ベーシック・インカムを導入しろ！

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1 ：名無し募集中。。。：
経済が活性化
2 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 05:48:36.85 0
どこのハンディカムだよ
3 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 05:48:37.58 0
デフレなんだから
じゃんじゃん金を刷ってばら蒔けとゆいたいです
4 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 05:49:19.15 0
ニート税が導入されそうだな
5 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 05:52:19.16 0
悪い考えじゃ無いけど日本国籍を有する者限定
更に国籍新規取得者は子供の代にならないと貰えないと言う条件にしないとそれ目的に多数がやってくる
それに国籍取得も条件を厳しくしないとね
6 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 05:54:42.89 0
マジで導入すべき
7 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 05:55:06.87 0
略してベッカム
8 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 05:55:49.54 0
ごペンなさい
9 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 05:56:41.27 0
ベーシックマスター
10 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 05:58:22.95 0
【調査】 フルで働いても年収２００万以下…「将来に希望ない」６４％、ワーキングプア急増★９
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315854349/

ワーキングプアはベーシックインカムの一歩前の段階だな
11 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 05:58:58.37 O
ほんまでっかに出てた人がたけしの番組で言ってたのを見たけどさ

あんなの官僚が許すわけねえじゃんｗ
12 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:01:08.92 0
代わりに無職を養ってる親に対してニート税を導入しよう
13 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:05:19.30 0
ロクな職もないのにニート叩きする世の中もどうかと思うわ
14 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:07:00.67 0
無職やニートを叩かないと
自分を肯定出来ないリアル底辺が多すぎ
15 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:12:03.34 0
経済学的にはベストな手法の一つだけど勤労意識と対立しちゃうから
ボランティア活動への報酬とか名目をつける必要がある
16 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:14:04.48 0
一ついいのは自衛隊とかの予備要員としてお金を出すこと
ただし定期的な訓練と非常時の召集の義務を負う
これなら文句は出ないだろう
17 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:15:03.01 0
年収1億の人にも配られるのはおかしいから欲しい人だけが役所に取りに行く制度にするべき
18 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:15:03.23 0
子ども手当に小便たらして喜ぶ国民だから
条件なしで配っても文句なんて出んだろ
19 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:17:47.81 0
「ベーシック・インカム」は経済が活性化されるって
理論が既に間違ってる気が？？？

「百害あって一利なし」ってまさにこのこと。。。。

20 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:18:56.43 0
昨日のテレビタックルの解説を聞いて
BIについて多少理解が深まったんだが
あれに対してどういう反論があるか分かる奴いるかな？
21 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:19:31.71 0
経済が活性化なんて誰も言ってないけどね
労働市場が正常に機能するためのベストの方策のひとつと言うだけの話で
22 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:20:30.81 0
生活保護を廃止して道路や公衆便所の掃除に対して時給500円くらいやるならいいよ
23 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:21:47.81 0
よくあるBIへの反論
・労働意欲がそがれて誰も働かなくなる
・政府の収支が大きくなりすぎる
・とにかく反対
24 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:22:20.43 0
まず在日の生活保護廃止を
25 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:22:51.92 0
それ清掃業への圧迫になるからダメ
26 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:23:45.69 0
最低限の生活をするなら働かなくてもOK
人より贅沢な生活をしたいなら働けばOK

生きるために仕事をする必要が無くなるからいい方法だと思うけどな
27 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:24:01.27 0
派遣は最低賃金で雇うわｗ　ベーシックインカムあるから暮らせるだろ？ｗ
ってのを日本企業は平気でやると思う
28 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:25:50.09 0
おいおい。。。
そもそもの「財源」はどっからくるんだよ。。。

誰に吹き込まれたかしらないが
おまえら「ねずみ講」に騙されてる奴らみたいだ。。。
29 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:26:06.99 0
よくあるBIへの反論への反論
・労働意欲がそがれて誰も働かなくなる
＞もしそうなら今でも生活保護があるから誰も働いてないはずですよね
＞最低限の暮らしで満足する人なんて極少数でしょ

・政府の収支が大きくなりすぎる
＞帳簿上の収支が大きくなっても機械的に分配されるから何も問題ないですよ
30 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:26:25.43 0
「BIの財源」
わかりやすく3行で説明して＞＜
31 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:26:48.56 0
ベーシックインカムに賛成な人だけでやればいい
32 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:27:03.50 O
昨日でよくわかったのは色々な手当てを一元化して払うって事だな

これだとたくさんある○○庁がいらなくなるし経費削減になるから悪くはないね
33 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:27:11.58 0
素人もせずに印象論で否定してる奴ばっかだよな
否定するなら自分で勉強すりゃいいのに
34 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:28:27.44 0
>>28
再分配だから税金だよ
高額の税金を取ることになるが標準的な家庭の場合はBIで還元されて収支がつりあうから何も変わらん
35 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:28:35.89 0
>>33
その勉強した頭で早く財源を教えて？
36 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:29:40.45 0
仕事がなくても毎月お金がもらえるから安心して消費できる→経済が活性化
37 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:29:55.16 0
財源は金持ちからとって所得の少ない人に還元するだけ
普通は消費税40%とかそんな感じ
38 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:30:19.48 0
所得税40%じゃね？
39 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:30:37.46 0
>>34
「裕福な家庭」が「ぼられ損」だな。。。

と思うと同時に

「最低限生活を保障」するだけの額を税金を取ることができるの？

BIって月額幾ら出せるの？？？
40 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:31:39.84 0
「裕福な家庭は裕福なんだから100人ぐらい無職の面倒を見ろ」

って理屈でいいの？？

41 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:31:58.39 0
再分配と言うよりただの泥棒だな
42 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:32:27.50 0
所得税でも消費税でも長い目で見れば同じこと
税率と税収の関係は変わるけど
今は資産を抱えている老人が多いから消費税の方がいいでしょ
43 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:33:06.67 0
そもそもが「ニートに優しい理屈」だから
基本は「給料泥棒」だよ

