消費が伸び悩んでるのに消費税増やしたら余計伸び悩むんじゃないの

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1 ：名無し募集中。。。：
あくまで素人目の俺から見てそう思った
2 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:39:30.68 0
LCCなんてもてはやしてるお前らだっておなじじゃねえか
1億総デフレ促進
3 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:39:31.57 0
でも倍だぜ！少しずつとか言ってるけど結局は今の倍にするんだぜ！
4 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:40:10.69 O
紙すればいいじゃんバカなの
5 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:40:18.28 0
税収40兆、予算90兆
いつまで成り立つのか？
増税反対派はまったくその部分は説明しない
6 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:40:27.67 0
住宅ローン減税やったら家が売れたように
エコカー減税やエコポイントで減税して消費増を誘導するのがよくある景気対策だからな
民主は増税しかしない
7 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:41:02.79 0
円高やばい→介入10兆円→財政やばい→消費税増税→円は安全→円高やばい以下ループ
8 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:41:59.69 0
日本国民は馬鹿だらけだから民主に騙されたよね・・・
埋蔵金があるとか言ってたのに・・・
9 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:42:00.61 0
営業で回ってると消費税まで懐に入れてるような錯覚を
客に与えるのが困る
10 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:42:57.09 0
上げ潮派がいう景気がよくなればって
もう20年聞くが小泉の頃の実感なき景気回復期くらいしか
景気が良かった時代はないんだけど
11 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:43:17.31 0
いつか増税しないといけないから長い目で見れば変わらないよ
12 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:43:55.14 0
でも消費税誤魔化す小売店って絶対これから出てくるだろ
13 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:44:46.64 0
>>12
そんなこと心配してたらなーんもできないけど
犯罪者がゼロになることなんてないんだから
14 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:44:50.65 0
100円ショップで税込みで105円になるのむかつくんだけど
税込みで100円になるように価格設定しろよな
15 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:45:15.66 0
今消費税を上げると景気が失速するといっていつまでも上げないから
最悪の時期に上げざる得ない
16 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:46:15.61 0
景気回復させるようなことなんもやらねぇってどういうことなのよ
17 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:46:37.89 0
税収が少ないなら支出を減らせばいいじゃない
18 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:46:41.60 0
消費税名目で自動販売機のジュースが値上がりしたのも腹立つ
19 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:47:04.47 0
消費税を誤魔化すと
全ての税を誤魔化す事になる小売の場合
20 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:47:10.24 0
>>16
今東北に青天井で金回してるだろ
21 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:47:19.61 0
景気回復とかいうなら日本のものを買えよ
安いもの買ってる段階で終わり
22 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:47:54.29 0
増税しなくてすむって言ってたんだけどなぁ
23 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:48:14.30 0
>>12
確か4000万以下は支払い義務が無かった今は知らん
24 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:48:19.98 0
>>1
デフレが問題だって言ってるのに価格が上がったからダメなの?
25 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:48:35.13 0
>>17
高齢者の方に医療受ける際1回100円払ってくださいって
法案すら通らないんですけどどうやって支出減らすんですかwwwwwwwwwwwwwwwwwww

テレビ局がキチガイみたいな論調貼ってるからもっと電波料取ればいい
あいつらが給与1000万とかおかしい
電波は国民の公共財産なんだから収入をガラス張りにして制限させればいいのでは？
26 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:48:42.59 0
東北へのバラマキは批判できない空気が怖いね
27 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:48:44.37 0
民間が金使わないのに公的部門が支出減らしたらますます景気がよくならない
28 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:49:47.39 0
いや東北のばらまきはやるべきだし
景気対策としてね
29 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:49:50.90 0
財務省としたら支出がどうやってもふえるんだから収入増やしたい
となるのは。一時的に不景気になろうがしったことではないと
30 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:49:54.61 0
最終的に10%だっけ？
31 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:49:58.43 0
行政改革公務員改革やって使う方の無駄をカットできてないのに
税収だけ増やそうとしたら改革しようって意識が薄くなって
結局ムダ金使っちゃうって言ってんだろ

先に使う方を見直して無駄を省いてそれから増税論議ってのが当たり前じゃん
何でバケツの穴ふさがないうちに注ぐ水の量だけ増やすんだよ
32 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:50:17.24 0
NHKの受信料がおかしすぎる
NHKのワンセグとかドンドン肥大化しまくってるし
33 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:50:47.93 0
今の税収は
国債の支払いと医療関係の補助だけでトントンレベルだから
公務員を仮に0にしてもギリギリの予算
34 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:50:57.26 0
４年は議論も凍結ってぽっぽが言ってた
35 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:51:08.43 0
どんなばら撒きも無駄にやったら非難されるべきだよ
36 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:51:25.77 0
>>28
もう人が住める環境じゃない所に金出してどうするんだよ
移住させてその移住先に金かけろ
37 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:51:32.13 0
月給12万のフリーターが豪遊してるようなもんだよ
38 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:51:53.69 0
>>31
もうどっちもやらないといけないレベル
どっちが先なんて言ってるのはただのアホ
目付けられたら終わりだよ世界から日本にね
そうなった方がいいんじゃないかなとも思うが
もう外圧くらいしかアホな日本人は目さめないわ
39 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:51:57.23 0
これで次の選挙で消費税反対派が勝つようなことになると
日本は財政改革は無理と外国から思われるだろうな
40 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:53:55.13 0
>>36
それならそれでいい場所は国内ならどこでも可

高速道路や新幹線みたいな超大型の公共投資先が無い事がそもそもの問題だから
新幹線なんて当初ずっと赤字で
当時のマスコミも無駄なもん作るな！とか批判してたんだぜｗ
今じゃ誰でも利用してる

そういう大型インフラを作らんといかんね
41 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:54:00.18 0
増税は無駄を削ってからにしろっていう奴が一番の馬鹿だな
42 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:55:02.50 0
>>38
それが詭弁だって言ってんの
今すぐにだって改革始められるだろ
何でやらんの
43 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:55:32.65 0
増税反対派に聞きたいんだが
税金を一切取らずに国って成り立つのかどうかここを教えてほしい
税収0で50兆の予算組んでも同じだろ理屈としては
44 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:56:12.49 0
>>42
利権
45 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:56:39.66 0
>>39
自民も10％言いながら選挙が怖くてできなかった
野田が突っ走って内心喜んでるよ
46 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:56:54.89 0
>>42
今すぐに増税もできるだろ
どっちも必要なんだよもはや

