1 :
名無し募集中。。。:
2 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:30:22
に
3 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:31:59
くこか
4 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:32:20
私なら誰が潜んでいるかもわからない、重複スレとして削除依頼が出されているやも知れぬ掲示板で
2をゲットするような愚はおかさない。
こういった場合では血気盛んな若者たちが無謀にも2や3をゲットするであろうから
彼らが自然と露払いをしてくれるのである。そうして、このスレに危険が無いことがわかってから
おもむろに5あたりをゲットすればいいのである。
このようにすれば年甲斐もなく2ゲットをあらそう中年男性という恥をさらさずにすむために一石二鳥である。
人権主義者の女は若者を露払いに使うことについて騒ぎ立てるだろうが
戦場においては慎重に行動したものだけが生き残ることができるのである。
もしこのような行動に異議があるのならば、ご自分で2をゲットなさるがよい。
2ゲッターのひしめくこの2チャンネルで、狙い通りに2をゲットできる保障などどこにもないが―
1 名前:名無し募集中。。。 投稿日:05/01/01 12:28:48
ハロプロの主なヒット曲の詞はそのほとんどがおれの書いたもの。
つんく本人にもそう書いて昨年12月17日に
内容証明で抗議したのだが何の反論もしてこなかった
5 名前:名無し募集中。。。 投稿日:05/01/01 12:36:43
内容証明書にはおれの電話番号まで書いてあるのに
電話一本かけてこねえwwwwww
6 名前:名無し募集中。。。 投稿日:05/01/01 12:39:09
嘘だと思うなら
つんくの所属事務所「ジェイ・ピー・ルーム株式会社」に聞いてみな
11 名前:1 投稿日:05/01/01 12:59:12
もっと詳しく言ってやろうか?
その内容証明書につけたタイトルは
「回答書(つんくの代理人)に反論する」 だ
平成16年12月17日に出して、向こうには同18日に届いてるは
13 名前:1 投稿日:05/01/01 13:06:15
つんくの代理人のHには
内容証明送るひと月前の11月にも配達記録郵便含めて4回ほど
手紙出してる
それが届いたことはおれが直接その弁護士事務所電話で確認して
その録音テープも持ってる
どういうわけか当人はいつも不在で事務のねえちゃん
が出たが。
電話に出たやつにもおれの電話番号教えておいたのに
その後、何の音沙汰もない
27 名前:1 投稿日:05/01/01 16:57:06
おれの書いたものをざっと挙げてみると
「LOVEマシーン」
「ちょこっとLOVE」
「ミニモニ。じゃんけんポン」
「This is 運命」
え?なになに?
それ大ヒットしたものをただ書き並べてるだけだろって?
違う違う、それ逆なんだよ
おれの書いたものしか大ヒットしてないんだよ
(るーららさんの主張’01夏@)
1 名前: るーらら 投稿日: 01/09/17 09:32
モーニング娘の曲のシングル曲の半分以上はおれが書いた。
いちばん最初つかわれたのは「メモ青」、そして「真光」、
ひとつとんで「LOVEマ」、「恋ダン」「ハピサマ」「I Wish」
「恋レボ」「ザ・ピ〜ス!」まで。
「Say Yeah!〜もっとミラクルナイト」もそう。
プッチの「ちょこっとLOVE」もおれが書いた詞。
これらはすべておれが手紙に書いてつんくに送ったものが
そのまま採用されてるのです。
なのにつんくは一銭もおれにくれません。
これは「ネタ」なんかじゃないです。
「Bubka」などの雑誌、週刊誌の方々の取材も
受ける用意あります。
4 名前: るーらら 投稿日: 01/09/17 13:45
どうもヲタの間ではおれの書いたおちゃらけた詞は人気ないようだが、
よく考えたらミリオンヒットした曲でおれの詞じゃないのは
「ミニモニ・じゃんけんぴょん」だけなんだよ。
ま、モーヲタと別れる前につんくにお勘定を精算してもらわないとさ、
困るんだな。
(るーららさんの主張’01夏A)
6 名前: るーらら 投稿日: 01/09/17 14:42
嘘書いてるわけじゃないからさ、べつにどこの誰にこの文章読まれ
てもかまわないんだけどね。つんくはこんなとこ見ることあるかねー。
もし見てたらメールで返事くれ、今週いっぱいになんらかの回答を
くれ。
まさかまさか、「全部おれが書いた」なんて言い張るつもり?
たしかにクレジットには『作詞作曲つんく』となってるけどさ(笑)
「I Wish」とかは1番だけしかかかなかったから少しはつんくの補作も
あるのは知ってるよ。歌の後半のリフレインの部分とかな。
24 名前: るーらら 投稿日: 01/09/17 22:43
つんくはひっこみがつかなくなったのかもしれん。
「メモ青」を使おうと思ったときに、ひとことおれに連絡いれてくれれば
「盗作」呼ばわりされる危険もなく、お互い信頼しあえるパートナーに
なりえたのに、無断で、しかもつんく作詞という嘘をついてしまった。
26 名前: るーらら 投稿日: 01/09/17 22:50
7ハウスでも糸井でもありません。竹林とかでもありません。
29 名前: るーらら 投稿日: 01/09/17 23:14
はたけでもないし、相田翔子でもない
(るーららさんの主張’01夏B)
43 名前: ななしさん 投稿日: 01/09/19 18:20
マジレスだがメモ青の後に告発すればよかったのでは?
お前は基地外アンド糞厨房。以上
44 名前: るーらら 投稿日: 01/09/19 19:17
>43
そう思うでしょ。
くわしい事情はヤフー掲示板の音楽>作詞作曲で説明するから。
「モー娘のシングル曲のほとんどは」というタイトルのトピへGO
45 名前: pd33923.kyotac00.ap.so-net.ne.jpさん 投稿日: 01/09/19 19:52
ここで相手にされなかったからYahooに逃げた、と。
46 名前: るーらら 投稿日: 01/09/19 21:12
アップフロントFC部つんく様というふうに手紙を出した場合に
その手紙はつんく自身が開封するのかね?
それともいったん事務所のやつが変なもんはいってないか見るのか?
もし事務所のやつがさらっとでも手紙を読んでるとしたら
アップフロントのヒトの中におれがモー娘の歌詞をおくっていることや、
それが実際シングルになってることもわかってるはずだ。
となると事務所ぐるみで確信犯的におれの書いた詞をパクってることに
なる。
(るーららさんの主張’02夏)
80 :るーらら :02/01/18 17:33
モーニング娘のシングル曲の詞はほとんど私。証拠はない。
81 :るーらら :02/01/18 17:34
PUFFYのヒットソングも私。
82 :るーらら :02/01/19 01:18
おれが今、アップフロントとつんくに言いたいのはさ。
もう過去のことは「ものすごくリアルな夢を見ただけ」と思って
とやかく言わないことにするよ。マジで証拠持ってないしな。
ただ条件として、おれに作詞の仕事を世話して下さいよってことだけ。
これは、「おれがモー娘の詞を書いたんだけど、そのことについては
今後黙っておいてやるからその代わりに」なんて意味合いは
まったくなしにだよ。ちょっとおれを、新人の(笑)作詞家としてのおれの
力量をダマサレタと思って見てくれませんかねっていうことだよ。
この程度の望みすら無視しようというのか?アップフロントさんよ!
おれは才能あるからこれから加速度つけてどんどん儲かる詞を書く自信
あるんだよ。もう過去は過去、今は今。おれは金にはそんなに執着心
ない方だからな。
(るーららさんの主張’05冬)
つんくが書いたのよりおれが書いたのが先という証拠も
そりゃ出せるもんなら有力な証拠になるに決まってるわな
しかし、それは数ある立証する方法のうちの一つにすぎん
それなしでは絶対に立証したという証明は不可能だと
思ってるとしたら、それは浅はかな思い込みだ
おれは質問書の中でこう質問したんだよ
「つんくよ、おまえはおれからの盗作など一つもないというわけか?
じゃあ、もしおれがここで主張している数曲の中の
たった一つでもそれがおれからの盗作であることを立証できたとしたら
そのときは潔くおれの主張するすべての曲について盗作を
認める覚悟はあるか?」って
そしたらむこうの代理人はこれにどう答えたと思う?
なんと完全無視、回答なし。
回答しない理由も書かずwww
おれのたった二つの質問、しかもイエスノーだけで答えられる質問を
理由も書かずに無視するなんてありかよwww
「回答書」のタイトルうって内容証明で返事書いてるくせにだよ?
まあ、これは矛盾点のほんの一例だよ。
まだ他にも盗作の証明になる矛盾点がたくさんある
(るーららさんの主張’05冬A)
残念ながらこれは仮定の話などというものに属する話ではないんだよ。
以下のおれのした質問内容を見ればわかる。
ここには論理の飛躍など少しも入る余地はない。
質問1で「一つも盗作などない」と断言した人間が質問2に答えることを
躊躇する理由や事情など100%ありえない。
あるというなら教えてくれ。
(なにげに3と4の質問も大事な要素になってることに注意)
1、私からの盗作は一つもないとおっしゃるつもりですか?
2、質問1で「一つもない」と答えた場合、
もしひとつでも立証された場合に(一つもないなら100%ありえない話です)
私の主張している曲すべての曲について盗作を認める覚悟はありますか?
3、それともこのうちの何曲かだけでも盗作を認めますか?
4、3で「イエス、部分的に認める」とした場合、それは全部で何曲ありますか?
(るーららさんの主張’05冬B)
おいおい、
>>543の四つの質問のどこに電波な論理の飛躍がある?
これが無意味な暴論であることをおまえらが反証するためには
この質問では抜け落ちる例外的な事例というものがあることを
おまえらが指摘する必要があるわけだが。
それに返答はなかっただけで「回答(の意志)」はむこうにあったんだぞ
その点をはき違えるなよ
(るーららさんの主張’05冬C)
いやいや、返答する義務はないとすらむこうは
書いてないのだよ
第一、返答する義務はないのなら
なぜ「質問書」に対して「回答書」を送り返す必要があるのか
回答というのは「いまから質問に答えます」という意志表示じゃないか
それにむこうはまるで返答しなかったことの言い訳をするかのように
おれに対して「もっと詳しく主張してくれないとはっきり答えられない」みたいな
ことを書いてきた!!
つんくの代理人がだよ
つんくの代理人の書く言葉というのはいわば
つんくの署名のはいったつんく公認の文書だよな
そのつんくがおれに質問があるって言うんだからたまげたよ
そのつんくの質問の答えを聞くまでは確定的なことを何一つ言えない
というんだよ
そんなバカな話はないだろ?
自分の言ってることにすら確信がもてないやつがおれにえらそうに抗議
してんのかよ????
(るーららさんの主張’05冬D)
いやいや、これを無意味な仮定などというのは無理があるよ
それって、つんくが「盗作など一つもないよ、バカバカしい」と言ってる
から、たしかにつんくを信じる立場からならバカバカしいとか言うだろうよ。
しかし、それこそつんくの言い分を真実と前提したうえでの仮定の話じゃないか?
おまえら頭悪すぎだよwwwww
(るーららさんの主張’05冬E)
さあそろそろ、めし食うかな
その間にちゃんとした反論考えとけよ
ここまではおれの完勝のようだからな
「書いた本人がないと言ってるんだからないんだよ」
って、言うじゃなーーーい?
でもアンタ、それはすべてはつんくが書いたものというそっちの仮定
を既成事実であるかのように前提したうえでの結論じゃない。
仮定の話には答えられないはこっちのセリフだよ、バーカ
(るーららさんの主張’05冬F)
おまえらは肝心なことをひとつ忘れてるぞ
つんくの立場からすれば、おれの言い分など
まったく耳を貸さないで即座に告訴の手続きにはいれるはずだろ?
なんで質問なんだ?
代理人のする質問をそのまま出してしまうのはなぜだ
おれがつんくだったらこんな質問を代理人が書いてたら激怒するよ。
「きさん、おれとこいつのどっちに雇われとう人間かを忘れんなよ
おれがいつおまえにそんな質問しろって言った?
おれを完全に信じとらんようなことをなんでおまえが書くんじゃ、バカタレが!」
ボゴッ!ドスッ!(長渕キック)
↑ こうなるのがふつう
■注意!(るーららさんを知るために)
このスレに参加される方は、必ず
>>13-19を熟読してください
あげます
22 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:49:28
本気でるーららを論破するために来ますたwwwwwwwwwwww
23 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:49:52
馬鹿すぎw
24 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:50:07
(るーらら氏の主張’05冬・最新版)
983 名前:るーらら1 投稿日:05/01/04 23:39:13
おまえらアホだ
なぜつんく側がおれの勝手に決めた回答期限内に
返事をよこしてきたかがどうしてわからんのか?
それはおれのあの質問と、質問書に設定しておいた
「返答なき場合は盗作を認めたものとみなす」という一文が
深く関係してるんだよ
「もし、こいつが一曲でも確実な証拠を握っていたらどうしよう?」
という不安がどうしても頭をかすめて無視できなかった。
「無視したら一曲しか証拠もってなくても10曲認めさせられるハメに
なるかも・・・」とね。
で、たった一曲でも証拠を握ってる場合を一応考えて
「そんなものはない」とだけ書いて回答書を送っておこうという考えだったのさ
25 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:50:23
るーららがんばれ
るーらら負けるな
26 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:50:28
27 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:50:49
訴訟だ!裁判だ!
28 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:52:00
るーらら1さんへ質問!
これの最初の二つは2004じゃないの?
2001.12.04 「質問書」をつんく宛てに送る(十日以内に回答せよと期限つけた)
2001.12.12 つんくの代理人から「回答書」とタイトルされた内容証明
(これには回答期限の設定はない)
2004.12.17 おれがまた内容証明でその回答書の矛盾点を衝いたものを送る
(年末年始であることを考慮して期限はつけてないが、
そのかわりに電話番号を書き添え、年内に一言も反論
してこない場合はこれを公的な場で発言することを
あなたたちは黙認したものとみなしますと書いた)
29 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:52:02
> それはおれのあの質問と、質問書に設定しておいた
> 「返答なき場合は盗作を認めたものとみなす」という一文が
> 深く関係してるんだよ
>
> 「もし、こいつが一曲でも確実な証拠を握っていたらどうしよう?」
> という不安がどうしても頭をかすめて無視できなかった。
> 「無視したら一曲しか証拠もってなくても10曲認めさせられるハメに
> なるかも・・・」とね。
>
> で、たった一曲でも証拠を握ってる場合を一応考えて
> 「そんなものはない」とだけ書いて回答書を送っておこうという考えだったのさ
。゚(゚^∀^゚)゚。ブッハハハハハハッハハ !!
コイツはこれマジでそう思ってんのか?
信じられないんだがw
。゚(゚^∀^゚)゚。ブッハハハハハハッハハ !!
30 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:52:39
もしこの人が訴訟起こすのなら一万円くらいカンパしますよ
31 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:53:25
988 :るーらら1 :05/01/04 23:43:20
>>980 いやいや、なんでつんくが自分のいうことに確信もてないんだ?
つんくは書いた本人のはずだぞ
なぜ証拠を見た後に答えるなんて話になるんだ?
つんくはおれから聞きたいことなど何もないはずなんじゃないのか?
自分が書いたかどうかおれの証拠を見てはじめて確信するような
ボケ老人みたいなやつなのか、つんくは?????
お前が「証拠を持ってる」って言い張ってるから「じゃあ見せろ」って言ってるだけだろ向こうはw
32 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:54:56
実際のところ、弁護士に話を持っていって訴訟を起こせるもんなんでしょうか
33 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:56:17
>>32 送った内容証明に対して返ってきた回答書などの‘物証’があればwwwwwwwwwwwww
34 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:57:01
るーららちゃんについてのまとめ(俺用)
「るーらら1」こと俺は、昔アップフロントに歌詞を送ったのさ
そしたらあの事務所、俺になんの断りもなく俺の詞を曲として発表しやがった
頭きた俺はそれから粘着に抗議文を何回も送ってやった
そしたらついに2004年12月、つんくの代理人から返事がきた!
頭のいい俺は、その回答書の矛盾点をつき、再度「内容証明」で質問書を送ってやった
ご丁寧に「本年中に返答なき場合は盗作を認めたものとみなす」という文章をつけてやったんだよ
でも、つんく側からはいまだに回答がねえ!
これってつまり盗作を認めたってことだよな!おい!
やったぜ!ひゃっほう!
ついでにおまえらバーカwwwww
35 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:57:18
36 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:58:00
37 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:59:24
おいおい肝心のスレの主役が現れねぇな
38 :
名無し募集中。。。:05/01/04 23:59:55
>>34 そもそもなんでるーららはUFAに歌詞を送ろうと思いついたんだろうな?
ピコーン!ってやつか?w
39 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:00:04
結局るーららの主張する証拠っていうのは
つんくが盗作していなければ事務所も内容証明を無視するはず
↓
代理人が「もっと詳しく主張してくれないとはっきり答えられない」と回答した
↓
回答してきたのは盗作していることを認めたからだ(=盗作の証拠)
ってことなの?
40 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:00:36
自分が先に書いていたという物証どこ?
41 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:01:28
42 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:01:54
回答してもしなくても盗作認めた証拠か
賭けで絶対負けないように両張りしてるようなもんだ
43 :
名無し募集中。。。 :05/01/05 00:02:01
え、キチガイ?
44 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:03:27
るーららは卑怯者
45 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:03:53
未だに時制がはっきりしないな
この理解で合ってるか?
@
>「質問書」をつんく宛てに送る(十日以内に回答せよと期限つけた)
これに対して
A
>つんくの代理人から「回答書」とタイトルされた内容証明
>(これには回答期限の設定はない)
代理人が「そんなものはない」と書いたのはこのAの返事の中で
次に、「返答なき場合は盗作を認めたものとみなす」と書いてるーららが送ったのが
B
>「回答書(つんくの代理人)に反論する」
>おれがまた内容証明でその回答書の矛盾点を衝いたものを送る
>(年末年始であることを考慮して期限はつけてないが、
>そのかわりに電話番号を書き添え、年内に一言も反論
>してこない場合はこれを公的な場で発言することを
>あなたたちは黙認したものとみなしますと書いた)
このBに対して返答が無いことをもって「盗作を認めたものとみな」し、
AとBを合わせて「物証」としている
46 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:04:51
とりあえずるーららちゃんは誰ヲタなのかはっきりしろ
47 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:06:11
答えてやっても無視しても自分のいいほうにしかとらないわけだ
48 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:06:46
こいつが必死に訴えてる物証ってのは結局、後だしの回答書のことなんだよな
そうじゃなくて
>>40の通り「自分が先に書いていたという物証」を持ってるかどうかじゃん
49 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:07:08
>>39 それプラス、次に送った質問書に対しては
「回答なき場合は盗作を認めたとみなす」という一文をつけたにも関わらず
つんく側は未回答だからということ証拠となるっておっしゃってます
50 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:07:09
遂に寺田潰しですかそうですか
51 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:07:10
とりあえず、るーららたんの降臨無しでは発展しないわけだ
52 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:08:49
>>34 >「本年中に返答なき場合は盗作を認めたものとみなす」
ここが違う
>年内に一言も反論してこない場合はこれを公的な場で発言することをあなたたちは黙認したものとみなしますと書いた
期限を切ったのは、公にするという部分だけで、
「返答なき場合は盗作を認めたものとみなす」の方には期限を設定してない
従って、何年返答が無かろうと、それをもって「盗作を認めた証拠」にすることはできない
さっきからその点を突っ込んでるんだけど、未だに返答が無いんだな
53 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:09:10
BUBKAで見たか、YAHOOで見たか忘れたけど
確か、このバカ盗作された(と主張する)以降もつんくに詩を送り続けていたはず
で、それを突っ込まれると、返答に困っていたような
54 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:09:16
>>48 いや、自分が先に書いたという証拠は持ってないんだってさ
あったとしても、ここでうpったりすることは
自分がその証拠を改竄する可能性を100%否定できないから意味がない
って主張してうpってくれないのよ
55 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:10:03
無視したら盗作したとみなす、って条件つけちゃったら証拠になんないべ
相手返事せざるを得ないじゃん。半強制になっちゃってるから
56 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:10:47
本人の言う「物証」がこれ
>>45で、もし訴訟を起こしたとして勝訴できる可能性はどのぐらいでしょうか
57 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:11:12
58 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:12:08
>>53 思い出した、BUBKAだよ、それ
たしかにそこ突っ込まれてたw
59 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:12:37
60 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:12:57
こうか
るーららちゃんについてのまとめ(俺用)
「るーらら1」こと俺は、昔アップフロントに歌詞を送ったのさ
そしたらあの事務所、俺になんの断りもなく俺の詞を曲として発表しやがった
頭きた俺はそれから粘着に抗議文を何回も送ってやった
そしたらついに2004年12月、つんくの代理人から返事がきた!
頭のいい俺は、その回答書の矛盾点をつき、再度「内容証明」で質問書を送ってやった
ご丁寧に「年内に返答なき場合は公の場で、つんくが俺の詞パクリやがったっていいふらすぜ」という文章をつけてやったんだよ
でも、つんく側からはいまだに回答がねえ!
これってつまり盗作を認めたってことだよな!おい!
やったぜ!ひゃっほう!
ついでにおまえらバーカwwwww
61 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:13:45
るーらら、このスレ見失ったのかな?
62 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:14:00
るーららちゃんもう飽きちゃったのかな
63 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:14:06
盗作されたと思った以降も詩を送り続けたら
勝手に使われることを黙認してると取られちゃうだろうがw
はいもうだめぽ
64 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:16:36
いやむしろ本人居ない方がちゃんと会話が進む
65 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:16:58
前スレに次スレのアドレス貼ってたのにな
66 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:17:00
>>60 そうそう
あと、これで完璧
証拠?
返事がきたこと自体が向こうやましいってことだろ
俺はその「返事っていう物証」を握ってるからな、わははは!
67 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:17:54
まああれだ、盗作されたのは運が悪かったと思って諦めてさ、
新作を大ヒットさせればいいんだよ。大ヒットじゃなくてもとにかくどっかに公表して、
ほんとにいい詩なら人目を集めるしそれがきっかけになって仕事もどんどん舞い込むだろう。
68 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:21:02
るーららの姿勢は
自分が疑われている→じゃあ信用させるために色々証拠をあげていこう
じゃなくて
自分が疑われている→疑っているやつは片っ端から煽りかえす
だからなあ・・・
69 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:21:35
>>66 自分自身で『マジで証拠持ってないしな。 』って言ってるんで(前スレ768参照)
つんくがるーららの詞を盗作した直接の証拠は本人も持ってない、って点も追加して欲しい
70 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:26:01
るーららちゃん、おまえ自分でこんな歌詞書いてんじゃんwwwwwww
晴れた日もあるからそのうち雨も降る
全ていつか納得できるさ
71 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:27:58
前スレの話、内容証明は公的な議論の場になりえないってのはもう出た?
72 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:30:09
俺たちに電話でタシーロ砲撃たせたがってたし、
なんかやたらと電話にこだわるんだよな
ヒッキーなのに寂しがりやさんなのかな?
>内容証明書にはおれの電話番号まで書いてあるのに
>電話一本かけてこねえwwwwww
73 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:36:21
るーらら1氏のこのスレでの目的の変遷
安倍みたいに盗作祭りにしたかった ×
↓
住人総がかりでUFAにタシーロ砲撃たせたかった ×
↓
住人煽ってスレ伸ばしてUFAにこのスレを認知させたかった ×
↓
住人自体が仮想敵になっちゃった △
↓
わけ分かんなくなって遁走 ←今ここ?
74 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:43:12
みんなもう秋田みたいだなw
75 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:44:47
だって完全論破しちゃったもん
反論ねーし訴訟もする気ねーみたいだし
76 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:44:59
本人が来ないことには話が進まないし
77 :
名無し募集中。。。:05/01/05 00:46:26
俺もう寝るから今日は現れないでほしい
78 :
名無し募集中。。。:05/01/05 01:01:52
前スレ抽出
728 名前:るーらら1 投稿日:05/01/04 21:02:42
>>711 いやいや、つんく側はもうすでに不必要な言質をおれにくれちゃってるから。
それが盗作の証拠だって言ってんだよ、バカ
不必要な言質ってどの部分とかまたあらためてここでおれに聞くのか?
