、な書き込みしなきゃいいんじゃないか?
ネタスレくらいなら。
880('A`):04/03/04 17:13
それにしても自意識強い粘着多いな
881('A`):04/03/04 17:13
>>876
それは板違いだよ

プッ低脳w
882('A`):04/03/04 17:14
>>876
そういうのはカップル板の範疇だろ
883('A`):04/03/04 17:14
微調整 (2)
・ポジ、ネガはアリ
・ポジスレのネガ、ネガスレのポジは消えろ

・ポジが女のアドバイスを求める可能性があるので
 女は許可(運営側としても女アリじゃないと無理)

・現在・過去の彼女もちは他にしかるべき板がある
 アドバイススレで認められた場合のアドバイス以外なら他の板で自慢をしてくれ
 「セフレはいたけど彼女はいませんでした。どうしたらいいですか?」などは放置
 (*普通に書き込むことまで規制するわけではない。自慢はやめろ、という趣旨)
(*彼女もちかどうかは言わないとわからないので、それを言う場合をアドバイスに限定した。)

・ポジスレの判断基準
 「一見して明らかに」ポジスレである場合 → (例)「モテないけどがんばって彼女作ろうぜ!」
 「趣旨から判断して」ポジスレである場合 → (例)「一人で服屋に行ってみるスレ」

・彼女ができた場合
 「彼女ができました」と報告するのはアリ
 付随した状況説明もある程度は可
 ただその後はすみやかに独身男性板など他の板へ

・女は彼女もちに準ずるものとして扱う。
 (つまり、いちいち女だけど〜というのは荒れるのでやめてください。
  アドバイススレ、ポジスレなどで女のアドバイスがいる場合のみ女と申告してください)
 
884('A`):04/03/04 17:14
>>873
ローカルルールの変更なんかは目を通してるみたいだぞ。

削除依頼は見てもらえないがw
885('A`):04/03/04 17:14
>>878
独身男性でこんなレベルの会話したら
「モテない池」で荒らされるって
彼女持ちで、かつモテない人種は存在することくらい認めよう。
んで、板内にスレ一個とかで隔離したらいい。
886('A`):04/03/04 17:15
>>876
カップル板で間に合うじゃん
887('A`):04/03/04 17:15
>>877
モテナイ女も存在はする。
完全排除はむりだよ
888('A`):04/03/04 17:16
>>883
長いな。
もうちょっとルールっぽくコンパクトにならないかな?
889('A`):04/03/04 17:16
女みたいなかきこみがあると
女出て行けと女ハアハアで荒れるんだよな
文体変えない奴がいるし
890('A`):04/03/04 17:17
微調整
 ・ポジ、ネガはともに仲良くせよ
 ・ポジスレのネガ、ネガスレのポジは消えろ

 ・ポジが女のアドバイスを求める可能性があるので
 女は許可(運営側としても女アリじゃないと無理)

  ただ荒れる可能性があるのでポジスレ、アドバイススレ以外では
  女だけど〜と女をにおわせる書き込みはしないほうが良い。
  女が書き込むことまで規制をする物ではない。

  ・現在・過去の彼女もちは他にしかるべき板がある
   アドバイススレで認められた場合のアドバイス以外なら他の板で自慢をしてくれ
   「セフレはいたけど彼女はいませんでした。どうしたらいいですか?」などは放置
   普通に書き込むことまで規制するわけではない。自慢はやめろ、という趣旨である。
  (*彼女もちかどうかは言わないとわからないので、それを言う場合をアドバイスに限定した。)

  ・ポジスレの判断基準
   「一見して明らかに」ポジスレである場合 → (例)「モテないけどがんばって彼女作ろうぜ!」
   「趣旨から判断して」ポジスレである場合 → (例)「一人で服屋に行ってみるスレ」