そもそも論としてアホな政治家を選び続けてるのはどこの誰？
毎度毎度選挙で甘い言葉いうやつに入れ続けたじゃん
日本列島改造論とかいって借金漬けの礎を作ったやつ支持したじゃん
47 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:57:05.75 0
成り立つよ
48 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:57:15.93 0
2段階じゃなくて2年に一回1段階ずつ上げていけば駆け込み需要で消費が伸びる
エコポイントで経験してるのでは
49 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:57:55.72 0
90兆まで税収をどうやって伸ばすんだよ
GDP2倍にするのか今からw
50 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:58:23.27 0
民主党が予算組み替えれば税金上げずにただしくばら撒けると
言っていたが実際は１０兆増えただけ
51 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:58:48.00 0
>>46
お前日本人やめて出てけクズ
自分だけ正しい選択してるようなこと言ってんじゃねぇよ無能カスｗ
52 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:59:21.25 0
>>49
返済分＞新規国債
53 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:59:30.50 0
>>51
最後は日本人が責任とるっていってんだが
無能なのは日本人すべて
こんな予算におんぶにだっこし続けてるんだから
54 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:59:44.78 0
消費税上げたら経済規模縮小するだけな気がするけど
55 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 08:59:52.50 0
マスコミがもうすこしまともにならないとなあ
56 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:00:24.87 0
>>51
ルーピーに入れた無能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
57 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:00:42.59 0
増税もやむなしだと思うが
穀潰しにまいてる金をやめてからにしろ
58 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:01:04.38 0
>>54
じゃあどうすんの？
対案聞かないんだけど
59 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:01:30.20 0
政治家の仕事って地元に国の金を引っ張るのが仕事だし
官僚は自分の管轄利権に金を引っ張るのが優秀な官僚だろ
不利になる事する訳無いじゃんｗ
60 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:01:58.68 0
120年前の日清戦争のときは国家予算が1000億で戦費が1000億だった
120年で予算なんて1000倍になるんだよ
つまり120年後は予算が10京円になってる
61 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:02:05.73 0
マスコミの電波料を海外並にあげればいいよ
そしたらマスコミも増税容認するよ
洗脳されやすい日本人なら受け入れるようになる
62 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:02:06.57 0
政治家や役人によって年金550億円が消えたという話を聞いたら
そう簡単に増税に賛成出来ねえな
手前らで何とかしろよ
63 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:02:35.25 0
選挙やったら絶対増税反対が勝つよな
未来永劫上がらないべｗ
64 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:02:57.38 0
>>43
経済成長してGDPがアップすれば国債残高は相殺される
でももうそうは言ってられない状況になってきた
65 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:02:58.02 0
一番いいのは定額給付金を国民1人1000万ばらまくこと
そしたら通貨供給量が今の倍くらいになるから
1ドル＝150円くらいにはなる
すべての元凶は円高
66 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:03:04.17 0
>>60
インフレ傾向になりさえすれば
借金は吹き飛ぶからね
67 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:03:07.12 0
>>60
1000兆の借金なんて屁みたいなもんだな
68 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:03:15.12 0
>>61
海外並みに上げようとしたらマスコミがネガティブキャンペーン組んで
阻止するだけ。洗脳されやすい日本人だから
69 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:03:56.42 0
都合のいいときだけ欧米はあーだこーだ
都合のいいときだけ平和憲法があるからあーだこーだ
どっちやねんとゆいたい
70 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:04:53.27 0
>>68
そしたらマスコミの給料公開したらいいじゃん
国民の財産使って法律違反(自社映画の宣伝は明らかに法に抵触)してるんだし
きっちり言えば大丈夫だよ
71 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:05:08.92 0
エジプト人を笑えない
72 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:05:10.86 0
借金は返すもんじゃないってきずけよ
73 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:05:53.27 0
踏み倒した場合日本の銀行が倒産する
倒産したらやばいから税金を投入する

以下無限ループ
74 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:06:14.76 0
親が子供にいくら借金してても問題じゃないだろ？
現金はなくても財産はあるからってことで信用して貸してるんだから
75 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:06:35.67 0
金融資本主義が破綻したら日本経済も終わる
76 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:06:48.90 0
札じゃんじゃん刷ってインフレにしちゃえ
77 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:07:18.60 0
信用なんて市場でないと判断されたら終わり
いまはEUが糞すぎてそっちに目が言ってるけど
あそこが一段落したら狙われるのは日本
78 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:07:20.73 0
世論調査なんて信用しないけど
震災前は増税容認過半数こえてたんだよな
それが現実になると一転
79 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:07:20.78 0
簡単に言ったら国債の購入は日本の銀行やら生命保険会社やら大企業やら金持ちやらが主体なんだよ
で貧乏人は非正規雇用やら賃金カットやら失業やらで担税力が失われた訳だよ
で国債を償還するのは税金しか無い訳で誰が負担しますかって話
金持ちはこれ以上税金を負担したくは無い
企業だって負担したくは無い
貧乏人は負担する金が無い
誰も負担したくは無い或いは負担出来ないなら償還は諦めてデフォルトしたらどうかと思うけどな
デフォルトしたら当然資産だった銀行預金もペイオフになるだろうし大企業の資産科目も減るだろうし生命保険の支払いも出来なくなるかもしれない
でも払う充てが無いのに悪戯に引き延ばすよりはまともだと思わないか
そうして出来ることから再度やればいいと思うぞ
80 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:07:41.04 0
>>58
どうしても消費税上げたいなら
所得税減税
住宅ローン減税
エコカー減税
公共事業増やす
とかの一時的な消費刺激策とセットにする
81 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:07:56.35 0
亀井静香は100兆刷ってばら撒けって言ってたな
与党側では唯一見識と良心のある政治家だよ
82 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:08:06.24 0
>>1
多少はね
でもすぐ落ち着くよ
安心して
83 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:08:29.95 0
>>81
公共事業を増やすための財源はどこにあるの？
84 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:08:34.05 0
日本の国債はデフォルトできない
円を刷って解決できるから
当然ハイパーインフレになるけどね
85 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:08:36.10 0
>>80
法人税もな
86 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:09:06.72 0
そう簡単にインフレになりますかいな
87 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:09:09.81 0
>>1
人口が減り続けているのに消費が伸びちゃ駄目だろ
地球を破壊するつもりかよ
88 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:09:21.52 0
100均やユニクロすき屋のような店が人気ある今昨今
今景気が少々良くなってもわざわざ賢い庶民は
高いもの買わないよもう景気が良くなることもあるまい
89 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:09:34.13 0
インフレになったら食料品の関税さげたら問題なくね？
原油は多分どうしようもなく値上がりするだろうけど
食うものにはあまり困らないイメージ
90 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:10:09.94 0
いい加減に根本問題の少子化なんとかしないとね
91 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:10:26.77 0
デフレの時インフレの心配してどうするっていう話だがな
92 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:10:32.47 0
ユニクロは高いじゃん
93 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:10:42.59 0
>>86
円の信頼無くなれば直ぐだろ
殆どが輸入なんだから
94 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:10:56.91 0
悪い悪い言ったところで相対的には健全財政だから円高
これ以上健全にしてどーすんだよ
95 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:10:59.36 0
se
96 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:11:18.05 0
>>88
だな
こういう企業が景気の足引っ張ってるのにw
そういうところで売られてる者の生産地は日本なの？
97 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:11:46.30 0
デフレで困ってるのは借金をかかえた国だけで
おれはデフレの方が過ごし易い
98 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:12:40.37 0
消費税できて公務員が高給になった現実
99 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:12:53.45 0
中川クラスの失言繰り返せば多少は円安になるぞ
100 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:13:16.53 0
>>97
消費税あげたらもともこもないだろ
101 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:13:30.91 0
デフレで喜ぶのは公務員と年金生活者　生活保護
あと貯金の多い人
102 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:13:32.94 0
所得税より消費税の方が捕捉率高いし
年金生活者や無職からも公平に税が取れる
欲を言えばもうちょっと所得税率下げてくんないかなぁ
103 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:13:40.35 0
固定の額が安定してもらえる公務員はデフレの方が得
官僚がインフレ政策なんかとるはずない
104 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:14:22.56 0
子供が増えれば消費も増える
30代独身は国が強制的に見合いさせてはどうか
105 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:14:38.02 0
>>100
インフレは困る
消費税では何も困らない
106 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:14:43.66 0
>>104
見合いしても結婚できねえ俺への皮肉かこら
107 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:14:44.50 0
>>101
あと貯金の多い人＝低利子＞＜
108 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:14:59.95 0
>>103
そういやそうだなあ
不況でも給料下がらない職業ってすごいわ
109 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:15:25.09 0
共産党とかヨーロッパはもっと消費税高いのに
日本はなぜ上げないんだって怒れよ
外国と同じが正しいんだろ？
110 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:15:27.27 0
>>81
それより無駄な公共事業やって雇用を確保しろよ
安定した雇用が無くて金をばらまいても消費には繋がらない
更にばらまく金の原資は国債なんだから償還問題が出る
111 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:15:36.80 0
有名税を創設してAKBを壊滅させて欲しい
112 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:15:43.78 0
>>106
俺も5回くらい見合いして全敗してるから大丈夫だ
113 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:16:01.71 0
>>106
できなくてもいいからやらせろｗ
114 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:16:08.00 0
ヨーロッパでも一律に消費税かけてるわけじゃないから
そこが公務員はいわない
115 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:16:14.37 0
アイドル重量税
116 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:16:21.36 0
>>108
そのかわり好況でも上がりにくいよ
117 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:16:32.19 0
ケインズ経済学ってやつか
118 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:17:11.03 0
>>114
食料品・公共交通は0
一般的なものは10
装飾品は20
これでいいだろ
119 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:17:17.95 0
>>1
消費税を上げ続ければいいんだよ。そうすれば消費税低いうちに買っておこうってなって、
需要が継続的に発生する。バブル崩壊までは物価は毎年上がるという感覚は普通だった。
増税しても、財政緊縮しない限り恐慌になることはない。
120 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:17:36.08 0
低利子でもデフレなら価値は下がらないけどインフレは銀行の利子を超えて低利子どころかマイナス利子になる
121 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:17:38.45 0
>>118
あと文化教育も低い
122 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:18:10.00 0
AKBのCDは50パーでいいよ
123 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:18:58.78 0
２５年前の国税収入の円グラフと見比べたら
法人税と所得税の減ってる分がまんま消費税にかわっててワロタ
124 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:19:00.12 0
>>122
そんなに上がらないよ
内訳は握手1000円、DVD400円、CD100円だもん…
125 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:19:00.69 0
上げるなら2年に一度1%ずつとか小刻みにいけばいいのか
税率変更のシステム改修って仕事もできるし
126 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:19:02.15 0
>>120
銀行に預けるのをやめてみんなお金を使うようになるからいいことだな
127 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:19:07.80 0
>>107
利子とか関係なくデフレのお陰で貯金が実質増えてるんだよ

