俺達のサムライがハロヲタが他のアイドルに流れた理由を解明

de_kick_o_niceデキッコナイス

かつてハロプロのコンサートやバスツアー、グッズ、２ショット写真等に
大金を注込んでたヲタが他に流れ、サービスの単価が低い現場で
投資をＣＤ購入に特化させた結果皮肉にもＣＤ売上でハロプロを
抜く原動力になったという説は説得力ある

9時間前

http://twitter.com/#!/de_kick_o_nice/status/83031224075034625

そんなこと誰でも分かるとです

流れた理由は語ってない件

クソ光井のせいとかいってるのかと思ったら至極まっとうな説じゃねーか

理由書いてないけど

サムライ画像集くれ

俺の場合はアニメに流れたんだけどな

お前は金注ぎ込んでないだろが

他に流れた理由なんてどうでもいいよ
それより新規を獲得できない理由を考えるべき

つか主力はピンチケと代理店だろ

新規もそこそこ増えてるけどそれ以上に逃げてる

既存の客が逃げて行く商売が新規なんか捕まえられるワケがない

バスツアーやハワイツアー用に資金プールしておく心配も無いからなあ

サムライさん BUBKAがある時期からAKB一色になった
理由について教えて

>>12
確かに

ピンチケの集票力なんざ知れてる
状況を動かすのは太客の動向

サムライいつからヲタ評論家になったんだ？

サムライを夕方中野でよく見るけど働いてんの？

乞食ヲタが評論家になっているとは

ヒント：焼肉

サムライじゃなくて　ハロプロ中心からアイドルＤＤになった奴は
一度はこんな内容の書き込みしているけどな

重度のハロプロバカは驚くらしいが

サムライ自体がピンチケだよ

じゃあなんでぱすぽとかスパガとかがCD一枚でやるイベントが数百人しかこなくて
6千円以上のハロのコンサートが首都圏は2千人キャパがほぼ満員になるんだ？

まわりのサブカルライターの影響なのかときどきライターっぽいつぶやきするよなｗ

>>23
そりゃユーストの視聴者数みりゃ判るだろ
母数が多い

>>24
元々こいつもライターなんだよ

デキッコナイスってなんだよｗｗｗｗｗ

サムライさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かサムライに職業聞いてみてよｗ

ハロプロはあくまで歌ダンスを楽しみ
ぱすぽや女子流や地下ドルは馴れ合いを楽しむ
使い分けが賢いと思うけどね

前はとっつきやすいアイドルがハロしかなかったから
もともとハロに向かない奴までハロヲタやってただけなんだろ

サムライはペンネームなの？

サムライは本も出してる

どっぷりハマってる層が減ったことよりライトな層がいなくなったことが問題なんじゃないか

ライト層なんて5年前からいない気がするけど

>>35
それはわかる気がする
金落とす落とさない現場在宅に関わらず
いまどき娘。やハロプロが好きなやつはディープなﾔﾂばっかな気がする

>>31
それが正解だな
だからAKBだの敷居が低いアイドルが出た途端
ハロ向きでないやつが流れたんだろ

CD一枚イベやればこういう乞食含めて千人以上来るんだろ
卒コンだとアリーナだの武道館が満員になる
それをライト層っていうんじゃないの

>>36
モベキマに関してだと同意だが
スマイレージに関しては意外にもガチガチなハロヲタばかりではないよ
観覧無料でCD買えば握手できるイベントをやれば
まだライト層を引き込める余地はあるよ

