SFCG(旧商工ファンド）アセットファイナンス 68件目

1 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/12(木) 18:55:06 0

■SFCG＝アセットファイナンスに一括返済を迫られている方へ
●この騒動の情報は、過去ログの「47件目」以降にあります。ご参考に。
●「日栄商工ファンド対策全国弁護団」で検索して、最寄りの弁護士を紹介してもらうのがもっとも有効な手段です。
並の弁護士では対抗できない可能性があります。
対策全国弁護団HP・http://nichiei-sfcg-bengodan.com/
●消費者庁関連/各県の貸金業協会/県庁の貸金業担当部署にもクレーム入れましょう。
●各報道機関が報道してくれています。各報道機関のメールフォームよりメールを送りましょう。

■日本振興銀行へ債権譲渡された方へ
●保証委任状・譲渡承諾書共に記入･捺印･返送は【しない】で下さい。内容に違法性がある可能性があります。
対策弁護団の弁護士も『送る必要性が無い』と認めています。
●日本振興銀行より請求書が届きます。以降は日本振興銀行へ支払いして下さいとの見解も。

■就職検討その他で情報が欲しい方へ（いまさらいないと思いますが）
●過去ログのテンプレート・http://sfcg.g.ribbon.to/を参考のこと。
●子会社も含め、全員人権無しの奴隷待遇なので、まともな人は近寄ってはいけません。

■資料
●今回の違法請求画像　・http://www.geocities.jp/ku_so_sfcg/
●過去ログ保存・http://amigo118.hp.infoseek.co.jp/
●まとめ（吉田猫次郎ブログ）・http://nekoken1.blog108.fc2.com/blog-entry-812.html
●Wikipedia（重要）・http://ja.wikipedia.org/wiki/SFCG

2 ：名無しさん：2009/03/12(木) 19:57:33 0

40件目ぐらいから読んでますが、
68件目になるとは、感慨深いです。

3 ：名無しさん：2009/03/12(木) 19:58:00 0

スレ立て大感謝でございます。しかも栄光の2スレゲット！
SFCGへ日本振興銀行に正義の声が届けと微力ながら頑張ります。

4 ：名無しさん：2009/03/12(木) 20:00:03 0

>>3
残念、でも栄光の3（ミスター）でさらにヒートアップ！
頑張ります！

5 ：名無しさん：2009/03/12(木) 20:04:02 0

昨年のＳＦからの一括返済請求騒動でまとめて弁護団に相談し、全て任意整理することとなり
今では本業に専念。振興にも疑問もありますが全て任せました。ＰＣに疎い私ですが
色々模索しここにたどり着き勉強になりました。私はここにたどり着いたから弁護団の存在を知り
良かったと思います。知らなければ云われるまま、真面目に返済してたでしょうね、きっと
本日政府金融支援の借り入れも実行されることなり、これから頑張るつもりです。
ＳＦから借りた私共を多重債務者と書き込みを見ると本当に悲しい気持ちでした。

6 ：名無しさん：2009/03/12(木) 20:27:46 0

債務者のひとりで昨年5月にSFCGから日本振興銀行に債権を移された者です。
最初は安易にSFCGと縁が切れ喜んでいました。ところでSFCG時代の過払い金
が含まれたままの請求になっていたので振興カスタマーセンターに問い合わ
せたのですが、以来ナシのツブテ。そんな折、SFCGが破綻。慌てて振興に
電話すると、
「当行は過払い金とは関係ない」
「ご不満ならSFCGに債権を差し戻す」
と言われました。それ以降、弁護団、金融庁に電話したところ
日本振興銀行は債権譲受人の責務「過払い金返還責務」を無視、
100％判例で債務者に返さなければいけない金を返さない悪徳
企業（銀行とは呼びたくない）と知りました。
いま、われわれ債務者が出きることは、お役所や弁護団に電話し
実情を訴え、債権を現在有するSFCG、あるいは、日本振興銀行に
過払い金返還にご支援をお願いすることです。
わたし自身、弁護団、お役所に連絡するときは勇気がいりましたが、
対応の電話に出た方々はみな親身になって聞いてくれました。
この経験から、債務者の皆さんが、声をあげ、行動に出れば、必ず
われわれ債務者の主張は認められると確信しました。みなさんも
あきらめず、共に頑張りましょう。

7 ：名無しさん：2009/03/12(木) 21:04:47 0

新里宏二弁護士による解説記事「ＳＦＣＧ破たんと今後」
http://www.zenshoren.or.jp/kinyuu/loan/090309-13/090309.html
SFCG＝旧商工ファンド破たんへの対処法
http://www.zenshoren.or.jp/shinchaku/shinchaku161.html
〔Ｑ＆Ａ〕ＳＦＣＧの民事再生法申請―取立て強化や過払い金の返済はどうなる？
http://www.zenshoren.or.jp/shinchaku/090304.html

8 ：名無しさん：2009/03/12(木) 21:38:36 0

SFCGが大量に日本振興銀行に債権譲渡したのは誰もが知るところだが、
あきれたことにSFCGはシティーバンク銀行に“二重譲渡”し資金調達
をしていた疑惑が浮上してきた。これは元SFCG社員が明かしたことで
立証されればSFCGはダブル・ブッキングならぬダブル・キャッシング
を行っていたことになる。

9 ：名無しさん：2009/03/12(木) 22:07:42 0

２重譲渡か。
もうひとつつっつきどころが出てきてるな。
やっぱり刑事事件になりそうだね。

10 ：名無しさん：2009/03/12(木) 22:18:26 0

2重譲渡？　とすると日本振興銀行はSFCGの詐欺にあった被害者になる。
債務者は日本振興銀行が過払い金を返さないので詐欺とみなしていたが、
詐欺師が詐欺師に騙されるという“2重詐欺”事件になるのか？
だからといって、日本振興銀行がわれら債務者に過払い金を返さない
理由にはならんからな！

11 ：名無しさん：2009/03/12(木) 22:20:52 O

前代未聞の悪徳企業だね。

12 ：名無しさん：2009/03/12(木) 22:30:26 0

大手商工ローン「ＳＦＣＧ」（東京都中央区）が民事再生法を申請するわずか１カ月ほど前、
東京都渋谷区松濤の大島健伸会長（これまた直前に代表権を返上。
冒頭左写真）の豪邸に１００億円という巨額の抵当権が設定され、しかもその設定者が身内
会社だったことから、Ｘデー後、競売処分されることを避けるために意図的に架空の巨額債
務を設定したのではないかと疑問を呈する記事をこの２月８日に報じている。
　実は実質、大島会長が都内に構えている豪邸はこれだけではない。東京都文京区千駄木に
もある。こちらの鉄筋コンクリート３階建の豪邸は、１９６６年建設と古い。というのは、
そもそもこの家は、パチンコ店などを経営し、成功した大島会長の父・正義氏が建てたもの
だからだ。冒頭右写真のように、現在も、その父の名前が大きく刻まれた表札が掲げられて
いる（その下に大島会長の名前）。だが、その父はすでに４年少し前に死去している
（享年76歳）。　そして、こちらの豪邸に63億円もの巨額抵当権が設定されたのは、松濤の
自宅への１００億円抵当権設定とわずか３日違い、いずれにしろ、民事再生申請（２月23日）
直前のことだった。

13 ：名無しさん：2009/03/12(木) 22:43:53 0

トンズラファイナンス！！

14 ：名無しさん：2009/03/12(木) 22:45:07 0

警察に寄せられたストーカー行為に関する相談や被害届の件数は１万４６５７件で、
前年より１１９４件増加。「交際相手」が７３２０件（４９・９％）で最も多く、
「知人友人」が１４４９件（９・９％）。
「勤務先の同僚」「取引先など仕事関係者」など職場関係の相手も１３９６件
（９・５％）あった。

15 ：名無しさん：2009/03/12(木) 22:48:51 0

>>12はこれだろ？

http://accessjournal.jp/modules/weblog/

しかしデッカイ家だな。

16 ：名無しさん：2009/03/12(木) 22:53:02 0

>>14

上司が部下の女性にいかがわしいメールを入れ検挙といった実例もあり

17 ：名無しさん：2009/03/12(木) 23:14:30 0

Ｌｉｓｔ　ｏｆ　Ｊａｐａｎｅｓｅ　ｂｙ　ｎｅｔ　ｗｏｒｔｈ
１．アキラ　モリ
２．マサヨシ　ソン
３．ヒロシ　ヤマウチ
４．クニオ　ブスジマ
５．ヒロコ　タケイ
６．ノブタダ　サジ
７．エイタロウ　イトヤマ
８．タダシ　ヤナイ
　　　　・
　　　　・
　　　　・
23．ケンシン　オオシマ

18 ：名無しさん：2009/03/12(木) 23:15:55 0

栗駒仮面舞踏会！！

19 ：名無しさん：2009/03/12(木) 23:17:02 0

人間じゃねーっ！　高金利で債務者を何人も自殺に追い込んで、
豪邸に住み、保身護身に2重債権譲渡だと！
裁判員制度が施行され俺が裁判員になったら獄門打ち首だな！

20 ：名無しさん：2009/03/12(木) 23:20:12 0

ちなみに、光通信の重田氏は長者番付２０位だそうです。

21 ：名無しさん：2009/03/12(木) 23:27:54 0

億万長者の教科書を給料天引きで購入させられた社員たちは
億万長者を目指して作り新規をし顧客から高金利を巻上げ？

22 ：名無しさん：2009/03/12(木) 23:31:31 0

貧乏人は貧乏なりに「貧乏人の心得」でも習得しよう！

23 ：名無しさん：2009/03/12(木) 23:36:51 0

SFCG（加害者）⇔　振興（被害者/加害者）⇔　債務者（被害者）
　　　　詐欺行為（二重譲渡）　　詐欺行為（過払い金横領）

玉突き衝突事故みたいだな。その場合、最初に追突した運転手が一番悪いが、
ドミノ倒し状態の場合、直後の運転手がその前の運転者の加害者になった。
4玉突き事故に巻き込まれたことがあって、その経験からの言。
ということは日本振興銀行に過払い金返還責務があることになるな。

24 ：名無しさん：2009/03/12(木) 23:43:17 0

１０２社コンツェルンの社長に憧れて
大島社長のビジョンに感銘して入社をした人達から
金に困って入社をした人まで全部あわせると何人の社員が働いていたことになるのでしょうか

　　　　　　　　

25 ：名無しさん：2009/03/13(金) 00:06:35 0

今春も新卒採用内定者が多数いたそうですが内定取り消しの連絡も無く
宙ブラリで困っているといった記事もありましたが

26 ：名無しさん：2009/03/13(金) 00:10:50 0

>>16
裁判官がこれではいかんな～！

27 ：名無しさん：2009/03/13(金) 00:18:09 0

>>22
風呂は１ヶ月に１回とか
鼻糞をほじくって食べるとかか

28 ：ゴン ◆Mc81g.ndFQ ：2009/03/13(金) 00:21:05 0

日振銀の話題が先行してるけど・・・・
自分に不安がある人、対処方が分からない人等など
遠慮しないで良いんだよ！分からなくて当たり前、分からないからこそ
ここで、知恵を貰い間違えた方法に走らない様にする。
その為のスレだよ。小休止宣言の人達も本当に困っている人には
アドバイスをくれるよ。俺は知識ないから駄目だけどね。ﾅｻｹﾅｲｺﾞﾒﾝ！！
俺は小休止軍団に助けられてここまで来てるんだ。
過去スレ見て来い！！なんて怒られた事もあったよ。
名無しさんだって親身に対処法を教えてくれたんだ。
だから俺は今、まだ道を外さずに頑張っていれるんだよ。
不安のある人、対処方方法が分からない人頑張って！！

債務者は兄弟だ何だって語っているのが居るけど債務者の為に
日振銀に刃を向けているなんか言ってるけど、現実、ｓｆ・ｼﾞｬｽﾃｨｽに
首根っこに刃を突きつけている人間の事も考えられないヤツが
債務者の先導者見たいに驕り誇り勘違いしている。

ココはココに参加する住人をみんなで助け合い、良い道に進む為にあるんだ！
もし・・・・本当に困った人がココに書き込みをし、それに手を差延べる人間が居ないのなら
ここは終わりだと思う。

29 ：名無しさん：2009/03/13(金) 00:22:51 0

>>23
＞日本振興銀行に過払い金返還責務があることになるな。

そのように弁護団も認識しているようです

30 ：名無しさん：2009/03/13(金) 00:23:53 O

>>12
完璧な詐害行為だな。まぁ社長が会社の保証人になってたのかはわからんが、もしそうであれば債権者から詐害行為に対する無効請求申立訴訟を起こされる可能性はある。
ただこの訴訟については原告側が悪意の証明をする必要があるから、勝訴するのにはかなりの時間と労力(証拠集め)を要する。
もちろん悪意の証明ができたからと言って、必ずしも勝訴するわけではないが。

31 ：名無しさん：2009/03/13(金) 00:29:39 O

あとさぁよく振興が過払い金還さないって文をよく見るが、そもそも利息制限法超過部分の利息債権は、譲渡可能な特定金銭債権ではないわけであって、振興側の言い分である、超過部分は関係ないというのにも一利ある。

32 ：名無しさん：2009/03/13(金) 00:54:57 0

>>31
過払い金に関しては債権者に返還責務があり100％返還するように
判決が出ています。（例外的判決があればお教えください⇒
こう質問して誰も回答を寄せません。要するにみな逃げてしまう）

日本振興銀行は現在、
1)“水増し”をして債務者に過剰請求する“振り込め詐欺”
　（過払い金を差し引かない分＝水増し）
2)過払い金をうやむやにして返還しない着服による
　“横領罪”
この2点を中心にしかるべきところが容疑固めに入っています。
これ以上、多く語ることは控えさせて頂きます。

33 ：名無しさん：2009/03/13(金) 00:57:24 0

>>30

詐害行為取消権

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%90%E5%AE%B3%E8%A1%8C%E7%82%BA%E5%8F%96%E6%B6%88%E6%A8%A9

本請求権が代表取締役個人への損害賠償として認定されるかどうかが争点でしょ。
悪意でダブルファイナンスを掛けていたことが立証されれば、比較的スムーズだが、
必要なのは内部関係者の決定的な証言に拠らざる終えない。

退職者が協力に応じるがどうかは、弁護士の腕次第。検察が動けば早いから、政治家を
巻き込んだ方が良策だよ。ちなみに左系の政治家だと検察は動かんよ。後藤田辺りが使いやすい
と思うぞ。

34 ：名無しさん：2009/03/13(金) 01:02:12 0

SFCG　Xデイ　2009年2月23日
振興　Xデイ 2009年3月XX日　
乞うご期待！
がんばれ弁護団！　いざゆけ金融庁！　それゆけ警視庁！

35 ：名無しさん：2009/03/13(金) 01:06:09 0

あの、その、挑発（釣り）に乗らされて、
あまり多くを語らないほうがよいのでは……

36 ：名無しさん：2009/03/13(金) 01:06:11 0

やたらテンションの高い転校生が、クラスの空気を読まないで張り切ってる
って感じがします…。
コテハンつけてくれると判別しやすいんだけど…何人かを使い分けてる気もするし。
私もしばらく小休止します。

37 ：名無しさん：2009/03/13(金) 01:10:27 0

理に屈して自滅
　　　　　　　敵前逃亡者続出

38 ：名無しさん：2009/03/13(金) 01:11:18 0

>>31
またおまいか。

39 ：名無しさん：2009/03/13(金) 01:14:34 0

>>31
眠いんで早くレスちょうだいな！　工作員くん（笑）

40 ：名無しさん：2009/03/13(金) 01:22:26 0

>>31
おーい、31、工作員呼ばわりされてるぞ！
容疑を晴らすよう判例を申してみんしゃい！

41 ：名無しさん：2009/03/13(金) 01:27:52 0

ご注意
2チャンネルは公共掲示板です。
弁護団からの秘密情報を安易に外部に流すと
活動に支障をきたします。謹んでください。

42 ：名無しさん：2009/03/13(金) 01:29:19 O

栗駒ブラザーズ！！

43 ：名無しさん：2009/03/13(金) 01:35:35 0

>>41

もう内偵してる訳ですね、失礼しました。
当然やろうな。大島には個人的な恨みを持っている社員は
五万と居るだろうから大島には逃げ道はなさそうやな。失礼。

穴の毛までぬいたれ！

44 ：名無しさん：2009/03/13(金) 01:36:07 0

だいぶ勉強させてもらったので何が真実かわかってきました。
もう、ごまかされません。騙されません。

45 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/03/13(金) 02:07:30 0

業務連絡、過去ログ更新しておきました。

46 ：名無しさん：2009/03/13(金) 02:30:39 0

乙

47 ：31：2009/03/13(金) 03:36:43 O

日本語が通じない馬鹿が多すぎて話しにならんなｗ
何故俺が工作員なんだよｗ
あくまで法的な根拠に基づいて意見を述べいるだけだ。
繰り返しになるが、利息制限法超過部分の利息債権はそもそも譲渡不可能だ。
これ以上は話しても無駄なんで、やめとくな。

48 ：名無しさん：2009/03/13(金) 06:20:19 0

詐害行為取消権・・・
これが立証されればグループ会社も元代表の資産も請求対象。
近いうちにグループも破綻に追い込まれそうな気がしますがどうでしょうか。
ＳＦＣＧは融資業務ができる状態になく良い債権もなさようだし負債も重いと見る。
そうなると破産にしか考えられない（推測）
個人とグループ会社への請求へ踏み切るのが濃厚と見ますがいかがでしょう。
仮に破綻になっても、世間は残念には思わないようにも・・・・。

49 ：名無しさん：2009/03/13(金) 08:13:16 0

>>47
同じ話を振興行員から聞きました。
弁護団、金融庁、日本貸金業協会へ31氏（振興職員）の考えを
聞きましたところ法律の専門家はどなたも理解しませんでした。

ですから、判例（いつ、どこで、裁判官は誰）で過払い金返還が認め
られなかったかお聞かせください。あなたがそれに答えていないので
工作員と呼ばれてしかるべきなのです。
とにかく判例を言え！

50 ：ムコ：2009/03/13(金) 08:44:50 0

>>28 ゴンさん、ありがとう。前スレからの貴方の気持ちが、
意見が、まだまだ苦しんでいる債務者の私にとって嬉しい・。
　レスの流れ的にとても参加出来ずにいました。過払い存在先、
振興譲渡問題　等とても大事な事ですので有り難く眺めて
ましたが・。　レスの流れを妨げるかも知れませんが、また
色々とここで相談させて戴きます。みなさん宜しくお願いします。

51 ：名無しさん：2009/03/13(金) 08:50:28 0

>>31=41
きみが工作員でないというのなら、それは信じてあげよう。
ただ、あまりにも無謀な法解釈、もしくは日本振興銀行
を必死に擁護するストーカーのような異常な粘液質行為
を行えば行うほど、債務者の反発を招き、法律の専門家
から反論を引き出す結果となっているのだよ。
きみが“ユニーク”で“大胆”な法解釈をするのは自由だが
日本中の裁判、裁判官は、過払い金支払い責務は債権者にある
と一度の例外もなく判決を下している事実があるのをまずは
認識なけらばいかんな。
これ以上、無駄、無益な振興サポーターを続ければ、
きみは工作員だ、アホだと呼ばれ、惨めになるだけだよ。

52 ：名無しさん：2009/03/13(金) 08:55:40 0

>>50
SFCGに恨みがある債務者も日本振興銀行の対応に怒る債務者も
債務者はともに被害者であることに変わりはありません。
同志として尊重し合い、助け合う関係であって欲しいと願っています。

53 ：名無しさん：2009/03/13(金) 09:09:23 0

しかるべき機関が目下、日本振興銀行の
⇒水増し請求（過払い金を含めた過剰請求）が振り込め詐欺にあたるか
⇒過払い金返還請求拒否が横領罪になるか
最後の詰めに入っています。これ以上、詳しく書くことは容疑固め作業
に支障をきたす恐れがあるので控えさせて頂きます。
なお、内部情報は流さずに、ただ、債務者の方々は大船に乗ったつもり
でご静観ください。では、今日も弁護団、金融庁へのお電話・FAXのほど
お願い申し上げます。
＊通報内容はあくまでも事実に則し、虚偽、誇張は謹んでください。

54 ：名無しさん：2009/03/13(金) 09:11:42 0

>>31=47
おーい、ユニーク人間、判例はどうしたーい？

55 ：m(__)m ◆TJ9qoWuqvA ：2009/03/13(金) 09:20:35 0

埼玉さん、王国崩壊スレより素人にもわかり易く解説くださったりアドバイスもらったりで
私、勝手に親近感をもってました。
１人で戦っている私にとって元々の住人さん達の小休止はさびしいです

56 ：名無しさん：2009/03/13(金) 09:28:39 0

言論の自由
「そんなことを言うお前を俺は殺してやりたいほどだ。
　だが、そんなお前の口を塞ごうとする者がいれば、
　俺は命をかけてその口を塞ごうとする者から守ってやる」

57 ：名無しさん：2009/03/13(金) 09:47:05 0

弁護団に電話してもなかなかつながらないので（それだけ債務者が多く電話している）
日本振興銀行から送信された「過払い金とは関係ない」と書かれたメールをFAXします。
ちいちゃな情報でしょうが弁護団が有力情報のひとつとして役立ててくれる
ことを願っています。

58 ：きしめん ◆OdqS1RuJfU ：2009/03/13(金) 09:48:43 0

埼玉さん
野外さん
スレ立て・更新　ありがとうございます。

今後とも、みなさん　よろしくお願い致します。

59 ：名無しさん：2009/03/13(金) 09:55:49 0

譲渡されてない債権は取立てする社員がいない状況で自然消滅しそうだし、
譲渡された債権も弁護団は徹底的に過払い金請求で戦うでしょう。
自分たちの利益にもなるし、弁護士は仕事不足だからなあ。

この問題は、古いビジネスモデルの終焉。

連帯保証人制度や担保優先で審査をろくにしないような日本の貸金業が
終わるわけです。逆にこれからは事業の内容をちゃんと審査した融資が
行われるでしょう。ブローカー事件が頻発することもないはず。

60 ：名無しさん：2009/03/13(金) 10:01:42 0

栗駒バカ一代！！

61 ：名無しさん：2009/03/13(金) 10:38:09 0

>>55
時代は流れ変わります。いつまでも過去にしがみつき
こだわっているより変化に対応しその流れに乗らないと
ご自身の未来もなくすことになります。

去る者は追わず、来る者は拒まず。

これも意味ある格言です。

62 ：ネコ玉：2009/03/13(金) 11:01:46 O

埼玉◆さん・野外◆さん、ご苦労様です。
ありがとうございます。

ネコ先輩◆、ジャスティスの件でご意見頂戴出来たらと思ってます。時効@11さんの件です。詳細がわからず基本的大方の当たり前の回答しか出来ないものですから。
①弁護士からはハッキリ回答がない＝時効を主張するも、電話と書面のみで訴訟に移行したわけでなく、何の進展ないために、依頼人に回答出来ず。

②ジャスティス担当としては、時効の成立はないので、一括返済を要求するしかない状態。時効の中断を主張か…？
自分が担当なら、弁護士から訴訟をおこして貰える方が助かるのになどと考えるかも。

案件の詳細がわからないですし、この板で時効@11さんにこれ以上を尋ねるのは難しい。また年数経過しているし、保証人の立場ということなので、理解半ばでらっしゃる可能性も大。
宮城県栗駒ジャスティスですので、弁護団副団長新里弁護士に直接相談し委任されるが良いのではと考えます。ネコ先輩からもアドバイス頂戴したいので、宜しくお願いします。
尚、栗駒の人員は、昨年12月頭をピークに、めっきり少くなり、以前と比較すると、皆さん少々倦怠モード。各アセットほどではないようですが。
ジャスティスは生きてますからね。前々からの○島計画を考えれば、ジャスティスの存在っての注視かなと思ってます。中核の一端を担うか撤退のどちらかのような気がします。

63 ：名無しさん：2009/03/13(金) 11:04:52 0

栗駒三国志！！

64 ：名無しさん：2009/03/13(金) 11:51:44 0

「一筆書かせ寄付をさせてやる！全財産没収してやる！」
「組織が全力をあげて調べ上げてやる！」
「組織一丸となりストーカーしてやる！」

などと社内で平気で威喝する大島社長だからな
被害者は顧客だけではないだろうな

「回収できない場合は社員から没収！」
ペナルティーを課しては恐喝まがい
実際被害にあっている元社員がいるわけで

65 ：名無しさん：2009/03/13(金) 11:57:25 0

寄付？お前は何様だ？ってやつだよな
金が欲しいのは労働者側だろうにｗ

問題発言だなこれは
幹部達がグルになり社員の資産を横領ってのもあったが

66 ：名無しさん：2009/03/13(金) 12:06:19 O

>>64
それじゃ、まるっきり悪業三昧したオ〇ムの麻原商工じゃん。

寄附＝お布施

麻原も信者からお布施と称して、
信者の家財の一切合財没収していたらしいし……。

67 ：m(__)m ◆TJ9qoWuqvA ：2009/03/13(金) 12:06:38 0

>>61さん、コメントありがとうございます
そうかもしれませんが、自分は、1つの案件として過去のもの、SF相手で係争中です。
ですから、相手のことを知りたいとおもってます
勿論、振興の案件もありますが、これからの進展については弁護団の先生や元気ハツラツの方がたに任せておけばいいと思っています。

68 ：名無しさん：2009/03/13(金) 12:13:43 0

資金集めにどのような手口で出資を要求していたのか？
という部分にも問題が浮上しそうだな

69 ：名無しさん：2009/03/13(金) 12:18:32 0

出資を促す手口といえば
投資ファンドの女社長が１００億円の巨額詐欺でスクープされていますが
被害者側もお金のないところに返済を求めても戻ってはこないのです

70 ：名無しさん：2009/03/13(金) 12:25:24 0

となれば金額に応じた重い罪を実刑に課すことですね。>>69
日本の法律は甘すぎます。６０才以上の犯罪者を国税で刑務所生活させるのは税金の無駄。
高齢者削減に死刑を施行していただきたいものです。

71 ：名無しさん：2009/03/13(金) 12:27:26 0

国の経費節減だなｗ

72 ：名無しさん：2009/03/13(金) 12:30:45 0

弁護団に通報しました。緊張しましたが、勇気を出してよかったと思います。
内容は、
⇒日本振興銀行は債権者なのに過払い金返還要求に応じないのは、“横領”？
⇒日本振興銀行が過払い金を含んだ過剰請求は、“振り込め詐欺”？

貴重情報として聞いてくださり感激しています。とにかく情報提供
は大歓迎のようですが、情報をもらすのは控えたほういいようです。

73 ：名無しさん：2009/03/13(金) 12:36:00 0

わたしは対策弁護団にFAXで通報しました。電話は大抵お話中ですが、
FAXはすぐ送信できました。やはり、振興銀行の過払い金を含んだ
「水増し請求」は、どう考えてもおかしい、詐欺だと訴えました。
弁護団への電話が通じにくくなっているのでFAXもいいと思います。

74 ：名無しさん：2009/03/13(金) 12:43:47 0

これだけ躍起に工作員が出没するのは、パニックになっている証です。
いよいよ、Xデイが迫っているというのを悟り断末魔の叫びをあげて
いるのです。返す返すも可哀想なひとたちです。
この愚行は、弁護団、金融庁のモチベーションを高めるエネルギー
となっていて卑劣妨害を大いに歓迎しています。
工作員さん、あなたは偉い！　悪あがき、最期まで頑張ってね。

75 ：名無しさん：2009/03/13(金) 12:48:19 0

債務者余裕
　　債権者パニック
いい世の中？　変な世の中？

76 ：名無しさん：2009/03/13(金) 12:51:01 0

もう、だめか・・

77 ：名無しさん：2009/03/13(金) 12:53:27 O

>51
アホはお前だよｗ判例判例って言ってる奴も同じな。
オレは過払い金の返還義務が債権者にあることは否定していない。ただその債権者はＳＦだって言ってるの。わかるか馬鹿どもｗ
何度も繰り返しになるが、利息制限法超過部分の利息債権は債権譲渡できません。これは金融機関が譲渡でる特定金銭債権に該当しないため。よってお前ら馬鹿どもが有する過払い金返還請求権の相手方はＳＦなんだよ。
ちゃんと六法読んでから反論してねｗ

78 ：名無しさん：2009/03/13(金) 13:04:07 0

>>77
だから、どこの裁判所で裁判官は誰？
自己矛盾で自滅かわいそう。

79 ：名無しさん：2009/03/13(金) 13:11:06 0

>>77
判例プリーズ！

80 ：名無しさん：2009/03/13(金) 13:11:44 O

↑お前痛いほど馬鹿なんだなｗ
六法読んでから反論してねｗ

81 ：名無しさん：2009/03/13(金) 13:13:31 0

>>77
判例熱烈要求！　謝謝！

82 ：名無しさん：2009/03/13(金) 13:21:35 0

日本振興銀行の“横領”“振り込め詐欺”行為があると疑念を債務者の方は、
弁護団には、早いし、確実に情報提供ができるのでFAXの活用もいいと思います。
金融庁はすぐに電話が通じるので要点をメモにまとめ要領よく通報しましょう。
申すまでもなく、事実を述べ、ウソや希望的観測は控えるべきです。

83 ：名無しさん：2009/03/13(金) 13:24:03 0

>>82
一行目、「・・疑念をもつ債務者の方は、」に訂正です。失礼しました。

84 ：名無しさん：2009/03/13(金) 13:26:29 0

77＆80はきっと寂しいんだよ。誰か慰めてやって。おれはカンベン！

85 ：名無しさん：2009/03/13(金) 13:46:52 0

>>お前痛いほど馬鹿なんだなｗ

馬鹿でもTVで活躍できます。
こんな奴らと一緒にされたら馬鹿に名誉毀損で訴えられちゃうぞーだ

86 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/13(金) 13:47:09 0

さて、日課ですから、工作して煽られるとしますか。
本当はとある方からの情報ですが、巻き添えに合わぬよう、ここは控えます。
勿論、逆の判例もありますが、こういう判断を下される例もあります。
現状、司法の判断に委ねるしかないことは確かなようです。

兵庫県　松谷賢一郎司法書士のブログ
「過払い請求訴訟の判例について考えるブログ」より引用
http://loan0.jp/saikenjouto/sbi.html
「SBIイコールクレジットの債権譲渡の主張」
大阪地方裁判所平成20年2月29日判決より引用

『原告は,過払金返還債務は金銭消費貸借契約の貸主の地位と切り離すことができない
から,被告がプライムから譲り受けたものは,｢既発生の債権債務と不可分に結合した契
約上の地位｣であるとか,過払金返還請求権はその後の貸付けに対し抗弁的に機能するか
ら,貸主の地位の譲渡により,借主が過払金返還請求権を主張できなくなる理由はないと
か主張する｡しかし,貸金債権と過払金返還債務とは,発生原因事実を異にするから,実体
法上不可分であるとはいえないし(当事者間で別段の合意がなけれいずれか一方だけを
譲渡したり,引き受けることもできるはずである),前記のとおり,被告が本件債権譲渡によ
りプライムから譲り受けたものは,｢契約上の地位｣や｢貸主の地位｣ではない｡原告の主張
は,前提を欠くから,いずれも失当である｡』

これは、被告であるSBIイコールクレジットが、プライムから譲り受けた債権について
の過払い金を、債権譲渡前のものについては支払えないという主張をしたことについて
の大阪地裁の判例です。契約上の地位の移転ではないから、SBIは過払い金返還債務を
引き継いでいないという判断をしています。

プライムからSBIイコールクレジットに対して債権譲渡がなされたという事例において
は、このようなSBI側の主張を認める判例が数多く見られます。しかし、プライムはす
でに破産して清算結了しており、プライムに対しては過払い金返還請求は事実上不可能
です。

（以下、略）

87 ：名無しさん：2009/03/13(金) 14:13:06 O

ペテン師ファイナンス！！

88 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/13(金) 14:17:12 0

略するのは片方だけの主張を擁護していることになるやもしれませんので後半もアップします。

兵庫県　松谷賢一郎司法書士のブログ
「過払い請求訴訟の判例について考えるブログ」より引用（その２）
http://loan0.jp/saikenjouto/sbi.html

これに対して、同様に債権譲渡を行ったトライトという会社の債権譲渡に関する、大阪
高裁平成１９年１１月３０日判決では、下記の理由から債権譲渡ではなく契約上の地位
の移転であると認定し、債権の譲り受け人は過払い金返還債務を承継していると判断し
ました。

その理由は、
1、貸付債権と過払い金返還債務は性質上表裏一体であるということ
２、譲渡の対象となった債権は極度額リボルビング方式の取引に基づくものであるため、
貸付債権と過払い金返還債務は一体的な取扱いがなされるべきであるということ
３、営業譲渡の前後を通じて契約内容がほぼ同一であること
４、契約上の地位の移転である旨譲渡契約書に明記していること
５、譲渡契約書に過払い金返還債務の承継をしないという表示はしていないこと
６、営業譲渡人は、営業譲渡後は過払い金の返還に一切対処しない予定であったこと
以上の６点です。
実は、SBIイコールクレジットの事例でも、このトライトの事例とほとんど変わるとこ
ろはないのです。債権譲渡契約書に、契約上の地位の移転であるとは記載がありません
ので、理由の４については異なりますが、ほとんどのSBIイコールクレジットの事例に
おいて４以外の理由についてはあてはまるはずです。
現在、SBIに対してプライムとの取引で発生した過払い金を支払ってもらうのは難しい
状況ではありますが、理論的には過払い金返還債務を引き継いでいると考えています。

この件に関して、SBIイコールクレジットが過払い金返還義務を引き継いでいると判示
した判例を２つあげておきます。
枚方簡易裁判所平成20年3月28日判決
木津簡易裁判所平成20年4月8日判決

89 ：m(__)m ◆TJ9qoWuqvA ：2009/03/13(金) 14:32:47 0

クォーク(タンポート)からプロミスへの債権譲渡されたときの
過払い金返還先もタンポートへでしたよ
タンポートは死んでませんでしたが。

90 ：名無しさん：2009/03/13(金) 14:40:13 0

>>86
では、過払い金逃れにみんな債権・債務を分離すれば、
片方は債権だけの“おいしいとこ獲り”もう、一方は
過払い金返還責務だけ背負い込む“まずいとこ獲り”
となりますね。

判決は間違いで、直ちに上告され、「債権・債務不分離」
の法は守られ、社会秩序は守られたと確信しています。

91 ：名無しさん：2009/03/13(金) 14:40:34 0

日本振興銀行から普通便で封書
内容は毎月の返済額、振込口座の確認のみ
電話を徹底無視していたから文書で来たようです
まあ別に何てことはない内容でしたが

92 ：ゴン ◆52GSWUJD26 ：2009/03/13(金) 15:01:23 0

ちょっと独り言

随分前のスレで一人よがりのSF本社前デモ行進をやたらやりたがってた
のが居たなぁ　誰とは言わんがダブって仕方ない。
最後は誰にも相手されなくなり消えたと思ったけど・・・・。

93 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/13(金) 15:10:22 0

>>89
m(__)mさんの書き込み読んで、短い小休止にしました。
どこかのはくしょん大魔王と一緒で、呼ばれてないのに飛び出てじゃじゃじゃじゃーん、てなもんかもしれませんが。

>>92
ゴンさんの書き込みも有り難く拝読しました。
いつも僕が煽られると助けてくれるのは、僕の気のせいでしょうか。
昨年のゴンさんの気持ちが、本当に良く分かりました。

自己主張の類は少々控えようと思いますが、今後も情報があればアップします。
ただし、今後は、ある一定の要件に該当する情報は、例え有益であっても僕の信条として一切アップしません。
どなたかがアップするのは、否定もしないし止める事もしませんけどね。

94 ：名無しさん：2009/03/13(金) 15:35:58 0

日本振興銀行が引き直し・過払い金返還に応じないので
全国弁護団に連絡したところ、
「貴重情報なのでメディアの取材を受けて頂けますか」
また、
「もう少し声が集まれば金融庁の方に働きかけます」
さらに、
「15％から14.5％に金利を下げるといまだ高金利を押し付ける」
と先生はおっしゃいました。

債権者の皆さん！　日本振興銀行に債権を譲渡された方は
勇気を持って全国弁護団に電話・FAXしましょう。
そのあなたの叫びが多ければ多いほど、早く債務者の主張は
お役所や国会議員の耳に届き、過払い金は返って来るです。
さあ、債務者のみなさん、今日！今！行動を起こしましょう！

95 ：名無しさん：2009/03/13(金) 15:37:06 O

ていうことは日本振興には過払いがあっても振込を続ける必要があるの？まいったなぁ今月から振込ストップするつもりなんだけど
振込まなかったら振興から強制執行かかるの？振興から取り立てにあってる方いますか？

96 ：名無しさん：2009/03/13(金) 15:40:19 0

>>94
下から5行目、債権者の皆さん！⇒債務者の皆さん！　
の間違いです。
もう、悪辣企業の陥落は間近なので興奮しています。
済みませんでした。

97 ：名無しさん：2009/03/13(金) 15:44:00 0

>>95
弁護団に電話かけましたか？
いま（PM3：45）は比較的、電話がつながりやすく
なっています。
さあ、あなたが主役！電話をかけてご自身でこれからの
対応をお聞きになってみてください。

98 ：名無しさん：2009/03/13(金) 15:48:32 0

２ちゃんねるは、貴重情報の交換の場。
弁護団への連絡は、“実務的解決への道”。
なにを債務者は躊躇し遠慮することがありましょう！
われわれは被害者なのです！
SFCG、そして、日本振興銀行は加害者だとの認識を持ち、
自信をもって、弁護団、金融庁、マスメディアに連絡しましょう！

99 ：名無しさん：2009/03/13(金) 16:12:00 0

あーあっ、債務者さん、カンカンに怒っちゃった。
もう、ほんとに債権者がどーなってもしーらない。

100 ：名無しさん：2009/03/13(金) 16:12:44 0

うっ、ヤバイ……

101 ：名無しさん：2009/03/13(金) 16:13:17 O

１００！

102 ：名無しさん：2009/03/13(金) 16:14:23 0

執念、怨念、こわいな

103 ：名無しさん：2009/03/13(金) 16:16:31 O

95です
昨日TELしました。今履歴取り寄せ中でその後近くの弁護団の弁護士を紹介してもらう予定です！
ただもう一回たりとも払いたくないのが本心です。
残債よりはるか過払い金のほうが多いのは明白なので！それにここまま過払い金が払われないで終わったり長期化すると本当に振り込みを続けるのがばからしくって!

