UFJ銀行の欺瞞性について

ＵＦＪ銀行が当会の会員を相手にして「貸し金請求訴訟」を大阪
地方裁判所に提起してきました。その際に請求の原因に「甲号証」
を添付してきましたが、「銀行取引約定書」や「保証書(包括保証
書)」「当座貸し越し契約書」等の本人署名や、保証人署名を偽造
署名して当事者に無断で作成したものを証拠として提出してきた
のです。これらは明らかに「私文書偽造行使罪」で刑法に抵触する
ものです。こんな事までして貸し金を不当に回収しようとしていま
す。被害者は他にも有るはずです。挙って書き込んでください。
被害を看過できません。

刑事事件として告発の準備中です。皆様のご支援をお願いします。

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sage

これは完全な刑事事件だ。責任者として頭取を訴えるべきである。
沢山の犠牲者を代表して告発しょう。

ここはなんにつけてもリーク体質なんだよな
マスコミ使って世論誘導しようとする

マスコミ掲示板のスレは削除されたんですね。
＞本人署名や、保証人署名を偽造
原告敗訴は決定的。ＵＦＪは提訴を取り下げるような気がする。

＞「当座貸し越し契約書」
当座預金口座も無断で開設されていた？

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↑？？猫？？

私は１兆円かりました

>>7 マスコミ板、板違いで消されました。これからも宜しく願います。
「当座貸越契約書（カードローン）」の本人署名欄や保証人署名欄の署名が
偽造されているのです。そして金利だけが口座から自動引き落としで落ちて
いたのです。

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>>12 さんＵＦＪ銀行の方ですか？

>>12↑金融掲示板に蔓延る「ココロのすきまのある人」が書いたアートです。
他のスレにも登場しています。

>>11印鑑も偽造？？

関連企業の「ＵＦＪ信託銀行」もタチが悪い。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0412/041213.html
事実調査をすると銀行の不正が発覚するので、
何もしないで、無視しているそうです。

>>1地元選出の議員（市議・府議・衆議・参議）に相談するとよい。
議会で議題にしてもらえば、マスコミも書いてくれると思います。

どこの支店？

↑大阪の難波支店です。

↑難波支店だけなら、特定の行員の単独犯も考えられる？？

↑書類には、次長や支店長の判も押印してあります。銀行ぐるみです。

酷い事をするなぁ、信じられません。コピーもらえますか。

元は大阪の恵美須支店です。

>>1筆跡鑑定すればいいじゃない。
それと実印と印鑑証明は？？

また死馬の自作自演か。
「支援主婦」ってちっとも成長してないね。

ＵＦＪ銀行のやつら徹底的に糾弾しよう。幾らでも悪事が露見して来るぞ。
金融庁まで手玉に取る輩だ。素人は掌中の玉だ。

ちくり板池

>>21＞次長や支店長の判も押印してあります。銀行ぐるみです。
「銀行ぐるみ」と判断するには、やや難点あり。
書面上の不備がなければ、次長や支店長は押印すると思う。

書面を偽造した行員は、難波支店に、まだいる？

↑既に全て転勤しています。退職や関連会社に言った人も居ます。

ＵＦＪ銀行との訴訟は次回は3月11日11時30分よりです。時間の関係上
書類提出だけかと思われます、が興味ある裁判です傍聴に是非参加して
下さい。609号法廷です。

↑　そうです、次回ぐらいから本格的な裁判が始まるのでは？

訂正！　申し訳ありません。３月１１日は別室で書類交換だけで終わるそうです。
法廷ではありません。

＞本人署名や、保証人署名を偽造
ＵＦＪは、何故、提訴を取り下げないのだろう？？

貸した金が有るからです。現在、訴えられると困るから善後策に
大童です。

「私文書偽造行使罪」って刑罰はどれくらいですか？

>>35刑法第159条、第161条によると「３月以上５年以下の懲役に処する」となっている。

>>34ＵＦＪは行員の不正の事実を認めて、関係者に謝罪するべきだ！！！

>>36この事件の場合どの人まで訴える事が出来るのですか。

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↑　無視！これを書いたらしてないか（笑）

>>38ＵＦＪ銀行を警察に告発したら如何ですか。

詳細がわからない

>>38＞どの人まで訴える事が出来るのですか。
専門家ではないが、当事者（偽造した者、行使した者）だけだと思う。
未遂も罰すると記載されているので、未遂も同罪です。

マスコミもスポンサーの不祥事は書きにくいのが現状？？
某自動車のクレーム隠しも、役所が公表するまで記事に出来なかった。
マスコミが全く知らなかったとも思えないし、、、
表面化したら、「他にも欠陥」や「自動車が燃えた」記事、ニュースが度々
いま、この事件が記事になったら、合併協議に影響がでる？？
「こんな、いい加減な銀行と合併して」世間の同意を得られるかと、、、多少は大袈裟

>>43・ということは、担当した(偽造した)行員とそれを認めた上司、その書類
を利用して貸し金請求を(行使)してきた代表取締役が告発の対象者ですね。

>>44仰るとおりです、過去にも告発されて始めて記事にすると言うような事が
数多くありました。特に大スポンサーには弱いです。新聞は国民の公器だなん
ていい格好に過ぎません。

>>45専門家ではないが、行使した人物が「偽造文書と知らなかった。」場合は無罪だと思う。
立証するのは困難。

>>46ダメモトで新聞社（社会部）に詳細をＦＡＸする。
※新聞社にメールを送信しても、無駄です。

政党で相談に乗ってくれるのは共産党です。（断っておくが、私は共産党とは無関係です。）
共産党はメールでも、丁寧な返信をしてくれる。
他の政党は、すべて無視される。（議員の後援者がいれば、何とかなるかも知れないが、、、）
民主党に無視されたのは、腹が立った。

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>>48
民主党は選挙の前だけは返信があるけどね。

>>1全銀協の「銀行よろず相談所」↓へ苦情は言いましたか？
http://www.zenginkyo.or.jp/yorozu/index.html
※苦情を言っても何もしない「お飾り」の組織ですが、、、
一番の悪は「金融庁」です。
「悪代官の金融庁」はＵＦＪの不祥事を黙認している。
金融庁の得意技は「弱い者イジメ」です。

>>51大阪の財務局に苦情を言っても無駄ですか？としたら如何したら
良いですか。

↑ＵＦＪ銀行は金融庁が管轄しています。
苦情を言うなら金融庁です。
http://www.fsa.go.jp/notice/noticej/k_jyouhou_fsa.html
↑ＵＦＪ銀行は、現在、金融庁が検査実施中の金融機関なのでURLの下段にある「情報受付窓口」に書き込む。
※まあ、出来る事はやりましょう。
私は>>16の被害者です。
金融庁にメールして、電話（広報部）もしましたが、結局、何もしてくれなかった。
金融庁（広報部）より「担当部署からＵＦＪ信託銀行には、苦情の内容を伝えましたが、それ以上、金融庁は何もできないんです。」と言われました。

>>53　有難う御座います。早速書き込みの準備を致します。これからも
引き続きましてご指導、宜しくお願いします。
尚、結果につきましては逐次ご報告いたします。

>>51ハッキリ言って全銀協（全国銀行協会の略）は存在価値がゼロの団体。
何もしない・何も出来ない無能の組織です。
「銀行よろず相談所」の実態は、苦情の内容を銀行に伝えるだけで、後は知らんふり、、

「苦情の受付と解決促進に関する規則」↓が泣いている。
http://www.zenginkyo.or.jp/yorozu/kisoku/yorozu0100.html#1

まあ、ここを管轄しているのも金融庁だから、、、、、
今すぐに無くなっても、誰も困らない。

実情はそうだと思います。然し勝つ為には労を惜しんではいけないと
思います。何処からでもトライする事が肝心です。

↑他のＵＦＪスレにも、不正内容を書き込む。

旧三羽案件ですか？

現在のお役人は基本を忘れています。国民の税金で食っている事を、
雇い主は国民である事を。原点に帰って国民に奉仕の精神を忘れない
事です。

金融庁に頑張ってもらいましょう！！！

↑それしか有りませんか？

金融庁は調査しない。不正を黙認する。
金融庁が動くときは、不正が世間に知れてからです。シブシブと対処します。

UFJあいかわらず接待付け。業者やブローカーなかして接待づけ。おまえら、ボーナス

でなかったからなめてるのか？

63>>ボーナスカットの余剰金は、ダイエーとミサワに贈与しました。

資金証券為替部のディーラー・・・・ピンク接待で調子にのるな
おまえらやりすぎ・・・

>>1今までに、やった事は？？　
○新聞社・ＴＶ局に電話、ＦＡＸ、メールした？
○全銀協・金融庁に電話、ＦＡＸ、メールした？
○市議・府議・衆議・参議に電話、ＦＡＸ、メールした？
○各政党に電話、ＦＡＸ、メールした？
○ＵＦＪホールディングス（銀行の経営管理会社）に苦情は言った？
○難波支店との話し合い？
○その他したことは？

都銀でもお前らが一番接待ずきだ・・・・いつでも女女女ばっかり要求
金ないからか？
昔からなおんないなおまえら。いつもおなじかおぶれだ・・・

金融庁の方、マスコミの方。公的資金もらってるこいつらの所業も暴いてやってください。

大丈夫。東京三菱がきっと成敗してくれよう。

日本経団連の奥田碩会長は２１日の記者会見で、
「金さえあれば世の中何とでもなるという考えは、日本社会で一番まずい話なので、道徳的におかしい」
と言った。
ＵＦＪ銀行は「不正があってもスポンサー企業だからマスコミは何とでもなる」と考えている。
これは日本社会で一番まずい話なので、道徳的におかしい。

難波支店は俺のスヌーピーカードを使えるようにしろ！

難波支店には駐車場が無いが
荒淫福祉は溢れるぐらい充実している

また三羽か！！！

>>1ホントの話？？？何でニュースにならないの？？？

なんでらろう、なんでだろう、不思議です。

新規契約した当日、盗難に遭い翌日、全額引きだされました。今度交渉に一人出向くのですが、いい方法ないですか？教えてください

↑銀行から補償してもらうのは無理だと思う。
被害金額が大きいなら、弁護士に相談するしかない。

阿部野橋支店では
「えーっ！お茶に駐車券の御用は御座いませんか！
お茶に駐車券は要りませんか！」
ともと東海の行員がＡＴＭの行列に言っているが
大変素晴らしいサービスだと思います
其れに比べてもと三和の難波支店のボケはしばいたろうか
と思うぐらいにボケや

各政党やマスコミに詳細を通知して、支援団体の協力を得てUFJ銀行の本店前
で抗議デモ(チラシ配布)を計画しています。

↑応援するぞ！

>76 やりとりを録音する。こっそりと。重要な部分は、くりかえしはっきりと発言する。なーんて

↑分かる、分かる。役に立ちます。

　　|　　▼　ばっ　もっと　注目してよぉー！　▲

　　　|　　　　 ∧▲　ごりゃー♪
　　　|　　　 _（＾o＾）/＿
　　　|.　 ⊂|/(　　) ＼|⊃　　　　　　　　ﾍﾝﾀｲﾃﾞﾁ!!　　ﾆｮﾛｯﾁｰ!!
　　　|.　　　（ |　　|　 ）　　　　　　-=≡　∧,,∧　　=≡　∧ ∧
.　　　　　　　）_ * |__（　　　　　-=≡≡ ﾐ,,；д；ﾐ　=≡　（＾O＾）
　　　　　　　　U~U　　　　　　　　-=≡　ﾐ,,,,uuﾐ　　=≡＠_uu）

ＵＦＪ銀行って、今、システム落ちてる？利用できないみたいだけど。

>>84
っぽいな。
給料日だっつうのに
出勤前におろそうとしたのにむりぽ
昼休みまでに復旧してもらわないと昼飯すらくえねえ

難波支店は来客用の駐車場を
御前等の福祉や給料を削って
用意しろ！

手前等は交通公害の元凶だ
悪の張本人だと言う自覚が無い

>>79警察の許可が取れないような気がする。

↑許可は取れます。大丈夫です。やります。

支店長は？

↑はぁー

支店長の対応はどうでしたか？
誠意のある態度かどうかが重要

支店長は留守でサブ以下が対応しましたが、筆跡を見て「これが事実なら
契約は無効です」と抗議団５名に無効を認める発言をしました。

支店長が留守？
責任逃れで部下に押し付けたんじゃないか？
いずれにしても支店長が丁寧に対応していれば問題が大きく
ならなかったんじゃないか。
現場の支店長の責任は大きい。

ただ支店長の責任が大きいだけでは被害者はすみません。既にメーンの
財産を処分に追い込まれています。残念です。

支店長とはその後話し合いましたか？
このような重大な話は支店長が責任を持って対応すべき。
そうすればもっと違う解決方法があったかも。
なんにしても現場のトップが逃げてるというのは許しがたい。

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　　｀ヽ､i　 ▲　　　）＿＿r'´　▲　　）＿＿|;::::::::::::::/　　なんで、人がゴミのようなん？
　　.　　ヽ､＿_､/<　　　 ヽ､＿_､-　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　'　'　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　＿＿＿_　　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　`ー─''´　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l

銀行が「貸金請求訴訟」を起こす時は支店で起こすのですか、それとも
本店の法務部ガ起こすのですか。ご存知の方お願いします。

そうゆう判断は支店でしょ。
本部は支店からの要請で事務代行するだけ。
その留守の支店長が指示したんでしょう。

>>92銀行は｢提訴を取り下げ｣ですね。バンザ〜イ！！

なんで二ュースにならないの？

>>92の事実があるなら、新聞社も記事にすると思うんだが、、、
早く、新聞社に電話・ＦＡＸする。

↑有難うございます。早速にやります。

事実なら恐ろしい事です。私の会社もメーンバンクです。書類は差し入れ
方式なので手元に控えが有りません。どんな契約でも控えを貰えるのに可
笑しいですね。調査する必要が有りますね。

>>100＞なんで二ュースにならないの？
○お役所が不正を公表するまで、マスコミは記事に出来ないような暗黙の了解がある？
○スポンサーの不正は記事に出来ない？。ＵＦＪのバックには某自動車メーカーがあるもんね。

