小保方「STAP細胞はありまぁす」バカンティ「間違いなくある」笹井「本物の現象」丹羽「作製の段階から3回ぐらい見た」

2ちゃんニート「STAP細胞は捏造！」

うむ

賢者の石レベルだな

また2chが勝ってしまうのか

明日真打ち？の会見

なんでデータで示さないのかが疑問で疑問で

クローバー占いじゃないんだからよｗ

ｗ

私は神を見た！

ここまでこいつをかばう組織のようだしゲスい雑誌や東スポゲンダイあたりにこれでもかと下半身問題に関して追求してもらいたいわ

会見つったってバカな記者がくだらない質問するだけなんだからやらなきゃいいのに

そう主張したいなら手持ちのデータできちんとしたフルペーパーを書けばいいだけ
その中でしっかり手順とデータを示して議論すればいい
ハイインパクトなレター誌ばっかり狙ってるからこうなるんよ

理研もあるとは言ってるんだよな

>>1
ハーブしつけえ
ラリってんのハーブ？

あったとしても役に立たないのは明白

ラピュタみたいだな
雲を抜けたそこにはSTAPが

手柄を横取りされかねないので権利関係がハッキリするまで情報は小出し

ところでお前らってもしかして徳川の埋蔵金は本当にあると信じてたのか？

だったらある程度理解出来るが現時点では糸井の｢埋蔵金はあるんです！｣レベルの戯言だろ

チュパカブラレベルだな

みんなが夢と希望を失わずに前進すればきっとＳＴＡＰ王国に行ける

ぼくらの心の中にＳＴＡＰはあったんだね

大細胞時代の幕開けである

馬鹿ンティって向こうでもキワ者扱いされてんだろw

そっちは見た奴いないけどこっちは見たって言ってる奴がいるんだから違うよ

>>1
客がスレ立てするとこうなる

俺「父さんはSTAPを見たって言ってた。俺は父さんを信じる」
　　「俺はいつかそこにたどり着いてみせる」

こうれすか、わかりません＞＜

秘密のレシピとやらを開陳して誰でも再現できるようにしなければ
「見たんだから仕方がない」と言ってた丹波哲郎と何も変わらない

オーパーツみてえだな

笹井の会見には文系記者じゃなくて専門家送り込んでほしいな

スプリガンに封印されるんか

レシピとかコツとか料理用語が多い

コツは著作権の関係上開示できないとか
手順は示したはずなのによくわからない

下書きのD論文で仕事してたわけで
詐欺だろなんとか細胞より一億歩前の話だ

生きるためのレシピなんてないさ～

秘密組織リケンから逃げ出した小保シータが空から降って来るんだな

>>1
これの詳しいソースは？

だいたいあれだろ、指先ちょっとちょん切ってレモン汁に浸すとできるんだろ？

この人らは自分の立場守るために言ってるだけだろ
実際はなにひとつ存在を示すデータがありません

ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文問題について、責任著者の一人である米ハーバード大の
チャールズ・バカンティ教授が１５日、京都市で開かれた気管支関連の国際会議で基調講演した。
参加者によると、教授は「ＳＴＡＰ細胞はある」と強調したという。

2014年04月15日 14時30分 Copyright c The Yomiuri Shimbun
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140415-OYT1T50120.html

いいからとっとっと男が妊娠できるようになる薬くれよ

心のキレイな人にしか再現できないんだよ

観察されるまではある状態とない状態が重ね合わせで～

後には引けないゴミども

徳川埋蔵金でミソつけたＴＢＳはこいつを叩けないだろうな

さあ理研の利権崩しを始めますか

裏と折り合いがついてないのか

会見にゲスな週刊誌の記者とか入れなきゃ良いのに
あいつら研究とか関係なく騒げればなんでもいいんだろ？

バカンティ「STAP細胞は必ず存在する。晴子、ハーバードに戻っておいで。」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397543641/

>>1
ttp://pbs.twimg.com/media/Bk0vWrMCcAAL7Cn.jpg:orig?.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/Bk1R-TrCQAAu-le.jpg:orig?.jpg

奴らは人生と生活がかかってるから必死www

早くハゲに応用してくれよ
俺の生え際をなんとかしろ

笹井と丹羽のコメントは？

で結局はあるのかねえのかどっちだよw

200回以上性交したんだもんな

小保方氏の指導役「ＳＴＡＰは本物の現象」　来週会見へ
http://www.asahi.com/articles/ASG4B5HCYG4BPLBJ003.html

>>10
小保方さんの菊門占いか

ＳＴＡＰ信じてる奴ってやっぱ禿げてるのかな

シュレーディンガーのSTAP

STAP細胞は伝説の狼フェンリルを縛るのに必要なレベル

おぼが撤回して他の研究者が名前変えてあったどーって言ったらそいつのもんになるんだけど
2ちゃんのやつらは無責任だよね

>>50
ヒント:若山教授

STAP現象は存在する

>>30
理研って麻婆茄子の元とか作ってる会社でしょ

バカンティはよくわからん奴で信用できないけど笹井と丹羽が言う分には聞く価値はある

意味わからんな
どうなってんだよ

酢を飲まないから禿げるんだよお前らは

stap細胞ってハゲにもきくの？

マスゴミは右往左往

RIKEN　　
　　　　　　　　　　　　　　ハーバード
　　　早
　　　稲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ツイッターでは過半数の人間が信じてる
　　　田　　　ありまぁす！　　　　涙

　　　　　　　　　　　　　　絶　　　　　　　　　IPS利権の陰謀
　　　　信じる！　　　　　対
　　　　　　　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　　　　　あ　　　マツコも信じてる
　　　　　　　　　　　　　　る

お酢飲んだら虫歯になるよ
ソースは俺

百聞は一見に如かず

証拠も示さず国民を混乱に貶めるような事言ってほんと何がしたいんだ

つか何で俺達が禿げてると知ってるんだ

小保方を叩いてる人がややトーンダウンしてる気がする
全くの捏造嘘つきみたいな扱いだったのがSTAPの手前まではあったみたいになってない？

理研だけに小保方のワカメスープを理研の偉い人は飲んでるからかばうんだろ

D論文が下書きでした
つまり無免許
とっとと使った金の賠償請求しろ

>>69
俺も黒酢が身体に良いって言うから飲みつづけたら歯に悪かったようだ
歯に当てず胃に流し込まなければならない

エリート科学者集団をあまり叩くと過激化してテロ行為に走るかもしれない
そういう怖さもある

小倉優子のこりん星や丹波哲郎の大霊界みたいになって来たな
あるあるあると言い続けたもん勝ちか

証拠を出せばいいだけの話

小保方さんシータのコスプレきっと似合うわ

>>78
丹波やゆうこりんみたいな頭がアレな人でもやっていける芸能界ならともかく
科学化学の世界でそれやっちまったら韓国を笑えなくなる

嘘も堂々と言えば案外信じる奴もいるんだなということが今回分かった

丹波先生未だにあの世からメッセージ寄越さないんだもん

この場合はあると言い続けられないよね
少なくとも年内に結果ださないと誰からも相手されなくなる

おぼの尻拭い

笹井は会見でデータを示してあることを証明してくれたら
小保方の論文がグダグダだったんだっていうので解決になるんだけど
示してくれるかな

>>71
マスコミと２ちゃんが墓穴を掘ってるだけだから
静かに待ってればよかったのにね

現時点で誤魔化し通せば世間は忘れると思ってるんだろ

二人が何回セックスしたのかに論点は絞られた

笹井が会見で新しいデータ出せなかったら終わりだろう

会見なんてマスコミが得するだけだからちゃんとした結果がわかるまでやらなくていいよ

はるちゃん「STAP細胞はあります」
はるちゃん「霊感あります」

ハーバード大学から取り寄せた(とされる)真新しい(ショウワの)ノートが証拠として出る

技術がなくて作れないものを無いと決めつける２ちゃん民w
民度低すぎだろ

笹井氏の会見も小保方と同じく理研の報告に反論する内容以上の事は言わないだろ
下手なこと言って過去の会見内容と矛盾が生じたらそれこそ洒落にならんし

おれは多分あると思うよ
コピペ表面化のタイミングがきな臭いもん

今のところUFOを二百回以上見たんです！信じてください！ってレベルの言い分なんだろ？

金星人に会った韮澤さんの方がまだ信用できるよ

>>94
簡単にすぐ作れると最初の会見および論文で示してきたのに無かったことにはできないんだぜ
その点は多くの学者も指摘してるよ
都合悪い事実も現実として認めようね

理研もおぼかたもＳＴＡＰ細胞は簡単に作れると言った
しかし作れなかった

よって、ＳＴＡＰ細胞は捏造である

オボちゃまは未熟で幼い研究者だからSTAP細胞が出来たと勘違いしてしまった
若山が勝手に細胞入れ替えて悪さしただけだろってのがオボちゃま陣営の主張らしい

>>97
俺はジョージ山本の言ってる事は信じてるしＵＦＯは存在すると思ってるよ

森口は追放されたが反省はしてないからな
いまだに自分は正しいと言ってるぞ

ニャントロ星人みたいなもんだな

高校普通科理系クラスで、事情があって大学に進学しなかった俺はこう思う

「理研もおぼかたもＳＴＡＰ細胞は簡単に作れると言った
しかし作れなかった
よって、ＳＴＡＰ細胞は捏造である」

「広い意味で言えばこれもＳＴＡＰ細胞だ」とか言い出しそう

小保方って寺島しのぶと澤穂希を足して2で割った感じだよなｗ
外見で擁護してるやつの美的感覚が理解出来ない

この先しっかりとした証拠が出れば誰もが認めると思う
しかし現状ではこのスレでも言われてる徳川の埋蔵金や大霊界やこりん星や雪男や人魚や痩せた菅谷レベルの妄想だよな

世界の再生医療の研究の邪魔をしたね

保土ヶ谷あたりじゃじゃそうなんだろうな

ES細胞捏造した韓国のファンウソクにも未だに信者が一定数存在して
学会追放処分取り消しの抗議活動してるし

>>108
しれっと梨沙子混ぜるなｗ

だって証拠提出したら特許横取りされちゃうやん
違うの？

>>111
まさか日本も韓国レベルになっちゃうとはな・・・

痩せた梨沙子は見た事あるけど再現が成功してない

小保方ってホンコンそっくりだよな
理系の女ってこのレベルでちやほやされるって相当レベル低いんだね

>>113
普通は特許取ってから論文発表するし
今回もすでに取ってる

心が綺麗な人にしか見えないんです

小保方を切り捨てて論文撤回させた上で自分らだけで論文書こうと思ってた理研は汚い

>>115
やっぱレシピやコツがあるんだろうかね？

高校普通科理系クラスで、事情があって大学に進学しなかった俺はこう思う

「実験ノートなどの証拠があれば特許がとれるが、証拠が無いため特許がとれない」

再現できない論文なんて何の意味もないわけで
論文はプレスリリースじゃないんだぞ

しかし簡単に短時間で作れるうたい文句はどこいったんだ？

何回も作れてる！
でも証拠はない！

再現性があるかないかで実際に金を生むかどうかが決まるので実験ノートは関係がない

実際作ってそれを他の研究機関に渡して調べてもらえば一発だと思うんだけど
何で出さないの？

>>111
記者｢細胞は保存されてるんですよね？｣
理研｢それがなぜか研究所の一部だけ謎の停電になり保存が出来てません（ｷﾘｯ｣
このやりとりあるで

レシピやコツが特許になるんじゃないの？

視聴率取れるんだろうな

アメリカは先発明主義なんで実験ノートがないと特許の裁判したら負けるぞ

論文発表→他の研究者達が論文通り作成成功→はじめて小保方すげーじゃないの？

細かな作成手順を発表してその方法で他の研究者が作成できれば一発
それ以外に方法はない

>>120
ラーメン大盛りとかスイーツだと再現出来ないのは解明されてる

>>128
じゃあ特許取ればいいじゃん
特許取ってから発表しますって何で言わないんだ？

レシピは公開しなくていいよ
作ったSTAP細胞を見せてくれたらそれで証拠になる
早く実際に作ったのを出せばいい

誰かが電源プラグをこっそり抜いたら研究成果はパーになる

え、特許って既に取ってんの？

>>126
提出したのがほんものかどうか疑われる
何をしても疑われる

特許のために発表してないなんて一度も言ってないし
もしそうならまず初めにそう言うはずだし

成功した第三者の名前を出せないってのが笑ったな
そんなにやましい事だったのかよｗ

仮に今第三者が再現実験に成功したとしても
この状況下だと報告しないまま暫く寝かせて
世間が忘れた頃にオリジナルの研究として発表されそうだな

>>138
第三者立会いの下でSTAPを作って
それを調べてもらえば完全に分かるよ

特許のためにコツを出せないんならいつになったら出せるんだよｗ

どう考えてもおかしいな
笹井終わったな

>>136
抜いたでなくなぜか抜けてた事にすれば時間は稼げるんだよなｗ

いつまでやってんだ
もう飽きたよこの話題

>>140
このスレでも名前が挙がってる理研の偉い奴だろ

論文がでたらめな以上正しいやり方を発見した人に功績が移るのは当たり前だろ
「全然やり方違うけど私が先に言ったから私の手柄！」なんてのが認められたら科学終わるわ

これさ理研も小保方も実はグルでとにかく時間稼ぎしようとしてるんじゃないの？
現に検証に１年かけるって決めてるわけだし
とりあえずなんとなく出来そうだから先出しで論文発表しちゃっとけみたいな

