そもそもフォークって反戦左翼のものだったのに

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1 ：名無し募集中。。。：
保守派の鈴木宗男を支持している松山千春や思いっきりウヨ臭がする長渕剛が
何でフォークの大御所と呼ばれるの？
2 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:38:47.44 0
なんでやねん！
3 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:41:33.36 0
フォークは吉田拓郎までだな
4 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:42:54.88 0
フォークといば所ジョージだろ
5 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:44:07.20 0
長渕とか女々しいよな
6 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:44:58.76 0
全てはボブディランの影響
7 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:47:00.60 O
長渕が大物と呼ばれていたのは15年前まで
今は過去の栄光に縋って生きるチンピラ
8 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:47:48.98 0
フォークといえばグレープ　かぐや姫　風　アリス　オフコース　チューリップ　甲斐バンド
9 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:48:28.39 0
ボブディランって左翼か？
10 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:49:00.97 0
そりゃ時間がたてば保守的になるのは当たり前だろ
11 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:49:24.42 0
反戦というイメージかな
12 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:50:28.69 0
オールアロングザヲッチタワーとか歌うぐらいだから反体制だろう
13 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:50:49.11 0
ユーミンやサザンなんかが出て政治性はなくなった
それから今まで音楽は変わらない感じ
14 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:51:02.56 0
左翼は西側の国から戦争するのに反対してるだけで
反戦じゃないだろ
15 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:51:16.60 O
岡林信康 加川良 高田渡 友部正人 左翼か？
16 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:52:11.47 0
陽水はフォーク期が最高と思ってたけどニューミュージックになってからもいいな
17 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:52:24.84 0
フォーク→
　　　　　　　ニューミュージック　→　Ｊポップ
ロック　→
　↑
　ＧＳ
　↑
　日劇ウェスタンカーニバル
18 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:52:52.95 0
フォークの成り立ちから勉強し直せ
政治性の無かったフォークを反戦左翼が主義を広めるために利用したにすぎない
19 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:52:54.24 O
長渕ってアンジェラアキみたいなことしてなかった？
長渕終わったなと思った瞬間
20 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:53:43.77 0
サザンなんてデビュー当初から商業音楽（産業ロック）の類だからフォークとは全く関係ないだろ
21 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:54:55.87 0
ニューミュージックはユーミン専用のジャンルだよ
22 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:55:29.36 0
尾崎も岡村ちゃんもニューミュージックじゃないの
23 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:55:53.35 0
>>9
厳密な政治思想はあの当時無かったと思う
反戦平和っていう牧歌的な憧れがあっただけで
ただそれだけであの当時は左翼の烙印を押される時代だった
24 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:56:42.82 0
・反戦
戦争を知らない子供たち（ジローズ）

・部落差別問題
竹田の子守歌　（赤い鳥）

・在日朝鮮問題
イムジン河　（フォーククルセイダーズ）


結構シビアなテーマを歌っていたんだな
今は放送コード等規制があるからちょっと無理っぽい
25 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:57:42.13 0
>>18
それも違うんじゃないか
反戦も左翼もフォークも流行に過ぎなくてたまたま時期的に一致しただけじゃない？
26 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:57:43.34 0
よいとまけの歌はフォーク？ニューミュージック？シャンソン？
27 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:58:27.15 0
左翼が反戦なわけないじゃんｗ
左翼国家なんて軍事国家ばかりだし
28 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:58:35.72 0
イムジン河は当時で発禁になったでしょ
29 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:58:38.95 0
>>24
むしろ「放送禁止歌」の流れで今は結構流せる。
30 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:58:45.50 0
イムジン河って井筒映画で宮崎あおいのアレが歌ってたやつか
31 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:59:34.73 0
人道主義とか博愛主義と左翼って違うの？
人道主義者の右翼はありえない？
32 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:59:36.87 0
>>27
60～70年代当時の流れの話をしてるんだよ
33 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 19:59:42.02 0
松山や長渕はニューミュージックだよ世代が違う
34 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:00:00.23 0
高田渡は吉祥寺にいた純粋関東人なのに関西フォークに色分けされた
35 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:00:15.60 0
三上KANが最強だろ
36 ：名無し募集中。。。 ：2009/05/23(土) 20:00:15.99 0
>>27
社会主義国では民主主義が左翼なわけだが
37 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:00:23.70 P
長渕って反戦歌ばっかだけど
国会議事堂に小便ひっかけるくらいｗ
38 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:00:30.01 0
左翼って現状を変えようとする革新派のこと？
39 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:00:45.69 0
>>31
あり得るよ
40 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:00:56.74 0
お前が蛇を捕れええええええ！

あれはロックだな
41 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:01:45.77 0
松山千春はフォークではないよな　世代的に
フォークとニューミュージックの過渡期とは言えるけれど

