★★★のまネコ対策本部３★★★

>>394
まあそれを見越して酒関係、教育関係の団体にチクリまくってるわけだが。
どっかのＰＴＡとかが、「子供が死んでからじゃ遅いんですよ！」と猛烈な勢いで抗議してくれるとありがたい。

今のうちなら、
AVEX　　謝罪とオリジナル発言撤回、それに伴うのまネコ著作権消滅、
　　　　　　ただしモナーのまネコverとしてグッズの販売は継続
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ねらー　　

漏れ、PTAにかけあってみようか？

>>399
もうこれは大問題だな
これを防がなければ日本全国に広まって
収集がつかなくなりかねない…



漏れのﾚｽで流れがなんか変わったな

againは助言をしてくれているのか？
なんかそんな希がしてならない

漏れ、PTAにかけあってみようか？

と、流れをもっと変えるテスト

>>402
sageてくれてる。アンタいい人でつね。

>>404
終戦の絵図を描けぬまま、石油禁輸に我慢できなくなって開戦した大平洋戦争、と思われ。

"のまネコ"を"モナー"として売る分には、彼らが著作権を主張できなくなる？から、今よりずっとましになる。

>>402
まぁ、協調性のないナルシス君には、周りに合わせるのは苦痛ですよね？
歩み寄りなんかより、人を馬鹿にしているほうが楽しいですもんね？
きっと、他人は意見できないほどの天才なのでしょう。
私のような、庶民は皆さんのことを思い、sage進行してしまいます。
こんな、ちっぽけな私とは違って>>402さんは本当大きな人なんですね。

>>408
俺も一瞬そう思った。
だが工作員と名乗っている以上信用は出来んな。
仲間だとは思わない方がいいと思う。

>>408
いやかなり前から助言してるだろ。
だけど皆して反対の道進んでって脱線してるからな。
実はageinｻｿいい奴だったりするのかもな。って見てるだけだが。

>>202もつかれ様(´･ω･｀)
今は模索している状態。少しでも何かになればなぁと。。自己満かもしれないけど(´･ω･｀)

againがピロユキだったりしてｗ

とか言ってみるテスト。

>>408
そうとも思えない。
この人の行動は工作員の典型パターン。似たような人何回も見た。

>>408
助言とも受け取れるがガイシュツのように視線が先すぎる。
短期的、というか当面の目標がまだ
世間に広く知らせる
の域を出ていない以上、草の根運動でいくしかないと思われ。

ごめん途中で送信した。

AVEX　　謝罪とオリジナル発言撤回、それに伴うのまネコ著作権消滅、
　　　　　　ただしモナーのまネコverとしてグッズの販売は継続
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ねらー　　もう 許す派と販売中止まで許さない派で分裂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自然消滅
って流れになると思う。
ただし他所に火がついてからだと、ねらーが許してもそっちはとまらないからな。

AVEX　　謝罪とオリジナル発言撤回、それに伴うのまネコ著作権消滅、
　　　　　　ただしモナーのまネコverとしてグッズの販売は継続
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ねらー　　もう 許す派と販売中止まで許さない派で分裂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ＰＴＡ　　　子供に悪影響をあたえるようなものをいつまでも作らせるわけには行かない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　訴訟
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　販売停止

ってところかなー。モナーが守れればいい俺達としては、どっちでもいいんだけどさ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>409
なるほど､なかなかいいかもしれない
PTAに見方についてもらえば少しはいいかも
あと､教育委員会にも問い合わせすれば…



ﾃﾗｽｺﾞｽ

>>408
考えの偏りが行き過ぎないようあえて異分子を演じてるのでは？


と言ってみる

完全に信用するわけじゃないが･･･
まぁ前向きに受け取るが吉かモナー

安部の工作員
とは一言も言ってないぞ

>>408
俺はつい熱くなって煽り合いになるからアボーンしとくよ。

avexはもう一度、糸山先生に叱られないといかんようだな。

ttp://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/0806_1.html

>>408
今後の動きをよく観察してみれば
分かるかもしれない

>>419
他のスレでは、もっとまとまって具体策を話し合っているところもあるし
ここはここで良いんじゃない？

ＰＴＡや酒関係みたいに良いアイデアも出てるし。
反社会的な方法でなければ、自由にやって良いと思うよ。

http://www.beisyu.com/
↑これは？

avexをかばう気はないけど、マイアヒ発売時は
おめーらも喜んでたんだろ？同罪だよ

うおおおおおおお
なんか猛烈に腹立ってきた
もうガマンできん
田代してやる








自鯖に


これなら文句いわれんだろｗｗｗ

そろそろ寝ますぽ〜
また明日(´･ω･｀)ﾉｼ

ところで漏れも電凸したいんだが、録音ってどうやったらいいんだ？
必要機材とか教えてくれ

>>431
帰ってこれるのかｗ
>>432
乙　ゆっくり休めｗﾝｼﾞｬ漏れもそろそろ寝るが今日もまたくるよ…
後は頼んだｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾚ ﾉｼ

>>430
全然違うだろ。
マイアヒ発売時はのまネコというのはいなかった。

俺も今日はもう寝ようかな。
明日もいっぱい抗議メールだすぞー。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126509366/l50
ぴろしき降臨。話は進んでいないが。

>>434
出先から自鯖に向けて撃ってやる
自分とこに撃つんだ
自分の部屋ン中でエアガン撃つようなもの
後始末が面倒だがすっきりするぜ

>>430
あの時はモナーと思っていたからだよ

まさか「モナー」が「のま猫」になるとは思ってなかったし

エイベックスの一部サーバ管理をドワンゴがやってるよ、不買に入ってる？

しかものまネコを商品として売り出すと来たもんだ。

>>441は>>435の追加で。

なるほどね。
PC初心者の俺にも手伝える事あるか？

>>443
この問題を多くの人に広めることかな・・・？

俺もそろそろ寝ます。ﾉｼ

眠れず抗議メール一通送っといた…
>>438
自分の部屋に学校で作ったスタンドあったから3m先からうったら真中直撃。
コッキングしてから一秒以内にはできたが…てか関係ないな。
とりあえずまだ抗議送ってるわｗｗｗ

>>443
avexなどに電話やメール(ﾒｰﾙはあまりお薦めしない)をしてくれ


漏れまだしてないんだけどね…

皆様、乙！であります。。。

このスレは、
【「のまネコ問題」と呼ばれる問題への対策を議論、実行するためのスレッド】ですよね。。。
で、皆、頑張ってると。。。

again ◆66Xn6HYJi2 氏の意見だが…。
なかなか的を得た意見を述べてると漏れは思うのだが…。。。

で、漏れの意見なのだが…。
again ◆66Xn6HYJi2 　氏の　別スレを立てて、
そのスレで、again ◆66Xn6HYJi2 氏　の指揮（指導）で、
【「のまネコ問題」と呼ばれる問題への対策を議論、実行】して貰うのは、どうでしょうか？

ちなみに漏れはスレ立てたコトが無いので、どなたかにお願いしたい（スマソ

さて、インフォシークに　「のまネコ問題」　を検索しに逝ってきま〜す！

>>388

風呂入ってました。
そうです、番号教えた後です。
他に心当たりはありません。

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　　　
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　＜　田代の準備は出来てるぜ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_ 　彡
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`） 　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　彡 　l,,l,,l,|,iﾉ∧
　| ヽ　　　 ヽ　　　_ ＿ （　・д・）
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,,,Ｕ/"Ｕ,,
　　 ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ﾞj
　　　ヽ､＿　　　＿＿,,,,,r-'''''ｰｰ'''''

リーダーを決めてはいけない。
崩されやすくなる。

>>450
妨害ウザス。
テンプレ嫁

心配すんな、命令あるまで我慢できる

>>449
ここはagainの案に乗って｢昨日電話(ry｣作戦を敢行しないか？














もとよりそのつもりだ？
こいつは失礼

avex批判に賛同してくれそうな著名人。

日本の音楽業界による洋楽輸入規制を招く
著作権法改正に反対する、
ピーター・バラカンさん

http://www60.tok2.com/home/pbsl/index.shtml

>>449
糞がやったと確定してるわけじゃないですよね？
184つけりゃ誰だって非通知できるからな…いくら糞でもｲﾀ電してないと願う。

寝る前に・・・・

>>448
again ◆66Xn6HYJi2は自ら工作員と名乗っているので
そんな香具師に指揮されたらどうなるか分からない。
敵か味方か分からない人間に指揮を任せるのは危険すぎるだろ。

>>451
同意。
今は世論を高めるときだと思う。
今、生半可にリーダー決めてもリーダー倒されたらなあなあになってしまいそうだ。

お祭りで騒ぐのはいいけどさ。
モナー板から出て他でやってくれないか？

モナー板の住人でも無くコピペも満足に出来ないお前らが、
糞スレ乱立してくれるおかげでＡＡスレがdat逝きしそうだよ。

>>456

まだなんともいえない段階だと思います。
時間が時間なので、不気味ではありますが･･･。
大体講じることの出来る対策は限られてくると思います。
今日は出来ませんが、明日対策を講じます。

>>459
AAに関する話題なのだからモナー板でやるのは構わないんじゃない？
確かにのまネコ問題スレが乱立しているそうだが、
少なくともここはお祭り騒ぎみたいな感覚でやっているわけではない。

ここの方針はこんなところか？
↓
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126509366/439

のまネコ問題に怒ってくれそうなミュージシャン。

cccdに反対してsonyと喧嘩した
佐野元春さん。

http://www.banana21.com/blog/archives/0404132311.html

じゃあ､寝ますね
明日の午後にでも抗議電話の内容を考えとく

では､ﾉｼ

少なからず、現段階でのまネコ商品の販売中止
やCDのジャケットを変えたりは正直不可能だと思う。

現段階で出来る事は
モナーが本物でありのまネコがﾊﾟﾁである事
を世にもっともっと知らしめる必要があると思う。

所詮利益目的で生まれたﾊﾟﾁ物では
本物の魅力には遠く及ばない事を
世に証明させたい

ひろゆきが動いたって？
本当かよ

おにぎり君もｲﾝｽﾊﾟｲﾔされますた
わた　喧嘩売ってるだろ？

>>461
モナー描いて遊んでる住人にとっては、
お前らが、真面目にやろうが遊びでやろうが、
ＡＡスレにはマルチコピペやらなんやらが来る。

君らが一生懸命やってくれてるおかげで
モナー書いてる俺らはすごい迷惑なの。わかる？

>>468
社員乙

キタ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
オリコン洋楽チャート1位を続けるO-Zoneの「Disco Zone: 恋のﾏｲｱﾋ」から
シングル･カット決定!今度は「愛のデ・ラ・ノーチェ｣!

しかも今回、「マイアヒフラッシュ」に次ぐ「デ・ラ・ノーチェフラッシュ」を
CD-EXTRAに収録！さらにさらに季節に合わせて「恋のマイアヒ〜X'mas Mix」も収録！
年末までマイアヒ・ブームとまりませんッ！

おにぎりにインスパイヤされた思われるキャラクター
http://img.hmv.co.jp/news/image/05/0909/headline-0072.gif

http://www.hmv.co.jp/news/index.asp?category=1&genre=300&style=0

寝る前に
>>465
つまり､抗議メール･電話はあまりしなくていいから､ﾊﾟﾁﾓﾝってことを広めればいいってこと？

>>468
削除依頼すれば？

自分は学生っつー身分だが、この件はカティ〜ンと来るな。

過去スレＤＡＴで読めないけどチェーンメール作るのってどうよ。この現状を知ってもらう程度の。
適当に作ってくれたら学生の無駄な人脈でメール発射するお

>>457
だから…。。。
別スレで。。。
again ◆66Xn6HYJi2 　氏に、頑張って貰うと。。。
そしたらこのスレには来なくなるのでは？

>>437
チェンメはあんまり(･A･)ｲｸﾅｲ!!が
口コミなら(･∀･)ｲｲ!!よ

>>473
チェーンメールは正直不適当な方法だろ。

アンカーミス。
>>475は>>437じゃなくて>>473

>>474
混乱を招くだけ。
乱立は最悪。

>>471
抗議メール･電話に関しては良いと思うのだが
偽者が本物として世に出回るのは
おかしな話でこれだけはなんとか食い止めたい

少なからず本物と偽者の違いがわかれば
ニセモノを支持する人間なんていないと思うのだが

とあるブログみて、たまたまここにきたものだす。

なんだかavexが胸糞悪いことやってるみたいですな。
みんな、2ch文化を守るためがんばってくれ。

おいらは、おいらなりにみんなを応援するぞ。

あっ、あと冷静な対応求む。
くれぐれも無茶なことは厳禁だぞ。むこうの思う壺だぞ。

ノマーネコマウスパッドは完売御礼。
FOX★は次なにするかな

ぴろゆき降臨との事で今だ寝てません(´･ω･｀)他板の意見、情報等、役に立ちそうな物もたくさんあります。是非見に来て下さい。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126539407/

>>482
サンクス。シベリアはチェックしてなかった。見てくる

avex最悪

2度目のイタ電は23時41分ですた･･･。
1時間30分経過。
静かなのが帰って不気味です（ﾜﾗ

>>485
多分､イタ電は明日(今日)の昼頃来るんじゃマイか？
この時間にはもうないと思われ

>>486

対策はもう、一つ講じましたですよ。
個人レベルでやってきているなら、有効な対策だと思います。
でも組織的にやってこられたならちょっと辛いです。
ただ、そうならそれはそれで、ある意味こちらにとっては攻勢に出られるチャンスと捉えることも出来るかと。

何が問題なのか未だに分からん。

一時期流行ったフラッシュは消えてるね。
http://www.geocities.jp/utatuki24/mona.swf

ここにあったんだけど

「のまネコ」って名前が微妙だ
センスないネーミング…

センスの有無には関係ないけど

嘘はイカンと思うぞ。　別にモナーとお別れするでなし。
何考えてフラッシュ作ったんだろ？？

>>386 >>391

インフォーシーク検索作戦について

検索結果の左のほうに上位5件が表示されているのは
もう一方の検索結果（グーグルならインフォ、インフォならグーグル）のヒットを上から5件表示してあるだけですよ。

検索件数のランキングはトップページ　http://www.infoseek.co.jp/　の右下にある
キーワードランキングというやつです。

「ちちんぷいぷい」は関西お昼すぎから夕方にかけての番組なので
大阪のおばちゃん達の伝播力に働きかけることができ、>345の効果は絶大と思われ。

>>487
なるほど
チャンスがあればこっちが少々有利になるのか


眠い…寝ます！
ﾉｼ

いつの間にか対策本部もパート３まで。
乙です。
漏れも、すごく下っ端の人だけど、真面目にマスコミで取り上げてくれないかと、知人に相談。
決定的な御返事は無いが、「興味なし」と行った人は居ない。皆、やる気はやる気みたい。
私見では、木曜日が「電車男」の最終回なので、前後して祭りがあるかも。

コテつけないとダメかい？？

ああいうフラッシュって逆効果だと思うんだよね。
例えるなら、「エンジンブレーキが壊れた！賠償汁！！」と言ってるアフォ集団のように見えるぞ。

>>491
あ、ありがとうございます！！
木曜日更新ですか・・・それまで頑張ります。

逃げの一手か・・・
まあ嘘吐きのやることはそんなもんだろ？
申し開きできまい

｢モナーを返して下さい｣って、ただそれだけのことなのに
企業側にはたったこれだけの言葉が届かないもんなんだな

avexはまだあまり大きな行動には出ていないみたいだな、だからって今がチャンスとかそういう話ではないが。
ところで様々な情報が飛び交っているようだが、全てを鵜呑みにするのは避けるべきだと思う。
電話とかも試しては見ているが電凸男さんのようには中々上手くいかず。
殆どが「お答えできません」だし、疲れて１０分ほどで切ってしまった・・・

所詮先日の総選挙で選挙権無かったやつなんでやれることに限界があるのは承知の上だが、やれることはやっていこうと思う
とりあえず友人などに話をしてみるとのまネコの存在自体知らないのが多かったため話にならなくて断念。
とりあえず俺でもできそうなことってなんかないか？
勿論実行するのは明日以降だが。助言とか頼めないだろうか？

>>420
>>AVEX　　謝罪とオリジナル発言撤回、それに伴うのまネコ著作権消滅、
>>　　　　ただしモナーのまネコverとしてグッズの販売は継続

アベッ糞が謝罪とオリジナル撤回？絶対にないね。
「そうとも取れるが、はっきりは「パクリ」、「オリジナルではない」様なことを
インスパイヤと同じ要領で横文字とか使ってあやふやな表現して、「ハイハイ、こちらの意思は伝えたよ
これでこの件は終わりね」とか言う風にするだけだと思われ

