なんか売上高とかの推移をポイントにして
審査してるって聞いたぞ。
せっかく申込んで謝絶されるとむなしいから
この際全部教えてくれ。
2banngeto
保証協会の若造って態度悪いよね。何であんなに偉そうなの?
てゆうか電話に出ろ。特に昼間
わしら公務員と同じなんじゃ、どうせ理事は天下り
出世せん分、だらけんと損じゃ
あげ
顔で審査します。あとは、歌唱力。
返済財源やプロパーの出し具合、もちろん売上高の推移や収益性
の動向なんかも。あと担保や保証人もみちゃいますけど。
そんなに金融機関の人と変わらないとは思いますが。
でも採択する基準はある程度違うでしょうね。
まじめすぎっすか?
利益償還なんて言葉久し振りに聞いたよ。
協会の皆さん、頑張ってね。
銀行のために。
>8
とりあえずマル保になげてみっか。
そんな感じでやってますが何か?
担当者の口の利き方非常に悪いんですが?
>12
どこ支所?
>9
利益償還は最近僕も聞きませんよ。
資金繰り償還のための返済財源も予測しとかなければ
ってことです。
あげ
議員さん通すと、ok
age
>押忍
前にお前は転売用の土地についても保証すると言ったが
実際に協会に行ったらダメだったゾ。
2ちゃんねるでは取り上げ可と言ってたとは言えず、
「他の客では保証してるのでは?」って苦し紛れに藻掻いてしまった(鬱
ハイ、続けて。
協会は代弁実態を公表しなさい
保証協会 様
地方銀行
年度末、期末になると事故報告を出させようとするのは、
道路掘り返して埋め直す予算消化工事と同じものと解釈
してよろしいのでしょうか?
>押忍
懐かしいコテハンだな。
表面的な財務内容だけで門前払いは絶対納得できない。
中小・零細企業は実態で見るべきだろうが!
そんなことだから代弁だらけになるんだぞ。
いっそのこと保証協会が破綻してしまえ!!
>19
“投機的な土地購入目的は排除”されますが、宅地開発や工場用地等
で転売していくのは、原則問題ありません。
ただ、前回も言ったように、各協会で対応はマチマチです。
河先の教会の和田辺死ネ
その態度何様だ!
小泉さんの一言により、来年中に保証協会は消滅するでせう・・・
最近の特殊法人(公的団体含む)廃止論のターゲットリストに入ってないのはナゼ?
存在意義があるから・・・ってより忘れられてるっぽい。
保証協会なのに担保は?とか聞くな!
担保が無いからそっちに投げてんだよ!
あげときます。
劣後で根担差し出させて、保証料取んなっつーの!
あと、OKの返事、三十分で覆すなっつーの!
ガンガン保証しやがれっつーの!
age
age
連帯保証人の住所変更ってなんにも連絡しないでいいんだっけ?
>>34
連絡しないで事故になると立派な代弁免責事由にされると思われ。
最近の私ども(協会)はどんなえげつない事でも平気です。
定期あげ
ゴミ箱に徹せよ。
たくさんゴミ案件を持ってきてね。
あげ
あげ
41 :
某県大便担当:01/12/25 21:56
>34
そんな理由では面積にできません。
免責にすると,BKによっては懲罰委員会にかけられたり、
どこか遠い世界に飛ばされたりするので,
担当者はすごく一生懸命抵抗しますYo。
ちなみに、私が面積したのは10けんぐらいありますが、
誰が見ても納得するよーな,そんなのばっかりでしたNe.
42 :
某県大便担当:01/12/25 23:11
いちばんひどかったのは,山林の中の盲地を、現況宅地とうそついて担保提供していたやつ。
崖地(傾斜角80度ぐらい)ってゆーのもあったNa.
静岡かだったかの協会は全部自分のトコでみにいくって聞いたから,そんなこと起こらないらしいけど。
BKのやつらが
「これって面積ですか・・・?」って質問ぜめにしてくるので
ウザイ。
セッコイなあ。おまえら。
保障境界は、月商と借り入れのバランスしか
見てない気がします。
保証申込書で明らか
担保を優先充当すれば、役員生活費もOK
使道は、無審査なようなきがする
あげ
この間継続の申請を協会に上げたら、4年前に繰欠解消した理由を教えてくれだって。
何か、関係あるの?
ちょっと細かい事なんだけど、、、
うちのBK最近マルホの融資金の資金使途にえらく細かくて。
実行した翌月のマルホの約弁に当たっただけでも
「これは約弁充当じゃないのか? 代弁否認されんじゃないのか?」
なんてチェックが入る。 個人的に馬鹿じゃねーのかと思うんだけど。
プロパーにあからさまに突っ込んだんならいざ知らず。
それに客だって何日にいくら実行しますって言われれば
それで金繰り組むよなぁ。
それでわざわざ代弁課の人に電話かけるはめになった。
「そんな事だけで否認はしません。」だって。
やっぱこんな事気にしてんのうちだけかなあ。
だから株価下がりっぱなしなんだよ。
こないだ聞いたんだけど、事業者カードローンからATMで現金出金して、その金を普通預金に入金した客がいて、それがプロパー貸し返済に回ったから免責になったって話を聞いた。
んなむちゃな話あるかい。どうやって管理するんだよ。
>48
それが同日だったら面積ありうる。
全部面積はないだろうけど。
age
age
大体約弁充当なんて管理しようがないし、
気づいたときは既に手遅れってのが納得いかない。
回収取り消しとかすれば許してくれんのか?
某協会大便担当です。
>48
マル保を現金で出金してプロパー回収ってゆーのは、よくあることで、同日ならまずダメです.
事例のように,客がかってにATMで・・・っていうのもよく聞くいいわけですが,伝票とかの取扱印も見ます.
家族名義の預金口座(その日に新規作成)にいったん入れて,そこから戻してプロパー回収していたのもありましたな。
>52
約便充当については,協会によって対応が違います.(それはそれでおかしいんですが)
約便ならなんでもOKだが、完済させたら金額の大小にかかわらず全額ダメってところとかあります。
大体の協会は,期日召還でも、金額が融資金に対して大きいと全部ダメにするみたい.
平成5年の最高裁半ケツ以来,東京とかは一部免責するように方針をかえたみたいですね。
某BKでは,マル保とプロパーの返済口座をわけるよーにしているところも・・・
客の利便性はおちますが、「利便性」=「資金を混ぜて使える」ですから。
免責くらうリスクを考えるとそれも一考かも.
不動産評価が変わったでしょ(路線価に)、それで今までの信用枠を取られちゃって、
夏に事前相談した時よりこの冬申請した時の保証額が少なくなった。
地価下落はわかるけどそうやって融資枠狭められると企業はやってけないよ!
定期揚げ
あーよっぱらっちゃった。お尻触らせて下さいよお。
はげ
会社でマル保融資借りて、
社長の口座に融資金振り込んで、
社長名義の固有貸かえしたら旧債振替になりますか
狂界審査遅すぎー
早く見れ!
条件外担保解除して(承認とって)
土地売却資金でプロパー返済したらだめですか?
条件担保や有担の空き枠って、まだいけるの?
制度融資しか、保証してくれない気がする。
某協会大便担当です.
>会社でマル保融資借りて、
>社長の口座に融資金振り込んで、
>社長名義の固有貸かえしたら旧債振替になりますか
なります。やったこともあります。特に,民間保証会社つきカードローンに要注意
>条件外担保解除して(承認とって)
>土地売却資金でプロパー返済したらだめですか?
だめです。その直後に大便請求になると,免責です.
「プロパー債権の回収のみを図っては行けない」っていうのにひっかかります。
条件外担保解除時の申請書に、この資金の返済にまわすってかいておけばOK。
ただし、保証つきの返済にもまわしてくれっていわれるはず。
ヤパーリそうか・・・
マル保貸し金といっしょにアボーンだ・・・
逝ってきます(欝
age
特別融資枠は30%程度焦げ付くのかな?
また、税金投入?
協会のやつも高給取りですよ。
30中旬で1000万円か?
>64
特別融資は,制度作ったときの想定値が,大便率10%、回収率50%です。
これを考えた人は,頭イィと思います.
大便率が10%もイクわけないので、しばらくは「予想より経過良好」ってなるし。
回収率50%なんて、ありえんけど,その結果が出るまでに最低10年以上かかるし。
だいたい、保証人奥さんだけで無担で何千マンもどーやって回収せいっちゅーんだ。
現場のカンジでは,大便率3%、回収率10%(有担あわせて)ってとこか。
痴呆銀行から歩哨狂界に転職って化膿?
age
>66
多分無理.
でも、お役所体質だから,コネがあると逝けるかも.
新卒で入って,1ヶ月ぐらいで審査の仕事やって,
(最近は少ないけど)接待されて、
銀行には
「なんとか比率がアレだからだめじゃ」
とか講釈をたれて、
まったくいい仕事ですな.
給料は、「同年代の都銀にひけをとらない程度」
休みは多いし,サービス残業なんて理解できない.
彼らの態度がでかいのは,ある意味やむを得ませんな.
歩哨、大便、海舟、どのしごとについても、
頭を下げる必要なんてないんですから。
給料が良い????
全くわからない????