カンベンしてくれよ、だからその答えが
>>705にまとめてあるって
言ってんだよ。おまえがバカだからわかってないだけ!!!!
ヒント・つんくの代理人の発言はつんくの署名入りの発言であって、
「そこは代理人が勝手に書いた」などと言うことは許されない
は?それは法廷用の戦術だと?
いやいや、だからもうつんく側はすでにおれに敗れ去ってますから。
これから先、おれが新たに証明する必要があることなどは
一つもないわけで。
79 :
名無し募集中。。。:05/01/05 01:15:20
役立たずのるーららまだ?
80 :
名無し募集中。。。:05/01/05 01:21:27
前スレ抽出
ちなみに
>>705は、このスレの
>>13-19に該等する
748 名前:るーらら1 投稿日:05/01/04 21:19:11
だからなぜそんなに「直接的な物の証拠物」ばかりに
こだわるんだ。
そんなセリフは
>>705であげた矛盾点に答えた後でも
いいだろう?
>>705に書いたおれの言い分に見事に反論した後で
その「モノの証拠物件」の話に移ろうや。
>>705に反論できないから「物的証拠」の話にすりかえようと
必死なんだろ?
なぜやましいところが一つもない人間が論理で負けてんだよ?
裁判ってのはつまるところディベートゲームだろ?
言葉につまった人間が勝つとしたらおかしいって言ってんだよ
ねえねえ、
>>705に反論できない人間はとっとと消えろよ
81 :
名無し募集中。。。:05/01/05 01:22:01
765 名前:るーらら1 投稿日:05/01/04 21:30:16
おいおい、モノ自体は言葉をしゃべらないぞ
人間がそのモノの意味を言葉に翻訳してるだけだ
つまり、物的証拠もモノを翻訳して言葉に還元されたものといえる
だから論理を構成するうえでことばよりもモノが絶対的に証拠として格上と
考えるのはチセツな詭弁論理にすぎない。
それにおれはすでにつんく側のありえない発言が
書かれた紙(なんと内容証明!)を持っている。
これだって目に見える物証といえると思う。
この回答書は別におれが勝手に捏造したわけでも
なんでもないんだからな。
82 :
名無し募集中。。。:05/01/05 01:28:25
優しい俺がこいつの一貫しないおしゃべりの都合の良い部分だけをとって
仮に擁護可能なストーリーを再構築してみるよ↓
1.こいつは実際につんくに盗作された
2.しかし物的証拠はない
3.しかしつんくは事実を知ってる訳だから
証拠があるようにもったいぶってハッタリをかけてみた <内容証明云々>
(ここでの証拠あり発言も同目的のハッタリ) <資料うpの異常な拒絶>
4.案の定警戒した風な返答をよこした <こいつの出方を伺うような返答>
5.これをもって状況証拠としての信憑性を主張(本人は完璧な証明のつもり)
*.何より明らかなこいつの発言の一貫性のなさ、および作詞能力への疑問は
苦悩の末に精神を患っているということで説明
まあこれはウルトラCだわな
いいとこどりせず総合的かつ簡潔に考えれば普通はこうだろう↓
1.こいつが妄想で盗作疑惑をふっかけ続けたが当然つんく側無視
2.ここへきて基地外がリアルに関わって来ようという動き <内容証明云々>
3.本気で来るのでなければこんな奴に関わってコストかけることないから
適当にあしらう <こいつの出方を伺うような返答>
こいつの論理に従うとすれば、このストーリーが作れた時点で妄想説の証明完了ってか?
仮に前者が真実だったとしてもあのザマじゃ応援のしようも勝ち目もないしな
何にせよこいつの言動から、「盗作が事実」で「証拠も持ってる」可能性はない
83 :
名無し募集中。。。:05/01/05 01:32:14
84 :
名無し募集中。。。:05/01/05 01:34:15
(失神寸前)
922 名前:るーらら1 投稿日:05/01/04 23:15:13
>>902 だから証拠はむこうがおくってきた回答書という立派な物証だと
何度言ったら・・・
あ、ヤバイ、頭に血がのぼって一瞬意識が薄れ掛けた
とにかくここにいる全員、
>>705のまとめを全部読めって!
読めない漢字だからって読み飛ばすなよwww
85 :
名無し募集中。。。:05/01/05 01:34:57
何分にも、たかだか内容証明の郵便でトンマな質問送っといて「回答がない! 盗作の証拠!」なんて理屈振りかざす時点でダメダメ
内容証明だろうがなんだろうが一方的な質問に答える理由はない。向こうが質問で返して来たのは、訴訟になったときに備えるため
この理屈がわかりますか? 訴訟もできないヘタレるーららさん
86 :
名無し募集中。。。:05/01/05 01:36:48
まだネタやってたのか
お前らよく飽きないな
87 :
名無し募集中。。。:05/01/05 01:40:47
>>83 ザ・電波だねこりゃ
もっともるーららには味方つかねーだろうけど
88 :
名無し募集中。。。:05/01/05 01:44:53
回答まだかるーらら
89 :
名無し募集中。。。:05/01/05 02:03:54
>>83 俺も読んだが典型的な分裂病だと思った
シャブやってたって書いてあるしw
しかし本人にとってはそれがリアルなんだろね…
90 :
名無し募集中。。。:05/01/05 02:09:59
ねぇ、さすがにオイラも全部読むほど根性も時間も無くて
つまみ食いでしかないからわかんないんだけど
そもそもなんでつんく♂に詞を送ったの?
その点について説明してくれたの?
自分が作った詞を何回も送り続けるってイミフメイだよね。
って、返答してくれるわけないかw
91 :
名無し募集中。。。:05/01/05 02:23:46
そのスタート地点の遠いこと遠いこと
92 :
名無し募集中。。。:05/01/05 03:57:23
BUBKA2001年12月号、うp募集中
「モー娘ヒットソングの詞はオレが書いた、つんくはパクリ」と言い張る男 P.29
・ブブカ掲示板の「るーらら」という人物の話し
93 :
名無し募集中。。。:05/01/05 04:02:36
進展あった?
94 :
名無し募集中。。。:05/01/05 07:59:56
95 :
名無し募集中。。。:05/01/05 09:20:19
るーららまだ?
96 :
名無し募集中。。。:05/01/05 09:55:37
(発掘物)
2 名前: るーらら 投稿日: 01/09/19 10:08 ID:kroozMZc
つんくよ、作詞印税をおれの口座にふりこめ。
証拠はまったく持ってないから裁判になったらおれの負けは
確実だけど(w
きさまの良心を信じるよ。
97 :
名無し募集中。。。:05/01/05 09:58:49
20 名前:zazanka1999 :03/10/11 22:34
モーニング娘
「LOVEマシーン」
「恋のダンスサイト」
「ハッピーサマーウェディング」
「I WISH」
「恋愛レボリューション21」
「Memory青春の光」
「真夏の光線」
「Say Yeah! −もっとミラクルナイト−」
「ザ☆ピ〜ス!」
「Mr.Moonlight 〜愛のビッグバンド〜」
「そうだ! We're ALIVE」
「ダディドゥデドダディ!」
「せんこう花火」
[プッチモニ]
「ちょこっとLOVE」
[ミニモニ]
「ミニモニ。ジャンケンぴょん!」
[メロン記念日]
「This is 運命」
「さぁ!恋人になろう」
[松浦 亜弥]
「桃色片思い」(←タイトルロゴの両脇にハートマーク)
など合計20曲
98 :
るーらら1:05/01/05 10:01:00
証拠なら持ってるよ
おはようさん
しかもちゃんと目に見える物的証拠
つんくの代理人がおれに送ってきた内容証明書という名の「紙」だ
作詞した当事者(の代理人)が書いたものとしては
完全にありえない内容が書かれた「紙」
99 :
名無し募集中。。。:05/01/05 10:01:57
>>28 やっぱり2001年で正しいようだ
20 名前: zazanka1999 投稿日: 2003/09/30(火) 16:32 [ .8pXWnao ]
BUBKA編集部の方へ
2001年の12月4日におれがUFAに内容証明を書いて送ったってことを
もし嘘だと疑っているなら、向こうの代理人の名前を教えてあげてもいいよ。
100 :
名無し募集中。。。:05/01/05 10:04:34
>>98 よう、おはよう
さっそくだが、この間が随分空いているけど、どうしてなのか説明してくれるか?
>2001.12.12 つんくの代理人から「回答書」とタイトルされた内容証明
> (これには回答期限の設定はない)
>
>2004.12.17 おれがまた内容証明でその回答書の矛盾点を衝いたものを送る
101 :
名無し募集中。。。:05/01/05 10:07:57
(発掘物・つんくに詞を送りつづけた訳@)
20 名前: zazanka1999 投稿日: 01/09/30 00:09 ID:fuhO01Ls
モーニング娘の曲、とくにシングル曲の大半はおれが書いて送った手紙のなかからつんくがパクっ
たものです。ところがそれらすべて「つんく作詞」ということになってしまっています。
こういうと皆さんはたぶん「いたたたた、電波がきた!」と思って半笑いで聞いて、相手にしな
いしない!とココロにきめてるのでしょう。しかし本当に本当なのです。
何気なくつんくに出した手紙に「こんなんどうかな?」という感じで歌詞を書いて送ったところ、
ある日自分の書いた詞がTVから聞こえてきたのです。モー娘の新曲として。それが「MEMOR
Y 青春の光」という曲。
はじめは自分の書いた詞がヒット曲になって流れてくる面白さを愉快に思っていたのです。無断で
自分の書いた詞を使われ、しかも作詞がつんく名義なのだから、即その時抗議すればよかったので
すが、手元に何も証拠になるようなものもありません。
21 名前: zazanka1999 投稿日: 01/09/30 00:12 ID:fuhO01Ls
もし、そのときつんくに抗議したとしても出した手紙は当然手元にないわけで、何の証拠もないま
まどう向こうに言っていいか見当もつかない。それにその手紙はたしか
住所氏名を書かずに送ったような記憶があるのです。それで、あきらめた。
しかし、この問題はさらに信じられない展開が待ちうけていた。
試しにもう一回、自分で書いた詞を手紙でつんくに送ってみたところ、ナントまたまた自分の詞が
モー娘の曲になって目の前にあらわれた。それがモー娘5thシングル
「真夏の光線」!!
102 :
名無し募集中。。。:05/01/05 10:08:29
(発掘物・つんくに詞を送りつづけた訳A)
22 名前: zazanka1999 投稿日: 01/09/30 00:13 ID:fuhO01Ls
つんく側からはまったく何も連絡もないまま2曲目の作品が出て、さすがにおれもお金に無頓着
でいるわけにもいかなくなり、手紙に「そろそろ僕もプロとしてやりたいんで、お金のほうもよ
ろしくどうぞ」なんて具合に(いまから考えると怒って抗議すべきとこを)丁重に奥ゆかしく申
し出てみたりした。ところがなしのつぶて。
フツウならここで「もういい!金くれんならもう書かないよ!」となっていくのが常道ですよ
ね。ところがおれはもうすっかり「ファンがおれを待っている」くらいの勢いで、自分の曲がヒ
ットするのをもっともっと見たいという脳内麻薬がそそのかす衝動に逆らえず、ついつい「次の
新曲」を
送ってしまうくせがついてしまったのだった。
103 :
名無し募集中。。。:05/01/05 10:13:16
金が欲しけりゃ、真面目に働けばいいのに
104 :
名無し募集中。。。:05/01/05 10:26:32
おれはつんくに内容証明書を出し
狙いどおりの成果を得た
つまりおれが予想していた内容のごまかし回答しか
返してこれなかったつんく。
その腰抜け反論を
内容証明書という目に見える証拠としてプレゼント
してもらえたってわけ。
ただ問題はここからだ。
ご存知のように日本の裁判は異常なほど直接的な物的証拠に
こだわって、有力な状況証拠を束にして持っていっても
「これでは主張していることが真実とは言い切れない、
よってあなたに名誉毀損として400万の賠償を命じる」
なんていう驚くべきトンデモ論理が平然とまかり通っている。
とくに名誉毀損裁判の魔女裁判度はかなり高い。
考えてもみてくれ。疑わしきは罰せずの法の精神に
のっとってつんくの罪は問われないというところまでなら
まだ話はわかる。しかし、なんでそこからさらに
おれのほうだけに名誉毀損の罪がかぶせられるわけ?
それでは明らかに疑わしきは罰せずの精神が片方にだけ
適用されるというおかしなダブルスタンダードが成立
しちゃってるやん?
ためしにおれと同じことを他のミュージシャンに
やってみるといい。
おれの今持ってるような変な回答書をそこらの他の人が手にできる
可能性はゼロである。なぜなら、まったくのいいがかりに対して
こんな回答を返してくるやつなんて絶対にいないから。
いたとしたらそいつも原告から盗作してると判断して間違いない。
105 :
名無し募集中。。。:05/01/05 10:27:54
〔〕内の説明を書き足したが、これで合ってるか?
2001.12.04 「質問書」をつんく宛てに送る(十日以内に回答せよと期限つけた)
〔「返答なき場合は盗作を認めたものとみなす」と書き送る〕
2001.12.12 つんくの代理人から「回答書」とタイトルされた内容証明
(これには回答期限の設定はない)
〔「そんなものはない」「もっと詳しく主張してくれないとはっきり答えられない」という回答があった。重要な物的証拠〕
2004.11月 つんくの代理人のHには内容証明送るひと月前の11月にも配達記録郵便含めて4回ほど手紙出してる
〔これについての言及は今のところ無い〕
2004.12.17 おれがまた内容証明でその回答書の矛盾点を衝いたものを送る
(年末年始であることを考慮して期限はつけてないが、
そのかわりに電話番号を書き添え、年内に一言も反論
してこない場合はこれを公的な場で発言することを
あなたたちは黙認したものとみなしますと書いた)
〔 「返答なき場合は盗作を認めたものとみなす」の部分には武士の情けで回答期限を設けなかった。未だ回答無し〕
106 :
名無し募集中。。。:05/01/05 10:29:58
107 :
名無し募集中。。。:05/01/05 10:34:29
>>104 おいおい、お前が名誉毀損で訴えられるって何だよ?
飛躍しすぎだ
お前が一番嫌ってる仮定の話はやめろ
お前がつんくを盗作で訴えるために内容証明送ったんだろ
そして今は、向こうの「回答書」っていう物的証拠を握ってるわけだ
まずはそこから話そうぜ
108 :
るーらら1:05/01/05 10:35:52
>>105 そういうこと
まとめてくれてサンキュー
おかげでおれの手間が省けた
よく考えたらこれまでの経過をここでろくに説明してなかったな
109 :
名無し募集中。。。:05/01/05 10:40:52
>>108 2004.12.17の内容証明の中身はこれで全部かい?
>1、私からの盗作は一つもないとおっしゃるつもりですか?
>
>2、質問1で「一つもない」と答えた場合、
> もしひとつでも立証された場合に(一つもないなら100%ありえない話です)
> 私の主張している曲すべての曲について盗作を認める覚悟はありますか?
>
>3、それともこのうちの何曲かだけでも盗作を認めますか?
>
>4、3で「イエス、部分的に認める」とした場合、それは全部で何曲ありますか?
>年内に一言も反論してこない場合はこれを公的な場で発言することをあなたたちは黙認したものとみなします
110 :
るーらら1:05/01/05 10:44:08
近々、ホームページを立ち上げる予定だ。
じつはおれ、これまでホームページというものを一度も本格的に
作ったことがなかった。
gooでかんたんホームページを一回つくったこともあるがすぐやめた。
結局、ホームページも日記みたいなもので三日坊主や三日尼には続かない。
しかし今回は本気だ
ホームページビルダー9を6800円くらいでキャンペーンしてたので
それを買った
111 :
名無し募集中。。。:05/01/05 10:47:42
>>110 おお、それは良かった
ところで、今俺とあなたしかいないようだから、簡単な質問に答えてくれないか?
まずは
>>109に答えてくれ
112 :
るーらら1:05/01/05 10:52:35
>>109 あ、そうか
そこを勘違いしてる人が多かったんだな
それはおれの一回目の内容証明書である2001.12.04に出した
「質問書」だよ
だって、その質問への回答書が2001.12.12に
つんくの代理人からきたわけだから。
で、そのつんく側の回答書を受けて
おれがまた「言ってること矛盾だらけだし、おれの質問に返答もないやん?」
と「矛盾点を指摘」する内容証明書を送ったのが2004.12.17なんだよ
おれは「質問書」という形で内容証明書デビューした
113 :
名無し募集中。。。:05/01/05 11:00:35
>>112 そうだよ、そこのとこをちゃんと説明しないからみんな混乱したんだ
こういうことだな
>>109の内容証明に対して、つんくの代理人はあなたが設定した期限以内に
1.から4.の「質問書」の内、1.にだけ「そんなものはない」と答えて、
あとの質問には答えずに、「もっと詳しく主張してくれないとはっきり答えられない」
とのみ書いた「回答書」を2001.12.12にあなたに送ってきた
それには回答期限が設定されていないから、この「回答書」における代理人の文言は今でも有効だ
これで合ってるか?
114 :
るーらら1:05/01/05 11:13:39
>>109の内容証明に対して、つんくの代理人はあなたが設定した期限以内に
>1.から4.の「質問書」の内、1.にだけ「そんなものはない」と答えて、
>あとの質問には答えずに、「もっと詳しく主張してくれないとはっきり答えられない」
>とのみ書いた「回答書」を2001.12.12にあなたに送ってきた
>それには回答期限が設定されていないから、この「回答書」における代理人の文言は今で>も有効だ
そして、もう一つ
おれは最初の質問書の最後に
「これらの質問に返答なき場合、あなたは私の主張する盗作の事実を否定
しないものとみなす」
と書き添えておいた。
その「質問書」に対し、おれが設定しておいた期限内につんく代理人から
「回答書」が届いた。わざわざ本文冒頭に「回答書」とタイトルがうたれた文書だ。
しかも手の込んだ脅しのつもりなのか裁判所内の郵便局を使って送られてきた。
>>113で大方間違ってないが、一応、後々のためにそこまで書き加えさせていただくよ
115 :
名無し募集中。。。:05/01/05 11:15:22
>>114 分かった
もうひとつ疑問があるんだが
いくら向こうが回答期限を設定してないとはいえ
2001.12.12の内容証明「回答書」に対する矛盾の指摘を
2004.12.17までしなかったというのは
いくらなんでも遅すぎると思うんだが、それは何故だい?
相手が「もっと詳しく主張してくれないとはっきり答えられない」 と書いてきたんだから、
その時点で「もっと詳しく主張」を書いて送れば、
事はスムーズに進んだと思うんだけど
116 :
るーらら1:05/01/05 11:24:42
>>115 だから、それは
>>104で書いたように
もしかしたらむこうが名誉毀損などと言って訴えてきた場合に
はたして矛盾した「回答書」の存在だけで対抗できるだろうかという
ためらいや不安が打ち消せなかったのが大きな要因
迷いに迷ってるうちに夏が過ぎ冬が過ぎ・・・
おれ自身は十分証拠といえると考えているが、
こればかりは法廷の敷居をまたいでみないとわからない。
とにかく日本の裁判はアホほど直接的な物的証拠にこだわるところ
があるからね。
>>104 遅れきってんだよ、日本の司法は。よく知らんけどwww
117 :
名無し募集中。。。:05/01/05 11:26:12
うむなんとなく分かる
次に移ろう
>つんくの代理人のHには
>内容証明送るひと月前の11月にも配達記録郵便含めて4回ほど
>手紙出してる
これはどういう内容だったんだい?
おそらくこれから内容証明を送るという予告だったと思うんだけど、
簡潔に説明してくれないか?
118 :
るーらら1:05/01/05 11:31:49
>>115 「もっと詳しい主張が必要」というのはつんく自身も同意している
意見なのですか?」ということだよ
つんくの代理人の書いたものはつんくの署名がはいっているのと
同じことなんだから、「この質問は代理人が独自の判断で勝手に
書いただけ」なんていう逃げ口上は許されないよ、と。
つんくは詞を書いた本人というわけでしょ?
ならば、書いた本人は問答無用でおれを訴える手続きに入れるはず。
いや、訴えないまでも、いつでもその足で告訴手続きにはいれる状況
にあるはず
私の言ってること、なにかおかしい点ある?
119 :
るーらら1:05/01/05 11:34:07
>>117については後で答える。ちょっと休憩タイム
120 :
名無し募集中。。。:05/01/05 11:34:24
121 :
名無し募集中。。。:05/01/05 11:49:19
122 :
ピヒョリレナリ・ボリリレン:05/01/05 11:51:19
東ポリベキスサナムベ共和国国歌斉唱
123 :
名無し募集中。。。:05/01/05 11:52:16
たかだか親書にすぎない内容証明の手紙を公的議論の場と言い張る根拠は?
124 :
名無し募集中。。。:05/01/05 11:53:55
訴訟しない理由を答えよ
125 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 11:55:04
>>121-123 頼む、今大事なところなんで、1対1でやらせてくれないか?
筋道がもうちょっとではっきりするんだ
126 :
名無し募集中。。。:05/01/05 11:56:46
127 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 12:08:04
ちょっと先出しするね、とりあえず俺のレスを優先して答えてくれ
>>118について
前段は納得した
後段についてなんだが、
>つんくは詞を書いた本人というわけでしょ?
>ならば、書いた本人は問答無用でおれを訴える手続きに入れるはず。
>いや、訴えないまでも、いつでもその足で告訴手続きにはいれる状況
>にあるはず
これが分からない
ちょっと相手の立場で考えてみよう
この段階では、つんく側は2001.12.12に代理人が送った「回答書」へのあなたのリアクションを待ってる状態だ
>>116のように説明されれば分かるけど、それも無しじゃあつんく側は動きようが無い
それ以前に、つんく側が今回の件に関してあなたを訴える理由がないと思うんだ
利害でいえば、つんくに詞を盗まれたあなたが被害者にあたるわけで、
加害者が被害者を訴えるというのはおかしいだろう?
むしろ、ここまで段取りをつけたあなたがつんくを訴えるのが自然だと思うんだけど
そこのところを説明してくれないか?
みんなが疑問を持ってるのはこの点なんだ
128 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 12:37:35
さて、ここからがみんなが一番知りたがってることなんだが
2004.12.17付けで送った内容証明「回答書(つんくの代理人)に反論する」についてだ
2001.12.12のつんくの代理人が送ってきた「回答書」の多数の矛盾点を衝いて指摘した上で、
前回の「質問書」で答えなかった点を糾し、改めて同様の質問をし、
「これらの質問に返答なき場合、あなたは私の主張する盗作の事実を否定しないものとみなす」(但し、回答期限は設定しなかった)と書き添えた
さらに、「年内に一言も反論してこない場合はこれを公的な場で発言することをあなたたちは黙認したものとみなします」と書き、
その約束が守られなかったために、ここ2ちゃんねるでこうして発言をし、HPを準備しはじめている
こういう理解でいいかい?
だとしたら、あなたが持っている「物的証拠」とは、2001.12.12の「回答書」しか無いわけだ
そして、代理人から受け取ったその「回答書」の内容と
今回あなたが送った「回答書(つんくの代理人)に反論する」にまつわるつんくサイドの動きや思惑だけを、
つんくが盗作をした「証拠」としているようにしかみえないんだよ
それは、あまりに推測や「こうするはずだ」という決めつけばかりで、
到底、世間や裁判所では通じない論理だと俺は思うんだ
どうだろう?
みんなの力も借りて、ちょっと考えてみないかい?
