新型ワゴンRが出たんだが

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1 ：名無し募集中。。。：
http://www.suzuki.co.jp/car/wagonr/

みんな買うの？
2 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:35:32.07 0
狼住人は軽を買うのもきつい人が多いの？
3 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:37:21.25 0
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2008/suzuki_wagonr/01_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2008/suzuki_wagonr/02_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2008/suzuki_wagonr/29_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2008/suzuki_wagonr/34_l.jpg
4 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:37:36.43 0
スズキは買わない
5 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:38:31.74 0
三菱みたい
6 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:38:51.62 0
サスペンションはフロントが新設計。
サスペンションフレームの形状を最適化し、操縦安定性を向上させたという。
またフロントスタビライザーの取り付けレイアウトを改善し、乗り心地にも配慮（FA、FX除く）した。
リアはショックアブソーバーの取り付け位置を見直すなど乗り心地アップを図った。
また液封エンジンマウントを採用するなど、エンジン振動を低減。静粛性向上も図った。
7 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:39:49.42 0
スライドドアならいいんだけど
8 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:39:52.82 0
ちょっと前にムーブコンテってのが出たけどどっちがいいの？
9 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:40:05.82 0
また釣り上がった目か
10 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:40:36.10 0
見た目はあまり代わり映えしないが
まあ売れるんだろうな
11 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:41:38.30 0
スティングレーの方はホンダのザッツみたいだなｗ
12 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:43:25.86 0
標準グレードのFXで3万ちょっとの値上げらしい
モデルチェンジを機に値上げ開始
13 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:43:51.33 0
欲しいけど、様子見っす
14 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:44:50.05 0
ムーブとどっちがいいんだ？
15 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:44:51.14 0
燃費どのくらいあがった
16 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:45:31.72 0
ターボ欲しかったら最低135万出さないとだめなのは高い
17 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:46:00.23 0
もう普通の車になっちゃったね
18 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:47:41.21 0
>>15
FXの4ATは21km→22km
CVTモデルは23km
19 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:48:51.18 0
>>14
車台が新しくなってワゴンRもかなり後席が広くなった
ただエンジンは以前の改良版
20 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:50:03.85 0
ワゴンR 08年9月FMC
ラパン 08年12月FMC
アルト 09年9月FMC

ムーブ 08年10月MC
ミラ 08年12月MC
ミラジーノ 08年12月FMC
ソニカ 08年10月MC
エッセ 08年11月MC

ライフ 08年11月FMC
ゼスト08年11月MC

i 09年1月MC

ピノ 09年9月FMC

AZワゴン 08年10月FMC
キャロル 09年9月FMC
21 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:50:30.76 0
ワゴンＲの窓の小ささは異常
22 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:50:43.57 0
日本一売れてる車なのにそっけないなみんなｗ
23 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:51:01.91 0
うちの近所まともなスズキのディーラーがない
24 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:51:12.37 0
ダイハツの方がええ
25 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:52:18.63 0
ワゴンRスティングレー
すげードキュン臭がする
26 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:52:19.73 0
軽の税金上がるって話があるが今買って大丈夫？
27 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:52:32.42 0
ダイハツはつくりが雑ってきいた
28 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:53:01.32 O
個人商店とか農協のディーラーで買うのも人情味あっていいぞ
29 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:54:12.35 0
新型マーチ出るまで待つか
30 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:54:16.14 0
ディーラーがないから怖くて買えない
デザインは嫌いじゃない
31 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 20:54:20.65 0
ドアグリップが握る奴なんだな
軽なのに
32 ：05001013663942_mc：2008/09/26(金) 22:26:01.75 O
見た目は悪くないけど
思った程スペックが上がってないな
軽自動車に求め過ぎても仕方無いんだけどさ