謝るわけないいじゃんｗ

本気で言ってるのか？？？

キリキリマイ キリキリマイ

おやすみ

>>500
シベリアでスルーされすぎ。もっと頑張れ。

ここに書いていいのか分からないけど、ちょっと失礼。
臨時地震板にノマ猫関連スレが立ったんですが、このような2ch各板への
スレッド乱立は迷惑で、周囲からの反感を買う恐れがあります。

【モナーを】２ｃｈの力が必要です【返せ！】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1126534510/l50

地震板では、過去に浜岡原子力発電所の耐震性を危惧した人たちが
2ch各板に反原発のスレッドを立ててしまい、大きな反感を買って
現在はほとんど話題にする事すらできない状況になっています。

このようなことにならないように、
・スレッドを立てるときは各板にある｢自治・案内スレ｣で意見を聞く。
・呼びかけは、マルチポストで行わない。
　やむをえない場合、各板のテーマに沿った内容にして、
　マルチした場所を記憶し、後で必ずレスを返す。
　ただのマルチで集まってくるのは、反感を持った人たちだけです。
・マルチするなら、誰もが納得するような論理的な文章にする。
　｢2chの力を結集｣｢モナーを守れ｣　これらに全く興味のない人たちも居ます。
　Avexを批判したり、大体の経緯を書いた方がいいんじゃないかなぁ。

…とまあこんな事を少し気にしてくれればありがたいです。

>>502
都合悪い事スルーらしいぞｗ

概ねVIP住民の方が行動力、知識ともここより優れてるね

>>1
遅れながらｽﾏｿ。乙です。
明日からは少しずつ他板に宣伝していこうと思います。少しでも関心をもってくれて協力してくれる人を増やそうと思います。
ひとまず他板のスレも全体もチェックしながら新しい情報がありましたらこちらにコピペしますのでよろしくです。

>>506
嘘ふりまくのだけはやめとけよｗ

もしかして必死になってんの俺らだけ？
なんか俺まで泣きたくなってきた
モナーって俺達にとって何なんだろうな？
本当に守るべき対象なのか？
他んとこに相談に言ってもスルーされたり消えろとか言われたりすると凄く悲しいよ

俺達にとって大切なものを守る行為そのものを拒絶されたらさ、どうすればいいのかわからなくなるよ

>>508
＞モナーって俺達にとって何なんだろうな？

「大切な友達」だよ。

>>508
ってかエーベックスがさ、のまねこでヒト稼ぎしてキミ困るの？？
AAは今まで通り貼っていいのよ？？

困るのは同業者だけでしょうに・・・

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2729/1126454293/
真偽は不明ですが、わた氏のこの件への関与の仕方が自称知人の知人により書き込まれてます。

>>509
よくわからんがマジで涙腺ゆるんできた
ありがとう

のまねこ問題名無し全板変更計画！

気に入った「名無し」に投票してくれくれwwwww

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1126537337/l50

>>508
気持ちは確かにわかる。おれもそんな気が少ししないでもなかったから少し宣伝にまわることにしたよ。
なるべく宣伝しても嫌に見られないように、丁寧な文で作ったつもりでコピペしていくつもり。
一気にたくさんやったらあっちのスレでも、こっちのスレでもウザイな、って思われると行けないから
一つの板に２〜３スレだけにコピペしようと思ってる。
ひとまず今日はいつの行ってる他のスレに行って張ってきてみた。
明日からは慣れない板にも貼り付けるが大量にコピペするんじゃなくて、少しずつコピペして宣伝して、少しでも協力者を
増やそうと思っていまつ…
今日はそろそろお先におやすみですﾉｼ
みなさんも寝不足は体に毒なんで無理はしないようにしてくださいね。仲間はたくさんいますから

>>512
俺たちは主張するんだろ？
主張とはいつでも辛いものだ。
主張を通すことは地道に坂道を登ることだ。
その途中で君のように弱気になることもあるだろう。
けど、必ず頂上は存在することを信じて、もう一歩踏み出さないかい？
だってよ、モナーは友達だろ？
友達が困ってるのに友達が見捨てたら、誰が救うんだよ？

モナー困ってないと思うぞｗｗ

>>510
他人の考えたもので儲けようってことが気に入らん。
しかも著作権にうるさい会社が、だ。
のま猫自由に使っていいから違法コピーさせろよえいべっくそ

>>510
経済的には困らないね。
じゃ渋谷のハチ公に名前付けて売ったら？巣鴨のとげ抜き地蔵は？
ちと不謹慎だがキリストにorz人なんて名前付けて売ったら
激怒じゃ済まないんじゃないかな？そういう事。比喩おかしいかな？

深夜までお疲れ様です。
私は友達に事実を話すことと、皆さんを勇気づけることしかできません…
でも微力ながらも応援しています！何があっても私たちがいます！
だから頑張って！(´∀｀)ノ

次は愛のデ・ラ・ノーチェ！

なんだよおまいらよぉ
ふざけんなｺﾞﾙｧ!!
本格的に俺を泣かせる気か？
ガラになくやる気になっちまったじゃん

ま、いつまでもおまいらに甘えた態度見せてるワケにも行かないか
今日も明日も明後日も、いつまで続くかわからんがやるだけやってみる
かなり恥ずかしいんだが、マジで｢ありがとう｣だよ

やはり極悪非道なのはAve×。
わた氏の名誉復権スレ立てません？

>わた、フラッシュ使うこと承諾する
>↓
>最初のバージョンはパクリ内容多いので修正するよう要請される　ex.ダルシム直せとかかなりやられたらしい
>↓
>最初の段階でかなりシビアな納期だった上にave×が納期守れとかなり強く圧力かけたらしく
>本業の仕事（IT関係）がまともにできなくなり仕事辞める羽目になる。
>↓
>フラッシュ作ってる間に商標の話が勝手に進んでたらしく、納入していざ販売されるといつのまにか「(c)avex/わた」がつけられていた。
>抗議したが約款に完成後の使用についての特約があったらしく無駄骨に終わる。
>↓
>いつの間にかプロFLASH職人の名前が一人歩きして再就職できず。
>そこに漬け込んでか2作目のFLASH依頼が飛び込んでくる
>↓
>現在に至る

>>513
投票しました！！

皆さん乙。
(´-`).｡oO(前からトリだけだったからこのままで勘弁して)

現状の把握で十分に大変だとは思いますが、余力のある人は
過去の二例
　http://members.at.infoseek.co.jp/giko_2ch/
　http://moner-syouhyou.hp.infoseek.co.jp/
も参照してみて下さい。
"代表者" 問題とか (どうしても) ループしまくり問題とかに
少しはヒントになることもあるように思います。

悪意ある "工作員" が居れば尚のことですが、そうでなくても
内輪もめ気味になってしまうことがあるのはある程度仕方ない
部分もあります。
また、新たに参戦する方々が居る以上、話がループするのも
どうしても止むを得ないことです。
そこで疲れてしまうこともあるでしょうが、ぐっと堪えて頑張りましょう。

何となく問題意識の違う方も、まずはavexグループを何とか
しないとまずかろうという一点で協力しましょう。
新しく来た方は、出来るだけ過去レス・過去スレやまとめサイトも
ご覧下さい。大抵の問題点や疑問点は既に挙げられています。

今、反のまねこ派がやらなくてはいけない事は
「のまねこ（偽）＝モナー（本）」
を、一人でも多くの人に知ってもらう事だと思う。
だから、今の方向で間違ってはいないと思うよ。

忘年会に「のまのま〜」が流行ろうが流行るまいが、
そんなことはしったこっちゃない。勝手にしてくれ。
ただ、忘年会でおやじどもが得意げに、若いOLにこう話す姿を想像してみてほしい。

「のまねこって、本当はモナーっていうキャラクターだって知ってた？」

これが出てくるまでもっていければ、この運動は成功したと言えると思う。
「のまねこ（偽）＝モナー（本）」が知れ渡れば、あとは世論が味方をしてくれる。

世間の認知度が
「のまねこ＝モナーが知れ渡っている世間で、権利を主張しイラストモナーやFlashに圧力をかけるエイベックス」
ここまでいけたら最高だと思う。

『企業イメージは大切ですよ、エイベックスさん』

買わないのはいいんじゃない？
たださ、モナーを守るとか２ｃｈネラの権利の侵害っていうのは嘘だぜ。

それを言ってるのよ。
AVEXのやりかたが気に入らないから攻撃してるんだよねｗ

>>521
おれもな最初は何をしていいのかわからなかった。エーベクス前の集会スレやらにいたが、まとめサイトは圧力かけられるし…
そこでな、こういうちゃんと工作員などをちゃんとスルー出来る人達が集まって
いろんな各自出来る対策が練れるスレがほしいなぁと言っていたら
どこのだれぞやかが、おれのレスを見てくれたみたいでスレを立ててくれた。
本当に嬉しかったよ。その後も仲間がどんどん増え、まじめに考えてくれる人も増えてきて…
行動は誰かやっていればやろうかなっていう人が結構いると思う。消極的な人もここに来てから積極的に考えてくれるようになった
人もいると思う。
おれはこのスレを立ててもらった>>1のためにも最後まで諦めずに訴え続けようと思う。
毎日絶対しなければいけないわけじゃない。>>521の時間があるときでもいいんだ。
何日続けれるじゃなく空いた時間があったら何日空いたとしたとしても力を貸してくれたらみんなが喜ぶと思うYO!!

駄文ｽﾏｿ、マジ寝るﾉｼおやす

嘘情報を流すなよ、というのはそういうこと。
それから、纏めサイトの書き方もあやふやなんだよね。
http://nomorenomaneko0.tripod.com/

「 著作権者不明等の場合における著作物の利用に関する裁定の申請 」
っていうのは、AVEXのように営利で著作物を利用する者に適用されるもので、
２ｃｈネラのように営利目的ではないAAの使用には適用されないんだよ。

覚えておくように

スマン、１をよく読まずに書いてしまった。

>>139に出てくる有線はavexの大株主だそうで。
既存インフラにタダ乗りして金儲けするところが
今回の騒動と似ているなあと（どちらも違法スレスレ？）。

そんなわけであまり参考にならなかったかもしれないけど。

はじめまして。先に断わっておきますが、私は2chは月に1度くらいに暇潰しにROMするくらい(失礼な表現すみません)しかしない者です。
私は、何日か前にのまネコ問題を知り、いくつかこの事を取り上げているサイト、掲示板のスレを拝見しました。
a●ex(一応伏せ字で)の行動は法的に問題が有るにしろ無いにしろ、私個人的な意見を言わせてもらえば、公共のモノを私物化し、2chを利用する皆さんが長年親しんできたキャラクターを金儲けのために利用しているように思えます。
上手く言えませんが、私はa●exに賛成できません。
私は今回のことについて何も助力することは出来ないですが、せめて周りの人には、『事実』を伝えたいと思います。
ただ、不買行動には私は反対です。悪いのはav●x側の対応であって、商売として関わる企業やアーティストは悪くないと思うので。
皆さんには頑張ってモナーを守ってもらいたいです。もし今回のことが許されたら、キャラクターの氾濫、そして衰退といったことが起きてしまうのではないかと心配です。

私の意見は、こういった考えの人もいるのね、といった感じで受けていただけたら嬉しいです。長文失礼

モナーを守るって表現がピンとこないなぁ？？

モナーはただのAAだぞ？

ちょっと聞きたいんだけど。
普段からモナー板見てる人ってこのスレに一人でもいるの？

いるよ

>>532
ﾉｼ

>>532
見てないｗ
ただあの嘘フラッシュがひどすぎたので、ちょっくら暇つぶしかたがた書き込んでるだけｗ

でも、あれはひどいぜ・・・　注意したくなる気持ちも分かるだろ？

ああ、いるんだね安心した。
てっきり、普段はモナ板なんて見ないけど、
お祭りで馬鹿騒ぎしたい人ばっかり集まってるのかと思ったよ。

そんなのに住人面されて「モナーを守れ」なんて言われてもねｗ

皆のものは俺のもの、俺のものは俺のもの、それがエイベックスクォリティー。

んでさ、商標登録されたって商売以外なら使えるんだぜ？？

気がしれないよｗｗ

>>536
俺はのまネコ騒動でこのスレ初めてきた
スレタイを見てここに書こうと思った＞139

このスレタイなら部外者だって来るだろうに。

>>537
それはちょっと違うんでない？？
別に取るわけじゃないんだしｗｗ

>>536
掲示板一覧にはモナーって付く板はここしかない。
漏れはたまにAAコピペしにくるくらい。

>>539
×このスレ初めてきた
○この板初めてきた

虐待が耐えられないんで板巡回はしてないけど、
房津とかいくつかのｽﾚをﾌﾞｸﾏｸしてる。まぁ板住人とはいえないな。
最近モナーカラオケスレが途絶えたっぽいのが悲しい。

なんにせよAvexのやり口があまりにも酷すぎるんで参加してる。

会社自体乗っ取るとか？
まあ、募金じゃたかが知れてるか・・・。。

君も”インスパイヤ”に一票入れてみないか？

新語・流行語大賞
http://www.jiyu.co.jp/singo/

のまネコ著作権について--エイベックス ネットワーク株式会社
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/050908noma.htm

聞きたいのですが、電車男とか2典とかってみんなの考えた
ものを勝手に利用して利益を得てるのになんでエーベックスだけ
目の敵にするんですか？

>>539
>>541
他板の人からしたらモナーとかＡＡを守れってのは建前っしょ、
単にavexが嫌いとか騒ぎたいってのが理由じゃない？

俺らはモナーが描けなくなったら困るけど、
他の人達はぶっちゃけ全く困らないでしょう。

のまねこ問題名無し全板変更計画！

気に入った「名無し」に投票してくれくれwwwww

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1126537337/l50

まあ、とにかく取られたとか被害受けたとかモナーを守れって表現はやめとけよ。

堂々と「エーベックスがキライだ」とだけ言え。　な
そろそろ寝るよ

rock on した会話ってどこにうｐすればいいの？

>>546
明らかにモナーをモデルにしたキャラであるのにも関わらずオリジナルを主張するから。

>>530
貴方のような人（２ｃｈに余り関心がない）にこそ、今回のことは伝えていかなければいけないと思っています。

>せめて周りの人には、『事実』を伝えたいと思います。
これをして頂けたら十分です。
さらにご友人にも「もしよかったら、周りの人に伝えてみて」とお願いして頂けると、とても助かります。

>>546
電車男がみんなで考えたネタとかいうなよ・・・
まあネタっぽいけどな。

２典は稼いだ金の一部を運営にまわしてるんじゃなかった？

>>547
うーん、俺はＡＡ職人さんてすげーなと思ってる。
いつも楽しませてもらってるし。

だから楽しめなくなるのは困るんだけど？

ここもノイズが増えたなぁ・・・。

>>546
電車男（ネタかどうかは別問題だから置いとく）は、ドラマになっても
「これがフジテレビが考えたオリジナルです」とは言っていない。それが大きな違い。

>>547
モナーが書けなくなる事は現実的に無いんじゃないのかな。
俺元々他板の人間だけど別に騒ぎたいだけとかじゃないし。
つか2chからのパクリって点がいけ好かねぇ

http://203.131.199.131:8000/icy_95.m3u
のまネコ問題

最高！

>>554
AAは新旧に関わらず、今後もいくらでも楽しめるって言ってるのに
まだ分かってないんだ・・　困ったもんだｗｗ

２ｃｈのAAキャラで著作権抑えて
どっかの企業からグッズ化の相談があり
金儲けできるなら、もはやおれもそれやりたいｗ

>>554　認識がおお間違い
>>556が正しい認識だからね

>>559
応援してるぞ！　頑張ってくれ

>>558
ここはのまネコ問題を議論するところだから、
問題を問題と思えない者がいくら議論しても無駄だから消えたほうが良いよ。

>>562
AAを楽しめないと思い込んでる人が居るのも問題だぞ

>546
仁義にもとるから。
電車男や2典は2chに対して必要な仁義は通してるがAvexはそうじゃない。

http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7860
ここなら誰でもエイベックスを叩ける。
すでに叩き始めている、

>>563
お前うぜえよ。
/uI/nbM70みたく消えたほうがいいよ。

>>566
間違いを指摘されてキレるのは良くないなぁ

ねぇ、本当は知っているんだろ？
これはavexが嫌いだからとか、そんなことでは断じてない
要はモラルの問題
ここで俺達の行動を批判している連中だってモラルくらいは知ってるだろ？
そういう事なんだよ
だから黙って行き着く先を見ていてくれないか？
社員とかでないなら、それこそキミは困らないハズだろ？