口で言ってる分には面白いだろうがｗ
44 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:34:14.88 0
ベーシックインカム賛成派は無職ニートを養ってる裕福な世帯に20万円ほどの税金を
かける案に賛成してくれるよね？
45 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:34:16.23 0
>>42
「取り方」は聞いて無いから「取られる金額」を聞いてるから

老人は直ぐ死ぬから財産は奪い取れ
って解釈すればいい？？
46 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:34:36.65 0
再分配や税金っていうのはいつも泥棒だよ
ただし個人が稼いだ金自体も国のインフラからの泥棒だけどな
47 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:35:12.55 0
ベーシックインカム賛成派は無職ニートを養ってる裕福な世帯に20万円ほどの税金を
かける案に賛成してくれるよね？
48 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:35:34.04 0
>>45
だから消費税40％でいいでしょ
49 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:35:35.12 0
「無職ニート」の家庭は裕福なんだから
そいつらから税金を大量に取って
働いてる貧乏な俺らのために還元して
欲しいものだなｗ
50 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:35:52.41 0
起業もしやすくなるからいいことだよな
51 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:37:18.45 0
金に困ってない金持ちにも配るのが解せない
金に困ってる人にだけ配ればいいだろう
そういった訳で希望者は役所に取りに行くって方式で
52 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:37:41.54 0
ワープア若年層のための政策なのに
無職ニートが云々言ってる奴は何なんだろ
53 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:38:01.93 O
なんとなくだが所得税が優遇される宗教法人が乱立しそう
54 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:38:19.18 0
ベーシックインカム賛成派は無職ニートを養ってる裕福な世帯に20万円ほどの税金を
かける案に賛成してくれるよね？
55 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:38:31.48 0
>>51
農家の所得補償とか特定の職種だけ
優遇せずに一律に保障しようって話だから別にいいんじゃね
56 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:39:03.30 0
全員に一律に配った方が行政コストが安くなるから
それに金持ちはケチだからみんな取りにいくぜ
57 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:39:27.68 0
配布者と被配布者を分けてしまうと
それを確認する作業にコストがかかる
全員に配布したほうが結果的に安上がりなんだよ
58 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:40:15.01 0
全員に配らない方がもっと安いよね
無職が野垂れ死んで何か問題ある？
59 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:40:34.49 0
>>57
ちゃんと計算した
想像で言ってないか？
60 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:40:40.65 0
思想的な背景としては国民は全員平等に分配を受けられるべきだという思想がある
まあこれはそれなりに筋が通っていると思う
61 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:41:07.32 0
マジレスするとワープア若年層のための政策なら
ベーシックインカムなんかよりも雇用創出だよ
若いうちから働かずに税金で生きていくことを覚えたら碌な大人にならない
62 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:41:32.74 0
どうにゅうされたら
難癖つけて
いかにニート過程からぶん取るかで
必死になるな

ニートどもは俺らの面倒をみろ！！
63 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:41:51.82 0
完全雇用なんて夢の話をされても困る
64 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:42:02.84 0
賛同者だけでお金を分配すればいいじゃん？
65 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:42:26.87 0
導入されたら
難癖つけて
いかにニート家庭からぶん取るかで
必死になるな

ニートどもは俺らの面倒をみろ！！
66 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:42:29.26 0
税金にたかる乞食を大量生産するだけだよね
67 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:42:43.17 0
ベーシックインカム賛成派は無職ニートを養ってる裕福な世帯に20万円ほどの税金を
かける案に賛成してくれるよね？
68 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:43:20.90 0
>>64
それでいいけど税金は国民の義務だからみんな取られるよ
69 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:43:28.26 0
無職ゴミニートを養ってる世帯って裕福な家庭だよね？
そこから金をむしり取って何か問題あんの？
70 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:43:39.68 0
ニートを野たれ死にさせて
俺らだけ生き残る！！！！
71 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:44:26.23 0
底辺層は朝っぱらから夢みたいなお話をするのが好きだなｗ
その能天気な生活が羨ましいよマジで
72 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:44:32.87 0
45歳独身無職の俺もベーシックとやら貰いたいものだが
で、月々おいくらぐらいもらえるの？
73 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:44:58.94 0
タックル的な意見って
・医療とか現物支給の保障は残して年金は解体
・ナマポ　農家の保障　土建屋のための無駄な公共事業も削除
・所得税上げて毎月7万/人ぐらいを支給　って感じか
74 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:45:37.75 0
とりあえず消費税50％にしたとしよう
その税金をどうやって使うべきであるか？
平等に皆に分けるのがベストだろ
75 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:47:23.49 0
とりあえず生活保護　年金　子供手当て　失業保険とかはBIにより制度的に統一できる
76 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:48:58.80 0
消費税50％で経済が回るわけねえだろバカ
77 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:50:09.09 0
無償で配ると反対が大きいから国民皆兵にして定期訓練と非常時召集を義務付ける代わりに配ればいいんだよ
その代わり参加しない人には配られないと
78 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:50:28.22 0
>農家の保障
これは本当に無駄
農家って既得権益杉
まあ政治票だからか
79 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:50:50.10 0
寄せ集めの民兵なんて何に使うんだよ
80 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:50:51.19 0
BIとかアホなことを言う前に先ず生活必需品を消費税対象外にするとか
やるべきことが沢山あるだろうにと思いました
バイバイ
81 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:51:13.52 0
>>77
50代で腰痛持ち高血圧でも兵隊に応募できるかい
82 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:51:27.92 0
税率と経済は関係ないし
現金の再分配だから標準的な家庭の収支は変わらないし
83 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:52:33.28 0
人間がやらないといけない仕事なんか
時代が進めば進むほど無くなってくる
無理矢理雇用を作るのは難しくなってくる
最終的には国民の9割くらいがBIのみで生活する社会が理想
BI導入はそれに向けての第一歩
84 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:52:35.74 0
>>77
それは低賃金の公務員を増やせと言ってるのと同じなんだけど
あなたはかなり頭が悪いでしょ
85 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:52:36.51 0
全員に配らないっていうのがベスト
86 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:52:47.44 0
生活必需品を消費税対象外にするって実施国でほとんど意味がないって証明されている
それより全てとって福祉等にまわしたほうがいいと言う結論
87 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:53:27.78 0
生活必需品の非課税とかまどろっこしいことやろうとしたら
役人の仕事が増えるんじゃね
BIっていろんな社会保障を一元化して小さい政府を目指しましょって趣旨なんでしょ？
88 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:53:31.54 0
>>83
財源はどうするのですか？
89 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:53:53.80 0
>>84
いやBIってそもそもそういうことなんだけど
＞低賃金の公務員を増やせ
90 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:53:54.63 0
>>83
賛同者だけでやればいいじゃん
そうすれば100%だし
何か問題あんの？
91 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:54:20.68 0
標準的な家庭の収支が変わらないなら
わざわざ役所の仕事を増やしてまでして
BIを導入する意味なんてないよね
92 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:54:27.78 0
>>88
大陸棚の石油や天然ガス採掘
93 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:54:58.69 0
>>92
そういうのは掘り当ててから言ってくださいｗｗｗ
94 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:55:02.39 0
>>90
別に問題ないけど税金は国民の義務だから全員から徴収されるよ
BIの受け取りを拒否するのはもちろん自由
95 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:56:13.08 0
>>91
標準的でない状況の人のためにあるものだからな
年金とかと同じ
96 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:56:23.76 0
＞国民の義務
勝手に義務化するなよ
お前らだけでやっとれよ
97 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:56:48.51 0
>>96
憲法できまっているから
98 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:57:10.28 0
お金がないならどんどん刷ればいいだけじゃないの？
99 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:57:15.14 0
は？
100 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:57:42.24 0
>>94
ベーシックインカム国として独立すればいいじゃん
今すぐにも出来るよ
101 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:57:44.82 0
>>89
年金や健康保険が立ち行かなくなって増税せざるを得ないから
支出を減らすために公務員の数も給与も減らそうという時代に何を言ってるの？
本当に頭が悪いんだな
102 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:58:01.83 0
>>98
それだけ貨幣価値が下がる
牛丼1皿200兆円になるだけ
103 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:58:11.02 0
＞国民の義務