  ・彼女ができた場合
   「彼女ができました」と報告するのはアリ
   付随した状況説明もある程度は可
   ただその後はすみやかに独身男性板など他の板へ
891('A`):04/03/04 17:17
>>888
とりあえずそれは最後でいいんじゃね
892('A`):04/03/04 17:17
>>887
モテない女の書き込み位なら許容できるが、スレ立てて取り巻きつくって
馴れ合いなんてやり始めたらまず童貞解放軍呼ぶね。
893('A`):04/03/04 17:18
女が居るのにモテないとか言うのが理解不能なんだよ
894('A`):04/03/04 17:18
現在のテンプレに依存のある奴は?
895('A`):04/03/04 17:18
過去に彼女がいた人間や彼女がいる、そしてモテナイ。
と言う人間を俺は毒男板時代から何人も見てきた。
最初は奴らは、同じもてない同士じゃないか、とか言ってるのに
ちょっと煽られたり叩かれたりすると
「おまえらはそこまでレベルが低いのか」とか
「一生童貞でいてよ」とか言い出す。
そんな奴を俺はいままでいっぱい見てきた。だから信用できない
って言ってるんだ。
896('A`):04/03/04 17:19
もっと毒男と差別化できりゃあねえ

>>892
そのスレから出てこない限りは問題ないと思うがなあ
スレがあるのさえ嫌だと言い出すと無理がありゃあせんか
897('A`):04/03/04 17:19
素で空気読めないのか、煽りなのか分からんのがいっぱいいるからな
普通に彼女ぐらいいるけど居心地いいとか、言わなくていい事言っておいて
過剰反応する童貞ウゼーとか居直り強盗みたいなのが一番ウザイ
898('A`):04/03/04 17:19
おねがいしす。
899('A`):04/03/04 17:19
>>895
その都度叩け。
それには協力してもいい。
900('A`):04/03/04 17:20
>>893
漏れもオモタ
本当にモテないのならその女すらよってこないはずだし
901('A`):04/03/04 17:20


簡約できればいいが・・・異存はなし
902('A`):04/03/04 17:20
そろそろ次スレの準備が必要かな?
俺立てていいかな?
903('A`):04/03/04 17:20
>>902
おねがいしす。
904('A`):04/03/04 17:21
・モテない男性である自覚がある人のための板です。
・行動派(ポジ)、非行動派(ネガ)はそれぞれの管轄であるスレに行かないようにしてください。
・女性は基本的にNG。アドバイススレッドなど限定で、宣言が許可されます。
・過去彼女がいた経験のある人も同上。
・現在彼女がいる人→独身男性板・純情恋愛板・恋愛サロン・カップル板 等へ。
・ポジスレの判断基準
 「一見して明らかに」ポジスレである場合 → (例)「モテないけどがんばって彼女作ろうぜ!」
 「趣旨から判断して」ポジスレである場合 → (例)「一人で服屋に行ってみるスレ」
・アドバイススレなどで彼女ができた場合は、報告後速やかに恋愛系板へ移動してください。
 コテハンとしていつまでも居座るのは板違いです。
905('A`):04/03/04 17:21
>>897
そういうのは煽りで、どうにもできん
906('A`):04/03/04 17:21
>>896
スレがあるのが嫌だからマジできちんとしたローカルルールが欲しかったんだが・・・。
907('A`):04/03/04 17:22
>>904
簡潔でいいと思う
908('A`):04/03/04 17:22
テンプレ作ったの俺なんだが、ちょっとたばこ買いに行ってくる。
スマソ。

要は「雰囲気読め」って事なんだけどね・・・・
つられたりするようなのが多くて・・
909('A`):04/03/04 17:22
コテ禁止だけは勘弁な
910('A`):04/03/04 17:23
>>900
女がよってきてるんじゃなくて、
自分からよっていって、同情で相手してもらってるんだ。
911902:04/03/04 17:23
テンプレ等はどうしたらいいの?>次スレ
912('A`):04/03/04 17:23
>>900
まだ言ってる奴がいるな。
寄って来た奴なんて一人も居ないんだよ。
913('A`):04/03/04 17:23
>>909
禁止されるのは女固定だけだから普通なら問題ないよ
914('A`):04/03/04 17:24
>>904