あと国策捜査批判だから立派な反権力だろうね
42 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:01:54.67 0
>>15
ガチなのは高田渡ぐらいだな
皆がバカみたく髪のばしてた時に一人刈り上げにした
43 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:02:19.31 0
>>38
うん
急進派の人たち
現状を保持しながらやろうとするのが右翼
44 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:02:38.89 0
俺も左翼とか右翼の定義がよく分からん
人権派でも天皇好きな人とか日本の伝統好きな人いるし逆もありうる
北朝鮮とか中国の改革派は右翼なの？左翼なの？
45 ：名無し募集中。。。 ：2009/05/23(土) 20:03:00.46 0
民主主義政権下と社会主義政権下では右翼と左翼が逆になる
46 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:03:25.64 0
松山千春がフォークっつーのは俺も違和感あるな
中島みゆきならおｋ
47 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:03:28.69 0
>>39
あり得ないと思うね
右翼は人道の対象の「人」という単位での構成論をとらないし
48 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:03:31.84 0
長渕は中二病のコミックソングだろ
見えない巨大な的と戦ってる
49 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:03:51.39 0
>>43
じゃ北朝鮮で金政権倒したい人が左翼で金正日の支持者は右翼？
50 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:04:49.50 0
千春は自分でフォーク歌手だっていってるんだからフォークでいいだろ
51 ：名無し募集中。。。 ：2009/05/23(土) 20:04:53.05 0
>>49
それであってる
52 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:04:57.05 0
>>44
言葉の定義でいうと
急進派が左
保守派が右
フランス革命の議会の座った位置でそーなったんだけどね
53 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:05:08.57 0
左翼ってのは改革派で右翼は保守派
だから金正日は右翼ということになる
54 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:05:13.12 0
長渕さんには清原という用心棒がいるからな
55 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:05:52.31 0
用心棒いる時点でヘタレじゃん
56 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:06:12.57 0
>>49
北朝鮮の平均から見たらそーなるね
57 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:07:15.35 0
ディランは1960年代のアメリカの公民権運動に積極的に関ってた
1963年にワシントン大行進でやったキング牧師の有名な"I have a dream"演説があった時も歌ってた
ラベルが違うわ
58 ：名無し募集中。。。 ：2009/05/23(土) 20:07:17.86 0
フォークと言えばさだまさしだろ
59 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:07:48.50 0
呉智英じゃないが
社会主義体制を覆そうとするのは反革命勢力で白で右翼ということになる
体制を基準に左右を決めるのはおかしい
60 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:07:51.70 0
60年代以降のフォークはロックバンド組めなかった
ぼっちか貧乏人の逃げ道
ボブ・ディラン自体最初はロックンロールやってたし
61 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:08:05.28 0
フォークの原点は高石ともやの受験生ブルース
　
テストの成績聞かれたら　全然アカンと答えとき
相手に優越感与えておいて　後でショックを与えるのさ
　
これのどこが反戦左翼なんだか
62 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:09:03.94 0
>>60
ロックは芸能事務所やレコード会社とテレビ局（民放キー局）をはじめとする
大手メディアがタッグを組んで金儲けするシステムだから
自ずとクオリティや芸術性が低くなる
音楽が好きな人が聞くべきジャンルではない
ロックのファン/リスナーって芸能界や賑やかなお祭りごとが好きなだけで
音楽はそんなに好きじゃないんでしょ
63 ：名無し募集中。。。 ：2009/05/23(土) 20:09:10.07 0
反戦歌なんてロックでも演歌でも作れるだろ
64 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:09:52.73 0
日本のメジャーロックはテレビ先導型だからちょっとね
65 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:10:21.22 0
アメリカのロックはラジオ先導型だしな
66 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:10:22.74 0
>>26
そりゃたまがどんな音楽ジャンルですかって聞く様なもんだ
67 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:10:33.03 0
厳密に言うと演歌じゃないが岸壁の母は立派な反戦歌だな
68 ：名無し募集中。。。 ：2009/05/23(土) 20:12:10.09 0
忌野清志郎だってロックだけど反戦左翼的だったろ
69 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:12:11.93 0
本来右翼も左翼も愛国者には変わりはなかったんだよね
左翼＝売国奴って見方になってるけど売国奴は右翼左翼双方にとっても敵だよね
アプローチが違うだけで祖国を良い国にしようという情熱は一緒なんだよね
今の日本の左翼はそこを履き違えてると思う
70 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:12:18.93 0
北山修が言うのにフォークブームの中で
急激に商業主義に偏っていったそうで
商業主義の申し子がロック→Jポップと繋がっていったのだろう
71 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:12:45.84 0
>>61
受験生ブルースは中川五郎が最初
72 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:13:25.09 0
>>69
俺は君の右翼・左翼の見方が根本的に間違ってると思う
73 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:13:40.04 0
>>59
保守は右翼だよ
現状を改革しようとするのが左翼
74 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:14:02.16 0
PPMフォロワーズとかキャンパスフォークがまずあってだな
75 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:14:39.20 0
右翼団体の人達は２ちゃんの好きな右翼とは違うの？
76 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:15:07.46 0
>>73
どこの政治体制のどんな政治グループも
常に「改革派」を自称してるから
北朝鮮だって常に革命を深化させてるのだから
ある意味立派に改革だ
77 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:15:33.91 0
>>69
極左が国家を否定するのは世界的に見て至って普通
そういうイデオロギーなんだから
単に日本はまだ極左が幅を聞かしてるだけの話
島国だから世界の現実が見えないんだな
78 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:15:59.39 0
ブッシュが数年前にイラクを攻撃する前に
ストーンズやフーを集めてコンサートやったからな

ロックは今やキリスト教・白人文化・巨大権力の象徴になったと言える
79 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:16:07.76 0
>>72
これ書き込んだ奴は右翼左翼の見方とか見識は言ってないんじゃね？
まぁ言わんとしてる事は何となく分るが
80 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:16:15.37 0
保守は右翼ではないよ
漸進主義に立つのが保守なんだから
それすら否定しかねんのが右翼
81 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:16:58.11 0
>>62
視野が狭いな

ロックでも商業的なノリに乗ってないものだってあるのに
82 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:17:00.76 O
日本初のフォークシンガーと言われているマイク真木に言わせるとああいう反戦フォーク的なものこそ邪道って事らしいよ
83 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:17:44.00 0
保守＝斬新主義とは限らないな
上流階級の利益の代弁者たる保守党を持たない我が国じゃ分かりにくいが
84 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:17:48.19 0
>>26
ジャンルはわからんが三輪はシャンソン歌手だよな
85 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:18:00.90 0
反戦＝左翼
好戦＝右翼
この認識でおｋ？
86 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:18:31.19 0
右とか左とかよく分らないけど
民族主義とかそういう考えは右？
87 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:18:42.53 0
そもそもフォークって左利きのものだったのに

ってスレタイだとずーっと思ってた
88 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:19:34.20 0
ディランが1966年のイギリスツァーで
客の怒号のなかで大音量でLike a Rolling Stoneを歌うところもカッケー
89 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:19:51.68 0
>>24
戦争を知らない子供たちは１９７１年にジローズがパクったけど
最初は１９７０年に万博会場で全日本アマチュアフォークシンガーズが歌った
90 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:20:01.69 0
>>86
基本的に右だが
左と民族主義はミックスしやすいので日本共産党みたいなのが出てくる
91 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:20:15.53 O
鳥肌実は左翼キャラだったっけ？右翼だったっけ？