理研が真っ黒ってことだけは分かった

>>143
それを研究するって本人が言ってたろ
脳みそないのか

英国のノーベル生理学・医学賞受賞者
ジョン・ガードン博士「ＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したという話は、まだどこからも聞いていない」

>>149
完全にそのモードに入ってるよ
世間はどうせすぐ忘れるという計算
そして実際その通りになるだろうな

理研は国から金もらえればいいし小保方は理研から金もらえればいいから一応利害は一致するな
個人的には科学者がそこまでクズだとは思いたくないが

なんとなく出来そうだからで割烹着やピンクの部屋をこしらえる理研ってｗ

>>149
出来そうって出来るわけないじゃん
STAPなんてないんだから
何幻想見てるんだよ

>>151
なんでそれを研究してから論文出さないのん

これから研究するって？
出来てから発表しろよ
出来てないじゃんｗ

1月28日の最初の会見から今日まで再現実験の成功例が一つも無いということ

身内でいくらある言うても

それは科学じゃない

>>152
もし小保方が論文を撤回したら再現成功じゃなくて世界初の大発見になるから
論文だけ書いて小保方が撤回するの待ってんじゃないの？
再現成功の論文出しちゃったら小保方は自分の論文を絶対に撤回しないだろうから

いろんな情報出してかく乱させて
何となくよく分からないまま終わらせる
そして熱が冷めた一年後ぐらいに遠まわしに撤回する
ほんとズル賢い人たちやで

>>157
世界初だから

笹井や丹羽が逃げ切る方法は
とにかく誤魔化すしかないから
現時点では強気に言っておくのはいい作戦だよな
否定派は確実に否定できる材料はないわけだから

勘違いしてる奴いるけどSTAP騒動が無ければ年度末で特定法人へ格上げされて予算増額が決まってたんだぞ
むしろSTAP騒動で先延ばしになって国も理研も迷惑してる状態

一番ラッキーと思ってるのは風化した佐村だろ

>>161
小保方のやり方で再現できるならそれは小保方の功績だし
小保方が発表してないやり方で作れるならそれはやり方を発見した人間の功績
隠す必要はどこにもない

>>156
それなら話題にするな
有るかもしれないで成り立つ話なんだから

>>164
とりあえず逃げ切れるけど
科学者コミュニティ内での評判は地に落ちるだろうな

最初からもちろんおぼちゃんを信じてたんだからね（震え声）

とりあえず年末あたりに特番で佐村河内VS小保方の特集組んでもらいたいね
絶対似たような頭の中だろ

ノーベル医学・生理学賞受賞者でスタンフォード大学の医学部分子・細胞生理学教授の
トーマス・スードフ博士
「『STAP細胞』論文にある方法を使って、まだ誰も細胞の再生に成功していない事実は、その存在を懸念すべき大きな理由になる。
つまり、『STAP細胞』は存在しない可能性が高いと思われる。今回の騒動は研究者にも問題はあるが、一方で十分なレビューを重ねずに
発表した理研、学術誌にも同じくらい非がある。研究者だけを責めているのは滑稽だ」

>>167
小保方が論文を撤回したら小保方のやり方なんてものは全部　なかったこと　になる
最初から存在しなかった
小保方は何もやらなかったし何も見つけなかった
論文を撤回するというのはそういうこと

論文読む奴なんて俺らみたいな凡人じゃなくて知識ある同種の研究者や学者を相手にする訳で
そういう連中相手にするのに分かり易さとか見やすさとか不要だと思うの
変なところで女子力発揮しちゃったね

STAPなんてあるわけないだろ
まだあるって言ってるやつって脳みそ沸いてるのか？

>>173
やり方が間違ってるのに発見もクソもないわ

論文発表から数日たらずに海外で疑惑上がってたからな

小保方擁護はもちろん佐村ごーちも擁護だよな？

>>166
だなｗ

STAPは存在してもいいんだよ
はよ証拠出せと言ってるだけだ
証拠も無いのに発表すんな

で、あるの？ないの？

ニートだからサムラゴーチとの違いがわからないんだろうな

>>181
まだわからない

宇宙人はいるかもしれないむしろいるだろう
でも小保方がいると言っていた星にはいなかった
だから小保方には何の功績もない以上

だってサムラゴーチは可愛くないんだもん

あることが公で証明されない限りない

ゴーチが女だったら擁護してるしオボボが男だったらもっと叩かれてる
この程度だろ

>>183
なるほど

>>1
ノーベル医学・生理学賞受賞者たちが「STAP細胞は存在しない」って言ってる

小保方？オバカンティ？笹井？丹波？誰それ？小物すぎる

明日の会見で証拠になる新しいデータや情報がでなかったら完全に終わりって事でいいだろう

しつけーーこれ

まぁすじゃねーよボケ

酢に浸して緑になった→ 万能細胞だ‼︎

この思考の流れが理解できない

やってる事はゴッドハンド藤村レベルの捏造なのに間違えました（ﾃﾍﾍﾟﾛで流してるのが気掛かり

嘘ついてとりあえず謝ったごーち
嘘に嘘を重ねてどんどん窮地に立たされてく小保方
小保方のがたち悪そうだな

最初にSTAP細胞を発表した会見
理研の調査報告に反論した小保方の会見と追加で提出した反論文
明日開かれる予定の笹井の会見

STAPに関する証明はどうせやらないだろうし
どんだけ矛盾がでるか楽しみ

>>193
万能細胞に反応するマーカーが反応したんだよ
まあ死にかけの普通の細胞にも反応するんだけどね

さっさと小保方に作成手順の研究をまとめさせて論文にさせて
それを元に再現できるかどうかやってみないと話は先に進まないのに
いまだにくだらないことでうだうだ足踏みしてるのが現状

笹井たちはこれで研究者人生終わるんじゃないか
すでに終わったと諦めてヤケクソになったかどちらか

小保方関係者以外の科学者「　S　T　A　P　細　胞　？　」

あると言ってるけど素人にはわからんと思ってうやむやにして逃げようという魂胆だろうな

あるある詐欺いい加減しつこい

で、これが出来て何になるの？

まぁす

２chで批判してるニートはひたすらそんなものはあるはずがないと繰り返し書き込むばかり

笹井は小保方ほど馬鹿じゃないから
専門的な事聞いても煙に巻かれるだろうな
小保方との性関係とかゲスな方向の質問をした方がいい

ゲス問に期待

>>203
そんな根本も理解してないのに書き込むな
STAP細胞は利権がキーなんだよ
ものすごい細胞だから

お前だって好きなアイドルのスキャンダルが雑誌に載ったらとりあえず否定するだろうが

緑色に光って死ぬだけ

なるほど
写真が出てるのに否定し続けた亀井ヲタみたいなもんか

iPS細胞と違ってSTAP細胞はこいつらしか研究してないわけで
発表してそれが成立すれば全部自分らの功績になるんだから
とっとと存在証明して終わらせろっての

特許がー利権がー陰謀がー
何にも言ってないのに勝手に妄想を生み出して擁護してくれるんだから
笑いが止まらんだろうな小保方も

ばこった男はみんなあるあるって騒ぐわけ？

俺もゲスな方向からおぼぼに色々握られてるであろう笹井を崩した方が近道のような気がする

おぼぼはもう思い込みの世界の住人になって聞く耳を所持してないだろう

陰謀はそのまんま陰謀だが
STAP細胞の特性考えたら特許と利権は切り離して考えるほうがナンセンスだよ

世界中でカルト宗教が存続してるんだからＳＴＡＰ細胞もあると言い続けられるよね

200回も作成に性交してるって言ってるくせに
そのコツを論文に書いていなかったとか

オボちゃん嘘はダメだよ
親の躾に問題があったのかな

>>213
まぁ一般人にいくら擁護してもらったところでもう科学の世界では死んだも同然だけどな

なぜ無名で実績がない小保方を一気にリーダーにしちゃったのか？
そこが核心だ

>>203
指がちょんぎれた傷口にSTAP軟膏を塗ると新しい指が生えてきたりする
筒井康隆の小説に塗った場所からチンコが生えてくる薬というのがあったが実現の可能性が出てくる

>>218
コツに関しては公表してはいけない
ぱくられるから

しっかりとした証拠が出ると俄然真実味を帯びるんだが今のところは高橋とあべの結婚は陰謀だの偽装だの言ってるレベル

パクられるから論文の中身も画像もでたらめだったのか・・・

コツなんて存在しないよ
狂言だから

>>222
じゃあ早くそのコツで200回以上作ったSTAP細胞を出せよｗ
現物出せばみんな本物だって認めるだろｗ

笹井が一番きな臭い
正体を暴け

パクられるのが恐くて論文発表しちゃうの

２chで批判してるニートはひたすらそんなものはあるはずがないと繰り返し書き込むばかり

機能的にはただの万能細胞だからiPSと何も変わらない
ただSTAP細胞の方が簡単に作れるってだけ
もちろん本当ならばの話だが

証拠は何も残ってないけど200回成功した
誰にも言えないけどコツがある
名前は伏せるけど他の人も成功した

ゲームの嘘テク拡散みたいなやり口だな

パクられるのが嫌だから公開しないけど
ネイチャーには2回も投稿するのか・・・

笹井は昔はES細胞の功績で頂点に居たのに
山中教授の登場によって完全にオワコン化した
そして頭が狂ってしまった

>>226
ちゃんと嫁
コツに「関しては」と書いただろ
そう、必要なのはコツでなくて結果

でも結局論文以外の証拠が出てくるってことは１月に発表した論文だけじゃ不十分ってことでやっぱ論文撤回？

言えない尽くしだな
では最初の華やかな記者会見は何を発表したかったのだろう
幻か？

>>234
コツないと再現できないものを論文で発表してどうするんだよ
論文の意味わかってるか？

パクられたくなきゃ実用化のめどが立つまで秘匿しとけよバーカ

>>233
海堂尊が題材にしそうだなぁとおもったわ

再現のコツは別の論文だから

何も言えないが発表だけはしてみた
なめてるね

STAP細胞の優れてる点はiPSのような発がん性がない所です！
とか発表してた頃の笹井の脳はドーパミンの大洪水だっただろうな

笹井が最初の記者会見でiPSはオワコンって事を強調しまくってたのが
今となっては微笑ましいよなｗ

>>237
論文ってのは全てを公にするためにあるものじゃないんだよ

論文なんか発表せず秘密主義で研究してるベンチャーなんかたくさんあるな

>>220
表向きは
・実績がなくても面白いプランを持った若手を登用するのが理研の方針
・小保方のプレゼンテーションが見事だった
ということになっている

>>243
笹井がオワコンだったな
神戸大医学部に負けたのが余程ショックだったんだろう

笹井って人は分化の研究をしていたのだろう
ということは山中教授が出てきたからといってその研究が陳腐化するどころかますます重要性を帯びてくるはずだと思うがね

>>245
ベンチャーでも特許取ったら発表するのが普通だよ
よっぽどすぐ実用化できる研究じゃない限りね
特許期間なんて15年しかないし

笹井は許しちゃダメだわな

カンとかコツとか理系の人間が人間が一番嫌いそうなんだがな

笹井って論文撤回承認してるんでしょ？
明日は撤回理由の記者会見か？

オボちゃんは国家公務員の管理職だよ
これ以上、根拠も出さずに口頭で言い訳を繰り返すなら懲戒免職にしないと

まだ小保方を擁護してる連中がいるのかｗ

頑なにiPSの研究をしなかった笹井

確かにｗ

小保方が最初にネイチャーに投稿した論文ほんとに酷い内容だった
ボロクソに言われて笹井氏が中心になって書き直す
めでたく掲載されたわけだが今度は数字から写真からほとんどが切り貼りや引用ばかりが発覚
一体何がしたかったのだろう

特許とったら発表しない意味がないだろ
特許をとるというのは広く世間に公表するということなのだから

むしろバイオベンチャーなんて「本当に成功するの？」って研究発表しまくってるな
そして株券刷りまくった後で「やっぱりダメでしたー」なんてのも恒例行事

オボちゃんは特許取ったから発表したの？

>>251
理系なんてすべて経験とカンと度胸だよ

笹井って今頃なに考えてるんだろうｗ

STAPが本当にあったとしても超基礎的な研究だから
それの特許だけ持ってても駄目だろ
いろんな人に研究してもらって広く実用化してもらわないと金にならない
しかも20年以内に