落としどころだね。良いと思う
915('A`):04/03/04 17:24
>>912
自分から行った、向こうから来た
はモテ度の度合いには関係あっても
モテ度0ではないと認定するべきだろ。
彼女持ちはもう「もてない」卒業なんだよ
916('A`):04/03/04 17:24
>>912
現在彼女いるならその女からは好かれてんだろ?
917('A`):04/03/04 17:25
まあ結局彼女もちとかは
それをいちいち書き込まなければいいわけで。
リアルでみるな、とかは行き過ぎでしょ。
テンプレもその意味で書いてると思うけど。

>>913
じゃあ俺は大丈夫か。よかった。
918('A`):04/03/04 17:25
カップル板でモテないスレッドでも立ててくださいよ
919('A`):04/03/04 17:26
釣られてムキになってるのはカッコ(゚A゚)イクナイ!
華麗にスルー(゚∀゚)イイ!
920テンプレはこれでいい?:04/03/04 17:26
現在提案されてるローカルルール
 ・ポジ、ネガはともに仲良くせよ
 ・ポジスレのネガ、ネガスレのポジは消えろ

 ・ポジが女のアドバイスを求める可能性があるので
 女は許可(運営側としても女アリじゃないと無理)

  ただ荒れる可能性があるのでポジスレ、アドバイススレ以外では
  女だけど〜と女をにおわせる書き込みはしないほうが良い。
  女が書き込むことまで規制をする物ではない。

  ・現在・過去の彼女もちは他にしかるべき板がある
   アドバイススレで認められた場合のアドバイス以外なら他の板で自慢をしてくれ
   「セフレはいたけど彼女はいませんでした。どうしたらいいですか?」などは放置
   普通に書き込むことまで規制するわけではない。自慢はやめろ、という趣旨である。
  (*彼女もちかどうかは言わないとわからないので、それを言う場合をアドバイスに限定した。)

  ・ポジスレの判断基準
   「一見して明らかに」ポジスレである場合 → (例)「モテないけどがんばって彼女作ろうぜ!」
   「趣旨から判断して」ポジスレである場合 → (例)「一人で服屋に行ってみるスレ」

  ・彼女ができた場合
   「彼女ができました」と報告するのはアリ
   付随した状況説明もある程度は可
   ただその後はすみやかに独身男性板など他の板へ


【注意事項】反論する場合はその理由も明記すること

前スレ
【自治こそ】 自治スレ総合 【我が闘争】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1076286893/
921('A`):04/03/04 17:26
>>917
アヌは消えていいと思う
922('A`):04/03/04 17:26
>>904
一気に駄目になったな。
いったいいままでの議論の何を聞いていたのかと。

4、5項目目削除できないなら同意できない。
923('A`):04/03/04 17:27
>>920
長い。904にしよう。
924('A`):04/03/04 17:27
完全に決めるのは夜まで待ったほうがいいだろ
925('A`):04/03/04 17:27
>>920
それでオッケー。
926('A`):04/03/04 17:27
アヌスが潜伏してるのがすぐ分かる
927('A`):04/03/04 17:27
>>915
同意だが、自分から行った奴その場合、別れたらまたモテないでいいだろう?

