評論家「「人生捨てたもんじゃないよね」などはもはや詩と呼べるレベルにない。小学生の作文かよ」

　それにしても、だ。この曲を「物語性」という観点で聴くと、その歌詞はもはや「何も言ってない」のと同じだ。
状況を描写する言葉は唯一「カフェテリア」だけで、風景が見えない。「ルックスに自信なくても前向きに。
笑顔でいれば良いことあるかも」という低級な処世訓を演じているだけの5分弱。
このフォーチュンクッキーは、まったく無根拠に「あなたとどこかで愛しあえる予感」がする程度で、全然恋なんかしてないのだ。

　どこか韻を踏んでいたり、比喩や暗喩や伏線があるかといえば、まったくない。
前半で「地味な花は気づいてくれない」と言うなら、後半で「花開く」とか「咲いてる」とか、何かそういう対比されるフレーズがあるべきなのだ。
そういう構成美が詩歌の肝だろ。そもそも「地味な花は気づいてくれない」って文法的に正しくない。
「地味な花には気づいてくれない」か「地味な花を気づいてくれない」が正しい。
そんなこと指摘しだすと、「だけど自分に自信ない」という部分も許せなくなってくる。
自信って言葉は自分以外に使わない。「自分に自信がない」は「頭痛が痛い」って言うのと一緒だ。
唐突に述べられる「世界は愛で溢れているよ」とか「人生捨てたもんじゃないよね」などはもはや詩と呼べるレベルにない。
生まれて初めて書いた小学生の作文にでも出てきそうな、幼稚な言葉……。

　70年代の歌謡曲黄金時代を担った作詞家、阿久悠はこんな象徴的な言葉を遺している。
「昭和の歌謡曲は映画的だった。近年のJ-POPはブログ的だ」

　今やポップスにストーリー性を持たせようとすると、「トイレの神様」みたいな冗長なものになってしまう。
西野カナ的な「共感ブログ手法」の即効性が重宝されるのは当然だろう。
しかし「恋するフォーチュンクッキー」の歌詞は映画的にもブログ的にも振り切れていない。
トラックが良いだけに、その中途半端さが残念だ。

http://realsound.jp/2013/08/post-68_2.html

人生って素晴らしい〜♪

物語性ガ〜〜〜〜サブカルバカか？www

この人の他の曲の評論もみてみたい

「未来は、そんな悪くなないよ」って、あんまり良くはないから期待するな、ってこと？

今更こんなのに文句言っても仕方ないだろ

秋元に何を期待しているんだ

素人の考える物事の良し悪しっていつもこのレベル

秋の字もないな

これ書いてる山口真木は松本亀吉の変名

正直秋豚の歌詞良い！って思ってる奴地下板にもいないけどな

寺田よりマシだけどな

亀吉か〜

秋元プロデュースってだけで詞で売れてるわけじゃないからな
こんな文句を言ってる奴がいるほど
AKB商法って知られてないのか？

つんくのほうがはるかにマシ

アイドル曲の歌詞にムキになって恥ずかしくないのかこの人ｗ

寺田とかJJのロマンスの途中の歌詞が
「時間を有効に使う方が勝つぜ」だぞ
もっと比喩的に書けよと

>>10
27才OLにしてはおっさん臭いなと思ったらそう言うことか

この程度で腹立ててるやつがつんくの日本語読んだら死んじゃうな

最近の歌詞はイメージさせたり考える余地を与えない

馬鹿向け作詞ってのはAKBに限った話じゃないしな

だったら自分で書けよ・・と言われたら反論できねーだろこの人

秋元の書くものには一片の詩的価値もないからこれは仕方ない

40過ぎてあなたに思いを伝えたいよとか歌うルナシーよりマシ

アケカスサケカスですらもう秋元の作詞完全スルーだからな
もちろん最初から何も期待していないという意味で

寺田も秋元も歌詞としては妄想できない歌詞だからな

アイドル評論得意分野だったけど吉田豪・宇多丸周辺に完全に仕事奪われちゃったからな亀吉さん

私は電車君はチャリ

ハロメンも毎回歌詞の意味を噛み締めて歌えって指導されてるけど
普通だったら頭おかしくなるだろ

>>17
何と戦ってるの？

秋豚＜はい釣れた〜

カリンの曲書いてた児玉雨子はなかなかの作詞家

やっぱ松本隆だなー

>>23
死ね

たぶん素晴らしい詩もあるんだろう
だけど　作詞家秋元って表記みると
どんな美しい表現も　
胡散臭い嘘臭い言葉の羅列にしか見えなくなる
ゴーストがよさげ…　

この評論家的にきゃりーとかどう語るのかは興味ある

最近のつんくの歌詞は時々ツイッター的になってるよな
ブス哲のカップリングのもしも・・・とかツイッター的

ここまで語れちゃう解析しちゃう時点で負けなのでは

亀吉はパフュームとトマパイとスマ好き

なんか歌詞見て映像が浮かんでくるような歌って減ったな

もんじゃよりお好み焼き

指原センターのシングルということを理解せずに、
この曲の「物語性」を語ってる時点でアイドルソング批評としては0点

>>16
アイドルヲタだからムキになってんだろ
この言い分も異なったアイドルの曲を根拠としてるものだから

一日に何曲も作詞してるんだから許してやれ

ハロプロは宗教歌だからな

ドルヲタならあまちゃんにも何か一言あるんだろうな

＞前半で「地味な花は気づいてくれない」と言うなら、
＞後半で「花開く」とか「咲いてる」とか、何かそういう対比されるフレーズがあるべきなのだ。

これも的外れ
この曲は地味な花である指原も総選挙一位という形で花が開いたという共通認識の上で
歌われているものだから、それをわざわざ歌詞にいれる必要はない

元々秋元ってひねった詞書かないヤツだよな

＞専門家からは総じて評価が低いBPM150〜160のギターサウンドを基調とした
＞「ポニーテールとシュシュ」「ファーストラビット」などの"AKBフォーマット"的な
＞代表的楽曲とはかけ離れており、特に旧来からの音楽ファンに受け入れられたのは頷ける。

やっぱりポニシュは糞曲だよなぁ
この曲はAKBヲタもハロヲタもみんな絶賛してたからずっと許せなかった

これが日本の音楽業界の現状です。

秋元は歌詞でさえ中田ヤスタカ以下だからな
同じツンデレ内容の歌詞でもこれだけの差

Perfume / Puppy love
http://j-lyric.net/artist/a04cc66/l00d200.html

AKB48 / ツンデレ！
http://j-lyric.net/artist/a054ab5/l024244.html

もちろん曲は天地の差
https://www.youtube.com/watch?v=zmY9yfYAtgk
https://www.youtube.com/watch?v=MvRv6sfZdT4

中島みゆきの詩の評論が文庫本で出てたけど
アイドルの曲の詩が評論されるとか
時代なんだろうな…

何で未来はそんな悪くなないよって流れになるの？

つんくの歌詞は秋元以上に意味不明な時が多いけど逆にそこが好き

>>53
今が良くないって愚痴を散々聞かせておいて未来はそんな悪くないよって根拠ゼロなんだよなｗ

秋元の最近のは内容が無いというか薄っぺらい
これも曲なんてどうでもいい客が呼べてんだからという欺瞞なんだな
ブヒヒ肉うめえ〜って今夜も笑ってるだろう

こういう状況でこんな気持ちになってる女の子って可愛いやろ？
いじらしいやろ？という寺田の作詞術は歌謡曲寄りになるんだろうな

>>39
ベタなサブカルやな

>>55
根拠は指原の物語だろう

こんなん風俗嬢にお前らそれでも大和撫子か！言うてるのと同じ

やっぱ「恋をしちゃいました！」とか今見ても歌詞いいな
http://j-lyric.net/artist/a0024dd/l000bc0.html

>>59
ヲタ喰った指原と一致する部分なんか皆無だろ

>>61
このころのつんく歌詞はかわいいよなぁ

要するにマツコミジメックスを絶賛しろと事務所が言ってるわけか

ポニシュはキャッチーでよかったbeginnerも
ヘビロテ、フラゲトあたりからちょっと違う感が出てきた狙いすぎで
基本的に曲はどっかからパクったようなのが多いし詞も前のほうが良い
秋はかっこいい曲を出す季節だからちょっとは巻き返してほしいもんだ
あまりにも酷すぎるから

分かりづらい歌詞がいいのならスピッツの曲でも聞いとけ

すばらしい詩を読みたいのなら野坂昭如の楽曲聴いてりゃいいんじゃね

真夏の光線とかも好きだなあ
http://j-lyric.net/artist/a000626/l000835.html

なんか狼ってアンチAKBのくせにAKBが「知らない奴」に叩かれると何故かAKB擁護するんだよなｗ
何なのお前らってマジで

>>47
これはダサいよなあ
こういう添削で詞のことを言うってのが一番恥ずかしい

>>69
なんで狼に1種類の人間しかいないと思ってんだ

秋元が小学生の作文だったらつんくは幼稚園児の落書きだな

>>1
逆につんくは状況を描写する言葉だらけだがな。原宿とか彼氏とかバイトとかメールとか

悔しくてしょうがないのかｗｗ

>>72
それはないわｗ

AKBの歌詞はなんか面白味ないのしかないけどあえてそうしてるんだろうね
秋元は冷静に万人受け出来る歌詞が書ける

>>1
前半で地味な花は開いてるんだから後半でそれはおかしい
アホだろこいつ

情景が浮かぶ歌詞が優れているというのなら、
今年の乃木坂の「君の名は希望」ほど優れた歌詞はそうそうないということにもなりそうだが

じゃあお前書いてみろよ、と言われるとまったく書けませんでしたｗ

NMB　僕らのユリイカ
http://www.youtube.com/watch?v=LjZTp1ZTY1M

いつもの“青”より
もっと深い“青”だ
湾の内側の海は色を変え生きる
なぜ　恋人たちはここまで来るのだろう?
愛を囁くには波音が必要?

