文字投稿問題

長くなるかもしれないので、雑談スレとは別に立ててみました。
よく「モナー板だからAA入れろ」とか「コピペでもいいから付けろ」って
言う人がいるけど、なんでそんなにこだわってるの？

自分はAAの投稿とかもしてるけど、別に文字だけの投稿があってもいいと思うけど。
逆にAAをやりたい人はAAやればいいし、文章でモナーのあれこれを話してもいいと思う。
たまに文章系の投稿とかあると躍起になって潰してる人いるけど、
そのわりにこないだの「いましたよモナーが」みたいな他からとってきた
文章が原作のをAAに落としてるのは特に文句が出ない。

ガイドライン板までいって「モナー板は作品発表の場です！」とか肩肘はった
主張してるのもいるけど、そういうのに限って自分のやりたいことと違うのがいると
目くじらを立てて追い出そうとする。

もっと適当にみんなでモナーやギコを使って遊べばいいんじゃないの？

（　T∀T）ﾃﾞﾓｺｺﾊ､ﾗｳﾝｼﾞｼﾞｬﾅｲﾝﾀﾞﾖ。ﾄｳｻﾝ｡

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 淋しいからって　　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 長話ですか。　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

ひろゆきが「AAものじゃないとダメ」と言ったら（反対する人もいるかもしれないけれど）AAの板になると思います。
でも利用者が勝手に枠をせばめて楽しみ方を減らすのは、２ちゃんねるの楽しみ方としてはツマラナイと思いますし、やりたい方はやればいいと思います。

>「適当」にみんなでモナーやギコを使って遊べば
>モナーやギコを使って遊べば

苦労してＡＡを作成した職人さんの気持ちには考え至りませんか？

一行程度の感想や励ましはうれしいが
評論家気取りはごめんだといっているんだ
ひとの作ったストーリーの合間に「ラブ米」「オタ臭い」
とか批評すんな

とんだ自己中だなっ！

>>3
モナー板ですがなにか？

　　　　＿＿＿＿＿|＿＿＿　　　＿＿|＿＿＿|＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　/|　　　　　　　　　　|　　　　｜　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　/　 | 　　　　　　　　　｜　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　/　　| 　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　/　　　|　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　――――――――――――　　　|
　　　　　　/　　　　|　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　/　　　　　|　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　/　　　　　　|　　　　　　　　　　　　/　　　　　　∧∧∧　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　（　｀皿´）　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　.）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　オチラーじゃねぇぞ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 誰かテンプレ物を作ってくれ　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　（俺も作ってみるからさ）　　　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|

┌─────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│ 　 　 　 >>6 ﾊｧ? 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└―――──――――┘
　　　　　ヽ( ﾟДﾟ )ﾉ
　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　　く

職人の気持ちなどどうでもいいが１はここから出直せ
↓
http://www.2ch.net/guide/

>>5
それは煽りや批評家気取りが問題なんであって、
（あるいは感想・励ましは歓迎できて批評家気取りの文章を放置することが
出来ないという、２ちゃんねるに限らずネット掲示板での根本的対処欠陥）
文章投稿が悪いということではないでしょ。
現にコピペあらしやスレッド崩壊でも、文章だけじゃなくて、
AAのコピペでガツガツやられてるし。
（データ容量や見にくいという点ではこちらの方が酷い）

自分もAAを作成してると明記したうえで>>1を書きました。
いささか論点がずれてますよ。

>>1は初めてAAを書いたとき、周りにどんな反応をされました？

（・∀・）ﾎﾞｸﾊﾃﾞｷﾅｲｺﾄﾊｼﾅｲﾖ ｹﾗｹﾗ ﾃﾞﾓ ｶﾝｾﾞﾝﾓｼﾞﾚｽﾓｼﾅｲﾖ ｵﾄﾅ! ｶｺｲｲ!

>>11 1じゃないけどとりあえず周りに冷められたね。

初めて書いたのは練習スレだけど、
そうでないのは何箇月も前なので覚えてないけどなんかのネタスレ。

あと整理して述べるけど、アラシや悪意のあるチャチャは自分も反対。
でもそれはAA付けていようと文字だけだろうと同じ。

同様にモナーやギコで遊ぶのにAAを限定せずにやったらいいということ。

です

>1
文字だけでも面白ければ良いと思うよ

（・∀・）12ﾊ ｶｺｲｲ!

モナーの小説誕生の予感･･･
何度かつぶされてましたけど。

一応、職人のはしくれから……。
みなさんもご存じとは思いますが
ＡＡというのは作るのになかなか時間がかかったりするものです。
（たったの１コマに１時間以上かかってる場合だってあります。）

で、それを発表するとき、特に自信作だったりするときには
肯定的にせよ、否定的にせよレスを期待してしまうんですよね。
というわけで文字レスでいいんです。そういうものにはどんどん批評してみてくださるとうれしいです。
最近、文字レスダメ！というのが浸透しすぎている気がするので・・・。

＞もっと適当にみんなでモナーやギコを使って遊べばいいんじゃないの？
この一文には賛同する。

だがその一方で他者を楽しませることのできない書き込みは
一切歓迎されないのが２ちゃんねる。
ちなみに、意図的に他者が楽しめない書き込みを繰り返す者が「厨房」。

で、この板でいうと、ほとんどの人はモナーAA、
もしくはそれを通じたコミュニケーションを楽しむことを
目的としてこの板に来ていることと思う。
単なる自己主張や、特定の一人にのみ向けた捻りのない感想などは
叩かれてもしょうがないと思うわけだ。

逆にいうと、多くの人を楽しませることができるのであれば
文字レスでもなにも問題ないと思うわけだが、
この板の趣旨がAAである以上、わざわざ文字レスを楽しむことを
目的として来る物好きもそういるまいと。

（・∀・）18ﾊﾅﾅｶﾞﾐｻﾝﾃﾞｼｮ?ﾅﾅｼﾃﾞｶｷｺﾐ ﾜﾙ!ｶｺｲｲ！

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　>>18 がんばれ!!
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　>>5 ネタだろうが本気なら創作はあきらめろ。
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿　煽りじゃなくて真摯なアドバイスだぞ

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 Å＿_Å　 ／
　　　　　 （　 ´▽｀）＜ハシクレの僕からも一言。
　　　 ／（　　　　)＼　 ＼　文字レスでもいいですよホントコ。今、関わってるのはオサラースレです。
　　／;:;／ /　／:;:;:;＼　｜なんとか良スレにしたいな・・と思っています。
　￣ （_＿）＿）￣￣　　|＿＿＿＿＿＿＿＿

っていうかぼちぼち「AAで語ってくれ。ここはモナー板なのだから。」
とかって横から口挟む例の奴が来そうだな。

「オマエモナー」
彼の最期の言葉でした。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　「AAで語ってくれ。ここはモナー板なのだから。」
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どうでもいいことかもしれんが、
（・∀・）でのレスは半角仮名なので読みにくい。
（・∀・）は嫌いじゃないんだけど、あまり感想とかでやって欲しくはない。

>>5
レモナスレの事件の発端は他のスレを根拠もなく叩いたからだろう。
それに粘着荒らしが便乗しただけのこと。
っていうかあんたAA作った本人じゃないだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（●´∀｀●）＜　カワイソウニ・・・
　（　　　　　　） │ ドウジョウスルヨ・・・
　（　　　ｘ　　 ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿＿）＿_）

>>26同意
「ﾜﾗﾀ」「ｲｲ!」ぐらいなら問題ないけど長文だと読むのきつい。

>>20
いえ。そんなすごい方ではないです。まさにはしくれです・・・。

>>25　これのことでは？
　　　　＿_
　　 ヽﾉ＿ノヽ≠ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　､､ （´一` ） ||＜　できればAAで語ってくれ。ここはモナー板なのだから。
/,ﾍ ﾐ｡ゝ)lllllll( ｡) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
~　（ヾ>ー'´,（＿）
　≪《￣￣〉》
　　 ~　　　~~

>>31
そうそれ

>>1 - 10 さん　5です
顔文字板の*誰が決めた？*スレの同系統春厨か
ＡＡ画いた事も無く、苦労も知らず　＊さっさと描けや＊　とか文句
だけ言いの春厨スレと思って反発してしまいましたスマソ

ただ一言だけいいですか？文字レス（ＡＡ付きレスも同じか・・）
する方は作品ＵＰ中かどうかの注意払ってレスしてほしい
空気は読んでくれ−。1行くらいのレスならいいけど
ここのみたいに長いのが割り込むと作品のリズムが・・・・

>>1
文字だけレスのために雑談スレがあるのです。
-終了-

>>33
それについてだけど連続AA作品は投稿前に使用発言数を宣言してみてはどうかと思う。
あと終了時に終わったことを知らせるとか。

∧∧
(ﾟДﾟ)
∪∪

>>35
終了時に終わったことを知らせるとか。＜は賛成だが

>投稿前に使用発言数を宣言してみてはどうかと思う。
はＷｅｂサーバとブラウザ間の同期の
問題でレスする人に見えていないんだと思う＜まじでコマッタね-

>>34
あなたそれずれてます

っていうか長文割り込まれるほど投稿に間が必要か？
まさか一こま作っては投稿一こま作っては投稿とか阿呆なまねしてないよな？

AA(か?)が付いてるだけで中身がラウンジとかロビーみたいな
（・∀・）ﾜﾙのスレッドとかの方が寒い。

>>40
そんじゃあテンプレ系全部駄目じゃん。

>40-41
つかあれはキャラネタなのか？

>>39　間をおかずに投稿しても、>>37の問題は必ず生じうる。

>>40
俺はそういったスレのおかげで初心者がモナー板に馴染みやすくなってると思うんだが。

>>44
激しく同意！

>>39
回線速度ってのもあるのだよ。
準備はしてても2chサーバーが重かったりすると一個描きこんだ
後、次の描きこみ欄が表示や送信できない人もいるんだよ。

長文書きこみ（ペーストなんか特に）発生と１コマ目描きこみが
ほぼ同時またはコンマ数秒文字レスが後とかね。
プロバイダが悪いとかモデムがショボイとか
皆がＣＡＴＶやＡＤＳＬじゃないだろうしね