ＡＴモデルの廃止、全車ＣＶＴ（4WDも）、タコメーター、チルトステアリング、ＡＢＳ、を標準装備にして欲しかったね。

ＡＢＳ、チルトステアリングが標準じゃないのは有り得ないね。
33 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 22:27:18.22 0
室内長でダイハツに負ける原因になっていたWBを
あまり伸ばさなかったのが意外
34 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 22:28:29.67 O
CVT不要
35 ：05001013663942_mc：2008/09/26(金) 22:30:35.65 O
CVTは必須だろ
NAの4ATなんて燃費糞悪い
36 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 22:32:56.14 0
私女だけど軽に乗ってる男は無理
37 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 22:33:31.75 0
私も女だけど軽に乗ってる男は無理
ダサすぎ
38 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 22:35:29.15 O
燃費気にするならマニュアルにしろや
39 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 22:36:09.58 0
>>23
スズキは業販で買うもんだ
40 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 22:37:22.08 0
シフトのＭって何だ？
41 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:03:35.72 0
俺の地元って個人の商店やってる所がスズキを売ってる場合が多い
ああいう農家とか事業主向けの販売でかせいでるのかな
42 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:06:23.91 0
>>32
スズキに限った事じゃないが　軽の安いモデルってABS省かれてるよな
安い未使用車を買おうと思っても後付けできないから困る
43 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:09:07.27 0
ムーブコンテってかっこよくないな
44 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:09:47.73 0
ラパンが可愛い
45 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:12:41.63 O
最近エブリィの新型やたらと見るな
そこそこ格好いいし中も広くて車中泊できそうでよさげ
46 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:13:16.48 0
>>40
多分エンブレを効かせるために回転数上げるモードじゃないの？
47 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:13:43.33 0
ABSとチルトステアリングは付けて欲しい
48 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:14:36.23 0
エブリィとかの1BOXはちょっと安全性が不安だな
パレットとかタントくらいのスペースで充分な感じ
49 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:17:29.54 0
>>46
Ｌでもよさそうな気もするな
50 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:20:59.62 0
Mってステアリングシフトの奴じゃないの
普通のワゴンRはLだし
51 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:22:37.33 0
パネルシフトだよ>>3見ると
52 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:25:14.49 0
ときには、スポーティーにドライブを楽しむ。シフトレバーをMレンジに入れると、マニュアルシフトモードに。ステアリングに装備されたパドルシフトを操作して、
シフトチェンジの爽快感を味わうことができる。また、下り坂などでエンジンブレーキを効かせたい場合には、Dレンジのまま、一時的にシフトチェンジ可能。
運転状況に合わせて、フレキシブルにシフト選択ができる。

http://www.suzuki.co.jp/car/wagonr_stingray/performance_eco/index.html
53 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:26:41.77 0
みんなムーヴのＭＣ待ちだろ
54 ：05001013663942_mc：2008/09/26(金) 23:27:53.68 O
パレットは旧型ワゴンRのエンジン積んでるから燃費悪いし
CVTの出来が良くないよ
サスペンションだけは改良されてるみたいだけど
パレット買うなら新型ワゴンRだと思う
55 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:30:01.76 0
パレットは全車4ATだよ
56 ：05001013663942_mc：2008/09/26(金) 23:30:37.58 O
パドルシフト良いね
でもスティングレーのみ
見た目がイマイチなのと
値段結構するね

57 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:30:39.39 O
わざわざマニュアルモードのAT買うなら最初からMTにすればいいのに
58 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:31:09.00 0
なんと軽でパドルシフト付きかよw
59 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:31:58.60 0
スティングレーは装備充実だけど高いしデザインがアレだな
ムーヴカスタムのほうがいい
60 ：05001013663942_mc：2008/09/26(金) 23:32:36.34 O
>>55
そうなんですか
知ったかこいてしまいました・・・
申し訳ないです
エンジンが旧型なのはあってますので
パレットは良くないと思います
61 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:33:18.95 0
ジジババ車に成り下がったな
62 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:33:59.23 0
必要ないな　開園持ってるから
63 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:34:40.32 0
スイフトと新型ワゴンRならどっち買った方がいい？
64 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:35:53.57 O
新大阪駅で新型ワゴンRとムーブコンテ見た
素人だからよくわからんけど、デザインはどちらも写真で見た印象より良かった
65 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:36:59.18 0
最終ＭＣモデルを買うのが賢い買い物
66 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:37:24.50 0
特別出来がいいわけじゃないんだけど安心できる感じかな
軽のカローラって所だろうか
今回は静粛性や乗り心地も良くなってるらしいから試乗してみるか
67 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:37:26.66 0
なんかハンドルとかメーターとかコンソールの雰囲気がうちのインプにそっくりだ
68 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:37:58.43 O
フィット買うか
ワゴンRwaitかで
さんざん迷ったけど
フィット買って正解だった
色々デラ回って
足がスティックになったよ
69 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:38:59.20 0
ムーブはマイチェンした所であの形は変わらないからな
だからコンテを出したんだろうけど変にオサレ路線なのがちょっと
70 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:39:23.53 0
MTは低級グレードにしか設定ないのな
スポーティグレードはCVTのパドルシフト(笑)
１５インチアルミにベンチレーテッドディスクに電子姿勢制御
ってこの車はどこ走るんだ？
71 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:40:06.27 0
ムーヴはタントのせいで売れなくなったな
72 ：05001013663942_mc：2008/09/26(金) 23:40:42.37 O
FMC後
1年経過した辺りが
値引きも比較的してくれるし
特別仕様車が出たりして
選択肢も広がってくる
73 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:41:23.68 0
ムーヴにはプリクラッシュセーフティが付いてるんだぞ
74 ：05001013663942_mc：2008/09/26(金) 23:42:15.01 O
>>63
新型エンジン積んでる
フィットかデミオ
75 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:43:23.05 0
http://minkara.carview.co.jp/userid/321097/blog/10136981/