↑ここまでなら素晴らしい歌詞↑

↓こっからゴミ↓

原付バイクを飛ばして　家まで帰る道筋
わざと山側を選んで来た　そういう目で君を見ない

僕らのユリイカ　発見したんだ
ずっと近くにいたのに　初めての感情
夏の太陽に目を細めた時　君のことをキレイだと思った

>>73
状況描写でいかに心理描写が出来るからだからな
秋元みたいに心理描写じゃなく心理そのものを並べるのを「糞歌詞」という

秋元では最近のだと青空カフェがいいね
ほんとなんでもないこと歌ってるんだけど

この歌は多分歌詞に秋豚も力入れてないだろ　
そういう人間賛歌だもん

秋元は理論武装する派だろつんくは野生児的感覚で詩を紡ぐ
まあ言いたかないがつんくの勝ちですわ

>>1
こいつ辛口とか言ってるけどただの悪口じゃん
これで飯食ってんの？

>>24
まじかよw
子供の進路に悩む年齢だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

批判するにしてもこの方向性はなあｗ
国語の先生じゃないんだから

チュッチュ　チュチュチュ　サマーパーティ
チュッチュ　期待　しちゃうわぁ〜

天才だろ

>>51
絶対的な信頼と 対照的な行動
絶望的な運命が ある日恋に変わる
一方的な表現の ツンデレーション キミが
好き わかりにくいね puppy love


これはサビが深い
裏に隠された意味が判明したのが本スレでも1年経ってから
ちなみにこのアルバムで初めてオリコン1位を取る

オリコン：商号の由来は Original Confidence （絶対的な信頼）の略から。

まあ無名評論家はドンドンＡＫＢを踏み台にして売名したほうがいいなｗ

>>53
フォーチュンクッキーってまず何なのか知ってるか？

秋元は売れるまでモテなかったから恋愛ソング書かせたって細かい描写なんて書けない

別にAKBを過剰に擁護したいわけじゃないけど、
ほんとにこの評はどうしようもないよ
第一回とかなってるけど、続ける価値もない

秋元さんのはラノベっぽい
キャッチーなワードとか入ってるけどまとまりがないし結論がない
やまなしおちなしいみなし

フォーチュンは財産とか運って意味だよな確か
クッキーが分からん

>>94
だからこそ若い子にうけるんだろう
西野カナが流行るの見てもわかる

>>78
あれは寒いだろ
ブサ男に媚びすぎ

なんかくじ引きみたいなおみくじみたいな菓子だろ

チラ裏レベルの内容だった

秋元がいいこと言ってやろうとか出しゃばらないでさらっと書いたような
ポニシュや野菜やヘビロテやフラゲの方がまだ聴けるわ
あとBaby3にあるとうなヲタ視点でアイドルが歌う効果って居心地悪いだけでさっぱりわからない
フラゲなんかは聴けるんだけど何が違うんだろね

>>97
ごめん　媚びてるの意味がよくわからない

■1位　ライムベリー「Hey!Brother」

今年間違いなく最も多くステージを観たのはライムベリー。その魅力については6月にブログに書きましたので見てね。
待望の音源リリースは代表曲の「Hey!Brother」。緻密でキュートなリリックと超絶的にかっこいいトラックのダンサビリティは圧倒的で、
NMEの50 Best Albums Of 2012に挙がってるどのアルバムより踊れるはずだ。全然知らんけど、そうに決まってる。
そして、今年唯一、音楽を聴いて涙が出るほど感動したのは3曲目の「Ich Liebe Dich(HIKARU MIX)」。
「たくさん本を読もうって決めたんだ」という冒頭の一節でもう泣ける。何なんだ、これは。この曲の詩には多くのテーマが込められている。
ステージで演じることの覚悟。アイドルとしての矜持。オトナであること／コドモであること。

「大人は子供に戻りたがってる／子供は大人になりたがってる／境界線の上にあたしはいま立ってる」

「みんなはわたしに何を重ねて声をあげるの？／わたしはちゃんとあなたの期待に応えることができているの？」

この詩にこんな自己投影をするリスナーは想定外かも知れないが、おれだって今年はいろんな境界線の上で笑ったり迷ったり寝込んだりした。
葛藤はあったけど、自分の気持ちに正直になって、いろいろ決断した。それが正しいのかどうかはわからない。

「それでもわたしはステージに立つ／もしかしてここが未来なんじゃない？」


松本亀吉weblog
http://kamekitix.exblog.jp/18944664/

ライムベリー - Ich liebe dich(3MC MIX)(Live 120917)
http://www.youtube.com/watch?v=O4s5Fdyf_L8

すげえな
ここまで批評できるほど歌詞を読んだんだね
俺はそんなに興味持てない

ＫＦＣが世に出るまでそんなお菓子知らなかったわｗｗ

それに秋元は分業だろ作曲家と十分コンタクト取れないといいものできない
発注してセレクトするって方法はもうどん詰まりだろ
その証拠にいいの出来てこないしな
井上マサヨシくらいかな楽曲の頼みはここが崩れたらやばい

フラゲの歌詞はキモすぎる
勘違いヲタの心境ってあんな感じかね

俺割とアイドルグループ全般に偏見なく見てる方だと思うけど
AKBで絶賛されてる曲ってホント印象に残らないんだ
聴いてるその場で忘れるAKBヲタが怒りそうで悪いけど

秋元の実力は天皇在位20年記念曲の歌詞ではっきり示されただろ
http://www.iza.ne.jp/images/user/20091113/678419.jpg
これが天皇に捧げる詞かね

>>89
裏に隠された意味ってなに？
なんとなくしかわからん

>>93
こいつに押しが悪口書かれたらぶちギレるわ

歌詞に意味なんてないなら歌詞抜きで楽しめる世界観を作ってほしいわ
CM映像でもステップがもさっとしてリズムがあってない
なんだかんだアキバにはまれないのはあれが原因

>>107
AKBヲタが嫌ってる曲の方がいい曲多いんだよな

>>95
クッキーの中に占いが入ってる

日本語も危うい寺田がいいと思ってるゴミがなんか言うてる

AKBの楽曲好きだけど歌詞よりサウンドが好き

全般にAKBの方が情景的で
ハロプロの方が屋外とか季節感やイベントにあわせたものって少ない印象だけどな

ほんまスピッツは偉大やで

そもそも秋元本人が書いてるのかね

>>109
なんとなくで合ってる

>>102
大人は子供に戻りたがってる
安い歌詞だな

大人は楽しい
って歌ったエレファントなんとかのほうがいいわ

>>102
ほんとに>>1と同一人物なの？
Ich Liebe Dichがわかって、フォーチュンクッキーの物語性がわからない
ってのが理解できない
アイドル個人の物語が持ち込まれた楽曲の歌詞については、
その文脈を考慮しないというポリシーでもあるのか？

こういうスレはCや美香レベルがやらないとつまんないんだよね

結局アケカス・ハロカス言い合ってる
のと同レベルになる…

>>104
フライドチキンなんか昔からあるだろ

>>106
あれは夏に浮かれて馬鹿になる感じそのまんまじゃん
べつにヲタ限定とかでなくて

フォーチュンクッキーで歌詞を書こうという発想でもう歌詞は書けたようなもんだな
フォーチュンクッキーをググった時点で負け

>>108
秋元って色々役員やってるし仕事頼まれたら断れない公務員みたいな
つまらないやつだよな、やっつけ仕事なんで仕上がってくるのがいつも糞ってパターン

>>91
前の男のゴムがはみ出してる女の股間　つまりヤリマン
http://entabe.jp/upload/images/fortune-cookies-til.jpg

>>119
オリコンに必死になるような媚びた行動(今のゴリ娘。)みたいなことと全く真逆のことをしていて
売れなくて絶望的だったけどある日突然売れて
ほんとは売れたかったんだよみたいな感じ？

この人はまず歌詞ありきな人だから
バックトラックの事はあまり語りたがらない
つか編曲の事はあまり分かってない人

>>124
女の子視点なら可愛いんだろうけどあれじゃ気持ち悪い

フラゲはサザンやCKBのようなものだろ

>>121
こういう人にはそれこそ指原音頭くらいの明示的なやり方じゃないと伝わらないんじゃね？

秋元ってタイトルのインパクトだけで勝負してるだろ
10年桜とか涙サプライズとかチョコの奴隷とか言い訳Maybeとか北川謙二とかフライングゲットとか
その方面のワードセンスは天才だろ

>>42で終わってた
指原一位の総選挙曲で指原の事を歌ってるのに物語性が無いって評論は酷すぎるw
もうこの人辞めた方がいいよ
他の所も的外れすぎ

指原込みで歌詞が完成するんだから批評は的外れすぎ

>>127
本物見たの初めてだわw
どうぶつの森でしか見たことなかったw

>>134
指原の事歌ってないじゃん

永遠プレッシャーとか上手いもんだよなあ

売り上げが凄い割に秋元って作詞家としては全然評価されてないからな
プロデューサーとして凄いことは誰もが認めてるだろうけど
美空ひばりと仕事してあの程度の凡庸な詩しか書けないからな