>>257
論文をネイチャーに載せたかったんだろう

>>262
小保方に論文撤回させて自分がSTAP論文書けば自分がノーベル賞取れるかなって考えてるよ

まぁ論文発表の時に偉そうにしゃしゃり出てきてた小保方がきちんと責任を果たすべきだよな

コツは

　
　
小保方のマン汁だから発表できないんだよ

小保方のマン汁無しじゃスタッフ細胞出来ないんだよ

さっさと201回目の性交しろって何回言わせれば気が済むんだ

ハゲは擁護し続けろよ？

ニートだからサムラゴーチとの違いがわからないんだろうな

>>268
100万回

何も言えない何も出来てない
こんな状態で
研究発表してなにがしたかったの

小保方も２カ月以上雲隠れして出てきたらありまぁすとデーモンメイクだけじゃ科学者失格だよな

見ただの本物だの口で言うだけならバカでも出来るのに
研究者らしく証明できるものを出してから発表しろよ

まぁす

二ヶ月ありゃあいろんな実験が出来てただろうにな

明日の笹井の会見が楽しみだ

200回作れたけど実物は出せません

200回だと1週間で1回成功する計算

細胞はあるソースは小保方の笑顔

バカじゃないの？

科学者が捏造してでも名を上げたいという欲はあるのかもしれないな

俺が悲壮感全開の顔で「宇宙人はいまぁす！」って言えば信じてもらえんの？

複数の実験を並行して行い毎日のように成功を確認してるって追加の文面で主張してるから
この数か月だけでも成功例は多々あることでしょう
もちろん記録も残してるでしょうし楽しみですね

アムロ行きまあすのパクリじゃん

>>282
ちゃんと頬こけメイクもしろ

オボちゃんはガノタ

私がセンターになると言い続けることでファンは感動するんです
その成長にファンは応援してくれるんです

エリキテル

細胞あるある詐欺師の小保方

笹井って何で小首傾げて半笑いなの？

>>289
>>233

悪意？
それがちょっとわからないんですが…
↓
悪意ってなーに？
晴子、わかんなあ～い
そんな言葉生まれて初めて聞きました
↓
悪意なんかねぇよ！
天然だから間違ったんだよ！プゲラ！
ミスだよミス！全然悪くねぇよ！バーカ！
給料貰って悪いか！プゲラッチョ！

>>291
まったく意味分からない
お前こわい

明日笹井が私の嘘をばらしたら謝罪会見と同時に笹井を訴えます！by小保方

スタップって処女にしかできないんじゃね？

嘘を真実に出来ないんだろw

もしSTAP有るとしたら残された可能性は

「国際特許の承認が終わるまで結論を先延ばしにしている」だな

キテル詐欺

徳川埋蔵金あります！
ツチノコいます！
ネッシーいます！
ムー大陸ありました！
UFO います！
道重の処女膜あります！
モーニング娘。キテル！再ブレイクしています！

わかったわかった悪口大会はもういいから

だからそう言ってんじゃん

http://www.asahi.com/articles/ASG4G3F54G4GPLBJ002.html
作製の「コツ」については、「所属機関の知的財産であることと、特許等の事情があるため、
個人から全てを公表できない」と改めて理解を求めた。

>>296
それ

理研首脳部は激おこで小保方は詰んでるのはいいとして
現場の責任者クラスの去就は気になるね
研究者としての生きのこりを懸けて事実を言うか
小保方ブラザーズとして共に沈むか

>>296
それ

STAP細胞があれば論文がど素人なだけですむな

じゃあなんで特許取る前に論文出したの

>>296
直属の上司だった若山さんにもコツは内緒ナイショ！ウフッ！！

ないから論文がゴミのまま廃棄されようとしてるんだろ

細胞は神の一部ですから奇跡を起こせるんです
200回奇跡を起こせる神の手を持つ女

明日の会見に馬関ディ乱入

小保方は新興宗教でも作る気か？

STAP細胞あってほしい
そしてめちゃくちゃ叩いてた文春はじめ雑誌やテレビマスコミの手のひら返しが見たい

今のところは徳川埋蔵金はあると叫んでた糸井レベルだよな

もう宗教とか妄想願望の世界だな

マスコミなんて既に手のひら返してるじゃん

なぜ発表する前に自分の目でSTAP細胞の存在を確認しなかったのか
これは小保方だけの責任じゃねーよ
最終確認さえしなかった理研の責任
あとで知らなくてとかバカじゃねーの

将来的には難病治すための研究だよね
税金で研究してんのにコツ後悔しないとかクソじゃん

>>304
特許申請したら急いで論文発表しなきゃいけないらしい
http://m.news-postseven.com//archives/20140317_246403.html

税金払ってる俺達には知る権利あるよな

今年の流行語大賞「○○○はあります。」

教えてもらった教授、私の実験を見たことはなかった。
そのくせ論文を書いていた。
私に礼の一言。
偉い先生ってそんなものだぜ。

昨年の流行語
「ヤグる」=不倫する

今年の流行語
「オボる」=捏造する

データ出さないのは裁判対策
裁判で証明するから

しかし客観的な証拠を外部の人間がみたことがないという

どうあがいてもノーベル賞この先無理だろ小保方
もうどーでいいわｗ

STAP細胞は科学界のネッシーや～

裁判沙汰にいつなったんだよ

狼は２ちゃんじゃないから

「再現には特別なコツがいるんです」
「コツの公開は知的財産なのでできません」

鉄壁な理論やで　おぼちゃん

サンタクロースはいるのかいないのかで言い争ってる兄弟やな

裁判したら小保方は日本にいられなくなるな

んんん。

小保方さんは基本記録を取らない人記憶の人です長嶋さんですよ
頭の中にあるんですノートなんか必要ないんだ天才とはそういうものなんだ

ライフスペース高橋以来の名セリフの連発だった

>>326
だったらなんなんだよｗ

今はその頭の中ノートがおかしくなってるから問題になってんじゃないのか？

グルだろ

天才科学者日本と闘う
こういうスレ立てて盛り上げろやボケーっと見てるだかよ

高校普通科理系クラスで、事情があって大学に進学しなかった俺はこう思う

「笹井はノーベル賞が欲しかった。
笹井は山中のせいでＥＳ細胞がオワコンになったのが悔しかった。
笹井は自分をふった女とその結婚相手がiPS細胞を研究しているのが赦せなかった。
笹井はなんとしてもこの３人の鼻をあかしたかった。
笹井はＳＴＡＰ細胞の研究で絶対に今度こそノーベル賞を欲しかった。
笹井はノーベル賞のチャンスをもたらした小保方が可愛くてしかたがなかった。
笹井は小保方が幸運の女神だと思った。」

おい丹羽
三回ぐらいってｗｗｗｗｗ
ぐらい(笑)ってなんだよ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理論ならともかく実験データはどれだけ天才でもきっちり記録しておくものだ

雪男
ネッシー
STAP細胞

「誠意のある人数名にだけ見せます」にはぞっとした
まるっきり宗教じゃん

楳図かずおが漫画化決定

長嶋さん今のホームランボール何でした？
いやー来た球を振っただけですやん球種？
そんなん知らんがな硬球やろもん軟球だったかな？

STAP細胞。
STAMP細胞。
SWAP細胞。
SKIT細胞。
STEP細胞。
SMAP細胞。
SKIP細胞。
書いてみただけ。

幽霊とかプラズマにいちいち反論してた教授はこのやりとりはどう見てるんだろうな

>>345
プラズマに反論って大槻教授のこといってるならむしろプラズマ派だろあの学者

天才はアホと紙一重

会見なんて見たこともなく全然内容知らんが結構横入り出来るもんやなオモロー
因みに擁護派です社会保障推進派でもあります

大槻教授によれば人魂もミステリーサークルもプラズマ

大槻教授の介入は許さん兎に角アイツはツマラン奴や折角盛り上がってるのに

まあ特許もSTAP細胞を作れるぐらいに書いとかないといけないんだけどな
特許のためにコツを秘密にしてるという話なら論理破綻

実施可能要件（じっしかのうようけん、enablement requirement）は、明細書の記載に、専門家（当業者）がそれを読んで発明を実施することができる程度に十分詳細なものであることを要求する要件である。
物の発明については、明細書の記載に基づいてその物を製造でき使用できること、方法の発明については、明細書の記載に基づいて専門家がその方法を実行できること、が必要である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/明細書_(特許法)#.E5.AE.9F.E6.96.BD.E5.8F.AF.E8.83.BD.E8.A6.81.E4.BB.B6

>>314
小保方の細胞つかって実験してるだろ
何を確認するんだ

天才の次元は社会通念とはレベルが違う彼女は常識を必要としない
ただ好きな科学をやる為には諸条件を満たす為に仕方なく利用はするが詳しくは知らない
普通の人はそういう人を一般的に非常識キチガイと称する

大月教授はシャレの範疇で活動してるからなあ
知性が感じられる

といより大槻教授とムーの編集長はああいうコントグループだから

本当に可哀相なのは自己愛の強い虚言癖の女に騙された若山センセーだろ

あ

若山はちゃんと論文読んでおくべきだったな
捏造騒ぎになってから「メスの細胞なんか作ってない！」なんて言っても遅いわ

特許はできるだけ適用範囲を広くしたいんだろ
コツとか方法を狭めちゃうと特許範囲も狭くなるんじゃねーの

>>358
（全体が朝日の勇み足の可能性があるのは置いといて）
若山は自分だけが幹細胞作りに携わっているとは知らず
小保方もしくは他の誰かが自分が作ったオス以外にメスを作ったと思っていた
先日の記者会見で初めて論文に使われた幹細胞作りに携わったのは自分一人だと知った

松坂のジャイロボールみたいなもんかなSTAP細胞て

出願中の特許はWebで確認できるんだけどな
いつ出願すんの？横取りされたらヤバいんだろ？

ジャイロボールはカットボールが極まれにジャイロ回転することがあるから真実
意図してないだけ

脳内ソースで細胞あると言ってるだけ

コツがありますじゃ特許は取れないよ
職人の技術自体で特許取れないし

バカンティっておっさん異常なほど胡散臭いのな

>>1
矢追純一「宇宙人を見た！」

韮澤潤一郎「宇宙人はいます！」

ユリ・ゲラー「ウチュウジンはソンザイしまーす！」

ムー編集部一同「宇宙人が存在しないなんてありえない！！
なんなら、ウチの編集部に来て証拠を見せてもいい！！」

大槻教授「宇宙人なんていないよー」

>>367
違う
大槻教授「地球人だって宇宙人だぞ」

やっぱり、宇宙人っているよねー

>>320
矢口「どうもー矢口ヤグるでーす」
小保方「相方の小保方オボるでーす」

二人「二人あわせて、太平やぐる・おぼるでーす！」

酢漬けで細胞殺す時にもアポトーシス因子みたいなのは出てくんのかな
酢漬けで半殺しにしてoct4が十分合成されたところで通常の培地に戻して
アポトーシスインヒビターみたいなの加えたら初期化するとか無いのかな

>>1
なら論文は取り下げる必要がないな。

毎度、すげえ疑問なんだが。。。

酢漬けでSTAP細胞が出来るなら、ミツカン酢工場でクローン人間が出来まくりなわけ？？

STAP細胞はもう実用段階だね
http://mainichi.jp/select/news/20140415k0000e040175000c.html

会見のたびにイライラするな

>>373
マジレスするとそうだよ

そのサーモンマリネ少し残しといてくれよ
あとでイクラ丼作るんだから

>>376
「フクちゃん」と「だーいし」にミツカン酢をかけて
クローンを一杯を作り出そう＞＜；

バカンティはネタ科学者としてゆるく生き続けてたから
きっちり真偽を追及されるのは迷惑だろうなｗ

もともと麻酔医だし

.
韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家

・日本語版：http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
・英語版：http://www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA

>>1
２ｃｈのニートというよりも在日だろ
奴らは日本人の功績に嫉妬しなんでもかんでも叩こうとする
ネトウヨのふりをして小保方先生を叩いてる朝鮮人は絶対許せない

博士号すら剥奪間近の人をいまだに擁護する人って

>>383
在日の陰謀

小保方を叩いている人

・在日朝鮮人
・ユダヤ人
・ニート
・文系バカ

おぼかたは税金泥棒

おぼかたを擁護する者はチョン

ファンウソクとヘンドリック・シェーンの悪い所を凝縮したようなSTAP騒動

>>386
在日が税金泥棒だろｗ

高橋のセックス音声あったけど持ち逃げされたと嘘ついた武雄クラスのヘタな言い訳

>>388
税金泥棒（チョン）が税金泥棒（おぼかた）を擁護している

ネトウヨ同士が互いをチョンと罵りあう地獄絵図ｗ

俺も華々しい発表直後に「簡単すぎじゃね？」とか書いて
（黄がどうの嫉妬に狂ったどうのと）君らにチョン認定されたからお仲間でなｗそれだけにごっつ笑えるわｗ

失礼な
我々ネトウヨは人格障害者を擁護などしない

俺もUFO3回みたよ

ＵＦＯや幽霊よりも目撃人数が少ないのがＳＴＡＰ細胞

小保方「宇宙人はいます！200回以上も見ました！同僚も見てます！」

自称和製ケビンコスナー笹井氏の会見楽しみ

ネトウヨも多いけど真逆の放射脳の擁護派も多いんだよね

ネトウヨwwww

STAP現象はある
それを起こせるのがSTAP細胞ではないのかってはなし
論文は作り方を書いたのではなく現象についてで原理を示しただけ
それに小保方のコツは載ってない
作るにはそのコツが必要
理研が問題にしてるのは論文の無断引用画像やコピペ
これを悪意のあるものとして小保方を切ろうとしている
小保方はSTAP細胞はあるんだから捏造する必要がないということでしか対抗出来ないが
おそらくそのコツは理研の守秘義務に触れるので勝手に表には出せない

