新垣里沙たん頑張れ！第21章
1 ：名無し募集中。。。：
新垣里沙たんをマターリ応援するのだ！
荒らし、煽りは放置。基本はsage進行で。
前スレ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1032046948/
あぷろだ ttp://isweb37.infoseek.co.jp/play/hhwztx/cgi-bin/upload.cgi
荒らし、煽りは放置。基本はsage進行で。
前スレ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1032046948/
あぷろだ ttp://isweb37.infoseek.co.jp/play/hhwztx/cgi-bin/upload.cgi
|
|
|
2 ：名無し募集中。。。：02/09/29 02:39
(ё)y-~＜ゴリスレの保全もよろしくね
3 ：名無し募集中。。。：02/09/29 02:40
可愛さ進行中♪
5 ：名無し募集中。。。：02/09/29 02:41
頑張って守り立てろよ
6 ：名無し募集中。。。：02/09/29 02:56
妖精★新垣がますます可愛くなってる★ Part6
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1033228069/l50
☆☆新垣＆高橋大好きスレッドPart2☆☆ ＜ほんとはPart3だよ～ ><;
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1033233803/l50
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1033228069/l50
☆☆新垣＆高橋大好きスレッドPart2☆☆ ＜ほんとはPart3だよ～ ><;
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1033233803/l50
ごめんなさい。sageでした。
天使にお休み
10 ：名無し募集中。。。 ：02/09/29 07:20
にいにい、おはよう
ポケモで後藤がにいにいと呼んでたね。
ポケモで後藤がにいにいと呼んでたね。
11 ：名無し募集中。。。：02/09/29 07:21
コネ餓鬼は頑張って氏ね
ねぇねぇ、章はまた増えた？
また増えた？
また増えた？
里沙ちゃん新スレおめでとー！
次は22章だね
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^）ﾉ＜ﾆｲﾆｲでーす♪
次は22章だね
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^）ﾉ＜ﾆｲﾆｲでーす♪
ハロモニで里沙たんの綺麗な涙も見れるかな？
>>13
このスレを１００くらいでdat逝きにして２２立てようね
このスレを１００くらいでdat逝きにして２２立てようね
彡▼ハ▼ミ
（ *・。・） ｷｮﾄﾝ?
（ *・。・） ｷｮﾄﾝ?
>>16
かーいい
かーいい
ハロモニ。は慢性的な里沙不足。。。
19 ：ちょこRISA ◆RISA8c9s ：02/09/29 18:59
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^）v >>1さんごくろうさま
（ *^ο^）v >>1さんごくろうさま
新スレおめ
どうして性格があまり良くない高橋を応援するのか説明します（聞かれてないけど…
正直、加入当初は全く興味がありませんでした。普通に可愛いだけだな、と。
性格が悪いのではないか、と気付きだしてから興味が湧いてきました。
実は自分は人付き合いがよくなく、一言多い性格でした。その為小さい頃は嫌われ者でした。
みんなから突き刺さる冷たい視線。つらかった・・・・・・。
そんな自分に気付き、まわりと打ち解けられる様になるのに、長い時間を必要としました。
そして大変な苦労を味わいました。
性格の悪い人間が、みんな好き好んでそんな性格でいると考えるなら、それは誤りです。
自分ではみんなと仲良くしたいのに、どうしても相手にイヤな思いをさせる。
そんな性格を直したくても、どうにもうまくいかない。
そんな経験をしてきた自分にとって、高橋はほったらかせない存在なのです。
あ、見た目や自然な（演技でない）訛りも好きです。歌声も好きです。
なんであんなブサイクをと言われました。余計なお世話です。
他人の好みなんて誰にも理解できません。
いつか高橋が自分の性格を建てなおし、みなから愛される辻のような存在になると信じています。
それまで細々と高橋を応援します。人気者になんて成らなくてもいいです。
正直、加入当初は全く興味がありませんでした。普通に可愛いだけだな、と。
性格が悪いのではないか、と気付きだしてから興味が湧いてきました。
実は自分は人付き合いがよくなく、一言多い性格でした。その為小さい頃は嫌われ者でした。
みんなから突き刺さる冷たい視線。つらかった・・・・・・。
そんな自分に気付き、まわりと打ち解けられる様になるのに、長い時間を必要としました。
そして大変な苦労を味わいました。
性格の悪い人間が、みんな好き好んでそんな性格でいると考えるなら、それは誤りです。
自分ではみんなと仲良くしたいのに、どうしても相手にイヤな思いをさせる。
そんな性格を直したくても、どうにもうまくいかない。
そんな経験をしてきた自分にとって、高橋はほったらかせない存在なのです。
あ、見た目や自然な（演技でない）訛りも好きです。歌声も好きです。
なんであんなブサイクをと言われました。余計なお世話です。
他人の好みなんて誰にも理解できません。
いつか高橋が自分の性格を建てなおし、みなから愛される辻のような存在になると信じています。
それまで細々と高橋を応援します。人気者になんて成らなくてもいいです。
結局人気よりもアンチの方が多いんでしょ？高橋とか新垣とか。
「好きと嫌いは紙一重」というけど、全ては本人達の努力でしょ。
それと運も必要なのかな？上手くいけば人気者になるかもしれないよ。
でも今は嫌われてるんだから叩かれるのしょうがないじゃない。芸能人なんだから。
それにしても>>1が変だと思うのは、なんでも理屈でこねまわしすぎだよね。
なんか友達いなそう・・・。
いちいちこうやって他人の揚げ足とって分析してんのかな。
人と人の関わりって、好き嫌いが一番大事だよ。
好きな相手なら、嫌な部分も含めて好きになれるもんだよ。
高橋や新垣がこれだけアンチが多いのも単純に嫌われてるからでしょ？
それがなんで嫌われるか？なんで人気でないか？
そんなもん分からないし、すごい理不尽な理由だってこと多いよ。
顔が嫌いとか声が嫌いとか。
それで嫌いだからってそれを理屈つけていちいち分析する必要もないじゃん。
「好きと嫌いは紙一重」というけど、全ては本人達の努力でしょ。
それと運も必要なのかな？上手くいけば人気者になるかもしれないよ。
でも今は嫌われてるんだから叩かれるのしょうがないじゃない。芸能人なんだから。
それにしても>>1が変だと思うのは、なんでも理屈でこねまわしすぎだよね。
なんか友達いなそう・・・。
いちいちこうやって他人の揚げ足とって分析してんのかな。
人と人の関わりって、好き嫌いが一番大事だよ。
好きな相手なら、嫌な部分も含めて好きになれるもんだよ。
高橋や新垣がこれだけアンチが多いのも単純に嫌われてるからでしょ？
それがなんで嫌われるか？なんで人気でないか？
そんなもん分からないし、すごい理不尽な理由だってこと多いよ。
顔が嫌いとか声が嫌いとか。
それで嫌いだからってそれを理屈つけていちいち分析する必要もないじゃん。
で、まあ
娘にとって5期は必要なんだろうか？と思ってみたとき
どうなんだろう？
っていうと、じゃあ必要だという定義は？とかいわれんだろうけど
なんつうか
今の結果から導き出された、いらないメンバーのサンプルになっちまってる
という現状があるんだよな
娘に必要な人材なんて、誰にも分らないわけだけど
｢少なくとも、5期みたいなのはいらない｣みたいなね
かわいそうだとは思うよ
けど、かわいそうだからといってあげられる余裕が今のモーヲタにはないんだよね
世知辛い世の中だから、迅速にしかも目に見える形で
結果を出していかないと、いらないってなっちゃうんだよね
娘に限らず・・今の世の中がそうなんだよね
娘にとって5期は必要なんだろうか？と思ってみたとき
どうなんだろう？
っていうと、じゃあ必要だという定義は？とかいわれんだろうけど
なんつうか
今の結果から導き出された、いらないメンバーのサンプルになっちまってる
という現状があるんだよな
娘に必要な人材なんて、誰にも分らないわけだけど
｢少なくとも、5期みたいなのはいらない｣みたいなね
かわいそうだとは思うよ
けど、かわいそうだからといってあげられる余裕が今のモーヲタにはないんだよね
世知辛い世の中だから、迅速にしかも目に見える形で
結果を出していかないと、いらないってなっちゃうんだよね
娘に限らず・・今の世の中がそうなんだよね
でね
これらをふまえた上で、嫌5期メンという病について考えると
これは病っていうよりも、娘の閉塞感が巻き起こした
集団心理みたいなもんでね
ヲタの風潮といった方がいい
それが気に食わないということがこのスレの出発点で
そういった1の心理的背景から、病気という定義が飛び出すのは
仕方がないというか、まあスレを効果的にするための煽りだとはいえ
すこし、病的なものを感じるな
おいら思うに、1は被害妄想の気があると思うんだが
けど、同じようにここで嫌5期メンと言われるモーヲタたちも
5期に対しておなしような妄想を抱いているわけで
まあ、結論を言うと「モー娘さん次はミリオンくらい売ってくださいよ」
と、いうことだな
これらをふまえた上で、嫌5期メンという病について考えると
これは病っていうよりも、娘の閉塞感が巻き起こした
集団心理みたいなもんでね
ヲタの風潮といった方がいい
それが気に食わないということがこのスレの出発点で
そういった1の心理的背景から、病気という定義が飛び出すのは
仕方がないというか、まあスレを効果的にするための煽りだとはいえ
すこし、病的なものを感じるな
おいら思うに、1は被害妄想の気があると思うんだが
けど、同じようにここで嫌5期メンと言われるモーヲタたちも
5期に対しておなしような妄想を抱いているわけで
まあ、結論を言うと「モー娘さん次はミリオンくらい売ってくださいよ」
と、いうことだな
もう少し私の言いたいことを深く読み取って欲しいのですが？
アプローチの違いではなくて、あなたの思考の甘さと
「始まったばかり」を言い訳にして独善的に話を進める
その姿勢に「何らかの意図」を感じるんですよ
レッテル貼り、決め付け、範囲をいつまでも定義しようとしないetc...
>今の私にはここまで定義するつもりはありません。
「つもり」だとかなんとか、気分の問題で片付けるのですか？
必要かどうか、それが重要でしょう？
ジャンル違いのものなら「つもりはない」で片付けるのも正当でしょうが
全くそうではないでしょう？
＞あくまでも自分の主観的な判断で誹謗中傷を 選択していきますよ。
それじゃただのイチャモンでしょう？
主観で（気分次第？）テキトーに取り上げて、ロクな定義もせず（気分次第？）に
あれこれ分別して、そして病気と決め付ける・・・これって「嫌５期メンの誹謗中傷」と何か
違いあるんですか？理由らしきものをとっつけた慇懃な誹謗中傷では？
ひょっとして、誹謗中傷を誹謗中傷して、己の精神のカタルシスですか？
気分次第、都合次第で定義が変わるような誹謗中傷のピックアップと分析に
何の意味があるんですか？
アプローチの違いではなくて、あなたの思考の甘さと
「始まったばかり」を言い訳にして独善的に話を進める
その姿勢に「何らかの意図」を感じるんですよ
レッテル貼り、決め付け、範囲をいつまでも定義しようとしないetc...