ちなみに国民に憲法を守る義務はない
すなわち労働の義務はない
納税の義務もないけど別途法律で決まってるから怠ると罰を受ける
104 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:58:38.17 0
お金するとインフレになるから結局資産家から税金を取るのと同じこと
インフレよりも制御しやすい税金の方がいいでしょ
105 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 06:58:54.46 0
どんだけ会話しても
ニートの夢物語にしか聞こえない
106 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 06:59:36.52 0
>>95
＞年金とかと同じ

さらりと嘘を言うなよｗ
BIは年金ではなく生活保護と同じだろうに
107 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 07:00:35.79 0
低賃金の層の救済のために年金と生活保護を統一しましょう
ってこと自体がかなりの暴論に過ぎない

行くべき所に金が行かなくなるだけ
108 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:01:21.62 0
ベッカムがどうした？
109 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:01:23.10 0
ベーシックインカムって何よ
具体的な制度でいってみてよ
考えが皆違って別々に批判してるでしょ今
110 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:01:26.39 0
>>101
だから増税して現金で再分配しようというのがBIなのよ
公務員の仕事を減らして国民全員を仕事のない公務員にするという政策なんだよ
111 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 07:02:25.55 0
>>110
財源は？
112 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:02:57.28 0
>>110
どのくらい配ってそのためにどのくらいの財源が必要になるのか
具体的に説明してもらえる？
113 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:03:12.64 0
>>106
年金というのは基礎部分を税方式にすると年齢制限の付いたBIと同じになる
子供手当ても年齢制限の付いたBI
その年齢制限って必要ないよねって話
114 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:03:15.26 0
仕事のない公務員を雇うために増税する国なんてないし
そんなことを認める国民もいないよｗ
夢物語を死ぬまで言ってろという感じ
115 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:03:26.75 0
つまりニートするだけで生活保護もらえるってことか？
116 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 07:03:57.09 0
＞年金というのは基礎部分を税方式にすると年齢制限の付いたBIと同じになる
数字的根拠は？
117 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:04:20.97 0
世の中必要の無い仕事ばかりだからな
雇用を作り出すより最初からタダで金配ったほうが早い
118 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:04:47.86 0
とりあえず昨日のタックル
http://www.youtube.com/watch?v=mi5jiaT4VOk#t=6m30s
http://www.youtube.com/watch?v=qbpLAV61zGQ
119 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:04:59.71 0
必要のない仕事ってたとえば何？
田舎で道路作るのって要らない仕事？
120 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:05:00.87 0
>>112
税金で取った分を配るだけの話だよ
いくらがいいのかは色々と議論があるけど所得税40%とか消費税50%とかいわれている
それで一人大体月8万円とかそのくらいの試算
121 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:05:18.51 0
正規雇用でも実質収入が生活保護に負けるひともいるからな
122 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:05:22.05 0
どんどん政府を小さくして支出を減らさないといけないのに
本当に頭が悪いというか考えなしというか
怠け者の無職ニートはどうしようもないな
123 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:05:49.23 0
>>117
その「必要のない仕事」にさえ就けないニートは「必要のない人間」ではないのか
そんなやつらを延命させる意味はない
124 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:05:56.84 0
日本みたいに傾きかけた国でそんな働いたら負けって制度作ったらみんな働かないだろ
125 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 07:05:57.03 0
＞世の中必要の無い仕事ばかりだからな
これの根拠は？