>>44-45　ｵﾚも同意。ﾓﾅｰ板は特殊な板だが、ﾃﾝﾌﾟﾚ系やｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｽﾚｯﾄﾞは
敷居が低くて、職人になる１歩目としての機能は大きいと思う。
こういうｽﾚのない顔文字板はいつも人不足に悩んでいる。

割り込み問題に関してはどうしようも無いんじゃないかな？
意図的に割り込むってんなら話は別だが。

文字でも文章でも下手なAAでもうまいAAでも・∀・でも
好きに参加して好きに楽しめばいいと思うよ。
まあ確信犯的な荒らしで楽しむのは勘弁だけど。

夜になると、こうして議論出来るんだよね…。うれしいよ。
昼間のレベルと言ったら…（以下自粛）

>>49
世の中には自分の楽しみ方しか認めない方々もおられるのです。

ギコエモナー スレッド１（本者）がモナオスレにいるねぇ。
騙りか本物か知らんが彼の意見も聞いてみたいものだ。

お、スマソ誤爆。

ギコエモナー
スレッド１（本者）
　　　　　　 ∧ ∧
〜′￣￣(　´∀｀）　←ご指名でーす♪985268647番テーブルへどうぞ♪
　UU￣￣　U U

とても痛い失敗。
雑談スレに書き込むつもりがこっちに逝ってしまうとは。
>>54
迷惑かけてスマソ。

　　＿＿＿＿＿
　/......　　..　.../
　||:::　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼ (　ﾟДﾟ)＜　　逝ってよし！>>53 オレモナー
　|　　 |:￣U U￣:|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どーでもいいがいままで文字のみなネタでまともに育ったスレを見た事ないぞ。
まずぐちぐちゆう前に納得できるような例を作ってくれや＞文字スレ肯定派

あ、ちなみにただの煽りや言い合いでレスがつくスレだったらモナ板の必要ないぞ、

>>47
顔文字板にも以前はテンプレネタスレはたくさんあった、
今は過疎化と駄スレ乱立(主に作ってくれスレ)でみんな消えてしまっただけ。

>>55
文字ばっかだから雑談スレと間違えたんだね、
これだから文字スレは…(w

>>57
それが今まで潰されてたから、ということでしょ。
前はリレー小説とか始まりかけても今でいうアヒャの乱入みたいに
「文字はダメ」の旗の元に引き裂かれてたし。
AAでいうとこの「AA職人が育たない」アラシ状況に加えて、
「文字はダメ」の理由で正当化されてたし。

ギコエモナー　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
スレッド１（本者）　　|　オレは無能な荒らし魔・煽り屋・場違いスレ
　　　　　　 ∧ ∧　　.|　不毛age・・・等する小悪党を貶す役ですから
〜′￣￣(　´∀｀）＜　そういった輩が乱入しない限り
　UU￣￣　U U　　 .|　ここは対象外ですな。
　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>61スマソ。
雑談スレを読んでみていただきたかったの。

>>60
いやちゃんとしたネタが続けばスレは伸びるよ。
スレ終了クンはどこでも現れるし、
現にリレー小説も単に誰もネタを書きこまなくなったから消えただけ、
ちょっと楽しみにしてたんだケドね。
一晩、二晩の命だった。やってる事ロビーやラウンジと変わらなかったし

ネタで続くかどうかは文章投稿もAAスレも同じ。
逆に文字ネタを不自然にルールで押さえるのも変だと思う。
「気に入らないスレッドが目に入るのは嫌だから削除して」
っていうのと同じレベルだと思う。

>>61 あなたは煽り屋ではないの？

ギコエモナー　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
スレッド１（本者）　　|　むしろ俺は嫌われ者の偽善者さ！
　　　　　　 ∧ ∧　　.|　俺自身が面白いAAネタを沢山見たいが為に
〜′￣￣(　´∀｀）＜　俺個人の独断と偏見で仕切りたがるのさ！
　UU￣￣　U U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

だがあくまでここはモナー板、
モナーやギコがＡＡである以上ＡＡが主体となるのは避けられない。
現に文字だけのスレは議論もの以外はまともに続いてない、
今盛りあがってる一行でコピペ出来る顔文字急募スレももはやモナーでもなんでもない
顔文字かラウンジ等が相応しいだろう。
それに文字レスが嫌われるのは最近の傾向としてちゃんとしたＡＡ作品ネタがすぐに感想やそれに伴う言い合いによって
すぐ埋もれて文字ばかりが一覧表示で目に付いてばかりだからだな、
まるでロビーだ。そのせいでロビーやラウンジのノリで阿呆スレ立ててくヤツが後を立たない、
かんべんしてくれ。

>モナーやギコがＡＡである以上ＡＡが主体となるのは避けられない。
同意。だがいきなりその話を持ち出したのがよく分からない。
文字ネタを主体にしようという話も出ていないことであるし。

>今盛りあがってる一行でコピペ出来る顔文字急募スレももはやモナーでもなんでもない
>顔文字かラウンジ等が相応しいだろう。
同意

>すぐ埋もれて文字ばかりが一覧表示で目に付いてばかりだからだな、
>まるでロビーだ。
感想を挟むのがいいか悪いかは人によるだろうが、
欲しいという者がこのスレを見た限り多いように思える。
それにもし感想を求めずに自作を発表したいだけなら、
自分でサイトを作ったほうがましであるし、ここでやる意味もない。
あとロビーに喩えるのと結論の関係が分からん。

>そのせいでロビーやラウンジのノリで阿呆スレ立ててくヤツが
そのせいの関連付けがいまいち分からない。
もうちょっと詳しく。

多分文章ネタはやらないだろうが、やるなら改行を入れたほうがいい。

　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　シキラーだね！ 頑張って煽りなよ！>>66
　（　　仕 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（＿_）＿）

初めて作ったＡＡを公開したら（・∀・）ｲｲ!っていわれたのはちょっと嬉しかった
そのあと（・∀・）の半角カナでアドバイス貰ったのは読みづらかったけど参考になった

（いまさら遅いけど・・・ごめん・・・）

>>1 = 50 ドキュソ　言葉を飾っても君の正体（本音）は
単なる自己中ドキュソであることはばれています
以下「打倒レモナ」スレより

名前：（　´∀｀）さん投稿日：2001/03/22(木) 09:09
イカ臭い職人達はフェラーチョスレで才能を発揮するべき
あそこならあらゆるフェティシズムに対応できる
レモナでラブ米なんなてもったいない

今回はなかなか手の込んだ（・∀・）だったね。

あえて、あげておこう。

＞アスキーアート
＞顔文字板・モナー板・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
＞上記３板も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。
＞注）顔文字板・モナー板では、逆に必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。

２ｃｈＦＡＱを読んでみたけど、これはどう解釈すればいいの？
俺の頭じゃ理解不能だから誰か翻訳きぼーん

>>73
自分の言葉、自分のAA、そして、
「この荒らしはスゲェ」と思わせるセンス、
以上の３点を満たさなければ、
消すぞゴルァ。

>>31
このキャラ（ダナー）はすっかり悪役になってしまったんだね。
ちょとﾂﾗｲﾈ

顔文字板から独立するかたちで誕生したのがこの板であり、
AAが主体となっていること、そしてここに来る者が
「読む」よりも「見る」を目的としていることを否定はできまい。

そんな場所で、これまでと方向性の全く違うAA以外のネタを
リスクや苦労もなしに易々と受け入れてもらえることを
期待する方が甘い。
他の板でAAが簡単には受け入れられないのと同じように。

叩かれて叩かれて、それで諦めるようなら小説スレッドなど
これから先いつになっても実現などするはずがない。

文章スレはやるつもりはないけど、
感想レスなんかいちいち絵つけないでもいいよん。
気楽に書いてもらいたい。
その点は禿市区胴衣。

sagerisugi age

>>1はもっとモナー板を見渡してください。
２ちゃんflash、ＲＰＧツクールスレは６割方文章構成です。
それでも人気があったのは内容の良いスレ（作品が存在する）だからです。
みんなＡＡをつけろといってるのはあなたみたいなチンケ文章「のみ」
をダラダラ書くよりコピペでもいいからＡＡを貼る方が盛りあがるからです。
みんなこの板へ「見」に来ているのではなく「観」に来ているんです。
それを理解できない文章好きなあなたは他の板で存分タイプライトしてください。
以上、このスレ終了。

>>1 = 50 ドキュソ　言葉を飾っても君の正体（本音）は
単なる自己中ドキュソであることはばれています
以下「打倒レモナ」スレより

名前：（　´∀｀）さん投稿日：2001/03/22(木) 09:09
イカ臭い職人達はフェラーチョスレで才能を発揮するべき
あそこならあらゆるフェティシズムに対応できる
レモナでラブ米なんなてもったいない

人様の作品をよくもまあ言ってくれるよ！

>>79に拍手

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　Å＿_Å　 ／
　　　　　 （　 ´▽｀）＜作るか作らないかは職人さん次第。
　　　 ／（　　　　)＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　／;:;／ /　／:;:;:;＼　warezのＵＰ職人も陸に答えるか答えないかと同じ
　￣ （_＿）＿）￣￣　　　ﾁｶﾞｳｶﾅ･･･

批判、闘争、自己主張、アメリカではそれなくして生きてはいけない。
顔が皆違うように、好みだって違う。モナー版が更に発展していけば
荒しや邪魔が増えるのも当然だろう。その中でいかにやっていくかに
討議は大事だ。ルールなんて堅苦しいものを決めなきゃやっていけな
いようでは、所詮その程度の板で終わるだろう。だからこういうスレ
は賛成だね。皆一人一人がモナー版の管理人のであり、役者であり、
客であれば良いのでしょう。楽しくやろうなんて言ってる奴もいるけど
そうもいかないときもあるでしょう。その時はその時で皆で討議して
何らかの知恵を出しあってやっていこうよ。そんでもっと言いたいこと
いいなよ。こういう所で。

sage

1=83 （・∀・）もはや自分で自分の文章に酔いしれてるドキュソ
ｶｺﾜﾙｲ　ｼﾞｺﾄｳｽｲﾃﾞｼﾀ!