129 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 12:44:48
すまん、用事があるんで質問だけ先にさせてもらった
>>117>>127>>128の順に答えてくれ
その過程で、みんなから質問が追加されるかもしれないけど、
それに答えながらでいいから頼むよ
>>109みたいに、一番肝心な部分を誤解したままじゃ、いつまでたっても前進しないと思う
ゆっくりでいいから、今回の経緯を共有するために必要な手順なんだ
みんな、そういう訳で投げっぱなしで悪いが、よければ協力してやってください
(もちろん、ふざけんじゃない!って人は、好きにしていいです)
では、しばし消えます
130 :
名無し募集中。。。:05/01/05 12:50:48
从VoV)<長い!
131 :
名無し募集中。。。:05/01/05 12:53:15
こんな馬鹿に真面目に付き合う奴がいるのが不思議だ・・・
132 :
名無し募集中。。。:05/01/05 13:25:30
120すげーよ…曽根サイトのごとき絶妙さ
しかし最後はちょっと性急に切り込みすぎた気がする
まあ流れが切られないうちにっていうのはあるよなぁ
133 :
るーらら1:05/01/05 14:01:49
>127
>この段階では、つんく側は2001.12.12に代理人が送った「回答書」へのあなたのリアクションを待ってる状態だ
だから、なぜつんくが回答書へのリアクションを待つ必要がある?
もうかあんな書いた本人の言い草としてはありえない回答書を
おれに送り返してきた時点でつんくの嘘は証明されてるんだよ。
なぜ、つんく本人(書いた本人)がおれの証拠提示を待つ必要が
あるんだ?おまえのほうこそ、そこを答えてみろよ。
いいか?
おれはつんくに対して
「これらの曲の詞はおれが書いたものであって、あなたじゃない」
と言ってるわけだ。
おまえじゃなく、おれが書いた詞だとおれはつんくに言ってるのだ。
つんくがこれに答えるのには一行で十分なんだよ
つまり
「これはあんたが書いたものではない」 これで必要十分なんだ
おれはつんくが書いたという証拠を見せてくれなんて無茶な質問
してるわけではないんだぞ。
「これはあんたが書いたものじゃない」とさえ言い切れば
後は何もいらなかった。
134 :
るーらら1:05/01/05 14:02:15
ところが回答書においてつんくは
おれの質問に返答してなかったばかりか、ぜったいにありえない
おれへの質問返しをしてきた!
おれの質問書への「回答書」にある質問に答えないまま
逆におれに自分の質問を返してきた
こちらの質問に答えないで、答えを書くかわりに
自分の質問をそこに書いている
これはつまりおれの回答を見ないみことには
盗作は一つもないかどうかの判断を保留したいということを意味する
なぜ、おれの回答待ちなんだ?
書いた本人がなぜおれに対して
「これはおまえが書いたものじゃない」と即答できない???
驚いたことにつんくはおれに対して
「これはおまえが書いたものじゃない」とすら言えなかった!!
保留なしでそう断言できなかったということなんだよ
おれの回答が返ってくるまで
つんく側は結論を宙吊りにしておく、結論を出すのを先送りしたい
ってことだからな
135 :
るーらら1:05/01/05 14:07:19
>>134 ちょっと書き間違いがひとつあったね、4行目
>おれの質問書への「回答書」にある質問に答えないまま
正しくは
「おれの質問書に書いた質問には返答しないまま」
136 :
名無し募集中。。。:05/01/05 14:09:35
137 :
名無し募集中。。。:05/01/05 14:19:44
俺は
>>120ではないけど
つんくが故意であるかどうかは解らんが盗作にあたる行為をしていたと仮定すると
盗作元を明らかにする事は重要だよね
それが昔事務所に送った手紙に記した歌詞だという事はちゃんと説明したの?
138 :
名無し募集中。。。:05/01/05 14:20:17
120じゃないけど
つんくが「俺が詩を書いた」とだけ書けばお前は納得したのか? しないだろ、嘘をついてると思うだけ
ならばつんくは、お前が盗作したという根拠を否定するという作戦しかなくなるわな
139 :
名無し募集中。。。:05/01/05 14:22:34
著作権の放棄ってどういう場合に適用されるのかな
140 :
名無し募集中。。。:05/01/05 14:28:31
>>133 待つ必要あんだろ
つんく側は法廷でのやりとりを想定してんだから、お前の出方をうかがうのは当然
141 :
名無し募集中。。。:05/01/05 14:31:01
るーらら自身が内容証明についても裁判についても空恐ろしいまでの勘違いしかしてないから話がすすまない
142 :
るーらら1:05/01/05 14:31:24
>>128 おれの論理が強引で身勝手なものだというからには
おれのような論理でつんくの盗作の証明ということにしてしまうと
今後、罪もないミュージシャンがあらぬ容疑をかけられたあげく
濡れ衣を着せられてしまう恐れがあるということですね?
おれの論理では抜け落ちてしまっている事例が
いくつも考えられると。
ほう、じゃあ具体的なケースをなにか一つでも
フィクションでいいから想定してみて下さいよ。
言っておきますが、つんくの部分を仮にAさんとして
他の条件はすべてこのつんくの場合と同じでないと意味が
ありませんよ。
たとえば
「おまえの作品はおれの書いたものが20曲ある。
10日以内に返事よこさないと盗作を認めたものとするぞーっ」
なんていうふうに私のケースを極端に省略&デフォルメ
したものをもって、それが私と同じ事例だなどと言われても困ります。
143 :
るーらら1:05/01/05 14:32:34
内容証明書による「質問書」
↓
それへの本人代理人の「回答書」
↓
それに対する矛盾点の指摘の内容証明
しかもそのあいだ配達記録や普通郵便でも抗議し
ネットの掲示板にも長きにわたって書き込みしてきた
これらのほとんどがほぼ同一ケースとみなしうる場合
だけが私と同じ事例ということができます。
だってあくまで私のケースでなら盗作の証明となるとは思ってるけど
ほかの人の場合、それがどこまで私のケースに似てるものなのかは
ケースバイケースですからね。一概にひとくくりにはできません。
まあ、とりあえず具体的な事例を創作でいいから
設定してみてくださいよ。
それが無実の罪に陥れられる心配があるものかどうかを
ここで検証してみましょう。
もし、そんなのは私と同じケースとはいえないと
いうところがあれば逐一、私がそれをチェックしますから。
144 :
名無し募集中。。。:05/01/05 14:35:25
>>137 手紙に記した歌詞が盗作元だと主張してたとする
しかしこれだけでは曖昧とみられて
詳しく尋ねられたのでは?
「自分が先に書いた歌詞だと証明してくれ」と
145 :
名無し募集中。。。:05/01/05 14:35:29
>>133-134 そのような心理や意図がつんく側に働いた可能性はあるね
分かるよ
ただ、あくまで「可能性がある」「予測できる」という範疇の話であって
パクリを行っていることの物証にするには物足りないんじゃないか?
146 :
名無し募集中。。。:05/01/05 14:46:42
なんで登場人物を変える必要があるんだよw
これまでの事実関係から他の可能的状況が導出できるかどうかの問題だろ
147 :
るーらら1:05/01/05 14:48:53
>>138 おまえはどこに目ェつけてんだよ?
つんくは
「これはおまえが書いたものじゃない」くらいのこと
即座に言い切れるはずだろう
なのに、それすら保留なしで言い切れないのは
一つでもおれに盗作を証明された場合を考えてのことなんだよ
つんくが
「これはおまえが書いたものじゃない」
と答えたなら、おれはもう証拠を持っていくしかなかった
証拠は持ってないんだから。
しかし、つんくはおれの狙い通り
確定的な返答をなにひとつ返せなかった。
単に「いいがかりをつけられた」だけの人なら
あんな回答は絶対に、100%言いません。
言うやつがいるとしたらそいつから盗作してるやつだけ!
なんですべてはおれの回答待ちなんだよ????
回答書の逆質問へのおれの返事を待つ意味ってなんだ?
言い換えるなら、おれが「盗作の証拠」を持ってくる可能性を
完全否定してないわけだ。なんで?
あの2001.12.12の回答書はつんくがおれに対して
はじめてコンタクトとってきたはじめての回答なのにだよ?
(それまでも、そしてそれからも一切何もおれに言ってきてない)
148 :
名無し募集中。。。:05/01/05 14:50:34
>>147 そうだからお前の脳内の中では大勝利!!
これでいいじゃないか!!
149 :
名無し募集中。。。:05/01/05 14:53:02
じゃあ
>>137は?
つんくだって偶然見かけたモノから
無意識に引用してしまった可能性も
あると考えてソースを求めたんだが
連絡がなかったんで放置したんじゃないかな
150 :
るーらら1:05/01/05 14:53:47
>>146 そうだよ
しかし、おれのケースで証明成立としてしまうと
それがなにか悪い前例(判例)になってしまう恐れが
あるだろうかということを問題にしてるわけだから、
わかりやすくそう言ったわけだよ。
そんな細かいツッコミいらんねん、ボケ
151 :
名無し募集中。。。:05/01/05 14:56:25
>>147 否定は法廷ですればすむ話なので。以上。お前に否定回答送ったって泥試合になるだけだろーが
152 :
名無し募集中。。。:05/01/05 14:58:21
153 :
名無し募集中。。。:05/01/05 14:58:32
UFAの対応は典型的な総会屋・ヤクザ・プロ市民・悪質クレーマーへの対応なわけだが
154 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:00:16
>>147 証拠は持ってないって断言するなら
実際もう「盗作された」でおしまいじゃないか
155 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:00:52
>>150 そんなこと問題にしてるのはあなただけです。以上。
156 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:02:22
>単に「いいがかりをつけられた」だけの人なら
>あんな回答は絶対に、100%言いません。
なぜ100%と言い切れるのか
おまえの経験則だけで判断しちゃだめだよ
157 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:03:19
るーららさん
もっと簡潔に多くの人にレスしたほうが効率いいよ
158 :
るーらら1:05/01/05 15:07:42
>>145 だから、どういう例外が考えられるというんだ?
具体例をひとつでいいから挙げてみてくれ?
なぜ「これはおまえが書いたものじゃない」とだけ
きっぱりと言い切れない?
例外を一つも挙げられないようなやつが
「それは可能性のひとつでしかない」なんて言っても
しょうがない。
「他の可能性」を一つでいいからあげてみてくれるかな?
たくさん考えられる可能性の一つに過ぎないなんて
ロマンチックな遠い目で言われても困るよ、バカくんよ。
まずおまえが一例をあげてみろ
たくさんあるそうじゃないか、他の可能性が。
おまえのその発言の証明はおまえが
それを言うまで完成してないぞ。
ということで、とりあえずこの勝負、おれの勝ちね
159 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:10:28
状況証拠も物的証拠も出揃ってると考えてるのなら、早く次のステップ踏めよ
サイト立ち上げるとか言ってたけど
おまえまたこれまでの3年間のようにグチグチとネットに身を潜めるつもりか?
勿体ねえなあwwwバカだなあwwww
160 :
るーらら1:05/01/05 15:11:16
>>156 なぜ100%じゃないと言い切れるのか?
たのむからおまえがたった一つでも例外事例をあげて
100を99.99にしてみせてくれ。
そんな具体的な例一つあげられないようなオカルト論理が
通用するのか?日本の司法は?
161 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:12:55
162 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:14:04
Aが料理を作りました。
しかし、 Bが「いや俺が作った」と言いがかりをつけた。
さてAはどう回答するのか?
@「絶対俺が作った」といきなり断言
A「えっ何で?詳しく教えて?」と一応根拠を聞いてみる
つんく側はAの回答をしただけ。
@の回答をしなかったから盗作を認めた!って言うのは無理にもほどがある。
163 :
るーらら1:05/01/05 15:18:38
第一、そんな天文学的な確率の、
しかもそんなものがあるものかどうかもわかってないような例外
まで含めてたら、たとえば幼女殺しの犯人が
「おれの目の前にとつぜんなぞの怪物が現れて、そいつがおれの両手を無理やり
つかんで幼女の首を絞めさせたんだ」とか言い出したらどうなる?
なぞの怪物の存在可能性が0.0000000000000000001%でもあると
したら犯人はそれまで逮捕できないというわけか?
100%といえるのか論なんて法廷で実際には機能してないだろ?
机上の空論で現実世界を語らないでくれる?
164 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:19:15
もう低脳とか言わないのか
165 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:19:51
166 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:22:46
とりあえず子供の喧嘩に直すとこんな感じか
A「おい、おまえ俺の肉勝手に食っただろ」
B「・・・(忙しいので無視)」
A「おい、食っただろ俺の肉」
B「・・・(忙しいので無視)」
A「食っただろっていってんだよ無視かこら!」
B「・・・(うるっせえなあ)」
A「なんか言えや!次返事なきゃおまえが食ったことにすっから!」
B「・・・食ってねーよ、なんか証拠あんのかよ?」
A「ギャハハハ!!!!おまえの今の一言が完全な証拠だよ!!!
食ってなければ食ってねーよの一言で済むのに
なにビビって証拠は?とかいっちゃってんだよバーカ!!」
167 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:28:42
俺らは、本物の精神〇〇者にレスしているのかもしれない。記念カキコ
168 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:33:14
反論しようにもあまりにるーららが的外れなことしか言わないもんで反論にならない
とりあえず、法廷は「怪物がきて云々」と言う主張でも、証拠があれば聞いてくれるよ
お前もはやく盗作を立証する証拠だせよ
169 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:35:23
>>160 お前が日本の裁判制度について根本的勘違いを直さないかぎり、何を言っても無駄だな
170 :
るーらら1:05/01/05 15:36:03
>>162 そんな極端にデフォルメしたケースした
おれのおれと同じケースと裁判所がみなすこと自体が
ありえないない。
おまえは魚の料理したやつを
「やったことは殺人犯と相似だ」とでも
いうのか?
つんくはムンクに似てるというのか?
そんな幼稚な言葉遊びが裁判所で通用すると考えるほうがおかしい。
そもそも即座に@で答えないほうがおかしい。
おれに裁判という言葉を出させないためにおまえは極端に
アホらしい設定にしてるよね。
でも、いきなりもなにもすぐに断言しないでAのような
バカな方向にもっていくことなどかつてあったろうか?
最初から留保なしで@をずっと言い続け、しつこく言ってくる
ならそのまま裁判だ。
AのようにAがつくった可能性をほんのわずかでも認める
発言をすること自体がナンセンスだし、現実には考えられない
絵空事だ。さっきおれが書いた「なぞの怪物の論理」にすぎない。
かつて、そんなトラブルが一度でもあったというなら別だがwww
171 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:38:44
172 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:38:53
なぜ100%とコイツは言い切れるんだろう?
そこの説明は無いよね
173 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:39:10
>>170 つーか、食事の例とお前のケースとどこが本質的に違うか、説明してみろよ
174 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:39:58
こいつオモロイな
ニュータイプのデンパだw
175 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:42:03
何度でも言うが、裁判所は証拠を吟味して判断をくだす器官
ディベートで勝ったほうが勝ちではない。お前の持っている証拠は、つんく側がお前に対して回答する気がない、ということの
証拠にしかなりえない。いくらお前が吠えてもそうだから。いっぺん法律相談行ってきな?
176 :
名無し募集中。。。 :05/01/05 15:42:11
要するにつんく側はお前が何者か見定めてからじゃないと対応できないのよ
ヤクザかもしれないしただのクレーマーかもしれないし病人の可能性ももちろん
考える。それによって最適な対応の仕方ってのは変わってくるわけだから
出方を伺うのは当たり前。あっちは個人じゃなくて企業なんだから
できるだけコトを大きくはしたくないんだよ。人気商売だしね。
177 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:43:01
なんで人の反証を勝手に過小評価するんだか
178 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:44:02
>>170 俺ならやましくなくても
いきなり言いがかりつけられたら怖いからとりあえずAのように返事するけど
どうよ?
179 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:45:54
>>172 100%と言い切れるのは、100%じゃないという具体的な反論がないからなんだってさ
180 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:46:32
証拠は無いけど盗作された事を確信してるなら
経緯を含めてこの事実を出来るだけ多くの人に知らしめる方法でも考えてみればいいのでは?
181 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:47:34
とりあえず、再入院して加療
182 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:47:49
まして、法廷では証拠をもとに審議が進むんだから、Aのように返答するのが当然。天文学的に低いっつのはお前の思い込みだよ
183 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:48:06
重度の精神病だなこいつ
184 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:49:41
>>179 いまだかつてそんなアバンギャルドな証明方法を見たことがないぞ
185 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:50:05
186 :
るーらら1:05/01/05 15:51:59
>>166 だから、おれは他人が作った料理をおれが作ったと
言い張ってるわけでも、おれの肉をつんくが食ったと
主張しているのでもない。
おれが言っているのは
おれの言う論理でつんくの盗作の証明が完成した
としてしまうと、今後、無実の罪に問われるミュージシャンが
後を絶たなくなってしまう恐れがあるというのですか?
あるとするなら、一つでいいから具体例を挙げてみてくれませんか
と言っているわけだ。
自分の作った料理を他人に「おれが作った」と言われた人や
「おれの肉を勝手に食ったろ?」と言いがかりをつけられた人の
場合には何の影響も及ぼしませんよ。
何度もいうようにおれのケースを説明するのに
そんな大事な要素を全部カットしてまったくべつのことで
たとえることには何の意味もない。
おれのつんくの盗作の証明では
抜け落ちてしまう事例が考えうるか?
この論点だけが大事なのであって
おまえらのようなバカ特有の「一行以上の文章はめんどくさいから
そんなの全部捨てて単純な一言に言い換えたい」という欲求、
粗雑で面倒くさがり屋な脳みそからうまれる「あれもこれも結局は
似たようなもんじゃん?」といった白痴的暴論にはホントうんざりだ。
187 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:53:48
188 :
るーらら1:05/01/05 15:53:58
>>134をもう一度読め
驚いたことにつんくはおれに対して
「これはおまえが書いたものじゃない」とすら言えなかった!!
保留なしでそう断言できなかったということなんだよ
おれの回答が返ってくるまで
つんく側は結論を宙吊りにしておく、結論を出すのを先送りしたい
ってことだからな
189 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:54:48
>>186 ほかのミュージシャンの話って、誰かしたっけ? したならレス番号を指示して
もししていなければ、俺らはほかのミュージシャンがどうなるかにはまったく興味ないから。今回のケースの話だけしような
190 :
るーらら1:05/01/05 15:55:00
>>143をもう一度読め
内容証明書による「質問書」
↓
それへの本人代理人の「回答書」
↓
それに対する矛盾点の指摘の内容証明
しかもそのあいだ配達記録や普通郵便でも抗議し
ネットの掲示板にも長きにわたって書き込みしてきた
これらのほとんどがほぼ同一ケースとみなしうる場合
だけが私と同じ事例ということができます。
だってあくまで私のケースでなら盗作の証明となるとは思ってるけど
ほかの人の場合、それがどこまで私のケースに似てるものなのかは
ケースバイケースですからね。一概にひとくくりにはできません。
まあ、とりあえず具体的な事例を創作でいいから
設定してみてくださいよ。
それが無実の罪に陥れられる心配があるものかどうかを
ここで検証してみましょう。
もし、そんなのは私と同じケースとはいえないと
いうところがあれば逐一、私がそれをチェックしますから。
191 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:55:32
もう低脳とか言わないんだ、なんで?
192 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:56:48
>>188 だから! 結論は法廷で出しましょうってことだから! お前が回答を気に入らなかったらどうぞ訴えてくださいってことだから!
はやくこの反論に再反論してくれや
193 :
るーらら1:05/01/05 15:56:52
>>150をもう一度読め
おれのケースで証明成立としてしまうと
それがなにか悪い前例(判例)になってしまう恐れが
あるだろうかということを問題にしてるわけ
194 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:58:22
だって歌詞を送る時点から
俺にとっては有り得ない事なんだもん
その時点で動機が必要だし
195 :
るーらら1:05/01/05 15:59:02
>>172 それは100%じゃないという証明が存在しないからだよ
196 :
名無し募集中。。。:05/01/05 15:59:09
>>193 それをお前以外のだれが問題にしたか、ぜひレス番号を指示してくれ
もしなければ、俺達はその問題にまったく興味はない。今回のケースでつんくが盗作したか、していないか、それだけに興味があるから
それの話をしましょう
197 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:00:16
>>195 同様に、100パーセントである証明もない
198 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:03:21
新参者に教えてください
何でそもそもるーららちゃんはUFAに歌詞を送ったの?
その時点で明記するものが何もなければ著作権放棄しているじゃん
199 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:04:15
るーららさん
>>171 特に
>>149 そして意味が分からないんだったら
こっちの文章が拙いんだから指摘してください
200 :
るーらら1:05/01/05 16:04:20
おれが問題にしてるんだよ
この問題におまえらが答えられないならおれの勝ちだ
ここを問題にしないというなら
他のことでのおまえらの例えなんかは
まったおれのケースとは関係ないので
そんなものにおれが答える義務はない
201 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:05:38
>おれの言う論理でつんくの盗作の証明が完成した
>としてしまうと、今後、無実の罪に問われるミュージシャンが
>後を絶たなくなってしまう恐れがあるというのですか?
誰もこんな話していない
>あるとするなら、一つでいいから具体例を挙げてみてくれませんか
>と言っているわけだ。
話もしていないような具体例を挙げろといわれても困る
おまえが言ってるのは、100%じゃないというなら具体例を挙げろ だけじゃん
問題点すりかえるの得意技だな
202 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:06:27
るーららちゃんはどこまでが模倣でどこからが盗作とかんがえてるの?
203 :
るーらら1:05/01/05 16:06:37
>>199 だから、それはすでにむこうが返してきた
書いた本人の回答としてはありえない発言をもって
既に盗作の証明は完成してると言ってるだろ?
もう、そこで詰みだよ
204 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:10:26
ネタとかじゃないのか?
マジでやってるとしたらかなり恐ろしい・・・
205 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:10:49
>>203 総会屋と間違えられたんだよ
最初のやりとりで自己紹介忘れたでしょ
お前さんのバックにヤクザだの街宣右翼だのついてたら
強硬な対応取れないから、とりあえず探りをいれたんだよ
206 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:10:51
>>198 スレ冒頭のテンプレが全てです
つまりここは電波さんとトンデモ議論を楽しむスレです
207 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:11:12
>>200 いいよ勝ちで、これに関係ない例えとやらにも答えなくていいんじゃない?
208 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:11:13
ネタでしょー、じゃなきゃこんなのにつきあえないよー
209 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:11:18
>>203 以前送った手紙に記した歌詞から
盗作されたことはちゃんと指摘したの?
210 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:13:25
>>203 ありえない発言というのが「もっと詳しく主張してくれないとはっきり答えられない」という回答なんだよな?
で、おまえは、後ろめたい人間は100%こういう回答をするという確信に基づいて
それを証拠とするって言ってんだよな
更に、この100%の確信というのは、100%しないわけではないという具体例がないからだ、と
これだけの確実な証拠があれば俺は勝てる! と思っている、と
ここまで合ってる?
211 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:14:18
>>208 つうか、反応見て楽しんでるんだろうな、単に暇つぶしだと思う
212 :
名無し募集中。。。 :05/01/05 16:14:52
「オレの言ってることは真実だが日本の裁判所はアテにならんから裁判もできない
ヘタをしたらこっちが訴えられる。どうしよう・・・」ってコトなの?
213 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:14:56
>>203 だからそれは、裁判を前提とすればありえなくはないという説明をなんで無視する? 反論してくださいね
214 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:15:28
この人ってどうしてもアノ人とかぶるんだよね。
なんて名前だっけ?谷村とか鶴瓶に絡んでたやつ。
215 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:15:29
>>206 テンプレ見直したけどやっぱ( ゜皿 ゜)だわ
これって何人かが変わりばんこに演じているわけじゃないんでしょ
マジですげーw
216 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:16:26
るーらら、
>>192は大事な質問だから無視するなよ、きちんと反論してくれ
できないならお前の負けだ
217 :
るーらら1:05/01/05 16:16:39
おいおい、裁判は神様がやってんじゃねえんだぞ
あくまでもいま現在の人間の知りうる知識をもとに
進めるのが当たり前だろ
なんで具体例一つ挙げられない反証可能性を
「考えられないことも考えて結論を出せ」って言ってるのと
同じことだぞ。
考えられないものは無限大だから、厳密に言うなら
世の中のすべてのことは決定不可能になってしまう。
相対論や量子論もなかった時代から裁判はあったんだからな
料理をつくったのはAさんの口や鼻や手ではなく
Aさんの脳だといえるかも、とかいうのか?