>今の私にはここまで定義するつもりはありません。
「つもり」だとかなんとか、気分の問題で片付けるのですか？
必要かどうか、それが重要でしょう？
ジャンル違いのものなら「つもりはない」で片付けるのも正当でしょうが
全くそうではないでしょう？
＞あくまでも自分の主観的な判断で誹謗中傷を 選択していきますよ。
それじゃただのイチャモンでしょう？
主観で（気分次第？）テキトーに取り上げて、ロクな定義もせず（気分次第？）に
あれこれ分別して、そして病気と決め付ける・・・これって「嫌５期メンの誹謗中傷」と何か
違いあるんですか？理由らしきものをとっつけた慇懃な誹謗中傷では？
ひょっとして、誹謗中傷を誹謗中傷して、己の精神のカタルシスですか？
気分次第、都合次第で定義が変わるような誹謗中傷のピックアップと分析に
何の意味があるんですか？
>>1さん、ひとつ提言させていただきます。
このスレの活動自体はとても面白いと思います。ですが選ぶテーマが間違っていますね。
ここまでの発言を見ると、貴方はあまりモー板やモー娘に詳しくないようですね。
なんでそんな事がいえるかというと、「嫌5期メン」などという現象自体が時代遅れだからです。
そんなのは5期メン加入して暫くだけの話で、現在の状況は変わってきています。
現在の5期メンの2ちゃんでの扱いをお教えしましょう。
紺野：ヲタはいるが少なめ。過激なヲタいない。たまに酷く叩かれる。
小川：少数だがヲタ存在。過激なヲタいない。軽くだがちょくちょく叩かれる。
新垣：ヲタ極少数。過激なヲタ存在。昔は多数に叩かれたが、最近はアンチに放置されている。
高橋：少数だがヲタ存在。過激で低脳なヲタばかり。モー板過半数以上がアンチ高橋。
オラヲタ：全モー板住人に忌み嫌われている。
高橋はモー板住人の大多数に、程度に差はあれど嫌われています。
オラヲタはモー板住人のほぼ全員に嫌われています。
ちなみにアンチ紺野、小川、辻あたりのほとんど全員がオラヲタと言われています。
紺野に著しく嫉妬し、小川や辻を格下と思いこんで八つ当たりし、ストレスを発散させているのです。
このスレの活動自体はとても面白いと思います。ですが選ぶテーマが間違っていますね。
ここまでの発言を見ると、貴方はあまりモー板やモー娘に詳しくないようですね。
なんでそんな事がいえるかというと、「嫌5期メン」などという現象自体が時代遅れだからです。
そんなのは5期メン加入して暫くだけの話で、現在の状況は変わってきています。
現在の5期メンの2ちゃんでの扱いをお教えしましょう。
紺野：ヲタはいるが少なめ。過激なヲタいない。たまに酷く叩かれる。
小川：少数だがヲタ存在。過激なヲタいない。軽くだがちょくちょく叩かれる。
新垣：ヲタ極少数。過激なヲタ存在。昔は多数に叩かれたが、最近はアンチに放置されている。
高橋：少数だがヲタ存在。過激で低脳なヲタばかり。モー板過半数以上がアンチ高橋。
オラヲタ：全モー板住人に忌み嫌われている。
高橋はモー板住人の大多数に、程度に差はあれど嫌われています。
オラヲタはモー板住人のほぼ全員に嫌われています。
ちなみにアンチ紺野、小川、辻あたりのほとんど全員がオラヲタと言われています。
紺野に著しく嫉妬し、小川や辻を格下と思いこんで八つ当たりし、ストレスを発散させているのです。
つまりこのスレは【「モーヲタ」という病】と言っているようなものです。
だからほぼあなたしか分析に参加しないのです。スレの方向性がフラフラするのです。
このスレは、必死で低脳である程度人数のいる集団を研究した方が盛り上がるでしょう。
しかも多くの人々に嫌われていて（有名で）バカにするとより必死になる人々です。
つまり病気と呼ぶに真にふさわしい人々です。
そう、要するに「オ ラ ヲ タ」です。
【「オラヲタ」という病人】スレを建てたり、このスレをオラヲタ研究スレに転換しましょう。
きっと驚くほど盛り上がると思いますよ。
活動内容としては、オラヲタのイタイレスを貼りつけてみなで診断したり、
オラヲタの関係ないところでの荒らし・煽りを貼りつけ、オラヲタかどうかジャッジしたり、
オラヲタがなぜ高橋を受け入れるのか？なぜ頭が悪いのか？なぜ嫌われるのか？など
オラヲタ論について熱く語り合いませんか？
必死になったオラヲタが荒らしに来る事もあるでしょう。その行動までも診断します。
いやー今からわくわくしてきました。ぜひやりましょう！
だからほぼあなたしか分析に参加しないのです。スレの方向性がフラフラするのです。
このスレは、必死で低脳である程度人数のいる集団を研究した方が盛り上がるでしょう。
しかも多くの人々に嫌われていて（有名で）バカにするとより必死になる人々です。
つまり病気と呼ぶに真にふさわしい人々です。
そう、要するに「オ ラ ヲ タ」です。
【「オラヲタ」という病人】スレを建てたり、このスレをオラヲタ研究スレに転換しましょう。
きっと驚くほど盛り上がると思いますよ。
活動内容としては、オラヲタのイタイレスを貼りつけてみなで診断したり、
オラヲタの関係ないところでの荒らし・煽りを貼りつけ、オラヲタかどうかジャッジしたり、
オラヲタがなぜ高橋を受け入れるのか？なぜ頭が悪いのか？なぜ嫌われるのか？など
オラヲタ論について熱く語り合いませんか？
必死になったオラヲタが荒らしに来る事もあるでしょう。その行動までも診断します。
いやー今からわくわくしてきました。ぜひやりましょう！
規制情報板より
27 名前：２ちゃんねる ★ ：02/09/29 22:03
523 ：名無し募集中。。。 ：02/09/29 21:59 ID:glYaUjQh
上記規制依頼の件ですが、悪質なので続けるようであれば規制します。
27 名前：２ちゃんねる ★ ：02/09/29 22:03
523 ：名無し募集中。。。 ：02/09/29 21:59 ID:glYaUjQh
上記規制依頼の件ですが、悪質なので続けるようであれば規制します。
まずは具体的に私が選択した対象（嫌５期メン病レス）について言及するべきだし、
論述した解釈について具体的に疑問を呈するべきなのです。
それがこのスレでささやかながらも行なっている研究の仕方ですよ。
それと、なんでも「アンチvsヲタ」という低い次元での見方で捉えてしまうのは
いかがなものかと思われます。逆にあなたがこのスレを見てきながらもまだその程度の
認識しか持てていないことを露呈することになってしまいます。そんなことはないと信じていますが。
ただ、その症状がレスのところどころに見られるのが気になります。
【被害者意識】
>5期ﾒﾝを叩く人間をこれでもか、と
>けなすことで、結果として5期ﾒﾝ批判をなくしたい、という。
>単なる形を変えた5期ﾒﾝ擁護。
>丁寧な言葉で常識人を装いつつ、相手にネガティブイメージを植え付ける
>という、まぁずるがしこいかもしれない戦法。
論述した解釈について具体的に疑問を呈するべきなのです。
それがこのスレでささやかながらも行なっている研究の仕方ですよ。
それと、なんでも「アンチvsヲタ」という低い次元での見方で捉えてしまうのは
いかがなものかと思われます。逆にあなたがこのスレを見てきながらもまだその程度の
認識しか持てていないことを露呈することになってしまいます。そんなことはないと信じていますが。
ただ、その症状がレスのところどころに見られるのが気になります。
【被害者意識】
>5期ﾒﾝを叩く人間をこれでもか、と
>けなすことで、結果として5期ﾒﾝ批判をなくしたい、という。
>単なる形を変えた5期ﾒﾝ擁護。
>丁寧な言葉で常識人を装いつつ、相手にネガティブイメージを植え付ける
>という、まぁずるがしこいかもしれない戦法。
そのような指摘は何度も何度もされていますが、>>1が頑として受け入れません。
だから「>>1は単なる5期ヲタで、擁護したいだけ」なんて疑われてる。
5期（の誰かの）ヲタによる誹謗中傷はどうでもいいらしいし。
1年が経過し、新ユニットが発表され、そしていよいよそれが始動しようと
いう時期なのに、いまだに５期をひとくくりにして扱うのはいかがなものか。
高橋がポカすれば高橋の評価が下がるだけで、新垣が頑張れば
新垣の評価が上がるだけ。５期をひとくくりにして語る必要がある
状況はますます少なくなるでしょうに。
わざわざ煽って反応を取り出してアレやコレやと分析する、って
研究と言うにはちょっと違うような（マッチポンプに近いぞ）
したがって、まず>>1氏の言うように、アンチの個別研究をすること。
さらに、どのような言動を取る人間がアンチなのかをきっちり境界づけること。
それにふさわしい「病気」の名称を新たに与えること。
>>1の言うところの「ラフスケッチ」の段階でこれくらい出来ないようじゃ
頭のデキを疑われても仕方ない。「厳密」でもなんでもないぞ？
「最っ低限必要な定義、類型化」だよ。だから批判も賛同も「不可能」です。
中世ヨーロッパの「魔女の定義」のほうがよっぽどハッキリしているように見えるｗ
まぁこのへんは、Scienceという考え方をしっかり教えない
日本の学校教育や学術界に問題があるんでしょうが・・・
>>1はscienceという語を英英辞典で引いてごらんなさい。
だから「>>1は単なる5期ヲタで、擁護したいだけ」なんて疑われてる。
5期（の誰かの）ヲタによる誹謗中傷はどうでもいいらしいし。
1年が経過し、新ユニットが発表され、そしていよいよそれが始動しようと
いう時期なのに、いまだに５期をひとくくりにして扱うのはいかがなものか。
高橋がポカすれば高橋の評価が下がるだけで、新垣が頑張れば
新垣の評価が上がるだけ。５期をひとくくりにして語る必要がある
状況はますます少なくなるでしょうに。
わざわざ煽って反応を取り出してアレやコレやと分析する、って
研究と言うにはちょっと違うような（マッチポンプに近いぞ）
したがって、まず>>1氏の言うように、アンチの個別研究をすること。
さらに、どのような言動を取る人間がアンチなのかをきっちり境界づけること。
それにふさわしい「病気」の名称を新たに与えること。
>>1の言うところの「ラフスケッチ」の段階でこれくらい出来ないようじゃ
頭のデキを疑われても仕方ない。「厳密」でもなんでもないぞ？
「最っ低限必要な定義、類型化」だよ。だから批判も賛同も「不可能」です。
中世ヨーロッパの「魔女の定義」のほうがよっぽどハッキリしているように見えるｗ
まぁこのへんは、Scienceという考え方をしっかり教えない