ホリエモンが言ってたことを大して考えず
素通りで言ってない？
126 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:06:16.86 0
テクノロジーの進化が
皮肉にも人から豊かさを奪っているな
127 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:06:29.87 0
消費税でやるなら25%あれば充分だろ
128 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:06:51.12 0
BIは小さな政府を目指す政策だけどな
帳簿上の収支は大きくなるけど簡単化されるので
129 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:06:57.27 0
>>123
だよな
必要ない人間が多いってこと→ニートはr国外に追い出す（日本国籍取り消し）
これでいい
130 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:07:10.71 0
ばかりってのは言い過ぎだが
少なくとも必要のない仕事が何割かは存在してるのは間違いないんじゃないの
それとも世の中の仕事は全て必要なものだと思うの？
131 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:08:07.04 0
BI厨に「で、いくら配るの？」と聞いたら「7万円」とか言ったりするんだよなw
7万円じゃ生活できないってのw
完全に金銭感覚がニート目線w
132 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:08:08.44 0
公務員の仕事がぜんぶ働いてもBI程度しかもらえない仕事になるなら誰もやらなくなるな
133 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 07:08:10.51 0
>>120
ラッファー曲線って知ってる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E6%9B%B2%E7%B7%9A

仮に税率100%にしたら今の額の100％取れるわけで無いことは
理解してる？
134 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:08:26.84 0
>>116
BIというのは集められた税金を平等に現金で配布するという政策なのよ
それに年齢で制限を付けたら税方式の年金になるでしょ
135 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:09:10.82 0
>>131
だからニート救済策じゃなくて貧困層救済策なんでしょ
7万じゃ生活できんからニートはバイトでもしなきゃ路上生活者
136 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:09:12.72 0
×仕事に就けない
○仕事に就かない

人類の進化形態であるニートは給料もらうために価値のない仕事などしない
そういった意味でニートは現代の貴族と言えるな
137 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:09:27.79 0
平等還付とか高額納税者がますます日本に納める気なくすじゃん
底辺から票集めるためのアホな政策そのもの
衆愚政治
138 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:09:36.50 0
>>133
再分配だから取れる額は関係ないわけ
動くお金の何％が再配分されるかだから
139 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 07:10:06.89 0
>>134
「数字的」根拠なんだけど
どこに数字がありますか？
140 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:10:14.04 0
まともに働いたこともない引き篭もりみたいな奴が
>>130みたいなことを言ってBIを導入しろとか言ってるのを見ると
そりゃ日本も中国に負けるようになるわなと思わざるを得ない
141 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:10:39.38 0
>>139
どこに数字が出てくる要素があるんだ？
142 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 07:11:00.00 0
>>138
いやさ「再分配」って俺が出した金が俺のところに戻るなら
なんで金ださんといかんの？
143 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:11:26.09 0
日本の人口規模じゃ無理
北欧とかみたいな少人数国家と1億超える国を混同してるやつ多すぎ
144 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 07:11:43.65 0
>>141
おいおいだな。。
BI信者ってこんなのばっかなんか？
時間の無駄だった
145 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:12:05.08 0
日本に納める気なくすしても別にいいだろ
そもそも是非とも税金を納めたいって奴なんていないだろうし
146 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:12:22.63 0
BIって概算でいくらくらい配る制度なの？
計算したら一人1000円くらいになったりしないの？
147 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 07:12:59.54 0
BI信者で「理想国家」作ってください

30年前の「左翼」ってこんなんだったんかもな。。。
148 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:13:12.73 0
BI＝子供手当てを正当化するための民主党の戯言
149 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:13:21.69 0
>>142
お前以外の人のためだよ
金持ちから貧乏人に金が移動する
これが再分配ね
150 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:13:45.75 0
俺が昔から主張してるのは
20歳〜29歳までの女性の徴兵ならぬ徴風俗だな

主要都市に国営ヘルスを作って
未婚の20歳〜29歳までの女性は全員そこで働く
もちろん公務員として基本給＋ついた客にによる歩合給を受け取れる
女性がこの徴風俗を逃れるには結婚するか
医師による病気怪我の認定が必要なので少子化の対策にも役立つ
もちろん国営ヘルスの収入は社会保障に役立てられるし
現在ヤクザ社会が牛耳ってる風俗業者を滅ぼしヤクザの資金源を断つ効能もあるし
おまえらも若い一般女性から手がるに性的サービスを受けられるようになって喜ぶ