ハロ以外なかった時期あったもんな
いろいろ選択肢ができていい世の中になった

ライト層の定義からか

オレ的には自分から調べてまでは情報を追おうとはしないけど
マスメディアから流れてくれば興味をもって多少の金は落とすのがライト層かな

愛は金か
愛は思い入れか

なにを重視するかでライト層の定義が変わりそうだ

ハロヲタは金でホール指定席で2時間のライブって快適さを買ってるんだよ

現場に行ける金と時間がないから思いやりでカバーするしかないわ
今年は7回しか行けてない

俺の個人的見解だと
ライト層ってたまにしかライブイベントに行かないやつだがね
思い入れも無いからいつ離れても不思議じゃないとか

音楽としての好き嫌いは個人の好みがあるだろうが
ハロは少なくとも音楽としてきちんと作りこまれてる
個人的にはそれを好きだ

>>45
諸事情で2003年にライブ行ったきり行ってないが
ずっと娘。追ってる箱ヲタの俺に謝れｗ

アイドルＤＤならいいがハロからアケカス専ヲタになった奴は重度の精神障害者が多いな
妄想から一方的にハロプロに恨みを抱いて攻撃してくる

俺なんて初めて買ったベリのCDがピリリで初現場が先日のPON歌披露だよ

長い7年だったわ

>>39
キのYouTubeでの無料配信に93000以上集まった訳で
海外がいるとしても国内は半分くらいいるだろ
握手に興味がある層では無いだろうけどCDアルバム購入で10曲くらいのライブやればそれなりに集まるよ

ただの名無しだけど同じようなことは「さくらおとめ分割コン」の時から言ってたよ
あれでボード厨が生まれたりしてヲタの文化が変わってしまった
ヲタが「ファンのみんな」から個人になってそれぞれがメンバーに反応を貰いたがるようになったというかな

まー俺だけじゃなくて皆言ってたが

コアな連中メインでも商売にはなるんだろうが先細りだからなあ

特に酷いのがさくら組でその中でも最悪なのが紺野だったわけだが
本人は今じゃアナウンサーというヲタが接触できない存在になってるのが何とも皮肉だ

>>51
さくらおとめがキッカケというよりは
５期４人６期４人の大増員で在籍メンが15人にふくれあがった弊害かな
あれでメンバーひとりひとりの個性や情報を追うのが無理になって
箱ヲタが消滅して「推し」文化になった

だからってももクロだのぱすぽだのスパガだのに来てる客を狙って
ハロヲタの需要無視するとスマイレージみたいになる

＞サービスの単価が低い現場

俺の場合これだよこれ！
もう心からハロプロとかどうでもよくなった

さくらの紺野加護がボード厨養成したんだけっけ

他のアイドルに流れて満足出来る人はアイドルが好きなだけで
ハロが好きな人は流れないで残るかヲタやめるかのどちらかだと思う

>>40
ハロ以外なかった時期なんてないよ
単に売れ線に乗っかりたいだけの軽薄な奴が多いんだよ

>>56
キャバに通う代わりにアイドル追っかけてるようなやつだとそうなるかもね

辻スレの固定どもが揃ってアキバのメイドカフェのメイドヲタになってたという話を聞いたことがある
それはAKB登場以前の話
そこから考えるにヲタはだんだんメジャーから地下に流れるという傾向があるのではないだろうか？

結局推しの為にとボッタクリ価格を承知でお金出してもその大半が高橋愛を売り出す為に使われてしまうという不条理が今日まで続いてるのが問題なんだよ

本来はTVで興味持たせてCD買わしたりコンへ来てもらうって感じなんだろうが
ハロモニの末期とか美女学みたいのをやっちゃうところが事務所クオリティってとこか

いまだとブログとかtwitterとかUSTが宣伝媒体になってるように思える
立つスレもそんなんばっかしだし

>>64
既存ヲタのガス抜きにしかならんよそんなもん

ネット全般がそうだけどtwitterとかUSTには強制力が無い
興味ないひとにも押し付けることが可能な旧メディアとは違うからね
だから新しい人は来ないと思う

ネットは自分の興味ある分野に利用者のほうが行くメディアだから

ちょっと興味持った人を引っ掛けるにはyoutubeの非オフィシャル動画が効果あったりするんだよな

でも興味ゼロの人は無理でしょ

ゼロにはいくらかけてもゼロ

>>14
秋元康が間に入った

単価なんて言葉を使うんだ

おれ興味0だったけどヲタになったの2年前よ

ようつべはそれなりに効果あるんじゃないか
他のネット活動は微妙かな

妙にネットを過小評価したい奴がいるんだよな

メンバーの写真入りのキャリーケースをたった30ｋで売ってくれるのは我が軍だけだぞ
よそへ流れる奴の気がしれん

>>73
きっかけは？
誰ヲタ？

どういう意味やろか？

ネットは効果あるよ　そこからＣＤ購入、コンサートへいくのには
大きすぎる壁があるが。とくに金の持ってない若年層にしたらな。
だからいまのアイドルは１０００円だしたら握手できますよという付加価値つける