> トラックが良いだけに

え？

僕らのユリイカ

いつもの”青”より　もっと深い”青”だ
湾の内側の海は色を変え生きる
なぜ恋人たちはここまで来るのだろう？　愛を囁くには波音が必要？

原付バイクを飛ばして　家まで帰る道筋
わざと山側を選んで来た　そういう目で君を見ない

僕らのユリイカ　発見したんだ
ずっと近くにいたのに　初めての感情
夏の太陽に目を細めた時　君のことをキレイだと思った

多くの事実は　底に隠れている
ただの友達の境潮の流れ次第
なぜ大人になると正直になれないの？　愛の告白には砂浜が最適？

2台のバイクが並んで　国道からの脇道
海に行こうって言い出したのは　どっちが先だってよかった

僕らのユリイカ　思わず叫んだ
まさか同じ気持ちを　持ち始めたこと
「わかったこれだ」とピンと来たその時　ギリシャの言葉思い出したんだ

僕らのユリイカ　発見したんだ
ずっと近くにいたのに　初めての感情
夏の太陽に目を細めた時　君のことをキレイだと思った



お前らこの歌詞を分析して
　

>>138
永プレは凄いよねｗ
あの歌い出しでもうぱるる

AKBで良いと思うのはキャッチーなメロディラインだけかな
歌詞もサウンドもつまらん

>>102
申し分ないけど動画みたのは時間の無駄だった
なんだこのウンコ

こういう歌詞を絶賛する社会経験０のキモヲタ童貞が寺田の歌詞を叩いてるんだから説得力ないよなぁｗ

歌詞よりはサウンドだよなやっぱ

>>141
修辞を取っ払ってストーリーだけ見ればすぐ分かるべ

TVじゃやらないけど２番以降の歌詞が特に酷いよな

ヤスタカは天才だろ

はーたーちーはたちーあたしーはたちー
だぞ

おっしゃレッツ世界征服
だぞ

ここの所さや姉メインだとちょっと詩人的になるよね

>>137
何言ってんのお前

似たような詞・フレーズを昔の秋元曲で聞いたことあるぞ〜

>>140
トラックはいいだろ　メロディが最悪

二番の歌詞を見てきたけどこんなもんか
指原の事を組み込むんならもっと巧みにやってほしいなあ

>>134
知らなかったから今歌詞読んできたけど本当に指原のために書かれた曲だな
指原は好きじゃないけどいいなと思った

寺田と秋元は目くそ鼻くそって言葉が最高に似合う

>>151
は？　ヲタ喰った指原と共通項ゼロだが

ルックスがアドバンテージ
いつだって可愛い子が人気投票1番になる

ってひどい詞だよね
人気投票てｗ

>>155
自演下手すぎるわ　もう少し別人格演じるの上手くなってからやりなさい

歌詞がダメとか好きになれなくて好きになれない曲って結構あるから
どうでもいいってことはないわ

>>157
そういう生の部分をぶっ込んでくれたら面白いのにね

秋元ねえやっぱ楽器一つも出来ないあたりやっぱ企画屋どまりだと思う
そこら辺にコンプありそう

阿久、松本も作詞だけじゃなくプロデュースも手掛けていたが
作詞家としても最高の評価をされている
秋元にはそれがない

>>138
これも今読んできたけどいいじゃん
アンチだったのにAKBにハマる気持ちがわかってしまった
面白い

フォーチュンクッキーの歌詞が酷いのはアケカスも認めてる
あれが評価されてるのはサウンド

恋するフォーチュンクッキ〜♪ってとこはCMで聴いてちょっと気に入ったけど
２４時間で全部聴いてすごい退屈だなと思った
ポニーテールとシュシュとかヘビーローテーションに比べると一般受け悪そう

>>159
なにいってるんだお前
病気だわガチで

>>166
俺はそこすら退屈だと思ったよ

>>141
ボーイズラブ

日本の流行歌聞く時詞の意味考えながら聞く歌って中島みゆきみたいな人の曲だけでしょ
サザンとかですら詞の深い意味なんか考えないよ

未来はそんな悪くないよ
ってとこだけちょっと好き
日本人はもうそう思わないとやってらんない感が出てて

>>144
ライムベリーの歌詞はどの曲もけっこうリテラシーいるしな　わからなくても仕方ないわ

いやサビメロこそ退屈の極みだろｗ

>>167
あらカマかけたのに本当に自演だったかｗ

>>1
そらガキも聴くんだから幼稚な言葉でいーんじゃねーの

・ＧＵのCM曲
・季節はハロウィン
・おしゃれ番長に変わるキャッチーワード

↓

ファッションモーンスター　ファッションモーンスター
このせまいこころの檻も　こわして自由になりたいの


天才だろ

小室とか宇多田とか一時代気づいた奴は歌詞もセンスあるよな

いまの奴等は物語性のある歌詞をまるで理解出来ないんだよおっさんには信じられないけど
それこそブログ的な散文的歌詞で神曲、泣いたとか言ってる

未来はそんなに悪くないよって言われてもね
秋元の説教口調が多いし粘着質なんで詞はいまいちだなあ
つんくはストレートに本気で恋してみろ本気で語ってみろ本気で抱きしめてみろ
だからその辺言葉チョイスはサバサバしてる

つんくも相当ひどいけどな愛を死ぬほど多用しまくってる

>>168
俺もそうなんだけどでもまだカラオケとかで人が歌ってたら聴けるし
なんとなくならサビ以外も思い出せるのに今回のは本当にサビしか残らない

>>176
いや皮肉のつもりだろうが本当にそのフレーズは秋元には書けないだろ

>>1
あ〜これは同意だわ

>>179
気持ち悪いやっちゃなあ・・

>>177
俺は宇多田の詞はあんまりいいとは思わないな曲はいいんだけどな

秋元の歌詞なんか評価してるやついないだろ

つんくは歌詞が漫画調

俺は清志郎の歌詞が好き

>>171
でもそんなのラブマからずっとつんくが書いてきてる詩やん

食い物屋でうんこ屋って面白いでしょ(ﾄﾞﾔｯ
って人だからなあ秋元さん
俺も昔はとんねるず好きな経由であの人にお金出してちゃったけど

日本の未来は世界がうらやむなんて今じゃ死んでも出てこない歌詞だもんな

>>170
そうかな？むしろちょっとしたことで過敏だったりするから
大人しめで抑えた歌詞にしてるところがあると思うけどね

>>149
中田は結構酷い方だと思うが

つーか自分の本業のCDで歌詞カード付ける意味が分からないとか言ってるやつだから中田は歌詞はどーでもいいんだろうな

こういう感想レベルの物を評論として出せる評論家って恥ずかしくないのかな

アイドルだとBiSの詞好きだわ

透明な心を白で汚したんだ
とか
理想は最短人生ゲーム
とかフレーズセンスあるわ

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1377853781/232
　　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

つんく「お好み焼きどんぶりを発明したよ〜〜！」

むっちゃ物語を想像させる歌詞だよな

カプセルのグライダーとかええやん
まあ曲も込みでだけど

>>170
サザンですらってか
サザンはもともと歌詞に意味を持たせずに
韻や音の調子がいい言葉だけを並べたところが
それまでの歌謡曲やニューミュージックにはなかったから評価されたわけで

秋元康は商売のやり方をビジネスとして評価するもので作品を評価する対象ではないよ
わざわざ論じてる時点でご苦労様としかいいようがない

よくわからんがサビの部分が頭に残るから成功だろ

ヤスタカはあえて頭の悪い歌詞書いてる感じがするけどつんくは普通にバカっぽい

地味な花は気づいてくれないの文法のおかしさは俺も気になってた
でも秋元だからわざとかなとも

>>177
あと小林武史もね

>>171
景気がよくなってきたからそれ言うとこがセコい

>>1
前半で「地味な花は気づいてくれない」と言うなら、後半で「花開く」とか「咲いてる」とか、何かそういう対比されるフレーズがあるべきなのだ。
そういう構成美が詩歌の肝だろ。そもそも「地味な花は気づいてくれない」って文法的に正しくない。
「地味な花には気づいてくれない」か「地味な花を気づいてくれない」が正しい。
そんなこと指摘しだすと、「だけど自分に自信ない」という部分も許せなくなってくる。
自信って言葉は自分以外に使わない。「自分に自信がない」は「頭痛が痛い」って言うのと一緒だ。


人の詞指摘する前に自分の文章見ろよ
下手すぎだろ

>>170
ミスブランニューデイなんか
サザンが歌詞解釈の対象になってる典型　ググればすぐ出てくる…

ヤスタカは意味より聴いたときに気持ち良いかどうかの人

>>200
ようするに秋元の作品はゴミってことか

トマパイ聴いて感じるPerfumeっぽさって歌詞にあると思った
逆に言うならPerfumeってエレクトロなだけじゃなくて歌詞も一要素ということになる

秋元の歌詞は中高生向け

>>194
ぜひともご高説をたまわりたい

自信で自分以外に使わないの？はじめてきいた

>>201
すり込みだよどうみても
あれだけ毎日CMされりゃ

Qlairの眩しくてとか君住む街とか上手いアイドルポップの詞だよな

ケンタッキーの歌詞で共感しちゃうすごいとか言ってるのみてて思った
曲もぺらいが聞いてるやつもぺらいんだな

ヤスタカの詞はキノコ信者からは評判悪いんけ

>>203
秋元はメロディに詞を入れるの下手なんだよな
それで無理やりねじ込むから文法がおかしくなる
桜の木になろう　の
「誰もみな胸に押し花のような決心をどこかに忘れている」
ってのはひどい

秋元は「見えない空はいつでも青い」とか警句的なこと言わせると上手いよ
後「君の名は希望」みたいに時々抜身見せる怖さもある

さっきからちょっと煽るレスあるとすぐ必死なレスが付くけどライター本人居るなこりゃw

マツコミジメックスはどうなんだろう

おっ歌詞スレでヤスタカが出てきてる　パフュで言ったらDFの歌詞は大好き
この歌詞はなかなか書けないと思うぞ
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND71896/index.html

>>213
んなわきゃーない

>>209
まともな作品としては残らないだろうね
奴も世間のそういう評価がわかってるからごり押ししてでも売れたことにしたいんだろうね
奴自身が一番わかってるんじゃないのw

野猿のBe coolの歌詞はすごいと思ったけどなあ

>>214
フライングゲットはそう思っていたが
それ以降の曲は何回聞いても
タイトルやサビすらもまったく耳に残ってないから
今回の曲でやっぱキャッチーなメロディと分かりやすいフレーズ
そしてサビを歌うやつの声質は大事だなとちょっと思ったｗ

>>218
> 「誰もみな胸に押し花のような決心をどこかに忘れている」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>219
おそらく上手いこと言うってのが秋元への一番の褒め言葉なんだろうな

秋元は後藤とやった曲は今後も歌われる可能性はある
あの頃はまだ何かあの人にも青春みたいな感覚が残っててスレきってなかったのかな？
キモヲタ視点は変わり無いんだがういういしいさが残ってる

>>221
フックとしてわざと言葉遊びをいれてそれが成り立ってるものと
言葉遊びでもなんでもない詩が意味として破綻してるだけのものを比べるってバカなの？

>>219
そんなの昭和時代でも笑われるような素人くさい歌詞じゃん
今まともに評価できない奴ばっかりなんだろ国語力落ちてw

>>211
まあそこら辺限定では上手いある程度歳とった人間には訴求力が相当落ちるが

いつから歌詞が口語オンリーになったんだろう
小室あたりから徐々にか？

俺にはこの歌詞の凄さがわかる
理解できる俺って感性あるだろ
アピールレスはもう飽きたわ…w

>>213

自ら信じる
自らを信じる

で

自信

だから

ヤスタカは声も楽器の発想の人だから詞というよりも韻なんだろう

>>231
それじゃあ二三見つくろってこういうの教えてくれよ
昭和のでもシェイクスピアでもいいから

>>229
> 秋元は後藤とやった曲は今後も歌われる可能性はある

例えば何があるのさ
その可能性がある曲は

>>42
ほんとこういう馬鹿が一杯いるからAKBオタはちょろいな
ハロだと罵詈雑言の嵐なのに

CDバブル以降曲先行リズム先行になって歌詞なんてほとんど意味なくなって来てるのに今更何を言ってるんだ20年前に言っとけよ

モテないブスが恋をしてフォーチュンクッキーで占って人生捨てたもんじゃないよねって曲は中高生が聴いてて楽しいの

>>239
さっきから自分のレスに安価つけまくってるけど無視されてるんだから諦めろよ

>>239
何が言いたいの？
言葉にして言ってみて

>>221
ダサダサ

ていうか今の中高生ってこんな歌詞に共感するほどピュアなの？

>>241
なるほず

>>237
「空が青いから　白をえらんだのです」
http://www.shinjikai.com/sishuu.html

よっぽどこっちのほうが詩的だぞ

歌詞に共感したという声をまず聞かないｗ

>>237
だから昭和のプロの作品にはないよ鼻で笑うレベルなんだから
同人誌とかのポエムによくあったよこういうのが

キャッチーなメロディー力
キャッチーなフレーズ力
だったらフラゲの方が全然上だと思うけどなぁ

パフュだったらワンルームですこが好きだ
引っ越し直後のサッパリ感とうら淋しさと

>>247
そんだけ長い説明書きが必要なのを警句とは言わんだろｗ

>>238
終わらない夏休みとか
つうか俺秋元嫌いなんだが部分的に誉めててﾆｶﾞﾜﾗw
まあいい曲は認めるよ今の大人数ユニゾンダラーっとした展開ダンスはとても誉められんが
昔の秋元は良いのはあったよ後藤の力もあったが