日本の学校教育や学術界に問題があるんでしょうが・・・
>>1はscienceという語を英英辞典で引いてごらんなさい。
>>1の思考を好意的に解釈してみると、>>1には
アンチ高橋にもアンチ新垣にもアンチ小川にもアンチ紺野にも
共通した部分があり、それらをつきつめて考えていくと「嫌５期メン病」
というひとつの病気に収束されるのではないか
という確信があるんでしょうな。
だから5期メンをひとくくりにすることに拘るのではないか。
でも実際、そういうことをきちんと説明するには
5期の各ヲタ、各アンチの個別研究が不可欠でしょうに。
証明（ベリファイ、テスティファイ）をすっとばしては
誰も理解してくれませんぜ。つーか理解出来ませんぜ。
だから>>1は、黒鉛と食パンとキャンバスを用意しただけの
段階で、ラフスケッチすら描いてない。構図すら決めてない。
石膏像すら持ってきていない。そんな段階。
どうやって絵を評価しろと。
「いまどき食パンなんか使うな」というような文句しか言えんわ。
アンチ高橋にもアンチ新垣にもアンチ小川にもアンチ紺野にも
共通した部分があり、それらをつきつめて考えていくと「嫌５期メン病」
というひとつの病気に収束されるのではないか
という確信があるんでしょうな。
だから5期メンをひとくくりにすることに拘るのではないか。
でも実際、そういうことをきちんと説明するには
5期の各ヲタ、各アンチの個別研究が不可欠でしょうに。
証明（ベリファイ、テスティファイ）をすっとばしては
誰も理解してくれませんぜ。つーか理解出来ませんぜ。
だから>>1は、黒鉛と食パンとキャンバスを用意しただけの
段階で、ラフスケッチすら描いてない。構図すら決めてない。
石膏像すら持ってきていない。そんな段階。
どうやって絵を評価しろと。
「いまどき食パンなんか使うな」というような文句しか言えんわ。
人それぞれに多様な見方があるようですね。参考になります。
私から見ると
>恐らく5期メン全体に嫌悪感を示している人間は２ちゃんにはいません。
とはまったく反対の感想をもっているのですよ。
個別メンバーへのアンチについては、昔からいるものであり、その動機や行動については
だいたい明らかになっていると思います。とにかく「憎い、嫌い」が動機であり、
それについては包み隠さず表明しています。
そのため論争になってもとどのつまりは「好きだvs嫌いだ」「よいvs悪い」と真っ向からの対立となり、
ある意味とてもシンプルです。
そしてアンチはその対象に対して詳しいことが多いです。場合によってはヲタより本質を捉えてることがあります。
それに対して我らが嫌５期メン病患者たちは、その動機を「正当」の衣をまとって隠そうとします。
今まで見てきた通り、自分の行いは全て「正当なものだ」と主張したがります。
そしてこの正当性を少しでも脅かす発言に対して過敏に反応し防御にしゃかりきになります。
また、その対象である５期個別の評価を避けたがります。（これは他メンバーとの冷静な比較という意味です）
それに驚くほど５期メンについての情報をもっておらず。出てきても受け入れようという気がありません。
このようにアンチ○○とは異なる傾向を見せる者を「嫌５期メン病」という概念で区別してみようと考えているのです。
（誤解があるようですが、”差別”ではありませんよ。”区別”です）
したがって典型的な個別メンバーのアンチは研究対象からは除外しています。
重なる部分もありますがそれは後で整理しましょう。
私から見ると
>恐らく5期メン全体に嫌悪感を示している人間は２ちゃんにはいません。
とはまったく反対の感想をもっているのですよ。
個別メンバーへのアンチについては、昔からいるものであり、その動機や行動については
だいたい明らかになっていると思います。とにかく「憎い、嫌い」が動機であり、
それについては包み隠さず表明しています。
そのため論争になってもとどのつまりは「好きだvs嫌いだ」「よいvs悪い」と真っ向からの対立となり、
ある意味とてもシンプルです。
そしてアンチはその対象に対して詳しいことが多いです。場合によってはヲタより本質を捉えてることがあります。
それに対して我らが嫌５期メン病患者たちは、その動機を「正当」の衣をまとって隠そうとします。
今まで見てきた通り、自分の行いは全て「正当なものだ」と主張したがります。
そしてこの正当性を少しでも脅かす発言に対して過敏に反応し防御にしゃかりきになります。
また、その対象である５期個別の評価を避けたがります。（これは他メンバーとの冷静な比較という意味です）
それに驚くほど５期メンについての情報をもっておらず。出てきても受け入れようという気がありません。
このようにアンチ○○とは異なる傾向を見せる者を「嫌５期メン病」という概念で区別してみようと考えているのです。
（誤解があるようですが、”差別”ではありませんよ。”区別”です）
したがって典型的な個別メンバーのアンチは研究対象からは除外しています。
重なる部分もありますがそれは後で整理しましょう。
おっしゃられることは誠にもっともですね。高い研究成果を求めるにはご指摘の点も充実することが必要だと思いますよ。
ただメンバーやアンチの個別研究については、私は必須条件とは思っていません。
>>598で述べたような「従来のアンチとは異なる傾向をもっている人」という対象把握で問題ないかと思います。
「叩かれるべきだから叩く」「叩かれるべきでないから叩かない」という次元で思考する嫌５期メン病を
もう一つ上位の視点から観察することが当面の方法ですからね。メンバー個別の資質などはそれほど重要ではありませんよ。
逆にあなたがそこまで厳密さを求めて、そして必要だと思っているのなら是非その方法での研究を開始することを勧めますよ。
どうも私に対して苛立ちを感じられてるようですが、残念ながら私は自分の手法で進行していくことに手一杯です。
特に問題があるわけでもありませんしね。
あなたなりの行動でその焦燥感を解消し、研究に参加してみるのも面白いかもしれませんよ。
ただメンバーやアンチの個別研究については、私は必須条件とは思っていません。
>>598で述べたような「従来のアンチとは異なる傾向をもっている人」という対象把握で問題ないかと思います。
「叩かれるべきだから叩く」「叩かれるべきでないから叩かない」という次元で思考する嫌５期メン病を
もう一つ上位の視点から観察することが当面の方法ですからね。メンバー個別の資質などはそれほど重要ではありませんよ。
逆にあなたがそこまで厳密さを求めて、そして必要だと思っているのなら是非その方法での研究を開始することを勧めますよ。
どうも私に対して苛立ちを感じられてるようですが、残念ながら私は自分の手法で進行していくことに手一杯です。
特に問題があるわけでもありませんしね。
あなたなりの行動でその焦燥感を解消し、研究に参加してみるのも面白いかもしれませんよ。
＞逆にあなたがそこまで厳密さを求めて、そして必要だと思っているのなら是非その方法での研究を開始することを勧めますよ。
＞どうも私に対して苛立ちを感じられてるようですが、残念ながら私は自分の手法で進行していくことに手一杯です。
＞特に問題があるわけでもありませんしね。
＞あなたなりの行動でその焦燥感を解消し、研究に参加してみるのも面白いかもしれませんよ。
・・・これと似たセリフ、何度書いた？
必殺の「逃げの一手」だな( ´ー｀)y-~~
「またこの手でくるかなぁ」と思ったら本当にきて吃驚ヨ。
都合の悪い部分は無視するしなぁ
姑息なゴマカシをいつまで続ける気ですかナ？
＞特に問題があるわけでもありませんしね。
よくもまぁサラリと言ってのけるもんじゃな（;ﾟДﾟ）
＞どうも私に対して苛立ちを感じられてるようですが、残念ながら私は自分の手法で進行していくことに手一杯です。
＞特に問題があるわけでもありませんしね。
＞あなたなりの行動でその焦燥感を解消し、研究に参加してみるのも面白いかもしれませんよ。
・・・これと似たセリフ、何度書いた？
必殺の「逃げの一手」だな( ´ー｀)y-~~
「またこの手でくるかなぁ」と思ったら本当にきて吃驚ヨ。
都合の悪い部分は無視するしなぁ
姑息なゴマカシをいつまで続ける気ですかナ？
＞特に問題があるわけでもありませんしね。
よくもまぁサラリと言ってのけるもんじゃな（;ﾟДﾟ）
>>1
あなたの理論なんて大した意義のある物もでなし、
あなたの考えを誰も真面目に聞いてもくれない。
あなたにはその程度の能力しかなかったのだ。
あなたは特別な人間でもなんでもない。漏れと同様、世の中全体から見ればちっぽけな存在だ。
誰も賛同もしてくれないし、ただ嫌悪感と不快感とキモさを感じているだけのようだ。
誰も研究に参加してもくれない。研究結果にはただ呆れられるばかり。
テーマ選びもなってないし、理論的にやっているつもりがアラが見つかるばかり。
こういった議論形式のスレを建てた場合、
コテハンとかがやってきて深夜までうだうだと議論が進むものだ。最低でも議論になっていなければ論外だ。
このスレはそれさえも出来ていない。惨敗だ。
２ちゃんで自らスレを立ち上げ、自分主体で盛り上げようというなら、
この程度の結果では失敗と言わざるを得ない。
これ以上情けない姿を晒すな。痛々しい。
こんなつまらないスレはもう必要ないのだ。おとなしく引き下がりなさい。
あなたの理論なんて大した意義のある物もでなし、
あなたの考えを誰も真面目に聞いてもくれない。
あなたにはその程度の能力しかなかったのだ。
あなたは特別な人間でもなんでもない。漏れと同様、世の中全体から見ればちっぽけな存在だ。
誰も賛同もしてくれないし、ただ嫌悪感と不快感とキモさを感じているだけのようだ。
誰も研究に参加してもくれない。研究結果にはただ呆れられるばかり。
テーマ選びもなってないし、理論的にやっているつもりがアラが見つかるばかり。
こういった議論形式のスレを建てた場合、
コテハンとかがやってきて深夜までうだうだと議論が進むものだ。最低でも議論になっていなければ論外だ。
このスレはそれさえも出来ていない。惨敗だ。
２ちゃんで自らスレを立ち上げ、自分主体で盛り上げようというなら、
この程度の結果では失敗と言わざるを得ない。
これ以上情けない姿を晒すな。痛々しい。
こんなつまらないスレはもう必要ないのだ。おとなしく引き下がりなさい。
>>1
あんたの研究とはちと外れるとは思うが、よかったら聞かせてくれ。