↑やっぱりなぁー

>>100＞なんで二ュースにならないの？
○死馬の自演をニュースなんかにしたら笑い者になるから

署名偽造なんて本当ですか？

↑この、ご時世、何でもありです。
警察だって署名偽造で裏金造りの時代です。
小泉政権が一番悪い。国会議員を選んだ国民も責任がある。

日本は放置国家です。間違ってはいけません。裁判所も当てにしては腹が
立ちます。現実を見ることです。

↑＞現実を見ることです。
カキコの意味がわからない。何が言いたいの？？？

支店長とはその後会えたんですか？

/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
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>>111無視して居ます。

うんこ銀行の御命日は何時？

↑金融庁が引導を渡した日です。
ＵＦＪが接待を怠れば、金融庁が引導を渡します。
何故、金融庁が不正を黙認しているのか不明ですが、やはりＵＦＪと何らかの癒着があると考えるのが自然です。
明治安田生命と同様に「調査指示」を出せば、すぐに解決する問題ですから、、、
キーワード「金の切れ目は縁の切れ目」です。
それにしても明治安田生命への行政処分は軽すぎる。
実質１０日の営業停止で済まされる問題ではない。

★銀行ワンクリック・アンケート★

ＵＦＪ銀行：外貨定期キャンペーン、あなたの評価は？
3月31日まで。
ＵＦＪの方とそうでない方で分かれて投票！
http://www.ginkou.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=31

↑ＵＦＪ銀行に騙されて文書偽造されますよ。

今から取引する人は騙されない様にして下さい。

>>102新聞社の反応は？？？

>>1伊藤金融大臣の事務所に電話・ＦＡＸする。

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各種団体に協力を求めるべきです。一大運動に発展させて銀行業界を震え上がらす事です。
銀行は未だに傲慢です。

>>122各種団体って、何の団体ですか？

どこの支店ですか？

>>123東京・大阪に「銀行の貸して責任を当う会」や「変額保険被害者の会」
など銀行を糾弾する会が多数有ります。ご存知ないですか？

うそくせー

>>123「銀行の貸し手責任を問う会」です変換違いです。

>>124↓事務局のカキコのコピペ
>>19大阪の難波支店です。
>>23元は大阪の恵美須支店です。

事務局さんへ
金融庁の対応はどうでしたか？？

結局のところ、そこの支店長の対応が悪かったからこんな大事になってる
わけでしょ。
客に対しては誠実に対応しろよな

　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|　　　　逃げるなカタリナぁ〜　金返せ〜！！
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）｀）｀）
　 |　 ／　 ／　　|▲|／ ／／ ／　　(´⌒(´カタリナ破綻!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）｀）｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　金返せー!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）｀）｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧__∧ ⌒｀）ﾄﾞ　し'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　　∧__∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

銀行を責めてもしようがないんじゃないですか？
まぁ、責任を果たしていない現場の支店長は責められてもしようがない
でしょうが。

ＵＦＪ(旧三和)銀行出身の方、ボランティアをお願いできないでしょうか。
お願いいたします。

原告敗訴濃厚だな。

何故、ニュースにならないの？？

アピールの仕方が下手なんだ。

本当の話でしょうか？

俺のスヌーピーキャッシュカードを返せ！

>>135ニュースにならないのは、各新聞社とも銀行は大スポンサーだからです。
営業から待ったが掛かるのです。

>>92の事実があるなら、記事に出来ると思うが、、、
事務局はＴＶ・新聞社に連絡したのか？？

>>1事務局さんへ質問
ホームページは無いのですか？作る予定は？？

ボランティアへの応募方法を教えてください

　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|　　　　逃げるなカタリナぁ〜　金返せ〜！！
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）｀）｀）
　 |　 ／　 ／　　|▲|／ ／／ ／　　(´⌒(´カタリナ破綻!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）｀）｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　金返せー!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）｀）｀）
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　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

ホームページは準備中です。

アドバイスありますが連絡手段は？

また難波か

難波支店撲滅

>>145　有難う。下記までご連絡願います。
　　　
　　　　　０６−６６３２−９６６６

ＵＦＪ撲滅

消費者の立場から意見を言わせてもらいますが、支店長の対応は不誠実ですね。
話し合いを求めた顧客に対し面会拒否するという態度が信じられません。
そういうのは本部の指示なんでしょうか？

悪い奴は早く懲らしめないと。

支店長の独断なら銀行も被害者だな。

>>92まだ、ＵＦＪは提訴を取り下げていないのですか？
ひどい銀行だ！！

age

弁護士が争う気みたいです。銀行は何でも勝つと考えているみたいです。

本来ならスポンサー企業を持たないＮＨＫならニュースに出来るはずであるが、国会議員や政党の圧力により放送出来ない？？
ＵＦＪ関連企業の政治献金？は莫大だ。

例えば基幹になる「銀行取引約定書」及び「保証書（包括用）」「カードー
ローン契約書」等の本人署名又は保証人署名が偽造されています。おまけに
ご丁寧に「保証人意思確認方法」欄に署名が本人のではないのに「本人と何
時何分に事務所の応接間にて本人と面談の上署名する」と記入し担当行員の
押印が有ります。まだ他にも有りますが、詳しくは文書作成中です、出来上
がり次第告知いたします。ご協力お願いいたします。
支援者

犯罪銀行員を野放しには出来ないぞ！
難波支店へ今から抗議に行ってやる

わしも抗議に行って来る

こんな事で負けてはいけません。しっかりした弁護士をつけて徹底的に
戦って下さい。勝つ事を祈ります。

偽造が事実なら負けるはずが有りません。がんばって下さい。

支店長の対応の不手際について本部に投書しましたか？
銀行の釈明が聞きたい

昨日、沖原頭取宛に文書で抗議文を発送しました。現在署名偽造の鑑定を
準備中です。

>>162この銀行に自浄能力はありません。
自浄能力があれば、提訴を取り下げて、関係者に謝罪していると思います。
または、提訴以前に行員の不正が発覚しているはずです。

↑全く仰るとおりだと思います。署名の偽造なんて照合の本職が居る銀行員が
知らない筈がありません。この現状は不遜極まりないものです。

事務局さんへ
金融庁へ連絡しましたか？
>>53は検査局ですが、金融機関に対して行政処分を行う監督局に苦情を言ったらどうですか？
金融庁監督局銀行第１課に直接、苦情を伝える。
金融庁　電話：03−3506−6000（代）
FAX：03−3506−6141（これは銀行第１課へ直通だと思います。）

age

>>166　有難うございます。
早速に苦情を申し入れます。結果はご報告申し上げます。

外野席も応援してあげたら！

age

ＵＦＪ銀行もやるなぁ、差し入れ方式だから表に出るまで分からないもんなー
徹底的に懲らしめないといけないです。

age

だけど銀行員なら署名か違う事が、事前に分からないなんて不思議です。

噂の緑化運動モデル店での話ですね

そうだそうだ・・・・・

そこの部長は緑化運動完了済（緑一色）なので次は三菱排斥運動の準備を
しているらしいな。倒壊の役員の悪口もわめきちらしてるそうだ。

くさい奴らが出てきたな・・・

御免、みんな三羽が悪いのです。

>>177 匂ってきたぜー

糖蜜との合併で既存融資の審査はどうなるの？
まさか糖蜜並に審査が厳しくなったら・・ガクガク
既存手貸の継続が出来ないなんて事無いよね？？

三羽の取引先は全滅だ！

頑張れ・・・応援するぞー

>>171悪代官と悪徳商人＝金融庁とＵＦＪ
ＵＦＪを懲らしめる黄門様はいるのか？？

刑事告訴しかないか・・・・

で、どうなった？

所詮うんこはうんこ
世の中の嫌われ者じゃ

うんこよりもっと汚いのは何だろう

↑ありません。

日枝のオッサンです

ライブドアの堀衣文も、似たり与太りです。

偽造する馬鹿、偽造される馬鹿、同じようななものか。

日枝右衛門より汚いうんこ銀行難波支店

金融庁はＵＦＪには寛大だな。天下り先？？

事務局さんへ
金融庁が何もしないのであれば、小泉総理に直訴する。
首相官邸のホームページ→http://www.kantei.go.jp/
画面右下の「ご意見募集」にカキコ、またはＦＡＸする。
※ＦＡＸ番号はインターネット上を検索すれば、わかります。

＞１９３
他に天下り先をあげれ？

>>194　様、色々と有難う御座います。頑張っています。

>>196首相官邸に直接ＴＥＬしたほうが解決が早いような。
ようするに金融庁がＵＦＪに調査指示を出せば、解決するんでしょう。

先ず何でもやってみる事です。どんどん実行あるのみです。

首相官邸の電話は位は自分で調べろよな。

然し金融庁への抗議はもうやったのですか、結果は？

↑金融庁の担当者は居留守を使って、電話に出ないのが実情です。
ＦＡＸしたほうがよい。内容証明郵便が効果があるかもしれません。

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/actions/actions_top.htm
↑首相官邸のＴＥＬとＦＡＸが記載されています。

各種団体の協力を得て、UFJ銀行の本店に抗議デモをやるのです。文書の偽造
甲号証の偽証、専門家の銀行がやった事です、事実なら重罪です。文句なし
です。

告発サイトにも投稿して、全国民にUFJ銀行の悪を告発したら如何です。
同じように泣いている人がいますよ。

＞全国民にＵＦＪ銀行の悪を告発したら
新聞社やＴＶが記事にしないので、全国民に知らせる方法がありません。
マスコミもスポンサー企業の悪行は「知らんふり」です。
金融庁も「知らんふり」で不正黙認です。
首相官邸にメールを送っても「それなりの返事」だけです。
メール担当者が小泉総理に報告しているか？どうかもわからない。
小泉総理も「知らんふり」しているかも？？？
郵政民営化よりＵＦＪ懲らしめて下さい。

日本の行政は何もしない。すべて司法に丸投げです。

>>その司法も未だに大銀行優先です。情けないです、何とかしないと中小企業は
助かりません。

振込め詐欺、クリック詐欺に加担する銀行ですね。
http://www.eroerogod.com/006/top.php?aid=aa001

>>206偽造文書だから原告敗訴確定。何故、提訴を取り下げない？？

どこの支店ですか？

大阪の難波支店です。此処にも抗議デモかけます。

「甲号証」の中の文書だから、私文書偽造行使罪と偽証罪になるのと違いますか。
どなたか教えてください。

金遊腸はどうなった！

刑事告訴はどうなった？

215: 2005/04/09 09:11:06 O
【社会】ﾜﾝｸﾘｯｸ詐欺団を初摘発｡ｱﾀﾞﾙﾄｻｲﾄ画像で架空請求｡[04/13]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113328869/
1:窓際店長見習φ ★ 2005/04/13 03:01:09 ???
ﾜﾝｸﾘｯｸ詐欺団を初摘発｡ｱﾀﾞﾙﾄｻｲﾄ画像で架空請求｡被害6億円超える｡
5人逮捕､社長を手配｡大阪府警｡


振込め詐欺､ｸﾘｯｸ詐欺に加担する銀行？
http://www.eroerogod.com/006/top.php?aid=aa001

４月２１日午後２時より、UFJ銀行の大阪本店前にてビラまきの「抗議行動」
をやります。有志の方々のご参加をお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　支援者

>>215TV局や新聞社にも連絡しましょう。

大阪の人是非参加してやろう。

特にUFJ銀行の被害に合った方結集しよう！午後２時よりお願いします。

↑集合場所は？？

age

>>219大阪市中央区伏見町の、UFJ銀行大阪本店前です。
宜しくお願いいたします。

あ

大阪ですね

デモには車で参加しましょう
役員・幹部用車両を締め出して
デモの車を駐車させよう

事務局さんへ
http://www.fsa.go.jp/notice/noticej/k_jyouhou_fsa.html
↑現在、金融庁が検査している金融機関です。
ＵＦＪ銀行も検査中になっています。
難波支店を検査するようにメールを出したらどうですか？

２１日は期待しています、沢山の支援者や応援してくれる方の参加
を待っています。お願いします。

２１日は期待しています、沢山の支援者や応援してくれる方の参加
を待っています。お願いします。

21日はやるぞー

ＵＦＪの悪事を放置する日本の行政（特に金融庁）はおかしい。
自民党議員を多数当選させた国民に責任があるのか？？

２１日午後２時から３時までですが、それまでに配り終わったら解散です。
宜しくご支援下さい。ご参加をお待ちしています。

支援を宜しく！

UFJ悪徳銀行粉砕を皆で支援してやろう。

金融庁への抗議文提出しましたか。

金融庁はノーパンしゃぶしゃぶで篭絡
されています
日本銀行もノーパンてっちりで抱き込み
ました

金融庁も駄目ですか？

>>235金融庁検査局にメールを出してみます。
しかし期待できません。

FAXの方が良いのと違いますか。

>>237金融庁の検査局と監督局にＦＡＸしました。
しかし、期待できません。

監督局に手紙で送りました、矢張り議員に依頼しないと駄目かなー

>>239大阪市の市議会議員に依頼したほうがよいと思います。

>>240大阪市の議員ですか？

>>241以前に別件で直接、国会議員の先生方の事務所にメール・ＦＡＸを送った事がありましたが、無視されました。
市議の後援者や選挙協力した人から、市議に事情を話してもらう。
大阪市議→大阪府議→国会議員まで届けば、何とかなるのでは？？

>>239大阪総合行政相談所(総務省）に苦情を言って下さい。（ダメかもしれませんが、、、）
↓大阪市のホームページより（場所が記載されています。）
http://www.city.osaka.jp/shimin/kurashi/03/soudan5/index.html

農学部は役立たず。

皆さん色々と有難うございます。今日は天気です、UFJ銀行大阪本店前での
抗議ビラ配りは１時半からです。皆さんのご協力お待ちしたいます。

「九州の支援者」さん有難うございます。全て実行いたします。
これからも宜しくご支援賜りますようお願いいたします。

UFJ大阪本店前の抗議ビラまきは、成功裏に終わりました。
早速次回の準備に掛ります。更なるご支援お願いします。

それにしても意外と外部の参加者が少なかったです、銀行の被害に合った
人は沢山いると思いますのに、次回法廷での傍聴は是非参加してください。
宜しくお願いします。

>>1＞貸し金を不当に回収しようとしています。
被害者は銀行から融資を受けていないのに、返済を請求されている人と解釈していいのですか？
イマイチ被害の実態がよくわかりません。

>>248＞外部の参加者が少なかったです
理由１：平日だから？？
理由２：ＰＲ不足？？？

ビラまきの「抗議行動」に関しての情報は、読売新聞と毎日新聞と大阪日日新聞にメールを出していましたが、取材しなかったようですね。
まあ、ダメモトでしたが、、、、、、
金融庁の検査局と監督局銀行第一課にはＦＡＸしましたが、こちらもダメだったようですね。

今年２月に金融庁は明治安田生命に対して行政処分を行っています。
それならＵＦＪ銀行に対しても行政処分を行うのが妥当と考えますが、、、

再度、金融庁にＦＡＸしたいと思います。

>>250
「それならUFJ銀行に対しても行政処分を行うのが妥当と考えますが」ってか。
一時が万事って言葉はあるが、難波支店の事件を一時としてそれを万事に捕らえて行政処分に
持ってくのは無理があるだろ。
大体個別の揉め事はそれぞけの言い分があるので、話し合いで解決できない時は
司法判断に任せるしかないのだが、その司法判断が出る前に「私だけが被害者です」
と言われてもちょっと引くなー。
ましてビラ攻撃なんてされても「そこまでは・・・」と思うわな。
「平日だから」とか「PR不足」ではない。そう考えている時点で感覚が違っていると思うのは
オレがUFJ銀行の行員だからか?