共感系は西野カナファンモンソナーポケットとかかな
この辺も本当にゴミみたいな歌詞だよね

C級作詞家秋元康

そもそも歌詞に共感ってよく聞くけどした事ないわ

>>252
警句的なだけが売りになるのなら
消防ポスターの標語とかだけつくってろよｗｗ

亀吉は昔クレアってバンドやってたQlairヲタ

全世界的に音楽がオワコンだから

悪徳商売人のそしりはまぬがれない

前山田も思い出してあげて

引っ越し直後のサッパリ感とうら淋しさはバッハッハ〜イの一言で表現出来る

>>257
いや警句が上手いって話を否定するのに警句じゃないものを持ってくるのはどうなのってことだよ？

けっこう伸びてるなｗ

秋元も老いたんじゃないか
説教じみた語り口調が多くなってる気がするんだが
もうちょっとひねってみろよ深いこと言ってみろよプロの作詞家なんだからよ

Qlair好きなら秋元の低品質を許せないのはよくわかるわ

>>253
で、その「終わらない夏休み」とか今でもどこで誰に歌われてるの？

いま現在歌われてないのに
今後　も　歌われる　可能性がある　ってことはないよね

楽曲も含めてゴミでしかないからな

>>263
そもそも「君の名は希望」という例自体も警句的でもなんでもないんだが

前に細野晴臣御大がラジオで親に感謝系の曲に対して"手紙で言えばいい、音楽でやる必要がない"って言ってて笑ったなぁ

>>102
ライムベリーはサブカル界隈だけじゃなくてHIPHOP系の奴も評価してるけど自分は明るくないんでわからん

>>265
秋元は昔から説教くさいだろ
少女の危うさを書きながらそれを年上目線的に語るような

終わらない夏休み
って秋元が考えたの？
どっからパクってきたんだろ？

女子は秋元の女子目線の詞に共感するのかね？
男は秋元の男目線の詞に共感するのかね？
ただただキモイだけだろこんなの手叩いてすごいすごい言ってるのは狂信者だけだぜ
つんくの詞もキモイけどな

>>265
老いてるねえ昔のboy meets girlものなんかは相当刺さるの書けたんだが

>>269
一行目と二行目が連なって見えるとしたらそれは俺の文章力が無いせいだな
まさか君の名は云々を警句として理解しようと試みる人がいるとは予想外すぎた

まぁハリー細野氏の意見では全てではないわな

昔の亀吉だったらここらで降臨するんだがな

秋元康の歌詞に共感したロリコンが教師になって様々な問題を起こしたのだけは確かだと思うよ

唐突に述べられる「明るい未来に就職希望だわ」とか「幸せ来る日もキャンセル待ちなの」などはもはや詩と呼べるレベルにない。
生まれて初めて書いた小学生の作文にでも出てきそうな、幼稚な言葉……。

>>267
一応聴くのに誘導したんだかた自分で聴いたらどうだい？
この時の秋元褒めてんだから喧嘩腰になる必要は無いと思うんだがねぇ

>>261
ココココーココッコッコーはすごいと思う

>>271
曲もリリックもプロデューサーの音楽的バックグラウンドを詰め込めるだけ詰め込んでて、
しかも高い水準で成立してるから最高におもしろいよ
アイドルとしてはかなり尖がったことやってるから、広く受けるのは難しいだろうけど

ハリー細野だったら・・・チャウチャウドッグやな

>>283
歌なら拙さも受け入れられるんだけどラップの拙さはなぁ
アイドルってなんであんなにラップ下手なんだろう

ただね秋元が昔の良い頃取り戻せたとしても
メンバーの色々なアレで当時の雰囲気は出ないだろうな

>>285
ラップ上手かったらただのラッパーじゃん

中高生向けって馬鹿にして言ったのにアケカスに誤解された

>>285
そりゃ本職にはかなわないけど、
少なくとも俺は音源で聴いたり、ライブで生で聴く分にはそこまで
ラップのクオリティがノイズになったりはしないかな

>>285
だよね〜アイドルにラップはまだ時期尚早か

っていうかそもそも君らラップ自体にアレルギーありそうじゃんｗ

ヒップホップ全然知らないけどマミーDが凄くて宇多丸が大したことないのは分かる

>>242
>>243
まるで自分が馬鹿にされてると思うほどこの曲に入れ込んでるとか正気かよ
こんなんつんくが作ってきたら狼に糞曲スレが立つのにｗ

J-POPの歌詞に文法どうたら突っ込んでたら話にならないと思うんだがな
小室にしてもつんくにしても似たようなもんだろ

そういやラッパーの人って本業以外のことでしか世間に認められないよね

>>293
自分の考えも言葉にまとめられないやつは黙ってたほうがいいよ　馬鹿にしか見えないから

>>285
それこそ分かってないってやつやん
アイドルがやってる面白さやろ

>>293
曲の評価ってよりはこの人の視座を問題にしてるでしょ

>>296
おまえの言葉も俺たちに届くほどまとまってないぞw

>>296
顔真っ赤にして意見聞くなよｗ
否定して安心したいだけじゃん

秋元の作詞スレっていつも殺伐とした超マジレススレになるな

アケカスそっ閉じｗｗｗｗ

ライムベリーのヘイブラザーワロタ
ドルヲタってより虹ヲタの歌に聞こえるけど

>>299
たしかに馬鹿にしかみえないww

近年の歌詞で一番酷いのはファンモン
ニュースとか見て適当に書いたぼやき日記

バカバカ言って草生やすだけのスレ

売れてない頃のブルセラ歌詞からしたらすごい進歩じゃん

ルーキーズとか海猿見るやつとファンモン西野カナ聴く奴ってかぶってるよな

>>303
それはプロデューサーのラノベ作家としての要素を強く出した曲だな
元々プロデューサーがやってた別ユニットから引きついた曲だし

ライムベリー評を見る限りでは詞の外部のストーリー性まで汲み取るってスタンスだからなあ
だったら今回は分かりやすく指原に矢印が付いてるんだからそこには言及しなきゃってだけだわな

韻を踏んでるのってそんなにいいかね
ミスチルとかスピッツが必死に韻を踏ませてる歌詞書いてるけど違和感しか感じない

流石に早過ぎると思ったベビメタが受け入れられるっていうのは
今が音楽的に詰まらないからなんだろうな
ボカロとか真似させるだけで結局新しさには結びつかなかった感が

>>310
そう
出来ない人ほど頭悪い人じゃないはずなのに、なんでこの評になったのかわからん

ファンモンは青春ロックの流れを今どき臆面もなくやるってのが狙いなんだからまだいいよ
批評性があるんだか天然なんだかよく分からんという外面込みでｗ
あれのパクリやってるとこが非道い

http://www.youtube.com/watch?v=Hm2_WdvpTLw
秋豚も寺田もこういう歌詞を書けよ

誰がセンターとかそんなに気にするなら前ケツがいた頃の曲の音源録り直せよ

亀吉ってＤＡの馬場と一緒に狼に来てたな

>>310
だからそういう楽屋落ちの仕掛けと作品の音楽性を別けて考えられないから馬鹿にされるんだろ
娘にもそういう曲はいくつもあるが知らない奴に声高にそりゃ歌詞の解釈が違うとか言ったりしない

>>316
公演だと当て書きの曲は山ほどあるけどシングルではセンターが誰だからってのは少ないよ
前田は女優だからなんでもやらせた

アケカス顔真っ赤ｗ

フォーチュンクッキーなんてテレビCMでアホほど流して洗脳してるだけだろｗ

今世間はフォーチュンクッキーの洗脳が解けてセーラームーンに洗脳されてる
そんなもん

>>318
ポップスにストーリー性を持たせるってのがこの批評全体のテーマなんだから「楽屋落ちはくだらない」って言うんなら話は分かるよ
この場合はストーリーというものが存在しないって断言してるんだから「それは読みが足りない」って言われてるわけで

ブログ的ですら無いってのはさすがになあ
楽屋落ちってのはブログ的感性の最たるものだろうし

例えば娘のas for onedayとかその頃の娘の状況を含ませたような歌詞になってて当時話題になったけど
単体として何も知らない奴が聞いても成立するようになってる
普通はシングルカットする曲をファンしか意味が分からないものにしか出来ないデレクションしたら糞曲呼ばわりだよ
何故かこの理屈がAKBオタにはわからない

所詮ガキ相手のモンキービジネスだろうが
一々文句言ってたらキリが無い

詞なら詞だけ曲なら曲だけと分けてしか考えられない人なのかなと思うとライムベリーでは構造にまで言及してるから「あれ？」ってなった

アイドルソングを評価するにあたって、
その曲に持ち込まれたアイドル個人のアイドル性や物語性を除外して考えなければいけない
という人もいるのか？
それって例えば、ジョン・レノンのキャラクターを除外して、イマジンを聴くというのに近い感じでしょうか？