低価格で身近なイベントっていうけどそんなの動員少ないからできるだけで
人気がでたら簡単にできないだろももクロだってチケット買えなかったりイベントも減ってるのに

>>80
動員少ないから可能っていうのはよく言うけど
今でもAKBはCD一枚で個別握手できるんだが
しかもハローより全然低速

＞大金を注込んでたヲタが他に流れ、

肝心な所の理由を端折って何が解明だよｗ

>>80
人気出たらそうだけど　ハロプロは人気ないじゃないか

競馬場とかサッカー場みたなとこ借りて何万人の順番待つような握手現場に行きたいか？
AKBだってライブ見るにはよっぽどの運か金が必要だと思うぞ
入りやすいアリーナ公演なんかはハロと値段あんまかわらんし

前に東京厚生でやった℃-uteの集いで寒い廊下で立ったまま45分位待たされて
有料イベなのにこれはないわと思った
何万人の順番待ちて言ってもメンバー毎の行列だからメンバーによっては
ハローより待ちは短い

>>1
有料イベには来ない雑魚ヲタが何言ってんだ

中野の後方でみるのも映画館で見るのも変わらんし
どっちかならチケ代も交通費も安い映画館えらぶわ

>>85
握手なんかあっという間じゃん
℃の有料イベントは１時間以上あるぞ

あっという間の握手をみんなしたいんだよ

その有料イベがしょっぱかったんだよ
で延々待たされた挙句℃名物光速握手
それ以来℃もベリも集いは行ってない

>>1が何言ってるかわかんないんだけどw
特に最期が

>>84
運が必要だから全部見るという発想がなくなる
当たったのだけ定価でみる

握手は高速の方がいいな

ライブはどこかからネットでみることできるけど、握手は
絶対にネットではできない　その差がでかい

ライブの感触をネットで味わえると思うならそうだろな

低速握手会でも個人が高速で済ますことは可能

なんか

専門的なこと言ってるつもりだろうが
カッコつけて


全体的に日本語がおかしいな

>>81
＞CD1枚で個別握手ができる
今はその個別握手CDが抽選に当たらないと買えないとの矛盾が出てきた
＞しかもハロより低速
個別握手が7秒全国握手は2秒とハロ並みになって来てるけどね
去年のスマ個別は10秒とむしろAKBの方が短い

握手なんてライブのおまけなのにおまけばっかり期待する奴らが増えすぎたんだろう
ライブが売りにならないアケカスの風俗商法にはまりやがって
どんだけ女に免疫ないんだよカスって言いたい