わかんないよ
92 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:20:20.06 0
中国でも中華思想の民族主義な人って右翼なの？
今の中国の政権も中華民族主義だよね
93 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:20:29.50 0
>>85
別に右翼が戦争好きってわけでもないと思うけど
94 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:21:03.83 0
中華と民族はそもそも別の次元の観念じゃないかと
95 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:21:14.27 0
>>86
右翼、左翼っていうからわかりづらいのであって
その国の現体制に対する保守、革新って考え方が一番わかりやすくない？
96 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:21:56.90 0
日本の右翼は戦時体制への憧れというか郷愁に特徴があるので
単なる平和ぼけという意味では左翼より酷い
97 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:22:34.47 0
日本の左翼は単にアメリカの戦争を否定してただけだから
ソ連や中国の解放戦争はもちろん大賛成だよ
98 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:22:38.30 0
>>85
アホか北朝鮮とか中国とかキューバとか旧ソ連とかめちゃ闘いが好きじゃねぇか
戦闘民族が反戦左翼とかありえねぇ
なんちゃら大佐の国も左翼国家だぞ
99 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:23:36.39 0
>>95
例えばサッチャーの保守党は革新でいいのか？
100 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:23:50.94 0
戦時体制はもろ社会主義体制なんですが
101 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:24:29.39 0
馬鹿は酒でも飲んでオナってろ
102 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:24:58.33 0
そらそうよ
戦前右翼の帰結見ても分かるように
権力を握った結果は右も左も変わらない
103 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:25:02.16 0
日本の左翼もめちゃくちゃ戦闘好きじゃないか
人権を重視する人達と左翼って別じゃねぇのか
104 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:25:20.39 0
70年安保の挫折とそれに続くオキナワ返還闘争の終了を境にして
時代が大きく変わった
105 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:25:50.32 0
カダフィ大佐も最近すっかり丸くなったよなぁ
106 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:27:31.82 0
色んな考え方があるのを認めない民主主義を否定する奴らが悪じゃないのか？
107 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:27:37.55 0
ここに日本の言論の限界がある
戦前の日本は社会主義体制（＝左翼）だったって現実を見たがらない
天皇が歴史的そんざいだからちょっと違うが今の北朝鮮に確かに似てる
北朝鮮が右翼国家かって話だ
108 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:28:27.33 0
結局どんな高邁な思想も組織化するとダメになる
109 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:28:41.80 0
>>107
日本ファシズム論くらいは勉強してから
能書きたれた方が良いんじゃなかろうか
110 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:29:02.94 0
民主主義・資本主義の日本では右翼（保守）はその体制を守る人たちを指すし、
左翼（革新）はその国体を変えようとする人たちを指す。

共産主義・社会主義経済の国でも右翼（保守）＝体制維持派
左翼（革新）＝体制を変えて行きたい人

日本から見れば社会主義陣営の国の右左は逆になる。
鏡みたいなもんだな
111 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:29:14.03 0
結局全体主義が一番駄目なんだよ
112 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:30:11.35 0
さすがに戦前の日本が社会主義体制だったとか
ゆとり歴史教育の威力を思い知らされたわ
113 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:30:18.58 0
>>109
ファシズムは左翼です
近代以前にファシズム体制など存在しない
114 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:31:08.69 0
全体主義とか個人崇拝主義な国でいい国なんてないよ
115 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:32:04.28 0
全体主義にしろ民主主義にしろ所詮相対的な尺度に過ぎないから
民主主義だから良いとか悪いなんて意味のない議論だけどな
116 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:32:10.85 0
>>99
保守だろ

