★★★のまネコ対策本部３★★★

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1 ：（　´∀｀）さん：
此処は「のまネコ問題」と呼ばれる問題への対策を議論、実行するためのスレッドです。
書き込む際には"コテハン＆トリップ必須（工作員によるなりすまし対策とかの為）""sage推奨"を遵守してください。
また、AAは極力抑えてください。また、田代砲などを使ってしまうとこちらが不利な状況に追い込まれるため、
使用は厳禁です(ここだけでなく、この問題を話し合っている全てのスレでの共通ルールです。)
のまネコ問題って何？という人は以下のサイトを参照してください。
ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~ooinegi/mtsdf.html
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126338213/l50
ttp://muzo.jp/ex/noma.html
2 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:09:51 ID:OLtWXc7h0
>>1乙
3 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/12(月) 20:10:50 ID:A/zeiOtY0
乙。
4 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:11:03 ID:fydLahUj0
もうこの際VIPPERと手を組んだほうがいいような気がする。あんま乗り気はしないが…
ひろゆきに頼んで一時的な合同板作ってもらおうぜ。
5 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:11:49 ID:fydLahUj0
ｽﾏｿ…
ageてしまったorz
6 ：姫次：2005/09/12(月) 20:12:09 ID:eeKEg6+1O
モナー　おにぎり・・・。(TДT)えーん
7 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:12:34 ID:x6o/pcVb0
中心となって活動してくれている固定さん
偽者対策に掲載します。

反ノマ猫 ◆CzssbdRbzI
電凸男 ◆LUr9isZgQk
miz ◆mizWHoO6qg
モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn
質問 ◆c37UjiIGfA
end ◆endX7tOIxE
飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc
awex.co.jp ◆O7ZxsVPD1s
野田岩 ◆mgZbozVRhk
8 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:13:42 ID:x6o/pcVb0
ｳﾜｧｱ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾌﾞﾜｯ
遅れたテンプレ

★★★のまネコ対策　総司令部４★★★

ここは「のまネコ問題」と呼ばれる問題への対策をするスレッドです。
書き込む際にはコテハン+トリップ必須（なりすまし対策とかの為）で、
メール欄に｢sage｣と書き込んでください。
混乱を招くので、無記名投稿は基本的に放置することを推奨します。
また、AAは極力抑えてください。AAの投稿は議論の妨害です。田代砲も厳禁。

のまネコ問題について以下のサイトを参照してください。
ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~ooinegi/mtsdf.html
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126338213/l50
ttp://muzo.jp/ex/noma.

著作権侵害はここにも報告しておきましょう。
http://www.askaccs.ne.jp/ad_f.html
9 ：モナ九朗：2005/09/12(月) 20:13:44 ID:WWmU1zGKO
>>1
乙
10 ：Mr.orz ◆Mr.orz/d2Q ：2005/09/12(月) 20:14:02 ID:QBsQiwbT0
スレタイだけ見てたけどもう3なのか・・・
11 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:14:15 ID:gK4LsAUc0
エイベックスがモナーを盗用し、独占的に利用しようとしています。
新たなモナーのAAを使用するには、エイベックスの許諾を必要とします。

ジャケット
http://49uper.com:8080/html/img-s/79562.jpg
「のまネコ」問題について優しく教えるサイト
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/
★★★のまネコ対策本部３★★★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/l50
12 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:14:44 ID:S+Ek5x6h0
目が離せないなｗｗ
13 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/12(月) 20:16:16 ID:WWmU1zGKO
トリ忘れた
14 ：awex.co.jp ◆O7ZxsVPD1s ：2005/09/12(月) 20:16:39 ID:PnUyLIRR0
済みません。新スレでも質問。

メル凸して、本日回答のあった方がいらっしゃいましたら、
回答内容を教えてください。
15 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 20:18:10 ID:QOVl4cty0
>>14
回答なんてこねーなぁ…
北としてもてんプレじゃね？
16 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:18:59 ID:PnUyLIRR0
yomiuri online　　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

http://www.yomiuri.co.jp/net/itmedia/20050912nt02.htm

ＩＴmediaだけどな
17 ：１改めＡＡを守る会 ◆Iw.YHBejCA ：2005/09/12(月) 20:19:05 ID:XY/lgcyn0
>>15
多分そうではないかと思われ
18 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 20:20:34 ID:iobXNBRB0
てゆか前スレあいてるからとりあえず梅よろｗｗ
19 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 20:20:42 ID:7UXJdc8a0
>>1
乙です

>>14
俺は「アルコール医学研究協会」とかいうところにのま猫の飲酒について
いろいろ書いてメールしたんだが（昨日）まだ何の返事も来ないorz
20 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 20:20:42 ID:QOVl4cty0
>>17
メール回答
どこもテンプレのようで同じ返信しかいまのところ確認されていません