決して女から自然と声かけられる奴じゃないんだし。
928('A`):04/03/04 17:28
>>922
おまいはどうしたいのかと
929('A`):04/03/04 17:28
>>915
モテると言う事の認識の違いがある。
お互いに妥協すべきではないか?
930('A`):04/03/04 17:28
>>922
これ以上は歩み寄ってもらえねーよ
931('A`):04/03/04 17:28
>>927
独身男性板とかどう?
932('A`):04/03/04 17:28
恋サロやカップルにも「もてない」関連スレあるよ。
俺も昔少し相談したことがある。
こことは違って建設的な意見だったな。
彼女いたりする奴はそっちに行くべき。
ちなみに俺は「好きな人がいるんだけど、どうしたらいいかな?」
って相談だった。
もちろん今も昔も彼女いない歴=年齢
933('A`):04/03/04 17:28
>>906
俺だって嫌だがそこまで閉鎖的になること自体に無理があるだろう
運営に駄目って言われるのがオチだろうし
934('A`):04/03/04 17:29
>>928
要は童貞板にしろってこったろ。
935('A`):04/03/04 17:29
「彼女ができました」と特定のスレで報告するのはアリ
にしてくれ
936('A`):04/03/04 17:30
>>927
そういう彼女いた臭をさせなければいいんじゃね?
937('A`):04/03/04 17:30
>>920
では許可されてた事が、>>904では一気に不可になってるだろ。
何のために議論して>>904まで持ってきたのかと。

彼女持ち経験者がアドバイスしか出来ない、や
即刻、立ち退きは飲めないと何度も言っている。
938('A`):04/03/04 17:30
>>933
閉鎖的ってのとは違うだろう
今ここでやってるポジネガ議論と違って、
馴れ合いだったら三つも四つも受け皿になる板があるんだから。
はっきりいって明々白々すぎる板違い。馴れ合いスレは。
939('A`):04/03/04 17:30
940('A`):04/03/04 17:30
毒男から逃げてきた俺も童貞板が良いけどな
無理は言えないかもしれないが彼女持ちだけは我慢ならんよ
941('A`):04/03/04 17:31
>>935
しかし、彼女ができない、って悩んだりしてる奴の所に
わざわざ「彼女ができました!」って報告に行くのはどうかと
おもうけどな
942('A`):04/03/04 17:31
>>935
彼女作るぞスレでやるならいいと思う。
その後すぐ消えれば。
943('A`):04/03/04 17:31
>>934
逆だ。
944('A`):04/03/04 17:32
>>934
この人の主張は逆じゃない?
945('A`):04/03/04 17:32
>>941
そーゆー奴は殺していいだろ。
946('A`):04/03/04 17:32
>>937
特定のスレでアドバイスしろってことだろ。
他スレで彼女持ち臭をさせるなってことだ。
現在彼女持ちは論外。
947('A`):04/03/04 17:33
彼女持ちの奴や過去に彼女いた奴は
どうしても彼女の話がしたいらしいな。
もし、そうじゃないなら、この条件のんでも全然問題ないじゃないか。
いないふりすればいいんだから
948('A`):04/03/04 17:33
・モテない男性である自覚がある人のための板です。
・行動派(ポジ)、非行動派(ネガ)はそれぞれの管轄であるスレに行かないようにしてください。
・女性は基本的にNG。アドバイススレッドなど限定で、宣言が許可されます。
・過去彼女がいた経験のある人も同上。
・現在彼女がいる人→独身男性板・純情恋愛板・恋愛サロン・カップル板 等へ。
・ポジスレの判断基準
 「一見して明らかに」ポジスレである場合 → (例)「モテないけどがんばって彼女作ろうぜ!」
 「趣旨から判断して」ポジスレである場合 → (例)「一人で服屋に行ってみるスレ」
・アドバイススレなどで彼女ができた場合は、報告後速やかに恋愛系板へ移動してください。
 コテハンとしていつまでも居座るのは板違いです。
・限定的に、モテない自覚のある男性による彼女持ちが集まるスレッドは一つに限り許可。
 その他のスレッドでは素性を隠すようにしてください。荒れの原因になります。
949('A`):04/03/04 17:34
一番の問題は住人にまぎれた煽りが多いことなんだよな
でもこればっかりはしょうがないしな
950('A`):04/03/04 17:34
>>946
今まで何とか引き出してきた譲歩を一気に無視して結論かよ。
何のために俺らは議論してきたんだ。
いったいどうやったら積み上げた議論を無視してそんな事が言えるんだ?
951948:04/03/04 17:34
これで駄目ならもう駄目ぽ
952('A`):04/03/04 17:35
>>948
彼女持ちスレはイラネ
953('A`):04/03/04 17:35
>>950
>>947
をどう考える?
954('A`):04/03/04 17:35
なんかすげー伸びてるなw
955948:04/03/04 17:35
>>950
ポジ派で語ってた俺から見たって
お前が望むどんな議論がつみあがってたのかさっぱりわからん
956('A`):04/03/04 17:35
最終的には投票になるのか?
やっぱり