だから口は食べちゃだめとかか?
218 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:18:17
>>217 何に反論したいのかさっぱりわからんが、裁判は人間がするからこそ、人間が納得できるだけの証拠に基づいて
すすめるんだが?
219 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:19:57
なあ、
>>192ってそんな難しいこと言ってるか?
間違ったこと言ってるか? スレ読んでるみなさん、遠慮なく批判してください。
>>192は間違ってますか?
220 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:21:03
確かにこいつに付き合ってると、今なんの話してたんだかわかんなくなるよな
質問するたびにとんでもない彼方へ話題ぶっとばしちゃうから話進まねー進まねー
221 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:21:33
以降このケースが判例になったら
名誉ある事じゃないのよ何を臆する事がある
222 :
るーらら1:05/01/05 16:21:38
言っとくけど、つんくのまったくはじめて返してきた反応が
2001.12.12の「回答書」だよ。
今現在に到るまでそれ以外に一切なし。
おれがこんなこと言ってるのをむこうがいつの時点で認識したのか
はしらないが、少なくともおれにコンタクトとってきたのはそれがまったく初めて
なんだよ。
そこでつんく本人が言い切れてないなんておかしいだろ?
223 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:22:14
つーか、つんく側が何も言わなかったのは電波の相手はするだけ無駄って事じゃねーの?
224 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:22:18
>>219 >>218に完全同意だもん
IQとかだってそうでしょ、人間のものさしで計るから理解可能な結果が出るわけで
225 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:23:13
あー思い出した。竹林って人だ。
アノ人と同じ花が脳内に咲いてるんだ。
226 :
名無し募集中。。。 :05/01/05 16:23:24
るーららって年末年始なんで実家に帰るのを許可された入院患者なんでしょ
227 :
るーらら1:05/01/05 16:23:29
>>192の答えがまだないと思ってるのはおまえが理解力ないせいだよ
228 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:24:16
>>222 向こうが返事したのに3年間放置したのは君の方じゃないの?
229 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:25:01
>>222 いいえ、「無視する」という選択肢があります。
今回の回答については、あなたが内容証明を送ったから、裁判になることも考えて
必要最低限のコンタクトをとっただけです
反論は?
230 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:25:03
で、るーららは何が言いたいの?
231 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:25:21
だって昨日から法廷だとか訴訟の話題だけは完全スルーしてるんだもんこいつ
結局、寺田側との対決というより
このスレでの俺たちとのやり取りの勝ち負けをつけたいって、そればっかなんだもん
232 :
るーらら1:05/01/05 16:26:35
233 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:27:10
>>227 具体的に反論しろよ
なぜ、相手方が裁判前提に回答してきたという可能性を否定する? なぜ、裁判前提なら再質問することもありうるという
可能性を否定する?
具体的に答えてね
234 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:27:41
るーららちゃんへ
つんくの音楽は先に曲を作って、後にリズムに合う言葉を選んで歌詞を作ります
まぁ頑張ってね〜〜
235 :
るーらら1:05/01/05 16:27:58
>>229 だからあの回答書には返答がない、へんとうがないときは(以下略)
236 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:28:34
あっ!わかった
3年以上前のやり取りなんで忘れられてんだよ
だからここで話あった事を踏まえて
もう一度初めからの経緯と返答期限を設定したうえで事務所に送ってみなよ
なんならこのスレのアドレス貼ってもいいからさ
237 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:28:37
あの曲が詞先だとは思えないしなw
238 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:28:49
匂いますぞ。
電車男の香りがプンプンしますぞ。
「内容証明男、2chの力を借り、不可能と思われた裁判で勝訴!!」
って帯か!?
239 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:29:51
ログ読まずに書くけど、るーららが歌詞作ったって証拠はあるの?
240 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:29:58
るーらら!
I wishの歌詞の意味教えて
241 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:29:59
>>235 君が勝手に設定した条件にのる義務はありません。
君がそれに不服なら、法廷で争いましょう。
これだけですが、反論は?
242 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:33:33
243 :
るーらら1:05/01/05 16:35:23
>>233 バカだな、おまえ
つんくが裁判起こすためにあらかじめやっておくべき
前準備なんてものはまったくないはずだろ?
つんくがおれに質問したいことがあること自体がおかしい
つんくは問答無用で裁判起こせる立場であるだよ
きみ、原告側に立証責任あるってことをつんくの代理人ともあろう人が
知らなかったとでも思ってるわけ??
本来、おれに届けるべきものがつんく側にあるとしたら
それは告訴状のみ
なにタラタラ返事書いてんだかねwwww
244 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:35:38
>>242 こんなの証拠でも何でもねーじゃん
この人は馬鹿?
245 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:37:29
寝る時間がないほど忙しいつんくがいちいちがいきちの相手なんかするかよ
246 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:38:52
>>239 こいつが詞を書いたという証拠はない
証拠がないから、こいつは困ってたが
2001年に送った質問書に対し、
「もっと詳しく主張してくれないとはっきり答えられない」 というつんく側の(こいつ曰く)矛盾した回答こそが
パクリを認めたという何よりの物的証拠になる と考えている
2スレかけてようやくここまで分かった
247 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:40:50
だから偶然目にしたモノから
無意識に引用してた場合はあるよね
だからその引用元を教えてくれって事だよ
それがるーららが送った手紙に記した歌詞って事なんでしょ
しかしそこに著作権が適用されるのか?って事だよ
248 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:41:08
>>243 あのー、つんくが君を訴えるメリットはないんですが
君を訴えなくても、つんくが諸々の曲の作詞者であるという地位は動きませんからね
ただし、君が訴えるなら、君が原告としての立証責任に基づき出してくるはずの証拠に
対応する必要がありますね。君への告訴状とやらを書く暇はありませんね
反論をどうぞ
249 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:42:48
ここで何喚いても無駄だから訴訟を起こすしかないのに
証拠もそろえず足踏みしてるのは何でなの?
250 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:45:24
ぐちぐち言ってないで、つんく訴えればいいじゃん
もし本当に盗作なら
確たる証拠があれば勝てるよ
こんなとこで名無し相手にしててもしょーがないっしょ
それとも電車男みたいに出版物にして欲しいのかね
251 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:45:54
さてどうずらしてくるか
252 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:48:24
>>248-250 言い方こそ違えど同系統の質問だよね
さすがのるーららちゃんも答えに迷ってるのかな
253 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:51:37
訴訟についての質問はこれまで徹底的にスルーしてるので
今回もまたとんでもない方向のただの煽りレスを返してくると思う
それか、>>***をよく読め とかそんな感じのレス
254 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:51:50
>>248に反論してくださいね
なければ君の負けですよ
255 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:57:39
あれ、反論がないな〜
256 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:57:45
松たか子が名誉毀損でこういう基地外訴えたケース合ったよね
257 :
名無し募集中。。。:05/01/05 16:58:33
この場合はつんくからの訴えはないね
陰口叩くだけでるーららちゃんは表には出られないもの
258 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:00:10
自分の意見が正しいと思うなら正々堂々と個人情報さらして戦うべきだと思うよ
259 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:00:41
訴えるメリット皆無だもんな
260 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:02:16
>>258 通常、それを訴訟と言うんだけど、やる気ないみたい
261 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:07:52
間を空けることで溜まっていく俺たちの雑談レスにレスしてまた不毛なやり取りに持ち込むよこいつは
>>248への反論や訴訟についてのレスは、そうやって避けるのがこいつのやり方
262 :
るーらら1:05/01/05 17:14:39
「裁判所でお会いしましょう」なんて関係者みたいなこと
言ってるやつは一体誰なんだ?
まさか単なる「おれは傍聴席で見学しますからね」ってやつなのかwwww
こういうやつって、関係者にここに書いてることがバレたら
おれがビビるとでも思ってんのかね?
元旦から5日連続で書き込んでるおれがか?www
263 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:14:53
るーららまだ?
264 :
るーらら1:05/01/05 17:16:38
おれが答えてない質問なんて一つもないから。
答えないものには答えない理由を答えとして書いてるはずだ
265 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:16:56
うわ、ほんとだものすげー的外れな回答だ
266 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:18:05
つんくは告訴できないんだけどね
被害がないから。手紙数枚受け取っただけ
仮にるーららが名誉毀損の意思の基にネット活動しているとしても
結果的に電波にしか見えてないので不能犯
なんかこの人訴え反されるのを極度にビビってる様子だが
267 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:18:44
268 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:22:34
もし
>>248に過去具体的、かつ明確な反論をしたのでしたら、そのレス番号を指示してください。謝罪いたしますので
269 :
るーらら1:05/01/05 17:25:19
話はすっかり
「文句あるなら法廷でやれ」ってことに代わっちゃってるな
これはつまり
ここでのあんたとの議論には私らの負けです
完全にねじ伏せられて動きがとれなくなりましたってことだな
愉快愉快!
270 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:27:47
それでいいよ
271 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:28:14
>>269 よくがんばった! 感動した!
で、訴訟はいつ起こすの?
272 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:28:59
勝ちとか負けとか何のこと?
273 :
るーらら1:05/01/05 17:29:05
>>268 関係者でもないやつのそんなコメント聞かされても意味ないってwww
おまえが関係者をここに連れてくるか、取材するかしてこい、ボケ!
274 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:31:14
>>269 おまえ訴訟の話持ち出されると、ここでの勝敗がどうのこうの言い出すよな
俺たちをつんく側の代理人と見立ててるからなんだろ?
じゃあ裁判でも勝てるんじゃん?な?だから行動起こせよ?な?
275 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:31:17
的外れとはまさにコイツの為にある言葉だな
276 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:32:25
とりあえず、俺たちを軽く負かしたって事で、次はいよいよ本陣に突入だな
訴訟の準備しようぜ!>るーらら
277 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:32:44
>>273 はい、反論できないんですね。そもそもここに関係者なんていないのに、あなたは誰と会話していたつもりなんですか?
あなたの負けですね
278 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:32:58
>おまえが関係者をここに連れてくるか、取材するかしてこい、ボケ!
うわー、ここへきて最初に戻ったーwwwwwww
279 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:33:47
280 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:34:05
なんでこんなスレがパート3までのびてんの?
281 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:34:40
るーららつえーw
282 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:34:45
関係者じゃねーから意味ねーとか、じゃあ俺らとおまえのやり取りの勝敗も意味ないね
283 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:35:33
>>280 ひとつ話を進めるのに1スレ以上費やしているから
284 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:36:01
反論できず惨敗るーらら
285 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:36:42
>>283 なるほど、分かったような分からないような。
286 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:38:40
るーららは的外れな反論ばかりする馬鹿だが
粘着ぶりは化け物じみてるな
287 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:40:30
とにかく誰か事務所に電話して
今向こうはどうなってるか報告して下さいってことなんだな
288 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:41:19
でもやっと話が前に進むよ
我々はるーららに負けました、もう訴訟しかないと思います。
で、るーらら様は訴訟を起こされる気はありますか? 我々はるーらら様のために何ができますでしょうか?
289 :
るーらら1:05/01/05 17:44:12
昨年暮に送った内容証明書にはおれの電話番号も書いておいた
もしつんく側がネットでここを発見して、
「んぐぐぐぅっ、これは重大な権利の侵害であり名誉毀損にあたる」
と考えたなら、今に至るまで電話一本もかけてこないのは
何を意味するか?
これは結局、「ネットでこのような発言をされても
当方はとくに不満も怒りも持っておりません」ということだ。
じゃあ、遠慮なく今までどおり書き続けるよ
だって裁判起こすとしたらさ、
おれがむこうに要求すべき金額は最低でも5億は下らないと思われるので
そこからのパーセンテージを考えて裁判の費用を計算すると・・・
とてもじゃないけどさそんな金用意できないもんなあ
おまえら借してくんない?www
290 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:45:40
>もしつんく側がネットでここを発見して、
>「んぐぐぐぅっ、これは重大な権利の侵害であり名誉毀損にあたる」
>と考えたなら、今に至るまで電話一本もかけてこないのは
>何を意味するか?
キチガイの相手なんてしてられませんって事だよw
291 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:47:43
>もしつんく側がネットでここを発見して、
>「んぐぐぐぅっ、これは重大な権利の侵害であり名誉毀損にあたる」
>と考えたなら、今に至るまで電話一本もかけてこないのは
>何を意味するか?
>これは結局、「ネットでこのような発言をされても
>当方はとくに不満も怒りも持っておりません」ということだ。
基地外が何言おうと相手にされないってよく自己分析できてんじゃんwwwwwwww
292 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:49:21
>>289 弁護士費用いらねーんだから安くつくだろ
少額訴訟ってのもあった気がする
293 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:49:31
>>289 明確な証拠があれば出してやってもいいって奴は入ると思うよ
294 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:52:03
やっとやる気になってくれたか
俺は嬉しいよ
ここまで長かったよ 2000と290レスも要したよ
295 :
るーらら1:05/01/05 17:52:46
>>292 少額訴訟はその名のとおり請求金額が50万以下で
一回の裁判で決着するような種類のものだけだよ
296 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:52:53
そうだね
明確な証拠があるなら俺もいくらか出す事を考えるよ
297 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:55:08
「ちょっとやり過ぎたんでボク捕まるかも」と心配になったんで
内容証明でお伺いたててみた訳か
で、返事がないので一安心と
電波って変なこと心配するんだな
298 :
るーらら1:05/01/05 17:57:46
>>293 いやいや、おれに昼の日中からつきあってるような連中が
そんな金持ってるなんて期待してないから
裁判に負けても必ず返してやるから
今すぐに、これ以上おれに何も聞かずに借してくれ
ただし、無利子でな
裁判にもし勝ったら成功報酬としておまえに
おれの手にした額(手取り)から三分の一くらいやってもいいよ
299 :
名無し募集中。。。:05/01/05 17:58:59
おい資金繰り始めちゃったよwwwwwwwwwwww
300 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:00:14
301 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:00:17
金が返ってくるとかそういう問題じゃないんだ
参加するからには勝ちたいからな
だから明確な証拠を出してくれって言ってるんだ
302 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:01:03
ちゃんとした手続きとってるなら
電話して聞いてみればよくないかな
303 :
るーらら1:05/01/05 18:01:15
>>297 そんな発想ありえんだろ
どうしてそういうふうに考えがつながっていくんだよ?
わざわざ本人を内容証明つかって挑発するバカいねえだろ?www
そんな意味不明な勘ぐりするおまえの頭のほうがおかしいよ
304 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:02:38
さあ、
本 格 的 に
詐 欺 に な っ て ま い り ま し た !
305 :
るーらら1:05/01/05 18:02:46
>>301 いや、おまえは話に入ってこなくていいからwww
306 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:03:24
307 :
るーらら1:05/01/05 18:05:26
308 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:06:46
犯罪犯す前に入院させた方がいいな
309 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:06:58
そんな事はどうでもいいから明確な証拠を用意しようぜ
310 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:08:06
ねぇるーららさん
ひと段落ついたとこてお互い疲れたから
雑談でもしようよ
311 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:08:17
だってこいつ、あの回答書だけしか証拠ないし、それで十分っつってんだぜ
負けるよ? 負ける理由もこのスレでさんざん説明したのにきかねーし
312 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:09:28
こいつが本気で訴訟おこすわけないじゃん
313 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:09:37
十分なわけないじゃん
だったらみんな訴訟起こして丸儲けだよ
314 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:10:17
SCO並みの電波
315 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:10:52
>>311 大丈夫
るーららさんはあの回答書が鉄壁な間違いない100%の物証だと確信してらっしゃる
負けても負けても最高裁まで持ち込んで戦ってくれるさ
316 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:12:22
>>307 訴訟起こさない限り、おまえは社会的に負けたまま
こんなネットの片隅の1スレで勝敗競っても何の意味もなし
さあどうする?
317 :
るーらら1:05/01/05 18:14:34
緊急告知・おれのブレーン募集
おれが裁判に勝つための協力者を募集する
といっても法律の知識などよりも、おれが求めているのは
おれの勝訴に貢献するための有力な情報や物品を
持ってる人間のこと。つまり内部告発的な情報を
おれに提供できる人間だ。
もちろん金銭面での協力してくれるやつも大歓迎。
成功報酬として、おれの手にした金額から諸経費をひいた
残りから三分の一を差し上げる!
何人該当者がいてもその三分の一からの分配ということになる。
早く申し出た人間ほど多めにパイの分け前にありつけるだろう。
もちろん役に立つ情報であることが第一だ。
318 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:15:27
ワロス!!
319 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:15:28
こいつの目的は裁判じゃなく強請りだろ
これ以上騒がれたくなかったら連絡して金よこせってこと
昨年暮の内容証明にしたのは拙かったね。証拠が残る
320 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:15:55
321 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:16:24
ぼくちゃんのお年玉でPSP買ったら部屋が埋まっちゃうよ
322 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:16:32
323 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:16:34
>>317 おまえの持ってる証拠じゃ不十分だってことを認めたな
324 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:19:19
>>317 自分の持ち玉は何もありませんって自白してるようなものじゃん
325 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:21:00
>>317 はは、なんだ、手元のネタだけじゃ裁判かてねーの? ヘタレ
326 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:21:55
お前がネタ集めてこいやボケ! 盗っ人たけだけしいにもほとがある
327 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:22:21
全てネタだから。皆るーらら1に釣られてるんだよ
328 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:24:08
るーららちゃんについてのまとめ最新版(俺用)
「るーらら1」こと俺は、昔アップフロントに歌詞を送ったのさ
そしたらあの事務所、俺になんの断りもなく俺の詞を曲として発表しやがった
頭きた俺はそれから粘着に抗議文を何回も送ってやった
そしたらついに2004年12月、つんくの代理人から返事がきた!
頭のいい俺は、その回答書の矛盾点をつき、再度「内容証明」で質問書を送ってやった
ご丁寧に「年内に返答なき場合は公の場で、つんくが俺の詞パクリやがったっていいふらすぜ」という文章をつけてやったんだよ
でも、つんく側からはいまだに回答がねえ!
これってつまり盗作を認めたってことだよな!おい!
やったぜ!ひゃっほう!
ついでにおまえらバーカwwwww
っていうわけで、裁判起こすからおまえら俺に協力しろ
俺のもってる証拠じゃまだちょっと不安だから、勝利を100%にするために情報よこせ
あ、あと訴訟費用ねーから、金も貸してくれ
329 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:27:45
俺はるーららさんを断然応援してますよ
330 :
名無し募集中。。。:05/01/05 18:31:02
331 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 19:16:13
遅くなってすまん
ざっと読んだだけだが、
>>117に答えてくれてないね
どういうやりとりだったの?
つんくサイドの対応に関わるアクションだから、教えてほしいな
332 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 19:43:19
2001暮以来三年ぶりのアクションが、去年の11月だったわけだよね
つんく側はあなたのことはすっかりケリがついたと思っていたと思う
2004.12.17の内容証明への対応に関わる問題だから、ぜひ
>>117に答えてこれよ
2001.12.04 「質問書」をつんく宛てに送る(十日以内に回答せよと期限つけた)
〔「返答なき場合は盗作を認めたものとみなす」と書き送る〕
2001.12.12 つんくの代理人から「回答書」とタイトルされた内容証明
(これには回答期限の設定はない)
〔「そんなものはない」「もっと詳しく主張してくれないとはっきり答えられない」という回答があった。重要な物的証拠〕
2004.11月 つんくの代理人のHには内容証明送るひと月前の11月にも配達記録郵便含めて4回ほど手紙出してる
〔これについての言及は今のところ無い〕
2004.12.17 おれがまた内容証明でその回答書の矛盾点を衝いたものを送る
(年末年始であることを考慮して期限はつけてないが、
そのかわりに電話番号を書き添え、年内に一言も反論
してこない場合はこれを公的な場で発言することを
あなたたちは黙認したものとみなしますと書いた)
〔 「返答なき場合は盗作を認めたものとみなす」の部分には武士の情けで回答期限を設けなかった。未だ回答無し〕
333 :
UFA元社員の証言:05/01/05 19:43:30
334 :
名無し募集中。。。:05/01/05 19:58:35
120 ◆heTBQkf2zk 遅いよ、あんたが誘導してくれたおかげでだいたい終わっちまったぜ
それにそんな細かいところいまさらつついても、まともに答えんのは分かってんべ
335 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 20:05:19
>>334 分かってるけど、一応筋道をはっきりさせときたい
彼のHPづくりに役立つかもしれないでしょw
今は人もいないみたいだし、まったりやるよ
336 :
名無し募集中。。。:05/01/05 20:18:54
気違いに付き合う人というのは
本人が正常なつもりでも
その時点で気違いなんだよね・・・
337 :
るーらら1:05/01/05 20:26:23
>>332 違うよ。
おれは2001.9.18以来、ほぼ毎日のようにネットの掲示板に
自分のスレッドをたてて、もしくはどこか他人のたてたスレをひとつ選んで
書き込んでいるわけだ。
そのことは2001.10月にアップフロントの山崎やつんく宛てに送って
知らせてある。とくに2001年の10月と11月には二ヶ月連続で
配達記録郵便を出して今ネットにこういうこと書いてると報告している。
なのにその年の12月におれがはじめて内容証明をつんく宛てに送るまで
おれの公開していたメールアドレスには一通の警告も苦情もこなかった。
ちなみに2001年に出した内容証明の中では、前二ヶ月に出した
配達記録郵便を読んでいたかどうか確認するために、掲示板に
書いてることをこの時はあえて伏せておいた。
するとどうだ。2001年12.12に来た向こうからの回答書には
掲示板にかんするクレームがどこにも書いてないではないか?
そのくせ配達記録と同時期に出していたゼティマへの普通郵便だけは
読んでいたことをうかがわせることが書いてある。
じつはそのゼティマへの手紙にもおれは掲示板への書き込みについて
書いてないのである。
こんな御都合主義なことってあるだろうか?
掲示板のことにふれてる多数の手紙を避けて、それ以外の一通だけ、
掲示板のことにふれてないたった一通の手紙だけはたまたま
読んでいた?ということになるのだ。
338 :
るーらら1:05/01/05 20:26:35
掲示板への書き込みはつんく側からきたただ一度の反応である
2001.12.12の回答書が届いた後もつづけた。おれはヤフーの掲示板の
同じスレに書き続けていたのに、何ひとつ警告とか全部削除されるとかも
なかったということも付け加えておく。
ずっと書き続けていたんだよ。
2001年9月から昨年の11月末まではとにかく毎日のように
どこかのスレに腰を落ち着けて書き込みしつづけていたんだよ。
ここで今こうしてかいているような感じでね。
毎日、サイトかえててんでばらばらに書き込んでたわけじゃないし。
手紙も代理人やつんく宛てに何度もだしてるよ。
証拠はそれ全部については持ってないが
たとえば代理人の事務所に三度も電話かけて、事務のねえちゃんに
ちゃんと伝言も残してる。電話番号も用件も伝えた。そのテープも持ってる。
339 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 20:29:52
>>337-338 その件については後で答えるよ
>>338の最後の段落の部分をもうちょっと説明してくれ
重要な部分なんだ
話がそれるのがあなたの悪い癖だ
340 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 20:35:07
毎日のようにというわりには、
るーららでもzazanka1999でもgoogoleでヒットする件数が少ないんだが、
よかったらどこの掲示板にどういうHNで書いたか教えてくれないか?
>>339の次でいいから
>2001年9月から昨年の11月末まではとにかく毎日のように
>どこかのスレに腰を落ち着けて書き込みしつづけていたんだよ。
341 :
るーらら1:05/01/05 20:51:07
>>117 11月に送った代理人への手紙とハガキ&それが届いたことを代理人の
事務所に電話したこについて聞きたいか?