ショッピングアリーナ事務局でございます。

当社は正当な権利者と正式に契約を交わし、使用をしております。
また当社が契約した権利者に関しては、契約上の守秘義務がございますので、
公表は控えさせて頂きます。

今後ともご愛顧の程お願い致します。
ショッピングアリーナ事務局



ご注文いただきましてありがとうございます。

お問い合わせいただきました著作権ですが、正当な権利者と正式に
契約を交わし、使用をしております。

何卒ご理解、ご了承くださいますようお願い申し上げます。
お手数をおかけいたしました。
今後ともよろしくお願いいたします。


エイベックス・マーケティング・コミュニケーションズ株式会社
カスタマーリレーションズ課

まとめより引用
21 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 20:21:23 ID:MdH8SfGW0
>1
乙
22 ：ＡＡを守る会 ◆Iw.YHBejCA ：2005/09/12(月) 20:21:39 ID:XY/lgcyn0
yomiuri online 乙だな
23 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:22:07 ID:PnUyLIRR0
>>15>>17
テンプレ上等
テンプレで回答するたびに、
あべっ糞が消費者無視の会社と告白するようなもの。

突っ込み所が増える増える。
電凸のネタになりますからｗ
24 ：awex.co.jp ◆O7ZxsVPD1s ：2005/09/12(月) 20:23:11 ID:PnUyLIRR0
ごめん。回線弱い上に鶏忘れたorz
25 ：Mr.orz ◆Mr.orz/d2Q ：2005/09/12(月) 20:23:33 ID:QBsQiwbT0
>当社は正当な権利者と正式に契約を交わし、使用をしております。
>また当社が契約した権利者に関しては、契約上の守秘義務がございますので、
>公表は控えさせて頂きます。

・・・・
26 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:23:35 ID:lwjIeeUn0
ノーベルにメール出しておいたら返事きた。
コピペしとく？
27 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 20:23:40 ID:7UXJdc8a0
>>16
ついに読売がキタか！
多くの人に知ってもらうチャンスですな
28 ：ＡＡを守る会 ◆Iw.YHBejCA ：2005/09/12(月) 20:23:55 ID:XY/lgcyn0
>>23
確かに「漏れらは消費者の言うことなんて聞いてません」って言ってるようなもんだからな
29 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:24:24 ID:QOVl4cty0
>>24
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
30 ：ＡＡを守る会 ◆Iw.YHBejCA ：2005/09/12(月) 20:24:34 ID:XY/lgcyn0
>>26
コピペ頼む
31 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 20:25:12 ID:QOVl4cty0
>>26
ぜひ!!

トリ忘れｽﾏｿorz
32 ：姫次：2005/09/12(月) 20:25:24 ID:eeKEg6+1O
エイベッ糞きらい
　　　 ヽ￣￣~ヽ
歌姫？　 )´∀`)ﾌｻﾞｹﾝﾅ
　　　　/　つ つ
　　,～ﾉ 　　/
　 ﾉ ソ＿＿ノ
　ﾉ_ノ~
´~
33 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:25:34 ID:PnUyLIRR0
>>30
>>8よろ
34 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/12(月) 20:25:36 ID:x0Cn6W/eO

「モナー」→「のま猫」

「おにぎり」→「おむすび太郎」

「モララー」→「トン猫(?)」

嫌な感じだぜ…
35 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:25:49 ID:S+Ek5x6h0
ところで思ったんだが、糞の社員のうち、２ｃｈのモナーたちをパクッてるっていう自覚がある人はどのくらいいるんだろうか？
もし一部の人しかきちんと自覚できていなかったら、抗議運動をいくらしたって実感が湧かないのでは？
36 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 20:26:50 ID:iobXNBRB0
>>34
おにぎりなんて名前の変えよう無いから太郎つけたってネタか？ｗ
37 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 20:27:06 ID:7UXJdc8a0
>>35
実は結構いるのでは？
38 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:27:50 ID:lwjIeeUn0
○○○　○○　様

　拝啓　時下ますますご清祥にお過ごしのこととお慶び申し上げ
ます。日頃は格別のご愛顧を賜り厚く御礼申し上げます。
　この度は弊社のコマーシャルにおきまして、貴重な御意見を賜
わりありがとうございました。私共は、日頃から皆様方に喜んで
頂けます、より良い製品を提供させて頂くことを願いまして商品
企画にあたっておりますと、このように御意見を頂戴することが
何よりの励みとなります。
　
　ご指摘のコマーシャルタレントに関しましては、９月末で持田
香織さんとの契約は終了致します。１０月より新しいコマーシャ
ルを放映する予定となっておりますので、お楽しみにお待ち下さ
い。今回のように、お客様に御迷惑をお掛け致しましたことは、
深く反省しております。
　今後も、皆様に愛される商品づくりに努力して参りたいと思い
ますので、ご支援のほどよろしくお願い致します。書中を以てお
詫び申し上げます。
末筆ながら、○○○　○○様のご健康をお祈り致します。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

