ドラゴンボールにワンピースが勝てない要因は何なのか？

本来は主人公が最強で有るべきな少年漫画で主人公が貧弱すぎる
カメハメ波のような誰でも知ってる必殺技が無く必殺技がダサい
ゴム人間なんて設定がダサい
登場人物に個性が無く登場人物が多すぎ
海賊時代って設定がショボイ
バトル漫画のくせに戦闘シーンが迫力無さすぎ


他に何か要因は？

絵がみづらい

ドラゴンボールは子どもでもストーリーが理解しやすいからな

バトルの描写に説得力が無い

説得力って強さを数値かするってこと？

話がつまらない

別にトイストーリーがスターウォーズに勝てないからって嘆くことはないだろ
だから気にすんな

海賊行為を全くしないのに海賊王になりたいとか意味分からん

絵に魅力が無いからじゃないの？
世界的な人気にならないとDBには勝てないね

アニメに関して言えば主題歌がしょぼいからじゃないかな

ワンピが見習うべきはDBじゃなくキン肉マン

DB=FF
ワンピ＝ドラクエ

低学歴はDBが好き

漫画界の歴史を塗り替えまくってるワンピに励ましや助言ってお前ら凄いな

ゆうゆうはくしょも忘れないで

ガラパゴス専用漫画

ここに張り付いてるのがおっさんニートばっかりだから

主人公に感情移入できない

DBはフリーザまでだろ

主人公にスター性が無いのは大きいと思う
悟空が現れた時とルフィが現れた時のわくわく感の差は埋められないほどの溝がある

大人なんだからマンガ以外も読んだらどうかな？

大口開けたバカっぽい絵が多くて呆れられてるんだろ

熱烈なファンはこのスレが気に入らない様です＾＾

構図が下手くそで画面に魅力がない

ワンピースってタイトル自体女性の衣服みたいだからだろうなｳﾝｳﾝ

鳥山がワンピース描けば最強

バトル漫画じゃないからなワンピは

でもルフィが出来る事って戦闘しかないじゃん

でも作者は儲かっているからｷﾘｯ！

また同じスレか

ルフィがビッケみたいに知恵を使って戦うタイプだったらよくなってたと思う

女キャラの体型がキモイ

絵が下手糞だからじゃね

扉絵がイマイチ

画がみづらい
読む気になれない

馬鹿にしてる奴ほど嵌る法則

ワンピース
AKB

このスレが立ってる時点でＤＢ負けてることに気づけよｗｗｗ

満喫で単行本読んだけど
プードルみたいなじいさんのとこで飽きた

ドラゴンボールに人気で勝てる漫画なんて今後５０年は出てこないと思うよ

ドラゴンボールは10年以上前に終わった漫画じゃん
時代背景も違うし本来比較するような対象じゃないと思うんだが？

ワンピがDBに勝てないのっておっさんからの評価だけだよね

ワンピースが数字で勝てるのは、連載期間が長いからね
自動的に読者層が広がるから部数が伸びてる

それよりナルトとブリーチとリボーンの面白さが
分かる人教えて

外人に受けない

ドラゴンボールと違って世界で人気無いんでしょ？
ナルトにも負けているんじゃないの？

ナルトって初期しか読んでないけど
そんなにつまらなくなってんの？
俺が読んでた頃は結構面白かったが

設定云々の小細工の問題じゃなくて
漫画で動きを表現するという能力において鳥山は漫画界で突出した存在だから

>>45
ナルトどころかリボーン以下だよ
売れてるの日本と韓国だけ

絵が生理的に無理
途中から見ると訳がわからない

ブリーチとリボーンは女が描いてるんだっけ？

面白いことは面白いが王道じゃないな

DBはバトル漫画
ワンピは人間ドラマ

オタクが書いた漫画臭がぷんぷんする

CROWのほうが面白いな

>>48
まじか？
てかリボーンってマフィアの隠し子がどったらって微妙なやつでしょ
何が人気出るか解らんものだね

>>52
号泣して絶叫するだけなのが人間ドラマ？

おっぱい漫画チョンピース

いつも海外じゃボロ負けって話してるけど日本じゃ勝てないの？

お前ら泣けよっていう展開らしいね
けいおんのかわいいだろ？っていうのと同じなのかな

リボーンが人気あるというよりワンピースの人気が低すぎる

話の組み立て・内容がきっちりしすぎて全体を通して印象に残らないのかなワンピは
途中から編集部に無理矢理引き延ばされてストーリーや展開が稚拙なんだけど
ドラゴンボールのがインパクトはあるんだよな