細かく説明するのは非常にメンドいのであらましをザッと言う。
まず11月初旬に第一通目として配達記録郵便で送った。
これは長文で、紙にして70枚弱のものをCD-Rに収録して
それをプリントアウトしたものとともに送った。
その翌週の火曜に事務所に届いてるかどうか確認の電話をした。
届いてますとの返事。開封して渡しましたとの女事務員の答え。
そうやって手紙を送った翌週の火曜に確認の電話を入れる
というパターンを三度ほど続けた。(そのテープが三本ある)
手紙は最初に送った長文が一回目で、あとはその一部分編が2度かな。
ハガキは一回につき3通前後出した。
で、
このすべてについて、いまだ代理人から一切反応が返ってきてない!!
342 :
名無し募集中。。。:05/01/05 20:53:17
こいつか解らんけどジャニに対しても同じような事長々と書いてるサイト見た事あるよ
「お〜おお〜さぁ輪になって泥棒〜」とか所々にはさみながら完全に気が狂ってた
343 :
名無し募集中。。。:05/01/05 20:54:44
>これは長文で、紙にして70枚弱のものをCD-Rに収録して
>それをプリントアウトしたものとともに送った。
これって検討するだけでも時間かかるな
344 :
るーらら1:05/01/05 20:59:29
>>340 そんなんおれに聞いたって知るか
ハンドルはヤフーでは一貫してZAZANKA1999。
ここは2001.9.18から2001.12.04くらいまでに
3500くらいの投稿数になった。むろんおれ自身もそこに結構書いてるけど
その割合はここでの比率くらいだ。
bubkaではけっこう名前変更したがコロコロ変えたというほどではないし、
変えるときにはちゃんと告知してる。
まあ、告知しなくても内容見れば一目でわかるわけだが。
「るーらら」とか「らる」とか、あとは忘れた。
いざとなればbubkaのBBS担当の人に聞けばわかるんじゃないか?
345 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 21:00:02
>まず11月初旬に第一通目として配達記録郵便で送った。
>これは長文で、紙にして70枚弱のものをCD-Rに収録して
>それをプリントアウトしたものとともに送った。
これは大変なことじゃないか!
何で今まで黙ってたんだ?俺たちはそこが知りたかったんだよ
紙にして70枚弱なんて、あなたの3年間にわたる主張のすべてを書いたような分量だろ
これを精査するだけでも相当な労力だよ
そこへ追い討ちをかけて2004.12.17の内容証明だろう?
しかもいずれも回答期限を設定してない
年末年始に加えて、例の安倍の事件もある
普通に考えたら、向こうの対応に時間がかかるのは当然だと思うよ
346 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:00:37
州*‘ o‘リ<きっとストーカーさんと間違われたんだもん
347 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:00:59
うちのじいちゃんは
平井堅の瞳を閉じてを
自分の鼻歌からパクった曲だと言い張ってる
なんとかしてくれ
348 :
るーらら1:05/01/05 21:01:39
349 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:01:40
あー、マスターテープみつかったの?
350 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:03:06
>>348 うん、違うみたいだね。そいつは寄付金くれとかそういう詐欺はやってなかったし
351 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 21:05:47
それから、これは重要な要素なんだけど
なんでBUBKA2001年12月号(11月下旬発売)の記事に言及しないんだい?
あなたは掲示板の書き込みをさも重大事のように書いているけど、
googleでヒットするあなたの2001年や2003年の書き込みは、
つんく側には脅威でもなんでも無いと思うよ
このスレも含めて掲示板の書き込みなんて、所詮「便所の落書き」なんだから
掲示板の書き込みが威力を持つとしたら、それがマスメディアに浮上したときだけだ
実際、2001年にはあなたも取材してほしいみたいなことを書いているしね
そしてBUBKA2001年12月号でそれが実現した
2001.12.04のあなたの「質問書」とそれに対する2001.12.12のつんく側の「回答書」の背景は、
このBUBKAの記事という「世間的事件」を抜きにしては語れないと思う
なぜその経緯に触れようとしないんだい?
352 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:10:29
BUBKAをマスメディアだと思っている件
353 :
るーらら1:05/01/05 21:11:06
>>346 おれはむこうが忘れるほどご無沙汰したことないんだけどな。
第一、季節柄の挨拶からむゆるゆると
書き出してるわけじゃない。
つんくの盗作に関することをいきなり一枚目から書いて
その一枚目でその内容をを書いたのはおれしかいないとわかるように
書いてある。
それに郵便物の管理が超大事な仕事の一つである弁護士が
そんな雑に捨てたり、まったく読まずに無視したりすると考えるほうが
無理がある。
たてつづけに送ってるおれのそのすべての郵便物について
不注意からうっかり無視するなんてことはありえない。
そんなバカなやつはそれ以前に何か問題起こしてバッヂ外されてるよ。
で見落とすなんて絶対にない。
354 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:12:28
さっさと〜 告訴すりゃ〜 いいじゃ〜〜ん♪ あはは、こいつ本格的に馬鹿だなw
355 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 21:15:24
>>353 だから逆に精査しているとは考えないか?
回答期限を設定していないわけだし
(公にする期限を守らなかった件については、そのリスクを負ってもいいと判断したんだろうね
HPも含めてどんどんやればいいと思うよ)
356 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:17:15
りしゃこのAAの茶化しレスにそこまで長文で返すなんて可愛いやつだな
357 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:17:17
だから早く告訴しろよ
358 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:17:59
>>352 2ちゃんの落書きよりマスだろ
当時のBUBKAはモー娘。の記事満載だったから、ほとんどのモーヲタは読んでたよ
359 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:19:54
その70枚の文章を読むことが出来たら、マジで応援してもいいのだが
360 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:20:35
361 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 21:22:00
362 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:23:28
だからそんなに証拠あるなら何で告訴しないのさ?
363 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:23:31
>>356 そこがよく分からないよね、普通は無視だろ 妙な所に反応するよな。やはり変人?
364 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:28:52
顧問弁護士はクレーム処理係じゃないから訴訟に関係ない仕事をする必要はない
最初の内容証明の時は訴訟前提だと思われたから弁護士に相談したが
その後何の音沙汰もないので訴訟意思無しと判断された。この時点で弁護士退場
これ以上事務所に長文送って「俺の言い分間違ってるか?」
と聞きたいなら弁護士相談料支払わなきゃダメだろう
365 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:30:35
要するに「俺はつんくより凄い!」という妄想に取り付かれた人なんでしょ?
366 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:32:50
しばらくは120にまかせるか
367 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 21:35:03
いや、俺もこれ以上は無いよ
ただ下手に煽るとそっちに反応されてしまうんで、
控えてくれるとありがたい
368 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:39:02
だれもここで
「ロックやな」と言わないのが凄い
369 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:40:13
パンクやな
370 :
名無し募集中。。。:05/01/05 21:44:34
州*‘ o‘リ<アフォやな
371 :
名無し募集中。。。:05/01/05 22:07:02
るーらら1、消えたか?
BUBKAがウィークポイントなのかね
372 :
名無し募集中。。。:05/01/05 22:10:52
ステキやな
373 :
名無し募集中。。。:05/01/05 22:11:46
こんな電波ネタ続けるほうが無理があるというお話
374 :
名無し募集中。。。:05/01/05 22:26:54
>>368 ロックに電波は含まれないからむしろテクノ
375 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 22:47:32
梨の礫か・・・さて、どうしたもんだろう?
376 :
名無し募集中。。。:05/01/05 23:14:04
サイト作ってるんだろうな
377 :
名無し募集中。。。:05/01/05 23:21:36
俺なんかもう2日くらいスルーされてんだが
バカだから質問の意味がわかってないみたいださ
378 :
るーらら1:05/01/05 23:23:09
おまえらもいろいろと負け惜しみ考えるもんだ
379 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 23:28:04
380 :
名無し募集中。。。:05/01/05 23:29:34
>>353 州*‘ o‘リ<お利口さんのりしゃこが答えるもん
見落としたとは言ってないもん 読んで残す価値なし、残念!ってされたと読むもん
つんくに有害な奴以外に対処している時間はお偉いさんにはないもーん あばばばば
381 :
名無し募集中。。。:05/01/05 23:31:06
るーららちゃんはりしゃこよりバカなのかよw
382 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 23:33:52
りしゃこ(念のために言うと、州*‘ o‘リだよ)にはまだ答えるなよ
>>379が先だ
383 :
名無し募集中。。。:05/01/05 23:35:35
州*‘ o‘リ<りしゃこへの返答はいつでもいいもーん
よりお利口さんっぽい120さんに答えてあげてほしいもん
384 :
名無し募集中。。。:05/01/05 23:37:15
もう低脳とか言って煽らないの?なんで?
385 :
るーらら1:05/01/05 23:39:05
>>379 おれの言ってることは一点の曇りもない明晰なものである
だから、それをわからないやつはそいつがバカなだけ
386 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 23:39:52
387 :
名無し募集中。。。:05/01/05 23:43:59
>>385 もう低脳とか言って煽らないの?なんで?
388 :
名無し募集中。。。:05/01/05 23:51:07
>>385 もう低脳とか言って煽らないの?なんで?
389 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/05 23:51:51
もうちょっと待ってみようよ
390 :
名無し募集中。。。:05/01/06 00:02:21
俺は暇だから一晩待つけど、寝たら徹底批判するよ
391 :
るーらら1:05/01/06 00:10:01
392 :
名無し募集中。。。:05/01/06 00:15:09
>>391 もう低脳とか言って煽らないの?なんで?
393 :
名無し募集中。。。:05/01/06 00:19:42
ROMって様子見てやがるこいつw
394 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/06 00:21:33
諦めるか・・・
BUBKAを出したのがマズかったのかな
トラウマになってるとか?
私も試合放棄しますんで、あとはみなさんよろしく
妨害みたいになっちゃってすんませんでした
以上。さいなら
395 :
名無し募集中。。。:05/01/06 00:24:59
もうお前らほっとけよ、こんな電波
396 :
名無し募集中。。。:05/01/06 00:32:42
>>394 乙でした。現実に関わることはNGみたいだな
397 :
名無し募集中。。。:05/01/06 00:47:00
>>394 いやいやリアルで似た経験ある俺からすると
今朝からの流れ+ここまで追い込んだのは感動的だぞ
また理論武装し直してくるだろうから第二ラウンドも頼む
398 :
名無し募集中。。。:05/01/06 00:51:49
120 ◆heTBQkf2zk 氏は法律にかなり精通している人間のような気がするのだが
399 :
名無し募集中。。。:05/01/06 01:09:10
他の板に電波クンがいるよって宣伝に逝こうかな
法律関係の板の奴呼んだらおもしろそうなんだけどw
400 :
名無し募集中。。。:05/01/06 01:09:53
( ´ Д `)<400
401 :
名無し募集中。。。:05/01/06 01:18:07
>>399 それやっちゃって本当に法律に詳しいひとが来ると多分るーららはこのスレに来なくなると思う
別スレ立ててそっちに移行みたいな
402 :
名無し募集中。。。:05/01/06 01:32:27
すげえ
3スレもかかって、遂に120 ◆heTBQkf2zkが追い込んだな
最初からずっとROMってたオレには十分にカタルシスあるわ〜
403 :
名無し募集中。。。:05/01/06 01:33:13
いや、こいつ基本的にものすごい曲解に基づいてしか話しないから
まともな人呼んでもトンチンカンな煽り入れて
向こうが呆れてレス返さない→勝手に勝利宣言して終了だと思うよ
404 :
名無し募集中。。。:05/01/06 01:35:32
追い込むというか、最初から蜃気楼のうえに立ってるやつに「そこは蜃気楼だよ!」って気付かせる作業なんだよね
405 :
名無し募集中。。。:05/01/06 01:42:54
とりあえず、羊のだめぽスレに貼ってきたw
406 :
名無し募集中。。。:05/01/06 01:47:31
著しく説明能力がないるーららからよくここまで引き出したな
普通に読めば
>>28みたいに、2001年の代理人の「回答書」って2004年の書き間違いだろうって思うよ
まさか3年たってからそれに返事をする基地外がいるなんて思わないもんなw
407 :
名無し募集中。。。:05/01/06 03:24:52
今ごろ次スレに気づいた俺に簡単に、って誰もいないよな・・・
408 :
名無し募集中。。。:05/01/06 03:36:37
やっぱりただの電波でした
それ以上でも、それ以下でもない
409 :
名無し募集中。。。:05/01/06 03:38:23
厨房の冬休みらしいスレッドだw
410 :
名無し募集中。。。:05/01/06 03:41:22
実際、小説家とかになると、この手の「ぱくったな」という電波さんからの手紙が届くらしいよ
411 :
名無し募集中。。。:05/01/06 03:57:54
タイプは違うけどマスオ以来の本物に遭遇してんのかもしんない
ネタじゃないならかなりキてるぞw
412 :
名無し募集中。。。:05/01/06 04:16:59
やあ、遅れてきた俺が120たんばりの凄いことを発見したよ
>>97と
>>105を見てくれよ
2001.12.04 「質問書」をつんく宛てに送る(十日以内に回答せよと期限つけた)
2001.12.12 つんくの代理人から「回答書」とタイトルされた内容証明
るーららたんは01年の11月末にはUFAと敵対関係になっちゃったんだよね
ところがだ、
>>97の盗作された一覧を見ると、おかしなことがあるだなあ
「桃色片思い」2002/02/06
「さぁ!恋人になろう」 2002/02/14
「そうだ! We're ALIVE」2002/02/20
内容証明のやりとりをしてるのに、なぜまだ詞を送りつづけたんだ?
もっとさかのぼれば、
>>8で01/09/17の時点で、
掲示板に盗作のことを書き込み始めたのが分かる
そんなことをしながら詞を送るってのはおかしいんじゃないか?
どうだね、おいらの推理は
413 :
名無し募集中。。。:05/01/06 04:19:01
書き込んだ瞬間に気づいちゃったけど、
以前に送ったもののストックだって言われたらダメかw
やっぱ探偵の才能ないわw
414 :
名無し募集中。。。:05/01/06 06:28:10
いや、いいんじゃない、そろそろ核心に入ろうじゃないか
そもそもなんでつんくに歌詞を送ったのか?
それがパクられたのを知りながら、なぜか延々20曲も送り続けて、
片方では掲示板で「パクられた!」って騒いだ
これは最大の謎だよ
415 :
名無し募集中。。。:05/01/06 06:33:15
416 :
名無し募集中。。。:05/01/06 06:33:55
21 名前: zazanka1999 投稿日: 01/09/30 00:12 ID:fuhO01Ls
もし、そのときつんくに抗議したとしても出した手紙は当然手元にないわけで、何の証拠もないま
まどう向こうに言っていいか見当もつかない。それにその手紙はたしか
住所氏名を書かずに送ったような記憶があるのです。それで、あきらめた。
しかし、この問題はさらに信じられない展開が待ちうけていた。
試しにもう一回、自分で書いた詞を手紙でつんくに送ってみたところ、ナントまたまた自分の詞が
モー娘の曲になって目の前にあらわれた。それがモー娘5thシングル
「真夏の光線」!!
22 名前: zazanka1999 投稿日: 01/09/30 00:13 ID:fuhO01Ls
つんく側からはまったく何も連絡もないまま2曲目の作品が出て、さすがにおれもお金に無頓着
でいるわけにもいかなくなり、手紙に「そろそろ僕もプロとしてやりたいんで、お金のほうもよ
ろしくどうぞ」なんて具合に(いまから考えると怒って抗議すべきとこを)丁重に奥ゆかしく申
し出てみたりした。ところがなしのつぶて。
フツウならここで「もういい!金くれんならもう書かないよ!」となっていくのが常道ですよ
ね。ところがおれはもうすっかり「ファンがおれを待っている」くらいの勢いで、自分の曲がヒ
ットするのをもっともっと見たいという脳内麻薬がそそのかす衝動に逆らえず、ついつい「次の
新曲」を
送ってしまうくせがついてしまったのだった
417 :
名無し募集中。。。:05/01/06 06:42:51
トンデモさんウォッチャーにはタマらんスレだな、これ
べろべろばー うほほほほ
おチンチンびろーん ∩___∩
∩___∩ | ノ ○─○ヽ_∩__∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / /3 3 | ヽ
/⌒) (゚) (゚) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o|
/ / ( _●_) ミ/∩―−、 |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ | |∪| /
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ ∩. ヽノ∩
/ / | /(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| _つ / 、 (_/ ノ / (。)(゚)|
| /UJ\ \ \___ ノ゙ ─ー| (⌒_●⌒)ミ
| / ) ) \ _彡、/ |U UU_/
∪ ( \ \ \ | | ||
\_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn|| ぐへへへへへへ
\___)
419 :
名無し募集中。。。:05/01/06 06:54:12
420 :
名無し募集中。。。:05/01/06 07:55:39
るーららって人は
作詞の仕事がしたくてUFAに詩を送ってるんだけど
まったく相手にされないんでブチ切れたってことでOK?
421 :
名無し募集中。。。:05/01/06 08:01:56
もしくは
つんくに嫉妬するあまり、最後は憎しみにエスカレートした ってことも考えられる
422 :
名無し募集中。。。:05/01/06 08:02:51
あんまりOKじゃない
423 :
名無し募集中。。。:05/01/06 08:04:57
|┃
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 人類は滅亡する!
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424 :
名無し募集中。。。:05/01/06 08:06:47
まあ、電波だから理屈は通じないよ
425 :
名無し募集中。。。:05/01/06 08:17:11
コイツの妄想レベルはちょっとヤバイぞ、既に妄想の域を越えてるし
426 :
名無し募集中。。。:05/01/06 08:43:11
ジョン・レノンを殺したやつに似てるな
427 :
るーらら1:05/01/06 09:39:03
きのうさ、
稚拙なたとえ話でおれの論法は無効であると言ってきたやつがいたよな。
おれはそれへの反論で大事な要件を忘れてたよ
A 「おまえ、おれの肉を勝手に食ったろ?
食ってないというなら、おまえが食ったとおれが証明できたら
おれに100万払うとちかえるか?」
B 「・・・・・・・・。そんなこと答える必要はない!」
強いて。あんたの線にそってたとえるならこういうことです
なぜ食ってないと断言できるやつが、100万払うかという質問に
たじろぐ理由があるのか?
しかも、この「もしおまえが食っていたときは」というAの問いかけは
食った食ってないの議論においては決して意味のない仮定などではない。
Bがこれを「意味のない仮定」というからには、「おれは食ってない」と
答えることも拒否する必要があったはず。
だって、立証義務は原告側にあるとかいうわけでしょ?
428 :
るーらら1:05/01/06 09:41:01
>>427 ごめん、書き間違い
>強いて。あんたの線
↓
しいてあんたの線にそって
429 :
名無し募集中。。。:05/01/06 09:43:50
立証義務は原告にあるから、「そこまで言うなら、俺が食ったって証拠見せて?」というのがBの主張になるんだが
なんか疑問点でも?
100万払うか? の質問になぜたじろいだかは「なんだこいつ、変じゃないか?」と思ったからだね
430 :
名無し募集中。。。:05/01/06 09:51:30
楽しいネタスレだな
431 :
るーらら1:05/01/06 09:52:08
>>427 あ、もうちょっと訂正
会話のところ
A 「おまえ、おれの肉を勝手に食ったろ?
食ってないというなら、おまえが食ったとおれが証明できたら
おれに100万払うとちかえるか?」
B 「食ってないよ・・・・・・・・。おれが食ったというなら証拠出せ!
100万払うかなんて、そんなこと答える必要はない!」
ここで大事なのはBは「食ってない」といったと同時に
「食ったというなら証拠を出せ」と、早くもAがたしかな証拠を持ってくる可能性を
認める発言をしてしまってるわけです。
これは「食ってない」とだけ言い切るのとは大差がある。
しかも救いようのないことに、「食ってない」と答えたくせに、100万は
払う覚悟がないという不思議。
なぜ「100万云々」を意味のない仮定の質問というなら「食ってない」という答えを
最初に言ってしまってるのか?
「食ってない」と断言できたなら、これにも答えていいはず。
432 :
名無し募集中。。。:05/01/06 09:53:51
433 :
名無し募集中。。。:05/01/06 09:54:20
るーららにトリップつけろと言うのは禁句ですか?
434 :
るーらら1:05/01/06 09:54:45
>>429 >Bがこれを「意味のない仮定」というからには、「おれは食ってない」と
>答えることも拒否する必要があったはず。
435 :
名無し募集中。。。:05/01/06 09:55:57
そりゃそうじゃん、Bがいくら「食ってない」と言ってもAは納得しないだろ?
だったら、「俺が食ったという証拠を見せろ、それを否定してやるから」となるのは普通の流れ
436 :
名無し募集中。。。:05/01/06 09:56:28
平日の昼間っていいな
437 :
名無し募集中。。。:05/01/06 09:56:57
たとえ話はいいよ、もう
438 :
名無し募集中。。。:05/01/06 09:57:53
>>434 拒否の必要はないだろ。Bの主張の基本ラインを伝えているだけ
439 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:00:25
440 :
るーらら1:05/01/06 10:00:36
>>435 わからんやつだな、おまえは!
立証義務は原告にあるというなら
「食ってない」とすら答えるべきではないのだ。
「おれが食ったという証拠を出せ」以外のことをこの時言ったらダメ。
それかもしくは何も言わずにそいつのいるところから立ち去るべき。
441 :
るーらら1:05/01/06 10:02:13
はい、たとえ話の件はこれでおれの勝ちだな
442 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:03:16
443 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:03:36
>>440 ダメではありません。あのな、裁判いったって冒頭陳述があんだろ?
最初に「こっちはこう主張します」とはっきりさせたほうがわかりやすいだろうが
444 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:04:38
445 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:05:23
446 :
るーらら1:05/01/06 10:09:30
>>443 「食ってない」と言った人間はその時点ですでに「100万云々」の質問を
意味のない仮定の質問と拒否する権限は消滅している。
447 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:09:49
Bの主張をかみ砕くと
「自分は肉を食ってない。この主張でAが納得してくれるならそれでいいが、もし納得行かないなら、俺が
食ったという証拠を見せろ」
ということ。問題点を具体的に教えてね
448 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:10:45
449 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:11:42
妙なたとえ話で微妙に話の軸をずらすのがるーらら流
450 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:11:58
よく分からんが、
とりあえず「100万払え」って言うやつが非常識だっていうのは分かった
451 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:13:13
>>446 あのね、「食ってない」と主張するからこそ、それ以降の質問は「無意味な仮定」になるんだが、わかんないの?
452 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:14:11
釣られなーい釣られなーい
453 :
るーらら1:05/01/06 10:15:46
それに普通に考えて、
>>431のようなBの答え方を傍で聞いていた人間は
100人中100人がBはAの肉を食ったと思うだろう。
裁判というのは融通のきかない安物コンピューターみたいな判断だけじゃ
できないから人間がやってんだよ。
常識的に見てBの言い分を信じるバカはいない。
もし陪審員がいたら全員一致でAの圧勝だろう。
454 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:16:37
455 :
るーらら1:05/01/06 10:16:42
>>451 ならないならないwwwww
バカも休み休み言えwwww
456 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:19:05
>>455 ならないと断言する根拠は?
「自分は肉を食ってない。よって、もし肉を食っていたら、という仮定の質問には答えられない」
この日本語が通じないの?
457 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:20:06
458 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:20:49
釣られるなー釣られるなー
459 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:21:55
なあ、
>>456の日本語ってそんな難しいか? 理解できないもんか?