>>399
ある種の小保方擁護の典型ですな
おもしろ～い

狼の過去スレ見たらみんな擁護してたくせに

今も以前も「みんな」なんてことはない
ネット保守が「みんな」ってこともないし
反原発思想の人間が「みんな」とか2ちゃんねらーが「みんな」ってこともない

今でも半数以上の人が小保方支持です
叩いてるのはチョンだろ

おぼちゃんは想像を超える名器

>>403
半数？　
バカが多いヤフーの意識調査でも3割なんですが…
そして擁護派は貴方が差別している韓国民の黄禹錫の熱狂的な支持者に極めて近いです

>>400
擁護じゃないけどなあ
こういう状況って話よ

チョンあぶり出し成功

そんなたいそうな話でもないだろ
理論的なストーリーとしてSTAP的なアイディアがあり
バカンティと笹井はそれを弟子にやらせていたが成果は出てなかった
そこに魔法のように都合の良いデータを持ってくる女が
さっそく粗筋作ってやってその線で論文も書かせてファーストにもしてやった
特許の方はバカンティがファーストで出してるから実害はない

問題はそのデータが…

あるならとっととインデペンデンスで成功させろや

だからバカがいくら信じる信じる言ってもそれは宗教でしかないんだよ

STAPが無いことを証明できない限りはあると言い続けるしか選択肢が無くなった

小保方の作った細胞の遺伝子とか調べて捏造の有無を検証することもできるのに何故やらないんだろ？

小保方が嘘付いてるとしても嘘付いて得するようなことってあるの？

目立てる

嘘ついて得することはないがここで嘘をやめたら失うものはあまりにも大きい

いずれわかること
理研は検証するって言ってんだから待ってりゃわかるよ

ああいう病気の人がいるんだよ
訳のわからん嘘をついて自分がすげえ人間みたいに演じるやつ

新たな日本人ノーベル賞の誕生を妨害しようとしているチョンどもの工作
理研はノーベル賞候補の日本人とその研究結果を守ろうとして当然

ものまね芸人の出番だ

200回以上性交してますから！！

嘘だな

いつまで税金泥棒してるつもりなの

素人がうだうだ言っても仕方ねえ
科学者のことは科学者で調べてくれや

信じられる証拠を出してないから疑ってるだけで今の時点で信じてる方が感情的でおかしい

200回も成功してるならみんなの前で実演して
成功させればいいだけなのになぜやらないだろう

2000回以上の実験で200回とかの成功だとしたら
実演してすぐ出来ましたとはならんだろうな
多分最適化はまだよくわかってないんだろ

おいおいｗ
日常的に成功してたんじゃないのかよｗｗｗ

>>1
矢追純一「宇宙人を見た！」

韮澤潤一郎「宇宙人はいます！」

ユリ・ゲラー「ウチュウジンはソンザイしまーす！」

ムー編集部一同「宇宙人が存在しないなんてありえない！！
なんなら、ウチの編集部に来て証拠を見せてもいい！！」

大槻教授「地球人だって宇宙人だぞ」

wikiに書いてあることそのまま信用するとSTAP細胞になる確率は7-9%
まだこんなもんなんだからさあ作りますよって簡単にできるもんじゃないんだろうね

オポはコピペをまず謝罪しろ
いやしたのか？

もうええわ　ハッキリしたのは
日本の女性優遇が想像以上に強力だってこと

だからあるのかないのかどっちなんだよ！はっきりせーや面倒くせー

こんな時なかやまきんに君がいれば…

笹井の会見は何時からだ？
まあおぼちゃんや佐村河内ほど盛り上がらんだろうが

これくらいの研究理論で迫れよ？つかえねー奴らだ

http://youtu.be/F3g-egHemt8

和田彩花、地球・進化・を語る

生物板じゃ捏造で確定しているがアイドルヲタは凹可愛いから応援しちゃう！とかなるの？

処女じゃないから叩くよ

信じられぬと　嘆くよりも人を信じて　傷つくほうがいい
求めないで　優しさなんか臆病者の　言いわけだから

ｂｙ狼

金八先生がいるな

>>436
あんなのをかわいいとかぬかしてんのってドルヲタじゃありえんわ
眼科池

結論

キダムは来ません

さんね～ん　糞ぐみ～

きんたま　せんせ～い

新興宗教STAP教
教祖の言葉は絶対の真理否定は許しません

>>82
それな

ちょっとまてこいつって佳林の先輩なのか？

http://sp.mainichi.jp/m/dt/images/20140131k0000m040127000p.jpg

松戸かい
なら擁護するか

世の中じゃあおぼ擁護が批判派の倍だというのに
おまえらは死ぬまでマイノリティなんだな…

やっぱ千葉人は総じて基地外

ユーザーの感情に変化？小保方さん会見、後半から「納得できない」投票多数
http://pollsblog.dailynews.yahoo.co.jp/archives/324949/

世論や感情でないもんがあるようになるならいくらでも信用してやるけど
科学はそうはいかんぜよ

ttp://i2.wp.com/urageinou.phpapps.jp/wp-content/uploads/2014/02/haruko_obokata.jpg

虚言癖がある時代

何故かだーいし感

小保方がSTAP細胞作って第三者にも再現させればいいだけの簡単な話じゃないの？
何故それができないんだよｗ

200回とかコツとかなんかセックスを連想させるような事ばっかり言うよねこの子

本当にかりんの近所でワロタｗｗｗｗｗ
知り合いレベルだなこれ

ももちの家とも一キロ圏内ですね

かりんが泣いて「すたっぷはありまぁ～す」って言ったら
ｋｎｔｍが無言で殴るよな

誰か今度宮本にＳＴＡＰはあるか？って聞いてよ

これで方針は決した
ＡＳＡＰはありまぁす

なあもしかしてSTAPってローズクォーツなんじゃね？

既に実戦配備されてるのかＳＴＡＰ

http://ppp.atbbs.jp/totonoi/img/1353249422134.jpg
http://ppp.atbbs.jp/totonoi/img/1353249544138.jpg

まろップｗｗｗｗｗｗ

捏造と叩かれるのには馴れてる我が軍
小保方には同情する

割烹着は2割増しでかわいくなる
次の会見では割烹着着たほうがいい

ムダにした税金を有耶無耶にするいつも通りの台本だな
理研も小保方も裁判起こさないまま終わるから

丹羽っていう人は悪人顔だな

あるなら見せてくれよと

http://obokataharuko-stap.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a0e/obokataharuko-stap/23.png
http://livedoor.blogimg.jp/siruasobi/imgs/0/8/0817036c.jpg
http://www.yamanashi.ac.jp/uploads/fckeditor/kouhou/event/2014/uid000002_201402031611022cbbb561.jpg

笹井は京大の至宝だったらしいがワンパターンのネトウヨ陰謀論とはやっぱり一味ちがうな
ネットに垂れ流されてる連中の擁護を取り入れて今まで見たことのないアレンジで新手の陰謀論を仕立てやがったｗ

＞ヒトのＳＴＡＰ細胞などの研究を海外の研究室が水面下で行っている可能性を懸念し、
＞「日本の最大の損失」と表現。「論文競争はもちろんだが、
＞知財（知的財産）競争は早くこの状況を抜け出せないと遅れをとるだろう」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140416-00000005-mai-sctch

どうやら「海外で成功しないというのはSTAP細胞の否定にならないっすよｗ全然問題ない。
海外で『成功しない』という情報ばかりなのは、（小保方論文を取り下げさせて）STAP細胞の権利を独り占めするためにわざと言ってるんだよ。
そのぐらい分かれよバカ。
俺らの邪魔するとお前ら大損失食らうよ？マジお前ら誰にモノ言ってるかわかってんの？」てな感じか

なめくさってるなｗ

いまも京大には笹井の研究室がある
中山は外様でまわりも外からあつめてるから京大生え抜きの研究者は笹井に権力もってもらいたいだろ
iPSの準教授でよくでてくるプンプン八代とか名城大学卒だぜ

どんな肩書きあろうが今回の騒動を起こしたバカな研究者である事は変わらない

>>471
発想が文系にも程があるｗ

火の無い所に煙は立たないと言うけど
その火を煽って野次馬がいっぱい
でうんちくを垂れる知ったか

>>470
あーあ
小保方と心中か
どこで人生設計狂うかわからんな

15時から会見か見なきゃはるちゃんも同席したら良かったのに
疑惑を晴らしたいならそれが一番かと

どうせまた中身のない言い訳会見だろうな

実は大人ＡＫＢに合格しましたとかの発表なら盛り上がるのに

大人AKBは女しか受けられない

オボちゃんがAKB合格って事だろ

首相が研究不正に懸念　「国の基盤むしばむ
あべちゃんや国政府もこの問題は看過できないと言ってますよ

偶々出来たものを２００回以上も？

ラットの細胞に過ぎないし

特許権の問題？で小出し建太（反則チョッパー爆笑）

>>481
研究不正になってるの論文不正ではないの
もうごちゃごちゃだな

ちゃんとした実験記録がない時点で論文だけがおかしいという話になるわけがないだろ

STAP細胞があろうがなかろうが論文自体は無意味な物なのがわからないかな？

ＳＴＡＰがあるかどうか知らないけど
第３者に実証してもらわなくちゃいけないのに、コツは言えない
今後私が研究者として生きていけるならといっといて、コツは次の論文であきらかにしたい
言ってる事が無茶苦茶だったね

http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/d/1/d10f37bc.jpg

笹井はなぜ自滅の道を選ぶ
オボちゃんはそれほどの魔乳なのか

オボが出せないものを笹井が出せるわけないじゃん
今日の会見も無意味に終わる

小保方は200回だの第三者だの弁護士が困惑するレベルで無茶苦茶言うし
証言にずれがないように会見するのが大変だな

今日の会見は36歳で京大教授になり天才と呼ばれていた笹井さんが
どこまで頭おかしくなったかだけが見どころだよ

小保方さん、共著者の米教授からラブコール「ボストンに戻っておいで」
http://www.sanspo.com/geino/news/20140416/tro14041605030001-n2.html

>>486
そのもの言いはＳＴＡＰが有る前提でないと成り立たない

マスコミも話だけが進んでいくなＴＢＳを見てみろ
もう笑い話になってる

人の人生を公衆の面前で笑い話にするからなマスコミは

>>492
これに乗らない手は無い
国内じゃもう誰も相手にしない

元々バカンティの一発芸ネタだったんだし
バカンティ自体まともな人に相手にされてない

>>497
まともな人に相手にされてない人がハーバードの教授か

185 名無し募集中。。。＠転載禁止 2014/04/15(火) 09:28:30.91 0
しかし、若山氏が小保方氏から受け取ったSTAP細胞は、
じつはSTAP細胞を作ったされるマウスのものではなく、ES細胞をよく作るマウスのものだった。

これは小保方氏が行った様々な画像の捏造などが発覚した後に、若山氏が自ら第三者機関に依頼してDNA解析をして発覚したものだ。

これは、今回のSTAP細胞が、全て完全な捏造であるとする、極めて強力な証拠となった。

>>492
理研辞めてボストンに戻ってSTAP再現
STAP産業独占
米国の思惑通りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこまで壮大な話だったらハナから手放さないよｗ

そもそも間違っててもそれが意図的な捏造か本当に偶然間違えたのかは証明しようが無い
つまり捏造でも間違ったとしても後で間違いでしたすみませんって謝れば問題ないって事
捏造を認める奴はいないからな
つまりこれから調べても最悪ごめんさいですむ

画像の切り貼りはその言い訳無理だろ
馬鹿かよ

金はハーバードから出てないからね

バカンティさん来日してたけど
気管支学会とか
細胞だの遺伝子だのの研究者じゃなくて普通のお医者さんやないか

>>499
捏造乙

うんそうだよ
バイオの分野ではただのネタおじさんに過ぎない

>>507
それもよく解らないけどね

自分が信じたいことだけ信じてるからね

バカンティさんが基調講演やったってのは本当か？
気管支なんちゃら学会のレベルは知らないが普通基調講演っつたらかなりの権威がやるもんだぞ

バイオって医学に生物学に農学に工学ってぐちゃぐちゃに絡み合ってるから
わかりにくいよね

バカンティは仮説立てただけ
小保方が自分がそれを立証したと勝手に宣言した
万が一小保方が嘘ついててもノーリクスだわな

気管支専門医としては立派な人なんかな
細胞研究は趣味かｗたまにそういうのあるよな
畑違いの英文学教授みたいな人が「邪馬台国はどこにあったか？」みたいなトンデモ本こっそり出してるみたいな

笹井と小保方の会見のクオリティー全然違う
これはしっかりした知識のある記者でないと対応無理だろ

小保方って割と本気でただのバカっぽい

ＳＴＡＰ論文　小保方氏に「うちで研究しませんか」とオファー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000511-san-sctch

これが目的だったんだろ
移籍先も宣伝になるしな

これで論文撤回に同意してないのはバカンティだけだな

自称200回成功
自称第三者成功
自称オファーあり

終戦

89 em1-115-195-90.pool.e-mobile.ne.jp＠転載禁止 2014/04/16(水) 15:14:20.26 0
要約
どんな実験かぜんぜん知らないんだけど文章の書き方教えてっていわれたから実験結果とかは全部正しいものとして文章作りだけ手伝いました
だから俺は著者に加わらないって言ったけど無理やり名前を載せられました

つまりはるこは処女ってこと？

パイズリで対応できるからな

なぜか弁護士バックアップされてた小保方会見の異常性がよくわかる

皆逃げたな

もう理研ではやれそうにないから
できるなら他所の研究室でやれればいいな

汚染拡大を許すな

論文に名前を貸してるだけの良いとこ取りかよ

要約

殆ど若山とオボちゃんでやったんで
俺は最後にちょっと関わっただけなのでよくわからんし
責任取れって言われても困る
なんか見たことないものがあったのはあったんで
それが何かはわからんから一応検証する

見方を変えればオボちゃん以外が地に落ちた

まあ小保方はこの件あるまで無名の新人だから元の位置に戻っただけ
笹井は今後の名誉回復は相当難しいだろうな

なんか科学者が凄く真面目にやってると言いたそうだが
それ間違いね

なんか笹井も「ＳＴＡＰはありまぁす」と言ったと誤解されがちだけど
実質的に丹羽と同じく更地に戻ったといってるのに等しいね

>>526
まっとうな研究なら名誉と特許の分け前よこせ
インチキだったらわしゃ知らん
こんな都合のいい商売やめられまへんな

最終的には若山氏が第三者に検証を求めたデータで完全な捏造が証明されてちゃんちゃんじゃないの？

ハッキリしたのは
日本の女性優遇が想像以上に強力だってこと

世紀の発見から仮説まで後退した

パターン1
若山と理研のデータの解析から完全な捏造と判明し終了
パターン2
丹羽の再現実験が一応成功しSTAP現象の証明はなされるものの
1月に発表したような画期的なものとは言い難いという結論に落ち着く
パターン3
やっぱりすごい発見！　オボちゃん凄い!!!