関係ないけど東電の社内の財形貯蓄の利率が8.5%だってな
やりたい放題だわｗ
128 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:19:09.70 0
>>110
山奥に要らない道路
管理する天下り団体
維持管理も民間排除

これやってて借金まみれ
129 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:19:38.88 0
消費税上げは資産元本税の創設一緒にやらないとダメだよ
資産税だけ上げたら消費が減退して金融資産に流れて今の消費無き投資ブームみたいになってしまう
130 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:19:49.87 0
風俗とAV禁止すりゃ自然と子供は増えるだろ
131 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:20:01.97 0
>>128
マスコミに騙されてるねえ
132 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:20:08.63 0
>>105
物の値段が上がるけど収益は悪化するのが消費税の悪いところ
133 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:20:19.42 0
>>116
上がりにくいだけで上がるけどな
134 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:20:30.55 0
長者番付が発表された時節税を明らかにしている芸能人を
たたかなかったことが問題(exさんま)
あそこでバッシングしておけばもっと納税額は増えてたよ
135 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:20:45.08 0
>>133
んなこといったらデフレでも下がりにくいだけで下がるぞ
136 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:21:04.34 0
公務員が給料下がらないって言ってる奴は馬鹿なの？
137 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:22:02.83 0
>>131
来たな団体職員
138 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:22:07.24 0
>>119
消費税だって50%なんてやれない
所得税50%に文句が出るだろ
139 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:22:14.63 0
どっかの国でマックが持ち帰りとそこで食うので値段が雲泥の差
本当に苦しくて消費税上げたいなら一律上げとか諦めろよ
140 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:22:42.44 0
公務員は下がると言っても下がり方が著しく足りないから、民間との差が大きくなった
141 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:22:45.57 0
とにかく子供沢山作るべきだよ
年寄りは金いっぱい持ってるけど奴ら孫になら際限なく金使ってくれるから
142 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:23:33.47 0
>>136
実際の経済に比べて上がるのは遅くて下がるのも遅いって話だろ
143 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:23:39.01 0
別に民間とそんな差ないと思うけど
144 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:24:19.99 0
>>140
上がるときも民間に比べたら上がり方が著しく足りないからそれでいいんだよ
145 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:24:30.57 0
民間の給与が430万で
公務員が970万って今日のTBSで言ってた
146 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:24:43.58 0
>>141
雇用が安定しないのに子育て出来ないだろ
147 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:24:43.71 0
公務員の給料を下げるのはいいんだけど一律に下げるなよ馬鹿じゃねえの
コンピューターの時代に細かい計算ぐらい簡単に出来るだろ
148 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:24:49.25 0
マスコミに騙されすぎ
149 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:25:20.91 0
>>145
970ももらえんよ普通の公務員は
150 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:25:24.82 0
>>144
ずっと公務員のほうが民間より高い。その差が拡大している
151 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:25:50.84 0
無能だから世界中過去数千と繰り返された国民に対する重税
しか発想できない連中の仕業
日本は政治家がルールを変えられないから官僚による
国民の奴隷化に成功してる珍しい国
152 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:25:52.88 0
970万てTBSの給料じゃねえの
153 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:26:03.67 0
>>148
何が？
154 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:26:21.51 0
そして自分が得をしたいからデフレを長引かせる
155 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:26:28.29 0
>>145
誰そんなこと言ったのは？
さすがにそれは嘘
どうせ政治家だろうけど
こんなことたれながすテレビ局の給料と間違えたんじゃないか
156 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:26:32.91 0
>>150
そういうおおまかな議論をしても意味ないな
公務員といってもいろいろあるし民間といっても幅が大きすぎる
157 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:26:53.96 0
だから払いたく無い払えないなら国債デフォルトで良いだろ
それで9割カットしたって余力資金なんだから問題はなかろうよ
158 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:27:07.59 0
年金税導入しようぜ
159 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:27:53.38 0
公務員だって消費者だから
公務員給料減らしたらその分経済は縮小
安易に減らしちゃダメ
160 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:28:08.58 0
>>158
年金にも所得税掛かってるのよ
161 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:28:12.44 0
ユーロ安で日本の国会議員は常識はずれ以上になった
http://news.nicovideo.jp/watch/nw173041
イタリアのモンティ政権は３日、国会議員の平均総収入を発表した。月収は諸手当を
含め１万６０００ユーロ（約１６０万円）超で、欧州では常識外れに高い。債務危機に
対する緊縮策で年金受給年齢の引き上げや増税などを強いられる国民の間では、政治家へ
の嫌悪が高まっており、政治運営費の削減に取り組む姿勢を打ち出した形だ。
162 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:28:34.74 0
金刷りまくれよ
163 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:28:45.39 0
>>156
世帯主の収入比較。これはもう結論出ている話。
164 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:29:03.57 0
年金は控除される額が大きいんじゃなかったっけ
165 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:30:06.23 0
増税しないと公務員の給与水準維持できないんだよ
166 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:30:43.44 0
公務員が高いのは事実だよ
給与と言っても安定した上場企業がサンプルだから
今は非上場どころか非正規が増えて給与だって満足に貰えないのが沢山いる
実体からしたら300万くらいだぞ民間の平均は
167 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:30:55.55 0
公務員給与半減して人員１．５倍にしたら失業率も下がっていいのに
168 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:31:03.90 0
みんなの党の人が言ってたよ
東京都の公務員の人件費が900万超えてるから
169 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:31:27.08 0
>>5
予算減らせばいいだろ
170 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:31:49.85 0
平均で比較するから問題が解決しない
標準偏差で比較するべき
171 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:31:56.38 0
後期高齢者医療制度の適用を65歳まで引き下げればいいよ
年寄りはあの制度叩いてたけど現役の負担減らして年寄り同士で支える制度だから
172 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:32:13.53 0
仕分けしながら仕分け人が「こんなことしても無駄なのに」と
成らなきゃいけないのに
殆ど全て無駄なのに高給貰ってる政治家に文句を言わない奴隷化した国民
173 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:32:22.80 0
>>166
またいい加減なことをｗ
174 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:32:27.40 0
>>166
それって正社員の数字？
175 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:32:44.06 0
公務員減らしてその分民間委託すれば給与も減るし雇用も増えるだろ
176 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:32:47.11 0
公務員より高齢者を叩けよ
おまえらホントあほだな
177 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:33:43.67 0
>>168
ああ大衆迎合政党が言ってたんだったら嘘だな
178 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:33:58.10 0
外来医療費一人一回100円取るという案が患者から金とるとは何事だ！という意見に潰された
老人が暇つぶしに病院毎日通うおかげで医療費膨れ上がる
179 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:34:15.46 0
公務員の問題は他に天下り先の財団や公共事業体等とその下部企業
１日中スポーツ新聞読み耽って年収2000万に退職金で何千万も貰ったりする
180 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:35:39.30 0
>>167
地方はもう人手不足
細かい審査出来ないから虐待・生保乱発
181 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:35:39.39 0
景気良くなってからとかみんなが言う良い景気なんて
未来永劫来ない気がするんだが
182 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:35:40.94 0
国民の奴隷化が何処で起こったかが問題だと思う
デモ・ストしてた奴らは今は高給勝ち取りすぎてる
183 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:36:32.49 0
>>163
だから、中卒までいる民間とほとんど４大卒の公務員を平均値で比較しても意味ないよ
184 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:36:35.09 0
>>171
税金もその他保険からも金入ってるんだけど
185 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:36:36.68 0
官僚なんて天下りだけで何億も退職金貰うしな
186 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:37:40.18 0
>>173
全然いい加減では無いぞ
都心の画廊の受付女性の給料が固定で額面16万税金を引いたら13万なんて時代だよ
だから国債の償還なんて不可能なんだからデフォルトした方がましだと言っている
187 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:38:23.07 0
画廊の受付なんて
13万で十分だろ
188 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:38:35.50 0
>>176
すぐ死ぬから無問題
死んだら貯めた金は市場流出するから
189 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:38:39.85 0
>>174
非正規含めた雇用だな
但しアルバイトとかは除く
190 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:39:17.43 0
受付ww
191 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:40:01.04 0
公務員の仕事内容と受付と比べるとか
秀逸だな
192 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:40:29.87 0
公務員も画廊受付も大して労働強度変わらんからな
193 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:40:48.44 0
>>188
なかなか死なないから問題なんだが
194 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:41:07.97 0
なぜ日本から金がなくなるかというと日本で儲けた奴が海外で投資しちゃうからだ
もう技術発展もいらないし鎖国しろ
195 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:41:16.52 0
画廊受付の女なんて結婚までの腰掛けでしょ
どうでもいいよ
196 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:41:42.88 0
>>191
何とか館で人が全く来ない受付も公務員
ガラガラいっぱいあるよ
197 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:41:57.85 0
>>183
大卒でもなあ慶応辺りでもゼミ生は就職100%近いけど非ゼミ生だと40%くらいしか就職が決まらない
結果非正規雇用になって賃金はかなり酷いぞ
そもそも公務員も終身雇用が必要なのかね
198 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:42:27.83 0
>>193
もうじきポクぽく逝くよ
団塊とか不摂生極まりないし
199 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:42:41.56 0
逆に人でいっぱいの画廊なんてあるんだろうか
200 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:42:48.56 0
相続税を上げよう
201 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:43:08.22 0
震災復興のインフラ整備で土建屋が儲かるのが気に入らないとか言ってる国民だから仕方がない
だからいつまでたっても復興に集中投資されない
お涙頂戴の被災地取材を見て良い人ぶる都会人