勝手にAKBヲタ認定してるけど、別にAKB自体にそこまで深い思い入れもないわけで…

>>328
普通にビートルズもレノンも知らないで聴く奴は大勢いるがそれが何か？

>>330
で、知らないで公の場で批評をすることが正しいと

なんでこの曲とイマジンを同じように考えてんだ

>>325
いや指原抜きでも成立してるでしょこれ
「初日」もそうだけど装置関係なく通用するポップスだよ
事情を知ればより楽しめるってだけであって

この場合の背景込みじゃないと分からないってのは「お待たせSetlist」だね
これは旧Ｋ�Uしか歌えないよねって話

反戦活動してたーとか？あれポールのほうだっけ？
別にいらんだろそんなもん

つんくの歌詞も人生がどうちゃら言い出すと秋元並かそれ以下の歌詞だけど
ラブストーリー系の歌詞なら秋元よりは余裕で上だ

言ってる意味が分からない
批評を楽曲の成立環境を含ませたヒストリカルな文脈でやるか楽曲単体でやるかはケースバイケースでしょ
少なくとも大きい文脈で批評する事に何か問題あんの？
オタ商売の邪魔するなってかｗ

AKBって毎回サビで曲のタイトル言ってるだけなんだから歌詞にそこまで執着してないし
必死に擁護する必要ないだろ
トラックはいいって褒めてくれてるじゃん

アケカス悔しそうｗ

だから何度も>>102に言及してるんでさあ
構造込みで批評する人が構造に言及せずにこの曲を断罪するのはどうよ？ってだけ
そこに読み込まれてる構造が下らないって批判なら全然ｱﾘだよ

http://stat001.ameba.jp/user_images/20100120/14/ookamya/a7/87/j/o0800060010382505928.jpg
歌詞も言いたいことが的確な語彙で無駄なくまとめられていて、
無意味な言葉の羅列で独りよがりばかりが目立つJポップ一般とは確かに一線を画す、プロの匂いがするものである。

♪恋にルールなんて／無いんだね　というテーマを、聞き終わった後のリスナーの胸にちゃんと残すスキルは、
それこそ阿久悠レベルといってよく、総合的に見てつんく♂はやはりすごい作家と言わざるを得ない。

>>339
まぁそういうことなんじゃね

>>333
だから指原抜きで作品単体で見たら物語を形作る情景が希薄ってのが>１の主張
言葉使いへの文句はブログ的だって指摘への伏線みたいなもので大した意味は無い

>>336
別にさ、背景を考慮せずにその音楽だけで評価するというのもかまわないのだけど、
この人は他のところでは、はっきりと背景やアイドルの物語性を込めた歌詞について
それを踏まえたうえでの評価をしているし、そうなると批評家としての一貫性のなさについては
ちょっとどうかって話になる。
それに今回のケースだと指原なんていうあまりにわかりやすい物語がドンとあるわけだから、
その背景を除くなら、そういう前置きをした上で、曲単体では物語が薄いという言い方が
必要だったんじゃないの？

AKBの場合CD聞いてて誰がセンターなんか分からんだろ

＞比喩や暗喩や伏線があるかといえば、まったくない

ここだわな
直喩は無いけど背景込みの暗喩なら山ほどある、と
アイドル歌謡ってそこ抜きで聞いてもつまんないと思うんだよなあ

>>343
だから「指原と言う物語」がオタしかワカラナい物だって事に気がつけない時点でおかしいんだわ
AKBオタって国民的アイドルだから国民全員が知ってないとおかしいとかマジで思ってるのかｗ

>>346
横レスだけど最後の段落ちゃんと読んでる？

>>347
＞その背景を除くなら、そういう前置きをした上で、曲単体では物語が薄いという言い方が
＞必要だったんじゃないの？

マジで背景を含める事が前提だと思ってるのかｗ

＞しかし、そこには確かに滴るような夏の風景が広がっていて、聴く者は熱い恋の情景を予感する。

これで「渚のシンドバッド」のことを言ってるんだからちょっと凄い人ではあるｗ

>>346
松本亀吉って人が、別名義の27才、OLという設定にそって
あえてこういう評にしたならともかく、そうではなくて
指原も知らずにお金貰って評論してるとしたら、0点だよ
AKBが嫌いな人のツイートくらいの価値しかない

堂々巡りｲﾗﾈ

「評論家に一貫した態度は不要である」論いただきました

アイドル辛口批評という割りには装置に興味無いように見えるんだよなあ
今のアイドルはやっぱ装置ありきであってその上でエバーグリーンになるならそれはいいことだと思うよ
ただいきなりエバーグリーンになってないじゃないかってのはスタンスがちょっと大所高所すぎません？って感じなんだね

宇野常寛の説「日本文化の論点」から「」内引用

「おそらく、アイドルやＶ系バンドの楽曲だけを単体で批評して、いい／悪いを
論じることにほとんど意味はない。この種の楽曲はバンドメンバーの(生む快楽の)
キャラクターを消費する総合的な体験の一部でしかなく、だとすると楽曲が
その体験の中でどう作用しているのかを論じるという視点がないと意味がないことになる。
同じことがアニメソングやボーカロイドの曲にも言える。」

音楽環境の変化に鈍感な人がいる
カラオケの普及とともに進化したＪ−ＰＯＰが商業的でつまらないという批判に対して
「それは端的に述べれば「聴いていい音楽」と「歌って気持ちのいい音楽」とは違う、ということです。」

宇野を引っ張ってきたｗ
やっぱりAKBオタは音楽性とかどうでもいいんだな

一回聴いて捨てるってのが今の時代なんだから比喩が好きならユリイカ・物語が好きなら君の名と使い分けてきゃいいと思うね

歌ったり踊ったりで各々が気持ちよくなる歌だから
余計な物語りはむしろいらないだろ

一回聴いて捨てる時代が変わっても作品は残るんだよな

>>355
お前の言う音楽性ってなんなん？

モー娘のサブカル文脈評で散々使い古された論法をさも新しい物のようにAKBで語る宇野
そういうものに何の普遍性も無く話題性が無くなればあっという間に意味がなくなる
そういう消費する事に特化した音楽がつまらないから即時性とかライブや接触に頼るのに

作詞家として、こぶ平は二流なんだから
その時点でいい歌にならないわなｗ

評論家がテクストの分析諦めてコンテクストにしか意味が無いって言うのって敗北宣言じゃないのかね

アケカスが生歌自慢しつつ動画貼ってたから見たら棒立ちでバラード唄っててワロタｗ

我田引水って結論でいいように思うｗ

>>354
楽曲単体で楽しめるけど？
宇野ちゃんは音楽面の評論は弱そうだねー

>>354
すげーこと言ってんな
こいつ本当音楽に興味ないんだな

亀吉はJK21ヲタやってたくらいなのに
あｋｂ批判しても説得力よな

>>340
この人のこういうつんく絶賛って何処まで本気なのかねえ

背景知らないと理解出来ない詞なんて意味あるのか？
AKBって全部これなんだよ
背景知らないと感動出来ない普遍性の無さ

>>357
演者は歌い踊るがあｋｂの楽曲自体はダンスミュージックじゃないだろ
大衆ポップスといえどもこちらが捻るような詩的表現の一つや二つはほしいよ

別に宇野好きでもないし、本もちゃんと読んだことないが、
楽曲単体で楽しめることを否定してはいないんじゃないの？
ただ、ぶっちゃけた話、クラブミュージックのようなかなり匿名性の高いジャンルや、
クラシックのような製作者の実像がすでに見えないものを除いて、
大半の音楽は発信者のキャラクターも込みで消費されてるとは思うけど

秋元康は良くも悪くも都会っ子なんだよ
情緒なんてわからない

好きなバンドのメンバーの名前全然知らんとかザラだろ

クラシックやクラブミュージックもスターがいてそこに人は群がるだろ
そんなのは前提として踏まえたうえで音楽語るんだろ

歌詞なんか聴いてないし
ヲタゲイやってるやつは曲も聴いてない

指原のことでもあるけど世の中の「地味な花」みんなが共感するように書いてるんだから
指原を知らない奴が批判するなってのは的外れだろ
「恋するフォーチュンクッキー」が指原だけのことだったら指原写真集の中のポエムにでもすりゃいいんだから

秋元はともかく寺田の歌詞をまともに考えるのはアホとしかいいようがない
そこらへんのヲタが作ったほうが余程マシなものができる

指原のような目立たない女の子が主役になれたことは知っておけと
指原がヲタ食って左遷されて頭角を現したことは忘れておけと

ぁまのじゃくは評価してるよ

ちょうど宇野のラジオが始まった
秋元康にあまちゃんの太巻のポーズを取ってくれとお願いしようとしたら
秋元が真面目な話をし出して言い出せなかったと話してる

>>376
知らないやつが”金貰って批評”をするなってことだが

そこは別にいいだろ

金貰わなきゃいいのかｗ

AKBオタってまじ糞だな

金貰わなきゃいいよ　価値ないことには変わりないけど

秋元の話をするときにつんく引き合いに出すのは失礼だろ
つんくに対して

論評の内容の良し悪しに金関係ないだろう
「金もらってるからヨイショしてるんだろ」って事ならともかく

>>387
金を貰ってする「仕事」といえるレベルのことをしていないという点についての批判なため、
内容については金が出ようと出まいと関係ない

いや金貰うなよって言ってるじゃん

それ言っちゃ国民のかなりがアイドルなんてカネ貰ってテレビ出てくんなと思ってるとか
そういうレベルの話になるわな

>>389
金を貰わないで、この価値のない批評を垂れ流す分には、「仕事」ではないので勝手にどうぞといってるだけです
わかってくださいよ

>>390
思う分には勝手に思えばいいんじゃない？
俺も勝手に思ってるだけだし

あえて仕掛けを無視するっていうレヴューもあるじゃん
CGが目玉の大作映画をドラマ部分がダメって批評するとか
そういう場合たいていは無視することがその批評の肝なんだけど

AKBオタじゃなくて関係者なんじゃねーのこいつｗ

亀吉はUSENの社員

>>215
眩しくて、いいね〜
情景がパッと浮かんできて泣ける

君住む街もたまらんよ
Aメロで情景描写をして聴くものにイメージを膨らまさせつつ
唐突にBメロから本題に入ってサビに何て言えばいいのって印象的な詞をつけるとか
制限された短い詞の中で本当に上手いなぁと思う

>>1
あまり意味のない歌詞に無理やり意味づけをする評論家

>>396
そういうの阿久も得意だった
岩崎宏美のファンタジーとか

悪友も上手いわな
眩しくても君住む街も奇しくも遊佐未森などでおなじみの工藤順子だ

>>256
恋愛や失恋をしたことがあるならこういうのが痛いほどわかると思うんだけどな

http://www.youtube.com/watch?v=BqFftJDXii0
http://www.youtube.com/watch?v=V0xSlwow9rQ
どうせ聴かないと思うけど貼っておくよ

男で歌詞とか聴いてる奴とかいんの？
歌詞気にするとか乙女見たいでキモいんだけど

豚はラノベ的とかいかにも放送作家的な上っ面感しかない

>>353
国民的アイドルとかマスゴミにキャプション付けられて勘違いしちゃった感じですか？

あなたのことが好きなのに　私にまるで興味ない
何度目かの失恋の準備　Yeah! Yeah! Yeah!