協会に入社8年ですが年収400万越えてません。(もちろん税引前)
サービス残業当たり前。年末は10時前には帰れません。(もちろんサービス残業)
有給は入社以来病欠の4日程しかとってません。(もちろん銀行様のような連続休暇はありません)
うちの協会がおかしいのでしょうか??
70 :
オーマイガット:02/01/08 00:05
かわいそうに・あれだけ各金融機関から申し込まれ忙しいのにね
給料安くて面白くねーから銀行をいぢめてるんだよ〜ん。
72 :
オーマイガット:02/01/08 00:10
たかが書類審査なんだからさっさと審査会あげればいいのに・くそまじめ
>69
>協会に入社8年ですが年収400万越えてません。(もちろん税引前)
ネタ?
30歳でそんな金額の協会なんてないYo(高卒ならスマソ)
いちばん多いパターンは,人事院勧告に準拠、なので、
公務員(都道府県職員)と同じ位なのでわ?
組合のない協会(岐阜市とか)の人だったら,ゴメソ
400マンっていったら、課税最低限近い水準。(標準家庭で)
ありえねーよ。
ホントならそんなトコやめちまえ!
>69
うちの協会も給料は安いなー。
入社7年で月25万ぐらいです。
ボーナス込みで年収400万強でしょうか。
サービス残業はどこの世界でも当たり前でしょう。
・・・・・なんかスレの意志と違う方向に話が行ってますが・・。
75 :
オーマイガット:02/01/08 22:19
いまどき、年収は誰でも下がって500万円程度だよ。贅沢いったらあかんぜよ
もし保証協会の人が再就職するのなら、やはり銀行になるの?
スレの主旨に戻って,マル保審査のBKとちがうところ。
資金使途とか営業許可とかにうるさい。
BKだともうかってれば土地転がしだろうが893だろうが
なんでもOKだが、そういうのはやっちゃいけないことになってる。
ありがちなのは、パチンコ屋とかラブホ兼業してるとこ。
あと、法人に融資して個人に資金が流れてると免責。
それと、納税もうるさい。
決算書上で重要なのは,個人貸し勘定とか貸付金、
あと、平均支払利息もチェックしてる(高利貸しの有無を知るため)
フツーに経営指標かんがえたら、やれないトコばっかりになっちゃうので、
ほとんどみてない。
経営指標なんて銀行員も見てない。
age
どうせ決算書なんて全部粉飾でっしゃろ?
そうそう、決算書なんてうそっぱち。
でも、そのうそっぱちのデータを元に作られた経営指標は、うそっぱちの決算を見るのには役立つのでは・・・。
とにかく国金や銀行に任せずに、協会も自分らでも面接くらいしろよな。
そうそう、協会には、A銀行からの決算書もB信金
からの決算書も集まってくるので,粉飾決算はしょっちゅう
ハケーンされる。
表紙に「A銀行用」とかかいてあったりして。(藁
三重県ですが、一昨年の10月ごろから事業者カードローンの資格審査
で個人事業主で農業所得がある人は対象外になってびっくり!
他都道府県ではずいぶん前からそうだと担当者が言っていました。
理由はまず、農業が保証対象外の業種であること。
そして、根保証だと資金使途が確定できないからとのこと。
それなら、一般の運転資金もだめになるけど・・・。
田舎なら田んぼを持ってて、人任せにするかどうかは別にして、
農業所得があるのは当たり前。
こんなんじゃやってられません。
そんなのずーっと昔からだよん。
法人にして農業経営すれば?
農協という強い見方がいるじゃないですか。
>81
もちろん、面接しますよ。
案件にもよりますが。
むしろ面接されて困るのは、そちらでは・・。
面接すると、お客さん正直だからすぐボロがでる。
こないだ会った方は、資金使途を聞いたとたん、
申し込み金融機関の担当者名を挙げ「○○さんに言われて、
保証付きで金借りてプロパー返せといわれました。」
だそうです・・・。
面接って本当に大事ですね。
だーかーらー、全部やってないでしょ。国金の事故口少ないよ。少なくともうちでは。
銀行がらみの協会付き融資なんて、銀行も借り主も踏み倒しても良いと思ってる。
そんだけ、協会付きはあまあまなんでしょ。第一、面接やってるんでしたら、返す当てのないカネ良くあんなに貸すもんだ。
商工会議所や商工会のマル経なんて、保証人も担保も取らないのに、事故率低いよー。
84>
やっぱり田舎の個人事業主は保証協会にさえも相手にされないんだー!
っていうか、借りる側も勉強しなくちゃだよね。
age
90 :
事業者CL廃止:02/01/14 02:49
協会の担当者!!
電話の声が小さくてぜんぜん聞こえないんだよ!!
連絡する度担当が違ってたり!!
1度でも営業したことがあんのか!ゴラァ!!
>90
そうか・・・。廃止ですかぁ。
三重県では昨年から当初契約から5年以上の分については新規契約による
更新となりました。
昔は期末になると枠を空けている先に使ってもらって末残増加の手段にしてた
様ですが・・・。
・・・保証協会と国金無くなったら、中小とかにカネ貸してくれる金融機関はどこにあるんだろ。
そいえば、何年か前に開発銀行の人間が短期とか少額はノンバンクがやりゃいいみたいなこと言ってたな。
信金があるだろ?
>>93 だって、信金、2〜3日したら全部亡くなるジャン。
ん?農業法人ってつくれるようになったんだっけ。
作れます。
で、商工会議所や商工会にも入れるし、銀行も事業者として貸してくれます。
国禁の事故が少ないのは,負担割合50%だから。
12月から全国的にはじまった売掛債権担保保証は、
BK負担率がある画期的制度.(5%だが)
ただし、協会職員も,やり方がわかっていないので、
この保証を秘密にしている.
この制度について教えて欲しいんですけど,っていうと、
すごくいやがられる。
これ最強。でも次回からマークされる。(w
負担割合って?
あと、その売掛債権担保保証、なんか難しそうですね。
県から文書きたけど。
うちも窓口になってるけど、よくわからん。
よろしければ、教えてください。
>97
負担割合10%じゃないのかい?
協会職員も確かによくわかってないから聞いても無駄。
実例も全国的にほとんどないみたいですし。
聞いてる限り、基本的に手形の根保証みたいなもんですし
保証後の事後管理は銀行まかせ。(売掛債権の確認も銀行の責任。)
事故ったら10%は銀行負担ですし、近づかない方が賢明では?
100 :
名無しさん:02/01/14 16:56
100!
101 :
名無しさん:02/01/14 16:59
>99
ですねー。
とにかく協会は保証書に条件つけて終了。
あとは銀行まかせっていうか銀行がかんりしなくちゃ
いけない制度。
銀行そこまでしないでしょ。
102 :
名無しさん:02/01/14 17:42
103 :
名無しさん:02/01/14 19:23
age
104 :
名無しさん:02/01/14 20:00
>97
特定車載保証(氏募債)もBK負担ありだよね。
>保証を秘密にしている ワラタ
>これ最強 ハゲドー
105 :
名無しさん:02/01/14 20:57
協会の保証及び、審査能力なめてたらいかんよね。
保証要件だけは厳しく見てるから。
あなた方の求債振替とはたいがいわかってるもん。
あとはめんどくさいか否可!!
それだけ!!
どれだけ見逃されてるか。考えたことあります??
106 :
名無しさん:02/01/14 21:00
見逃した結果が・・・。
協会は銀行に利用されてるの解ってるのかね。
107 :
名無しさん:02/01/14 21:14
気づかれないようにするのが、金融機関。
わかっても黙ってるのが、保証協会。
それでよのなかうまくいく!!!!。
108 :
名無しさん:02/01/14 21:16
しわ寄せは、企業?
109 :
名無しさん:02/01/14 21:16
>90
個別事例であげつらうな!!!!
声が小さいなんて、中学生の運動部じゃあるまいし!!
110 :
名無しさん:02/01/14 21:18
>109
いや、ホントおまえ人間かよって言いたくなるんだよ。
なんかモゴモゴとしゃべられると。
112 :
名無しさん:02/01/14 21:24
>90
俺は協会職員だが、
あれもでかいし、声もでかい!!。
以上だ!!。
113 :
名無しさん:02/01/14 21:26
協会って、採用はどんな風にやってるの?トップは天下りだろうけど。
ずっと前のレスにもあったけど、給料ってどんな感じ?
114 :
名無しさん:02/01/14 22:01
某協会職員ですが。
わたしは、大学に募集の張り紙があったので、新卒で.
最近はとくに競争激しいみたい.
だいたい競争率40倍〜50倍らしい。
結構、採用レベルは高くて、地元の国公立大学からが多い。
しかし、こんな会社、カタギの学生がしってるわけもなく、
都銀とか受かってたら、そっちに逝ってたと思う.
今考えると,すごいラッキー。
給料とかホントに知りたい?
全協会の一覧表があるので、どこの協会かリクエストくれ.
公表してまずいの? 公表反対のヒトはやめてって逝って。
(理由つきで)
理由に納得したら秘密にしとくから.
115 :
名無しさん:02/01/14 22:03
116 :
名無しさん:02/01/14 22:21
age
117 :
名無しさん:02/01/14 22:21
>90
モゴモゴってそんなの
銀行にも腐るほどおるって!!
逆にでかすぎるのもいるけど・・・。
そんなの審査と関係ないじゃん!!>
118 :
名無しさん:02/01/14 22:44
で、給料は?