最低だな
202 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:43:15.26 0
公務員なんて存在しなかった時代の方がよかったからな
203 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:43:18.54 0
>>197
官製ワーキングプアもガンガン増やしてるからぜひ役所に非正規で入って働いてくれればいいよ
204 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:43:29.30 0
>>183
しつこいね。もっと限定して４大卒と比較しても大企業の男性正社員と変わらない水準なんだよ。
そもそも日本の公務員の給与はOECD比較だとトップレベル。
205 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:43:51.64 0
役所とかも窓口対応は派遣とかでやらしてるらしいな
文句言われるのは派遣で公務員は後ろでマッタリ、かわいそう
206 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:44:00.49 0
あれだけ更地が出来たんだから
日本の行政の中枢全て異動させればいいのにな
207 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:44:05.99 0
震災は大規模公共事業で景気回復のチャンスだったのにね
208 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:44:11.52 0
>>185
都市伝説だぞそれ
209 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:44:13.46 0
他には幼児教室の室長で勤続30年で今は20万なんてのもある
210 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:45:17.60 0
>>204
OECDで比較するなら一人あたりは高いけど総額はむしろ安いよ
日本の公務員人件費は総合的に見て圧倒的に安い

これは海外が低賃金の公務員を大量に雇ってるから
211 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:45:44.15 0
週１回２時間顔出すだけで年２千万円貰える公務員なんだっけ
212 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:46:21.61 0
>>208
実際に3〜4年居るだけで何千万も貰えて何回か天下るのがデフォじゃん
213 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:46:32.90 0
公務員なんてカスだから低賃金は当たり前なのが世界の常識
214 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:47:09.16 0
つーか民間と比較すること自体に意味がない
賃金は労働市場の需給の結果にすぎない
公務員として必要とされる人材を獲得しようと思ったらそれなりの賃金を支払わないと人が集められない