狼ではマンガはジャンプくらいしか話題にならないな

セリフが多すぎる

ドラゴンボールって今読むと物凄いハイスピードで物語が進んでるよな
全く贅肉というものが無い

冒険活劇ならうしおととらとダイの大冒険が双璧と思う回顧厨です

おっさんばっかりだなここｗ

大人になってもジャンプを読み続けて
最近のジャンプはダメになったと言えるのもネットのおかげ

ドラゴンボールは若い子にも受けてるっぽいね
沢木ルカって子役のブログ見たらドラゴンボールグッズがいっぱい載ってた

ダイの大冒険もスラムダンクも３ヵ月間の話

秋山ジョージが連載してたとは思えない雑誌になってるもんな

ワンピースはキャラに魅力がない話がつまらないうえに長ったらしい絵が下手糞それ以外はいいともう

ジョージ秋山とは違うの？

さっきまで虎舞竜の話してたもんで

わざわざカレーの王子様を食べて
スパイスが効いてないと文句言うのもどうかと

じじいがこんなところで念仏唱えてても初版発行部数・出版部数伴に日本史上最高の記録を持つワンピには太刀打ちできないよ

ワンピって泣くとこある？

それ以外を知りたい

>>64
間延びの印象ってアニメのせいだよな
気を溜めて３０分とかあったような気がするしｗ

ドラゴンボール　貴乃花
ワンピース　　　朝青龍

絵のレベルが違いすぎる

長編によくある長ったらしい回想
あれはほどほどにしておいたほうが良い

ドラゴンボールは貴乃花と千代の富士が合体したようなもの

尾田は無駄な話を削ることができない
むしろ無駄に贅肉をつけてかったるい方向にいく

>>75
売れりゃいいってもんじゃないよマンガも音楽も

ジャンプで週刊で読んでワンピース理解できる奴尊敬する

絵も一緒でごちゃごちゃと書き加えることしか出来ない

回想始まると
あーまた泣かせに入ったよって思うようになってしまった

ワンピースはブリーチとは違う意味でオナニー世界に入ってるからな
単行本でもきつい

長すぎる
そろそろ終わったほうがいい

ワンピースは確かに面白いけど最高の漫画ですといってる最近の若い奴には引く

ワンピースよりワンピース信者がうざい

回想はせめて３話くらいに留めてほしいな

ワンピは凄いとは思うがとにかく読み疲れる
描きすぎだし線とデザインがくどすぎる

ここ最近の仲間達がどーのこーののくだりはほとんど読み飛ばしてる

ワンピース好きって公言する芸能人は薄っぺらいやつばっかり

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>>5
ドラゴンボールで重要なのはむしろ「変身」。

BDで回想シーンあったっけ？

鳥山明がドラゴンボールで願い叶えちゃったからどうやっても無理

すまんDBな

ドラゴンボールは40数巻の中で悟空が成長し妻をめとり子を育てた大河ロマン
一方ワンピースは50巻を超えた今なおルフィは童貞この差は大きい

この前やってた映画ってどの時点の話だったの？
戦争編始まる前の話？

映画は大昔の話だろ

ワンピはバトル漫画じゃないから
ってのは無理あるよね

戦闘がつまらないから誰と誰が戦おうとwktkしない
もう”D”が何なのかだけ知れればいいやって感じ

ワンピースは大ゴマで必殺技の大事なシーンなのに絵がゴチャゴチャして
何が起こってるか分からない事が多い

コミックスで読んでるけど次のコミックスは休載前まで行く？

てか話が大きくなりすぎてもう海賊って要素なくなってきたな

普通に宝探しだろ

もう読者の殆どがワンピースなんてどうでもよくなってるよ

戦闘がつまらないギャグが上滑りしてるこれらの欠点があってもジャンプで
人気を保ったまま長期連載つづけてるのは凄い

今のジャンプは他に少年漫画って感じのがないから目立ってるのかもな

ブリーチは少年漫画って感じじゃね？
中２病マンガというか

ブリーチはどん！とポエムしかやってないし

白ひげの地震でどうなってるかあまりわからなかったなｗ

ワンピースって結局大切な仲間ってオチなんじゃね？

ドラゴンボールがなければワンピースは生まれてないんだからどこまで行っても勝てるわけねー

映画はルフィーの17歳最後の冒険ってなってるのに戦争編終わって2年後に会おうっておかしくね？

最近ブリーチのつまらなさに磨きがかかってきてひどい

ワンピースで最強クラスですらヤムチャに勝てるかどうか怪しい

>>118
１７歳での最後の冒険ってことなんだろ

>>107
コミックは今どこまでだっけ？
ダダンとか出てきたとこだっけ

小学生とキャラ目当ての女にとってブリーチはあれでいいんだよあれで

絵は普段あまり気にしないのでオマエラの意見を参考に今週号を見なおしてみたが
ドンがあるところが見せ場なんだろうが
暗かったり背景がゴチャゴチャしてたり人がゴチャゴチャしてて何書いてるのかわからんな

17歳の地図

てか仲間集めても結局役に立ってんだかわからんよな
ルフィ1人のほうがめちゃくちゃにどこまででも突っ走っていくと思う

>>120
違う漫画で強さを比べるな
そんなこと言い出したらゴクウすらラッキーマンには勝てない

ブリーチナルトワンピが三本柱だと思ってるんだがどれもオナニー臭酷いな
トリコが一番面白いｗ

両方ともコミックス全巻持ってて１０回ずつくらい読み返してる俺の意見だと
ワンピースの方が面白い
ドラゴンボールも面白いけど大人になった今読むと結構稚拙なストーリーだと思う

覇気とか出した時点で3流漫画になった感はある
ゴムだけで戦っていってほしかったわ

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でもゴムゴムって子供に真似してもらえなさそうだな
カメハメハみたいな高揚感が無いよ