104 ：名無しさん：2009/03/13(金) 16:21:06 0

「ついに鬼の首獲ったり」
　　　　
　と叫ぶ日は近い！

105 ：ゴン ◆52GSWUJD26 ：2009/03/13(金) 16:28:09 0

>>93
埼玉さん
これからもよろしくお願いします。
頼りにしている人多いんですから頑張ってください。

106 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/13(金) 16:28:38 0

マルマンは正式離脱、名実共に日本振興銀行の傘下になるようです。

臨時株主総会基準日設定に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090313024510.pdf

一部抜粋
臨時株主総会付議議案について
「臨時株主総会において、当社と日本振興銀行株式会社との業務提携に伴う
役員の選考等を議案として付議する予定でございます。詳細については確定
次第お知らせいたします。」

Jファクター、ジャスティスの今後はいかなるものか。
特にジャスティスは、SFCGの暗部を抱えていると思われるので注視したいですね。
流れからすると、日本振興銀行がジャスティスを傘下にすることは想像しがたい。
債権保全というなら、カーチスの子会社化でも良かったのではないか。
でも、訴えた。
よほど、嫌な事でもあるのでしょう。

意外と、MAGHDからしてもジャスティスは今や頭痛の種かもしれないですね。

107 ：名無しさん：2009/03/13(金) 16:33:13 0

SFCGに引き続き、まさか弁護団がここまで執念をもって債権者を追い込むとは
想像だにもしなかった。SFCGの二の舞となることはないと安易に考えていた。
債務者の憤り、天国の債務者の無念、遺族の悲しみがあいまって大きな力となり
弁護団を突き動かしたのも事実だ。
悪の栄えたためしなし、正義は必ず勝つ……。改めて思い知った……

108 ：名無しさん：2009/03/13(金) 16:49:00 0

某テレビ局始動・・・

109 ：名無しさん：2009/03/13(金) 16:55:00 0

弁護団これまでにも増して振興クレーム電話殺到！

110 ：ゴン ◆52GSWUJD26 ：2009/03/13(金) 17:00:56 0

金融庁だ都庁だって、そんなこた～ｓｆの時に一丸となってやってきたんだよ！
結局、司法は動かず仕舞、ｓｆは大島の計画的な逃げの一手！
どうせ日振銀一枚も二枚も噛んでんだから本気で過払い取る気なら
個々に弁護士に相談して各弁護士の見解を交換し合って突破口を探す方が
現実的だろう。それと平行して司法に訴える、誰か一人が突破できりゃぁ
後に続けばいいとおもうがな？
絵に描いた餅のまえで大騒ぎしたって解決なんかしね～んだよ。
まぁ、その餅の絵も下手糞な絵で話になんねえんだけどなw

それと横領・振込み詐欺と断言するなら、その根拠があって言ってんだろうから
立派な刑事事件だ警察行った方が早え～と思うぞ。

111 ：名無しさん：2009/03/13(金) 17:02:45 0

>>110
もう、やってます。
あとは詰めのみ・・・

112 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/13(金) 17:03:58 0

悪事の片棒を担いだ男、ひそかに退く

MAGねっとホールディングス
「役員の異動に関するお知らせ」
http://www.hd.tzone.co.jp/news08/ir003_090313.pdf

平成21年3月13日付で、下記の取締役が辞任しましたので、お知らせいたします。

1.取締役の辞任
（役職）取締役会長
（氏名）吉田直樹

3.辞任理由
本人の一身上の都合によるものであります。

参考文献：「102社構想　三つの方式」（天馬行空）
http://www2.sfcg.jp/manga/tenma_j_16/j16_01.htm

113 ：名無しさん：2009/03/13(金) 17:23:38 0

今後の展開
メディアにより明るみに⇒国民から批判の声高まる⇒
国会の場に⇒金融庁捜索⇒破綻
とSFCGと同じ道を辿るのは必至。

破綻への道の要因；
１）ずさんな債権譲受（取引履歴精査せず。引き直しせず）
２）過払い金返還に応ぜず
３）水増し請求（引き直ししない過剰債務額の返済要求）
４）15％のままの高金利継続（一部14.5％に“微”軽減）
５）債権譲渡契約自体合法的？　条件に違法性あり？

　　　　　　　　　　　以上

114 ：時効＠11：2009/03/13(金) 17:32:24 0

>>62
ネコ玉さん遅レスながら忙しいなかありがとうございます。
レスにあった対策弁護団の先生に相談してみようとおもいます。
今まで放置してきたツケで今苦しいんだと思うので決着をつけなければ。

115 ：名無しさん：2009/03/13(金) 17:43:16 0

日本振興銀行に肩持つのは自由だが、みんな自暴自棄になり自滅、逃亡。
自爆テロみたいに乱暴な書き込みをする奴まで出没。
落日の夕日が地平線に沈む前に一瞬最期に空しく閃光を放つに似ている。

116 ：名無しさん：2009/03/13(金) 17:47:05 0

あとひと月もすれば、このスレの書き込み者で誰が真に債務者の味方か、
敵か、工作員か、やじ馬か、その正体がはっきりと判ることになる。

117 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/13(金) 17:47:51 0

>>114
それが一番だと思います。
どうぞ、頑張ってくださいね。

118 ：ネコ玉：2009/03/13(金) 18:08:56 O

>>114
時効@11さん、ご覧だったのですね。ネコ先輩の予測と考えによる助言も頂戴出来ないかと思い、書込んでみました。

ジャスティスそのものが、各店では手も足も出ない、法的執行を前提に回収を図るところですから。
弁護団に委任し、時効を主張出来る内容であるかを含め、取引履歴開示をしていただき、内容見て弁護士が弁護方針を決められるはずです。
時効@11さんのわかる範囲でいいです、契約から本日に至る経緯を時系列に書き出しておくといいでしょう。弁護団への電話が繋がり難い時には、ＦＡＸでもOKです。

ジャスティスも戦闘力をかなり失っていると思います。尚且つ担当が「これは！」と目をつけた案件には、数字のために集中的に電話をかけているはずです。
SFCG、○島○伸をたたき潰すことによって、ジャスティスもおとなしくならざるえません。管轄になる法務省も目を光らせているはずです。

必ずどうにかなります。少くとも、今の苦しみ辛さよりよくなりますから、頑張って下さい。

時々報告して下さい。またここを見ての感想や、日々の何かでもいい、葛藤や愚痴、涙でもいいと思うし、桜のの開花のお知らせでもいい、今後も宜しくお願いします。
コテハンさん達は、いつも見ておいでだと思いますよ。

119 ：名無しさん：：2009/03/13(金) 18:12:51 0

教えて下さい。私は2つの契約があり保証人も金利も別です。（追加融資になるか？）
最初の契約から5年以上経ち、1つ目はすでに過払いが発生しています。あと1つは
引き直しても残債務が残っています。一連で引き直すとまだ若干債務が残る状態
です。今回の振興からの請求では別々に請求が来ており、私的には1つは終わって
いるので、支払いたくないのですがだめでしょうか？

120 ：名無しさん：2009/03/13(金) 18:37:10 0

政治経済

この業界（商工ローン・消費者金融・パチンコ産業等）の政治力もなかなかのものだったはずなのに
連立与党の公明党・創価学会はどのような心境でしょう？

121 ：名無しさん：2009/03/13(金) 18:54:09 0

>>91 振興案内封書　　次回支払い金額確認の事！　多くない？

122 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/13(金) 18:57:57 0

>>119
支払わなくて良いと思いますが、かといって何もせずに支払を止めると後々問題もあろうかと。
片方も完済されているわけではないのですよね。

来月５日は長いようであっという間です。
まずは弁護団や法テラスに、ご相談されてみてはいかがでしょうか。

役にたたない返事で申し訳ないのですが。。

123 ：m(__)m ◆TJ9qoWuqvA ：2009/03/13(金) 19:51:48 0

>>119
ご自分で引き直し計算できてるのであれば、
残債務を一括して、債務不存在を主張なさるか
残金が－になるまで支払ったほうが
期限の利益の喪失云々の不利益のリスクが低くなると
私は思います。
でも、安心は埼玉さんの仰るように弁護士委任かな

124 ：ゴン ◆52GSWUJD26 ：2009/03/13(金) 19:52:21 0

>>119
自分の浅はかな考えとして聞いて下さいね。
この先日振銀から契約のし直しの申し出があると思うんだ？
承諾するしないは別としてだけど、承諾したとすると
多分、債権を一本化して再契約になると思うんだけど、それでは
払わなくていい物まで払わなければいけなくなる。
ならば債権は分離させておいた方が都合的には良いのかなぁと・・・
今現在で日振銀が過払い金の返還義務を負わなければいけないと言う
確実なものが無い訳だから（将来的にそうなれば問題は無いと思うけど）
ゴネて、もし二件の債権がＳＦに指し戻されたとして、いずれＳＦが破産と
言う形になれば、おそらく引き直し後の債務の支払い義務が残る形になる
と思う？但し過払い金は戻って来ないと考えると、二本の債権を相殺して
もらえればいいけど別途に扱われると損がでるかな？
これはあくまでも自分の考えでしかないから、一度弁護士に相談して見て
たらいいのではないかな？ハテナばっかでごめんなさい。

125 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/03/13(金) 19:56:26 O

>>119
特定調停を試みるのは如何でしょう。
保証人も申し立てる必要がありますが。
弁護団に相談してみてください。
勝手に支払いをやめるのは危険かと。

126 ：名無しさん：2009/03/13(金) 19:57:57 O

大島が逃げ切れるか楽しみ

127 ：時効＠11：2009/03/13(金) 19:58:34 0

ネコ玉さん埼玉 ◆RGAaAlUG9Y さんありがとうございます。
弁護団にＦＡＸ入れました。できることはすべて行動しようと思います。
自分は財産も預金が百数十万のみですので一括返済は不可能に近いです。
しかも現在は失業中。今の妻に拾われて求職中ですし。
数年前に相談した弁護士は資料見て「あと３～４年で時効だから逃げるのもひとつの手だよ。」
って言ってたんですがｗ就職活動と平行してやっていきます。
振興に譲渡された方とは立場が違いますが頑張っていきます。

128 ：名無しさん：2009/03/13(金) 19:59:18 0

メディアはとうに目をつけています。
警告はこれが最後です。
では、放送後にまた！

129 ：m(__)m ◆TJ9qoWuqvA ：2009/03/13(金) 20:06:45 0

>>127時効さん
貸金業法での時効消滅は、たしか５年だったはずですから
最後の取引日の特定と、債務名義の存在の確認をなさってみてください。

130 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/13(金) 20:25:47 0

>>127
時効＠11さん

うんうん。
弁護団から連絡があったら、ネコ玉さんの助言に従い、事実もお気持ちもありのままお話になってください。
そして弁護方針が決まったら、流れに身をまかせましょう。
今までの長い月日を考えれば、大丈夫ですよ。

お仕事、そして何よりもご家族の事に、より多くの時間も気持ちも傾けるゆとりができることをお祈りいたします。
そして、季節の変わり目、何卒、心身共にご自愛なさってください。

僕も頑張りますから、時効さんも頑張ってください。
立場の違いなんて、何もないんですよ。

131 ：ネコ玉：2009/03/13(金) 21:22:37 O

>>127時効@11さん
頑張って下さい！
ふつうの幸せを手にしましたね！しっかりと握って、よりいっそう安心で幸せになって下さい！
きっと大丈夫です。ここの皆さんと一緒に頑張りましょう。これからも宜しくお願いします。

132 ：ネコ玉：2009/03/13(金) 21:27:28 O

埼玉◆さん
小休止は…？？？？

自分もですが(*^－')

133 ：名無しさん：2009/03/13(金) 21:38:57 0

ハコ下ファイナンス！！

134 ：名無しさん：2009/03/13(金) 21:44:10 0

栗駒皿屋敷！！

135 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/13(金) 21:46:21 0

>>132
暇人ですから(＾ー＾)

しかし、まぁ、お互い、出しゃばりで困りますね
他にも、親愛なる出しゃばりさん達もいらっしゃったし、簡単に前言撤回です

流れがもう少し変わったら、SFCGと日本振興銀行の金の流れでも書いてみます。
くだらない文章も、雰囲気で気ままにまた書きますね。

136 ：名無しさん：2009/03/13(金) 22:05:17 O

馬鹿百万回ファイナンス！！

137 ：ゴン ◆Mc81g.ndFQ ：2009/03/13(金) 22:05:34 0

皆んな帰ってきたね。
小休止なんか言ったって悩んでる人、放って置けないでしょ！！
知恵のある人が頑張ってくれないと困ります！！
よろしくお願いしますよ～！！！
でわ、おやすみなさい。

138 ：名無しさん：2009/03/13(金) 22:14:48 O

>>129
最終弁済期日の到来もしくは期限の利益を喪失していない限り時効は進行しません。

139 ：名無しさん：2009/03/13(金) 22:16:52 O

妄想ファイナンス！！

140 ：名無しさん：2009/03/13(金) 22:35:49 O

貸したかえせよ。

141 ：名無しさん：2009/03/13(金) 23:07:29 O

栗駒樹海の森美術館！！

142 ：名無しさん：2009/03/13(金) 23:58:11 O

馬車馬ファイナンス！！

143 ：名無しさん：2009/03/14(土) 00:52:45 0

世上に如何に浮薄なる饒舌が満ちていようとも
静夜瞑して耳を澄ませば心ある者には滔々たる
真理の胎動が聞こえよう。

3月X日…、すべてが明らかになる。

144 ：名無しさん：2009/03/14(土) 00:55:10 O

今、湾岸線を５００キロで爆走しています

145 ：名無しさん：2009/03/14(土) 01:03:54 0

な、なんだ、この有様は！

146 ：名無しさん：2009/03/14(土) 01:19:36 0

生兵法は怪我の元

147 ：名無しさん：：2009/03/14(土) 02:00:26 0

>>122・123・124・125
いろいろ、ありがとうございます。ほんとうは一連で計算して債務が0になるまで
約定通り払いたいのですが、何せ2口の支払いが15％と言っても大変で、ゴンさん
が仰るように振興銀行からはすでに再契約依頼の電話がありました。今後が心配
なので、皆さんの言う通り早めに弁護士に相談します。

148 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/03/14(土) 02:16:03 0

倒産したエスグラントの監査法人も明誠監査法人じゃね！？

明誠監査法人って、やっぱきな臭いな

149 ：名無しさん：2009/03/14(土) 06:49:30 0

ＳＦＣＧに関わった関連子会社は迷惑を被っているでしょうね。
担保差し入れ、役員変更、株式譲渡、合併するしない・・・。
まあ振り回され放題。あげくの果てに、息子の会社のＭＡＧは担保実行を拒否？残りの会社は担保実行。
まあ、ご都合のよろしい会社ですね。取引が不自然だし金融庁も黙ってはいないのでは。
ＭＡＧにも指摘が入るように感じる。なにかそんな情報ないですか。

150 ：名無しさん：：2009/03/14(土) 08:11:21 0

法律関係者は、昨年5月ごろから日本振興の業務の問題点を研究しています。
また、参考になる本もあります。以下参考に

①　大阪高裁・平成19.7.31（平19（ネ）弟676号不当利得返還請求控訴事件、被控訴人GEコンシューマー・ファイナンス）　
札幌高裁平１８（ネ）第３０３号不当利得返還等請求控訴事件（被控訴人CFJ）

②　最高裁判所第三小法廷・平成17年07月19日判決（平16(受)965号過払金等請求事件）

③ 債務不履行責任、契約責任法理にについては、潮見佳男「債務履行構造に関する一考察」民商90巻3,4号

④ 石田喜久雄「自然債務概念の有用性」民法の争点II

⑤　山木戸克己・破産法300頁、注解破産法（下）　　

⑥ 債権、請求権の性質については、奥田昌道・請求概念の生成と展開

⑦ 川島武宜・民法講義弟1巻序説61頁以下、同・民法解釈学の諸問題

＊　結論から言うと、譲渡債権の性質は日本振興銀行に譲渡されても基本的にSFCGとの契約そのものと言える。
　　したがって、金利の15％以外は全て今まで通り。
　　次に過払い金について、発生しているものについては譲渡・売買が無効。（債権ではない）・・是が皆理解出来ない。
　　たとえば、土地の債権を譲渡されて、家を建てようとしたら譲渡人より権利のある人がいた。この様な債権の譲渡は
　　法律上取引そのものが認められないので無効となる。よく理解してほしい。過払いの発生している債権は売りたくても
　　売れない買いたくても買えないのである。

＊　しかし、この様な事は日本振興銀行は、百も承知で譲受しているはずである事。利息制限法で引き直しすれば債権でない
　　ものをなぜ請求するのか？それでも（リスクをとっても勝算があると思っているのか？）理解に苦しむところである。

＊　最後に、もし日本振興がとぼけているのであれば、債務者は逆手に取ってしばらくは約定通り支払いをして、（SFCGに戻さ
　　せないでおいて）、不当利得返還訴訟をすればいいのでは？　

151 ：名無しさん：2009/03/14(土) 08:38:04 0

日本振興銀行が
　「当行は過払い金とは関係ない」
という大矛盾
　⇒利息制限法公正債権額＋過払い金
を債権者に返済させている。
　つまり、明らかに過払い金を加えた水増し請求をしている。
それなのになぜ、
　「当行は過払い金と関係ない」
とうそぶくのか？

152 ：名無しさん：2009/03/14(土) 08:51:59 0

日本振興銀行が過払い金返還を拒否する理由当てクイズ；
A)オバカだから
B)資金がないから
C)ケチだから
D)悪党だから
E)返還理由がないと確証があるから
F)とぼけきれると思っているから

153 ：名無しさん：2009/03/14(土) 08:53:37 0

>>151
5行目
×債権者
○債務者
訂正してお詫びします。

154 ：名無しさん：2009/03/14(土) 09:08:56 0

“盗人にも一分の利”というではないか
だから、この諺に習って振興は金返さないのでは？

自衛隊法、憲法を拡大解釈して
「海賊はピストルで撃っていいんだよ」
というのに似ている？
かな？？？？？？

155 ：名無しさん：2009/03/14(土) 09:20:19 0

>>152
追伸；　複数回答可　です

156 ：名無しさん：2009/03/14(土) 09:27:39 0

日本振興銀行過払い金拒否問題は、
すでに複数の新聞社、テレビ局が
調査し、取材を始めている。
では、テレビで報道されるのは
いつから当てクイズ；
1)3月
2)4月
3)5月
4)6月以降
5)当面ない

＊複数回答不可

157 ：名無しさん：2009/03/14(土) 09:35:24 0

振興銀行
「SFCGに騙された。だから債権譲渡契約は無効。
　SFCGにすべての債権差し戻す」
なんてきっと言いそう

158 ：m(__)m ◆TJ9qoWuqvA ：2009/03/14(土) 10:10:04 0

>>138さん
そうですね。ご指摘ありがとうございます。
前スレで差押うけたってかいてあったから
債務名義の効力発生から１０年で時効ではないでしょうか
教えていただけたら幸いです。

159 ：名無しさん：：2009/03/14(土) 10:31:15 0

>>158
チャチャ入れてすみません。借金の時効は、民法では10年とされていますが、
商事債権（銀行及び法人等）については5年で成立します。しかし手続き
および中断事項など多少まったく争いがないわけではありませんので、正確
には弁護士に相談されるのが良いでしょう。

160 ：名無しさん：2009/03/14(土) 10:32:04 0

>>150
無理が通れば道理が引っ込む
⇒理屈よりその時の世論によって物事は大きく影響される。

もはや、流れ（メディア、政治家）はSFCGバッシングから
日本振興銀行バッシングに完全に移行している。

その空気を読むのがなによりも肝要なのである。

161 ：名無しさん：2009/03/14(土) 10:36:51 0

>>156
残念。時間切れです。
正解は
１）です。
乞うご期待！

162 ：名無しさん：：2009/03/14(土) 10:37:02 0

>>138
それは、過払い金の話でしょ？

163 ：名無しさん：：2009/03/14(土) 10:42:57 0

>>160
お子茶まは、それが一番だと思います。

164 ：名無しさん：2009/03/14(土) 10:52:59 0

>>163
ご賛同ありがとうございます。
これからもご支持頂き日本振興銀行の不正を糾弾する
ご支援を賜りますようお願い申し上げます。
また、ひとり有能で情熱溢れる日本振興銀行
バスターズが現れ心強く思っています。
本当に感謝しています。

165 ：名無しさん：2009/03/14(土) 11:16:23 0

なんかこのスレ、傷の舐めあいだな。
冷静に考えて不可能なことを可能だとかいって煽っている虫が多いこと多いこと

166 ：名無しさん：2009/03/14(土) 11:43:54 0

探偵ファイル～スパイ日記～
私の愛した金貸し（BOSSこと渡邊氏）を読ませていただきました。

２月２３日に更新されたものですが
既にTBSや新聞などで報じられているので説明するまでも無いが、詐欺恐喝未遂で告発・・・・・・
１２年前「探偵業もパチンコ業界と同じく株式の上場・・・・・・・・・・結局は無駄な税金を１億払ったが
男として惚れるに値すると記されている。

ガルエージェンシーの渡邊氏である。

167 ：名無しさん：2009/03/14(土) 11:49:05 0

>>165
ダメだ、不可能という心情になるのは、この100年に一度もいわれる大不況、
わたしも事業主なので痛いほどわかります。
でも、ダメだ出来ないとやる気を失くさせるのがそれが日本振興銀行が
とる常套手段です。そんな策謀に乗らず、ともに頑張って過払い金返還
を辛抱強く求めて行きましょう。

168 ：名無しさん：2009/03/14(土) 11:52:38 0

>>120
遡れば三菱（現三菱UFJ)銀行と創価学会そして日栄・商工ファンド疑惑の記事もあったよな
１９９９年
あれからよくここまで継続で営業が続けられたものだな

169 ：名無しさん：2009/03/14(土) 11:59:27 0

＞無駄な税金を払った渡邊氏
２ちゃんねるのボス西村氏は国税局の息子だと聞くが仲がよいらしい

170 ：名無しさん：2009/03/14(土) 12:04:12 0

ボスってと
ボスアンドアイ（パチンコ）
儲かっているのだろうか
マルハンに吸収合併されたりして？

171 ：名無しさん：2009/03/14(土) 12:08:17 0

望ましいと思う事を訴えつづける事が流れを作って行くと思われるが、
最後は司法の判断に成らざるを得ない。
現在標的は二つと思うが双方に対して十分に対応出来る準備が必要かと。
その点でＳＦの取引履歴開示の手続きは如何にすべきか？

172 ：名無しさん：2009/03/14(土) 12:28:05 0

質問ですが
元監査役の三井氏についてご存知のかたはいませんか？

173 ：名無しさん：2009/03/14(土) 12:43:15 0

ところで天馬行空の漫画のディレクターだが、、加藤一美氏から太田雅士氏に代わっている

174 ：名無しさん：2009/03/14(土) 13:22:02 O

今樹海の木々達は新しい芽を出し始めてます。春はもうすぐそこです。

175 ：桃 ◆50hmy.u76Y ：2009/03/14(土) 13:25:43 O

取引履歴開示したいけどPCないので、SFにPCから書類を出して送れないから他に方法はないかと聞いてもう一週間
「担当がいなくて」「また電話してください」こればっかり！
担当じゃなくても方法くらいわかるはずじゃないかな、次の電話でまた担当が……とか言われたらそう言ってみます
しかしその電話もなかなかつながらない……どれだけたくさんの債務者さんが問い合わせてるのかわかります

176 ：名無しさん：2009/03/14(土) 13:50:55 0

171の続きです。
幸いにも昨年のクレディアの場合は再生の要件として事前に
過払い金の返還を求めて無っかた場合でも返還を求めれば認めるとなっている。
(実際にはすんなりとは行かないと言うが。)
矛先を振興に定めて置いたにも拘わらず対象がＳＦと成った場合
過払い金請求をしていなければ後の祭りに成りかねない。
しかしこの事は振興に返還義務のない事を認める事であり
実に悩ましい。如何にあるべきか？
ただしＳＦが再生されなければ意味が無いのだが。

177 ：名無しさん：2009/03/14(土) 14:19:32 0

SF再生、振興発展のために債務者が犠牲になる選択もあるのでは？
債務者は声高々に、

世界平和のために北方領土をロシアにあげよう！

アジア平和のため竹島を韓国にもらってもらおう！

債務者は過払い金はいらない!　と返還放棄しよう！

相手のことをまず考え優先する心の広い人間になろう！

178 ：名無しさん：2009/03/14(土) 14:32:43 0

国境も争いもない世界国家実現の夢がもてるようになった～っ！！！

わたしには夢がある、SFも振興も債務者も立場を越え手に手を取り合って
日本、いや、アジア、いいや、世界経済の発展に共に力を合わせる日が
訪れることを！いや、必ずやって来る！

179 ：名無しさん：2009/03/14(土) 14:42:51 0

一人コンツェルンファイナンス！！

180 ：名無しさん：2009/03/14(土) 15:00:01 0

栗駒じょんがら節！！

181 ：名無しさん：2009/03/14(土) 15:03:55 0

やっぱテレビでしょう！

182 ：名無しさん：2009/03/14(土) 15:13:14 0

２／２０（金）株主総会で≪代表取締役社長≫に就任して、３日後の２３（月）早朝に「民事再生手続き開始申し立て」。
当然、そのスケジュールを知っての行動でしょうが、新社長には何のメリットがあるのか？
２５日には取締役副会長辞任！普通は辞任するはずがわざわざ火の中に飛び込むその感覚、分かりません？
何が目的なのか？

183 ：名無しさん：2009/03/14(土) 15:28:33 0

>>182
これこそ新生SFCGの精神なのです。犠牲的精神……、いや、美しいですね！
債務者もこの尊い精神を見習って、躊躇することなる引き直し、過払い金
を進んで辞退しましょう。
考えてもご覧なさい、時間と金を使って何の得があるというのでしょう。
あとに残るもの……。それは自己嫌悪と悲しみ……。
「恨みをもって報いるより徳をもって報いる」
最後にこの言葉を債務者のみなさまにお送りしたいと思います。

184 ：名無しさん：2009/03/14(土) 15:35:50 0

一体どうしたっていうんだ！

185 ：名無しさん：2009/03/14(土) 15:47:08 0

後出しジャンケンみたいな利息制限法を
何故、誰も卑怯、インチキだと叫ばない！

金を返さず、返せずに勝手に自殺するのは
債務者が弱虫だからと何故誰も吼えない！

借りた金を返すのは当たり前、契約時に
債務者は利息を承知で借りておきながら
理由・因縁をつけ返さないのが何故正しい！

こんなことO島ちゃん、考えてるんだろうな・・・

186 ：名無しさん：2009/03/14(土) 16:35:18 0

>>166
早速自分も見ましたよ
“彼（大島氏）との逸話は山ほどあるが、それは心の中にしまっておく。”
と書いてありましたよ

なんだか意味深な日記ですね

187 ：名無しさん：2009/03/14(土) 16:48:32 0

商工ローンバッシング時にその名を轟かせたガル探偵学校に探偵社
放送内容は悪徳金融と手を組むガルグループが債務者を追い詰めるシステムになっているということだったな
自殺者を沢山出している商工ローン会社の行き過ぎた取立てでお茶の間は激震
日栄（ロプロ）も探偵会社を持っているわけで背筋がゾーッとした

188 ：名無しさん：2009/03/14(土) 17:00:52 0

日本は中小零細企業で成り立っているが
商工ローンに手を出し返せなくなっている中小零細企業は
日本の社会に位置する底辺層の中小零細の零細の部分の経営者

189 ：名無しさん：2009/03/14(土) 17:14:48 0

汗水流して働いてわずかな賃金で暮らしを立てている中小零細企業の従業員もいる

190 ：名無しさん：2009/03/14(土) 17:15:25 0

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |次でぼけて！！！！ |
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ).||
　　　 /　づ Φ

191 ：名無しさん：2009/03/14(土) 17:23:20 0

>>190
日本社会隅から隅まで東西南北よ～く観察して見ろよ
まだまだ格差社会なのである

192 ：名無しさん：2009/03/14(土) 17:25:04 0

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　さむいね
　（　　　　）
　　し─Ｊ

　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　（・ω・｀　）　　うん、さむいね
　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　し─Ｊ

193 ：名無しさん：2009/03/14(土) 17:40:07 0

下請け会社のまた下に位置する下請け会社で働いている労働者がいる

194 ：名無しさん：2009/03/14(土) 17:46:43 0

日本人ほど洗脳されやすい民族はおらぬ。
偏重メディア、人種偏見マスコミに
ものの見事に洗脳され、中小企業の救世主、
商工ローン、ノンバンクをことごとく
バッシング！　銀行が金を貸さないのだから
日本の中小企業は壊滅するしかなくなった！
金利40％までを利息制限法の上限とし
日本の中小企業を復興させよう！
がんばれ、商工ローン、復活せよ
ノンバンク！

195 ：名無しさん：2009/03/14(土) 17:49:41 0

地元に根付いた町の金融屋はどうなる？
大手が入り込まなくても循環していたものと思われるが

196 ：名無しさん：2009/03/14(土) 17:53:12 O

何だかんだで日本は豊ですね。

197 ：名無しさん：2009/03/14(土) 17:54:34 0

>>194
失礼ですが
民族人種の問題ではないと思いませんか？

198 ：名無しさん：2009/03/14(土) 17:57:07 0

くくくっ、言論の自由か・・・
つらいものがありますなあ・・・

199 ：名無しさん：2009/03/14(土) 17:57:42 0

民族人種ってあなたは時代遅れですよ
韓国ブームにオバマ氏ブーム
盛り上がっているのは日本人でっせ>>194さん

200 ：名無しさん：2009/03/14(土) 17:59:45 0

何でもいいから、誰でもいいから
10％以下で金貸してくれーーーっ！

201 ：名無しさん：2009/03/14(土) 18:00:59 0

>>196
国際的だってことさ
海外旅行の割合を調べてみろよ
偏見どころか友好的じゃん

202 ：名無しさん：2009/03/14(土) 18:08:55 0

結局日本は豊かで恵まれてるよ

203 ：名無しさん：2009/03/14(土) 18:10:45 0

日本の悪口をいっている場合ではないだろ、Ｏ島氏！

204 ：名無しさん：2009/03/14(土) 18:15:29 0

>>202
＞日本は豊かで恵まれている

クソ！うちだけかよ貧乏は
でも生活保護がもらえるから幸せ

205 ：名無しさん：2009/03/14(土) 18:32:19 0

>>195
地元に根付いた金融屋だけでよかったのですよ
３０００億円もの負債を作ってまた多大な債務者を作って
社会的責任をとっていただきたいです

206 ：名無しさん：2009/03/14(土) 18:33:29 0

いやいや、日本はまだ鎖国状態。
尊皇攘夷が続いている。アジアの同胞を
軽蔑している。なので韓国だ、北朝鮮だと
すぐに国籍、血をネタにするという
卑劣な言動、差別、弾圧が続いている。
見ろ、フィリピン親子を親子を引き裂いて
中学生の少女だけを日本に在留させ、
両親は強制送還だ！
まったく野蛮国家じゃないか！

207 ：名無しさん：2009/03/14(土) 18:39:52 0

>>206
鎖国状態というより保守！
自分の身は自分で守るスタンスであろう
フィリピン親子にはフィリピンという国があるじゃないか
日本人にすれば２つも国を股にかけている在日人は欲張りだなと

208 ：名無しさん：2009/03/14(土) 18:44:16 0

>>207
人間か！　フィリピン少女のあの悲しげな顔、涙……
思い出すだけでも胸が痛む。日本人として恥ずかしい。
少女にご両親に申し訳ない気持ちでいっぱいだ。

209 ：名無しさん：2009/03/14(土) 18:45:45 0

ここはSFや振興のスレですよね？
俺、道に迷ったかなあ？

210 ：名無しさん：2009/03/14(土) 18:47:37 0

>>208
少女は祖国で親子で暮らすのが一番いいのだ
この少女がわがままなのだ

211 ：名無しさん：2009/03/14(土) 18:49:50 0

ごもっともである
フィリピンを担う後継者となれ！だよな

212 ：名無しさん：2009/03/14(土) 18:54:03 0

スレチだが・・・
偽造パスで不法入国して１５年？な時点で完全にアウトだろ
娘が残ってもよいという選択肢を与えているだけ温情を感じるが？
日本で生まれた娘に罪は無いわけだ

213 ：名無しさん：2009/03/14(土) 19:07:27 0

>>210
親子の絆を大切にして欲しいということですね

214 ：名無しさん：2009/03/14(土) 19:23:12 0

フィリピン親子は3人全員日本に居たいと言っているのだ。
日本や日本人に迷惑をかけないでいるというなら、
あるいは日本に貢献できるかもしれないから日本に
住まわせてやればいいこと。役所は対面とか規則
とかを優先して、人権というものをまったく無視
している。本当に日本は非情な国だ。

215 ：名無しさん：2009/03/14(土) 19:42:12 0

210と211の二人が代わりにフィリピンに行けば円満解決だな。

216 ：名無しさん：：2009/03/14(土) 19:43:46 0

殺人罪でも15年で時効だったろ！それに借金も10年で時効。なのにこの親子が
15年も日本で暮らせば無条件で日本人にしてやれ！そこ変わり在日とはいわない
が日本で犯罪犯せば2倍の罪を償ってもらいたい。不当利得は、懲役10年って
ところか？

217 ：名無しさん：2009/03/14(土) 20:02:16 0

SFとか振興銀行のこと語ってもいいですか？

218 ：名無しさん：2009/03/14(土) 20:18:02 0

なぜ、ここまで突っ張って日本人を嫌うのか？

なぜ、従業員や金融機関や株主を騙して、自分の資産だけ守ってのうのうと生きていられるのか？

自社のホームページもリニューアルしたが、そこに未だに「天馬行空」と「億万長者の教科書」を掲載している神経は何なのか？

債権者説明会の席で、「私は慶応大卒で三井物産に勤務して・・・」と延々と自慢の経歴を披露したらしいが、その感覚が分かりません。

東証一部上場会社を破たんさせたテメーが、何を今更過去の経歴を自慢してるんだっての、この麦価野郎が？

テメーに騙されて、どれだけ多くのばか者（若者？）が入社して、青春の大事な時間を深夜まで拘束され、土日も出社させられ、最後は路頭に迷うかも知れない状況にさせられているのか？

会社を破たんさせて、一言でも、このばか者たちに申し訳ないとか謝ったのか、テメーは？

今頃、松涛の豪邸で高級ワインかブランデーでも飲みながら、これからどうやって日本人のバカなやつらを騙して大儲けするかとでも考えているのか、この麦価野郎？

　・・・　この位で、良いか？

219 ：名無しさん：2009/03/14(土) 20:26:45 0

鈴木宗雄よりも神経が図太いな。
ある意味すごいよ。
これだけ悪いことしてみんなに叩かれても
平気な人ってある意味すごいな。

220 ：名無しさん：2009/03/14(土) 20:30:18 O

都内に住んでる方なら分かると思いますがＲ25というフリーペーパーに特集で
「上場企業が減ったら世の中と僕らは何が困る？」

というタイトルで大島君の窶れた顔が載せられてた。このフリーペーパーは愛読者が老若男女問わずだからざまぁ～とちょっと笑ってしまいました。

221 ：名無しさん：2009/03/14(土) 20:31:37 O

サル並みの低能オナニー狂いのガキは洗脳しやすい！新卒をどんどん入れて罵声を浴びせて奴隷をつくれ！返事は「イェス！マスターベーション！」だからな！特に目が逝っちゃってるガキは良く働くぞ！

222 ：名無しさん：2009/03/14(土) 20:43:02 0

従業員の中でも、あまりにも情けないのが、今度社長をになったヤツ！
こいつ、いったんは会社を辞めたくせに、なぜか突然３日後に破たんするその会社に「代表取締役社長≫として復帰した。
まともな神経の持ち主だったら、ありえないことをする！
破たん後、常にＳＦＣＧ代表取締役何某と自分のフルネイムが掲載される！
いったい、この大羽か野郎は何者？
いっそのこと、臨時取締役会を開催して、大島何某とかを解任すれば大したものだが？
テメーは操り人形でしかないのか？

223 ：名無しさん：2009/03/14(土) 20:46:47 O

多分、役所や政治家だって心中はフィリピン親子を住ませてあげたいのは山々でしょ。でもそれを認め前例を作ったら不法滞在者が同じ事を繰り返すでしょ…

この決定は私も気の毒に思うけど法律を曲げない国も偉いと思う。

224 ：名無しさん：2009/03/14(土) 20:52:46 O

「うんこ美味いぞっ！」って言ったらトイレで泣きながら自分のした糞を食ってた新人もいたがな

225 ：名無しさん：2009/03/14(土) 20:55:25 O

北・栗駒ファイナンス！！

226 ：名無しさん：2009/03/14(土) 20:59:14 0

スカトロファイナンス！！

227 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:14:46 0

新栗駒紀行！！

228 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:23:25 0

根性焼きファイナンス！！

229 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:30:04 0

カウントダウンは始まっている。

230 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:39:07 O

銭無ファイナンス！！

231 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:41:01 O

エルドラド栗駒真理教！！

232 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:42:54 0

栗駒松下村塾！！

233 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:50:43 O

栗駒MAGネット！！

234 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:50:58 0

>>224
“身から出た錆”
国籍や年齢の問題ではありません。人間なんてものは動物と同じで食べて出す万国共通の排泄マシーンなのです。

235 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:51:07 0

水呑みファイナンス！！

236 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:51:46 0

栗駒の竪琴！！

237 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:51:54 O

以外に多いのが通販で買った女子パンティをはいて男子トイレで見せあってる事　人権もあるが。。。

238 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:53:45 O

栗駒高原冬景色！！

239 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:54:27 0

ピッコロ大魔王ファイナンス！！

240 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:56:21 0

だよな～
差別だ！なんてくだらんことを言って難癖をつけているのは
器の小さい人間ってことだよな
>>214
それが母娘じゃなくて父息子だとどうだ？

241 ：amnnqvi：2009/03/14(土) 21:56:48 0

ySwIg2 <a href="http://fieoxrkslctn.com/">fieoxrkslctn</a>, [url=http://xroaaiodznjt.com/]xroaaiodznjt[/url], [link=http://jumjcbjrydlf.com/]jumjcbjrydlf[/link], http://xtzzcwfuwuoj.com/

242 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:58:28 0

ブードゥーファイナンス！！

243 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:58:41 O

フィリピンと聞いてあわてて妄想オナニーする奴隷

244 ：名無しさん：2009/03/14(土) 22:00:47 O

男同士の同棲はやばい

245 ：名無しさん：2009/03/14(土) 22:01:44 0

７３１部隊ファイナンス！！

246 ：名無しさん：2009/03/14(土) 22:02:52 0

２１７さん
＞SFとか振興銀行のこと語ってもいいですか？

どうぞ。

247 ：名無しさん：2009/03/14(土) 22:17:07 0

疫病神ファイナンス！！

248 ：名無しさん：2009/03/14(土) 22:18:29 0

姥捨て伝説の里・栗駒！！

249 ：名無しさん：2009/03/14(土) 22:19:11 O

栗駒拉致問題！！

250 ：名無しさん：2009/03/14(土) 22:20:12 O

>>242

＞ブードゥーファイナンス！！

ウケた。特別賞！

251 ：名無しさん：2009/03/14(土) 22:22:51 0

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　うんこは畑に撒く
　（　　　　）
　　し─Ｊ

　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　（・ω・｀　）　　その畑の野菜を食う
　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　
　　　　　　　　し─Ｊ
なるほど

252 ：名無しさん：2009/03/14(土) 22:30:33 0

やはりSFCGとか日本振興銀行を語ることはここでは許されないんですね。

253 ：名無しさん：2009/03/14(土) 22:32:14 0

さすが土日ですね、債務者達は弁護団とコンタクトがとれているのでしょうか。
２ちゃんねる情報により、被害者は自分だけではないということに勇気づけられたことと思います。

254 ：名無しさん：2009/03/14(土) 23:35:11 O

と思いつつカモられた自分もここにいたと汁

255 ：名無しさん：2009/03/14(土) 23:37:50 0

どうしてもSF、振興はタブーなのね？

256 ：名無しさん：2009/03/14(土) 23:41:27 O

デジャブーだろｗ

257 ：名無しさん：2009/03/14(土) 23:42:09 0

とても残念です。

258 ：名無しさん：2009/03/14(土) 23:44:01 0

どう考えても異常事態だ！

259 ：名無しさん：2009/03/15(日) 00:06:51 0

ザイニチハサレ！
ココハニホンジンノクニダ！

260 ：名無しさん：2009/03/15(日) 00:19:07 0

小室哲哉問題。 : ひろゆき＠オープンSNS
http://www.asks.jp/users/hiro/51480.html　(小室を告訴した佐上邦久を追求)

小室に騙された被害者「6億5千万？全然足りんわ！誠意は金で見せんかい！ムショ入りたないんやろが！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237006071

261 ：名無しさん：2009/03/15(日) 00:20:47 0

絶対におかしい！　頭が狂いそうだ！

262 ：名無しさん：2009/03/15(日) 00:29:22 0

おい、小隊長！
ハーゲンダッツ買って来い！ダッシュだぞ！

263 ：名無しさん：2009/03/15(日) 00:37:08 O

株価急落で、もうお金がなくなった

264 ：名無しさん：2009/03/15(日) 00:39:13 O

大隊長殿！ガリガリ君買ってきました！

265 ：名無しさん：2009/03/15(日) 00:50:15 0

完全に変だ！

266 ：名無しさん：2009/03/15(日) 00:50:31 0

おい、貴様！
ガリガリ君は歯に沁みるだろ！ヘッドギアの電圧MAXだ！

267 ：名無しさん：2009/03/15(日) 01:09:42 0

もう耐えられない！

268 ：名無しさん：2009/03/15(日) 01:17:25 0

何か恨みでもあるのか！

269 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/03/15(日) 01:18:10 0

そろそろ纏めて荒らし報告してくるかね。

270 ：名無しさん：2009/03/15(日) 01:19:11 0

わかったぞ！　くそーっ！

271 ：吟：2009/03/15(日) 01:28:36 0

http://www.odoroku.tv/vod/000002DD0/index.html

泊ってきました。

272 ：名無しさん：2009/03/15(日) 01:30:04 0

そう言えばこの人ってまだ居るの？

銀行から不正に融資を引き出すため、都内の化粧品会社と取引があるように見せかけた三菱商事（東京都千代田区）名義の注文書を偽造したとして警視庁は
２１日、東京都港区白金２丁目、三菱商事ＩＣＴ事業本部元社員○池○容疑者（３８）を有印私文書偽造・同行使容疑で逮捕した。
化粧品会社が偽の注文書を悪用して引き出した融資は計約２０億円に上るとみられ、同庁は同容疑で社長の行方を追っている。

化粧品会社は自転車操業的に複数の金融機関から不正に融資を引き出し、穴埋めを繰り返していたとみられ、融資総額は計約１００億円に上るという。

捜査２課の調べでは、○池容疑者は昨年９～１１月、化粧品会社に三菱商事が商品を発注したように装った注文書を偽造し、二つの銀行の融資担当者に提出した疑い。
化粧品会社は注文書を銀行に示すなどし、計約３億円の融資を受けた。○池容疑者は容疑を否認している。

○池容疑者は、注文書に押した社印を会社に無断で作製。三菱商事名義の銀行口座も無断で開設し、社内から銀行に
書類をファクス送信するなどして同社が取引にかかわっているよう見せかけていたとされる。銀行側に「業績のいい会社だ」と伝え、融資がスムーズに行われるよう後押しもしていたという。

三菱商事は昨年１２月、口座の無断開設を理由に○池容疑者を懲戒解雇した。

273 ：名無しさん：2009/03/15(日) 01:33:19 0

意外なことってあるものだな……

274 ：名無しさん：2009/03/15(日) 01:34:38 0

何が不満なんだ！

275 ：名無しさん：2009/03/15(日) 01:37:24 0

完全にお手上げだ！

276 ：名無しさん：2009/03/15(日) 02:01:01 0

軍隊ファイナンス！！

277 ：吟：2009/03/15(日) 03:04:49 O

キチガイうっとうしい出ていけ。

野外さんロックオンお願いします。

278 ：名無しさん：2009/03/15(日) 08:19:49 0

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　パンツの中にお布施
　（　　　　）
　　し─Ｊ

　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　（・ω・｀　）　　そのパンツをどこかに隠す
　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　
　　　　　　　　し─Ｊ
なるほど

279 ：名無しさん：2009/03/15(日) 08:38:12 0

なにも許されないのか

280 ：名無しさん：2009/03/15(日) 08:39:10 0

言論弾圧、恐怖すれ・・・

281 ：名無しさん：2009/03/15(日) 08:50:20 0

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　うんこ（債権）は畑（日本振興銀行）に撒く
　（　　　　）
　　し─Ｊ

　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　（・ω・｀　）　　その畑（日本振興銀行）の野菜（債務者）を食う
　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　
　　　　　　　　し─Ｊ
なるほど

282 ：名無しさん：2009/03/15(日) 09:09:58 0

なにも書き込んじゃいけないスレっていうのも珍しいなあ

283 ：名無しさん：2009/03/15(日) 09:10:59 0

この不況下　銀行側も貸付金利が高くなり赤字に転落する会社が増える
そこを狙って買収　１０２社コンツェルンの漫画では債務者までをうまく利用する計画だった

284 ：名無しさん：2009/03/15(日) 09:16:19 0

やっぱりダメだ！

285 ：名無しさん：2009/03/15(日) 09:20:16 0

だから何が言いたいんだ！

286 ：名無しさん：2009/03/15(日) 09:27:56 0

ひどいもんだな、こんなことするなんて・・・

287 ：名無しさん：2009/03/15(日) 09:31:28 0

自分の胸に手をあてた考えてみろ！

288 ：名無しさん：2009/03/15(日) 09:35:08 0

権利だけ主張して義務は果たさない！
恥ずかしくないのか！

289 ：名無しさん：2009/03/15(日) 09:37:39 0

そうか、日本XX銀行のことか……

290 ：名無しさん：2009/03/15(日) 09:39:23 0

>>272
ＳＦＣＧと関連があるのですか？

291 ：名無しさん：2009/03/15(日) 09:43:10 0

>>290
この人は三菱クビになってMAGねっと（当時tzoneHD）に就職して、取締役になった後、
上記の犯罪が発覚したけど、しばらくは勤務していたはず

292 ：名無しさん：2009/03/15(日) 10:52:57 0

なんか妙な空気を感じる

293 ：名無しさん：2009/03/15(日) 10:57:27 O

しかし、なんであの漫画をまだホームページ上で公開してるんだろう？
恥ずかしくないのかな？
でもギャグ漫画としてはレベルが高い。
誰か最終回を書いて欲しい。

294 ：名無しさん：2009/03/15(日) 11:23:49 0

最終コマは檻の中からを激しく希望w

295 ：名無しさん：2009/03/15(日) 11:32:40 O

ジャンプで連載して欲しい。夢と希望と冒険、ワンピースを超える作品のはずですから。アニメ化もしてもらいたいもんだ。大河ドラマにしても良いな。来年の大河はこれで決まりだ！

296 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:04:13 0

大島氏は自転車操業からようやく逃げられたわけだ
先代のパチンコ賭博ではもの足りず「株」賭博
これに群るキナ臭い連中がいたということか

297 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:09:45 0

西の日栄・東の商工ファンド
西の８９３・東の８９３
共通するのは金・金・金か

298 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:10:19 0

言論弾圧というより嫌がらせ、あるいはイジメなんだろう

299 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:12:26 0

威圧するような空気、ゲロが出そうだ。

300 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:13:54 0

>>298
弁護団に直接相談をしたほうが良さそうですね。

301 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:16:22 0

誰が敵か味方か、さっぱりわからん

302 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:21:37 0

>>271
観ました。吟さん、ありがとうございます。
スレ違い投稿多発中で見落とした人いるんじゃないかな。
アクセスジャーナル山岡氏の動画でした。

303 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:21:58 O

　株主の生活も奪われた

304 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:22:42 0

８９３口調の取立て
目玉売れ！肝臓売れ！でヤクザ企業の看板を背負った大手商工ローン会社
全ての悪がこの時に取立てを実行した社員の責任のように目を向けられているが
この社員こそが歯止めをかける社会貢献を果たした英雄であったりする
ある意味犠牲者である

305 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:31:08 0

>>304
このおかげでようやく気がついた日本政府

306 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:33:01 0

やり方が陰険過ぎる！

307 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:33:56 0

脅しには屈しないからな！

308 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:35:37 0

日本振興銀行のことなんだな・・・

309 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:35:52 O

大隊長殿のモノをアナルにぶち込んで発射して下さい！ＤＮＡを継承させて下さい！

310 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:39:34 0

もう疲れた……

311 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:42:08 O

今朝起きたら先輩のペニスが僕の顔に乗っていて白濁液が目に付いていて、なかなか目が開けられなかった。どうやら６９のまま寝てしまったらしい。

312 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:45:27 0

>>309は１０２社コンツェルンの社長になりたかったわけですか？
ＤＮＡを注入して欲しかった、投資をして欲しかった社員さんのようですが

313 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:52:14 0

もう、覚悟を決めたからな！

314 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:53:51 0

＞ようやく気が付いた日本政府

豊かな国でありながら官僚（富士の高嶺）からは高度差がありすぎて
よく見えていない裾野があった！ってことですね

315 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:54:49 0

がんばれ！日本共産党！

316 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:55:52 0

がんばれ！日栄・商工ファンド被害者弁護団！

317 ：名無しさん：2009/03/15(日) 12:58:09 0

ごまかす気か！　騙されんからな！

318 ：名無しさん：2009/03/15(日) 13:02:46 0

SFCG合衆国
http://www2.sfcg.jp/manga/tenma_j_16/j16_08.htm

319 ：名無しさん：2009/03/15(日) 13:03:52 0

定額給付金をありがとう！
民主党も自民党もがんばれ！

320 ：名無しさん：2009/03/15(日) 13:05:25 0

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |次でぼけて！！！！ |
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ).||
　　　 /　づ Φ

321 ：名無しさん：2009/03/15(日) 13:18:47 0

完敗だ!　いや、乾杯だ！

322 ：名無しさん：2009/03/15(日) 13:20:55 0

アウト！

323 ：名無しさん：2009/03/15(日) 13:31:16 0

トドメを刺しに来たのか！

324 ：名無しさん：2009/03/15(日) 13:33:19 0

鉛筆削りが必要なのか！

325 ：名無しさん：2009/03/15(日) 13:36:21 0

オマエらいい加減にしろよ。

326 ：名無しさん：2009/03/15(日) 13:49:20 0

世の中を変えるのはひとりの天才や英雄ではない。
民衆なのだ。だが、民衆は常に英雄的指導者を求めてる。
　ロシア革命の父レーニン

327 ：mac-1：2009/03/15(日) 14:09:25 0

>>31
>>32
>>47
>>86
>>88
>>150

債権譲渡の要件
債権が存在し、消滅していないこと
買主の注意と抗弁：　債権の発生の確認、債権の存在の確認
相当人の注意をもっての確認行為があっても、債権の不存在が認識できなければ、注意は怠っていなかったから、過失は問えず、買い手の悪意は推定できない。
調査がなくて、過払い金のないことを鵜呑みにしたときには、過失があるとして、状況から悪意が推定されるか。

存在しない債権は、譲渡しようがない。
消滅して存在していない債権は、譲渡しようがない。
それを知って、譲渡すれば、詐欺譲渡となる。売主が債権存在の確認の注意義務は必須でしょう。仮に2％程度の範囲であれば、不存在債権がみつかったとしても、業務上の言い訳が正当化できれば、業務上の過失で済むかもしれない。

過払い金が発生して、不存在の債権は譲渡できないので、売買の対象が存在しなければ、単に無効になるだけ。
買主は、債権があると認識して購入した。消滅し不存在であれば、ゼロの債権を買ったにすぎない。
それに対価を払ったのだったら、取引は無効で、あるいはローンの担保権行使であれば、権利行使も無効で、ローン債権が復活するにすぎない。
過払い金の発生と債権の発生原因は、別。
債権の請求原因と過払い金の請求原因、訴訟原因も、別。
性質の異なる２つの債権が分離できない不可分一体か？

債権譲渡の善意の第三者は、過払い金発生の関係当事者ではない。

328 ：mac-2：2009/03/15(日) 14:10:08 0

債権譲渡の善意の第三者は、過払い金発生の関係当事者ではない。

債権譲渡で、債務者の契約上の抗弁権は接続されていないか。否。契約関係が継続（地位の承継）がない限り、抗弁権は善意・無過失・有償の譲受人に対しては、切断されてしまう。
過失があれば、共謀の問題が発生する。

債権者の地位の譲渡があれば、抗弁権は当然に接続されるか。
地位の譲渡が、財産権の営業（事業）譲渡のように、債務の引き受け行為を含むとみなされれば。
債権譲渡は、発生して存在している債権だけの譲渡であり、債務引受行為まで、通常は含まない。
存在しない債権を購入していれば、詐欺譲渡にあっただけで、無効にする以上の責任を負わせられるか。

しかしながら、譲り受け銀行は、債権の存在確認の注意をしてしか、請求できない。存在しない債権を請求することは架空請求（詐欺請求）となるので、法的に許されない違法行為となる。注意を欠けば、業務上の過失があるので、違法性を阻却できないと考える。

共謀が証明、推定されれば
注意すれば、債権が存在しないことが認識できたにもかかわらず、注意を怠り、売主に示された額の債権額が存在しないことを認識しながら譲渡を受け、その額を請求した場合には、架空債権の詐欺請求となり、共謀が問題になる。

329 ：名無しさん：2009/03/15(日) 14:50:21 0

＞ガルエージェンシー
社長は大徳直美氏（渡邊直美氏）ですね

1969年生まれ。高校卒業後、麻生調査事務所へ入社。
潜入調査専門の探偵として、企業や一般家庭、クラブなどへ潜入し腕を磨く。
現在、代表取締役社長として年100～120件の調査をこなしながら、
ガル・ディテクティブ・スクールの学長を務める。
またテレビ朝日「あなたに逢いたい」レギュラー、ＴＢＳ「全国行方不明者大捜索スペシャル１～４」
にレギュラー出演の他、夕刊フジ「探偵コラム」、ぶんか社「探偵Ｇシリーズ」連載など、
テレビ・雑誌で活躍する女探偵です。

330 ：名無しさん：2009/03/15(日) 14:55:01 0

勝った！

331 ：名無しさん：2009/03/15(日) 14:57:37 O

とんでもなく話しが見えてません。

332 ：名無しさん：2009/03/15(日) 15:02:22 0

ＭＡＧねっとＨＤ

代表取締役社長大島　嘉仁氏
取締役会長　　吉田　直樹氏
取締役副社長　上田　雅史氏
取締役　　　　前原　稔　氏
取締役業務部長中嶋　敏貴氏
取締役経理部長吉田　智大氏
常勤監査役　　上原　悟郎氏
監査役　　　　平間　力　氏
監査役　　　　平田　英之氏

333 ：名無しさん：2009/03/15(日) 15:03:25 0

質問です
Ｊファクターの卸金融って？？

334 ：名無しさん：2009/03/15(日) 15:41:14 0

債権譲渡すれば過払い金消滅できる!?