野球選手に民間の平均を適用しろって行ってるのと同じでナンセンスな意見
215 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:48:16.45 0
>>210
総額が低いのは常識。
そして総額が低いから一人当たりも低いはずと思わせようとするのが、
公務員給与に関する姑息な手口。
216 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:48:18.01 0
必要とされる公務員なんてほとんどないからなw
217 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:48:24.18 0
別に地方公務員なんて
それなりの賃金払わなくても
地方に職がないんだから人集まるだろ
218 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:48:26.72 0
>>212
だからそれが完全に誤解
公務員時代と天下り時代を足して４０００万とかいう話が天下りの数年で４０００万って話と混同されてる
実際は天下りでも２年で３００万とか相場程度の退職金しかもらってないよ
219 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:48:51.80 0
>>208
ジャスラックの子会社でオペラシティーに入っているところなんか文部科学省の天下り先で午前中スポーツ新聞読んで電話かけて午後から秘書同伴で出掛けてって内容で年収3000万くらい貰っているぞ
退職金もしっかり出るし
220 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:49:12.87 0
２年働いただけで退職金３００万円って時点でおかしいことに気づけよw
221 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:49:15.37 0
給料減らす話より増やすにはどうしたらいいか考えたほうが建設的
222 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:49:15.47 0
>>219
JASRACなんて完全に民間企業なんだから何しようが勝手だろ
223 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:49:50.20 0
>>208
外部団体さんですか
224 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:49:54.38 0
そもそもなんで退職金なんかもらう必要あるの？
いらないだろ公務員に
225 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:49:54.61 0
カスラックとか無能が他人の才能で金儲けしてるだけの屑団体だからな
226 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:49:55.63 0
>>220
相場だけど？
そりゃ新入社員が２年で３００なら異常だけど、部長級以上なら普通
227 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:50:47.46 0
相場とか日本独特の実情かたられてもな
228 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:51:34.03 0
>>218
お前実態を知ってて誤魔化してるのか本当に知らないのかドッチだ？
229 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:51:42.20 0
相場ってどこの相場なの？
230 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:51:47.16 0
>>210
それはまやかしだぞ
その分外郭団体沢山作ってそこに予算を割り振って使っている
そこへの天下りとかそれ関連への天下りとか含めたら実質公務員数は跳ね上がる
231 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:52:01.50 0
>>215
総額が低けりゃいいんじゃないの
232 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:52:13.75 0
税金獲る名目として２年働いたら退職金３００万円払わないといけないからとか盛り込んどけよw
学校やら道路やらのために収税とかウソつくなって
233 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:52:47.31 0
>>228
お前が勘違いしてるんだよ
国会で人事院総裁が叩かれてる時だってそのくらいの相場の退職金だってのがちゃんと叩いてる野党側から示されてたけど
234 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:52:54.18 0
マニフェストに騙された馬鹿がお前らの周りにもいるんじゃなくて？ｗ
235 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:53:01.41 0
>>218
2年で300万も普通ですか？
236 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:53:03.96 0
公務員への僻みだけのくだらないスレになっちゃったな
237 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:53:16.01 0
>>231
人数と比較しての総額だろ
238 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:53:30.60 0
>>230
OECDの調査はそういう準公務員全部含んでるし、外国にはそういうのがいないとでも言うの？
239 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:53:34.14 0
>>214
税金が上がらないんだから人も減らして給料も減らして国債デフォルトさせるしか無いだろ
240 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:53:41.39 0
金主の意向が全く反映されてない２年で退職金３００万円
241 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:54:43.93 0
お前のやっかみが反映されてないだけでちゃんとした決定権者の意向は反映されてるよ
242 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:55:47.78 0
>>231
もっと低い給与でも働きたい人はたくさんいるのだから下げるのは当然。
公共事業の競争入札と同じ。
243 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:56:21.31 0
>>233
県知事も官僚の重要天下り先で一期4年で退職金4000万位貰えるのも無視ですかｗ
244 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:56:35.59 0
>>214
野球選手こそ需給の結果で年俸決まると思うんだけど
245 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:56:57.48 0
円高が元凶というけど対策してもHFの餌食になるだけだから躊躇してるのでは
246 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:57:01.48 0
>>222
音楽著作権保護でジャスラックに便宜供与をした見返りに椅子を勝ち取った訳だろ
民間企業がやったら独禁法違反事例になるだろ
その分がジャスラックの取り分として必要以上に反映されたりして値段を上げる
247 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:57:07.72 0
役員の退職時に問題となるのが退職金をいくらにするのかということです。本来は

同業種の同規模法人を参考にいわゆる世間相場で支給するのでしょうが中小企業では

難しいものがあります。そこで報酬月額に役員在職年数と役職に応じた功績倍率をか

けて求める方法が多く行われています。

最終報酬月額（注１）×勤続年数（注２）×功績倍率（注３）＝役員退職金

（注３）
　功績倍率は決まりはありませんがモデルを示します

　創業者　　３．０〜３．５倍　　 社　長　　２．５〜３．３倍
　専　務　　２．２〜２．８倍 　　常　務　　２．０〜２．５倍
　平　取　　１．０〜２．２倍

　いずれも、功労により２割程度の加減算ありとします　

http://homepage2.nifty.com/f-k-hp/js09.htm
248 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:57:23.37 0
野球選手は人気で客呼んでやってる才能の世界だからな
249 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:57:52.90 0
>>243
知事なんて知るかよ、勝手にその自治体で決めろよ
県知事が天下りとか頭おかしいのかｗ
お前の自治体には選挙もないの？
250 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:58:30.86 0
歳出を削減しろよ事業仕分けとかチマチマせず一律30%減とか
現状の歳出継続なら消費増税だけじゃ税率50%にしたって返せないだろ
251 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:58:32.85 0
>>244
だからそれと同じで公務員だって需給で決まるって行ってんだよ
252 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:58:42.11 0
公務員のカスっぷりがよくわかるスレだな
253 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:58:58.27 0
嘘までついて天下り批判してる奴って何なんだ？
254 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:59:22.28 0
>>251
あの無能どもが客呼んで才能でやってるとでも？w
255 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:59:23.53 0
社会保障費を削らないとどうにもならない
256 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:59:49.45 0
>>214
実態を知らないんだろうが、主婦のおばさんを雇うつもりだったのに、
非正規公務員の募集でも旧帝卒や院卒の応募がごろごろあるぞ。
257 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 09:59:50.59 0
JASRAC叩いてる奴はJASRACがなかったらアーティストが楽曲使用料を徴収する手段が全くないってこと無視してるのか
他人の楽曲を好きなだけ使い放題な世の中が望みなんだろうか
258 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:00:14.93 0
>>251
仮に公務員の給料2割下げたらどれくらい希望者減るの？
おれは採用に困るほど減らないと思うけど
259 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:00:39.26 0
>>254
お前の学歴教えて
たぶんお前より無能な公務員なんて関西の自治体の部落枠くらいにしかいないと思うけど
260 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:00:48.24 0
>>257
それでやってきた韓国に完全にやられたんだが
261 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:01:01.75 0
>>258
希望者の質が落ちるだろ
262 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:01:18.43 0
>>260
全然関係ないじゃん
263 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:01:33.68 0
公務員は一律民営化の方向で
264 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:01:35.86 0
>>238
どれだけ財団やら公共事業体があるんだって話
あと許認可事業もやたら多いだろ
大体士業がこれだけ細分化するってのはそれだけ許認可事業が多いって裏返しだし許認可自体を必要以上に複雑化させている裏返しだぞ
265 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:02:03.12 0
公務員イラネは国民の総意
266 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:02:30.07 0
>>264
だからOECDの調査は相違の含めてるし、外国にだってその手の準公務員はいるのになんで無視するのって話
267 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:02:33.49 0
公務員が国を滅ぼす
268 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:02:47.31 0
>>259
なんでそんなに有能な公務員がいっぱいいるのに国の借金は増える一方で地方の経済もら良くならないの？
つーか社会人が学歴自慢とか恥ずかしくないの？
269 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:03:00.42 O
医療費減らさなきゃいけないのにマスゴミに何度も潰される
270 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:03:13.30 0
>>267
霞ヶ関な
271 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:03:19.44 0
>>268
才能あったら借金１０００兆円もいくわけないからなw
272 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:03:22.41 0
>>261
質が落ちるって具体的にどれくらい落ちるの？
273 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:03:36.78 0
>>268
つまり狼ですら晒すのが恥ずかしいくらいの学歴なのかｗ
公務員はせめて法律くらいは読める知識がないと務まらないからＦランじゃ無理だよ
274 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:04:08.67 0
俺らが小学生だった20年前は予算60兆円だったがなんでこんなに膨らんだんだろう
275 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:04:25.80 0
>>274
社会保障費
276 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:04:27.02 0
ドサクサに紛れてJASRAC擁護者が出現した
277 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:04:37.18 0
>>274
無能が無茶苦茶にした
278 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:04:43.82 0
>>268
民間が無能すぎるからだろ
279 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:05:10.25 0
>>273
それより有能なのに借金減らせない理由を教えて
280 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:05:36.45 0
>>272
横レスだが好景気でなければまず落ちない。>>256
281 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:06:38.23 0
とにかくだ国の運営に失敗したんだから公務員半減給料も半減
財団は必要な民間の拠出のみで行い許認可も其方に移す
議員定数も衆議院参議院各々100に削減する
282 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:06:38.81 0
無能だったらもっと借金が増えてるか
市民生活が崩壊してるかなんだろう
283 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:06:57.91 0
公務員の高給支払う為に借金が増えた事を
公務員労組が頑張った事にして認めてない
284 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:07:58.19 0
>>280
落ちないなら給料下げてもいいじゃん
285 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:08:48.59 0
地方公務員から減らせ
286 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:08:53.17 0
商才０のアフォが無茶苦茶にして借金１０００兆円になった
287 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:09:03.56 0
>>284
その通り。
288 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:09:15.06 0
主婦のおばさん相当の給料で帝大卒の有能な人材が来てくれるんなら問題ないよな
289 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:09:13.15 0
あと延命治療は健康保険適用外にしろよ
自費の話だろあれは
290 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:09:20.80 0
>>274
バブル崩壊＝小渕が大型公共事業乱発
持ち直すと9.11からリーマンショック
291 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:09:22.59 0
>>286
その通り
292 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:09:27.28 0
学歴自慢してるやつが学生じゃなかったら笑う
無職なんだろうな
293 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:09:59.03 0
で有能wとか言ってる公務員みたいなもんが
どうやって１０００兆円の借金返す気でいるの
294 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:10:37.52 0
>>293
消費税を50％にします
295 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:10:40.04 0
税金を1.5倍にして支出を２/３にするだけでいいんだろ
俺にやらせろ
296 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:11:12.34 0
>>294
おまえ小学生？
297 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:12:24.19 0
国民が税負担しない割には保障を求め過ぎだから仕方ない
特に貧困層
298 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:12:44.62 0
そもそも何でバブル崩壊時にペイオフやらなかったんだよ
あれで300兆円民間金融部門の不良債権が国債に移管しただろ
299 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:13:31.82 0
てめいら所得税も払って無いんだから消費税ぐらいでガタガタいってんじゃねいよ
300 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:14:38.11 0
お前らこれを見ろ。公務員の消費性向の低さww
公務員に金渡すとちっとも使わずデフレが深刻になる。