つか、のまネコの奴見ててふと思ったんだが
電車が脱線するのがあったけどあれはどうなの？
ちょっと前、と言っても4ヶ月も前だけど脱線事故がおきたばかりなのに
被害者･遺族の感情を逆なでする物だと思うのだが･･･

■議論に不要なレスは控えてください…。
　怪しげな人、一行レスはスルー推奨です。

>>567
君の力で頑張って納得させてくれよ
みんな納得してないのわかるよねぇ？
問題となってる理由をどう分析してる？
そもそもどういうことが問題となっているのかわかってるかな？

>>567
つーか、お前が一番AAにこだわっているな。
もう一度いうが、問題を共有できない議論は意味をなさない、
ここは、何が問題か？を議論するのでなく、問題を解決するため、議論し、行動する場だ。
要するに消えろ。

嘘フラッシュ見せられてイヤな思いをしたのだが・・

だから、そういうマネだけはするなと釘を刺してる

http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7860
まさかとは思うが俺のことか、
確かにみためは、怪しいかもしれないが、
このアドレスは、ヤフーの中に、エイベックス
が設けた掲示板だから、直接叩くことになる。

>>571
変なフラッシュがばら撒かれた問題は知ってるぞｗ

>>572
問題解決への手段について論じているのが分からない？？

>>ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA
さん、議論に支障をきたすので
もう少し推敲してください…。
放置されてしまいますよ？

>>573
君は味方なんだろ？
力を貸してくれないか？

>>574
それ全然違うｗｗ

>>569
そうそう、俺も思った。
ダウンロードしたけどあれ見てとても楽しめないと思って
削除したよ。

>>575
ちょっとオレへのレス適当すぎるｗ

>546
最低限まとめサイト見てから書いたほうがいいよ
一日一回は似たような書き込みあるけど
社員の工作員じゃないかと疑いたくなるよ…
今俺たちが何の為にやるのか？
・大手レーベルとは思えない態度
のまネコをオリジナル（線をつなぎあわせただけにすぎない）と言い張っている態度。
・一般人に対する態度
今まで通り使ってもいい（使わせてやるよ）でも商品としては使わせない（同人含め）と言う態度
・やつらの金儲けへの考え方
のまネコがオリジナルならば今後は今のﾌﾗｯｼｭ職人の大半のAAｷｬﾗはオリジナルとして商品登録できてしまう。
・宝に対する義理
宝は糞と違い特許を取り下げたが！コレを認めると今後ネットのアマ、プロ共にインスパイヤと言う名のパクリのネタにされる！

>>577
少なくともAVEXがモナーを商標登録して起きる問題をきちんと認識するべき。

モナーが２ｃｈから消えるなんて嘘情報を流布すると問題がややこしくなるだけだよ。

>>573
だったら、Flashの作者やまとめサイトの管理者に問い合わせな。
理解して無いようだからもう一度言うが、ここはそんなことを議論する場ではない。
情報過多により間違った情報が飛び交っているのは事実であり統制は必要であろう。
だが、それをここで言っても結局情報の偏りは消えず、混乱させるだけ。
正しい情報をまとめサイトが取り扱ってくれれば、必然的に偽情報は減る。
よって、君が
>だから、そういうマネだけはするなと釘を刺してる
それを実行したいのならば、正しい情報を管理人さんに伝えてあげてください。
そして消えろ。
何が問題かわかり、それについて議論したいならまたきな。

>>582
>AVEXがモナーを商標登録して起きる問題
そんな問題はありません。

>>582
モナーが２ちゃんねるから消えるだなんて言ってないよ
ただ企業側のものになってしまう感じだろ、このままじゃ
それはあまり好ましくない
だってモナーって２ちゃんねるで色々派生も生まれたし、実質ここで育ってきたじゃん
だから守りたいって思うんだよ

まとめサイトに圧力かけて潰した時点で全面戦争ｹﾃｰｲですから。
もう誰にも止められませんよ。（ｗ

問題が起きたら、まずどういう問題なのかをしっかり把握しましょうｗｗｗｗｗｗ
問題解決なんてまだ先の過程ですよ＞若干一名

>>583
でも、おもいっきり嘘情報に騙されてたのが居たぞ？？
そこをきちんと認識しないと同じことする奴出るって

みんな落ち着け。
ここはのまネコ問題への対策を議論、実行するためのスレッドです。
のまネコ問題そのものを語るときは下に移動してください。

のま猫＠ｴｲﾍﾞｯｸｿが2ｃｈキャラを利用して金稼ぎ＠問題５
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126360480/l50

何がやりたいスレだか、どんどん分からなくなってるのだが

>>590
おまえのせいだｗｗｗｗｗｗｗ

>>589
スマソ

>>590
とにかく、モナーが嫌いじゃないなら力を貸してよ
一人仲間が増えるだけで大分違うと信じてるよ
少なくとも俺は

>>590
その張本人は誰かね？

>>589
すいませんスレ汚しました。

>>593
AAなしですか！

このスレッドは対策を検討し、実行するスレッドで、

・電突のガイドラインや音声UP
・いつマイヤヒOFFやるか、皆への伝達はどうするか
・ポスター・チラシ置き逃げ
・どこにどんなスレッドを立てて進展させていくか

などの、いわば総司令部です。
これらを円滑に行うため、

のま猫＠ｴｲﾍﾞｯｸｿが2ｃｈキャラを利用して金稼ぎ＠問題５
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126360480/l50

が並立しているわけです(実際にはこのスレより前にできた)
うまく使い分けてください。

いやぁ、でもさ、未だにAA貼るとAVEXに文句言われると思ってる人が居ると
心配で心配で・・・

いいから失せろ

>>597
その事はこのスレでは扱うメインテーマではありません。
混乱を招くので速やかに移動願います。

はげどう

メインテーマじゃないんだろうけど、
メンバーが事実誤認してて正しい対策って採れる？

ホント？？

>>574
乙です。
怪しいてそれは違いますよ。
あそこで書くのもavexにはこたえるはず。
俺は毎日avexの株価チェックしてるｗ
お金ないから手は出せないけど。

>>602
オマエだオマエ

>>601
ごちゃごちゃ言わずに力を貸してよ！
俺達で出来ることなんて限られてるんだから
誤解みたいなのは一緒に解いていけばいいじゃん

まぁまぁ、>>597は間違いを指摘されて、たしなめられるも、ちっぽけなプライドが邪魔して引くに引けないのですよ。
うわごとのように、同じ事を繰り返す様は、小さな子供を見ているようで微笑ましいではないですか。
あまり、きついことを言ってしまうと、子供はすぐに泣いてしまいますよ。

ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@)さん、
のま猫＠ｴｲﾍﾞｯｸｿが2ｃｈキャラを利用して金稼ぎ＠問題５
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126360480/l50
で呼ばれてますよ。

>>604
まあ、 著作権法　第６７条を盾に訴えを起こすのが最も有効じゃない？

>>606
え〜めんどくせーな・・・
見るだけみよっとｗ

あそこ早いんだもん

>588
最後に一言
お前今から言うどちらかた！
・人を馬鹿にするのが好きな最低野郎
・糞の社員
もしもだ
勘違いしてる人を見かけたのにそれについて説明しないでﾆﾔﾆﾔ笑ってたんだろ？
お前はあれだなぁ〜
赤信号を渡ろうとするばぁさんを止めずにﾆﾔﾆﾔ目の前でみて事が起きるとまわりに何で助けないんだと文句たれるヤツ

>>607
ありがとう！
調べて参考にしてみるよ

>>606
呼ばれてねーじゃん！
こうやって嘘つくし、>>609はわけわかんないし、

寝ようかな・・・

>>610
役にたつといいけど。　応援してるよ(σω‐)｡oﾟ

>>611
ttp://c-au.2ch.net/test/-/mona/1126360480/nの
それと67条は…っていうか法律関係はよくわからないけど、なんとか解読してみせるよ！
ありがとう

>>610
よくavexの擁護者が「訴えてみろ！」なんて書いてるけど、
あれはavexの法務部が勝ち目があるときっちり読んでいるからかもよ？
裁判が長期化するからその間に稼ぎまくるとか、
あるいは販売の指し止め請求に膨大な金額の申請料（？）を払わなければならないとか。

どちらにせよ法的に販売を中止させることは不可能だと判断して、
強気に出ているのかもしれない。

法律に詳しい方が教えてくれるといいんだけど。

とりあえず俺は周囲に不買を呼びかけるよ。

>>612
ごめんごめん・・シベリアのほうと勘違いしてたｗ
顔だけだして寝るよ。。寝ぼけてる

>>613
とりあえず(ｶﾞｲｼｭﾂだけど)出来ることをやっていきますか！

>>614
無理しないで休んだほうがいいよ

･･･これに関連して
自分も寝ることにしまふ

>>615
そうですね！
あらゆる合法的な手段で抗議します。

俺も寝マース

>>611
私まで脱線になってしまいますが。

877 ：（　´∀｀）さん ：2005/09/13(火) 04:04:57 ID:GLCHJNZm0
ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA 氏
こちらで議論しましょう

878 ：（　´∀｀）さん ：2005/09/13(火) 04:08:36 ID:GLCHJNZm0
おーい、出てこないのですか？

個人的に感じていることを、つらつらと書いてみます。

皆は「モナーを取り返す」と言っていますが、この「取り返す」が曲者だと思う。
取り返すということは、相手から奪うと言うことで、これには相当な労力がいる。
現時点では、ひろゆき氏が本腰を入れて動かなければムリだと感じている。

では、発想を変えてみよう。

「取り返す」ではなく「放棄させる」
相手が「いらね！」といって手放させる。「取り返す」より出来そうな気がしないだろうか？
まずは何が必要か、考えてみる。
「のまねこ＝モナー」の認知度アップ。
２ｃｈ発モナーがのまねこの正体だとみんなにバレたら、結構いやかもしれない。
さんざん「のまねこ」として売ってきたのに・・・だ。
パクリ物で商売をしていると知れ渡ったら、イメージが崩れるのではないだろうか？
イメージが崩れると株価が下がらないだろうか？

私は、法律にも詳しくないし、みなを奮い立たせる文才もない。
工作員に立ち向かえる知恵もない。
だけど、「のまねこ＝モナー」ということを、友人になら伝えられる。友人にお願いも出来る。

私は、ここから始めてみようと思う。

同じ事だろ

タイトーも、のま猫売る以外にもなんかインスパイヤしちゃってる模様。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009646&tid=a5bfa5a4a5ha1bc&sid=1009646&mid=6854

寝る前にもう一つ
>>619
確かに不買を呼びかけるには相手に納得してもらわないとですね。
いかに２ちゃんしてない人に不買させる気を起こさせるかが肝ですね。


あと、工作員は１レスいくらでお金を貰っているという話も出ています
（真偽は不明）。
ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEAみたいにとんちんかんなこと言って
手当たり次第に絡んでくる奴を見るとまんざら嘘じゃないかもと思える。
工作員じゃなければ悪質な荒らしでしょう。


950 名無しさん＠６周年 New! 2005/09/13(火) 04:31:32 ID:utCT0aLm0
>>949
それじゃバイトになんねえじゃんw
俵擁護レスは1つ200円という噂だったから
エイベッ糞は1レスあたりいくら出すのか知りたいんだよ
教えろ、工作員！


も一つ。。
>>621
タイトーも徹底的に不買。

>>622
きみって>>554の恥ずかしい発言をないことにしようと思ってるねｗ

工作員はすぐにみつかるよ。
s

ログ(IP)見たら安部楠から接続しているのが数件あったとか。
後にID、レス番、つけているなら固定、IP、接続情報とともに公開するらしいです。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

↑コイツ考えたら文句言えない気がしてきた・・・

アソパソマソ【あそぱそまそ】
「そねゆけ！アソパソマソ！」スレで登場。
http://piza.2ch.net/mona/kako/993/993998254.html
なぜかアンパンマンそっくりの顔をしており、「氏ねよおめーら」のセリフと共にあちこちのスレにコピペされた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同じく別キャラ路線だし

妨害する気もないし、「金取る気ないじゃん」といえばそれまでなんだけどな。
ただディズニーチックな発想だとコチトラにも問題があるような気がしただけだ。

まぁガンガレ

おはよう。
なかなか難しいね。
やっぱり「のまネコ」だけで攻めてくのはつらい…
avexがおにぎりのパクリ（あれはオリジナリティまったくなし。）
出したり、何かしてくれないと対策立てづらいな…

とりあえず、ひろゆきにＡＡ登録してほしい。（主要なもの

ｵﾊﾖｳ(´･ω･｀)何か変なの混じって話所じゃなかった様で…。今日もﾏﾀｰﾘ頑張りましょう。

のまネコ対策本部１を立てたんだからしっかり管理してくれよな>>NoMoreCat氏
議論がススマナサス

誰か音楽出来る奴が、avexの曲インスパイアしちゃえば？

AA貼ってもエイベックスに文句言われないって本当なのか？
「既存のAAには制限しない」という言質は取れているが、それ以上のことは
答えられてないぞ？

さらにはどこかのスレで
「これから書かれるAAに関してはエイベックスに問い合わせしてもらうことになる」
という回答がエイベックスから引き出されたというレスを読んだ記憶がある。
これはデマだったのか？

■既存の著作物をアレンジして利用することについて
Q) ジャケット写真、アーティスト写真のイラスト化してオリジナルの画像を作りました。
これは使っていいですか？
A) ジャケットの写真をそのままイラスト化した程度では、もとの写真の本質的な特徴が失われないため、
著作権の侵害にあたります。

いってることとやってることがちがすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

AAは良いとして。
問題は、Flash職人の名誉。
ノマ猫しか知らない奴が紅白Flash見て
「ノマ猫のパクリばっかじゃん」とか言い出しそう。

Yahoo!掲示板より、速報でも無いけど報告。
http://0bbs.jp/nomaneko/img0_312
AVEXが生贄を供出したそうであるとの事。
何処までも極悪卑劣極まりねぇな…。

既出だと思うケド。

著作権の指し止め請求は、規定がないよ。
2chの名誉って理由で、指し止めすれば？
過去の判例でもあるみたい。
名誉とか、プライバシーとか。

書きこむ人は>>1の規定を良く読む事。
コテトリ工作員が1名ほど紛れ込んでいるようだがｗ

さすがavex、またまた燃料投下
ttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_312

ところで英語できる方がいたら、
アメリカの歌手の事務所にavexのパクリ知らせてはどうか
マドンナと浜崎の衣装、pvの酷似とか
てか、アメリカ側にはもう金握らせてるのかな

ごめん、上げちゃった

Yahoo!掲示板より。
AVEX側の答えになってない電話問答集。各自保存するなり、証拠物件として残して頂きたいとの事。
http://www.geocities.jp/danny_boc09/megami1.mp3
http://www.geocities.jp/danny_boc09/megami2.mp3
http://www.geocities.jp/danny_boc09/kannsaikami.mp3
転送量の問題上、そしてAVEXの現状からして、急激に閉鎖するかも知れないとの事。

>>683
済みません
翻案
内面を維持しつつ、外面だけ変えるってやつ。

変形。
写真を絵にしたりする等表現形式を変えるやつ。

後は、複製か。
どれにあたるか分かる人居ますか？

はじめまして
いまやってるのまネコ対策としては↓のとおりかな？
・直接抗議（糞前集会、不発）
・間接抗議（メール、ＣＳにＴＥＬ）
・不買運動
・アルコール協会へ対策願い
・学生の壁新聞
他にもあった？１回まとめてみませんか？

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1126015067

のま猫問題　世論調査

ちょっと気になったんでこっちの件で電凸してみる。
みんなも協力希望。
Avekusoどんな反応するかな？もち録音UPで

>わた、フラッシュ使うこと承諾する
>↓
>最初のバージョンはパクリ内容多いので修正するよう要請される　ex.ダルシム直せとかかなりやられたらしい
>↓
>最初の段階でかなりシビアな納期だった上にave×が納期守れとかなり強く圧力かけたらしく
>本業の仕事（IT関係）がまともにできなくなり仕事辞める羽目になる。
>↓
>フラッシュ作ってる間に商標の話が勝手に進んでたらしく、納入していざ販売されるといつのまにか「(c)avex/わた」がつけられていた。
>抗議したが約款に完成後の使用についての特約があったらしく無駄骨に終わる。
>↓
>いつの間にかプロFLASH職人の名前が一人歩きして再就職できず。
>そこに漬け込んでか2作目のFLASH依頼が飛び込んでくる
>↓
>現在に至る

深夜にいろいろバトルしていたようだが…
おれらの標的はあくまでエーベクス。煽りなどにかまっていてはいけませんょ。そこは冷静に大人の対応でちゃんとスルー＆NGであぼーんでもしておきましょう。
朝にレス見て少し気になったからカキコ。