まわりを見れば大勢の　可愛い子たちがいるんだもん
地味な花は気づいてくれない　Yeah! Yeah! Yeah!

カフェテリアに流れるMusic　ぼんやり聴いていたら
知らぬ間にリズムに合わせ　つま先から動き出す

止められない今の気持ち
カモン カモン カモン カモン ベイビー　占ってよ

恋するフォーチュンクッキー!　未来は　そんな悪くないよ
Hey! Hey! Hey! 　ツキを呼ぶには　笑顔を見せること
ハートのフォーチュンクッキー　運勢今日よりも良くしよう

Hey! Hey! Hey!　Hey! Hey! Hey!
人生捨てたもんじゃないよね　あっと驚く奇跡が起きる
あなたとどこかで愛し合える予感

あなたにちゃんと告りたい　だけど自分に自信ない
リアクションが想像つくから　Yeah! Yeah! Yeah!

性格いいコがいいなんて　男の子は言うけど
ルックスがアドヴァンテージ　いつだって可愛いコが　人気投票１位になる

プリーズ プリーズ プリーズ オーベイビー　私も見て
恋するフォーチュンクッキー!　その殻さあ壊してみよう

Hey! Hey! Hey!　先の展開神様も知らない
涙のフォーチュンクッキー　そんなにネガティブにならずに
Hey! Hey! Hey!　Hey! Hey! Hey!

世界は愛で溢れているよ　悲しい出来事忘れさせる
明日は明日の風が吹くと思う

カモン カモン カモン カモン ベイビー　占ってよ
恋するフォーチュンクッキー　未来はそんな悪くないよ

Hey! Hey! Hey!　ツキを呼ぶには　笑顔を見せること
ハートのフォーチュンクッキー　運勢今日よりも良くしよう

Hey! Hey! Hey!　Hey! Hey! Hey!
人生捨てたもんじゃないよね　あっと驚く奇跡が起きる
あなたとどこかで愛し合える予感

どこにもクルものがない歌詞だね
小学生でも書けるわこれ

>>1
西野カナの悪口言ってんのかと思ったら秋元かよ

確かにこれは総選挙知らなきゃ意味不明な歌詞だな
普通に読むと内気で恋に臆病系のキャラ想定っぽいのに
「何度目かの失恋の準備」とかだから
あれ？俺ちょっと読み取りズレてる？？みたいになる

>>401
おまえ童貞だろ

つまんないね

>>270
さだまさしdisか

手紙系の歌詞はそれこそ共感とか代弁をしてるかどうかが大事なんだろう

これ秋元の歌詞じゃないだろ？下手だぞ？って最初地下では言われていたんだが
曲を聴いて振り付けを見て、あぁ楽しくてアリだなＧＪとなっていった

売野雅勇は50’s不良白人に憧れるヤンキーか背伸びした少女の処女喪失
秋元康は君と僕、走る列車、木漏れ日、とか刹那系ワードの羅列

突き詰めるとそんなイメージ

より多くの人の共感を狙うと当たり障りの無いのになるのはしょうがないんじゃ

真似論なんだから適当に書くんだろうね

当たり障りのない共感ソングって凄いなｗ

オタ受けだけの曲なんでキャッチーなだけですぐ忘れ去られるだろ
音楽性やら文化だとか以前に大衆性すらも考えてねーよ

そう考えると会いたくて震えてる西野カナの方が全然マシだな

昭和に比べると近代のオタクは薄っぺらいそうだから
これくらいの歌詞であってんじゃね

>>411
感謝系ラップdisだろ
モー娘のとうさんかあさんありがとうじいちゃんばあちゃんに感謝だのあぁ泣きたいわ見返すわ地球の平和だの愛だのもつんくの頭の悪さ丸出しで閉口

別に会う必要なんてな〜い

60年代のポップスて大体こんなんだろ

平成も25年目なのに、アイドル楽曲に物語性がどうとか、どんだけ頭悪いねん。
こんなんで評論家を自称すんなや。

日本じゃ感謝系のが馴染みやすいんだろ
いい歳した連中がダボダボした服着て
上から説教垂れるスタイルは合わん

秋元はメロディが流れたら口ずさめる曲が理想って言ってたな

>>422
そりゃぼっちは必要ねえわ

>>420
ヲタっていうか若いのが歌詞の背景読み取るってことをできなくなってると思う
本読まずに無料のブログに流れて読解力がないやつも少なくない
そういうのは説明されないと気がつけなくて箇条書きの歌詞のが共感しやすいんだろう

恋するフォーチュンクッキーは
指原センターMVよりスタッフMVのほうがハマってる時点で指原の為の歌詞感は弱いんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=ZCNiY-j6VsI

真面目に読解力は年々落ちてきてるとは強く感じるわ
裏読みは出来るが行間は読めない

歌詞もちょっと読みたいのは一時期の宇多田くらいで終わってる
最近の曲はどうでもいいから歌詞カード見ない

ハロカスが歌詞についてイチャモン付けたところで何の説得力もない

ディスクだけ出してiTunesに入れて後で聴くから歌詞カード見ない

秋元は阿久悠の売り上げを抜いたけど阿久悠をリスペクトし続けると思うよ
阿久悠の歌詞を分析してどれだけ凄いのか話っている動画があるはず

マイケル・ジャクソンの歌詞の和訳見たらこいつ即倒するんじゃねw

>>354
同じようなことを前山田も言ってたな

愛されたいwww愛されたいwwwww

>>435
ビリー・ジーンは僕の恋人じゃないんだ
彼女はただ、僕がその男だって言いはってるんだ
でもその子は僕の子供じゃないんだ
彼女は僕の子供に僕たちは３時まで踊ったのよと言った
それから‘僕の子供’の写真を見せて、
僕の目にそっくりだって言った
だって僕らが一緒に踊ったことがあるから
彼女は僕の子だって言うけど、それは僕の子供じゃないんだ
ビリー・ジーンは僕の恋人じゃないんだ
彼女はただ、僕がその男だって言いはってるんだ
でもその子は僕の息子じゃないんだ
ビリー・ジーンは僕の恋人じゃないんだ
彼女はただ、僕がその男だって言いはってるんだ
でもその子は僕の子供じゃないんだ

結局ハロカスガーハロカスガー

アケカスって握手が無かったら死んじゃうんじゃね

>>428
ネットの弊害てのは思っている以上に根深いのかもしれんな

>>404
これAKBってアイドルを踏まえたらおっさんが指摘してる細部の不自然さはなくなるんだよ
ただダラダラ書いてるだけでまとまりないってのはたしかだわ

定型文ばかりなのは明らかにネットの弊害だな

>>438
パラノイアックな女ストーカーの話をなんでポップな曲の歌詞にした？

>>441
おっさんのセックスみたいにダラダラしてるといいたいのか

でもアケカスって知能が低いからこの程度の詞じゃないと理解出来ないんだから仕方がないんだよ

ちょっと待って！
歌詞聴いてること前提になってるよ

この胡散臭い評論家とやらが時代錯誤甚だしいだけからアケカスもハロカスも喧嘩すんなよｗ
つかうちの前山田さんからすれば目糞鼻糞よｗ

使い捨ての前山田さんは格がちがうもんな

知性の感じられる歌詞にしたら
今度は鼻につくと叩かれるのか

>>438
アケカスの歌詞とレベルが違いすぎる

こんな駄曲を持ち上げるのはヲタ喰いヲタとビジネスだけ

よしりんも認めてたろ
48のCDはお布施
商品に価値はいらないの

>>450

秋元はアケカスはバカだから
こんな手抜きもんでもがっついて買うだろってことだろ

これが日本一売れてる詩なんだから世の中の作詞家は良い気分しないよな

とりあえずここまで読んで

ハロカスも山口真木も歌詞とはどういうものであるかや
音楽のジャンルのことなどろくに知らないバカだってのがよくわかった

フィリーソウルとかモータウンとか言っちゃうところで誰かの受け売りで
ちゃんと自分で音楽を聞かない信用ならないライターだってのが丸わかり
フォーチュンクッキーのトラック聞けば洋楽のメジャーなもの聞いてたまともな人なら
ロッドの「アイム・セクシー」みたいな王道ディスコサウンドのパロディだってすぐわかる

「ぐーぐーおなかはハングリー♪」ってAKB曲の歌詞があるけど
ハロカスやこの山口ってライターはこの歌詞のプロっぽい凄さとか
知らずに一生を終えるんだろうなって思うよ
マジで底が浅いハロカス

詞は売れてない
売れてるのは握手券

小学生が書いた詞を秋元康が作詞したことにしてAKBのブランドが付けばミリオン突破します
日本人は何てお馬鹿なのでしょうか

買ってる人は実質１０万人もいないだろ

うんだからいわゆる100万人のファンもそう思ってるか聞いてみてよ

90年代から日本市場で売れるには、カラオケで気持ちよく歌えるかどうか
詩の意味がどうとかズレまくり

100枚買うやつがゴロゴロいるんだから10万人もいないのは明らかだね

カラオケで歌うならつんくの方がいい詞書くわ

>>1
人生幸朗かよ
目を閉じて何も見えず・・・当たり前やないかい！

日本の未来はうぉう！うぉう！うぉう！うぉう！ｗ

つんく信者＝いまだにＸＰを使い続けている人
秋元信者＝ワープロをパソコンと偽って使う人

>>1
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みんなでワイワイ下手くそでも
それなりにカラオケで歌えるほうがいいんだよ
男に歌ってと要求されて嫌がる女もそれなりにだが

>>466
深いな

AKBがクソだと皆知ってるけどこの評論も無粋やね

無粋だとわかっていても言わなきゃならん時もある

つんくはダサい秋元は綺麗事をパズルしてならべてるだけ

バカを騙して宗教マルチやってるだけならともかく
税金使って海外アピールとかになると話は別だからな

人生変えちゃう夏かもね！

アイドルじゃないけどZARDの歌詞が一番やな

君の名は希望は本当に学校で鬱屈としている少年に響くとは思えん

だってアレただのお為ごかしだもの

ZARDの歌詞は音のはめ方とか全く考えてない
字余りばっかりで微妙だぞ

この評論家は誰もが認める素晴らしい作品を残せてるの？
俺らがプロのスポーツ選手に駄目だしするのと同じことだよねｗ

じゃああなたは作れるの？ッて言われたらきっと作れないだろう
いいフレーズは使い尽くされていてきっと凄い作るの大変だと思う

＞「ぐーぐーおなかはハングリー♪」ってAKB曲の歌詞があるけど
＞ハロカスやこの山口ってライターはこの歌詞のプロっぽい凄さとか
＞知らずに一生を終えるんだろうなって思うよ
＞マジで底が浅いハロカス