119 :
名無しさん:02/01/15 01:10
age
120 :
名無しさん:02/01/15 01:16
東京の協会はもう何件か売掛債権担保保証やったって話やけど、全国的にはどうなんやろか?
121 :
名無しさん:02/01/15 09:54
age
122 :
fukuoka:02/01/15 22:26
モデル年収(2000年度)
22歳(新人) 3,981千円
30歳(妻・子1名) 5,663千円
40歳(妻・子2名) 8,036千円
一時金 3月 0.8ヶ月
6月 2.6ヶ月
12月 3.3ヶ月
残業割増 25%
123 :
名無しさん:02/01/15 22:31
結構貰ってるのね。
んでも、賞与高くなーい?人事院勧告に連動とかしてないの?
124 :
名無しさん:02/01/16 01:50
これから一時金については全国的にカットの嵐が吹くでせう。組合執行委員長がんばれ!!
125 :
名無しさん:02/01/17 14:02
うーん、ウチの組合は協会側のいいなりだからなぁ。
ことしボーナス0.2ヶ月へったけど、形だけ抗議した程度.
経営側の言い分を組合員に納得させるのが組合の仕事、って感じ.
こんな組合に毎月金払ってるのもばかばかしいけど、やめるわけにいかんしなぁ。
BKの組合も同じよーなものってきいてるけど、どーなの?
組合の委員長とかやった人が出世したりするの?
126 :
名無しさん:02/01/18 22:26
age
127 :
名無しさん:02/01/19 14:22
協会の組合は、中国地方に理論的武闘派が多い。
経営者側の一方的な通告には、まず屈っしない。
そして勝利することが多い。
それでも、全国トップクラスの賃金もらってるから、ま、いいや。
ちなみに,残業は全部つけれるけど,(月20〜30時間ぐらい)有給は
あまりとれない.(特別休暇あわせて年15日ぐらい)
いちおう、現況に満足しております。
129 :
名無しさん:02/01/20 02:28
>128
どこの協会?
130 :
名無しさん:02/01/20 17:58
給料はまずまず、他人に頭をさげる訳じゃ無し季節的な
繁忙は大きいがいい職場なんじゃない?
131 :
名無しさん:02/01/21 04:07
このまま協会が存在すればね・・・
>129
それは ヒ・ミ・ツ
金融機関行って、「藁」とかいわれたらイヤすぎるので.
>131
大阪は、まだつぶれないの?
「管理を必要とする団体」だったかなんかに指定されて、
もうかなり経つのでは?
でも、たぶん、つぶれるときは全国同時だろうね。
その前に,地域ごとに統合か?
133 :
名無しさん:02/01/21 23:07
>132
事情知らない人丸出しだねー。
はずかしっ!
ばかBKなんだろーねー。
134 :
名無しさん:02/01/21 23:28
>132
協会職員ぢゃないぢゃん
やめとけ、ぼろだしは。
135 :
名無しさん:02/01/22 20:48
>132
白状しなくちゃっ!
136 :
名無しさん:02/01/23 22:46
で、審査基準て、あんの?
137 :
名無しさん:02/01/24 23:09
>136
では、おまえとこにはあるのか?
絶対的で明確な審査基準なんてものが?
あれば、そんな楽なことはないよ。
138 :
名無しさん:02/01/24 23:58
あれば職員いらない。
ニッポンも今頃ない。
139 :
名無しさん:02/01/25 23:36
審査基準=担当者のその日のバイオリズム
140 :
名無しさん:02/01/25 23:42
>139
おいおい、君はどっちだ?BK?それとも協会職員か?
我々はそーぢゃないだろ!
審査基準@ BK担当者の人柄と情熱
A 過去実績
B 本人の人柄
C ・・・etc
ホントに職員なんだよぉ
信じてくれよぉ.
なにやったら信じてくれる?
143 :
名無しさん:02/01/27 01:17
売債説明してみ!
144 :
名無しさん:02/01/27 13:20
>132
君んトコの組合はどーなってんの?
どんな組織で、どんな連合体があんの?
説明してみてみて。
145 :
名無しさん:02/01/27 23:20
むかつくのは、働けば働くほど、給料が減ること!
146 :
名無しさん:02/01/27 23:23
税金注入面から考えると、少ない原資で大きいメリット、
政策融資としてはなかなかの仕組みかも。
>143
すいません、わかりません。
なにしろ、ホントの職員ですから.
>144
なんか、全国信用保証協会連合会とかいうのにはいっているらしいですぅ
漢字が多くてよくわかりません。
148 :
名無しさん:02/01/28 17:18
>147
それは組合かい?
あ〜〜〜あ。
149 :
名無しさん:02/01/30 18:06
>148
ま、あんまり気にかける必要もなさそうで…
150 :
名無しさん:02/01/31 21:16
age
151 :
名無しさん:02/02/02 01:17
今日は支部交流会...
152 :
名無しさん:02/02/02 08:50
>151
今晩は大騒ぎ?いいっすね。
2月の単代もがんばってね。
153 :
名無しさん:02/02/02 23:12
概して女のほうがレベル低い!男のほうが話しわかるし多少の融通を
きかしてくれる。同じことを文章にしてもわからなかった女!電話で
二言三言いったらすぐ理解してくれた男のやつ。なぜにこんなに差がでる?
154 :
名無しさん:02/02/02 23:42
女性の審査担当者だったの?
それとも、保証書の日付や書き方レベルでの質問?
君の理解力が足らないのでは?
155 :
名無しさん:02/02/03 00:06
基本的な書類や資金用途など、金融常識の範囲で準備しておくと
審査はスムーズだよ。
156 :
名無しさん:02/02/03 15:26
って言うか、このスレ立てたヤツ、
これでいいんかいっ!
売掛債権担保保証なんて面倒くさくてやってられん。 東京法務局しか
登記事務出来ないのでしょう? いくら郵送申請可能でも・・・・。
そんなん、プロパーの手貸だよ。 一般保証も面倒くさい。 手貸の
根保証、組んであれば別だけど・・・。
田舎の信金ですが・・・
158 :
名無しさん:02/02/03 21:28
>157
あんた正解。
協会は手続きはたいしたことないけど、
審査すんのが面倒。
159 :
名無しさん:02/02/03 23:42
役人(中企庁)が考えると、こうなる。
保証協会にもっと自由な発想でやらせるべき。
160 :
名無しさん:02/02/03 23:44
>159
って言うか、もっと権限を与えろ、だろ。
161 :
名無しさん:02/02/05 00:00
って言うか、審査基準だろ!
このレス下がり過ぎだろ!
BKも協会職員も、てぐすね状態のはずなのに!
こんなんで、よかですか?
ご要望にお応えしてあげときます。
163 :
名無しさん:02/02/05 18:52
いや〜ん
もっとやろーよぉ!
しんさきぢゅんについてかたろーよぉ!
こげんとで、よかや?
164 :
名無しさん:02/02/06 00:12
審査基準?
各協会によって違うんやろ?
165 :
名無しさん:02/02/06 23:07
協会の人、教えて!
@ 社長のローンが代弁になったら、
協会に事故報告だすの?
それとも、個人と会社は別?
A 一番保証が出しやすい制度は何?
一般枠がだめでも制度だったらいい、
ってことがあるんだけど・・・
166 :
名無しさん:02/02/07 00:11
>165
だから、何県よ?
167 :
名無しさん:02/02/07 21:24
>165
@出すに決まってるでしょ。代表者が逝っちゃったら、その法人もやばいじゃん。
出しとかないと、問題が発覚したときに…
A損失補償がある制度だよ。
168 :
名無しさん:02/02/07 21:29
169 :
名無しさん:02/02/07 21:32
県によって違うよ。
大体は、自治体や商工会を通して、認定書もらってだす制度あるでしょ。
それのこと。
170 :
名無しさん:02/02/07 21:50
g協会さんお願いだから先週申し込みした案件早く承認して!潰れちゃうよ〜
171 :
名無しさん:02/02/07 22:45
プロパーで支援する先には、協調できる。
172 :
名無しさん:02/02/07 22:53
>171
そうそう。基本形はこれぢゃない?
審査基準なんてBKもウチもあってないようなもの。
プロパー見込めるから、企業の存続がみこめるんだもの。
173 :
名無しさん:02/02/07 23:14
>
>>167 損失補填のある制度かどうかって、どうわかるの?
今だと売上げが5%落ちてるからってやつもそう?
僕のところは東京の協会だけど、必ず「制度で」って
言われるけど、他県はそんなこととないし、何が違うかわからん!
174 :
名無しさん:02/02/09 00:33
他県も似たりよったり。
損補がないと保証せん!
175 :
名無しさん:02/02/09 14:26
制度もんだと審査をアマくすんのか?
177 :
名無しさん:02/02/10 12:02
制度融資は審査が甘いのです。
なぜなら保険公庫の料率が違うから。
本来の信用保証協会は適正な事業計画が伴う
適正な申請額に対しては赤字だろうが債超だろうが
保証承諾していましたが現在は違います。
信用保証協会の財務内容が悪化しているため
保証渋りしています。
一般的に「銀行貸し渋り」などといわれますが
融資営業の立場から言わせていただきますと
当然、融資ノルマがありますので一切そんなことはないのです。
国もつぶれかけの銀行に公的資金入れても意味無しだということに
気づいて、信用保証協会の体質を改善してください。
もっと積極的に保証承諾していただかないと
中小企業倒産に歯止めはないでしょう。
178 :
名無しさん:02/02/10 23:21
バカな信用金庫は、何にも考えずに、ただ書類の持込をします。質問されても決算書がわからないのでただお願いします。
>177
制度融資だからって、公庫の保険料変わるのか?