11月に出るライフは外見が今一って意見が多いが
ホンダの機械部分は出来がいいから期待してる
76 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:43:33.16 0
軽なんか乗らないし
77 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:44:31.18 0
ノレー乙
78 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:45:09.43 0
ライフは微妙だな
79 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:45:53.13 0
>>70その辺の道路だろ
80 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:46:03.14 0
現行ムーヴは不評のリアビューを何とかしてくるはず
81 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:47:09.30 0
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2008/suzuki_wagonr/31_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2008/suzuki_wagonr/35_l.jpg
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/2008/suzuki_wagonr/default.asp?p=35

標準モデルってタコメーターないんだな
デザインは好みが分かれるだろうが
82 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:47:13.74 0
ムーヴカスタムRSとスティングレーTSの値段(2WD)が全く同じな件
83 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:48:07.49 0
スイフトいった方がよくないか
84 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:49:30.15 0
>>68
フィットとワゴンRは比較対象にはならないなあ
ハードの出来も違うし
そのジャンルの定番って安心感はあるけど
85 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:49:34.12 0
ライフも現行のがいいな
86 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:51:03.04 0
ムーブはエンジンも車台も新設計だから走りはまあいいだろ
よく採算取れるなとは思うが
87 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:51:07.99 0
えっ
MTでタコ無しってどーやってシフトするの？
88 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:51:30.41 0
音だろ
89 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:52:36.96 0
なんだかんだで見た目も内装もムーヴだなぁ
90 ：05001013663942_mc：2008/09/26(金) 23:53:39.07 O
MT車選んでもタコメーター無しなのはないよね
ABSもOP？
床から伸びてるシフトレバーもないでしょ
室内狭くなるし
ベンチシートの意味ない

インパネシフトMTにタコメーター、ABS
7速パドルシフト付き、VSA、ターボ
スティングレー・スポーツとか出ないかな？
91 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:54:01.45 0
ダイハツはトヨタ臭が強くなって好きじゃないな
軽なのに値段も高めだし
92 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:54:20.24 0
MTはどうしてもMTじゃなきゃ嫌だという人向けだから
力を入れなくて当然
93 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:56:28.16 0
削るとこ間違ってるぞスズキ
94 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:58:05.85 0
購買欲が全く沸かんな
95 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:58:21.41 0
>>87
なんかﾜﾗﾀ
96 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:58:29.15 0
ださすぎる
97 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:58:59.27 0
スティングレーよさげだけど値段高いなあ
ターボだと140万越えるんだな
98 ：名無し募集中。：2008/09/26(金) 23:59:05.54 O
>>92
それにしても
やっつけ仕事過ぎる
99 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:59:40.86 0
これダサいってやつはもれなくダイハツ信者かｗ
100 ：名無し募集中。。。：2008/09/26(金) 23:59:42.59 0
タコメーター見ながらシフトチェンジってｗｗｗ
101 ：05001013663942_mc：2008/09/27(土) 00:00:43.50 O
スズキはちょこちょこMC繰り返して
開発費を回収しようとしているようにしか思えない