これからタンポポ、プッチ、本隊と新曲が出るわけだが、
まず間違いなく売上は下がるだろうと思う。
それ自体には他スレでも論議されてることだからここでは省くが、
アンチ５期は売上減の責任をすべて５期に押しつけようと
手ぐすね引いて待ってるような気がしてならんのだ。
個人的に新タンの曲は糞だと思っているが、
そういった部分の話をすべて無視してね。
でもこれって、すごく楽をしてるように庵には思える。
アンチには共通の心理ではあるのだが、そのへんはどう解釈する？
「５期」と一括りにするな、というレスを見かけたが、
個別ヲタ／アンチの研究を同時にやるとえらく煩雑になるから、
今のスタイルでいいと思う。
個人的に、５期は一つのユニットだと思ってるしね。
あんたの研究とはちと外れるとは思うが、よかったら聞かせてくれ。
これからタンポポ、プッチ、本隊と新曲が出るわけだが、
まず間違いなく売上は下がるだろうと思う。
それ自体には他スレでも論議されてることだからここでは省くが、
アンチ５期は売上減の責任をすべて５期に押しつけようと
手ぐすね引いて待ってるような気がしてならんのだ。
個人的に新タンの曲は糞だと思っているが、
そういった部分の話をすべて無視してね。
でもこれって、すごく楽をしてるように庵には思える。
アンチには共通の心理ではあるのだが、そのへんはどう解釈する？
「５期」と一括りにするな、というレスを見かけたが、
個別ヲタ／アンチの研究を同時にやるとえらく煩雑になるから、
今のスタイルでいいと思う。
個人的に、５期は一つのユニットだと思ってるしね。
「楽をする」というのはまさにその通りのご指摘ですね。
その部分（タンポポ）については、アンチ５期・嫌５期メン病患者とも似たような症状が現われると思います。
彼らのその症状は【逃避】【（嫉妬からくる）攻撃欲】の二つだと思います。
まず【逃避】について。どんな病に冒されていようと、やはり彼らもモーヲタであり、
モー娘｡の活躍を願って止みません。そのため現在のようにＣＤの売上が下がってる状況は、
耐えがたいものがあるのでしょう。感受性豊かでナイーブな彼らはこの現実を耐えるのは堪らなく苦痛です。
そのため自分が納得させる理由付けが必要となります。それがすなわち５期メン戦犯論です。
自分が受け入れることのできない５期メン、その罪悪感を打ち消すことのできる「ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄとしての５期メン」
という物語をこしらえることによって、辛い現実もヲタにあるまじき自分の姿をも忘れることができます。
確かにこれは楽な方法ですね。しかしここではその逃避行動についての是非は問わないでおきましょう。
以上が「楽」に絡んだ部分ですが、もう一つやっかいなことに【攻撃欲】の問題があります。
これは上記の逃避がモー娘。を対象とした心の動きであるのに対し、「（自分が楽しめてないのに
５期を拒絶しなくてもやっていける）嫉ましい連中」へのルサンチマンから生み出される情動で、
常にこの欲を満足させなければ、ますます自分の内に恨み嫉みが蓄積されてしまうようです。
そのため、彼らの中では矛盾はしてるのですが、相手に優位に立つための攻撃材料、そして自分の行為を
正当化するための理由として、売上減を願わずにはいられない、そんな感情もあるようです。
嫌５期メン病のメカニズムは複雑なようです
その部分（タンポポ）については、アンチ５期・嫌５期メン病患者とも似たような症状が現われると思います。
彼らのその症状は【逃避】【（嫉妬からくる）攻撃欲】の二つだと思います。
まず【逃避】について。どんな病に冒されていようと、やはり彼らもモーヲタであり、
モー娘｡の活躍を願って止みません。そのため現在のようにＣＤの売上が下がってる状況は、
耐えがたいものがあるのでしょう。感受性豊かでナイーブな彼らはこの現実を耐えるのは堪らなく苦痛です。
そのため自分が納得させる理由付けが必要となります。それがすなわち５期メン戦犯論です。
自分が受け入れることのできない５期メン、その罪悪感を打ち消すことのできる「ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄとしての５期メン」
という物語をこしらえることによって、辛い現実もヲタにあるまじき自分の姿をも忘れることができます。
確かにこれは楽な方法ですね。しかしここではその逃避行動についての是非は問わないでおきましょう。
以上が「楽」に絡んだ部分ですが、もう一つやっかいなことに【攻撃欲】の問題があります。
これは上記の逃避がモー娘。を対象とした心の動きであるのに対し、「（自分が楽しめてないのに
５期を拒絶しなくてもやっていける）嫉ましい連中」へのルサンチマンから生み出される情動で、
常にこの欲を満足させなければ、ますます自分の内に恨み嫉みが蓄積されてしまうようです。
そのため、彼らの中では矛盾はしてるのですが、相手に優位に立つための攻撃材料、そして自分の行為を
正当化するための理由として、売上減を願わずにはいられない、そんな感情もあるようです。
嫌５期メン病のメカニズムは複雑なようです
誠に耳の痛いご意見ですね。自分の力の無さが情けなくなりますよ。
ただ、私の研究動機はあくまでも自分の好奇心でありますので、自分の興味があるうちは続けようと思います。
いろいろな人が参加しての研究討論になればなお面白いですが、そうならなければいけないという制限もないので、
この調子で行きます。
また誰かを直接叩いたり攻撃するようなこともしておらず、嫌５期メン病を「知る」ということがテーマに
なっていますので、誰かが迷惑を被るわけでもありませんしね。
このスレでの研究を止めろとのことですが、以上のような理由により、
あなたにとっては何故か不本意のようですが、お断りさせて頂きますよ。
ただ、私の研究動機はあくまでも自分の好奇心でありますので、自分の興味があるうちは続けようと思います。
いろいろな人が参加しての研究討論になればなお面白いですが、そうならなければいけないという制限もないので、
この調子で行きます。
また誰かを直接叩いたり攻撃するようなこともしておらず、嫌５期メン病を「知る」ということがテーマに
なっていますので、誰かが迷惑を被るわけでもありませんしね。
このスレでの研究を止めろとのことですが、以上のような理由により、
あなたにとっては何故か不本意のようですが、お断りさせて頂きますよ。
スレ内容が>>1に関する批判ばかりなのが笑える
しかもループしてる
見たところ>>1は高校生っぽいね
それか大学１～２年あたり
ちょっとアカデミズムにあこがれるお年頃
だけどちゃんと学問を修めていないから
知識のある人から見れば穴ボコだらけの主張になる
そういった批判を、なんとかロジックで押さえ込もうとするから
今度は自らの発言の矛盾に苦しむことになる
以下くりかえし
安保闘争のころ「理論武装」なんて言葉が流行ったけど
理論武装したと思い込んでいる学生同士は
結局は決裂し、多くのセクトに分かれることとなる
行き着く果ては「総括」という名のリンチ殺人であったり
ハイジャックであったり、空港での一般市民の虐殺であったり
現実とのリンクを断ち、空虚な理論の世界に生きる者の悲劇よ、嗚呼
しかもループしてる
見たところ>>1は高校生っぽいね
それか大学１～２年あたり
ちょっとアカデミズムにあこがれるお年頃
だけどちゃんと学問を修めていないから
知識のある人から見れば穴ボコだらけの主張になる
そういった批判を、なんとかロジックで押さえ込もうとするから
今度は自らの発言の矛盾に苦しむことになる
以下くりかえし
安保闘争のころ「理論武装」なんて言葉が流行ったけど
理論武装したと思い込んでいる学生同士は
結局は決裂し、多くのセクトに分かれることとなる
行き着く果ては「総括」という名のリンチ殺人であったり
ハイジャックであったり、空港での一般市民の虐殺であったり
現実とのリンクを断ち、空虚な理論の世界に生きる者の悲劇よ、嗚呼
研究手法についてのご指摘はもっともだと思いますよ。
ただこれまで繰り返されているように、あくまでも私は研究対象、
すなわち嫌５期メン病について興味があるので、
批判はされようとも研究を続けるという姿勢は変わりません。
研究の結果出された解釈に、穴があるかもしれないことも予想はしていますよ。
批判をロジックで押さえ込もうとしてるように見えますか？ そんなつもりはありませんし、
どの箇所で押さえ込もうとしてますでしょうか。広く意見を求めてるつもりですよ。
あなたの批判も私の解釈のどこが間違っているのか指摘して頂ければ、
私にも検討できるのですが・・・。
手法への批判ばかりなので、正直、ご意見に対しての誠実な対応ができません。
困っています。
それとは別になぜあなたが、私の提示する嫌５期メン病症状についての具体的な
言及を避けて、観念論的な研究手法に固執するのか、その行動については興味があります。
研究に参考になるかもしれませんね。
ただこれまで繰り返されているように、あくまでも私は研究対象、
すなわち嫌５期メン病について興味があるので、
批判はされようとも研究を続けるという姿勢は変わりません。
研究の結果出された解釈に、穴があるかもしれないことも予想はしていますよ。
批判をロジックで押さえ込もうとしてるように見えますか？ そんなつもりはありませんし、
どの箇所で押さえ込もうとしてますでしょうか。広く意見を求めてるつもりですよ。
あなたの批判も私の解釈のどこが間違っているのか指摘して頂ければ、
私にも検討できるのですが・・・。
手法への批判ばかりなので、正直、ご意見に対しての誠実な対応ができません。
困っています。
それとは別になぜあなたが、私の提示する嫌５期メン病症状についての具体的な
言及を避けて、観念論的な研究手法に固執するのか、その行動については興味があります。
研究に参考になるかもしれませんね。
>>1がやるべきことは、知識ある人、持論のある人を
多く呼び込んで、議論を彼らに委ねることではないか？
>>1は、自分が中心じゃなきゃ満足できないんでしょうが
残念ながら知識、文章力、人徳ともに欠けすぎている
>>1よ、その好奇心を満足させることが第一ならば
誰が議論を展開したっていいはずだ
いちパネリストに徹するか、MC(司会者）に徹するか
大人しく身を引くか決断しなさい
（もう遅いような気もするが）
どうも>>1は