ネトウヨが小保方支持！放射脳が小保方支持！
みたいなのは組織だったモノじゃないので
そういう人も居るしそうじゃない人も居るって感じだが

幸福の科学は完全に小保方支持でツイッター上では工作と思える動きが散見された

捏造癖があるだけで優秀な研究者であることは間違いない

ドーピングと改造シューズと電動自転車使ってトライアスロントップになった選手をお咎めなしにするようなもの

手癖が悪くて自分の財布盗んだ奴とそのまま友達でいられるか？って話

>>441
懐かしいな

禁止薬物やるスポーツ選手も基本的には優秀なやつだからな
でも見つかったらおしまい

>>542
でも泣きながら未熟で知らなかった悪意はなかったって言ってる

>>517
小保方も撤回に同意してないだろ

生来的にオボは
怪しげな健康食品とか化粧品会社に名義貸ししそう

ねずみ講は得意なんだろうな

オボとバカルディはデキてる

ってかSTAP細胞ってUFOを見た！とかと大差ないよね

夢はあるが夢は夢のまま

大学の博士論文にまるでコピペがないような言い方
博士論文程度ではすでにあることを自己流にまとめる程度だろ
新説がそうそう発見されるわけでもなし

月間　ザ・リバティ（幸福の科学出版）が質問者としていたのが気になった

>>532 でも、笹井という名前があるから、
ほぼ無審査で、雑誌に載ったわけで、仕方がないんじゃない？

笹井という名前が無ければ、無数に送られてくる
トンデモ論文の一つにすぎない訳だから、

次は世界の若山に出てきてほしい

細胞になんかしてたらSTAP細胞が出来ちゃうとんでも仮説ですな

それは昔からあるけど世界中で研究してるし

まあ沈没船から逃げ出すネズミと一緒だな

実験に使われたマウスちゃんは無駄死だけどね可哀想に

ウウム。マウスは何のために生まれてきたんだよね。

STAP細胞はあるかもしれない

しかし当初喧伝されていたように容易に作成できてiPSより優位なものでないの以上
既に研究が何歩も先に行っているiPSを上回ることは考えにくいので
再生医療の分野で実用的に使われる可能性は極めて低い
単なる学会内での興味深い発見に留まって終わり

笹井がやたらとiPS細胞を絶賛してて笑った
お前のせいでしばらくiPS細胞の信頼性が低下したんやで

だからUFO見たのと同じだろ？

理知的な風貌と落ち着いた受け答え
自分が見たデータが適正なものと仮定してSTAP現象は存在する可能性を示唆
しかしこれからデータ検証するけど私も騙されてたらごめんね

最早完璧な逃げ切り体勢
小保方としてはきれいに逃がすか泥仕合に持ち込むしかない

誠実な対応をした若山教授だけが責任おっかぶせられて馬鹿を見た感じ

笹井は
若山さんとか小保方さんとか当時の副センター長とか
とにかく他人がやったことで自分はよく知らないみたいなことに
終始してたね

小保方は若山教授に責任を押し付けてテメーは被害者ヅラ
で世間から同情を買うっていう計算
ほんと狡猾なコソ泥だわ

俺には責任はないって会見だな

若山か若山の部下がインチキしてる可能性もあるけどね
実際奥さん説も出てたわけだし

>>560
いやぁ笹井のキャリアからすりゃ痛すぎるだろ
小保方なんかに関わったばかりに
既に科学コミュニティ界隈じゃ笑い者になってるし

まあ実際知らない可能性はあるんじゃないの
あんなトンデモ論文出したらその後どうなるかなんて騒動できない頭じゃないだろ

ヤバい女一人のせいで
この論文に関わった人間全てと理研も大きく傷を負った
笹井もメインストリームに復帰できる可能性は極めて低くなった

STAPがないことを証明する方が難しい
これを知ってるだけで全然違うからね、山師集団バカおぼ笹井と理研は悪

若者を使い潰す無責任な仕事をしてるからこうなる

野依にそれが言えるの

公開STAP刑に処す

バカでも女ってだけでゲタを履かせて
重要なポジションにどんどん据えていくから
こういう事が起きる
女割引がいかに害悪なモノになるか思い知ったハズなのに
メディアで指摘する声は無い
終わってるな日本

野依野依太

笹井も自分より下の立場だったIPS細胞の山中教授とかの活躍で追い詰められてて
理研も特定国立研究開発法人に指定されたかったんだろ
そこに大ウソつきコピペ捏造女が絡んできて全てが悪い方向に行った結果ｗ

野依とか今は税金を予算に引っ張ってくるだけの単なる政治屋だろ

早稲田大学コピペ文化の成れの果て

うちにはきれいなリケジョはいない。
理研が浦山氏い。

＞大ウソつきコピペ捏造女

ほんとこれ
みんな内心は思ってるのに
ハッキリ言わないからまたいけない
イジメとか尻尾切りとか遥か以前の問題

うそつき女に「バカモン」って怒ってあげるちゃんとした大人はいないのが終わってる
あまつさえ擁護するとかキチガイかよ
万引き女を褒めちぎってどうする

コピペは認めるけど嘘はついてねぇって
なんで信じないの？

素人にも分かる証拠が無い。

素人にわかるのは難しくてもせめて科学界隈の人間を納得させるようなものは出してくれないと

今は出せない

それが結論
世論がひっくり返るからな
これが世界の出した答え

この件どうなるんだろうね
小保方は理研調査委員会の判定が変わらなければ裁判にするのかな

科学論争とは関係なく労働法を盾に戦うだろうと一分で言われている

ないものは永久に出せない

すでに簡単に作れるという部分も万能性という部分も否定されたSTAP細胞の実物出されても
フーンで終わる

科学の問題に情緒的な反応するから問題がややこしくなってる

仮にstap現象があるとしても
もう小保方は関係ない話になるだろう
科学で発見者と認定されるのはちゃんとした論文を世に提出した人
あのような論文を出す人間はもう科学村では村八分

>>589
そもそもが1月の発表の段階で情緒に訴える戦略を理研（笹井？）が取っていたわけで…

マスコミの食いつきを計算して割烹着だのすっぽんだの見せて変なアピールに走ってたのは小保方サイドだからな

>>592
ってか理研だろ
今回理研のずさんさが明るみになるな

つまり誠実な無能と不誠実な有能のどっちが良いかだな

>>594
誠実な有能がいいんだよ

バカを騙すだけ騙してマスコミのせいにして逃げ切る算段だったのが
思ってた以上に各方面に火の粉が飛んでこんなことになったんだな

仮にstap現象が本当にあったとしても小保方のやったことは
「マナーの悪いダイバーが海を汚している」という事実を
わかりやすく世にアピールするために珊瑚に落書きをした朝日新聞のカメラマンみたいなもの

結果がでるまでだんまりを決めてればよかったのに
理研が早々と捏造とか発表するからマスコミが食いついた

>>597
ちょっと違うと思うがな

論文で嘘ついても世界の科学者が検証するに決まってるから
嘘なんかついてもばれるのは分かりきった事だと思うんだがな

だからUFO見たっての同じだろ？

これはすごい発見だ→見間違いでしたﾃﾍﾍﾟﾛ
みたいなのが割と通用する世界だから誤魔化せると思ったんだろ
論文があまりにもボロボロ過ぎてそれすら無理だったというだけの話で

理研の対応がまずい
科学バカで一般人と変わらない対応

画像切り貼りを平気でやる小保方が悪いのが前提な

>>600
オボはキチガイだからばれないと思ったんだろ

本当にあったとしたら一発逆転！みたいな事言う人多いけど
あったとしても小保方はアウトだからね

コツを知ってるオボちゃんは利用されるくらいの価値はある

アウトにはならんでしょう

論文の不正は普通にアウト
世間が許す空気でも科学者の世界ではもう死んだ

>>609
額面通りには受け止められん
科学を良い様に思いすぎでは

これからも自分の研究続けるだけさ
オボさんは変わらないさ

理研に残るかハーバード行くかの2択だろ
STAP関連で小保方はまだ使い道があると思ってるよ

こんなところで工作しようとSTAPはお前の鼻クソ未満の存在だぞ

ハーバードに行くといえば聞こえはいいがバカンティのラボに行くだけだぞ
ハーバードからは金も出ない

まあバカンティも研究員としてではなくマスコットとして招聘したいってだけだろ

バカンティのバカンティな仮説は普通バカンティされて終わるのに
小保方は真に受けてバカンティしてできゅましゅたぁとか言って持ってくるんだから
バカンティのバカンティも思わずバカンティしてしまうってもんだ

麻酔科医の宴会芸の付き人に過ぎない

おぼかたがこれ以上税金で研究するのはゆるさん

おぼかたは馬鹿ンティーのラボに池

オボちゃんは正義！

200回成功したのが嘘なら頭がおかしいと言うしかない

おぼかたは税金泥棒

おぼかたを擁護する者は国賊

おぼかたは狼少年

中年だろ

俺は宇宙人を見たぞ！宇宙人は実在する！

>>624
地球人が宇宙人だしな

>>615
お前バカンティ言いたいだけだろ

小保方会見日は擁護派が一定数いたけど
今は擁護すると馬鹿だと思われるらしいので黙るようになった感じ

科学者が証拠じゃなくて涙見せてる段階でシラケるだけだしな

個人的には、医療のためにも
やっぱりあったんだって信じたいけど
その材料が一つも出ないんじゃ擁護するだけバカ

>>627
TwitterとかFacebookみたら腐る程いるぞうんざりする

こんなの欧米の大学じゃ学界永久追放だろ

不正論文なのに、Nature誌は論文を取り下げることが出来ないんだろう。
現に、Nature誌は論文の真偽を調査しているのに。
まだ、結論の出ない状態か？

>>631
意味は分かるが日本語になっていない。

擁護とか非難とか言ってるのが馬鹿なんだよ
もはや芸能人のスキャンダルと大差ないんだから

理路整然とした会見で笹井氏を見直したわ
完全に無罪
国家的陰謀に巻き込まれた被害者

科学を冒涜すんなとまで言い放ったネイチャーが
なして一転認めちゃったの？

ネイチャーが認めたのは
権威ある笹井が共同執筆者に加わったことも一因

このスレは思い込みで成り立ってます

別に思い込みじゃなくて
「笹井・丹羽・若山」という過去に実績のあるオーソリティが共同執筆者に名前を重ねていたから
ネイチャーも信用したって報道は色々な所でされてるだろ

小保方も早稲田に行かなくてバカンテイのところにも行かなかったら
また違った人生だっただろうに

まず第一の思い込み
科学者は論文を自分有利に書かないもしくは書くと科学者ではない
その思い込みの中に科学者自信が逃げ込んでる
博士論文にコピペが無いとか駄目とかまあ大学当局は墓穴を掘るから追及できないだろう

>>640
日本語で（ｒｙ

まあ当事者でない科学者がいいかっこしすぎ

弁護士の戦術あざとすぎて吐くレベル

http://www.asahi.com/articles/ASG4J66XZG4JPLBJ00D.html
“「尊敬する笹井先生が私の過ちのために会見で厳しい質問にお答えになっている姿を見て、
本当に申し訳ない気持ちでいっぱいになりました。申し訳なさ過ぎて言葉になりません」とのコメントを発表した。”
“三木弁護士が同日午後６時前に小保方氏に電話したところ、終始涙声で声が震えていたという”