アホ過ぎるｗ
そんなんハロはとっくの昔にやり尽くして通過してる
根本的にアケカスは何も分かってねー

ぐ〜ぐ〜おなかは　はんぐりぃ〜
目覚まし時計が鳴る前に
ぐ〜ぐ〜おなかは　はんぐりぃ〜
今日も元気に飛び起きた

太陽が昇って
鳥たちはさえずり
眠そうな草花と
犬があくびしてる

家族が集合
お寝坊さんは誰?
両手合わせて
いただきますの合唱

ぐ〜ぐ〜おなかとあさごはん
納豆　干物に卵焼き
ぐ〜ぐ〜おなかとあさごはん
味付け海苔　漬物　お味噌汁

おちゃわんに山盛り
ふっくらしたお米
ほっぺが落ちそうな
しあわせな時間

お父さん　お母さん
おばあちゃん　子どもたち
話も弾んで
みんなが仲良し

ふ〜ふ〜おなかもいっぱいだ
昨日のおかずも残さずに
ふ〜ふ〜おなかもいっぱいだ
笑顔でごちそうさま

しっかり食べれば
力が湧いて来る
どんなつらいことも
頑張れるよ

ぐ〜ぐ〜おなかとあさごはん
一日　楽しく過ごすには
ぐ〜ぐ〜おなかとあさごはん
お米　食べなきゃ始まらない

あさごはんを食べましょう

やまぐちまき

誰だよお前ｗｗｗｗｗｗｗ
　
　

そういうことかこのスレ見ないと気付かなかった
あまりにも古臭い曲で古いセンスを新しく組み換えたものでもなく失敗して今一の曲と思っていたら
指原のことを歌っていたのかだったらヲタの評価が悪くないのは分かる自分が歌詞にそんなに気に留めないことにも

つんくの歌詞は
ここに30個くらいの音符埋める話が欲しいなー
てなかんじでひねり出すから

憧れてた近所のお兄さん
もうすぐ凄い綺麗な人と
結婚するってママが言ってた

のような「その話ここで必要？」みたいな歌詞が出来上がる

ミニモニ。ジャンケンぴょん!とか秋元は売れてるの見て相当悔しかったはずだよ
そういう事が出来ないから握手券システム作った
つんくのあの頃の遊び方は神懸かってた

>>456
＞ロッドの「アイム・セクシー」みたいな王道ディスコサウンドのパロディだってすぐわかる

今頃つんくの真似かよ

>>486
いやそれはちゃんとつながってると思うけど

>>487
握手券システムは℃が始めたんだぞ

最近の若い世代は泥臭い人生応援歌や陳腐な恋愛をモチーフにした歌詞をありがたがる傾向にある
それは単純に普段から含蓄のある言葉や卓越した表現に触れていないからだ
携帯小説やラノベしか読まない弊害がここに如実に現れている

>>486
今までいろんな小さな挫折があったけど
次の恋では世界一ハッピーな女の子を目指そう
て歌詞だから挫折の例として必要じゃない?

つんくの歌詞は女子向け
秋元の歌詞は童貞キモヲタ向け
ってことを忘れちゃいけないよね

ようやく
でっかいお空が教えてくれたのは
今　私がしなきゃならぬこと

とにかく
女の子に生まれて来たからは
私にしか出来ない恋してみたい

小さな頃夢見てた
「幼稚園の先生」とは
ちょっと違う進路を選んだ

憧れてた近所のお兄さん
もうすぐすごいきれいな人と
結婚するってママが言ってた

日々変化する我が人生
なんとかするっきゃないね人生

WOWWOWYEAHYEAH
女の子って不思議
少しデインジャーな恋愛
求めながら生きている

WOWWOWYEAHYEAH
正直言ってチャライ
あいつにちょっと　I LOVE YOU
どうやって距離縮めようかな

ほんとはね　そう　悔しい
負けたくない
世界で一番HAPPY!
目指すんだもん!!そろそろ
ちっちゃいこの胸に秘める野望たち
勇気持って皆に伝えなきゃそもそも
男の子に求める条件は
吸収力　粘り　要領よく小さな頃信じてた
大きくなればテレビ出て
可愛い服で歌を歌うと

いつの間にか愛読書
バイト雑誌とファッション誌
友達と回し読みしてる

あの子になんでイケメンの
彼が出来んの不公平

ラノベはせめて高校で卒業したほうがな

WOWWOWYEAHYEAH
女の子ってライバルに
負けたくないしガンバル
大見得切って服も買う

WOWWOWYEAHYEAH
正直言ってカッチョイイ
あの子にちょっと　ジェラシー
どうやって出し抜こうかしら
ほんとはね　さぼりたい
時もある
世界で一番HAPPY!
目指すは　無料(ただ)

WOWWOWYEAHYEAH
女の子ってライバルに
負けたくないしガンバル
大見得切って服も買う

WOWWOWYEAHYEAH
正直言ってカッチョイイ
あの子にちょっと　ジェラシー
どうやって出し抜こうかしら

ほんとはね　さぼりたい
時もある
世界で一番HAPPY!
目指すは　無料(ただ)

>>492
挫折の例にしてももう少し工夫があってもいいじゃん

寺田が女子向けwwwww

ハロプロの会場には見あたりませんが？

>>498
ごめんよくわかんない
具体的にどんな感じのがいいの?

フォーマットの話するなら一人称が僕よりかは少女向けだろう
具体的中身が実際に受けるかどうかは少女じゃないから知らん

この手の評論家(笑)のご託宣を有り難がるのは低脳モノノフぐらいだろ

遊助の詩ってネットだとボロクソだけど、わりと丁寧に韻を踏んでて好き
作詞家としては秋元よりは数段上のレベル

そもそも秋元って他の作詞家なら書かなかったような
薄っぺらい表現や中身の無い言葉をどんどん取り入れて来た男だろ
昔からそれで散々叩かれてきたわけで何を今更

寺田の詞は何故かアイドルに人気があるんだよ

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up26683.jpg
http://tvcap.info/2013/8/30/130830-2027220403.jpg

ポケベルが鳴らなくてとか今じゃ何のことやら
つんくはそう言うギミックは時代性を映す部分にしか使わないから結構上手い事やってんな
そう考えるとやっぱり阿久悠は凄いわ

着信アリも雑な内容だったしな

帰りにうどん食べてくの

>>505
どこのアイドルに人気があるんだ？w

宇多丸「KFCは作曲・編曲どちらもイイ仕事してる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1377918688/

宇多丸も歌詞にはノーコメか

つんくはメロディに乗せるのがうまいからね
詞だけ取り出してみたって作詞家としての才能は測れない
本来作詞というのはメロディやリズムと一緒に語られるべきものだ

そりゃ宇多丸みたいなもんが
あの歌詞褒めたら廃業せざるをえんからな

ナンセンスな歌詞でノリを重視するようなのって
行きつくところはKポップだろ
踊るポンぽコリンでもいいけどさ

さくらももこ＞＞＞寺田

ピカソの絵はデッサン狂ってる言うようなもんだな

浮世絵を産み出した民族がここまでアイドルに拒絶反応示すとは秋元最大の誤算だろうな

そりゃただのねずみ講だもの

宇多丸「KFCは作曲・編曲どちらもイイ仕事してる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1377918688/

>>452
さらっとガセ書くなカスｗ
ゴー宣道場見てこいよ
一曲一曲論評している
歌詞については一部cf.
「って、こんな歌詞、阿久悠なら書けただろうが、
今ではもう秋元康しかいないだろう。」

お前らが言ってることがつまらない
秋元の歌詞もくだらない
しょせんどっちもその程度

曲の論評してようが
SAPIOでお布施認めてたんだが

>>354
まぁその通りだな
その通りだけどその中で詩にも独特の重みや楽しみを込めることはできる
工夫してるかどうか手が込んでるかどうかは作り手のやる気を想像させる

秋元のにはそういうのを感じさせないという角度からの批判が
>>1のような論の根底にはあるんだろうと思う

>>520
作詞はノーコメ

恋愛下手なスマヲタ20代後半女だけど
123からヘルミー愛のジョークが自分の世界と重ねて共感できすぎて驚いてる
当然もともとつんくヲタだけどやっぱ凄いなと思う

恋チュンの歌詞は 失恋ってワードも入ってるのに何も感じない
誰の世界？曲そのものの世界観よりも指原のドラマを表現したな詩なんだろな

>>526
ハロヲタがつんくの曲に共感するのは当たり前だろ
世間はつんくの曲なんかには共感しないが

寺田は乙女だが秋元はおっさんだから当然だろ

ピカソの絵って従来のデッサンとか遠近法とかを超える事を目指した絵だからデッサンは狂ってるよ

>>527
今の自分には恋チュンも響くかなと思って見てみたところ
失恋ってワードにピクッとしただけであとはなんも思わなかったんだよね

ハロヲタだけどヘビロテのAメロBメロとか好きだよ

世間はつんくの歌詞に共感しないんじゃなくて知らないだけだろ

男が妄想して女心を描くのが秋元（キモオタ視点）
男が女になりきって女心を描くのがつんく（キモい人視点）

>>530
世間は10年前につんく節に飽きたんだよ
だから新曲もワンフレーズ聴いただけで飽きるんだよ

間がもたなくなったらヘヘイヘーイヘヘイヘーイって言っておけば大丈夫だと思ってる歌

冷静に読んでみると凄くくっだらねえ詩なんだけど、
自分でも驚くほどすんなり入ってきた。
この曲は理屈ではなくて感性にストレートに語りかけてくる。
「人生の応援歌」になってると思うよ。

まぁ、受け入れられない人がいるのは理解できるけどね。

じゃあこの曲をAKBではなくTHEポッシボーが歌ったら売れたかっつーと
おそらく1万枚すらも売れないわけで

秋元が詞を書いた曲でヒット曲は数多あれど、名曲と言われる曲を
ほとんど聞いたことがない
川の流れのようにくらいだけど、あれって秋元が凄いんじゃなくて
美空ひばりが凄いだけだからな
そもそも秋元の勝負曲は「オホホ」とかいうくだらん曲だった気が