貴女が本当にUFJ銀行の行員ならば、本人署名を偽造するというような事が
有るのですか？

現に偽造された人がいます。

>>252
250です。
本人署名を偽造する事自体あり得ない
例え実印が押してあっても100%本人の意思であるとは裁判では認められない
のは周知の事実だし、本人の署名がほぼ唯一の意思確認である以上最終的
には裁判上で筆跡鑑定されるのは融資に携わった行員は誰でも知っている。
(例え行員の偽造でなくても「本人のものではない」となれば融資・保証
行為は無効になるはず)組織ぐるみでやったとしても裁判所は騙されない
はず。
この件では「偽造された」ことをどうやって証明したの?

↑素人が見ても他人の筆跡だと判別出来るような偽造だそうです。
>>29によると、偽造した行員は退職・関連会社？だそうです。
ＵＦＪ銀行は被害者への謝罪と補償が必要です。　金融庁に不祥事の報告も必要です。

金融庁に申告しましたが今のところ結果の報告は有りません。
もう少し待ちます。

↑よけいな、お世話かもしれないが、金融庁に確認の電話を入れておいた方が良いと思う。
現在、ＵＦＪ銀行は検査対象の金融機関だから、電話してハッキリと苦情を言いましょう。

ＵＦＪダイレクトっていうインターネットサービスに何度申し込みしても
「申し込みされてません」って言われる･･･。
なんだ、そりゃ！！って最初は思ったけど、よく考えたらこのサービスはヤバイから
やめとけっていうＵＦＪ末端の社員さんが故意に回避させててくれてるのかも･･･。

ありがとう、末端社員さん。
ご好意に甘えてＵＦＪから手を引かせて頂きます。
世の中捨てたもんじゃない。

↑直接、○○支店に出向いて申し込む。
それでも「申し込みされてません」って言われたら、他の銀行に替えましょう。

もうやめとけば？

もう直ぐ合併される銀行だ、投げ遣りなんだ。

ＵＦＪ銀行の組織で「内部監査部」にある「与信監査室」って
行員の不正行為を調査・摘発する部署じゃないの？
もっとも建前だけで、本音は何もしない部署？？

そんなの対外的にあるだけでね何の実も無いところです。自分でクビを絞める
ような事するはずが無いです。

「与信監査室」に被害者の会は何か言ったのか？？

何も苦情は言ってません。が一応言うだけ言ってみます。

訴訟してきているのに「与信監査室｣に苦情言っても無理ですね。
自分で自分のクビ絞めるアホウは居ません。

↑　まあ何もしないよりはましだという程度です。

次回のビラまきに｢与信監査室｣の不誠実な対応を掲載しましょう。

次回は早急に、難波支店の前で「不法行為糾弾」のビラまきをやります。
皆さんのご支援をお願いします。

前回は行けなかったが次回は必ず行くぞー

偽造か偽証でどうして告訴告発しないのですか。出来ない理由が有りますか。

確かに警察へ告発する条件は満たしていると思う。
何か障害でもあるのですか？

>>272 障害は有りません、弁護士が一寸待てと言っているだけですが？

>>272 障害は有りません、弁護士が一寸待てと言っているだけですが？

>>274＞弁護士が一寸待てと言っている
理由を聞いて納得されていますか？
過去に病院過失をめぐる訴訟で、原告代理人の弁護士が被告（病院側）に買収されて
故意に「病院の過失を立証する証拠」を提出していなかった事例がありました。
その弁護士さんは信用できますか？

弁護士は依頼人の利益を代弁するのが仕事だと思います。「一寸、待て｣
とは？？何か・・・

偽造した銀行員を警察が取り調べて、不正事実が公になった方が解決が早いのでは？
弁護士から「待て」の理由に納得していますか？

今、ザーッと一覧したが249の言う通り背景がようわからん。
そもそも「知らない融資」が実行されたのかどうか?
「融資は知っていた」が手続きに問題があったのか?
(偽造など)

偽造ならなぜ即、告訴しないのか?
弁護士が「待て」と言ったら「なぜ?」とはなぜ思わない?

「当座貸越契約書(カードローン)」で金利だけ口座から自動引き落としと
のなる商品はありません。(当座貸越にも他の商品はあるが、わざわざ
カードローンと書くぐらいだから、カードローンなんだろう。

私はUFJの人間だからかもしれませんが、わざわざ煽っているとしか思えない
意見が多いと感じるのは・・・・。

ちなみに「与信監査室」は、お客様から頂いた(提出させた)書類をチェック
する部署ではありません。簡単にいえば「融資案件そのもの」を再審査する
部署といった方が近いと思います。

「与信監査室」の仕事は、行員及ぶ外部からの「行員の業務上の不祥事」の告発を受けたら事実調査を行う部署ではないのか？
通常、この部署には「調査を行うための特別な権限」が与えられている。

どっちが本当なんだ！俺は>>２７９が事実だと思うな。第一カードローンで
自動引き落としされたと、何処に書いてあるんだ、「変額保険」でだろ、
勝手に解釈するな。

278ですが。11のスレを見て「当座貸越約定書(カードローン)」を
はじめ、銀行に差し入れた書類の偽造云々が問題となっていると
思ったんだが。「変額保険」の事ってどっかに書いてあった?
この話って変額保険の書類偽造が争点?変額保険の勧誘・加入が問題?

「与信監査室」の業務は確かに279が書いてあることも目的ではあります。
融資案件が実行→後日、行内の検査部門が検証→結果、適正か疑問という点
はあり得ます。理由�@結果的に判断が甘かった。�A不正があった。
�@の場合もいろいろありますが、大体は個別に管理を強化するという形に
なる�Aの場合は279の言う事になる。
もちろん内部・外部からの告発があれば�Aを調査する実働部隊になるでしょう
「調査を行うための特別な権限」というのは「調査ができること」と
「結果を担当役員等に報告を通じて意見具申ができること」であり、直接
懲戒の権限がある訳ではない。

だから、そもそもの原因は何なの?

>>281＞担当役員等に報告を通じて意見具申ができること
｢与信監査室｣が事実調査を行った結果、行員の不正を発見しても
頭取も含めた取締役員が｢不正を隠蔽しろ｣と指示すれば、それまでの話である。
ＵＦＪ銀行には｢検査書類の隠蔽｣の実績もあるし、、、
隠蔽体質は今でも、変わらないと思う。

ＵＦＪ銀行の行員がこのカキコを見ているなら、｢与信監査室｣のこのスレがある事を報告して、事実調査を依頼しろ。
>>148にカキコしてある番号に電話して事情を聞くべきである。
事実が虚偽であるなら、ＵＦＪ銀行が被害者の会を告発すればいい。

↑　お説のとおりです。難波支店へ銀行取引約定書・保証書・カードローン契約書
等、を５名で持参して偽造を抗議した時、応対した次長を追及したら
｢これらが事実なら契約は無効です」と、はっきり答弁しました。

銀行の書類は｢差し入れ方式」なので証拠として提出されるまで全く
分かりませんでした。

次長課長

事務局は｢与信監査室｣に苦情は言いましたか？

世界最大級のコンサルファーム・ベリングポイントが粉飾決算ー株主訴訟の嵐!!

http://au.biz.yahoo.com/050429/21/499u.html
http://au.biz.yahoo.com/050429/21/4994.html
http://biz.yahoo.com/pz/050429/77320.html
http://biz.yahoo.com/pz/050429/77311.html
http://uk.biz.yahoo.com/050427/290/fhedb.html
http://au.biz.yahoo.com/050427/21/483f.html
http://biz.yahoo.com/iw/050427/085552.html

>>282
「頭取も含めた〜それまでの話である」と言うのは、その通りだと思う。
モラルの問題であるって言い切ってしまえば結局何も変わってない事に
なるかもしれないが、どんな対策を打っても逃げ道を作るヤツは作るし
隠すヤツはいつまでたっても隠そうとする。
でも「検査書類の隠蔽」は有名になったが、内部的にはある意味良かったの
かもしれない。あれのお陰で不正があれば会社は罰されるが、個人も同様
有罪になり会社も守ってくれない事が当たり前だかいまさら分かったと思う
「会社のため」と言っても結果的に有罪になって恥さらしになるのに誇りを
持つようなバカはいなくなるだろう。

何でオレ(または他のUFJ行員)が与信監査部に調査を依頼?
オレは行員ではあるが、当事者ではない。筋違いというものだ。

だけど、そもそもの問題は何なの?まだよくわからん。

>>282
このスレを「与信監査部」に見せる?
おそらく、知っていると思う。「お客様センター」っていう苦情受付部署が
あるが、ここではあちこちのカキコを見て関係者とか関係部署に知らせて
いる。現に私がある支店の窓口に客とトラブッた時、ある掲示板に
○○銀行○○支店の××××と名指しでカキコされた。(内容は言った、
言わないの部類)翌日かその次の日ぐらいに副支店長あてに「お客様センター」
から連絡があり、私は即副支店長に呼ばれた。その日の伝票から客の名前は
分かったが、掲示板に匿名でカキコしており直接支店あてに苦情を言って
はないのでその後の対応は何も出来なかったが。

この事件でも、告発されたら結果責任は末端の担当者か、せいぜい支店長代理
ぐらいが詰め腹を切らされるのではないか、せめて頭取クラスまで責任を
取らす事はできないのか！

こういう事件は担当課長の責任でしょ

>>287＞当事者ではない。筋違いというものだ。
ＵＦＪ銀行では事実の有無に関係なく｢告発した行員｣は処罰される？
隠蔽体質は末端の行員まで、浸透している？
４月２１日に本店前で｢ビラまき｣までされているのに、なぜ事実調査しないのか？
ＵＦＪ銀行は早急に事実調査を行うべきである。
それとも｢行員の不正｣を隠蔽しているのか？

まあ、隠蔽体質の企業なら｢正義感の強い社員｣が逆に処分されることもある。
さらわね神に○○○なし？？

ＵＦＪグループのＵＦＪ信託銀行も｢遺言信託｣で詐欺やってるよ

偽造文書を作って、公正証書遺言を勝手に変えて、遺言を無視した。
相続人には｢遺言書の通りに遺産を処理しました｣と言って
遺言執行報酬として約４２０万円を不当に得た。

今でも詐欺の事実を、必死に｢不正隠蔽｣しています。

>>291
287ですが。「筋違い」というのを、さわらぬ神に○○○なしと
受け取られたら残念(もしくはオレが言葉の使い方を間違った?)
約定書の署名が偽造なのか、変額保険がらみなのか、そもそもの
問題点は何なのがいまだ分からない。
隠蔽体質がまだ存在してるかどうかはよく分からない(ないとは信じたいが)
どこでもそうだと思うが、(銀行等の)たくさん事業所がある中での1事業所
で原因がどちらかは別としてトラブルが発生した時に原因も結果もわからない
段階で全事業所に「こんな事が発生してますよ」なんて情宣はしないと思う。
オレにしてもこのスレに書いてあることで「?」と思うことを書いているので
あってはっきり言って事情はよく分からない。それで「筋違い」と書いたの
だがそれも持って「隠蔽体質」と言われるのはそれこそ筋違いだ。

また難波か
何を隠蔽してるって？

>>293「与信監査室」がこのスレを知っているなら、
４月２１日に本店前で｢ビラまき｣する事は、事前に知っていたはずです。

その時に何故、与信監査室は何もしなかったのか？
「ビラまき」している人から事情を聞いてもよかったのでは？？

与信監査室は何もしない理由は？
「不正隠蔽」と思われても仕方がない。

今からでも遅くないので>>148にカキコしてある電話番号に電話したら？

４月２１日には大阪本店前で、ビラ１０００枚撒きました。支援者共で
１０名でした。市民の反応は非常に良かったです。完撒きでした。
時間にして一時間余、その間銀行員が出て様子を最後まで見ていました。
次回は難波支店の前で抗議チラシを撒きます。
尚、金融庁銀行第一課よりは無しのつぶてです。ご報告します。但し再度
UFJ銀行の悪行を通知いたします。

詳細発表を乞う
出席します

>>295
「ビラ撒き」はこの件に限らず、通勤途中でアチコチで見かけるが
それを止めさせようといたり、配っている人に事情なんか聞いている
風景なんて見たことない。
いわゆる言論の自由ってことになんだろう。なんにしろ白黒つけるなら
司法に委ねるのが大人のやり方だと思うが。
中傷合戦なんて何の解決にもなりゃしない。
ついでに署名も集めたら?