>646
大人の対応というならもう「エイベッ糞」というのをやめて、
エイベックス（またはavex）とちゃんとした企業に抗議した方がいいかもしれませんね。

どうでしょうか？

２ｃｈだからなぁ。。。

今、avexのＨＰをみてみたらもう、「おにぎりにぎり隊」というアーティストいるから
この人たちがもしかして歌うのかな？「おにぎり」の歌・・・。

ttp://cavex.avexnet.or.jp/Popup2003/A04.jsp?AID=ONIGI&sendToA04ProductID=AVCD-30319&bmUID=1126573478730
ttp://mora.jp/artist/80307944/AV010077000/

Yahooトピックスになったお陰で、ネットに疎いおかんもこの事件を知っていたから
｢これは世間に広められるかも!!!｣と思ったが、
あれだけの記事では、2chを全く知らない人・ネット初心者にはよくわからないらしい。
ネット掲示板の概念さえ持ち合わせていなかったりするしなぁ…orz

>>538
誰かの電凸より転載
・今までのＡＡの利用については制限しない
・これから先に新しくうまれたＡＡについては分からない
・新しくうまれたＡＡの利用（ＨＰでのイラストやフラッシュの公開およびグッズの販売など）についてはＡＶＥＸにお伺いをたてなくてはならない。

３番目が重要。モナーを守れってのはそういう意味。

それとＡＶＥＸのやり方が気に入らない、と、モナーを守れ、を別に考えてるようだが、同じこと。
ＡＶＥＸが正しいやり方をしてるなら、むしろモナーのグッズ化を応援したいくらい。
ＡＶＥＸが汚いやり方をしてるから、モナーを守れとなる。

さて、休み時間終わるから仕事に戻るか…

あと、サイトで意見を募ったところ、
｢終わった話題だ｣とか｢大きな問題ではないと思う｣とか言われた…
あヴぇ糞の態度が大きな問題にならない事が一番怖いよな…。
この事を絶対風化させてはいけないんだよな、

お伺いなど立てる必要は無い。｢インスパイヤ｣って逃げ道を向こうは作った。争いが起こったら…それは我が方に傾く事なんじゃないかな

>>652
それ工作員だからきにすんな

　やぁ。また一晩たって、いまだにゴールすら設定できない烏合の衆よ。おはよう。

　結局「どうやって他人を動かすか」に終始していて、「自分が行動する」という
　いう発言はほとんどでてこないこと自体が、本気の無さのあらわれだね。

　周囲に影響力のあるひとは、有名だから行動力を持っているのではなく、
　行動力があるから有名になり、影響力を手にいれた人がほとんど。



　みずから傷付き、汚れる事をためらう人が影響力のある人に何かを問うた
　ところで、真剣に聞いてくれるだろうか。
　みずから行動することなく、他力本願なポジションでおねだりするだけの
　人のいうことにだれが共感するだろうか。



　昨晩のレスにヤフーファイナンスに〜というのがあった。
　株買えよ。
　会社は株主と自身と社会のために経営するものだ。
　株主の発言は顧客の発言とは重みが違う。
　株買えよ。
　20万で100株だ。ニートだってカードや消費者金融いけば
　300万程度は得られるだろ？1500株買えるよ。


　みずから傷付き、汚れる事をためらう人が影響力のある人に何かを問うた
　ところで、真剣に聞いてくれるだろうか。
　みずから行動することなく、他力本願なポジションでおねだりするだけの
　人のいうことにだれが共感するだろうか。


　結局はここでウダウダ話している自分に酔っているだけの烏合の衆よ（笑）

◆工作員のレスには反応しない。
>>625にもあるとおり、近いうちに全部ばらされます。

さて、コテトリ工作厨は放っといて、Yahoo!掲示板より。

エイベックス･グループ株のインサイダー取引疑惑、通報しまし“た”。

まだ初期段階なので、時期尚早かも知れませんが、取引開始と共に急落して終了間際に急騰する事が恒常化してしまっては、他社から見て不自然な動きが自然なものとなってしまいます。

さて、この時間帯から独創性の無いAVEXの守銭奴、もとい金の亡者である工作厨が｢職場から｣書き込んで来る時間帯です。

連中もパクるだけが仕事で考える事もしなくていいから時間が有り余って暇を持て余しているのでしょう。非常にお目出度い連中です。

叩いても無駄な事はわかっていますね？良識が欠片でも残っていれば、叩いて効果があると言うものです。(昔のテレビのように)
あの連中は完全に洗脳されて、死ななきゃ(死んでも？ｗ)治らない連中ばかりですので、さっさと産廃として廃棄処分する事が最良の手段かと思われます。

なんども書いてますが、私は工作員ですよ。
とある意図で書込みをしています。

>>658
その「とある意図」ってなんでつか？

>>657
金の亡者の犬は置いといて、話を進めましょ。

とりあえず通報乙。
こちらも今から電凸なのでいったん落ちます。

うっし。ﾌｼﾞでのマイヤヒ使った番組やってたから
今後は使用しないでくれとﾒｰﾙしといた。
こーいう所からも地道に糞に抗議していくぜ

モナーはわたさん！！！

>>659
荒らしに反応するのも荒らしです。
徹底放置でお願いします。

★法的に判断は下っている

東京地裁判決
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020416/1/

先に出版された物やグッズリスト板にある蓄積から証明出来、
「モナー」等既存 AA の商標が取られることは無い
故にAA が書けなくなることはもっと無い

★間違えている奴らに警告

のま猫　＝　２ｃｈのAA「しょぼん」　＝２ｃｈに著作権あり

出だしのマイアヒーと
牛引き、のまのま　　＝　２ｃｈのモナー　＝２ｃｈに著作権あり



のま猫＝モナー　と言っている限りエイベ糞に勝機がある
のま猫＝モナー　と言っている香具師こそ裁判を有利にしようと工作活動している社員

ただ、ちょっと気になる事が。
まだ噂に過ぎないが、AVEXが個人回線に圧力をかけているとの事。特にCATV系列は非常に小さい所が多く、標的には格好の相手であろう。

ケーブル回線を使用している者にとっては、｢其処までやるか｣と言うのが率直な思いなのだが…。(昨夜思い当たる事があっただけに完全否定は不可能)

(つд｀)ミナサマﾓﾊﾖｳ。

結局昨日から現在までイタ電話しでつ。
しばらくはちょっと様子を見てみようと思います。

>>663
また昨晩の蒸し返し？
まったく進歩させようとしないのは特別な意図があるのかな？（笑）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/199

２ｃｈの暗黒面に引き込まれてる者よ

AVEX憎しの感情ばかりが先行し、助言する者を工作員と排除・攻撃し、
AAが使えなくなると思い込み、モナーを返せ・モナーは渡さんと暴れ、
デマゴーグに踊らされる哀れな者よ、

怒りをコントロール出来ないかぎりAVEXに勝てるジェダイにはなれん。
冷静になるのだ。　暗黒面に引き込まれるな・・・

コテトリ工作厨とステハンは家例でスルーｗ

速攻で「エイベッくる」もしくは「えいべる」
（エイベック○じゃない）という造語をネット内で定着させよう。
意味はわかるよね。　
例「エイベくってんじゃねーよ。」

既出ならスマン。

again氏の指摘は概ね正しいいように思えるが、
ﾈﾗｰには高度すぎる。
匿名性を放棄できる人物が必要なものが多いからね。
しかし、それ以外で勝機ある？
そもそもどうなれば勝ちなの？

★法的に判断は下っている

東京地裁判決
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020416/1/

先に出版された物やグッズリスト板にある蓄積から証明出来、
「モナー」等既存 AA の商標が取られることは無い
故にAA が書けなくなることはもっと無い

★間違えている奴らに警告

のま猫　＝　２ｃｈのAA「しょぼん」　＝２ｃｈに著作権あり

出だしのマイアヒーと
牛引き、のまのま　　＝　２ｃｈのモナー　＝２ｃｈに著作権あり



のま猫＝モナー　と言っている限りエイベ糞に勝機がある。
せっかく盗作を証明出来るAAが別にあるのに
のま猫＝モナー　と言っている香具師こそ裁判を有利にしようと工作活動している社員

>>665
例えば電話するとき
「上のものに代わってくれ」
「答えられる人に代わってくれ」
と要求することがあるかと思う。

それは電話口の人の決済能力では会話が成立せず、話が進展しないから。

逆にエイベックスがこの案件で話し合いを持とうとした場合、
「何を要求しているのか」と問われた場合。
「どうすれば案件終結できるのか」と聞かれた場合。

それに相対する人物が存在するのかな？
だれが責任持って話し合いに応じるのかな？
決着条件を聞かれて、即答できる人がいるのかな？

明確な要求ナシで対峙する。
その行為に社会的合理性を備えたモラルは存在するのか。

エイベックスはAAでの使用制限はしない、といっている。
逆に言えばイラストなどでの利用は不可、とも受け取れる。

商標登録に関する係争は特許庁交えての闘争だ。
エイベックスは法的に正当な手続きを経て現状にいたっている。
過去、タカラの案件がありながら、のまネコ（モナー）を放置した
という責任はだれに帰結するのか。

今回は法律云々ではない、草の根運動だ、というならこちらを参照すべし。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/218
またもガイシュツの意見から進展のなさを露呈する事になるが（笑）

既存 AA
↑ここがミソ。新しいモナーAAはエイベックスの許諾が必要。

http://charge.quote.yahoo.co.jp/q?s=6646.o&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=1y&l=off&z=m&q=c&h=on
↑今後のエイベックスの運命
いや、ダンマリを続けていればこれ以上の事態になる事は明白。
幾等株主が利益優先だからと言って、工作厨のように理性や良識まで失った訳ではない筈。

…それとも、株主総会辺りで完全に洗脳されて、“その時”が来るまで気がつかないのかな？？ｗ

>>670
>そもそもどうなれば勝ちなの？
これは、スレ内の各人毎に違うんじゃないかな？
そのこと自体も問題だと思ってるし、意思統一も問題についての認識も各人ばらばらで
とにかく動こうとしてるから、オレの目には２ｃｈの暗黒面に引き込まれてる者に見えるのだが。


>>671
記事中に「掲示板への投稿者である原告」ってあるけど、
これは本物の著作権者のことじゃないの？
本件みたいに、誰が作ったか分からないAAをコピペした場合と
同列に扱うのはおかしくないかい？？
あと、２回も貼ってるからよほど自信があってのことだろうけど、
分かりづらいぞ。
記事自体は商標について触れてないし、
「★間違えている奴らに警告」以降も意味不明なんだけど？

>>675
つまり、しょぼんがのま猫で、その他出演の一部がモナー。
で、ｱﾍﾞｸｿはムービー全域での登場キャラをのま猫としているワケで、
上の正しい違いを判別しないとｱﾍﾞｸｿを肯定しちゃうゾ

って事じゃね？

http://charge.quote.yahoo.co.jp/q?s=4830.j&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on
いた…極端な所が。まずは不買運動に参加する｢良識ある者｣を更に増やさないとね…さて何処まで伸ばそうか…

>>664
ｗｗｗｗｗｗｗ
何その迷走っぷりふざけ（ｒｙ
大体言論の自由を弾圧する行為は犯罪なんじゃ？
でもまあ噂の域を出ないようだし、事実関係がはっきりしてから対策を考えよう。
>>670
奴のは詭弁だよ。一見正しいように見えるが、よくよく推敲すると間違ってる。
自分でも工作員と言ってるんだしスルー汁！

>>676
>って事じゃね？
ってやっぱりクエスチョンマークが付くだろ？

２度も貼り付けるからには、>>671はもっと詳しく説明汁ｗ

>>675
＞>そもそもどうなれば勝ちなの？
＞これは、スレ内の各人毎に違うんじゃないかな？

「じゃないかな？」と（笑）
闘争以前に、何を目的としているか、もしくは目的があるのかも不明、ということか。
またもや、半日前の書込みを引用しよう。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/262
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/299
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/324

目標達成条件どころか、目標そのもの、あるいは目標の有無すら
さだかでない環境で、なにごとかが、達成できることがありえるのか？
あるとすれば、偶然が重なった場合だけだろう。

>>679
まぁ「本人じゃねぇから内容の真意は読めねぇよ！」と言いたいが、後半同意。

>>671ﾀﾝ説明お願い

整理して考えてみよう。

まず、ひろゆこ中心として法的に訴えるという動き。
これはエイベ糞側が商標登録するのが自由であり権利も持てる、という向きがあるがこれは間違い。
実際はモナーは既に存在していた著作物として保護される。

それ以前に現在のちゃねらによる広報？活動により各メディアが反応、
公の場で質疑応答があれば糞がわも引かざるを得ない可能性がある。

それで駄目なら実際の訴訟になるわけだが。
判例では圧倒的に有利であるし、
裁判などという堅苦しくてわけ分からん場でも、まず社会規範と常識がものをいう。
確かに手続き等面倒でややこしいが。

だがそこまでいく前に、なんとか世間にこの件をもっと知らしめる、
世論に訴える事がかなり重要なのは言うまでもない。

今の活動が間違っていないと断言する。

だから何だという感じだがw整理してみたという事で許して

どうでもいいが荒れすぎなんですがどうにかならんの？

取り敢えず此処では、
1.コテトリ工作厨
2.ステハン書き殴り
はカレーにスルー

コテトリ必須。OK？幾等煽りがワーワー喚いても、拙速は却って確実性を欠くだけ。工作厨の存在だけでも余計なのだが…

要求はこれかな

のまネコのデザインに関する法的権利を放棄しろ
今後、AAねたで金儲けすんな、あるいは微妙な出所の明示をやめて明確にしろ
これらの、明文化

誰かそれらしい文章に変えてくれ

>>684
冷静に話しができない人が荒らしてるって思えないかな？

>>470
「おむすびマンの著作権を侵害してる恐れがある」って言って、
アンパンマンの作者にちくるのはどうだろうか？
>>671
>>682
少し間違い
モナーの著作権は、あくまでも「最初に投稿した人間」にあり、２ちゃんにあるわけじゃない。
書き込み時の、２ちゃんに権利を譲渡します、みたいな警告が、法的にどこまで効力があるか微妙。
前スレで出てた、民事で裁判になったらどっちに転ぶか分からない、っていうのはそういうこと。

>>684
普通の人間にわかるように説明しろ＾＾；
２ちゃん語使われたらわからん

○　アビる
○　インスパイヤしてエイベクる

>>683
邪魔者は透明あぼん

スレの消化が問題になるのなら別板への移動も検討

議論者の拡散を防ぎたいなら避難所（したらば推奨）作る

>>676　の言う通り

一緒くたに「モナーが」と騒いでも

こことここが違うだろ？で終わりだ
なぜ完全に一致しているキャラを証明に使わないのか

のま猫＝モナー　と騒いでいる香具師は糞側有利にしか働いていない事を理解しろと言いたい

世論に訴えるとかめんどくさいことやめて、
商標権の仮差し止め要求だしなよ。簡単だから。

それもやらずにワーワーブーブー言ってるから暗黒面なんだって。
気付け。

>>690
ありがと＾＾
そこよってみる
みんながんばってな

test

>>691
のま猫＝モナーを証明すれば、ＡＶＥＸはモナーの著作権者を詐称したことになって、それは立派な犯罪行為になるんだよ。
むしろこっちが有利。

君も”インスパイヤ”に一票入れてみないか？ 最後を「ヤ」にするのがGood！

新語・流行語大賞(一番上のリンクです)
http://beta.search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B5%81%E8%A1%8C%E8%AA%9E&ei=UTF-8&fr=sfp&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vc%3D

あれ、表示されなかった。

>>682
著作権と商標登録は別物ということを理解しているか？

ベートーベンの楽曲。
死後50年以上経った現在ではベートーベンの著作権は保護されていない。
「ベルヌ条約」なのでぐぐれ。

そしてエイベックスはじめ、音源会社は法律で食べている会社。
>>193

それに対峙？するには少なくともテーブルについて会話できるだけの
知識が必要。

君たちはまだスタートラインにも立っていない事を自覚すべき。

ちなみに>>692が法治社会での正当な手順のひとつ。
しかし2chという集合名では差し止め請求すら申請することができない。
が、具体的な損失を被る恐れが無い場合は申請を受理されることもない。

>>691
ていうか工作員？

まあどっちでもいいや。抗議メール出してくる
ﾉｼ

>>695,698
だから、ｱﾍﾞｸｿのムービーでモナーはあんまり出演してないんだってばよ！
次からは　のま猫＝しょぼん　で文句言おうな！

と>>691が後ろで言ってます

昨夜まろゆき降臨したスレで公開質問状を送りつけようって話もしてるよ

のまネコ問題を書いた紙をﾎﾟｹｯﾄﾃｨｯｼｭに入れて駅のトイレに置き忘れようと考えているのですが
どんな内用にしたらいいですかね？ちなみにﾎﾟｹｯﾄﾃｨｯｼｭは配ってるのを貰ってから使うつもりです
法律的に問題は無いですよね？