>>107
お前はバカか。
全体主義的だけど社会主義ではない。
あの当時の日本からすれば戦時は保守国家。
北朝鮮からすれば北朝鮮は右翼国家だ。
日本からすれば左翼国家だけどな。
117 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:32:11.60 O
戦争を知らない子供たちの歌詞の｢僕らの名前を覚えてほしい｣ってのを聴くと虫酸が走る。
118 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:33:54.51 0
人権を守るのが好きな人って左翼なの？
119 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:33:54.94 0
サッチャーの保守党はそれまでの上流階級の利益を代弁する政党から
大衆政党へと脱皮させた「革命」と言われるに値する政治社会変動の
主役だったのにそれでも「保守」なのか
120 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:33:56.45 0
政権交代が実質上行われず、官僚が法案を作って実務的に統治し、
政治家が世襲する島国が極東にある
121 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:34:56.37 0
>>116
やっぱお前みたいな馬鹿が多いんだな
当時の官僚がなんて言われてたかも知らん
「革新」官僚と呼ばれてたのだよ
国家総動員の社会主義に傾倒してたからな
122 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:35:40.04 0
保守政党の中の改革派扱いになるだろ>>119
123 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:35:51.11 0
さだまさしの「防人の歌」ぐらいかな
右翼のフォークがでてきたのは
124 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:35:55.45 0
「革新官僚」の時代に社会主義＝国家総動員と思っていたという発想が
あまりに勉強不足だなぁ
125 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:36:05.83 0
好戦左翼
126 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:36:15.83 0
北一輝は左翼と言うと混乱する馬鹿も多いんだろうな
127 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:37:16.98 0
>>122
当時の労働党とサッチャーの保守党のどちらが「改革」派なのかな？
128 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:37:21.11 0
新自由主義のことをサヨクとレッテル貼りする右翼もいるからな
あれだけ新自由主義まんせー小泉まんせーしていたくせに
129 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:37:41.44 0
>>121
国家総動員＝社会主義ではないだろ。
上でファシズムの右翼国家はないとか言ってた人だろうけど
その認識からして既に間違ってるぞ
130 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:38:16.52 0
何かフォークと全く関係のない話になっているｗ
131 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:38:38.01 0
>>123
グレープ（さだまさし）以後はフォークではない
ニューミュージックに分類される
132 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:39:14.75 0
保守党だから保守みたいな看板やブランドに弱いニュー即っぽいのが
政治論やっても仕方ないだろうに
133 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:40:24.12 P
そういえば戦前の日本は民主主義だったと言ってるのがいたなあ…
134 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:40:32.32 0
>>129
北朝鮮も国家総動員やんけｗ
135 ：名無し募集中。。。 ：2009/05/23(土) 20:41:12.80 0
>>121
特高による赤狩りが日常茶飯事だった戦前戦時中が社会主義ってｗ
136 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:41:16.20 P
>>86
キューバはどうなる？キューバは日本の保守化した若者でもゲバラ、カストロに共感してるやつがいるし
137 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:42:12.78 P
社会主義が過去のものでもゲバラ、カストロに共感するやつはいるんだよな
なぜかゲバラ、カストロだけは免罪されてるから不思議だよなあ
138 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:42:21.94 0
フォークは元々個人が社会的メッセージを伝えるものだった
それが政治的に利用され
嫌気がさしたボブディランはロックに走った
139 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:42:58.28 0
カンボジアのポルポトって左翼だったの？
人権なんてありえない人だったぞ
140 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:43:18.13 0
>>127
ごめん
それは俺の勉強不足でわからないわ、調べておく
でも長期的な歴史的に見れば保守党は保守の政党だし、労働党は革新政党って扱いじゃない
でもイギリスってバランス取れてるイメージあるな。
二大政党制でどっちもある程度政策似てくるというけど
141 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:43:37.48 0
社会や民衆重視のフォークから
プライベートな心情をベースにしたニューミュージックに転換した辺りで
日本の精神風土は硬直しちゃったんだろうな
142 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:44:00.53 0
左翼が人権派とかどういう了見だよ
143 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:44:41.79 P
>>142
左翼は人権派、進歩派、革新派を自認してる人たちばっかだぞ
144 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:44:55.96 0
>>137
社会主義に共感してるんじゃなくて
革命に共感してるんじゃない？
日本だってこの閉塞感を打ち破ってくれる人が出てきてくれればって思う人は多いだろ
145 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:45:13.46 0
左翼は人権派です
人は皆平等だから全体主義に走るのです
146 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:45:31.27 0
共産主義なんて人権無視の最高峰だよ
人権擁護と左翼はイコールでも何でもない
147 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:45:32.23 P
>>144
でも近代において革命は社会主義の専売特許なわけで
保守なら革命を否定して当然だろ。やるなら維新だ
148 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:45:38.64 0
フォークとニューミュージックの違いって年代的な区分けだけなのか？
かぐや姫（グレープとほぼ同時期のフォークグループ）なんて四畳半
フォークといわれていたのにな
確かにこの頃から歌詞が恋愛や私小説的な傾向となり反戦サヨクの
イメージは薄れてきていたが
149 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:45:59.53 0
>>140
長期的な歴史とか簡単に言うけれども
それは自由党の微妙な存在なんかもちゃんと理解した上で言ってるんだろうな？
150 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:46:16.65 P
>>148
それを商業主義的堕落と言ってるやつが多かったんだよなあ…コアな音楽業界人の間で
151 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:46:28.02 0
アメリカも左翼国家です
自由が脅かされると一丸となって全体主義に走りますｗ
152 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:47:36.32 0
明治維新も多分に左翼的だったけどな
まだ元武士階級が健在だったから政治は機能してたが
大正以降はグダグダ
153 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:47:47.93 0
私小説的な傾向ってこともなかろう
個人のメンタリティや生活を描いてはいるけれども
そこに内面的な掘り下げというのが急速になくなっていくわけで
154 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:47:50.88 0
トロツキー的アナーキズム国家ではあるけど左翼国家とは違う
155 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:47:54.64 O
千春、長渕は世代的に拓郎に影響受けたんで反戦フォークとかよく知らないんじゃないか？
156 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:48:02.40 0
人権というのは個人の考え方を最大限重視するところからきてる
共産主義とか社会主義とは考え方を異にするわけだが
もちろん民族主義もそうだけど
157 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:48:48.01 0
>>151
ファシズムは右翼です
158 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:50:16.12 0
人権はあくまで公権の逆であって
個人の考えを尊重するというのも中身の一つに過ぎないだろ
159 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:50:20.43 0
>>154
左翼国家です
もっというと左翼国家の第一号です
160 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:50:23.36 0
>>149
一応、存在だけは知ってる
161 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:50:23.57 0
>>157
あれはファシズムじゃない
反国家主義的な動機が結果的にファシズム的な動きになっただけ
162 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:50:58.12 0
>>157
ファシズムは左翼です
近代以前にファシズム体制など存在しえません
163 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:51:04.77 0
>>152
左翼的っていうか維新の志士たちは今で言うテロリストみたいなもんだろ
164 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:51:11.06 0
>>159
左翼ではありません
反国家主義です
左翼とは何の関係もありません
165 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:51:41.86 0
>>163
イデオロギー的にいえば白色テロだな
あなたに同意
166 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:51:46.06 0
>>157
左も右も全体主義（ファシズム）の可能性はあるよ
167 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:51:50.62 0
>>155
千春は岡林や加川良の影響も受けてるぞ
長渕は拓郎どまりだが