ノーベル製菓株式会社



今回の件に関して不買運動を行っているという旨をフォームから送った返事です。

不買リストコピペしてる人へ
9月以降はノーブルをリストから外してくれ。

以上。お粗末でした。
39 ：ＡＡを守る会 ◆Iw.YHBejCA ：2005/09/12(月) 20:28:09 ID:XY/lgcyn0
>>35
確かにそれは重要だな。
エイベックソの社員に「モナー」という存在を
まず知らしめることが先か？
40 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:28:34 ID:Gd7h5OEf0
>>35
話題になっているのもあるが、電凸の対応からしてほぼ知っているだろうな
実感がわかない抗議運動を受けた場合には
おそらく自分達で調べるんじゃないのか？気になって
41 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/12(月) 20:29:09 ID:x0Cn6W/eO
>>35
そんなにいないと思うな…
下の方の社員は疑問を抱いてるだけだと思うし…
42 ：Mr.orz ◆Mr.orz/d2Q ：2005/09/12(月) 20:29:24 ID:QBsQiwbT0
>36
糞の社員にねらがいたらなぁ・・・w
43 ：ＡＡを守る会 ◆Iw.YHBejCA ：2005/09/12(月) 20:29:31 ID:XY/lgcyn0
>>40
確かにそうだなorz
44 ：26です：2005/09/12(月) 20:29:53 ID:lwjIeeUn0
>>38

わかりづらくてすまそ。
差しさわりないっちゃないけど、
土曜に何社か送ってる不買宣言に
まっさきに反応してきたのがココ。

契約切れた後も不買リストにのるとかは
ねらーとしても不本意だと思ったので、コピペしました。
45 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:29:57 ID:suf65xT30
この戦いにavexが勝つと、avexの商品は2chにおいて大量にインスパイヤされる事になるんだろな・・・
46 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:30:13 ID:S+Ek5x6h0
>>37
スマソ
社員の反応とかから戸惑いみたいなものを感じるのだが、どうやらそれは漏れが毒電波を受信しただけだったかｗ
47 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:32:10 ID:PnUyLIRR0
間違いなく社員には締め付けをしているはずです。
社員が不用意な発言をすると大変ですからね

かといって社会人の常
親方にはかないませんので当てにはできないと思われ。
木村氏のような神はなかなか望めません。
48 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/12(月) 20:32:46 ID:x0Cn6W/eO
>>36
確か､どっかのHPに「おむすび太郎」って書いてあったんよ！
ﾈﾀなのかﾈﾀじゃないのかよくわからんが、ﾈﾀじゃないと思われ
49 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:33:01 ID:suf65xT30
>38
これが誠意ある企業の対応のあり方だよな、avexも少しは見習って欲しいものだ。
50 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 20:33:07 ID:QOVl4cty0
とりあえず前スレで話そうよ
51 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 20:33:17 ID:MdH8SfGW0
>38GJ!
だがかすってるくらいの企業ですら謝ってるのに、あの糞は・・・
52 ：ＡＡを守る会 ◆Iw.YHBejCA ：2005/09/12(月) 20:35:11 ID:XY/lgcyn0
謝ろうともしない
53 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:36:17 ID:S+Ek5x6h0
モナーの歴史とかを糞の下っ端に知ってもらえないだろうか。糞の女性社員とかの間で広まったらそれなりに何かが起こる気がする。
気がするだけだがorz
54 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/12(月) 20:38:17 ID:x0Cn6W/eO
>>38
GJ!!
他の企業はこのように誤ってるのに
ｴｲﾍﾞｯｸｿはまったく分かっていない！
55 ：Mr.orz ◆Mr.orz/d2Q ：2005/09/12(月) 20:39:58 ID:QBsQiwbT0
>54
儲けるためには何でもやるこれがえいべ(ryクオリティみたいな？
56 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 20:40:08 ID:MdH8SfGW0
>54と周波数が合った模様
57 ：26です：2005/09/12(月) 20:40:10 ID:lwjIeeUn0
>>46
とまどいっていうか、

「ったくクソ会社がぁぁぁああ
誰が見たってパクリなんだからさっさと認めちまえよなああ」
みたいな人が多いんじゃないかと思う。

社員である手前いえないんだろうけど。
58 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/12(月) 20:40:21 ID:x0Cn6W/eO
>>54
誤って→×
謝って→◎

間違えた…orz
59 ：ぴいたん ◆iu43tp6uvc ：2005/09/12(月) 20:42:55 ID:/CYX7fX40
>>38
それ糞に送りつけたらどんな顔するだろうな。ただの嫌がらせ的発想だけど。
60 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:43:15 ID:6zA6FrDN0
>>38
ノーベルの対応は企業の鏡だな！大阪なのに（失礼ｗ）ＧＪ！！！

リストから外してね
61 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/12(月) 20:43:36 ID:x0Cn6W/eO
>>55
そんな感じだな
av(ryｸｵﾘﾃｨみたいな
62 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:43:55 ID:6zA6FrDN0
上げてしまった、逝ってくる。
63 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:44:32 ID:4d8hzZ4W0
おにぎりもヤバイという話を聞いたが本当なの？
一番好きなキャラだったのに・・・。
64 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:45:03 ID:S+Ek5x6h0
大勢を相手にするときは内部から破壊が有効。それができれば話ははやいのだがなぁ
65 ：Mr.orz ◆Mr.orz/d2Q ：2005/09/12(月) 20:45:15 ID:QBsQiwbT0
まぁ、いろいろ調べてくる
66 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:45:56 ID:qXWjyxYp0
【名古屋市】ｴｲﾍﾞｯｸｿ反対チラシを配るOFF【名駅？】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126502741/