>>695 のま猫＝しょぼ　の方が一般人である裁判官に判別付きやすいだろって
事だ。　モナーがでている箇所は別途追求するべきだろう

一緒くたに扱うと顔の表情の違いで済んでしまう
裁判となれば相手が一般人である裁判官だという事を考えよう

>>701
ちょっと不法投棄かもよ、Tバック！

>>702
その場合、｢モナーにインスパイヤされて…｣と言ったはずなのに、
しょぼという別の既成キャラ(AA)と同じ風貌をしている云々…

と説明すればいいのだろうか？

そもそも、エイベックスはAAでの使用制限はしていないのだよ？

そして「具体的損失」が発生していなければ「精神的苦痛」でしか
裁判はできない。
そもそも、だれが原告になるのか。ひろゆき？

　またも他力本願。しかも夢や願望の書き綴りですか（笑）

株価下がってるとかて話あるけど、株主とかはこの問題知ってるんかな？売り出す株主とかいれば良い方向に進みそうだけど…そんなに甘くはないかな(´･ω･｀)

>>687
＞モナーの著作権は、あくまでも「最初に投稿した人間」にあり、２ちゃんにあるわけじゃない。
＞書き込み時の、２ちゃんに権利を譲渡します、みたいな警告が、法的にどこまで効力があるか微妙。
＞前スレで出てた、民事で裁判になったらどっちに転ぶか分からない、っていうのはそういうこと。

うん、そのとおり。
ひろゆかり側が原告で主張が認められるかだとそういう事になるが、
現時点での問題をわかりやすくするために、また多少混乱している香具師が多いようなので
あえて、エイベ糞側に非があるという事を明確に書き記した。

その辺り、理解してもらえれば。

騒ぎ事態は、聞こえているかもしれない。内容は知らなくても。
また内容をしっても、株の売買に影響があるかどうかはこれからじゃないかな？

でもさ
ふと、思ったんだがもう、マイヤヒ世間からあきられてきてるんじゃ？？
商標とったところで、ブームも過ぎ去り、たまごっちのような運命をたどるんじゃ？

そして、エイベックス…

（　´_ゝ`) プッ…

正直、野球で（楽天に）負けて株価下落に歯止めがかかったホリエ見て、
株はあまり信用できないとｵﾓﾀんだが・・・

>>699
冒頭でマイアヒーって言ってるのはまんまモナーだよ。製品版でも修正されてない。

>>707
著作権は一般的に譲渡されるものではない。
それは使用権・使用許諾権。
著作権はあくまでその作者にある。

AAは文字列の集合。文字そのものに著作権は存在しない（書体ではない）
AAに絡む判例というのは知り得ないが、類似例の地図訴訟は複数判例がある。

が、>>705のとおり、AAに使用制限はかけていない。というのがポイント。

禁止・制限されていない要目に対して反論することに合理的な意味があるのか。

休み終わるので仕事戻るねー。
じゃﾉｼ

>>697
そんな分かりきった事を書かれてもw
以上

>>711
そおなの？詳細は>>691に聞いてみて！

>>709
>>334参照。またも蒸し返し。

>>711
それが同一か、相似か、類似か、判断するのはあなたではないし、一般人でもない。
当然、エイベックスでもない。
そのための裁判という制度。
エイベックスは過去の判例などを法務に相談したうえで「インスパイヤ」という
単語を出してきているはず。軽はずみな発言ではないだろう。

>>658
とある意図か、なるほどｌ。面白いねｗ
思わずレスしちゃったけど、以後はあぼーんでスルー。

>>665
マジですか！？　マジでavexからだったら、大企業のやることとは思えん姑息さだ・・・。

今日は俺も弁護士の人に電話相談してみたり、
avexに真っ向勝負じゃなくて外堀を埋める電凸をしてみますよ！

>>712
論点をずれさせてるばかりなので、以降スルーさせて頂きます。

>>658
・これから先に新しくうまれたＡＡについては分からない
・新しくうまれたＡＡの利用（ＨＰでのイラストやフラッシュの公開およびグッズの販売など）についてはＡＶＥＸにお伺いをたてなくてはならない。

具体的にどういうAAが禁止されるのかと言ってやりたいな
禁止されてもやめないと思うけどな
まぁ皆が言うように｢インスパイヤ｣で返してやればいいわけだが…腑に落ちん

>>714
わかっているなら結構。

ならばなぜ自らモナーを商標登録しておかなかったの、ということ。
みずからの権利を放置しておいて、あとから文句をいう。

いうだけならなんでもありだが、周囲の共感は得られまい。

そういえば、アーロンの部分はPVではどうなってるんですか


…って、あのままな訳ないか。

>>717
＞avexに真っ向勝負じゃなくて外堀を埋める電凸をしてみますよ！

電凸で外堀なんて埋まらないよ
本気で思ってるの？

AAに使用制限かけていない、というが
あくまでエイベックスは「既存のAAに」使用制限はかけません、というだけ。

それが、今までに「作られた」AAキャラに対してなのか、今までに「書かれた」AA
キャラなのかということは一切答えていない。
最低限、今までに2ちゃんに書き込まれたAAキャラは大丈夫だろうが、これから新しく
作られるAAキャラはどうなのか？これから書き込まれるモナーはどうなる？
のまネコではなく、モナーのグッズをつくったらどうなる？絵を手書きで書いたら
どうなる？
そういうことにきちんと踏み込んだ回答をエイベックスから得られない限り、
「AAに使用制限は掛けられてないから、具体的損失はない」などという話はできないと
思うが。

>>719
わかっていらっしゃる。
商標を持つ、とはそういうこと。

そして対抗策もそういうこと。

実際にモナーを扱っていて圧力をかけられたサイトとかもあるんだろ？

>>723
全部敵に聞いて敵のいいなり？？
面白いねキミ

自分で判断しないと立派なジェダイにはなれない
暗黒面以前の問題かと

>>726
いいなりになるんではなく、そこから解決法を見つけていくんだと思うが…
聞くべきところは聞いておかなければならない

>>723
君たちはまったく、物事を表面上しか捕らえられない人たちだな。

正直、工作員として、ここまで進展が遅いと困るんだよね。

なのでヒント書いてあげるよ。

エイベックスは
「モナ＝のまネコではない、インスパイアされて創作された著作物だ」
といっている。
ならばどういう権利で、のまネコとは別物であるモナーのAAの使用権に口を
出しているのか、ということだよ。

愚鈍なきみたちに理解できるかな？（笑）

マジレスすると、
これから生まれるモナーについてはAVEX自体も返答は出来ないはず
商標登録に着手しているかどうかで対応も大きく変わるだろう

だから、一応聞いてみてね、とAVEXは答えているとおもうのだが？

はいはい。愚鈍愚鈍。

誰でもわかる今の状況
http://tashiro-cannon.net/up/log/FILES015.jpg

詳しくはのまネコ問題と検索してください。
ご協力お願いします。

>>729
答えられない、というのが理解できない。
「モナーとのまネコは明らかに違う」とエイベックス側は言っているわけだよね？
ならば、将来にわたってもモナーのAA、イラスト、ぬいぐるみなどのグッズは問題
ない、と答えればいいわけだと思う。
一応聞くまでもなく、「違うから関係ない」といえばいいことなんじゃないか？

モナーとのまネコは明らかに違うといっておきながら、のまネコを商標登録して
モナーがのまネコに類似しているから須らく使用禁止、という流れになることを
危惧しているんだけど。

http://plaza.rakuten.co.jp/chobbb424/diary/?
わかってくれる人

>>731
ドラゴンボールをインスパイヤしていておもしろい。
訴求力はあるが、まじめさは感じられないね。

個人相手ならこれでもいいだろうけど、
山奥で虐殺行為を継続しながら過去の虐殺責任追求しても説得力はないね。

モナー板住人の反応↓

□□□〜ＡＡ感想議論雑談スレ・27〜□□□
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1115728431/381-

>>732
愚鈍なりに>>728を理解したつもりかな？

モナー＝のまネコでないならば、たとえ"のまネコ"が登録済みでも
"モナー"として商標登録できるということはいわなくてもわかるよね？

ふふふ

>>706
ttp://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7860

↑avexの株価とか掲示板・・・
ここまで騒いでいたら株主さんも気付くでしょ



独り言・・・
>>728
↑は法的な突破口を導こうとしている様にもとれるが・・・
ここはスルーしてぽ

　その著作物には著作者が存在するにもかかわらず、
　著作者は名乗り出ず、著作物の利用に対価や制限を求めておらず、
　何年ものあいだ「みんなのもの」という共通認識で使われていた。
　ネット上だけでなく、例えば出版物 [amazon.co.jp]でも使われていたし、
　その著作物自体を解説している本 [amazon.co.jp]もでていて、広く知られていた。

そういった著作物を、ほとんどそのまま（と私には見えます）で「別キャラ」と称して
グッズ・プロモーション展開するのは正直賛同しかねますよ。
9/8現在、avexは「モナー等からインスパイヤされた・オリジナリティを加えてのまネコを創った」と
表明していますが、具体的に何を加えたのかサッパリ解りかねます。

こんなふうに「手を加えました！」と言って別の著作権者を設定され、オリジナル殆どそのままで
営利企業がグッズ展開できるのならこれからネット上で公開されているAAキャラはあっという間に
様々な企業に食い物にされるでしょうね。

AAキャラクタ、AA長編物語、画像作品、音楽、FLASH、文章・詩……。
多くの創作作品が日々公開されていますが、これが前例になっては公開したがる人も減っていくでしょう。
だって、ほとんどそのままで別物と称され、著作者を別につくられて売り出されちゃんですもの。

ネット上の創作文化土壌を無くしかねない、とんでもない行為ですよ。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/09/08/1555257&topic=54&mode=thread&threshold=-1

シナモロール…
サンリオを使って揚げ足は取れない…か？

>>736
そうか、「モナー」で商標登録しちゃえば全てが丸くおさまるんｼﾞｬﾏｲｶ？
avexもだめぽとは言えないっしょ
こっちがオリジナルなんだし・・・

と、言ってみるテスト

AA作って裁判などと脅された時、反訴したらどうなるんだろう。

AA全体を商標登録という訳にはいかないのか？
発想が貧困で呆れたらｽﾏｿ

登録すると、何かしらの問題が所持層だという意見も絶えないが

>>740
同じ土俵にあがるのが一番手っ取り早い。
お金はかかるぞ

現在法的なアドバイス等装いながら、
ちゃねらーの混乱を目的に活動している人物がおります。
（このスレ然レス参照）

スルー願います。

>>740
と
>>743

こちらを↓
>>655
>>720

同じ事の繰り返しで進展しないのは私とは別の工作員が活動しているからですか？
>>744さん。

連投する気はなかったんだが・・・トリップついたかな？

>>742
でも登録しないかぎり、今後もこの問題は大なり小なり出てくると思われ（ｒｙ

>>746
それが一番確実なんだけど代表者は誰になるんだろうな。
金もかかるし手間もかかるだろ？

>>736
アドバイスを頂いてるようで恐縮なのだが、
目的がどうであれ自らを工作員と呼び、他人を愚鈍などと罵る貴殿とは
話したくない。
私をスルー願います

>>682
＞今の活動が間違っていないと断言する。

その通りだと思う。
事態は緩やかに動いている。

進展しないからどうのとかはクソ。マターリいこう

工作員のみなさんが著作権で攻めて欲しがってるのは、
ゲリラ作戦で攻められるのが嫌だからですね？わかりました。
みんなー！ゲリラ作戦が効果的だってー！

>>747
それはここの管理人ｼﾞｬﾏｲｶ？
それ以外では余計に混乱をまねきそうだ

again ◆66Xn6HYJi2
工作員さん乙です・・・


２ｃｈ歴1ヶ月の俺が動いてもな・・・
だからずっと傍観していたんだが・・・
これ以上書き込むと荒しになってしまうので落ちます　　ﾉｼ
夜勤明けで眠い・・・

>>745気取っているだけで何が言いたいのかさっぱり解らん。
挑んでいるつもりらしいが
冷笑されているのは貴殿のほうｗ

力をぬいてガンバレよ

>>750−751
ちゃんと分かってるヤシがほとんどなんだろうと思えてきた。
一安心

煽られちゃった人達へ
釣られすぎです。華麗にスルー、放置しましょう。出来ない人も工作員たちと全く変わりがありません。放置しましょう。
よろしくお願いしますね。

もう一言

ほかの工作員さんも乙

では落ちます　　ﾉｼ

恋のマイアヒ：２ｃｈとそっくりキャラで騒動
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/news/20050913k0000e040065000c.html

毎日新聞　2005年9月13日　14時06分

登録って・・・誰か（誰よ？？）がモナーを商標登録することが可能なのか？

まあ会社と同じ土俵にのれってのは、釣りっぽいな。
ネットならではの戦い方があるだろう。即効性はないにしても、それが唯一の武器なんだから。

まず裁判官が一般人である事を念頭において考えるべきだ

２ｃｈＡＡ大辞典をみれば大抵のキャラは２ｃｈの著作物であると証明出来る

のま猫　　　　　＝２ｃｈ既存著作物でショボンである　
イントロの猫�d　＝２ｃｈ既存著作物でモララーである
茶碗ちんちん　　＝２ｃｈ既存著作物でモララーである
歌いだし、牛引き、のまのまイェイ　＝２ｃｈ既存著作物でモナーである

これらを一緒くたに”モナーが奪われた”とマスコミなどに電凸している馬鹿は
逆効果だと気づけ！
一般人(裁判官含む)は顔が違うのでモナーではない、
電凸するなど２ｃｈ住民が例によって中傷しているだけだろう
との誤解、誤審すら生みかねない
日本の裁判において裁判官の心象は重要だぞ。

しっかりと大人の対応で侵奪されたキャラを明確にしておかないと駄目だ

PVのどの場面でどのキャラが出ているか…などを既成のAAと見比べる表みたいなものがあれば、一般の人にもわかりやすいんではないかと
その場合、文字の状態のAAよりも、絵に描いた状態の方がわかりやすいよな…
誰が描くとなると問題だが。

>>757
うん、登録するのは実際には難しいよな…

なんども書いているが、私は工作員です。とある意図のもとに活動しています。
しかしエイベックス社員ではありません。

>>750
ゲリラは効果的。それも数回書込んでいる。>>218


>>757
たとえば私個人でもモナーの商標登録をとることができる。

投票に行かなかった人の政治批判
低学歴者の学歴社会批判

やることをやらずにその仕組みを批判するのは
野球ファンが監督批判するのと同様、まったく説得力を帯びる事はない。

商標登録できるのに、その権利を放置し、かすめ取られたとしても
批判されるべきは権利を行使しなかった人だろう。

>759 モナ板TOPバナーを描いている絵師サイトがある
バナー絵見ても判るとおり協力的だ
持ちかけてみてはどうだろうか

できる事なら発言した者として比較表を作りたいのだが…

PV持ってないし見た事ないorz
言うばかりで役に立たなくてｽﾏｿ

タカラギコやオマエモナー商標登録のときも、
登録したもん勝ちとして押し通せたってこと？

論理破綻を始めたようだな

760 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 14:46:25 ID:XimIBtC50

＞>>750
＞ゲリラは効果的。それも数回書込んでいる。>>218

と前半で法的に適わない等、ゲリラ戦を扇動

しておいて後半法的措置を講じない事が問題だと言い出す

＞商標登録できるのに、その権利を放置し、かすめ取られたとしても
＞批判されるべきは権利を行使しなかった人だろう。


整然たる行動をかく乱する目的が見て取れる

>>764

>>728に書いたとおり、
「君たちはまったく、物事を表面上しか捕らえられない人たちだな。」

それともキラー通りからですか？（笑）

タカラギコネコ騒動の後で、２ちゃんで各種AAを登録しようという動きはあったらしい。
だが何か問題があったかなにかで、うやむやになったらしい。
くわしくはしらないが、ググればわかると思う。

いずれにせよ、今はなすべき問題ではないな。いまから登録したところで、のまネコにたいしてはなんの効果もないし。
登録するにしろしないにしろ、この騒動が終わってから話し合えばいいこと。