ところで拓郎と岡林って同じ1946年生まれなんだが拓郎の方が
何故かだいぶんあとに出てきたって感じがするんだよな
168 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:51:58.47 0
フォークとは食器である
169 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:52:04.06 0
>>163
維新の志士は今で言うネトウヨ程度の志しかなかったよ
170 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:52:51.59 0
右翼のファシスト：ヒットラー
左翼のファシスト：スターリン
171 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:53:34.98 0
>>169
勤皇の志士は命張っていたけどネトウヨは安全なところに身をおいて
ぎゃあぎゃあ言ってるだけだと思うが
172 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:53:41.53 0
全体主義が＝ファシズムなのかって基本から勉強された方がよろしいかと思うが
173 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:54:16.94 0
>>169
そんなもんなの？
しかし、それだけであれだけの近代国家作れるってのもすごいな
２ちゃんのネトウヨニートも明治時代期並の逸材が埋もれているのだろうか。。。
174 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:55:00.45 0
>>164
関係大いにありです
アメリカの建国がフランス革命に影響を与えたくらい
175 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:55:12.99 0
日本最高のフォークシンガーは天地真理ちゃんだな
水色の恋　最高！！！！！！
176 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:55:24.71 0
事務処理能力の高い大久保や旧幕臣たちがいなかったら
明治はお笑い政府になってた可能性が高いのも確かだなｗ
中国の「新」みたいな感じのやつ
177 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:55:27.63 0
ネトウヨなんて所詮ヘタレのセコウの子分どもだろ
たいしたことねえよ
178 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:56:46.42 0
歌謡界とニューミュージックをつなぐ存在として大田裕美がデビューしたんだよな
179 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:56:50.31 0
>>170
左翼のファシスト＝ヒトラー、スターリン、毛沢東にするとあら不思議！分かりやすくなる
180 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:57:38.00 i
ここだけ６０年代の学生討論会だなw
181 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:58:16.12 0
太田宏美の場合は
ニューミュージックを歌謡曲化した架け橋だろうね
182 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:58:16.26 0
おまえらフォークなんてどうでも良いんだろ
183 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:58:52.89 0
そもそも反戦左翼とか聞いてあきれるわ
184 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 20:59:32.18 0
今の高校生も戦争を知らない子供たちを歌ったりするのだろうか？
185 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:00:15.59 0
今戦争を知らない子供達を聞くとネトウヨっぽいなと思ってしまうｗ
時代背景として当時はそれなりにリアリティも説得力もあったんだろうから
曲を否定するつもりはない
186 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:00:33.14 0
ナチスの別名：国家社会主義ドイツ労働者党

どこが右翼ですかｗもろ左翼じゃないですか

そろそろ国家主義（明治維新も含め）＝左翼運動と理解しましょう
187 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:00:35.03 0
反戦と左翼を両立させるってのが無理なのに
188 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:00:54.42 0
そしてアイドル界とロック界をつなぐ存在として野村義男とザグッパイがデビューした
189 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:01:57.48 0
和製フォーク第一世代はカレッジフォーク
GSブームに隠れてメジャーじゃなかった

吉田拓郎がヒットして第二世代

第三世代は完全な拓郎フォロワー
第一世代では米軍になぶり殺されていたベトナム人は第三世代の頃には
カンボジアに侵略しポル・ポトの粛清から逃れたカンボジア人を虐殺し
タイのバンコクまでひと月足らずで占領しそうな勢いだった
190 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:02:21.71 O
ニューミュージックと勘違いしてるだけだろ

191 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:03:47.61 O
ねとうよとかいう妄想を書き込む結婚もできずに死ぬキモオタのおっさんが気持ち悪い
192 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:04:22.64 0
いろいろな分野にも関わっていたかまやつひろしは凄い

・父親は有名なジャズ歌手ティーブ・釜萢
・ウェスタン＆カントリー歌手としてデビュー
　日劇ウェスタンカーニバルに出演
・スパイダースのギタリストとしてＧＳにも関わる
・ソロになって吉田拓郎らと共同制作（フォーク）
193 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:05:14.93 0
>>182
陽水はフォークの神だと思ってる
194 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:05:35.29 0
昔は貧乏人＝左翼だったけど今は貧乏人＝ウヨだからな
195 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:05:37.86 0
>>192
渚のオールスターズ
も忘れないで
196 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:08:30.89 0
>>189
第一世代は関西フォークでフォークルや五つの赤い風船、六文銭、岡林、加川良、高田渡などがいた
第二世代は吉田拓郎を筆頭に泉谷しげる、井上陽水、かぐや姫、グレープ、アリス、ＮＳＰ、チューリップなどがいて
活動拠点は関西から東京に移る
第三世代はニューミュージック世代で松山千春長渕剛など吉田拓郎フォロワーが多い
197 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:09:30.75 0
時代の徒花の「若者の保守化」は
リアルな戦争を知らないのはもちろん
冷戦の緊張感を味わったことがない世代の強みを感じるわ
198 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:10:56.34 0
そりゃ冷戦をやったのが極左のソ連と左翼のアメリカだからな
若者が左翼に呆れて保守化するのも無理ない
199 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:10:59.33 0
>>196
陽水と拓郎だと陽水の方が音楽的才能は俄然上な気がするが
ブームメントの中心と考えると当時の拓郎ってそんなにすごかったの？
個人的には当時出てきたフォークシンガーの一人って感じだけど
200 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:11:03.32 0
>>187
僕ら70年代に育った人間はそれが常識だったんだよ
サヨク＝反戦というのは学校の社会科で相当植えつけられた感がある
201 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:11:16.36 0
×若者の保守化
○若者の正常化
202 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:11:16.75 0
吉田拓郎の良さがどうも分からん
知った頃にはキンキキッズの横で笑ってるオッサンだったから仕方ないのかもしれんが
203 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:12:12.50 0
当時の陽水は鼻くそみたいな存在で拓郎の足元にも及ばなかった
彼が出てきたのはニューミュージックになってからだ
204 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:12:42.55 0
共産主義は無意味なセックスする必要ないから売春は存在しないよ

共産主義ではギャンブルにハマる馬鹿はいないよ

アメリカ帝国主義と日本帝国主義がアジアで結託しているよ
アメリカも日本も差別で不当な利益を上げてる非科学的な犯罪組織だよ
205 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:12:43.56 0
正常異常と簡単に割り切れる単純さは
ゆとり教育の効能なんだろうか
206 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:13:52.08 0
【キーワード抽出】
対象スレ： そもそもフォークって反戦左翼のものだったのに
キーワード： 野茂