カッコよくないからな

とにかく画力が違いすぎる

白ひげの戦争編も最初は面白かったんだけどなぁ
無駄と臭い話をつけたしすぎて途中からだれた

高校のときワンピ連載始まったけどアホでヲタな友達が
「ゴムゴムのコンドーム」って言って笑ってたな

そんな事よりバクマンの失速ぶり

>>132
今の子供はませてるからね
昔みたいに単純じゃないんだろ

そんなことないよ元気玉は今の子供もやってるよ

今の子供はライダーの変身ポーズの真似もしないのか？

中学のテニス部で牙突のフォームしてたのは俺の黒歴史

元気玉はサッカーU-20の大会でも真似してたなｗ

ふかふかキンタまくら　とか初期のドラゴンボールも面白い

真性童貞のキモおっさんが今の子供事情なんてわからないだろｗｗｗ

姪の４歳の女の子はプリキュアのポーズかなんかやってたな

元気玉やるとマジで元気集まってくるよ

ワンピは有名な台詞がないな
DBやスラダンのような

そういえばドラゴンボールもワンピースも好きな
幼稚園の甥っ子がかめはめ波のまねをしてたから
ゴムゴムのはしないのと聞いたら恥ずかしいといっていたのを思い出したｗ

公式でおっぱいマウスパッドだすワンピースにDBごときが勝てるわけない

>>142
まあドラゴンボールは世界中で人気あるからな
カナダの人達もかめはめ波とか知ってたし

陸や空まで海軍が関わってるのはおかしい

だってゴムゴムってよく考えたらピッコロさんじゃん

ブルマにキンタまくらしようとしてないのが分かって絶叫したのには笑ったｗ

ブルマのおっぱいの表現力はワンピースには無理

>>150
真似したのは日本代表の子達なんだけどねｗ

元気玉なんて脱童貞しようと初めて風俗いくときしかしないよ

あれ公式だったのか
こないだ集英社かなんかが切れてるて記事があったがニュー速＋に

冬場に湯船で温まった体から出る湯気を気に見立てたりしたもんだな

ブルマの生おっぱいではオナニーできたけどナミは無理だった

かめはめ波は世界大会もある国際的なエクストリームスポーツだから勝てっこない

５０巻以上出てて大人気なのに名セリフがないってのはある意味本当に凄い

女キャラかわいくないしスタイルが変

おれは海賊王になるが名セリフなんじゃないの

>>158
それは世代によっては勝身煙になる場合も

>>144
お前はファビョりすぎｗ
ワンピースのが優れていると思う理由を挙げてみてよ

海賊王に俺はなる　じゃね？

ごめんなさい

この世の全てをそこに置いてきた！

まあ最初期は結構インパクトあるセリフあった気がする

スラダンに名台詞DBに名場面がありすぎるだけじゃね

漫画に勝ち負けがあるとは思わんけど
唯一あるとしたらコミックスの売上じゃないのか？

真島くんすっ飛ばす？だったか
あの拳の握りは真似したな

海賊王になるってアニメの予告でよく言ってたね

クリリンの事かぁ〜は名セリフ

かめはめ波コンテストとかな

ドラゴンボール
スラムダンク
北斗の拳
健太やります

部屋の片付けしてるときについ読み始めて
結局丸一日つぶしてしまう原因の完結長編漫画

二重の極みやったわ
むしろ全く痛くないけどｗ

>>160
そろそろかめはめ波を題材にしたスポーツ漫画が始まってもおかしくないな

ワンピって刷ってる部数は世界記録らしいけど売上もそうなの？

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　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　＜　一体みんな何と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /. 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

海賊王に〜ってのは名言だろ
風俗王とかいろいろ代用きいてるし

いろいろってほぼ風俗王だろｗｗｗｗ

ワンピースって何で人気ないの？

ワンピースとアケカスってなんとなく通ずるものを感じる

>>129
そもそもドラゴンボールはストーリーなんかあって無いようなもんだし
絵と勢いだけで読ませるバトルギャグ漫画だろ。
鳥山だってストーリー性で読んでもらおうと思って描いてなかったはず。

アーロン編のナミのルフィ助けて→当たり前だああああは良かったと思う
あのセリフで他の同期ジャンプ連載漫画から一歩抜き出たと思う

けいおんみたいなもんだ
萌え人気

テレビ業界の中の人のツイッターとか見てると
ワンピースって凄い人気だぞ

バトルの場面では絵の上手さ的にドラゴンボールの勝ちだと思うけど
ドラゴンボールのバトルで一番の欠点は敵が一人だから一人（大抵悟空）「しか」勝たないとこだな
結局ピッコロとかベジータはかませ犬にしかならない

ドラゴンボールは本編はボス戦ばかりだけど
見えないところで周辺人物の人生が進んでるのが面白かった
あと悟飯ハイスクール編の楽しさは異常

芸能人なんてそのときの流行に乗っとけみたいなもんだからなｗｗｗ
そういうやつらほどウサン臭いやつらおおいけど

>>184
その通りだと思うわ
俺は幼稚園小学生の時ドラゴンボール読んで中学生になってからワンピース読んで両方好きだけど
もし逆だったら両方イマイチと思ってたかもしれん

悟空に勝って欲しいからなあの漫画は

ワンピは黄金期にやってたらダイの大冒険の後塵を拝してたと思う

>>188
それはあるね悟空が来るまでが面白い
それ以降は退屈
ワンピースのバトルは全て退屈

>>171
鉄菱か

水曜のゴールデンタイムにアニメやってないから勝てるわけない
ドラゴンボール見てロートこどもソフトとはごろもフーズと5/8チップのCM見ないと水曜って感じしないもん

>>188
悟空はスーパースターなんだよ
用心棒で三船敏郎以外が活躍してたら変だろ

どの本屋に行っても置いてあるんで売れ残ってるんだろうな

かといってナミが勝つのはどうかと思う

ピッコロはともかくベジータは話を面白くこじらせるために必要だから噛ませ犬とは違うだろｗ

ドラゴンボールは結構ひねりがきいてるよ
ブウ戦のサタンの活躍とかね

鳥山もいかに悟空を遅らせるかと言ってるからな

主人公の魅力の差だろ…

悟空は万人ウケしてるけど
もう一方の危ない目をしてる猿は…

ドラゴンボールは悟空が小さかったころまでだな
それ以降はなんかつまらなくなったわ

アラバスタ編とかCP９編みたいな仲間を助ける戦いの時は
全員で戦って全員で勝たないとなんか違うって感じするんだよな
それが間延びすると批判されたりするけど

ベジータと争えるのはポップだけ

画力の差は大きい
ワンピースはあまりにも絵が下手過ぎて見るに耐えない

ドラゴンボールで喜べるような馬鹿にワンピースの高尚な世界は理解できない
残念ながら世の中は9割方その馬鹿で構成されている
だから超えられない

読んでてルフィにかまってる読者いないと思う
みんなコックとか三本刀に夢中だろ

仲間も敵もどんどん増えすぎ
人と人を繋いで人繋ぎの財宝とかいい加減にしろよ！

ドラゴンボールもセル編後半からそんな面白くないだろ

ドラゴンボールは勝ち負けとか戦いの内容をみたいと思うけど
ワンピは全く興味が湧かない
けっきょくルフィが勝つんだろとかしか思えない

ワンピース批判してるやつが全員バカだとは思わないけど
その半分以上は多分ろくに読んでないやつらだろうなとは思う

デザインの差

途中まで読んでたよ
つまらなくて読むのやめたけど

ワンピースってチョン国でも売れてるの？めずらしいな
何か通じるものでもあるのか

子供や外人は絵で大体話が伝わる漫画を好むからね
ワンピはセリフが無いと意味不明だし絵だけで読み進めたら驚くほどつまらないし
ドラゴンボールに勝てなくて当然だと思う