http://img.allabout.co.jp/gm/article/13787/a3.gif
301 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:14:42.78 0
去年は所得税5万しか払ってない
302 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:15:02.97 0
>>298
お上とその僕達の生活を維持するため
303 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:15:31.20 0
固定資産税だけで95万払った
304 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:15:50.36 0
>>299
すまん・・・
305 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:15:58.28 0
>>300
高齢者はすぐ死ぬから貯め込んでてても問題ないけれど
公務員は百害あって一利なしだな
306 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:16:36.35 0
もうメフォ手形でも発行したらええねん
307 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:16:47.62 0
儲かってるのに税金払って無い奴多いから
国民総背番号制を増税の前にやるべき
308 ：sage：2012/01/07(土) 10:17:22.28 0
■財政赤字削減として増税する場合

増税で財政赤字削減は、国民からの徴税増＞歳出増です。
消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から集めていたお金を国民から集めるので、消費性向の高い人からお金を奪ってしまい消費が減る。

今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めていたのだから、資産家に資産税で応能負担してもらえばよい。
309 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:17:35.83 0
相続税の増税が一番良いんだよな
今の老人達から取る方法はそれしかない
年金減額だと不満出るし
310 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:18:21.00 0
公共工事のばらまきもやめろ
八つ場ダムとか必要ない
311 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:18:36.86 0
赤字の企業や個人からも
少しは税金取った方がいいな
312 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:19:07.53 O
低所得だけど 所得税かなり取られている 勤め人はみなそうだろう 自営業は知らんが
313 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:19:43.50 0
>>307
それ法人関係だろ給与所得だとムリ
314 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:20:41.01 0
>>312
独身の勤め人はなw
所得税と住民税は別名独身税って言われてるからな
315 ：pl258.nas924.p-fukui.nttpc.ne.jp：2012/01/07(土) 10:20:49.16 0
消費税増税は、労働者に厳しい。

・増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減や失業の形で負担する場合がある。
・消費税増税で高値仕入の店が安値仕入の店より不利になる。
・消費税で国内産が輸入品より不利になる。
316 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:20:53.87 0
鳩山家って所得税住民税合算最高税率90%相続税75%であの資産を形成したんだぞ
要は日本の税制は脱税をやろうとしたら議員や官僚次第でどうにでもなる代物なんだよ
317 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:21:44.63 0
トンキンの我欲が全てだな
318 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:22:27.85 0
>>311
黒字でも銀行は税金払って無いぞ
319 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:22:38.93 0
一代死んだら資産を相続税で国に帰してもらうのがいいね
320 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:23:15.70 0
このスレ無職ばっかでワロタw
321 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:23:59.53 0
おまえら確定拠出年金やれよ
掛金全額控除だからお得に貯金出来るぞ
322 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:25:23.62 0
消費税で消費が伸び悩むっていうスレなのに
公共工事やめろって言っちゃう程度の知能
323 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:28:15.73 0
さっきテレビでコメンテーターが消費税増税を市場が好材料として判断してくれるから有りって言ってたよ
324 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:31:54.05 0
資本主義って金持ってるやつが強いんだからそこから金をとろうなんてのが
どだい無理な話だ
325 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:36:15.42 0
>>321
釣り針デカすぎ今大赤字じゃん
326 ：sage：2012/01/07(土) 10:38:08.96 0
消費税増税より資産税の方が消費促進効果が高い。

●消費税増税の場合
>>315の様に稼ぎにくくなるから、消費で資産を減らした人ほど不利になる。→消費促進効果が弱い。

●資産税の場合
資産税でマイナス金利にするから、消費で資産を減らした人ほど有利になる。→消費促進効果が強い。
327 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:39:29.16 0
>>324
でも担税力の無い貧乏人から税金を取るのは事実上不可能だろ
誰も税金を払いたく無い払えないんだからデフォルトするしか無いだろうと
328 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:39:35.74 0
辰年は景気が上昇するっていう確率の妄想だな
329 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:41:37.67 0
企業は法人税増税に向かわないように消費税増税に賛成するはず
330 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:42:48.84 0
今は選挙の時はいい顔をして平気で公約を破る厚顔無恥
自民も民主もみんなそうだ
331 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:48:40.19 0
騙されてる国民もいつも同じだね
332 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 10:49:22.94 0
>>325
元本保証の商品選べばいいだけじゃん
333 ：sage：2012/01/07(土) 10:56:02.78 0
>>329

企業でも利益率の悪い企業にとっては、>>315の様ことがあるから、消費是増税より法人税増税の方がよいでしょう。
334 ：http://nakadora-net.com/~z/if/：2012/01/07(土) 10:58:30.96 0
日本の財政が破綻した原因は子ども手当て
あとは子ども手当てがばら撒かれた家庭に
子ども手当ての倍額を返済させるしかない
335 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:00:11.07 0
上がる直前にみんな買いまくるだろ
336 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:03:10.78 0
大丈夫だよ
どんなに消費税上げても最低限の消費はするでしょ
もうその程度しかこの国の7割に及ぶ貧民には望んでないしょ国は
337 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:03:26.68 0
国の収入が増えれば禄な事に使わないのは公務員体質だった国鉄や電電公社で明らか
338 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:04:00.51 0
低所得者は免除されるらしいからいいやら
339 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:04:21.02 0
>>333
俺もう輸出の方が多いから関係ないわw
340 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:05:28.61 0
低所得者からも満遍なく徴収するための消費税なのに
除外作ったら意味ないんだよね
341 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:11:06.08 0
消費税反対のやつはよっぽどのアホか年金生活者だろ
342 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:11:46.14 0
最低限の消費なんていうものをアテにして税収が成り立つと思ってるんかねぇ
頭少しおかしいんちゃうの
343 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:14:45.20 0
低所得者の消費なんてその程度しかあてにできないじゃんw
344 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:18:39.69 0
アマゾンが法人税払ってないとか噂されてるけど
あそこはかなり黒字だろうに
345 ：pl272.nas924.p-fukui.nttpc.ne.jp：2012/01/07(土) 11:24:49.14 0
3千万円の高級車が1台売れるより、200万円の大衆車が15台売れる方が多くの雇用を生む。
製造：高級車1台より大衆車15台を製造する方が、多くの部品や工員が必要になる。
流通：高級車1台より大衆車15台を売る方が、多くの販売員や輸送員が必要になる。
運用：高級車1台より大衆車15台が存在する方が、多くの整備員やGSや駐車場が必要になる。
346 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:26:28.86 0
バブル弾けたのは消費税導入直後
347 ：pl272.nas924.p-fukui.nttpc.ne.jp：2012/01/07(土) 11:26:59.83 0
>>345の続きです。