102 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 00:01:59.14 0
俺の１５０系ムーヴよりかっこいい軽はまだまだ出そうにないな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
103 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 00:02:39.55 0
俺のバイクMTでタコメーター付いてないが何ら問題ないな
104 ：05001013663942_mc：2008/09/27(土) 00:03:28.71 O
ワゴンRを完全に足代わりの車として作ったのには訳があって
多分来年出る新型アルトは
ワゴンRと同じ新型エンジン搭載で
6MT、タコメーター、ターボ付きの
アルトワークス再来を思わせる車を作ってくれるはず
105 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 00:05:55.17 0
これ改造してもかっこよくなるとは思えない
106 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 00:18:41.72 0
でもやっぱり一番売れちゃうんだろうね
107 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 00:23:11.40 O
新型ワゴンR上げ
108 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 00:24:57.04 0
パレットのほうが両側スライドドアだしいいんじゃないかな
109 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 00:25:12.28 0
狼住人の好みじゃないのか
20代の男女やオバちゃんが買うのかな
110 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 00:32:20.55 0
ラグ車向きでもないしスポーツって感じでもない
111 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 01:19:17.55 0
サイドウィンドウが狭いような気がするんだが
前のモデルもこんなせり上がってたっけ？
112 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 03:11:10.80 0
タコメーターあるなしでそんなに生産コスト変わるのかねえ
全車タコ付で統一したほうが安くあがりそうな気もするんだが
113 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 03:21:52.76 0
>>81
エアコンのダイヤルスイッチがえらい安っぽいな
ダイハツだとエッセ級の安っぽさ。ムーヴとかはもっとしっかりした造りのものが採用されてる
114 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 03:30:10.41 0
横から観た感じがカッコいいな
115 ：05001013663942_mc：2008/09/27(土) 08:09:12.65 O
スティングレーの一択だな
タコメーターないのはあり得ないし
パドルシフトが良いね
116 ：名無し募集中。。。 ：2008/09/27(土) 13:30:31.09 0
>>87
お前そんなこと言ってたらスーパーカブとか乗れないじゃん
117 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 15:46:34.27 0
ムーヴカスタムが軽最強の座を死守したようだな
118 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 16:29:15.90 0
直噴ターボやめたからスペック上ではどうしてもムーカスRSに見劣りするね
119 ：05001013663942_mc：2008/09/27(土) 19:13:02.13 O
ムーヴカスタムは高すぎて話にならない
120 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 19:18:20.19 0
エンジン変わったの？
121 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 20:07:41.96 0
まぁ〜見た目は好みで選べば良いとして２世代古かったスズキの車体もやっと
現代の軽に追いついたのは良いことじゃん！
サイドシルの高さから見て安全性や剛性も相当高くなってるっしょ
122 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 21:06:25.36 0
>>120
変わってない
K6Aのまま
123 ：softbank219052083051.bbtec.net：2008/09/27(土) 22:32:08.20 0
ムーヴは、故障診断コネクターに差し込むだけで使えるタコが社外品で
有るみたいだから良いけどね。ワゴンＲは無理みたいだ。
124 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 22:40:56.59 0
シフト一番下のMってなに？
125 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 22:43:49.80 0
>>124
>>52
126 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 22:52:10.30 0
>>125
ありがと
127 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 23:28:42.12 0
高橋ってワゴンRみたいなもんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1222525246/
128 ：名無し募集中。。。：2008/09/28(日) 01:15:17.40 0
保安
129 ：名無し募集中。。。：2008/09/28(日) 01:28:46.95 O
フィアット500とトヨタiQとスティングレーで迷う俺
130 ：名無し募集中。。。：2008/09/28(日) 01:31:29.72 0
全然違う三台で何を迷うのかが謎
131 ：名無し募集中。。。：2008/09/28(日) 01:31:43.19 0
スイフトっぽいデザインだな
二代目に戻った感じのデザイン
132 ：名無し募集中：2008/09/28(日) 02:48:12.00 0
お店もサービスもレベルが低い。
まーでも、安いから仕方ないんじゃないの？
文句言っちゃいけないねｗｗｗ

http://local.yahoo.co.jp/detail/spot/d46ac4d12ca2408ccc10526866567247/?kid=edit02localogk5215248db259c458ea
133 ：名無し募集中。。。：2008/09/28(日) 04:29:17.67 0
363 ：かずお ：08/09/27 23:04 HOST:softbank219052083051.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>
    削除対象アドレス：

          http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1222428716/+123

    削除理由・詳細・その他：

          お世話になります。グーグルにて「新型ワゴンRが出たんだが」
          を検索しまして、書き込みを行いましたが、当方のＩＰアドレス
          が表示されてしまいました。このような仕様とは分からず書き込み
          後悔しています。

          内容は問題無いと思いますが、YahooのIPアドレスは固定ですので
          削除していただければ、セキュリティーの面で助かります。

          書き込み自体に、悪意は全くありません。宜しくお願いい
          致します。

IPアドレス 219.52.83.51
ホスト名 softbank219052083051.bbtec.net
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 神奈川県
134 ：名無し募集中。。。：2008/09/28(日) 11:19:08.37 O
新型ワゴンRは
新型エンジン搭載してないのか？
135 ：名無し募集中。。。：2008/09/28(日) 11:21:55.99 0
知らずに見たらワゴンＲだとは気付かないな
売れたモデルはキープコンセプトが相場なのに
思い切ったモデルチェンジだ
136 ：名無し募集中。。。：2008/09/28(日) 11:25:10.19 0
もうすぐ7年目のRR乗りだけど車検切れの乗り換えはムーブカスタムにします不細工すぎる
137 ：名無し募集中。。。：2008/09/28(日) 11:25:57.37 O
なんかミニ晩と同じでどれも同じに見えてくるのは気のせいか？
138 ：名無し募集中。。。：2008/09/28(日) 11:27:55.26 O
今ウィングロード乗ってるけど次もウィングロード乗りたい
139 ：名無し募集中。。。：2008/09/28(日) 11:28:41.85 0
もう軽王者のオーラが無いな
140 ：名無し募集中。。。：
スティングレーカッコいいじゃん
MT無いけど