モナーで遊ぶ板です。

sageでやってください

　　　　 Λ_Λ
　　　(　´∀｀)
　　　(　　　　) 　
　　　　| |　| 　
　　　　(__)_)

１さん、私の書いたｳﾝｺﾚｽが１さんと一緒にされてしまったです。
申し訳ないです。下げっぱなしでやってる人たちのところにもって
いってもいいかもしれませんね。まあ、調節するのがかったるい
かもしれませんが。

＞85　とんでもないです、ただのｳﾝｺﾚｽですよ。
＞86　そのとうり！

　　　　 Λ_Λ
　　　 (´∀｀)
　　　　(　　)
　　　　| |　|
　　　　(__)_)

>１
いいものはいいなんですよ、結局。当然でしょ。じゃなきゃ誰も見ないよ。
不信に思う前に、おもいっきり好きなことやってみろよ。評論みたいなのは
いらねーよ。って俺もなんだかんだ好きなこと言いまくってるけどさあ。
好きなようにやりゃあいいじゃん、な。

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　AA使って荒らすやつが一番ｳｻﾞｲ
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__ﾉ
　　ﾉ

（・∀・）ﾐﾝﾅ　ｱｿﾎﾞｳ！　ﾋｮｳﾛﾝｶﾊ　ｲﾗﾅｲ

>93
（・∀・）ﾅﾆｼﾃｱｿﾌﾞ?

>>92
あげ荒らしモナ

（・へ・）・・・。

　　　　　,∧＿∧
　　　　ﾉﾉ ノ ﾊﾍ ﾉﾉ　 〜〜
　　　　 |�� ｀一）―
　　　　｜.＿Y ＿つ§
　　　 ﾉﾉﾉ|　Y 　|　§
　　　　 （_＿）＿）.§
あたいとガチンコ勝負しようぜ

三（　・∀・）AAﾃﾞ、ｱｿﾎﾞｰ!

（・∀・　）三
阿蘇坊、阿蘇坊。

ｶﾞﾁｬﾎﾟﾝﾃﾞ ｱｿﾎﾞｰ!（ ・∀・）つθ

（・∀・）ﾐﾝﾅ ﾅｶﾖｼ!

サルベージだよ。

（　･∀･）（　･∀･）（　･∀･）（　･∀･）（　･∀･）（　･∀･）（　･∀･）

2 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/14(月) 00:56

　　　
∧_∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（;´∀｀）＜　ふと思ったんだけど…今いる職人たちって、
（　　つ　 | 半年後、あるいは５年後、AA描いてるんだろうか…
||  ｜　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿_）＿）

3 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/14(月) 01:13

その前に２ｃｈ閉鎖に一票。

4 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/14(月) 01:14

新たな場所で、進化した職人技を、流布して逝くのが、職人の勤め・・・
なんちったりっ♪

もう７ヶ月たちますね。どうなったのでしょうか...、

AGE

agfa

言ってることには双方言い分があるんだから
グレーゾーン扱いでルールに明記しなければどうなんだい

>>107 現時点では実はグレーゾーン。ただ、文字投稿によるｱｵﾘ・ｱﾗｼを削除依頼する
ときの論拠として２ｃｈｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに書いてあるので、ｱｵﾘ・ｱﾗｼを削除依頼するさい、
住民にとって、助かる。

文字投稿OKであるのは現時点でも実は同じ。
ただし、せめてｺﾋﾟﾍﾟでもいいからAAを貼ってくれ、と一部の人がﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけるのは、
「ただ見ているだけ」の人が、一人でも多く「新作AAを描く」側にまわってくれることを
期待してのこと。
年末に文字だけ投稿のｱｵﾘをする（客観的に見ると）タチの悪いｱｵﾘ厨房が複数いて、
それに勢いづいた文字投稿厨房が活性化し、板が荒れまくったことがあった。
彼らは彼らなりにﾓﾅｰ板を「楽しんだ」のだろうが、その「楽しみ方」は、ﾓﾅｰ板本来の
楽しみ方とは違うと思う。そのｱｵﾘの主体となった人物も、その後反省・謝罪を自分の
意思で表明した。
「頑張ってAA職人になろう」という前向きな動機が、住民に共有されているところが、
ﾓﾅｰ板の他の板にはない得がたい貴重な性格の一つだと、私は思う。
だから、「頑張って」新作AA投稿をした人物を賞賛することは否定されるべきではないが、
ほんの少し努力をすれば、AAで同じ行為ができるのだから、そのほんの少しの努力を
できれば放棄してほしくない、と、私は思う。
この、「ほんの少しの努力」を放棄した人は、ﾓﾅｰ板住民になることを放棄してしまう
と、個人的には思う。
「みんなで作るﾓﾅｰ板」という言葉は、「参加者みながそれなりにAA職人たろうと
する」という意味だと解するなら、理想にすぎないと個人的には思うが、
それでもその理想へ少しでも近づいてほしいと、私は正直言って思う。

>>103
その２、私ﾃﾞｽよ。懐かしいﾈ
当時あんまりレスもつかなかったから誰も気にしてないのかな、
と思ってたらこんな形でレス（？）が付くとは。

AAを発表するのは構わないけど荒らしはお断り。文字も同様。
文字でレスを返したり文章でなにかやってる人間がAAで頑張るように
なったらいいのは>>108の言う通り。だけどルールに載せて仕向けるのは
感心しないし、しっくりこない。

>>108 追加。「ほんの少し努力をすれば、AAで同じ行為ができるのだから、」と
いうのは、「AAを使って、人の新作AAを賞賛すること」です。
長文になって失礼。私もAAで同じことをすれあよかったね。
正直に言うが、そして多少AAを描く者なら判るだろうが、AAで同じことをしようと
すると、１００倍しんどい。
ので、厨房くんが来襲したとき「なら同じことをAAで表現してくれ」と煽り返すのは
ﾓﾅｰ板・顔文字板だけでできる、非常に有効な厨房撃退を目的とした煽り。
>>1氏の主張の根幹がよく判らないが、>>1氏はそういうことまで考えて、つまり
電波厨房から板を守る有効な手段の一つを放棄することまで考えて、この投稿を
しているのですか？　今までこのｽﾚｯﾄﾞに私が書かなかった理由は以上。
そしてもっと短く言うと>>2に全く同意。

途中にも出てましたけど、荒らしや煽りが文字だけってことではなくて、
AA付けたからといって荒らしていいてことでもないし、逆にAAがなくても
作品に賞賛や感想を入れることは出来ます。そこから興味を持って
AAを書き始めるかどうかは人それぞれなわけですし、AAを付けることに
ﾌﾟﾚｯｼｬｰを与えたり、それを逆手に取った荒らしや煽りが発生してることが
問題ではないでしょうか。そして文字レスや文章ネタでの参加を閉じ込めて
いることに繋がると思います。
>>111のいう電波厨房に関して、連続コピペや破壊の意図を持ったものに
関しては2chの従来のガイドラインで削除依頼を出せるものであると思いますし、
変にルールを付けてしまって可能性を削除して閉塞していまうのは
結局マイナスになると考えます。

>>111
「ラウンジじゃないからAAを付けろ」というんじゃ、
このスレッドの議題自体無視してるじゃん。
AAを付けなければいけないかどうか、それをルールに載せるかどうかって
ことで、「AAを付加しなきゃ」って言ってる側の人間がそれ自体を前提にするから
「ラウンジじゃない」って言い方になるだけじゃん。

>>108、>>111の意見に同意。

春休みのせいか表はひどい有様だが地下ではこうして良識者を確認できるのでうれしい。
だからこそこの板を見捨てずにがんばろうと思える。

自分でコピペ以外にAA描いてるけど、別にだからといって文字レスにAA付けて
欲しいとは思わないよ。いちいち指導するものではないし。
削除議論板でも出てたけど、そういう風に考えてる人間は他にもいるのに、
自分と違う考えの人間に対しては「初心者」とかなんとか言ってくるのは
居心地悪いよ。

>>112=113 >>110 「ﾙｰﾙで制定しよう」という意見を私は述べていないし、そういう
意見がこのｽﾚｯﾄﾞにあった記憶は私にはないし、また既存のｶﾞｲﾄﾞにも存在しない。
ので、何に対して君が反対しているのか、対象が不明です。
無自覚に書かれているのだろうと想像しますが、存在しない意見をあたかも相手方が
述べている意見であるかのように見せるのは、詭弁の基本ﾃｸﾆｯｸです。
気をつけましょう。

>>113 年末に、「悲惨な１」ｽﾚｯﾄﾞというのが存在し、そのお蔭でラウンジから
大量に新人がﾓﾅｰ板に来ました。
それまでもﾓﾅｰ板では「文字投稿のみの人が、新作AAを圧倒している、どうしたものだろう」
ということが議論に折々なっていましたが、それでも良識ある人は文字投稿することに
遠慮がありました。
年末にラウンジから大量に来たﾓﾅｰ板の新顔さんは、「自分と同様ラウンジとﾓﾅｰ板の区別がつかず、
文字投稿することになんの躊躇もないことを当然とする」人がモナー板にあふれているので、
そういうものだと一部思われた方がいらっしゃるようですが、当時、ﾓﾅｰ板は、初心者さんによる
ラウンジノリのｽﾚｯﾄﾞが乱立し、それに便乗したｱﾗｼが吹き荒れ、荒廃していました。
その結果「初心者向け総合案内所」ｽﾚｯﾄﾞが立ち、善意の初心者によるﾓﾅｰ板のノリを
勘違いしたｽﾚｯﾄﾞの乱立防止が、ある程度なされました。
「ラウンジではない」という言葉は、そういう背景があります。
ラウンジとﾓﾅｰ板のノリの区別がつかない方が、良スレを見てラウンジノリで文字投稿
するのは、荒らし行為ではなりませんが、そのｽﾚｯﾄﾞ参加者にとって荒らし類似行為なのです。
そしてそのことをくだくだしく説明するより、「AAで描け」と言うほうが、行為者に
善意があった場合、端的で言葉の節約になるので、「AAで描け」とﾌﾟﾚｯｼｬｰをかける
人が多いのだろうと思われます。私もそうします。
ﾓﾅｰ板らしからぬ長文になりましたことをお詫びします。