事務局だの支援者などは出てくるし、「ビラまき」とかの戦法が
出てきたり、なんか行動にある種のものを感じる。
その内「○○造船の指名解雇を撤回しろ」なんて復活?w

貴方はどれだけの人が銀行の貸まくり、貸し渋りに泣いているかご存知で
すか。その人達の相談相手になり、その人達を勇気付け、共に再生の道を
模索しているのです。阿漕な銀行を相手に、今回の偽証、偽造は絶好の
機会です。UFJ銀行は許してはなりません。なんとしてもやっつけないと、
ご支援お願いします。

>>296＞その間銀行員が出て様子を最後まで見ていました。
その銀行員にビラは渡さなかったのですか？

ビラは受け取っています。

>>300>「阿漕な銀行を相手に、今回の偽証、偽造は絶好の機会です」って、
容は今回の偽証とか偽造とかは、事実確認は後回し(偽造で告訴したら?って
言えば、弁護士から待てと言われてるだの。とにかく筆跡鑑定をすれば?と
言えばうやむやになっているな気がする)で、今回の事実は別にしてともかく
銀行を叩くために道具の1つとして使っているとしか思えない。

だいたい「絶好の機会」と捉えている事自体が、おかしいと思うのですが。

>>303＞今回の事実は別にして
ＵＦＪは関係者から詳細に事情聴取して、真偽を明確にするべきある。
ビラに書かれた事が虚偽なら「事実無根」とハッキリ主張すればいい。

事実調査をしないのが不自然である。
不正を隠蔽していると思われても仕方がない。

>>303 これまでの相談者のうち、UFJ銀行相手の訴訟では言った、言わないの
争いの結果「押印がして有る」というだけで全て負けています。そういう意味
で今回は相手(UFJ銀行)から証拠として出された「甲号証」が偽造されている
のだから、これまでのUFJ銀行の偽善を叩く絶好の機会と捕らえているのです。
何が可笑しいのですか。これまで無念の涙を呑んだ多数の人たちの為の戦いで
もあります。

>>305 「甲号証」に「押印がして有る」っていうのは、約定書に本人の実印が
押印してあるが、記名は本人のものではないと言う事ですか?
銀行取引約定書は必ず実印が必要なんですから。
前から何回も聞いているが、なぜ筆跡鑑定をしないのでしょう?
訴えられた側から筆跡鑑定を申請すると裁判所は手続きとして行うはずです。
「押印がして有る」というだけでは負けるはずはありません(数十年前なら
わかりませんが)
やっぱり本来の目的はUFJ銀行を叩く為だけのものであり、今回の個別の事案
はどうでもよいという位置づけなんでしょうね。>>303の「今回の事実は
別にして」に至っては、そもそもの問題点がわかりにくくなっている。
今回の件の直接の関係者(顧客側)は、それでいいと思っているのでしょうか
(仮に銀行に非があるとしても、自分のことは後回しでもいいと思っている)

それと「事実調査」については私もよくわかりませんが、事実調査を
行ったか行ってないかというのは何をもって判断するのでしょうか
銀行が間違っているというものが見つかるまでと言うなら、事実調査を
行ったが問題なしという結論が出ても、納得しないんでしょう?

>>306＞なぜ筆跡鑑定をしないのでしょう?
素人が見ても、他人の筆跡と判定できるそうです。

＞「押印がして有る」
印鑑証明があれば、簡単に偽造可能です。

本店前で中傷のビラをまかれて、何もしない方が不自然です。
虚偽なら、警察に告発すればいい。

何故、虚偽なら何もしないのか？
事実調査を行うと行員の不正が発覚するのを恐れて何もしない？
または不正事実を知りながら隠蔽している？

ＵＦＪ銀行の「与信監査室」は正常に機能しているとは思えない。

↑次回の審訊は６月１０日です。それまでに筆跡鑑定を申請するように
弁護士に話します。

UFJ銀行なんてどうせ潰れる銀行だ、この際徹底的に悪事を曝け出さそう！
関係者の皆さん引いたらアカン！

>>307
「素人が見ても、他人の筆跡と判定できるそうです」
　そうです?という事は御自分で見た訳ではない?
「印鑑証明書があれば、簡単に偽造可能です」
　ふ〜ん。銀行が印鑑証明書のみ先にもらう又は預かるなんてのは
　私の経験ではないな。今回、銀行取引約定書も新規に受け入れているよう
　だから以前に実印を押印した書類が他にあるはずはないが。
「本店前で中傷のビラをまかれて何もしない」
　まあ、言論の自由は保障されているのだから仕方がない。
　
私が言いたいのは「UFJ銀行は何も間違ってません」ではない。
ただ、一連の書き込みの根拠が取ってつけたようにしか見えないからだ。
309のようにうさばらし半分みたいなのもあるし。
普通に裁判をやればいいと思うのだが。

>>310当事者ではないので、どのような印鑑が捺印されていたのかは知らないが、
通帳の届出印からでも印鑑は偽造できる。

＞私が言いたいのは「UFJ銀行は何も間違ってません」ではない。
＞ただ、一連の書き込みの根拠が取ってつけたようにしか見えないからだ。

再三、カキコしているが
何故、ＵＦＪ銀行は事実調査しないのか？
もう当事者（書面を偽造したＵＦＪ銀行の行員）は退職、または関連企業へ出向しているらしいが、
だからと言って「調査しない」のは不自然です。

仮に、ビラに書かれている内容が、あなたを中傷する記事であり、事実無根であったなら？？
当然、ビラ作成した人（ビラをまいている人）に抗議や謝罪を求めると思う。
また、何らかの法的措置を検討する。

「銀行」の看板を付けた会社は信用が第一です。中傷されているのに未だ何もしない？？
「不正隠蔽をしているのでは？？」と思われても仕方がない。

>>308素人が見ても、本人の筆跡と違うのに鑑定が必要なのか？
極端に異なるのであれば、「筆跡が完全に異なる」と主張すればいいと思う。
証拠として、新聞購読の契約書等（家庭・会社での受領書などの署名した文書）の書面を提出すればいいと思う。

仮に本人が「異なる筆跡で署名」しようとすれば、署名するまでの時間が、かなり必要です。
※すらすらと他人の筆跡をまねて書くのは不可能に近い。

↑私も同意見です、UFJ銀行が提出した甲号証の内、８枚の契約書(保証書を含む)
の署名等が偽造です。

当座貸越契約書(三和カードローン)・銀行取引約定書・保証書(包括根保証用)
保障意思確認方法(面接日時・場所・同席者等を具体的に記入)欄の偽造

があります。私らの面前で本人が署名した公的文書等と比較しただけで判然
としました。私は一般の事務関係者です、信用を重んじる銀行員のする事では
有りません。

>>313
偽造した書類が8枚もあるという事だが、その書類に基づいて
実際に融資が実行されたの?
されたのであれば、いつ実行された融資か知らないがその時点で
変だと思うはず。その時はどうでも良かったの?
それとも融資は実行されてないのにされたことになってるの?
偽造云々も大問題だが、融資の実行の有無はもっと大事だと思うが。

>>314行員が勝手に偽造したので、被害者は何も知らなかったのでは？
与信監査室が事実調査をすれば済む事です。
事実調査の結果、事実無根であるなら、記者会見でも開いて「事実無根です。」と主張すれば済む事です。
いい加減な調査を公表すれば、すぐバレル。
「火の無いところに煙りは立たない？」

ＵＦＪ銀行は「ノルマを達成しない社員」に対しては厳しかった？
Ｊ？西に似た企業体質があったのでは？
まあ、日本の企業の大半はＪ？西と同じ企業体質とは思うが、、、

某有力国会議員の事務所に、書類一式を送付して国会での不正追及を、お願いし
ていますが、果たして結果は？今現在待ちの状態です。

>>317ハッキリ言って、期待できません。
議員の地元後援会を通じて依頼したほうがよいと思います。

もう事務所に書類が届いているなら、電話してお願いした方がよいでしょう。

このスレと事情は異なりますが民主党の議員が衆院決算委員会で
「銀行が、融資した個人客の破産を裁判所に申し立てる事例」を取り上げています。
↓asahi.comより
ttp://www.asahi.com/business/topics/TKY200504270077.html
この記事を読むと、銀行も酷いことをするものだと思います。

事務局さんへ
ＵＦＪ銀行の「お客さまセンター」に苦情は言いましたか？
一度、電話して「何故、事実調査をしないのか？」と言って下さい。

「お客さまセンター」が正常に機能しているどうか？わかります。
まあ、何もしないと思いますが、、、、、

やはり不正隠蔽銀行？？

ＵＦＪ銀行のお客さまセンター
東　京 ： 03-5252-1111(代表)
名古屋 ： 052-211-1111(代表)
大　阪 ： 06-6206-8111(代表)
受付時間／9:00〜17:00(銀行窓口休業日を除く)

電話代はかかりますが、東京・名古屋・大阪すべてに苦情を言いましょう。

>>315
それなら、与信監査部の事実調査よりも
詐欺罪とか私文書偽造で告訴した方が手っ取り早いと思うが。
たとえ口頭での約束があったとしても、書類が偽造であれば
与信監査部の事実調査の結果なんてどうでもいいと思う。

>>320「信用第一」の銀行なら、事実調査して当然だ！
このスレにカキコしてある事が事実なので、与信監査室は何もせずに放置しているのでは？？

「信用第一」の銀行なら名誉毀損で警察に告訴すれば？？

＞与信監査部の事実調査の結果なんてどうでもいいと思う。
それなら「与信監査部」は廃止したほうがよい。
存在価値はゼロ

>>320
>>92が本当なら、銀行は事実調査を行うべきです。

度々ご支援ご協力いただき有難う存じます。来週よりこれまでご指摘ありました
各機関に対して、抗議の文書を発送いたします。今後ともに宜しくご支援のほど
お願い申し上げます。

>>319　民主党のトップクラスの衆議院議員に、事実関係を通知して摘発をお願いし
ましたが、２週間になりますが返答が有りません。来週早々に地元の大阪市会
議員の有力者に事情を説明しに行く予定です。

>>320 刑事告訴に付きましては何れやります、タイミングを計ってい
るところです。

>>323＞２週間になりますが返答が有りません。
自民党もダメだが、民主党もダメですね〜

再度、議員の事務所にＦＡＸしたらどうですか？（郵便は100％相手に届く保障はない）

「検査書類の隠蔽」の次は「行員の不正隠蔽」ですか？
ＵＦＪ銀行の本音として、訴訟をまで起こしているのに、いまさら不正を認めて被害者に謝罪する事は出来ないんでしょうね。
当然、不祥事を金融庁に報告する義務もあるし、行政処分も受けるし、、、

この件が表面化した時の事を考えると、何も知らなかった事にして放置するのが最良と思っているのかな？
将来の苦しい言い訳をする時に「知らなかった」事にすれば、「苦情を把握していたのに、事実調査をしなかった」とする事よりも、批判を若干かわすことが出来る。

すでにＵＦＪ銀行は、「金融庁が検査実施中の金融機関」から外れている。
１ヶ月以内に金融庁から、何のアナウンスもないのであれば、
「金融庁はＵＦＪ銀行の不祥事を黙認した」と考えるのが妥当と思う。

書類の偽造とか行員の不正隠蔽とか、いろいろな方面から
つつかれているが(否定しているわけではない。素直に疑問なだけ)
1が言うところの「貸し金返還請求訴訟」にある背景は具体的にはどんな事?
例えばAさんが知らない間に銀行が勝手に融資金を口座に入金したきた。Aさん
がこれは何ですか?と聞いたら、偽造した債権書類を持ってきて「あなたの
意思に基づいて実行された融資です」と言われたとか。
例えば、行員に言われるがままに書類にサインをしたら勝手に使われたとか。
口頭ではAさんと行員の間で融資の約束はしたものの、書類はかわしてない
のに融資が実行されたとか。
「事実調査」だの「行員の不正」だの言われても、ピンとこない。

余計かもしれませんが、外部の機関(裁判所・マスコミ等)を利用しなければ
表沙汰にはならないでしょう。
当行のみでなく「法人の自首」はあまり聞いたことがない。

>>327＞「事実調査」だの「行員の不正」だの言われても、ピンとこない。
行員の不正発覚を恐れているから、何の調査もしないのでは？？？
事実調査を行って、白黒ハッキリとした方がよい。

＞当行のみでなく「法人の自首」はあまり聞いたことがない。
そんな考え方をするのは、ＵＦＪ銀行だけだと思います。

>>323 で申し上げましたとおり、事実文書を郵送でなくFAXで送付します。
この件に付きましては明日ご報告いたします。

↑　上の件、申し訳有りません。送付は明後日になります、訂正させて
頂きます。

あ

>>328>「行員の不正発覚を恐れているから、何の調査もしないのでは???
事実調査を行って、白黒ハッキリした方がよい」
私も白黒ハッキリつけるのは良いと思う。ただ「事実調査」というのは疑問。
今までの流れから言ってこの「事実調査」っていうのは、与信監査部に
させるって事だろ?この与信監査部はUFJ銀行内部の組織だ。私が与信監査部
の結果は「まちがいない」と言っても誰が信じる?別に自社を卑下している
わけではない。「事実調査」を「与信監査部」が行って「銀行は間違って
ません」と結果が出て、その結果が正しいとしても誰が信じるかってこと。
これはどんな会社でもそうだと思うが、「事実調査」は第三者が行ってみて
納得が出来るんだと思う。
>当行のみでなく〜ない。
　そんな考え方をするのは、UFJ銀行だけだと思います。
今まで新聞沙汰とか公になった事で、「法人の自首」はそうないと思う。
M自動車事件以降のリコール届出ぐらいか。ほとんど、訴訟での敗訴とか
マスコミにすっぱ抜かれた類だと思う。「我が社に限ってそんな事はない」
と思っている方が危機管理意識なしだと思うが。

そんなことより、私が聞きたいのは「具体的にはどんな事があったのか」
という事。考え方も大事だが、まず何があったか知りたいというのは
おかしいだろいか?