騒いでるうちは終わらないんじゃない？
単に祭りがしたいだけでは？
そう見えるな

お前ら工作員はｽﾙｰしろ。
コテ無しもｽﾙｰだ。
何のためにコテ推奨にしてるかよく考えろ。
相手が工作員だと分かってて何踊らされてんだよ。

さっさとｽﾙｰして次に進め

スルーしても次には進まないよｗ
だって祭り楽しんでるだけだし
ループ大好き
ループしないと祭り終わるもんね

事態を収拾させようと色々提案してるけど
祭りの継続には邪魔なんだろ？
正直にいえよ

↑も工作員や煽りと思えばいいんだよな
俺は早々に終わらせたい。
勿論あヴぇ糞とわたがのまネコをモナーだと認める事が終わりだと思う
長期戦になる事は否めないと思うがな

それでは今度からスルーします

>>771
AVEXとわたがのまネコをモナーだと認める事が終わりと思ってるのは
君だけかもよ

認める→大々的に謝罪する→グッズの収益は地震や台風被災地に寄付

俺としてはここまでやってほしい

>>771
名無しで煽りじゃない方も居るので、その方々には申し訳ないですが
効率を考えるとｽﾙｰは必需ですので。

それとトリップつける事をお薦めします。

まず、何をもってゴールとするのか決めようよ
コテ酉なんていつでもつけられるよ

>>760とある意図を書かないと真摯に意見交換をする気が起きないｗ

Avex知財管理部の論客といわれたあなたが
こんなところで何を梃子摺っているのだろう
時間ばかりかかって、何もなしえていないのは君の方だな

エイベッ糞は詭弁企業！

君に説得力があるならここのこてハンを早く説得してくれよ！

ねぇ早くぅ！

>>772
>>773
自分が勝手に長々と要求を書いても仕方ないと思ったので、あえてああ書きました。わかりにくくてｽﾏｿ。自分もそこまでしてくれないと許せない気持ちです。

>>774
指摘有難うございます。なにぶん書き込み初心者なもので…
初心者が首を突っ込むのもアレかもしれませんが…

商標登録しなくても　著作権は創作と同時に発生する。
この権利は著作賢者が放棄しない限り創作から50年は保護されなければならない
（著作権登録されなくても。だ）

>>775
>>771

>>760
商権（登録商標）と著作権は直接関係ない
犯されているのは商権でなく著作権だ
商権を行使して著作権を侵すところに問題がある

エイベッ糞を擁護する理由を述べよｗ

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　コテつきよりも　　|
　　|　AA鯖住民なら　　|
　　|　AAで語ってｸﾚ　　|　　∧＿∧
　　|　これくらいなら　　＞ （・∀・　）
　　|　描けるだろ？　　 |　 （　　　　）
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　|　｜　|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 （＿（_＿）

　　　　　　　　　 　 　 ＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　 　 ｿ
　　　　　　　　　　 ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ 　　
　　　　　　 　 　 　 ヽ _-<)_ﾉﾉ 　　　　　お前ら、うざいんだよ
　　　 　 　 　 　 と二二/　　|ヽ　黙ってグッズ買えよ、カスどもが！　
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　\　|ﾉ
　　　　　　　　　　　　く＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　 　 ､二/
(C)avex/わた/MUZO/puzrock/ZEN

>>781
ペヤング食べるんでしょ？
さっきお湯入れといてあげたよ！













ソースと一緒になッ!!!

もっとも愚鈍なのはこいつですｗ　↓

2005年４月
エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社
代表取締役社長　松浦　勝人

新コンプライアンス・ポリシー(P32)
●　真似ても盗むな。
　　　　　１．　自社の知的財産権を保護し、他者の知的財産権を尊重する。
　　　　　　　　・会社の著作権、特許権、実用新案権、意匠権、商標権等の知的財産権は適切に利用し、その権利を保全をする。
　　　　　　　　・他社の知的財産権を無断で使用しない。
http://www.avex.co.jp/j_site/press/2006/050411.pdf

http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7860

↑順位が下がってきてます。書き込み協力者募集中！

ＡＡ板で文字スレ立てる奴は基地外ばかりだな

以前>>760のように漢ぶる奴がいたが
そいつは最後に実験的にやってみたかったと言っていた
意図的に渦中にダイブして楽しむのだ

どうせこいつも目的は同じだろｗ
付き合うだけ時間の無駄だぜ

ネラより変な奴は時々どこからともなくわいてくるｗ

今日の話し合いはもう終わりか…。
いい案が思いつくまでﾉｼ

本当にagain ◆66Xn6HYJi2 に構うのは時間の無駄ですね。
（私はとっくの昔からこの人のレスは読み飛ばしてるけど）

そんな暇があったら、不買運動を広めるか、関連サイトのアクセス数増加を
地道に応援した方がマシです。

>>788
この時間帯じゃ仕方ないよね。

AVEXにおけるコンプライアンスは…半年と持たなかったか、最初から守る気が無かったかｗ

>>786は自身に自覚症状がないらしいｗ
>>760は脳みそがオーバーフローしております　暫くお待ち下さい・・

論破！　論破！　ロンパールーム　乙

烏合の衆のみなさんは意見するのこと、そのものが楽しいのであって
事態の解決などはどうでもいいのですね。

未だにゴール、最終目的ナシのまま行動するんですか？
なんのための行動ですか？（笑）


>>780
エイベックス擁護？私の発言がそう受け止められますか？

エイベックスは”モナー”と”のまネコ”は別物といっているワケです。
エイベックスが主張しているのは”のまネコ”の著作権です。

あなたがたは、自分の娘に風貌の似た娘がレイプされた、という事件について
自分の娘に対する賠償を迫っているのと同じことですよ。

>>791
そもそも意味が理解出来ていなかった

某工作員の言いたいことは分かる。（たぶん
エイベックソの意見は「モナー≠のまネコ」なんだよな？
もしＡＡとしての使用以外での既存ＡＡの使用（イラスト、グッズ化など）
を制限するときはエイベックス側はモナー（既存ＡＡ）の商標をとるか、
「モナー＝のまネコ」の事実を認める必要がある。
よって最悪の事態は「モナーなど既存ＡＡの商標をとられること」。
しかしこれするとタカラギコと同じなんだよね。

「スルーしる」ってレスばっかりなのもそれはそれで鬱陶しい事に気付くように > 諸氏

ところで
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1095456035/380

againはひろゆき？
そんなワケない？

すると漏れたちの法的な目標って何だ？（ゲリラ派の人は読み飛ばしてください）
>>795で述べたように、既存ＡＡの使用は今のところ制限されない。
（エイベックソが「インスパイア」を取り消さない限り）
新規ＡＡについても、もしエイベックソ自身が作ったまったく新しいキャラの使用は
無理だが、２ちゃんから生まれた新しいＡＡについての制限は不可能。
新しいＡＡなら、著作者も何とか特定できるし。（※著作者がエイベックスに譲渡したら我々は使用不可）
するとこのままだと、我々に法的に不利になるようなものはないと思われる。
あとはモラルの問題。
じゃあ、目標って何だ…？

帰ってきた
俺の学年の中にもこの問題知ってる香具師1人ハケーン!!
かなり嬉しい

>>797
そんなわけない。
againがひろゆきならさっさとモナー登録汁！
登録して一番文句言われないのがひろゆきなんだから！

>>793
>>あなたがたは、自分の娘に風貌の似た娘がレイプされた、という事件について
>>自分の娘に対する賠償を迫っているのと同じことですよ。

ちがうな。今回の騒動は「アベッ糞が生み出したキャラが偶然モナーに似ていた」とか
「アベッ糞が最初からモナーを参考にのまネコを生み出した訳」でもない。

わたが「最初からモナーとして」FLASHで使用していたものを
「金になる」という理由で強引に書き換えて「私達が考えたものです」と言い張るから
問題なんだ。

明らかに自分の娘が監禁レイプされて、その場所監禁場所に乗り込んだら
顔は殴られてボコボコ、髪も切られて変わり果てた姿を見せられて
「ほら、貴方の娘さんとは違うでしょ？私達は別の女性と合意の下でSEXを楽しんでるんですよ」とか
言われるようなもんだ

>>801
そのへんはもう感情論だな。
無論漏れだって、どうみてもモナーなキャラをとられてむかつくし、
今すぐにでも田代撃ちたい気分だよ…（うたないよ？
でもとりあえずみんなモチツケ！

要は力がある奴が勝つんだよ。
いつまでも蛾鬼みたいな事言ってんな
いいじゃん、のま猫でもモナーでも
たかがＡＡでさ、もっと楽しく逝こうぜ。

落ち着いてなきゃYahoo!掲示板と両立出来ないし

ホント田代撃っちゃいたい気持ちだ…

56 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/09/12(月) 21:02:11 [ A7N/AhBI ]
某お客様相談室勤務です。
今までの経験上、メールだと正直、担当者から何件きてます。で終わってしまう場合があるので
皆様余裕があるのでしたら、手書きのFAXが一番効果的です。
個人情報保護法で引っ掛かる内容は入れないで頂いた方が良いと思います。
法案に引っ掛かると業務に関係無い部署に渡す事が出来ない事になっておりますので
相談室で止まってしまう可能性が高くなります。
手書きFAXだと上役のおじ様達も流し読みにせず、きちんと読んでいますし、
担当も責任者の机にこんなの来てましたと積み上げれますし、まわし読みもしやすく
広報担当に送りやすいです

>>803
工作員乙

>>800
過去の議論にも少し目を通すことをお勧めします。

ひ(ry はベターかも知れませんが、ベストではありません。
彼が登録しようとしたとしても少なからず反発はありました。
特にギコやモナーは2ch以前からあるキャラクターですから、
2ch管理人が代表となることには古参やその辺の経緯を
知っている層にはどうしても抵抗があるようです。

以前の騒動の後に、その辺も踏まえてグッズリスト板が
作られたんだけど、あんまり上手くいかんかったのよね……。

プ　againに振り回され過ぎ
名前変えて次々来られたらちゃねら分解だな　プ


おまいら　し　っ　か　り　し　る　！

>>807
こちらスネークってか？

＞エイベックスは”モナー”と”のまネコ”は別物といっているワケです。
＞エイベックスが主張しているのは”のまネコ”の著作権です。
↑
こんな詭弁を言われるから区別しろといっている

モナーではなくショボンの盗作です
ショボンの著作権は２ｃｈにありエイベックスの主張は認められません

>>805
撃っちゃだめだ！撃ったら２ちゃん丸ごとピンチだ！

…はあ…何か疲れた…。ちょっとお茶飲んでﾏﾀｰﾘしてきます…ﾉｼ

　ち　　　ょ

お　　　　　ま　　　　　い　　　　　　ら

　お　　　　　　　　ち　　　　　　　け　　　　　　つ

>>812
分かってる
撃たないよ

それだけAVEXは無駄な社員もとい工作員が非常に多いって事か…まともな人は少ないらしいが

>>814
撃つなよ。２ちゃん無くなったら
ヤダ！！

そもそもモナー自体ぁゃιぃからのパクリじゃん。

>814
ほんと貴方と同じ気分になった。
田代砲のサイトを開いてしもうたorz

Yahoo!掲示板よりコピペ(機首依存文字使用により一部改変。)
----------------------------------------------------------------------------------
「のまネコ」についての疑問点
1.　「のまネコ」は一連のマイアヒFlashから登場しているが、Flashに登場したキャラは「モナー」ではないのか？
2.　「のまネコ」は「モナー」にインスパイアされて作られたというが、「モナー」の二次著作物に該当するのか？
3.　既存の著作物にインスパイアされて別の著作物を作る場合、どの程度の改変でオリジナルになると考えられるのか？
4.　「のまネコ」が二次著作物でないのならば、「モナー」との違い（独自性）はどこにあるのか？
5.　「のまネコ」が二次著作物であれば、原著作物である「モナー」に改変を加える許諾は得たのか？
6.　「のまネコ」と「モナー」の著作権者は誰か？
7.　「のまネコ」の著作権は有限会社ゼンが管理してるそうだが、「のまネコ」の使用料規定はどうなっているのか？
8.　有限会社ゼンは著作権等管理事業の登録を行っていないが、著作権管理事業を行うのは違法ではないのか？
9.　有限会社ゼンは著作権管理事業を行っているが、「のまネコ」以外に管理している著作権は何があるのか？
10.　有限会社ゼンは著作権管理事業法で義務付けられている公示義務を怠っているが違法ではないのか？
11.　有限会社ゼンがエイベックスと結んだ「のまネコ」の商品化契約は独占的なものか？
12.　有限会社ゼンとエイベックスの間で結ばれた「のまネコ」の商品化契約の範囲、有効期限は？
13.　ＡＡキャラクターの使用を制限しないと公表しているが、「のまネコ」に酷似したＡＡキャラクターの商品化も認めるのか？
14.　「のまネコ」の商標登録が「モナー」他AAキャラクターの商品化を含む自由使用を制限しないと保証できるか？
15.　「モナー」を使用することで一般の人たちから『「のまネコ」の盗作』というような誤解に基づく非難を受けないと保証できるか？
16.　「モナー」他AAキャラクターと「のまネコ」の判別をどうつけるつもりなのか？
----------------------------------------------------------------------------------
要は、疑問点が多すぎる事だな。AVEXも面倒な事をやってくれたもんだ。あの程度で説明責任を果たした気になっているのか…。

>>816
ヤダね、無くなったら
泣くね、無くなったら

>>819に追加

もともと「有限会社ゼン」て何？
存在するの？

>>820
２ちゃんがエイベッ糞に潰されるぞ

撃ったとしても、責任を問われるのは撃った本人
にちゃんねるは関係ないよ

>>793
だいたい２ｃｈネラじゃない奴がどうやってこんな
sage進行のスレをピンポイントで訪れるのかね？
躁鬱病で引き篭もりが本部スレを試行しているだけなんじゃないの？

愚鈍な君こそ本論をのけて　集団をコケにして楽しんでるだけじゃん
他にすること無いのか躁鬱病

おまえこそが意見するのこと、そのものが楽しいのであって
事態の解決などはどうでもいいのですよねｗ

論破　論破　ロンパールーム　乙

みんなでスルーするぅ　のが一番でにゃー
ポーツマス！　ポーツマス！

私の論旨は先に述べた。
こいつ（＞＞793）は単に楽しんでいるだけで
まともに扱う必要は無い。　スルーするぅのがすりぃるぅ〜

落としどころを考えるのはａｂｅｘ側
こちらは不特定多数の「烏合の衆」だから、統制は取れない。
どうなるか予想不能

それがにちゃんねるの力

>>822
それはナイって
大袈裟だなぁ

"烏合の衆"と叫んでいる者がおるが(例えば>>142)、君はやがて烏合の衆を恐れることになるだろう。

>>824
躁鬱という言葉を使って人を馬鹿にするのはいくないよ。

>>793は
おれが軽くひねってやるから
他の奴はするーしてくれ　マジで
相手にする価値無いぞ

>>793の脳は蛍光灯ですからｗ　なかなかつきませんねぇ〜
今どきのはインバータ付いてるのに・・

AVEXも大量の工作員を投入するほど暇じゃないと思うぞ？
自分の意見に異を唱える者を全て工作員扱いしてたら、
まともな話も出来ない罠

again ◆66Xn6HYJi2 の言ってる事はあながち間違いではないんだな〜

ぅ-

結局何人動くかが勝負だと思う。
動かない奴が多ければ負け
動く奴が多ければ勝ち

あなたは動いたか？

>>824別にいいんじゃない？
人間それぞれだから
でも侮辱はどうかと

ここで動いたことは、
あなたの人生の糧になる

>>832
あながちってのが曲者なんだけどねｗ
正しい部分に賛同した者は工作員らしいぞ

とぐちってみる

Yahoo!掲示板より報告。
森山元法務大臣が不買運動を支持したとの事。以下コピペ。
----------------------------------------------------------------------------------
文教制度調査会長　森山眞弓

親御さんや地域の人たちは、もっと積極的に声を出していかなくてはならない。
俗悪企業には電話でテレビ局に抗議するとか、スポンサーの不買運動をするとか、
国民全体で子どもを取り巻く環境を良くしていこうという取り組みを、
今すぐ始めたいものです。自民党として党員の皆さんが
力を合わせてやってみたらどうでしょうか
----------------------------------------------------------------------------------
恐らく、2chの事を隠して、一升瓶一気飲みしている"モナー"の事を中心にメールに認<したた>めたのであろう。

一般の人はモナーとかはどうでもいいらしい
彼ら(彼女ら)は

「あのエイベックスがパクリ」
「あののま猫がパクリ物」

という点に興味あるそうだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聞いた場所は田舎の学校ですよorz