でも以前の投票は最悪な結果になったからなぁ
957('A`):04/03/04 17:36
>>938
追い出すにしても限界があるだろうと言いたかったんだ
俺も無くなるに越したことは無いと思っているし

問題は女コテ禁止の申請が通るかどうか
958('A`):04/03/04 17:36
>>952
そうでもしなきゃ彼女持ちは収まらねーよ。
ちょっとは歩み寄ってやれ。
959('A`):04/03/04 17:36
>>956
ごめん、以前の投票って知らないけど何のこと?
960('A`):04/03/04 17:37
>>958
お前さっきからの彼女持ちだろ
毒男行ってください、おねがいしす。
961('A`):04/03/04 17:37
>>947
誰も彼女の話がしたいなんていってねえ。
居る奴も居た奴も、本当にモテなかったのだと言う事を無視して童貞板に
しているところがダメ。
アレだけ話し合ってテンプレ作って、いざルール化してみたらすっかり
童貞板になってるじゃねーか。
飲める訳ないだろ。
962こんなとこか?:04/03/04 17:37
・モテない男性である自覚がある人のための板です。
・行動派(ポジ)、非行動派(ネガ)はそれぞれの管轄であるスレに行かないようにしてください。
・女性は基本的にNG。アドバイススレッドなど限定で、宣言が許可されます。
・過去彼女がいた経験のある人も同上。
・現在彼女がいる人→独身男性板・純情恋愛板・恋愛サロン・カップル板 等へ。
・上記の人がコテハンを名乗るのは論外です。叩きや荒れを呼ぶことになります。
・ポジスレの判断基準
 「一見して明らかに」ポジスレである場合 → (例)「モテないけどがんばって彼女作ろうぜ!」
 「趣旨から判断して」ポジスレである場合 → (例)「一人で服屋に行ってみるスレ」
・アドバイススレなどで彼女ができた場合は、報告後速やかに恋愛系板へ移動してください。
 コテハンとしていつまでも居座るのは板違いです。
・限定的に、モテない自覚のある男性による彼女持ちが集まるスレッドは一つに限り許可。
 その他のスレッドでは素性を隠すようにしてください。荒れの原因になります。
963('A`):04/03/04 17:37
そんなに優越感に浸りたいか
元彼女持ち・現在彼女持ちは
964('A`):04/03/04 17:38
>>960
ぜんっぜん違う
もうちょと共存共栄考えないと
ローカルルール導入後に問題出るだろが
965('A`):04/03/04 17:38
>>961
だから、彼女持ち臭をさせるなと言ってるんだろ。
わざわざモテない板で彼女の話をする意味が無い。
966('A`):04/03/04 17:38
>>961
じゃあ何を話したいのよ
967('A`):04/03/04 17:38
彼女持ちは、なんで黙ってネ童貞でいられないのか
空気を読む気すらない煽りと変わらない
968('A`):04/03/04 17:39
>>959
女コテ追放スレッドってのが立って住人投票が行われた
結果は女コテ大歓迎って票が圧勝
でも不正があったんじゃないかって意見も多い
969('A`):04/03/04 17:39
>>953
彼女の話などしないが実質童貞板にするなら飲めない。
今ここに居る住民はともかく、これから来る連中には誤解を与える。
970('A`):04/03/04 17:39
>>943-944
逆か。スマソ
971('A`):04/03/04 17:39
.
972('A`):04/03/04 17:40
>>968
そんな投票があったなんて知らなかったよ
で、女コテスレで告知かけて勝利したんだろ
今回は大々的に告知して欲しいな
973('A`):04/03/04 17:40
まとまり掛けたところで童貞が出張ってループか。
もう何を言っても無駄なのか。
974('A`):04/03/04 17:40
>>969
じゃあ別にこなくて良いんじゃないの?
彼女の話しはしない。でもルールは飲めない。
じゃあ他の板にいけば思う存分できるけど。
てか釣りだろお前。
975('A`):04/03/04 17:40
>>969
誤解もなにもない。結局そういう所なんだから。
もてない板、なんて負のイメージしかないよ?
そこをはき違えてるなら他に行く方が無難
976あぼーん:04/03/04 17:41
あぼーん
977('A`):04/03/04 17:41
>>969
じゃあ童貞装って居座ればいいじゃない
何が問題なんだ
978('A`):04/03/04 17:41
過去持ちは女より規制緩和しようよ
979('A`):04/03/04 17:41
>>968
あの投票は期限前に打ち切ったのも最悪だったと思う
最悪だらけの投票だった
980('A`):04/03/04 17:41
成功者は来るな