>>332調査の結果が、事実無根ならホームページ上の「ニュースリリース」の欄に公表すればいいのでは？
事実無根であるなら、調査結果を証拠として法的措置を取れば済むことです。

＞私が与信監査部の結果は「まちがいない」と言っても誰が信じる?
事実調査を行う前から、疑ってどうする？？
調査結果の報告書を精査してから、疑問点があるなら、さらに調査すればいい。

＞M自動車事件以降のリコール届出
以降は自主的にリコールを届けています。（100％とは言い切れないが、、、）

それに比べてＵＦＪ銀行は「検査書類隠蔽事件」以降、内部管理体制を見直すと公言しておきながら、疑惑に対して何もしない。

ＵＦＪ銀行は「検査書類隠蔽」事件を反省しているのか！！

ＵＦＪ銀行は「検査書類隠蔽」をホームページ上で否定したが、結果として隠蔽の事実があった。
同じ過ちを繰り返すのか！！！！！
何をなすべきかは、すべてのＵＦＪ行員が一人、一人考えろ。

UFJ銀行に署名を偽証された、偽造されたと、冒頭で堂々と申し述べている
のだから、反論をどうしてしないのですか。やはり事実だから反論できな
いのですか？

不正に直接関与した行員が、すべて退職や関連会社に出向？しているのも変だ。
銀行が「不正の責任」を取らせて、処分したのでは？？

UFJ銀行は司法を初めマスコミなどに、大童で圧力を掛けて回っている事ですね。

↓大阪銀行協会「銀行よろず相談所」に苦情は言いましたか？
http://www.oba.or.jp/subpage3.htm

一度電話し電話で苦情を話すと長くなるなら、ＦＡＸ番号を聞いて、苦情を書いた文書を送信すると良いでしょう。

確かに言ったところで、無駄だとは思いますが、苦情の内容は相談所からＵＦＪ銀行に伝えられます。
ＵＦＪ銀行は、苦情に対する回答を相談所にするようになっていますので、ＵＦＪ銀行の本音を聞くことができます。

>>339 それより大阪財務局銀行課の方が良いのでは？まぁやらないよりはましかもね。

>>340大阪財務局→近畿財務局では？
ＵＦＪ銀行は金融庁の直轄だから、苦情を言っても「東京の金融庁に電話して下さい」と言われるかも？？？

＞大阪財務局銀行課の方が良いのでは？
一度、電話したほうが良いと思う。

事務局さんは、ＵＦＪ銀行に直接、苦情を言いましたか？
このスレの>>92で苦情を言っているようですが、銀行の「苦情を受付ける部署」には言いましたか？

現時点で「苦情を受付ける部署」に何も言っていないのであれば、早く苦情を言ったほうがいい、
このスレの事実が表面化したとき、銀行の担当部署は「何も聞いていなかった」言い逃れるかもしれません。
「銀行よろず相談所」に苦情を言えば、確実に苦情がＵＦＪ銀行に伝えられます。

銀行に内容証明郵便を郵送するよりは「銀行よろず相談所」を利用するほうが費用が少なくて済む。

「銀行よろず相談所」と「与信監査部」とは違うのですか。

↑＞違うのですか。

「銀行よろず相談所」は大阪銀行協会（社団法人）が運営しています。
「与信監査部」はＵＦＪ銀行の組織（部署）です。
「お客様センター」もＵＦＪ銀行の組織（部署）です。

>>343 どこも余り効果がなさそうだなぁ。皆、身内みたいなものだろー

それは言える！金融庁へ何度も督促したら如何ですか。FAX・電話・メール
・それでも駄目なら刑事告発鹿有りませんね。

「金融庁が不正を黙認している」と書いた書面を、ＴＶ・新聞社にＦＡＸする。

それがいいなぁ。でも新聞社やマスコミも当てにならないかも！圧力だぁ！

＞圧力だぁ！
どこに圧力かけるの？　ＵＦＪ銀行？

>>1このスレを新聞社、雑誌社、ＴＶ局にメールを送信しました。
まあ、当たる確率は限りなくゼロ％に近いとは思いましたが、、、、、
何もしないよりはマシ？？？

金融庁？やぱり駄目なのかな〜　早くＵＦＪ銀行を退治して下さい。

少女集め数十万で男に紹介　元ＵＦＪ銀行員を逮捕

　「簡単に稼げるアルバイトあります」などと東京・渋谷の繁華街でチラシを配り、だまして集めた小中
学生の少女をわいせつ目的の男たちに一人数万円から数十万円で紹介していたとして、警視庁少年育成課
は２０日までに、強姦（ごうかん）や児童買春・ポルノ禁止法違反などの疑いで、東京都目黒区、ＵＦＪ
銀行の元行員滝沢保彦容疑者（５１）を逮捕した。
　滝沢容疑者は「女の子をあっせんすれば、紹介料で金もうけができると思った」と容疑を認め、「４年
前からツーショットダイヤルで知り合った男性客に数十人の女の子を紹介した」と供述しているという。
　同課は既に、同法違反の疑いで客となった会社員の男２人も逮捕した。
（共同通信） - 5月20日13時44分更新

児童買春あっせん容疑、５１歳元ＵＦＪ行員を逮捕

　警視庁少年育成課は２０日、小学生や中学生の少女に客を紹介して売春させていたとして、東京都目黒区
目黒３、元ＵＦＪ銀行蒲田ローンセンター所長代理、滝沢保彦被告（５１）（別の強姦＝ごうかん＝罪など
で起訴）を児童福祉法違反などの疑いで逮捕したと発表した。

　少女を紹介されて買春した男２人も、児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕した。

　調べによると、滝沢被告は同行行員だった今年３月、渋谷区のビル内で、当時小学６年だった少女（１２）
を横浜市の会社員岡口公大容疑者（２９）に紹介して売春させ、岡口容疑者から６万５０００円を受け取っ
た疑い。

　また、昨年１１月ごろにも、中学３年の少女（１４）を、埼玉県川越市の会社員篠原直秀容疑者（３６）
に紹介し、同様に６万円を受け取った疑い。

　滝沢被告は、渋谷の繁華街で「フレッシュな女の子募集」というチラシを女子小中学生に配り、応募して
きた少女にインターネットで集めた客を紹介して売春させていたといい、同課で余罪を追及している。
（読売新聞） - 5月20日13時42分更新

元銀行員が少女斡旋　チャットで客を募集　３人逮捕

　東京・渋谷の繁華街で「フレッシュな女の子募集」などと書いたチラシを配って集めた小中学生の少女
をわいせつ目的の男らに紹介したとして、警視庁少年育成課は、児童買春・児童ポルノ処罰法違反（周旋）
などの疑いで、東京都目黒区、元ＵＦＪ銀行行員、瀧沢保彦被告（５１）＝強姦罪などで起訴＝を再逮捕、
客の会社員の男二人（二十九歳と三十六歳）を逮捕した。

　瀧沢容疑者は「自分が買春した少女から援助交際相手を紹介してほしいと依頼され客を紹介するように
なった」と供述。インターネットのチャットで客を募集、平成十三年十一月ごろから、少女らを客十数人
に紹介していたとみられる。

　調べでは、瀧沢容疑者は今年三月ごろ、渋谷区道玄坂のビル内で、二十九歳の会社員に当時小学校六年
の女子児童（１２）を六万五千円で紹介するなどした疑い。瀧沢容疑者は客から数万円の紹介料を受け取
ると、その一部を口止め料として少女たちに渡していた。
（産経新聞） - 5月20日16時1分更新

ＵＦＪ取り扱い商品

ロリコン先物
ロリコンスワップ
ロリコン債
ロリコンデリバティブ
ロリコンファンド
ロリコンオプション
ロリコンワラント

相変わらず、ロリコン趣味の銀行員が多いようだ

瀧　沢は、白いベンツに乗ってるよ
銀行の金も流用してる可能性が高い

瀧沢＝韓国人が帰化した苗字だな
さすが日本人離れした悪業
天晴れじゃ！！

Under Fifteen of Japanの略ですか？

ＵＦＪ銀行は犯罪者が多い。

UFJ銀行最低。金を借りてやるってのに、ローンセンターの連中
超えらそうな態度してて、やってるのは小学生を含んだ売春か！！
きもい。UFJ銀行との取引はやめる。

どーせ三羽だろ。

これでまた預金が減る。

UFJ銀行鎌田ローセンター所長代理で５１歳か。そろそろ首になりかけてた輩だな。
ああカナシヤ。年収600万円といったところか？きんたま犯罪でつかまっちゃぁ、
お仕舞いだな。

おしまいだな

そう､三羽だよねぇ・・・・・・・。イカレてる・・・・・・。

いつも何かあったら「東京の連中」がバカやっている。
三羽はいい意味でも悪い意味でも大阪系だ。
合併してからは「大阪」=「名古屋」>「東京」だ。
プライドをなくしたら「おしまいだな」
内部分裂だと思うなら仕方がないが、三羽をひとくくりで語らないでほしい

「大阪」=「名古屋」

いっしょにしないで欲しい。

>>1不正発覚を恐れて事実調査をしないのか！！
それとも、行員の不正を知りながら「不正を隠蔽」しているのか！！
「与信監査室」の仕事は、不正隠蔽ですか？
まだ、検査書類隠蔽に懲りずに、行員不祥事の隠蔽か？
「喉もと過ぎれば、、、、、、、、、、、
ダメな銀行だ。

UFJ+行員+逮捕
http://search.msn.co.jp/results.aspx?srch=105&FORM=AS5&q=UFJ+%e8%a1%8c%e5%93%a1+%e9%80%ae%e6%8d%95

早く刑事告訴しなさい、これまでの経験では警察はビビッテ(UFJの圧力か？)
処理できないから、事前に新聞社なりマスコミにリークして、立会い、報道
協力を求める事です。そうすれば検察も放置できないから。

　　●　ＵＦＪ行員、２３人の預金３千万円着服　愛知

　　●　３６０万円着服の疑い　元ＵＦＪ行員を逮捕

>>366
「大阪」=大日本帝国
「名古屋」=植民地(または属国)
「東京」=非国民

「東京三菱」=マッカーサー

大阪系の銀行は、三井住友もえげつないけど、三和もやるねぇー！

ロリコンって前にもあったよな、若いUFJ行員
あいつどこだっけ？

事務局さんへ
「ビラ」まきの予定は？

UFJから手紙でお客さまのご利用限度額は20万円までです。ってハガキがきました。正直借りたいです。あの赤いカードで借りれるんでしょうか？？？
誰か教えてください。

教えてください。(T_T)/~

ＵＦＪのトレーディーングデスクの接待は異常だ。トレードもしないくせに高級料亭や女まで要求する。おまえらいいかげんにしろ。

フーン

>>1早く表面化して、ニュースになるといいですね。
ＵＦＪ役員の記者会見も見てみたい。
どんな言い訳するのか？？

すけべおやじ
所長代理って・・・・ヒラだろ？

「フレッシュな女の子募集」「小学生でもＯＫ」「簡単なバイトでお金を稼げます」−。滝沢容疑者は土、日曜を
利用して、こんな文言を入れたチラシを自ら、東京・渋谷の繁華街で配っていた。ふだんはマジメな銀行マン、
週末は不埒なＳＥＸあっ旋マンにヘンシ〜ンしていたわけだ。

　チラシには自分の携帯番号も明記。チラシを見て連絡をしてきた少女たちを、次々と売春の世界に引きずり
込んだ。

　「女の子をあっ旋すれば、紹介料で金もうけできると思った」と供述している滝沢容疑者。インターネットのロ
リコン趣味のサイトやツーショットダイヤルなどで知り合い、連絡を取り合っていた男たちに、４年前の平成１３
年１１月ごろから少女たちを紹介する売春仲介業を始めるように。

　紹介料は１人６万円前後で、数十万円で紹介したケースもあった。少女たちをカラオケ店などに待機させ、
男性客から連絡が入るとそこから少女を派遣。客から現金を受け取ると、一部を「口止め料」として少女に
渡していた。“配下”の少女たちは計十数人にものぼる。

　今回の逮捕容疑は、昨年１１月に当時中学３年の少女（１４）を３６歳の会社員に６万円で紹介し、今年
３月ごろにも当時小学６年の少女（１２）を２９歳の会社員に６万５０００円で紹介した疑い。「以前、自分が
中学生の少女を買って病み付きになった。少女から援助交際相手の紹介を依頼され、紹介するように
なった」と動機を話しているという。

　滝沢容疑者は既に少女への強姦容疑で逮捕され、４月下旬に起訴済み。ＵＦＪ銀行からも懲戒免職に。
まじめなはずの行員による少女売春ビジネス。波紋は大きく広がりそうだ。

こいつらはピンク接待ばっかりだ。ＵＦＪのマーケット諸君恥をしれ！！！！

>>1不正発覚を恐れて事実調査をしないのか！！
それとも、行員の不正を知りながら「不正を隠蔽」しているのか！！
「与信監査室」の仕事は、不正隠蔽ですか？
まだ、検査書類隠蔽に懲りずに、行員不祥事の隠蔽か？
「喉もと過ぎれば、、、、、、、、、、、
ダメな銀行だ。

最近、>>1と無関係のカキコが多い。
この話題が表面化するのを恐れて、意図的に妨害しているのか？。（気のせいなのか？）
ＵＦＪ関係者の仕業であるような気がする。

>>1とやっているのはたった一人でレスしている
寂しいやつの仕業であるような気がする。
読んでもいないので同情する気にもならないが
まあ、飽きるまで頑張って欲しい。

やはりＵＦＪ関係者の妨害でしたか。

>>385自作自演

UFJ銀行関係者が、幾ら妨害しても事実は隠蔽しようが無い。顧客の署名の
偽造は証拠歴然、金融庁も動かざるを得ないだろう。

ＵＦＪ銀行の本音
事を大きくしたくない。何を言われようが「ひたすら無視」です。
調査してヤブヘビになったら、大変だ、、、、、
表面化した時は「当事者が退職しているので、わかりません」と言い訳をする。
それから事実調査して、すべての責任を「当事者」に擦り付ける。
これにて一件落着です。

>>389　だから刑事告発することが必要です。

ＵＦＪ銀行は事実調査するべきです。
そのために与信監査室があるのでは？？？
与信監査室のＦＡＸ番号を教えてもらえれば、事実調査の依頼をします。

ＵＦＪ銀行は自浄能力がない。
「検査書類隠蔽」の教訓はどうした？？

与信監査室もグルだから無理な事では？

大阪本部の電話０６−６２０６−６１１１
東京本部の電話０３−５２５２−１１１１
です。「与信監査室」　で呼び出せば繋がります。

ＦＡＸ番号は、わかりませんか？

↑月曜日に調べて報告します。

誰かFAX番号知ってる人UPして下さい。

事務局さんは、与信監査室の責任者と話した事がありますか？

当事者ではありませんが、与信監査室の対応を確認してみたいと思います。
このスレを承知しているのか？
何故、何もしないのか？

>>394
この電話番号は代表の電話番号だろ
「与信監査室」お願いしますと言っても、まず繋げないと思う。
(一般の人とは接点のない部署だし、フツーは警戒する)
まあ、「お客様センター」に転送されるのがオチ
支店に電話を掛けて「支店長お願いします」と丁寧に言っても、まず
支店長には繋がらないのと同じ。
まわりくどい事やってないで刑事告訴したらいいと思うのだが
自身がない?いいかがり?