まともな話をここでするのか？
のら〜り　くら〜り
暖簾に腕押しが　２ｃｈネラの真骨頂

リゲインかかってきなさい！
あれアゲイン？　・・２４時間戦えますか？

ある目的で書き込みをしているならその真意を先ず書かないと
相手してやんにゃ〜そｗ

今日学校でマイアヒが流れて数人の女子が
「あのかわいいキャラのやつだよね？」とかいってた
この問題は早めに皆にしらせねば本気で
モナー＝のまネコぱくり
になってしまう

>>841
やっぱり一般人に「モナーをエイベックソがパクった」ということを周知せねばいけないんだな。

2chネラはＡＳＥＡＮの様な合議制だ
ゆるやかな集合体なのさ
ＣＩＳのようである必要は無いのだよアゲインちょびちゃんよ
大人になれよ小学生

・・小学生は小がくせえｗ

>>840
オマイは「論破！　論破！　ロンパールーム　乙」が
この世のものとは思えないほど寒かったからスルーだぞ

俺の学校もマイヤヒが流れたお。

俺の学校でもマイヤヒ流れた
皆何もしゃべらず食ってた

くさぁい！
におうぞ！
アゲインちょびはまだ居るなｗ

漏れを相手する以外、この板ではだれもモマエを相手にしないぞｗ

エイベックソが潰れる＝ｵﾚﾝｼﾞ○○ｼﾞが危険な状況に陥る＝一石二鳥？

>>843
「・・小学生は小がくせえｗ」が絶対零度だったので
マジであぼーんするからな。　恨むなよ

田代砲について。

この案件について代表者がいない・最終目的不明という現状。

エイベックス憎しの思いから田代砲発射するひとが出てもおかしくない。

エイベックスコールセンターの人間がエイベックスの意志を発言している、と
みなされるように、2chからの攻撃はにちゃんねらからの攻撃と見なされる。
以下>>262と>>299

>>843
おまい寒すぎｗｗｗｗｗ

今更だが
ｺﾞｰﾙは個々人ﾊﾞﾗﾊﾞﾗでいいんじゃない？
ﾓﾅｰが帰ってくれば良い人だっているし
avexが潰れて社長が吊らないと満足しない人だっているし
そこは統一しなくてもいいとおも

そういや情報の授業中に女子がﾏｲﾔﾋ見てた
笑い声がうざいのなんので皆迷惑がってたな

>>849応援ありがとぉｗ
絶対零度なら超伝導だな！

論破　論破　ロンパールームはうつみみどり？

無論>>843　はスルーで。

正直女子の人が一番情報の通達がはやいよね

>>839
そこだ！！
そこをもっと突いて〜ぁぁぁぁぁ

マジにその辺ひろめたほうがいいな

俺のゴールは
のまねこをオリジナルではないと認める
または
のまねこをモナーのパクリと認める
だな

この問題どうやって広めたらいいんだろうか？

>>856
確かに女子に広めれば有効だな

女子高生に広められれば一番効くようなきがする

田代は違法行為
良い悪いは個人で考えて自己責任

捕まるけどな

>>858
ﾎﾟｽﾀｰが一番
俺は部活動連絡用の掲示板に貼り付けた

理想は
現行の「ﾓﾅｰさよなら」系のﾎﾟｽﾀｰじゃなくて
「のまﾈｺはﾊﾟｸﾘ」ってのが一目でわかるようなのかな

>>850そんなことはみんな知ってるから
知ったかぶりで説明するなやｗ

後は漏れ以外誰も相手にしないぞ。
工作員は腹の一物を先ず出せ。
返答せよ。
・・出来ないのはママが晩御飯よ〜って言うからかｗ

蛍光灯はリアクションが遅いなぁ　ネムネム（ムネムネじゃないよ）
裏２ｃｈでの本部のレスは、まさか見てないのか？

これを誰が分担して書いているのか解らずに書き込みをしているのか？

著作権を中心に話題にしている所には｢インスパイヤでオリジナルから逃げようとしている事｣を訴える。
教育機関の系列には一升瓶関係で訴える(Yahoo!掲示板からやった手法)
政治家は…(党によってバラつくが、全体的に)効果薄いかも。

>>862
そうだな
モナーよりのまねこのほうが知名度高いし
モナーさよならって書いても事情知らん人は意味わからんだろうし
のまねこはパクリ！ってポスターのほうが皆がすぐに事情が分かるよな

>>862

問題はどこに貼るかだと見る

>>862
まだ判決も出てないのにそうやって決め付けるのもなぁ
現行では灰色だってことをお忘れなく

そうしないとどこかのプロ市民と同じだぞ

女子に広められればなぁ…(´･ω･`)

>>868

ｶｯｸｲｲ男子に頼んで伝えてもらうとか？

皆がご指摘の通りですorz
矢張り「一番」の方法ってのは無いのかな
因みに学校中に広まった模様
張り紙効果って思ったより凄いんだな

>>868
ﾁｪﾝﾒとか？
最近ﾁｪﾝﾒ嫌われ気味だけど
ﾈﾀがﾈﾀだから結構まわりそうな希ガス

>>869
そうだな…
女子と仲いい男子がいるからそいつに頼もう!

裏２ｃｈの行き方を書いたfusianasanの文章を探している
裏２ｃｈ前のセキュリティーブロックのテキストどこだっけな・・・
誰か貼ってくれモナーｗ

>>872
これ？
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1125821107/

くさいなぁ>>850居るなｗ　まだにおうぞ

インスパイヤをパクリといい直しただけでそ？
どちらもイカンのと違う？
定義の不明確な言葉を使ったただの水掛け論じゃない

著作権法に抵触するかどうか。ここがポイントだが
判決が出ないとわからない。というより裁判がはじまってない

２ちゃんねるでここまで団結してるの久しぶりにみたよ、この問題の重大さが
ひしひしとつたわってくるぅ

流行語　「エベる」

これなら女の子も使いやすい。

某スレから中継でした。

そりゃ「２ｃｈのアイデンティティ＝モナー」だからね

>>864
>>870
メールや掲示板書込みするかたはこちらもご参考になるかな。>>233

>784　　　亀で悪いのだが知的財産を一元管理するってあるんだが…ごめん　関係ないか

>>877
何を言う、流行語は
「インスパイヤ」だろｗ

消・厨なんかは、マイヤヒがかかった時にでもその話題をみんなにふってやれ
｢これののまねこって、パクリキャラなんだよな｣って
真実を広める事は大事だと思う

>>882
パクリとインスパイヤの違いって何？

>>881

インスパイヤ　は否定しない。
インスパイヤ→２CH向け
エベる　→一般向け（特に女子）

あいつらが本当に嫌がるのはどっちだ？

>>883
悪そうな響きじゃないだろ？
>>884
エベるじゃない？

>>885
パクリはマイナスイメージ
インスパイヤはどちらでもない
しかしいずれも定義が不明確

>>883
上で答えてくれたから俺が言わなくてもいいと思うけど
インスパイヤは｢影響されて作った｣みたいな意味で使ったんじゃないかと
つまりパクリの美化ではないのか、っていう話

違ってたらごめん

>>887
結局「にてるね〜　」の粋を越えてないわけだ
なぜパクリにこだわる？

判決はまだだぞ？？

ただいまおまいら
知らぬ間にもう３の終わりですか・・・

てかチェンメはナイスアイデアだと思う!よ
俺もチェンメ作ってまわしてもおｋ？

>>888
そうですね
｢パクリ｣の響きの悪さを使って、糞のイメージダウンを図ろうと躍起になってた



しかも元のFlaはモナーで作ってあったんだから、正確にはパクリというかモナーそのものなんだよな？

ｴｲﾍﾞが「モナー≠のまネコ」と言い張ってるんだから、今後のまネコ
に酷似したAAを使用したフラッシュやグッズが出ても「これはモナーです。」
と言い切ればいいんだろう。

>>879ずいぶん小さくなったな。　時々出てきやがって
書くまでやたら時間があるんだから　さっきみたいに長文書けよｗ
やたら否定的なYO！

>>879　アンカーを漏れにも！
工作員なら胸の一物を先ず示せ！

先ず漏れを相手にしないと誰もあんたの存在を認めないぜ。２ｃｈには
無視した人を飛ばして表示するソフトを知らんのか？
モマエ何にも知らんのだな・・２ｃｈを。

手始めに自民党(爆)のホームページへ行き、"自民党に物申す！"のコーナーへ行く。(メールフォーム)
さて、何を言おうか…(汗)
Yahoo!掲示板の森山文教制度調査会会長の返事を引用するのも良い物なのかと躊躇いを感じつつ、言葉選びに苦心惨憺している現状。

インスパイアは「似てる」とは違う

例えば
「BUMP OF CHICKENはThe Beatlesにインスパイアされてる」とか
そういうニュアンスでしょ
BUMPは決して意図的にやっているわけではなく
ビートルズの曲を聴きまくってるから自然と音楽性が似てきた、みたいな
「似てる」とは違う…そういう微妙なニュアンス

>>889
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

>>894
インスパイ「ア」じゃなくてインスパイ「ヤ」

インスパイ「ア」だと全然別の意味（ｒｙ

>>873それそれ。　あんがと。　期待したのとちょっとちがうけどそれ。
行く　前にセキュリティーしないといけないもんねって教えてやる必要なかったかorz

まぁいいや。

工作員は真意を先ず述べよ　カム　アゲイン！

えーだっていんすぱいやで変換すると「イン スパイ や」になるんだもん ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

インスパイア 編集

【inspire】英語。

霊感を与える　示唆する　喚起する（inspire with）・（思想、感情を）吹込む（inspire in, inspire into）
感激させる　鼓舞する（inspire to）・（激励［感化］して）…させる（inspire to do）
転じて、音楽などの芸術作品、著作物の模倣をオブラートに包んだ婉曲表現としても言及される。
「恋のマイアヒ」「のまネコ」問題における「インスパイヤ」もインスパイアの口語異表記であり、典型的な言及例といえる。
のまネコ著作権について（有限会社ゼン）
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/050908noma.htm

インスパイヤ

「インスパイア」ではない。
既存の商品をパクったり、酷似した商品を販売するときに公式発表として使うと効果的な呪文、
あるいは免罪符。
2005年9月8日初出。
エイベックス ネットワークが所謂「のまネコ」問題に対する公式発表として書いた文章の中に
現れる。

はてなより引用

もともとモナーの方が先に存在していたんだし、フラッシュ職人によっていろんな顔の
モナーが存在するわけだから、例え少しばかりのまネコに似ているのが出たとしても、
「これはモナーだ。のまネコとは違う。」と言えればいいんだよな？

>>900
>>891
でもそれだとなんか気に入らない
のまねこ自体を撲滅したい

このメールがきたあなたは、と〜ってもラッキー。
どんなことでも、あることをすれば願いが叶うの。
告白が成功する、きれいになれる、友達が増える、などの願いだって絶対に叶います。
１，寝る前に「のまねこはぱくり」と声を大にして叫んでください。
２，願いごとを一つ言ってください。
３，このメールを５人に送ってください。
４，あとはそのまま寝るだけ・・・・。
どう？簡単でしょ？
今まで、９５人中８６人が本当に叶ったよ。あなたも試してみてね。絶対に叶うから！！
やらなかったらアル中で氏にます。
だから安心して。
じゃ、成功を祈ります・・・。

>>879
蛍光灯は遅くてやりがいないな・・　なにぼんやりしてんだよｗ

ママンがちくびなでなでしてくれないからひがんでんのかな・・

会話したかったら工作員は真意を述べよ。
漏れにアンカーをくれYO！

たらいま('A`)

すっかり廃れてるな。
おまいら嵐に踊らされ過ぎ。読んで感情的になってついレスしてしまうのはわかるけど、それで自分達の目の前がどんどんぐちゃぐちゃになっていってることに気付いてくれ。

でさ、もっかいリセットする意味で（俺も）書くけど

Q.AAの使用について、特に今後、新作のAAについて規制をかけることは考えているのか。
A.既存のAAについては規制はかけない、自由に使っていただいて結構（ZENのウェブサイトの声明参照）。 ただし、今後既存でないAAの製作、使用については答えられない。

この中で「ただし」以下がどうにも引っ掛かる。
パクりをインスパイ"ヤ"という言葉でごまかしたうえに
そのキャラ（のまネコ）を盾にして「今後AAに規制かけるかもしれない」と言ってる。

（長いのでつづく）

エイベックソは２ちゃんねるをこんなに小ばかにして
あの余裕っぷり、なにか秘策でもあるのだろうか？

ただいまー！お仕事から帰ってきましたよ。

今日は不買運動の法的な扱いについて調べてきた。素人調べだが間違ってはいないと思う。

・不買運動は消費者の正当な権利。
・嘘や捏造情報を流布しなければ、他人に勧めるのも問題なし。

ようは、不買運動は消費者の正当な権利であり、誰にも規制する権利は無い。
嘘をつかなければ他人薦めまくるのもおっけー。
そのかわり嘘をついて薦めると、威力業務妨害や名誉毀損になる。

以上。さあみんな、知り合い中に薦めまくろう！

（つづき）

たとえ"法的に正しい"理屈で来られたとしても、何でパクられたもので２chが規制かけられなきゃいけないんだ？
今後も２chを中心に沢山のAAが生み出されていくだろう。それで仮に糞がAAに規制かけたとする。そのときおまいら何と言う？
俺ならこんな感じ。
「AAは誰のものでもない、皆のもの。AAは２１世紀の文化であり
１つの言葉・表現方法だ。このAAがのまネコに酷似しているという
なら、のまネコがモナーに酷似していることをどう説明する？
インスパイ"ヤ"？だったらこのAAものまネコをインスパイ"ヤ"して
作ったものだと言ってもあんたら文句言えないよね？少なくとも盗品で
金儲けして、しかもを盾にしてギャーギャー騒ぐような奴に言われる
筋合いはない。」
感情的な台詞だけどさ、これが正直な俺の気持ちだよ。

なんていうか、繰り返しになって、完璧にうまく言えないんだけどさ、「のまネコ盾にAA規制される筋合いはない」てのが俺の本音。


長文なうえに威張り腐ったことばっかり殴り書きしてｽﾏｿ。

くさい　臭い・・
まだ居るなｗ

ところでなんでオマイ臭うねんｗ
魚の腐ったような匂いは体臭か？　カム　アゲイン！

>>904
「規制云々」はどうでもいいや
モナーを商用目的で利用したのが気にくわない

お、俺は臭くないぞ!!!


今から電凸する。
誰か変わりに質問することある？

×しかもを盾にしてギャーギャー
○しかもそれを盾にしてギャーギャー

ｽﾏｿ訂正ね。

>>907
安部糞にＡＡを規制する権利はない。のまネコそのものでもね。
やつらが規制するかもしれないのは、ＡＡをもとに作ったイラストやフラッシュなど。

「エベる＝盗む、盗作する、勝手にマネする」

という流行語を女子高生とかに広めるのはどうか？
あいつらこの手の暗号語好きだろ。
語源を聞かれたら以下のような内容を完結に伝える

語源：恋のマイアヒという曲のねこのキャラは、他のインターネットの掲示板で
ずっと前から使われてるキャラで、エイベックスが金儲けしようと一部デザインを変えて
勝手に使用した

って感じで。２ちゃんとか難しい用語は要らないと思う。
まずは２ｃｈから広めるのはどうか？

>ただし、今後既存でないAAの製作、使用については答えられない。
AAという存在自体を商標登録したわけじゃないんだからｴｲﾍﾞに新作AA
の使用を制限する権利は無いと思う。ｴｲﾍﾞが自分達で完全オリジナルAA
でも作れば、それは使用制限できるだろうけど。

>>910
あ、一つおねがい。

・のまネコの著作権に関して、ＡＶＥＸはいっさい関与していないと言っているが、
のまネコの著作権が侵害されるようなことがあったとしても、やはりＡＶＥＸは関与しないのか？

よろしく。

アハハ
>>879の臭いでツ　あいつ多分風呂でも入ってんだろ。
２ｃｈの深遠さはこれからだというのにｗ

これってもしかして、祭りの予感？！

>>900
そういってしまえば同じだな。
もともと、モナーとのまネコに明確な区別がないわけだから、
（エイベックスは違うといっているが）「のまネコ」としなければ
大丈夫な希ガス…

モナーとのまねこ
このave糞もどこが違うか分からないほどの違いなら他のAAに規制をかけるのはどんなAAでもムリ

>>917
「モナーをインスパイアしました」で通る。

>>917-918
そうなんだけどね。連中のDQNな発想じゃ、何をどう言いがかりつけてくるか分からないじゃん。

　　∧＿∧
　 （　　ﾟωﾟ）
　 （　　　　）
　 │ │ │
　 （_＿)＿）
これでもたいして似てないから大丈夫だろｗｗｗｗｗ

>905
小ばかにしているとかではなくってavex自体が無知だったのではないか？

電車男の著作権はすでにavex内で議論がされたという話もあるが・・・

>>879は分が悪いとなるとしっぽを巻いて逃げるのかぁ？

これを誰が分担して書いているかそろそろ解るのかなぁ・・
書かないほうが良かったかなぁ・・・・・　(>_<)

>>879の臭いがするのでまだ居るけどばれたら落ちるからね！　ｖ(^_^)
負けるが勝ちさ！

先ず真意を書き、アンカーを漏れに！　だぁれも相手しねぇぞｗ

そうそう、こんな田舎ながら俺も軽く情報収集してみたよ。レンタル屋とかで。
影も形も見えなかった。女子高生が数人いたんだがさすがにインタビューする勇気はﾅｶﾀ。顔ｷﾓかったし。

>>626
商品化し金儲けに利用してるのが問題

だからエイベックソが、「モナー＝のまネコ」を認めない限り
ＡＡや、その他の規制は不可！
新規についても２ちゃんから生まれたものなら、その著作者に
許可取らないと商標も規制もできない。

恥ずかしい告白します

電話、時間が終了してますた…（´・ω・｀）
皆ごめん、ソースになったサイトに時間が記されてなかったから…といういい訳

明日こそやってみるよ!!