抽出レス数：0
207 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:14:19.76 0
反戦歌フォークから恋愛の歌に転換したエポックメーキング的な歌が陽水の傘がない
208 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:14:58.18 P
保守化してもゲバラとカストロだけはかっこいいイメージのままなのが不思議
209 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:15:04.04 0
>>203
え、でも「氷の世界」とか初ミリオンじゃん。。。
210 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:15:16.13 0
傘がないは恋愛の歌と言い切るには多義的な世界だな
211 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:15:17.79 0
はっぴぃえんどってフォークなのか？
あの辺の分類がいまいちむずかしい
212 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:15:22.57 0
>>199
フォークジャンボリーでの人間なんて2時間演奏
213 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:16:12.01 0
いいからwikiくらい嫁
若造どもが
214 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:16:23.09 0
>>211
あれはフォーク／ニューミュージックの差異が喪失して
歌謡ロックへ移行していく過渡期じゃあるまいか
215 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:16:46.82 0
拓郎とかぐや姫のつまごい1975って凄かったらしいな
216 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:17:42.61 0
wikiとか年表以上の価値はないな
217 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:17:59.38 0
拓郎は結婚しようよがヒットしちゃったのが大きな痛手だなあ
218 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:18:27.30 0
>>216
だから時系列くらいわきまえろって話
219 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:19:10.06 0
歌手なんてみんな自称リベラリストだからな
220 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:19:51.56 0
陽水はは根底がビートルズだからちょっと違う
221 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:19:55.77 0
女にモテタイ一心で人間なんてを2時間も歌った尊敬すべき馬鹿　それが拓郎
222 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:20:22.86 0
リベラリストとはまた多義的な概念を持ちだしたなｗ
223 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:21:25.31 0
>>217　なんで？　モテタイ一心でフォーク歌手なった拓郎にとっては本望じゃないか
224 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:22:11.74 0
反戦歌といっても半分はファッションでしょ
受けがいいからやってるだけで本心からの主張ではないんでは
実際70年以降そういう歌手って反戦歌歌い続けてるのかね
225 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:22:48.28 0
リベラルには自由主義者と社会主義者の両方の意味がある
これは実は両者が似たもの同士って事を意味する
226 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:22:53.86 0
>>223
あれは裏切り行為だな
227 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:23:17.29 0
反戦歌の頃はそこまでモテる要素ではなかったような

それこそ吉田拓郎がエポックメイキングだな
228 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:24:32.78 0
今テレビラジオの中できたやまおさむ氏のラジオが一番おもしろい
229 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:24:42.17 0
フォークはまだいいよ
俺が一番見たくないものはロック歌手が保守化する所
230 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:25:03.69 0
加川良の方がモテたいからフォーク始めた人
231 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:26:19.22 0
>>174
アメリカの建国はたぶんに宗教的な側面が強くて
行為そのものはフランスへも影響を与えていますが
イデオロギー的には無関係です
232 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:26:28.56 P
>>229
たとえばザ・芸能界な仕事したりとかか
233 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:26:34.03 0
>>224
上で誰か書いてるフォーク第1世代の人は
今も社会に対して斜に構えてる人が多いので
そこまで軽薄でもないんじゃないかね
第2世代以降の人は芸能人として生き残った人が多いから
転向するのも当然だろう
234 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:26:46.80 0
>>229
ロッ糞なんて聴いてないでＲ＆Ｂ聴けＲ＆Ｂ
235 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:27:33.77 0
>>226
当時のファンの人って拓郎がLOVELOVE愛してるにレギュラー出演した時どう思ったんだろう
236 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:28:29.64 0
ロックは黒すぎた、ビートルズは白いけど音楽は黒
だからアメリカでフォークが好まれた
アメリカの10代女性はブリティッシュインベンションを好意的に受け入れた
10代後半から20代男性はフォークを選んだ
237 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:29:09.51 0
忌野清志郎はＲＣサクセションを結成する前に古井戸というフォークグループにいた
238 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:29:32.39 0
ていうかアメリカではいまだにフォークがアカデミー賞とったりしてるんだろ？
（よく知らんが）
一時的な流行として通り過ぎた日本のフォークとは違うんじゃないかと
239 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:29:41.97 0
>>237
こらこらｗ
240 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:30:00.77 0
>>237
それはチャボだ
241 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:30:31.88 0
ひどいスレだなｗ
242 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:30:49.68 0
70年代初頭に日本でフォークが隆盛を極めたのが不思議
大体海外ではハードロック全盛の頃じゃないのか
243 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:30:55.12 0
>>123
あれだって二百三高地の主題歌だっただけで歌自体は全然右でも左でもないだろ
244 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:31:13.39 0
アメリカのフォークって言うとＳ＆Ｇくらいしか浮かばない
245 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:31:41.53 0
当時は流行に時差があったし
それだけ日本風に咀嚼する余裕もあったってことだろ
246 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:31:46.94 0
>>214
いやあれはフラワートラベリンバンドとかスピードグルー＆シンキとかの
洋楽ロック好きからの枝分かれだよ
247 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:32:24.41 0
>>242
フォロワーは3年遅れて目立ってくるからな
プログレだってあったぞ
248 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:33:00.41 0
>>231
宗教的側面が強い、そこが肝なんだよ
人権思想の特徴とも言える
249 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:33:15.01 0
学生運動華やかかりし頃の音楽は元気があっていいなーと最近思う
250 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:33:19.15 0
かぐや姫の伊勢正三と猫の大久保一久が組んだデュオ風が好きだったのだが
中期から後期の作品を聞くとフォークというよりもスティーリー・ダンに
近いサウンドだった
251 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:33:29.80 P
>>244
バーズやCSN&Yが出てこないとは…
252 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:33:57.24 0
>>242
日本でのハードロック全盛は90年代前半だったからな
聖飢魔Ⅱ、Ｘジャパン、ビーズ、WANDSとかいっぱい活躍してた
253 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:34:22.70 0
>>251
いい機会だから貼ってくれ
254 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:34:37.08 0
>>252
お前わざとやってるだろｗ
255 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:34:37.10 0
ある日作成しよう、がナマってRCサクセションになった
256 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:34:49.55 0
フォークは民謡
257 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:35:00.57 0
>>252
つ、釣られないからな…
258 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:35:19.43 0
>>244
俺はPPMかBetsy & Chrisぐらいしか知らないな
259 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:36:39.69 0
>>244
あれはフォークの中でもかなり異質で他に似たフォークミュージシャンっていないんだよね
でもなぜかあれが一番最初に思い浮かんでくるっていうのはすごいね