損補があるかないかだろ!・・・ でも結果は一緒か。
でも、自分とこがプロパーできなくなったからって、
中小企業の倒産理由を協会に平然と押し付けるっていうのうはねぇ・・・
180 :
名無しさん:02/02/11 00:37
>そうそう。困るんだよね〜。
わざわざ名刺つけてくることに限って、書類は足りないわ、内容はいい加減だわ。
多いですね。
181 :
名無しさん:02/02/11 01:07
都道府県の財政悪化により、損失補てん100%は崩れつつある…
182 :
名無しさん:02/02/12 15:28
age
183 :
名無しさん:02/02/12 19:47
>>122 そんなに給料もらえるんだー。
受けてみようかなぁ。
採用試験ってどんなのですか??
誰か教えてください。
184 :
名無しさん:02/02/13 00:25
かなり忙しいけどいいの?>183
185 :
名無しさん:02/02/13 00:30
どのくらい忙しいのですか??
うわさでは残業させてもらえないくらい
拘束時間は短いって
って聞いているんですけど・・・。
186 :
名無しさん:02/02/13 19:10
↑
187 :
名無しさん:02/02/14 01:58
↑
188 :
名無しさん:02/02/14 03:31
AGE
189 :
名無しさん:02/02/14 22:42
>185
ははは...そんな職場ならよかったね...僕も...。
190 :
名無しさん:02/02/14 23:33
制度融資は審査が緩い様なのはわかったけど、
どれが損失補填される制度なの?
今までの感覚では、マルクや創業支援資金なんかは
かなり緩い印象だけど(東京の場合です)。
市や区に認定書をもらうやつがいいんでしょうか。
191 :
名無しさん:02/02/15 00:21
内緒の話、毎日22:00。残業代は、2時間分。
192 :
名無しさん:02/02/15 00:42
>>191 そっかーうちの県の保証協会が
ただ単にひまっちいだけなんかー。
みんな8時には確実に帰宅してるよ。
月末以外は。
193 :
名無しさん:02/02/15 01:05
194 :
名無しさん:02/02/15 22:35
pe
195 :
名無しさん:02/02/16 02:31
明日は休みだゴラァ
明日はまた仕事ぢゃゴルァ
197 :
名無しさん:02/02/20 19:54
事業を廃業する債務者がいます。
財産処分しても債務が残ります。(固有貸し+保証協会つき融資)
固有貸しは、債務者の追加的変更をしてサラリーマンの息子に払わせる予定です。
保証協会のぶんは、代位弁済してくれますか?
198 :
名無しさん:02/02/20 19:58
地方公務員より給料低そうだね
>197
いつも言うけど、プロパーとマル保は同等に扱うように。
お互いの約定書(BKと協会の取引約定)に書いたるやろ。
200 :
名無しさん:02/02/21 06:45
>>199 固有貸しを延命図るんだったら
代弁しませんちゅーことね。
>200
意味わからんわぁ?
>200
よーわかる。
203 :
名無しさん:02/02/25 19:39
きょうは5時に帰った。最近暇でしょうがない
204 :
名無しさん:02/02/26 23:08
月末なんで、今帰り...
寝て起きて、すぐ仕事だ...
っていうかぁ、
わしらに審査基準聞きたいんやないとや?
きみらBKに基準があったらの話やけどね。
今日も要注意先への保証申込みあったんやけど・・・
きみらだいたい仕事投げとるねー。
融資もできらんで協会にえらそな事言ったらいかんよー。
206 :
名無しさん:02/02/27 08:11
207 :
名無しさん:02/02/27 23:15
208 :
名無しさん:02/02/28 00:44
そうそう、たのむではよ保証書くれ。
>207 >208
うけちゃるわぁ。
「要」だから協会って?まず融資がなんで必要なわけ?
助けてやりたいの?まさか利収が目当てなわけぢゃないよね。
普通は検査マニュアル読んどったら、融資なんかできらんやろ?
助けたいとか、何か感じる事があるけんマル保ででもっておもった
んやろ?正直に言え!
お前も人間らしくしたいだけやろ!
210 :
名無しさん:02/03/01 00:51
>>209 プロパーでは出せない先には、マル保ってことで・・・
マル保だけの先には、検査マニュアルもクソもありません。
>210
あたりまえでしょ!
そんなレベルで言ってんぢゃないでしょ。
リスクアセット10%にそんな話してどーすんのよ!
“プロパーではだせない”
ぢゃ、なんでだしたいのよ?
まったくねー。こまったちゃんにも、ほどがあるぜよ。
アホBK!
>210
審査基準のお話ですか?
213 :
名無しさん:02/03/02 13:04
赤字資金、リストラ資金、使途はいくらだってあります。
あぼ〜ん
215 :
名無しさん:02/03/03 20:48
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----- ̄丶/ lヽ ヽ/
/ l ^ヽ.. ヽ
/ l ヽ .ヽ
l .l ヽ /
丶 l ヽ .l
ヽ l l /
ヽ___../ .ヽ---/
ゴチャゴチャぬかしてないで サァ クンニしてヨ!マル保さん
216 :
名無しさん:02/03/04 00:06
大便課に電話すると出る女!声小さし、さもウザそうに取り次ぐ。
電話番もろくにできんのか。交代したほうが絶対にいい。
217 :
名無しさん:02/03/04 00:08
協会に審査能力など無い
218 :
名無しさん:02/03/04 01:20
219 :
名無しさん:02/03/05 23:14
>216
あんたらも、ひどいじゃん!
>217
審査能力放棄したBKに言われたらねー・・・
こっちもつらいねー。頭悪くても入れるBKと一緒ねー。
まいったねー。
220 :
名無しさん:02/03/06 23:59
>>219 >>審査能力放棄っていわれてもねぇ・・・
審査の結果とてもプロパーでは出せないから、協会に頼んでるんじゃん。
221 :
名無しさん:02/03/07 00:47
O田支所の受付に出る女子はみなブッキラボーだな。
いつもああなのか??
222 :
名無しさん:02/03/07 01:13
あげとこー。
223 :
名無しさん:02/03/07 22:34
>>220 あんたプロパー出したことある?
自分で考えて稟議したことある?
あるわけないよね、BKだもん。
224 :
名無しさん:02/03/07 22:43
捕傷狂怪は金融関係でイッチバン使えねー器官。早く消せ。
職員一同炉糖に迷え!
225 :
名無しさん:02/03/07 22:49
226 :
名無しさん:02/03/07 22:52
おまえも使えない奴の一員。お前にこそ悲しくなってほしいね。
227 :
名無しさん:02/03/07 22:52
>>224 いいも悪いも、一番使えるぢゃん。
使えねーっていうこと自体、お前はヴァカ。
228 :
名無しさん:02/03/07 22:55
>>226 お前プロパー出せねーぢゃん!
融資できねーぢゃん!
229 :
名無しさん:02/03/07 23:00
230 :
名無しさん:02/03/12 00:28
一年前、設備資金を協会付きにて実行。 ところがその2ヵ月後、予想以上
に費用がかかり、致し方なくプロパーにて追加融資を行う・・・・・・。
そんな経過も忘れかけていた先週、手貸に協会を付けなければならなくなり、
(年度末にて、協会利用残確保のため。つまるところ、銀行の勝手!!)
協会へ関係資料を提出。
一通り書類を見た担当者、ノータイムで
「あれ!! プロパーの証貸されたんですか? うちでも看てあげたのに。」
審査部と激しく揉めた末、プロパーを出した私の苦労はなんだったのか!!
232 :
名無しさん:02/03/12 23:43
>>231 激シク ワラタ!!
苦労ってなに?
“つまるところ”ってカワイクしたつもりなんだろうけど・・・
設備投資の計画の後に、予想以上に費用がかかった時点で
協会と再度調整とらんといかんだろ!
知らされてない協会担当者は、“あれっ”って言うにきまってる
ぢゃん。私の苦労は・・・って言われてもね。
それで怒ってても、相手にもされんぞー。
233 :
名無しさん:02/03/14 19:26
設備投資が安くあがったので、やっぱりプロパー出すのやめました。
ってパターンのほうが多いよ。それよりはマシ。
銀行としても一応支援する気持ちはあるってことで・・・
234 :
名無しさん:02/03/15 00:40
>>233 おいおい、保証付きで設備やって、それが結果的に
安く上がったって?内入れ後条件変更だろ?
代弁時に領収書確認した時点で免責だぞ。
1年生でも知ってるぞ?
そんなこと常識以前だろ。
信組か?