虚栄心＞＞＞好奇心
に見える
今までの>>1の文章の「好奇心」を「虚栄心」と読み替えると
スッと納得できるような
多く呼び込んで、議論を彼らに委ねることではないか？
>>1は、自分が中心じゃなきゃ満足できないんでしょうが
残念ながら知識、文章力、人徳ともに欠けすぎている
>>1よ、その好奇心を満足させることが第一ならば
誰が議論を展開したっていいはずだ
いちパネリストに徹するか、MC(司会者）に徹するか
大人しく身を引くか決断しなさい
（もう遅いような気もするが）
どうも>>1は
虚栄心＞＞＞好奇心
に見える
今までの>>1の文章の「好奇心」を「虚栄心」と読み替えると
スッと納得できるような
それこそ被害者意識じゃ？
だいたい、手法に対する批判と研究そのものに対する批判って
明確に分けられるのか？
ぶっちゃけ
「>>1がそのようなことを主張したいなら、ｺﾚｺﾚこういうことを説明せよ」
ってみんな言ってるように思うが。手法に対する批判ではなくって。
「こういう場合とかどうすんの？」って質問には
「そこまで厳密には考えていませんよ」でかわし
「こういうふうにするべきじゃ？」という意見には
「手法に対する批判はイヤん☆てめぇでやってみやがれ」でかわし
「ここをもっと説明して」と聞かれたら
「ラフスケッチだし～、厳密に考えてないし～」と言ってごまかし
批判が増えてくると今度は
「研究手法に対する批判ばかりです。私の研究を停止させようとする陰謀だ」と言う>>1
色々書いてあるのを十把ひとからげにして「単なる手法への批判」と定義し、
「結果には何も言及されてない（俺の意見は正しい！）」とカンチガイする>>1
いやぁ、じつに誠実な研究態度だ！
>>1には何も言ってはならぬようだ
たたり（ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝによる罵倒)があるかもしれぬ
おそろしや
だいたい、手法に対する批判と研究そのものに対する批判って
明確に分けられるのか？
ぶっちゃけ
「>>1がそのようなことを主張したいなら、ｺﾚｺﾚこういうことを説明せよ」
ってみんな言ってるように思うが。手法に対する批判ではなくって。
「こういう場合とかどうすんの？」って質問には
「そこまで厳密には考えていませんよ」でかわし
「こういうふうにするべきじゃ？」という意見には
「手法に対する批判はイヤん☆てめぇでやってみやがれ」でかわし
「ここをもっと説明して」と聞かれたら
「ラフスケッチだし～、厳密に考えてないし～」と言ってごまかし
批判が増えてくると今度は
「研究手法に対する批判ばかりです。私の研究を停止させようとする陰謀だ」と言う>>1
色々書いてあるのを十把ひとからげにして「単なる手法への批判」と定義し、
「結果には何も言及されてない（俺の意見は正しい！）」とカンチガイする>>1
いやぁ、じつに誠実な研究態度だ！
>>1には何も言ってはならぬようだ
たたり（ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝによる罵倒)があるかもしれぬ
おそろしや
私はみなさんの意見をいろいろと聞かせて頂きたいと思ってますよ。
だから今まで批判するなと言ったり、相手のことを沈黙させようとしたり、
研究を止めさせようなんてことをしてないのは、スレを>>1から見て頂ければ
わかると思います。
また、私が正しいとも、私の方法が絶対とも言っていません。
そしてその考えを押し付けようともしていないのですが・・・。
私の研究は私のやり方でやらせていただくと、ごく当たり前のことを言ってるだけです。
それに私も一個人ですから、そんなにたくさんのことをいっぺんには出来ないのは、
当然お分かりですよね？
私が研究を続けることで特に問題があるとも思えませんので、
どうしてそんなに早急に結論を求めたがるのか、正直困惑しております
だから今まで批判するなと言ったり、相手のことを沈黙させようとしたり、
研究を止めさせようなんてことをしてないのは、スレを>>1から見て頂ければ
わかると思います。
また、私が正しいとも、私の方法が絶対とも言っていません。
そしてその考えを押し付けようともしていないのですが・・・。
私の研究は私のやり方でやらせていただくと、ごく当たり前のことを言ってるだけです。
それに私も一個人ですから、そんなにたくさんのことをいっぺんには出来ないのは、
当然お分かりですよね？
私が研究を続けることで特に問題があるとも思えませんので、
どうしてそんなに早急に結論を求めたがるのか、正直困惑しております
似たようなパターンでいつも逃げているんから
誠実さを疑われてもしょうがないじゃん
また、他人の意見を受け入れたと見られる箇所が
見たところ全く見受けられないのですケド
「確かにそうですね」というｶﾝｼﾞで受けてはいるが
全部同じ「逃げパターン」で有耶無耶にしているような気がするケド
結局、参考にしたフリ、をしているだけなんでは？
これまで挙げられた意見で受け入れた、参考にした
箇所を列挙し、それらにあわせて自説もすべてリライトしてみなさいな
それが誠実さというもんだろう
それとも「なんとなく参考になりました」「厳密じゃなくてもいいじゃん」
で終わり？
誠実さを疑われてもしょうがないじゃん
また、他人の意見を受け入れたと見られる箇所が
見たところ全く見受けられないのですケド
「確かにそうですね」というｶﾝｼﾞで受けてはいるが
全部同じ「逃げパターン」で有耶無耶にしているような気がするケド
結局、参考にしたフリ、をしているだけなんでは？
これまで挙げられた意見で受け入れた、参考にした
箇所を列挙し、それらにあわせて自説もすべてリライトしてみなさいな
それが誠実さというもんだろう
それとも「なんとなく参考になりました」「厳密じゃなくてもいいじゃん」
で終わり？
だいたい、スレの流れからすると
>>1「○○の××は◇◇である」
（ ﾟДﾟ）「あの～、○○とは何？ ××って？ 本当に◇◇なの？」
>>1「そこまで厳密には考えておりません
「ラフスケッチです」
（ ;ﾟДﾟ）「ﾊｧ? ちゃんと説明してよ」
>>1「研究手法ばかり批判しないで、結果を批判してください」
「そこまでこだわるのでしたら、あなたが研究してみては？」
ヽ(｀Д´)ノ「だから答えろってば！」
>>1「どうもスレの停止を求める人がいますね。その心理には興味があります（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」
こんな感じでは？ これがゴマカシではないと言うのかや？
>>1が当然と考えている前提条件がおかしいのであって
その前提条件をもとにした結論などは批判は「できない」だろうがさー
前提条件の批判を、手法の批判とカンチガイ（わざと？）しちゃぁいけませんぞ
天動説をもとにして宇宙を研究して、成果を発表したとして
「天動説がそもそもおかしいんじゃ？」と批判されるようなもんだよ
天動説って知ってる？
丁度質問されているようだから、きちんと答えなさいよ
ついでに過去に有耶無耶にしたつころもちゃんと答えといたら？
>>1「○○の××は◇◇である」
（ ﾟДﾟ）「あの～、○○とは何？ ××って？ 本当に◇◇なの？」
>>1「そこまで厳密には考えておりません
「ラフスケッチです」
（ ;ﾟДﾟ）「ﾊｧ? ちゃんと説明してよ」
>>1「研究手法ばかり批判しないで、結果を批判してください」
「そこまでこだわるのでしたら、あなたが研究してみては？」
ヽ(｀Д´)ノ「だから答えろってば！」
>>1「どうもスレの停止を求める人がいますね。その心理には興味があります（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」
こんな感じでは？ これがゴマカシではないと言うのかや？
>>1が当然と考えている前提条件がおかしいのであって
その前提条件をもとにした結論などは批判は「できない」だろうがさー
前提条件の批判を、手法の批判とカンチガイ（わざと？）しちゃぁいけませんぞ
天動説をもとにして宇宙を研究して、成果を発表したとして
「天動説がそもそもおかしいんじゃ？」と批判されるようなもんだよ
天動説って知ってる？
丁度質問されているようだから、きちんと答えなさいよ
ついでに過去に有耶無耶にしたつころもちゃんと答えといたら？
宿題を少しづつ提出させて頂きますね。
まず＜症状＞について。
>の三点を挙げる。その上記2項目の論拠として「事実」「現実」を挙げるが何ら実証されない。
とのことですが、何故か（※）の部分が省かれていますね。原文を出してみましょう。
・ＣＤ売上不振も出演番組減少も何もかも５期メンが原因と主張
（※実際は追加前から兆候があったので事実とは反します）
・５期メンにはまったく魅力も可能性もなくメンバーとして不適合
（※実際にはファンが付きつつあるという現実とは異なっています）
・５期がいるせいで自分は娘。から興味を失いつつある。ファン減少は５期のせいだ
（※部分肯定を集合全体に及ぼすという小児病的な論理ミスです）
「事実」「現実」との単語のみを取り出して「されてない」と言い切るのはいかがなものかと・・・。
あなたが提示を望んでいる「実証」というのがいかなるものかわかりませんが、引用された単語の前に説明がありますよ。
以上のことから別段問題のある箇所ではありませんね。
まず＜症状＞について。
>の三点を挙げる。その上記2項目の論拠として「事実」「現実」を挙げるが何ら実証されない。
とのことですが、何故か（※）の部分が省かれていますね。原文を出してみましょう。
・ＣＤ売上不振も出演番組減少も何もかも５期メンが原因と主張
（※実際は追加前から兆候があったので事実とは反します）
・５期メンにはまったく魅力も可能性もなくメンバーとして不適合
（※実際にはファンが付きつつあるという現実とは異なっています）
・５期がいるせいで自分は娘。から興味を失いつつある。ファン減少は５期のせいだ
（※部分肯定を集合全体に及ぼすという小児病的な論理ミスです）
「事実」「現実」との単語のみを取り出して「されてない」と言い切るのはいかがなものかと・・・。
あなたが提示を望んでいる「実証」というのがいかなるものかわかりませんが、引用された単語の前に説明がありますよ。
以上のことから別段問題のある箇所ではありませんね。
次に、