グループ企業のＵＦＪ信託銀行は、外部でも繋ぐよ。
しかし、ここの与信監査室も事実調査をしないダメ部署です。

>>399ＵＦＪの関係者？？？

>>399与信監査室のダメ行員？？
最近、このスレを荒らしていたヤツだな。

いや、それが与信監査室やUFJ銀行の実態かも知れない。勿論、刑事告訴が
国民の注目を浴びる意味からも、UFJに与えるダメージが大きいだろうな。

事務局（被害者の会）は与信監査室と接触したのか？
既に接触しているなら、与信監査室の対応は？
いきなり電話すると長くなるので、事前にＦＡＸしてから、電話して本音を聞いてみたい。

ＦＡＸ番号をご存知の方は教えて下さい。
（まあ、ＵＦＪに電話して直接聞いてもよいのだが、知っている人がいれば、無駄な電話代を使わずに済むから、、）

>>323民主党の有力議員もアテにならないようですね。
↓「衆議院決算行政監視委員会」にＦＡＸして下さい。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kessan-kujo.htm
それから担当の国会議員の事務所宛てに「委員会で取り上げて下さい」と嘆願する。
※各党のホームページから議員データを見ると「衆議院決算行政監視委員会」の担当議員？がわかります。

有難うございます。早速FAXして見ます。

それから今日午後５時４０分ごろ事務局に電話頂いた方、留守してて申し訳
有りませんでした。

行政監視委員会にFAXします。ケっ結果は分かり次第ご報告いたします。

振込みのため、銀行に行ったとき、客は誰もいなかった。そのまま窓口に向
かっていくと、行員が元気よく「いらっしゃいませ」と挨拶してくれた。
すがすがしい挨拶だった。しかし、そのあと、行員同士で会話をはじめた。
客が一人しかいなかったので、悪口をここぞとばかりに吐いていた。その内容
はこうだ。「こんな時間にくるなんて、俺たちより、よっぽどの馬鹿なんだ
な、あははは、くるな馬鹿が」という内容だった。私は、うつむいたまま
銀行を後にした。

おいおい、今日ufj逝ったんだけど
280の呼び出し番号の紙持ってずっと待ってたら
278の次281番を呼んでやんの。
その後281~300..って続いていつまでたっても
279と280は呼ばれない。
店のｵｻｰﾝに文句言ったら、「じゃあいいましょうか」
って窓口に声かけたらすぐ取り次いだ。
そこで番号札渡して「もういいから。」と
漏れは銀行を後にした。
番号の飛んだ音声案内聞いて窓口のねーちゃんはおかしいと
思わんのか？
昼間でも他行より客が少なくて待ち時間短くてよかったんだが
そんな中順番とばされちゃあもう行く気しないね。
これがufjクオリティ

また、ＵＦＪ関係者のスレ荒らしだ。
スレ荒らしする暇があるなら、事実調査したらどうだ。

>>408>>409同一人物のカキコのようだ。
与信監査室のダメ行員の仕業だな。

>>411
おいおいオレは>>408じゃないし
行員でもない。ただの利用者だ。
事実を書いただけだ。

で、結局どうするの?

ごちゃごちゃなしで早いとこ掲示告訴しなよ！

>>412どこの支店だ。抽象的なカキコ
番号の呼び出は、行員が直接言ってるのか？（行員がボタンを押すと、機械の音声案内が呼び出す仕掛けだろ。）
ＵＦＪって、お姉さんが直接呼んでるのか？

刑事告訴だろ！真面目にやろうよ。

与信監査室の行員って、毎日何してる？　遊んでんのか？
スレ荒らしはヤメて、事実調査しなよ。
事実無根なら、刑事告訴だろ！真面目にやろうよ。

↓「衆議院決算行政監視委員会」の担当議員
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0150.htm

ＵＦＪ銀行は、警察の助けを借りないと、疑惑の解明が出来ないのか？？
まともな銀行なら、自力で事実調査するよ。
ダメ銀行なのか？　かしこい銀行なのか？　どっちですか？

>>419
別に警察の助けなんかいらない。
勝手に一方的に「疑惑」と言うのなら刑事告訴をして
判断を司法に仰ぐのは公平で当たり前だと思う。
最近話題にされてないが元々「偽造」とか言ってたんじゃないの?
そのことから「書類隠蔽」とか「与信監査室での調査」とかに
つなげるのなら、一貫したものに整理したら?

>>420事実調査も出来ない「哀れなＵＦＪ行員」のカキコなのか？
事実調査すると不正隠蔽がバレるから、何も出来ないんだ、、、

＞勝手に一方的に「疑惑」と言うのなら刑事告訴をして
刑事告訴をする＝警察の手助けがないと不正を調査出来ない。

検査書類隠蔽に懲りない銀行と「刑事告訴をしろ」とカキコするダメ行員
このスレが、そんなに気になるなら、事実調査したらどうですか？

「刑事告訴をしろ」とカキコすること自体が余計な「おせっかい」です。

>>296＞その間銀行員が出て様子を最後まで見ていました。
１時間もビラ撒きを見てるほど、ＵＦＪ行員は遊んでるのか？（>>420のダメ行員では？）
よく上司から注意されないものだと感心する。

この行員はビラも受け取っているようだが、、、、、
そんなに気になるなら事実調査しろよ。
それとも不正を隠蔽しているのか？

>>421,422
420ですが、何か思いっきり勘違いしてません?
ある融資案件に関して重大な判断ミスを犯すような資料の提供
または資料の隠蔽なら「事実調査」は必要でしょう。適正な資料に
基づいて判断した案件が、結果的に判断ミスであったならこれも
「事実調査」は必要でしょう。
恣意的に実行された(または、されなかった)案件も「事実調査」は
必要でしょう。
それを否定する気は全くありません。
でも、ここで問題にしてるのは「書類の偽造」でしょう?
それが偽造であるかどうかを判断するのに、筆跡鑑定を前提とした
刑事告訴のどこがおかしいのかよくわかりません。
一番公平な方法だと思うが。
それと、私はビラ配りを見ているほどヒマではありません。
それは296がちゃんとビラを配っているか見張っていた人ではないですか?w

ビラ配り当日はUFJ行員らしき人が、何人かビラを受け取っていました。
それと出入りするお客さんが行内に持ち込んでいます。だから上層部に
まで行き渡っているはずです。ところが未だに沈黙を守っています。
現在マスコミに協力を求めています。悪事は許して置けません。

マア、勝手にビラを配ってれば何の気なしに
受け取る人もいるわな。
それが、上層部にまで行くって信じてるなんてw

↑行員？

今回の件では沖原頭取宛に文書で抗議しています。勿論、返事は有りません、
黙殺です。然しあらゆる手段を使って、徹底的に戦います。

がんばって戦ってな！UFJ嫌いじゃなく使っているけど
行員の女に振られた過去が。
情けないけどつらい。自分ではなんにも出来ないバカだけど
何かで勝ちたい。

少なくとも９月末までに決着つけましょう。表沙汰になったら幾らでも
アラが出てくるぞ、手を抜かないで頑張ろう！

この事件「告発サイト」にUPしたらどうだ、効果抜群です。

↑　準備中です。ボランティアで書き込みをやっていますのでもう少し
お待ち下さい。

なかなか結果が出ないなぁーやはり告発するのが手っ取り早いのでは！

はねられた。クソッ

↑　怪我デモしたんですか？

民主党の有力議員への申立てについてはどうなりました。

元々の「1」のカキコは、何をどうしたかったのですか?
これだけの情報では「1」の「いいががり」か旧三和の「非合法」か
わかりません。
私から聞きたいのは、事実はどうだったのか
と言うことです。
(お気づきだと思いますが、何回もカキコしているように
�@、勝手に融資が実行されたが、それに必要な書類が捏造された。
�A、とりあえず言われるがままに書類に記名・押印はしたが後になって
　　融資の内容を聞かされた。
�B、融資が実行された時点では納得したつもりであったが、後になって
　　納得が行かなくなったので返す気がなくなった。
まさか、�Bと言うことはないと思いますが弁明されたらどうですか
確かに私も含めてUFJ(ここではおそらく旧三和になるのだろうが)の行員は
反省すべき点は沢山あると思いますし否定はしません。
でも、それに乗じて好き勝手に言いたい放題は許せません。

>>436　UFJ銀行の方ですね、お答えします。�Bと�Cは続きます。
�@、融資については、全額、被告のS社が借り入れたものだと認めています。
　約定どおり借り入れ開始日の昭和６２年より金利だけを１日の遅れも無く支
　払ってきました。
�A、その間三和銀行の依頼で、S社の借り入れにも拘わらず、個人名義でのカ
　ードローンの借名借り入れの協力を申し入れられました。S社代表者のSは
　「名義の借り入れは出来ないと」断わりました。がS社担当の支店長代理や
　主任が、当時の経理責任者の女性に「社長の了解をとって有るから」と騙し
　て「カードローン契約書｣にSの印を押印させ署名は偽造して記入したのです。
　他の４名については、上記女性に「カードローン契約書」の保証人欄にSの
　押印をさせたうえSに似せた署名を偽造して記入し、「社長の了解をとって
　有るから」と相手を信用させて署名押印させたのが２名、後の２名は押印だ
　けさして署名は偽造しています。勿論Sの契約書も作成していますが、上記
　の通りこれも署名は偽造されています。Sの署名押印が有ったのと、言葉を
　信じた(Sが保証人になっているのだから、迷惑は掛かりません)結果押印した
　りしたのです。重要なのはSの署名は全て偽造である事です。勿論借入金は各
　個人名を経由して会社に入金になっています。勿論以後金利の支払いはS社で
　遅延も無く支払っています。なお騙されて自書した２名は「銀行取引約定書」
　の署名も本人のではなく、これらの契約は全て無効です。

↑　�B、他に違法、不法行為による変額保険の借り入れも有ります。
�C、勿論これらの借入金の金利は、昭和６２年の借り入れ時より約定どおり遅
　滞無く支払っていました。ところが約１年前突然に金利の受領を拒否し、
　「期限の利益を喪失した」と元金の一括支払いを求めて大阪地裁に提訴して
　来たのです。その時提出された請求の証拠である「甲号証」各証を見て初め
　て偽造の事実を知ったのです。銀行との取引は「差し入れ方式｣と言いお客さ
　んの手元には控えが一切残りません、それを良い事にこんな悪事を働いても
　良いのですか。何処が好き勝手な事を言っているのですか。UFJは今年の
　１０月に東京三菱に合併されます、だといってやりたい放台は許せません。
　紙面の都合で詳細は書ききれませんが、えげつないほど悪事はまだまだ有り
　ます。貴方も言われています、「反省すべき点はたくさんある」と、その通
　りです、泣いている人が沢山いることを肝に銘じてください。

>>437・438 を読んで益々UFJのやり方の悪辣さが見えてきました。即、沖原
頭取初め関係者を刑事告訴やるべきです。マスコミもこの事件を支援をすべ
きです。

↑↑グズグズすることは有りません。どうして刑事告訴しないのですか。

刑事告訴するだけの自信が無いのですか？署名偽造だけでも重大な罪ですよ。
事前にマスコミに知らして報道してもらう事です。提出しなさい！

>>437,438
436です。私が疑問に思っていた事に対し回答いただき感謝致します。
これらが全て本当であるなら(疑っている訳ではありません。正直言って
「そんなバカな事はありえない」という気持ちと「もしかしたら・・・」
という気持ちが錯綜しているという感じですか)即、刑事告発をやって
白黒ハッキリすべきだと思います。どう考えても署名偽造の有無が全てだと
思います。
仮に他の４人が「保証人であるＳの署名押印が偽造である」という事を知って
いたとしても、そういう勧誘で騙した方が悪いと個人的には思います。
でも４人の内の２人は、署名をせずに押印だけというのはいくら何でも
信じられません。銀行員が差し出す書類に「受領印」だけの感覚で印を
押すのはどう考えても不自然です。また、カードローン契約で銀行取引約定書
を頂くケースはまずありません。銀行員が差し出した書類は普通疑わずに
署名押印をしてしまうと言った反論もあると思いますが、いくら差し入れ方式
でもお客様に負担して頂く印紙代が４，０００円のものを間違ってもらう又は
何らかの意図でもらうことは少なくとも聞いた事はありません。
それと、�B、�Cの方が言っている「期限の利益喪失」は何を理由に喪失したの
でしょうか？全ての書類が差し入れ方式であったとしても、「期限の利益
喪失の通知書」には銀行取引約定書第○条の約旨に基づきとか金銭消費貸借
契約書第○条の約旨に基づきとか根拠は明記されているはずです。
少なくても払うべきものは払っているのに何の根拠もなく受け取りを拒否
できる訳はありません。取ってつけたような理由でも何かは明記されていると
思いますが、何なのですか？

436です。ついでに、もういくつか教えて下さい。
昭和６２年当時（Ｓ氏にカードローンを勧める前）は法人のＢ／Ｓの
付属明細にある借入先明細にＳ氏からの分はどうなってます？
法律的な善意か悪意かはけっこう重要な部分だと思います。
それと、カードローンはＳ氏とそれ以外の４人の方の分は、Ｓ氏の分は
有担保でそれ以外の４人の方も有担保と理解していいのでしょうか？
それとも無担保の方もいらっしゃるのでしょうか？