名古屋でのまネコ反対チラシの配布OFFがあります。
只今参加者募集中です。
67 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:46:06 ID:EqG/ODvc0
http://viploader.net/src/viploader4011.jpg
68 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/12(月) 20:47:03 ID:x0Cn6W/eO
>>63
>>34みたいな感じになってる
69 ：lefty：2005/09/12(月) 20:47:20 ID:oAdOvrMM0
初参加
皆さんがんばってください
たまにはモララーのことも思い出してあげてくださいｗ
70 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 20:49:49 ID:QOVl4cty0
>>69
トリ推奨
71 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:52:06 ID:xSUHiEwZ0
ノーベルを不買運動リストから外すのは
宣言通り「持田香織」のCM契約が切れて、且つ
10月以降にアベッ糞の所属タレントを起用していない事を確認してからだと思う。

次に大塚愛とか起用してたら同じ事だろ。
72 ：lefty ◆XWqXkgrxe6 ：2005/09/12(月) 20:52:25 ID:oAdOvrMM0
てｓｔ
鳥ついたかな？
73 ：不買運動推奨 ◆8EedCcOEc6 ：2005/09/12(月) 20:54:10 ID:G9UDRkVn0
>>19
そこ結構いけるかもしれません。
大学で医学部の先生が一年生向けにアルコールについて授業とかやりますからね。
うちの大学では前期でやってるはずなのでもう手遅れですが、後期にやる大学なら
全学教育科目でも生徒に受けそうなネタを探してる医者が、授業の掴みとして採用するかも・・・
74 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:54:38 ID:WKRDn4WD0
みんなでここにちくったら強烈ではなかろうか

著作権・プライバシー相談室（ASK ACCS) メールで相談可
http://www.askaccs.ne.jp/
75 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/12(月) 20:54:42 ID:x0Cn6W/eO
>>69
コテの後ろに#好きな文字列入れろ！


ついでに
漏れはモララーのことは忘れてないゾ！(>>34参照)

あと､>>34で付け足し
「ニダー」→「コラ(?)」
76 ：26です：2005/09/12(月) 20:54:54 ID:lwjIeeUn0
>>71
確かに新しいＣＭタレントを確認してからが安全ですね。
ＴＶで確認したらということでよろしく
77 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:55:16 ID:o7fVXHzL0
ここにいっぱいＡＡ職人がいるから協力してもらおうよ！＞＜

【AA】コテハン職人フクロ叩きスレ827【駄作】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1126445250/
78 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 20:56:21 ID:MdH8SfGW0
>69
モララーの場合は作者登場してたけど、俺にはもうどうすることも出来ないよとか言ってた
だがたしかにのまねこよりモララーとネコトンじゃ一切のアレンジが見られないのだがね
79 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:57:49 ID:6iKLXvPb0
>>38GJ
来月からは飴は全部ﾉｰﾍﾞﾙでかうぜ。
80 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:58:31 ID:9kMYr4/j0
名無しを　（　´∀｀）「モナー」さん　とかに変更するのはどうだろう
81 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 20:59:17 ID:QOVl4cty0
>>80
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126453535/
82 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 20:59:24 ID:PnUyLIRR0
819 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/09/12(月) 20:52:28 ID:lOx2G+3n0
779 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/12(月) 20:47:28 ID:KkGqLGLG0
担当者の焦り方がﾈ申
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/nida/004.mp3

ﾜﾛﾀ
83 ：lefty ◆XWqXkgrxe6 ：2005/09/12(月) 20:59:34 ID:oAdOvrMM0
>>75
ほんとだorz
84 ：不買運動推奨 ◆8EedCcOEc6 ：2005/09/12(月) 21:01:23 ID:G9UDRkVn0
>>76
次に採用するタレントが発表されて、それがavexと関係ない人なら
9月中でも即リストから外すってのはダメですか？
85 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:03:27 ID:wBkCUMAk0
もまえら。
俺たちのモナーが阿部糞の一味にさらわれてしまったのは知っての通りだ。
その上、阿部糞はな、モナーに飽きたらず今度はオニギリ誘拐をたくらんでいるらしい。
俺たちは必死でモナー奪回とオニギリ防衛のゲリラ作戦を展開しているが、
未だに有効打が見つからないのが現状だ。

しかし聞いてくれ、阿部糞の一味に悩める一人の勇者がいるということがわかった。
moveというユニットを組んでいる音楽プロデューサー木村貴志だ。
彼が勇者だということをわからねぇヤシはここ嫁ゴラァ！
http://blog.livedoor.jp/dubbybudda/