>さらに>>60などで｢患者｣の5期評価を非難しつつ自らは>>364で「このスレでは５期メンへの評価は対象
>にしていません。 だから分析も必要ないですね。」とする。
について、この部分で何を指摘されたいのかいまいち判り難いですね。
>>60を再読しましたところ、”｢患者｣の5期評価を『非難』”という内容に取るのは肩入れが強いのではと感じます。
そのレスはあくまでも、「嫌５期メン病患者の症状」を観察し解釈している内容ですよ。
もし、「絶対的に客観的な立場からの意見でなければ認めない」というなら、それはお断りするしかできません。
人は誰しも主観的な立場からは逃れられないですからね。なるべく主観を排していくという心がけこそ、
科学なり研究なりというものなのですよ。
→【被害者意識】
>さらに>>60などで｢患者｣の5期評価を非難しつつ自らは>>364で「このスレでは５期メンへの評価は対象
>にしていません。 だから分析も必要ないですね。」とする。
について、この部分で何を指摘されたいのかいまいち判り難いですね。
>>60を再読しましたところ、”｢患者｣の5期評価を『非難』”という内容に取るのは肩入れが強いのではと感じます。
そのレスはあくまでも、「嫌５期メン病患者の症状」を観察し解釈している内容ですよ。
もし、「絶対的に客観的な立場からの意見でなければ認めない」というなら、それはお断りするしかできません。
人は誰しも主観的な立場からは逃れられないですからね。なるべく主観を排していくという心がけこそ、
科学なり研究なりというものなのですよ。
→【被害者意識】
>また＜療法＞ を挙げ、>>123で「治療の方法、患者の扱いについて研究するスレです。」といいつつも
>>>367では「治療までは考えが進んでおりません」と明らかに前フリ失敗を露呈している。
これについては>>367の私の文を引用してみましょう。
>どうも誤解があるようですが、現段階では私は嫌５期メン患者の治療までは考えが進んでおりません。
>とにかく今は症状を観察し知ることに好奇心が向いています。
この通り、現段階ではまず「嫌５期メン病」の概要を捉えるためにこうやっていろいろな試みを行なっているので、
「嫌５期メン病患者」の「治療」を考えるまでは力が及ばないということです。
しかしこれは今後「嫌５期メン病」の実態がわかるにつれて考察していくことは可能なので、
長期的な課題として考えていますよ。
何故「前フリ失敗」という捉え方をしたいのかは問わないでおきますが、
「あまり急かせないでくださいよ」とひと言くらいは弱音を吐かさせて頂きます（笑）
>>>367では「治療までは考えが進んでおりません」と明らかに前フリ失敗を露呈している。
これについては>>367の私の文を引用してみましょう。
>どうも誤解があるようですが、現段階では私は嫌５期メン患者の治療までは考えが進んでおりません。
>とにかく今は症状を観察し知ることに好奇心が向いています。
この通り、現段階ではまず「嫌５期メン病」の概要を捉えるためにこうやっていろいろな試みを行なっているので、
「嫌５期メン病患者」の「治療」を考えるまでは力が及ばないということです。
しかしこれは今後「嫌５期メン病」の実態がわかるにつれて考察していくことは可能なので、
長期的な課題として考えていますよ。
何故「前フリ失敗」という捉え方をしたいのかは問わないでおきますが、
「あまり急かせないでくださいよ」とひと言くらいは弱音を吐かさせて頂きます（笑）
>>1
あなたは5期メン全員好きですか？
全員の可能性を認めていますか？
そうでないと自分自身も「嫌5期メン」ですからね。
漏れは誰のアンチスレにも参加してませんが、
新垣はどう考えても、モ娘を辞めるべきではないかと思いますが。
彼女はモ娘では絶対に成功できないのではないでしょうか。というより、
このままモ娘に残っても間違いなく可哀想なめに合うのじゃないかと心配しているのです。
彼女の今後の人生のためにも、モ娘は早く辞めた方がいいんじゃないかな・・・
ドラマとかで、性格派女優を目指したり、アイドルでなく本気で歌手として頑張るべきではないかなと。
才能はあるような気がするので。
こんな漏れは「嫌5期メン」という精神病なんですか？
今までの流れからするとそうなるわけですが。
どうしても新垣をモ娘に残すべきとする考え方が理解できないので、
ぜひあなたの論理的な説明が聞きたいです。
おながいします。
あなたは5期メン全員好きですか？
全員の可能性を認めていますか？
そうでないと自分自身も「嫌5期メン」ですからね。
漏れは誰のアンチスレにも参加してませんが、
新垣はどう考えても、モ娘を辞めるべきではないかと思いますが。
彼女はモ娘では絶対に成功できないのではないでしょうか。というより、
このままモ娘に残っても間違いなく可哀想なめに合うのじゃないかと心配しているのです。
彼女の今後の人生のためにも、モ娘は早く辞めた方がいいんじゃないかな・・・
ドラマとかで、性格派女優を目指したり、アイドルでなく本気で歌手として頑張るべきではないかなと。
才能はあるような気がするので。
こんな漏れは「嫌5期メン」という精神病なんですか？
今までの流れからするとそうなるわけですが。
どうしても新垣をモ娘に残すべきとする考え方が理解できないので、
ぜひあなたの論理的な説明が聞きたいです。
おながいします。
>>695
私が提起した「嫌５期メン病」症状については、>>1の他にもレスとして内容を挙げてあります。
「卵が先か鶏が先か」のような話になりそうですが、
>その存在証明こそが最優先されるべきである。
「嫌５期メン病」については各種の症状から定義したものなので、あなたがどんな存在証明を求めてるのか
わかりませんが、その問いには「嫌５期メン病」諸症状を見て考察してほしいと思います。
これは>>723で指摘したように、>>1での定義部分を省略してしまったがために派生した問題なのでしょうね。
また、再三説明しておりますが、あくまでも研究は途上の段階です。
>「ラフな（以下略）」といった程度の概念には反証することすら難しいのである。
とありますが、私の提示する概念がまだおぼろげで掴み難いとご認識されているなら、
なぜ今の段階で反証する必要があるのでしょうか？
私の研究内容ではない何かが反証という行為に駆り立ててるのではと興味が沸きます。
（もちろんどの段階でのご意見も広く聞く耳を持っておりますよ）
私が提起した「嫌５期メン病」症状については、>>1の他にもレスとして内容を挙げてあります。
「卵が先か鶏が先か」のような話になりそうですが、
>その存在証明こそが最優先されるべきである。
「嫌５期メン病」については各種の症状から定義したものなので、あなたがどんな存在証明を求めてるのか
わかりませんが、その問いには「嫌５期メン病」諸症状を見て考察してほしいと思います。
これは>>723で指摘したように、>>1での定義部分を省略してしまったがために派生した問題なのでしょうね。
また、再三説明しておりますが、あくまでも研究は途上の段階です。
>「ラフな（以下略）」といった程度の概念には反証することすら難しいのである。
とありますが、私の提示する概念がまだおぼろげで掴み難いとご認識されているなら、
なぜ今の段階で反証する必要があるのでしょうか？
私の研究内容ではない何かが反証という行為に駆り立ててるのではと興味が沸きます。
（もちろんどの段階でのご意見も広く聞く耳を持っておりますよ）
里沙ちゃんはかわいいって事で良いよ
あぷろだってどうやって作るの？
いろいろニイろだにうｐしたいけど、あそこ自分で消せないからな・・・
他ﾒﾝろだにうｐするのもなんだし。
昔、こんろだにニイ画うｐしたら消された（(･e･）´´´
いろいろニイろだにうｐしたいけど、あそこ自分で消せないからな・・・
他ﾒﾝろだにうｐするのもなんだし。
昔、こんろだにニイ画うｐしたら消された（(･e･）´´´
55 ：名無し募集中。。。：02/09/30 04:44
下がりすぎだから上げておくね☆
里沙ちゃん、ボクもそろそろ寝るよ！
おやすみ～(｡-_-｡)ﾉ
里沙ちゃん、ボクもそろそろ寝るよ！
おやすみ～(｡-_-｡)ﾉ
>>54
他メンろだはマズイけど、あぷろだ（娘。関係）ってのもあるよ
//coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/uploader/upload.cgi?page=0&lm=200
他メンろだはマズイけど、あぷろだ（娘。関係）ってのもあるよ
//coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/uploader/upload.cgi?page=0&lm=200
>>54
グロは消されて当然
グロは消されて当然
おはスタ出てたのかな？
漏れも
┃レ .┃ス ...┃新 ┃祝
┗┳ ┗┳ ┗┳ ┗┳
∋oノノハヽ ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ ..〆〃ハハ 彡▼ハ▼ミ
川o・-・) 川’ー’川 ∬´▽｀∬ （ *^ο^）
|￣￣￣|―|￣￣∪￣|―|￣∪￣￣|―□（ O┬O
￣◎￣ ￣◎￣￣ ￣￣◎￣ ◎-ヽJ┴◎
保全
里沙ちゃんの誕生日は今月だね。
みんなプレゼントは買ったかな？
参考にするから何買ったか教えて！！
みんなプレゼントは買ったかな？
参考にするから何買ったか教えて！！
暴落里沙（つд｀)ﾟ。ﾟﾟ。
俺の心のベストテンでは常に第１位♪
彡▼ハ▼ミ 〇ノハ〇
（ *^ο^）v v （・e・*）
（ *^ο^）v v （・e・*）
69 ：ちょこRISA ◆RISA8c9s ：02/10/01 17:34
ただいまりーたん、今年もあと３ヶ月だね。
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^）v でもまだテレビ出始めて１年たってないのか。
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^）v でもまだテレビ出始めて１年たってないのか。
りさちゃんのおさないたいくずわり
里沙ちゃん、ヒールキャラのヒールを「癒す」と訳してるヴァカ発見したよ！
おやすみなさい…
ＺＺＺzzzz……
ＺＺＺzzzz……
OH-SO-RO休みか・・・
こんこんと比べてハロモニ。では休みが多いけど