>>232 すみません、説明不足でした。
追加融資の件は一応相談に行ったのですが、即、断られてしまいまして・・・。
理由は計画自体が甘く、返済財源も不安定要素多い、との事。
当時の状況としては、納得のいく断わられ方でした。
それから10ヵ月後・・・・・、協会の担当者は変わっていました・・・。
プロパー完済まで頑張ってもらわないと、この会社。
236 :
名無しさん:02/03/15 00:47
総合事業団のヤロー、ぐちゃぐちゃ言いやがって。あいつら、世間もわからないくせに
我々に威張りやがって、おまえらみんな死ね。。。。。
237 :
名無しさん:02/03/15 00:53
保証凶下位の審査なんて中小企業総合事業団のいいなり。ケツフリ役。
238 :
名無しさん:02/03/15 01:20
金融監督庁の検査が終わった1ヵ月後、協会の担当者よりTEL有り。
協会 「申し訳ないけど、○○鰍フ試算表ある?」
僕 「ありますよ。FAXでいいですか?」
協会 「申し訳ない!! 監督庁入っちゃって大変なんですよ」
ゲッ!! ここは確かこの間の検査で、正常先から要注意に下げられた先・・・
一時間後、協会よりTEL有り。
協会 「この会社の仮払金の中身、こうでしたよね?」
僕 「そうですよ、でも実際はほぼ不良資産ですけど・・・」
協会 「それと、受取手形なんだけど・・・」
そんなやり取りが5分程続いたのですが、なんか聞き覚えのある感じ。
僕 「あのー、もしかして検査官って○○って人ですか?」
協会 「何で知ってるの?」
僕 「先月の検査の時の検査官・・・」
協会・僕「ゲッ・・・・」
協会の人も大変だなと思った2ヵ月後、ライバル行の表情が冴えない。
それとなく聞いてみると、
「検査が入った。検査官は・・・・」
今度は3人そろって「ゲッ!!!」
239 :
名無しさん:02/03/16 14:28
>238
うーん、協会とBKの監督庁って一緒だったっけ?
240 :
名無しさん:02/03/16 14:37
来年,中小企業事業団の1年研修(終わると診断士の資格がもらえるやつ)に逝くことになりました。
イッた人いる?
241 :
名無しさん:02/03/18 23:51
行ったよ。
ガッコがまだ府中にあった時だけどね。
242 :
名無しさん:02/03/19 00:27
>>218 受付近くに座ってるおねーちゃん、二人とも髪の毛まっ茶々。
協会職員はどのような立場で仕事に接すればよいのでしょうか?
ミンカンでもないしコウテキでもないし、かなり微妙なたちばですよね!
各協会の皆様なにかひとことお願いします。某協会の2年目より
244 :
名無しさん:02/03/20 08:27
>>241 おぉ、やぱーりいましたか。
なんか、いままでに、研修中に自殺した人が二人いるらしいんですが、
実際どーなんでしょうか?
245 :
名無しさん:02/03/21 10:37
>>244 そんな事より、大学校に入学する前に試験があるだろ・・・
簡単に考えて適当に入学するなよ。卒業できなくて
自らイノチを断ったヤツもいるぞ。
246 :
名無しさん:02/03/21 10:41
>>243 なんで、“ミンカン”と“コウテキ”しか考えられんのだぁ?
“キギョウ”の立場に立ってやれよ。
って言うか、君みたいなヤツがそのまま育って、BKに対して
エラソな態度取ったりするんだろうなぁ・・・
身内として恥ずかしいよ。
247 :
名無しさん:02/03/21 15:59
249 :
名無しさん:02/03/22 00:50
ってゆーか、大学校で習うようなことって、実際の業務では
逆に邪魔なのでわ?
(と、スレの主旨に誘導してみる)
250 :
名無しさん:02/03/23 00:30
>>249 ってゆーか、
実際の業務って保証処理?
それって所詮“お前んとこは便所業務”でいいわけ?
協会職員が、“大学校で習うことって・・・”っていうわけ?
(と、スレの趣旨に反抗してみる協会職員)
イシちゃん、見てる?
251 :
イシちゃん:02/03/23 20:44
見てねーよ!ゴラァ!
252 :
ホントのイシちゃん:02/03/23 20:56
ちょっとぉ。
かってにワタシの名前名乗らないでよぉ。
もぅ。
ちゃんと見てるわよ。
253 :
真実のイシちゃん:02/03/23 22:06
ゴルァにしてよね、ゴルァにね。
ちょっとぉ、
審査基準なら私に聞いてよねー。
私が真実のイシちゃんなんだからね。
254 :
私がイシちゃん:02/03/24 08:57
いやーん。
アタイのにせものイパーイ!
アタイの審査基準はねぇ、肉体派かどうか、ってコト。
255 :
イシちゃん♂:02/03/24 09:26
ちょっとぉ、肉体派って不潔ぢゃない?
ホントは若けりゃいいのよ。担当者が。
256 :
イシちゃんでごわす:02/03/24 23:42
おいどんがイシちゃんでごわす。
審査基準は酒が呑めるかどうか、これしきゃないですたい。
もちろん漢は焼酎でごわす。
一合につき1,000千円保証しちゃるけん.どんどん挑戦するばい。
257 :
わしがイシちゃんじゃ:02/03/25 00:24
わしがホントのイシちゃんじゃけーのー。
わしらぁの基準ちゅーたらのぉ、
なんぼ首を取ったかによるけーのー。
首ひとつに100万ルピー保証しちゃるけーのー。
うちの組はいれや。
258 :
おひさしぶりです:02/03/25 00:55
みなさま、わたくしがイシターです。
イシちゃんってよく呼ばれてました。
わたくしの審査基準は,挙動不審度ですね。
申し込みのときにつるはしで協会の壁を壊して入って来たりしたら,
その瞬間に一千万は保証しちゃう.
相談中に机のどこかのボタン押したりすると,別枠へのとびらがひらくわ。
259 :
名無しさん:02/03/25 01:55
赤字・債務超過先は論外。借りれると思うなボケが!
260 :
いしちゃんでぇす:02/03/25 20:07
風俗で働いてまーす.
わたしの審査基準は、やっぱ硬さかなぁ。
大きいのがいいと思ってる人がいるかもしれないけど,あれってあごがつかれるんだよね.
硬いと,わたしのテクで感じてくれてる!って、うれしくなっちゃうんだ。
ど・・・
どーなっとるんじゃ?
262 :
イシちゃん♂:02/03/27 01:11
BKかかってこんかぁ、ゴルァ!
って、下品よねぇ。
263 :
イシちゃん♂:02/03/27 01:12
言い忘れた。
結局審査基準聞いたって、
協会に文句言えないもんね。
骨がないわね。
/ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ\、ヽゝ
| ノ ⌒,, ⌒,,`l
| / (o) (o) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ヽ | ー ー | < わたくしの審査基準は
| 6`l ` , 、 | | 自分に優しく、人に厳しく!
ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ \_______
\ ヽJJJJJJ
)\_ `―'/
265 :
名無しさん:02/03/27 23:33
協会の人は銀行のことをBKと表記するのですか?
266 :
イシちゃん♂:02/03/28 00:31
あら?
BKはBKでしょ。
審査基準聞いてきてよ。
267 :
イシちゃんでごわす:02/03/28 07:37
そうじゃ、信用金庫でも信用組合でもBKなんじゃ。
信金の英語表記はSHINKIN−BANKじゃなかったかのう。
268 :
イシちゃん(モーホー):02/03/28 23:39
オールバックよ〜〜ん。後ろから、
してよん。 BK。BK。
審査基準?って、ああた、
ちんこうさんとおんなじよ。
ただ、政治的要素がちょろっと挿入なの♪いや〜〜んねえ。
269 :
名無しさん:02/03/28 23:49
銀行の人は協会のことを何と表記するのですか?
270 :
名無しさん:02/03/29 01:07
今日は、協会職員の「質」は、下〜〜〜〜と、言うことが良く分かった。勉強になった。
271 :
イシちゃん@高飛車:02/03/29 07:56
オーホッホホホッ!
BKは、BAKAの略なのよぉー!
BKでは、協会のことをマル保ってよぶのね。
で、稟議書には,「○○信用保証協会(←ゴム印)の保証付にて懸念なく」とか書くだけ
財務分析?そんなの判るわけないじゃないの!
だから、BKは、BAKAの略なのよぉー!
272 :
名無しさん:02/03/29 08:30
>268 政治的要素っていうのは議員さん通せば審査が甘くなるって事ですか?
273 :
イシちゃんでごわす:02/03/29 23:34
>>272 そのとおりでごわす。
わしも電話を受けたことがあり申すが,「よろしく」とか云うだけ。
「審査を甘くしろ」とか明言はしませんな。
申込を断るときは,その議員にも電話が必要でごわす。
「この人はまえ借りたのが延滞してるからできません」とか。
逆に言えば,そういう明らかな拒絶理由がなければ、審査は通るってことでごわす。
なぜ、云うことを聞かなければならないかというと、役員が天下りであること,都道府県・市町村の
制度融資・補助金のからみ、とか、いろいろあるんじゃが、子供は知らんでよろしい。
274 :
名無しさん:02/03/29 23:39
マル保=ゴミ箱
275 :
名無しさん:02/03/30 00:10
そのゴミ箱処理、めんどうだよ〜〜〜
276 :
じぎょーだん:02/03/30 00:35
あーあ・・・
ばかな民間とやってるよ・・・
下るのはやめとき。どーせ話になんないもの。
277 :
名無しさん:02/03/30 01:17
議員を黙らせる「努力」をしろ!某協会みたいに新聞沙汰になってからでは、遅すぎ・・
278 :
名無しさん:02/03/30 01:29
都銀の皆さんにぜひ伝えたいことがある・・こら、ボケ共!!やる気も、責任感も、企業情報もないくせに融資するな!迷惑なんじゃ、わかっとるんか!