>>247
日本の80年代のアイドル歌謡はジェネシスなんかの影響受けてるの多いよね
260 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:36:53.70 0
うたごえ喫茶→カラオケボックス
261 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:37:47.30 0
ドイツほどではないにしても
日本がメタルやらハードロック好きが多いのは国民性なのかね
262 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:38:51.30 0
日本のメタルハードロックはデタラメ
聞くに値しない糞
263 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:39:08.09 0
>>252
B'zは別格だからこういうスレでは除外するのが暗黙の了解
264 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:39:39.90 0
>>259
野島伸二の影響だな、俺の場合
265 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:41:33.01 P
>>255
クローバーズ→リマインダー・オブ・クローバーズ→リマインダー・オブ・クローバーズ・サクセション

「ある日作成しよう」ってのはザ･ベストテンで「サマーツアー」がランクインしたときに
ヨタで言ったのが広まったものだろ
266 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:41:52.63 0
フォークが反戦左翼のものだったというより
あの世代が反戦左翼だったつうことだろ
267 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:41:53.87 0
>>251
それは普通にロックだｗ

>>252
woody guthrie
http://www.youtube.com/watch?v=XaI5IRuS2aE

johnny cash
http://www.youtube.com/watch?v=Y2iv_E-Fn9E

randy newman
http://www.youtube.com/watch?v=1NvgLkuEtkA

billy bragg
http://www.youtube.com/watch?v=mgwU4zCEJtY

268 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:42:51.65 0
アメリカのフォークっつったら
ＰＰＭとかブラザースフォーとか　ウッディガスリーとか
269 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:43:10.12 0
話題も出尽くしたみたいだしハードロックとヘビーメタルのスレとして再利用するか
270 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:43:21.26 0
間違えた
>>267は>>253に
271 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:45:31.24 0
>>269
別スレでやってくれ
あとついでにプログレもな
272 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:46:31.54 0
オルタネイティヴフォークとかサッドコアっつって
今でもフォークは流行ってるよ、アメリカでは

Bonnie 'Prince' Billy - i see a darkness
http://www.youtube.com/watch?v=bYBVAfvRpps
273 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:46:55.49 0
政治のこと歌うと時代が変わると
何いってんだこの糞歌は？って言われるのがつらいな
274 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:47:05.18 0
ウィーヴァーズだな
全米ナンバーワンになって
赤狩りにもあった
275 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:49:20.03 0
アメリカも今はカントリーもフォークも右よりが多いけどね
276 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:49:35.45 0
拓郎がバラエティに出たして泣いたよ
悲しくて
277 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:50:38.59 0
本来は音楽なんだから
歌詞の思想がどうだこうだなんてのは傍論にすぎん
278 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:52:00.60 0
フォークは歌だから厳密には音楽とは違うゆ
279 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:52:22.41 0
歌も音楽だよ
280 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:52:37.61 0
カントリーもフォークもアメリカの文化の象徴ってことで
右翼＝ホワイト・アングロサクソン・プロテスタントと結びつくことは容易に想像できる
281 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:53:25.83 0
そんなこと言ったらクラシックなんかどうなるんだよｗｗｗ
282 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:55:59.97 0
英雄とかあるな
283 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:56:02.44 0
クラシックはほとんど欧州産でアメリカ人にとっては外国産だから
アメリカの右翼にとっては都合が悪い
284 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:56:58.14 0
森下愛子はロック
285 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 21:59:20.21 0
日本のハードロックはジャズ上がりのプレイヤーの影響が強すぎる
全部フュージョン、歌アリのカシオペア

音が真ん中に寄る
ツェッペリンからダドガッドチューンの５弦ギターを知ってから
フュージョンにかぶれてジャズもどきになるが
セブンスの響きが全部マイナーに置き換わって自然と演歌になった

６弦がないから弾きやすいけど低音はベースまかせでギターが軽い
heavyなmetalにならず「ＨＥＢＩＭＥＴＡ」という軽音楽になった
(もちろん全てのギタリストが５弦にしたわけじゃないｗ)
286 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:00:49.20 0
意味わからん
287 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:01:55.28 0
>>285
ここはフォークのスレです

ロックのファンはこちらへ移動してください

　　↓

マキシマムザホルモン本スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1243082996/

そろそろラルクのナンバー１曲を決めようぜ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1243081542/

ビーイング系最強はFIELD OF VIEWでいいよね
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1243081464/

Tommy february6＞ブリグリ＞川瀬智子＞Tommy heavenly6
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1243081457/

TM西川「歌は上手い下手じゃない」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1243080485/

おれの大好きなBUMP OF CHICKENがもう１年７ヶ月も新曲を出してない件
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1243076049/
288 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:02:14.00 0
ディランとかはかなりのブロークンイングリッシュで
歌詞の意味は有ってないようなもの
289 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:04:03.82 0
>>287
レスポンス早いね
まるで待ち構えていたみたい
290 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:04:06.85 0
まず歌詞の意味よりも
ヴォーカルもひとつのビートとして聴いている
291 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:04:57.30 0
「ディランとか」ってあとは誰だよｗ
ディランは時期によって音楽性も歌い方も全然違うから
歌詞がものすごく聞き取りやすい時期とか
メッセージ性の強い時期とかいろいろあるのだよ
292 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:05:06.38 0
ヴォーカルという名の肉管楽器
293 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:06:25.91 0
フォークは英語わからない人にとっては無意味な音楽だろうな
294 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:07:02.72 0
>>291
ディランしかいないとは限らないからな
いちいち調べて全員挙げてられる程退屈してませんよ
295 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:07:53.30 0
>>285
カシオペアほどむずかしいコード使ってねえじゃん
296 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:08:12.34 0
>>293
なわけないｗ
297 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:09:06.69 0
>>294
単に「僕は一般的な人と比べてまったく英語が話せません」ってことじゃね？
298 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:09:21.64 0
ディランのアンチが発狂してるな
日本のフォークなんてボブディランに比べたら全員鼻くそみたいなもんだろ馬鹿が
299 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:10:18.90 0
>>296
いや英語が話せないんじゃあねえ・・・
メタルみたいなの聞いておけば？
300 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:12:18.30 0
>>267
randy newman いいなつーかフォークのイメージじゃないけど
ビートルズとかスティービーっぽく感じなくもない
301 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:13:14.66 0
街宣車がでかい音量で流してる音楽が右翼の音楽だろ
302 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:16:00.70 0
パチンコ屋の車が流すＦ１のテーマも右翼の音楽なのかな
303 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:16:59.45 0
ランディーニューマンはフォークじゃないな
それならニルソンもフォークになってしまう
304 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:17:36.47 0
●クイーンズイングリッシュでは鼻持ちならない英国貴族