ラジオもそうなるのかな・・・
こんこんと比べてハロモニ。では休みが多いけど
ラジオもそうなるのかな・・・
里沙たんのせんべい欲すぃ～
76 ：名無し募集中。。。：02/10/02 08:03
77 ：( ´ⅴ｀)ﾉ ◆8307x/9k ：02/10/02 17:43
ほぜんだよ
78 ：柴田恭兵：02/10/02 19:28
>>76
関係ないね♪
関係ないね♪
可愛いよ里沙。。。
80 ：名無し里沙。。。 ◆niigAkiM ：02/10/02 23:22
生里沙不足、、、
里沙たんOH-SO-ROには出てなかったけど他のメンバーの話から
可愛がられている様子が伝わってきたよ。
可愛がられている様子が伝わってきたよ。
最高のロリ＆美少女キャラ里沙たん
>>82
浴衣姿の里沙たんイイッ！
浴衣姿の里沙たんイイッ！
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
里沙たんと愛ちゃんは可愛いくて美人さんだね
りさまこもいいよ～♪
88 ：ちょこRISA ◆XrRISA8c9s ：02/10/03 19:05
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^）v 最近あんまり出ませんねー
（ *^ο^）v 最近あんまり出ませんねー
里沙ちゃんは、かわいい。
保全
91 ：名無し里沙。。。 ◆yoniigAkiM ：02/10/04 01:18
ﾆｨﾆｨかわいいよﾆｨﾆｨ
里沙たんの可愛い顔が見れない日は僕の心もブルーです
ついでに事務所はもっと里沙たんを推して欲しい、よろしくお願いします
ついでに事務所はもっと里沙たんを推して欲しい、よろしくお願いします
ttp://homepage3.nifty.com/maccha/source/kon0923.jpg
身長は、３ｃｍ伸びたっていってたけど、いろいろ成長してるんだねｼﾐｼﾞﾐ
それにしても、ハイビションの画像らしいが綺麗だ。
身長は、３ｃｍ伸びたっていってたけど、いろいろ成長してるんだねｼﾐｼﾞﾐ
それにしても、ハイビションの画像らしいが綺麗だ。
>>93
さすがデジタルだ。
さすがデジタルだ。
95 ：名無し募集中。。。：02/10/04 07:05
>>93
サンクスage
サンクスage
里沙たんにいっぱいトークして欲しいな…
FUN楽しみ♪
里沙たん可愛かったけどあんま見せ場無かったね。。。
確かに里沙たん時々キョドる事あるけど、
あれって力み過ぎなんだろうなぁ・・・可愛いけど。
あれって力み過ぎなんだろうなぁ・・・可愛いけど。
梨華たんをヨイショする里沙たんに萌え♪
あさ美たんとも仲よかったね
里沙ちゃんおはよ里沙ちゃん
昼下がりの保全
りさまこもいいけど、りさこんもいいね。
でもやっぱりりさまこが見たい・・・
でもやっぱりりさまこが見たい・・・
りさぶそく
里沙ちゃんおやすみ
保全age
110 ：アンチ石川（元石川ヲタ）＠皇道派：02/10/06 00:18
みっけ。
111 ：名無し募集中。。。：02/10/06 00:19
うんこうんこ！
きもい
45 名前：(ё)Ｆuckうｐｺﾈ餓鬼(ё) 投稿日：02/10/06 02:35
もしかして図星だったのかなぁ。
出来れば使用済みナプキンをゆうパックで送って貰いたいんだけど。
45 名前：(ё)Ｆuckうｐｺﾈ餓鬼(ё) 投稿日：02/10/06 02:35
もしかして図星だったのかなぁ。
出来れば使用済みナプキンをゆうパックで送って貰いたいんだけど。
今日こそ里沙出して！
おやすみ里沙たん♪
今日ハロモニに出なかったらマジで抗議メール出します。
もし出ても、歌だけとかだったら同じです。
以上
もし出ても、歌だけとかだったら同じです。
以上
里沙たんおはよう！
( ´ⅴ｀)oha
うんこ並み
>>119のレス
↑うんこ並み
>>116
さすがに新装開店の今日くらいは出るでしょ♪
さすがに新装開店の今日くらいは出るでしょ♪
里沙ﾀﾝ最高！
座布団運んでた里沙たん可愛かったね
まこたんもさらに顔が丸くなって可愛かったぁ
まこたんもさらに顔が丸くなって可愛かったぁ
ttp://homepage3.nifty.com/maccha/source/kon0945.jpg
地方なので、ハロモニ見れないけど、これをみると正座の時の姿勢がいいね。
背筋がピンと伸びてる感じがする。あと、本当に黒いな。よく焼けている。
地方なので、ハロモニ見れないけど、これをみると正座の時の姿勢がいいね。
背筋がピンと伸びてる感じがする。あと、本当に黒いな。よく焼けている。
あんよがかわいい
>>125
ありがとう！
ありがとう！
>>125
サンクス。座布団運ぶ姿が可愛かったなぁ～
サンクス。座布団運ぶ姿が可愛かったなぁ～
（＾O＾）
kawaiine
おやすみ里沙たん
今度はいつ出ることやら
ここにいるぜぇ！って・・・鬱
ここにいるぜぇ！って・・・鬱
ハロモニ出たらしいね。早く見たいな。
画像みた限りじゃ可愛らしくて楽しみ。
痴呆人は動く里沙たんはPJまでお預けだ。
画像みた限りじゃ可愛らしくて楽しみ。
痴呆人は動く里沙たんはPJまでお預けだ。
すてぃーぶさんのじてんしゃがみつかってうれしいおさないりさちゃん
里沙ちゃんおやすみ☆
里沙ちゃんおはよう。
もう起きたのかよ
おはよう、僕の里沙たん♪
もうだめぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
昼の保全
里沙たんただいま！
定期age
143 ：ちょこRISA ◆XrRISA8c9s ：02/10/07 17:46
ただいまりーたん
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^）v 昨日のかわいかったね。明日musix出るのかなぁ？
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^）v 昨日のかわいかったね。明日musix出るのかなぁ？
明日は出るだろ
がんがれ里沙
明日のOH-SO-ROには出て欲しいなぁ。。。
かわいいから出るよきっと
里沙たん、おやすみ☆
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
（－e－）おやすみにぃ
里沙ﾀﾝのパートどこだかわかる？
>>151
ほとんど里沙ちゃんだよ
ほとんど里沙ちゃんだよ
パートはわからんけど相変わらずクソ曲だな
でも映像入ると結構聞けたりするんだけどね
ミスムやそうだ！みたいに
でも映像入ると結構聞けたりするんだけどね
ミスムやそうだ！みたいに
>>152
ぢゃ、ミリオン確実じゃないか！
ぢゃ、ミリオン確実じゃないか！
155 ：ﾖ?ﾖ?ﾂ?ﾕ￥ﾏWﾒﾆﾁBﾁBﾁB：02/10/08 01:27
遅くなったけど、ハロモニ見たよ！
座布団を運ぶ里沙ちゃんは、やっぱり優しいなぁって思いました(*^-^*)
もうモー娘。の新曲って聴けるの？
里沙ちゃんのパートがたくさんあるみたいなので楽しみです！！
座布団を運ぶ里沙ちゃんは、やっぱり優しいなぁって思いました(*^-^*)
もうモー娘。の新曲って聴けるの？
里沙ちゃんのパートがたくさんあるみたいなので楽しみです！！
157 ：名無し募集中。。。：02/10/08 04:15
夜だからひっそりと上げます
里沙たんおはー！
( ´v｀)
kiss＠Viewsic 19:00～20:00 ラストキッス 聖なる鐘がひびく夜 BE HAPPY 恋のやじろべえ
いよいよプロモ登場
http://www.d4.dion.ne.jp/~warapon/data00/birth-1020.htm
山田孝之と誕生日一緒ってのは何かのネタとしか思えない(ｗ
山田孝之と誕生日一緒ってのは何かのネタとしか思えない(ｗ
坂口安吾 宮本顕治 美智子さん、、、
かなり味のある人物と一緒なんだね里沙たんは。
かなり味のある人物と一緒なんだね里沙たんは。
たらいま
ＭＵＳＩＸに期待
里沙たんただいま里沙たん
出てませんでした。
急いで帰ってきたのに、今週も出てないんだぁ・・・
里沙ちゃんは大事にされすぎ！！
大事にする事務所の作戦は分かるけど、ファンのことも考えて！！
里沙ちゃんは大事にされすぎ！！
大事にする事務所の作戦は分かるけど、ファンのことも考えて！！
おさないからだスレ落ちちゃったか・・
最近落ちるの早いな 保全
おやすみ里沙たん
キダムのﾎﾀﾃでボケてる里沙たんのCMかわいかった･ﾟ･･ﾟ･（ *^ο^）･: ﾟ ･｡'.｡
おは
ｉモードのＵＲＬって/iつけるだけじゃなくなったの？
最近ｄａｔ処理早いから、がっこでも保全書き込みしたいんだすけど、教えてください！
最近ｄａｔ処理早いから、がっこでも保全書き込みしたいんだすけど、教えてください！
今日はハロプロショップに行ってきます。
里沙ちゃんの新しい写真があるか楽しみデス(*^-^*)
>>174
http://tv2.2ch.net/test/r.i/morningcoffee/1033234687/n
ここでいいと思うケド。ボクもときどきは書き込むね！！
里沙ちゃんの新しい写真があるか楽しみデス(*^-^*)
>>174
http://tv2.2ch.net/test/r.i/morningcoffee/1033234687/n
ここでいいと思うケド。ボクもときどきは書き込むね！！
176 ：fwisp11-ext-y.docomo.ne.jpさん：02/10/09 08:17
ありがと。できたよ。
∬´▽｀∬人〈・e・〉
∬´▽｀∬人〈・e・〉
kawaii
おはよう里沙たん
さっそく携帯保
おそろ
来週こそは出て欲しいね。。。
溜め取りだったら来週も出ない･ﾟ･(ﾉｅ；)･ﾟ･｡
( ´ⅴ｀)ほ
こんこんに比べて何で休みが多いのかなぁ・・・
まぁ学校も大事だとは思うけど。
まぁ学校も大事だとは思うけど。
>>184
ま、本来歌手ってリリース前後しかテレビでないからねぇ・・・宇多とか浜とかetc.
モ娘。とＳＭＡＰ他ジャニ系は例外っぽいけど。
あと、ちゃんと高校逝って欲しいな。
夏のBS大全集のときまこたんが「モー娘。入ってなかったら今ごろ受験勉強してただろうな」
なんて言ってたけど、なんだかなぁ・・・と思った。
ま、本来歌手ってリリース前後しかテレビでないからねぇ・・・宇多とか浜とかetc.