文字はストレートだから…
がいしゅつモナー1.1参照。。

失礼、>>116の第一行で>>112=113 と表記したのは、>>112-113 の誤りです。
謝罪し訂正します。

AAを書こうと思ったりうまくなろうと思うのはいいことだと思うけどさ、
全部が全部そうやってコアな住民になって行くわけじゃなくて、
気軽にモナー板で楽しめるようなライトな感覚があってもいいと思うよ。
もともとここにいる人はAAなんか簡単に付けれると思うけど、
外から来た人間にとっては近寄りにくいし敷居が高いものだしさ。

言葉を重ねるほどｷﾂｲ物の言いように読めるものとなってしまっていることを
お詫びします。
「ラウンジノリの文章投稿」と書いたのは、具体的には、ジョジョAAｽﾚｯﾄﾞで
ジョジョAAを見た一人が、ジャンプ本誌のジョジョ評論・序文のジョジョ読書体験の
説明を始めたことを想定しています。
「文字投稿を遠慮」といいうのは、こういう書き込み（ジョジョAAを見てジョジョ
評論を書き込むなど）を指します。
そういう書きこみを「当然していいものだ」と思って書くことを「荒らし類似行為」
と呼びました。
誤解なきことを希望します。

>>111
別に私もルールを制定しようという話はしていません。
「AAを付けよう」ということが存在していて、それがルールになっている
ことについて話しています。どこかに明文化されてないとルールでないのですか？
暗黙というよりは公然となっていますが「AAをつけよう」ということが
ルールになっていることについて、このスレッドは問題にしているので
はないですか？

>>120
＞「文字投稿を遠慮」といいうのは、こういう書き込み（ジョジョAAを見てジョジョ
＞評論を書き込むなど）を指します。
＞そういう書きこみを「当然していいものだ」と思って書くことを「荒らし類似行為」
＞と呼びました。
＞誤解なきことを希望します。

それはここで話し合ってる文字投稿（文字の投稿）がいいかどうかじゃなくて、
スレッドの腰を折るかどうかとか関係ない話題がどうかとかの方の
問題じゃないの？

なるほど……

具体例がでると何が問題だったのか解りやすくて良いなあ

敷居が高いのは否定せぬが、この板の面白さは
その敷居の高さゆえだと思わんのかい？

ていうか、自分に越えることができないからといって
敷居をあえて低いものに置き換えようとする行為を容認できようか？

すみません、ここまで読んで自分がモナー板に来たての頃を思い出したので
少し話をさせてください。
自分が2チャンネルに初めて来た時、４〜５ヶ月は板の雰囲気をつかもうと
ＲＯＭってたんですよ。で、おそるおそるコピペしたり。
今はちょこっとＡＡ描いたりして参加できるようになったんですけど、文字投稿
する人も、本当はＡＡ描けたらいいな〜とは思ってると思うんですよね。
ただいきなり本番（スレたてるとか）じゃなくて、練習なり、板の雰囲気を
つかんでからしてほしいななんて思っちゃったり････
長文で話しの腰を折ってたらごめんなさい。

>>125
両方ともモナー板のことを考えて話しているのだろうけど、要は

・敷居を高くする
<長所>
レベルの低い職人でも上手くなっていってAAなどのレベルが高まる。
訪れた人間のうち適性の無い者は去って適性のある者が加わる状況に仕向けやすい。
<短所>
こじんまりとまとまって裾野が狭くなったり発展性が低くなるかもしれない。

・敷居を低くする
<長所>
参加しやすい雰囲気にすることによって住民が増え、楽しみやすくなる。
住民が増えることによって色々なパワーや楽しみ方が増えるかもしれない。
<短所>
中間に位置するレベルの低いAA描きも増えるかもしれない。
見るだけの人間や上手い人間にとっては、かえってつまらないかもしれない。

荒らしが増えるどうこうは、現在の状況とかここまでのレスを見ると、
どっちもあまり関係ないように見えます。

（・∀・）ｲｲﾂﾞｯｹﾘﾂﾞｽｲｱｲｱｵｴｲﾙﾕﾕﾓﾅｰ

>>126 一番本質的なところでしょう。

>>127 敷居を高いと感じるか低いと感じるかは人それぞれだと思います。
どれだけ低くしても高いと感じる人は絶えないと思います。
AAをｺﾋﾟﾍﾟすることだって充分に敷居が高い。が、自分はお客さまで見ているだけ
だけど、時々職人に文字投稿で批評をしてあげている、という書き込みは、当人に
自覚がない場合は特に、新作AAを投稿した人にしたらｱｵﾘだと感じられると思われます。

ﾓﾅｰ板「でしか」得られない楽しみと、ﾓﾅｰ板以外でも得られる楽しみの、どちらを
大切に思うか、ということなのでは、と、私は思います。
ﾓﾅｰ板はあまた板ある２ｃｈの中で、たった３つしかないAA板の一つです。

>>121 すみません、具体的に何を指しているのでしょう？

>>122
「ここでいう文章投稿問題」というものの、ｲﾒｰｼﾞが判らないのですが、
>>122さんはどういうｲﾒｰｼﾞで語っていますか？
私のｲﾒｰｼﾞする「文章投稿」問題は、>>108 >>111　>>120で述べたものです。
誰もが同意するであろうことは、
「他の人の目から見て、面白ければいい」
「ｽﾚｯﾄﾞの腰を折らない、荒らし類似行為ではない文字投稿なら問題はない」
だろうと思います。

ただし、AAを見ることを楽しみにしているであろうﾓﾅｰ板参加者の多くが、
文章投稿自体を「面白い」と思えるかどうかは、正直に言って疑問ではあります。

また、新作AAは「安易には」作れません。ので、安易ではないことから得られる楽しみを
より安易な行為によって奪われるのは、ﾓﾅｰ板の多くの人が望まないと思われます。
「文章投稿全然ｵｯｹｰ、どんどんやって」と言う気に私がなれないのは、そのためです。

またｷﾂい発言として受け取られる発言をしてしまったことを謝罪しますが、
現在のﾓﾅｰ板は、２ｃｈの他の板に比べても、けっこううまくいっている板の
部類だろうと私は考えています。
あともう少し新作AAを沢山拝めたらいいなあ、とは思いますが。
（春休みなので経験豊富なAA作家さんほど板を敬遠していると想像）
冬休みのときより、今はずっと穏やかだと、私は感じます。

>>130
＞ただし、AAを見ることを楽しみにしているであろうﾓﾅｰ板参加者の多くが、
＞文章投稿自体を「面白い」と思えるかどうかは、正直に言って疑問ではあります。
見られるために作っているの？
発表したり、モナー達をいじって動かしたりして遊ぶことが第一義じゃないのかと。
たいていの人はモナー達にあれこれさせて楽しむのが第一義で、
観客が見て「面白い」と思うかどうかはもっと低いものじゃないの？
媚びを売るってことじゃないけど、プロの漫画家みたいに観客をそう捉えるよりも、
同人作家のように自分達で楽しむものじゃないのかな。

>>132
見る人を楽しませるのが第一義であるべき。
自分の快楽を優先したら、オナニースレッドと化すよ。

>>133に、激しく同意。

>>131-132
スレッドやレスによって違うんじゃないかなー。
やりたいことをやって見る人間に受けるのもあれば、
見る人間のことを考えてやって受けるのもあるし。
やりたいことやってスカンもあれば、
見る人間意識して面白くなくて辛い批評のもあるし。

むしろ作り手個人のスタンスの問題かな。

１３３さんはクレクレ君かな？、、、かもね。素質あり（藁。

職人さんや、この板の多くの住人は概ね、
１１１さんに同意なんじゃないのかな？

なんか、まちがえたくさい・・・ｳﾄｩﾀﾞ。。

「自分達」でも「観客」でも、自分以外の
人間を意識してる点では、いいコトだと思う。。。

絶対に真似してほしくない、ｵﾅﾆｰｽﾚｯﾄﾞ群の例
http://216.218.139.83/pizatr/kako/963/963594089.html
http://piza.2ch.net/mona/kako/976/976899299.html
http://piza.2ch.net/mona/kako/966/966409383.html
http://piza.2ch.net/mona/kako/973/973198078.html
http://piza.2ch.net/mona/kako/971/971564067.html
いや、まあ、ﾘｱﾙﾀｲﾑで見ないとなんだかよく判らないだろうけどね。
ﾘｱﾙﾀｲﾑで見ているときは別な意味でもっとﾜｹわかんなかったけど。
横からｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

今の方が立てっぱなしのオナニーなスレ多いじゃん。

>>?
オナニースレッドの多くが、迷惑ではあるけれども、
中には面白いのもあるよね。
やっぱり決定的な差は、他人を意識しているか否かだと思うよ。

新キャラは作るのは勝手だけど、粘着的に荒らし続けて絡んでるやつがウザイ。
嫌なら放置で…とか話してると文字の話とは関係ないな、もう。

「文章」での「ﾈﾀ」投稿がもたらした災厄の経験としては、
以下のｽﾚｯﾄﾞの207のほうが例として適切かも。
http://piza.2ch.net/mona/kako/971/971024408.html
今読んでもよく判らないでしょうが、当時「207」氏の書き込みが
きっかけで、207氏のｶﾀﾘが横行し、ﾓﾅｰ板は荒れに荒れました。
207氏に悪意はなかったようですが、その後207氏は自らの行為を
反省し、謝罪しました。
ﾓﾅｰ板では文章書きこみは原則的にAAを補完するもので、
文章書きこみでもって存在感を示そうとする行為は、当人の意思とは
関係なく荒らし類似行為になりがちなので、とくにﾓﾅｰ板に来たばかりの
善意の方は、そういうことは避けていただきたいなあ、と、私は思います。

「初心者向け総合案内所」も、ﾓﾅｰ板に来て１ヶ月以内の方を対象としているので、
それより長くﾓﾅｰ板にいらっしゃるのなら、ご自身の良心に照らして、
ご自身の判断で行動されれば宜しいかと思います。