これから日本中の債権者が他の金融業者に
どんどん債権売りまくってすべての
過払い金ゼロにするぞ！

債権譲渡は打出の小槌！やったーっ！
過払い金すべて踏み倒せる！

日本の法律バンザイ！司法バンザイ！

こんなバカなことあるわけないでしょ（大笑）。

335 ：名無しさん：2009/03/15(日) 15:44:12 0

>>327&328
どこの判例？出所ソースは？
聞くだけ無駄か（笑）・・・

336 ：名無しさん：2009/03/15(日) 15:46:02 O

銭ずら～

337 ：名無しさん：2009/03/15(日) 15:50:07 0

おらが田舎もんだと思ってえ・・・
バカにすんのもええ加減にしといて！

338 ：名無しさん：2009/03/15(日) 16:02:35 0

>>329
仕事がない奴は探偵にでも雇ってもらうべか

339 ：名無しさん：2009/03/15(日) 16:06:03 0

ここは作文の練習場ではありません。
嘘、作り話は迷惑です。お控えください。

340 ：名無しさん：2009/03/15(日) 16:08:17 0

学生、就職（社員）、ビジネス、、、関わった人は被害者になったわけですか

341 ：名無しさん：2009/03/15(日) 16:17:41 0

>>339
嘘や作り話だとよいのですが、怖ろしい会社であることに間違いはなさそうですね。

342 ：名無しさん：2009/03/15(日) 16:20:34 0

>>341
もっとさらに恐ろしい会社もあるのでは？

343 ：mac-3：2009/03/15(日) 17:29:38 0

>>334
>>327　＆　>>328　からの続き

過払い金の存在する債権の譲渡によって、不当利得返還の訴訟原因が消滅するか。
消滅時効が完成しない限り、この実体上の権利は消滅することがない。

過払い金の請求は、債権の譲受人に対して、認められるか。
譲受人が、過払い金の発生とは、関係のない第三者であるとしたら。
不当利得を実質的に取っていなければ、とっていたとしても、その範囲でしか、請求されないか。
それとも、債権が第三者との間での買取りであった場合、合理的相当価格が支払われている。
他方、過払い金の発生が予期されていれば、債権は存在しないので、譲渡契約は不成立になる。

過払い金請求は、譲渡者に対する請求は消滅することがないが、どのようにして、譲渡を受けたものにかかっていけるか。
ただ債権の帰属があるという外形的理由や債権の処分権を有するという実質論にしても、不当利得を収受したという事実がなければ、訴えの相手として、不適格であって、請求される正当な理由がないのではないか。

と銀行は考えたのではないか。
銀行相手の訴訟は、受理されるだろうけれど。
その先、裁判進行は維持できるのか。ただし債権の不存在を知って（注意義務違反の過失による推定悪意含む）、銀行が請求しているとしたら、違法な詐欺請求となり、それが訴訟原因とはなるだろうが。

344 ：名無しさん：2009/03/15(日) 17:55:53 O

私もSFCGという恐ろしい会社から融資を受け去年は自殺まで考えるくらいまでボロボロになりました。

借り入れも900万近く有り絶望の淵でもがいておりました。保証人まで同じ運命を辿らせてはならぬと必死にお金を工面しました。

恥もプライドも捨てて取引先の社長様の何人かに包み隠さず全てを話し三人から合計1000万を借りる事ができ完済して三ヶ月が経ちました。今は毎日が充実し仕事もかなり順調で借りた三分の一返済できてます。皆さんも諦めずに頑張って下さい！明けない夜はありません。

345 ：名無しさん：2009/03/15(日) 18:38:57 0

ＳＦＣＧに借り入れがあると住宅ローンは組めませんか？

346 ：名無しさん：2009/03/15(日) 18:42:14 0

組めるから関係なく！どっか逝けよ、うぜーから！

347 ：名無しさん：2009/03/15(日) 18:45:54 O

SFCGから借り入れがあると完済するまでオナニーできません

348 ：名無しさん：2009/03/15(日) 18:48:30 O

相談ついでに弁護士とプレイしちゃった債務者いる？

349 ：名無しさん：2009/03/15(日) 18:58:19 0

345さんは真面目に聞いてるんじゃないの？　
俺も知りたい。

350 ：名無しさん：2009/03/15(日) 19:07:12 0

>>345
うちの兄は住宅ローン組めましたよ。

351 ：名無しさん：2009/03/15(日) 19:18:43 0

有難うございます。↑

352 ：名無しさん：2009/03/15(日) 20:02:13 0

>>339さんがいうように嘘や作り話であって欲しかったけど
ＳＦＣＧで検索してみると２ちゃんねるの内容が柔軟すぎる

353 ：名無しさん：2009/03/15(日) 20:04:55 0

怖い記事ばかりだろ？
これだけ問題が多いのに就職内定者が１００人近くいたそうだ

354 ：名無しさん：2009/03/15(日) 20:08:37 O

私は住宅ローンで新築一軒家を建てましたが商工ローンの返済が遅れダンプに突っ込まれ家が大破した多重債務者です。一年がたちますがダンプが突き刺さったままです。。。

355 ：名無しさん：2009/03/15(日) 20:13:48 0

ダンプ松本が突撃したんか！

356 ：名無しさん：2009/03/15(日) 20:14:09 0

>>333
＞卸金融
金貸しの仲介ってことですか？

357 ：mac-4：2009/03/15(日) 20:23:01 0

>>47
「利息制限法超過部分の利息債権はそもそも譲渡不可能だ」には、法律解釈として重大な誤りがあります。
違法行為であれば、公序に照らして、債権の成立自体が無効となり、発生していない債権を譲渡することができません。
しかし、貸金業法、出資法は、利息制限法金利を越える貸金債権の成立を正当に認めている。
したがって、利息債権も譲渡が可能となる。ただしみなし弁済ではないと抗弁されたら、その債権の発生には障害が生じることになり、成立は無効となる。

利息制限法超過部分の利息債権の意味が、利息制限法適用金利を越えて請求する契約の譲渡とすれば、貸し付ける契約上の地位を譲渡をしたことになり、法をまもって貸し付ければ、貸付は違法とはならない。
銀行であっても、法を遵守していれば、利息制限法を越える貸付は法律上認められるが、監督官庁の規則で禁じられていれば、基本法に優先して、そうした貸付の取締りを受けるにすぎず、実体権に影響を与えるものではない。

（文脈から主張されている本人の意図される正確な意味は理解できませんが。）

358 ：名無しさん：2009/03/15(日) 20:31:35 0

栗駒番外地！！

359 ：名無しさん：2009/03/15(日) 20:37:20 0

新宿栗コマ劇場！！

360 ：名無しさん：2009/03/15(日) 20:49:39 0

どうも変だ！

361 ：名無しさん：2009/03/15(日) 20:50:34 0

明らかに何かが起きている！

362 ：名無しさん：2009/03/15(日) 21:12:58 0

1192 創ろう栗駒幕府！！

363 ：名無しさん：2009/03/15(日) 21:13:38 0

794 坊さん栗駒遷都！！

364 ：名無しさん：2009/03/15(日) 21:18:41 0

894 委任状栗駒ファイナンス！！

365 ：名無しさん：2009/03/15(日) 21:31:17 O

昇天、栗トリス！

366 ：名無しさん：2009/03/15(日) 21:40:28 O

過去には何人の債務者、保証人が自殺したんだ！！

367 ：名無しさん：：2009/03/15(日) 22:23:14 0

>>334 の理解で正ければ、SFCGが債権の譲渡をしても過払いは逃れられない。
すなわち、日本振興は過払い債権とは関係ないと言うことね。

368 ：名無しさん：2009/03/15(日) 22:26:13 O

貸した金かえせよ

369 ：ネコ玉：2009/03/15(日) 22:34:34 O

過払い金返還・利息制限法引き直し残債務額/SFCGか日本振興銀行/この板にあるような解釈・主張の違い/係争/ゆえに弁護団が頑張ってくれるわけでは？

昨年の秋口、自分は、日本振興銀行の存在をここで発言しました。そして、今後日本振興銀行に随時債権譲渡され、年明けには相当数が譲渡されることが予測される。譲渡債権の中にどれだけの過払い債権が存在し、そのことが論争になるだろうと発言しました。

マスコミ・弁護団は重々予測していたと理解していいと思う。
SFCGが出来レースで○島劇場であるのと同様、こちらも想定の範囲と言って過言ではありません。

債務者や保証人を守るために弁護団は頑張ってくれると信じています。マスコミもだ。

SFCGに債権が戻されてしまう可能性や日本振興銀行に法的義務がないと判断されることも、考え方の片隅に置き、○島責任、○島グループの責任を追求し、断罪する。そして全てのグループ企業と個人資産を排出させることが大切で、そこまで戦いたい。
○島＝SFCG、SFCGは民事再生したが、○島企業は生きている。○島企業＝○島○伸＝断罪。
果たすべき全責任を取って貰うべき。日本振興銀行は銀行として存在し続けるのであらば、信用回復のため、取るべき方針を打ち出して、非あらば謝罪と勇断を！

以上が今自分が思うことです。

370 ：名無しさん：2009/03/15(日) 22:59:19 O

おくりびとファイナンス！！

371 ：吟：2009/03/15(日) 23:16:02 0

大島の犯した罪と過払い（振興・SF）の件とは別です。
もちろんどこが相手でも過払い金は取り戻す。
それと大島を務所にぶち込んだる。

372 ：名無しさん：2009/03/15(日) 23:35:41 O

機動戦士栗駒ン！！

373 ：ネコ玉：2009/03/15(日) 23:37:25 O

>>371吟さん

その意気で頑張っていこうよ！

過払い・利限残債務確定・ペラにより法的執行された債務者と保証人の救済・時効債権などなど。

企業と○島の責任と罪を民事と刑事で！

そして日本振興銀行に対して、金融庁などの国レベルでの追求と見解を示して欲しい。

374 ：名無しさん：2009/03/15(日) 23:53:14 0

>>367
振興が請求書を出した時点で債権を主張してるから
過払い金返金義務があることも自白したことになるよ。

375 ：吟：2009/03/15(日) 23:53:37 0

ネコさんありがとう。

もう一度貼っておきます。

http://www.odoroku.tv/vod/000002DD0/index.html

376 ：名無しさん：2009/03/15(日) 23:58:46 0

時間の無駄だから。
無料弁護相談に行って聞いたら？

377 ：名無しさん：2009/03/16(月) 00:06:00 O

明日のテレビ朝礼は全員白装束でヘッドギア装着！電圧ＭＡＸにする事！ヨダレ垂らさぬ様ハンケチ用意しろ、以上！！

378 ：名無しさん：2009/03/16(月) 00:11:29 0

失礼なことを聞きますがまだ会社があるのですか？
Ｏシマ会長は告発されているだけでまだ逮捕にいたっていないのですか？
辞めずに社に残っている人などもいるのですか？

379 ：名無しさん：2009/03/16(月) 00:20:47 O

今のうちに偉大なる将軍様の美しく光り輝いた聖水を、わたくしの中に解き放って頂きたいのです。きっと宇宙を感るはずです。

380 ：名無しさん：2009/03/16(月) 00:43:47 0

大体、えらそうにしている知ったかぶりがいるんで
いつまでも悩み続けるわけ。
弁護団、日本貸金業協会、地元の無料弁護相談など
専門家に聞いたほうが本当にいいって。

381 ：名無しさん：2009/03/16(月) 00:51:19 0

ニコニコ債権回収　・　過払い金にお悩みの貸金業者様

あなたの不良債権をニコ回に譲渡してください。責任をもってあなたに代わり
回収します。過払い金請求はあなたのところに来ますが、
計画倒産してしまえば大丈夫ですよ！２７～４０％で貸してしまって
お困りの貴社のお役に立ちます！

↑
振興がちゃんと過払い金を返さないでいいんならこんな会社が出てくるだろ！
裁判所がこんなのほっとくわけないんだよ！

382 ：名無しさん：2009/03/16(月) 01:13:45 0

>>381
そのとおりです。
振興が過払い金返還に応じなくていい（返さない）
など100％許されません。
工作員が本当に頭がおかしい人間しか、踏み倒しの
可能性などまことしやかにいいません。

わたしは弁護士、弁護団、税理士、日本貸金業協会に
連絡し専門家に聞きましたが、債権者（振興）が
過払いを拒否することは全員100％不可能と言っています。

これほど執拗に振興を擁護する書き込みは無視する方が
賢明です。
それより半年、いや、3ヵ月後に振興がいまのままで
いられる可能性は０％とわたしは読んでいます。

383 ：名無しさん：2009/03/16(月) 01:22:35 0

>>369
いつも長すぎて混乱を招いています。
手短に要領よくまとめる努力をお願いします。
（頭が悪いせいか何が言いたいのかいつも解らずじまい）

384 ：名無しさん：2009/03/16(月) 01:42:18 0

自分の身は自分でしか守れないよ？
負けたくないなら弁護団に頼ろ、何もしないと何も変わらないよ？
連絡先くらい自分で調べなさいよね

385 ：名無しさん：2009/03/16(月) 01:43:22 O

>>383

＞ >>369
＞いつも長すぎて混乱を招いています。
＞手短に要領よくまとめる努力をお願いします。
人に頼るばかりでなく、自分でも調べる努力もしましょうよ。

386 ：名無しさん：2009/03/16(月) 01:58:13 0

>>385
誰も頼っていません。はっきり言って文章が下手糞で
せっかく一生懸命書いているのに、ねじれた文章で
読むものに混乱を招き残念と思っているだけです。
ご理解が得られないのならご随意にどうぞ。

387 ：名無しさん：2009/03/16(月) 02:05:33 0

>>384
同感です。
2チャンネルは情報交換の貴重な場所です。
しかし、実際に効果を求めるなら弁護団、
金融庁などに相談しないと何も得られませんよ。
さあ、今週もどんどん電話してSF、振興に
関する不満・怒りを訴えましょう。

388 ：名無しさん：：2009/03/16(月) 02:40:03 0

>369
同感です。
今は、とにかく振興銀行に気を奪われ過ぎてますね。まだSFCGが生きている
この事に目を向けるとお気に召さない人が多いようで、すぐ工作員呼ばりさ
れます。一方通行の議論が非常に残念です。

389 ：名無しさん：2009/03/16(月) 03:07:49 O

栗駒深層水！！

390 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/03/16(月) 05:06:33 O

>>386
自分の『読解力』のなさを人のせいにするのは良くないな。
人の文章を『＞下手糞』とか言う前に、自分の脳ミソどうにかしな。

391 ：名無しさん：2009/03/16(月) 06:08:14 O

金返せよこの多重債務者どもが！

392 ：ネコ玉：2009/03/16(月) 08:38:07 O

>>387
同感です！
今週も電話やＦＡＸをじゃんじゃん頑張りましょう。

弁護団に相談･委任！
そして本業に励む！

393 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/16(月) 08:56:09 0

毎日jp　高松　／香川
『集会：「サービサー」って？　多重債務者らが情報交換』
http://mainichi.jp/area/kagawa/news/20090315ddlk37040367000c.html

不良債権を譲り受けて回収することを認められた業者「サービサー」などに
ついて理解を深めるための集会が１４日、高松市松島町１の市民文化センタ
ーであった。弁護士や多重債務者ら約１００人が情報交換した。

　サービサーになるのに、法務省の許可が必要。日弁連の「債権回収会社に
関する委員会」で幹事を務める黒木和彰弁護士（福岡県弁護士会）は、「勝
手に債権を買ってきて、裁判を起こして回収しようとする連中がいる」と無
許可業者の存在を指摘。その上で「法務省は『無許可営業は管轄外』と取り
締まらない」と国の姿勢を批判した。

　集会では、先月２３日に東京地裁に民事再生法の適用を申請した商工ロー
ン大手のＳＦＣＧ（旧商工ファンド）を巡るトラブルも話題に上った。県内
で建築会社を経営する女性（５０）は、同社から「全額をすぐ返せ」などと
強引な取り立てを受けて自殺を考えた体験を明かし、「弁護士に相談するこ
とで救われた。苦しんでいる人もどうか死なないで」と訴えた。

　多重債務問題についての相談は、「高松あすなろの会」（０８７・８９７
・３２１１）が受け付けている。

394 ：名無しさん：2009/03/16(月) 09:02:11 0

>>391
過払い金払えないんだったら肝臓と目玉と家も売れ。
なにが民事再生だ？とぼけやがってｗｗｗ金貸しのくせに金がないのか？？
何やってんだ？無能すぎだろｗｗｗ

395 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/16(月) 09:03:23 0

全国青年司法書士協議会
平成２１年３月１４日（土）～２７日（金)
「ＳＦＣＧ（旧商工ファンド）民事再生申立緊急電話相談会」を開催
http://www.zssk.org/blog/2009/03/post_12.html

ＳＦＣＧ（旧商工ファンド）が民事再生申立を行いました。
契約者の方は影響が出ることが考えられますので、ご相談ください。

開催日：平成２１年３月１４日（土）～平成２１年３月２７日（金）
開催時間：午後２時００分～午後６時００分
相談受付電話番号：０３‐３３５９―３６３９（無料電話相談）

396 ：名無しさん：2009/03/16(月) 09:10:28 0

２ちゃんねる情報から「作り新規」などの内部情報が得られていたりするわけで
弁護団に貢献をしているようにも思えるのですが

397 ：ネコ先輩：2009/03/16(月) 09:42:08 0

週末は規制に巻き込まれて本当に小休止になりましたですｗ
ジャスティスはSF役員でもあったオギーの失脚で内部戦力異常に低くなってます。
○島の直指示で動ける頭脳はオギーでしたので外部債権買取隊長のＭ、実働隊長の
メタボＯ辺りが代理機能持てないと・・。
古株Ｉはオギー居ないとでしたし、その他個々の実力有る人材も随分去ったようです。

ジャスティスに債権が移ってしまった方は、彼らの対応（電話・書面通知等）に注意
して下さい。頭を失った彼らは統制取れておらず個別対応の中でボロを出す要素が高い
です。こんな事言われた、あんな書類を送達してきた、請求額が認識無い額だ等々、
弁護士先生に相談すべきレベルか、どう対応すべきか迷った方は一度、書き込みして
みて下さい。わかる範囲で僕も考えてお答え出来ればと思います。

398 ：名無しさん：2009/03/16(月) 09:48:08 0

今日の国会、例の大門さんの質疑入ってるね。
ＳＦ関連の質問出るか？

399 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/16(月) 10:03:57 0

リンク先に、全国でのリストがあります。
僕も電話相談させていただこうと思っています。

全国スケジュールをアップすると、荒らしになりますかね？

日本弁護士連合会
『中小企業全国一斉無料相談会・シンポジウム等』
http://www.nichibenren.or.jp/ja/event/090319.html

２００９年３月１９日を中心に下記一覧のとおり、全国の弁護士会において、
無料法律相談会が実施されますので、何でもお気軽にご相談ください。また、
いくつかの弁護士会では、シンポジウム、セミナー、講演会等も併せて実施
されますので、ご参加ください。

なお、各弁護士会により、予約等必要な場合がありますので、必ずご利用の
弁護士会にお問い合わせください。

400 ：ネコ玉：2009/03/16(月) 11:03:17 O

>>397ネコ先輩殿
おはようございます。
オギー失脚は統制するにあたって、かなりのダメージですよね。自分もオギーには(>_<) 昨年12月初め、各アセット営業と、各アセットからの本社送還組を結集し、N取締役が栗駒に投入されたが法務省が入り込み、年明け待たず撤収劇があったけ(^O^)
することないのか、資金圧迫の為か、地元採用のパート社員は多数解雇。昨年五月から研修名目で各アセットから栗駒に転勤させられたジャスティス社員も、かなり里帰りしてる状況。

ジャスティスの社員はSFCG債権だけを回収しているわけではありません。サービサーですから様々な債権を買い取り回収業務。

SFCG債権は事故債権と呼ばれるものです。回収実績の数字は伸び悩み。回収不能案件多し。【時効成立を阻止するために、千円だけで良いですから、取りあえず書面にサインして欲しいと甘い言葉。】気をつけて下さい。

状況言って貰えれば、ネコ先輩同様自分もわかる範囲でのアドバイスをします。
法的根拠は当然大切だが、独特なやり口・手法から現状把握と今後の予測の目安にして貰えたら、ありがたいです。
時効＠11さん、今日も頑張って下さい！

401 ：m(__)m ◆TJ9qoWuqvA ：2009/03/16(月) 11:10:58 0

すみません教えてほしいのですが、
AFからSFへ債権譲渡(契約同時)され、ぺラ紙事件以降AFからの取立てを
受けていたのですが、債権者はSFですのでAFからの取立ては違法脱法には
ならないのでしょうか?

402 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/16(月) 12:01:40 0

>>401
おはようございます。

間違いなく脱法ですが、AFが取立を行っていた事実そのものは違法性を問うのは困難かと思います。
（取立方法や保証料は違法性を問われてしかるべきですが）

403 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/16(月) 12:27:55 0

しんぶん赤旗　2009年3月16日(月)
『ＳＦＣＧ（旧商工ファンド）破たん／過払い金返還逃れか』（1/2）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-16/2009031615_01_0.html

高金利融資と強引な取り立てで自殺者までだしてきた商工ローン最大手のＳＦＣＧ
（旧商工ファンド）が、先月二十三日、東京地裁に民事再生法適用を申請し受理さ
れました。しかしこの経営破たん、あまりに不可解な点が多すぎます。

【資産目録すらない】
　今回の民事再生法適用申請について、日栄・商工ファンド対策全国弁護団の長田
淳弁護士は、「申立書に資産目録がつけられていないのは極めて異例で、（添付を
義務付けた）再生法規則一四条違反だ」と指摘します。
　債権者説明会でＳＦＣＧの代理申立人はこのことについて「資産が正確に把握で
きていないので、つくっていない」と説明したといいます。四半期（三カ月）ごと
の決算は出しているのに、資産が把握できないというのは不自然です。本当だとす
れば逆に決算が粉飾であった可能性もあります。
　資金状況を示す資金収支実績表もずさんです。保証料収益、過払い金の項目が空
欄になっており、従業員九十二人の人件費は月二億五千万円と記載しています。こ
れでは一人の月給が二百七十万円ということになります。

404 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/16(月) 12:28:30 0

しんぶん赤旗　2009年3月16日(月)
『ＳＦＣＧ（旧商工ファンド）破たん／過払い金返還逃れか』（2/2）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-16/2009031615_01_0.html

【直前に債権を譲渡】
　東京都豊島区でビルメンテナンスの会社を営む佐藤幸一社長（５８）＝仮名＝に
先月二十四日、債権譲渡通知書が届きました。ＳＦＣＧから借りている二百八十八
万円が日本振興銀行に譲渡されたというのです。年利は１５％、連絡や取り立ては
今後ともＳＦＣＧグループが行うという内容です。
　佐藤さんはＳＦＣＧから総額八百万円を借り返済途中。契約時にかわした公正証
書には年利１５％とあるのに、実際は２７％で払わされて過払いが約百八十万円あ
ることがわかり、返還訴訟を起こそうとしていた矢先のことでした。
　「債権譲渡で新しい契約にして、これまでの過払い分をチャラにしてしまおうと
いう作戦ではないか」と佐藤さんは憤ります。
　ＳＦＣＧは二〇〇八年八月以降、日本振興銀行に千七百二十七億円を超える債権
を譲渡しています。これは同年七月時点の同社の営業貸付金の約３６％にあたる額
です。

【優良部分は銀行に】
　東京都内でラーメン店を営む小川茂樹さん（６０）＝仮名＝は、今年一月、過払
い金三百十八万円の返還でＳＦＣＧと和解しました。二月十日が返還約束日でした
が、銀行に払い込まれません。ＳＦＣＧ側に問い合わせると「来週払い込みます」
の返答。ところが次の週になっても払い込みがないので二十日に再度電話で問い合
わせると「上の決裁が出ていない」といわれました。
　「逃げる気だな」と分かった小川さんは、民主商工会と連絡を取り対応しようと
しますが、その三日後にＳＦＣＧが破たんします。
　年利３５・９６％の暴利で金を借り、完済した小川さん。「悔しい、何としても
過払い金の一部でも取り戻したい｣と話します｡
　日本共産党の大門実紀史参院議員は三日、国会でＳＦＣＧ問題を追及。「優良債
権を日本振興銀行に移し不良債権をＳＦＣＧに残し財産はないと開き直る。過払い
金返還と借金をチャラにするための、ＳＦＣＧと日本振興銀行の一蓮托生（いちれ
んたくしょう）の破たん劇ではないか」と指摘しています。

405 ：名無しさん：2009/03/16(月) 12:41:35 0

「砂上の楼閣と棒倒し」
AFとSFの業務交錯もそうですが、ジャスティスを名乗る債権回収が本当にジャスティス社員？
という疑いも同様に発生する。特にサービサー法規制下のジャスティスにおいては資格問題が
あるので、つつかれると痛いはず。グループ企業間の社員転籍が頻繁なSF、必ず漏れがある。
違法行為の直接指揮者として○島を結ぶ証言が多数有れば・・ですね。
砂山のどの部分を効果的に削れば○島巨棒を倒せるか・・

406 ：m(__)m ◆TJ9qoWuqvA ：2009/03/16(月) 14:11:13 0

>>402
いつもコメントアドバイスありがとうございます

日課の方もごくろうさまです。

407 ：名無しさん：2009/03/16(月) 15:56:24 0

振興スレは定期預金者達が満期以前中途解約ネタで盛り上がってる。
過払い云々行く末より、銀行としての存続危惧から預けた自分の金が心配。

408 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/16(月) 16:15:51 0

当たり前です。

『平成21年7月期配当（中間･期末）の中止に関するお知らせ』
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090316025980.pdf

平成21 年３月16 日各位
会社名株式会社SFCG
代表者名代表取締役社長小笠原充
（コード番号8597 東証第1部）
問合せ先取締役兼執行役員経理部長竹下俊弘
（ T E L 03 －3270 －4177 ）

当社は、平成20年12月15日公表の平成21年７月期第１四半期決算短信において、平成
21年７月期の配当につき、普通株式１株あたり、150円の中間配当及び期末配当をそれ
ぞれ行うものという予想値を公表しておりました。
しかしながら、その後、当社は、平成21年２月23日に東京地方裁判所に民事再生手続開
始の申立てを行い、同年２月24日に同裁判所より民事再生手続開始決定を受けたことに
伴い、上記各配当を実施することができないこととなりましたので、お知らせいたします。
株主の皆様には多大なるご迷惑をおかけする事態となりましたことを深くお詫び申し上
げます。
以上

409 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/16(月) 16:25:43 0

「遅延先＝無銭飲食者＝泥棒」って言ってたのはお前らだろ。

『平成21年７月期第2四半期に係る「四半期報告書」提出遅延に関するお知らせ』
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090316025973.pdf

当社は、平成21年７月期第２四半期に係る「四半期報告書」につきまして、金融商品
取引法に基づく法定提出期限である平成21年３月17日までに関東財務局に提出できな
い見込みとなりましたので、下記のとおりお知らせいたします。
記
１．提出遅延の理由
当社は、東京地方裁判所に対し、平成21年２月23日に民事再生手続開始の申立てを行
い、同裁判所より、同月24日に再生手続開始決定を受けました。現在、平成21年７月
期第２四半期に係る決算確定作業を行っておりますが、民事再生手続に係る事務作業
等に伴い、決算に係る作業全体に大幅な遅れが生じております。
このような理由により、平成21年７月期第２四半期に係る決算作業において、上記一
連の内容に関する事実関係の確認等の後発事象の記載に対する検証等の作業を鋭意進
めているところですが、引き続き相応の時間がかかることから、金融商品取引法に定
める提出期限（平成21年３月17日）までに四半期報告書を提出することが困難な見込
みとなりました。
２．平成21年７月期「第２四半期報告書」の提出と閲覧について
平成21年７月期「第２四半期報告書」の提出につきましては、監査法人による財務諸
表等の監査手続が終了次第、直ちに関東財務局に提出する予定でございますが、その
時期については、現段階において未確定でございます。
上記提出手続の完了後、当社の四半期報告書につきましては、金融庁の開示用電子シ
ステム（ＥＤＩＮＥＴ）にて閲覧が可能となります。
３．平成21年７月期「第２四半期決算短信」について
当社株式は、平成21年３月24日付で上場廃止となることが決定しておりますが、上記
のとおり、決算作業全体の大幅な遅れが生じているため、同日までに「第２四半期決
算短信」の開示を行うことが困難な見込みとなっております。
以上

410 ：名無しさん：2009/03/16(月) 17:11:20 0

>>409
どこまでも見苦しい真似をする会社ですね
みすず監査法人からの後釜、明誠監査法人はみすずの後継だけに下手打って叩かれたくないだろうから
当然、きちんとした監査姿勢だろう。まだグループ内で裏の発言力持つ○島の金処理意向にそぐわず四
半期報告書固められないでいるのか?と考えちゃう。明誠には監査法人として厳正にかつ迅速に対応して
もらいたい！抱える時間長いほど監査法人の責任も問われると思うがなあ。

411 ：名無しさん：2009/03/16(月) 17:48:29 0

振興からの契約の切り直しをしませんかとの話に乗ったらまずいんですか？
切り直しは３月末までの期間限定ですぐにでも書類を提出しないと
間に合わないからとの電話攻勢を受けてるんですが。

412 ：名無しさん：2009/03/16(月) 18:08:25 0

きりなおしして新契約になると過払い金が請求できなくなるとか
ならないとか。弁護団に相談したほうがよいよ。

413 ：ゴン ◆52GSWUJD26 ：2009/03/16(月) 19:15:01 0

http://www.shakkinmondai.com/archives/2008/01/07104226.php

http://www.shakkinmondai.com/archives/2008/01/08101108.php

414 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/16(月) 19:16:17 0

>>411
過払いになっていないのであれば、ご自身の経営判断かとも思います。
融資が必要な人は必要なのですから、一概にまずいということでもないのでは。
SFCGから完全に離れたいという方もいるし、なんでもかんでも理屈ではないでしょうし。

ただ、融資を検討する場合でも、契約上の注意、他、デメリットを充分ご理解されてからでも遅くないと思います。
急いで契約させたいのは向こうの都合ですから、そこまで慌てる必要は全くありません。

僕は、過払いにもなっていないし、正直な所、融資を受けようかなとも思いました。
完全に麻痺している僕は、14.5%は安い金利にさえ感じてしまいます。

でも、ここだけの話ですが、僕はSFCG（今は日本振興銀行）からの借入は簿外にしてます。
そんなわけで、日本振興銀行に財務諸表を提出するのが、かったるいのでやめました。
無いなら無いなりに、ですね。

ちなみに、僕は「さんざん振り回されたんだから、払うもん払うから放っておいてくれ」と断りました。

415 ：ゴン ◆52GSWUJD26 ：2009/03/16(月) 19:58:20 0

自分は埼玉さんと逆で契約切り替え組です。
ｓｆと関わるのはもうゴメンと言うのが本心なんだけど現実契約期間も短い
契約の切り替え内容についてはｓｆの契約内容と同じ（自分も過払いなし）
との事。そこで公正証書・売掛債権譲渡承諾書はどうなるのか？？

担当者が言うには、抵当権さえつけさせてもらえば必要ないと思います
上の判断も有るんですけど・・・？と歯切れの悪い返答。
断言出来ないのであれば契約は出来ないと現在、契約保留中。

但し、残債務が４桁あるので・・・残り契約期間が２年。完済不可能！
再契約で契約期間が５年に延びるので、切り替えた方が楽かな？
正直、公正証書・売り掛け債権譲渡承諾書は怖わ過ぎる。。。
それから逃れられるならいいかなぁ～なんて。
埼玉さんの言う通り、最後は自身の判断と思いますよ。

自宅は規制中ですのでお疲れ様でした。

416 ：名無しさん：2009/03/16(月) 20:04:21 0

>>411 契約切り直しの件、融資は実行なりそうですか？
私は融資はすぐに断られ、一括返済（最終弁済日はまだまだ有り）
を元利均等への切り替えを迫られています。でも、提出書類　等
が多く（取引先の名刺　等）本当にかったるいので断りましたが
何か弊害というかまずい事（差し戻し）が無ければいいけど　と
案じています。私も過払いにもなっていないので判断迷いました。
　切り直し断った後、何か動き有った方いらっしゃるのですかね？

417 ：名無しさん：2009/03/16(月) 20:11:00 0

>>412->>415
ありがとうございます、じっくり考えてみます。
ちなみに私も簿外です。

418 ：名無しさん：2009/03/16(月) 20:15:17 0

>>416
上乗せは無さそうです。
私も断ってＳＦに戻されるのがちょっと嫌なんですよね。

419 ：m(__)m ◆TJ9qoWuqvA ：2009/03/16(月) 20:58:50 0

自分は振興に譲渡された分は１４０万ですが、引き直し後の残高は１７万で
融資の話もありませんが、譲渡異議(残金に対して)通達したのですが、
請求書だけはきっちりきました。最終弁済日も１年程ありますので小額弁済して過払いになった時点で
債務不存在を主張するつもりです。

もう１口が厄介で現在裁判係争中です(;>_<;)

420 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/03/16(月) 21:24:42 0

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090317k0000m020081000c.html

Jファクター貸金業登録取り消しキター

421 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/16(月) 21:28:24 0

>>420
おおー

422 ：名無しさん：2009/03/16(月) 21:28:49 O

私の場合は目茶苦茶ですよ。ガタガタうるさいので一括で完済した後に振興へ譲渡された郵便が届き振興とSFに猛抗議しました。

両社共にすみませんの一点張りでした。今は振興から融資の案内というめいもくで電話とメールが来ますが無視してます。もう奴らとは無関係です。過払い請求も面倒だしどうせ戻りませんよね？

423 ：ネコ玉：2009/03/16(月) 21:32:50 O

今日は自分の携帯がよく鳴ります。

○ス○ミ

424 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/03/16(月) 21:40:41 0

>>423
ネコ玉さん、乙です。
今日はニュースが多かったですから。
mag周辺が騒がしくなってきたかな？

425 ：名無しさん：2009/03/16(月) 21:49:12 0

テレビ朝礼は全員白装束でヘッドギア装着！
電圧ＭＡＸにする事！
ヘッドギアの力で３年後の再上場を目指す！

426 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/03/16(月) 21:50:57 0

ＳＦの監査法人
明誠監査法人って、
最近倒産したエスグラントの監査法人してたんだね。
一ヶ月のうちに二社も上場会社が倒産する監査法人ってどうなの？
両者とも粉飾臭が・・・

427 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/03/16(月) 21:59:04 0

与謝野に代わって、金融庁もやる気出したかな？

酔っ払いオヤジは口ばかりで、何も出来なかったからな

428 ：名無しさん：2009/03/16(月) 22:05:09 0

役員が・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000146-jij-biz

429 ：名無しさん：2009/03/16(月) 22:40:24 O

ふと思いましたがここの書き込みって何人くらいで回してるのですか？やはり何万人の債務者の方々の内の数十人位ですか？折角こんなにいい情報がもらえるのに…

430 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/03/16(月) 23:36:55 0

>>429
レスつけてるのは、コテだけでも20位、名無しさんでも結構居る。
でも、それから考えたってROM専の人も結構な数が居ると思うよ。
その為に、皆で過去ログ含めスレ維持してるんだけどね。
一番お仕事してるのは埼玉さんかな？ｗ
最近はささきさんも居るし^^ネコ玉だって蕪か？さんだって。
なのでおいらはROM専ｗｗｗ

431 ：ネコ玉：2009/03/16(月) 23:40:43 O

>>430
ゴン◆ちゃん
ゴンゴンゴンちゃ～ん！

432 ：名無しさん：2009/03/17(火) 00:39:24 O

Ｇスポット

433 ：名無しさん：2009/03/17(火) 01:04:03 0

>>404
事実だとすると日本振興銀行はSFCGよりずっと悪ですね。
遅かれ早かれお役所やメディア、国会議員の批難の集中砲火
を浴びてSFCGと同じ道を転がり落ちて行きそうですね。

434 ：吟：2009/03/17(火) 02:01:46 0

【５年以内に貸金業の経営に参加することを禁止】だって！
へ～っ･･･　そんな禁止項目があるんやぁ～
じゃあ大島は近々実刑喰らうだろうから当分貸金業に携われないですね。
大島の年齢からすると今後一生貸金業の経営に参加は無理かな。

大島くん真面目に刑期を終えて、５年間は栗駒でテレアポしなさい。
どうせ懲りずにまた金貸しするんでしょ･･･････www

435 ：ネコ玉：2009/03/17(火) 02:41:02 O

>>434吟さん

この夜中に笑った

436 ：名無しさん：2009/03/17(火) 03:39:47 0

Jファクターの問題の役員って、三菱商事からの詐欺師のこと？

437 ：吟：2009/03/17(火) 03:49:41 0

>>435　ネコさん (^^)/

今、私なりにジワジワと過払い金の取り返し計画練ってます。
お知らせできる時が来たらまた聞いて下さいね。（上手くいけば良いけどな～）

ま、やらないよりマシでしょ。

あと、汚れたパンツを拘置所で洗濯してやる。　時間をかけてゆっくりと･･･

438 ：名無しさん：2009/03/17(火) 06:52:55 0

Ｊファクターが貸金業取り消しですか・・。
倒産前の後も不祥事が絶えない企業グループですな。
Ｊファクターといえば、ＭＡＧの子会社でしょうし元をたたせばＳＦＣＧの関連企業。
今度は、どの会社が不祥事？ジャスティス？それともＭＡＧ？
他の関連していた企業が仮にも問題を抱えているとしたら連鎖倒産なんてことも？
なんか危険な感じがしますがどうですか。

439 ：名無しさん：2009/03/17(火) 08:24:18 0

栗駒！！

440 ：名無しさん：2009/03/17(火) 08:41:15 0

>>214
＞フィリピン親子
可哀そうですが不法入国は違法
民主党が在日人の人権を利用し支持層を拡大
しかしオールロマンス事件を遡っても
在日（渡来人）に対する政策が取り残されたままでしょう
中小零細企業が危ういと渡来人にも余波が及ぶ

441 ：名無しさん：2009/03/17(火) 08:43:00 0

2009/3/17　二重譲渡数百億規模か
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090317AT2C1601F16032009.html

442 ：名無しさん：2009/03/17(火) 08:48:10 0

役所の衛生課職員

443 ：名無しさん：2009/03/17(火) 09:16:21 0

>>442
この人の小説は小説としていろんな角度から人権を考える教材になるものですが
不満を持つ役所内部の左翼グループと連動して起こった部落解放全国委員会の闘争です
言いがかり論争で日本人だけが潤いを手にいれ在日人は踏み台にされたままで終わったというものです

444 ：名無しさん：2009/03/17(火) 09:22:45 0

ほんと日本に文句があるのであれば出国すれば？って言われてもしかたがないと思いませんか？

445 ：名無しさん：2009/03/17(火) 09:25:45 0

日本の長者番付を見てみろよ

在日・帰化人は日本人相手に大金を稼いでいる

446 ：名無しさん：2009/03/17(火) 09:26:42 0

>>441
詐欺じゃん

447 ：名無しさん：2009/03/17(火) 09:46:20 0

質問です
貸金業登録の取消処分を受けた金融会社が所持している貸付債権は、今後どう扱われる
ことになっていくと考えられますか？
SF関連で他に金融免許持っている会社は無いはずですが。
引き受け先が有れば、やはり譲渡ということに落ち着くのでしょうか?