まさに一石五鳥ぐらいのメリットがある

151 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:14:02.27 0
TPPとかグローバル化で国際競争で負けた国と仕事はどんどんつぶれていくのに、
競争を否定して日本がこの先存続できるとか本気で考えているのだろうか
152 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 07:14:03.81 0
>>149
金持ちいい迷惑だな
153 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:14:15.05 0
>>149
じゃあ無職ニートを養ってる裕福な世帯に20万円ほどの税金を
かける案に賛成してくれるよね？
154 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:14:30.53 0
>>146
納めた税金を再分配するんだから
標準的な家庭が収める税金額＝配布額
これだけは抑えておいて
155 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:14:56.66 0
その気になれば窃盗でも強盗でもしてやるが
それを捜査したり裁判したり刑務所に入れるコストのほうが大変じゃないか？
156 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:15:00.13 0
弱い者達が夕暮れ さらに弱い者をたたく
157 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:15:30.34 0
>>154
でいくらなの？
158 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:16:06.90 0
金持ちは自力で稼いだわけじゃなくて教育やインフラを利用してお金を稼いでいるので
その対価を払わないといけない
それが税金ね
159 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:16:37.50 0
老人というニートのために若者を搾取するシステムだろBIって
働かない老人は無条件でもらえるからな
160 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:17:15.00 0
年金もなくなるけどね
161 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:17:24.73 0
徴収するために税務署員が警察並みに街中うろつきそうだな
162 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:17:35.89 0
>>157
所得税40%で現在の月8万円
もちろんそれより上でも下でも税率は自由に変えられる
163 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:17:42.49 0
>>158
つまりお国の財産だから金持ちから財産没収したらいいな
164 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:18:34.14 0
>>162
つまり10人家族は全員ニートでも無条件に80万もらえるってこと？
165 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:18:43.46 0
>>159
今でも65歳以上ならＢＩより支給金額が高い生活保護を無条件で貰えてるよ
166 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:19:12.22 0
ところが私有財産を全く認めないと共産主義になって上手くいかない
そのバランスを取るのがBIや福祉社会ということだね
167 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:19:54.23 0
経済をかじったばっかりの学生が付け焼刃の知識で妄想を流すスレ？
168 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:20:14.96 0
とりあえず月3万からはじめるってのはどう？
それなら財源的にもかなり楽になるでしょ
169 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:20:56.41 0
>>164
もちろん
ちなみに10人皆が働けば年収200万円でも年収2000万円のプラスに
170 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 07:21:13.11 0
>>167
そんな所
全部妄想
171 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:21:16.06 0
3万とか半端な額だとあれこれ無くしてBIに統一ってのが出来なくて
子ども手当の二の舞になるんじゃね
172 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:21:21.65 0
面白くて理にかなってるけど切り替えるタイミングがない
173 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:21:41.47 0
今払ってる額≒BIのキャッシュバックのわけないだろｗ
なんでこんなあほな理論ｗ
174 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:21:42.95 0
財源とか大陸棚から石油や天然ガスをザクザク掘れば出てくる話だろ
175 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:21:50.43 0
せめて年金とか生活保護とかは吸収できるくらいの金額じゃないと
176 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:22:06.33 0
生活保護が不公平すぎるからこんな話が出てくるんだな
177 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:22:36.26 0
生活保護制度憎しの制度なんだから単純に生活保護制度を改革すればいい
178 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:22:41.25 0
みんな仕事したいんだな
179 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 07:23:17.91 0
>>178
出来ないことは議論しても無駄
180 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:23:24.98 0
年金より生活保護のほうが高いしな
181 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:23:49.62 0
>>173
誰もそんなこと言ってないぞ
BI用に取られる税金＝BIの配布額という恒等式
その代わりにBI以外の年金福祉などはバッサリ減らしましょうっていう政策
182 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:23:59.98 0
パンが１つならわけわけねって亀井絵里ちゃんも言ってるんだから共産主義でいいだろ
183 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:24:21.65 0
生活保護総額を一定にして生活保護受給者で割る制度にしよう
184 ：喫茶おらんじゅ：2011/09/13(火) 07:24:49.51 0
年金福祉はそれで意味があるんだから
ばっさり切れない
つかBIには包含できないよｗ
185 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:25:15.11 0
生活保護も無くすしBIも導入しない
これで全て丸く収まる
186 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:25:20.22 0
BIは共産主義とは正反対の市場原理主義と相性がいい
福祉とか最低賃金とかバッサリなくなるからね
187 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:25:37.66 0
>>181
BI用の税金って何よ？
188 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:25:59.72 O
とりあえず年金生保廃止で60歳以上と生活困窮者10万で始めてみたら？
189 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:26:07.59 0
米英人の生活保護受給総額は日本の国家予算以上。６０兆円以上
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/a59e55c40be56761b2b0ce33d190e213
190 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:26:49.99 0
金のために働かなくていいというのはよいことだと思うんだけど
自分のしたい仕事につけるじゃん
191 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:27:41.43 0
一種のバラマキだとすればいいんじゃないか？
麻生の時の一回こっきりじゃ貯金にまわるだけだが
毎月なら経済が活性化する。
192 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:27:43.74 0
>>187
BIのための目的税のこと
そうしないとアホな公務員や官僚や政治家が甘い蜜をすすろうとするだろ
機械的な分配でそういうことを許さないというのが大事
193 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:28:44.32 0
だれかが奴隷にならないとみんなが不幸になるんだけどな
そんな簡単なことも理解できない層がふえてきたのか
194 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:28:58.76 0
>>179
お前の存在が無駄だよ
195 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:29:00.75 0
>>190
働くのは金のためだろ
最低限の生活で満足する奴なんて誰もいないという話で
196 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:29:45.82 0
>>193
大陸棚から石油と天然ガスを大量に採掘すればいい
197 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:30:28.43 0
>>196
どこにあんだよ
198 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:30:48.11 0
>>193
ネットの発達によって搾取されてるということを理解する奴隷が沢山出てきた
これは権力者にとっては非常にゆゆしき事態なんだろうね
199 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:30:59.88 0
>>188
所得とかで線を引かずに国民に平等に配布するというのがBIの定義なんだよ
200 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:31:13.46 0
単純に労働意欲が削がれて自堕落な人間が増えると思う
仕事するやつはBI導入されても更なる高みを求めて仕事するって言うけど、本当にそうかなあ
201 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:31:37.36 0
円高なんだからアフリカ辺りの国を裏で牛耳ってエネルギー買いまくれよ
今の日本人は貯めこむのが大好きだから、貯蓄に課税すればいい
202 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:31:47.78 0
自分の仕事が社会のために役だっていると実感できるのがいいところ
ただ金さえもらえばあとは知ったこっちゃないという仕事は嫌だな
203 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:32:14.97 0
>>200
そりゃ、不景気でデフレになってるような国じゃそうなる
無理にでもインフレ起こすしかない
204 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:32:22.79 0
>>197
これから探す
あきらめたら終了だよ
205 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:32:31.69 0
底辺労働者が０になる→中流労働者の労働環境が崩壊する→旧中流労働者が底辺となる→イカループ
206 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:32:39.29 0
>>200
そういう考え方は経済学的な合理性に反している
207 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:32:46.95 0
>>201
それだとタンス預金が増えて取り付け騒ぎになる
208 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:32:51.37 0
コンピューターに仕事を取られたんじゃなくて
コンピューターのおかげで仕事をしなくてもよくなった
って発想になっちゃいかんのかな
209 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:33:25.24 0
>>206
経済学的合理性ｗｗ
これだから経済学が何の役にも立たないっていわれるんだろｗ
210 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:33:29.09 0
>>207
税務署の奴らに頑張ってもらうしかないな
211 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:33:52.39 0
>>208
いいと思うよ
212 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:34:06.76 0
昨日のタックルを見返して思ったんだが
BIで年収500万の家庭の可処分所得は増えるけど
高校無償化やら児童手当やらが無くなったら結局マイナスなんじゃね？
213 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:35:24.41 0
生産性が上がっているのに需要が減っているということは働く必要のない人ができるっていうことだよ
そうするとワークシェアリングするか金を配るかしかない
214 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:35:32.46 0
BI導入による税金収入のマイナスがどれくらいかまともに予想できないだろ
215 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:37:08.32 0
すべてのコンピュータをぶっ壊そう
216 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:37:32.46 0
>>213
ワークシェアリングもBI並に意味のない制度だよ
正社員全部解雇して契約社員にするなら別だがな
217 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:37:49.37 0
>>214
だから金額は問題じゃないっていってるだろ
マネーフロー中の再分配の比率なんだから
218 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:38:11.30 0
単純に景気が良くなるから収入がうｐすると思う
219 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:38:47.84 0
>>216
BIは市場原理主義だから最低賃金とか正社員なんてもちろん廃止されるよ
220 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:38:50.85 0
BI導入されたら俺は確実に働かなくなる
結婚しないで、どこか家賃の安い賃貸がある地域に引っ越してネット完備で完璧だろ
月に6万あれば暮らせる
221 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:39:12.69 0
>>215
後のニューラッタイド運動である
222 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:39:28.53 0
>>217
なんで話を摩り替えるの？BI導入で総収入が落ち込んだらBIが意味をなさなくなる可能性もあるだろ
試算だと10万だったけど導入の結果納税者が減って1万になりました
それで我慢してねって制度にしたいのかな？
223 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:40:00.55 0
必死に残業しなくても
9時5時で同等の収入が得られる
ハッピーな社会になると思う
224 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:40:06.59 0
>>220
もちろんそういう人がいてもいい
どうせそういう人は今でもまともな仕事なんてしていないんだから
225 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:40:13.17 0
45歳無職の俺も月6万もらえれば
今後一生働かないで済むな
226 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:40:53.08 0
最下層以外得しない制度
227 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:41:34.80 0
>>222
消費税の税収が十分の一になるということは消費量が十分の一になるってことなので
物価が十分の一になるということ
だったら1万円で十分だろ　ありえないけど
228 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:42:02.73 0
デフレが更に進行するだけ
やるだけ無駄　むしろ生活保護より酷いことになる
229 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:42:13.20 0
普通に働いてる人は景気が良くなって
収入が上がると思うよ
230 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:42:15.41 0
働くために生きている奴が多いな
231 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:42:44.79 0
>>227
消費税のみを分配する制度だったのかｗ
232 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:43:04.01 0
>>228
貯金2700万の俺にとってはデフレ進行大歓迎