279 :
名無しさん:02/03/31 00:00
給料ってどこの協会が一番いいんですか?
280 :
名無しさん:02/03/31 00:09
日本から、天下りを消せ!すべての元凶じゃ〜〜〜
281 :
名無しさん:02/03/31 02:01
>>271 だって、マル保付だから懸念無いじゃん。
プロパーの稟議、見たことねぇくせによぉ。
282 :
名無しさん:02/03/31 07:38
>>281 プロパー稟議、よく見るよ。
わりと安直で表面的。
でも、協会内部の稟議も大部分は変わんないかも。
要は、厳しい先に出すとき、どこまで掘り下げるか。
BKもウチも一緒かな。
だれかコイよーっ!
284 :
名無しさん:02/04/02 11:17
議員さんでも自民が強いとか強酸が強いとかあるんですか?
285 :
名無しさん:02/04/03 00:07
天下り全面廃止。それが構造改革の本当の形。
286 :
名無しさん:02/04/03 00:10
287 :
名無しさん:02/04/03 19:20
>>286 ありまっせ。
いままでPのみで、今回初マル保っていうとき。
でも、仲いい人にしか言わないけどね。
288 :
名無しさん:02/04/03 23:48
売掛保証て浸透するかな?
289 :
名無しさん:02/04/04 00:06
まず、無理・・なぜなら、ややこしいから。そういえば、長期経営保証なんてのもあったなぁ〜〜
290 :
じゃすめっく:02/04/04 00:41
安定化、大便おおいぞーーーー。ちゃんと審査して、ちゃんと回収しろーーー。
291 :
名無しさん:02/04/04 23:51
たにちゃん、見てる?
292 :
たにちゃん:02/04/05 19:34
みとらんくさ。
売債のべんきょーでそれどころじゃないったい。
よかや?
293 :
名無しさん:02/04/06 18:22
>>289 もうすぐその雰囲気も変わるよ。もっと簡単になるし。
いま中企庁がガンバッテやってるからね。
294 :
名無しさん:02/04/06 18:52
この際、はっきり言っとく。保性教会は、あぽ〜の集団なの。だから基準はないの。わかった?
295 :
名無しさん:02/04/06 19:05
中途半端な資料といい加減な情報を参考に、基礎知識のない素人が審査を気取って判断してる訳。強いて言うなら、その日の気分が基準?
296 :
名無しさん:02/04/09 22:15
∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ (
>>1 ) 糞スレは・・
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒)
>>1 .) 立てんなって
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
∧_∧ ,__ ∧_∧
( ´)ノ ):;:;)∀`)
/  ̄,ノ''
>>1 ) 言ったろうが
C /~ / / /
/ / 〉 (__(__./
\__)\)
ヽ l //
∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
( ) /|l // | ヽ ヴォケがーー!
(/ ノl|ll / / | ヽ
(O ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
\__)_)
297 :
名無しさん:02/04/13 19:01
>>295 ププ!
銀行もおなじ。
いや、もっとタチが悪い。
どー考えてもレベルが低い。
298 :
名無しさん:02/04/14 01:50
誰か続き作ってよ。
299 :
名無しさん:02/04/15 21:31
ねーねー
だれも来ないの?
てぐすね引いてんだけど…
b/k待ってるんだけどな。
所詮協会ないと融資成り立たないぢゃん。
金融機関は文句言ってんだけど…
要するにオナってるだけ?
300 :
名無しさん:02/04/17 23:40
クソ企業は全部マル保にマル投げだからね。
協会無くなっても、協会があるから付き合ってた企業を切るだけさ。
保証料で飯食ってる協会さんも申込み欲しくて接待してるんだって?
301 :
保証人提供@渋谷:02/04/17 23:58
★☆入居・ローン・就職などで保証人をお探しの方★☆
http://www.jga7.com/ 全国保証人提供業協会推薦店なので安心です。
あなたの生活を幅広くサポート!!
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
302 :
名無しさん:02/04/18 22:55
>>300 あ〜あ
こんなカキコサミシー!
協会なかったらお前の組織は無くなってるやんけ!
303 :
名無しさん:02/04/18 22:59
>>300 冷静に考えてみました。
全国で四十数兆円もあるんですよ、保証付が!
銀行がえらそうにいえるわけなかったです!
クソだなんていっても、アホまるだしですね。
ばかな銀行さん!
304 :
名無しさん:02/04/19 01:00
関東地方の某協会受けます。
でも若干名募集だってよMARCHじゃムリか・・・
305 :
名無しさん:02/04/21 00:36
MARCHでもいけるとおもうぞ!何とかなる!
306 :
名無しさん:02/04/23 02:18
>>303 クソ貸金44兆も保証してくれてありがと!
307 :
名無しさん:02/04/23 23:05
308 :
名無しさん:02/04/25 23:37
>>306 態度で示せねーのか?
なんか言えよゴルァ!
309 :
名無しさん:02/04/26 00:46
マルホ処理って、めんどうだなぁ、まったく。
310 :
名無しさん:02/04/27 13:32
ありがとう!!
これからもクソ案件持ち込んで、君らの食い扶持つないであげるよ。
実行と八重洲(代弁)のバランスで平残を確保してます。
旧債振替はジャンジャンやります。
売上入金→即返済
いつになっても中小企業が浮かび上がれませんが・・・
大変御世話になってます!
312 :
名無しさん:02/05/01 14:19
313 :
名無しさん:02/05/04 14:00
314 :
名無しさん:02/05/04 14:03
|| 彡彡彡从乂个个乂#| ||#乂个个乂从ミミミミミ 〜
|| 彡彡彡彡 o∵o。∵∴。o∵゚∴o∵。o∵゚∴ミ☆ミミミミ
|| 彡彡彡/// ノ(∵ー∵。∴ー∴。∵ー \ ミミミ 〜
|| |/// ⌒ー ゚∴ー∵。∴ー∴∴∴。 λ 〜
|| |//:::::::' ̄ ̄ ̄:::::::::::::::::::::: ̄ ̄ ̄ :::::::`λ
|| |/::::::::::::/κ ) >))((< (χヽ::::::::::::::λ
|| .. |::::::: /●/ ノ へ\ \●ミ::::λ
|| |:::::: 彡/::::::(● ●) :::::::::::::::::::::::λ
|| ξヽ ヽ : ▼▽▽▽▽.▼ メ:::::::::::∫
|| ξヽ:::::::::: ,-|/ m`l w 'ω { `l::::::: /∫
|| ξ::::::::::::::::::::: く ▽▽▽/ ^ (、 /:::::::::::∫
|| ξ:::::::::::::::::::: (ノ△△△ (_ _('`u''/:::::::∫
|| ξ \:::::::::::` l´ o∵o ' ::::::: /::::::∫
|| ξ::::::::::::\:::::::: △△△△△△`∴ 。 ∧_∧
>>311の近影ですよ。
|| ξ:::::::::::::::::::::::: :ヽ:::::: |-||||-| /:::: : \ (~∀~#) みなさん気を付けてね。
||________________ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ .∧ ∧ . | ̄ ̄ ̄ ̄|
(^〜^∧ ∧ (’ー’∧ ∧(´ Д `∧ ∧ .| |
〜(_ (´ー`∧ ∧ __(^◇^∧ ∧__(o・-・∧ ∧ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ は〜い、先生。よくわかりました。
〜(_ (´▽`∧ ∧_(・e・∧ ∧_(`〜`∧∧ ってかキモイです
〜(_ (‘ д‘) ( ..(^▽^,,).〜(_(`.∀´)
〜(___ノ.. 〜(___ノ 〜(___ノ
315 :
名無しさん:02/05/04 14:05
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/ ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ .ll
/ / ̄^ヽ ::::::::::::::::::::::U:::ヽ ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ | ・ .| :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .<
‐/-,, ヽ,_,,ノ | ・ |:::::::l <
l ~^'' `‐' ヽ.,_,,ノ :l < | ヽ / ̄ ̄\
'''l^^~~~ / ̄ ̄ヽ -‐‐‐--l- < | ヽ __ |
ヽ、 ,,,, | |||!|||i||!| | ~^'‐..,,_/ < / \ |ノ ―――― /
/ (:::::} | | |ll ll !!.| | ,,,, イ~''' < / \ 丿 アアァァ |
l: ~~ | |!! ||ll| || | {:::::) ::l .< ●
l: | | ! | l ~~ l <
l、 ヽ`ニニ'ノ ,l> V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
~‐‐'~ ^'‐‐~
おい、
>>271てめえ何か勘違いしてないか?
お前がいつも見てるハム太郎は
お前の知ってる本当のハム太郎じゃねえんだよわかる?
じゃあ何って?ハァ?
仕事に決まってんだろ!!仕事!
俺が普段っから「〜なのだ」とかつけてるわけねえだろ?頭大丈夫か
物事の本質を見据えてない証拠だな
今までお前は行動という行動をしないまま
流され続け、ごまかし続け、妥当という名の現状放棄で
今日の今日まで甘え続けた結果、今の満足できない自分があるわけだ
自分を客観的に見つめてみろ!今のお前に何がある!
アニメか?ゲームか?テレビか?後なんだ?
友達か?友達だと思っている奴は、お前がなんらかの危機に直面した時
助けてくれると思うか?そこのところをよく考えてみろ!
自分の殻を破れ!いつまでも甘えるな!