とりあえずサムライも早く他に流れろよ

こんなのでスレ立てるなよｗ　結局みんなが思いつく事言ってるだけだし

AKBやぱすぽやももクロやスパガに行っちゃった奴は大体ハロに戻って来なくなるけど
ピストルが凄いのはアイドルDDだけどまだハロヲタで現場に来てると言う点

凄いのは暇と金

アケカス支えてるのはおっさんという事だろ

ピストルが嫌いなアイドルはAKBN 0だけじゃねーのｗ
あれだけ加護加護言ってたのに人間変わるもんだな

おまえら>>1の日本語読めるのか

>>102
９期のおかげで興味をもった人が増えた　でも異口同音につんく♂の楽曲では
ハロプロに大金使うの躊躇すると。つんくに泣かされて辞めていったヲタだからな

接触イベで変わるというがそんなに魅力的かなあ
知り合いに地下のイベ連れてかれて低速握手したが結局興味ないアイドルと握手しても何も感想なかった

>>106
読めないよみんなスゲーわ

斜視ヲタからは出ない意見だなこれ　>>1 　　

握手だのコストパフォーマンスだの言ってるようなやつらが
楽曲の善し悪しでヲタになったりやめたりするのかと

ハロプロつまんねーんだもん
必死で擁護してる馬鹿見てると可哀想ｗ

>>112
ハロプロの何がつまんなくて他の何が楽しいのかくわしく

サムライは光井が工藤になりたいとコメントした件について何か言えよ

ハロプロは公式から与えられる情報量が少ないから外から見ると魅力が分かりにくいってのはある

つまらないというより飽きた
メンバーも曲も大幅劣化したし

以前はハロプロと比較できるアイドルいなかった

AKBは公式側で何から何まで用意しちゃうって部分はあるな
総選挙だって要は昔ヲタ有志がやってたハロプロMVPだし

>>12
結論出てんじゃん

AKBの全国握手も今は剥がしスタッフはいるけどやらかしさえしなければ
肩ポンポンって叩く程度だもんな

ハロプロは現場に行く気力か金がなくなったらおしまいだからな
お手頃な新規アイドルが乱立してる今は継続するのは難しい

AKBの方が２ショット写真安いでしょ

ピンチケ世代はテレビ番組でもここが泣くところここが笑うところと分かりやすく提示しないと理解できないからな
AKBみたいにキャラ順位物語の情報をいっぱい出すのがちょうどいいんだよ

ＡＳＡＹＡＮ出のくせによく言うよ

他のアイドルだと作曲者を選べるがハロは寺田固定だからな
不況だからもう変わることはないし

つんく♂に飽きたってのはあるのかもね

ボーノと真野に関してだと寺田は関わってないけどな
モベキだってごくたまに外部依託やカバー曲にすることもある
むしろ前山田の糞曲を押し付けられてるももクロの方が哀れと感じるが

>>123
だからアサヤン見てた黄金厨は現ハロプロを叩くんだろ

寺田の曲は金くれたってもう聞きたくないけどさゆの為にCDは買うよ

他事務所のやつらと対バンしないしテレビもろくに出ないのに
どこから新規ひっぱるつもりなんだよｗ

>>124 Buonoとひねりすぎの寺田臭があまりしない℃がたよりか

サムライの部屋が「闇金ウシジマくん」の汚部屋のモデルに
http://twitpic.com/5equny
ちなみにこいつは借金した挙句最後はロシアの漁船に乗せられて殺される

狼だと作詞作曲のクレジットだけで曲の評価が下されるのが納得いかん
ボノヲタとか曲が公開される前につんく作曲とかわかった時点で糞曲認定してたエスパーだったし

サムライって現場がない平日は何やってんだ？

>>116
それだな

オンリーユーが４位でスパガが5位らしいけど
スパガの方が上じゃないのはおかしい
曲は可愛らしいアイドルポップスで良曲だしメンバーは全員可愛いし
ＰＶでは水着だ浴衣だと大サービス
オンリーユーは退屈な糞曲だし
メンバーは光井鈴木田中新垣とアイドル界トップのブスばかり

＞大金を注込んでたヲタが他に流れ

つまりそっちの方が満足度が高かったて事だろ
ハローでは満たされなかった充足感と

>>92
結局ライト層化するんだよな

>>モベキだってごくたまに外部依託やカバー曲にすることもある

そうそう「ひょっこりひょうたん島」とか「ペッパー警部」とか「江戸の手毬唄�U」とか
どれもこれも名曲ぞろいだな

>>102
ピストルはアイドルDDだけど
ほかの音楽も聴く人だからだろ
> アイドルDDだけどまだハロヲタで現場に来てる

音楽としての作りこみやライブの完成度高揚感は
やっぱハロがアイドルのなかでは高いから

ももクロはユニバいてた方が曲は良かったな

>>138
原曲の良さを生かしつつハロメンが歌うことで新しい魅力を引き出してるし最高だよな

つんく♂はやれば出来る子
場外ホームランか場外ファールしか打たない

カバーといえば「暑中お見舞い」もお忘れなく
今キャンディーズ話題になってるのでハロでキャンディーズの
カバーアルバムとかいいんじゃね

>>1
別に皮肉でも何でもない件

ピンチケはこう言う「ハロプロは高い」
でもピンチケが行くようなアイドルはみんなが安く済ませてるかといえばそうではなくて
つまり1000円から参加できて取る奴からは大幅に取るシステムだということだろう