233 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:43:10.19 0
>>228
マネー供給量は変わらないからデフレインフレは関係ない
234 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:43:40.31 0
>>231
大陸棚の石油や天然ガスの売却益もあるでよ
235 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:44:00.09 0
BI特区を大阪あたりで作ってどうなるかみてみたらどうだ
絶対腐って終わると思うがな
収入ー経費しか支出にまわせないわけだからそもそも減税したほうがましなんだが・・・
236 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:44:00.50 0
>>231
そうだよ
所得税というのもあるけど長期に見れば同じこと
237 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:45:00.68 0
この場合の特区は人の移動を制限しないと成立しないから無理だろ
238 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:46:08.62 0
日本の国際競争力を底辺に突き落とすための政策だよね
239 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:47:20.70 0
BIは市場原理主義の政策なので国際競争力は上がる
フリードマンとかそういうやつらが押している政策だぞ
240 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:48:30.84 0
メガデスのマーティフリードマンか
241 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:48:35.90 0
マーティが言うなら間違いないな
242 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:48:55.49 0
>>240-241
ｗ
243 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:49:03.90 0
BIの代わりに雇用規制が緩和されて最低賃金がなくなって労働市場が最適化される
結果的に失業率が下がり一人一人の給料は減る
244 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:49:49.51 0
BIがあれば会社は不要な人員をバンバン切り捨てることができるからな
245 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:50:02.77 0
働かないで子供だけ何人も作ってBIに寄生して生きるのが一番楽だな
子供3人作れば毎日遊んでるだけで35万もらえるし、親と同居すれば50万くらいになる
246 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:50:39.77 0
キモヲタに厳しい政策だな
247 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:50:57.45 0
独身で働いてるやつがバカらしくなるな
248 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:51:43.81 0
結婚して子供作ればいいじゃん
249 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:51:59.47 0
通常BIが配られるのは成人だけね
本人が使えないから
子供にも金額を減らして配るべきだという意見もある
250 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:52:37.12 0
高度成長期のようなハイパーインフレになったら10年で現金の価値半減して
数千万円持ってても10年後にはニート全滅だな
251 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:52:43.05 0
米英人の生活保護受給総額は日本の国家予算以上。６０兆円以上
米英国民の８人に一人が生活保護を受給
アメリカは国内の内政は共産主義国
３５００万人、５０兆円に膨れ上がった生活保護世帯
(何とアメリカ人の９人に１人が生活保護を受けている。)
　（ルイジアナ州では２人に１人。アメリカは共産主義国だ。
イギリスはそれを上回る共産主義国だ。イギリス人の６人に１人が生活保護
アメリカが公務員給料と生活保護ボンボンに与えている金(エサ)は年間２００兆円以上。
アメリカの公務員(２５００万人)と生活保護受給者(３５００万人)を足すと、
構造改革なんて空論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
252 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:53:20.40 0
子供がもらえないなら子供作ったら負けじゃん
夫婦二人で14万ならちょっと少ないな
253 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:53:25.92 O
まず派遣のボッタクリを２割までと法律で定めてアルバイトパートも含め福利厚生を法律通りやってないブラック企業を徹底的に摘発
254 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:53:29.26 0
フランスの子供手当てはそのレベルなので子供作って働いていない親もいる
しかしそれも少子化対策を担っていると考えると問題ないのかもしれない
255 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:54:22.03 0
昨日のタックルでも派遣会社のババア社長が偉そうにしてたわｗ
奴隷商人の分際で
256 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:54:27.41 0
BIが導入されるとブラック企業は壊滅だろうな
257 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:54:48.47 0
不正支給とか制度がややこしくなったら結局今と同じになるんだろうな
258 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:55:20.12 0
子供作って育てるって生物の最も大事な仕事だからな
259 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:55:42.62 0
ブラック企業がなくなったら今非ブラック企業がブラック化するだろ
今ブラックじゃないところはブラックから搾取することで非ブラックになってるだけだからな
260 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:56:30.98 0
BI＋親寄生ニート最強だな
小遣い7万貰えてそれを趣味に使いながら生きる。