448 ：日本犬：2009/03/17(火) 09:47:30 0

>>444
日本社会で暮すのであれば
日本の伝統や文化に馴染み
日本のルールに従わないとな
これが忠誠心というものだ

449 ：名無しさん：2009/03/17(火) 10:03:10 0

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。　　　　　　　

このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です。

450 ：名無しさん：2009/03/17(火) 10:08:57 0

二重譲渡って言うけど、ここのクソ債権買った物好きな会社ってもう一つどこよ？

451 ：ゴン ◆52GSWUJD26 ：2009/03/17(火) 10:20:49 0

大手商工ローン「ＳＦＣＧ」と、世界的な金融コングマリッド「シティーグループ」の
日本における銀行＝シティーバンク銀行といえば、かつては大のお得意様同士
だった。
民事再生申請後の債権者一覧表（冒頭写真）を見ても、シティバンク銀行は
約５４６億円の債権を有しており、最大の債権者だ。そういう蜜月関係から、
ＳＦＣＧは経営が傾くとシティーバンク銀行側に、日本振興銀行同様、かなりの
貸出債権の一括譲渡を行い、手っ取り早く現金化し、運転資金に充てていた模様だ。
だが、いよいよ資金繰りが厳しくなった昨年後半に入ってからは、ＳＦＣＧ関係者によれば
、そのなかにも債権を２重譲渡したものが交じっているとのことだった。

452 ：名無しさん：2009/03/17(火) 10:43:29 0

二重譲渡＝詐欺
債務譲渡は無効
振興からSFCGに戻る
過払い請求は？

453 ：名無しさん：2009/03/17(火) 10:47:54 0

禁固刑者を役員に・・って、おそまつだよなぁー。
まさか、金融登録取消処分対象となるの知ってて就任させてないだろうから、○島今頃激怒して
また当り散らしてんだろうなー。Jを使って低利金融商品扱う、そんで全国のAF社員もJに転籍
させるつもりが元を自ら断っちゃったんだから・・。バカ100万回じゃ済まないだろ。
また、○島棒を倒すための砂山が一掻きされた感じ。次はジャスティスか?

454 ：mac-5：2009/03/17(火) 11:41:20 0

>>452

もし詐欺無効を振興が主張した場合、
譲渡代価は（SFCGの民生手続き進行により）返還不能になり、SFCGの不当利得となるので、銀行は、SFCGの手続き上の一般債権者として、届け出ることになる。
一般債権の組で、平等弁済の分配に与るから、SFCGに過払い金債権をもつひとと立場は同じ。
2重譲渡につき、重なっているのはどこかという問題がある。
多くの証券化や資金調達の担保として10月末、4200億以遠以上が譲渡されていたが、Citiかどうか不明ではないか。CitIの譲り受けていた債権であれば、Citiは権利を害されたことになる。
さて、2重譲渡の場合の優先権確定の問題だが、債権譲渡登記がどうなっているか。
買主あるいは債権者Xのため、正しく登記済みであれば、Xが権利者となり、新興には権利がない。
しかしながら、譲渡されたローンの債務者（＝過払い債権者）に対する譲渡通知は、新興銀行とSFCGの連名できていれば、債務者はその譲渡を対抗することができない。
その場合には、債務者との関係では、新興への譲渡が有効となり、新興に払えば（残債務がある場合）、債務者は免責される。
Xは、新興かSFCG（回収代行者）に対して、不当利得で返還を求めるから、SFCG手続きの一般債権者として、届け出る。
債務者に対する譲渡通知が出ていない場合には、正しく債権譲渡登記がなされたほうの勝ちで、振興銀行かXのいずれかは、無権利者となるので、不当利得でSCFGの一般債権届出する。

455 ：mac-6：2009/03/17(火) 11:44:56 0

２　過払い金は、Xでも新興でもない。
債権の発生原因と過払い金の発生原因は異なる。
新興銀行、あるいはXは、債権譲渡を受けただけで、債務が不存在で消滅していれば、存在しない債権に対価を払って（あるいは担保権行使）譲渡を受けたにすぎず、譲渡無効となる。
したがって、SFCGに対して不当利得の一般債権者として届け出るので、一般債権者とし申し出る過払い金債権者と同順位で分配を受ける権利者の立場になる。
債権譲渡は、存在する債権（あるいは将来発生の予期される債権）を譲渡するものであって、債権が不存在のときに、過払い金が発生している債権といえども、過払い金債権が、その消滅した債権とは切り離せない不可分一体として発生しているわけでない。・
また過払い金債権が、債権譲渡によって、随伴して移転されるものではない。
譲受人は、債務負担行為（過払い金支払い債務）を合意していないし、負担についての当事者意思がない以上、推定されることも困難であろう。
またXなり新興は、不当利得を収受したのか。譲り受けただけで、ただの債権の帰属先にすぎず、不当利得を収受した事実がなければ、返還する義務はない。
過払い金債権者は、銀行に対して、過払い金返還請求の訴訟原因を持たない。
ただし過払い金発生のある債権を譲り受けて、調査義務の注意を欠き、債権が存在すると過失により信じて、「架空請求」した場合の新興の責任は、過払い金負担の責任ではない。
債権が存在していなかったのに新興から請求があって支払ったのであれば、新興に対して、不当利得の返還請求を求めればいいだけ。

参考に以下に説明あり
327
328
343
357

456 ：名無しさん：2009/03/17(火) 11:48:04 0

二重譲渡とかどこの小室哲哉容疑者だよ

457 ：名無しさん：2009/03/17(火) 11:48:18 0

在日・帰化人の英雄であるはずの王（おー）様が
在日・帰化人の肩身・居場所を狭ばめている
これを任侠道と呼ぶのかｗ人任せの狭い道

458 ：名無しさん：2009/03/17(火) 11:52:50 0

悪の連鎖を断ち切り闇から解き放たれよ！

459 ：名無しさん：2009/03/17(火) 11:56:01 0

元創○学会員の立正佼成会員モナーｗ

460 ：名無しさん：2009/03/17(火) 11:59:34 0

銀河鉄道の夜明けは近い。。
ドーワ作家宮沢賢治も迷惑な話だ

461 ：名無しさん：2009/03/17(火) 12:01:54 0

レムリア・ルネッサンスって知っているか？

462 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/03/17(火) 12:25:47 O

O島の外堀が埋められつつあるように感じる。
O島劇場のクライマックスは近い？

463 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/17(火) 12:41:03 0

>>451
彼は、証拠を掴むのは素晴らしいが、分析に時折ずれがあるように感じます。
（ゴンさんのことではないですよ！）
僕が違っているだけかも知れませんがね。

前期財務諸表にある、借入金残の明細、債権流動化についての注記をも参考にされたい。

・シティバンク
・バイエリッシェ・ヒポ・フェラインス銀行
・新生銀行

及び、日本振興銀行。
あとは、「SFCGファンディング・コーポレーション」なるもの

この４行（プラス、妙なもの）の債権の流れを考慮するだけで、概略は見えるものと思います。

464 ：小島健縮：2009/03/17(火) 12:48:51 0

二重譲渡された金融機関は、ＳＦＣＧ社に権利を主張するのは当然として、
債権譲渡契約の中で「Ｏ島」個人の保証を取ってないのか？
仮に取っていても、個人の資産は何もなかったら回収は無理か？
その場合は、刑事告訴してうっ憤を晴らすとか？
はたして「Ｏ島」一族の資産は、守り続けられるのか？
名誉も名声も尊敬も要らない、欲しいのは金だけってか？

465 ：mac-7：2009/03/17(火) 13:07:42 0

>>464
Ｏ島個人の保証？　何を保証するの？
譲渡債権が過払い金のないこと？　
過払い金があったら、譲渡契約を一部解約して、戻すということ？
だけど、債権が存在すること（譲渡残高がそのまま存在することはグレーゾーンである以上ありえない）は法律上、保証しようがないから、保証されない？
振興銀行が金利引き直し計算後の残高で譲り受けたという事実はなく、銀行にはその認識がないようだから、当事者意思として残高が存在することまでは保証を求めようがない。
保証とは、債権が存在すれば、その支払いを保証するという契約はあるでしょうけれど、債権が不存在のときには、主たる債務が無くなったのですから、保証も随伴して、消滅すると考えるか、保証の契約が成立する要件を満たしていないことになる。

466 ：名無しさん：2009/03/17(火) 14:25:18 0

トリプル譲渡してたらウケるな。
トリプルファイナンス！

467 ：名無しさん：2009/03/17(火) 14:32:24 0

トラブルファイナンス

468 ：名無しさん：2009/03/17(火) 14:41:28 0

>>443
部落解放全国委員会にビリオネアがこういっているぞｗ

「お金というのは大事にして、可愛い子だから旅に出してやる。つまり大事に使ってあげたり、
大事に投資をしてあげる。そうすれば友だちを大勢つくって、あるいは結婚をして子供を何人
もつくって大家族になって帰ってくる。そういうものだと思っています」

どうだ参考になるか？ってお前等は時代錯誤な甘ちゃんだｗ　

469 ：名無しさん：2009/03/17(火) 14:43:37 0

ついでに大島健伸語録をもうひとつｗ

考えが変われば、行動が変わる。
行動が変われば、習慣が変わる。
習慣が変われば、人格が変わる。
人格が変われば、運命が変わる。

　　　　　　　　　　　　　　

470 ：名無しさん：2009/03/17(火) 14:47:31 0

差別だ！差別だーー！という前に人格を変えろやゴラァ！！

考えが変われば、行動が変わる。
行動が変われば、習慣が変わる。
習慣が変われば、人格が変わる。
人格が変われば、運命が変わる。

で立身出世しろｗ

471 ：名無しさん：2009/03/17(火) 14:59:43 0

>>468
さすが大島氏は金持ちだな
投資　投資　投資　投資
投資　投資　投資　投資
投資　投資　投資　投資
よっぽど金が有り余っているようだ

たくさん顧客（友達）をつくってよかったな

472 ：名無しさん：2009/03/17(火) 15:10:35 0

日本人の貯蓄平均３００万円だって何かに載っていた
格差社会・・・・自分はマイナスが前につくよ

473 ：名無しさん：2009/03/17(火) 15:16:32 0

>>472
本当でもそのようなことを言っていると多重債務者の罠に陥れられますよ。

474 ：名無しさん：2009/03/17(火) 15:28:39 0

3Pファイナンス！！

475 ：名無しさん：2009/03/17(火) 15:30:31 0

闇金に商工ローンに消費者金融
金利の引き下げという快挙！
消費税引き上げに介護保険料増額
つぎの議論はこっちだろう

476 ：名無しさん：2009/03/17(火) 15:34:00 0

がんばれ日本共産党！

477 ：名無しさん：2009/03/17(火) 15:35:05 0

がんばれ日栄商工ファンド被害者対策弁護団！

478 ：名無しさん：2009/03/17(火) 15:39:25 O

人生いろいろ。

479 ：名無しさん：2009/03/17(火) 16:09:44 O

故意の二重譲渡なら詐欺だね。
ヘタ打ったな。

480 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/17(火) 17:06:45 0

MAGねっとホールディングス
『子会社に係る行政処分に関するお知らせ・・・2009.03.16』
http://www.hd.tzone.co.jp/news08/ir003_090316.pdf

当社の子会社である株式会社Ｊファクター（以下、「Ｊファクター」といいます。）
は、本日付で関東財務局より、貸金業法第６条第１項第９号に該当することが判明し
たため、第24条の６の５第１項第１号の規定に基づき、貸金業登録取消し処分（以下
、「本件登録取消し処分」といいます。）を受けましたので、お知らせいたします。
記
１．登録取消し処分の詳細
本件登録取消し処分については、貸金業法第24条の６の５第１項第１号の規定に基づ
き、Ｊファクターの監査役１名が、Ｊファクターへの入社以前に、禁錮以上の刑に処
され、その刑の執行を受けることがなくなった日から５年を経過しない者に該当した
ことによるものであります。
当該監査役については、平成21 年２月20 日にＪファクターの監査役に就任いたしま
したが、監査役就任前において、本人より過去の賞罰については一切無しとの虚偽の
申告を受けていたこともあり、Ｊファクター並びに当社といたしましても、今回の事
態に非常に困惑している次第です。
２．今後の見通し
本件登録取消し処分に対しまして、Ｊファクターは速やかに行政不服審査法に基づく
審査請求を行う予定であります。しかしながら、現在、Ｊファクターは、貸金業登録
の必要のない売掛金ファクタリングを主事業としておりますので、本件による当社の
連結業績に与える影響は軽微となる見通しです。
また、次のＪファクターの監査役につきましては、速やかに適切な人物を選定する予
定です。以上

481 ：名無しさん：2009/03/17(火) 17:26:08 O

SFっていまだに強制執行や取り立てやってんのかなぁ AFはどんな業務をしてんの？誰か教えて…

482 ：名無しさん：2009/03/17(火) 17:31:11 O

栗駒MONEY！！

483 ：名無しさん：2009/03/17(火) 17:44:56 0

誰か2月20日にＪファクターの監査役に就任したとされる人物のイニシャルだけでも
わかりませんか?

484 ：名無しさん：：2009/03/17(火) 17:54:35 0

>>455
前レスから、不存在の債権譲渡なんてありえない。無効である。何回も書きました。
でも、もし振興銀行が最初から承知していて「取り合えず請求して払ってくれたら
儲け物　意義申し立てられたらどうせSFCGに戻せばいい」最悪受け取った不当利得
分だけ客に返せば問題ない。この様な考えで譲受されてる可能性も高いと考えます。
おそらく、三和ファイナンスなどからの譲渡債権でも同様に扱って過払いの請求する
債務者より黙って支払いしてくれる人のほうが多い。日本振興が急激に利益を上げて
る所以だと考えます。武富士・アイフルなど多くの消費者金融が法に基づいて過払い
の返還に応じている状況からして、この日本振興銀行がしている行為について、世論
が許すはずがないと私は信じています。

485 ：名無しさん：2009/03/17(火) 18:55:13 0

>>470
＞オールロマンス

６０年が経過だぜ
時代の波に遅れるんじゃないぞ

今のこの時間も明日になれば過去形だ

486 ：名無しさん：2009/03/17(火) 19:03:27 0

>>1
＞子会社も含め、全員人権無しの奴隷待遇なので、まともな人は近寄ってはいけません。

　　　　　　自尊心を？ぎ取られた労働者達

487 ：ネコ玉：2009/03/17(火) 19:16:13 O

!(・oノ)ノ
日本振興銀行奨学金制度！
見て見て！HP！遅延したら一括で返して下さいなんて言うのかな…。

488 ：名無しさん：2009/03/17(火) 19:22:45 0

ケン・スカラシップだったか？
海外の子供達に学校を提供しているらしいけど

489 ：名無しさん：2009/03/17(火) 19:27:15 0

>>488
日本に住む外国人に学校を提供するとか生活環境を整えてやるとかして欲しかったな
例えば賃貸不動産業を営んでいるのだから在日人向けに集合住宅を提供（寄付）してやるとかさ

490 ：名無しさん：2009/03/17(火) 19:40:01 O

人身売買屋だろｗ

491 ：mac-8：2009/03/17(火) 19:55:32 0

>>484 過払い金が発生していて、架空請求で苦情されたら、SFCGに戻せばいい。だから苦情があるまで、金利引き直し計算をしないで請求し続ける。
もし譲渡しないでSFCGが保有していても、その状況は変わらないでしょう。
アイフルや武富士は、苦情がない限りは、金利引き直し計算しないで、架空請求しつづけている状況も同じ。
ただ過払い金請求があれば、すなおに払ってくれるという状況が大手業者とは違う。
そのことが腹立たしいのか。
過払い金は、債権が譲渡されようとされまいと、SFCGに請求するもの。
どうして振興銀行が払わないといって、世論のモラルを問えるのか。黙っていないって、どうするというのか。
架空請求、詐欺請求と過払い金とは、訴訟原因は、別の問題でしょう。同じに議論できない。
譲受銀行に、法律上の返還義務がないのを認めておいて、それでも払いなさいって法的根拠もなく請求するのであれば、そのほうが不当請求でしょう。
それともSFCGに過払請求しても、譲渡したから払えないとでも抗弁しているというのであれば、それはSFCGは違法でしょう。
債権譲渡で不当利得があった事実を消すことはできない。
しかし現状で、SFCGは民事再生手続きにあり、過払い金請求が一般債権として、カットされるのは、違法ではないし、法に則り適法になされる。
そうした救済手続きの適用に腹立てているなら、手続きの適用を認可した東京地裁の判断が不当だとして、訴えでも起されたらどうか。
といっても債務超過であれば、現在もっている財産と元オーナーの詐害行為や否認できる散逸資産を取り戻して、過払い金や一般債権者のための財団を増やして、過払い金を分配するほかないのが現状でしょう。
アイフルも武富士も債務超過になれば、過払い金はカットされるわけで、現在、その信用状況にないだけでしょう。

492 ：名無しさん：2009/03/17(火) 20:09:50 O

となれば残債を振興に払い続けおまけにSFからは過払い金を取れないという構図!?だったら今後、振興に譲渡された残債を払われないことでしか方法がないの？払わなかったらどうなるわけ？

493 ：名無しさん：2009/03/17(火) 20:27:53 0

二重譲渡？
これって詐欺じゃん。元代表の個人資産に請求が及ぶのも間近では。
それに加えＭＡＧの子会社であるＪファクターも酷いもんですね。
グループ倒産も近いのでは。・・・仮に倒産しても惜しむ人は少ないと思うが。
会社がなくなる前にこれらの会社から早くお金を返してもらわないと・・。

494 ：名無しさん：2009/03/17(火) 20:48:22 0

＞民族差別

諸外国へ行けば日本人も馬鹿にされて差別されているらしいぞ

495 ：名無しさん：2009/03/17(火) 20:49:36 0

日本人拉致問題

これこそ国際的人権問題だ

496 ：名無しさん：2009/03/17(火) 20:56:19 0

＞民族差別
多国籍国家は理想です。同じ日本に住む者どうし仲良く助け合って暮していければいい。
ただ「治安」の問題があります。

497 ：名無しさん：2009/03/17(火) 21:46:48 0

栗駒！！

498 ：名無しさん：2009/03/17(火) 22:00:59 0

>>497
北駒軍か

499 ：名無しさん：2009/03/17(火) 22:10:07 0

喜多駒！！

500 ：名無しさん：2009/03/17(火) 22:14:26 0

宮城県栗駒市は東「北」地方である

501 ：名無しさん：：2009/03/17(火) 22:16:06 0

>>492
それは違うよ。残債がある場合は債権譲渡は成立してるけど債権額は利息制限法
で見直した額が正解。したがって過払いする事なく引き直して債務が0になれば
日本振興に対して債務不存在の主張が出来る。

502 ：吟：2009/03/17(火) 22:19:48 0

場違いの奴居るな。
日本人だフィリピン人だ
差別がどうだのへったくれだの。
このスレの住人は人種差別なんぞはなから
してないやろ。
うっとうしいんじゃ。
程度低いぞ。よそのスレ行け。ドアホ！！！

503 ：名無しさん：2009/03/17(火) 22:25:56 0

朝鮮戦争（ちょうせんせんそう、英語：Korean War、
1950年6月25日 - 1953年7月27日停戦、事実上終結）は、
成立したばかりの大韓民国（韓国）と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）
の間で朝鮮半島の主権を巡って、北朝鮮が韓国に侵略し勃発した国際戦争
（1950年6月27日の国連安全保障理事会の決議では、
北朝鮮による韓国への侵略戦争と定義している）である。
この戦争によって朝鮮全土が戦場となり荒廃し、朝鮮半島は南北二国による分断が確定されることになった。

504 ：名無しさん：2009/03/17(火) 22:30:22 0

>>503
６０年が経過

505 ：名無しさん：2009/03/17(火) 22:32:38 0

>>501
＞過払いする事なく引き直して債務が0になれば
日本振興に対して債務不存在の主張が出来る。

引き直せる方法を教えてください。

506 ：名無しさん：2009/03/17(火) 22:41:22 0

>>502
＞このスレの住人は人種差別なんぞはなから
してないやろ。

　　　　　　　嬉しいです

507 ：名無しさん：2009/03/17(火) 22:42:27 0

>>505
日振銀に対して、利限法に引き直してくれと請求すればいい。ただそれだけ。
日振銀には、それを拒む権利などない。

期限の利益が不安なら、約定の支払は続けながら利限法に引き直すよう請求すればいい。

508 ：名無しさん：：2009/03/17(火) 22:43:10 0

>>491
いや、日本振興銀行は卑しくも消費者金融や悪質なノンバンクとは違うでしょ。
正確に言えば、今回の譲渡債権は契約日を見ただけで大体中身が分かるはず。
（優良債権であれば遅れは殆どないし、金利も大体一緒だから）それを銀行
ともあろうものが、作為的に譲渡無効の債権で金儲けする行為について問題
があると言ってるわけ。武富士やアイフルは最初から誰が見てもグレーゾーン
の契約を取ってるわけだから指摘されるまで引き直しませんよ。それと今回の
譲渡債権の問題とは違う。

509 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/03/17(火) 22:55:12 0

>>505
まず、全取引履歴を取り寄せて15％で引き直し計算をする。
残債が残れば若干の過払いになるまでは約定弁済を続ける。
そこで過払い請求、不当利得返還訴訟なりすればいいと思います。

ムリに引き直せというのも、現状では難しそうなので。

510 ：名無しさん：2009/03/17(火) 22:57:26 O

履歴により過払い金が現在の残債よりはるかに多い場合、今後振興への振込やめても問題ないってこと?振興から取り立てや強制執行みたいな嫌がらせないのかなぁ？

511 ：名無しさん：2009/03/17(火) 23:01:53 0

>>510
譲渡時点で既に過払いになってたのなら、そもそも債権譲渡は無効。
だから即時に支払止めるべき。
んで、SFCGに対して債権届出すること。

512 ：名無しさん：2009/03/17(火) 23:20:51 O

将軍様は我ら喜び組が守ります！

513 ：名無しさん：2009/03/17(火) 23:31:36 0

>>511
残念ながら銀行は過払いは関係ありません。これ法律の抜け穴。
こんなことも知らないの？

514 ：名無しさん：2009/03/17(火) 23:33:43 0

>>513
は？
債権譲渡をするにはそもそも債権が有効じゃなきゃいけないのは
銀行だろうが何だろうが同じこと

515 ：名無しさん：2009/03/17(火) 23:39:23 0

>>514
債権譲渡してはいけないってどこの法律？何条の第何項？
適当に言わないでね。

516 ：名無しさん：2009/03/17(火) 23:40:22 0

>>515
いけないっていうか、存在しないものを譲渡しても意味ないよってこと。

517 ：名無しさん：2009/03/17(火) 23:47:34 0

>>516
それは裁判所が決める。今のところ判例なし。
日本銀行ってどんな銀行なんだろうね(笑)SFCGの元社員移籍してるらしいよ。
参照：アクセスジャーナル・インターネットＴＶ「あっ！とおどろく放送局」

518 ：名無しさん：2009/03/17(火) 23:49:02 O

今までの流れも、すべて大島の計画通りだと思うよ

519 ：名無しさん：2009/03/17(火) 23:54:41 0

>>518
計画のとおりなら百億単位の二重譲渡なんかしないよ。

520 ：名無しさん：2009/03/17(火) 23:57:08 0

>>519
どうだろうね？ただのバカ？それとも？
譲渡すれば、金は入るからね。

521 ：名無しさん：2009/03/18(水) 00:10:51 0

　現在債務不存在訴訟中にも関わらず
今日ジャスティス債権回収から債権譲渡（受)通知書が届きました。
譲渡日は１月２６日になっています。
また、譲渡人はアセットではなくＳＦＣＧになっていました。
訳が解かりません。詳しい方アドバイスお願いします。

522 ：名無しさん：2009/03/18(水) 00:11:25 O

栗駒オンライン！！

523 ：名無しさん：2009/03/18(水) 00:13:36 0

510です。現在履歴取り寄せ中です。当方の現在までの取引より過払いが残債を
はるかに超えているのですが正直振興への振込みをストップしたいのです。
というのも今後過払い請求をしても長期化もしくはうやむやになるようなため
少しでも被害を少なくしたく残債を払いたくないです。ただそれにより振興、SF
からの保証人への取立てがあることだけはさけたいのですが。

524 ：名無しさん：2009/03/18(水) 00:17:16 0

>>523
日振銀への譲渡時点で、既に過払いになっていることが明らかなら
日振銀の担当者にその旨告げて支払を止めましょう。
そして、日振銀に対して、譲渡後の支払分につき不当利得返還請求をしてください。

525 ：名無しさん：：2009/03/18(水) 00:19:20 0

>>511　>>517
誤解も甚だしい。貸金業法第2条　ただし次に掲げるものを除く。
5　全各号に掲げるもののほか、貸金需要者等の利益を損なうおそれがないと
　認められる貸付けを行う者で政令で定めるものが行うもの
すなわち銀行のことですね。だから銀行は過ばらいとは関係ないそういいたい訳
でしょ。あとは自分で考えて！

526 ：名無しさん：2009/03/18(水) 00:24:13 0

>>524さんどうも　
振興に過払い金ー残債分を請求するってことでしょうか？無知ですいません。

527 ：名無しさん：2009/03/18(水) 00:27:00 0

>>526
違います。
SFCGが債権者の時点で過払いになっていたのなら、債権譲渡は不存在の債権を譲渡していることになるので
カラ債権譲渡が行われたことになります。
したがって、債権譲渡は効力を生じないことになります。
だから、その後の日振銀に対する支払は不存在の債務支払になるので、その弁済分につき不当利得返還請求
が可能。
過払い債務はSFCGが負うべきものなので、SFCGに対して民事再生法に基づき債権届出してください。

528 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/03/18(水) 00:28:35 0

>>523
保証人への取立て、強制執行が不安なら
弁護団に依頼するか
保証人共に特定調停申立てがよいかも。
弁介入もしくは申立て時点で取り立ては止まります。
また、特定調停では強制執行も事実上できなくなります。
今後支払いの必要もありません。
債務不存在の調停が成立した後、過払い請求は別途おこなうことになります。
勝手に支払いを止めることだけはやめましょう。

529 ：名無しさん：2009/03/18(水) 00:31:20 0

>>526ありがとうございます。振込みをとめた場合、振興からの強制執行等の
取立て危険度はないのでしょうか？た

530 ：名無しさん：2009/03/18(水) 00:33:31 0

523です。ささきさんの説明でわかりました。ありがとうございます。

531 ：名無しさん：2009/03/18(水) 00:37:41 0

>>529
過払いになっていたことが明らかなら止めても大丈夫。

過払いになっていなかったら、期限の利益を喪失させられるおそれがあるから慎重に。

532 ：名無しさん：2009/03/18(水) 00:40:01 0

政府参考人（三國谷勝範君）
　ノンバンクに係ります債権、こういったものを譲り受ける等などして
そういった営業を行っている場合におきましては、銀行法のみならず、
貸金業法や利息制限法等の各種そういった法令も全部遵守して対応する
ことが必要かと考えているところでございます。
　そういった観点から、私どもも、業務の適切な運営が図られるよう、
そこを重視してまいりたいと考えております。

533 ：mac-9：2009/03/18(水) 01:03:42 0

>>523
>>528
>>529
保証人に対する回収行為の心配のようですが、民法の保証の最初の条文を読まれるとわかります。
保証（の法的な性格）とは、主たる債務の存在を前提とします。
主たる債務が消滅してなければ、保証債務も附従しますから、消滅してありません。主たる債務が消滅して存在して存在しないのに、残があるとして請求するのは、違法な請求となります。
債権の消滅したことを証明（して提示）すれば、足ります。それでも保証の請求にくるとすれば、民事上の債権額の存在の争いではなく、刑事事件でしょう。
貸金業法は、譲渡を受けたとき、引き直し計算できるための取引履歴の保有を義務付けております。
また相手が銀行である以上、債権の消滅と存在の有無を確認してからでなければ（注意義務）、請求することは過失による違法請求となります。
金融機関としての一般人の相当の注意をもってすれば、残高がないかもしれない状況において、不注意にも計算もしないで請求する行為の違法性は、民事だけではすまない怖れもあります。
詐欺の構成要件を満たせば。違法性阻却は金融機関として、過失の度がすぎ、悪意があるので、詐欺請求として、告発されるかもしれません。
民事では過失（しなければならない確認の注意を意図的に怠った）による悪意の推定ができるでしょうけれど。

534 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/03/18(水) 01:05:00 0

過払い返還を当然のことと思ってる方も多いようですが、
現時点、殆ど過払い返還は訴訟が前提となっているようです。
和解で満額返還は稀なケース。

過払い請求については下記サイト等で勉強すれば
いろいろ見えてきます。

http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage

535 ：mac-10：2009/03/18(水) 01:22:16 0

>>508
法は、一般に、銀行だろうと卑しくも消費者金融などの悪質なノンバンクを規制するにしろ、違う扱いをすることができません。
同じ法で、異なる扱いでは、法的安定性を欠きます。裁判規範（訴訟原因とされるか否かを含め）として考えるとき、どうしたら違法でないか、判断できる客観規範を欠いてしまう。あなたが悪いと判断するのが違法だというなら、ばらばらな解釈がでてしまいます。
ただし一般法に優先して、特定業者の行為規範を定める特別な取締法規がある場合には、それに従輪なければなりません。
あなたは、過払い金があるだろうと合理的に予想できる債権で金儲けを銀行たるものがすることが問題だと主張される。
どういう問題でしょうか。民事上さえ、法的な違法性はありません。
法は武富士・アイフルを違法として裁けなければ、銀行とて裁けません。
銀行が、貸金業法に則り、債権譲渡を受けて、業務することを違法とする法律があるでしょうか。
何を根拠に、銀行の法的責任を問うなり、拘束できる行為規制を強制できると仰るでしょうか。
極端に言えば、相手を拘束させることのできる訴えの原因は何ですか。ひとに拘束もかけられない単なる法意識の欠けた勧善懲悪主義のジャーナリストの遠吠えですか。
ただし533他、これまでにmacで書きこんだ説明での銀行の架空請求の違法行為問題はあります。
しかし架空請求とて、法律問題ではなく、事実認定を伴い、証明を要し、裁判事実を見つける問題ですから、そんなに違法性を主張しても、相手は抗弁を探すでしょうから、法律解釈だけというほど、すんなりはいかないでしょう。
債権譲渡が問題にされますが、たまたまSFCGが倒産間際になって譲渡したから、問題となっているだけで、健全であれば、過払い金返還に支障があるでしょうか。裁判所から、SFCGに対して判決を取れば終わりでしょう。
倒産間際に資金を求めて、債権譲渡するのはよくあること。民生手続き制度がある以上、適用を批判しても意味がありません。

536 ：mac-10：2009/03/18(水) 01:43:17 0

>>508
>>534 に補足
09年1月（対東に本信販）と2月（対プロミス）に過払い金の時効に関連した最高裁判決がありました。
過払金返還請求の消滅時効の起算日をめぐる争いですが、リボによる継続した取引があり、その間に、発生した過払い金とその後の貸付により過払い金返還の充当合意が推定？（合理的に予測）されるときには、権利行使ができるときにはじめて時効が始まるというものです。
10年以上前に発生した過払金も、継続取引のなか、残高が維持されておれば、残高がなくなって、過払い金を請求できる時期になるまで、権利行使の障害がなくならないと解して、起算日を繰り上げてしまったというもの。
さて、そこからわかることは、法的には全面否定されたみなし弁済ですが、その否定の意思表示がない限りは、訴訟原因が発生しておらず（過払い金は発生しておらず）、権利行使できない状況にあると裁判官は言っている。
時効を援用してこそ、初めて、権利行使がなされ、訴訟原因となる。
そういう性格の債権であると、銀行が主張し、時効援用がなかった事実を証明して、訴権は発生しておらず、違法性を阻却する防御をしてくるでしょう。
法的に違反を問うのは、本件事案の事実認定をめぐり、裁判事実の争いとなり、容易ではないという意味です。
違法性が問えないところに、勧善懲悪主義的なベキだ論を主張しても、その主張の正当性を支える根拠がなければ、崩されます。
法的強制や実現をしないなら、あなたは営利主義者の心に問いかけているのですか。
AIGやゴールドマンにむかって言ったらどうか。

537 ：mac-10-3：2009/03/18(水) 01:51:08 0

>>523
>>528
主たる債権が存在していないというのに、それが証明されるというに、保証人に対して強制執行は許されません。
債務名義も取れません。
不法に、保証人に対して回収行為に来たときには、警察に届出て、かつ金融庁に通告することです。金融庁は、公務員として、事情を調査したうえで、真実でありそうであれば、告発義務があると考えます。
告発しなければ、任務懈怠ということでしょう。
それで公務員の見逃し過失を違法として裁けるかどうかは分かりませんが。

538 ：名無しさん：2009/03/18(水) 01:56:39 O

>>526振興銀行に過払いは譲渡されないから、過払い請求はできませんよ。

539 ：名無しさん：2009/03/18(水) 01:58:15 O

>>526債務は譲渡されてないってことね。
ざまあみろW

540 ：名無しさん：：2009/03/18(水) 01:59:01 0

>>535
>法は、一般に、銀行だろうと卑しくも消費者金融などの悪質なノンバンクを規制する
にしろ、違う扱いをすることができません。

政府の政令の元銀行法があり、一般の金融業者が規制される貸金業法とでは次元が違う話。
ではお聞きしますが、譲渡債権は基本的に契約事項等の変更は認められませんね。どうして
日本振興銀行は金利を15％に引き下げたのですか？あなたの仰る「法は武富士・アイフルを
違法としてさばけなければ、銀行とてさばけません」なら堂々と債権の内容変える事なく
25％なりそもまま請求すればいいじゃないですか。答えてください。

541 ：名無しさん：2009/03/18(水) 02:12:34 0

>>538
振興銀行が請求書を出した時点でアウト。
譲渡されたと自白している。

>>539
請求書を送ったら債務も引き継いでいると自白しているからアウト。
残念。

542 ：名無しさん：2009/03/18(水) 02:18:54 O

>>541

債権と債務は別な。
もっと勉強しな。

543 ：名無しさん：2009/03/18(水) 02:21:13 O

振興銀行がどういう銀行か知ってるか？

544 ：名無しさん：2009/03/18(水) 02:39:41 0

時間的な進行をちゃんと考えるべき。

そもそも借り手が請求しないうちは、「過払い金」という概念は契約上存在しない。
なので、振興銀行が請求書を送った案件は全て振興銀行が債権を譲りうけている
と振興自信で理解しているものとみなせる。

過払い金額が貸付残高を超えていようが、借り手が過払い返金請求していなければ
契約上まったく過払い金の存在は無視しうるし、
振興もＳＦも務めて無視しているのである。だから、過払いがあってもなくても、振興銀行が
譲渡を受けたと通知し、請求書を送った債権は振興銀行の債権である。

あとから、借り手が譲渡後に過払い金の存在に気づき、それを請求したとしても、その請求行為
がＳＦから振興銀行への譲渡を無効たらしめる理由にはならない。譲渡という行為はすでに
完了しているし、譲渡で得た権利を行使して請求書を送りつけたのちに無効と主張しても
受け入れられない。

過払い金返還請求は債権者に対してするものなので、借り手は、その自由を行使して、
譲渡の後においては、振興銀行に請求するのである。当然、債権者には不当利益たる過払い金を
即座に返金する義務があり、訴訟をもって請求されれば返金に応じるほかないのである。

振興銀行は、ともすれば借り手は請求をしないであろうと想定し、不当利益を手中に収めようと
請求している。借り手から請求されることはＳＦから債権を買い取った時点で当然想定されている
リスクであるが、そのリスクを負うことを了承のうえ、借り手が請求してこない、請求させないことに
自信があったから債権を買ったのである。

545 ：名無しさん：2009/03/18(水) 02:40:47 0

債権譲り受け時に過払い状態であったかどうかは全く不問で、債権の取得と同時に過払い金請求
の標的となるリスクも移動する。だから、引き直し計算すらしなかったのである。聡明な銀行が
ミステイクで引き直しを忘れ、ＳＦから債務を買い取らされた？そんなバカな話ではなく、振興銀行は
過払い金請求に抗弁し、脅し、すかし、なだめ、騙して
返金をうまく逃れる自信があるからこそ、引き直し計算もせずに債権を
買ったのである。さて、どこまで借り手をいいくるめて不当利益を上げられるのか、見ものである。

過払いは、借り手が返金を請求して初めて姿を表すリスクである。債権譲渡時に過払い金が
残高を超えていたにせよ、借り手が請求していなければ、それは依然債権であり、厳然として存在
する。振興銀行自身が譲渡を受けた旨通知し、請求書まで出している。であるから、あとになって
過払い金が超過してるから債権譲渡は無効などという主張は破廉恥で滑稽であり、
裁判所が採用するわけがないのである。

546 ：名無しさん：2009/03/18(水) 02:44:17 0

>>542
甘いな。この場合はセットだよ。
過払い返金逃れとして債権譲渡を行う業者をつぶすために
債権を譲渡するともれなく過払い金返金義務がついてくるという
判決が増えてくるだろう。そうしないと骨抜きになってしまう。

ＳＦから振興への譲渡は大規模・多数だし、メディアの注目も
集めやすい。２重譲渡とか突っつきどころも満載で、見せしめとして最適だしね。

547 ：名無しさん：2009/03/18(水) 02:48:15 O

>>546

これからはそうなるかも知れないけど、実務上は過払い請求はできないからね。

548 ：名無しさん：2009/03/18(水) 02:51:06 O

>>544 >>545
何必死になってるんだW

549 ：名無しさん：2009/03/18(水) 02:56:40 0

譲渡の日までに借り手が過払い金を請求していなければ（裁判、調停など起こしていなければ）
契約上は過払いの概念はないので、過払い金の金額が貸付残高より大きくても、
譲渡は有効であり、過払い金返還のリスクは振興銀行に移動する。

瑕疵のある債権をリスクを承知で買い取った案件であると理解される。
そのような取引をした責任は振興銀行にあり、借り手にはない。

550 ：名無しさん：2009/03/18(水) 03:09:43 O

もう馬鹿は相手にしないよ。しかし暇な奴がいるもんだな。

551 ：mac-11：2009/03/18(水) 03:11:07 0

>>540
銀行法があるから、金融業者が規制される貸金業法とでは次元が違う話とは、具体的に裁判規範として、違法性を問う根拠規定は何ですか。
本件について、法適用の対象が貸金債権であり、それに関連する法律行為、営業行為の規制は、貸金業法ということになります。
銀行法で、どの行為を違法として規制するというのですか。ただお行儀抑止なさい、さもなくは処罰しますよといいう監督行政という意味ですか。
次元とは法律（処罰されると法的評価を受ける違法行為）とは違うお話をされているのでしょうか。
銀行法は一般の法律ではないですか。政府の政令の元銀行法という意味は不明です。

なぜ15％に引き下げたか。その事実を提示されることで、どんな法律に従っているかを推論されたいのでしょうか。
推論をして、銀行が何かを認めるかどうかは、銀行当事者ではありませんから、予測できません。
銀行は利息制限法を越えて金利を請求しようとしない意思の表れと憶測できます。
銀行は、譲渡契約にしたがい、記載の残高が存在するという譲渡者の表明保証（譲渡債権の内容について正確であることの契約上の誓約）を信じて契約しており、それを前提に業務していると推測される。
したがって、その残高についての利息制限法適用金利を請求したにすぎないでしょう。
しかしながら、私見として、銀行には注意義務を怠った違法性がある過失があるとも考えられるのは、上で繰り替えし、説明した。
しかし時効援用（請求権行使）がない事実をもって、みなし弁済が継続していると信ずるたると振興が抗弁し、過失の違法性を阻却することについても説明したが、引き直し計算しなかったことが確実に違法性が問える注意義務違反の過失とは判断されないかもしれない。

552 ：名無しさん：2009/03/18(水) 03:20:35 0

>>550
振興銀行から債権譲渡通知が来て請求書が来ていれば、
過払い金の返還請求は振興銀行にしましょう。

553 ：名無しさん：2009/03/18(水) 03:22:23 0

振興銀行の行員が３日に一回くらい「振興は債権は引き継いだけど
債務は引き継いでない」という意味のウソを書き込むからこってりと
説教しとかないといけない。

554 ：名無しさん：2009/03/18(水) 03:25:22 O

振興じゃないよ。
請求しても現実的には難しいってことだよ。

555 ：名無しさん：2009/03/18(水) 03:26:42 O

法律事務所も買取債権は後回しにする傾向にあるからね。

556 ：名無しさん：2009/03/18(水) 03:28:13 O

まあ頑張って過払い請求しなよ。
債務者っていろいろ大変だね。

557 ：名無しさん：2009/03/18(水) 03:36:39 0

借り手が一旦過払い金返還訴訟なり調停申し立てなりを行い、
過払い金返還義務存在の可能性が発見された時点では、
債権は過払い金返還債務とセットとなり、債権者の立場となった借り手の承諾なしには、
ＳＦに指し戻したり、再譲渡したりできない。

ここで、借り手は、債権債務セットの移動を承諾しないで、あくまでも振興銀行に
引き直しなり返金なりを行わせることができる。もちろん、この時点においては、
譲渡が無効であったなどの後付け抗弁は採用されないし、そんなことは借り手の
返金を受ける権利の侵害になる。

当然、振興銀行は損害を被るが、身から出たサビである。せいぜいＳＦに譲渡した債権の
瑕疵に対する損害賠償請求でもするがよい。でも現実的には難しいってことだよ。

558 ：名無しさん：2009/03/18(水) 03:38:34 0

つぎは金曜日くらいかな。またクサレ行員が「債務は別で引き受けてない」って
甘ったれたウソを書き込むのは。

559 ：mac-12：2009/03/18(水) 03:44:52 0

>>544 、>>545
法的に正しいご指摘、ご意見です。
ただ2点について、異論があります。
債権譲渡の要件は何でしょうか。
債権の発生しており、譲渡時現在、存在していることで、消滅していないことです。
債権が存在していなければ、譲渡しようがありません。（ゼロを超える対価は不当利得となる。）
合理的相当価格を払って買った者は、譲渡契約の成立の無効を求め、対価が不当利得として返還請求することになるでしょう。
また売り手が当初から不存在の債権をあるかのごとくに騙して、金銭を詐取する目的で取引を仕組んだのであれば、詐欺により無効の主張をして、売買代価の返還請求をするでしょう。
債権の不存在の危険負担の当事者合意があったとは考えられず、実際の取引では過払い金発生のない債権であることの譲渡者の表明保証があるとされております。
債権譲渡の有効性は契約当事者の問題であり、第三者である過払い債権者とは関係のない争いであることはいうまでありません。
第2に、債権を譲り受けた者に過払い金返還請求しようとすれば、不当利得を収受した事実を証明する必要があります。
実際、譲受人は、そうした収受の事実がない。単に、訴訟法上、被告には債権の帰属があるというだけで、訴えを起せる訴訟原因があるでしょうか。それとも形式上の債権の処分権があるからという理由からでしょうか。
収受した事実があったかなかったかという実質論からみれば、過払い金の発生があったのであれば、それを収受した事実は、SFCGにしかなく、銀行が請求して受領した金銭については、その上で、返還に応じればいいでしょう。
実体法上の議論として、不当利得請求の要件とは何でしょうか。実体権としての訴訟原因は、訴訟上の債権の帰属、処分権から導かれるものではないと考えます。

560 ：名無しさん：2009/03/18(水) 03:50:30 O

>>559

長文うぜえ
金払って相談に来いや

561 ：名無しさん：：2009/03/18(水) 03:57:35 0

>>551
是で最後にします。　銀行法では公共性にかんがみ信用を維持しとあります。
卑しくもと言ったのは、日本振興は利限法に基づいて引き直し残高を明確にす
べきであって、間違っても残高のないことを認識し架空請求の受領をしては
いけません。このような行為を抗弁して対抗するなどもってのほかです。
預金を受ける銀行が客に高い利息を謳って実は今まで架空請求で儲かったが
今回バレました。なんて洒落にもならことはあなたでもわかるでしょう。

562 ：名無しさん：2009/03/18(水) 03:59:17 O

やはりＳＦ・振興からは縁を切る事が一番ですね。

563 ：mac-13：2009/03/18(水) 04:05:01 0

>>557
興味深い法律構成です。
ただ以下前提条件を認めさせなければなりません。
過払い金が発見された時点で「債権は過払い金返還債務とセットとなり」
過払い金発生に、譲受人の共謀はありません。危険負担の当事者間合意も、債務負担や債務引受の合意ない。債権譲渡では、消滅した債権の譲渡は原始的不能になり、買い手は譲渡の要件を満たさず無効を主張する。
過払い金の訴訟原因は、譲渡者と過払い債権者との間で発生したものであり、譲受者に、実体上、不当利得の収受のない者にたいしてどのような理由で請求が認められるか、分かりません。
過払い金と債権は発生原因を異にする別の債権であり、営業譲渡や契約上の地位の譲渡、地位の承継、債務負担合意がなければ、債権譲渡に随伴して移転する性格の債権ではない。
債権譲渡の過払い債権者となるローンの借り手への通知・承諾は、譲渡があったことの実体関係の変容に関する観念の通知であり、純粋な法律行為ではない。通知・承諾により、借り手に対して、債権譲渡を対抗できるにすぎない。
譲渡があった実体上の権利関係の変容を知った借り手が、過払い金が譲受者に移転したと判断する原因は生じていないのではないと考えます。
共同の債務負担行為があったといする契約意思を推定することもできません。