>>142 同意します。

>>144
それはレスの内容じゃろう。
AAが付いてても同じ展開になった例と思われ。

>>144
>>145に同意
AAが荒らしに利用されてる例だって数え切れないくらいあるだろうに。
荒らしに利用されたからって断罪されるなら、あひゃスレの作者達は切腹ものだ。
（別にあひゃの作者を攻撃してるわけじゃないよ。あれは秀作だと思うし。）
流れを無視してなければ文字投稿でもｲｲと思うね。
>>1もそういう意味で文字投稿って書いてるんじゃないの？

単なる主観で言えば、モナー板は結局のところ
AAなしではやっていけない以上、文字レスは「あってもいい」程度の認識。

感想書いてもらうよりも、その続きや、さらにネタを発展させたりした
「AAのレス」の方が嬉しいけどなぁ。

age

文字レスよりもコピペされたり改造されたりした方が嬉しいな・・・うん。
文字レスばっかで埋まった挙げ句、「つづき頑張って下さい！！」だと萎える。

age

>>149はげしく同意！！！！
でも、はげましてもらったり、誉めてもらうと素直にうれしい

ふ〜ん。

さげる？

>>147
漏れもこれに近いかな。
単なる感想は別にAA無くても構わない。
もちろん感想あれば嬉しいけど、AAを発展させたレスがあるのが一番嬉しい。
またAAで返そうって気になる。

例えば初代レモナスレなんかは職人同士の高レベルのレスの応酬なんだよね。
他の人が作った設定を生かしつつ、自分の話をつなげる。

今では声を大にして言えない雰囲気になってしまったがあの時は本当に面白かった。

いや、だからね、オナニーでも、文字レスでもいいんだよ。
続ける気もないのに、新スレ立て続けたり、
他人のスレで、文字レスやコピペしまくって荒らしたり、
（故意か否かに関わらず、）そーゆーのが一番困る。。
自分のスレを一つだけにして、地下で、ひとりでシコシコやってりゃ、
文字だろうと、そんなに文句言う人はいないよ。。

あと、モナー板でチャットしようとしてる奴とか、
（専用スレも立てず、スレをはしごしながら、、｀Д´）
（ロビーか、厨房でやれっつーの。）
四六時中モナ板にはりついて、人がいねぇとか
ほざいてる人のほうが、よっぽどウザイ。。。。（怒）

とりあえずは、モナー板は他の多くの『情報の消費』的な２ｃｈの板と違って、
『モナ系Ａ・Ａ』という『創作』的方向性があるので、
（そこが、私のここにいる最大の理由←誰も聞いてない）
その辺に留意すれば、
頻繁に、安直かつ『消費』的な文字レスや批評を行うことが、
歓迎されない行為だと言うのは、自ずと分かるハズ。。。。。。。。。

補足：モララーだって、ほとんど出生はオナニーキャラ同然でしょ。
　　　とりあえず、オリキャラは、人気が出てもでなくても、
　　　自スレで大人しくしてるのが、最低限のマナーでしょ。。

　∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´Д｀）＜　　自分が建てたスレなのに、
　　　|　.　. | 　　　　文字レスしたら、怒られた、　　ひでぇや！！
　 ⊂______ | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　 ∪

・スレッド立て逃げ
・煽り（他人を不愉快にすることを目的とした）発言
・煽りを、放置できずに反応してしまう

今は、文字レスよりこっちの問題の方が深刻だよね。

sage忘れ・・・鬱氏

>>161
もう一つ、
・反応してしまった人に便乗してしまう
これ、結構あるよ。

やっぱりみんな我慢してるんだよ。煽りたくて仕方がない。
で、誰かが煽ってるのを見ると、じゃぁ俺も！と便乗する。
その初めの煽りが、荒らし自身の自作自演とも気づかずにね。

２ｃｈは、自分の本性を投影する鏡でもあることを忘れずに。

huu!

>>163
貴方が(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばっかりしてるのは
皆さん知ってらっしゃいますよ。文体でばればれですよ。
もうちょっと勉強してください。日々、人まねしているおつもりでも
貴方の自己主張は強すぎて露骨に分かります。なんとかしてください。
皆さん　いい加減うんざりしています。
叩かれても、すぐに消化する根性はさすがですが、
匿名掲示板だからと言って好き勝手するのは
もう少し自重してください。　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）ノ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>165オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>165
貴方が(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばっかりしてるのは
皆さん知ってらっしゃいますよ。文体でばればれですよ。
もうちょっと勉強してください。日々、人まねしているおつもりでも
貴方の自己主張は強すぎて露骨に分かります。なんとかしてください。
皆さん　いい加減うんざりしています。
叩かれても、すぐに消化する根性はさすがですが、
匿名掲示板だからと言って好き勝手するのは
もう少し自重してください。　　　　　　　　（´皿｀）ノ

>>164
テンプレのコピペなのだろうか？

2CHで良く見掛けるのが
1.普通にレス
2.1に対してのテンプレのコピペ
3.2に対してのマジレス
4.3に対して「コピペにマジレスするな」

最後の4については、裁判所で裁判官の前で言っても通用しない。
2で書いた内容が他人の受け売りだとしても、そこに投稿したのは本人の意思に他ならないからだ。

内容を知らなかったとか、それがAAであるとか色々言い訳するのだろうが、プロの精神科医たちを欺くことは出来ないだろう。

>>169 (゜Д゜)ハァ?

（・∀・）ﾐﾝﾅ ﾊﾞﾝｺﾞｳ ﾂﾞﾚﾃﾙﾖ！
ｵﾁﾂｲﾃ ﾕﾀｰﾘ ｷﾞﾛﾝｼﾖｳﾖ (・∀・）

>>168　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

貴方が(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばっかりしてるのは
皆さん知ってらっしゃいますよ。文体でばればれですよ。
もうちょっと勉強してください。日々、人まねしているおつもりでも
貴方の自己主張は強すぎて露骨に分かります。なんとかしてください。
皆さん　いい加減うんざりしています。
叩かれても、すぐに消化する根性はさすがですが、
匿名掲示板だからと言って好き勝手するのは
もう少し自重してください。　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）ノ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　ﾏﾀｰﾘ逝こうよ。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

ﾔﾀﾞﾈ

>>175(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

春の嵐だなぁ・・・

リアルタイムに嵐を見るのは初めてだったり。

たまに上げる。

ageるか。

春の嵐

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　ﾏﾀｰﾘ逝こうよ。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

menber

hiza

（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　　基地街電波認定書　　　　　　　　　　　　.（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　　　1殿　　　　　　　　　 .（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）貴殿は電波規制法第5条に該当する為、　（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）ここに貴殿を電波と認め、この書を授ける　（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　　ヽ　υ　平成13年3月8日　ひろゆき　 　　（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）ヽυÅ√　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 　（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　.（ﾟ∀ﾟ）＜ゆんゆん♪　ゆんゆん♪　　　..　（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　（つ　つ　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　.　（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）電波送信中…送信中…受信中…交信中　（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）

（○）ｱﾎﾝﾀﾞﾗ!ﾓｼﾞﾚｽｶﾞ
ヽ|〃　 ﾅｶﾞｽｷﾞﾙﾝｼﾞｬ!
￣￣￣

megabbsは本日を持って西村博之氏の運営する掲示板サイト
2ちゃんねるに統合されることになりました。
その際板の縮小がおこなわれ、最終的には10程度の板の統合になるとおもいます。
それ以外の板のログはmegaロビーという板に集められ継続されます。
いままでありがとうございました。
僕は育児に専念します。
では。

4/1　弐ch編者　http://megabbs.com/

めがびあげ。

megabbsは本日を持って西村博之氏の運営する掲示板サイト
2ちゃんねるに統合されることになりました。
その際板の縮小がおこなわれ、最終的には10程度の板の統合になるとおもいます。
それ以外の板のログはmegaロビーという板に集められ継続されます。
いままでありがとうございました。
僕は育児に専念します。
では。

4/1　弐ch編者　http://megabbs.com/

teiki age

文字レスオタ逝って良し！ＳＡＧＥ

zokkou

　

mojiresu ha tudukuyo!

mojiresu ha owaruyo!

（ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ？！

k

j

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　ﾏﾀｰﾘ逝こうよ。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜ あなたが好き。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>168
ﾜﾗﾀ

>>201
168にあるようなのを出来のいいテンプレというわけやね。

スレの流れを完全に変えてしまっている。

ＡＡの多いラウンジ化してない？
春が過ぎるまで我慢かな？

>>203 でも春休みの次は５月連休なんだよね。鬱だ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　ﾏﾀｰﾘ逝こうよ。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

心が張り裂けそうなので、せめて三回ぐらい言わせてください。

　モナー大好き！　　モナー大好き！　　モナー大好き！

　　　　　　　　　　　　　　　　　あしがとうございました。

>>204
鬱すぎだ・・・

　

>>202
厨房板よりひどいって書きこみがあったぞ‥鬱だ…

　彡Ａミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　Cﾟ〜ﾟ）　＜　一長一短だね。
　ﾉ'ﾉ,'|l.l　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　σ　ｂ

ＡＡ付きだと、キャラの表情なんかで気持ちが伝わりやすい。
また、台詞も簡潔になってて、分かりやすい（でかいフキダシは除く）。
でも、データの容量が大きいし、全部のレスにＡＡがついてたら、
ぱっと見で、どれが作品なのか分かりにくい（特に新キャラ発表スレ）。
ってゆーか、ＡＡ付けるの面倒くさいでしょ？。
作品のレスに何か付けるとしたら、これで充分です→（・へ・）(・∀・）
気合の入った人だけ、ＡＡ付けて。って感じです。

個人的には、文字だけでもいいと思いますよ。

age

>>209 今はね

>>210同感です。
感想を頂けるのは文字だけでもありがたいものです。
また作ろうって気にもなりますし。

ただ、"age"の3文字レスはやめて欲しいなあ（;´д｀）
そういう時こそコピペでいいから何かAA付けて欲しいです。

うわ、書いてる間に>>211が（ｗ
ここは文字スレなので気にしません、と
一応弁解しておきます。(^^;

駄スレ防止上げ。

あげ

age

ageruda!