勝ち組
261 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:57:13.32 0
ボーナスも欲しいな7月と12月に
262 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:57:33.86 0
ブラック企業は労働市場の歪みを利用しているアウトローなので
労働市場に歪みがなくなれば全て消えるよ
263 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:57:47.02 0
BI目当ての外国人が大量に日本に来るな
264 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:58:40.25 0
だから配られるのは日本国民だけだって
外国人は税金を取られるだけ
265 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 07:59:02.78 O
>>259
政治家が経団連の犬になって企業を守りすぎなんだよ
終身雇用で労働者にちゃんと分配されてた時代はまだそれでも良かったけど
266 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:00:15.47 0
BIで一番喜ぶのは農家だね　戸別補償とBIで貴族になれる
267 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:00:17.33 0
アメブロのメンテ終わったんで貼っておくね

政府の年金運用は間違い　全員に毎月8万円一律に配れ
（インタビュー「若者を棄てない政治」第2回／元ライブドア社長・堀江貴文さん）
http://www.j-cast.com/2009/08/18047581.html?p=all
続・働かなくてもいいんじゃないか。
http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10309923304.html
268 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:00:38.19 0
>>257
国民総背番号制にしてカードと口座を割り当てる必要があるな
269 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:01:14.05 0
戸別補償をなくなるからそのためのBIだし
270 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:01:31.11 0
農家利権なめんな
271 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:02:45.33 0
今の老人はBI+年金
未来の老人はBIだけ

こんな制度になりそうだな
272 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:03:43.02 0
>>271
厚生年金20年以上支払った俺はどうなる
273 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:03:53.16 O
>>266
個別補償なんて廃止に決まってるだろ
そういう偏ったばらまきをやめるのが目的なんだから
274 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:04:50.32 0
日本で既得権益の破壊なんて無理
275 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:05:17.59 0
BIで統合されるのは年金の基礎部分だけだろ
これはどうせ税方式にするんだから同じこと
積み立て部分は個人個人で好きにやればいい
276 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:06:12.07 0
BI程度の支給額ではぶっちゃけ生活できないだろ
どうすんの？
277 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:06:27.76 0
ニートしか喜ばないだろ
278 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:06:35.16 O
>>274
そこで尊BI攘既得権益
279 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:06:39.46 0
ちょっとだけ働く
280 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:06:56.00 0
>>276
俺は貯金があるから月6万ももらえれば十分生活できる
281 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:08:44.55 0
最低限以上の生活をしたい人は働く
まあそんなに思っているほど劇的に変わるシステムではないよ
制度が単純化合理化されるだけで
282 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:08:51.05 0
年金破綻するから支給額下げるBI制度にします
財源は年金系の保険（というなの税）です

こういえばいいのに妙な理念とかイデオロギー混ぜるからおかしくなるんだろ
283 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:09:59.33 0
もうここまできたら今のフジデモとかがもっと大きくなって
戦争になるまで寝て過ごすしかないな
284 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:10:45.82 0
働いてる人間も給料に上乗せしてもらえるんだぜ？
285 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:11:44.09 0
年齢関係なく働けるようにしましょう
ただし基礎年金も目的税方式で年齢に関係なく平等に支給しますと
286 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:13:05.28 0
当たり前だろ
働いた分だけ余計に貰うんだから
年金や生活保護のような働いた損するというシステムの方が異常
287 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:13:38.70 0
福祉の罠ってやつだな
288 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:14:14.22 0
これから増税しなければいけないという時代に何夢みたいなことをいってんだ？　>>1
289 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:14:17.32 0
>>284
BIがあるからその分給料カットするだろ
おれが経営者ならそうする
290 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:15:09.11 0
現在50歳以上なら年金や生活保護が働いた損するというシステムでもないだろ