564 ：名無しさん：2009/03/18(水) 04:10:08 O

つ便所の落書き

565 ：mac-14：2009/03/18(水) 04:28:04 0

>>561
544のご指摘が正しいところですから、銀行の違法性が追及しきれないでしょう。
「公共性にかんがみ信用を維持しとあります」とは、何の具体的法的拘束力も発揮しません。
「日本振興は利限法に基づいて引き直し残高を明確にすべきであって」
現状の法制度では、取引履歴請求があるまで、その義務はなく、「すべきであって」とは、法的に強制力がない、裁判しても勝てないという意味でしょうから、あなたは、自分の主観的なベキだ論を論じておられるにすぎません。
架空請求かどうかは、544の説明から、過払い金の発生が発見されるまでは、架空請求が認められないでしょう。現行法の枠内では。
請求前に、権不存在についての確認の注意義務違反の違法性が過失を主張するとしても、544で違法性が阻却されうる。
ただ544の法律見解と昨今の消費者問題の弁護士とは違う認識をもっている。
後者は、判例法理から、過払金請求がなくても、みなし弁済が無効であることが認められた法理と解して、返還請求がなくても金利引き直し計算を主張する。
しかし法的な理解としては、544の見解が立ちはだかって、違法性を問えないことになる。
銀行がどのような営利事業をやっても、それが違法でなければ、どれだけ儲けても法違反を問われない。
銀行は多額の債権譲渡で多大な信用リスクを負って業務しており、債権の２重譲渡で、重大な危機に瀕している。
あなたは銀行が架空請求をしたと、あたかも詐欺行為が確定したような表現をされるが、事実が証明され、認定されたわけでもない。
公開の場では、誹謗中傷ではすまないような、業務妨害と感じられれば、警察のハイテク犯罪課にいくなり、ネット主催者からIPアドを得て、賠償請求をすることくらい、振興銀行はするかもしれない。

566 ：名無しさん：2009/03/18(水) 05:00:54 0

>>563
本件貸借契約の債権は消滅しません。原始的不能ではありません。
過払い金と債権が別の債権であると主張されるとおりで、借り手が相殺を主張してもいないのに
なぜ消滅するのでしょう。

債権の譲渡は依然として有効、債権は存続します。

発見された過払い金は、別の債権であり、本件貸借契約の債権者が支払い義務を負うものです。
裁判または決定ないしは和解において、相殺と残金清算が起こり得ますが、紛争中は２つの
別々の権利であって、過払い金が発見されたらただちに本件貸借契約の債権が消滅する
性質のものではありません。
過払い金の返金義務が譲渡とともに移動するかどうかは問題ではありません。そもそも譲渡の
その瞬間には、過払い請求権利は主張されておらず、ＳＦも振興も義務を無視している。当事者
双方が存在を主張しない、しかも契約にない過払い金返還義務たるものを論ずるのは無意味です。

ところが、借り手が過払い金返還を求め、法的請求手段に訴えれば、事態が変わります。
これが「権利の発見」です。
過払い金の請求先は債権者であり、借り手が返金を請求（訴訟・調停等により）した時点では、
振興銀行が債権者であれば、振興銀行が返金義務を負うものであります。この事実には、
譲渡になにが随伴するかは全く関係がありません。
債権を買い取る者に危険が伴うのは当然ですが、それは借り手の関知する事項では全くありません。

このような正当な法規の適用であれば、貸金業者が互いに債権譲渡を濫用して貸金業法を脱法し、
過払い金返金から逃れることを防ぐことができます。見せしめとしても、脱法手段に手を染めるような
悪徳業者は葬り去るべきでしょう。

567 ：名無しさん：2009/03/18(水) 05:23:27 0

１・本件の債権（お金の借り貸しの債権、以下債権乙）と過払い金の返金の権利（以下債権甲）は
発生原因を異にする全く別の債権。
２・債権甲の発生原因は「債権乙の債権者が法律改正を無視して
不法利得を重ねた結果発生した債権」である。よって、全く別の債権ではあるが、甲は乙の
不法行為から発生している。
３・債権乙を譲渡すると債権甲も随伴して移転するかは、下に示すとおり問題ではない。
４・ＳＦから振興へ譲渡（以下譲渡）時、当事者は債権甲の存在を主張していない。
５・借り手が債権甲を主張しても、ただちに債権乙が消滅する性格のものではない。
６・譲渡後、債権甲が主張されても、紛争解決までは、債権乙は消滅しない。
紛争解決の時、判決等により相殺や清算されるもので権利の消滅ではない。
７・債権甲が存在する原因は本件契約なので、本件契約に関するすべての権利の移動、
譲渡は、借り手の承諾がなければできない。
８・債権甲は、債権者（譲渡後は振興）が支払うべきものである。
９・譲渡に関する危険担保はＳＦと振興銀行間の問題で、借り手には関係ない。
１０・譲渡に際して、ＳＦと振興銀行が交わした契約の中で、借り手の権利を侵害するものは
無効。借り手の承諾なく、債権甲を移す、戻す、再譲渡するなどの約定はすべて無効。
１１・借り手が債権甲を主張した「権利の発見」の時点より、振興銀行は債権甲を借り手の
承諾なく移動できない。

568 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/03/18(水) 05:48:31 0

>>macさん
あなた素人じゃないね。
敢えて言わせてもらうけど、今までご自分でレスしたものを読み返してみると良いよ。
自分で矛盾指摘しちゃってるでしょ。。。

現時点で関連判例・とある法律研究機関主事の見解等参考にして言えることは、
あくまで、『現債権保有者に、一般的に言う【過払い金請求】は出来る。また支払い義務もある』。
但し、今件で言うと日振銀がSFに差し戻しを譲渡契約に入れてる為、【過払い金請求】を受けた時点で差し戻しは可能。SFは保証も謳っている為言い逃れは出来ない。
因って、最終的にSFが過払い金の支払い義務を負う事になる方向で向かうでしょう。
ただ前も書いた通り、現時点での債権保有者に権利・義務はある事になるので、日振銀が譲渡自体に瑕疵があると主張・証明して差し戻すまでは、日振銀が債務者に対して交渉等一切の義務を負う事になる。

ま、弁護士に限らず法律に対しては必ず『見解』ってものが付きまとう訳で。。。
ややこしくなるので、これ以上のレスはしませんのであしからず。

569 ：名無しさん：2009/03/18(水) 05:52:06 0

「権を譲り受けた者に過払い金返還請求しようとすれば、不当利得を収受した事実を証明する必要があります。
実際、譲受人は、そうした収受の事実がない。単に、訴訟法上、被告には債権の帰属があるというだけ
で、訴えを起せる訴訟原因があるでしょうか。それとも形式上の債権の処分権があるからという理由
からでしょうか。」

取引履歴を見れば、不当利得が証明できます。
譲受人は、譲渡の後のすべての利益を手にすることができ、
また、すべての損害を甘受することになります。そういうことを債権の帰属というのですから。
譲渡後、借り手が「権利の発見」をし、正当な請求をしてきた。こういう危険は現債権者が支払うべきものです。

直接の収受の事実がなくても、譲渡の事実があります。譲渡により、間接の収受をしている。
不当利得を含む債権を譲受けた者はその不当利得の返還の責任が当然あるわけです。
譲渡はある意味送金と同じであります。振り込め詐欺の詐取金は
実際に受け取ったのは銀行のＡＴＭですが、返還義務があるのは銀行ではなく
犯人です。譲渡により、不当利得は振興銀行に「送金」されていると理解できます。
実務上の実質論、誰が不当利得を収受したかは全く問題ではなく、
現在振興銀行が債権を持っているということが重要なのです。

債権の帰属がある「というだけ」ではなく、むしろ、帰属があるからこそ、収受が
譲渡人によって行われていたものであっても、譲受人に返金の責任があるわけです

570 ：名無しさん：：2009/03/18(水) 05:53:06 0

>>567
なるほど。よく理解出来ました。私も不存在の債権譲渡は無効と認識してました。
しかし通常であれば（銀行）ともあろうものが、そのようなリスクある債権を
譲受することが不思議でもありました。>>544にあるように債務者をまるめこ
む自信の元承知して譲受された訳ですね。信じ難い悪意のある銀行ですね。
ありがとうございました。

571 ：吟：2009/03/18(水) 06:21:44 0

まあ、まあこんな時間に難しい長文打つの疲れるやろ。
法も所詮人間が作ったものです。落ち度、抜け穴もあるでしょう。それを逆手にとって
好き勝手する奴はmacさんでも許せないはず。目の前で自分の身内が危険な目に遭って
いたら「ちょっとまって六法開いてから」なんて言ってられないでしょ。
法を守っていようがいまいがまともな奴と違うんやから結果は弁護士なり裁判官に任
せて、俺らは一人でも多くの人に現状を知ってもらって、ネットや情報が無く不安を
抱え続けている被害者の方にも力添えになれるようにしよや。
外に向かって発信せんと埒が開かんぞ。
テレビや新聞に頻繁に取り沙汰されるようになれば風向きも変わるかもよ。
素晴らしい知識をお持ちの様ですので是非、その力をマスコミにぶつけて下さい。
私からのお願いです。m(_ _)m

それより
大島、今のお前はゴムの伸びたパンツや。パンツの中のムスコも嘉仁もお粗末やから
ズリ落ちるパンツを支えることは不可能や。ズリ落ちたパンツに足元掬われて転けてまえ！
どうや、最近歩き辛いやろ。ﾆﾔｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－以上－

572 ：mac-15：2009/03/18(水) 06:34:11 0

>>566
>>567
説得概念の法律構成のベースとして、裁判官の「権利の発見」技法は巧妙です。
全体として、新興銀行を引き込むための技法に無理がないかという点が気になります。
というのも、こうした債権譲渡で最も懸念されるべきは、その狙いが法のけんけつをついた潜脱にあると推察されうるものです。
そうした法制度の病理的濫用をいかに防ぐか、見せしめとして、脱法手段に手を染めるような業者を処罰するべき政策的判決が必要だとします。

譲受人に不当利得の収受の事実がないと主張されるとき、どう現状で、責任追できるか。訴訟に引き込むというより、当事者されてしまったわけですが。
収受の事実がない上、銀行には、現実の悪意、過失がなく、過払い金発生に加担もないときに、譲渡を受けた事実だけで、すなわち債権帰属主義だけで、有責性を問えないのではないか。
少なくとも空っぽの中身だった権利を代価を払って購入して債権譲渡についての犠牲者であったはずの譲受人に、ばばがついてきた。
権利の発見により、譲渡に関しては第三者が権利の当事者として登場して、債権不存在の売買による譲渡が、無効にもで許されなくなった。
残るは、損害賠償請求権だけと。

573 ：mac-15-2：2009/03/18(水) 06:38:07 0

2.　さて、過払い金債権の発生する貸金債権で、、これまで証券化で信託譲渡されたケースでは、信託銀行に訴訟したケースはvery rareと聞きます。
取り下げたケースや裁判外で和解になったケースがあるようにも聞く。
本件も受託者への譲渡も法外形は同じです。
違いは、借り手に信託譲渡の事実の通知がなされていないだけ。
譲渡債権が消滅していようがいまいが、譲渡が一旦効力を生じてしまい、「権利が発見」されたら、借り手との関係で債権不存在であっても、譲渡を無効にはできないとする法理が発見された。
信託は過払い金が発生した債権は、その債権について信託の一部解除をして、譲渡者に戻し譲渡するという信託契約文言。それも過払い債権者に対しては、無効な取引ですか。
アエル手続きでの過払い金など一般債権者の分配率は5％、信託譲渡したJPモルガン信託から投資家には、満額の証券弁済がなされたという。
クレディアのケースでも、30万円以上は、確か30か40％にカットされた。新生信託銀行から投資家は満額弁済を受けた。
今回のSFCGでも、信託銀行がいくつも登場し、CitiやHVBを入れて債権譲渡額は、10月末4200億円あった。
たぶん偏頗行為で、時間的に優先弁済されてしまっただろうから、取り戻すにしても否認訴訟も厄介でしょう。新興は800億円と報道されているにすぎない。
新興銀行の扱いとの権衡上、同じ扱いを求められることを期待できるだろうか。法の潜脱が目的ではない取引ゆえ、証券化を同じ扱いを求める必要がないのでしょうか。
そうだとしたら、新興銀行というのは、業務について予防法的思考が欠けていたことになる。
どうして信託を使い、受益権を購入するという証券化の手法を使わなかったのか。弁護士を欺く外見を装うにたいした手間ではないだろうにと。

574 ：mac-16：2009/03/18(水) 07:03:42 0

>>569
「権を譲り受けた者に過払い金返還請求しようとすれば、不当利得を収受した事実を証明する必要があります。
実際、譲受人は、そうした収受の事実がない。単に、訴訟法上、被告には債権の帰属があるというだけ
で、訴えを起せる訴訟原因があるでしょうか。それとも形式上の債権の処分権があるからという理由
からでしょうか。」

の意味するところは、
①債権譲渡を受けて、まだ借り手からの支払いを受領していない時点、or
②支払いを受領していても、金利引き直し計算しても残高がある場合、or
③過払い金の請求なり時効援用がなされていない状況
を想定しておりました。

「取引履歴を見れば、不当利得が証明できます。」状況では、権利が発見された時点で、受領した金額を返還すれば足ると考えたわけです。

>>568
『現債権保有者に、一般的に言う【過払い金請求】は出来る。また支払い義務もある』。
関連判例・とある法律研究機関主事の見解等とありますが、こうした債権譲渡に関しての下級審での裁判例は知りません。

>>563
私見ながら、譲渡された債権と過払金返還請求の関係は、債権に本質的に付着する負担という性質ではなく、債権譲渡に伴い切断された債務者の抗弁権と構成したほうが無理がないように考えます。
抗弁権の接続を切断することを意図して工作された取引とし、買い手と売り手の（共同の）悪意をどう推定するか。
銀行は、過払い金発生がありうると合理的に判断しうる債権を購入しながらも、過払い金がないことを売り手に表明保証させた。（一種の瑕疵担保責任による解除条項）
そういう危険の認識がありながら、切断するための契約文言をいれている。

債権が転々流通することは、民法が認めるところであるが、それにより、抗弁権の侵害が許されるものではないと考える。

575 ：名無しさん：2009/03/18(水) 09:22:33 0

皆様、夜通し交わされた法律論議乙です！
>>521
さて、ひと息入れて521さん。債務不存在訴訟中とのことですが相手方はSFですよね?
昨日ジャスティスから債権譲受通知が届いたとのことですが、債務不存在訴訟をまか
せた弁護士先生を通してジャスティスにその旨告知してもらい、後は放置で大丈夫。
債務不存在訴訟の勝訴でおしまいです。
過払い金も有り、SFからどうしてもブン取りたいとなると今んとこ、う～ん・・です。

576 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/18(水) 09:48:30 0

おはようございます

575さんと同じく、夜の部の法律論議乙です
後ほどゆっくり拝見させていただきます

こういうのを見てると、如何に自分の書き込みが落書きレベルかが良く分かりますね

577 ：名無しさん：2009/03/18(水) 10:20:58 O

不勉強な為、法律論議読んでいて頭から煙が出そうになりました
貸金業協会からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽでとりあえずSFに取引履歴を請求しています(引き直しても恐らく少し債務残りますので、早くその残りを知りたいのと、それを持ってしかるべき所に相談いきたいので)
うちはパソコンがないしネカフェも近くにないのでSFのｻｲﾄがみれないから、どうしたら送ってもらえますかと数日前から聞いてるのに(貸金業協会からSFの取引履歴開示に関するﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙを教えてもらいました)「担当が不在で」「今ちょっと担当が……」
いや担当がどうじゃなく、どうやったら送ってもらえるかだけ教えてくれたらいいんですよと言っても「はい、でも担当がいないと……」
昨日結局「今とてもバタバタしてるので、2日3日あけて連絡してください」といってガチャギリされました
手続きをする方法を聞くだけになんでこんな日にちかかるんだろう

本当にそれだけ内部がめちゃくちゃなのか、それとも何かしてやろうと思っての準備なのかわかりません……

578 ：名無しさん：2009/03/18(水) 11:13:38 0

ここは裁判所なの？

579 ：名無しさん：2009/03/18(水) 11:18:31 O

僕の彼女は異常にクリトリスがでかく舐めてあげると身体を反り返らし絶叫します

580 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/18(水) 11:36:40 0

>>577
全く、最後まで自分のケツすら拭けない奴らだ。

ご自分で作成して送りつけたらいかがですか？

581 ：名無しさん：2009/03/18(水) 12:05:59 O

>>580
それが、一部控えが無くて困っているのです
事情あり会社経営ではないですし、まさかこんな事態になるなんてと思ってもいたので
ただ計算書(利息月毎先払い元金弁済日一括の計算書あり)の利息金額以上は支払ってるので、控えが無い部分は利息金額を入金したように(本当は利息金額より多めに払ってますが)しての計算書は作っています、手書きですが
そうしたら半分以下になっちゃった私の残りの債務、ちゃんと開示してくれたらもっとリアルな金額が計算できるのですが
ちょっと日あけて電話してみます

582 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/18(水) 12:46:36 0

>>581
ごめんなさい、文章が良くなかったですね。

「取引履歴開示依頼書（もしくは請求書）」をご自身で作成されて郵送したらいかがでしょうかという事でした

583 ：名無しさん：2009/03/18(水) 13:04:50 0

栗駒ネットワーク！！

584 ：名無しさん：2009/03/18(水) 13:28:33 0

関連会社のJファクターからいきなり担保不動産の競売を申し立てられ、
名古屋地裁から特別送達がきた。他の会社から借りて、その会社が転抵当に
入れたみたいだけど、詐欺行為です。その会社曰く、同じようなことが、
３０件以上あるみたいです。昨日、関東財務局に電話したけど、
初めて聞きますだと。

585 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/18(水) 13:35:44 0

>>581
追伸です。PC環境にないとのことですので、PDFの一部を抜粋しておきます。

取引履歴開示請求のお手続きについて
1.開示請求から取引履歴到着までの流れ
・下記①～④をＳＦＣＧ宛てに郵送にてお送り頂きます。
①取引履歴開示依頼書②身分証写し③返信用封筒・切手 ④委任状等（代理人申請の場合）
【ご注意頂きたい事項】
「取引履歴開示依頼書」・取引履歴開示依頼書記入要領は次ページをご参照下さい。
「身分証」・身分証写しは返信致しませんので予めご容赦願います。身分証写しが不鮮明であ
る場合は再度お送り頂く場合があります。
【身分証例】運転免許証／パスポート／健康保険証／印鑑証明書
「宛名」・宛先には必ず、取引履歴開示係とご記入頂きますようお願い致します。
「返信用封筒・80 円切手」・取引履歴の返信は郵送となりますので、お手数ではございますが、
返信用封筒・80 円切手の同封をお願い致します。返信用封筒には、返信先住所・郵便番号を予
めご記入くださいますようお願い致します。
「委任状等」・代理人様が申請する場合には、「委任状」とご本人（委任者様）様の「印鑑証明
書」をご同封ください。・委任状に必要な記載事項：個人情報の開示を委任した旨、利用目的、
履歴開示申請者様（代理人様）の氏名・住所・生年月日、ご本人様の氏名・生年月日・電話連絡先

【宛先】〒103-0022東京都中央区日本橋室町３－２－１５ＮＢＦ日本橋室町センタービル８階
株式会社ＳＦＣＧ取引履歴開示係
【同封して頂く書類】
取引履歴開示依頼書のほか、下記書類等をご同封ください。
・身分証写し
・返信用封筒、切手（返信先の住所・郵便番号を予めご記入ください）
・代理人様による申請の場合は、上記に加えて、委任状と委任者様ご本人の印鑑証明書等

586 ：名無しさん：2009/03/18(水) 14:01:46 O

過払い金を返せ…！

587 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/18(水) 15:25:00 0

MAGねっとホールディングス
『自己株式の公開買付け結果及び取引終了に関するお知らせ』
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090318028170.pdf

（略）

2.公開買付けの結果
（１）応募状況
応募株券などの総数は　0　株でした。そのため、応募株券等の買付は行いません。

株式に換算した買付予定数　14,912,020 株
株式に換算した応募数　　　0 株
株式に換算した買付数　　　0 株

（以下、略）

588 ：名無しさん：2009/03/18(水) 15:55:55 0

>>584
Jファクターは前身のマイダスキャピタルにて金融卸しを主業務としてました。
不動産に関しては卸し先の金融会社が担保貸付する際にマイダスキャピタルも
契約現場に同席し、卸し先を債務者とする契約を交わし、卸し先が担保した
不動産に関しては共同担保登記(優先権はマイダスの但し書き入り)するはずで
、エンド債務者もその場で承諾取られているはずですが。
転抵当ということですが、競売申し立て前にJファクターから、何らかの事前
通知は無かったですか?

589 ：名無しさん：2009/03/18(水) 16:39:29 0

>>575さん
５２１ですアドバイスありがとうございました。
早速弁護士に連絡しました。

590 ：時効＠11：2009/03/18(水) 16:50:15 0

素人には難解な法律議論が続いてたようですが…
今日、債務不存在の確認がとれたと最初に頼んだ弁護士から連絡がきました。
詳しいことは書類が届いてからですが、時効の援用？時効成立？だったようです。
法律知識に疎いもので文章が読みにくいですがすみません。
終わってみれば時効済みの債権を請求されていたということでしょうか？
ジャスティスに譲渡された債権はツツキどころ満載らしいので似たような
状況の方は迷わず対策弁護団へお願いするのが早道ですね。
最後にこのスレでアドバイスを頂いたみなさんありがとうございました。
約１２年…長かった～これで縁が切れると思うとほっとします。

591 ：名無しさん：2009/03/18(水) 17:04:32 O

なんの音沙汰もなく、ただただみなさんのレスをロムってました。
本日ジャスティスより、債権譲渡(受)通知書が１４日付けで届きました。私のところは裁判中なのに？？

592 ：名無しさん：2009/03/18(水) 17:10:45 0

>>590
お疲れ様でした！
よかったですねー。
最終的には頼んだ弁護士の働きですが、依頼時に的確な情報を伝えきるためとか
弁護士に相談・依頼するのをためらっている方への一助になっているスレなら存
在も有意義だなー、とつくづく思います。
時効＠11さんに助言してきたネコ君にとっても、いい知らせだと思います。
僕も嬉しいです。ご報告頂きありがとうございました！

593 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/18(水) 17:40:02 0

>>590
うんうん。
本当に良かったですね。

594 ：名無しさん：2009/03/18(水) 17:43:04 0

>>591
ごめんなさい。音沙汰無いというのは、ここで何らかの問い合わせをしたのに?
という意味ですか? 裁判中というのは、やはり債務不存在でSFとの係争ですか?
状況が、もう少し詳しく分かれば何かお伝え出来ることも在るかも知れません。

595 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/03/18(水) 18:44:07 0

>>590
おお～^^良かったよかった。
とりあえずオメです。
時効については、援用を主張しない限り時効は成立しないのです。
なので正確には、
＞時効済みの債権を請求されていたということでしょうか？
って言うのはちょっと違いますね。
過払いに関してもそうです。こちらから引き直しの要求等を主張しないと有効にならないのです。
なので、何かしらのアクションを起こす事は大事ですね。
受身じゃダメです。。。

596 ：時効＠11：2009/03/18(水) 18:58:34 0

>>592
>>593
>>595
ありがとうございました。皆様のアドバイス、レスが力になりました。

野外さん
＞こちらから引き直しの要求等を主張しないと有効にならないのです。
そうですね。私もオロオロしてるだけだったらジャスティスの術中にはまってたかもしれません。
ただ、ジャスティスに債権譲渡された方は経済的、精神的に追い詰められている方も
少なくないでしょうし情報過疎になってしなくてもいい自己破産考えてる人も多そう。
メディアで取り上げる機会が多ければ少しは情報に触れる方も増えるのでは？と思っております。
報道機関にメールや投書するのは微力ながら力になれるのでしょうか？やってみようと思います。

597 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/03/18(水) 19:05:38 0

>>596
お^^それは是非是非。。。
世の中、まだまだ情報弱者の方はたくさん居ますからね。。。
他力本願ですが、どうぞ宜しくお願いします。

報道特集NEXTで取り上げられたのも、103さんとかネコ玉が投稿したのが喫機のなったって経緯もありますからね。
マスコミもいいネタがあれば食いつきます。奴等も『数字』が取れる事が大事なんですよね。
マスゴミでもまだまだ利用価値はありますから^^

598 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/18(水) 19:45:47 0

>>596
如何にでたらめな会社（グループ）なのかが、時効さんの事例で良く伝わると思います。
社会に対し、貢献どころか汚物をまき散らし続ける彼らには、早々に退場してもらわねばなりません。

いきなり通知書などの類が送られてきたり電話がかかったりしたら、恐怖を覚えるのが人として普通だと思うんです。
僕は、この場、そして皆さんのおかげで、事前に分かっていたから債権譲渡通知書が来ても、承諾書が来ても何とも思いませんでした。
でもね、あんな書面送られてきたら、知らない人が見たらビックリしない方がおかしいんです。
現に、保証人は「本当に放っておいて大丈夫なのか？」って心配してました。

どうぞ、宜しくお願いいたします。

599 ：名無しさん：2009/03/18(水) 19:51:31 O

今大島君はどんな生活をしてるのでしょうか？まだ贅沢三昧かな？

600 ：名無しさん：2009/03/18(水) 19:54:41 O

債務者との裁判で、漏れはあまりにも興奮してしまい、休憩時にトイレでオナニーしてしまいました。サパーリしたせいで負けました。

601 ：名無しさん：2009/03/18(水) 19:55:25 0

>>599
100億円単位の債権を二重譲渡した疑惑があるって報道されてたから
取締役の対第三者責任の追及と刑事責任の追及が待ってると思う。

602 ：名無しさん：2009/03/18(水) 21:00:05 0

ささきさん　お尋ねします。ＳＦに３口契約があり１口の約定日に返済したところ
別口の所に入金処理されていてその時はなんで？と思いましたが、余り気にしていなかったですが
その後約定日の返済がないとしつこく返済の催促を受けていたのですが、こちらの
説明をＡＦが理解せぬまま担当者が変わり去年の１２月にやっと、返済処理した請求書が送って来たのですが
最近謄本を見たところ昨年９月に根抵当権仮登記されていました、残債２．５倍で計算されてました。
２月に振興への譲渡書類が来ました。１口は引き直しされてましたが、振興に確認したら引き直しされていない金額でした。
引き直し残があるので利息を入金しましたが、口座案内は来ましたが請求書、領収書も届いておりません。
仮登記の話はどちらと話したらいいんでしょうか？

603 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/03/18(水) 22:03:54 O

>>602
不動産担保融資でしょうか？
その辺りは、あまり詳しくないのですが。
広く、みなさんに聞かれたら如何でしょうか。

604 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/03/18(水) 23:41:48 0

>>590
時効さん
無事解決されてよかったですね。

605 ：名無しさん：2009/03/19(木) 00:17:56 0

あのキチガイマンガは完結しないまま終わるのか・・寂しいな

606 ：名無しさん：2009/03/19(木) 01:25:51 O

なんか難しい議論でわからないわ…
振興に今、1000万以下の預金を定期にしたら危険なのですか？
一通りレス見たがちんぷんかんぷんだ。
無知ですんません

607 ：吟：2009/03/19(木) 01:28:06 0

時効さんお疲れ様でした。少しゆっくりなさって下さいね。
また、いまだ不安を抱え続けているみなさん勇気を出して
弁護士に相談してみて下さい。気持ち的にかなり変わるはず
です。
私も年末に一括返済をして。あとは弁護士の先生におまかせ
しているところです。　必ず過払金は取り戻すつもりです。
おかげで我が社はボロボロです。(ＴＴ)
しかしこのスレを読んで皆さんに知識や勇気を戴いて頑張っ
ているところです。（みなさんありがとうございます。）

私の今後の結果がどうでも、社会にもたらした大島の悪行
は許せないです。　パンツ野郎を監獄洗濯機でズタズタに
なるほど漂白してやらないと気が収まりません。
大島、ヘッポコ空手音頭でかかってこんかい。
２秒でキャインいわしたる！

608 ：名無しさん：2009/03/19(木) 01:35:47 O

侍ＪＡＰＡＮ応援しろよ！

609 ：吟：2009/03/19(木) 02:21:33 0

http://www.shinkobank.co.jp/whatsnew/img/press090318.pdf

貸出条件 ①・②・③ 　ｗｗ笑うっｗｗ

610 ：吟：2009/03/19(木) 02:59:07 0

携帯のかたへ。。。

『金融円滑化ローン』について
日本振興銀行株式会社（本店：東京都千代田区、代表執行役社長：上村昌史）は、1990 年代後半から中
小企業に対する「貸し渋り」が社会的な問題になったことを契機に、日本経済の裾野を支えている中小企業
を支援することを目的に創設されました。当行は、こうした経緯から、経営者の資質や事業の将来性を前向
きに評価し、中小企業に対してスピーディ－に融資を実行することを旨としております。
当行におきましては、2006 年10 月に、民間銀行として初めて『再チャレンジ支援融資』を実行し、その後、『再
チャレンジローン』として商品化したほか、2007年12月には『地域企業応援制度』を創設しました。2008年には、
『環境企業応援制度』、『来日企業応援制度』、『知財企業応援制度』を設けて、多様な中小企業の資金ニー
ズに対応する態勢を整えています。2009 年に入ってからは、これまで以上に融資の可能性を拡げるため、
業種別融資商品の開発に力を注いでおります。具体的には、『建設業応援ローン』『飲食店応援ローン』『在
庫活用ローン』『農業・食品事業応援ローン』『出版・印刷業応援ローン』『エステ業応援ローン』『不動産活用
ローン』を商品化し、建設業、飲食業、農業、食品事業、出版・印刷業、エステ業、卸売業、小売業、製造業な
どを営むお客さまに対する融資体制を拡充いたしました。今後につきましては、自動車関連業、ＩＴ関連業、
広告業、コンテンツ業などについて、新しい融資商品を公表する予定です。

611 ：吟：2009/03/19(木) 03:00:37 0

携帯のかたへ。。。

こうした状況下、金融庁は、3 月10 日に「世界の景気が急速に悪化する中で、中小企業はもとより、中堅・
大企業等の業況も厳しさを増している」と表明して、『金融円滑化のための新たな対応について』を公表し、
「企業金融等の円滑化」に向けた各種の措置を講ずることを決定いたしました。当行では、金融庁における
今回の決定は、中小企業の窮状を真正面から捉えた時宜を得た施策であると認識しております。このため
当行では、今般、金融庁が『金融円滑化のための新たな対応について』を公表したことを受け、『金融円滑化
ローン』を新設し、期間を限定して中小企業に対して提供することを決定いたしました。
『金融円滑化ローン』は、銀行・信金・ノンバンクなどに対する元利金返済を主因に、期末前後の資金繰り
に窮している中小企業を救済するために、原則として3 営業日以内に融資実行の可否をお知らせする商品
です。商品概要は、以下のとおりです。

適用時期 2009 年3 月18 日（水）～ 2009 年4 月30 日（木）
貸出金額 50 万円～ 500 万円
貸出期間運転資金（3 年以内）

貸出条件
下記のすべての条件に当てはまること
① 融資資金を、銀行・信金・ノンバンクなどからの借入金返済に充当すること
② 経営者が、今後も事業を継続する強い意思を持っていること
③ 破産や民事再生などを含む法的手続を検討していないこと

審査期間原則として、3 営業日以内に、融資実行の可否をご連絡します。

留意事項
融資に当たっては、当行所定の審査が必要です。
別途、手数料や担保・第三者保証が必要になる場合があります。

612 ：吟：2009/03/19(木) 03:04:53 0

（連続書き込みすいません。）

御社の金融円滑化ローンとやらの金利・手数料は如何なもので？？
銀行・信金より安いのでしょうか。
銀行・信金・ノンバンク　でなくて　ＳＦ・アセット・ジャスティスでしょ。

善人ぶって大島の被害者と握手しようとしても、御社の手の平には画鋲が隠してあるでしょ。
お願いですからこれ以上被害者を出さないでください。切にお願いします。

なんか日本が、世の中がおかしくなってきている。涙でそうや・・・・・

613 ：名無しさん：2009/03/19(木) 09:12:30 0

振興の金利こそ安いが手数料で15％水準まで引き上げる作戦は
銀行としてどうなんだ？

614 ：名無しさん：2009/03/19(木) 09:48:21 0

>>602
質問されたいとする事項がわかりづらいんで少し整理しましょう
3口の内、弁済期限の近い貸し口の完済目的での支払いを別口の元金内入れに使われてしまったために
完済予定貸し口が完済にならなかったばかりか、その貸し口の弁済期到来から弁済催促を受けた。
その件は、昨年12月に解決して当方主張通りの貸し口完済処理をしれもらえた。ここは、いいですね?
①ただ、気付けばその以前の9月に所有不動産に根仮が設定されていた。
②振興への債権譲渡通知の額が引き直し額であったのに振興側は引きなおしていない額認識
③振興から請求書も支払い済金の領収書も無い
④①の根仮設定された件は、どちらに確認すべきか
と、いうことですよね?
全部にコメントすると長くなるので僕は①④に関してコメントしてみます。

615 ：614：2009/03/19(木) 10:00:02 0

>>602
614の続き
①は、恐らく弁済期限間を経過した貸口が弁済されないという理由での保全策という
名目で設定したと思われます。ただ、それに関してはSFが処理ミスを認め、正式に処理
し直したのであれば、根仮設定原因自体もSF側のミスで抹消されるべき類です。
上記が、設定に関しての本当の経緯と思われますが、ご存知の通りSFは難癖を付けて期限
利益喪失を正当化しようとする会社です。602さんのSFとの取引状況わかりませんが、根仮
設定した昨年9月以前の取引経過から何か根仮を設定した理由にこじつけられる材料を探して
ミスで設定した根仮を正当化する反論しかSFはしないと思います。
(以下続く)

616 ：614：2009/03/19(木) 10:09:43 0

>>602
現在は債権が振興に譲渡されているということですが、振興側に根仮設定の理由を聞いても
当然答えられないと思います(既に担保設定された債権として譲渡されてますから)。
SFは前述の通りの対応でしょうし、振興もわからないという対応しかしないでしょう。
②の譲渡通知記載額と異なる振興サイド元本認識③の請求書・領収書も無い=いくらの元本に
対する支払いか不明のまま約定支払日を迎えることの不安と不信感あたりを財務局等に訴え、
合わせ根仮設定に関しても経緯説明し、対応相談されるのがよいと思います。
(続く)

617 ：614：2009/03/19(木) 10:19:16 0

>>602
ここでは602さんのSFとの取引状況詳細がわからないので明確な回答出せませんが、
SFってこういうケースには、どう対応し振興は立場を利用してどうかわしてくるか
等、これまでの彼らの行動から推測したお話しは出来ます。後は、602さんが意見
をご自身のSF取引と照らし、どの部分を参考として行動されるかです。
今回のケースは、財務局問い合わせ後、弁護士相談がよいと思います。
自力で解決出来れば一番良いのですが、相手は金融のプロですからノラリクラリの術は
いくらでも持ってます。
僕は以上です。

618 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/19(木) 10:36:07 0

参考資料

東京都産業労働局　金融部貸金業対策課
●都知事登録業者への苦情・相談
TEL 03-5320-4775

商号名称：株式会社ＳＦＣＧ
登録番号：東京都知事（１）第30884号
人格：法人
登録（更新）日：2007/09/28 　
本店：東京都中央区日本橋室町３－２－１５　ＮＢＦ日本橋室町センタービル　８階　８０１号室

619 ：614：2009/03/19(木) 10:49:33 0

>>618
埼玉さん、いつもバックアップありがとうございます！

620 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/19(木) 10:57:23 0

>>619
非常に明瞭、かつ現場を充分にお知りになる方ならではの実用性に富んだご説明をなされるので、僕も勉強になります。
より、スムーズに602さんが解決に向かえるよう、寄り道なしの方が良いと思ったので。
余計な事をしてすいません。

621 ：名無しさん：2009/03/19(木) 13:04:03 0

日榮・商工ファンド対策弁護団HPに16日貸金業資格取り消しされた㈱Jファクターによる違法取立てに該当しそうな事例の相談を受け付ける旨記載されています。
直接Jファクターから借入した覚えが無いのに、所有不動産の競売を申し立てられたという方は、ノンバンクに不動産を担保に入れて借入された方で、そのノン
バンクがJファクターに再担保(転抵当もしくは共同担保設定)して資金調達したため、担保不動産を通じてJファクターとつながった方々です。
突然の競売申し立ては、Jファクターの直接債務者であるノンバンクがJファクターに対して何らかの約定不履行を行った、もしくは破綻したためJファクターが
回収のため担保権行使する必要が生じた、というケースが多いはずです。
ここで問題なのは、エンドの債務者は借入したノンバンクに対してきちんと支払いを継続していたのに、Jの顧客であるノンバンクがJに対して何らかの約定不履行
をしたという理由でJファクターがエンド債務者に対して直接行う行為内容です。ここに違法な行為が発生していないか?という懸念を弁護団は訴えてます。
SF関連企業から直接借入認識のない方は、このスレを見る機会少ないでしょうが、該当する方は上記背景で弁護団がHP掲載していると解釈頂いていいと思います。
これは?という方いらっしゃいませんか?

622 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/19(木) 15:38:09 0

じり貧

MAGねっとホールディングス
「自己株式の消却に関するお知らせ」
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090319029506.pdf
平成21年３月19日
各位
会社名株式会社ＭＡＧねっとホールディングス
代表者名代表取締役社長大島嘉仁（JASDAQ コード８０７３）
問合せ先取締役経理部長吉田智大（TEL 03－5643－0620 ）

当社は本日開催の取締役会において、会社法第178条の規定に基づき、自己
株式を消却することを決議いたしましたので、お知らせいたします。
記
１．消却する株式の種類当社普通株式
２．消却する株式の数 13,682,483 株
（消却前発行済株式総数に対する割合 41.29％）
３．消却予定日平成21 年３月31 日

【ご参考】
１．消却後の発行済株式総数19,455,339株
以上

623 ：mac-17-1：2009/03/19(木) 18:28:51 0

3月17日、SFCGは振興銀行との間で、債権の2重譲渡というニュースが流れていた。

借り手の皆さん注意　

債権譲渡の設定額は、10月末4200億円入っていて、800億円か1200億円が新興とのこと？

2重譲渡というのは、契約上の実体権にかかる問題で、手続きからとらえなおすと、登記で優先権が確定できるかどうかにかかってくる。
証券化やABCPでは、2重譲渡に関するローン監査だけは監査法人がやっているので、登記ミスはまずないだろうと予想される。

登記で確定するのは、第三者対抗問題である。
2重譲渡があった債権について、新興銀行は、借り手に譲渡通知をうっているから、借り手に譲渡を対抗できる状況にある。
そうすると第三者に対しては、証券化など信託財産のものと確定されるが、借り手に対しては、振興銀行が自分が権利者として主張してくる。
その場合、借り手は振興に支払えば、免責される。SFCGに払えば、SFCGは受け取った金を、実体関係に照らし、真実の保有者（登記で証明されるひと）に引き渡す義務がある。
したがってSFCGが借り手から受領した金を、振興銀行以外に払えば、借り手は、振興銀行に対しては免責されない結果になる。

とすれば、新興は、借り手に対抗できるので、借り手に対して2重支払い請求が可能になる。
新興の立場としては、法律上権利がある以上、銀行としては回収しなければ、損害が生じる。
そんなことになれば、銀行の債権者、株主、預金保険機構から、お叱りを受けることになるので、2重請求にいくだろう。＜続く＞

624 ：mac-17-2：2009/03/19(木) 18:29:43 0

債権の権利の実体関係が、登記という制度によって確定されるのであれば、真の保有者は証券化信託他ということになり、新興には、受け取る権利がない。
したがって、真の債権者は、借り手に対して通知をうって、回収にいけるか。
否。すでに新興に払っている部分については、借り手は払いによって免責されている。

その場合、真の債権者は、受領した振興銀行に対して、権利者ではないのに、不当利得の返還請求を起すことになるか。
この説明は、債権譲渡が、譲渡担保設定という場合には当ては、SFCGの手続きに服することなるので、あてまらない。
その場合は、債権者の担保処分は禁じられ、担保権者としての組み分けの中で、公平・平等に分配に与るだけとなる。
実体上、譲渡担保設定であれば、証券化信託他は、真の権利者ではなくなり、担保権者にすぎない。その場合、振興銀行が優先権を取得することになる。
しかし、証券化他では、形式上、真正売買による譲渡ゆえ、真の権利者となるだろうから、実体関係は、適正になされた登記の順位によることになるので、借り手は注意を要する。

しかし、登記制度と対抗要件確定方法による矛盾から、ひとたび返済した借り手が2重払いの被害を被ってよいものか。

625 ：名無しさん：2009/03/19(木) 20:46:56 0

【本日・ソウル読売オンライン】韓国軍などによると、韓国北部江原道の南北軍事境界線近くで１８日、
日本人の男（４０）が陸路で北朝鮮に侵入しようとし、韓国軍に拘束された。

　男は調べに「平和を訴えるために北朝鮮に行こうとした」などと供述しているという。
韓国軍などは１９日、北朝鮮のスパイ活動をしていた疑いはないと判断して男を釈放し、
在韓国日本大使館に身柄を引き渡した。
　男は１８日午後９時ごろ、軍事境界線から韓国側に約２キロ離れた非武装地帯（ＤＭＺ）
の鉄柵を金属切断用の道具を使って切断しようとしていたところ、付近を警戒していた韓
国軍哨兵に見つかった。ＤＭＺの手前には民間人の立ち入りを規制するエリアが設定されているが、
男はこの規制エリアをくぐり抜けていた。

人間いろいろ　人生いろいろ　

　

626 ：吟：2009/03/20(金) 02:34:16 0

『金融円滑化ローン』について
http://www.shinkobank.co.jp/whatsnew/img/press090318.pdf

振興の「金融円滑化ローン」とやらのことですが、そもそも商売というものはお互いの信用が基盤となっていると思います。
ましてや金の貸し借りは、なのにこの貸出条件は何なのでしょう。　あまりにも借り手をバカにした条件です。
融資する前に「お宅計画倒産しないですよね？」と言わんばかりです。なにが「今後も事業を継続する強い意思を持っていること」や！
これが銀行ともあろう所が言う言葉でしょうか。　よくもまあこんな条件を公衆の面前にさらしたものです。　私を含め死に物狂いで
資金繰りしている経営者の立場をどう思っているのでしょうか。　ＳＦやアセットでもこんな低レベルな条件は想定外でしょう。
無神経というか幼稚すぎるのでは？　今回の一件がトラウマになっているのか知らんが、おのれが騙されたからと言って被害者ぶらないでほしい。
身から出た錆でしょうよ。
企業として、銀行として、人としての真意を疑います。　せめて｢あなたを信用して融資致しますので、どうかこの資金で会社を
軌道にのせて是非また当行へ預金をお願い致します。応援していますよ社長。｣と言えないものか。

627 ：吟：2009/03/20(金) 02:46:21 0

予想どうりや。。。。。。。。。。。

http://www.shinkobank.co.jp/whatsnew/img/press090319.pdf

株式会社ＳＦＣＧの前代表取締役社長であり現取締役会長である
大島健伸氏個人が関係すると見られる企業に関する捜査の申し入れについて

日本振興銀行株式会社（東京都千代田区：代表執行役社長上村昌史）は、株式会社ＳＦＣＧ
（東京都中央区：代表取締役社長小笠原充）からの貸出債権の購入に関連して、株式会社ＳＦＣ
Ｇの前代表取締役社長であり現取締役会長である大島健伸氏個人が関係すると見られる企業
による違法行為を確認したため、本日、警視庁に対して、刑事事件としての捜査を申し入れました
ので、お知らせいたします。　だって～っ！

おまえら似たり寄ったりや！　警視庁逮捕したれ！！！
大島個人と言う文字を目にしてひじょうに嬉しい今日この頃 (＾＾)

628 ：名無しさん：2009/03/20(金) 03:07:03 0

>>626
子供じみてる？　そうですか。はぁ。
元日銀マンの実質支配する銀行の方針。
前日銀総裁や元金融大臣が支援者だし。

629 ：吟：2009/03/20(金) 03:35:58 0

元とか前とか？？？？
腹抱えて笑わせてもらった。
現・って付かんのか？
そりゃ現役は胡散臭いものは避けるわなぁ。。。。。(^^)