もう変われるのは無理だとわかっても、やろうとする努力はしろ!
俺は陰ながら応援するよ、陰ながらな
じゃあよ最初に行動する事として毎日風呂に入れ!臭いぞ!
316 :
名無しさん:02/05/04 14:07
╂ ∧_∧ <299氏ねゴルァ!
(゜Д゜*) ___ __
\ / ゙Y" \
╂ / \
/ \
/ ̄ ̄ ̄ ̄) * ( ̄ ̄ ̄ ̄)
| ─< |\ >─ (
| ) / (|ミ;\ ( )
ヽ  ̄ ̄) /(___人|,iミ'=;\ (  ̄ ̄ )
/" ̄ ̄ ̄ ̄ / 《v厂リiy\  ̄ ̄ ̄ ̄\
/ / ゙|,/'' v:,,、.¨)z,_ \
/ / ミ/ .-─ .゙》z、 \
/ / 〔」″ノ‐ 、u ¨\ )
( / ゙|, ..冫 .rー  ̄\_ |
| 〔 ミ./′ ..r-ー __,,ア┐ |
| | {. .,,,, .′ .´′ .¨\|
| | ∨ ノ冖′=vvvvvv¨\
| / ミ. ,i' .゙\_
| / .{. ノ ,r¬″ .¨\
| / ゙|, | ノ ー''''''''''' .ーミz
| | ミ. .,、 ._,,,、、r ,,,,_____ ゙┐
_/" | .ミ. ./′ ´′  ̄⌒'h..¥
(______) {. } ._,,,、 ,ノ冖''^¨ ″〕
゙|, .,| ./` ,r'′ vvvv、 |
.ミ、.` | 二、 〔 、 ,|
.〔 | .、 〔 rーー | |.,}
.ミ .′ .| 〕 .} ─-「 y-リ
.\ |, ´v,,,]、、、v- ..,/′
゙\ .\、 . _/
¨'ーvu,,____''工レ-'″
317 :
名無しさん:02/05/04 14:10
━╋━┓ _ ,, _
┃ ┃ , -' ~ ~ ` ‐ 、 /\/ヽ、__
┛ ┛┃┃┃ ./ , ヽ 〈
┃ ./ /l / { ヽ \
/ /|/=|/ l ト\|\ | `, 童 /
| /,;=‐ ヾ,‐=、ヽ\|| `, 貞 |
| }.i ;;;;c} {c;;;;;;} | | | \
| l `‐‐ ' 'ー‐' ' | | が /
. | } | | お |
. | '、 } ̄ ̄`i | | る \
. | ` 、 `ー―‐' , ‐' | | で 〈
| ` ‐┬ ‐ ' ~ | | | /
| _,| ,' | .| | こ |
| || ||'"~/' ヽ| /| | の \
. / | | { || |ー、 ,‐-‐ | /`| /| / 板 /
_,/ ヽ、|\ |‐、_ ≠' |/ }/ /
/ ̄\ヾ ≧ | `、/ ヽ 〈
 ̄ヽハ_,-'"⌒ヽ, \ | /, 〃 ' " ̄ ヽ 〉
318 :
名無しさん:02/05/04 21:09
319 :
名無しさん:02/05/05 14:30
BK必死だな…
哀れ。
320 :
名無しさん:02/05/07 22:44
負けっぱなしの銀行連中!
行司は保証協会に!
どのレスみても、常識は協会にありましたぁぁぁ!
でもシステム上しょうがないよね。
だって銀行は協会にお願いしなくちゃなんないんだもん。
321 :
名無しさん:02/05/09 03:05
赤字決算の協会が沢山あるらしい。
笑っちゃうよ!
今まで、赤字会社を馬鹿にしてただろう。
おまえらも、一緒だ!
大阪市信用保証協会の辻中芳一の不祥事発覚
無担保 2千万 連帯保証人二名の信用保証委託契約において、連帯保証人の公的な
所得証明も取らずに勝手に保証能力の基準である70%を超えるデタラメな金額を
審査部の辻中芳一が勝手に鉛筆で記入し、保証能力の無い竹内を連帯保証人に仕立
て上げ契約を実行させた。
323 :
名無しさん:02/05/09 22:43
>322
汚ねー内部告発はヤメロ。
ホントに告発に足るものかもわかんねーけどな。
>313 は怖かった。
326 :
名無しさん:02/05/11 15:40
>325
踏まんっちゅーの!
327 :
名無しさん:02/05/12 09:38
>>325 こいつは多分中国地方に住む
金融DQNです。
328 :
名無しさん:02/05/12 14:43
代弁になるとどうなるの?
329 :
名無しさん:02/05/12 15:30
求償権がBKからうちに移ります。
330 :
名無しさん:02/05/12 19:59
別スレで、もっと建設的なのがあります。
協会にもBKにも。
331 :
名無しさん:02/05/21 00:11
しね
332 :
名無しさん:02/05/21 00:13
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)彡 | リアル生活では誰にも相手にされないからって
( O ) < 騙りや荒らしに走るヒッキーデブヲタは
││ │ | 社会の害虫だからさっさと回線切って首吊るモナ(ププ
(__(__) \________
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚)彡 | 臭ェぞデブヲタ。イカ臭ェし汗臭ェ。
( @ ) < 判ってんのか?お前だよ
>>1 頼むからさっさと逝っちまえよ。
│││ | あぁ、判ってたらヒッキーになんざならねぇよな(ゲラゲラ
(__(_) \________
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´曲`)彡 | 氏ねよ。氏んじまえってテナー。
( O ) < どの板逝っても荒らすばっかでうぜぇんだっテナー。
││ │ | どうせ人生の大半をエロネタ探しに注ぎ込んでんだろ?デブオタ君(クスクス
(__(__) \________
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ’∀’)彡 | 君みたいに家に引篭もっていたら、いつまで経っても彼女なんか出来ないヨン。
( O ) < 人生はアニメじゃないんだから、可愛い娘と突如同棲なんて絶対あり得ないヨン。
││ │ | 君の好きなエロゲーでもないんだから、可愛い娘が股開いて待っててなんかくれないヨン(オメェバカ?
(__(__) \________
(-_-) ホントノコト イワレタカラッテ バスジャックナンカ シナイデ サッサト イッコクモ ハヤク シンデネ(ワラ
(∩∩)
333 :
名無しさん:02/05/26 21:34
>>332 彡 ビュウウウ…
彡
彡
.∧ ∧ 寒いレスだなオイ…
ヾ(,,゚Д゚),)
人つゝ 人,,
Yノ人 ノ ノノゞ⌒〜ゞ
. ノ /ミ|\、 ノノ ( 彡
`⌒ .U~U`ヾ 丿
⌒〜⌒
334 :
名無しさん:02/06/02 08:21
みなさん売債どうしてる?もう6月だよ。
335 :
名無しさん:02/06/02 10:19
当協会はやる気全くなし。このまま国からのノルマも未達ということで・・・
336 :
名無しさん:02/06/03 01:56
うちは、BKにせーるすしてるよ。
未達でカットされるんだろうか...?
337 :
名無しさん:02/06/15 00:58
アゲ
338 :
名無しさん:02/06/15 01:16
信用保証協会はスキルとかつきますか?
銀行や信金に転職できますか?
給料はどれくらいですか?
都銀、地銀、信金、どれに一番近いですか?
339 :
名無しさん:02/06/15 09:40
age
340 :
名無しさん:02/06/15 17:58
ここは特殊法人改革の対象にはならないんですか?
将来安定ですか?
341 :
名無しさん:02/06/15 18:57
age
342 :
名無しさん:02/06/16 15:30
このスレ人気ないね。
信用保証協会で働いている人に2ちゃんねらーはあまりいないのかな?
343 :
名無しさん:02/06/16 23:51
000
344 :
名無しさん:02/06/22 23:53
>>114 京都と兵庫の給料教えてください。
もうこのスレ見てないかな。
345 :
教会職員だが:02/06/23 12:58
>>338スキルなんてつくわけがない。
つかないどころか、ますます馬鹿になる。
346 :
名無しさん:02/06/23 20:41
そろそろ6月末だね
売債ラストスパート!
347 :
じゃすめっく:02/06/23 22:47
中小企業総合事業団 万歳!
348 :
名無しさん:02/06/27 21:20
うちの協会では瓜祭ぽつぽつ。BKにハッパ掛けてるけどなかなかでてこないなあ。
まあ、でてこないほうが楽でいいんですが。
349 :
名無しさん:02/07/01 21:46
今日、回覧で全国の協会の瓜祭達成率が回ってきました。
皆さん頑張ってますね〜。
官公庁の譲渡禁止特約がなくなれば少しは使えるようになるのではと思う日々。
350 :
名無しさん:02/07/04 19:54
保証協会に申し込んだら希望額の半額でした。
一時休業してまして昨年の申告実績が少ないからとの理由らしいですが、
だからこそ融資を申し込んだんですけど・・・。
こういうのってやっぱ「民商」とか経由して追加融資の
申し込みをした方がいいんでしょうか?
もしくは不足分を商工会経由で公庫に申し込んだ方が良いのでしょうか?
誰か詳しい方みえませんか?