入院しているのならわざわざどうでもいいコメントを発表する必要はないし
「申し訳なさ過ぎて言葉になりません」というフレーズ
「終始涙声で声が震えていた」という描写とか
か弱い女性というイメージ作り以外に何の意味もない

このコメントは寒気がした

「まるで魔女狩り！　なぜそこまで執拗に叩くのか」
ってまさに魔女同様のことをやっているから叩かれるんだけどね
あと文春とか一部のタブロイド紙を除けばそれほど酷い人格批判やら下半身報道とかしてないし…

これでSTAP細胞が証明されたら
論文の体裁に拘るのが異様過ぎるって
笑い話になるのだろうか

>>646
世間はそうなるかもしれない
そうなると今以上に科学の権威を失墜させるだろう

>>645
魔女同様のことって何？

>>647
胡散臭い科学の権威
権威が論文を成り立たせてるのか

>>648
魔女狩りが行われていた中世ならば宗教道徳に反する行為
現在ならば科学的倫理に反する行為

あんなお姫様キャラでいい加減な論文書くのに
ノーベル賞レベルの大発見に一番早く到達していた
なんて事になったら実に面白い

盗用の魔女

>>651
一番早く到達するとは「ありまぁす」と言い張ることを指すのではなく
正当な論文を発表する事でしょ
「ありまぁす」と言い張ればいいだけなら
今回の事に限らず科学のルール崩壊するわ

笹井の会見によって少なくとも小保方は科学者じゃないなって皆わかったと思う

>>653
現物を造らねば
理論物理ではないんだから

少なくとも真のエリート笹井と所詮はＡО入試以降コネと女子力のみでのし上がったオボちゃんの知力の違いはわかった

ただしオボちゃんが虚言癖があり雑で科学者としてのいろはも知らぬ未熟者だとしても
本当にstap細胞作りの特殊なコツを習得している可能性はゼロではない

それこそ状況証拠のみの印象論で否定するのは非科学的

あるかないかという素人的質問をぶつけられてバカみたいにありまぁすとか言ってる人は
本当に世渡りだけで生きてきたんだなと思う

「有力な仮説の一つ」という科学的な表現よりも「ありまぁす」のほうがわかりやすく
そこに愚民が飛びつき一部の世論が味方になることを見越して戦術をたてた弁護士は優秀だよ

冷静で科学的にやってきたはずの原発事故で
「危なくね？」って"愚民"の直観の方が
当たってたからな

>>659
愚民の一部は東京すら危ない！とか言い出して沖縄に逃げたりしましたけどね…
愚民の一部は福島に奇形児が～～とありもしないことで差別しました
愚民の一部は今も風評被害を撒き散らしています
愚民の一部は小保方バッシングをしているのは原発推進派などと申しております

今回の科学神話は原発の安全神話を形作った元

割烹着だのカメだのはメディア向けの演出だったてのはマジなん？

小保方会見では割烹着は前から使ってたとは言ってたな

演出説については最大のブロック紙である中日新聞が報道
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140315070914336

既に出てる笹井会見への疑義について簡潔に分かりやすく書いてある

http://nosumi.exblog.jp/20586616/

どうでもいいことを又ＴＢＳがやってる

ワイドショーの中では「ひるおび」はまだもとも
スッキリとか専門家呼ばないで適当な私見喚き立ててるだけの時あった

専門家的には論文は嘘でしかないからコメントする意味すらないだろ

>>665
その人歯学博士だな
バカンティー教授と同じ立場だな

物生の理事長じゃん
生物板じゃそれ以外の矛盾点も既に指摘済みだが

ひるおび相当出来良いじゃん
室井は邪魔だけど

>>670
物生じゃなくて分生

室井は黙ってたほうがいい
というか一局一番組くらいゴリゴリエグエグで専門用語満載でバカなおばさんは排除した特集組んでくれよん

まあワイドショーで室井みたいなのが出てくるのは視聴者代表的な立場だから仕方ない
ゲラー氏サイエンスライター竹内毎日の科学部記者と理系3人呼ぶだけ全然まとも

視聴者代表的ポジションで言われる馬鹿キャラが実際に代表してることはあまり多くない

室井とか神田うのみたいなのが
主婦代表面してこの問題語ってるの観ると
小保方がまともに見えて困る

ゲラー先生のイリュージョンは面白かったな

>>646
STAP細胞が証明って言うけど
STAP細胞と言われるものがあるって証明しただけでは何の意味もないよ
その細胞が有用性があるという部分を捏造してたのが根本的な問題

酸処理を加える事で死ぬ間際に緑色に光る細胞

小保方作成細胞(仮)と言えば分かりやすい

やくみつる死ねよ…

これが科学者の意見

笹井氏ＳＴＡＰ説明に、同僚「理解できない」
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140417-OYT1T50027.html

研究者の一人は「会見で示されたデータに、ネイチャー論文以上のものはなかった。
論文の信頼性が失われている以上、そのデータをもって合理性が高いと言われても正直、理解できない」と指摘。

>>682
信じるか信じないかの問題だけ
いずれ解ることなんだから理解せんでもいいから自分の仕事をせい

>>683
笹井の神経が理解できないってことだろ

>>683
ばーーか
笹井自身が昨日の会見で
「科学とは信じるとか信じないといった宗教とは違う」と言ってただろ

>>683
いずれ解るかなあ
理研はうやむやにしようと必死のようだが

理研に残っている小保方が作ったSTAP細胞（と称する何か）を解析しろという声は頑なに黙殺するのは何故なんだろ？

若山に渡してたマウスは若山が第三者機関でDNA解析してもらった結果は
STAPのじゃない別系統のマウスなんだっけ？

結局ネイチャー論文に出した以上のデータは一切出さないんだよな

ミヤネ屋のやくみつる見たら
絶望的な気持ちになった

>>687
小保方の捏造が確定する->怒った小保方がいろいろ暴露する
を恐れているんだと思う

一部週刊誌では笹井のセクハラ行為をバラされる云々と言うがそこまで腐ってないと思う
少なくともこの段階で組織全体が隠蔽する理由にはならない

>>692
隠蔽するだろｗ理研は組織の在り方を問われてるんだから
一人の捏造が組織全体の問題視されて認可が滞ってるんだぜ
不適切な関係からチェックが甘くなった？なんてのもストレートに組織の問題で
現状にさらに糾弾のネタ提供するし避けたいと思って当たり前

>>685
科学ではないんだよ今の問題を言ってるんだよ
傍がぐだぐだ言わずとも有るか無いかそのうち分かる
科学信者ばっかりだな今は社会常識のもんだいだ

核心を突かれるとはぐらかしてばっかりじゃないか

はぐらかしてるものはそのうちばれるだろ
平常に早く戻って小保方に再試させるとかのほうが決着が早いだろ
ワイドショウはだらだらと伸びたほうがいいのかもしれないが

>>694
STAP細胞の問題は科学じゃないということか
なるほどー

神は居ます的なあれだな

神が居ますの方が信じられるけど

>>697
今は有るかないかの興味だろ
論文は間違ってたのが明らかなのだし

未知の現象がある
まだ何なのかはっきりしない

科学は論文を正確に書くことになってる
つまらん

論文に書けよ

こりゃ理研内部からも相当な突き上げがあるな
まあ他の研究者からしたら何言ってんだって感じか
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602

論文の代書屋でもいればいいのに

此処まで来て笹井の人間性なんかどうでもいいだろ
予想したとおりの会見なんだから

科学の正義が君臨してるな

謎の細胞がいろいろあるってことなのか？

科学に正義も悪も無い
ただ真実があるだけだ
そしてSTAP細胞にはそれがない

852 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 12:07:59.16
>>829　

この人の論旨、昨日の笹井会見とかなりかぶってる
笹井にかなり近い人だろう

↓
STAP細胞騒動に関連する興味深いアカウント
http://togetter.com/li/638530

539 自分：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 11:18:38.06
ここにも来てたしTwitterでも頑張ってたよね

http://www.cdb.riken.jp/sasai/

たかｔ

撒菱撒いて逃げるための時間稼ぎ
小保方？知らん知らん

現象が確認されているのに仮説なのか

ポジティブファクターのピックアップだけじゃ実在してるとは言えない
仮説からせいぜい有力な仮説に進んだに過ぎない
しかもこの件はポジティブファクターのピックアップの時点で疑義が生じてる

15 名無しゲノムのクローンさん Mail:sage 2014/04/17(木) 16:05:32.25
[笹井氏の会見に対する反応]

2ch 生物板での反応:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/28
　「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。」

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
http://nosumi.exblog.jp/
　「以上のような可能性を総合的に判断すると、
　　「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&amp
;cid=2583602
　「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
　　そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
　　「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」

八代嘉美氏(京都大学iPS細胞研究所特定准教授)・清田純氏(スタンフォード大学)・関由行氏(関西学院大学准教授)らの Twitter 上での会話:
https://twitter.com/Yashiro_Y/status/456345083265052672
　「そもそも話に合う様にサンプルごとにvoltage変えてる時点でアウトです。
　　コンペンセーションもまったく理解してないしね。
　　このFig一点をもって、「FACSで確認した」は全てナンセンスです。」

＞サンプルごとにvoltage変えてる時点でアウト
師弟揃ってスケールバーいぢりかｗ

イジリー笹井

1年後大半の人間が興味が無くなったころ
新聞の社会面か科学面のベタ記事で「証明に成功　ただしマウス以外での実用化までの道のりは厳しい」
もしくは「再現実験継続の取りやめを決定」という記事が出る
小保方は科学アカデミー的には全く権威を認められていない海外の怪しげな研究所に席を置いている

そんな所がオチなんだろうな…

全員の利益が一致する結論

あるかもしれないレベルで有耶無耶にしておけ

結果さえよければ手段は問わない
データの改ざん・捏造上司への色仕掛け
どんな卑怯な手を使っても構わないという流れが加速する

擁護派は同じ調子でiPS森口も擁護したれよ

>>719
ナイナイ岡村　やくみつる　杉作Ｊ太郎　に言ってくれ…

STAP細胞擁護派

擁護の人は科学的根拠を提示してくれ

>>719
あとは町村元官房長官　中谷元元防衛長官　森本敏元防衛大臣　元毎日新聞主筆　など錚々たるメンバー
（ただし全員文系）

100人の文系より一人の理系擁護派の方が説得力あるな
でも一人もいないという

>>724
武田邦彦が擁護してる
完全にトンデモなのだが
さんまの番組に出ているので知名度は下手なノーベル賞学者より高い

もっといやらしい感じのおっさんかと思ったら思いのほか実直そうなおじさんで
山中先生より頭の良さでは上と言われるのも分かる気がした
その秀才っぷりでESの分化誘導かなんかを軸に再生医療の第一人者だったようだが
その秀才っぷり故に山中先生みたいな「んじゃ体細胞初期化すればよくね？」的な
ぶっとんだ発想が出来なかったんだろうな

三木という弁護士が策士として優秀なのはわかった

サイエンス系の記者でも笹井の説明は説得力あったとか言ってんだからこの国終わってるよだいたい下村文科大臣が疑似科学信者だし

>>728
ちょっとまちなされ
小保方の不正と
ＳＴＡＰ現象の有無は別問題だよ

>>729
いや、STAP現象は小保方が捏造をしていないことが前提だから別問題ではない

>>730
（俺は擁護派じゃなくアンチだからね念のため）
それはネイチャーの論文の可否であってSTAP現象の有無とは別問題

>>731
小保方が捏造をしていれば、STAP現象は否定される
理解できるかな?

>>732
現状否定されるのはわかるけど
だからといって仮説として他の研究者が再現実験するのを否定する根拠にはならないし
だから理研が1年かけて検証するといっているわけでしょ（自分も無駄だと思うけどね…）
マウスの入れ替え等根底からの捏造が発覚すれば別よ
でも先日の別マウスの件はネイチャーの論文とは無関係なのよ…

俺はSTAP擁護派と呼べるんだろうか。
とにかくSTAP細胞があって欲しい。
もし、これがあればどれだけの人が救えるのか計り知れない。
他の細胞技術もあり、望みはSTAP細胞だけだとは言えないが・・・。
こう言う俺はやっぱり擁護派か？
早く、STAP細胞の証拠見せろやーい。

STAPを前提としないと説明出来ない現象のデータに疑義が出てるから無理です

>>734
それ擁護派の典型っす

そうかそれはショックだ。

よみうり寸評（読売新聞夕刊1面左下の無署名コラム）2014.4.17

「笹井芳樹さんは・・・虚栄心はうかがえない。若い人を眼下に置かず、研究を支えた姿勢はむしろ、見習う点が多くはないか
◆混乱をわびる姿をテレビ中継されたその人によれば、夢の細胞の存在は有力という。いいニュースだ。

>>735
それも知ってるんだけど
まだネット上での反論に留まっていて
丹羽氏の再現実験を止めるほどの流れにはなってないわけで…

>>733
>マウスの入れ替え等根底からの捏造が発覚すれば別よ

なんでマウス入れ替えが発覚すればSTAP細胞を否定できるんだ?