どっちかというとドラゴンボールの方が勝ち負けに関しては興味が沸かないだろ

正直ドラゴンボールって連載当時も売れて人気だったけど
評価が高いとかいうようなマンガではなかっただろ
思いつきだけのストーリーだったし

ワンピはもっと興味わかないってだけだろ

鳥山の画力が評価されてないとでも言うのか

ドラゴンボールって
キン肉マンと同じような扱いだったと思うけど

ドラゴンボールは敵キャラが魅力的なのも強みだと思う

フリーザ編以降からはどうせドラゴンボールで蘇るんでしょと子供心にも思ってた

漫画だから絵は重要だね
お涙頂戴は小説でいいかもね

ワンピースの、敵の倒れるタイミングがいつもよく分からない
バトルが適当すぎだよね

画力もなんか悟空が大きくなってからは
大ゴマばっかで明らかに手を抜くようになったし

鳥山はもともとはストーリーのあるマンガじゃなくて一枚絵を描いてた奴だからな
ストーリーにも非凡なものはあるが鳥山の真骨頂は一枚絵
なんの説明もなくキャラがセリフを喋ってるわけでもないような一枚絵でも
鳥山の絵には他の誰にもマネ出来ないオーラがある
尾田ももちろんそこらの並の漫画家よりは一枚絵の魅力はあるが
鳥山と比べるとかなり落ちる

ワンピースはメリハリがないんだよ結局

読んでて眠くなってきたら敵が倒れる

フリーザ以降は鳥山も惰性で描いてたからな

ワンピースの泣かせる部分は別に主要素じゃないからなあ
矢口みたいな薄いヲタがそう思っててテレビで言うから誤解されがちだけど

尾田の一枚絵は雰囲気伝えようといろいろ書き込みすぎてよくわかんないといつも思う

ただナルトやブリーチよりはマシ

ワンピースはなんていうか「軽い」
色々批判はあるけど、全てはこれに尽きる

子供向けマンガなんだから軽くていいと思うけど

糞ドラゴンボールなんて余裕で超えてんだろ
ワンピはフランスで600万部売れてんだぞ

子供なめんな

ワンピースを軽いって言うやつはちゃんと読んでないか
読解力ないやつだろ

それはワンピ本編にもいえるな
わけわかんなくなる

ワンピースの中性的な絵が女にも受けている
ジャンプはマッチョ路線を捨てたようにも見える

>>237
ナルトは９００万部売れてるけどね

もう腐向け雑誌だからな

絵に関して尾田は鳥山の模倣者でしかないよ

文学ほどの重みはないし
DBほどの躍動感もない

理屈も技術もないドラゴンボールのバトルはとても評価できないだろ

ろくでなしブルースとか暑苦しい劇画調の絵がなくなったのはいいね

ジャンプ売れなくなったよな

毎週木曜日の朝なんてドラゴンボールの話一色だった
いまのワンピースとか月曜日にみんなで会話するのだろうか

文学と重み比べればそりゃ漫画の方が不利だろ

少子化を女性読者でカバーしてる感じ

ワンピつまらん言ってる奴等は作者が自分より年下だってことで
最初から受け入れないだけだろ

>>246
考えるより感じる方が価値が大きいんだよ

こんなに売れてるのに小学生人気が低すぎると思う

>>249
放送してない地域が結構あるから期待できないだろうな

もしもしコテハン名乗れよ

>>251
残念だけど正しい判断だな

もうジャンプなんておっさんしか読んでないらしいね
子供にマンガ雑誌なんて高級品はもったいないだろ

尾田とか完全に俺より年上ですけど

あんなムキムキマッチョキャラばっかのマンガが売れてるなんて凄いと思わないかw
絵が良いんだと思う

まあ年下作者の説教臭い話は勘弁というのはあるかも

異常なワンピコンプレックス持つDB信者の定期スレか

今の子供ってドラベースとか読んで大うけなんだろ

ドラゴンボール以外のひきだしは無いのかよｗ

ドラゴンボールは逆に大人で初見だったらあんまりだろうなあと思う
ゴクウが来るまで絶対勝たないってのも読めるしどうせ死んでもドラゴンボールで生き返るんでしょって思うし
小さい頃読めた俺はラッキーだった

視聴率が漫画の売れ行きほど取れなかった時点で詰んだと思う

登場キャラ感情の起伏は激しいけれども自分は付いていけないでいる

ドラゴンボールは容赦のなさがキレを生み出してる
主人公の妻を情け容赦なく生卵にしてしまうあの展開よ

圧倒的悪役不足だなワンピは
誰もが知ってるフリーザのような

ほんとにドラゴンボールしか引き出しがないんだな

>>264
なに？ウマル・ハイヤームとかチョムスキーの話でもすればいいわけ？

日本だとワンピだけど外人はドラゴンボールとナルトをよく比べる

泣けるいい話っぽいけどよく考えるとそうでもないかもという迷いが生じてのめり込めない

ワンピースはそもそも話題に上らない

>>271
それとワンピとどんな関係があるの

日本でのみ圧倒的ワンピ
世界ではナルトか

かめはめ波とフリーザだな

生成文法とかワンピースにかかわってくるの？

まさかワンピースが修行編に入るとは思わなかったな

小さい頃読んだからピッコロさんがゴハンをかばうとことか良いしーンだと思ってたけど
あれを大人になってから読むと「この後ピッコロさんの故郷行って生き返るんだな」くらいは読めただろうな