木村貴志をしらねぇヤシはここmiloゴラァ！！
http://d.hatena.ne.jp/keyword/t%2dkimura

そこでだ、ここは木村に俺たちの思いを伝えるために、
そして阿部糞からの圧力にも苦しんでいる、勇者木村を助けるために、
（9月28日発売の）木村のユニットmoveの新曲 Freaky Planet を買い占めてオリコン1位にしてみないか。
もしこの作戦が2chの力で成功したら、勇者木村は、阿部糞と真っ向から戦ってくれるはずだ。
そして、２ちゃんねら以外のテレビや音楽業界全体も、阿部糞の横暴と2ちゃんねらの力を思い知るはずだ。
86 ：samsara ◆A9.PNUKnMg ：2005/09/12(月) 21:03:33 ID:ZyHTHzoC0
参加させていただきます。
皆様がんばりましょう。

そしてここを見ているaivex関係者へ
火消しは早いほうがいいぞ。
「雪印乳業」や「三菱自動車」を思い出せ。


87 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 21:03:36 ID:MdH8SfGW0
>82
聞けねえ・・・orz
88 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:04:45 ID:S+Ek5x6h0
非常に素人くさい質問なのだがいいだろうか。VIPPERと組んでは？という声をちらほら聞く。それに大して大きな動きが今はあるのだろうか？もしないのなら、どうしてその動きがないのだろう。
というか、VIPPERはどのくらいの威力（？）があるのか？教えて
89 ：lefty ◆XWqXkgrxe6 ：2005/09/12(月) 21:06:26 ID:oAdOvrMM0
VIPPERって即田代砲撃ちそうなんだが
偏見だろうか
90 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 21:06:32 ID:QOVl4cty0
>>87
聴けたよ

>>85
見つけたら買おうと思う
91 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 21:09:12 ID:7UXJdc8a0
>>82
>どこまでが「のまネコ」か？
とか
>製品版に使われている中でも明らかにモナーそのまんまの部分がある
とか、すごいいいことを聞いてくれているな。
92 ：85：2005/09/12(月) 21:09:13 ID:wBkCUMAk0
>>90
ｻｸｿ
ただ、ちと不安も。
不買運動も起こっているから、みんな賛同してくれるか？
もひとつ、阿部糞が2cの動きを察知して、
move新曲の発売を延期させるおそれもあり。

でもそのことはいっそう、阿部糞がmoveに圧力をかけていることのあらわれともおもわれ。
93 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/12(月) 21:10:33 ID:x0Cn6W/eO
>>85
なかなか良いアイデアだな

店に行く機会はないが、今週の土曜にでも行ってくるわ
あったら買うよ
94 ：26です：2005/09/12(月) 21:12:39 ID:lwjIeeUn0
>>84
9月中にリストから外したことによって
「リストから外れてるけどＣＭタレントまだ出てるよ？」
「ノーブルの該当商品も不買リストに入れろ」
というような発言がないとも限らないから、
あえてＴＶで確認してから（皆がＣＭを確認できる状態になってから）と言ったんだけど、
結局は不買リスト作ってる/コピペしてる人の判断かなぁ。
と、思ってる。
95 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/12(月) 21:14:25 ID:x0Cn6W/eO
>>93
うは、月日見てなかった…

その販売日にあったら買うよ
96 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:14:25 ID:PnUyLIRR0
>>82
>>87
漏れも聞けなかったから、Irvine使って保存したお＾＾

面白い視点で質問している。
製造者でなく販売者を攻めるというのも良い手です。


突っ込み所
・Flashの時点ですでに「のまネコ」→あきらかにモナーと一致する
・Flashの時点では、「モナー」その後「インスパイヤ」によって商品化→
ショッピングアリーナで、のまネコの部分に「Ｏ－ＺＯＮＥ」へのリンクを貼ってあり、
Flashのネコでなければ明らかに優良誤認を招く
97 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:15:44 ID:Yx6hAmqD0
>>96
のま猫になった時点で別物じゃないか
98 ：ぴいたん ◆iu43tp6uvc ：2005/09/12(月) 21:15:59 ID:/CYX7fX40
>>85
同意。んでもってレビューやら何やらに
「のまネコ問題身内批判支持のため購入。ＮＯと言える木村を応援します」とか書きまくる。
売れる理由がわかれば効果も高まるというもの。
99 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/12(月) 21:16:04 ID:WWmU1zGKO
前スレ埋めて北
100 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:16:29 ID:PnUyLIRR0
無断転載