モ娘。とＳＭＡＰ他ジャニ系は例外っぽいけど。
あと、ちゃんと高校逝って欲しいな。
夏のBS大全集のときまこたんが「モー娘。入ってなかったら今ごろ受験勉強してただろうな」
なんて言ってたけど、なんだかなぁ・・・と思った。
里沙ちゃんの活躍する姿が早くみたい
こっちは保全してくれないのかな
なんで沈んでるのかと思ったらsage進行ね
公式サイトの新画像可愛いよ
梨沙子たん今日も可愛かったよおやすみ梨沙子たん
>>190
うむ
うむ
193 ：fwisp11-ext-y.docomo.ne.jpさん：02/10/10 01:23
ハロプロショップで昨日？発売になった里沙ちゃんの新写真も すごく可愛かったよ(*^-^*)
今回の写真すごく気に入ったから何枚も買っちゃおうかなーって思ったけど、
他の人が買えなくなると困るから一枚だけにしました(>_<)
みんなも里沙ちゃんの写真買ったほうがいいよ！
ボクはいつも里沙ちゃんの写真持ち歩いてて、ときどき見て
元気をもらってますo(^-^)o
今回の写真すごく気に入ったから何枚も買っちゃおうかなーって思ったけど、
他の人が買えなくなると困るから一枚だけにしました(>_<)
みんなも里沙ちゃんの写真買ったほうがいいよ！
ボクはいつも里沙ちゃんの写真持ち歩いてて、ときどき見て
元気をもらってますo(^-^)o
うｐと言ってみるテスト
画像どうも～♪
定期age
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^）おはようにい
（ *^ο^）おはようにい
妖精スレの70さん迷惑かけたみたいでごめんなさい。
やっぱ僕は保全はこっちのみにしときます。
やっぱ僕は保全はこっちのみにしときます。
まあまあ、あまり気にせずに
いえいえ、こちらこそうまく弁護できなくて
申し訳ないです。
申し訳ないです。
risalove
（・e・）ただいま
（ ・e・）おかえり
祭り開催中・・・
208 ：fwisp12-ext-y.docomo.ne.jpさん：02/10/10 19:49
なにかあったの？？
なにも
中西とテレビ朝日が大顰蹙をやらかした事かな？（ｗ
何のために辞めたんだか。。。
>>208
アジア大会サッカー３－０で日本がタイを破り決勝進出したの
アジア大会サッカー３－０で日本がタイを破り決勝進出したの
オラヲタ必死だな(w
寝よっと
ANN聴くの忘れてた・・・ヤグたん今日も里沙たんネタ喋ったのかな？
hozen
>>215
小川からビンタってネタがあったなぁ。
小川からビンタってネタがあったなぁ。
oya
おやすみ里沙たん
220 ：ちょこRISA ◆XrRISA8c9s ：02/10/11 06:09
おはよ。
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^）v りーたん、もっと出てくれないと困ります
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^）v りーたん、もっと出てくれないと困ります
ho
222 ：fwisp12-ext-y.docomo.ne.jpさん：02/10/11 09:56
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^）v できたかな？
（ *^ο^）v できたかな？
>>222
すごい！！
ケータイからでも、里沙ちゃんの顔文字できるんだー(*^-^*)
メールで送って、そこからコピーしたらできる！？？！
今日はヘイヘイヘイの観覧申し込みだよ。
２時間ずっと電話かけっぱなしで疲れたよぉ。
でも里沙ちゃんに会いたいから、あきらめずに頑張れた！！
当選したら電話が来るらしいけど・・・神サマお願い！！
すごい！！
ケータイからでも、里沙ちゃんの顔文字できるんだー(*^-^*)
メールで送って、そこからコピーしたらできる！？？！
今日はヘイヘイヘイの観覧申し込みだよ。
２時間ずっと電話かけっぱなしで疲れたよぉ。
でも里沙ちゃんに会いたいから、あきらめずに頑張れた！！
当選したら電話が来るらしいけど・・・神サマお願い！！
遅ればせながら…
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/play/hhwztx/cgi-bin/upload.cgi?r=lovelove0265.jpg
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/play/hhwztx/cgi-bin/upload.cgi?r=lovelove0266.jpg
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/play/hhwztx/cgi-bin/upload.cgi?r=lovelove0265.jpg
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/play/hhwztx/cgi-bin/upload.cgi?r=lovelove0266.jpg
>>224
特大サイズキタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
特大サイズキタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
227 ：名無し里沙。。。 ◆yoniigAkiM ：02/10/11 19:40
>>224
可愛いage
可愛いage
うんこうんこ
ただいま里沙たん
明日のPOPJAMに期待してお休み里沙たん♪
>>224
これはすごいニィ！( *^ο^)ﾆｨ
これはすごいニィ！( *^ο^)ﾆｨ
里沙ちゃんの誕生日まであと８日
オソロにおめでとうメールを出す人は早いほうが良いと思うぞ。
オソロにおめでとうメールを出す人は早いほうが良いと思うぞ。
お前ら誕生日には何を送りますか？
俺は手作りのニイニイ人形を送ります。
俺は手作りのニイニイ人形を送ります。
おやすみ
夜中はテレ東のショートＰＶで里沙たん
おはよう里沙たん。今日はＰＪ！
たらいまりさたん
ＰＪのＨＰの動画、画質悪すぎ。
あと３：３０
りさ
９月の月間モーニング娘。人気投票
総数 813946票
1.後藤
183978(23%)
2.安部
84892(10%)
3.高橋
65371(8%)
4.加護
63768(8%)
5.紺野
63338(8%)
6.新垣
59244(7%)
7.辻
59180(7%)
8.矢口
58989(7%)
9.吉澤
58298(7%)
10.飯田
58162(7%)
11.石川
58155(7%)
12.小川
526(0%)
13.保田
45(0%)
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mikitey18
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^)＜りさは大人気ですぅ 人気ないのはだーれだ～
総数 813946票
1.後藤
183978(23%)
2.安部
84892(10%)
3.高橋
65371(8%)
4.加護
63768(8%)
5.紺野
63338(8%)
6.新垣
59244(7%)
7.辻
59180(7%)
8.矢口
58989(7%)
9.吉澤
58298(7%)
10.飯田
58162(7%)
11.石川
58155(7%)
12.小川
526(0%)
13.保田
45(0%)
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mikitey18
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^)＜りさは大人気ですぅ 人気ないのはだーれだ～
243 ：fwisp8-ext-y.docomo.ne.jpさん：02/10/12 23:08
間に合わないよー
>>242
安倍の名前が間違ってるぞ（ｗネタは、もっとまじめに作れ。
安倍の名前が間違ってるぞ（ｗネタは、もっとまじめに作れ。
>>242
そんなキチガイじみた数字は誰も信じちゃくれないぞ。
そんなキチガイじみた数字は誰も信じちゃくれないぞ。
今日テレビ見れなかったんだけど、ポップジャムって今日だったの？(>_<)
今日ですた
昨日ですた、と言ってみる。「にこにこ豆」と自己紹介と歌って感じ。
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/play/hhwztx/cgi-bin/upload.cgi?r=lovelove0271.jpg
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/play/hhwztx/cgi-bin/upload.cgi?r=lovelove0272.jpg
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/play/hhwztx/cgi-bin/upload.cgi?r=lovelove0273.jpg
>>249
ニコニコ豆 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ニコニコ豆 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
にいにい誕生日、一週間前
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^) ←もうすぐ１４歳になるのが嬉しい里沙
（ *^ο^) ←もうすぐ１４歳になるのが嬉しい里沙
ｵﾚの誕生日も一週間前
ニィと一日違い
ニィと一日違い
255 ：fwisp6-ext-y.docomo.ne.jpさん：02/10/13 05:51
プレゼントが決まんないよ！！
里沙ちゃん何を喜んでくれるかな？
お揃いのもの買っていつも持ち歩きたいケド、いいもの何かないかなー？！
里沙ちゃん何を喜んでくれるかな？
お揃いのもの買っていつも持ち歩きたいケド、いいもの何かないかなー？！
>>256
本当に黒いな。ガングロファンデーションを塗ってるみたいだ（ｗ
本当に黒いな。ガングロファンデーションを塗ってるみたいだ（ｗ
大好き
ttp://homepage3.nifty.com/maccha/source/kon1034.jpg
こんこんうｐロダより、ブレザー姿がかわいい
こんこんうｐロダより、ブレザー姿がかわいい
>>259
顔ちっちゃ！(><)
顔ちっちゃ！(><)
里沙たんが滑った時にフォローしてくれたのなっち？圭ちゃん？
とにかくありがとう。。。
とにかくありがとう。。。
里沙ちゃんの肌の色はとっても健康的だと思います
里沙ちゃん誕生日まで、あと６日
264 ：名無し募集中。。。：02/10/14 00:42
彡▼ハ▼ミ
（ ;￢_￢)…おまえらに祝ってほしくない
（ ;￢_￢)…おまえらに祝ってほしくない
265 ：fwisp6-ext-y.docomo.ne.jpさん：02/10/14 00:49
スレがイパイ落ちた
里沙たんおはよう♪
267 ：名無し募集中。。。：02/10/14 06:51
>>259
(･∀･)ｲｲ！ なんか中学校の文化祭の劇見てるみたいだ。
(･∀･)ｲｲ！ なんか中学校の文化祭の劇見てるみたいだ。
おはやう
今日はヒサブリの休みデス！
里沙ちゃんへのプレゼント買ってきま～す！！！
里沙ちゃんへのプレゼント買ってきま～す！！！
そうですね
里沙たんが最年少じゃなくなるのかな？
暑いにい
ttp://homepage3.nifty.com/maccha/source/kon1048.jpg
これの、５・６枚目ちょこんと正座した姿が可愛い。
これの、５・６枚目ちょこんと正座した姿が可愛い。
ただいま
去年「新メン（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ 」って書き込みしてた人の気持ちがやっとわかった気がするよ。。。
今日のハロキ里沙ちゃん映ったのちょっとだけだったけど良かったね。
>>275
サンクス。
サンクス。
281 ：名無し募集中。。。：02/10/14 21:43
Ｙａｄ
283 ：アンチ石川（元石川ヲタ）＠皇道派：02/10/14 21:50
余裕がない人ってやーね。
最年少じゃなくなってもお姉さんな里沙ちゃんが見れるならね。
最年少じゃなくなってもお姉さんな里沙ちゃんが見れるならね。
>>284
天使が降臨しますた。
天使が降臨しますた。
おやすみ理沙たんたん
里沙たんおやすみ
a
五期の誰かやめさせられるんじゃないかってマジで心配になっちゃった
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^）← モー娘。増えるかもしれなくてうれしい里沙たん
（ *^ο^）← モー娘。増えるかもしれなくてうれしい里沙たん
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^)つ⑩ あんこ玉１個ください
（ *^ο^)つ⑩ あんこ玉１個ください
今日こそオソロに出てちょうだい・・・
のり弁里沙たん
さすがに出るだろ今日は
里沙たんのいないモー娘。＝水のない水槽
今日も妖精のような里沙たんでした
299 ：通りすがり：02/10/15 17:38
ヲタじゃないので放置してけれ
新垣、最近ホント可愛くなったよね…と普通に思います
今夜のオソロには出ると思うよ、なんか新垣のコーナーが
出来てるみたいだから。
そんじゃ、さよーならー
新垣、最近ホント可愛くなったよね…と普通に思います
今夜のオソロには出ると思うよ、なんか新垣のコーナーが
出来てるみたいだから。
そんじゃ、さよーならー
３００うんこ！
通りすがりという名前・・
通りすがりという名前・・
301 ：fwisp10-ext-y.docomo.ne.jpさん：02/10/15 18:01
彡▼ハ▼ミ
（ *^ο^）v今日はmusixまでに帰れるっちゃ♪
（ *^ο^）v今日はmusixまでに帰れるっちゃ♪
ヲタじゃないのに、こんなに沈んだスレをわざわざ見つけるなんて
普通はしないよね～
普通はしないよね～
増員するかも知れないんだって？知らなかったよ・・・びっくり！
とりあえずテレビ出ろ
りさりさ
306 ： ◆lhkonNonoQ ：02/10/15 20:59
らぶろだ、あぼーん？
307 ： ◆lhkonNonoQ ：02/10/15 21:31
>>307
りりしい。
りりしい。
しかし細いなー。すらっとしてる。
310 ：fwisp7-ext-y.docomo.ne.jpさん：02/10/16 01:18
ラジオ聞けないんですけど、今週は里沙ちゃん出ましたか？
出てたけど、ゲストのメロソと石川さんが自分達の世界に入っちゃって
里沙ちゃんとあさ美ちゃんは全然喋れなかったよ。
里沙ちゃんとあさ美ちゃんは全然喋れなかったよ。
>>310
今なら、紺スレに上がってるぞ。
今なら、紺スレに上がってるぞ。
あぷろだが…
いつもハキハキ喋るにいにいも良いが、つっこみがうまくいかず「はぁ～」
とかいってるにいにいが、とてもかわいいと思ったラジヲですた。
とかいってるにいにいが、とてもかわいいと思ったラジヲですた。
寝る
（ *^ο^）ﾉおは
メロンにも可愛がられていたし里沙たんは愛されキャラだね
やっとオソロ出たね
risa不足
mame
に
ё
ё
ё
ё
ё
ё
ё
ё
ё
ё
ё
ё
ё
ё
ё
ё
ё
里沙ちゃん、シャッフルユニットの三枚購入者応募特典に
当選したよ！里沙ちゃんの幸せビームのおかげデス！
ありがとね(*^-^*)
里沙ちゃんに直接誕生日おめでとうって言いたかったから、
最近の観覧全部申し込んでるけど、全部ハズレだし
運がいいのか悪いのかよく分からない(>_<)
当選したよ！里沙ちゃんの幸せビームのおかげデス！
ありがとね(*^-^*)
里沙ちゃんに直接誕生日おめでとうって言いたかったから、
最近の観覧全部申し込んでるけど、全部ハズレだし
運がいいのか悪いのかよく分からない(>_<)
緊急保存
可愛いage