>>275
お前がドラゴンボール以外の話しろと言ったからだよ

外人のナルトアンチは凄いぞ
国内では「つまんね」と普通にスルーだけど

ワンピースよりるろうに剣心の方が面白い

外人も論争してるんだｗ
日本と変らないなｗ

外人にワンピース受けないってのがよく分かった
ああいう説教臭い話はうざがられるだろう
キャラがよく泣いたりするのも多分あんまり伝わってない

だからフランスで一番売れてる漫画がワンピだって

ワンピースの知名度の低さは異常

ワンピースについてはドラゴンボールには永久に勝てないということ以外何も言うことはないな
だいたいみんなワンピースのことはどうでもよくてドラゴンボールの話をしたがってんだからしょうがないよ

>>281
ドラゴンボール以外の他の少年漫画で比較したらといったまでだよ

ワンピよりるろうに剣心とか幽遊白書とかダイ大の方が面白いな

たぶんナルトのほうが子供向けだから
外国だと読まれてるんだろ
基本的には大人はマンガ読まないし

ドラゴンボールは浅い
キャラは生きてるが別にどうってことない

るろ剣は糞だわ

フリーザとかベジータとかキャラ濃いよな

>>288
正直面白さなんて個人の好みに左右されるんだから勝ち負けなんて決めようがないけど
唯一無理に決めようとするならコミックスの売上だと思うぞ

今年3月にJETRO（日本貿易振興機構）がまとめた調査レポート
『フランスを中心とする欧州におけるコンテンツ市場の実態2008-2009』によると、
フランスにおける日本マンガの累計販売部数は、少年マンガでは『ドラゴンボール』が1900万部、
『NARUTO』が約900万部、少女マンガでは『フルーツ・バスケット』が約200万部、
『NANA』が約120万部とある。

ナルトはスターウォーズぽいとこがあるから外人にも親近感があるのかな

ワンピースって完結を見届けたらそれで離れる人が多そう
今読んでる奴らってあの件はどう繋がっていくのかとか、あの正体は何なのかとか
その答えが気になってるから読んでるだけって感じがする
DBみたいに何年にも渡って人気を博すことは絶対なさそう

ドラゴンボールのゲームが未だに次々発売されるのが凄い
おそらくドラゴンボールがジャンプで連載されて以来ジャンプにドラゴンボールに関する事を見なかったことはない

エースの死ほど軽いものはない

DBはアニメとセットな感じ
どっちかだけだと物足りないような

>>289
264 ：名無し募集中。。。：2010/09/02(木) 21:21:14.69 0
ドラゴンボール以外のひきだしは無いのかよｗ


少年漫画の文字どこー？比較って言葉もないけどー？

ワンピースは絵がごちゃごちゃし過ぎて海外では特に受けが悪いだろうな

単に忍者人気だろう＞ナルト

スーパーサイヤ人って名前から姿まで全てにおいてかっこ良すぎる

ワンピースはゲーム化されても海外では話題にならないな

あれの何が忍者なのか分からないよな

これからが本当の地獄だ

絵が万人受けしないんだろ

そういえばさんまがワンピースも読みだしたらしいね

忍空って海外で人気あったの？

>>302
ではチョムスキーの話題をどうぞ

白土三平の忍者観で疲れて壊れてしまったのがナルト

海賊映画は大人気なのにねぇ
朝鮮人を主役にした忍者映画はこけたよ

どうせティーンエイジミュータントニンジャタートルズとかと同じカテゴリーなんでしょ

フランスでワンピースの売上は年間600万部
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1282450632/