997 名前： 質問 ◆c37UjiIGfA [sage] 投稿日： 2005/09/12(月) 21:12:53 ID:ZTpPOjjh0
電凸してみた。

Q：のまネコグッズのことについて問い合わせなんですが。
A：こちらは部署が違いますので、グッズを扱ってる部署におかけください。

Q：そうですか。それじゃあ、そちらの番号教えていただいて良いですか？
A：あぁ…それはお調べするのに時間がかかってしまうので…（意味不明）

Q：はあ。
A：通販サイトに連絡先が書いてあるのでそちらにお問い合わせください。

Q：急ぎでお問い合わせしたいんですが…。
A:原則電話でのお問い合わせはしていないので、サイトのメールアドレスからメールしてください。

Q:はあ…あの、グッズは今でも購入する事はできるんですか？
A：聞いた話によると現在売り切れ中ということです。（←！？）

Q：そうなんですか。わかりました。メールでお問い合わせさせていただきます。
A：はい。よろしくお願いします。


進展なし。押しが弱くてスマソ。メールも返事なんて来ないんだろうなぁ…。
101 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 21:16:55 ID:iobXNBRB0
ところでｴﾍﾞ糞倒産したらどうなるだろ、とか質問してみる。
102 ：85：2005/09/12(月) 21:17:15 ID:wBkCUMAk0
>93
あんがと。

28日を待たなくても、できそうなこともある。
すでに発売しているmoveの曲を買うこと、
レンタル店で曲を借りる
有線・FM・AMにリクエストすることなんかがある。

ただ、俺たちののメッセージであるということをはっきりさせるためには、
アクションは特定の曲やアルバムに対して同じ時期に一斉に行う方が良いとも思う。
それに、木村の現状を考えると新曲の発売延期の可能性も高い。

皆のアイデアよろ

103 ：不買運動推奨 ◆8EedCcOEc6 ：2005/09/12(月) 21:17:32 ID:G9UDRkVn0
>>94
そうですね・・・。

とりあえず、10月からのCMタレントについて何か発表できることが無いかどうかということについて
メール送ってみます・・・
104 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/12(月) 21:17:37 ID:3WQ3syEB0
のまネコが電車男326ページのAAに酷似しているんだよなぁ・・・
糞社員でも電車男買った奴は絶対いるはず。
105 ：minko ◆MINKOh5TIQ ：2005/09/12(月) 21:17:56 ID:vNQlga5I0
これから公の論議の場にＡＶＥＸを引っ張りだすには
マスコミ（特に既にわた氏取り上げた某ニュース等）のあとおしが不可欠ジャマイカ。
ネット上でこの事件を知らしめようという動きが少しづつでも現在功を奏しつつあると思うが。

それを踏まえたうえで、
個々にできることは、世論づくり、などというとおおげさだが
事実をふまえた世間の噂というのが事態に影響するのでは。
ちゃねらが一方的に流すのではなく、
思わず女子高生w達やオバチャンたちが話したくなるような。
106 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:18:21 ID:PBTPd+dn0
今年中にエイベクソは消えるか消えないかと疑問を抱いてみる
107 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:18:33 ID:BSBNjMtp0
http://ikedak.blog3.fc2.com/blog-entry-31.html#comment
池田恵さんと言う漫画家さんのブログだけど
こう言う風に多少なりとも影響力のある人が問題に触れてくれると確実に効いてくるな
エイベックス非買の理由秘密と書いてるのにタイトルが「のま」なのがｳｹﾙ
108 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:19:21 ID:Yx6hAmqD0
>>104
そっちの著作権は、強いから
その作者にエイベックス訴えてもらえばいい
109 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 21:19:58 ID:MdH8SfGW0
前ｽﾚ１０００ＧＪ
110 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 21:20:02 ID:7UXJdc8a0
前スレの続きだけど、「２ｃｈのモナー」という書き方ではなくて、
「某掲示板のマスコットキャラのモナー」とかの方がいいかな？
でも「モナー」と言っても分かる人は少ないだろうな・・・。
111 ：awex.co.jp ◆O7ZxsVPD1s ：2005/09/12(月) 21:20:17 ID:PnUyLIRR0
>>87
>>8よろ

そこが狙い目
マイアヒともモナーとも異なる別物なら、
そのように言って売ればいいと思う。（売れないだろうけど）

Flashには明らかにモナーが出演しているし、
「ＤＶＤで人気の」と言ったのに、ＤＶＤとは違うキャラとは言えないはず。
112 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:20:54 ID:XeIJ88Hm0
>>110
はっきりいって、モナーだけじゃないぞｗ
113 ：質問 ◆c37UjiIGfA ：2005/09/12(月) 21:22:22 ID:ZTpPOjjh0
>>100
おお！インスパイヤありがと。
114 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 21:22:36 ID:MdH8SfGW0
>110
知らない人に名前を出さんでもいい、マスコットキャラの猫達でいいと思ふ
115 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:23:00 ID:4d8hzZ4W0
>>68
マジかよ・・・。
116 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 21:23:04 ID:iobXNBRB0
>>110
いや最近の一般人とやらでも2chは当たり前、モナー、ギコ等のAAなら少々知ってる。
でもモナーだけなら2chを連想するが悪いようには見えない希ガス
漏れは某掲示板のマスコットキャラ、モナーでいいと思ふ。
117 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 21:23:37 ID:7UXJdc8a0
>>112
確かに！モナー以外にもいるな・・・。