あげ荒らし防止用かな？
一々、全部読み込むようになったよ。

>>219 cgi変更らしい。　100以下のスレがああああああ

＞＞220もしや同志か?!
おいらは唯一の活動場所だったスレが消えた･･･

>>219 予告はあったと言うが、皆は見たか？
キャップさんだけに通達なのか？・・・

>>222
どっかの板にｽﾚｯﾄﾞが立っていた。どこの板だったかは忘れた。

CGI変更の予告ｽﾚｯﾄﾞのことね。

げーっそんなのスレじゃなくてＴｏＰページにして欲しかったよ

　　　　　 ∧ ∧＿＿　　何が起きたのか？
　　　 ／彡 ' -'ﾐ ?／＼ 弊社はかちゅ〜しゃなので
　　／|￣￣￣￣|＼／　いまいちヨクワカランです。
　　　 |　　骨　　 |／
　　　　￣￣￣￣

100以下のスレッドは現在仮復帰状態でつ。
↓を参照のこと
雑談休憩所＆スレッドを立てるまでもない質問
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=982361607

補足
■pizaのスクリプト変更します。■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=986563755

　彡Ａミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　Cﾟ〜ﾟ）　＜　一長一短だね。
　ﾉ'ﾉ,'|l.l　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　σ　ｂ

また、なんか一瞬アクセスできなくなったな。
何か変更あったのかな？

あんげ

文字レスは、こっちにしな。

>>232
>>233

このスレは文字レス歓迎よん♥

なげ

やっぱ文字レスうざい。
昔は文字レスするほうにも節度があってなるべく短くすませてたような気がする。
今文字レスしてるヤツはAA貼って返すような事少しも考えて無い気がする。
AAに対してAAで返すような乗りが無い奴はレスしないで欲しい。
どんどんこの板つまらなくなってる。

オマエモナー！

>>237
そんなことしか言えないの？
文字レスになるからわざわざ下からこのスレあげたのに。

>>238
私にはこれしか言えない･･･

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　　やめてやれよ！
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

昔のモララースレは面白かったよね･･･
「もら」関係じゃなくて、変幻自在のほう。
良心だったり壊れてみたり、叩かれたりそれを甘受してみたりと
イカレたレスの応酬のなか、少しづつキャラの性格が固まっていく過程に
なんか妙な連帯感があったりしてさ･･･
特定個人に向けた文字レス感想には決してありえない感覚です

ローカルルールも制定できない厨房板で
ごちゃごちゃわめくなクズども

　　　 　　 ∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　氏ね
　UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>241
板全体のモラルが高ければローカルルールはいらない。

連作には感想をつけることも大切であろう。
ただし>>最初->>終わりをこまめにつけてあとから読む人に見やすくすること。

しかしAAの応酬で成り立ってるスレが文字レスで埋まっていくのは見ていてしのびない。

>>243
後半同意。最近はｲﾘｱさんスレがなんだか･･･。
AA作る人以外が名前つけるの議論してんじゃねーよって感じ。
そういうのに慣れている人はなんとも思わないんだろね･･･。

>>244

おまえが気に入らないからってここで愚痴たれてんじゃねーよ

>>245
だからってｲﾘｱスレでそんな事言いたくないのよ。
それと愚痴って悪いかｺﾞﾙｧ!

>>244
,,ﾟДﾟ)激しくﾄﾞｳｲ！！
iriaさんｱﾌﾟしてる人をないがしろにしててｽｹﾞｴイヤ。

個人的には｢コマル｣派がｳｻﾞｲ。

>>243
愚痴でもいいから何でも意見ダソーヨ。
そのためのスレなんだからさ。

自浄作用が無い板にはローカルルールがある。
マナーが良い板はプロキシ制限すらない。

>>249
だから今までローカルルールが伝々なんて話はなかったんだケドね、
去年までは…

>>245 IRIAｽﾚで愚痴らないあなたはとても賢明だと思います。

>>250 去年後半にはあったよ。まとまらなかっただけ。
　　　去年の中盤までは、適宜善導してどうにかなっていた、と、記憶。

１は、ＩＲＩＡスレのような文字投稿問題について、どう考えているのだろうか？

しかし、ネタにケチつける奴は、なんとかならないかねぇ。
思っても言うな。嫌なら見るな。思いどおりにしたいなら自分で描け。と言いたい。

ついにどなたかｲﾘｱスレで文字レスｳｻﾞｲとか書き込んじゃいましたね。
まぁ、あの様子だとｵﾏｴﾓﾅｰみたいな事言われるとは思いましたけど。
↓こういう考え方もわからんでもないんですけど･･･。

＞445 名前：（　´∀｀）さん投稿日：2001/04/26(木) 22:46
＞文字だけレスの方が作品が際立つからむしろ望ましいんだよ。
＞ここは、鑑賞型のｽﾚだから>>443のAAの方がウザイ。邪魔。

>>248
私の意見としては感想レスは毎回するのではなく、
ほんとに良かったと思ったAAだけにレスをつける。
そして同じ内容のレスや短文（ﾜﾗﾀ､ｲｲなど）が
あった場合はレスを控えるようにする。
どーしてもという時はその限りじゃないけど。
･･･ってこう言っても今のモナ板の状況じゃ無理でしょうけど。
AA作る人と鑑賞するだけの割合が今はどれくらいなんでしょうかね？

ｲﾘｱスレには、厨房が多いな。
あえてあげさせてもらう。

別に文字レスしてもいいと思うけど。
「勝手に他人のＡＡをコピペ改造するのは盗作。失礼だ」
って、初心者は思うかもしれないし。
（私はバンバンやったが。）

私からすれば、文字投稿にしろ、ＡＡ投稿にしろ、
それに対してケチをつけている人の方が、ちょっと・・・。
ケチの結果、みんな（特に新規参入さん）が萎縮しちゃって、
新作とか連作の発表が停滞するって感じ。
モンクつけ野郎って、自分がこの板全体をダメにしてるって
気づかないのか？

この板って、別に自分が発表しなくてもＡＡ楽しめんだもんなー。
趣味で無料で作ってんのに、モンクいわれてまで作るか？

文字レスばんばんって雑談系スレならOKと思うが
それ以外の普通のAAスレでばんばんしているような輩が
いるから問題があるんでないかい？

文字で埋められていくよ・・・・

　　　　　　　　　　　
　　　 　　 ∧＿∧　~~~~
　　　　 　（　ﾟ∀　ﾟ）　~~~~~~~
　　　　　／ 　　　＼　~~~~
　　　　　| |　　　　 | |~~~~~
　　＿＿| |.|　　　　| |＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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　 　 |.▽2ch ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　 　 | 　 　 　 │244 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：20.|
　 　 | 　 　 　 │　　　 >>243　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　　 　　　　　　　　_＿＿
　 　 | 　 　 　 │　　　 後半同意。最近はｲﾘｱさんス..| 　　　 ∧ ∧ 　　 //　　/
　 　 | 　 　 　 │ 　 　 AA作る人以外が名前つける .| 　 　　(.;´Д`) __//nox/
　 　 | 　 　 　 │ 　 　 そういうのに慣れている人は .| 　　　（ ∩∩）{ニ=====}
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　何か名前のことでイロイロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　書いてありますね、かちゅ〜しゃさん・・・

　　　　　　|
　　　　　　|　 名前を気にしとる厨房どものせいやけどな。
　　　　　　＼
　　　　　　　 ￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿(　´Д`)________＿＿＿＿_____
　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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　 　 |.▽2ch ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　 　 | 　 　 　 │　　　 >>244　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　 　 | 　 　 　 │ 　 　 ,,ﾟДﾟ)激しくﾄﾞｳｲ！！　 　 　 　 |　　　　　 ∧∧
　 　 | 　 　 　 │　　　 iriaさんｱﾌﾟしてる人をないがし|　　 �煤R(ﾟДﾟ； )ﾉ
　 　 | 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 |　　 　　 （　 へ）
　 　 | 　 　 　 │ 　 　 個人的には｢コマル｣派がｳｻﾞ |　　　　　 < ω
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ぅわっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　Iriaさん！？

　　　　　　|
　　　　　　|　 ガキは黙って作者がシコシコ書きおったモンを
　　　　　　| 　見とりゃええねんや。自分で書き込むスペース
　　　　　　| 　減らしとんのが分かっとらんようやな・・・
　　　　　　＼
　　　　　　　 ￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿(　´Д`)________＿＿＿＿_____
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　 　 | 　 　 　 │254 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：20.|
　 　 | 　 　 　 │　　　 ｲﾘｱスレには、厨房が多いな｡|
　 　 | 　 　 　 │　　　 あえてあげさせてもらう。　　　|　　　 ∧ ∧
　 　 | 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　|　　　(ﾟДﾟ；)
　 　 | 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 （∩∩ ）
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　漏れの名前のことで・・・？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

　　　　　　|
　　　　　　|　 せや。ここ見とき。────┐
　　　　　　| 　ディスプレイまえのガキ共も.↓もな。
　　　　　　＼
　　　　　　　 ￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ↓文字投稿問題スレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　mona&key=985938667
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿( ´Д` )ノ＿＿＿＿___________
　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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　 　 | 　 　 　 │579 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：20.|
　 　 | 　 　 　 │　　　 >>563　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　 　 | 　 　 　 │ 　 　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣　|　　　∧∧
　 　 | 　 　 　 │　　　　 （　´∀｀） ＜　俺だって時に..|　　 (-＿-)
　 　 | 　 　 　 │　 　 　 （　　　　）　　| 熱い長文レス |　　 (∩∩)
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　名前のことで・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

　　　　　　|
　　　　　　|　 おいおい・・・・・・・
　　　　　　＼
　　　　　　　 ￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿(　´Д`)________＿＿＿＿_____
　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　 |＠|http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mon|
　 　 |.▽2ch ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　 　 |モナー 　|･ 　　(-＿-)ｳﾂ... 　116　 　 116　 　 │
　 　 | 　 　 　 ├──────────────‐.|
　 　 | 　 　 　 │87 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：200.| もう、ネタは書きません
　 　 | 　 　 　 │　　　 (-＿-)ｳﾂﾀﾞﾖ...。　　　　　　 　 │　　　　　　−作品作ってた一人より−
　 　 | 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　|
　 　 | 　 　 　 │　　　 ｼｭｯ三三三三三三三三三三 │
　 　 | 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あーー
書き込むところ間違えたｓ