スーパーサイヤ人に変身した時の立ち姿の格好良さは異常

チョムスキーって偉い人が言ってたけど
ポジティブな愛のバイブスでピースだこのやろ！

DBはとにかく少年心をくすぐるのが上手い

ワンピースとか技多いんだけど格ゲーだとイマイチだな

下手するとワンピースのどんな技より、魔貫光殺砲の方が知名度高いかもな

ワンピースはマスコミがあおり出してからやたら発行部数が増えた

今時前時代的なサヨクの反権力ってのが世の中を分かってないなって感じ
メディアとか電通と戦う反権力の話なら今理解できるけど
政府と戦ったら駄目だわ

ワンピースのは技なの？

>>312
ウマル・ハイヤームの方がいいな

気円斬よりはゴムゴムのガトリングの方が有名かもってくらい

ワンピースの技ってどんなの？

むしろ前時代的なとこを恥ずかしげもなくやってるとこを評価するけどな

おにぎりとかそういうの

ゴムゴムのピストルだけだな有名なのは

気円斬もなかなか
操気弾は微妙

ドラゴンボールはマンガ中だと１回使った技あんま使わないよな
かめはめ波もイメージ程は多くない

おにぎりとかか技って

ワンピースが一番読んでて飽きないわ
楽しい

ドラゴンボールはアラレちゃん以下だろ

韓国漫画のチュナミ空を飛ぶが世界一の漫画

>>332
鳥山は技に名前をつけたりするのあまり好きじゃないとコメントしている

ゴムゴムのガトリングは知ってるわ
でもどれが強いのかは全く分からない

マネしたくなる技ならDBは置いといてワンピよりるろ剣やダイ大の方が多いな
二重の極みやアバンストラッシュとかみんなマネしてたもん

>>48
やっぱ反日マンガなんだな

ワンピースはバトルの絵がヘタすぎる
普段マンガを見てない奴だと殆ど理解できないレベル

>>52
人間ドラマはDBのが上じゃね

ワンピって単なるパンチやキックに無理矢理名前つけてるだろ

鳥山は技とかキャラとか名前てきとーだよな
ブリーチみたいに中二だったら寒いことになってただろうな

ワンピースってすでに60巻くらいあってまだまだ終わる気配ないんだろ？
もうそんな長編読む気力ないんだよ

それは車田先生

ゾロよりヤジロベーの方が強い

ハロプロで言うならドラゴンボールは松浦亜弥
ワンピースはスマイレージみたいな感じ

キムタクがワンピ好きって公言してから売れ出したんじゃね

名前もテキトーっぽいんだけどやっぱセンスあるよな鳥山は
野菜とか果物とかもじって

龍槌閃とかアバンストラッシュは有名だな

だってヤジロベーって神様より強いんだぜ

ゴムゴムのギガントピストルのネーミングセンスの悪さは異常

ブリーチはあの中二っぽいとこが一番の魅力だろ
あれがないとただの平凡な話だ

ゾロはまだいいけどサンジは強くしすぎ
実も食べてない普通の人間なのに

傘で牙突とかアバンストラッシュは誰もが通る道

サンジは腐れ人気があるからな

ワンピースは作りが丁寧だよな
キャラそれぞれの幼少時代とか描いてる
ドラゴンボールは回想シーンとか少ないのに
キャラ立ちしてるのが凄い

ダイ大で一番好きな技はハドラーのベギラゴン

今のはメラだ

格ゲームがイマイチに感じるのは恐らくキャラデザのせいだな
あとアクションをゲームで再現しやすい

べタン使いたい

ワンピースはDBみたく抜群に面白いわけじゃないけど
今のジャンプじゃ稀有な正統派少年漫画だしつくりもしっかりしてるし
尾田の仕事熱心な姿勢も含めて俺は評価してるよ

鳥山先生がダイの大冒険描いてたらドラゴンボール超えたんじゃね？

狼はダイ大好きな人多いな

みんな若いですね
俺の小学校は「秘孔ゴッコ禁止」という規則できたぐらい
北斗の拳流行ってた

サンドランドで我慢しておけ

ドラクエのマンガ書いて欲しいね

ワンピースなんて奇面組にも勝てないのに

友達同士でパロスペシャルのかけあいしてました

今のロト紋ておもろいの？

鳥山は絵が上手いだけ
ドラクエが売れたのも９０％は鳥山の絵のおかげ

>>366
小島よしおみたいなもんか

DBの良いところは分かりやすさ

ドラクエはすぎやまこういちの音楽の功績も大きい

ドラゴンボールは小学校の低学年時に連載終わったから幽遊白書とかるろ剣とかの方が思い入れある

ワンピースは絵を鳥山が描いて話を尾田が書けば最強ということだな

>>376
幽白の方が終わったの先じゃん

俺は今年２８のバリバリワンピース世代だけど
ドラゴンボールは名前くらいしか聞いたことないし読んだことないな

つーかブリーチ(笑)だのワンピース(笑)だのナルト(笑)だのテニスの王子様(笑)
だのが看板漫画とかどんだけ終わってるんだよジャンプって
糞ガキ専用じゃねえか
80年代後半〜＝90年台の歴戦の連載漫画が泣いてるぞ・・・