>>114
なるほど。ｻﾝｸｽ
118 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/12(月) 21:23:47 ID:b1PomWHLO
めっちゃ遅ﾚｽｺﾞﾒｿ(´･ω･｀)
>>793 虚けを斬る者◆.IkeKmm3BE
>へたに ねらー のなかに代表者を立てると、そこから切り崩される。
それは確かに…。だけどいつかは代表者がしっかりとけじめはつけなきゃだと思う。その時は今じゃないかもしれないけど、けじめが付いて、皆が喜べるﾌｨﾅｰﾚを迎えられるように、今は嫌なこともあるかもしれないけど頑張ろ(｀･ω･´)
暫くはゲリラ戦で電話質問やビラ配りで出来るだけ多くの人に興味をもってもらうのが先かな。
VIP人にも手を貸して貰うって言う話はﾁﾗﾎﾗ聞くけどどうなんだろうか。
119 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/12(月) 21:24:11 ID:UYxmndwu0
>>110
「某巨大掲示板のAA（アスキー・アート）キャラクター」
でいいと思われ。
「AAとは、文字や記号だけで云々・・・巷で有名な"電車男"にもこのAAは他用されており・・・」
と解説を加える。

２chてのバレバレやんorz
120 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 21:24:29 ID:MdH8SfGW0
>116
俺の周りに２ｃh見てるの３人程度だぞｗ会社で
121 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/12(月) 21:25:32 ID:x0Cn6W/eO
>>104
それ違う！違う！
それは「のし部屋」の人がお悩み相談FLASHに登場させるキャラだ！
ｴｲﾍﾞｯｸｿとはまったく無関係！
122 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 21:25:43 ID:MdH8SfGW0
>120
ちなみに電車男も会社中で見てんの５人くらいさーorz
123 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:26:52 ID:XeIJ88Hm0
一般に呼びかけるのもいいけど、
そ　の　せ　い　で　2　c　h　に　D　Q　N　・　厨　房　が　雪　崩　れ　込　ん　で　こ　な　い　か　？


っといってみるテスト
124 ：awex.co.jp ◆O7ZxsVPD1s ：2005/09/12(月) 21:27:36 ID:PnUyLIRR0
>>123
よんだ？
125 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/12(月) 21:27:58 ID:A/zeiOtY0
>>120
みてるのは３人でも、知ってるのはイパーイいる。

しかしモナーの認知度は微妙かな。
126 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 21:28:49 ID:7UXJdc8a0
やはり
「某掲示板のマスコットキャラ、モナー」
と
「現在流行中の恋のマイヤヒに登場するキャラ、のまネコ」
みたいな感じで行こうと思う。
127 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/12(月) 21:29:12 ID:S8n7LYUR0
コテトリ推奨なようなので今日からコテ名乗らせてもらいます。

前スレの電凸男さんの電凸の内容見て思ったんだけど、
しつこいくらいＡＶＥＸはのまネコの著作権について関与しないって言ってるよね？
てことは、のまネコの著作権が侵害されても、ＡＶＥＸは関与しないってこと？
次電凸する人はこの辺聞いてみて欲しい。
128 ：lefty ◆XWqXkgrxe6 ：2005/09/12(月) 21:29:33 ID:oAdOvrMM0
俺が厨３（去年）のときは
４０人クラスに５,６人ぐらい2ch知ってる人いたよ
てか学級目標がおにぎりワッショイになりかけたしｗ
129 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 21:30:30 ID:iobXNBRB0
>>120
あー、社会人だとﾜｶﾗﾝ｡漏れはﾘｱ工なんだがよく情報とかで先生居ないときとかFlashみてる奴いてさ。やっぱ多くの人が知ってる。大体16歳前後とか多そうな。

中学のころｷﾘというｺﾃの人がいたが｡
多分その人の影響でクラス→学校→外部の友達とかって増えてったのかと。
てか漏れは回りの人からﾁｬﾝﾈﾗと思われてない希ガスorz
130 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:31:13 ID:XeIJ88Hm0


>>128
こっちは昼の放送でちんこ音頭流れたな・・・
131 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:31:26 ID:3Xf/WH+I0
>>82
電凸さんＧＪ！！

最後に「輪郭モナーで顔がシナモロール」という会話があったが、
昔「サザエボン」ってあったよな？（輪郭サザエさん、顔がバカボンパパ）
アレと同じじゃん。赤塚富士夫が販売業者訴えてたけど、あれって赤塚勝ったんだっけ？

もしそうなら、サンリオにこの事を垂れ込めば…ニヤリ
輪郭に関してはモナーは似てないからサンリオにパクリといわれる覚えは無いし。
132 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/12(月) 21:31:50 ID:b1PomWHLO
>>123あ～そうかもね。でもきっとお熱が下がったら帰って行くだろうし、AV糞や他の会社にAA達盗まれるのに比べたら何て事ない。ちなみにここｺﾃﾊﾝ、ﾄﾘｯﾌﾟ必須だからねん(´･ω･｀)
133 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 21:32:36 ID:MdH8SfGW0
>120
社会人だしorzあぁそうさ高校くらいまで携帯なんざなかったさ！
134 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 21:32:49 ID:7UXJdc8a0
そういえば俺のクラスの中にマイヤヒどころか「もすかう」まで知っている
香具師がいた。女子で。しかも数人。
135 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:33:04 ID:PnUyLIRR0
電凸のための覚え書き