>>739
再現実験自体と止める必要はない

今回捏造・不正と認定されたのは
「結果をよく見せるためにデータを弄りました」ということであって
「100％そんなものはありません　嘘っぱちです」ってことじゃない

再現実験は笹井の仮説の立証じゃないから
小保方プロトコルのある程度の悪魔の証明みたいなもん

>>734
夢想家

むしろ何かある感じになってきた

>>741
笹井・丹羽と言う権威が「有力な仮説」と認めたものではなく
再現がほぼ不可能なトンデモ実験だったとしたら
それでも税金無駄遣いしてもおｋ？

実験なんてほとんどが無駄遣いだべさ

自分は擁護しているわけではなく真逆
仮に万が一STAP現象が新たな理研の実験で成功したとしても
小保方の不正は断じて許されないといいたいのよ

>>732
捏造と決めつけるな

高校普通科理系クラスで、事情があって大学に進学しなかった俺はこう思う

「理研もおぼかたもＳＴＡＰ細胞は簡単に作れると言った
しかし第三者は作れなかった
よって、ＳＴＡＰ細胞は存在しない」

本来ならこれだけ再現実験は失敗だったら終わる話だが
始まりがあれだったもんで一般人が文句言うんだろう

>>746
いんちきならいんちきだって証明されたほうがいい

切り貼りに関しては本人も認めているので捏造はあった

ただし捏造にもレベルがあって
「何度かそれらしい現象をみたけれどデータがそろわず論文として出せるレベルではない　そこで世に認められるように画像や数値を捏造した」
「全くそんな現象はないのだけれど別の実験のデータや教授に別のマウスを渡したりして有りもしないモノを捏造した」
では違うでしょ
小保方さんは前者の可能性も残されている

でもどちらにしろ科学者失格で消えるべき

>>752
ところが困ったことに丹羽氏が再現できなかったとしても
一部の人間は「小保方さんなら成功できたはずなのに…」と
ますます小保方信仰が強まる恐れがある

鳴くまで待とう不如帰

>>754
勝手に言わせておけばいい
すくなくとも小保方以外が再現できないってのがはっきりする

>>754
だから初めから同時進行でやれと言ってる人もいる

インフレ宇宙も証明されたみたいだしSTAP細胞もじっくり待ってみようね

世の中の1％2％ではなく
数十%が小保方支持なんだよな
ホント宗教や政治の話と同じく人前でするのが憚られる話題になりつつある

医療現場でしばしば黙殺される常識を超えた細胞復元の謎

>>756
小保方が聖なる殉教者のようになる流れが一番まずいと思うよ

ニュースの内容も、生物学もよくわかんないけど、
どう？オボちゃんをボストンに戻して、バカンティ教授の元で実験やらしたら。
彼女は研究職にありつけるし、良き理解者もいるし。
これで日本は平和になるわけよ。
余計なことだけど、ボストンに戻った際、やはり割烹着で実験するのかしら。
台所では実験着を着て料理作ってるのかもよ。
また余計なことだけど、うちんところじゃあ実験着にアラレちゃんを描いて、
作業してる奴がいた。寂しかったんだろうか。

>>761
このまま何もしなくてもなおさらそうなるだろ

おぼちゃんを普通に戻してやったらいいねん
そしたらすぐ分かることだろう
面子とか科学ではないとか本質から外れてる

>>764
ん？それこそ本質から外れてるんだが…
お前は自分の財布を盗んだ手癖の悪いヤツと
友人なり同僚として付きあえるのか？

完全第三者の監視下に置いて再現実験に参加させるならわかるが…
普通に戻せってなんだよ
大学院からの常習犯なんだから普通に再度悪さするよ

ken (@k_m_tx)
2014/04/17 7:15
お、元理研のドイツ人チームリーダーのインタビューをテレビでやっている。不正を指摘したら契約更新してもらえなかったそう。不正しても契約更新されるのに、不正を告発したら契約打ち切られるのね。

>>765
それは判決が出た後に

>>764　は別に珍しくなく
この手の人が世の中30％くらいいるんだよな…

>>768
たまたま似たような財布を持っていたので自分のと勘違いした
偶然自分のカバンの中にお前の財布が入ってしまった
財布を盗むということが悪いことだと知らなかった

そう主張する人と
刑事事件として訴えられて判決が出ない限りは今後も付きあえるのか？

こいつが虚言癖があるって何でわからない奴がいるんだろう

どう見ても自己愛性人格障害だろ

>>770
そんなことはどうでもいいんだ
逃げも隠れもしない小保方が居るんだから
やらせたら一発だろ

>>771
それは精神科医なり臨床心理士が
診察した上で出せる結論
あと物凄い嘘つきだけど天才的な発想および独自のテクニックを持った人物という可能性がゼロではない

>>772
だからこの人はズルの常習犯なわけ
完全に無関係な第三者監視下に置いてヤラせるとかじゃない限り
成功したとしても信用されないの

実際疑惑が深まっている3月冒頭の段階で「再現に成功！」とかやってたの覚えてないのか？

>>774
そうすればいいのだ

それにしても、合理性の必要な、科学論文、特許論文がよく書けたな。
感心してしまうわ。

>>772
ソース
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm
もう第三者が成功させないと信用されないの

おぼちゃんは賢いのだ

もう第三者が成功しない限り
小保方が再現することに意味はない

>>777
理研の立場は

理研は直ちに研究に使った税金を返納すること。

高校普通科理系クラスで、事情があって大学に進学しなかった俺はこう思う

「第三者が作れなければ、ＳＴＡＰ細胞は存在しないとみなされる」

んんん！

高校普通科理系クラスで、事情があって大学に進学しなかった俺はこう思う

「おぼかたが再現実験を成功しても、ホラの可能性が残る」

ただクローン羊のときみたいに
再現に何年かかかるパターンとかもあったり…
第三者には再現が難しいレシピ・コツがあるのが嘘だと証明するのは難しい

そもそも「成功」の定義が違ったんだよな

どんな風に？

>>787
おぼちゃんのいう成功は単に緑色に光る細胞つくっただけ
万能性を示す未知の細胞の実存を証明する実験の成功ではなかった

>>787
単に200人の女に声をかけたのを
「200人斬り達成」と童貞が言い張ってる

まあ笹井氏もデータ自体が怪しいのは百も承知だと思うよ
ではなぜあんな研究室内のミーティングレベルのことを話したかというと
捏造ではなく勘違いという所に落としたいアンド時間稼ぎだね

関係者は敗戦処理に動きたいのに先頭にいる小保方とバカンティにそのつもりが全然なさそうだから大変だ

契約更新したからぐだぐだになっている

普通の会社だって
例えば横領事件とかあって
「アイツ怪しい」ってなってもすぐ首にはならないだろ

>>789
わかりやすい！

笹井は1月の会見で
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。
これは作ったような話でできるものではない」
と言ってたけど、どのデータを見てそう思ったんだ?

なんでちゃんと論文書かせないん？

まだ出てないデータだろ

理研が。。。。

「おぼちゃん！200回成功したなら、野依教授や笹井教授にもわかるように
経緯を説明してよ！！」

って反論されたら、オボちゃんは1秒に詰んでしまうワナ。。。

さすがに世間一般も皆それに気が付いてる。。。

ただ。。。。

オボちゃんを追い詰めて、結果的にオボちゃんの捏造のが分かっても、
理研の「管理責任ｗ」と問われて、結局理研には何も得にならない。。。

なら、ここは「みんなの勘違いｗｗ」ってことで、話を丸く収めましょう。。。

>>795
さすがに発表の場でいい加減なデータですがとは言えないｗ
昨日の会見じゃ生データ見てないって言ってたし
まあこちょこちょした後のデータを見たとかそんなもんでしょ

まあ話が全員脳内だからどうしようもない

なんかひたすらコピペを繰り返すコンピュータウィルスっつーかジョークソフトが出現しそうだな

>>783
まなつうううううう

>>790
STAP現場の仮説の論拠が若山研でにデータだもんね
つまりそこが疑わしいとなれば被害者側に居られる笹井天才だわ

小保方氏、「正しい画像」の根拠を文書で提出へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140417-00050130-yom-sci

「正しい画像」の根拠って何？

>>205
２００回成功したんだろ早くSTAP細胞の写真見せろやｗｗ
２００回成功したのに何で写真もないの？

200回うっかりしちゃったんだよ
誰でもあるだろ

笹井小保方連合軍で若山に責任押し付けようとするとはな
まあ普通に見え透いてて「責任逃れすんな」って新聞なんかでも言われてるみたいだが
とりあえず言い張る分には理屈にはなってるわけでこの手があったんかとは思った

若ハゲ教授にＤＮＡレベルで間違ったネズミが届けられたのに？？

性別も変化する万能細胞

>>810
小保方「それは違う実験の話でしょ！なになになに？？？ハー！？　連絡取れないのよあのハゲと！」

笹井「若山がなんかポッポしたんや・・・かなあ言うてね！　いや知らんけどな」

>>812
そーいうを、「とぼけるｗｗ」っていうんだよ。。。。

【STAP】高校時代に水泳の授業を受ける小保方さんの写真がTwitterに投稿される★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/

カレーのにおいがするが・・

小保方氏、「正しい画像」の根拠を文書で提出へ
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140417-OYT1T50130.html

どうせ連続性がなく根拠とは言い難い写真に駄文添えるだけだろうな…

>>734
人間の医療にSTAP使うってことは生後一週間以内の健康な赤ちゃんを開腹手術して脾臓を取り出さないといけないんだけど
そんなこと可能だと思う？

日本じゃどう頑張ってもサル止まりだよ
今のSTAP仮説じゃ実証されてもヒトの医療には使えない

理研の最終的な処分はどうなるんだ？
懲戒解雇か？

あ

ほの小保方

声としゃべり方と雰囲気が素晴らしいと思うのは俺だけか

お前だけだな

>>18
俺それなりの人間だが徳川埋蔵というかエジプトの秘宝みたいな秘宝だよ
小判じゃらじゃらとかじゃない

https://www.youtube.com/watch?v=bLcROcJ9Z-E&hd=1

STAP細胞は、あります！

https://www.youtube.com/watch?v=tjtUMfdzGGM&hd=1

泣いちゃったシーン(つД｀)

いやあれは典型的なデキる男だよ
言ってる内容は責任逃れだがしかし実際研究成果に対する責任はあんなもんだろう
むしろ誑し込まれた後にどれだけ便宜を計ったかの方が追求されるべき問題だね

>>825
下なんて女優じゃねえのって感じだよな

女優賞

存在の耐えられない軽さ

在日の耐えられない軽さ
っていう本があったな

これで理研の処分が甘甘だったら最悪だわ

野依はもう功成り名を遂げて金も沢山あるんだから
「お前らの首を切る。それで俺も辞める」と小保方、笹井、丹羽に言ってくれんかね

>>832
野依さんがそんな人だと本当に思ってるのw

おぼかたは税金泥棒

おぼかたを豚箱に放り込め

いろいろ入り込んでそうだなここ

言葉の定義も感覚も違うんでしょ
ノーベル賞に近いレベルの世界の話を
一般人の世間話まで落とし込もうとしても無理

物理学の学者連れてきて化学の最先端の話をドヤ顔でコメントさせてるけど
新聞もテレビも誤報と勘違いを益々重ねるだけだって…

もうノーベル賞云々の話じゃないよ
特に何も役に立たない珍しい発見ってだけ

ipsの誤報の時はすぐ終わったでしょ
今回は美人だから数字がとれる
部数が稼げる
要はお金になるから長々やってるんでしょ　
アンカー様　コメンテーター様が
この事件の本質をガチで分かるんなら
人類の将来のために化学の研究者に転身して早稲田やハーバードにでもいって是非とも研究にいそしんでくださいよ…

>>839
この事件の本質は科学研究とは関係ない

837 名無しゲノムのクローンさん Mail:　 2014/04/19(土) 00:54:23.33
ノスミンのリケジョエクセレントセミナーだよ。
見えたものがほんとなことをみんなで復習してきたよ。
タイムラプスで小さな玉様がゆっくり緑に変わるシークレットズラセミナー
ケビンのスッポン焼きフレーミングエヂション。
2チャネル使用でで全自動。真っ赤になるから核酸用は最初からエアチャネル。
プログラミングでGFPチャネルをタイムラプス。スタート一緒がいいっていったの
に細胞撮影チャネルがフライング。フレーミング前のエクストリームエチケット、
たは。リケジョは女子力だけじゃなれないよね。

早稲田の調査の結果はいつ出るんだろ？

早稲田は出ません

>>840
日本の科学研究の信頼性を損ねたという意味で関係ある

責めてないで何か良くなる方に持っていってやってくれ。
おぼちゃんは若い娘なんだから1人でやるには大変だったんじゃないか？
アドバイスしてやるような信頼できる者が必要だな
まだ一緒にやってた先生方で完全否定している人は1人もいない。

おぼかたとささいはノーベル賞がほしかった
そのためにインチキをしてしまった

＞アドバイスしてやるような信頼できる者
それがささいとわかやまだった
しかし、おぼかたはこの二人を欺いてしまった
もう面倒見てくれるものなどいない

>>845
擁護派の典型ですね
彼女は確かにキャリアは短いですが
若いお嬢ちゃんと擁護されるような立場ではありません
あと「若い娘だから～」と擁護する行為そのものが女性蔑視の裏返しですよ