ザーボンが変身してベジータぼこった時が
何故か学校で一番盛り上がってた

データの比較とかないの？

絵については上手いってのもあるけどホント魅力の塊というかな・・・
引き込まれるし世界観も見える

>>379
ワンピとDB入れ替わってない？その文章

そういや鳥山と桂が組んだ漫画ってどうだった？

ワンピースは連載した時期がよかったんだよ
黄金期にやってたら１００％打ち切られてた

今度のドラクエは絵を鳥山
ストーリーを尾田が作れば

どんどん変身してって最終形態が一番小さくて弱そうに見えるってのはDBが初なのか？
フリーザとかセルね

フリーザもセルも最後はインテリヤクザになってたな
セルがイケメンなのは編集者の意向らしい

ドラゴンボールってどんな事象でもよく比喩されるんだよな
しかもそれが通じる可能性がめちゃ高いって凄すぎる
あいつグルドに似てるとか言われてた奴可哀想

DBはTVでもすぐにネタにされてそれが会場にいる人間に普通に通じるほどの圧倒的浸透度

俺のクラスにはミスターポポって言われてる奴がいるぞ

海老蔵が人目も憚らず熱く語ってしまうそれがドラゴンボール

漫画もしょせんマスメディアだから
マスメディア批判は描けない
今の時代求められてるのはそこなのに

ウェンツとえなりという棲む世界の違う人間が激論を交わしてしまうそれがドラゴンボール

M字のデコの奴は大体ベジータって呼ばれる

後頭部出てる奴はもれなくピッコロ

ブー編は一般人が死ぬ描写とかがえぐかった

>>396
そこは鶴瓶かで割れるな

www

ハンマ裕次郎とヤムチャがよく強さで比較される
同じくらい

DBのネタ性の高さは異常
これも作品の「分かりやすさ」が功を奏している結果と言える

>>398
そういえばK-1の決勝戦で藤原紀香がマーク・ハントを魔人ブウ魔人ブウ言ってたのを思い出した

ドラゴンボールに唯一少ないのが名言かな
北斗の拳やジョジョの方が多い気がする

鳥山は名前が野菜からサイヤ人とか
ベジタブルからベジータなのに
完璧でこれ以上ない至高のネーミングになってるのがすごい

戦闘力もよく使うわ

2chでも全くAAや台詞の改変ネタを見かけないワンピ

ブウ編はちとやりすぎたな
人殺しすぎ

ワンピースには名台詞すら無いしな

ドラゴンボールは鳥山が照れ屋だからわざとカッコいい台詞言わないけど
ベジータは迷言がやたら多い印象がある

鳥山明のネーミングセンス凄すぎる神様

ワンピースは総じて寒い

狙った名台詞って寒い

漫才のネタになるのもドラゴンボールか
そのうちワンピースもなるのかな

ドラゴンボールが解りやすいと思うのも絵のおかげ

あたまにくるぜ・・！なぁ　カカロット

これ大好き

>>387
尾田にストーリー作る能力なんかないだろ

ワンピースの白ヒゲ弱くてビビったわ

戦闘力が上がる→スカウター爆発

こういった分かりやすい演出も少年心をくすぐる

DBは空飛んでバトルだから色んな構図が出来てカッコいいってのはあると思う

ワンピも飛べるよ

>>398
あれはきつかったね
鳥山のアナーキズムはやっぱ強力

>>410
悟空がブウに言った最後の一言とか名台詞じゃね

ナッパ避けろ！

尾田は鳥山とは逆に名言・名場面を狙いまくって漫画を描いてると思う

天津飯けっこう好きだわ
トランクス ヤムチャ 天津飯 17号
イケメン四天王

キムタクと矢口は集英社から金もらって宣伝してるからな








って言ったら信じる？

ドラゴンボールってさり気ないんだよな
セリフにしてもキャラの行動にしても

鳥山は日常をたんたんと描くから名セリフみたいに
作者の思想押し付けみたいなのはない

星は壊せてもたった1人の人間は壊せないようだなってセリフ好き

>>425
それはちょっと感じる

チチの結婚してからの豹変ぶりが妙にリアルだった

ドラゴンボールはアイデアが陳腐

チチとごくうのセックスは見てみたかった

>>429
分かる分かる

北斗の拳みたいに「俺は雲のように自由だ」とかは絶対に言わせないよなwww

http://always-let-it-be.up.seesaa.net/image/8CE58BF382C683t838A815B83U82Q.jpg

乗り物やメカのデザインセンスが秀逸

トリコのほうがよっぽど読みやすいし内容を理解できるし
面白い

一体何人がつーちゃんねるのトリコ推しに騙されたことか

ダーブラが死ねば術が解けると聞いたときの悟空はちょっと怖いというか異質な感じを受けた
なんだそんな簡単なことかって

フリーザは名言の宝庫だろ

ブー編全部いらねー
黒歴史

ゴムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンドームかよｗｗｗ

ワンピース読み辛いねん

ギャルのパンティおくれー！

ナッパの恐ろしさは異常
しかも後ろに居るベジータはさらに強い

ハンタはDB超えたよね

悟空自身に大した信念とかないからいいよな
だからこそオラは地球育ちのサイヤ人だ！には感動する

ワンピは説教臭くて

ハンタは方向性が・・
ジョジョと比べるべきかな

>>447
なにを
なにをこえたんだ！？

ゴクウほどさりげなく童貞捨てたキャラを今までみたことない

あとベジータほどさり気なく食人行為に及んだキャラも知らない

>>451
連載年数

ワンピのネタにされないっぷりはちょっと重症

殺されたみんなや　破壊された地上は　ドラゴンボールでもとにもどれるんだ　気にすんな

ハンタ（笑）
あいつはそもそも漫画家失格だろ

ワンピの敵キャラ誰も知らないんだもん

ハンタはまあドラゴンボール並に一枚絵での見せ方が上手いな
ゴンで痺れたことは何度もある

>>456
あの心境の変化は生々しいな

ナッパと一緒に別の惑星人食ってたのはちょっとエグかったな当時

ヨークシンの頃は超ハマって週漫板に出入りしてた

ハンターの旅団編の面白さは異常

ドラゴンボールの名場面は悟空がスーパーサイヤ人になるところだからセリフが無い

ピッコロ大魔王編の頃水木しげるがドラゴンボール褒めたんだっけ
水木しげるがドラゴンボール読んでた事に驚いたが

やっぱジャンプの全盛期って異常だったなぁ
看板漫画ばっかりだったし

ハンターハンターって20〜25歳くらいの男がだけが支持してるって印象

ドラゴンボールとかセーラームーンとかを超える少年漫画少女漫画はもう出てこないんじゃね

34歳ですが

>>464
この一枚絵はすぐに頭に浮かぶな〜

千と千尋の神隠し見てるといくつかのシーンが実にドラゴンボールっぽい

がんこなパヤオ先生も認めたかめはめ波

蟻編入った辺りで投げたな俺は

ヲタ評価はワンピのが高いかな
一般評価はドラゴンボールだけど

鳥山は意図せずに名言や名場面を誕生させてしまうから天才だなと思う
尾田みたいに狙いまくってるのに世間にはスルーされてしまうのはいかにも凡人って感じがする

尾田は編集が悪いんだと思う

蟻編もピトーの初出まではおもろいんだがその後がなぁ

悟空がサイヤ人だとかいうのいつくらいから考えてたんだろうな連載始まった時から考えてたとしたらすごいな

ドラゴンボールの名シーンといえばセルへの親子かめはめは