630 ：名無しさん：2009/03/20(金) 03:53:55 O

日本栗駒銀行！！

631 ：名無しさん：2009/03/20(金) 03:54:52 O

日本譲渡銀行！！

632 ：名無しさん：2009/03/20(金) 03:58:12 0

元日銀マン銀行！！

633 ：名無しさん：2009/03/20(金) 03:58:57 0

前日銀総裁銀行！！

634 ：名無しさん：2009/03/20(金) 03:59:44 0

元金融大臣銀行！！

635 ：吟：2009/03/20(金) 04:47:26 0

628>>
当社の取引銀行は実質支配者などは存在せず。
現日銀総裁や現金融大臣が支援者です。
お陰様で至って健全な業務を遂行致しております。

あれ？　待ってたのにっ！
ラジオ体操に出かけちゃったかな？　元子供くん････＼(‘‘)/

636 ：名無しさん：2009/03/20(金) 08:16:25 0

債権譲渡銀行！！

637 ：名無しさん：2009/03/20(金) 08:41:26 0

新銀行栗駒！！

638 ：名無しさん：2009/03/20(金) 08:42:16 0

栗駒シティ銀行！！

639 ：名無しさん：2009/03/20(金) 08:43:51 0

栗駒子供銀行！！

640 ：名無しさん：2009/03/20(金) 08:47:14 0

栗駒彰晃中金！！

641 ：名無しさん：2009/03/20(金) 11:06:03 0

キタコレ

http://www.shinkobank.co.jp/whatsnew/img/press090319.pdf

642 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/20(金) 11:34:33 0

2009年3月19日
日本振興銀行株式会社
http://www.shinkobank.co.jp/whatsnew/img/press090319.pdf

株主の皆さま
お客さまの皆さま

『株式会社ＳＦＣＧの前代表取締役社長であり現取締役会長である大島健伸氏個人
が関係すると見られる企業に関する捜査の申し入れについて』

日本振興銀行株式会社（東京都千代田区：代表執行役社長上村昌史）は、株式会
ＳＦＣＧ（東京都中央区：代表取締役社長小笠原充）からの貸出債権の購入に関連
して、株式会社ＳＦＣＧの前代表取締役社長であり現取締役会長である大島健伸氏
個人が関係すると見られる企業による違法行為を確認したため、本日、警察当局に
対して、刑事事件としての捜査を申し入れましたので、お知らせいたします。

643 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/03/20(金) 12:01:26 O

埼玉さん、乙
大島劇場もクライマックスが近いですかね。

株の消却は、株主価値を高めることになるので
magの株価は上昇することが予想されますね。

644 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/20(金) 12:15:29 0

>>643
MAGに関しては実質が伴っていませんから。
株価は一瞬上がったとしても結局今くらいかそれ以下になると思いますが。
個人的には、紙くずになると思ってます。

自社株でマルマンやらカーチスやらを買い戻す気もあったんでしょうが、よほど日振銀とこじれているのでしょう。
外部企業だって、今や大島ファミリー傘下には入りたくないでしょうし。
消却するしかなかったように見えますが。
まぁ、二代目に上がり目はなさそうですし、どうでしょうねぇ。

ささきさんは、ここにある企業ってどこだと思います？
日本振興銀行も必死だってことでしょうね。

645 ：名無しさん：2009/03/20(金) 12:35:10 0

日本は豊かだとは言え、

生活保護費を狙う貧困ビジネス、社会問題です。

日本振興銀行の求人がありますよ。

営業職
１　業務拡張のための増員募集　中小企業に対するポスティングによるPR業務
２　貸出に関する相談　商品説明
３　貸出申請申込受付　申請　実行

学歴　不問
必要な経験　金融機関（銀行以外でも可能）の営業経験
必要な免許　資格不問

時間　８時４５分～１７時１５分　残業月平均３０時間　休憩６０分
休日　日・土・祝他

毎月の賃金　２５０,０００～３７５,０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

646 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/03/20(金) 12:45:15 O

埼玉さん、大島ファミリー企業も再編再編で分かりにくいのですが。
日本振興銀行は、よく大島氏個人という言葉をつかいますね。
まあ、実態をよく理解してのことだと思いますが。

647 ：名無しさん：2009/03/20(金) 12:54:17 0

小○原社長になれば先代の社長責任は免れるとでも思っているのか！！と振興側が問い正しているのでは？>>646

648 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/20(金) 13:06:45 0

>>646
>>647
今や「大島健伸」の名前が表に出るのはSFCGくらいしかないので、そうなるんでしょうね。
多分、暗示しているのは表は二代目で、裏は親父ってことだと思うんですが。
現状生き残っている会社と大島健伸を結びつけたいんでしょうね。
そこから取るしかないわけですから。

日本振興銀行もねちっこいというか、なんというか。
300億程度しかない自己資本が吹っ飛ばないように必死な様子が見て取れます。

Jファクターの件あったじゃないですか。
あれって、役員とかを調査している段階でたまたま出てきた明らかな法令違反な気が。
他も調査しているんでしょう。
（※国家とは限りません）

そう考えると、ここに書いてある企業、「債権譲渡」に係る違法行為をしたと見られる企業。
日本振興銀行は債権保全をうたってます。
かなり限定されますね。

649 ：名無しさん：2009/03/20(金) 13:11:49 0

日本振興銀行

創業１６年
従業員　企業全体２６５人
資本金　１１３億６１０１万円

650 ：名無しさん：2009/03/20(金) 13:14:40 0

平成１６年か、、、

651 ：名無しさん：2009/03/20(金) 13:35:39 0

＞貧困ビジネス

失業者やホームレスら生活保護受給者を対象にした「無料低額宿泊所」
と呼ばれる埼玉県の民間施設で、男性が半月にわたり「軟禁」されていたことが分かった。
施設は生活保護費から利用料を徴収しており、男性は保護費が支給されるまで外出を禁じられていた。

＞労働と雇用問題

幹部達がサービス残業問題で提訴していた記事もあったが、働き盛りに無職は厳しいものがあるな。

652 ：名無しさん：2009/03/20(金) 13:47:46 0

>>648
＞今や「大島健○」の名前が表に出るのはSFCGくらいしかないので

公明党・創価学会「池田大○」みたいだな
人権擁護法案を推進する意図が見え見え　見栄

653 ：名無しさん：2009/03/20(金) 13:54:49 0

聖教新聞vsＳＦＣＧ新聞

オー氏はイー氏を超えられなかったってわけだ

654 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/03/20(金) 14:00:35 O

ささき#あつし

655 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/03/20(金) 14:04:33 O

大門議員の3日の議事録に
SFと暴力団関係の不動産会社の件で捜査中とありますね。
これから、いろいろでてくるでしょう。

656 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/03/20(金) 14:07:25 O

間違えました(^^;
トリップばれた！

657 ：ささき ◆/dLt1FMxmc ：2009/03/20(金) 14:38:33 O

小さいことは気にしない

トリ変えました(^^ゞ

658 ：名無しさん：2009/03/20(金) 14:43:11 0

キョーレツゥ！
ちっちゃい事は気にすんな！それ！ワカチコ！ワカチコ！

659 ：ネコ玉：2009/03/20(金) 14:45:28 O

ドンマイ！

660 ：名無しさん：2009/03/20(金) 15:23:56 0

日栄･商工ファンド被害者の会のみなさん

創価学会による被害者の会もごらんくださいhttp://www.toride.org/

661 ：名無しさん：2009/03/20(金) 16:25:50 0

日本振興銀行ならぬ日本振興宗教だなｗ

662 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/03/20(金) 16:45:39 0

ちょｗｗｗささきさんｗ
酉バレ禁止ｗｗｗ
ビビった^^;

663 ：名無しさん：2009/03/20(金) 17:07:52 O

日本チンコウ銀行！！

664 ：名無しさん：2009/03/20(金) 17:10:17 O

日本樹海銀行！！

665 ：名無しさん：2009/03/20(金) 17:22:05 0

日本振興銀行は、去年までは目指せSFCGでやってきたのですが･･･
会長自らが、常々社名を出してハッパかけてたのが変わるものですね。
ただ、信仰も組織はよく似てるんですがね、キム将軍も今度はさすがに
ピンチなのでしょうか？

666 ：名無しさん：2009/03/20(金) 17:24:06 O

ドッキングした後、漏れの股間からスカッとしたミサイルが発射されました。

667 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/20(金) 17:34:17 0

ふふふ

668 ：ネコ玉：2009/03/20(金) 17:51:17 O

おまわりさん！早くして下さいな！

僕のスピード違反はいいからさ！

○島を捕まえて下さいなフフフフ

669 ：名無しさん：2009/03/20(金) 17:54:59 0

>>668
スピード違反？

つ>>658

670 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/20(金) 18:00:41 0

平成21年3月20日
佐藤食品工業株式会社
『債権の取立不能のおそれに関するお知らせ』（1/2）
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090320030037.pdf

当社は、本日開催の取締役会において、当社が保有する株式会社Ｊファクター（以下
「Ｊファクター」といいます。）が発行する無担保普通社債（社債総額50億円。平成
20年12月5日付一部償還後の社債元本残額40億円。以下「本社債」といいます。）に
ついて取立不能のおそれがあると判断いたしましたのでお知らせいたします。
記
１．債務者（株式会社Ｊファクター）の概要
(1) 商号株式会社Ｊファクター
(2) 本店所在地東京都中央区日本橋掘留町１－５－７ＹＯＵビル
(3) 設立年月日平成8年10月28日
(4) 代表者代表取締役社長神岡武吏
(5) 資本金10 億7,000 万円
(6) 主な事業内容金融・投資関連事業

671 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/20(金) 18:01:53 0

平成21年3月20日
佐藤食品工業株式会社
『債権の取立不能のおそれに関するお知らせ』（2/2）
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090320030037.pdf

２．債務者に生じた事実及びその事実が生じた年月日
Ｊファクターは、過去において株式会社ＳＦＣＧ（以下「ＳＦＣＧ」といいます。Ｓ
ＦＣＧは、過去において当社の親会社に該当しておりました。）のグループ会社に該
当しておりました。当社は、平成20年4月15日に本社債50億円を引受けましたが、平
成20年12月5日付で10億円が一部償還されました。なお、本社債は、ＳＦＣＧにより
その償還を連帯保証されております。
その後、ＳＦＣＧは、平成21年2月23日に民事再生手続開始の申立てを行い、直ちに
東京地方裁判所から弁済禁止等の保全命令及び監督命令が発せられ、翌日同裁判所か
ら民事再生手続開始決定を受けております。
また、Ｊファクターは、平成21年3月19日に、吸収分割により株式会社ＩＦ（佐賀市
駅前中央一丁目9番38号、旧商号：株式会社佐賀アセットファイナンス）に対して、
Ｊファクターのクーポンファクタリング及び大口ファクタリング業務に関する権利義
務を承継させる予定であるとのことです。当社といたしましては、ファクタリング業
務はＪファクターの中核事業であり、この吸収合併により、Ｊファクターの債務履行
能力に重大な疑義が生じるおそれがあると言わざるを得ません。
以上の事実を踏まえ、当社は、本日開催の取締役会において、本社債について取立不
能のおそれがあると判断いたしました。

（以下、略）

672 ：名無しさん：2009/03/20(金) 18:21:49 O

日本パンツ銀行平壌支店！！

673 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/20(金) 18:28:27 0

参考資料
http://www2.sfcg.jp/data/co_companies.html#kyusyu

株式会社佐賀アセットファイナンス
佐賀県知事（1）第00865号
〒840-0801
佐賀県佐賀市駅前中央1丁目9番38号
カーニープレイス佐賀 6F
TEL:0952-25-4711　FAX:0952-25-4664

674 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/20(金) 18:47:05 0

スマートな踏み倒し

675 ：名無しさん：2009/03/20(金) 20:45:53 0

617,620さん解りにくい質問をまとめて下さり有難う御座います。ＳＦへの対応は主人に代わり私が対応しておりましたが
一度も遅れる事無く入金していました。９月頃から約定日返済が無いと催促の電話に何度の説明していたのですが理解して貰えぬまま
担当者が変わりこちらから次の約定返済をしないと主張にやっと１２月に訂正ななされ安心していました。その後、担当者から根仮されるより
一括返済、もしくは１０回払いを打診されましたが引き直し一括を決断し対策弁護士に受任いたしました。まさか３百万位で根仮つける事ないと
安心して居た所、昨日、銀行より根仮が付いていると知らされ驚きました。
弁護士に相談する前に自分がどう主張してよいか知りたかったので質問致しました。
弁護士に報告は勿論ですが腹のむしが収まりませんので６２０さんから教えてて頂いた所へも早速、月曜日連絡致します
本当に有難う御座います。

676 ：名無しさん：2009/03/20(金) 21:04:22 0

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　うんこはパンツを脱いで畑でする
　（　　　　）
　　し─Ｊ

　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　（・ω・｀　）　　そのうんこを新興が拾う
　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　
　　　　　　　　し─Ｊ
なるほど

677 ：名無しさん：2009/03/20(金) 21:06:02 0

尼奔信仰銀行！！

678 ：名無しさん：2009/03/20(金) 21:07:42 0

二枚舌侵攻銀行！！

679 ：名無しさん：2009/03/20(金) 21:10:38 0

侵寇！！

680 ：名無しさん：2009/03/20(金) 21:31:10 O

早くて今月にはアセットの機能停止でしょうね。
また電話が激しいらしいけど、これ乗り越えば債権はどこにも売られず、回収する人間もいません。

681 ：名無しさん：2009/03/20(金) 21:35:21 O

確かに電話かかってきた。
出ないけど(笑)

682 ：名無しさん：2009/03/20(金) 22:05:01 O

また電話ですか…？でも去年のような脅し恐喝のような電話じゃないですよね？

強制執行や差し押さえや保証人への嫌がらせとか…？

683 ：名無しさん：2009/03/20(金) 22:09:47 0

日本MAGねっと銀行！！

684 ：名無しさん：2009/03/20(金) 22:53:11 O

日本強制執行銀行！！

685 ：名無しさん：2009/03/21(土) 00:03:22 0

預金分野がないから、銀行じゃないよ。
だから　消費者金融

686 ：名無しさん：2009/03/21(土) 00:38:59 O

「目玉、肝臓売れ！」って電話きましたか？

687 ：名無しさん：2009/03/21(土) 02:39:06 O

臓器売買銀行！！

688 ：名無しさん：2009/03/21(土) 08:05:43 O

債務超過なの？

689 ：名無しさん：2009/03/21(土) 08:06:43 0

日本隠蓑銀行！！

690 ：名無しさん：2009/03/21(土) 08:07:38 0

日本皿金銀行！！

691 ：桃 ◆50hmy.u76Y ：2009/03/21(土) 10:28:27 O

すみません、今更なこと聞いていいですか
4年前借り入れ時に保証人の自宅の半分が担保となっていたらしいのですが(後に保証人から自宅はご主人様の物で自分の持ち分ではないと聞かされ、そんなこと可能なのかと思っていました)

今回SFから振興への譲渡書類で物的担保は0となっていました
これは保証人の担保が外れたということなんでしょうか？

あれこれあってやっとゆっくり書類見て、あれっと思ったので

因みに私は保証人の家半分が担保になった事は後になって保証人本人から聞かされました、私が席を外していた時にそういう話をしたらしいです
謄本などを提出したかどうか、保証人本人はよく覚えてないらしい……

そして私も取り引き履歴開示したいのにSFと連絡つきません、取り引き履歴開示依頼書もPC無くてどんなものかわからないし……住居地等色々あってネカフェにも行けません
しつこく電話してみます

692 ：名無しさん：：2009/03/21(土) 11:03:24 0

>>691 担保の件は面倒でも謄本上げて確認する事。（法務局で1000円）
取引履歴は契約者本人であれば自分なりの請求依頼でいいので送れば
1週間位で来ますよ。返信封筒に宛名書いて切手も貼って置くこと。

693 ：名無しさん：：2009/03/21(土) 11:08:56 0

↑
あと、請求書（お支払い案内）にあるお客様番号も忘れずに！

694 ：桃 ◆50hmy.u76Y ：2009/03/21(土) 11:17:51 O

ありがとうございます
謄本って本人または権限のある人しか見れないのでしょうか
まあそのあたりは保証人と話して見に行きます
自分で開示依頼書作ってもいいんですね
手書きのあまり美しくないものになりますが、できるだけ調べてやってみます、これ以上のたらい回しはもう勘弁です
ありがとうございます

695 ：名無しさん：：2009/03/21(土) 12:56:55 0

>>694
謄本は誰でもとれますよ！

696 ：名無しさん：2009/03/21(土) 15:27:15 O

日本公正証書銀行！！

697 ：これは何だろうか：2009/03/21(土) 15:42:33 0

公開質問状
ガルエージェンシー元代表渡邉文男殿
２ちゃんねる主宰者　ひろゆきこと西村博之殿
日本電信電話株式会社代表取締役　和田　紀夫殿

各位、

１）噂の真相　９６年１２月号特集「マスコミでもお馴染みの米国仕込み命探偵
の呆れた履歴書」にて報道された事実。

２）２ちゃんねる主宰者　ひろゆきこと西村博之氏と探偵ファイル主宰者「売春
防止法から」渡邉文男氏が提携し、２ちゃんねる掲示板からリンクしている「未
解決事件板」が、２ちゃんねるによって管理されているサーバーではなく、渡邉
氏によって管理される独自のサーバーであり、渡邉氏に投稿者の情報が筒抜けである。

またほとんどの投稿者はこの事実を知らずに匿名性の高い従来の２ちゃんねると
信じて投稿しているという事実。

３）売春防止法から恐喝未遂、逮捕監禁・恐喝という前科3犯の男渡邉氏が実質
経営者であるガルエージェンシーの広告を、極めて公共性が高い独占情報誌で
あるタウンページが２ページにわたり全面広告を掲載しているという事実。

以上の事実を論談ホームページに掲載していただいたところ、探偵ファイル担
当者石田氏より

「平成１４年７月１１日付で掲載されております当社に関する抽象に関しまし
て下記に申し上げます。　探偵ファイルにつきまして、目的が『ゆすり、たか
りの相手探し』等と明

　　　　　　　いろいろ書かれていますなあ。。

698 ：名無しさん：2009/03/21(土) 15:48:01 0

２ちゃんねるのみんなは「ヒロユキ」を応援している人間ばかりだけどねｯ（＾-＾）

699 ：名無しさん：2009/03/21(土) 16:57:20 O

新卒時、テレアポ〇さんに誘惑された時のプレイが忘れられません。初めて見た生マムコはどす黒く、舐めた時の味はチーズ。女を知った夜でした。

700 ：名無しさん：2009/03/21(土) 18:01:06 0

Ｊファクター：貸金業登録を抹消－－金融庁

　金融庁は１６日、東京都中央区の貸金業、Ｊファクターの貸金業登録を取り消したと発表した。同社は民事再生法を申請したＳＦＣＧ（旧商工ファンド）の関連会社だった。
金融庁によると、貸金業法は禁固刑以上の刑が確定した人物が、刑の執行終了後、５年以内に経営に参加することを禁止しているが、Ｊファクターはそれに違反していた。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090317ddm008020110000c.html

701 ：名無しさん：2009/03/21(土) 19:40:45 O

SFって債務超過なの？

702 ：名無しさん：2009/03/21(土) 19:55:38 O

ブラック企業がブラック債務者になったお

703 ：名無しさん：2009/03/21(土) 20:43:52 O

だーかーらー
債務超過なの？

704 ：名無しさん：2009/03/21(土) 20:53:36 0

しゃばだば
しゃばだばーーー

705 ：名無しさん：2009/03/21(土) 21:14:58 O

栗駒国際宇宙センター！！

706 ：名無しさん：2009/03/21(土) 21:40:48 0

日本ブラックホール銀行！！

707 ：名無しさん：2009/03/21(土) 22:46:54 O

なんちゃってＣＧ

708 ：名無しさん：2009/03/21(土) 23:31:05 0

元幹部のＭ本氏いわく
スーツはおー氏の身長・体格に合わせてオーダーメイド品である
保証人をシンデレラ担保ローンと名づけて喜んでいたおー氏
ところでおー氏の靴の大きさは？これまたオーダーメイドなわけですか

709 ：名無しさん：2009/03/22(日) 01:31:47 O

結局Ｊファクターって営業出来てたのですか？誰も借りる人なんていなかったのでは？

710 ：名無しさん：2009/03/22(日) 07:12:49 0

栗駒人材交流センター銀行！！

711 ：名無しさん：2009/03/22(日) 07:50:34 0

カントリーマムコ銀行！！

712 ：名無しさん：2009/03/22(日) 09:13:16 0

昔はスーツにスニーカーを履くような社長だったからなあ>>708

713 ：名無しさん：2009/03/22(日) 09:21:02 0

ゴルフに空手の話が出ていたけれどスカッシュもやっていたそうだ。

714 ：名無しさん：2009/03/22(日) 09:30:00 0

スーツの値段もさぞかしダイナミック価格であったのだろう。
身長１７８センチだと聞いているが。

715 ：名無しさん：2009/03/22(日) 09:38:55 0

汗水流して働いている中小零細経営者にはとても買えるような値段ではないだろうよ

716 ：名無しさん：2009/03/22(日) 09:57:55 0

>>697
平等を唱える社会において、目立つ人物は誹謗中傷を受けやすいということじゃないのか？

717 ：名無しさん：2009/03/22(日) 10:09:27 0

韓国女優の自殺。。どこもかしこも嫉み恨みは怖いね

718 ：名無しさん：2009/03/22(日) 10:35:19 0

債務者の自殺これがダントツだろう

719 ：名無しさん：2009/03/22(日) 10:40:15 0

金持ち官僚が貧窮国民の自殺をどのように捉えているか？
日栄・商工ファンド被害者弁護団の活動を無駄にしてはいけない。

720 ：名無しさん：2009/03/22(日) 10:46:04 0

多重債務者はどうやって生きていけばいいのか？

今後のスレッドはこの課題じゃないのか

721 ：名無しさん：2009/03/22(日) 10:46:59 0

まむこ

722 ：名無しさん：2009/03/22(日) 11:28:37 O

取り立てできる時間て決まっているのですか？

723 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/22(日) 11:39:58 0

>>691　SFCGのHP上にあるPDFのテキストにします。
少々いじって、「確認および同意事項」と「本文」とに分けます。
フォームになっていますが、ご自身で作成する場合は体裁にこだわる必要はありません。
アップする関係で、2つに分けます。
まず、「確認および同意事項」を先にコピペしますが、ご自身作成の場合、いちいち書く必要も同意する必要もありません。
必要書類についての記載以外は、先方の考え方等としてご理解することでいいと思います。

【確認および同意事項】
(1) 「取引履歴」は代理人から請求があった場合に開示する場合があります。
(2) 現在の氏名または住所が当社への届出と異なる場合、現在の氏名または住所を証明する本人
確認書類（印鑑証明書、免許証、健康保険証、年金手帳、パスポート、公共料金領収書等）の
写しを添付して下さい。
(3) 本人確認書類を追加で提出していただく場合があります。
(4) ｢取引履歴｣の開示は原則普通郵便による方法で行います。
(5) 今回取得しました本人確認書類は、開示に関する確認および開示手続きに利用いたします。
(6) 請求者が代理人の場合やお客様の本人確認のために必要な場合は、お客様ご本人に確認のご
連絡を差し上げる場合があります。
(7) 請求者が代理人の場合、代理人の本人確認書類および委任状を添付してください。
(8) この取引履歴開示依頼書に不備がある場合は、不備が訂正された取引履歴開示依頼書の提出
が必要となります。予めご承知置きください。
>>585　もご参照ください。

※具体的な取引履歴開示手続きにつきましては、別紙「取引履歴開示請求のお手続きについて」
をお読み頂きまるようお願い申し上げます。

724 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/22(日) 11:42:28 0

お申込日：平成　年　月　日
株式会社SFCG 御中
>>691　桃さん、続いて本文というか、依頼書そのものです。
ご自身で作成する場合は、「全取引履歴」としておいた方がいいと思います。

取引履歴開示依頼書
私は、下記「確認および同意事項」を承諾のうえ、「取引履歴」の開示を依頼致します。

1.取引履歴開示請求のお申込みをされる方（□内にレ点チェックのうえ、必要事項をご記入ください）
□ 取引履歴開示対象となるご本人様（借主様）またはその代表者様
（埼玉注：こちらにチェクされる場合は、チェックのみで2に進みます）
□ 取引履歴開示対象者以外の方（代理人・保証人様等）
履歴開示対象者様とのご関係
氏名(ﾌﾘｶﾞﾅ)／印鑑
住所（〒　－　）都道府県
TEL （　）　－

2.取引履歴開示の対象となる借主様
①□内にレ点チェックのうえ、必要事項をご記入ください
②※印は借主様が個人の場合必ずご記入ください
借主様名
お客様番号
□ 法人 □ 個人
（ﾌﾘｶﾞﾅ）（法人の場合は法人格を必ずご記入ください）
印鑑
代表者名（ﾌﾘｶﾞﾅ）
※性別 □男 □女
※生年月日 □明治□大正□ 昭和　年　月　日
住所（〒　－　）都道府県
TEL （　）　－

725 ：名無しさん：2009/03/22(日) 11:55:07 O

>>691
物上保証人てことでしょ

726 ：名無しさん：2009/03/22(日) 13:00:50 O

初めて振興から電話かかってきたひと月前、
残額より過払い額が多いので振り込まない、過払い請求したい旨
を振興に伝えました。
案の定、過払いはSFに請求しろ、との回答だったので
振興へ振り込まないでいたら
振込先のお知らせがまた来ました。

727 ：名無しさん：2009/03/22(日) 15:58:45 O

電ドリ使ったら彼女が絶叫失神したので漏れも　と思いアナルにぶち込んだら血だらけになりました

728 ：名無しさん：2009/03/22(日) 16:28:51 O

日本深刻銀行！！

729 ：名無しさん：2009/03/22(日) 16:30:30 O

>>726さんお尋ねします
私も今月からそうしようと思っているのですが
保証人への催促取立てはありませんか？
振興に代わってSFからの取立てはないですか？

730 ：名無しさん：2009/03/22(日) 16:48:44 O

日本ではSFCGが一番ハードな表金融なんですかね？一昔前はロプロもね…

731 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/22(日) 17:17:19 0

かいほう？

732 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/22(日) 17:23:21 0

やっとつながった！！　おれに恨みでも有るんかいな２週間強！
それともへぼプロバイダー？
おかげで頭からっぽになりました。ネタもなし・・・・・又、パクリから始めます。

733 ：きしめん ◆OdqS1RuJfU ：2009/03/22(日) 18:04:00 0

蕪か？さん　お久しぶりです。
また、よろしくお願い致します。。

734 ：名無しさん：2009/03/22(日) 18:12:26 O

〇大隊長は火星方形

735 ：ネコ玉：2009/03/22(日) 18:26:45 O

蕪か？◆さん！待ってました！

736 ：魚：2009/03/22(日) 18:48:40 O

蕪か？さんお帰りなさい。

737 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/22(日) 19:45:56 0

蕪か？さんは人気者だなぁ

例のアクセスジャーナル、更新されているようですよ

738 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/22(日) 19:49:34 0

>>733 >>735 >>736
きしめんさん、ネコ玉さん、魚さん　出所祝いありがと～～～～！
ごぶさたの間、わたしやぁ壊れたみたいで、多分別人のキャラ
になるやも知れません。あしからず。

抜けたとたん、日振銀に債務がどうの、長々と法文解説等
本質がどこぞ飛んでしまいそうでしたが、やっと落ち着いた様で何より。

専門（家？）はこわいですね、私には何をいっているやら解りません。
法定ではあんな言葉が飛び交い煙に巻いてるんでしょうか？
当初弁護団が１０００人も相談があり、２７人しか訴訟しなかった（できなかった）
意味もこんなとこにあるんでしょうね。

素人探偵で言ったＳＦと日振銀の机の上で握手し、机の下での蹴りあい
が本格化したようで全面戦争に移行の可能性もでてきて、私たちごまめ
だけの戦いから社会性を帯びてきた事は喜ばしい事と思います。
勿論マイナス面もあろうと思い息を抜けませがね。

正確な情報はネコ玉さんや埼玉さんに期待し、私は玉運びをやります。ヨロシキ！

私は今、吉田拓郎とオードリーにはまっています。（何のこっちゃ）

739 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/22(日) 20:00:00 0

>>737 埼玉さん　おひさ！
な～～～にめずらしだけ！！　早速ネタふりありがとう。
http://accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=125
「ＳＦＣＧ」貸し出し債権2重譲渡の証拠（大島ファミリー企業に登場する
星野英男とは）

以下に、２つの「債権譲渡通知書」を転載したので、ジックリと見比べてもらいたい。
この２つの通知書、出された日付（今年３月12日）は同じ。
これを受けとった債務者も同一人物。
　同じ債務の件だから当然なのだが、驚かされるのは、それにも拘わらず、商工
ローン大手「ＳＦＣＧ」（東京都中央区）→「ＩＯＭＡ　ＲＥＡＬ　ＥＳＴＡＴＥ」という大島
健伸ＳＦＣＧ会長ファミリー企業、さらにこの「ＩＯＭＡ　ＲＥＡＬ　ＥＳＴＡＴＥ」→「白虎」
という別の大島ファミリー企業へ債権譲渡したとする２つの通知書が来ている事実。

740 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/22(日) 20:04:14 0

↑　続

「しかも、その両通知書を見ると、同じ日付（今年２月19日）でそれぞれ債権譲渡の
登記をしたと書かれているのです。一つの債務なのに、なぜ、こんなことが出来るのか？
　２重譲渡をやっている動かぬ証拠といっていいでしょう。しかも、そのことがバレることが
見え見えの同じ日付で届いたということは、手当たり次第にこれら通知書、書類を偽造
している可能性が高いのでは」（通知書を受け取った本人）
　この「ＩＯＭＡ　ＲＥＡＬ　ＥＳＴＡＴＥ」なる会社は、本紙では大島会長の東京都渋谷区の
豪邸（冒頭右写真）に１００億円もの抵当権を設定した会社として紹介。
一方の「白虎」（冒頭左写真＝入居ビル）の方はＳＦＣＧによる手形の資金回収の件で登場してもらった。
　ＳＦＣＧの経営破綻後のこうした動きを見ると、大島会長は少しでも自分の資産を多く
残すべく、ＳＦＣＧの債権を自分のファミリー企業に譲渡しているということか。
（以下に２通の「債権譲渡通知書」転載）　　　以上続きは金をだせ！！　だって。

741 ：726：2009/03/22(日) 20:05:38 O

>>729
保証人には連絡が無いようです。
その後アセットからは電話がありましたが、無視しました。
弁護士に依頼するのが一番だとは思いますが、残額が10万切ってるし…
20万は過払いがあると思いますが、請求しても戻る見込みも無いし…
知り合いの司法書士に「何もせず、しばらく様子見たら？」
と言われたので相手の出方を探ってます。

お互い頑張りましょう！

742 ：名無しさん：2009/03/22(日) 21:02:56 0

日本第893銀行！！

743 ：名無しさん：2009/03/22(日) 21:03:57 0

日本振込め団銀行！！

744 ：名無しさん：2009/03/22(日) 21:17:28 0

白紙委任状に二重譲渡の手口
これは今に始まったことではないと思わないか？
不動産部門を調べれば出てくるんじゃないのか？
自殺者よ早まるんじゃないぞ！
騙された金はきちんと取り返せよ！

745 ：名無しさん：2009/03/22(日) 21:34:55 0

貸金業規制法２０条によって、一定の事項を記載していない白紙委任状の取得は
禁止されています。

これに違反した業者は、監督行政庁より、業務の一部または全部の停止を命じら
れることになり、登録を取消されてしまうことがあります。
さらにそれだけでは済まず、１００万円以下の罰金に処せられることになってい
るのです。

もちろん、クレジット業者も白紙委任状を取得することに関しては、割賦販売法
により制限されているものです。

しかし、お金を貸付けすることを商売にしている業者は、「白紙委任状と印鑑証
明書をセット提示してください」と要求してくることが多いでしょう。

なぜこんなことをするのかと言うと、白紙委任状と印鑑証明書があれば、公正証
書や不動産に抵当権の仮登記を設定することができるからです。

公正証書を作成しておけば、裁判をしないで直ちに強制執行して、給料・家財道
具などを差押えることができ、白紙の委任状は、あとから都合のいいように書き
足せることができるため、白紙の委任状と印鑑証明書を渡してしまうと、自分の
知らないうちにとんでもないことを業者がしていることがあるので、絶対に渡し
てはいけません！

渡してしまったという人は、今すぐに、弁護士に相談しましょう。

746 ：名無しさん：2009/03/22(日) 21:50:25 0

あのさ、もっとわかりやすく説明してくんない？？

747 ：名無しさん：2009/03/22(日) 22:01:32 0

２／２３（月）に、民事再生手続きを申し立てて認可された会社が、
３／１２にどうして債権譲渡を大島ファミリー企業にできるの？
なぜ、「管財人」を立てさせないの？
東京地裁は何を監督してるの、馬鹿なの？
早く、「破産」に移行させろっつうの、このバカ裁判所っ！　（　Ｗ　）
ＳＦＣＧの債権者は、何を黙認してるの？テメーらは、だから大損させられるんだっ通の！

748 ：名無しさん：2009/03/22(日) 22:55:02 O

結局アホな債務者は最後まで騙されっぱなしだなw　まあ商工ローンに借りた時点で負け組だがな（笑）

749 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/22(日) 23:18:15 0

>>748 お前さん勝組かえ？　　２ちゃんでうろうろに
勝組はおらんだろ（皆ごめん！）　憂さ晴らしなら他でやれ！

750 ：名無しさん：2009/03/22(日) 23:27:16 O

日本窃盗銀行！！

751 ：名無しさん：2009/03/22(日) 23:30:13 0

日本坊主丸儲け銀行！！

752 ：名無しさん：2009/03/22(日) 23:38:55 O

日本振興栗駒ファクター！！

753 ：名無しさん：2009/03/22(日) 23:39:58 0

日本八百長奨励銀行！！

754 ：名無しさん：2009/03/22(日) 23:42:15 O

日本火事場泥棒銀行！！

755 ：名無しさん：2009/03/22(日) 23:47:45 O

日本中小企業虐待銀行！！

756 ：名無し：2009/03/22(日) 23:51:56 0

こんな会社を再生させてはいけない。
こんな会社は存在してはいけない会社だ。
当然破産だけどね。

757 ：名無しさん：2009/03/23(月) 00:06:53 O

わたくしは商工ローンなんて闇金に借りた事あーりません！

758 ：名無しさん：2009/03/23(月) 00:21:28 O

借りれなかったら、とっくに自己破産してたやろが！今まで生き延びれた事に感謝しろやボケェ！クズ！

759 ：ネコ玉：2009/03/23(月) 00:31:39 O

何でそこまでムキになる？まったく部外なのに、ここ見てる？暇？

まさか社員？
借りて貰えなかったら、給料貰えなかったろ！借りて貰えて感謝しろ、ボケッ、クズ！

皆さん、すみません。以後スルーします。

760 ：名無しさん：2009/03/23(月) 00:38:09 0

最低限の見識というか常識というか
そういうものを持っていないからつぶれたんだと思う>>758の会社はｗ

761 ：名無しさん：2009/03/23(月) 00:39:00 0

金が足りなくてつぶれた金貸しｗ

762 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/23(月) 00:47:13 0

>>758 ボケェ！　クズ！　はお前だヨ！　ボケェ！　クズ！

763 ：ささき ◆/dLt1FMxmc ：2009/03/23(月) 01:01:05 0

http://www.jackandbetty.jp/

ジャック・アンド・ベティ・トレーディング
こういう会社もＭＡＧ傘下にあるんですね～ｗ

こういった非上場のグループ企業も
ＳＦの資産隠しの受け皿になってるんでしょうか？

あくまで妄想ですがｗ

764 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/23(月) 03:19:51 0

ふふふ

765 ：名無しさん：2009/03/23(月) 03:43:04 O

僕は将来政治家になりSFCGのような悪徳企業を徹底的に潰し悪人を一人残らず裁きます。

766 ：名無しさん：2009/03/23(月) 04:14:40 O

闇ファクター！！

767 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/23(月) 04:31:39 0

asahi.com（朝日新聞社）
『ＳＦＣＧが債権を二重譲渡　信託銀・日本振興銀に』(1/2)
http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY200903220166.html

経営破綻（はたん）した商工ローン最大手のＳＦＣＧ（旧商工ファンド）が、他行に
譲渡した貸し出し債権を日本振興銀行に二重譲渡していたことが、関係者の話で分か
った。不正取引の発覚を受け、各行が譲渡債権の権利を主張し合う構図になっている。

　ＳＦＣＧは貸し倒れリスクが高い中小・零細企業に高めの金利で貸していたが、自
らの資金繰りが悪化。２月２３日に３３８０億円の負債を抱えて破綻する直前まで、
こうした貸し出し債権を譲渡し、資金調達を図っていた。一方、貸出先を自力で開拓
する手間を省けるとみた新規参入の日本振興銀行は、ＳＦＣＧから３万５千件の債権
を購入。関係者によると、総額は８００億円程度とみられる。
　ところが、同行が買い取った債権に、別の複数の信託銀行に譲渡済みのものが含ま
れていることが、ＳＦＣＧ破綻後に発覚。ＳＦＣＧ側の弁護士が今月、関係銀行に事
情を説明した。現在、ＳＦＣＧと各行が二重譲渡の規模や経緯などを調べているほか、
金融庁も事情を聴いている。
　日本振興銀行は取材に「すべての債権譲渡で法的に有効な登記をしている」と回答。
「全件調査しているが、二重譲渡の金額は不明」とする一方、「（損失に対する）十
分な金額の保全を確保している」ため影響は軽微という。
　ＳＦＣＧから貸し出し債権を譲り受けた信託銀行各行も登記しているという。ある
信託銀行は「二重譲渡はＳＦＣＧが意図的にしなければできないことだ」と批判する
が、ＳＦＣＧ側の弁護士は取材に「ノーコメント」と説明を拒否している。
　二重譲渡をめぐるトラブルとしては、音楽プロデューサーの小室哲哉被告（公判中）
が、レコード会社などに譲渡していた自作の曲や歌詞などの著作権を再び別の投資家
に売った事件がある。

768 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/23(月) 04:33:24 0

asahi.com（朝日新聞社）
『ＳＦＣＧが債権を二重譲渡　信託銀・日本振興銀に』(2/2)
http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY200903220166.html

一方、債権譲渡に伴って債権者が入れ替わるが、ＳＦＣＧによる通知の遅れで、借り
手にも混乱が広がっている。
　日本振興銀行は、ＳＦＣＧから貸し出し債権を買った際、過払い利息をめぐって弁
護士が介入した案件なのに「介入案件ではない」とウソの説明を受けたケースなども
指摘。ＳＦＣＧが昨年９月に借り手に一括返済を求めたことも社会問題化している。
資金繰りに窮して貸しはがしや不正取引をしていた実態が次々に表面化しており、民
事再生手続きに影響しそうだ。

769 ：名無しさん：2009/03/23(月) 06:52:53 0

みなさんおはよう！

旧吉田茂邸　全焼の記事と共にＳＦＣＧデカデカと記事になっていますなあｗ

770 ：名無しさん：2009/03/23(月) 06:55:27 0

このスレッドをみても６８件目だか？

随分前からインチキ嘘つき詐欺！社員（労働者）側からも痛々しい内部事情の連打

政府もようやく目が覚めたようだ

771 ：名無しさん：2009/03/23(月) 06:56:46 0

北と同じような組織だもんなぁ
何も感じないんでしょうなやってる方々はいわゆる同志とかゆう洗脳された特殊人種達
反と同じだわな
ゆくゆく淘汰されるだろうけどね

772 ：名無しさん：2009/03/23(月) 06:59:19 0

ＳＦＣＧに関わり損（被害）を受けた人　また大島氏に関する情報や被害報告など

泣き寝入りしている人　一生報われません　情報提供こそが救われる道です！！

773 ：名無しさん：2009/03/23(月) 07:06:11 0

労働基準監督署や警察はサパーリダメ駄目
んでもって日栄商工ファンド被害者弁護団に相談すべし

774 ：名無しさん：2009/03/23(月) 07:37:39 0

日本安物買いの銭失い銀行！！

775 ：ネコ玉：2009/03/23(月) 07:43:41 O

>>767 >>768
あの日は自分の携帯が忙しかったな～。

皆さん、報道に事実と嘆きを届出て下さい。自分は自分自身の実体験として嘆きを届けることが出来ません。実際に耳にした、聞いた、それと…持ってる、これのみですので。

776 ：名無しさん：2009/03/23(月) 07:47:29 0

日本バカ百万回銀行！！

777 ：名無しさん：2009/03/23(月) 08:28:45 0

内部告発者を保護する法律もあるぞ！

どこの支店だったか　社長直々の命令でストーカーをやっていた奴は潔く自首しろ

778 ：名無しさん：2009/03/23(月) 08:33:03 0

>>763
＞ジャック・アンド・ベティ・トレーディング
こういう会社もＭＡＧ傘下にあるんですね～ｗ

怪しい臭いがする！

779 ：名無しさん：2009/03/23(月) 08:35:36 0

私はスペードの１だ！と言っていた大島氏

あんたは不思議の国のアリスかいｗ

そういえば共犯で○○アリスってのが浮上していたな

780 ：名無しさん：2009/03/23(月) 08:35:49 0

日本栗駒中毒ファクター！！

781 ：名無しさん：2009/03/23(月) 08:41:27 0

>>778
■ 社　名株式会社ジャック・アンド・ベティー・トレーディング
■ 設　立 2000年　12月
■ 資本金 4億9,000万円
■ 代表取締役山村　友幸
■ 事業内容イベント事業部
　　　・イベント＆営業支援
　　　・マーケティングリサーチ＆コンサルティング
　　　・企画開発
製作事業部
　　　・ノベルティーグッズ製作
　　　・店内装飾＆販促物製作
　　　・屋外装飾＆サイン広告製作・設置・施工
　　　・不動産＆金融関連販促物製作
　　　・広告デザイン・編集・構成・印刷・配布・郵送
　　　・インターネット広告＆ＷＥＢ製作・構築・更新・運営
　　　・パチンコサイト製作・運営
ノベルティー事業部
　　　・景品企画＆販売
　　　・店内装飾・販促物販売
　　　・ノベルティーグッズ販売
　　　・インターネット広告販売
■ 従業員数 136人

782 ：名無しさん：2009/03/23(月) 08:52:43 0

>>781
＞山村氏

Ｔゾーン　リサーチ

783 ：名無しさん：2009/03/23(月) 08:58:56 0

上田氏
山村氏
田中氏
についてはhttp://www.hd.tzone.co.jp/news08/ir003_080523_003.pdf

田中氏ってさ国税庁にいたのか

784 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/23(月) 09:03:16 0

９　：　０３

パンツ　　　　　　３　　　　　±０　　　　　　前日終値　　　　　３
ＭＡＧ　　　　　２２２　　　　カイ　　　　　　前日終値　　　２１７

パンツの最終売買日　　明日から紙くず
ＭＡＧ　板はＳ高を示唆何日続くやら

785 ：名無しさん：2009/03/23(月) 09:10:55 0

吉田茂が最も手を掛けたのが正式に戦争の終結となる講和条約の締結
問題です。それに際してアメリカ大使ダレスは日本が独立を回復するに当た
っては軍隊を持つことが必要であると主張しました。これに対して吉田はこ
れからの時代の安全保障はそれぞれの国が軍隊を持って自分の国を守るので
はなく、国連の軍隊により全ての国の安全を守るべきだと考えていました。
会談は平行線をたどります。吉田はその理想を分かち合える相手であるマッ
カーサー元帥を頼みとしましたが、そのマッカーサーが朝鮮戦争における発
言の責任を問われて突如解任されてしまいます。マッカーサーは吉田に
「日本をいい国にしてください」という言葉をのこして去っていきます。

786 ：桃 ◆50hmy.u76Y ：2009/03/23(月) 10:13:39 O

>>723
>>724
埼玉さん
ありがとうございます
しばらく多忙と体調不良でここが見れなかったのですが、二重譲渡云々のﾆｭｰｽを見て慌てて見に来ました
まだちょっと体調が落ち着かないですが向こうと連絡も取りづらい(電話がつながりにくい)ので自分でやってみようと思います

787 ：名無しさん：2009/03/23(月) 10:37:57 0

>>769
神奈川で文化財火災が相次いでいますね。

借り手の商工業者らが翻弄（ほんろう）されている記事も見ましたよ。
債権がＳＦＣＧから同行へ移ったことが最長で２カ月余、借り手に知らされていなかったから。
総額で５１０億円分。借り手側の弁護団によると、債権者の変更を知らされなかった借り手が、
ＳＦＣＧ側に振り込んでしまった利息や元金の総額は数億円に達する見通しで、その多くがど
こに帰属しているのかわからない状態だという。