50歳以上が現在の国民の大多数なんだから
大多数にとっては年金や生活保護は損しないシステムである
291 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:15:45.59 0
給料は需要と供給で決まるんだよ
そういう労働市場を機能させるためにもBIは有効
292 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:16:05.14 0
65以上がみな死んでくれると問題は解決するんだけどな
293 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:16:40.71 0
産業の空洞化
294 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:16:42.30 0
教科書的な理論を現実に当てはめたがるやつって学生かニートだよな
295 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:17:26.30 0
まず実現したければ政治家になりな
296 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:17:31.85 0
教科書的な理論すら知らないやつに言われても
297 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:18:06.30 0
>>296
図星乙ｗ
298 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:18:34.89 0
65以上（年金受給者）は選挙権剥奪でもいいよな
299 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:22:04.97 0
>>118
門倉さんじゃん
300 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:26:00.61 0
日本人はノブレスオブリージュの意識低いね。
働いてる奴は働かない奴くらい養おうってくらいの気概を持てよ
301 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:26:54.00 0
働かざるもの食うべからず
302 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:28:23.19 0
昔は自分らの身内の落伍者を助けてやるぐらいの意識はあったけど
今は核家族ぐらいしか守らんよね
303 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:29:09.81 0
共同体がなくなった以上はセーフティネットは必要だよね
304 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:29:46.44 0
生活保護でいいじゃん
305 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:29:59.15 0
40代後半で無職だと働きたくても年齢制限されて全く働けない
306 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:30:28.09 0
高齢者用の斡旋所があればいいな
307 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:32:34.22 0
消費税30%＆超インフレももれなくついてきます
そこそこ資産持ってて今の超デフレでおいしい思いをしてる上級ニートには迷惑なだけ
308 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:33:16.84 O
生活保護は額を減らして働いてもいいことにしなきゃ
収入得たら即打ちきりとかバカなことやってるから自立できなかったり悪いやつが不正受給する
309 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:35:25.82 0
税金と配布の差し引きを考えると負の所得税とほとんど同じものだから
310 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:36:24.05 0
いま日本で働いてるのは人口の半分以下だよ
半分以下が働いてそれ以外を養ってるわけで
既にBIは半分実現されていると言っていい
311 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:38:54.27 0
役所が搾取してんだよ
312 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:40:02.33 0
年金だけじゃなくて配偶者控除とか子供手当てとかBIと同じだしな
313 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:40:04.99 O
俺の８万よこせと親を脅す中高生が社会問題化しそうだな
314 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:40:14.37 0
BIと負の所得税とどう違うの
315 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:40:26.67 0
BIあるからカットされた後の給料が本来の給料
すべての仕事は既得権益だろ
316 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:41:33.97 0
漠然とした不安から貯金してた事から開放されて
世の中がお金を使いまくると思う
317 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:42:26.85 0
>>313
8万を元手に自立する高校生が増えてもいいんじゃね
318 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:42:58.66 0
>>316
デフレ解消するな
319 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:43:38.27 0
働かない共産主義を賞賛する政策
320 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:46:23.92 O
年金を撤廃できるからそれに携わってる無駄な経費も使える
321 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:47:28.49 0
労働者なんてもう完全に余ってるんだからみんな働かせようとしたって無理
それよりも優秀な奴にしっかり働いてもらってダメな奴は税金で救う形にしたほうが効率いいよ
322 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:48:56.60 0
金融のプロフェッショナルを英米に留学させて育てるべき
323 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:51:59.55 0
金融で国潰したイギリスから何を学ぶ気なんだ
324 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:52:05.57 0
プロレタリアートはそろそろ
何の根拠か分からん8時間労働に
疑問を感じる時期に来てるな
325 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 08:52:42.69 0
多少自由が制限されるとはいえどうせ２ちゃんでぼやくくらいの日本人なら共産主義のほうが楽かもな
326 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 09:43:48.62 0
BIよりはワークシェアの方がよっぽど現実味があるけど
金が欲しいだけの奴がBIと叫ぶ
327 ：KD175135251021.ppp-bb.dion.ne.jp：2011/09/13(火) 09:48:39.99 0
働きません勝つまでは！！！
328 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 09:52:22.51 0
働かずに金をもらえるって素敵やん
329 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 09:55:59.81 0
BIにしろワークシェアにしろ
お前ら社会から恵んでもらう気まんまんだな
330 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 09:57:05.02 0
景気対策としても素晴らしいと思います
331 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 09:57:11.57 0
ＢＩ推進論者の半分以上は楽して金を得たいというニートやフリーターだと思う
こんな制度導入したら怠け者だらけになって国が滅ぶよ
332 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 09:58:54.37 0
BIだと介護もままならないのに
333 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 10:15:05.39 0
世の中に必要の無い仕事をして「自分は働いてて偉い！」って思うのと大して違いはないよ
334 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 10:20:24.50 P
いま生活保護貰ってる奴らは猛反対するんじゃないか？
月１３万くらい貰えてるのが７万になるわけだし
医療費や交通費控除とか数々のメリットが無くなってしまう
335 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 10:21:26.24 0
無駄な医療費を削減すると
ベーシックインカムに近い事は実現可能だろうな
何しろ医療費は40兆円だから
336 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 10:22:27.48 0
母子家庭と生活保護のやつらが医療費かかってないのがおかしいな
337 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 10:22:58.60 0
医者が既得権益すぎ薬出しすぎ
338 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 10:24:35.20 0
どういうタイミングで導入すんの現実的に？
年金払っていたのがチャラになる層が出ると困るだろ
339 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 10:25:15.42 0
医療費総額　40兆円
年金総額　　　50兆円

合わせて90兆もある
これに比べりゃ税収とか無駄な空港建設なんてカスみたいなもんだ
医療と年金の無駄を徹底削減して再分配する前提ならBIは絵空事って程じゃない

しかしこれは
年金と医療で食ってる奴から全員への再分配を意味するので
猛烈な反対が予想される
340 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 10:27:06.45 0
ＢＩ導入
　↓
財源確保のために消費税増
　↓
生活費が上がる
　↓
BIを維持するために更に消費税増
　↓
更に生活費が上がる
　↓
何回か繰り返した後ゲームオーバー
341 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 10:29:02.31 P
別に俺だけ月７万もらえるわけでもないので給付自体はどうでもいいが
余計な役所や既得権益をむさぼる連中が無くなったり
小さな政府が実現して国がスリム化しそうなのは
長期的な目線で見れば凄いメリットがあると思う
342 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 10:29:27.38 0
昨夜のTVタックルでは日本国籍保持者に限るとか言ってたけど在日がぜったい承知しないだろｗ
在日は在日特権で例外になるのけ？
343 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 10:30:25.95 0
小泉さんでも医療改革成し遂げられなかったよね
ものすごく中途半端な形で終った
誰か他に社会保障改革を断行できる人っているのかな
344 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 10:31:18.26 0
国民皆保険なくしてほしいわ
345 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 10:31:21.22 0
総背番号制とかこういうのは絶対に成立しない
日本にはウジ虫がいっぱいだから
346 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 10:31:56.11 0
医療というか特別会計に手を入れると死人が出るからな
347 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 10:32:16.57 P
在日や外国人でも働いて日本に税金納めてるなら貰えばいいだろう
348 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 10:38:54.02 0
補助や控除を取り払って一つにまとめるんだから
既得権益層が大反対するわな
349 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 11:42:49.49 0
公務員様はデフレがお好き
350 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 11:55:25.98 0
賛否両論あると思うけどいつになるか分からないけど最終的にはＢＩ導入なると思うよ
機械化が進んで行って人間の仕事は減っていくわけだし
昔の奴隷制が機械に置き換わるようなもんでしょ
351 ：名無し募集中。。。：2011/09/13(火) 12:19:40.57 0
生活保護受けてる奴らに発言権とかないから猛反対したって関係ない
352 ：名無し募集中。。。：
BI導入しろよじゃなきゃ国民年金はらわないぞ早くしろ