そんな細かい事までは知らないなどとは言わないで下さい。

ＵＦＪ 難波支店　１５９３７０５ ソノダ　コウイチ
三井住友 ドットコム支店 ２０５６７３６ イーバンクギンコウ(カ

架空請求の口座。気をつけろ。
毎日のように２０００円くらいの少額の金額が振り込まれているはず。
ちゃんと調べろ。

UFＪ銀行の奴らにごちゃごちゃ言われる事はない、直ちに刑事告訴するべきだ。

>>444
調べてみて、小額の振込みが不自然なぐらいあったとしても
そこから先は何もできないのが実態
よっぽどの事でないと口座凍結なんか出来るわけない

>>444 大至急警察に連絡する事です。犯罪の匂いがします。

↑　警察では事件の相手が大物過ぎて、処理できないのでは？

犯罪の証拠がない。ゴチャゴチャいうなバカヤロー

↑　署名偽造した契約書が裁判所に多数存在します。そのような契約は
全て無効です。無茶を言っては困ります。

UFJの奴らも必死だな、署名偽造なんて聞いた事無いですね。これで裁判
負けたらどうなるのですか？

４４９の言っている犯罪の証拠ってのは、４４７に対して
言ってるんじゃないの？

>>449 犯罪の証拠は署名偽造、保証人の意思確認方法の署名偽造及び偽証、
銀行取引約定書の署名偽造など５指に余ります。これらは「甲号証」とし
て証拠として裁判所に提出されています。
何か文句が有りますか。

>>435民主党の有力議員もアテにならなかった？
実名で「民主党の○○議員に無視された」とカキコする。
民主党も存在価値なし、、、、、

>>453それだけの「証拠」があるのになぜ掲示告訴をしないのか？
それと前に刑事告訴はちょっと待てと言っていた弁護士はその後
どうしたのですか。文句はあるともないとも言えないが
疑問は残ったまま。

>> 455 実はS氏が民主党の元代表の「菅直人」先生の個人後援会の「草志会」
の古くからの個人会員です、だから究明をお願いしているのですが未だにお
返事が有りません。来週早々に再度のお願いをしてみるつもりです。

政治献金が必要なのかもしれませんね。

政治献金を添えてお願いすれば、国会議員も何とかするだろう。

金にならん事はやらないよ！

まだしも地元の大阪市会議員か、府会議員に頼んだ方が動いてくれるかも。

ＵＦＪ銀行本店前の「ビラ撒き」が一番効果的です。
毎週、本店前で「ビラ撒き」すれば、銀行も考えるだろう。

東京・大阪・本店前の「ビラ撒き」は７月から熾烈にやる積りです。支援団体
と交渉中です、その節は宜しくお願いします。

ビラ撒き応援するぞ！頑張れー

ビラ撒きの前に、
警察に被害届は出しましたか？
ビラを見た人から「何故、警察に訴えないのか？」と言われて、納得出来る返答が出来ますか？
このスレに納得出来る回答が無いのも事実です。
弁護士の「待て」の回答に合理性はありますか？

警察だって被害届を出されれば受理するだろう。
警察に行って、「借りていないのにＵＦＪから請求された」と言えば、事情を聞くだろう。
「偽造された文書は私の筆跡ではない。」と言えば、捜査するだろう。
何故、なにもしない。
第三者が納得出来る回答をお願いします。

ビラを見た人から「何故、警察に訴えないのか？」と言われて、
「被害届けを出したのに警察が何もしてくれないから、ビラ撒きしています。」と返答出来ますか？

↑　分かりました、来月に刑事事件として結論を出します。

弁護士に相談して、この際徹底的に糾弾する事です。

「疑い」をかけられたＵＦＪ銀行は、何してる。
本来なら、事実調査して白・黒をハッキリさせるべきである。
情けない限りである。

888

>>468
前から言い続けてると思うが、公平な立場で事実調査を
出来るのは誰だかわかって言っているの？
ＵＦＪ銀行で内部的な「事実調査」をやって、結果的に
「問題は全くありません」と報告があったとしても
全ての行為に関して疑いを持っているアナタ方は納得しないでしょ。
だったら即、刑事告訴をして下さい。
アナタ方のやり方は少なくとも公平とは思えません。

追加します。
「情けない限り」はアナタ若しくはアナタ方です。

>>470無能なＵＦＪ行員だな。
＞ＵＦＪ銀行で内部的な「事実調査」をやって、結果的に
＞「問題は全くありません」と報告があったとしても

それでいいから、調査して報告してみろ。
「調査の結果、そのような事実はありません。」と公表してみろ。
所詮、不正発覚を恐れて、知らん振りしているだけじゃないか！

「何もしない」のは不正が事実だからでしょう
ＵＦＪはダメ銀行

「内部調査の結果、このスレは事実無根です。」と公表してみろ
調査をする前から＞アナタ方は納得しないでしょ。
と決め付けて、何もしないのはどうして？？

不正を隠蔽しているからです。

ＵＦＪ銀行は不正発覚を恐れて、当事者をクビにしたのか？
直接、犯罪に拘わった行員は、すべて処分したんだろう。

追加します。
「情けない限り」はＵＦＪ銀行、若しくはＵＦＪ行員です。
ＵＦＪ行員は、不正を隠蔽する無能な人材が多いのか？

ＵＦＪ銀行の本音
「知らん振りして不正隠蔽。ヤブヘビになる行為はするな」

>>472
その言い方はＵＦＪが絶対に不正をしているという考え方
ですね？
でもその前提自体が間違ってるとは思いません？
（私はこの案件＝書類偽造に関しては、いいがかりだと思ってます）
それぞれの考え方が違うのは仕方がないと思います。
でもそんな中でクリアーな状態で判断できるのは公平な立場である司法だと
思うのですが、それを「隠蔽」ととらえるのは勝手すぎると思いませんか？

>>476　(書類偽造に関してはいいがかり・・・)だと、トンでもない貴方がた
銀行員又は経験者は署名の照合は玄人のはずです。我々が本人の署名で無いと
申し立てているのは、我々素人が見ても偽造されているのが明白な筆跡だから
です。刑事事件になれば一目瞭然です。その署名された書類が「銀行取引約定
書」であり「カードローン契約書」であったり「保証書」で有るのです。
現物をお見せできないのが残念です。言いがかりは貴方の方です。

どっちでもええ

>>478 どっちでもええ、ならダマットレ！

>>476＞でもその前提自体が間違ってるとは思いません？
不正を隠蔽してるんでしょ。
事実無根ならＵＦＪ銀行が「被害者の会」を告発していると思います。

ＵＦＪには顧問の弁護士さんも多数おられると思いますので、相談の上で法的措置を取られたらどうですか？
ビラまで撒かれて、何もしないほうが不自然です。（本店前で撒かれている。）

２ちゃんねるの管理者にスレの削除依頼でも出したらどうですか？

不正隠蔽銀行

>>477
一目瞭然ならなぜ刑事告訴をしない？
まだ弁護士が「待て」と言ってるのですか。

>>480
どの業界でもこの手の話はあると思うが、
企業側が告発したというのは聞いたことがない。
（名誉毀損かそんな感じの理由になるのかな）
特に、銀行は金を貸した貸さない借りた返さない知らないなど
とにかく金を起因としたトラブル（と言ってよいのかどうかは
別にして）は絶対に発生します。しかも、自身がある方たちは
ちゃんと刑事告訴、または民事訴訟をおこしてます。
それらもしていない個人・団体はおそらく沢山あるでしょう。
（沢山あること自体が問題などと論点はかえないでほしいが）
そういう個人・団体をいちいち告発することはまずしないでしょう。
物事には順番というのがあります。
ビラ配りもしかり。通勤途中でいろいろなビラ配りを見ることが
あります。
本当のことか中傷しているのかはわかりませんが、その事自体に
対して何かしている企業はまずないでしょう。

>>437,438
436=443ですが、私の質問にはまだ答えて頂けませんか？
銀行⇔Ｓ氏⇔Ｓ社の金の流れに問題、認識の相違が
あると思っているのですが。
「Ｓ社が借りたものだと認めています」なんて書いてますが
こういう書き方だと銀行側が「この借り入れはＳ社のものですね」
と言ったら「はい。そうです」と答えたように見えるのですが
本当にそうですか？

>>483
>>148に電話して聞いてみたら？

>>92＞契約無効発言の事実
有印私文書偽造＝契約無効

>>477　で申し上げているとおり、署名が本人のでない事だけは確かです。
このような文書でも有効なのですか？

>>437�A（文末より）
＞勿論借入金は各個人名を経由して会社に入金になっています。
＞勿論以後金利の支払いはS社で遅延も無く支払っています。

書面の署名は偽造としても、「借入金は会社に入金されており、その金利を支払っている。」事実がある。

どうして？　何故、気が付かなかった？

>>485
契約無効でも使っちゃったら返す必要はある。
不当利得っていうんだっけ

>>487　差し入れ方式のため、署名を偽造されて作成された書類だとは訴訟
まで気が付かなかったのです。

>>488 だからS社は延滞も無く金利を払っていました。一度に借入金を全額
支払えと言われても、無茶な話しです。

とりあえず、私文書偽造で警察に被害届けを出すべきです。

その手続きをやります。その際、作成した担当者は勿論承認した支店長や本店の
誰まで訴えるか検討しています。

>>489
それって、管理者不在ってこと？
いくら差し入れ方式だからと言っても
あまりに非常識としか言いようがない。

「一度に借入金を全額支払えと言われても、無茶な話しです」？
それじゃ、何に使ったの？あるいは（個人で使っていた）何の金を
肩代わりしたの？

>>491そうじゃなくて、単純に被害届けを出してください。
偽造の契約文書を基に不当な一括返済を迫れれているわけだから、
「署名を偽造された文書で不当な一括返済を要求された」と被害届けを出す。

ただし借入金がある事を認識して、金利を支払っているのだから、その点を警察が納得できるように説明する事が出来るかどうかの問題です。
第三者が、納得出来る説明が出来ないと、今の裁判で争うしかないと思います。

※契約書が偽造なら、一括請求の根拠は存在しないように思えるが、、、

>>493　数ヶ月前、難波支店に抗議に行ったとき応対した次長が、偽造された
文書を見て「この署名が偽造なら、この契約書は無効です」とはっきり４名
の前で言われました。だから仰せの通り、先ず被害届けを偽造された本人連
名で提出します。

「有印私文書偽造」については、すでに時効です。
しかし、偽造契約書をもとに、一括請求しているから、「偽造文書行使」の犯罪になります。
ただし、偽造文書と知らずに行使したのであれば、罪に問うのは困難だと思います。

なんか明るい話題ないの？

顧客を泣かせる銀行に未来はない。まもなく吸収されて消滅

>>495 署名偽造されているのを昨年に初めて知ったのです。その契約書類
を基に一括請求してきたのです。銀行側が偽造文書と知らないはずが有り
ません。なぜなら作成したのが支店側だからです。

>>498偽造した当事者は、もう辞めてるんでしょ。
何か確証でもあるんですか？

警察が本件に対して、どのような対応をするかは不明ですが、被害届けは受理するでしょう。
ただ、捜査してくれる保障はありません。
一般大衆の支援を求めて「ビラ撒き」を行うのは、それからの事だと思います。

元々このスレは「貸し金請求訴訟」から始まっているんだろ。
という事は被告は「貸し金」そのものを認めないから、原告が
訴訟を起こしたんだよね？
その割には、随所で理由はともかく「借りた事実」を認めてますよね。
確かにいろいろな意見の中では有印文書偽造とか言われてますが
論点がはっきりとしてない（というか、都合のいい方に持っていく）
戦法にしか感じられないのは気のせいですか？

>>501
>>436と>>437を見るとわかる

先ず被害届けですね、実行します。

警察署によっては、「私文書偽造なら、弁護士さんに頼んで下さい。」と一蹴するかもしれません。
そのときは「私文書偽造行使罪で捜査するのが警察の仕事でしょ」と食い下がる。（私文書偽造行使罪の捜査は、警察の仕事です。）
警察も、他の事件で手一杯なので、いい顔をしないのが実情です。

公文書偽造なら捜査するが、私文書偽造で捜査するかどうかは、わからない。
「被害届け」ではなく「告発」なら、受理した時点で捜査義務が発生する。

>>504　弁護士と相談して今月中にけりをつけます。逐一此処で報告
いたします。宜しくお願いいたします。

中々簡単ではないな、とにかく頑ばってんか！

http://www.geocities.jp/newmentjp/sdfg.html

>>504　検察庁に提出してもいいのかな？

最寄の警察に行きましょう。
公文書偽造や公務員の犯罪などの大きな事件なら、検察庁に告発する事が多いのだが、、、
↓参考にして下さい。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~byoudou/kokuso.html

↑　有難う、参考にさせてもらいます。

やっぱり大阪に本社がある銀行は(ry

だから、何に使たんや。言われん金かい。
大阪の銀行なめとったらあかんで。

偽造じゃなくて債務者の関係者の代筆だったらどうなるの？

>>513本人以外の署名なら偽造です。

>>502
501=436です
でも>>442と>>443には、回答してもらってません。

>>515
>>148に電話して聞いてみたら？

そういう事です、>>１４８に電話して聞いてみる事です。

偽造したのが銀行じゃなくて債務者の関係者だったら誰が悪いの？
債務者の関係者が代筆しているというのがよくあるケースではないかと

7月11日のUFJダイレクトのトラブルの件は、こっちへ書き込め。

【トラブルは】UFJダイレクト【隠蔽します】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1121525283/l50

>>515
個別に説明しないといけない何かが
あるのか？
そうでないならここに堂々と書き込めば？

>>518
大昔なら「代筆した関係者」が悪い
（実印ありきの世界）
今はどんなケースでも（悪意でも善意でも）
銀行が悪い
その大昔と今の線引きがいつなのかは知らない

事実確認の調査をしない銀行が、すべて悪い。

署名が皆、本人のでない、銀行が悪いのは当然です。

一括返済を要求する銀行が、すべて悪い。

なんでもかんでも乗じたら
いいってもんじゃないだろ
借りた金は返すのが本道だろ。

借り手責任はどうなるんだ？

>>526
貸し手責任の間違い？

偽造契約書で融資した銀行が、すべて悪い。

>>526 S社は借りた金ば全て認めています。ただ署名偽造された契約は無効
だと主張しているのです。この場合どうなるのですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　/
　　　　　　　　　　　　　　___________　　　　　　　　　ヽ/____________
　　　　　　　　　ｶﾞｯ　　/　　　　　/　≡=-　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　/　≡=-　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 人/___________/　　　≡=-　　　　　　　　ヽ__________ヽ
　　　　∩ ∧__ <　 >
　　　　＼（｀Д´　V
　　　　　 ヽ
　　　　　　三和