460 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:22:34
架空の話に答える価値を認めない
このスレの問題ではないから
>>439
461 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:23:35
つーか俺は、
>>456の日本語も理解できない人間が、果たして俺らの質問を理解しているのだろうか、って所がすごく不安なの
462 :
るーらら1:05/01/06 10:25:21
食ってないと言ったその舌の根も乾かぬうちに「証拠を出せ」という。
これはつまり「おれはたぶん食ってないと思う」くらいにしか
言い切れてないに等しい。
第一、おれとつんくはこんなふうに面と向かって口論したわけではない。
つんくのまったくはじめての回答の中に「盗作してない」という断言と、
「盗作の証拠を出せ」という
「証拠をみてから改めて答えさせていただきます」的な断言保留が
ワンセットになって返ってきたのだ。
面と向かってのやりとりとはまた意味が違ってくる。
463 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:25:44
>>461 そこを我慢して、120みたいに丁寧にやるんだよ
お前、術中にはまってるから
464 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:26:19
>>439の質問は君の裁判活動にとっても重要なポイントだから、我々で共有しときたいんだ
頼む、答えてくれ
465 :
るーらら1:05/01/06 10:27:53
>>461 おまえ、もういいよwww
おまえと問答してるとこっちまでバカが感染してしまいそうだ
466 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:28:05
467 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:30:55
>>461はバカだからもう無視していいよ
裁判のこと考えようぜ
そこで、
>>439に答えてくださいよ
468 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:31:01
>>462 「証拠をみてから改めて答えさせていただきます」的な断言保留と
「もっと詳しく主張してくれないとはっきり答えられない」は違うぞ
お前が何を主張してるかよく分からないから、もっとはっきり説明しろって
つんくの代理人は言ってるんだよ
証拠を出せと書いてきたなんて、お前今までひとことも言ってないだろ
469 :
るーらら1:05/01/06 10:35:58
何度も言ってるように
「意味のない仮定の話」というのはつんくの言い分にすぎない。
つんくはそんなことしてないから答えるのもバカバカしい」という
仮定の立場からの発言で、つんくの仮定はつんくの言い分を
構成するためだけに使うのならともかく、それをもって
こちらの質問を拒否するのはまったくの見当違いな論理だ。
つんくの仮定はつんくの主張の中ででだけ使えるものであって、
こちらの質問を拒否する理由として使うのは反則である。
「つんくはやってないということから考えて、つんくはやってないと結論できる。
よって、あなたの質問事体が名誉毀損なので答えない」?????
そんなバカな論理をこちらに押し付けられても困るよ。wwwwww
470 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:36:24
471 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:39:11
裁判のこと考えよーぜー
>>439は大事なポイントなんだからさー
472 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:41:20
>>469 誰もそんなこと言ってないし、それを言える立場にもない
答えやすい順でいいから
>>439の質問に答えてくれよ
473 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:44:38
回答をお待ちしてます
474 :
るーらら1:05/01/06 10:44:42
>>468 おれの主張がよくわからない?
おまえバカ?
つんくはおれの詞から盗作したとつんく本人に言ってるのに
つんく本人が「書いたのはおまえじゃない」と即答できない理由を述べよ
つんくは既に亡くなってる人じゃないんだよ
本人が答えればいい話なんだよ?
なのにそこでおまえらは
「じゃあ、そんな答えだけでおまえは納得したのか」とか言ってくる
わけだけど、そこまで答える気満々なのは
結局おれの仮定の話に付き合ってくれようとしてるわけじゃないか? だろ?
「盗作されたというのなら」というのは仮定の話じゃないんですかねえ???
475 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:44:44
もっぺん、
>>439にまとめられた質問を書き出してあげたら?
476 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:47:04
だれか
>>439の質問をもう一度、彼にわかるように書き出してあげてください!
477 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:51:20
リョーシンは質問のスルーはしなかったぞ・・・あれはよくできてた
478 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:55:08
@
2004.12.17の内容証明への回答は、
その前段階の11月の「紙にして70枚弱のものをCD-Rに収録してそれをプリントアウトしたものとともに送った」ものの精査のために遅れているのではないか?
回答期限を設定していないのだから、「返答なき場合は盗作を認めたものとみなす」という条件設定の「返答なし」とすることはできないもではないか?
479 :
るーらら1:05/01/06 10:56:12
「BUBKAの件になぜふれようとしないのか」って何?
ヤフーやここに書いてることを半ば冷やかし半分の記事で
BUBKAがとりあげたってことがなんでそんなに重大なのか?
いつもながら、おまえらの意見には肝心の具体的な箇所の引用が
何一つないんだよねえwww
おれは別にあれを重要な節目だなんてひとつも考えてない。
おまえ自身があれのどこがそんなに重要なことと考えるのか
もっと具体的に引用しながら言ってくれよ、バカ!
質問の丸投げは無礼だぞ!
480 :
名無し募集中。。。:05/01/06 10:59:54
A
>>353の推論に対し
つんく側は内容証明を読んだ上で、返答に値しないと考えたのではないか?
「年内に一言も反論してこない場合はこれを公的な場で発言することをあなたたちは黙認したものとみなします」には
どうぞやってくださいというスタンスなのではないか?
481 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:02:24
482 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:04:07
483 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:06:01
返答待ち
各自常駐スレにでも行っててください
484 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:07:06
ねーよそんなの
485 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:11:17
この微妙に長い間がこのスレの醍醐味だと思うしかないなw
486 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:11:32
質問まとめた人お疲れさん
488 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:16:08
回答待ちあげ
489 :
るーらら1:05/01/06 11:18:17
>>489 回答と認めない
それらを踏まえた上で質問しているものだし、質問の主旨に答えたレスではないから
491 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:21:28
492 :
るーらら1:05/01/06 11:23:49
493 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:25:22
自分の土俵だけで相撲取ろうって魂胆が気に食わないな
@とAは簡単な質問だろうよ
494 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:26:54
ちょっとは他人のレスみろよ
自分のレス拾ってるだけじゃ、サルのせんずりだぞ
495 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:28:20
この調子で全レス抽出するんか?
496 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:32:10
ああ、ぶん殴りてえな、こいつ
497 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:32:33
>>474 あれ、その質問への答えは前したんだけど、君の答えは
「関係者でもないやつが何言ったって無意味だ、バカ!」だったよね
今回もおんなじやりとりをしたいの? 答えてね
なお、念のためにつんく側が回答を保留した理由として考えられるのは
「あなたに言っても水掛け論でラチがあかないから、あとは法廷で主張しましょう」ということ
この主張がなぜありえないかについて、君は説明してくれないねえ
498 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:33:42
妄想と現実が区別できなくなってんだな
アベフみたいでおっかねぇや
499 :
るーらら1:05/01/06 11:37:32
むこうがどう考えてるのかをなんで
おまえらがああだこうだ推測しようとしてんの?
そんなおまえらの憶測をおれに言ってもとくにおれは感想ないよ
そもそもなぜつんく本人に聞けばわかることを
つんくの頭越しにおれの言い分を「精査」してるんだ?
そんな時間かけるくらいなら法廷に持ち込んで
真に客観的で公平な「精査」したほうが手間がかからないだろ?
そもそもつんくの代理人の判定が中立であろうはずがないわけで。
代理人というのは法律の知識を駆使して
黒を白と言い含めようとする人達でもあるわけなんだからね。
まあ、あれだ。おまえらが直接電話してむこうに聞いてみたら
そう言ってたというのだったらおれも答えがいあるけどな
500 :
るーらら1:05/01/06 11:41:32
>>497 じゃあ、たぶんおまえの答えがあまりにくだらないから
忘れてしまったと思われる
悪いがもう一度答えてくれるか?
まあ、おれの今までのレスの中に答えがあるのに
おまえがバカの一つ覚えみたいな答えをしてきたんだろうよ、たぶん。
501 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:43:51
502 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:44:14
つーより、根本的に日本語の理解能力に欠けてるからこうなるんだよ
503 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:45:15
504 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:47:19
>>500 >>497に書いた通り。読めよ
なお、「関係者でない人間の推測は認めない」というレスは認めない
なぜなら、るーららもつんく側の本当の意思を確認できる立場になく、推測でものを言っているという点において
我々と状況はかわらないからだ
505 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:49:36
>>499 だってお前も推測でものを言ってるじゃないか
むこうの意思を確認したければ、お前が直接代理人なりなんなりと会って話をつけてこい
506 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:50:30
507 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:55:01
久しぶりに電話しろが出たな、パート1の頃が懐かしいよ
正月休みだったなあ
508 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:55:13
ああ、質問のやりとりしたくらいで「俺はお前らとは違う!」とか言うなよ。お前、相手に直接コンタクトとってないんだろ?
お前の手元にあるのは回答書だけ。お前はそれをもとに相手の事情を一方的に「推測」しているだけだ
馬の耳に念仏>るーらら
510 :
名無し募集中。。。:05/01/06 11:59:51
シカトされてる?
>内容証明書にはおれの電話番号まで書いてあるのに
>電話一本かけてこねえwwwwww
>それが届いたことはおれが直接その弁護士事務所電話で確認して
>その録音テープも持ってる
>どういうわけか当人はいつも不在で事務のねえちゃん
>が出たが。
>電話に出たやつにもおれの電話番号教えておいたのに
>その後、何の音沙汰もない
511 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:00:04
>>506 訴訟費用がないから、金を貸してくれ。だってさ
512 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:00:23
513 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:01:52
>>511 現状、負けるに決まってる裁判になぜ金を出す必要が?
勝つと確信させてくれよせめてよ
514 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:03:38
>>510 直接行け、事務所を張れ、強引にアポを取れ、なんで何もしてない???
515 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:05:43
直接ひざづめで話して、むこうが言葉につまったとか言うならまだわかるんだが
516 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:05:50
いや、そもそもこいつ自分から訴えるつもり無いから
何故かつんく側から訴えてくると思い込んでる(思いたがってる)
むしろ訴えてほしいんじゃないかな?
原告になって、立証責任果たしたすのがイヤなんじゃないかと思う
517 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:07:29
なんでつんくが訴えるのよ?
普通原告は盗作された側だろうにw
518 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:08:32
俺ら今ダベってるけど、宿題はこれだからな
こっちに食いつかずに、ちゃんとこれに答えろよ
412 名前:名無し募集中。。。 投稿日:05/01/06 04:16:59
やあ、遅れてきた俺が120たんばりの凄いことを発見したよ
>>97と
>>105を見てくれよ
2001.12.04 「質問書」をつんく宛てに送る(十日以内に回答せよと期限つけた)
2001.12.12 つんくの代理人から「回答書」とタイトルされた内容証明
るーららたんは01年の11月末にはUFAと敵対関係になっちゃったんだよね
ところがだ、
>>97の盗作された一覧を見ると、おかしなことがあるだなあ
「桃色片思い」2002/02/06
「さぁ!恋人になろう」 2002/02/14
「そうだ! We're ALIVE」2002/02/20
内容証明のやりとりをしてるのに、なぜまだ詞を送りつづけたんだ?
もっとさかのぼれば、
>>8で01/09/17の時点で、
掲示板に盗作のことを書き込み始めたのが分かる
そんなことをしながら詞を送るってのはおかしいんじゃないか?
どうだね、おいらの推理は
519 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:09:56
520 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:10:52
数年にも及ぶ壮大なネタじゃないだろうか?
ぬっちも5年がかりで盗作してたんだし…
521 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:12:00
もう一度言おうか?
お前の、手元に、あるのは、つんく側の回答書のみ
相手と、直接、話したわけでもなく、相手の、真意を、回答書から、推測しているのが、現状
お前の、「推測」によれば、つんくが盗作していなければ、このような、回答を、書いてくる、可能性は、
100パーセント、ないという
だが、つんくが、盗作していないにも関わらず、そのような、回答を、する可能性を、俺は、推測して、提示した
なぜ、この可能性が、「ない」と言い切れる?
522 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:14:52
昨日から言ってるんだが改めて解りやすく書いてみる
つんく側が意図的にるーららの歌詞をパクった場合だ
事務所にるーらら作の歌詞が送られてきた
(後に盗作だとるーらら自身から指摘される可能性があるという危険性があるがそこを考慮した上でも)いい歌詞だから無断で使用した
リリースされた曲でパクられたと気付いたるーららが事務所に盗作だと質問書で回答を求める
指摘されたつんく側は質問書の内容から自分達が意図的にパクった歌詞はるーらら自身による作詞だとは証明出来ないようだと確信した
そこでるーららに対して「悔しかったら証拠を提出してみろよこっち側は法廷で勝つ自信はあるぜ」と回答してきた
こんな感じじゃないかな?
523 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:15:53
>>519 だからこそ、「つんくは俺の質問状を受け取った時点で即刻告訴するべきなのに、
しないのはやましい所があるからだ! 俺勝利!」という
すさまじい脳内論理を展開してるわけだな
つんくがるーららを訴える意味がまったくないと何度説明しても無視だし
524 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:18:03
525 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:19:04
るーららに質問
つんくは君をどういう理由で訴えるの? 教えてね
526 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:23:04
るーららの年齢、職業は?こいつ社会人なのかな
527 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:23:10
「お昼ご飯なに食べたんだろう?」(詞・るーらら)
528 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:24:54
BUBKA読みたいなあ、一番熱が入ってた頃の取材だろ
誰か持ってるヤツいないかなあ?
529 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:25:31
るーららが本当に才能あるならお呼びかかってますって
盗作なんて面倒なことせずにかかえ込んだ方が余程いい
530 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:27:44
国会図書館にゴー
531 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:29:40
るーららも、ハロモ二観るのかしら
532 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:30:48
>>526 レスの間隔みると、0時過ぎに寝て普通に朝起きてるね
ただ正月休み明けてもこんなに書き込めるってのは、会社勤めじゃないだろうな
俺は来週から大学の期末試験だよ
533 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:31:47
マジヲタ高じての電波だと思うよ、俺が書かなくなってからハロプロ落ち目とか言ってるし(それだけは事実だが)
534 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:33:10
昼飯とか晩飯の時間がきっちり開くから、たぶん実家で自宅療養してるんだと思うよ
535 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:34:54
>>529 82 :るーらら :02/01/19 01:18
おれが今、アップフロントとつんくに言いたいのはさ。
もう過去のことは「ものすごくリアルな夢を見ただけ」と思って
とやかく言わないことにするよ。マジで証拠持ってないしな。
ただ条件として、おれに作詞の仕事を世話して下さいよってことだけ。
これは、「おれがモー娘の詞を書いたんだけど、そのことについては
今後黙っておいてやるからその代わりに」なんて意味合いは
まったくなしにだよ。ちょっとおれを、新人の(笑)作詞家としてのおれの
力量をダマサレタと思って見てくれませんかねっていうことだよ。
この程度の望みすら無視しようというのか?アップフロントさんよ!
おれは才能あるからこれから加速度つけてどんどん儲かる詞を書く自信
あるんだよ。もう過去は過去、今は今。おれは金にはそんなに執着心
ない方だからな。
536 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:37:49
>>526 ふつーにバイトとかじゃね?
いなくなる時間が規則的だが社会人にしては遅いので
あと正月5日このスレにかじりつき状態だったみたいだからw
537 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:40:24
>もう過去のことは「ものすごくリアルな夢を見ただけ」と思って
>とやかく言わないことにするよ。マジで証拠持ってないしな。
とやかく言いまくりなんですが。しかもこの時点でもすでに証拠持ってないとか言っちゃってるし
538 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:42:19
物書きのトコに「勝手にオレのこと小説にするな!」
とかいう手紙送りつけて来るアレな人がいるらしいけど
この人もその類なんじゃないの?
539 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:42:46
そんな彼に回答書が夢を与えてしまったんだよ
540 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:44:34
古典的部類の電波だよ、筒井の小説にも出てきてたな
541 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:45:08
かなりやっかいなクレーマーだな
542 :
るーらら1:05/01/06 12:45:59
そもそもなぜつんく本人に聞けばわかることを
つんくの頭越しにおれの言い分を「精査」してるんだ?
そんな時間かけるくらいなら法廷に持ち込んで
真に客観的で公平な「精査」したほうが手間がかからないだろ?
そもそもつんくの代理人の判定が中立であろうはずがないわけで。
代理人というのは法律の知識を駆使して
黒を白と言い含めようとする人達でもあるわけなんだからね
これを「推測」と呼ぶなら
裁判で行われる会話は推測の応酬ってことになるな
盗作した人間が「はい、確かに私は盗作しました」なんて言うわけない
必死で否定し、とぼけようとする相手から言い分の中の不自然なところを
つこうとするのはあたりまえじゃないか。
それとも相手の言い分は絶対に本当のこととして聞いて、それに疑いを
はさんじゃいけないとでもいうのか?
推測なしではどんな犯罪も検挙できない。
推測を一切言わない裁判もない
おまえらは合理的な根拠のある推測を、勘だけでしゃべってる「憶測」と
混同している。
おれのは合理的根拠のある推測で、
おまえらのは他人の胸のうちを何の根拠もなく「憶測」してるだけ。
混同している
おまえらのは脳内のつぶやきでしかない。
つんく側に何一つ取材してないくせに生意気いうなよ、ボケ!
文書によって直接相手に取材したおれとはぜんぜん違うよ。
543 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:46:41
俺らが色々言っても
彼の世界では盗作された事は事実なんだよ
こうやって正月からスレ立てて
コミュニケーションを図ってくるくらいだから
寂しいんだと思うよ
俺は狼には別にこういう人が居たっていいと思うから
コテハンで住み着けばいいんだよ
最初は非難されるだろうが寂しくはなくなると思うよ
544 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:47:30
るーららー
るりるーららー
545 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:48:43
>>542 とりあえず了解
次の宿題
412 名前:名無し募集中。。。 投稿日:05/01/06 04:16:59
やあ、遅れてきた俺が120たんばりの凄いことを発見したよ
>>97と
>>105を見てくれよ
2001.12.04 「質問書」をつんく宛てに送る(十日以内に回答せよと期限つけた)
2001.12.12 つんくの代理人から「回答書」とタイトルされた内容証明
るーららたんは01年の11月末にはUFAと敵対関係になっちゃったんだよね
ところがだ、
>>97の盗作された一覧を見ると、おかしなことがあるだなあ
「桃色片思い」2002/02/06
「さぁ!恋人になろう」 2002/02/14
「そうだ! We're ALIVE」2002/02/20
内容証明のやりとりをしてるのに、なぜまだ詞を送りつづけたんだ?
もっとさかのぼれば、
>>8で01/09/17の時点で、
掲示板に盗作のことを書き込み始めたのが分かる
そんなことをしながら詞を送るってのはおかしいんじゃないか?
どうだね、おいらの推理は
546 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:50:09
>盗作した人間が「はい、確かに私は盗作しました」なんて言うわけない
謹慎中の人をオレは知ってるw
547 :
るーらら1:05/01/06 12:51:31
548 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:53:12
俺、ツレに1万貸したんだけど返してくれねーんだよ
しかも、返せって言ってもシカトされる
どうすればいいんだ?
549 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:53:17
>>542 裁判所で行われる会話は推測の応酬ではありません。証拠にもとづいた審議を行う場です。あなた裁判見たことありますか?
次に、文書回答からあなたは合理的に解釈を導いたといいますが、では、
>>497の解釈はなぜ合理的ではないんですか? そこをお答えください
550 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:53:42
証拠がなきゃ裁判に勝てません
以上
551 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:54:12
るーららさん
つんくが盗作したと想定してみたよ
>>522 どうかな?
552 :
るーらら1:05/01/06 12:54:53
553 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:54:59
つんく側の回答に矛盾はないというこちらの指摘にまともに回答してないですね
文書じゃなくて直談判しないんですか? 電話でアポも取れないんですか?
554 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:56:15
結局、何がしたいのかわからん
555 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:56:18
るーららはよゐこ濱口のファンだろう
556 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:56:26
あなたのレスには全て反論のレスを入れているのですか、再反論がありませんね
いくら自分のレスを並べても無意味ですよ
557 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:56:42
558 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:58:56
誰か宿題パート2のレス番まとめ作ってやってくれ
559 :
名無し募集中。。。:05/01/06 12:59:16
つーか、とっとと裁判やれや
そこで存分に君の愉快な論理をぶちまけてこいよ
560 :
るーらら1:05/01/06 13:00:01
561 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:00:13
裁判すればええ
勝てば金がっぽりだぞ
まぁ100%勝てないだろうけどなw
562 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:01:12
裁判しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
563 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:02:00
結局、裁判が恐いから目をそらしてんだよ
裁判ではこうなるよ、ここの理屈は弱いから責められるよって何度も言ってるのに煽りレスしか返さない
そりゃ、無理だわ
564 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:04:16
つーか本当に詩をパクられたのかすら怪しい
565 :
るーらら1:05/01/06 13:04:47
566 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:05:35
るーららさん
俺はあなたの矛盾点を指摘してる訳じゃなくて
つんくが盗作したと想定してみたんだよ
その上で
>>522を読んでみてくれ
どう思う?
許されない事だよね
そこでどうするかなんだ
567 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:05:43
裁判しろよチンカス
そんな金もないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
568 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:06:00
おい手抜きすんなよ
569 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:06:13
570 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:06:37
パンテラ殺した奴もこの手の電波だった
571 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:07:23
ところで誰ヲタ?
572 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:08:59
弁護士より頭がいいから弁護士への相談なんかしないそうだしな
逃げてるをだ
573 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:09:29
574 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:12:30
>>573 ただいまHP開設準備中のお方であります
575 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:14:12
ビップに立ててきてみたら? また新鮮な反応があるかもよ
576 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:14:40
るーららはベリヲタ
577 :
るーらら1:05/01/06 13:15:04
>>549 おれはすでに論証において相手に完勝している。
おれの言い分にはどこにも強引な論理の飛躍など存在しない。
そのおれの完璧な論証での証明を完成させる際に引用した
むこうのの矛盾だらけの回答書、これが目に見える「モノ」としての証拠だ。
578 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:15:21
煽り耐性ゼロだから無理でしょ
579 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:17:57
イタイ奴っていっぱいいるんだな
580 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:18:00
581 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:18:30
なんだよ
昨日せっかく裁判起こしたいけど金ねーからよこせってとこまで進んだのに
また話戻してこいつの戯言につきあっちゃったのかよ
582 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:20:00
質問の答えになってない
>>497はなぜ合理的でない、否定されるべき、可能性すら考えられない「憶測」なの?
583 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:21:43
>>581 どーすんの、出す? 俺やだよ
ネタも探してこいとか行ってるし
584 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:22:52
>>582 悪いけど、あんた空気読めてないよ
そこを突っついても同じ答えしか返ってこない
普通の論争が成り立つ相手じゃないってそろそろ気づけよ
585 :
るーらら1:05/01/06 13:23:09
>>580 >>577 字がよめないなら言ってくれ。
どうしておれが証拠をもっていないとおまえらが言ってるのかわからん
>>577に向こうのおくってきた「回答書」が証拠だとちゃんと言ってるのにねえ。
「回答書」は紙というモノだ。空想でもファンタジーでも河童でもない
目の前に確実に存在しているモノだ。
586 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:23:14
>>441とか
>>577にも「完勝」って書いてるように
こいつは俺らとディベートごっこしてるだけ
昨日、あんだけそんなアホくさい例え話意味ねーよwwwwって言ってたのに
何故かいきなり
>>427で蒸し返してくる
肝心な質問には、もう答えてるよバカとごまかす
587 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:24:02
まあどこまで進んでもまたすぐリセットかかるんですよこの手は
トンデモ議論を楽しむにはいい玩具だよ
588 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:25:36
つか、マジでそろそろからかうのやめてやれ
ホントに病人なんだから
るーららはちゃんと病院いけ
恥ずかしいことじゃない
589 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:27:33
>>583 俺も出資なんてもちろんいやだよw
でも、資金の件はおいといて、
こいつがあれだけ確固たる自信に基づいて証拠だと言い張るつんく側の回答書だけじゃなくて
「他に有力な情報を求む」って募集したことが、こいつが「負け」を認めてることにから
それでいいんじゃないかな、と思ってさ
590 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:28:53
るーららさん
盗作という犯罪の証拠(例えば送った歌詞の写し等)と
盗作を認めた証拠(回答書)は
別に考えたほうがいいんじゃないかな?