　「返したはずなのに、なぜなんだ」。茨城県内のコンサルタント会社の社長は怒りと不安をぶちまけた。

788 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/23(月) 11:01:32 0

１１　：　００

パンツ　　　　　　２　　　　　－１　　　　　　
ＭＡＧ　　　　　２９７　　　　カイ　　　　　　

789 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/23(月) 11:04:51 0

現役社員板ではアセットは今月までとコメントが・・・・

790 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/23(月) 11:23:59 0

ＳＦＣＧと明誠監査法人　　　　　　　ぜに / 2009-03-23 07:07:37
http://blog.goo.ne.jp/stravinspy/e/fd636c62811c59c00f1cea2225b8eba5

ＳＦＣＧも上場最後の日を迎えます。
やっぱりかわりはユビキタスエナジーかなあ。
で、疑問なんですが、最近、ＳＦＣＧが債権を二重譲渡していたという件が
ニュースになっておりましたが、その額が数百億だといわれています。
これって監査法人は気が付かないものなの？
監査といっても何もかも見るわけではないだろうから、細かいところまでは
わからないと思うけど、数百億というのはかなり大雑把に見ても感覚的に
おかしいと思う金額ではないの？
もう「心象」のレベルで。
資産が１０兆単位ならともかく、数千億クラスのところで数百億ですよ。
これってわからなかったら節穴ちゃうの？
いつ譲渡したんだろ。どのくらい時間かけて譲渡したんだろ。
一旦、オーシマ君の別会社に二重に譲渡して、そこからまた譲渡したのかな。
どーなのどーなの？
あの「みすず監査法人」より引き継いで１９年７月から監査してる明誠監査
法人さんはどう思いますか？

791 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/23(月) 11:28:02 0

続　ＳＦＣＧと明誠監査法人

明誠監査法人といいいますと、クライアントは１月１日の時点で、
㈱メンバーズ、㈱イメージ　ワン、森電機㈱、㈱オーエー・
システム・プラザ・マルマン㈱、㈱ジャレコ・ホールディングス、
㈱MAGねっと、㈱SFCG、㈱セイクレスト、㈱エスグラントコーポ
レーション、㈱ディーワンダーランドとなっておりますね。
ここにプロパストが１月から加わり、２月には反対にエスグラント
の監査を辞任したようですが。ＳＦＣＧの関連が多いですね。
どーなのどーなの？
（中略）
いまだにヤフー掲示板では、貸してもらった側が過払い金の請求
をするとはけしからん、とか言ってる闇金の回し者みたいな投稿者
があとを絶ちませんが。
日本で商売やるなら日本の法律は守りましょう。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

792 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/23(月) 12:19:36 0

朝日新聞、大暴れ

asahi.com
『返した数億円どこに　貸し手変更後もＳＦＣＧに振り込み』（1/2）
http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY200903220167.html

経営破綻（はたん）したＳＦＣＧ（旧商工ファンド）と日本振興銀行の間の債権売買
に、借り手の商工業者らが翻弄（ほんろう）されている。債権がＳＦＣＧから同行へ
移ったことが最長で２カ月余、借り手に知らされていなかったからだ。総額で５１０
億円分。借り手側の弁護団によると、債権者の変更を知らされなかった借り手が、Ｓ
ＦＣＧ側に振り込んでしまった利息や元金の総額は数億円に達する見通しで、その多
くがどこに帰属しているのかわからない状態だという。

　「返したはずなのに、なぜなんだ」。茨城県内のコンサルタント会社の社長は怒り
と不安をぶちまけた。
　同社に債権譲渡の通知が郵便で届いたのはＳＦＣＧが民事再生法の適用を申し立て
た当日の２月２３日。「貸し出し債権を昨年１２月１７日付で売った」。だが、ＳＦ
ＣＧからの借金は昨年１２月２５日に完済した。不審に思っていると今度は通知が届
いた翌日、日本振興銀行から「借り換え」を勧誘する電話があったという。
　前後して通知が届いたさいたま市の包装資材販売会社も不信感でいっぱいだ。今年
初めにＳＦＣＧと借金の借り換え契約を結んだのに、通知を見るとＳＦＣＧから日本
振興銀行に債権が売られた日付は昨年１２月１７日。「債権を銀行に売り渡した後な
のに、ＳＦＣＧはなぜ借り換えに応じられたのか」

793 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/23(月) 12:23:16 0

もうすぐだな、けんしん

asahi.com
『返した数億円どこに　貸し手変更後もＳＦＣＧに振り込み』（2/2）
http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY200903220167.html

　ＳＦＣＧと日本振興銀行の間の債権譲渡に絡んだこうしたトラブルは、借り手側を
支える「日栄・商工ファンド対策全国弁護団」に４００件近く寄せられている。
　日本振興銀行によると、通知が遅れたのは、ＳＦＣＧから１２月１７、３０日、１
月２６日の３回に分けて同行へ売り渡された貸し出し債権約５１０億円分。朝日新聞
が入手したＳＦＣＧ側の資料では、債権の数は１万件超だ。借り手に知らせる通知に
ついて日本振興銀行は「ＳＦＣＧに委託した」と主張。ＳＦＣＧ側も「通知は経営破
綻前の２月２０日ごろに発送した」と言う。

最長で２カ月余の間、借り手の企業は、貸手が変わったことを知らないままＳＦＣＧ
側に返済を続けており、借り手側の弁護団は「少なくとも数億円規模になる。破綻前
で資金繰りの苦しかったＳＦＣＧが、目先の資金を確保するため意図的に通知を遅ら
せたのではないか。二重譲渡の発覚を遅らせるために通知を出せなかった疑いもある」
と指摘する。

　こうした帰属不明の返済金などについて、日本振興銀行は「（ＳＦＣＧ側から）受
け取っていない。詳細を調査して対応を検討する」と説明。ＳＦＣＧ側は「送付すべ
き通知書の数が膨大で、事務処理に時間がかかったため発送が遅れた。返済金につい
ては調査中だが、現金ほしさに通知を遅らせたということはない」と言う。
（沢伸也、本山秀樹）

794 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/23(月) 12:40:03 0

日本振興銀行は、もしかすると。。
いや、そんなわけはないんだが。。

ひょっとしてバカなのか

795 ：名無しさん：2009/03/23(月) 14:00:00 0

キタコレ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090323-00000551-san-soci

ＳＦＣＧ会長に告発状　粉飾決算で違法配当
3月23日12時57分配信産経新聞

　経営破綻（はたん）した商工ローン大手ＳＦＣＧ（旧商工ファンド）が架空利益
を計上して粉飾決算を行い、親族に違法配当を行ったなどとして、同社をめぐ
る被害対策に取り組む弁護団は２３日、金融商品取引法違反（有価証券報告
書虚偽記載）などの罪で、大島健伸会長（６１）について、東京地検に告発状
を提出した。

796 ：吟：2009/03/23(月) 14:10:59 O

>>794

はい。

797 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/23(月) 14:13:41 0

>>794
追伸、ハイ　馬鹿でちゅ！

798 ：名無しさん：2009/03/23(月) 14:30:37 0

>>795
どんだけええええええええええ

799 ：名無しさん：2009/03/23(月) 14:35:32 0

>>794
幹部に実務のできる人間が少ない。
社員、日々の実務に追われてそこまで目が回らない。

800 ：吟：2009/03/23(月) 14:49:45 O

きむらです。

やべぇ～
2チャンでおれたちバカなのがバレかけてるぞ！
しゃいんはぜんいんけいおうしゅせきということにしておこう。

ひらがなばかりですまん。

801 ：名無しさん：2009/03/23(月) 15:01:56 O

〇島は今頃「債務者ってのは、とことんアホだなゴルァ！」と思っているな

802 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/23(月) 15:03:06 0

１５　：　００　　日繋２２５　　　８２１５．５３　　　　＋２６９．５７

パンツ　　　　　　２　　　　　　－１　　　　　　
ＭＡＧ　　　　　２９７　　　　　Ｓ高　　　　＋８０　　

私にとっては記念日です。まさこの様な形で幕を閉じる日が
こようとは・・・・昨日アクセス規制も解けとりあえずは乾杯！！　

803 ：名無しさん：2009/03/23(月) 15:33:42 0

＞架空利益を計上して粉飾決算を行い、親族に違法配当を行ったなどとして

　　　華麗なる大島ファミリーさすが億万長者番付に載るだけのことをしているな

804 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/23(月) 15:51:18 0

泥仕合

2009年3月23日
日本振興銀行株式会社
株主の皆さま
お客さまの皆さま
『株式会社ＭＡＧねっとホールディングスに対する株式売却について』
http://www.shinkobank.co.jp/whatsnew/img/press090323.pdf

日本振興銀行株式会社（東京都千代田区：代表執行役社長上村昌史）は、株式会社ＳＦＣＧ（東京都中央区：代表取締役社長小笠原充）からの貸出債権の購入に関連
して、担保権を実行することにより、マルマン株式会社および株式会社カーチスホー
ルディングス等の株式を取得いたしました。

当行においては、株式会社ＳＦＣＧのために当該株式を担保として差し入れた株式会
社ＭＡＧねっとホールディングスに対して、当該株式を売却する意思がないことを表
明いたします。

805 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/23(月) 15:54:14 0

その必死さが心配だ

2009年3月23日
日本振興銀行株式会社
株主の皆さま
お客さまの皆さま
『株式会社ＳＦＣＧからの貸出債権の購入に関わる保全について』
http://www.shinkobank.co.jp/whatsnew/img/press090323_2.pdf

日本振興銀行株式会社（東京都千代田区：代表執行役社長上村昌史）は、株式会社
ＳＦＣＧ（東京都中央区：代表取締役社長小笠原充）からの貸出債権の購入に際し、
すべての買取債権に関して、法的に有効な登記を実施しているとともに、十分な保
全措置を講じております。
内容としては、上場株式担保等約200 億円、上場企業等による保証約200 億円、不
動産その他約200 億円を担保及び保証として確保しているほか、買取債権とは別個
の貸出債権を譲渡担保として登記してまいりました。当該譲渡担保の債権金額は、
買取債権総額の約4割に相当いたします。
さらに、上記の保全内容でも当行に損失が発生するという極めて異例のケースに備
えて、株式会社ＳＦＣＧとの買取債権の購入契約に関し、第三者の保証会社との再
保証契約を締結いたしております。
したがいまして、現時点におきましては、仮に一部の報道で指摘されている株式会
社ＳＦＣＧによる二重譲渡が事実であるとしても、2009 年3 月期決算に与える影響
につきましては軽微であると考えております。株主・預金者の皆さまにおかれまし
ては、ご心配なく、従来通りのご支援をいただけますと幸いです。

806 ：ネコ玉：2009/03/23(月) 15:57:19 O

全てタイミングを見て、合わせ、ドドドドッドーンと来ますよ。

た･ぶ･ん･ね！俺(オラ)知らね！

807 ：m(__)m ◆TJ9qoWuqvA ：2009/03/23(月) 16:15:43 0

皆様、お疲れさまです　
やっと、もうすぐ、長く辛かった。

808 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/23(月) 16:20:14 0

>>805
第三者の保証会社とはどこぞや？
もしや傘下の●●●？

809 ：名無しさん：2009/03/23(月) 17:44:26 0

>>789 >>808
気になります

810 ：名無しさん：2009/03/23(月) 18:38:45 0

ＳＦＣＧの社員、、現在２６名か？

811 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/23(月) 18:43:34 0

和光事務所越谷ブログ
http://cplus.if-n.biz/m/5000948/article/0104771.html
ジャスティス債権回収から請求を受けているかたへ

ジャスティス債権回収（株）は最近民事再生した商工ローン会社Ｓの
関連会社ですが，その某社から債権譲渡を受けたとして支払督促を送っています。

　私が相談を受けたケースでは，本来時効消滅していた取引に対し，虚偽の取引
記録を追加作成した上で請求したことが判明しています
（訴訟結審後，同社もデーターの「誤記」は認めました）

近所の裁判所で傍聴していたところ，同社によるかなり無茶な請求は
他にも数多くなされているようです。
もし，請求を受けている場合，弁護士・司法書士に相談することを強くお勧めします。
督促を放っておくと，たとえ嘘の請求でも本物になってしまいますよ！

812 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/23(月) 18:44:23 0

続　　ジャスティス債権回収から請求を受けているかたへ

　上記のケースでは，平成２０年１２月１６日，法務大臣に対し，同社への
行政処分の申立を行いました。
また，年明けには同社に対する刑事告訴（詐欺）及び不法行為（架空請求）
に対する損害賠償請求を行うべく準備しています。

（１月２２日追記分）
　同社の請求に対する判決が１月２０日にありました。結果はもちろん請求棄却。
同社はそもそもの債権譲渡の事実さえ立証できませんでした。
　同日，同社の行為に対して不法行為に基づく損害賠償請求を求め提訴しました。
原告代理人は，私を含む司法書士１４名・弁護士１名の計１５名です。
なお，追加の代理人も募集中ですが，報酬はありませんのであしからず（実費も自己負担）。

（２月２７日追記・一部更新）
　３月上旬，同社従業員を詐欺未遂の疑いで告訴することにしました。
告訴状を作るのは初めてですが頑張ります。

813 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/23(月) 18:52:53 0

和光事務所越谷ブログ　　　2009/03/02

ジャスティス債権回収から支払督促を受け，その請求に不満をお持ちの方へ

以前お伝えした通り，
当事務所では，虚偽の取引履歴に基づく請求を行った同社に対する告訴（詐欺）
を準備しております。なお，民事訴訟（損害賠償）は提訴済みです。

同様の事案が多ければ多いほど，警察も腰を上げやすくなります。
つきましては，同社から訴訟を起こされている方・請求を受けている方の相談を募集します。
相談の結果，不当請求の可能性ありな案件に対しては，
旅費・日当・報酬すべて無料でお受けいたします。
当然大赤字ですが，ジャスティスと戦うことが優先なもので。

ただし，旅費無料は関東地域限定でお願いします。。。
また，遠方過ぎる場合，地元の弁護士・司法書士を紹介する場合があります。

814 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/23(月) 19:28:53 0

ジャスティスの情報は少なくて、古くてすみません。

ネコ玉さん、ジャスティスは㈱山田債権回収管理総合事務所
（ジャスダック上場）の大株主（2009/01/30現在所有株１６．３２％）
のようですが、現在のつながりご存知であればお教えください。
そして、ジャスティスがポシャッタとして債権が山田に流れる可能性は？

815 ：名無しさん：2009/03/23(月) 20:27:25 0

つか数年前まで結構羽振り良くて他人の商売馬鹿にしている奴がいたけど
これからは失業者に近くなるのか・・・ｗ
ほんと、どうでもいいけど悲惨だなぁｗｗｗ

816 ：名無しさん：2009/03/23(月) 21:11:22 O

今は踏み倒し組のほうが多いでしょうね。
適当にあしらっているほうが良い結果なんて。いい時代だわ。

817 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/23(月) 21:13:55 0

>>802
これまで株価に興味も持ったことなかったのが、半年見続けたことになりますね。
今思えば、わっしょいも面白かったですし、本日２円というのが何とも中途半端で。

株価を通してのSFCGという見方は、勉強にもなりました。
今後もご指導の程、宜しくお願いしまーす。

818 ：名無しさん：2009/03/23(月) 21:18:31 O

つわものどもが夢のあとだな

819 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/23(月) 21:20:03 0

>>786
桃さん
一例を挙げておきます。
肉付けなどしてください。
また詳しい方がいらっしゃったら、どうぞ補足訂正してください。
「依頼書」という言葉が何となく好きではないので、ここでは請求書としました。

取引履歴開示請求書
株式会社SFCG御中
私、「桃さん」は、貴社との取引経過につき、利息制限法の法定利息により、
引き直し計算をするため、また、過払い金が生じていた場合、返還請求をする
為、貴社と当方との金銭消費貸借契約にかかる貸付当初より現在に至るまでの
全取引履歴の開示を請求いたします。
（※必ず「全」取引履歴としてください）
（※○月○日までにと期限を決めた方がいいかもしれませんね）

開示請求日：
借主氏名：（法人なら法人格、代表者）
印鑑：
お客様番号：
性別：
生年月日：
住所：
電話番号：（現在のもの。携帯とかでいいと思います）

820 ：ささき ◆/dLt1FMxmc ：2009/03/23(月) 22:24:41 0

こんばんは

○島、腐れきってますなゴルァ!!ヽ(#`Д´)ノ

821 ：名無しさん：2009/03/23(月) 22:30:24 0

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |次でぼけて！！！！ |
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ).||
　　　 /　づ Φ

822 ：名無しさん：2009/03/23(月) 22:31:33 0

日本おむつ銀行！！

823 ：名無しさん：2009/03/23(月) 22:52:10 0

http://www2.sfcg.jp/manga_ck/tenma_ck_03/ck03_02.htm

824 ：名無しさん：2009/03/23(月) 22:54:19 0

我就是抵押！
http://www2.sfcg.jp/manga_ck/tenma_ck_03/ck03_03.htm

825 ：名無しさん：2009/03/23(月) 23:23:10 O

大隊長の小便飲まされました

826 ：名無しさん：2009/03/23(月) 23:59:40 0

ざっと聞いた話で内容があやふやかもしれませんがご勘弁を…

今日、債務者である父のところへアセットからものすごい低姿勢な電話がかかってきたらしい。

12月付けで日本振興銀行へ債権譲渡したという通知が2月終わりになって届いたが、SFCGへ債権が戻されたという話。
そして、民事再生中は利息が取れないからって残高の再計算をした結果、百万近い取りすぎた利息分(？)を元金から引いて、それが今の残高になるっていう話があったらしい。

また口頭でしか言わないもんだから再計算した結果とか書面とか出せとか言っても、それでも出せないらしい…。

めっためたに文句言ってやった、って話を聞きました。

自分は連帯保証人で、ちょっとややこしいことになって給与差し押さえられ中。うつ病の療養のために会社辞めてしまったけど。

先週高圧的な態度で脅しまがいの電話をオレにしてきたくせになんなんだ一体。
書面が出たわけでもないからイマイチ信用ならん。そしてオレはもう電話徹底無視する。

827 ：名無しさん：2009/03/24(火) 00:14:05 O

日本イカサマ銀行！！

828 ：名無しさん：2009/03/24(火) 00:52:08 0

>>784
蕪か？殿、
恐らく、MAGのスト高は続いても明日までですな。
株高の理由は自社株の約4割の償却。
発表前の株価が217円くらいなので、
217÷（1－40％）≒362
となります。

単純に計算すると。よって、360円くらいに寄せるんですが、それ以上に上がる理由はありません。
むしろ、大島ファミリー疑惑やら、なんやらで、売り材料が大量ですわい。
300円ちょっとで失速とみています。

829 ：名無しさん：2009/03/24(火) 04:39:34 O

日本裏金銀行！！

830 ：名無しさん：2009/03/24(火) 07:32:24 0

日本博徒銀行！！

831 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/24(火) 08:29:27 0

NIKKEI NET
『ＳＦＣＧ清算へ　二重譲渡問題で再建が困難に』
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090324AT2C2301A23032009.html

　民事再生手続き中の商工ローン大手、ＳＦＣＧ（旧商工ファンド）が清算手続
きに入る方向で調整していることが23日わかった。2月に民事再生法の適用を申
請した後、債権の二重譲渡などの問題が次々に発覚。債権者から不満が相次ぎ、
同法による再建が困難になったもようだ。

　東京地裁が破産手続きなどへの切り替えを検討しているもよう。ＳＦＣＧは経
営陣が残ったままスポンサーを見つけて再建をめざす考えだったが、破産手続き
になれば、裁判所が選任する破産管財人が同社の財産を売却し、債権者に分配す
ることになる。(07:00)

832 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/24(火) 09:02:26 0

９：０２　　　　ＮＹ　ＤＯＷ　　　＋４９７．４８　　　　こんなに上るとは驚きです
アメさんも不良債権の買取を覚悟したよう　日経も＋５００以上は行くかも・・・
日本の株もやっと8000を確保し底打ちを確認出来そうです。

パンツ　　くたばってサヨナラ　　ボードには虚しく前日終値　２　のみ
ＭＡＧ　　　３０２　　　　　カイ　　　　　　　　　　　　前日終値　２９７　

オマケ　　　塩見は１０円台をうろうろ・・・死んだと同じ
　　　　　　　カーチスは２５円前後をうろうろＪファクターを無くしより落ち目に

ＭＡＧは今日もＳ高（３７７）のシグナル、でも以外と買板は薄く売板は厚い。
>>823　さんの予想があたるのか？

そうですね株は博打、長期だろうが短期だろうが投機だと私は信じて疑いません。
それをわかって楽しむ人の賭場。
投資といってるのは、そういわないと商売にならないから。
昔から全体の７％しか利益をだしてる人がいないといわれる投資等どこにある？

833 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/24(火) 09:15:53 0

>>831
埼玉さん　おはようさん！　あさから良いニュースアリガトウさん
過払いを残してる方にはお気の毒ですがこれで法的にパンツを
追求できる準備が整ったという事。又一歩前進と信じたいです。

834 ：名無しさん：2009/03/24(火) 10:28:21 0

>>791
＞いまだにヤフー掲示板では、貸してもらった側が過払い金の請求
をするとはけしからん、とか言ってる闇金の回し者みたいな投稿者
があとを絶ちませんが。
日本で商売やるなら日本の法律は守りましょう。

＞ヤフー掲示板では闇金の回し者みたいな投稿者があとを絶ちませんが

このような人間（金融屋）がネットワークを組んで暇なことをしては獲物を狙っているのではないだろうかと思うよなあ。
一般民衆はあくせく働いて小銭を稼いで質素に暮しているというのにさ。

835 ：名無しさん：2009/03/24(火) 10:32:31 0

アウトロー組織およびアウトロー人間は一般民衆を狙っている！

悪党に立ち向かうためには一般民衆が団結せねばならぬ！！！

836 ：名無しさん：2009/03/24(火) 10:33:21 0

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090324AT2C2400224032009.html

ＳＦＣＧ、破産へ　東京地裁が民事再生手続き打ち切り決定
　
民事再生手続き中の商工ローン大手、ＳＦＣＧ（旧商工ファンド）は24日、東京地裁が民事再生手続き打ち切りを決定したと発表した。
破産手続きに移行する見通し。裁判所はＳＦＣＧの財産が散逸するのを防ぐため、保全管理人の弁護士を選任した。
ＳＦＣＧは2月の民事再生法適用申請以来、経営陣が残ったままスポンサーを探してきたが、
今後は管財人主導で会社の財産を売却、債権者に分配する作業に入る。(09:50)

>>832 　株は博打、長期だろうが短期だろうが投機だと私は信じて疑いません。

同感です。蕪か？さん、ＳＦ株のリサーチ、長い間お疲れ様でした。いつも見てました。

837 ：名無しさん：2009/03/24(火) 10:37:46 0

８９３に甘い日本警察
８９３に弱い日本警察
８９３と癒着日本警察
８９３にビビル日本警察
８９３にコビル日本警察
８９３と一般民衆いったいどっちが大切なのか？と日本警察に問いたい
８９３は全員処刑・抹殺する＝平和社会

838 ：名無しさん：2009/03/24(火) 10:37:47 O

おとうさんおめでとう

839 ：名無しさん：2009/03/24(火) 10:42:02 0

パンツ　　くたばってサヨナラ
パンツ　　くたばってサヨナラ
パンツ　　くたばってサヨナラ
パンツ　　くたばってサヨナラ
パンツ　　くたばってサヨナラ

2009年流行語大賞にノミネートしときました

840 ：名無しさん：2009/03/24(火) 10:44:03 0

日本人がみな金を持っているとは限らないんだよな

一万円を大金だと喜ぶ奴がいれば十万円で金持ち気分になれる奴もいる

人それぞれに自分に見合った価値観で他人に迷惑をかけないように心得て生活しているんだ

詐欺・脅し恐喝・犯罪は断じて許さんぞ

841 ：名無しさん：2009/03/24(火) 10:45:50 0

　　　　そうだ！そうだ！　　金返せ〇島！！

842 ：名無しさん：2009/03/24(火) 10:55:50 0

こうなると、ここも終了？
みんなお疲れ～。

843 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/24(火) 11:21:39 0

１１：００日経思った程動きません　昨日が出来すぎたのか

　ＭＡＧ　　　　　２９１　　　　－６　　　　なんと一日限りの線香花火
>>828 さんおめでとう！　なにもでませんが。
ごめなさい先ほどの>>823 は>>828さんの事です。）

>>842 さん　私達にとってはまだ終ってはいません。
債務者や、保証人には何も解決していません。
債務の残債を支払うのは当然のことながら、まともなルールで
まとまな所に支払いが出来る形になる時までは・・・・

844 ：名無しさん：2009/03/24(火) 11:33:05 0

今始まったばかりですよ。
Ｏ島、☆野の害虫一族を根絶やしにするまでは終わらない

845 ：迷子：2009/03/24(火) 11:58:23 0

社員スレは，今日になって書き込み「０（ゼロ）」

846 ：名無しさん：2009/03/24(火) 13:07:39 O

ついにSFCG破産したな（笑）

847 ：名無しさん：2009/03/24(火) 13:34:21 0

アセットファイナンスってまだやってんの？

848 ：名無しさん：2009/03/24(火) 15:08:13 O

天馬が馬刺になっちゃった

849 ：ささき ◆/dLt1FMxmc ：2009/03/24(火) 15:15:10 O

時事通信に保全管理人の会見が。

二重譲渡700億
税金滞納38億

携帯なんで、アップできません。

850 ：ささき ◆/dLt1FMxmc ：2009/03/24(火) 15:16:09 O

埼玉さん
アップよろしくw

851 ：名無しさん：2009/03/24(火) 15:16:33 O

ヤッターマンがSFを駆除したか？

852 ：名無しさん：2009/03/24(火) 15:20:34 O

今となってはあのキモ漫画も…

853 ：名無しさん：2009/03/24(火) 15:30:23 0

ＳＦＣＧ、破産へ東京地裁、民事再生廃止を決定！

ＳＦＣＧ、破産へ東京地裁、民事再生廃止を決定！

854 ：名無しさん：2009/03/24(火) 15:34:23 0

新たなニュースが入ってきました。
ようやく今頃民事再生廃止を決定？って感じですが弁護団、よくやった。

ところで大島氏の交友関係のほうはどうなのでしょうか。
横領、ネコババと内部で呼ばれていた○村氏。この人の情報を知っている人、よろしく。

855 ：名無しさん：2009/03/24(火) 15:36:37 0

大島氏と兄弟関係にあるという噂の○村氏に渡○氏に高橋氏に・・・・

856 ：名無しさん：2009/03/24(火) 15:41:43 0

山梨県北巨摩郡武川村山高３５６９

北巨摩興産有限会社（きたこまこうさん）高橋芳男　氏を知りませんか？

857 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/24(火) 15:42:24 0

らじゃー

財経新聞
『ＳＦＣＧ、破産へ＝債権の二重譲渡７００億円』
http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/090324/34321.html

東京地裁は２４日、３３８０億円の負債を抱えて２月に経営破綻（はたん）した商工
ローン最大手ＳＦＣＧ（旧商工ファンド）の民事再生手続きの廃止を決定した。貸出
債権の二重譲渡などが発覚して事業継続が困難な状況に陥った結果、同社は破産手続
きに移行することになった。
　同日記者会見した保全管理人の瀬戸英雄弁護士は、同社が資金繰りのため、債権を
日本振興銀行（東京）など複数の金融機関に二重に売却した額が約７００億円に上る
ことを明らかにした。二重譲渡された債権には、担保で保全されている部分もある。　
　さらに、税金の滞納が約３８億円あるほか、近く貸金業の免許を取り消される見通
しであり、再建の見込みがなくなったと説明した。
　ＳＦＣＧは大島健伸氏（現会長）が商工ファンドとして１９７８年に設立。中小企
業を中心に高金利で事業資金を融資。貸付金の強引な回収が社会問題化し、９９年に
は大島社長（当時）が国会で証人喚問されている。

858 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/24(火) 15:44:44 0

１５：００

MAG 　　　　　２７６　　　　　　　－２１

どうやら将来を暗示するような結果です。

塩見　　　　　　　　　１２　　　　＋１
カーチス　　　　　　　２５　　　　＋１
佐藤食品　　　　　　９７５　　　－１５

日振銀はこんなお荷物扱う程賢いとは思えませんが・・・・

ハイ　馬鹿でちゅ！

859 ：名無しさん：2009/03/24(火) 15:48:03 0

>>856

伊豆大島のリゾート開発名目で金集めしていた人間だろ？

860 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/24(火) 15:49:54 0

もう一丁

NIKKEI NET
『ＳＦＣＧ、債権二重譲渡700億円　破産手続きへ』
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090324AT2C2400H24032009.html

　民事再生手続き中だった商工ローン大手、ＳＦＣＧ（旧商工ファンド）は24日、
東京地裁が民事再生手続き打ち切りを決定したと発表した。700億円に上る債権の
二重譲渡や関係会社の登録取り消しなど様々な問題が発覚したため、民事再生法に
よる再生手続きを断念、1カ月後をメドに破産手続きに移行する。
　同地裁はＳＦＣＧの財産が散逸するのを防ぐため、保全管理人の弁護士を選任。
同日保全管理人に就任した瀬戸英雄弁護士は記者会見で「裁判所はこの会社に再建
の見込みがなく、再建計画を立てることもできないと判断した」と説明。創業者の
大島健伸会長ら旧経営陣の法的責任を問えるかどうかも検討する。
　破産手続きが始まれば、管財人主導で会社の財産を売却し、債権者に分配する作
業に入る。 (15:25)

861 ：名無しさん：：2009/03/24(火) 15:50:45 0

>>856
知ってたら何かあるの？

862 ：名無しさん：2009/03/24(火) 15:51:14 0

失踪中>>856

863 ：名無しさん：2009/03/24(火) 15:53:46 0

>>861
金を取り返せ

864 ：名無しさん：2009/03/24(火) 15:58:23 0

伊豆大島って小笠原諸島のですか？

865 ：名無しさん：2009/03/24(火) 16:01:40 0

ところでリゾート開発なんて計画があるのか？どうだ？おーい東京人

866 ：名無しさん：2009/03/24(火) 16:09:45 0

そういえば自分が居た支店の営業の女も親が東京の不動産屋に山を取られた！
なんてことを言っていたな～両親が揃ってテレビに出ようかと苛立っていたし

867 ：名無しさん：2009/03/24(火) 16:15:09 0

ＳＦＣＧ絡みでは過去に男社員が被害にあっている事件があったなあ・・・・。

868 ：名無しさん：2009/03/24(火) 16:23:18 0

>>867
あの記事は衝撃的だったよな

869 ：名無しさん：2009/03/24(火) 16:26:53 0

>>865
>>866
これらはＳＦＣＧには関係がないとしてもインチキくさい話だよな

870 ：名無しさん：2009/03/24(火) 16:39:25 0

>>856
あやしい！

871 ：名無しさん：2009/03/24(火) 16:50:34 O

パンツの逃げ得か！？

872 ：名無しさん：2009/03/24(火) 16:55:40 0

>>871
伊豆大島へいけ

873 ：名無しさん：2009/03/24(火) 16:56:57 0

山村貞子の世界じゃん

874 ：名無しさん：2009/03/24(火) 17:03:55 0

冗談抜きであやしい！

875 ：名無しさん：：2009/03/24(火) 17:22:26 0

保全管理人の弁護士には、是非がんばって大島のパンツを脱がして貰いたい。
きっと、パンツの中から過払い金がどっさり出てきます。さらに関連会社と
日本振興も同じ匂いがする。（株式・担保債権・告訴・譲渡・直前の担保設定・等等）
全て炙りだして債権者が納得するまでパンツから手を離さないで貰いたい！

876 ：名無しさん：2009/03/24(火) 17:30:55 0

山梨県北巨摩郡武川村山高３５６９

北巨摩興産有限会社（きたこまこうさん）高橋芳男　氏を知りませんか？

877 ：名無しさん：2009/03/24(火) 18:01:48 O

井戸にでも放り込まれたんじゃね？　そりゃ貞子か

878 ：名無しさん：2009/03/24(火) 18:16:10 0

ｱｾｯﾄはどうなっちゃうのｗ

879 ：名無しさん：2009/03/24(火) 18:43:01 0

大島も、かつての豊田商事永野会長のように惨殺されるのだろうか。
当時、惨殺した犯人が血刀をテレビカメラに突き出し、勝ち誇ったような表情を見せたのが
忘れられない。世間も犯人を称揚したわけではなかったが、永野が殺されても仕方ないという受け止め方だった。
豊田商事の被害者があまりにも多かったから。その点ではSFCGも豊田商事事件と似たところがある。
天誅を加えようという人間が出ても不思議じゃないと思う。

880 ：名無しさん：2009/03/24(火) 18:43:53 0

井の中の蛙か

881 ：名無しさん：2009/03/24(火) 18:46:19 0

>>876
ブローカーくさいな

882 ：名無しさん：2009/03/24(火) 18:47:59 0

>>877
伊豆大島へいけ

883 ：名無しさん：2009/03/24(火) 18:49:58 0

○江アリスにしろ次から次へと２ちゃんねるに情報が集まってくるなあ

884 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/24(火) 18:50:48 0

「ＳＦＣＧ」、２重譲渡問題発覚で民再認められず破産へ
　他にもファミリー企業への架空巨額債権譲渡疑惑
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2009/03/post-eb6b.html

　２月に商工ローン大手「ＳＦＣＧ」は民事再生法を申請したが、この間、
大手マスコミでも貸し出し債権の２重譲渡問題を取り上げだしたことなど
から、これでは民事再生の大前提となる正確な債権額さえ把握できない
ということで、東京地裁は本日、民再手続きの廃止を決定。そのため今後
、第３者の保全管財人が破産手続きを進めることになった。ＳＦＣＧを巡って
は、この他にも数々の重大疑惑が挙がっている。破綻直前、大島健伸会長
などにファミリー企業が巨額の抵当権を設定、本紙がいち早く指摘した競売
妨害疑惑もそうだが、その他にも破綻直前、貸し出し債権の２重譲渡と並行
し、複数の大島ファミリー企業へ巨額の架空債権譲渡がされていた疑惑がある。
その額は、本紙が掴んだだけでも５００億円近くにもなる（以下に、その債権
譲渡登記の証明書を転載）。
2009年３月24日掲載。
この記事を見たい方は、本紙改訂有料ネット記事アクセス・ジャーナルへ

885 ：名無しさん：2009/03/24(火) 18:51:41 0

>>883

http://subaru39.tripod.com/home/sfcg/

886 ：ささき ◆/dLt1FMxmc ：2009/03/24(火) 19:05:34 O

破産は○島にとって想定内？想定外？

887 ：名無しさん：2009/03/24(火) 19:24:34 0

＞洗脳ビデオ

金の鳥になってどこの国へ羽ばたいていこうとしたのか疑問だが

どう見ても金の猿だろ

888 ：名無しさん：2009/03/24(火) 19:27:07 0

洗脳ビデオを見た人間は連鎖で死んでいくって、、これ『リング』だったな
失礼、、
しかしそれらの土地はどうなった？、、臭いな

889 ：名無しさん：2009/03/24(火) 19:28:53 0

手口からして>>884のファミリー企業への架空巨額債権譲渡疑惑
に似ているように思える

890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/24(火) 19:29:25 0

危険ですので、そっと開いてください。

http://www.shinkobank.co.jp/whatsnew/img/press090319.pdf

891 ：名無しさん：2009/03/24(火) 19:30:36 0

架空ってやつか、、、

892 ：名無しさん：2009/03/24(火) 19:38:13 O

社員たちもやばくないのか？

893 ：名無しさん：2009/03/24(火) 19:39:11 0

組織犯罪ってことだろうよ。

894 ：名無しさん：2009/03/24(火) 19:54:01 O

人殺し屋の社員は最高？

895 ：名無しさん：2009/03/24(火) 19:55:23 0

>>890
日本振興銀行側も顧客の信用を落とさないように必死だね

896 ：名無しさん：2009/03/24(火) 19:56:41 0

>>894
全員まとめて地獄へ落としてやれｗ

897 ：名無しさん：2009/03/24(火) 19:57:27 0

抹殺してやれ>>894

898 ：名無しさん：2009/03/24(火) 20:00:24 0

自殺していった人間達の怨念と債務者達の生霊に呪われ苦しめ　ふふふふ

899 ：名無しさん：2009/03/24(火) 20:40:59 0

罪悪感とか感じていないだろうよ
ビジネスだと割り切っているようだし
他人の不幸ほど面白いものはないからな

アウトロー組織なんぞに優しい人間はいない

900 ：名無しさん：2009/03/24(火) 20:43:28 0

日栄・商工ファンド被害者弁護団ｖｓ社員　対決であったりもする。

901 ：名無しさん：2009/03/24(火) 20:54:25 0

伊豆大島は風光明媚で人情味のある魅力的な島ですが
伊豆大島の住民はリゾート計画なんて知らないようですよ。

902 ：名無しさん：2009/03/24(火) 20:59:34 0

大島というだけで「伊豆大島」のイメージまで悪くなるよな～
住民も迷惑だよな～
　　　　　　　　　　　　　　しかし　あやしい！

903 ：名無しさん：2009/03/24(火) 21:08:31 0

私は大島という名が嫌いだ
私には氏がない
日本地図を広げ大島という地名を探した
私は小笠原君と一緒に伊豆大島から地図を描こうと思っている

　　　　　　　　↑
このような話を大島氏から聞いたことがあるぞ

904 ：名無しさん：2009/03/24(火) 21:10:50 0

次はＭＡＧグループが倒産するんじゃないですか？

905 ：名無しさん：2009/03/24(火) 21:13:06 0

ＭＡＧの株価も不信な値動き。
ＳＦＣＧが倒産しる前の投機的な動きに見える。
どうしてストップ高になるのかがわからない。

906 ：名無しさん：2009/03/24(火) 21:15:16 0

ＭＡＧの吉田氏って由緒ある名だな　吉田茂氏は麻生太郎総理の祖父だもんな

菊池氏ってのも士族だしさ

907 ：名無しさん：2009/03/24(火) 21:19:05 0

氏がない　氏があるではないか　「大島」氏って立派な人間が多い
ちなみに　お坊ちゃん　男は誰でもお坊ちゃん
　　　　　お嬢ちゃん　女は誰でもお嬢ちゃん

908 ：名無しさん：2009/03/24(火) 21:46:36 0

帝国データバンク

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2968.html

909 ：cam：2009/03/24(火) 21:49:11 0

>>792
>>793
朝日新聞たる公的役割を担う報道機関が、よくも最低限の注意（調査義務）さえすることなく、いい加減なコメントを報道するものだ。
債権譲渡で、借り手が翻弄されているだって...　2ヶ月余り、（譲渡を）知らされていなかったからだ。
債権譲渡は、当事者間の問題で、借り手に通知する義務はない。通知しなければ、譲受人は、譲渡を知らない借り手に対抗できないだけ。返済は、譲渡人SFCGにすれば、免責される。
なんら、混乱にもならない。
債権者の変更を知らされなかった借り手が、ＳＦＣＧ側に振り込んでしまって....（振込み資金の）帰属しているのかわからない。
帰属？　それは、譲渡者と譲受人の問題で、借りma手は、通知を受ければ、譲渡の事実を対抗できないだけでしょうに。
民法のいろはも調べないで、社会混乱を引き起こしたい理由はなにか。
あたかも法的問題が発生しているかのごとくに、そのように書けと悪意をもって誘導した弁護士の態度はどういうことだ。
12月17日に譲渡した事実が、2月23日に通知されて、借り手にとって何が不都合があるというのか。
2重払いの怖れや2重請求があるかのように書き立てるバカメディアは、放置しておいていいのか。
あきらかな悪意ある簡単な調査もしない記事は、謝罪記事ですむ問題ではない。

910 ：名無しさん：2009/03/24(火) 21:49:38 O

なんだか微妙だな、去年必死になって一括返済したのにこのざまか。

911 ：cam：2009/03/24(火) 21:49:59 0

>>793
さらに記事は酷くなる。
借り手に知らせる通知について振興銀行はＳＦＣＧに委託したと主張って。
バカ言え、朝日新聞よ。通知は権利の得そ喪関係で、失うものが通知し、取得するものが通知するのでは、虚偽の不正通知が起こりえるから、法は認めていない。共同でする通知には効力を認めるが。
通知は売り手に業務委託するものではなく、する場合には、売り手がするものだ。

さらに言えば、信託譲渡をされて、信託銀行が管理されるローンは、借り手への通知がない方法で譲渡される。証券化とは、すべてそういう無通知による。
回収は、譲渡後も、譲渡人に譲受人から業務委託されるのが一般的。
実体の権利関係が変動するだけで、借り手はそれに巻き込まれない。
借り手が知らないまま、譲渡人に払い続けて、借り手はそれで責務の履行を終了し、免責される。

譲渡は、登記で第三者との間の実体関係が確定され、借り手の認知によって決定されるわけではない。
「ＳＦＣＧが、目先の資金を確保するため意図的に通知を遅らせた」とか「現金ほしさに通知を遅らせた」とか、事実無根のいいがかりというか、営業妨害を目的とするコメントか。
謝罪せよ、朝日新聞。
無知でなく、調査義務も怠って、悪い人と決め付けることを目的とするようなカキコをやめよ。

912 ：名無しさん：2009/03/24(火) 21:54:16 0

>>909
>>911
日頃の行いが下品で悪辣だとだれも味方してくんないでしょ。
世の中ってそういうものなのよ。そういうのも含めて正義っていうのよ。ぼうや。

913 ：名無しさん：2009/03/24(火) 21:56:59 0

事実無根でも、無実でもボッコボコにされるわけよ。
わかる？ぼうや。

それが人間の世の中なの。なんでも理屈づくで片付くほど人の心は単純じゃないのよ。
「スマートな取り立て」で司法を怒らせた挙句だから、
いまさら助けてって言っても虫がよすぎるとしか見てもらえないのよ。

914 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/24(火) 21:59:56 0

>>911 お前も馬鹿の一人か？大島か？　　　　馬鹿でちゅ！

915 ：吟：2009/03/24(火) 22:01:19 0

【健伸】　　由里子！嘉仁！　パパはお財布持ってこりん星に逃げるだぷぅー　　。。。。。。＼(‘‘)/
【由里子】　そぉざんス！　とぉーぜん、こりん星に抵当権付けるザンしょ。　あぁーた・・・　公正証書忘れてるざんス・ざんス。
【嘉仁】　　 Yahoo! Yahoo!～～ヌーブラヤッホッホ。。。　こりん星で土地転がしだぁ～～～～　　　ボクもいぃきぃたぁい～～～～っ。 x x x x
【語り】　　新たな希望の光を目にした一家は100万回バカ光年遙かかなた“エルドラドの地”こりん星を目指し旅立った。
　　　　　　しかし、その地とは高い塀と有刺鉄線に囲まれ、妖怪星人ジュケイシャーが手招きをする恐怖の惑星であったのだ･･･

916 ：ネコ玉：2009/03/24(火) 22:08:09 O

自分、超忙しいです。とにかく忙しい、携帯の充電がおいつきません。

蕪か？さん
ジャスティスに関してのお尋ねの件は、すみませんがわかりません。力不足ですみません。

MAGは生き残る方向で頑張ってる。振興にSFCGからかなり人間が流れる予定。あくまでも現段階で。SFCG・アセットは事実上振興グループになるような気配あり。各アセットには知らされず。

各アセットは今朝のテレビ朝礼が遅れて、やっと始まったかと思いきやなにが起きたかわからずポカ～ン状態。その後SFCGからの指示はなし。明日の朝は取りあえず各アセットで勝手に朝礼しといておくれと指示。一日ポカ～ン…。早めの退社。

弁護団を応援して下さい。マスコミに対してもお願いします。断罪せねば、誰も救われません。利限引き直し残債・過払い・違法執行・他沢山。断罪がポイントです。

そして振興には銀行の仮面を被ったノンバンクではなく、中小事業者のための新しいスタイルの銀行になって貰えない限り、新たな銀行免許収得巨大ノンバンク誕生になってしまう。
国策レベルで真摯に検討すべきことだ！！！
追ってまた。

917 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/24(火) 22:23:08 0

>>911 お前の親分は大事なはずの顧客を盗人呼ばわりし
己が借金まみれになったら「チャラにしてもう一度やらせて
ください」だと！そおゆうのを盗人猛々しいと言うんだよ！！
あつかましいのも程が有る！！
お前らに法がどうなどという権利はないわ！！　　うせろ！！