これでいいだろ。
981('A`):04/03/04 17:42
>>962の最後の項目を削るか加えるかで投票しよう。
982('A`):04/03/04 17:42
お前ら>>920>>904を見比べてくれ。
議論して出した答えが>>920
突然>>904になるのはおかしいだろ。
983('A`):04/03/04 17:42
>>968
レスd
そんなことあったのか
スレから出てこなければありで妥協しかないんだな
984('A`):04/03/04 17:42
>>975
今度はポジまで否定ですか。
結局頭に戻りましたねw
985('A`):04/03/04 17:42
>>968の補足
数時間で女コテ大歓迎の票に100以上の投票があったらしい
俺が夜見た時は追放票が60弱で歓迎票が30弱だった
朝起きて投票結果を見たら女コテ歓迎票が170にまで伸びてた
986('A`):04/03/04 17:43
>>982
彼女持ちも気楽に来れる板にしたいのか?
987('A`):04/03/04 17:43
じゃあべつに>>920でいいでしょ

単に>>904は短くしようとして
ニュアンスが伝わりにくくなっただけでしょ?
988('A`):04/03/04 17:43
ネガスレは「どうせモテないし」をスレタイに必ず入れろ
989('A`):04/03/04 17:43
>>981
投票で負けたほうは追放ですか?
990('A`):04/03/04 17:43
>.984
別にポジは否定してないだろ?
991('A`):04/03/04 17:43
>>982
内容的には変わってないと思う
どの辺りが違ってるか、具体的に説明してくれ
>>920だって、彼女持ち容認って内容じゃないぞ
992('A`):04/03/04 17:44
>>987
内容が全然違うんだがw
993('A`):04/03/04 17:44
すぐネガ、ポジ問題に論題をすり替えるなよ
994オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :04/03/04 17:44
じゃあ1000とりだ
995('A`):04/03/04 17:44
>>992
どの辺が違うのか具体的に教えてくれ
996('A`):04/03/04 17:44
>>994
アヌスは消えていいと思う

これは満場一致
997('A`):04/03/04 17:45
>>992
わかった、じゃあお前が納得いくように改変してくれ。
みんながそれで納得するかどうかわかるだろ。
998('A`):04/03/04 17:45
>>994
固定はやめてくださいお兄さん
999('A`):04/03/04 17:45
結論:童貞板
1000('A`):04/03/04 17:45
今日は熱いねえ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。