591 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:29:39
るーららさんへ
著作権法は、違反者に刑事責任と民事責任の両方を一気に負わせる特別刑法です。
裁判で著作権を侵害したと判断されれば三年以下の懲役または三百万円以下の罰金刑(刑事罰)。
著作権者の損害を賠償する責任も問われます(民事責任)。
著作権法違反は親告罪です。著作権者本人の訴えなしに罪や責任に問われることはありません。
時効は最後に侵害したときから三年です。
「そうだ! We're ALIVE」2002/02/20が最後だとするともう時間がありません。
今日中に最寄の警察署に行って被害届を提出してください。
著作権法違反は刑事事件なので優秀な警察が徹底的に捜査してくれます。
それができないのであれば泣き寝入りするしかありません。
592 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:30:41
こいつがスルーする質問が一番核心なんだろうね
>>412なんて、そのものズバリだから答えようがないしな
593 :
るーらら1:05/01/06 13:31:18
>>590 もしつんくの代理人がおれに対して実際にそんなふうに言ってきたら
それも有力な盗作の証拠だなwww
594 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:31:50
失礼ですが、るーららさんは学生さんですか?社会人ですか?
595 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:35:26
おお!タイムリミットはあと1ヵ月半なのか!
ヤバイぞるーらら!時間ないぞるーらら!がんばれるーらら!
596 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:38:53
>>584 たしかにこいつは日本語とか裁判とかを根本的に誤解したまましゃべってるだけだし、放置が正解なんだけどな
597 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:39:53
>>591 民事責任は被害者が損害及び加害者を知ったときから3年、あるいは侵害したときから20年です
598 :
るーらら1:05/01/06 13:40:14
>>412 すでその前におれが送っておいたものを使っただけだ。
てゆーか、内容証明送った後にもをつんくがおれの詞を使った
ことにはじつはおれ自身が一番驚いたんだよ。
当時のヤフーの書き込みにも、とても信じられない自体に愕然と
なったと書いた
そんなことがあったもんで逆におれは、
もしかしたらいずれお金くれるつもりなんじゃないかという
甘い期待が生まれて、つんくに強く打って出る気持にためらいが生じた
という面もある
599 :
るーらら1:05/01/06 13:41:19
>>596 おれよりはるかに文章がヘタクソなおまえが言うなよ
600 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:42:14
601 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:43:44
例えば自分の子供を殺されたとして
犯人(と思われる人)とのやり取りでボロを出したからこいつが犯人だと言うことは事実である。←これがあなたのいう回答書ね
しかし実際に世間を納得させるに大事なのは犯人のアリバイや凶器などの犯行状況をはっきりさせる事じゃないかな←これが盗作されたという証拠ね
そういう状況にあなたがいるのなら悔しいのはよくわかる
そこであなたはどうしたいのか?って事なんだ
例え話で発生する細かい矛盾点は無視してくれ
602 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:44:13
603 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:44:54
つんくが書いたならなんとなく許せるけど「胸がキュルルン 桃色のファンタジー」
みたいな歌詞をるーららが書いたなら気持ち悪いだけだなぁ
604 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:45:30
刑事告訴したら警察は捜査の義務が出てくるから
はやく告訴したほうがいいぞ! 金なくてすむし、マスコミもとびつくかも
605 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:45:33
606 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:51:25
>>600 終わりでいいんじゃないのかな
表面上の勝ち負けにこだわってるるーららが内心「負け」を認めてるのだから
607 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:55:40
>>601 だから、俺らに確実な証拠を探せ、金も無利子で貸せだってさ
608 :
名無し募集中。。。:05/01/06 13:57:38
格好悪い話だなしかし
609 :
るーらら1:05/01/06 14:01:23
>>601 残念ながらそれも見当違いな例えだな。
盗作の場合は書いた本人が即答できなきゃおかしいのに、
そこで自称「書いた本人」が「証拠はあるのか?」なんて
ワンクッションおいたうえで結論を出そうとしてること自体ありえない
おまえが確定的な返事を先送りしてどうする?って話だろ?
しかも第一回目の回答において事実上「盗作してない」と
言い切れてない。
そのうえイエスノーで答えられる質問に
理由もなく返答拒否している。
そのうえ、そのおれの質問書には
「返答なき場合は盗作を認めたものとみなす」とも書いておいたはずだし。
もうおれの「詰み」なんだよ。
610 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:03:37
これが3年間、問題を放置した理由?
なんかおかしくないか?
>てゆーか、内容証明送った後にもをつんくがおれの詞を使った
>ことにはじつはおれ自身が一番驚いたんだよ。
>当時のヤフーの書き込みにも、とても信じられない自体に愕然と
>なったと書いた
>そんなことがあったもんで逆におれは、
>もしかしたらいずれお金くれるつもりなんじゃないかという
>甘い期待が生まれて、つんくに強く打って出る気持にためらいが生じた
>という面もある
611 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:05:00
>>601 もう分かったろ、その手の質問はこいつには無効だよ
612 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:06:17
な?証拠の部分の問答に関してはもう完全にループ状態になるだろ
613 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:08:09
>>609 詞を送り始めた時期と、送るのをやめた時期を教えてよ
614 :
るーらら1:05/01/06 14:10:43
>>612 それはおまえのくさった頭がおれの証明を理解できてないから
既に論証が終わってる話なのに、
おまえが終わっていることにきづかないまま
むりやり蒸し返してるからだよ
もう何もかもおれの言い分がおまえらを上回っているじゃないか?
615 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:13:00
>>601 盗作が意図的なものだとしたら
犯人とのやり取りで「お前の子供を殺したのは俺だよ悔しかったら警察に訴えてみな」って煽られてるみたいな感じだな
でその録音テープがるーららの言う回答書な訳だ
616 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:13:53
いやいや終わった話を
>>427で蒸し返してきたのおまえやん?
まあいいけど
617 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:14:05
スレちゃんと呼んでないけどさっさと週刊誌に載せたり裁判起こしてください
てか2001年からなにやってたんだお前
618 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:14:54
>>609 「詰み」なら訴訟なり、示談なりの方向に進むのが順当だと思うけど
特に、判例を作りたくないなら示談がいいと思うよ
そういうつもりはないの?
619 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:15:43
>もう何もかもおれの言い分がおまえらを上回っているじゃないか?
結局これが言いたいだけだからこの人
620 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:17:27
代理人を通された事にも拘ってるみたいだけど
それはこういうデリケートな問題の場合
ワンクッション置いて回答するのは普通じゃないかな
621 :
るーらら1:05/01/06 14:18:05
>>615 ぜんぜん違う、そんなくだらない相似形さがししてるヒマがあったら
>>601にちゃんと反論してみろ
このどこかに強引な論理があるというのなら
おまえのそのたとえを認めてやってもいい。
あくまでもこれはこれとして反論しろよ。おれは誘拐犯じゃないぞ。
「地球もみかんも丸いという点でおなじようなもん」的な屁理屈は
小2までに卒業しといてくれないか?
622 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:18:10
今来た俺にわかりやすくまとめてくれ
623 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:18:33
早く訴訟起こせ ってのは前スレの後半からスルーされまくったんだけど
ようやくやっと
>>317のような笑えるレスが返ってきたんだよ
624 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:18:50
お前の論理はどうでもいい
証拠になるものうpしろ
625 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:20:05
626 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:20:24
これがホントだとして未だに何も出来ないなんて無能にも程がある
だからパクられるんだよお前は
627 :
るーらら1:05/01/06 14:20:55
>>620 だから、それは即答できるはずの人が即答した後の話だろ。
そこに入る前にもう既に、ありえない容疑者の嘘が見つかっちゃってるわけだよ
今回の場合は。
628 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:21:08
629 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:21:33
裁判したらいいじゃん
630 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:22:29
俺も今来たとこなんだが、るーらら1ってのは作詞家か?
631 :
るーらら1:05/01/06 14:24:45
>>328 回答はあったんだよ
「回答の意志はあるようなのに、質問の『返答』は拒否した」というのがただしい。
おれは質問書において「返答なき場合」と書いていることに注目!
632 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:24:45
>>624 るーらら曰く
プライバシーの保護、また、そいつがここに証拠をうpしたとして
それが自分が改竄していないものとは100%言い切れないから、うpできないんだってさ
633 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:25:44
つんくとどういう関係なの?
634 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:25:49
自信があるならうp
635 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:26:11
つんくと代理人はグルと考えてるの?
それとも代理人もつんくに騙されてると考えてるの?
636 :
るーらら1:05/01/06 14:27:49
637 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:29:14
つーかなんで訴えないの?
638 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:29:31
そうだよ訴えなよ
639 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:30:50
>>631 あーこうだな 添削してくれ
「るーらら1」こと俺は、昔アップフロントに歌詞を送ったのさ
そしたらあの事務所、俺になんの断りもなく俺の詞を曲として発表しやがった
頭きた俺はそれから粘着に抗議文を何回も送ってやった
で、ついに2001年12月、つんくの代理人から返事がきたんだけど
本当にやってないなら「やってないよ。何ぬかしてんのおまえ?」ですむのに
なんと「やってないけど、もっと詳しく言ってくれないと答えられねーよ」って返してきやがった!
頭のいい俺は、その回答書の矛盾点をつき、再度「内容証明」で質問書を送ってやった(2004年12月)
ご丁寧に「年内に返答なき場合は公の場で、つんくが俺の詞パクリやがったっていいふらすぜ」という文章をつけてやったんだよ
でも、つんく側からはいまだに回答がねえ!
これってつまり盗作を認めたってことだよな!おい!
やったぜ!ひゃっほう!
ついでにおまえらバーカwwwww
っていうわけで、裁判起こすからおまえら俺に協力しろ
俺のもってる証拠じゃまだちょっと不安だから、勝利を100%にするために情報よこせ
あ、あと訴訟費用ねーから、金も貸してくれ
640 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:33:18
>>636 そうか
だから俺はつんくが盗作したという前提で話してる
証拠がないからパクった者勝ちさってね
悔しかったら訴えてみろ と
641 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:35:15
ストックからポエムうpしろ
どんな出来か見てやる
642 :
120 ◆heTBQkf2zk :05/01/06 14:35:55
(会社からこっそり)
ああ、残念ながらループしちゃってるねえ
ルーララ1氏へ、回答ありがとう
>>351>>479 BUBKAの件が重要でないと言うならそうなんだろう
>>345>>355>>499 「精査」というのは、あなたが送ったものの内容がこちらに分からない以上、想像するしかないんだけど、
つんくの代理人も通常の業務をこなしながら、
超絶的に多忙なつんくと70枚もの文章を確認する作業は大変だろうという意味で書いたんだけど
イエスノーで答えられるような簡単な文章だったのかね?
最後の内容証明の質問にはイエスノーで答えられるにしても、前段階の70枚はかなり厳しいだろうというのが俺の感想
あと、「精査」というのは利害関係から言ってつんく側の視点からなされるのは当然です、そこまであなたの論理に従う必要は彼らには無い
対立関係というのはそういうものです
とにかく「回答期限」を切ってない以上、返答がないことが「盗作を認めた」ことにならないことは再確認しておきたい
住人のみんなへ
るーらら1氏の主張を論理で覆すのは不可能だと思った方がいい
その主張のままで何ができるかを議論するする分には実りはあるだろうけど
最後に、個人的には彼が詞を送った動機とその期間については興味があるなあ
では、横槍失礼
643 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:36:34
ここで泣き言ってないで、早く提訴しろよマヌケ!
訴訟費用が無ければ、バイトでもして稼げ!貧乏人!
644 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:37:53
直接的な物的証拠がないことは本人レス含めて確定済み
彼がちょくちょく「物的証拠」と呼ぶのは
つんく側の回答書にボロが出ているという「解釈」のみ
645 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:38:41
つか
なんで詩を送ったの?
646 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:43:19
なかなか進まないから頭から読み返しても追いつくよ
大変だがるーららの言うことは変わらないので
解りやすくはある
647 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:46:01
>>642 乙
みっともないけどこんなありさまだ
歌詞についてはさっきから聞いてるんだけどね
648 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:47:06
そうだね
るーららはつんくと代理人の関係を
どのようなものとして認識してるの?
なんか俺らと同じじゃない気がする
649 :
名無し募集中。。。:05/01/06 14:58:59
>>648 内容証明の宛名はつんくだから、当然つんくが答えるべきだと思ってるよ
それが、代理人名義で返事がきたから、舐められたと思って怒ってるみたい
あと、代理人は完全につんくの使用人みたいに見てるね
650 :
名無し募集中。。。:05/01/06 15:00:17
しかし架空の話をよく続けられるな
651 :
名無し募集中。。。:05/01/06 15:01:52
何故つんくが訴えるのが当然という前提で考えてるんだろうね
名誉毀損の自覚があるのか?
つんくの方に立証責任を被せたいのか?
652 :
名無し募集中。。。:05/01/06 15:04:27
まだやってたのかこの話題・・・
俺の友人(ギタリスト)もハロプロに楽曲提供いっぱいしてるぞ
作詞もやってるし 娘。のシングルにもなってるよ ヤシが中三の時に書いた
恥ずかしい歌詞だが娘。が歌うとそうでもなかった
友人はつんくの弟分みたいに可愛がってもらってるからあんまり気にせず
やってるぞ。謝礼も2万円だった、あのおっさんはなめとるwみたいに
言ってたけど
653 :
名無し募集中。。。:05/01/06 15:05:59
もう何度も言ってるが、マジでるーららなんぞほっとけって
単なる負け犬のクズが吠えてるだけだろ?
彼の中では論破できたんだったらそれでいいじゃないか
俺達に金を出させたいならその俺達が納得する様に行動しなければならないのにな…
本気でバカだぜ、るーららはw
654 :
名無し募集中。。。:05/01/06 15:06:04
【質問】
1.つんくに詞を送った動機
2.最初の盗作が判明しても詞を送りつづけた理由
3.詞を送っていた期間(特にやめた時期は重要)
656 :
名無し募集中。。。:05/01/06 15:25:30
657 :
るーらら1:05/01/06 15:41:56
おいおい、おれのいう「むこうの回答書にみられる矛盾」をおまえが
「あんたの解釈にすぎない」というのなら
あの回答書にはどこにも矛盾はないということをおまえが
立証すべきだろう。
もし、おまえが「矛盾などどこにもない」と立証できないのなら
おれの「解釈」は単なる解釈ではなく、
ちゃんとした盗作の証明になってるんだよ。
658 :
名無し募集中。。。:05/01/06 15:46:07
>>657 お前、高校数学できるか?
「全ての○○について〜である」ことの否定は何だか答えられるか?
因みに「全ての○○について〜ではない」ってのでは不正解だぞw
659 :
名無し募集中。。。:05/01/06 15:48:36
↓ 俺のケースに対して高校数学などという例えを持ち出すのはナンセンスwwwというるーららちゃんのレス
660 :
るーらら1:05/01/06 15:48:55
そもそも裁判というのは論理において相手を言い負かすことができるような、
より説得力のある「解釈」を披露したほうが勝ちなわけだ。
おまえがおれに言い返してるその言葉だってつんくの言い分を
おまえの論理で弁護して、解釈してるにすぎない。
661 :
名無し募集中。。。:05/01/06 15:51:06
>>660 そもそも裁判というのは論理において相手を言い負かすことができるような、
より説得力のある「解釈」を披露したほうが勝ちなわけだ。
おまえがおれに言い返してるその言葉だっておまえの言い分を
おまえの論理で弁護して、解釈してるにすぎない。
662 :
るーらら1:05/01/06 15:52:11
>>657 とにかくおれの言ってることが「単なる解釈」で
おまえの言ってることは「単なる解釈」じゃないというなら
その違いはどこにあるのか説明してみろ、低能
663 :
名無し募集中。。。:05/01/06 15:55:10
>>662 あーあ、自分で低脳であることを認めちゃったwww
664 :
名無し募集中。。。:05/01/06 15:55:25
わかったよ
回答書はつんくが盗作しているという決定的な証拠である。これは認めた上で話を進めよるね
となると通常は裁判に持ち込む訳になるんだが
それは無理だというのならどうするか?
これを考えてみようか
665 :
名無し募集中。。。:05/01/06 15:55:53
しばらく消えてたのは飯でも食ってたの?
666 :
名無し募集中。。。:05/01/06 15:57:06
一応理屈通そうとしてるし本物の電波じゃなくて単なるネタ師だな
正直ちょっと冷めた
667 :
るーらら1:05/01/06 15:57:49
>>661 出た、バカがよくやるオウム返しの切り返し!
「解釈」だからそれは「証拠」じゃないというのでは
そもそも言葉というものに一切価値を認めてない暴論だ。
じゃあ、おまえは裁判所で
物的証拠とやらを裁判官の前にポーンと放り投げて
「これ見て、これ!」とだけ言って、後は何も言わないのか?
だって、おまえのリクツからいうと、
その証拠に言葉による解釈を付け加えるのは
禁じられてるそうだからなwww
668 :
UFA元社員の証言:05/01/06 15:58:24
669 :
るーらら1:05/01/06 15:59:16
670 :
名無し募集中。。。:05/01/06 15:59:47
ネタ師というよりどっちかといえば電波だろ
671 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:00:30
なるほど。丁々発止で論破するスリルを味わいたいだけの人か・・・
672 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:01:19
>>670 いやー、レスをいっぱいもらうために電波の振りしてるネタ師だよ
本当の電波はここまでちゃんと受け答えしない
673 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:02:04
>>669 もうね、誰もおめーなんて本気で相手にしてないって気づけよ基地外
おめーの世界の論理と俺達の世界の論理は違うの
悔しかったらさっさと
>>658に答えろドアホ
674 :
るーらら1:05/01/06 16:03:19
初体験の相手は母親でした
675 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:04:25
うちらはあなたと違って当事者ではないんだから
すべて憶測になっちゃうから
あなたの確信にはかなわないわけですよ
だから
>>664みたいな感じで
話しを先に進めてみない?
676 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:06:39
俺も675に賛成
聞く耳を持たない一方的な確信を覆すのは困難
677 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:08:20
るーららは自ら主張した意見に自ら的確な回答して解決しているのに
それ以外の質問に答えないのはなぜだろう?
678 :
るーらら1:05/01/06 16:11:13
679 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:11:39
>>677 そりゃ勝利感を味わうために演技してんだから
勝ち目の無いまっとうな意見を無視するのは当然かと
680 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:11:51
るーらら作の歌詞が記してある手紙は
まだ保管されてるのかな?
盗作が意図的となると
証拠隠滅されてる可能性がでかいだろうね
681 :
るーらら1:05/01/06 16:13:51
>>676 おれの確信のどこが「一方的」なんですか?
文章を書くときには5W1Hをはっきり書きましょう
682 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:14:07
新興宗教とかにどっぷりハマりこんだやつの洗脳を解くのもこんな感じなんだろうなあ
683 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:16:20
>>682 いや、やつらは本当に信じてるからその確信が崩れれば戻って来る
るーららは演技だからきりが無いよ
684 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:19:10
ネタだとしても3年間もずっと同じネタ使って(改良は重ねてるにしても)、
ネットに入り浸ってんのも電波的だなw
685 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:20:01
>>680 しかし送られてきた歌詞を無断で使うかな〜
送り主の手元に自分が作った歌詞であると証明できるものを保持してたら一発でばれちゃうのに
686 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:21:49
ディベートのつもりでいることは分かる
相手を言い負かせれば勝ち という姿勢は一貫してるしな
687 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:23:39
>>686 朝生とかに呼ばれる人たちにコンプレックス持ってそう
688 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:30:33
だからそのリスクを背負ってまでも
使える歌詞だとつんく側は判断したんだろ
でヒットしたしどんどん新しい歌詞が送られて来る
しかも作詞者からのクレームは無い
こりゃ渡りに船だと片っ端から使わせて貰ったと
そこに漸く作詞者から連絡が来たんだが
どうやら自分の歌詞だと証明出来ないみたいだ
しめしめこいつから送られて来た歌詞はヒットするから連絡なんか適当にあしらってストック分も使っちゃえ!と
689 :
るーらら1:05/01/06 16:30:58
>>687 おれ、朝生なんて10分以上見たことないんだけどwww
しかも、見ようと思ってチャンネルを合わせたわけじゃなく
ザッピングしてる途中に一瞬立ち止まるだけ。それが2回か3回あった程度。
てめえの知ってるものだけで他人を解釈するのはやめようよ
690 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:40:17
ところでるーららさん
送った歌詞の中で使われなかったものはあるの?
もしかしたらあなたがチェックしてない作品の中に
まだ勝手に使われた歌詞があると思うから
すぐにでも確認したほうがいいと思うよ
691 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:45:39
本当に裁判沙汰にして勝つつもりなら建設的に話を進めるはず
結局何がしたいのかにはいつまでたっても触れずに、ここでの論争の勝敗にだけ心血注いでるもん
サイト立てるっつーのも嘘なんだろうなあ
692 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:49:31
るーららは朝生を10分以上視た事がないという
新しい情報を我々は手に入れたのだが
いかんせん俺の技量ではどうすることもできん
693 :
名無し募集中。。。:05/01/06 16:52:58
>>656 そんな名前でわかるような有名人じゃないよ
地味〜に音楽やってるけど本業は違うし
ちなみに友人によると、最近の作品でつんくのおっさんが詞も曲も両方一人で仕上げたのは
ピロリン
694 :
るーらら1:05/01/06 16:59:26
このスレにおれが書いたことの中から
おれの言いたいこととして絶対に覚えておいてほしい主張を
ひとつだけ選ぶとしたら、それは
>>243だ
695 :
名無し募集中。。。:05/01/06 17:00:09
おっ!なぜか朝生に反応したぞ。
696 :
るーらら1:05/01/06 17:38:50
しかしマスコミはいっこうにおれを取り上げてくれる気配がないな。
一応、おれを取材して、おれの持ってる内容証明やテープ
などをいっぺん見てくれりゃいいのにな。
それをみたあとで載せるかどうか決めればいいやん。
なんで取材もしてみないうちから
「もし嘘を載せたらうちが訴えられる・・・」なんていう
ネガティブな連想して怯えるのか?
それともUFAから圧力でもかかってるのかな
UFAごときにそんな力はないと思うが・・・
697 :
名無し募集中。。。:05/01/06 17:39:10
う〜ん。根拠がない憶測になるかもしれんが
例えばるーららが送った手紙に記した歌詞を
つんくが見た事が過去にあったかもしれない
しかしつんくはそこをはっきりと覚えてない
代理人がつんくに確認しても「見てない」とは
確証が取れなかった
そこでるーらら自身にもう一度詳しく話しを聞きたかったんじゃないかな?
代理人がるーららに求めている返事は
「いつそんな歌詞を送ったか?」
「あなたの作詞だと証明出来る証拠はあるか?」等
しかも連絡がないから代理人はこの話は終わったものと考えてたんだが、三年も経ったある日に返事が届いたものだから、どうしようか考えてるんじゃないか?もちろん無視される可能性だってあるだろう
698 :
るーらら1:05/01/06 17:50:42
さて、この一月中にまた回答期限つきの内容証明を送りますかな
今度は一週間で十分だろ?
699 :
るーらら1:05/01/06 18:52:03
ほ
700 :
名無し募集中。。。:05/01/06 19:41:38
今相手してらんないな〜
>>243の反論はしてあるんだけど、お前の反論よめるからな〜
701 :
るーらら1:05/01/06 20:14:17
ぜ
702 :
るーらら1:05/01/06 20:35:17
しかしさ、今までにおまえらも竹林だとかなんとかいろいろインチキな
自称「有名人に曲とられた男」を見たこともあるから、おれのことも
おそらくノイローゼかなんかと疑ってんだろうけどさ。
じゃあ、聞くがおれほど長期にわたって継続的にこういった主張してきたやつ
がかつて一人でもいたか?
そして、そんな長くやってるのに裁判沙汰に一度もなってないやつが
今まで一人でもいたか? いないだろ?
二度も本人宛に内容証明書送ったやつなんていないだろ?