圧力をかけた事中心で政治家を当たってみるが…期待しない方が良いな。俺文下手だから…orz

>>927
ﾄﾞﾝﾏｲ
明日はｶﾞﾝｶﾞﾚ

法的に規制できなくても主張を続けていけばエイベッ糞はイメージダウン
を嫌って諦めないかな？

>>930
そうなってくれればいいのだが…

>>930-931
もう十分ダウンしてるよ。

これ、AAもそうだけど今後の2chキャラ使った同人作品にかなり影響出てきそうだな。
だって、AAのモナーを具現化？したらのまネコそのままなんだから。

>>912
＞やつらが規制するかもしれないのは、ＡＡをもとに作ったイラストやフラッシュなど。
ソースきぼん。

もし、のまネコの商標登録でもされた日には、のまネコをベースにしたと思われるAAには
エイベックスはイチャモン付けてくると考えられる。見た目が似てるとか似てないとか
関係なく、商標権の侵害ってくる可能性が否定できない。
元からあったモナーの改変です、とかモナーです、と言い張っても「商標登録してある
のまネコに似ていれば商標権侵害だ」と言われてもおかしくないと思う。

>>907
少なくとも、私が読んだ中ではいちばん真理に近い文章か。

自覚あるかわからないが、良い訴求であろう。

が、日本文化は白と黒だけではない。
グレーの中にも濃いグレーから薄いグレー、あるいは色味を帯びたグレーなどもある。

エイベックスがなぜ、”のまネコ”と相違キャラである”モナー”の使用範囲にまで
言及しているのか。エイベックスの立場を考えてその真意を汲取ればおのずと
今後の行動指標が見えてくる。

警察は通常のパトロール中では取り締らない路上駐車もそれに対して通報が
入れば取り締らなくてはならない、ということ。

自分達の目標（決まったかな？）を達成するためにいちばん合理的な方法の
ヒントが>>907に書いてあるはずだ。

>>932
一般への認知度は低いからやっぱマスコミが動かないとだめでしょ

>>933
んなこたーない
モナー≠のまねこ
つまりモナーを絵として使っても相手は何も言えんだろ

>>932
２ちゃん周辺でだけだけどね…
やっぱマイヤヒ人気だ…のまネコは微妙だけど…

もう半年もすればマイヤヒ＋のまネコはいない。

>>829
ありが�d。がんがります

>>933
やはり既成漫画がそれの同人を黙認しているようにはいかないのか？
糞製品を元にした同人作品を見た事がないから、どうなるのか予想付かん
糞のことだからとことん訴えそうだがな

>>937
いや、エイベックスが言っているのは「既存のAAに関しては制限しない」ってだけ。
既存のAAを元にしたグッズ類に関してはノーコメントを貫いているはずだ。
エイベックスのコメントは如何様にも取れる。
「【既存の】AAに関しては制限しない」
「既存の【AAに関しては】制限しない」
だからこそ、何がシロで何がクロなのかをはっきりさせるべきだと思う。

>安部糞
　 ┏━━━━━━┓
　 ┃┏━━━━┓┃
　 ┃┗━━━━┛┃　 　 　 　 　 　 ┏┓
　 ┃┏━━━━┓┃　 　 　 　 　 ┏┛┃
　 ┃┗━━━━┛┃　 　 　 　 ┏┛┏┛
　 ┗━━┓┏━━┛　 　 　 ┏┛┏┛
┏━━━┛┗━━━┓　 　 ┃　 ┃
┗━━━┓┏━━━┛　 　 ┗┓┗┓
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┗┓┗┓
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┓┗┓
　 　 　 　 ┗┛　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━┛

┏━━━━━━━━━━━┓
┗━━┓┏━━┓┏━━━┛
　 　 ┏┛┗━┓┃┃
　 　 ┃┏━┓┃┃┗━━━┓　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏┓┏┓
　 ┏┛┗━┛┃┃┏━━━┛　 ┏┛┗━━━┓　 ┃┃┃┃
　 ┃┏━━┓┃┃┃　 　 　 　 　 ┗┓┏━━┓┃　 ┃┃┃┃
　 ┗┛　 ┏┛┃┃┃　 　 　 　 　 ┏┛┃┏━┛┃　 ┃┃┃┃
　 　 　 ┏┛┏┛┃┃　 　 ┏┓　 ┗┓┃┃┏┓┗┓┗┛┗┛
　 ┏━┛┏┛　 ┃┗━━┛┃　 　 ┃┃┃┗┛┏┛┏┓┏┓
　 ┗━━┛　 　 ┗━━━━┛　 　 ┗┛┗━━┛　 ┗┛┗┛

>>926
というかｴｲﾍﾞは今まで散々「モナー≠のまネコ」を言い続けてきたんだから、
突然「やっぱモナー＝のまネコです。」とか絶対言えないだろう。
だから今後生まれる新たなAAの使用を制限するようなことは絶対ないと思う。
そもそも今後生まれるAAだってのまネコのパクリじゃないんだから
使用を制限することなんて最初からできないだろうな。
だから今後生まれる新AAについても何の心配もいらないんじゃない？


まだ誰も「今後生まれる新AAの使用を制限する」とは言ってないけど・・・orz

>>913
なる、
最初に「エベる」とさりげなく使って、
謎が謎を呼んでしまい
「もうダ...メ... 教えてくれなきゃイ...っちゃう」
とか言われた頃に
「エベる＝盗む、盗作する、勝手にマネする」と語源を教えてあげると
効果的だとｵﾓ

>>935
・・・・・
873 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 17:30:57 ID:LFSHY4Hu0
>>872
これ？
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1125821107/
↓･･･････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1125821107/

421 ：p27041-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net：2005/09/13(火) 17:45:18 0
guest　guest

422 ：ひよこ名無しさん ：2005/09/13(火) 17:52:34 0
　

423 ：http:// YahooBB218133104025.bbtec.net.2ch.net/：2005/09/13(火) 17:55:36 0
guest

424 ：http:// YahooBB218133104025.bbtec.net.2ch.net/：2005/09/13(火) 17:56:12 0
guest guest

425 ：ひよこ名無しさん ：2005/09/13(火) 18:03:31 0
オマイラIPだすな
････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
p27041-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net
http:// YahooBB218133104025.bbtec.net.2ch.net

>>935ﾜﾛｽ

どこまでをAAとするかも問題って事か
文字列で書いたものだけか、イラストのものか、3Dもか
とか

モナーなどの同人グッズを表に出したサイトなど作って、
こういう物が先にあったというアピールは…
いや、サイトでなくてもいいんだが、それくらいしか思いつかないだけ

>>942
そっくりだから幾らでも難癖を付けられ(ry

ｷﾀ━━━━━(゜∀゜）━━━━━！！!




【回 答】

　○○　○　様

　拝啓　時下ますますご清祥にお過ごしのこととお慶び申し上げ
ます。日頃は格別のご愛顧を賜り厚く御礼申し上げます。
　お問い合わせの新ＣＭ内容に関してですが、新しいＣＭはAvex
所属のタレントやキャラクターの起用は一切ございません。しか
しながら、詳細につきましては先方との契約の関係上、お伝えす
ることができかねます。大変申し訳ございませんが、御了承いた
だけますようお願い申し上げます。
　今後も、皆様に愛される商品づくりに努力して参りたいと思い
ますので、ご支援のほどよろしくお願い致します。書中を以てお
礼を申し上げます。
　末筆ながら、○○様のご健康をお祈り致します。

敬具

ノーベル製菓株式会社

>>935急に味方になったつもりかぇ　ｹｹｹｹ

工作員は真意を書け。

>>947
GJ!(*^ーﾟ)b

…ノーベル製菓って何？

>>936
マスコミを動かすためにも、
噂などでの底上げは必要だと思う

法的な目的などない。そもそもまったく問題がないのだから。
２ちゃんは制限されないし、向こうの商標の取り消しは不可能。

あとは、モラルの目標。
なるべくさっさとマイヤヒ＋のまネコブームを終わらせたい。
もちろんavexの評判落としてというのがベストだが。

というわけで工作員今まで乙。
おまえの法律発言はもういらないから帰っていいよ。

>>942
でも「そうする」可能性もあるよ。

いや、結局>>940の通りなんだよな。幾通りもの解釈がある。

>>949
前メール出したらとてもいい対応だった会社（だよね？）
ave糞もこういう対応してくれればいいのに

>>949
はちみつきんかんのど飴／持田香織
です。

9月いっぱいはCM流れますが、個人的にはリスト変更推奨。

丸の内だぜ　調べる価値アリｗ
p27041-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net

>>935　カム　アゲイン！

さあ、見つけて見せろ!ｗｗｗｗｗ

そろそろ次スレを…誰か…
漏れは立てられないみたいだ…

丸の内のOCN…つい最近見た覚えがあるな…

>>953-954
なるほど
そういやモッチーってavexだったか
これは不買運動の効果ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!だな

俺モッチー好きだけどねorz

>>873さすがはシャーだな・・

これで相手を完全に特定できるぞ。
丸の内だぜ　調べる価値アリ！
p27041-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net

>>935
工作員、あんたは誰？
935 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 18:32:11 ID:XimIBtC50

>>956
自転車で行った方が早い所にいるな(ぇ

>>958
それはそうと、オマイ商標が何か全く分かってないだろ

>>959

好きなアーティストがいても・・・ある程度リスクを負わないと
エイベックソは倒せない

>>942 モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn.
は、理解できている。

>>937 赤い彗星 ◆BOON.0.rJI
>>940 ウリスペクト ◆sRtXhCoXQ.
>>951 飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc

あたりはあと一息。
発想の裏返しに回答が隠れているかもしれない。
自分の発言は”なにに基づいた意見なのか”を熟考すると違った側面が見えるハズ。

これより会議だ。しばし中座する。

>>963
そうだよな
皆だって頑張ってるかもしれないんだ
俺も頑張らないとな

今日から森高千里専門だ

>>935場所が特定できたら右翼に電話するからな
しらねえぞ　前回はうな重が２８０個届いたらしいぞ。

>>926
だが新規に作ったものがのまネコとモナーどっちに似てるか判断するのは裁判所だからな。ＡＶＥＸが訴えてきた場合、だけど。


ＰＴＡの本部に未成年の飲酒を促す可能性があるってメル送ってきたー。次はどこに送るかなー。

>>966
ﾜﾗﾀｗｗ

まったくわかってなかったら恥ずかしくて書き込みなんてできませんよ〜

商標権よりも(工業)意匠権のほうが妥当かも、とか思ったけどね〜

>>947
ノーベルＧＪ！

これいろんな所に転載してきていい？

スレ立てに挑戦しまつ

>>967
いやいや、本当に新規（まったく新しい）なら、製作者のものだろ？
ほぼ「のまネコ」はまずいが…

>>964
againケツに火が付いたようだな
その次はそばが３５０個だぞ

右翼には天皇制に反対していて襲撃を計画していると伝えておく。
964 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 18:53:27 ID:XimIBtC50
撤退宣言するなら今のうちだぞ。

いきなり政治家はまずいか…文章が纏まらん

アゲインどうした。　中座じゃだめだ。
撤退を宣言しろ。
964 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 18:53:27 ID:XimIBtC50

>>967
上の辺にも書いたけど
電車が脱線する描写は攻め口にできんかね？
ちと無理があるかな。

スレ立てしぱーいしましたorz

>>973
うな重２８０個の方が値段高い希ガスｗｗ

>>972
ちょっと言い方を変える。
オリジナルかのまネコかモナーか、判断するのは裁判所

>>975
アゲインどうした。　中座じゃだめだ。
撤退を宣言しろ。
964 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 18:53:27 ID:XimIBtC50

その次はてんぷら定食が240届くぞ

アンカーをよこせ

ぬー速から

844 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/09/13(火) 18:49:42 ID:OWbr5k1T0
http://www.ask.or.jp/ikkialhara.html

askやりおったｗｗ

一升瓶片手に一気飲みする描写(歌詞もそうだが)で攻めようかと思ったのだが…さて教育機関と言っても何処にしようか…

>>976
製品版では写真じゃなくて絵になってる。

>>973
相手が工作員であるか否かに関わらず、そういうのはまだヤメレ。

うな重280よりもそば350の方が金銭的被害は少なそうだな…ｗ

立てますた

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126605459/

>>980おめー！

>>975
againケツに火が付いたようだな
アゲインどうした。　中座じゃだめだ。
撤退を宣言しろ。
964 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 18:53:27 ID:XimIBtC50

その次はてんぷら定食が240届くぞ

アンカーをよこせ

>>980
askｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>980
askGJ!!!
随分広まってきているようだな。
底上げ底上げ

ＡＳＫ動いた！

えーとagain氏は「のまネコのデザイン上の定義を明確にさせりゃいいじゃん」
ってことなのか？
聞いた話ではキティちゃんなんかはヒゲの角度まで決まってるそうだが。

>>969
商標権はAAを商売で使う人にのみ適用だぞ？
ほんとに分かってれば、>>934はイタすぎるぞ

>>980

すげぇ！！やってみるもんだ

askは効くと見る

なせばばる！

>>973やまれっつっても右翼は止められません　ごめん、あんたが止めてね

>>975
againケツに火が付いたようだな
アゲインどうした。　中座じゃだめだ。
撤退を宣言しろ。
964 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 18:53:27 ID:XimIBtC50

その次はおしるこが40届くぞ

アンカーをよこせ

1000とったら糞は倒産

1000ﾄｯﾃﾐﾃｴ

ask
マンセー

フラッシュにしても、作れば作ったで、あっちが文句言ってきても、
こっちにも言い分があるんだから・・・・

でもなぁ・・・

>>981
俺はここにメル送った。
http://www.nippon-pta.or.jp/
一通じゃもの足りないから良かったらお願い。

1000ｸﾙｶ？

1000だったらおしるこ40俺に届く

ん？

　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　ギ子 様 が､ 　 |
　　|　 余裕ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　　|
　　| 1000(･∀･)ｹﾞﾄ♥ |　 　,. . _
　　|＿＿＿＿＿＿＿| --' 、　 ￣￣ヽー- ､
　　　　　　　| |　 ヽ￣7　, ,　＼　 、　　 「￣ 7
　　　　　　　| |　　ヽ / /_ /ハ　|ヽ、＼　V ./
　　　　　　　| |　　　 i　il/　　 ヽl　　＼ヽ. V
　　　　　　,. -{-､ __ .| ii i!　 ｏ　　 ｏ　 | il　|
　　　　 　 { 　 Y/　　l il |､　　 Д　　　| li　|
　　　　　　`t-く　　　ヽN　` 　---　＜ﾘiレ'
　　　　　　　| |　`ー-- ､　 /ギ子♥ヽ　 ｀丶、
　　　　　　　| |　　　　　 ￣ヽ　　　 ノ >-'　　 !
　　　　　　　| |　　　　　　,.ｨ`＝=＝ r'^ヽ､_,／- 、
　　　　　　　| |　　　,　 '"　　／/　　!'~｀V-─ ､　）
　　　　　　　| |　＜ _,／　／　/　　/i 　　＼　(_ノ
　　　　　　　i_j　　　 /ヽ '　　/　　/　!　　　 ,>
　　　　　　　　　 　 /＿ > ､ 」＿_/ _」, ｨ'´ 「
　　　　　　　　　　:::`ー':::::::::::::::::::::::::::::ヽこﾉ:::



　　　°・*:.。.☆　　　　次　　ス　　レ　　　　☆.。.:*・°

★★★のまネコ対策本部４★★★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126605459/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。