>>142

なるほどｗ

売れればこんな地下気質の接触厨の意見なんて無視できるのにな

当時のことは知らんけどこんな感じなの？
ちょっとサムライが言ってるのとかぶる感じ

http://blog.yomiuri.co.jp/popstyle/2007/10/post_fefc.html
＞身の周りに、いわゆる「モーヲタ」が結構いて、「モーニング娘。」が
つまんなくなりかけてきた２００３〜４年ぐらいに、いろんなところに流れていったわけですね。

http://blog.yomiuri.co.jp/popstyle/2007/10/post_1265.html
＞そういう距離感が近いことを第一に考える人たちはみんなそっちに行っちゃったんです。
ハロプロなどのアイドルの現場からも相当流れました。
いろんなアイドルのライブ会場から、ヲタ中のヲタというか、もっともハードコアな客層が
この時期すべてＡＫＢに流れたのはすごい。

乞食接触現場乱発がおっさん客の嫌気に繋がってる気がする
新規客も大事だろうがこの辺の状況が弱体化に直接影響するよーに思う

ヲタおっさんの親御さんがかわいそうです＞＜

サムライはハロプロの中でも地下のスタイルに迎合したエッグやスマイレージヲタだから説得力がない

たまにしか行かないならAKBや地下ドルは安く済むよ
但し皆勤賞を取るくらい必死になるとハロプロ以上に金がかかる

AKBはともかく地下に関してだと案外知られてないが
客が少ない分じわじわ絞り取るやり方だよ
まあAKBも単価が安いのでどう搾取するか色々やってるがな

同じCD2枚以上買うのは苦痛だからAKBとか地下ドル絶対無理だわ

俺もハロプロのCDですら1枚しか買ったことないわ
地下現場に通い始めた奴はいつの間にか複数買って布教が当たり前になってるな
それは無理なんで近づかないようにしてるｗ

>>153
それ握手抽選券を売ってるハロプロ

AKBは一枚で握手できるんだから一枚でいいんだよ

>>153
ぶっちゃけCDじゃなくてもいいよね
なんで業界はここまでCDに固執するのかね
もはや小売店＆CD製造業の延命措置にしか思えないんだけど

>>156
握手前提かｗ

>>157
CDが売れたらメディアに取り上げられるからだよ

>>158
握手しないならそれこそ１枚でかまわないだろ

>>158
ハロのイベント目的で複数枚買ってたんじゃないの？

>>159
例えば配信で売れたらメディアは取り上げてくれないの？

そうだとしたら本末転倒としか言いようが無い

配信もちゃんとメディアは取り上げてるけど

>>155
ん？抽選券売ってるからなに？
俺は必要ないから1枚しか買ってないよ
お前馬鹿なんじゃないの？

全然説得力ねえよｗ
しょせん浮き世離れしたキチガイキモヲタだな

狼でもCD売上はまとめとかあるけど配信に関してはそういうのないでしょ

少し解説するとアケカスは握手会が本業
ハロの握手会はコンサへの呼び水

では続きをどうぞ

ハロの握手は綺麗な握手

サムライといえばきっかけはＹＯＵのイメージ

>>167
じゃあAKBが握手券も投票券もついてないアルバムを60万枚も売った事や
配信でも上位な事を解説してくれ

理論的に符合できるってだけで
全然説得力はないよなｗ

ハロプロ系のコンサはチケットが高すぎて
行く気にならんしバスツアーやハワイツアーも
高い
もう少し安くしてほしいし、メンバーの給料が高いこともあるけど

アケカスは数字弄るの大好きだろｗ

握手券と握手抽選券じゃ握手抽選券を大量に買わなきゃならないのは自明
売り方が汚いのはハロプロなんだよ
AKBを大量購入するヲタがいるのはそのヲタ個人の問題で売り方の問題ではない
というか人気も魅力も無いから汚い売り方してるのにハロプロは売れないだけ