しかもおれは「通院歴」もなければ「前科」もないときた。
ふつうさ、嘘でこんなこと書いてて、こんなに長いこと誰にも止められずに
書き込みつづけることなんて不可能だよ
ヤフーで書いてたときなんかメールアドレスも公開してたし、ヤフーへの
登録だって本名本住所で登録してたのにね。
つんく側に名前と住所教えてもう4年たった。
それに加えて昨年暮には電話番号まで教えてあるし。
これでなんにもお咎めなしでいつづけられるって
おれはいったいなんちゅう特権階級の人間やねんゆー話やwww
なんてできないって。
703 :
名無し募集中。。。:05/01/06 20:42:26
日本は電波さんにやさしい国ですからね。平井光正みたいに、自称ウルフマンと意気投合したやつもいるし
704 :
るーらら1:05/01/06 20:46:13
さらに言うならチョソでもなければBでもない
705 :
るーらら1:05/01/06 20:51:51
ん
706 :
名無し募集中。。。:05/01/06 20:52:56
とりあえずここで詞を書けば良いんじゃないか?
707 :
るーらら1:05/01/06 20:57:43
保田
708 :
るーらら1:05/01/06 21:03:09
未成年の頃に補導された経験なんか一回もない
親兄弟にヤクザがいるわけでもない
弱いものに暴力ふるうようなことだってまったくしたことない
金もない
709 :
名無し募集中。。。:05/01/06 21:04:40
>>702 ああ、お前みたいな奴はいないよ。
いないからこそノイローゼなのさw
>>706 それいいね。ぜひ素晴らしい詞の数々を披露してもらいたい。
そしたら喜んで盗用させてもらうよw
710 :
るーらら1:05/01/06 21:16:49
長い間、継続してこういうことを嘘で書き込んでたりすることが
なぜありえないことなのかわかるか?
ふつうはそれをネットで見た人の誰かが「通報」するもんなんだよ。
どんな事務所だってそういう「通報」を一般の人から受けた以上は
指くわえていつまでも放置することなんてできないよ、ふつう。
ましてやおれみたいに事務所に第一報が入ってからかなりの時間が
たってるとしたらなおさらだ。
Q. じゃあ、それをなぜ事務所はしないのか?
A. できないんだよ。やぶ蛇になるのが怖くてな。
711 :
名無し募集中。。。:05/01/06 21:30:09
やっぱり向こうから訴訟を起こして欲しがってるみたいですね
思うに、最初は自分のほうから訴訟を起こすつもりで弁護士事務所に行ったけど
「物証がないなら無理です」で断られた経験があるんじゃないでしょうか
(それが「おれは弁護士より賢い(=弁護士は俺の論理を理解しないバカだ)」「日本の司法は
物証にばかりこだわりやがる」といった発言につながっているのかも)
だからどれほど訴訟を起こすことを勧めてもはぐらかすのではないでしょうか。
こうなったら、彼に訴訟を勧めるのは諦めて、つんく♂側にこの件で彼を相手取って
訴訟を起こさせる方法を考えたほうが早いのではないでしょうか
712 :
名無し募集中。。。:05/01/06 21:34:06
たしかに、訴訟するのに金もネタも全部人任せっていうていたらくだもんなあ
るーららの握っている物証が完璧なものなら、すぐに訴えるべきなのにね、そうすればマスコミも食いつきやすいと何度も言ってるのに無視
まあ、このレスも無視でしょうね、るーららさん
713 :
名無し募集中。。。:05/01/06 21:37:39
だれか一人でも君に賛同してくれるといいね、るーらら君
714 :
名無し募集中。。。:05/01/06 21:38:29
>>711 なるほど
そういうけしかけ方もあるねw
715 :
名無し募集中。。。:05/01/06 21:40:18
>>714 こいつの被害妄想が募るだけだと思うよ、マジで人刺しかねないからオススメできない
716 :
名無し募集中。。。:05/01/06 21:42:52
717 :
名無し募集中。。。:05/01/06 21:44:46
何がむかつくといって、答えられない質問はスルーするって姿勢、電波として下の下だよ
718 :
名無し募集中。。。:05/01/06 21:45:50
ぼつぼつ気違いの独り言タイムだろうか
719 :
名無し募集中。。。:05/01/06 21:51:59
日本語が理解できないって致命的だな、るーらら
720 :
名無し募集中。。。:05/01/06 21:53:40
おし、ちょっと投票してみよう
これまでのやり取りを見て「なるほど、るーららの論理展開は完璧! つんく盗作は疑いなし!」と思った人、トリ付きで挙手
721 :
名無し募集中。。。:05/01/06 21:54:46
どちらがどんな形で訴訟を起こそうが回答書の矛盾点を突いたディベートゲームで必ずや勝利してくれることでしょう
722 :
名無し募集中。。。:05/01/06 21:56:51
皆優しいね、妄想野郎にこんなにつきあってあげてw
723 :
名無し募集中。。。:05/01/06 22:04:47
キチガイ全開で喋ってるので、頭の構造がかなりやばいレベルに達している
この手の男は妄想だけでは留まらず、実際にタレントに危害を加える可能性も十分に考えられる
724 :
名無し募集中。。。:05/01/06 22:22:45
ちょっと論理学かじってる俺はこういうトンデモ議論
結構興味深い(疲れるけど…
725 :
名無し募集中。。。:05/01/06 22:33:03
自分と異なる理屈を持つ人と話すのは面白いよ
726 :
名無し募集中。。。:05/01/06 22:42:49
学生か社会人か知らんが、この手のタイプは、どこへ行っても疎まれ、人間関係で苦労するぞ
727 :
名無し募集中。。。:05/01/06 22:44:45
1.こういうスレが存在すれば、そのうち物好き(=第三者)が事務所に「通報」してくれるはず
2.第三者からの「通報」により、ネットで大事になっていると分かった事務所は俺を無視できなくなるはず
3.そうなれば焦った事務所側から訴訟手続きに入るはず、もしくは何らかのアクションがあるはず
4.訴訟になれば、パクリの物的証拠の持つ俺が勝つはず
これが、るーららの最初のスレから変わらない基本的な考え方(計画)かな
また、事務所側の人間がこのスレを見ているとも考えていて、
>>696や
>>710のように
カマをかけた書きかたをしてる
スレを存在させるために、終わった話を蒸し返したり煽りレスしたりディベートして間を持たせてるだけ
728 :
名無し募集中。。。:05/01/06 22:57:10
じゃあ今度は俺がるーらら1役やるべ
729 :
名無し募集中。。。:05/01/06 23:00:19
あれ? このスレにはるーらら賛同者はいないの?
あんなに勝ち誇ってるからきっと完璧な論理で読者をねじふせたんだと思ったんだが
730 :
名無し募集中。。。:05/01/06 23:01:00
賛同者はサイレントマジョリティなんですよ
731 :
名無し募集中。。。:05/01/06 23:02:50
>>728 煽りのパターンは真似出来るが、質問に対して的外れな回答をするのは
無理問答的センスがとわれるぞ。俺も試みたがむずかしい
732 :
るーらら1:05/01/06 23:10:01
>>711 それは勝手なきみの妄想です
まったくかすってもいません。残念でした。
733 :
名無し募集中。。。:05/01/06 23:18:32
るーらら調子に乗ってるな
安倍事件みたいに盗作認めさせようとして必死なのが笑えるw
734 :
名無し募集中。。。:05/01/06 23:28:09
>>732 じゃどうしたいんだよ?
それだけ教えてください
名誉毀損で訴えられるのを待ってるわけじゃない
るーらら氏からアクションを起こして訴える気もない
ただ延々ネットで自説を強硬に語るのみ
どうしたいの?
735 :
名無し募集中。。。:05/01/06 23:33:09
冬や夏になるとよく沸いてくるかまって君なんだよ
狼の名物だろw
736 :
名無し募集中。。。:05/01/06 23:44:01
>>731 ンナコター ナイノレス
∋ノハヽ∋oノハo∈
川o・-・) ( ´D`)
(U )⊃(U ⊃
∪∪彡 ∪∪彡
737 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:02:16
つーかもう何度も「勝った!!論破した!お前ら低脳!!w」みたいなこと言ってるけど
君の本来の目的はこんな場所で我々と勝敗を競うことではあるまい
738 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:12:39
2ちゃんでいくら勝ったとか言われてもなぁw
739 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:14:37
740 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:15:06
つんくに勝たなきゃならんのにな
こんなとこで少し都合の悪いレスを無視するようではとてもとても
741 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:19:52
>739
そこで裁判したいから金貸せ!でしょ?
てか、んなこと言い出したらそれこそ詐欺罪とか
そこまではいかなくても2chの削除対象にならないの?w
742 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:21:32
我々に勝ってどうするの?
裁判所何なりで自己主張すりゃいいやん。
こんなとこにいて、いつまでもウーダラコーダラやってるから電波て言われるんだ。
とっとと裁判起こせ。そうしたら信じてやるから。
743 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:21:42
繰り返すしかないかと・・
734 名前:名無し募集中。。。 投稿日:05/01/06 23:28:09
>>732 じゃどうしたいんだよ?
それだけ教えてください
名誉毀損で訴えられるのを待ってるわけじゃない
るーらら氏からアクションを起こして訴える気もない
ただ延々ネットで自説を強硬に語るのみ
どうしたいの?
744 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:23:22
誰か内部事情に詳しい関係者を連れてきてあげてください
745 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:31:20
これがきっかけになって、つんくが別のやつからパクってたのがバレたらすごいな
746 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:40:37
仮にパクってたとしても誰かさんみたいなへまはしないでしょ
747 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:41:45
るーららの件は別にして
つんくは盗作で訴えられればいいとは思うよ。
そのために手を貸そうってのにこれだもんなあ。
748 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:43:43
俺はどっちかといえば、つんくの歌詞の宗教臭さを批判したい
749 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:44:26
>>746 いや確実にパクってるんだろうけど、それは裏できっちり対処してるんだろう
るーららだって金さえ払っておけば表沙汰にはしなかっただろうし
まあるーららの言い分を信じればだけどさ
750 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:45:19
751 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:49:01
るーららはつんくサイドの「こちらは盗作をしていないと主張しますが、もしあなたが我々が盗作していると主張するなら
その証拠を見せてください。法廷で争いましょう」という主張すら理解できていないわけで
これは根本的な日本語理解能力の欠如だよ
もうひとつ、るーららは「内容証明」についても根本的な勘違いをしている。内容証明によるやり取りは公的な拘束力があると勘違いしているから
つんくサイドがつんくサイドだけの都合で回答をよこしたということがわからないし、それが不服なら
裁判で争うしかないということも絶対に理解しない
752 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:51:21
>>750 いるけどつんくは飛び抜けてるべさ
しかもアイドルに歌わせるのはどうかと
753 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:51:25
>>751 正直もういいよ そこについては
ヤツに言いはぐらかされるだけのやり取りでスレが進むの疲れた
754 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:52:03
電波野郎にマジレスしても無駄なだけじゃね?
755 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:55:18
>>753 これで終わりにはしたいと思うがひとつ質問
このレスは難しいか? そんなに理解しづらいレスなんだろうか? 的外れな指摘なんだろうか?
それだけ意見を聞かせて
756 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:56:12
るーららが
>>751に長文レスを返してくる確率200%
757 :
名無し募集中。。。:05/01/07 00:57:08
それよりつんくの歌詞は本当に創価の影響があるのか検討しようぜ
758 :
るーらら1:05/01/07 00:58:52
>>751 いやいや、おまえごときより、おれのほうがはるかに優れた日本語使いだよ。
なに、おまえのへったくそな文章www
おれは意図的に誤読するような輩を完全に排除するために
「誰が、誰に、誰の」といったところをできるだけ省かずに文章書いてるから
多少くどい文章にはなってるけど、
それはまあ、法律の文書なんかはみんなそうでしょ
759 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:00:17
760 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:00:23
うーむ、ここまで的外れなな回答が来るとは
761 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:02:06
>>755 世間にはこういうのがいるという事を君が知らないだけ
762 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:03:33
ほらね、
>>734とか訴訟起こせというレスはすっとばして
>>751にレスしてるでしょ
論争ごっこしたいだけだからこいつは
763 :
るーらら1:05/01/07 01:04:03
弁護士という職業の人を頭のいい人と思ってる人って多いんだね
おれは今までいっさいそんな感覚をもったことがないけど。
こんなこというとまた「それはおまえのコンプレックスの裏返しだろう」なんていう
月並みでセンスのないツッコミしてくるんだろうけどねwww
764 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:04:33
>>755 こういう状況下においては
君はるーららよりはるかに空気が読めてない
うまくはぐらかされる燃料をわざわざ与えるなっつーの
めんどくせえから
765 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:04:47
>>758 「証拠を持ってるなら見せろ」といってるのよつんくサイドは
それでオールOKなんだよ。持ってるんだろ?勝てるんだろ?
だったらスパっと見せて向こうに謝罪でも何でもさせなさいな
766 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:04:49
767 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:04:51
>>761 いや、俺の指摘は一般人から見ても的外れだったりする?
768 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:06:30
>>763 じゃどうしたいんだよ?
それだけ教えてください
名誉毀損で訴えられるのを待ってるわけじゃない
るーらら氏からアクションを起こして訴える気もない
ただ延々ネットで自説を強硬に語るのみ
どうしたいの?
769 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:07:27
770 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:08:05
>>763 なんだよコンプレックスって?
そんな話は一度も出てきてないが・・・何か弁護士にコンプレックスあるのか
771 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:09:02
>>763 じゃどうしたいんだよ?
それだけ教えてください
名誉毀損で訴えられるのを待ってるわけじゃない
るーらら氏からアクションを起こして訴える気もない
ただ延々ネットで自説を強硬に語るのみ
どうしたいの?
772 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:10:44
ここ何かのネタスレかと思ってたけどリアル電波がいたんだ
しかもリアルタイムで会えるなんて!感激だなぁ〜
773 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:11:07
とりあえずここで俺らと遊んでても何の解決にもならんぞw
774 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:11:28
>>767 極めて普通だよとマジレスしてあげる
てかそんな自信も持てないならほんとに手出さない方がいいよ
けっこうハイレベルな遊びだからw
775 :
るーらら1:05/01/07 01:12:13
あいかわらずきみらの文章には肝心なところの5W1Hが欠けている
「的外れ」という言葉をつかうときに「どこが」という説明なしで
文章を終わらせてしまって平気なあんたらの神経がおれは信じられない。
日本の大学生は欧米と違って論文の書き方というものを正式に習わないから
こういうカタワな文章を少しもおかしいとは思わないんだよね。
困ったもんだ・・・
776 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:13:07
>>767 このスレにおいては、話題をループさせるためだけの的外れなレスにはなっちゃってるけど
本来は的外れな指摘じゃないよ 安心してくれ
777 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:15:26
778 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:16:27
主語を抜かしても意味が通じたり、別の意味を持たせたりできるのが
日本語の面白いところだね
779 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:17:48
780 :
るーらら1:05/01/07 01:22:56
おいおい、おれが独自に話をふっちゃいかんのか?
そりゃおまえらのおばさんの井戸端会議のような話にも少しはつきあうけどさ。
おまえらのような典型的なムラ社会的人間って
「そんな話誰もしてないよ」とか「空気よめ」とかよく言うよねwww
なんでそんな変な暗黙の多数決で話す内容を制限しようとしてんだ?
おまえら、多数派だからって勝手にここを仕切ろうとてんじゃねえよ、バーカ!
そんな多数決で話す内容がきめられるんじゃおまえらが有利になるだろうが。
どうしてバカは徒党を組みたがるかねえwww
781 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:23:04
だからそんな俺ら相手にして優越感に浸ってる暇があったら
早く訴訟起こそうよセンセイ
782 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:23:16
>>774 ぼつぼつ、つんくの歌詞を考える雑談スレにしようかと思ったりしてるんだけど
783 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:23:58
るーららよ、HPの内容はできてんの?
784 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:24:37
負けると分かっている訴訟なんか起こせないから何年も悶々と暮らしてるんでしょ、この人
785 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:25:57
>782
賛成。
正直、このスレ落とすのが一番良いと思うけど、
みんなレスしなくてもどうせるーららが保全するだろうし、
それなら別の話題に使った方がスレの無駄遣いにならないよ。
786 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:26:46
つんくっていうかUFA側から名誉毀損とかで逆に訴えられればええねん
787 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:29:07
つぼ八でオフ
788 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:29:27
120氏とかるーららが現れたときだけ本来の流れにして
あとは
>>782の通り雑談スレにしたほうがめんどくさくなくていいな
789 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:29:38
とりあえず俺たちは次スレは立てないってことで決めね?
790 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:29:38
ていうか死んだらええねん
791 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:30:14
792 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:30:57
で、つんくの最近の、特にシングルの歌詞って創価の影響強いの?
793 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:32:28
794 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:36:12
I WISHの「人生ってすばらしい〜」はよく宗教臭いって言われるけど
たまにはそんなこと言っても、ええやん?
795 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:36:49
正義とか使ってほしくないのよね〜
796 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:38:35
>>780 んなことどうでもいいからさ
なんで↓これだけスルーしてんの?
じゃどうしたいんだよ?
それだけ教えてください
名誉毀損で訴えられるのを待ってるわけじゃない
るーらら氏からアクションを起こして訴える気もない
ただ延々ネットで自説を強硬に語るのみ
どうしたいの?
797 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:38:35
>>794 あの頃はまだよかったのよ
もう愛あらとか、太陽はすべてお見通しとか、先祖に感謝とか、テレビ寺子屋じゃねーんだから勘弁してよ
798 :
るーらら1:05/01/07 01:39:47
おまえらさ、「つんくがあんたを相手にしないのは当たり前」とか言って
必死に強がってるけど、じつはこの中にすでに事務所に「通報」したやつが
いることをおれは知っている。
通報してもしてないようなフリをしてるのは、通報したのにむこうがまったく
動いてくれないまま時間がたってしまうと、逆におれにバカにされると思って
隠してんだよ。そうだろ?
えっ?「そんなことない」って?いやいや、ええねん、みなまでゆーなwww
799 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:40:14
>>796 このスレの前のほうで、裁判資金を無利子で貸してくれ、ネタも集めてくれってるーららは言っております
800 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:40:43
浪漫の歌詞はたしかにすごく嫌だ
801 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:42:26
>>798 通報したからなんなの?
それと「つんくが相手しないのは当たり前」ってのは何の関係が?
802 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:43:24
逆につんくのベスト歌詞は何?
俺は最近だと「香水」
803 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:43:36
じいちゃんばあちゃんに感謝はいいが
ラップとかでよく出てくる父母に感謝っていうのは何か胡散臭くてむかつく
おまえ絶対さんざん迷惑かけてきたんだろって
804 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:45:23
ついでに浪漫は何度聞いてもレベッカで嫌だ
正義とか平和とか、ほんと公明党じゃねーんだからやめてくれー 萎えるんだよ
805 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:47:51
じゃどうしたいんだよ?
それだけ教えてください
名誉毀損で訴えられるのを待ってるわけじゃない
るーらら氏からアクションを起こして訴える気もない
ただ延々ネットで自説を強硬に語るのみ
どうしたいの?
806 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:48:55
807 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:49:16
>>802 香水イイね。メロンの歌の歌詞に出てくる女は耐えるいい女って感じ
808 :
るーらら1:05/01/07 01:49:35
内容証明に法的拘束力はないとかいってるけど
そりゃ金の貸し借りなんかとは訳がちがうよ。
ただ、おれの言ってるのは
つんくがおれに矛盾した筋の通らない回答をしたってことだけは
動かしようのない事実として記録が残ってるわけでね。
それにおれが
>>243に書いたことに対して、話をそらさずに
真正面から反論しておれを論破したやつもまだ誰もいない。
809 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:49:41
>>798は「つんくに通報してくださいお願いします」と読み取ればいいのでしょうか
810 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:50:57
緊急告知・おれのブレーン募集
おれが裁判に勝つための協力者を募集する
といっても法律の知識などよりも、おれが求めているのは
おれの勝訴に貢献するための有力な情報や物品を
持ってる人間のこと。つまり内部告発的な情報を
おれに提供できる人間だ。
もちろん金銭面での協力してくれるやつも大歓迎。
成功報酬として、おれの手にした金額から諸経費をひいた
残りから三分の一を差し上げる!
何人該当者がいてもその三分の一からの分配ということになる。
早く申し出た人間ほど多めにパイの分け前にありつけるだろう。
もちろん役に立つ情報であることが第一だ。
811 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:51:28
>802
「振られるのが何故怖い ただの片思い」
の部分が切ないね。
振られるのが怖くて告白出来ずに
結局時期を逸して泣きを見た青春時代を思い出したよw
812 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:51:36
緊急告知・おれのブレーン募集
おれが裁判に勝つための協力者を募集する
といっても法律の知識などよりも、おれが求めているのは
おれの勝訴に貢献するための有力な情報や物品を
持ってる人間のこと。つまり内部告発的な情報を
おれに提供できる人間だ。
もちろん金銭面での協力してくれるやつも大歓迎。
成功報酬として、おれの手にした金額から諸経費をひいた
残りから三分の一を差し上げる!
何人該当者がいてもその三分の一からの分配ということになる。
早く申し出た人間ほど多めにパイの分け前にありつけるだろう。
もちろん役に立つ情報であることが第一だ。
813 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:53:08
美貴帝の幼なじみっていう歌の歌詞もいい
814 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:53:09
>>808 したよバカ
つんくはお前を告訴するメリットが一つもありません、よってしないんでしょう
815 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:54:17
こいつ、原告って言葉の意味わかってないのか?
ちょっと説明してみ?
816 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:55:44
最近暇にまかせてモー娘。の6アルバム買ったけど、
同じティーカップティーカップって歌詞、ひさびさによかったね〜
817 :
名無し募集中。。。:05/01/07 01:57:45
愛あらも前の方で批判が出ていたがサビの部分
「初恋をしたとき どうしたらいいのかわからずに
背伸びしてキスした 今までで一番震えちゃった瞬間」
ここはいい。男なのによくこういう詩がでてくるもんだなw
818 :
名無し募集中。。。:05/01/07 02:01:20
>>817 女好きつんくの取材のたまものなんだろーな
819 :
名無し募集中。。。:05/01/07 02:02:44
>816
「おっちょこちょいね わたし 見知らぬ
人と間違えて 腕をつかんだ」
って、ガキさんにこんな事されたらうれしさとむなしさでもだえ死ぬな
820 :
名無し募集中。。。:05/01/07 02:03:24
乙女パスタの歌詞は初めてTVで聴いたときあまりに乙女ちっくで
これを考えたのがつんくかと思ったら気持ち悪くなった
821 :
名無し募集中。。。:05/01/07 02:03:54
ガキさんにチューしたいな
822 :
名無し募集中。。。:05/01/07 02:07:32
同じコップで感動したいな
823 :
名無し募集中。。。:05/01/07 02:09:29
ああ、好きな先輩もアコギだけどいいな
アコギくらいがちょうどいいな
824 :
名無し募集中。。。:05/01/07 02:11:41
でもやっぱ最近のつんくはやる気ねーよなー
セカモのころは本当に痺れるような歌詞だったなー
だめだ回顧モードだ
825 :
名無し募集中。。。:05/01/07 02:11:57
初めてうわつんく気持ちわりーって思ったのは恋INGの
「恋の神様のこと腕落ちたぞなんてぼやいてたこと懺悔ですね」って歌詞かな
826 :
名無し募集中。。。:05/01/07 02:14:30
やはり詞の内容も理屈っぽいくて、くどいんだろうな
827 :
名無し募集中。。。:05/01/07 02:15:56
つんくが?
828 :
名無し募集中。。。:05/01/07 02:25:26
>>825 なんてあまーい歌詞w
でも逆に女の子のほうがこういうの書けなかったりするのかもな
829 :
名無し募集中。。。:05/01/07 02:39:38
るーらら寝たな
830 :
名無し募集中。。。:05/01/07 02:44:39
幸せな寝顔なんだろうな
831 :
名無し募集中。。。:05/01/07 02:49:43
るーららはきっとなっちの夢でも見てるんだろうな
832 :
名無し募集中。。。:05/01/07 03:06:31
こーいうの見てると
娘。オーデで落とされたブサ子どもからも
イヤガラセの手紙とか大量に届いてそうな気がする
UFAも大変だな
833 :
名無し募集中。。。:05/01/07 03:14:46
その処理が仕事みたいなもんだろ
834 :
名無し募集中。。。:
起床age