●流暢なアメリカンイングリッシュでは共和党のダックスピークみたいで雑音

●アイルランドのジャガイモ臭い訛りのケネディはムカつくカトリック野郎を
思い出させるがいいヤツだった
だけど頭吹っ飛ばされてもう居ない…

●アメリカ人は良識派が怒り出す単語「FUCK」に最後の希望を託した
305 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:17:57.52 0
最近の日本のフォークってゆずとか19だろ
反戦だの反体制だのそんなこと訴えてないだろ
306 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:21:19.40 0
人間の耳は入りくんだ和音を簡単な３和音にアレンジして理解しているｗ
だから音楽に共感出来る
307 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:22:20.98 0
クソジャニには共感できないけどね
308 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:22:34.69 0
政治＝環境問題
309 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:30:53.65 0
ブッシュ批判をしてカントリーラジオ局から締め出されても
アルバムが売れたディキシー・チックスはブルーグラスだ
310 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:39:42.70 0
ローラ・ニーロはフォークなのか？
311 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:42:30.93 0
フォークの要素もあるけどソウルの要素が濃い
312 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:53:09.18 0
結論　加藤登紀子はうんこ
313 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:58:26.06 0
伊良部のフォークはSFF
314 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 22:59:06.11 0
かとうときこはシャンソン歌手だろ
315 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 23:09:37.55 0
>>314
へ？
316 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 23:11:16.09 0
もともとシャンソン歌手で
たまたま森繁の知床旅情を歌ったりしてヒットしたんじゃなかったっけかな
317 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 23:15:29.95 0
何にせよおときさんはバリバリの反体制だろ
旦那ともども
318 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 23:19:53.77 0
当時の反体制なんてしょうもない夢追い人だったんだろ
319 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 23:20:56.76 0
ってか流行り病です
320 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 23:23:03.11 0
反体制というより自虐史観というやつだろ
321 ：旦那：2009/05/23(土) 23:23:19.29 O
演奏に電気もアンプもつかわないから活動の場に持ち込みやすかったからな
322 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 23:23:49.27 0
アメリカのカントリーは右翼だからじゃえねえの
323 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 23:24:33.09 0
（　＾▽＾）＜私の好きなみつるさんが～　おじいさんからお店をもらい～♪
324 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 23:24:56.45 0
アメリカのカントリーは自然回帰
325 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 23:27:23.27 0
カントリーって酒とか揉め事とかの歌だろ
326 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 23:28:10.60 0
米軍キャンプで白人将校が好むのがカントリー
327 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 23:28:38.59 0
カントリーがなかったらロックは生まれてない
328 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 23:48:27.07 0
カントリーの早弾きは味がある
329 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 23:48:46.33 0
>>327
ここはフォークのスレです

ロックのファンはこちらへ移動してください

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マキシマムザホルモン本スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1243082996/

そろそろラルクのナンバー１曲を決めようぜ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1243081542/

ビーイング系最強はFIELD OF VIEWでいいよね
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1243081464/

Tommy february6＞ブリグリ＞川瀬智子＞Tommy heavenly6
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1243081457/

TM西川「歌は上手い下手じゃない」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1243080485/

おれの大好きなBUMP OF CHICKENがもう１年７ヶ月も新曲を出してない件
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1243076049/
330 ：名無し募集中。。。：2009/05/23(土) 23:51:46.31 0
カントリーだってフォークだってロックとわけられないだろ
331 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 00:04:49.78 0
ロックやる前はブルーグラスやってた人意外に多い
カントリーとは違うみたい
332 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 00:34:29.11 O
真野絵里奈はもはやフォークロックを超えた暴力だ
333 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 00:38:10.39 0
結局このスレもロックヲタに乗っ取られました

終了　解散
334 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 00:39:28.29 0
風に吹かれて
335 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 00:40:23.04 0
寺田も本来はフォークロッカー
336 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 00:42:13.86 0
>>333
っていうかフォークの話どれだけした？
337 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 00:46:07.35 0
フォークはエレックとＵＲＣとベルウッドを押さえておけばおｋ
338 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 00:46:18.53 0
フォークヲタは出て行け
339 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 01:20:21.44 0
遠藤賢司というフォークギター一本でロックをやってるやつがいたな
340 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 01:28:46.11 0
いみふめい
341 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 01:29:55.99 0
ロックンロールの前にスキッフル
ロックの前にブルーグラスでキャリアあった人はまあまあいるよね
カントリー出身っていうのはいないかなあ
342 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 01:30:46.43 0
フォークロックとフォークって何の関係もないけどね
343 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 01:32:41.57 0
中津川のエンケンはフォークだと思ってたけど
今映像見るとロックみたいに見える
やっぱり意味不明なこと言ってるけどｗ
344 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 01:33:28.19 0
そんなのどっちでもいいよ
345 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 01:36:12.90 0
そう　どっちでもいいんだ
でもそう言っちゃうと音楽のジャンル分けなんてすべて無意味だよね
346 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 01:37:07.54 0
そりゃジャズとロックじゃ違うけど
フォークとロックなんて明確に分けれるものじゃないし
347 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 01:42:20.56 0
昔グループ名忘れたけど「グラムフォーク」を売りにした二人組が
ぎんざNOWに出たときは笑った
348 ：名無し募集中。。。：2009/05/24(日) 01:50:43.01 O
明日なき世界 高石ともや ジャックス
http://www.youtube.com/watch?v=aGn5CAkfwWA&fmt=18
ロックじゃん
349 ：名無し募集中。。。：
>>242
日本語で簡単にやれたからじゃないの？
アマチュアでハードロックやってるバンドはいっぱいあったらしいけど
洋楽コピーしてただけなんじゃないか？