ベジータが突っ込んでいくとこからあの流れは感動しつつ燃えた

まぁ女と話ししたけりゃ
ワンピとけいおん見ろってこった

ワンピもけいおんも狙いすぎて冷めるところは共通してるな

ワンピは俺の中ではこち亀みたいなもんかな
笑いのないこち亀

けいおんとか男が見てたらキモいだろ

ネフェルピトーの初登場はフリーザの初出の絶望感と争える

それはない

こち亀とかクソつまらん

こち亀は今回もクソ笑ったけど

ナメック星は物凄く面白かった

2週くらい前に終わったやつよりはこち亀のほうが面白いよ

ワンピースは長くて話がぜんぜんつながってなくて
〇〇編〇〇編って分かれてるから全然覚えてない

なあなあ
コミックでドラゴンボールとスラムダンクの完全版買うとしたら
どっち買う？

アニメのナメック編は最悪だったがな

長くても三国志なら面白いしいくつもの国が興亡して人も死にまくって産まれまくって
あんなに面白いのに
ワンピースは長いだけでなにも出来事が起こってない

けいおんってヲタクの男が見る萌えアニメじゃねーの？
知らんけどｗ

>>478
そんなのラディツが登場した回からに決まってる
当時のジャンプに先の事考えて描いてた漫画なんて無い

悪魔の実とかいう設定がいらなかったんじゃないかな

こち亀とかよっぽど暇じゃない限り読まないな

正直
こち亀と
バクマンしか読んでない

ワンピ戦闘が面白くない

DB終わってワンピが始まってジャンプの売上が300万部落ちたからな

ワンピは話も面白く無い

悪魔の実はともかくゴム人間ってのは面白い発想だと思う
なんかいろいろ付け足し始めたのがダメ

敵キャラのデザインも悪いからきつい

そろそろルフィは火を吐いてもいいよな

ゴム人間ってドラゴンボールのピッコロさんの丸パクリでしょ

ワンピース長すぎる

ダルシムじゃん

ワンピはデザインのセンスとかオリジナリティーは凄いと思うんだ

長い上にいらない話ばかりだからな

ワンピのデザインは最低最悪だしオリジナリティにいたっては皆無じゃないかと

ワンピースは主人公がまったく成長しないおかげで強さのインフレ問題が解決してているな
ドラゴンボールの反省が生かされている

尾田はあの絵を作っただけで天才なんだよ

物語の出来はドラゴンボールも最低レベルだけどな

そうかゾロは成長してないのか

>>511
おもいっきりインフレしてますが
初期のルフィに負けたクロコダイルなんて今じゃ雑魚じゃなきゃおかしい

ハンタの絶望感も悪くないんだけど
蟻編はやりすぎだな。
DBはナッパめちゃつえーどうすんだこれって思いながらも
悟空がもうすぐ来てくれるっていう希望があった。

ハンタの場合はボスの側近（DBいうナッパ）に対して
味方最強のキャラがわしより強くねー？とか言ってるから「冨樫やっちゃったなー」っていう感想しか出なかった。
しかもその側近が3人もいるとか

フリーザ一味ってほとんどベジータ親子の二人に殺されたんだよな
意図したかしてないかはともかく鳥山先生すごいよ

ワンピースのオリジナリティってなんだよ

>>517
何がどう凄いのか分らん

>>518
ひと目でワンピだって分るところだ

残念
それはフェアリーテールだ

>>519
お前ゆとりだろ？
これだからゆとりはダメなんだよなｗ

過去の描写がかなり気になるなドラゴンボールは
アニメで何とかやってくれてるが漫画で見たかった

>>519
惑星ベジータを破壊したのがフリーザでそれまでもサイヤ人が奴隷のように使われてきた歴史があったわけじゃん
その心情を思うとね

ドラゴンボールは一話３０秒で読めるからすごい
これはワンピースには絶対出来ないことだ

ワンピはバトルになると読まないで飛ばすからもっと早いぜ！

ドラゴンボールごときでゆとりどうこう言われてもねｗ
もう話の大部分忘れてるから聞いたまでじゃ

DBのバトルシーンの分かりやすさは異常

ドラゴンボールが漫画家に与えた影響は
北斗の拳に匹敵する

ドラゴンボールはその話の表紙だけで1分ナメるように見てられる

鳥山のデザインセンスとネーミングセンスの良さは異常

ワンピっていつ終わるんだろう

ワンピとガラスの仮面に終わりはない

鳥山明は絵が上手すぎる
絵を見てるだけでワクワクすんもん
ワンピも好きだけどその次元には行けないわ

トランクスが未来に帰るときベジータがさりげなくピースしてるシーンが良い

ワンピもDBも声優に恵まれてる

>>535
名シーンだな

未来から来たトランクスとセル倒したあとに育ったトランクスの性格が違い過ぎる

親父がいたかいないかの違いだな

ワンピースはヲタ限定人気って感じ

ワンピは癖がありすぎて最初から受け付けなかった
ヒットした時ビックリした

ワンピはようやく気が読めるようになるところか
悟空が初めて気を読むところを披露した天津飯戦は面白かったな
見せ方もほんとに上手かった

チャラヘッチャラはミリオン売れたのにワンピは・・・

ワンピの場合は伏線とか無駄なところに力入れすぎ

ボ〜ンボーヤ〜ジュしか知らない

覇気とか出てきた時点で伏線もクソもない

空白期間の間にドラゴンボールはセックスして赤ちゃん作ってたけど
ワンピじゃ子作りなんてしないんだろうな・・・

ワンピにはDBのゴクウとベジータみたいな微妙な関係がないんだよ

>>538
師匠が悟飯だったから礼儀と口調が似てる

ジャンプ全盛期は駅でジャンプ買ってドラゴンボールだけ読んで
そのままゴミ箱に捨てるサラリーマンが結構いたんだよなぁ

ベジータの「お前がナンバーワンだ」の言葉の重み

なんて事ない台詞でもどのキャラかすぐわかるドラゴンボールの凄さ

未来トランクスは礼儀こそ良かったものの窮地に追い込まれたり激昂したりするとベジータみたいな行動するところが笑えた

なんでガキトランクスはあんなDQNになっちゃったんだろう

べジータをお手本に育ったから

というより平和の中で今風の若者に育った感じかな

クリリンのことかーの場面で超サイヤ人になったと思ってるやついるんだろうな

パクりは元祖には勝てないのでは？

よくしらんけど

>>189
同意
しかもかなりの変化なのにさらっと描くところが好きだ

>>535
軽い抱擁もなし、泣き別れるわけでもなし、トランクスが笑顔で応えるだけなのに
それなのにぐっとくる

久しぶりに見たらすげー絵が見にくくなってたわ
背景書き込みすぎだろ

２年経ったらみんなでかくなってるのかな

コビーなんか2mくらいになってそう

>>267
そうなんだよね
やたら泣いたり喚いたりしてるけど
こっちがそれに感情移入できない

今時の子供はできるんだろうなぁ
あれがヒットするってことは

主人公の魅力が段違い

超えられない好感度の壁があるね

今時の子供完全スルーしてるからジャンプの売上が激減してる

セリフでストーリー作るんじゃなくて
絵でストーリー作る感じだよね

子どもが減ってるのに大人の読者も減れば
そりゃあ売上も減るわな

ドラゴンボールはテンポも悪いし
なにしろ笑える要素がない

　

アニメを見てるだろ

ドラゴンボールでテンポが悪いなら
ワンピは最悪だろ

一番の差は絵だろうな

鳥山あきらは本当はギャグをやりたいくらい
面白いの好きだぞ

正直どっちも天才だと思うよ

ワンピに笑える要素があるのかすごいな