>>529法律の専門家ではありませんが、
�@署名が偽造なので、ＵＦＪ銀行のＳ社への一括返済要求は無効だと思う。
�AＳ社はＵＦＪ銀行から融資を受け、毎月定額返済を行っているので、双方には暗黙の了解した契約が成立していると思う。
�BＵＦＪ銀行の一括請求行為は私文書偽造行使罪に問われる。
※行使者が偽造文書と知らずに行使した場合は無罪だと思う。

金融庁の金融サービス利用者相談室が本日（７月１９日）より開設されました。
http://www.fsa.go.jp/receipt/index.html
電話してみては、どうですか？

何故、警察に被害届も出さないのですか？
被害届を出しても、裁判には何の影響も無いはずですが、、、
偽造契約書で一括請求を受けて、訴訟も起されているのだから、被害届をだして当然ですが、、、
出せない理由がありますか？
罪状：有印私文書偽造行使罪

早く被害届けを出すべきです、悪いやつらを野放しにしないで下さい。
私も被害者です！

>>531
だったら>>442と>>443には答えてほしい。
暗黙の了解を言う前にハッキリさせる事だと
思うが。
そもそもＳ社が借りた事を認めていると言っても
借り入れ名義はどうなってるの？
（Ｓ氏個人名義だったら暗黙の了解とは違う解釈になるはず）

>>535ＵＦＪ関係者なら、正々堂々と実態調査したらどうですか？
コソコソやるのは卑怯だ。

>>535 署名が偽造かどうかは直に分かるはずです。借名されて署名を偽造された
た人達が刑事・民事で訴訟を起こします。

この銀行の命も後２ヶ月だなぁー悪い事はできません。

>>536
「生々堂々と実態調査したらどうですか？
　コソコソやるのは卑怯だ」
貴方か貴女か知らないが、今までのスレを見てます？

おっしゃるように私はＵＦＪ内部の人間です。
新聞等で発表される「内部調査」なんて
全く疑いを持たずに信じていますか？
それでも発表しろって言うのは別の意図があるんでしょう？
（新聞等で裁判ざたになった記事で、被告の会社の言い分は
いつもいっしょです。「訴状が届いてないのでコメントできません」）
失礼ながら申し上げると５３６の書込みは揚げ足取りとしか思えません。
（なぜなら、私＝４４２，４４３の質問に答えてもらってませんから）

私は当事者でもないし、調査する部門に所属する人間でもありません。
でも、なんかスッキリしないから執拗になっているかも知れません。
だから質問には「このレスの場」で答えて頂きたいと思います。

>>537も同じです。
「借名されて署名を偽造された人達」の
　いわゆる架空の借入をなんでＳ社が払い続けたのか？
　どう考えても理解しがたい。（他の理由の背景があるのか？
　下衆の勘繰りだったらすいません）

　

>>539＞調査する部門に所属する人間でもありません。
あなたが、調査する部署に、依頼したらよいと思いますが、、、
ＵＦＪ銀行の本音は、ヤブヘビになるのを恐れて、何の調査も行わないのではありませんか？
このスレに電話番号もあるので、事情を聞かれたらよいでしょう。
そうすれば、スッキリすると思います。

>>540
個人的にスッキリしたい気持ちもありますが
なんか違うような気がします。

このレスで質問を投げかけた以上、このレスで答えてほしいと思うのは
不自然ですか？

今だになぜ「内部調査」を重要視するのかわかりません。
仮に「内部調査」をやってあなた方が得るものは何ですか？
この事件？をたたき台にして今後の是正を問うと言うので
あれば、この事件を問題視した事の根本から違ってくると
思います。

>>539 26日か２７日にUFJ銀行を相手取って「債務不存在確認」の訴訟を
借名された人の中の一人が提起いたします。行内の法務部へ行って内容を
調査して下さい。続いて刑事事件として告発も致します。

この際徹底的にUFJ銀行をヤッツケテ下さい、恨み骨髄です。

>>542 >>1の貸し金返還請求訴訟の被告はＳ社か
Ｓ氏個人だと思うが。
そりゃ借名された人はびっくりすると思う。
（借名された人が善意＝全く知らないのであれば）
Ｓ社が払い続けた事実はどう解釈したらいいんだ？
とりあえず公平な司法の場で決着をつけようとする
事に敬意を評して、>>442と>>443の質問の回答を求める
事はヤメにします。

>>543
社会人？学生？
根拠のない反論は無意味です。

>>545 恨み骨髄ということは、相当酷い目に合った人だと思いませんか。
そういう方が沢山居るのと違いますか。

なんでも１００％信用するのは
経営者（若しくは一家の大黒柱）としては問題ありだと思うが・・・
自分自身に落ち度はなかったですか？

↑　何の落ち度ですか！署名を偽造されてるのに？

>>546
「恨み骨髄」って言える内は、まだまだ甘い。
苦労知らずですか？もっと勉強しなければ、取り残されるゾ！

色んな被害者を支援してきましたが、銀行も生き残るためには手段を選ばず
というところが増えてきているのは事実です。

金融庁が、銀行に不良債権の早急な処理を要求したのが原因です。
だから銀行は、道徳に反しても、法律の範囲内で強引な債権の回収を実行した。
このスレの場合も、契約書に基づいて一括返済を要求したのでしょう。
しかし偽造契約書？だった。

銀行が、裁判所に破産申請
ttp://www.asahi.com/business/topics/TKY200504270077.html
すべて金融庁に責任がある。

偽造だろうがなんだろうが、一旦失った信用は取戻せないし、
不渡り出せばその時点でおしまい。わきが甘いな。

当時は銀行もバブルが崩壊するなんて、考えていなかったのが大きな原因
です。「少々の無茶をやっても返済を受ければ解決」と高を括っていたの
です。だから借入人は銀行に差し入れした当時の各契約書のコピーを受領
して調査して見る必要があります。

>>554
銀行も顧客も「確かにバブルが崩壊するなんて、考えていなかった」
というのは、ある意味事実だったと思う。
それが「少々の無茶をやっても返済を受ければ解決」
となったのもあったかもしれない。
（変額保険の行き過ぎた勧誘とか説明不足なんかなかったとは思ってない）
けど、それが「書類偽造」でしかも利子か元金か知らないが払い続けた
というのは「バブル」とは無縁だろ。

ところで２６日か２７日に提訴するって言ってたのはどうなった。
提訴したのは、Ｓ社かＳ個人ではないのか？
「偽造されたとしている」人であれば、辻褄が合わないと思うが。

他にどこが争点になって破産申請されたのか？
どうも当初の>>1で問題提起したものと途中での説明と今の流れが
よくわからない。
何をどうしたい？
やっぱり経営者としての落ち度だと思うが（偽造されているのに
払い続けたと言うのは「企業経営者としては落ち度、又は重過失」
だと思うが。

警察に「被害届け」を出せない理由でも、あるんですか？
ビラ撒いて支援を求める前に、やるべき事はキチンとやりましょう。
警察署にも相談窓口があります。（専用の電話番号もあります、）

>>92ＵＦＪ銀行は、何故、事実調査をしない？
ＵＦＪ銀行は、ヤブヘビを恐れている？
ダメな銀行だ。

>>92で筆跡を見て「これが事実なら 契約は無効です」
と抗議団５名に無効を認める発言をしました。
>>554でだから借入人は銀行に差し入れした当時の各契約書のコピーを受領
して調査して見る必要があります。

どっちなんだ？今、偽造したと言われるモノのコピーは
手元にあるのか？ないのか？

投信口座開設しわすれて約定単価決まったらどうなる？

>>558裁判所にあるようです。

↑その通りです。しかし、それ以外にも未提出の署名した書類が銀行に残って
います。例えば担保の差し入れ書、保証書などです。

＞未提出の署名した書類が銀行に残っています。
裁判所を通じて、提出させるとよいでしょう。
弁護士さんに手続きを依頼する。

借りた金はどうした？
使ったんじゃないのか？
だったら返さないと。

もう、元本返済してるんなら、これ以上、返済義務はないんじゃないの。
だって、契約書が偽造なんだから、、、、、、

>>564
元々が「貸し金返還請求訴訟」だから
まだ返してないんじゃねーの？
♪借りた金返せよ〜　ｂｙウルフルズ

偽造契約書で図々しく訴訟が起こせたもんだ。
ＵＦＪ銀行は、無能な行員しかいないから、不良債権が減らないんだ。

>>92で筆跡を見て「これが事実なら 契約は無効です」
銀行が言うんだから、無効なんだろう。

>>567　そうです、その時私も居ましたが難波支店の法人第２部の次長が、
(部長代理２名も同席)蒼白な顔をしてはっきりと、そう言いました。

>>567 >>568
「これが無実なら契約は無効です」って銀行側が
言った事は、何か証明（テープで録音とか）するものは
ありますか？
（でないと所詮「言った」「言わない」になる）

法人第２部の次長と同席の部長代理２名が蒼白な顔で言った事も
同様。

訴えられた側の一方的な印象ととらえられても、おかしくはない。

「金銭消費貸借契約」は「金銭の交付をもって成り立つ」なんだから、それが間違っている
事を証明しなければ。
（要は程度の差もあるが、書類の有無だけでは「実際の契約」とは
みなされない可能性があるということ）

>>569契約書が偽造なら、一括請求の根拠が無くなるのでは？
偽造文書で一括請求する行為は、私文書偽造行使罪

しかし、、、、、
被害者が今日に至っても、警察に被害届けを出さないのは何故？

被告担当弁護士には１０日前に、正式に文書にて「刑事告発」するように
個人被告連名で申し入れました。　　支援者

じゃあ愈々刑事告発も近いのだ、頑張れ応援するぞ。

偽造偽造と騒いでいるが、なぜ銀行員が偽造したと断定できるんだ？
そもそもが債務者側の代筆なんじゃないのか？
その辺の証拠がないと苦しいように思えますが

>>573
そうか！！
だから偽造偽造って騒ぎながらも払い続けたんだ。
納得。

>>570
契約書が偽造かどうかは別にして
（こういう言い方をすると語弊はあるだろうが）
借入側が払い続けているのに、銀行側が
一括請求する根拠は何？
どう考えても期限の利益を喪失させる根拠が
わからない。
借主側に原因があるならわかるが。

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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　 ﾉ すべてデマです。

もっ、もしかして単なるいいがかり？

>>571
「被告担当弁護士」っていうのは
ちょっと待て発言のヤツか？

いろんな問い掛けに対しての答えが「矛盾だらけ」か
「スリカエ」かが多すぎる。
ＵＦＪ内部の人間としてはチャンと説明してほしい。

>>560
「裁判所にあるようです」って・・・。
いきなり、他人事ですか？
>>92で手に入れたハズの書類そのものをコピーもせずに
裁判所に提出するなんてありえませんよね〜。

>>578外部の人間としては、ＵＦＪ銀行が事実調査するべきと思う。
>>579書類は裁判所から被告側弁護士に渡されたもの（甲号証）をコピーしたものでしょう。
甲号証を見て、その時に署名を偽造された契約書である事が判明したようですよ。

ＵＦＪ銀行はコソコソしないで正々堂々と事実調査したほうが、よいと思います。
銀行に不利な調査結果がでる事を恐れて何もしないのではありませんか？
それは、卑怯です。

ダイエーを見捨てた銀行。
ダイエーと心中するくらいの覚悟で、最後まで支援してほしかったな。
融資した銀行には、何の責任も無かったのか？
無謀な経営拡大路線を支援して、融資を続けた結果の破綻。

>>578 UFJの人間か！何度言ったら分かるんだ、「銀行取引約定書」の署名まで
偽造しているのだ、ここでごたごた言う事無いだろう。事実関係を一番承知し
ているのはお前らじゃないか！不誠実極まりない銀行だな！

>>581
オマエら、本当に心中したと思ってんのか？
確かに経営層は痛み分けかもしれないが、
従業員レベルではどう考えてる？
少なくともＵＦＪ行員は大幅なボーナス削減（なしと言っても言いぐらい）でもガマンしてるのに
オマエらダイエー社員は世間様並みのボーナスもらってんだろ。
（正直言って借金したヤツも相当いる）
経営レベルで判断はどうだったかは知らないが、全行員責任は感じてるから
（外部に対しては）文句１つ言わず頑張っている。
評論家みたいなヤツの発言は本当にハラが立つ。

>>582
「ごだごだ言う事無いだろう。」ってか。
だったらちゃんと時系列で説明してみろ。
銀行取引約定書とカードローン契約書が並存するのは、
どういった状況かぐらいはわかっているんだろうな。
ムシ返す気はなかったが、そこまで言うなら
>>442と>>443に答えろ！

ダイエーって「寄らば大樹の影」体質だったのか
ウーン分かるような気がする。
今の店なんて全くヤル気感じないもんな。
（ガラ空きのショーケースは買う気も無くし、売れないと
　分っていても「品揃え」は必要だと思うが）

>>582
「不誠実な銀行だな」って言う前に
法的な根拠を示せば？
このままだと単なる開き直りとしか取れない。

ＵＦＪ銀行はコソコソしないで正々堂々と事実調査したほうが、よいと思います。
銀行に不利な調査結果がでる事を恐れて何もしないのではありませんか？
それは、卑怯です。

何を言わせたいのですか？
「卑怯」って言うのなら答えないアナタ方の方が卑怯です。

ＵＦＪ行員の苦しい変論？が続いてるな
言いたいことがあれば、事実調査を行ってからにしてください。
不正発覚を恐れて、何もしない銀行は卑怯。

ダイエーを見捨てた銀行。
ダイエーと心中するくらいの覚悟で、最後まで支援してほしかったな。
ボーナスカットは自業自得だろ
文句言うなら、頭取に言え
銀行の過剰融資が原因だから、、、、、、

まぁ、この事件もそのうちに「刑事事件」に発展するだろう。上層部も
アホばかりだ、早めに手を打てなかったのか、その時に悔やんでも遅いの
だ！三菱東京も大迷惑だぞー

「契約書の署名は、本人の筆跡ではない」と言ってるんだから、
銀行は事実調査を行うべきです。
当時の担当者から聞き取り調査すればいい。

>>584そんなに知りたいのなら、銀行の担当者が被害者に直接聞けばいい。
>>442