総額では同じ額の消費でも、大資産家の消費は小資産家の消費に比べて余り雇用を生まないし、お金が大資産家と企業間で回るだけで、小資産家(労働者)には殆ど回ってこない。
　　
大資産家が高級品を消費→企業が利益を得る→大資産家が配当金を得る。
348 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:27:27.89 0
>>344
日本の会社じゃ無いのに何で日本に税金払うんだよ
349 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:34:25.73 0
裸が一生懸命書いてるけどさ
その程度の事は皆判ってるけど雇用増やそうにも他国との競争に勝てないんだよね
だから今低所得者優遇の税を是正し公平な形にして
生き残った人で日本を繋いで行きましょうって方向なんだよ
350 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:36:45.54 0
福井の人って田舎すぎて現実が見えないんだろ
351 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:47:56.71 0
公務員が使い物にならないのは
平田の出頭みてもあきらか
352 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:49:57.86 0
65歳以上の投票権を0.5票にした方がいい
じじいばばあはまともな判断力なくなってる
年寄りの意見を重視して選挙してるからアホなばら撒きが有効になる
結果自分の息子孫の世代に借金残るだけ
353 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:55:44.78 0
福祉は今まで通り厚くしろってのは譲れないくせに負担はしたくない
そんなん無理だろ
民主だろうが自民だろうがみんなの党だろうが誰がやっても計算合うわけない
うちなら出来ると言ってた民主は嘘つき
これからうちなら出来るっていう政党も嘘つき
354 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 11:57:41.21 O
900兆の借金を作った世代の面倒を
産まれた時に９００兆の借金を背負わされた世代が支えると言う矛盾

世代間格差を無くす為に退職金に60%〜90%の税金をかければいいよ
355 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 12:02:45.75 0
900兆円返すのって実際不可能じゃね？
356 ：pl459.nas924.p-fukui.nttpc.ne.jp：2012/01/07(土) 12:05:51.56 0
>>349
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると誰かの稼ぎを奪ってしまうから、
政府が公共事業や社会保障で失業者を救済する必要が出て、財政悪化する。
近年は、累進緩和する一方、資産家の滞留金を政府が借金して支出してきた。
所得累進強化と資産税をバランス良くすればよい。
357 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 12:06:04.90 0
一人750万円払えばすぐじゃん
358 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 12:08:08.61 0
裸の馬鹿のせいでこのスレ終了
359 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 12:08:55.14 0
小泉が社会保障費の増額分を年間1兆円から8000億に減らしただけであれだけ
反発が起こったんだから年金や医療費減らすなんて絶対無理だな
360 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 12:11:12.95 0
>>355
円の価値が半分になれば実質借金が半減して普通の税収でも返せる
円の暴落回避を名目に円買い・外貨売り介入をすれば外貨売却益によって一気に債務も減る
361 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 12:13:34.57 0
１人750万円分公務員が無駄遣いしたってことだからな
362 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 12:30:35.56 0
消費税なんてものは本来多少消費が減っても問題ない好景気のときに導入するべきものだ
不景気のときには消費税なんかに頼らずなるべく消費に悪影響を与えない税でなければならない
日本はバブル崩壊直前という最悪のタイミングで消費税を導入した
363 ：p6fd9a06e.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2012/01/07(土) 12:43:18.26 0




景気の大転換を発生させるには、来月から公務員の年収を２００万にするしかないな



４００万人に４０兆配るより、２０００万人に２００万配るほうが経済効果は１０倍以上高くなる











364 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 12:49:04.53 0
橋龍は死ぬ間際まで財務官僚の口車に乗ったことを悔いていたそうだね
365 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 13:41:28.43 0
経済が悪化してる時に増税
経済学の教科書と反対のことやって失敗
細かい業績は後には残らずこのことだけが後世まで語り継がれる
366 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 13:43:57.23 0
上げ潮論者じゃねぇけど
デフレどうにかしないと上向かないよ経済なんて何やったって
そして税収だってどんづまる
367 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 13:46:20.19 O
後世に多額の借金残した奴らが年金でぬくぬく暮らしてんじゃねーよ借金返済のため死ぬまで働け
368 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 13:47:10.58 0
消費が伸び悩んでるんじゃなく
収入が伸び悩んでるんだろ
369 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 13:49:46.72 0
同じことだよ
その関係リンクしてんだし
関係ないのは公務員様くらいで
370 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 13:51:55.01 0
金持ちを優遇しても投資に回すから消費が増えない
経済のサイクルは回らないｗ
371 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 13:53:40.06 0
とりあえず株式譲渡益税をゼロにしてくれ
372 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 13:56:01.71 O
今更1m1億円の道路が必要か？
各家庭に太陽光発電と蓄電池を設置すれば
雇用も生まれ家計負担も減るし供給が増えればコストダウンにもなる
余った電力は国が買い取り企業に売れば温暖化対策にも繋がる
困るのは電力利権で甘い汁吸ってる奴等だけ
373 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 13:57:35.42 0
昔と産業構造が変わってきてるから単にデフレから脱却の為に
増税とかアホの極みだろｗ
374 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 13:57:55.96 0
消費税創設時も5％に上げたときも減収になってるんだろ？なんで上げるの？
375 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:00:30.64 0
>>374
欧米に要求されたから
376 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:00:38.08 0
消費税やったらスタグフレーションが起こるだろうな
377 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:01:25.77 0


狼は民主党支持だから民主党の政策に反対することは許されない

ネトウヨは出て行け

378 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:01:28.49 0
財務官僚の天下りを増やすためと言われてるね
379 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:03:05.65 O
>>374
法人税減税で消えたからね