わかやまは理研外から積極的に研究不正を暴く側だからまだいい
中立のささいはおぼかたと心中することになる

ささいはおぼかたのせいでノーベル賞どころか理研内の地位も失った

おぼかたは悪女

寄生虫発癌説のヨハネス・フィビゲル
ロボトミー手術のエガス・モニス
探したらもっとあるのだろうけど
ノーベル賞も随分酷いものに与えられている訳で彼女や彼らは
でたらめでも行けると判断したのだろう

このデタラメな発表の数々で自分達も立派な研究者として名声を得られると
本気で考えていたからやらかして
科学的な根拠に乏しいまな言い逃れに終始している

まるでＵＦＯや心霊現象を見たと主張する人達と同じような証拠の無さは
理化学研究所という名前がほんとうにむなしく感じるレベルである

（☆´_ `ﾒ）v

30歳なんておばさんじゃないか

裸の人多くて笑える

狼少年は誰からも信用されなくなって死んでしまった

おぼかたもそうなる

正確な世論調査ではないので数字は怪しいが
今なおヤフーの意識調査では3割が小保方支持
そして有力政治家や著名人で彼女を擁護する人も多い
嘘つき女がこのまま生き残る危険性は高い

>>843
オボちゃん「ありまぁす！」

>>845
若い娘だったら泥棒やっても赦せってか？
気持悪い爺だな

30のオジサンが小保方と同じことしてたら
今頃どうなってたか

なぜか加護さんと俺はかぶるんだよね
無責任に嘘をつくといった行為を擁護する連中が多くいて
利用したいと考える人も多いことでますます人生が転覆していく

（☆´_ `ﾒ）v

STAP捏造シンジケートか

笹井はiPSが出てきたときにプライドとES細胞の実績を捨てて鞍替えすれば
こんなことにはならなかったのにな

細胞にはまだまだ神秘なことがある

仮に丹羽氏などがSTAP現象を実証できたとしても
当初理研がＰＲしていたような簡単に再現できてiPSより優れたモノではないだろうから
ノーベル賞級のものではなく未知ではあってもそれほど実用性は高くなく斬新ではない発見の一つに留まる

もう小保方ちゃんはアメリカに行ったらいい
日本の頭の固いジジイは女の成功が許せないんだから

もう日本では無理だからとアメリカでSTAPを証明してニュースになり賞賛されノーベル賞取ってみ
日本で叩きまくっていたジジイやマスコミは日本の誇りと手のひら返して擦り寄ってくるから
そして小保方ちゃんの地元は名誉市民のイベントを開催する

クソみたいなジジイが支配している日本なんて捨ててしまえ小保方ちゃん

なんでもいいから
早くSTAP細胞を作って見せてくれ

>>863
そうそう　その時にはまた　おばあちゃんの割烹着パフォーマンスとか好きにやってくれ
米国で

（☆^ ω^ﾒ）v

”iPSより優れてる”という主張だったから大騒ぎになったんだよな

アメリカで15年間ずっとSTAP細胞はあると主張し続けてるバカンティのところで研究してくれれば
無駄な日本国民の税金を使わずに済むな

>>863
科学の問題を男女の問題にすり替えてごまかすな

>>863
「頭の固いジジイは女の成功が許せない」とかそういう話じゃないんだけど？
馬鹿なの

おぼかたは税金泥棒

おぼかたは日本から出て行け

ネタじゃなくて世の中に>>863みたいなのが一杯いるから不快なのよ…

>>863
せめて科学を大学でおさめてから発言して

こんな　糞みたいな研究者が他にも大勢いるんだよ　　
下っ端にいたとかじゃなくて　理研という大きな組織の２番手
ちなみにトップも調べてみると酷いもんだよ　発言とか

（☆´_ `ﾒ）v

>>866
そこに関しては早い段階で理研も謝罪し撤回したもんな
だから仮に有望な仮説とやらが実証されても大したもんじゃないって
理研自体が認めてるんだもの…

おぼかたは税金泥棒

おぼかたを擁護する者は国賊

笹井が京大医学部時代に同級生の女子学生に振られた
その女は今はiPS細胞で網膜の臨床試験をやろうとしてる
そしてその旦那もまたiPS細胞の研究者

アンチiPSみたいなプレス発表を理研にさせたのは笹井の嫉妬が原因

とりあえずコツを教えてくれ

山中教授がiPS細胞作らなければ笹井がノーベル賞貰ってたかも知れないしな

>>878
特許に関わるので教えられません

おぼかたはささいの研究者のプライドと男のプライドを利用した狡猾な女狐

おぼかた赦すまじ

もう特許は出願してるから
いまさら関係ない話なのにな

宗教家か政治家に転身すればいいのに
女子力と虚言だけであそこまでキャリアアップした実力は正直凄い

プレゼン能力高いんだろうから
企業の広報にでなりゃよかったんだよ

小林よしのりとかやくみつるナイナイ岡村
擁護しているおっさんたちが皆死ぬほど気持ち悪い

>>844
この事件の本質を分かることと自分で科学研究を行えるか否かは関係ない

フランケンシュタイン博士＞＞＞ピノキオ作ったジジイ＞＞＞小保方

あ

徹底的に情に訴える策を取った弁護士すげえわ

>>884 保険の外交、先物取引の営業かな？
殆どの人にとってはブラック企業だけど、むいてる人には天国。
多分、小保方さんにとって、天国だろ思う。

2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春（4月24日号）

「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。

小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。

再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」

>>891
文春は金儲け

＜科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
これをどおゆう意味で言ってるのか解らない
新しい理論なんかそうそうないだろうしほとんどが後追いだろ

ひそかに恐れてるのかも知れん

誠意やルールの問題だろ
厳密さが求められるんだから
インチキするヤツのヤルことは全て信用されなくなる

科学に付いて科学者が良いかっこしすぎ

本音と建前でやたら綺麗ごとを排除した本音を礼賛する風潮あるけど
建前論語るのが重要なシチュエーションだってあるだろ
今回はまさにその状況

それやって自分の首しめることになったりして

科学の卒論なんか通るんか
全員留年だったりして

バカが「ＳＴＡＰ現象が本当にあるのかないのかが重要」っていうけど
本当にあることの証しが「論文」なわけだろ
そして論文執筆するうえで出展明記して引用するという最も基本的なルールすら守れない人間は信用できないし
信用できない人間の論文は「ＳＴＡＰ現象」の存在の証しになり得ない

>>900
他人に伝えるのが論文

週刊文春　4月17日号

「日本に帰国後の二〇一一年に彼女は理研の客員研究員になるのですが、そのとき
　「すごい女がいる」と売り込んできたのが、バカンティ研究室ナンバー2の
　小島宏司准教授でした。論文の共著者の一人として名前を連ねています
　が、彼女への入れ込みようは普通ではなく、怪しい関係だと思ってしまうほどでした」
(理研関係者)

おお、引用文献を書いている。
君は科学者か。
できれば、著者と引用ページも明記してくれ。

文春は信ずるに足りない週刊誌に成り下がったからな残念！

STAP細胞ポテトチップス販売中・・・㈱STAP

笹井も外堀埋まって来たなぁ
記者は騙せても研究者は騙せへんでぇ

文春・新潮がゲスすぎて
逆に擁護派を増やしている側面あるよね

マウスES細胞をLIF存在下で浮遊培養して作製したスフィア（小保方氏がSTAP細胞と呼ぶもの）は、（1)そのままではキメラ形成能を保持している、（２）トリプシン処理によりキメラ形成能は消失する、
（３）ヒトES細胞のようにtrophoblastへの分化能を持つ、と考えることはそれほど無理がないのもと思われます。
このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。

笹井氏が挙げた「STAP細胞存在の根拠」のうち、他の２つは論外であることはすでに周知されているかと存じます。牙城であった胎盤寄与の問題を論破しさえすれば笹井氏の言葉は空虚なものになると思います。
http://nosumi.exblog.jp/20593812/

>>902
基地外に税金を使わせた戦犯は小島とか言う奴かよ

オボちゃんが酢漬けのES細胞を新しい万能細胞だと言いふらして
捏造画像と女子力を使ってエライ先生方を篭絡したってだけか

これまでは小保方が作った細胞が一種類だけという前提だったが
若山に与えた細胞と笹井に見せた細胞が別物ならこの二人の話は辻褄が合う

おぼかたは空想虚言症

おぼかたは願望と現実の区別ができない

おぼかたを収監せよ

あ

オボちゃんは理研をやめへんでー

有力だろうがなんだろうが「仮説」というのは無いも同然なのに
オーソリティの笹井がお墨付きを与えたかのような発言をしてことで
また風向きが少し変わった

埋蔵金はあると最後まで言い続けた糸井って凄いんだな
あれは仮説でなくあるだよな？

>>915
研究者は批判的だけどこれまで批判的だった科学ジャーナリストが肯定的で
メディアではもう有力な仮説って流布されてるね

研究者が否定的なのは自分の研究の否定につながる危機感からかも知れず

マスコミが動揺しているだけでさすがに小保方はあかんやつという評価は利害関係のない科学者の間では確定していると思うけどね

論文が下手なやつってことは確定

なんだか分からんが作れた…では業績にならんし誰かは言えないが再現できたでもダメ！

「ここがロードスここで躍れ」ということだよ

母親と姉が臨床心理士らしいが
娘妹の虚言症を診察してやってくれよｗ

税金だからってのが性急な成果主義の根っこだろう

マスコミが忘れた頃にやってくる

その筋の権威が小保方さんの事を｢僕のシンデレラ｣と言わせる何かがあったんだろうな

>>923
民間企業に成果主義は無いのか

性急な成果主義と
虚言癖のあるヤバイ女がのし上がることは
あまり関係ないのでは？

小保方はヤリチンのフリする童貞と同じ
http://anond.hatelabo.jp/20140417221910

次は若山に会見してほしいな

あ

若山先生に完全に捏造だという証拠だして幕引きしてもらいたい

小保方にチンコとキンタマを握られてる理研のお偉いさんは何も出来ないんだろうなｗ

ほ

高校普通科理系クラスで、事情があって大学に進学しなかった俺はこう思う

「ＳＴＡＰ論文はＳＴＡＰ細胞が実在することの証拠である。
証拠が捏造だったのだから、ＳＴＡＰ細胞は存在しないとみなされる。」

それはさすがに頭がわるい

高校普通科理系クラスで、事情があって大学に進学しなかった俺はこう思う

「iPS細胞よりも実用的価値が低いＳＴＡＰ細胞は、研究しても税金と時間の無駄である。」

正体もつかめてないのに早計な

正体をつかめない時点でゴミ細胞ｗ

>>937
今となってはアンタが言うとおり
正体がつかめていないもの以外の何物でもないんだよ
そしてiPSより優れたノーベル賞級の!!!とかいうのは大げさな宣伝だったと理研も認めてるんですよ

高校普通科理系クラスで、事情があって大学に進学しなかった俺はこう思う

「iPS細胞よりも実用的及び商業的価値が低い正体不明の細胞は、研究しても税金と時間の無駄である。」

>>934
的確

無駄なことの研究って大事よ

今となっては仮に実証されたとしても
大して役に立ちはしないかもしれないが面白そうな現象ってだけなんだけど
研究ってものにあまり実利を求めすぎるのはどうなんだろう？

失敗は成功の母って言うし

理研の研究は税金だから国益が求められる
企業の研究は経費だから社益がもとめられる
実利を求めない研究は自費で行わなければならない

・小保方の不正の有無
・小保方の処分
・今後のSTAP現象研究の有用性
・理研の体制の不備

それぞれ別の問題なんだけど
理研も小保方も笹井も自分の都合の良いように仕切るから混乱を招いた感じ
科学者として一番誠意を持って対応した若山氏だけが馬鹿を見てて本当にお気の毒
（もちろん若山氏も責任重大だが…）

>>945
それは極論
利益と関係ない将来に向けての研究や
直接利益を生むわけではない芸術分野などに税金が使われるのが
余裕のある大国ですよ

>>947
日本は余裕のない小国ですよｗ

小保方さんって年収いくら貰ってるの？

600～800とかじゃなかったかな

いまさら？ｗ
１千万円以上だってさ

>>951
ダウト
そもそも理研って大して金貰えんよ
トップの野依さんも1800万だぞ

>>945
>>947
純粋な学問なんてのはすぐに利益に結びつくものではないからね
純粋数学とか理系の学問研究は本来真理の探究だから
そういう面は企業ではなかなか成しえないから、国費で行われる
事になる事が多いかな

税金を使っているからといって実利をもたらさなくてもいいけど
最低限フェアであって欲しい
だから小保方のやったことって本当に大罪なのよね

あ

論文捏造＆研究不正‏@JuuichiJigen
比較：【 STAP細胞技術　2012バージョン米国特許(us 61/637,631) と 2013バージョン国際特許(us 61/779,533) 】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397950426/190
…

論文捏造＆研究不正‏@JuuichiJigen
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/21-22
…

笹井さんはもう終わりなのかな

理研そのものの給与も別に低い訳じゃないが

理研の給与だけじゃない　学者といわれる人達の裏金作り方は
過去のもいろいろあばかれている

あと　デカイのは株式会社上場にこぎつけたり企業と絡んで活動する時に発生する
そこを狙っていた犯罪じゃないかなと俺は思うよ

（☆´_ `ﾒ）v