351 :
名無しさん:02/07/05 22:21
希望がが100%通るなんて思うのはムシがよすぎます。
審査では、申し込み金額が事業規模に応じた物かどうかを見ています。
私も審査担当ですが、申し込みはバシバシ減額します。
運転資金は一般に(業種によっても違いますが)月商の2ヶ月が目安です。
休業されていた分減額されたのは適正と思います。
増額を希望するなら、結果を出してからにしてください。
下手に圧力をかけると、態度硬化しますよ。
352 :
名無しさん:02/07/05 22:38
CRDのシステムについて詳しく分かる人いますか?
353 :
名無しさん:02/07/05 22:57
PCで格付け出すと出て来るやつか?
354 :
名無しさん:02/07/06 04:30
>351
ありがとうございます。
そうですね、期間おいてまた実績作って再度やってみます。
運転資金は2ケ月位ですか、勉強になりました。
不足分は公庫にでも申し込んでみます。
355 :
名無しさん:02/07/06 16:32
>354
保証協会はがんばっている事業者の皆様の味方です。
がんばって実績作ってください。
356 :
名無しさん:02/07/08 18:48
>>354 不足がでるなら、最初から必要額で申し込んでください。
減額するといっても、ちゃんと話し合ってからの減額です。
保証したものの、資金不足で結局倒産、では何にもなりません。
いくら必要で、何にいくら、何にいくら、ときちんと説明すれば、納得します。
業種が分からないんでここでは御返事できませんが。
民商とかやくざとか使うと、すぐに警察呼ばれるか、それ専任の職員がでてきて、
話しを聞いてくれなくなります。(聞くフリはする)
357 :
名無しさん:02/07/08 19:48
>356
えぇ、最初は必要額で申し込んだんですが、それが希望の半分だったん
ですわ。
これこれはこうだから必要ですよと市の経済振興課に伝えたのですが・・。
見積もりもちゃんと用意しましたし。
はー、やっぱ民商とかは窓口にしない方がいいんですか?
何か名称だけだと公的な感じもしたのですが、結局会費等が月々に
必要みたいなので遠慮しました。
業種はメンテナンス業です。
半分ならなんとかいいよという連絡を頂いただけでして、
まだ手元には保証書は届いてませんが、これ以上交渉(市役所まかせ
ではなく自分で協会まで説明に行くとか)の余地はあるんでしょうか?
何かアドバイスありましたら、またよろしくお願いします。
ちなみにやましい見積もりとかはないので(当然ですが)、
融資は直接業者に振り込んでもらっても構わないのですが・・。
>357
うーん、市役所経由ですか。
決算書見れない人も多いですからね。(住民票やってた人がいきなり担当になったりする。)
見積もりもあって減額するというのは・・・
結局買えないってことだから、減額でなく、断るべきです。(356さんには申し訳ないけど)
メンテで運転資金が要るとは考えにくいので、機械の設備資金でしょう。
資金使途の問題でないので、枠の問題か、決算内容の問題(多分こちら)だと思います。
おそらく、担保とか保証人追加とかも交渉された後だと思いますので、現実的な結論をいうと、
とりあえず今回の機械はリースかなんかで間に合わせるか、今までのでがまんするかして、
しばらくがんばって次の決算書を見せ付けてやる!っていうぐらいしかなさそうです。
失礼ながら、今の状況では、分不相応な設備と思われたんでしょう。
あまり力になれなくて申し訳ありません。
メンテは工賃しか出てこないから月商は小さく見えてしまいます。
もし白色申告でしたら、来期から青色にすると信用力があがります。(控除の特典もあります)
359 :
名無しさん:02/07/14 01:28
別枠あるよ
361 :
名無しさん:02/07/14 21:20
え、今はないって聞いたんですが…。
わーお
>>359 童話にもホンモノとニセモノがあるわけですが・・・
ニセモノへの対応は、893に準じます。
ホンモノは、・・・枠があります。(言っていいのか?)
100%自治体が損失補償してくれるので、実質無審査。
もし、貴方がその関係者なら、役場のその専門部署で聞いてみてください。
(ご存知のとおり、役場の採用枠にも・・・・いや、詳しいことは人権板ででも)
一般人がどこに聞いても誰も教えてくれませんが。(でも税金)
何度か、その「利用者」と代弁後に話をしたことがあるけど、「もらった金」だと
思っていて、説明しようとがんばってみたが、無理ですた。
364 :
名無しさん:02/07/27 14:16
あげ
365 :
名無しさん:02/07/28 16:56
げ
366 :
名無しさん:02/07/28 17:58
5
367 :
名無しさん:02/07/29 22:43
UP
368 :
名無しさん:02/07/30 00:48
あげ。
369 :
名無しさん:02/08/13 20:46
age
370 :
名無しさん:02/08/16 23:33
age
371 :
名無しさん:02/08/16 23:36
徹子の部屋のテーマで
♪マルホ、マルホ、マルホ
保証しろ〜
♪マルホ、マルホ、マルホ
ごちゃごちゃ言うな
♪マルホ、マルホ、マルホ
保証書よこせ〜
♪マルホ、マルホ、マルホ
案件○投げ
♪マルホ、マルホ、マルホ
何かあったら保全ばっちり
♪マルホ、マルホ、マルホ
何かあったらあと知らん〜
372 :
名無しさん:02/08/17 18:58
電話の声もうちょっと大きくしてください。
八木氏ね
俺が協会を仕切っているぜ。
なんか文句あるか?
融資実行を当てにして設備を購入する方法はかなり難しくなりましたね。
保証申込の時点で設備の請求書まで徴求されるほどDQNな借主が
多いと言うことですか。
376 :
名無しさん:02/08/31 23:35
協会に保証の申し込みをしようと思っているのですが、商工ローンや銀行系カードローンの債務があります。
そういうのは審査の際にチェックされるのでしょか?
どなたか知ってる方いらっしゃれば教えて下さい。(゜゜)(。。)
377 :
名無しさん:02/09/01 02:25
商工ローンあり→おまえはもう氏んでいる
これ以上人にお金を借りるんじゃねぇ。
どうせつぶれるんだから、人にかける迷惑を最小限にしる。
借りた金返さない奴は人間のクズ。
378 :
名無しさん:02/09/01 02:32
379 :
名無しさん:02/09/01 09:40
>376
街金あり=おまえはもう死んでいる。
残高がなくなっても当面協会はご利用になれません。(これほんと)
経営者として失格ですね。返せないなら自己破産。
さいなら。
380 :
名無しさん:02/09/04 00:32
何でもご親切に教えて頂けて、良いスレですね。
DQNな申込を防ぐためにも、もっと教えてください。
・申込者の泣き落としって、効くもんですか?
・人事評価は代弁率が主ですか?
381 :
名無しさん:02/09/09 21:19
泣き落とし?効くわきゃない、ヴォケ!
382 :
名無しさん:02/09/16 21:31
人事考課が代弁率?
保証承諾率が競って下がる気がするんですが・・・。
申込みを断れない無能者だけが保証出して代弁になって、
降格処分・・・。
ま、それもいいかも。
>>380 泣き落としっていうか、協会の前で首つったヤシもいる
でも効果なし。片付け面倒だからやめれ。
384 :
名無しさん:02/09/17 23:11
どうせ返せなくて死ぬなら、団信掛けてからどうぞ。
残された方にも愛の証が届きますから。(爆)
gf
386 :
名無しさん:02/10/13 22:56
東京信用保証協会千住支所のS職員に非常に憤りを感じてるんですよ。
とにかく仕事が遅く、いや遅いと言うよりもやる気がないって感じです。
2〜3週間は平気で放置されます。当然催促すると嫌がらせに否決もしくは減額。
9月半ばに申請した案件は未だに問い合わせすらありません。
担当替えを願い出たり、本所のどこかの部署に苦情は言えないものですかねえ。
実名を挙げて晒したいくらいですよ、ホント。
387 :
名無しさん:02/10/13 23:38
388 :
名無しさん:02/10/19 02:30
すいませんが、質問です。
労金と県が受け付けている、福祉政策的な融資制度があり
配布されている融資条件に明確に書かれていない理由で、
対象外と言われ、更に問いただしてもその理由が納得いく
ものであるとは思えません。(客観的に考えても)
例えば一般的に,「XX信用協会の保証が受けられる人」という一文で
つまり審査の上という事でしょうが、その審査基準というのが非常に
抽象的な場合でも、抗弁の余地はないのでしょうか?
具体的な事情でなければ、明確な回答が出せない、のであれば
カキコします。
よろしく。
>>388 政治家とか元官僚にコネはないの?
あれば一発で通るよ。
なければあきらめナ。
弁護士立てたってムリ。
ワザと審査基準あいまいにしてるんだからさ。
392 :
名無しさん:02/10/22 22:37
>> 386
ぜひぜひもう少し詳しい情報を!
○山△男とかさ。
つなぎ(都制度)は、安定化並みの承諾率。
394 :
名無しさん:02/11/06 06:06
区の制度融資で起業資金を借りようと思ってます。面接受けて区から推薦書を提出しても、
融資受けられない方はいるんですか?
395 :
名無しさん:02/11/06 17:07
396 :
名無しさん:02/11/06 22:01
397 :
名無しさん:02/11/07 10:59
それはヤクザとか前科者とか破産者とかダミー会社とかですか?
>職員さんおせーて!
398 :
名無しさん:02/11/17 20:24
きますよ
399 :
名無しさん:02/11/17 20:31
次で
400 :
名無しさん:
400GET!