　 今の現状を白日に出したストーリーですね・・・！
　　　　　　　　　　　
　　　 　　 ∧＿∧　~~~~
　　　　 　（　ﾟ∀　ﾟ）　~~~~~~~
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ナニガ言いたいのかよくわからん・・・
ま、いなくなるってことだな？
ごくろうさんでした

　 モナー板が寂れ・・もとい腐れていく事に気づかない厨房発見・・・！
　　　　　　　　　　　
　　　 　　 ∧＿∧　~~~~
　　　　 　（　ﾟ∀　ﾟ）　~~~~~~~
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>267
俺か？ごめんな・・

　 >>268　違う・・！>>266の安易な発言だ・・・！
　　　　　　　　　　　
　　　 　　 ∧＿∧　~~~~
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そうか・・・・・・・・分かった・・・・
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　　　　 　（　ﾟД　ﾟ）　~~~~~~~
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>269
なんでやねん

>>271
AAも作れないのにしゃべるから。
作ってる人は落ち込み安いんだ

>>272
んじゃAA作れるやつだけしゃべれっていうのか？
なにいってのお前
いろいろごたごたが起きて、作者の一人が辞めるって言ったから
ごくろうさんでしたっつっただけなんだけど？

>>273
ごめん。調子に乗りすぎました。

＞ま、いなくなるってことだな？
の発言にちょっと（#・∀・）ﾑｶｯ てきたから・・・

あと、「なにいってんの」とかそういう言い方が>>267みたいなことを
いわれる原因でもあるような

>>266
２６６さんは気づいてないかもしれんが、
文章からは冷たい感じがする。
「おまえ何いいってんのかわかんねー。
おまえがいなくなっても、俺はしらねー。
一人で勝手にどっかいけばー？」みたいな。

>>273を読むと、そんなつもりじゃなかったみたいだけど。

文章はむずかしいづら・・・。

そうか、まぁいろいろいいたいことはあるけど
とりあえず一定の敬意を払っているので引き下がります
全面的に俺が悪かった
それと、もう一度。
「ごくろうさまでした」

>>276
まさにその通りだね。悪かった。消える

ああっ、２７７と同じ時間でかぶってる。
おいうちかけてゴメン

>>278
ナニガ言いたいのかよくわからん・・・
ま、いなくなるってことだな？
ごくろうさんでした

Iriaさんとこでネタより回りの声が目立つようになっちゃってるのは
原作ネタ切れも理由の１つでしょう。そのために新作ペースが落ちている。

原作はここね
http://salad.2ch.net//test/read.cgi?bbs=download&key=977295529

ここはもともと文字投稿についてのスレなのだし、「AAは作れないけど
原作な出来る」って人はここで発表してみては？

必ずとは言えないけど、AA化してくれる可能性は高いよ。

つーかいちいち「いなくなります」とか宣言するなよ
お前ごときが消えたって誰も気にもとめねーよ
もちろんオレモナー

>>282
ならいちいち書き込むな。

（ ・∀・）↑・・・

>>282
さっさとネタ書けや

書き込む前に考えてみよう･･･。
このレスで誰かが傷ついたりしないだろうか･･･。
このスレッドを生かすレスだろうか･･･。
もしもみんなが優しくなれたらモナ板は
楽園みたいなところになるんだろうね･･･。
ｯﾃ ｿﾝﾅﾉ ﾑﾘｶ…（;´Д｀）ｸｿ!

>>282 「もう描くの辞める」宣言は、モナー板常駐粘着カタリ電波くんが
好んで使うフレーズです。反応しちゃいけません。
近年の有名な例では、*ギ*さんをカタって「もう描くの辞める」「もうこの板に
来るの辞める」発言して、本物の*ギ*さんに暴露され、未な板住民の嘲笑を
浴びました。当時「悲惨な１」と呼ばれる隠れ蓑があったので、モナ板住民新人は
「悲惨な１」氏がカタリをしているのだろうと想像し、板を大いに荒れさせましたが、
粘着電波くんはもっと昔から、ずーーーーーーっとモナー板にいます。

なお、このカタリさんの特徴は、ＡＡを貼らないところです。
カタることで、「ボクは他人をコントロールできるほど賢いんだ」とどうやら
思いたがっているようなので、相手しないであげてください。

ちなみに、このカタリさんの被害に遭った人物としては、太田さん、なながみさんなど
がいます。

あ、このｽﾚに書かれているｲﾘｱさんが作者さん本人であった場合には、>>287の
発言は非常に失礼な発言になってしまっていることを、ｲﾘｱさん作者さんに
お詫びします。

>>287　>>263　は、常駐厨房とは違うと思う（こんなスキルはない）......。

>>287
ｺﾃﾊﾝじゃないから確かめる術はないが
AAをはって描くの止めます宣言してたよ。
カターリではないと思うが･･･
つーかここのログ読みました？

でも、iriaさんの作者は2〜3人いるから終わることはないよ。

(;ﾟДﾟ) < Iriaさん、最近、みんな分割ダウンロードついているね
(´Д`) < ････
(;ﾟДﾟ) < Iriaさん？！
(´Д`) < わしとて、つけてもらいたいんだが･･･
(;ﾟДﾟ) < どうしたの？ Iriaさん？
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(;ﾟДﾟ) < ！！！
(;ﾟДﾟ) < 複数起動は分割じゃﾅｲﾖ････
(´Д`) < お前を試したんや
(;ﾟДﾟ) < ？

(;ﾟДﾟ) < Iriaさん、相談があるんだけど･･･
(´Д`) < なんやねん！アヲニタでペド野郎が！
(;ﾟДﾟ) < ｱﾉ･･虐められてばかりだから、ソフトﾉﾘｶｴﾖｳﾄ････
(´Д`) < ････
(;ﾟДﾟ) < Iriaさん？
(´Д`) < それはお前が決めろ。わしゃ、こき使われソフトさかいな。
(;ﾟДﾟ) < それじゃ･･･ﾌﾗｯｼｭさんに･･
(´Д`) < そういうと思って、default.ire を 2ch で公開したで
(;ﾟДﾟ) < ｺﾏﾙ！！ やっぱり Iriaさんにします
(´Д`) < ほな、削除依頼出せや。無理見たいやけどな
(;ﾟДﾟ) < ････ｧｩｧ

(;ﾟДﾟ) < Iriaさん、このダウンしたファイルのおかしいよ
(´Д`) < 最近な、偽装が大流行やろ？
(;ﾟДﾟ) < うん･･それで？
(´Д`) < そんな訳で、このオレ様じきじきの偽装をかけたさかい
(;ﾟДﾟ) < 解除するのは？
(´Д`) < ････
(;ﾟДﾟ) < ････
(´Д`) < ････
(;ﾟДﾟ) < ････
(´Д`) < ZZzz...。oo○
(;ﾟДﾟ) < !！

いやがらせすんな。

>>287

しばらく活動休みます宣言は文脈もちゃんとしてたし何より
AAも使ってたからホンモノだろう。どっちにしろその後すぐに復帰してたし(藁

なんにしろ辞めます宣言なんてしてる内はまだ余裕があるんだよな。
本当にいっぱいいっぱいになってたら何も言わずに消えてくし、
実際その後フェードアウトしてったからな…(w

たしかに「悲惨な１(ﾁｭｰﾎﾞｰ･ﾏｯｽﾙ)」はむごかったなー、
こいつとノカーの207のせいでモナ板の第2黄金期は消え去ったといっても過言ではなかろう。
んで空襲が留めを刺した‥と

「文字投稿するな、文字だけの感想を書くな」と主張される方で
AA、特に"作品"と自負できるものを描いている方はどれくらいいらっしゃるのでしょうか？

あるファンが同じファンに向かって「そういう応援の仕方はやめろ」と揶揄しているようにしか見えないです。
結局「おせっかい」に過ぎないというのに…

>>297 この評論オタが!
>「文字投稿するな、文字だけの感想を書くな」と主張される方で
>AA、特に"作品"と自負できるものを描いている方はどれくらいいらっしゃるのでしょうか
この失礼な物言いが嫌で「文字だけの感想を書くな」と主張してんだよ

＞AA、特に"作品"と自負できるものを描いている方
＝ＡＡで作品と呼ぶに値するもの描いてるのか？
意味的には同じだし、同じに受け取れるんだよ。文字オタ同士なら
通じるのかもしれないがな！
だから＝「文字投稿するな、文字だけの感想を書くな、それだけ言う
ならおまえがＡＡ描いてみろ、ＡＡでレスしろ」になるんだよ！

「文字投稿するな、文字だけの感想を書くな」と主張
する人が目につくという事は、それだけの人が嫌がる文章なんだよ
文字こねくり回してオタる前に、自分は評論家じゃねーんだという事
を自覚しろ！

つい長い文章になってしまう者は、意見をまとめる能力が乏しいことにまず気づくべき。

そしてその長い文章の中で自発自結している部分から、あなたの電波具合を量ることができる。
あとは、落ちついて書き込むことだ

>>298
???
小学生ですか？

█▇▉

ここで問題になっているのは、作品を発表する邪魔をしないように、互いに
気をつけよう、ということです。
とくに、作品発表用のスレッドで、感想云っているもの同志が喧嘩したりするのは、
最低です。
それ以外は、ある程度大目に見てください>>298

>>299 君は文は短いかもしれないが、いつも独り言だね。
ツッコミどころは満載だけど、お気づきかしら？
もちろんモナー板はそういうこと（人の文を突っ込む）をする板ではない、という
マナーを皆心得ているから、突っ込んでいないだけですよ。

>>297
一理ありあす。が、そもそも職人とファンの関係は良くありません。
『モナーやギコを使って遊ぶ』板なのですから、モララースレや
モカースレのように、コピペでも良いのでＡＡ付けて言葉を変えて
みんなで楽しむのが、本来の形だと思います。

ストーリー物のスレッドにしても、『モナーやギコを使って遊ぶ』と
いう所から言うと、みんなで書くべきなのです。だた、初心者には
難しいので、（場に合った）コピペのセリフを変えて参加すれば良いと思います。