918 ：お前名無しだろう：2009/03/24(火) 22:39:23 0

http://www2.sfcg.jp/jp/topics/2009/pdf/090324_topics.pdf

919 ：名無しさん：2009/03/24(火) 23:00:39 0

>>915ﾜﾛﾀ。。娘のコントはカットか？

920 ：名無しさん：2009/03/24(火) 23:06:14 0

華麗なる大島ファミリーは我々とは住む世界が違うんだよ
超ハイレベル一家だからさ

921 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/24(火) 23:06:40 0

>>918 　携帯の方のために（一部割愛）

株式会社　ＳＦＣＧ　　保全管財人　　瀬戸秀雄

再生手続廃止及び保全管理命令の発令について

株式会社ＳＦＣＧは民事再生手続開始の申立をし
同手続開始決定を受けておりましたが、裁判所は
民事再生法191条1号に定める事由があると認め
本日午前9時、再生手続廃止を決定いたしました。
かかる決定と同時に保全管理命令が発令され、再生
手続における監督委員であった当職が保全管理人に
選任されました。
今後、再生手続廃止決定確定することにより、本件は
破産手続に移行する事になりますが、それまでの間、
同社の財産の散逸を防止するため、財産の管理処分権は
保全管理人である当職に専属する事になります。

922 ：名無しさん：2009/03/24(火) 23:15:25 0

＞氏がない

日本人で氏があったのは武士・上流階級だ
武士・侍の先祖＝人殺しってわけさ
下層民はある意味先祖の罪は無いに等しい

923 ：名無しさん：2009/03/24(火) 23:17:12 0

下層民を差別するのは筋違いだ！ってこと。

924 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/24(火) 23:17:21 0

>>918 　続
又、裁判所は本件再生手続廃止後、破産手続開始の
決定があるまでの間、全ての債権者は、債務者の財産
に対する強制執行等及び国税滞納処分をしては
ならないという内容の包括的禁止命令を発令しております。
今後は保全管理人として、同社の資産状況等の調査
を進めるとともに、財産の管理処分権の行使を通じて
その資産の保全に努め、破産手続への円滑かつ適切な
移行をはかる所存です。　　　　以上

以下割愛

925 ：名無しさん：2009/03/24(火) 23:21:12 0

で、逮捕はいつ？本人・妻・息子・義弟は「凶暴じゃなくて共謀罪」になるの？
一族みんなで、豪邸から塀の中へ？

926 ：名無しさん：2009/03/24(火) 23:37:11 O

栗駒が…

927 ：名無しさん：2009/03/24(火) 23:55:55 0

栗駒！！

928 ：名無しさん：2009/03/25(水) 00:00:44 0

栗駒ジャスティス債権回収団！！
ジャスティス＝正義
正義＝カネ、カネがあれば何でも出来る
カネ＝盗んだカネでもカネはカネ、カツアゲしたカネでもカネはカネ，なぜならカネには色は着いてないから
最高のブラック・ユーモアだ！！

929 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/25(水) 00:03:08 0

47NEWS
『ＳＦＣＧ、債権３５００億円譲渡関連会社に、資産隠しか』
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032401000933.html

　破産手続きに入った商工ローン大手ＳＦＣＧ（旧商工ファンド）が、経営危
機に陥った昨年秋以降、約３５８０億円に上る債権を、大島健伸会長のファミ
リー企業など関連会社に譲渡していたことが２４日、過払い金返還請求に取り
組む「日栄・商工ファンド対策全国弁護団」の調査で分かった。
　破綻後の資産差し押さえを逃れるため優良債権をあらかじめ関連会社に譲渡
したとみられる。同弁護団は「明らかに資産隠しの意図で行われた詐欺的行為。
大島会長の責任を追及するべきだ」としている。
　同弁護団の調査によると、関連会社への債権譲渡は資金繰りが深刻化した昨
年９月以降に始まった。譲渡先は大島会長の家族らが経営するファミリー企業
やＳＦＣＧ幹部が役員を兼務する会社などだった。
　ＳＦＣＧは日本振興銀行など複数の金融機関に約７００億円の債権を二重譲
渡していたが、多くは関連会社に事前に譲渡されていた。関連会社と譲渡契約
を結んだ後、登記する時期を数カ月間遅らせ、その間に金融機関に譲渡したケ
ースもある。
　ＳＦＣＧの保全管理人の瀬戸英雄弁護士は「詳細は調べてみないと分からな
い。不正があればそれに応じた対応をする」としている。

930 ：ささき ◆/dLt1FMxmc ：2009/03/25(水) 00:03:18 0

>>916
保全管理人には、詐害行為取消権を行使して

散逸した資産を集めて欲しいものです。

ＭＡＧＨＤの担保権行使も詐害行為になりますかね？

931 ：名無しさん：2009/03/25(水) 00:03:55 0

おめでとう、未来の三井物産社長！！
http://www2.sfcg.jp/manga_kr/tenma_kr_01/kr01_03.html

932 ：日本振興銀行：2009/03/25(水) 00:08:35 0

大島健伸！君のおかげでえらい迷惑だわ。
日本振興銀行は君らとグルだと思われてるよ。
今訴えてる最中なのにね。

933 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/25(水) 00:20:42 0

日本振興銀行くん、自業自得だぞ。

どうして現金不足の悪徳企業に、現金渡すような真似をする？
どうして債権を現金で買い取ったりする？
その現金を正しく返済に使うとでも思ったのか？
必然的に二重譲渡になるのが、何故分からなかった？

シティやら新生の借入金を立て替えてやれば、こんなことにはならなかったと思うぞ。

934 ：名無しさん：2009/03/25(水) 00:22:14 0

＞　保全管財人　　瀬戸秀雄

しっかり者の娘のウイルポン氏のほうが適任だろｗ

935 ：名無しさん：2009/03/25(水) 00:26:41 0

華麗なるファミリーのなかで
まともなのは娘の由貴氏だけじゃね～の？

936 ：名無しさん：2009/03/25(水) 00:31:09 0

　　 ∧＿∧　ﾊﾟｰﾝ
　　　　（　´・ω・）　　＜小銭で乞食を沢山あつめた会社はいずれ乞食に足をひっぱられる運命にある
　　　　　　⊂彡☆))
　　　//＼￣￣旦＼
　　／/ ※＼＿＿＿＼
　　＼＼　※ 　※ ※ ヽ
　　　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ

937 ：ネコ玉：2009/03/25(水) 00:35:49 O

まずは、留置場に行って！
そこでも、まさか、エルドラド！？

938 ：名無しさん：2009/03/25(水) 00:36:55 0

>>859
　怪しいですね。

939 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/25(水) 01:04:44 0

お願げいします。佐藤食品工業関連を洗ってくだせいお代官さま！

大株主をいい事にＪファクターの債務を保証させ、焦げ付かせ
まさに、乗っ取り屋まがいの行為。
担保価値を上げるため、似非のＴＯＢを事もあろうに時価の倍
強の価格で仕掛けたインデグラル系投資ファンドとの出来レース。
突っ込めばいくらでも埃が出まスだ。
まずは国税から徹底的につついてくだせいまし、お代官さま！！

940 ：名無しさん：2009/03/25(水) 02:14:33 0

日本振興銀行の所轄官庁は金融庁

いま、続々と日本振興銀行が過払い金を含む過剰請求を
債務者にしていると苦情が入っている。

よって、金融庁が行政指導するのは秒読み段階。

もはや注目点は、このまま過払い金を返さなければ、いつ
振興が潰れるか（潰されるか）だけの段階に入っている。

941 ：ネコ玉：2009/03/25(水) 02:34:37 O

この社会に怪盗銀行仮面がのさばり生き永らえると、今後またしても中小事業者を苦悩へと導く結果になりかねない。
今回、銀行仮面に対しても厳しい判断を願います。
銀行仮面を勝ち組になどとしてはならない。

942 ：名無しさん：2009/03/25(水) 02:34:39 O

振興って政治家との癒着やしがらみとかあるのかな？

943 ：吟：2009/03/25(水) 05:49:39 0

>>915
《続き》
･･･マイバッハに乗り込み颯爽とこりん星に降り立った親子

【嘉仁】　　　　パパぁ～　こりん星ってすごぃお。お部屋がたくさんあるお！
　　　　　　　　ぼくひらめいたんだ～　今までの経験活かしてここでＭＡＧするお Yahoo！。
　　　　　　　　ワンルームばかりだけど、ここって家賃いくらなんだろ Yahoo！？
　　　　　　　　「嘉仁は磁石の如く鉄格子に張り付いて歓喜した。」
【健伸】　　　　嘉仁ぷぅは天才ぷぅー！　倒産じゃなくって父さんも良い考えがあるぷ。
　　　　　　　　ここの大家に融資話しを持ちかけるりんこ。　不動産担保だぷぅ。
【語り】　　　　しかし、この星にある部屋とは賃貸物件では無い、こりん星国家の限定者無償提供、
　　　　　　　　そのうえ三度のエサまでが供給されているのだ。嘉仁の思いは藻屑となった。
　　　　　　　　いっぽう健伸の願いは姫に届いていた。健伸の思惑とは少しだけ異なるが、
　　　　　　　　こりん星エルドラド団地を営むりんごももか姫のもとへ巨額なヘソクリを献上
　　　　　　　　する事になっていくのである。

【小倉優子】　　ねぇ～ねぇ～ぷ？　もっと持ってるでしょりんこ。　そっちのポケットはぁ？ぷ
【健伸】　　　　もうすってんてんの天ぷらだぷぅ。
【小倉優子】　　健ぷぅー　言葉使いが変よぷ。　隠してるでしょぷ。　ジャンプぅ～ぷぷ～～
【小倉優子】　　ほらぷ　ちゃりちゃり音がするぷぅ。
【健伸】　　　　りんごももか姫！　なんでパンツの中まで見せなあかんのぷ？　
【小倉優子】　　う･る･さぁ～ぃぷぷぷ！　焼肉にしちゃうわよりんこ。

944 ：吟：2009/03/25(水) 05:50:30 0

《続き》
･･･いっぽう団地の中で離ればなれとなった由里子

【由里子】　　　こんな事だったらヒロポン由貴も連れてくるんだったわざぁんス。
　　　　　　　　ピっ・ポっ・パっ・ポ・・・・・・　プププ(SoftBank) プルル～～～～ッ｡｡｡｡｡
【Wilpon由貴】　はろ～　ぼんじゅ～るよぼせぉ　カムサムニダ　コマンタレヴゥ　　　　　　
【由里子】　　　？？？？？ざんス。
【Wilpon由貴】　ナンダ！、カアサン？
【由里子】　　　ナンダじゃない残暑！ダンナよ旦那連れてこっち来るざんス！！！
　　　　　　　　今、こりん星が熱いわょざんスーーー！
【Wilpon由貴】　残暑？
【由里子】　　　そぅなのょざんス！　パパぁが根保証で担保が債権ざんス！
【Wilpon由貴】　わけわからんスざんヌ？？？
【小倉優子】　　なぁにがスザンヌじゃボケェ！　ワレ、ドタマかち割ったろか！
　　　　　　　　耳の穴から手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタいわすどアホンダラ！！！
　　　　　　　　おんどれ黙って聞いとったらええ気になりおってからに！　オバハン冗談は寝てからぬかせ。　ボケ　
　　　　　　　　このオバハンもいてもぅたれ！　逮捕逮捕ブチ込んだらんかいぷぅ。　･･･？£㍽？Щ￥Ж？ъ㍊э$ф
【由里子】　　　はァ～レ～～～ェ<<<<<　たすけぇてぇ～～～ヒロポンxxxx

【小倉優子】　　団地妻の叫びであった････　（訂正　×団地妻　○断末魔）　ｴﾍ(^^)　ぷぅ

945 ：吟：2009/03/25(水) 06:12:03 0

『株式会社ＳＦＣＧによる二重譲渡問題について』
http://www.shinkobank.co.jp/whatsnew/img/press090324.pdf

日本振興銀行株式会社（東京都千代田区：代表執行役社長上村昌史）は、株式会社ＳＦＣＧ（東京
都中央区：代表取締役社長小笠原充）からの貸出債権の購入に関して、二重譲渡の有無、そして、
二重譲渡が確認された場合はその規模を確定する作業を遂行しております。当行は、登記事項およ
び原契約書を全件精査している唯一の関係者であり、当行の知る限り、当行以外に事実の確認作業
を実施している金融機関はありません。
本日、一部の新聞において、約500 億円の債権が信託銀行などに譲渡済みだった模様との報道が
ありましたが、現在のところ、約500 億円に達する二重譲渡があったという事実は確認されておりませ
ん。また、今後、二重譲渡が確認されたとしても、株式会社ＳＦＣＧが、当行に譲渡済みの債権を信託
銀行などに譲渡したケースが相当数あるとみられております。
当行は、3 月19 日現在で株式会社ＳＦＣＧから買い取った貸出債権残高1,024 億7 千万円を保有し
ておりますが、昨日公表いたしました「株式会社ＳＦＣＧからの貸出債権買い取りに関する保全につい
て」に記しておりますとおり、現時点におきましては、仮に一部の報道で指摘されている株式会社ＳＦＣ
Ｇによる二重譲渡が事実であるとしても、2009 年3 月期決算に与える影響につきましては軽微である
と考えております。
株主・預金者の皆さまにおかれましては、ご心配なく、従来通りのご支援をいただけますと幸いです。

いつも締めは軽微の文字。危機管理も軽微！

946 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/25(水) 06:18:44 0

>>946
見比べてみましょう

時事ドットコム
『債権登記、最大４０日遅れ＝二重譲渡防止に甘さ－日本振興銀』
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009032401176

日本振興銀行が、経営破綻（はたん）した商工ローン大手ＳＦＣＧから貸出
債権を買い取った際、同債権の登記が最大４０日遅れていたことが２４日分
かった。登記されるまでは譲渡の事実を第三者が知り得ず、同一の債権が複
数の相手に売り渡される「二重譲渡」の危険が生じる。金融機関としての管
理能力を問われそうだ。
　振興銀は２００８年７月から０９年１月にかけ、ＳＦＣＧから１８回にわ
たって債権譲渡を受けたとして東京法務局に登記している。譲渡日と登記日
の差は最小７日、最大４０日で、１件を除き月をまたいでいた。信託銀行な
どもＳＦＣＧから債権を取得しているが、大半は譲渡当日に登記しており、
振興銀の対応の遅さが際立っている。

947 ：吟：2009/03/25(水) 06:27:15 0

チーン　ｍ(｡｡)ｍ　　ですね。

948 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/25(水) 06:34:56 0

日本振興銀行も同じ立場。
知らぬ存ぜず、SFに戻す理論は、どこまで通用するでしょうね。

毎日ｊｐ
『三菱ＵＦＪ信託：日興シティ信託買収延期へ』
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090325k0000m020158000c.html

三菱ＵＦＪ信託銀行は２４日、４月１日に予定していた日興シティ信託銀行
の買収を延期する方針を固めた。日興シティ信託銀は、商工ローン大手ＳＦ
ＣＧ（旧商工ファンド）の貸し出し債権を数百億円規模で保有しており、Ｓ
ＦＣＧが破産手続きに入ったことで、ＳＦＣＧが抱える過払い利息返還請求
を日興シティ信託銀が負担する必要が出てきたため。返還請求の額などを見
極めながら買収の是非を慎重に検討する。
　三菱ＵＦＪ信託銀は昨年１２月、経営危機に陥った米シティグループから
日興シティ信託銀を２５０億円で買収することで合意した。だが、昨秋以降
の金融危機でＳＦＣＧの資金繰りが悪化。中小企業向けの貸し出し債権を複
数の信託銀に譲渡し現金を捻出（ねんしゅつ）していた。
　これに伴い、ＳＦＣＧの貸し出し債権は信託銀に移行。従来は過払い利息
返還で発生する信託銀の損失はＳＦＣＧが補てんする契約だったが、ＳＦＣ
Ｇの破産手続き移行で補てんが受けられなくなり、信託銀が最終的に過払い
返還リスクを負うことになる。なかでも日興シティ信託銀は、ＳＦＣＧの主
力行がシティバンク銀行だったため貸し出し債権の譲渡額が最も多かったと
いう。【斉藤望、大場伸也】

949 ：cam：2009/03/25(水) 07:31:59 0

>>949
なぜ振興銀行ばかりを非難するのか.
他の信託銀行も、債権者として名前がでているCitiやHVBや新生信託も含めて、
彼らは皆、過払い金が発生したら、信託を解除して、SFCGに戻すと契約している。

気持ちは、わからんではないが、冷静になれ。>>917

2重譲渡の後から登記した振興銀行の無権利者は、確定する。
信託も保有する過払い金債権について、責任を負うという理屈が通るのであれば、
SFCGの破産手続きで、債権者届出して、過払い金返還の足りない額は、外資系やら信託銀行に取りにいける。
ありがたい話ではないか。
でも信託銀行が手続き当事者でないので、手続きでは回収できない。
別途、信託銀行などに対して、過払い金請求を起さなければならない。

アエルのとき、債権者の分配金はたった5％。
大半がモルガン信託銀行に譲渡されていたけど、どこの代理人が、アエル手続きとは別に、信託銀行まで取りにいってくれたのか。
今回は、過払い金額が大きいので、（自分の戦利品20%獲得のためだから）戦ってくれると信じたい。

信託銀も、移転の登記をして、第三者対抗要件を具備し、対外的に権利確定しただけで、債務者対抗要件（借主への譲渡通知）を具備していない。
だから借り手の払いは、そのままSFCGにしていれば、借り手は、免責されるので、悪影響はない。

新興銀行は、譲渡契約日から2週間以上も登記が遅れたとなれば、破産手続きで、対抗要件具備行為が否認され、無権利者になる。
しかし>>945たった10億円？
銀行資産の1％未満だったら、それが真実なら、銀行として、遅れた登記だろうが、無権利だろうが、銀行の信用に影響が出る金額ではないでしょうから、そんな騒ぎ立てる必要もない。

950 ：名無しさん：2009/03/25(水) 08:07:59 0

>>949
またおまいかｗ

おまいが書き込むから振興銀行は非難されるんだぞ。わからんのかｗｗ

951 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/25(水) 08:14:22 0

>>949
10億っていうのは、どこから出てきた数字ですかな？

952 ：吟：2009/03/25(水) 08:21:01 O

そう言えばちょっと前 macｰ00ってのが夜中に騒いでたな。
camって双子？

953 ：名無しさん：2009/03/25(水) 08:22:13 0

二重譲渡による不良債権化となりそうな資産は早急に引当金を立てたまえ！！
日本振興銀行さん。

きむちゃん、引当金は債権譲渡された相当額＝１０００億円で大丈夫だ！！

過払型定期預金（高金利）を作れば資金は集まる。

954 ：ネコ玉：2009/03/25(水) 08:26:00 O

銀行仮面のおじさんは…正義の味方だ…

え～エッ～！？？

955 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/25(水) 08:33:05 0

>>949 俺は冷静だよ　お前さんこそ両目でよくみな
お前さんの理屈は片目でしか物をみてないからヨ

>>909いい加減なコメントを報道云々・・・書き込む限り
ここの過去ログぐらい見ろよ！ＳＦと日振銀の対応で
どんだけ債務者が振り回されているかわかるだろ！
いやしくも金融機関なら顧客に対し疑念や不安を
与えることなどあってはならないだろ。法律以前の問題だろ！
一般の銀行がそんな対応するか？

>>さらに記事は醜くなる・・・もっもらしい事を言うな法文を
都合よく解釈してＳＦとつるみ、担保にとった、債権譲渡した
等といいながら、だまされた裁判だと自分の能力のなさを醜いとおもえ！

>>949なぜ振銀ばかり非難するのか？それがワカラン事の方が問題だろう？
会社が創設された経緯から三和ファイナンス事件からお前さんとこの社員募集
内容からまともな銀行と思う方が無理だろう？

頭いいと思えるｃａｍさん法律は人生の材料なだけだよ、だから解釈をめぐって
対立するんだろ？判例だって時代に合わせかわってるだろ？
問題は公的機関なら公的機関の社会にあわせた言動をしてるかどうかなんだよ。

956 ：名無しさん：2009/03/25(水) 08:46:51 0

macだのcamだのっていうやつは法律を都合よく振り回して
喜んでるだけだろ。「法律を利用したスマートな取り立て」を考案した連中
なんかと同じ種類の糞に思える。

957 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/25(水) 08:55:15 0

国会傍聴記ｂｙ下町の太陽・宮崎信行
自民党の平将明衆議員の政治生命絶望？　東京地裁ＳＦＣＧに保全管理命令を出す
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/0ee3fe36cd170204b290ad248d922c3f

　自民党の平将明衆院議員（東京４区＝大田区の西半分）が設立し、経営する
日本振興銀行が昨年末から今年初めにかけて「１万件超」（朝日新聞の報道）の
貸出債権を買い取ったことはきのうのエントリーで書きました。

　そして、債務者への「移動の通知」が年をまたぐなど大幅に遅れ、さらに部分的
に日本振興銀行と信託銀行（個別銀行名不詳）の二重譲渡になっている債権が
存在することが複数のマスコミで昨日中に報じられました。

　日本振興銀行は「登記済みだ」というプレスリリースを出したようですが、おそらく
この「１万件超」の債権のほとんどが保全命令の対象になるのではないか、と私は
想像しています。

　法的に有効だとしても、この状態で日本振興銀行からの債務返済に応じる債務者
はあまりいないでしょう。これは法律の問題ではなく、世間の問題。さらにこの債権を
一括して売却しようとしても、「超ロシアンルーレット」な筋悪商品ですから、まず手を
出す機関投資家はいないと思います。

　ＳＦＣＧに返却しようにも、「ＳＦＣＧに現金はない」と考えるのが、こういったとき
の危機管理です。
　ということで、この「１万件超」は宙ぶらりんになるのは確実です。
　昨夜、面白いブログを見つけて読みました。念のため、リンク先は伏せます。
日本振興銀行というのは「現在、自己資本が２００億円しかない」という驚くべきことが
書かれていました。

958 ：名無しさん：2009/03/25(水) 08:59:21 0

振興の杜撰な管理・監査、経営を許せば
金融庁の存在意義も問われかねない。

金融庁は振興を潰した方がいいと腹を
もう決めている。

どれだけ被害者（債権譲渡者）が億劫がらずに
電話をかけて実情・苦情を伝えることである。

振興から過払い金を返してもらう弾みを
つけるかは債務者が行動することに関わっている。

959 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/25(水) 09:13:26 0

>>957 同ブログの続
【自民党】平将明・衆院議員の「日本振興銀行」が「商工ファンドの
債権購入　通知が年またぐ

昨年の年越しは本当に厳しかったですねえ（＞＿＜）
なんせ１０月３０日に麻生首相が「生活対策」を記者会見で発表しながら、
（第２次）補正予算案を２００８年内に国会に提出しなかったのですから。

この年越しの資金繰りに苦しむ中小企業主を、よりによって、東京・大田
区選出の小泉チルドレンが食い物にしていた可能性がでてきました。

自民党の平将明・衆院議員（東京４区、当選１回＝小泉チルドレン）が設立
・経営する「日本振興銀行」が、「商工ファンド（ＳＦＣＧに改称）＝倒産」から
、貸出債権を購入しながら、債務者へのお知らせが年をまたいだことで、
４００件以上の相談が被害者弁護団に寄せられている、と２３日付朝日新聞
が１面トップと社会面トップで報じました。

960 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/25(水) 09:20:31 0

続続　（朝から重くすみません）　　　　　　　ついでに　９：１４　　　　ＭＡＧ　　　２７４　　　－２

ＦＣＧと日本振興銀行の間の債権譲渡に絡んだこうしたトラブルは、借り手
側を支える「日栄・商工ファンド対策全国弁護団」に４００件近く寄せられている、
と報じています。
朝日社会面には、「債権売却後にＳＦＣＧから借り換えを受けた」ことが分かった
事業主も登場しています。ＳＦＣＧが目先の資金繰りのために、債権を売却しな
がら、借り手への通知前に、借り手の融資要請に応じていたのが事実ならば、
極めて重大な犯罪です。これを日本振興銀行が知っていたかどうかも興味があるところです。

自民党ホームページによると、平議員は、元東京青年会議所（ＪＣ）理事長で、
日本青年会議所会頭をつとめた麻生総裁（首相）の後輩。（株）クリアジャパン代表取締役、
日本振興銀行社外取締役会議長。
平将明著「超現場主義　中小企業金融論　役人、学者、銀行員、エリートにはわかるまい」
（カナリア書房）の７９頁～８５頁によると、平氏は第５４代東京ＪＣ理事長として、２００３年２月
、「国家再生」をテーマにフォーラム（公開討論会）を開催。このとき金融コンサルタントの
木村剛氏、自民党から河野太郎氏、民主党から野田佳彦氏を呼び、平氏も参加して討論。

［金融コンサルタント、木村剛氏］
　会場の控え室で平氏は初対面の木村氏から「銀行がカネを貸さないのなら、自分たちで銀行
をつくればいいんだ。自らがリスクをとってやらなければダメですよ」と諭され、銀行設立を決意。
わずか半年後の２００３年８月２０日に予備認可、さらにわずか８ヶ月後の２００４年４月２１日に
「日本振興銀行」が正式に発足しました。

961 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/25(水) 09:20:57 0

勉強していただかなくて結構です。

平将明自民党衆議院議員公式Webサイト
第二回中小零細企業金融等勉強会開催
http://www.taira-m.jp/cat1/post_76.html

企業を取り巻く金融環境はますます厳しさを増しています。第一回の英国調
査機関‘ポリシス’のアナ・エリシオ女史に続き、今回は中小企業向け銀行であ
る日本振興銀行のTOPとして、中小企業金融の最前線にいる木村剛氏をお招
きして、日本金融全体の問題点、どこでどのように資金が目詰まりを起こし
ているのか、いま、とるべき政策は何か等々生々しい現場の話をベースとし
て、即効性のある政策の議論をしました。桜田義孝自民党経済産業部会長を
はじめ議員１８名、代理１７名の総勢３５名の出席がありました。今後、さ
らに勉強会を重ね、、早急に『中小企業のための資金繰り救済プログラム』
を策定していきます。
　主な論点は以下のとおり。

（中略）

⑥金利の連続性を実現し、多様なリスクの担い手を創出する。過度な上限金
利の制限を見直す。

（写真注）
手前から木原誠二代議士（財務省出身、本勉強会幹事）、木村剛氏（前回の
金融危機の際は竹中平蔵大臣のブレーンとして活躍、竹中大臣と劇薬コンビ
と呼ばれた）、私

962 ：名無しさん：2009/03/25(水) 09:23:02 0

振興の取引履歴をまったく精査しないことによる

過払い金を含む債務者への水増し架空（過剰）請求

二重債権譲渡を見極めないずさんな監査体質

もはや銀行というより街金以下の経営姿勢

SFの次は銀行もどき（銀行仮面）が逝くのは秒読みか……

963 ：名無しさん：2009/03/25(水) 09:47:21 0

振興自己資本２００億ｖｓ引当１０００億

964 ：きしめん ◆OdqS1RuJfU ：2009/03/25(水) 10:26:48 0

おはようございます！

蕪か？さん・埼玉さん・ネコ玉さん
勝手な想像ですが、書き込みの時間からすると
非常事態とはいえ、ゆっくり寝られてないような・・
たいへん参考になりありがたく思っていますが
どうぞご自愛下さい。

965 ：名無しさん：2009/03/25(水) 10:33:38 0

日本振興銀行が潰れない（潰されない）ようにするのは単純明快。
銀行なら他の銀行がやっている最低限のことをすればいいこと。

裏を返して言うと、やらなければ金融庁に業務改善、廃業を申し
渡されることになる。

966 ：蕪か？ ◆I6/GcHykVU ：2009/03/25(水) 11:12:18 0

１１　：００　　　

ＭＡＧ　　　　２６５　　　　－１１

>>964 きしめんさんアリガトウ　
６０越えても4時間しか寝ないのが習慣　流石に先日回転めまい。
ネットで調べると耳の病気か脳（４％の確率らしい）の病気のどちらかだって。
スキャン検査の結果異常なし、先生画像観ながら「蓄膿症の初期
ですね、３週間分の抗生物質出しときます。それで大丈夫」・・・だって
なんじゃそら。
蛇足ながら最初耳鼻科にいったら８０代のおばあ～ちゃん先生、オイ
そっちのほうが怖いわ。

これから外出です・・・出たくねェなァ～～～

967 ：cam：2009/03/25(水) 11:16:17 0

>>955
譲渡債権について、SFCGに既に払ったにもかかわらず、銀行から違法な2重請求があったということか。
譲渡日から通知日の間で支払ったケースでは、銀行に支払い証明、領収書を示せば、それで終わり。
相手の帰責により、借り手に譲渡の認識がないのに、その間の未払い分を銀行に払えというのは違法な請求だから、証明を示せば、できない。
債権者の地位の移転（交代）（買収などの営業譲渡）ではなく、単に債権の譲渡にすぎないから、通知義務はない。
当然、裁判しても、銀行は勝てない。
法律的には、争点がないので（裁判上）紛争にならないというにすぎない。
重大な過失があるいう新聞は、借り手が払った金の帰属を問題にするが、ばかげている。それは譲渡者と譲受人の問題で、委任を受けて回収しているのであれば、銀行がSFCGに引き渡せ月次回収金報告を請求するだけのこと。その争いは、借り手には関係のないこと。

有報から、貸付資産の大半7割以上？（4000億円？）が証券化資金調達のため、信託銀行などへ債権譲渡されている。
振興銀行よりも数倍の規模になるので、影響も大きい。
今後、破産手続きに以降して、どうなるか。
債務者がどう影響を受けるか。
IR情報から、信託譲渡は、2000年以前からなされていることがわかる。
全部が債権譲渡の通知は送付されていない。回収については、譲渡後も、譲渡人に業務委託されているから、通知も不要だった。
対外的権利関係は、譲渡登記により、完全に信託に移転されている。借り手には通知がないから、譲渡（の事実）を対抗できないだけ。
気をつけること。譲渡通知の債権譲渡日は、何年も遡った期日（債権移転の登記日）が書かれていることもあるが、そのときからの支払いについての請求ではない。
すでに譲渡日からの支払いは、全額、信託に引き渡されている。すなわち、過払い金を収受している。＜続く＞

968 ：cam：2009/03/25(水) 11:18:09 0

＜続き2＞ >>955　
SFCGが破産手続きに移行することで、清算される会社であるので、回収の業務委託は、原則終了する。
その結果、信託銀行は、債権譲渡時にバックアップとして任命した回収代行者に業務委託を切り替える。
回収人がSFCGから買い手（その代行者）に代わり、直接回収されるので、債権譲渡の通知が必要となる。
譲受人が銀行である以上、予測するに、金利引き直し計算した元本しか、請求にこれないのではないか。
金利引き直し前の額を請求すれば、違法請求となるから。
代行者が引き直ししないで請求に来たら、引きなおせといえばいい。
そうすると、日興信託の場合、240億円の信託財産だが、引きなおしたら、残高は70億円くらいになるとする。
しかも過払い金が80億円発生しているとしたら、計算上、信託財産は、－10億円となる。
80億円を支払うためにどうするかというと、残高のある70億円を回収することで、払われることになる。
金利15％をつけて、債務不履行がなければ、ぎりぎり払える。
回収できなければ、（あるいは引き直しして、もっと残高が70億円より小さかったり、過払い金がさらに大きければ、）信託銀行の負債となる。
信託財産を転売して、回収できればいいが、二束三文になるので、それもできないし、買い手がいるかどうか。
なお過払い金についての損害は、SFCGの破産手続きで一般債権として届出する。
仮に過払い金発生した引き直し前の残高が、100億円、過払い金が80億円だとしたら、180億円が賠償請求による債権として届出される。＜続く＞

969 ：cam：2009/03/25(水) 11:25:43 0

＜続き3＞ >>955　
紛争は、信託銀行はすんなり、過払い金を請求して払い戻してくれるのか。
信託銀行に、過払い金請求して、断られたらどうするか。
権利移転登記により、債権の帰属があるという証拠だけで、返還義務を負わせられるか。
借り手には、信託銀行が不当利得を収受した事実は証明できない。
債権譲渡日と譲渡通知日を持って、証明として、裁判官が受領の事実を推認してくれるかは不明。
裁判上も、訴えの権利者として、債権の帰属だけで、信託銀行に請求が認められるか。
これまでの紛争（クレディア、アエル）では、信託銀行に帰属が移って、払われたケースはない。（1~2件あったとも聞く。）
信託銀行が払ってくれなければ、過払金は、SFCGに債権届出しても、上の信託銀行の債権と競合して、分配率は極端に下がる。アエルは5％にしかならない。
弁護士の苦悩が始まる。信託が争わずに過払い金を受けてくれなければ、訴訟する他ない。
自分の利益のために。

なお譲渡債権の信用情報はどうなるか。
譲渡通知がない状況では、譲渡人が前と変わらず、情報の更新義務を負う。
信託銀行は情報機関の会員ではないので、延滞、未払い情報の登録はされない。
回収代行者がメンバーであるときは、代行者としての報告ができるようだが、するかどうかは不明。

以上、振興銀行に対する道義的、仁義的、憤懣な気持ちはわかるが、借り手にとっては、今後、信託財産から、どうやって財産を返還させるかのほうが、損得では実入りがいい。

970 ：名無しさん：2009/03/25(水) 11:54:37 O

郵政かんぽの宿問題と同じだな。

不良債権処理利権で稼いだ連中を
大島が現金欲しさに内ゲバ状態にして
ぶっ壊したｗ

971 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/25(水) 12:40:26 0

二重譲渡など当行とは無縁ですので、ご安心くださいませ。

日本振興銀行株式会社
株式会社ＳＦＣＧによる貸出債権の二重譲渡に関する調査結果について（1/2）
http://www.shinkobank.co.jp/whatsnew/img/press090325_3.pdf

2009年3月25日
株主の皆さまお客さまの皆さま
日本振興銀行株式会社（東京都千代田区：代表執行役社長上村昌史）は、株式会社
ＳＦＣＧ（東京都中央区：代表取締役社長小笠原充）が民事再生手続きを開始した
2009 年2 月23 日より、株式会社ＳＦＣＧからの貸出債権の購入に関する広範かつ
詳細な調査を実施しております。
その結果、株式会社ＳＦＣＧ、もしくは、前代表取締役社長であり現取締役会長で
ある大島健伸氏個人による契約違反の可能性が発覚したことから、3 月2 日からは、
契約違反に関する調査についても、同時並行して始めました。また、そうした調査
を遂行する中で、株式会社ＳＦＣＧの前代表取締役社長であり現取締役会長である
大島健伸氏個人が関係すると見られる企業による違法行為を確認したため、当行
は、3月19日に警察当局に対して、刑事事件としての捜査を申し入れております。
この間、当行では、新聞紙上等で報道されている株式会社ＳＦＣＧによる二重譲渡
問題に関しましても、１ヶ月に亘って調査を実施しておりますが、本日、中間結果
をとりまとめるに至りました。借入人と事実確認をしましたところ、株式会社ＳＦ
ＣＧから当行が購入した貸出債権に関して、当行以外の金融機関から借入人に対し、
貸出債権の譲渡を通知している事例が１件も確認されなかったことをご報告申し上
げます。したがいまして当行は、株式会社ＳＦＣＧから当行が購入した貸出債権に
関する限り、当行以外の金融機関との二重譲渡はないという認識を持っております。

972 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/25(水) 12:41:33 0

債権買い取りは、SFCGの貸しはがしから中小企業をお守りする為。
よその金の亡者共とは、社会的責任感、使命感において根本的に異なります。

日本振興銀行株式会社
株式会社ＳＦＣＧによる貸出債権の二重譲渡に関する調査結果について（2/2）
http://www.shinkobank.co.jp/whatsnew/img/press090325_3.pdf

そもそも、当行は、株式会社ＳＦＣＧから貸し剥がしをされかねないというリスク
から借入人を守り、事業のための今後のお借り入れをサポートするために、貸出債
権の購入を進めてまいりましたので、すべての借入人に対して貸出債権譲渡の事実
をご理解いただくことが基本となっております。したがいまして、株式会社ＳＦＣ
Ｇの資金調達を支援するため、株式会社ＳＦＣＧに対する直接の貸出に類似した金
融サービスを提供してきた当行以外の金融機関とは、完全にスタンスが異なります。
そういう点も、上記した譲渡通知の有無につながっていると思われます。
当行は、借入人との事実確認を含めて事実関係を全件精査している唯一の関係者で
あり、当行の知る限り、事実の確認作業を当行以上に広範かつ詳細に実施している
金融機関はありません。
株主・預金者の皆さまにおかれましては、ご心配なく、従来通りのご支援をいただ
けますと幸いです。

973 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/03/25(水) 13:41:46 O

はいはい、必死必死ｗｗｗ
どう見ても痛々しいｗ

974 ：名無しさん：2009/03/25(水) 13:49:03 0

小笠原充社長(昭和35年10月10日生)

昭和57年11月商工ファンド(現:株式会社SFCG)入社
平成5年 4月同社取締役
平成11年11月マイダスキャピタル(現:Jファクター)取締役就任
同社代表取締役就任
平成16年11月同社監査役就任
平成17年 5月同社監査役退任
マイダスキャピタル(現:Jファクター)代表取締役就任
平成18年10月同社取締役就任
平成19年 3月同社取締役退任
平成21年 1月執行役員副社長(現任)【了】

975 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/03/25(水) 14:04:43 0

三流芸人のネタ披露はここまで。
こちらは重要事項。

『今後のお問い合わせ先及びお支払い方法のご案内』
http://www2.sfcg.jp/jp/topics/2009/pdf/090325_otoi.pdf

平成21年3月25日
お客様各位
株式会社SFCG　保全管理人
弁護士　瀬戸英雄

　すでにご連絡のとおり、株式会社SFCGについては平成21年3月24日付
で再生手続が廃止され、保全管理命令が発令されました。
　本件に関するお問い合わせは、本社コールセンター（電話番号0120-01
-3696）宛にお願いいたします。
　なお、お支払いの方法については、従前と変更はありませんので（お支
払いいただく口座も変更ありません）、よろしくお願いいたします。
以上

976 ：名無しさん：2009/03/25(水) 14:10:18 0

３年前の幹部達は

小笠原　充　　氏
平田　真一郎　氏
長屋　光輝　　氏　
加藤　俊樹　　氏
鈴木　　徹　　氏

977 ：名無しさん：2009/03/25(水) 14:22:45 0

久保井寛一氏はここ→http://www.athome.co.jp/ahto/home-support.html

978 ：名無しさん：2009/03/25(水) 14:30:42 0

大島会長は高齢（６１）引退劇で済むが、息子の嘉仁氏にはまだまだこれから将来がある。
親父の犠牲というのは、気の毒すぎる。イケメンジュニアには三井物産がお似合い。

979 ：名無しさん：2009/03/25(水) 14:37:43 0

大島ファミリーったって、奥さんや娘・息子に罪はないと思う

『大島会長個人』の問題じゃないのでしょうか・・・・・・・

980 ：名無しさん：2009/03/25(水) 14:43:59 0

それは許されない

981 ：名無しさん：2009/03/25(水) 14:45:22 0

ファミリー企業と呼ばれていたＳＦＣＧ。
親は親、ジュニアはジュニアで別個人として注目されるべき。

982 ：名無しさん：2009/03/25(水) 14:48:23 0

加藤氏と大島ジュニアは人気者ｗ

983 ：名無しさん：2009/03/25(水) 14:56:09 0

＞人気者

小倉優子でしょう

984 ：名無しさん：2009/03/25(水) 14:58:53 0

＞人気者

　　　　∧＿∧　ﾊﾟｰﾝ
　　　　（　´・ω・）　　＜　吉田猫次郎だっツ！！
　　　　　　⊂彡☆))
　　　//＼￣￣旦＼
　　／/ ※＼＿＿＿＼
　　＼＼　※ 　※ ※ ヽ
　　　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ

985 ：名無しさん：2009/03/25(水) 15:08:21 0

被害者は民衆（債務者・社員）だけではなく、家族もでしょうね。

986 ：名無しさん：2009/03/25(水) 15:17:05 0

払わなくても督促も強制執行もされなくなったのか？

987 ：名無しさん：2009/03/25(水) 15:34:01 O

弁護団に言われてSFに10日も前に履歴請求を出したけど
もう送ってこないのかなどうなるんだろう？
もうSFの本社には誰もいないの?

988 ：名無しさん：2009/03/25(水) 15:57:00 0

電話してみたら誰も出ませでした

989 ：cam：2009/03/25(水) 16:06:30 0

>>971
ちょっとへんでないか
それとも銀行界だけで通じる勝手な理屈か。
譲渡債権の対外的権利の確定は、債権譲渡登記によるのではないか。
借り手との関係とは切り離される。
時間的な登記順位が、優劣を決める。
銀行は、登記順位で、証券化信託には後になり、権利を主張できない。
ただ登記だけした信託銀行は、優先権を確定するが、借り手には通知がないので、権利者の立場を主張できない。
銀行は、SFCGが手続き申請した間際に登記をしているから、その登記は、譲渡日から2週間以上経っているので、対抗要件具備否認となる。

それを承知で、無権利者であるにもかかわらず、違法に権利を主張するといういのか。
裁判であろうと、法的手続きにあろうと、そういう自分だけしか使えない法は許されない。
それとも、登記順位で決定される対世との関係と、債務者との関係を切り分け、債務者の認識が登記に優先して、権利関係のすべてを決するという判例法理を立てようとするのか。

これは、かなり借り手に混乱と紛争を巻き起こす怖れがある。
確定日ある債権譲渡の通知を、譲渡人SFCGから受けていて、回収も譲受人がするとの申出があれば、債務者は、銀行に返済することになる。他に手立てがない。

しかし銀行は、対外的関係において、登記順位でおとり、対抗要件具備否認のおそれもあって、権利者でないにもかかわらず、違法請求をしてきており、
そうした状況を知っていてやっているから、詐欺集団となるが、
借り手は、銀行に過失なく払ってしまっていれば、免責になる。
信託銀行は、あるいはSFCG管財人は、銀行に払われた回収金の変換を求めることになる。
そうすると、銀行は、過払い金の賠償請求と相殺すると言い出すだろう。

それが目的であるのか。
違法行為を見逃しておくことはよろしくない。
2重譲渡債権の請求行為の差し止め請求を裁判所が出さないとだめだろう。
破産裁判所は、担保権行使の差し止め、禁止の保全処分は出ているが、すでに譲渡通知が打たれたら、範囲の外。
質が悪い。悪行というか、これは違法行為だ。
金融庁は、即時、差し止め命令を出さないと、金融庁の担当者も、注意義務違反の過失で懲戒にされるべきだろう。

990 ：名無しさん：2009/03/25(水) 17:00:07 O

みなさんのとこにはもう請求書届いてますか？

991 ：名無しさん：2009/03/25(水) 17:20:57 0

なぜアセットは生きてられるんだろ？

992 ：名無しさん：2009/03/25(水) 17:59:01 0

アセットは日本振興銀行の営業所にでもするのかな？

993 ：名無しさん：：2009/03/25(水) 18:09:51 0

>>990
請求書はまだ届いていません。それより電話があり新たな契約を増資の餌で
釣ってきます。残債務を引き直してなら契約すると申し出ると相変わらず、
それならSFへ戻すの一点張りですね。困ったもんだ！

994 ：名無しさん：2009/03/25(水) 18:15:29 P

【愛知】みずほ銀行が不意の爆発　銀行員2人が死亡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1237906995/

995 ：ネコ玉：2009/03/25(水) 18:23:33 O

SF、アセット今日の給与出ていない

996 ：名無しさん：2009/03/25(水) 18:51:58 O

アセッとるだろうな

997 ：ネコ玉：2009/03/25(水) 18:58:33 O

銀行仮面さんも良くいうなあー。SFCGからの貸し剥しから守るために…！？
自分の親愛なる賞味期限切れ嬢は何でアセットから振興に出向させられた？給与はSF側から出して、アセットパートさん達に定期預金のテレアポさせていたくせに、良く言うよな！
債権譲渡されたお客さんに少額融資の話しでつり、書類取ろうとしたのは誰？その過払いのお客さんの携帯に二度目かけてきた時、電話に出て話してたのは自分だよ、銀行仮面の店長さん！オマエが必死に話してたのは自分だよ！

998 ：名無しさん：2009/03/25(水) 18:58:55 0

SFCG御用達
http://www.wordsjunction.net/word/SFCG%B8%E6%CD%D1%C3%A3

ふざけた士業者
http://www.wordsjunction.net/word/%A4%D5%A4%B6%A4%B1%A4%BF%BB%CE%B6%C8%BC%D4

999 ：ささき ◆/dLt1FMxmc ：2009/03/25(水) 19:21:55 0

新スレ立てました

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1237976445/l50

間に合った(^_^;)

1000 ：m(__)m ◆TJ9qoWuqvA ：2009/03/25(水) 19:33:31 0

アセッタFの社員さんも、破産移行での手続きで
税金と並び給料の保全は大丈夫なのだろうか?

私にとって地方ではありますが、とても良い担当さんのことが
気がかりです。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。