大手都市銀行はいつまで法人税免除してんだよ
380 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:04:53.33 O
最近事業仕分けの茶番劇はやめたの？
381 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:05:42.91 0
庶民など財布から出る金の総額なんて収入が増えない限り変わらない・変えようがない
消費税が乗っかればその分消費は下がるオチ
382 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:07:56.83 0
消費税という基礎を上げると特例として何かしらかの減税を財務省の胸三寸でやれる
いろんな業界が財務省に陳情に行く　官僚の影響が大きくなる　天下り先が増える
383 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:09:49.56 O
民主党が掲げたマニフェストを次の総選挙で総ざらいしたいね
何も出来てませんでしたってオチ
アジェンダｗｗｗとか立ち枯れてるし
384 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:11:09.01 0
そうでしたっけ？ウフフで終わりだけどね
385 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:13:05.77 0
増税するなら高級品だけ先にやれって話
生活必需品も一律上げるのは具の骨頂
386 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:14:56.90 0
>>385
そうするといろんな業界からうちだけは増税しないでくれってきて面倒だから
貧しい人には税金分戻すってこの間長妻さんが言ってた確か
387 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:16:25.87 0
財務省と経産省はどげんかせんといかんな
388 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:18:58.55 0
官僚に騙されるような馬鹿は国益を損なうから政治家になるな
389 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:24:03.62 O
>>386
軽減税率もそれが理由でやらない訳ね
他の国が出来てる事が出来ない国
390 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:25:51.07 0
日本のエリートはプロパカンダだけは一流だよね
マスコミが飼いならされてるから愚民の扇動は楽勝なんだろうがね
391 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:27:29.82 0
税金上げてもいいけど
低所得者に撒くのは意味不明理解不能
低所得の体たらくは貧しく暮らして死んでればいい
392 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:29:40.07 0
上から目線を気取ってる割に僻みっぽいんだよねなんかお前
393 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:32:19.81 0
アンカーくらい付けろよ
小心者が！
394 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:41:00.67 0
鼻息荒いエコノミストやらもこと特別会計の話になると
急にトーンダウンするからな
どんだけ飼いならされてるんだよｗ
395 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:43:06.00 0
何党が与党になっても官僚組織を一度ガラポンにしないと意味ないってことがわかった
これは橋下じゃないと出来ないのだろうけどあれはあれで小泉臭がするから少し危険
ただ安全保障とかそういうものに関しては民主のようなサヨク政権は非常に危険だということがわかった
と考えると妥当なところで自民になるのかなあ
396 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:44:34.05 0
わけわからん税金が給料から天引きされるくらいなら
早く消費税上げろよ！俺はほとんど物買わないからさ
397 ：NTf3oZs：2012/01/07(土) 14:46:47.82 O
>>1
【消費税増税】 古賀茂明氏 「増税すればギリシャになる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325815637/
398 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:47:34.13 0
消費税も上げるし所得税も上げる
最近では相続税も上げるという話を聞く
上げないのは法人税ぐらいだろ
399 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:48:41.26 0
増税しなくてもギリシャになる
つまり既に詰んでいる
400 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:49:41.89 0
食いもんは減らせないからその分は増収になるだろう
401 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:50:40.80 0
少しインフレにしてから増税しろ
402 ：p6fd9a06e.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2012/01/07(土) 14:51:22.32 0



景気の大転換を発生させるには、来月から公務員の年収を２００万にするしかないな



４００万人に４０兆配るより、２０００万人に２００万配るほうが経済効果は１０倍以上高くなる










403 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:51:57.27 0
インフレになったら製造業は余計海外に出て行っちゃわないのかね
404 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:52:41.30 0
10%に上げたら何人死ぬかを楽しむゲームやってるんだな
405 ：NTf3oZs：2012/01/07(土) 14:53:33.94 O
「800枚のチラシ入りティッシュが20分でなくなりました」…消費税をなくす会
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325901414/
406 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:54:00.68 0
ギリシアと違って外国に借金していないから大丈夫
今回の増税もどうせアメリカに貢ぐためなんだろ
407 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:55:29.06 0
上げ潮政策とらずにこのままの状態で消費税が上がれば
どうなるか解ってるだろが
408 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:56:27.23 0
>>406
つまり国内の貸し手には返さなくていいってことですね
409 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:56:40.04 0
低所得者に還付するっても財源あるのか
410 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 14:59:38.99 0
国債刷れば問題ない
411 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 15:04:40.75 0
紙屑同然の国債なんて誰も買わない
412 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 15:06:25.97 0
所得税をべらぼうに上げて消費したらそれに比例して還付するシステムにすればいい
例えば年収1500万以上で所得税80%にするけど1000万以上消費したら戻ってきて実質40%になるとか
413 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 15:14:40.66 0
公務員と野球選手を一緒にするのは無理有りすぎ
公務員なんて無能の馬鹿でも出来る仕事なんだから
414 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 15:15:37.81 0
地方公務員はな
415 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 15:33:58.86 0
経済ってカネを回すことをとにかく考えなきゃならんのに
金持ち貧乏に関らずそいつらの
カネをタンスに塩漬けにするような消費増税とかもうね
416 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 15:44:28.08 0
公務員の給料を3倍にすれば景気が良くなる
いますぐやるべき
417 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 15:49:25.51 0
痴呆公務員てマジなんの為にいるの
コンビニのねーちゃんにやらせた方が早いぞ絶対
418 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 15:56:41.49 0
いろいろ言った後「じゃあお前も公務員になればいいじゃん」と言われた
419 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:02:32.70 0
松浦　真山さんの原点はハゲタカ・シリーズ。民族主義のにおいがぷんぷん漂っているが、
でも（主人公の）鷲津政彦は資本主義を体現しているプレーヤー。
世間ではしばしば愛国心と資本の論理が対立するような図式が出てくるけれど、
真山さんの中では、どうやって両立しているんでしょうか。

　真山　「ハゲタカ」という小説を書くために取材をして何より驚いたのは、
「あれ、日本って資本主義じゃなかったのか」と気づいたことです。
資本主義であれば、優勝劣敗は当たり前だし、富は集中するだろうし、
労働者と資本家の関係ができるのも当たり前。
ところが日本はいつも、それを傲慢とか差別だとかいって、社会主義的な発想をする。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120105/mca1201050501001-n1.htm
420 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:04:13.09 0
民主党ってもう完全に自民党化してるよね
421 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:06:43.67 0
資本主義の権化のアメリカで格差デモが起こってるのに何を今更
422 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:09:22.65 0
>>418
なれるならとっくになっとるわ
って言い返せ
423 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:12:02.55 0
>>421
フジデモより圧倒的にくだらないデモだわ
99%のバカが1%の優良企業の製品を買ったから格差ができただけ
嫌なら買うな
424 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:13:06.54 0
フジデモよりくだるデモってなんだろうか？
425 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:14:16.87 0
大晦日紅白デモじゃね
もはやコント
426 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:15:13.85 0
やっぱり標的はフジよりNHKだよな
427 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:16:55.82 0
楽して稼ぎたいのは政府も同じだな
増税するよって法案通せば後は何も考えなくてもいいんだもの
428 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:18:20.61 0
年寄りが年々増えるんだ
社会保障費の増大には増税で対処するしかないだろう
429 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:22:56.03 0
雇用はないです給料安いですが金はとります保障はしません更に取り立て金増やします
これで誰が消費するの？
これで誰が子供産むの？
430 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:23:59.91 0
今の年寄りが死んだ後は寿命縮んだ日本人しかいないから安泰なのね
431 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:26:16.78 0
でも数十年後に客観的に見たら長生きした団塊より
ろくに子どもも残さなかった今の若者世代のが戦犯扱いされてそうだよね
432 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:26:51.72 0
とはいえこのまま行き着くとこまでいくしかない
433 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:27:22.63 0
なんで下々同士で叩く合いするんだろうな
434 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:28:05.43 0
いまの若者が年寄りになったときお望み通り年金減額されるよ
435 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:29:14.75 0
労働者人口足りなきゃ移民入れるだけ
436 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:30:34.01 0
どうせ社会保障費削るか増税するかでしか財政改革は成し遂げられないんだから
437 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:33:15.99 0
増税しても借金返済に充てられるんでしょ
生活の向上にはならないわな
438 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:33:48.76 0
この手のスレって移民だの自己責任だのって業者が絶対湧くよな気持ち悪い
439 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:35:47.60 0
借金返済しないと財政破綻するじゃん
440 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:36:43.21 0
カネなら返せん
441 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:37:46.03 0
イデオロギーで飯は食えないからな
くだらないフジでもより格差デモの方が重要
442 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 16:50:05.89 0
消費税に頼る限り増税しなければ財政再建は進まず
増税すれば大不況になって消費が激減して新たに財政出動する羽目になって財政再建もなかなか進まない
443 ：名無し募集中。。。：2012/01/07(土) 17:01:10.55 0
それでも何もしないよりマシだ
444 ：NTf3oZs：2012/01/07(土) 17:21:27.89 O
【野党】 自民党、消費税率引き上げ、社会保障政策、憲法改正など次期衆院選へ政権公約急ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325817066/
445 ：NTf3oZs：
>>443
消費税上げは庶民殺し