簡単な例（コピペしてセリフを変えたもの）：良いＡＡを見たとき
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　　∧＿∧
　（　　　　）　 （　・∀・）　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　
　｜ ｜　|.　　（　　　　）　 （　・∀・）　　∧＿∧　　　　　　　 （･∀･）ｲｲ!
　（_＿）＿）　 ｜ ｜　|. 　 （　　　　）　 （　・∀・）　 ∧＿∧　　￣∨￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
いろんな工夫があると思うんですよ。大作ＡＡ作る人も見て楽しい
ってのが、良い板の形じゃないでしょうか。大作作ってる人は自分だけ
ＡＡ発表して、誰も参加してくれない（応援と煽りの文字レスだけ）
スレッドじゃ重荷に感じちゃいますよ。モナー板を面白くするので
あれば、全員が多少の努力（上のような）をしなければならないと思います。

い、今>>304がいい事を言った！！
＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∨
　　　　　　　　ｼﾞｨ〜ﾝ
　　　 ∧＿∧
　　　（　；д；）
　　⊂　　 ⊂）
　　　　>　>　ヽ
　　　（＿）（＿）　

>>303
荒らしだから

>>304
うーん。話はわかりますが、AAを書くよりもまっ先に言葉で感想を言いたい
という気持ちもあって、そういったことから文字だけの感想を書くことも
別にいいんじゃないんでしょうか？
ストーリーものならそのAAが大きいから、文字だけのレスは
流し読みでも視覚的に飛ばせると思いますし。

大作を一人で担っているとしても、多くの感想があればやる気になるってもんです。

>>304 さんの主張は、「作家と読者」に板参加者が分離されるのは、できれば避けたい
ということだと思う。
>>307 さんは、その問題については、いかがお考えですか？

>>306　自覚しているのならヨシ。人の迷惑にならない程度にしてね。

>>304で『一理ありあす』と書いてしまった…。恥ずかしい。
名無しのままにしようと思ったんだけど、>>210で自分が全然違う事を
言っているので、コテハンで。

>>210以降、自分でＡＡも書きましたし、何よりチャットで職人さん達と
やりとりをしている間に考えが変わってきました。

今現在、職人さん達は結構疲れてます（チャットで聞いた）。理由は>>304に
書いたとおりなんですが、もちろんヒマジソさんのように『修行のようなものだから
いくら煽られても書く』という考え方の人もいますし（私も似たようなもの
ですが）、今のままでもＡＡは発表されていきます。ただ、今のモナー板の
雰囲気が楽しいかと言うと、『そんなに楽しくない』です（ネタは面白い）。
少しでも>>304のような、みんなで楽しむ状態になるよう、私は応援レスにもＡＡ
（単にキャラを貼るだけじゃなく、何か工夫をする）を貼ろうと思っています。

>>307=>>297さん
あなたは大作AAを書いてらっしゃるようですね。
もし、コテハンで差し支えがなければ、教えて頂けますでしょうか。
「名無しの大作AA作ってるかもしれない人の意見」よりも
「1人のAA職人の意見」の方が皆も聞きたいのではないかと思います。

文字だけの感想を書く人は、居なくならないと思います。
他の板から来る人が、その板の雰囲気で書き込む事もあるでしょう。
あくまでも私の考えは『今以上にモナー板を面白くするのであれば
全員がAAで「参加」する事』ですので、文字レスやめろとは
言ってません。ただ、Iriaスレやバトロワスレのような文字レス同士の会話は
どうかと思ってますが…。

僕的には感想レスは文字だけでもうれしいです。感想が欲しいがために
ネタを描いているようなものですし。
文字レスどうしで少々もめぎみの場合、最もいい方法は新しいネタを
アップしてしまうことだと思います。簡単ではありませんけれども。
そのキャラやスレのファンであるが故の問題は、ネタを描く側としては
見ていて非常に歯がゆいです。ネタを描く側が常にえらいというわけでは
ありませんが、ネタがなければスレ自体が成り立たないのも事実です。
すべてはネタのおもゆくままに。

職人と言われるほどではありません。記名で書いているのは一つだけですし。

感想は感想であり、AAの有無はあまり関係ない気がします。
文字だけだろうとAAつきだろうと、良い反応が返ってくれば嬉しいものです。
なので、文字だけでも構わない、と思うわけです。

ＡＡ→文字レス　の一段階であるうちはいいんですけど

ＡＡ→文字レス→文字レスに文字レス→文字レスに文字レスしたものに文字レス……

となるとそのスレッドの雰囲気が悪くなるように思います。

ですので感想を打つみなさんも文字で煽られた時にはそこでぐっとこらえて流してみてください。
本当にそのスレッドのファンなのでしたら…。

>>312
「煽りレス」→「我慢」→「誰かが煽り返す」→「俺が我慢してるのに書き込むなよ！」
→「ムカつくので、注意レスｏｒ我慢の限界を超えて煽り返す」→「最悪」

上の「誰かが煽り返す」が、煽った奴の自作自演である可能性は高いです。
それを抑制する為のＩＤ表示だと思うのですが、どうやらモナー板には
それをされると困る人がいるようで（藁。

参考スレ　：　モナー板ＩＤ化議論ｐａｒｔ２
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=988649260

(;ﾟДﾟ) < ﾁｮｳｼﾞｮﾙﾝ、ｾﾙﾘﾆﾄﾞｶﾍﾟｲｺ
(´Д`) < ｱﾘｬ、ﾆﾝｹﾞﾙﾝｽﾆﾀﾞ？
(;ﾟДﾟ) < ｳﾝ･･ﾃﾞ？
(´Д`) < ﾊｰﾗｳﾝ、ｳｪﾝﾗｴﾗ
(;ﾟДﾟ) < ｱｳｧ？
(´Д`) < ････
(;ﾟДﾟ) < ････
(´Д`) < ････
(;ﾟДﾟ) < ････
(´Д`) < ZZzz...。oo○
(;ﾟДﾟ) < !！

>>313
こう書こう（藁

「煽りレス」
　↓
「我慢」
　↓
「誰かが煽り返す」
　↓
「俺が我慢してるのに書き込むなよ！」
　↓
「ムカつくので、注意レスｏｒ我慢の限界を超えて煽り返す」
　↓
「最悪」
　↓
(´Д`;)ｧｩｧ･･･

↑
一度は「我慢」してるだけにさらにきれてしまうというパターンですよね。

でも普通は

「煽りレス」
　　↓
「煽り返す」
　　↓
以下繰り返し

ですよね？

無名の文字投稿にわざわざプライドを持たなくても……と思うんですが。

>>316
禿しく同位

ｘｘｘｘｘ　モナ板トップの記載内容（local rule）についてのお知らせｘｘｘｘｘｘ

※モナ板トップに記載される、いわゆるローカルルールについては、既に申請が出ておりま
　すが、この度、申請を維持すべきか否かをモナ板住人の投票で決定する事になりました。
　　投票は、以下の第１案か第２案かの二者択一です（今回の投票で扱う内容は、これに
　限定されます）。一人（一ＩＤ）一票です。住人は必ず投票してください。
　　尚、投票期間は「５月１２日（土）の終了まで」です。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃〔第１案〕 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃◇申請中のローカルルールに決定いたしました。 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃（後程,ﾙｰﾙ補強的追加や修正を申請する事となりますが､まずは,今回申請の案にて､　┃
┃早急に自治を始めたく思いますので採用くださいますようお願い申し上げます)　　　　　 ┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃〔第２案〕　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃◇今回決議したローカルルール案（↓）を採用下さい｡前回のは取り下げます｡ 　　　　　┃
┃http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=988834790&st=359&to=359 　 　 　　┃
┃（後程,ﾙｰﾙ補強的追加や修正を申請する事となりますが､まずは,今回申請の案にて､　┃
┃早急に自治を始めたく思いますので採用くださいますようお願い申し上げます)　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
■↓投票は以下のスレで
　☆「モナー板削除議論スレ」（注；ID強制表示）☆
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214&ls=30

■注意事項
投票期限は、２００１年５月１２日（土）の終了まで。
投票は一人一票。票の集計はＩＤを基準に行います（串は外してください）。
投票内容は、１案に賛成か、２案に賛成か、いずれかを表明してください。
それ以外の記載は、無視されます。又、上記の趣旨が明瞭でない投稿も無視されます。

★尚、掲示板管理者に対して投票結果を報告する時、投票の不正投票（自作自演）行為に
つき厳重に考慮されたい旨付記致します。不正投票（自作自演）行為は自重してください。

あげ

age

ageてみる

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=990370452&st=498&to=565
「484に賛同した487」は私です。
カメモナー叩き批判の為に作成した文章ですが、
一部文字レスが是か非かについても語っていますので
そこを読んで下さい。

　　　 　 ∩＿_　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　ヽﾉ＿ノヽ　　 |　あのレスの餞別は受け取ってくれたかな？
　　､、｡_（´一`）´　＜　 正直な話、>>322のように熱意のある者が
~,二' )' 二ヽ､W　　　 |　少しづつでもＡＡを使いこなせるようになってくれれば
　 ｜ﾐ_|┌-' 　 　 　　|　モナー板がさらに盛り上がるだろうと期待してるのさ。
　≪《 ￣、 　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　~^ヽ　ﾉヾ
　　　　 》 》
　　　　~ ~

>>323
後半だけどオレもそうおもうよ。正直「ＡＡ作れない」って言いきるのはよくわからん。
作成をサポートするツールはあってテンプレートもある。ＡＡ作成のＴｉｐｓを
詳しくまとめたスレッドもある。

それとも実は「ＡＡ作れない」じゃなくて、「ＡＡ作る気がない」なのか？

Ｍａｃ使用者やズレる環境で、練習スレを活用しながらＡＡ作品を発表している
人もいるのにね。「ＡＡ作りたいけどオレは駄目だ」という人はとにかくチャレンジ
してほしいよ。

初心者向けに割り切ったAAガイドがいるのかな・・・。

>>325 既存の「初心者向け総合案内所」も、この板のトップ画面も
それ（初心者向けに割り切っている）を意図していますが、
どう改良すればよいのか、よろしければ意見聴かせて下さい。

age

いやAATipsスレの初心者限定バージョンみたいな説明を作ったほうがいいのかな？
と（良くある「初めに」とかタイトルのついているマニュアルみたいな感じで）。