>>536
そもそも名曲か名曲でないかは誰がどんな基準で決めるのかな？

>>534
理屈ではなくて感性にストレートに語りかけてくる。
「人生の応援歌」になってると思うよ。

そのことは誰も否定してないしそういう風に作ってあることは判ってる
ただこの曲調なら詞にも古典的な構成美を求めるのが普通だよねっていう
ある種ないものねだりのお話

歌はまず曲としてしか聴かない
洋楽なんかは歌詞わかんないわけだし
気になるフレーズが聞こえてくればちょっとこの歌詞良いじゃんとか思うけど

>>537
津軽海峡冬景色みたいな、世間に名曲として紹介される曲なんていっぱいあるでしょ
名曲とは長い年月を経ても評価され続けるような曲で、セーラー服を脱がさないでが
それに該当しないのは明らか
俺個人の評価としては例えば「象さんのすきゃんてぃ」は歌詞以外は非の打ち所のない
アイドルポップスの名曲なんだが、くだらん歌詞ですべてぶち壊してるから名曲ではない
まあ、俺個人の評価は別にしても、秋元の歌詞はあざといだけで、名曲と呼ばれるような
歌の歌詞を作るのは苦手

AKBに何を求めてるんだよwww

売れてる物にケチつけたいで済む文章でしたー

>>540
津軽海峡冬景色を名曲と思わない人も沢山いるだろ
結局は個人の好き嫌いだろ
そういう意味では君は秋元の曲が嫌いなだけだろ

>>542
同じもの書きに対する嫉妬からきてるのかも

山口真木も松本亀吉も全然知らんかったわ・・・(´・ω・｀)

だから学校なり職場で近年の
ミリオン曲のタイトル知ってるか聞いたらいいんだよ

で、作詞家として次々に成功を収めてきた秋元康を
ボロクソに貶す山口真木って人はどんなに凄い人なの？
ヒット曲だから詩も素晴らしいとは言わんが、
山口真木は多くの人を唸らせるような詩が書ける人なの？

詩が書けない人でも詩を批評したっていいだろ

詞を書く人がいて、それを聞く人がいる
山口は聞く人を代表して意見を述べている
そして少なくとも一般人よりは色々詞を聞いて今まで分析してきた
それがどうしたと言われればそうだけど、少なくとも秋元より
詞を書けるかどうかというのはこの人に対する批判としては的外れ

秋元はAKBの曲を何百曲も書いてる
それらを聞いてから文句言えよ
シングルならRIVERとかbeginnerとか風は吹いているとかな
恋チュンは盛り上げるためのお祭り曲なんだからあれでいい
一曲だけ聞いて文句言ってる奴は売れてるのが悔しいだけだろ

>>549
よりによって指摘されてるようなブログ的にダラダラ書いてる曲かよ
好きならもっとまともなの挙げてやれよ
それなら盛り上げるための曲だろうけどヘビロテのが数倍まし

フォーチュンクッキーに文句つけてるんであって
秋元には文句は付けてないだろ

秋元は普段はつまらない曲書いてサル山の大将だけどいつも年一回かっこいい曲
出す時だけは気合入れてくるもちろん作曲はヨシマサ
それだけは評価してる

最近だと「掌(てのひら)が語ること」がいいかな
またブログ的とか何とか言われるかもしれんが、震災からの復興を願った優しいきれいな曲
まーアイドルの曲にいちゃもんつける方がどーかと思うけど、ミリオン売れて悔しいんだから仕方ないか
結局アイドル曲は可愛くて口ずさみやすくて盛り上がれれば万々歳だと思うわ

お前の感性に合わない感想ってだけで
その感想へいちゃもんつけ出すお前自身も
悔しくて仕方ない人なの?

一定の支持を得てるから売れてるんでしょ。
「小学生の作文かよ」とか小学生並みの感想でしかない。
結局山口なんたらとかいう人は何を伝えたいの？

言ってる意味がよく分からない。

>>1の引用は一部の煽り的においしいとこしか引用してないから
気になるなら元文を読みに行ったほうがいいよ

人生捨てたもんじゃないよねってどこかで聞いた歌詞だと思ったけどMINMIのシャナナだった
ちょっと言い回し違うけど

>>555
だいたいこんなカンジ

ポップスは歌詞いらなくね?という説がある
実際今の日本のキングオブポップスであるAKBの最新曲は
曲と女の子の魅力だけで十分楽しめる
でも歌詞は超薄くてただの添え物

確かに最近の流れだと歌詞をストーリー仕立てにすると
トイレの神様になって超長い
感情を伝えようとすると西野カナになってしまう
ならばいっそ歌詞は添え物にしてしまうのも間違いではないのかもしれない

かといって添え物で諦めてしまうのはポップスの本義ではあるまい
ストーリーと感情を両立できるように
ポップスの歌詞にはもっと進化して欲しい

>>557
使い古されたような言い回しのように思われるけど、
意外にないのかもしれないね。
プロの作詞家だから、そうした配慮も十分にした上で書いてのだろう。

曲の中でこれだけ印象に残るひと言を表現するだけでも凄いとは思う。

>>558
>>555だけど、あらかじめ全部読んだ上で書き込みましたらご心配なく

演歌は曲調が大体同じだし、聞く方も歌詞を重視してるから歌詞は大事だけど
ロックやポップスなんて洋楽でもヒットしてるようにそれほど歌詞は重視されない
まあAKB辺りだと小学生も聞くから、これくらいわかりやすい歌詞にするのは正解だけどな
でも昔の小学生は松本隆とか阿木耀子とか、意味わからないなりに理解しようとしたものだけどな

>>560
じゃあ1ページ目を読み飛ばしてない?
ちゃんとした文章なんだから
テーマは文頭に結論は文末に書いてるだろ

>>562
しつこいなあ。
評論家が最終的に伝えたいことの意図が分からないと言ってるんだよ。

AKBオタだけど、確かに恋チュンはノリ重視で歌詞は微妙だ
強いて言うなら「もっとお気楽にいこーや」程度のメッセージ
だからこの曲だけの歌詞を批判してるならまー仕方ないかな
秋元は作詞家でもあるけど曲調の決定なんかもやってるし今回はプロデュース込みで成功してる

秋元康作詞塾という通信教育のテキストあるんだけど
90年代初頭の本だったかな
正方形で、デカくて、薄い4冊せっとで、バブルっぽいの。

基本は昔と変わってないから
歌詞を何考えて書いているのかよくわかる内容で面白い

正直「一定の支持を得てるから売れてるんでしょ。」
とか全く元文と関係ない的外れ感想だし
「小学生の作文かよ」の「かよ」は>>1が付けてるだけで元文にはない
これでははっきり言っても元文読んでるとも思えない

もしそれでも元文読んでて筆者の主張がわからんならそれは読解力の問題

>>555
べつに秋元康の歌詞が受けてるわけじゃないでしょ？
同じ曲を例えばTHEポッシボーが歌ったら100万枚どころかその1/100も売れないよ？

>>561
一見分かりやすい歌詞でも、実は深い意味があって
大人になってから聞くと子供の時には気付かなかったその深い意味に気付く
という歌詞にすればいいだろ
例えば
およげ！たいやきくん
とか
アンパンマンのマーチ
とか
一見くだらない歌詞だけど実は物凄く深い意味が隠されてるだろ

>>1の人の言ってることは理解できる
ただAKBの場合「物語性」というのはAKBという活動の中にあって
恋するフォーチュンクッキーなら
指原という可愛くもないアイドルが
スキャンダルに見舞われたにもかかわらず総選挙で1位になった
という物語をみんなもう受け止めていて
それを恋愛模様に置き換えた歌詞なわけでさ
歌詞の中に情景が浮かぶようなことを入れなくても成立しているとは思う
こういったメンバー個人を謳ったものは上からマリコとかじゃんけんソングでよくあるし
リバーなどグループのドメスティックなことを謳ったものもある
物語は外部にあり
歌詞はそれを補完するだけにすぎないという
独特な歌詞の成り立ちだよね
他のアイドルとかにもこういうものがあるのかもしれない
だとしてもこういったものはアイドルだけの表現方法かもね

アニメのキャラクターソングみたいなもんか？

ああ確かにアニメのキャラクターソングに近いかもしれない

寺田は糞歌詞連発しているが、一応人前で歌うことを前提にしているし
一回は自分で歌って形にしている

一方の秋豚はそういうことを一切しない、というかできない

この違いはあると思うな

一言で言えばメタフィクションってことだな
メタだから分かる人にしか分からない
AKBのこと知らない人には本当の意味が分からないのは当然だといえる

トイレの神様ってバーのごり押しで売れたやつじゃん

とんねるず〜野猿のなんちゃって昭和歌謡とか上手いもんだよ

うちわ受けだからと言って仕掛けのない理由にはならない

>>576
一曲の中にそこまで情報量詰め込む意味が無いだろｗ
大衆音楽なんだから基本的にはサラッと消費されればいいんだよ

知ってる人には指原の曲「にも」聴こえるってだけであってね

>>1
痛いねーこいつ

そういえば野猿のBeCoolでもヘイヘイヘヘーイって言ってたな
あの曲の歌詞はなかなか良かったけど突然神が出てくるあたりとかサビの頭あたりの歌詞とか
突発的におかしくなる部分があった

http://www.kitamura-fcm.co.jp/jp/product/model/fcm-8006w/index.html#

1977年12月5日付けのオリコンシングルチャートでは、阿久悠作詞の楽曲が100位までに16曲チャートインした。
1位 - 「ウォンテッド (指名手配)」ピンク・レディー
4位 - 「憎みきれないろくでなし」沢田研二
9位 - 「思秋期」岩崎宏美
12位 - 「気絶するほど悩ましい」Char
16位 - 「暖流」石川さゆり
19位 - 「津軽海峡・冬景色」石川さゆり
23位 - 「東京物語」森進一
26位 - 「勝手にしやがれ」沢田研二
33位 - 「ワインカラーのときめき」新井満
39位 - 「渚のシンドバッド」ピンク・レディー
42位 - 「宇宙戦艦ヤマト」ささきいさお
45位 - 「ボタンを外せ」西城秀樹
48位 - 「能登半島」石川さゆり
69位 - 「薔薇とピストル」ギャル
70位 - 「過ぎてしまえば」森田公一とトップギャラン
95位 - 「ほたる坂」清水由貴子
売上で超えても、阿久は超えられないな