今のハロプロならよみうりランドでやれば抽選じゃなくても混乱もなくできるでしょ大阪はセルシーでいいし

ハローが握手商法に染まったのはBerryz工房から

いっそ夏のハロコンはよみうりランドでやって欲しい
1日通し15,000円とかで

俺達の？
笑わせんなよ 老害持ち上げるからつけあがんだろw

抽選だったら最初から諦めて1枚しか買わない奴もいる
握手券は買えば買うだけ握手できるので歯止めがきかなくなる

どっちが汚いかは自明だな

握手抽選券じゃなくて握手付きイベントの抽選券なんだけど
即売会で握手会やるときは抽選じゃないし

>>167
抽選券買って選民イベントに行く濃いオタクに呼び水などいらない
呼び水のつもりでやってるならネライ外した戦略だなこのバカ事務所は

ヲタの中でも握手・接触重視っていう
非主流系の価値観に押し流されたのが現状だ

ハローもさっさと個別握手会やってくれよ

そういう事はしないだろう
ハロプロはユニットの纏まりが大事だし
だからあの複雑なフォーメーションが盛り込まれたライブが出来る

アルバム60万っていうけど
普通はシングル<<<アルバムだからな

45 ：カルロス ◆rizumuS4bs ：2011/06/22(水) 12:19:20.92 P
俺もBerryz工房のCDは猿踊り以降買うのヤメタよ

47 ：カルロス ◆rizumuS4bs ：2011/06/22(水) 12:44:02.43 P
あそこがターニングポイントだったな
あの時期に何か大事件があったかよく知らないけど

>>185
アイドルはシングル偏重だから一概にそうとは言えない

光井との握手をスルーする時にちゃんとごめんなさいと断りを入れてスルーしたのは評価するよ

>>185
今のハロプロでアルバムの売り上げの方が多いのっているのか？
いなきゃハロプロは「普通」じゃないって事か

>>135
ネタにマジレスしてやるけど
やぼったい所のないアイドルは売れないんだよ
それはハロだろうがAKBだろうが変わらない

新規を取り込む努力を怠った事務所の責任だろ
今ならＰＶに力を入れてつべにうｐするとかすればいいのに
どれも代わり映えのしないにしょぼいＰＶしかつくらない

サムライが娘。現場に現れるようになったのは衝撃だよな

サムライの最盛期はダンスしてたころ
あの動画どっかにないの？

吉川のPONでのサムライが話題になったあたりから
急にサムライスレが立つようになったな
かなりアホ臭いんだが

前から横アリ惣菜パン万引き事件とスレ立ってたろ

スペジェネやタコ焼きの頃が最盛期

ここで真面目に語ってるのってサムライ本人だろ
まぢでキモい
現場にもこないでほしぃ

サムライさんのおすすめ
pre-dia
http://ameblo.jp/pre-dia/
アフィリア・サーガ・イースト
http://5pb.jp/afiliasaga/
SKi
http://www.idol-japan-records.net/ski/index.html
JK21
http://jk21.jp/
アイドルカレッジ
http://net.idol.ac/
トーキョーチアチアパーティ
http://ameblo.jp/officejr-cheer/
星のオトメ歌劇団
http://hosi-kage.syncl.jp/
STARMARIE
http://starmarie.syncl.jp/
でんぱ組.inc
http://dempagumi.dearstage.com/
BiS
http://brand-newidolsociety.syncl.jp/
Feam
http://ameblo.jp/feam
pinkish
http://www.pinkish.jp/
Feam
http://ameblo.jp/feam
DREAM☆STARS
http://dream-stars.net/index.html

てかスレ立てたのも歯抜けおっさんだし
自分が気持ち悪いことを自覚しろ歯抜け

サムライにはもうハロプロが自分が生きてきた証明になっちゃってるからな
ハロプロが潰れたら自分自身のポジションとか存在事態が消えちゃうから必死なんよ

でも去年秋からももクロ現場に出没してたりと
あいつはガチハロヲタではなくなってるけどな

>>198
Feamが２つあるから本命はそれか．．

アフィリア・サーガ・イースト
http://www.ustream.tv/channel/2-5d1

朝鮮人辻だけは無理ってか

コロラドほ

口ロ□

岡田有希子の自殺写真で脳味噌が飛び散ってるけどさ
愛理が飛び降り自殺して脳味噌が飛び散ったてらお前ら拾って喰う？

美味しくもないのに値段高くて量少ない銀座の外れにある寿司屋みたい＞ハロ