エイベックスネットワーク

■代表者
代表e-mail：[email protected]

住所
〒107-0062
東京都港区南青山3-1-30
エイベックスビル

代表電話：03-5772-4300

事業者名：エイベックス ネットワーク(株)

責任担当者：荒木　隆司
136 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:33:19 ID:PBTPd+dn0
ｵﾚのクラス(厨2)２ＣＨ知ってる人いねえ、他クラスはいるんだけど
厨房には２ＣＨってしられてないのかな？


137 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/12(月) 21:33:19 ID:A/zeiOtY0
>>129
そのほうがいいんじゃない？
138 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 21:33:49 ID:MdH8SfGW0
>130
ちなみにその作者、この騒ぎに嫌気がしたらしく、２ｃｈ引退したよ、この前
139 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:34:13 ID:d+ue/1qu0
「有線　ヤクザ」でググって

ＦＲＯＭ　ＴＨＥ　ＥＤＩＴＯＲ


↑これを読んでみよう
140 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 21:34:40 ID:aWXVx0SL0
>>123
リア厨です＞＜（電車見てきたわけではないぞ）
141 ：不買運動推奨 ◆8EedCcOEc6 ：2005/09/12(月) 21:35:00 ID:G9UDRkVn0
中学生は若すぎじゃないですかね。
大学なら10人くらいのゼミでWinny使いが二人もいました。
142 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 21:35:00 ID:qClT/GBW0


やあ、烏合の衆のみなさん。こんばんわ。

　一日経って・・・　なんにも変化ないね。

　結局、「自分が電話なりメールなりなんらかの行動を起こした」
　という自己満足・自己陶酔だけ残っただけじゃない？
　「客観的な進歩」を考えたほうがいいよ。

　電話にしたところで
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126430622/406
　に書いたとおり。
　社会的責任持ってしかるべき会社のしかるべき部署に電話した人いる？

　まったく表面上の門前払いばっかりだよね（笑）

　エイベックスHDは上場企業。
　証取法・株式会社法に因る所の「公表」と「発表」の違いを
　理解して電話してる？
　プレスリリースって知ってる？

　まさに烏合の衆（笑）

　おにぎりだって、守りたいならなぜ商標登録しないの？

　やることやらないで吠えるだけなんて、暴走族のノイズとまったく同じだよ（笑）

143 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:35:19 ID:PnUyLIRR0
電凸のための覚え書き

社名 エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社

本社所在地
〒107-8577
東京都港区南青山三丁目１番３０号エイベックスビル　[地図]
TEL. 03-5413-8550(代）
144 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/12(月) 21:35:29 ID:x0Cn6W/eO
漏れが厨房の時なんか2chすら知っている奴がいなかったな…

工房になってからは自分のクラス(48人)に約半分は2ch知っていて､その約八割りはモナーのことは知っている。

てか､漏れの通ってる高校に2chねらー大杉…
145 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/12(月) 21:36:48 ID:A/zeiOtY0
関係ないが、コテつけると人が少なく見えるな…
全部で２０人くらいか？
146 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:37:20 ID:3xDfnfwn0
なんつーか、
呼び出されて職員室逝ったら職員用掲示板に貼ってあったんだが
｢えっ！？　あののまネコが２ｃｈのパクリ？｣

萎えた。
147 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 21:38:06 ID:MdH8SfGW0
>146
いいことじゃマイカ
148 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 21:38:07 ID:aWXVx0SL0
確かに厨にねらーいねぇな…
おそらくクラスで俺一人orz
149 ：miz ◆mizWHoO6qg ：2005/09/12(月) 21:38:19 ID:qZSwoPX40
リアル用事でかなり家を空けてました。
電凸はやはり相手がマニュアルどおりの答えしかしなかったという感触でしょうか･･･

ただ、突っ込みどころは沢山有るよね。
まずは著作権管理の問題だけど、これは完全に糞が著作権管理を放棄しているという事。
つまりは、全ては著 作 権 管 理 者 た る Z E N に 押 し 付 け て い る わ け だ よ ね 。
そして、糞の対応している話が正しいとするならば、全ての著作権管理や権利取得に関する行動はZENが行ったことになっている。

もう一つ重大な問題としては、やはり糞側がモナーとのまネコ、モララーとネコトンの分別が出来ないという事。
その環境下でありながらも、自らの著作権保護は行う事の意思は明確に表示している。
これもハッキリとAAに対する締め付けが行われる可能性が示唆されたという事になる。

それとこの応答見てると良く分かるんだけど、糞側は法的対応での戦いを望んでるようだね。
何かにつけて専門家の意見云々という言葉が出てくる位だし。
>>142
ルール違反だが、敢えて言わせてもらいたい。
あなたの言う"社会的責任持ってしかるべき会社のしかるべき部署"とは具体的に何処？
もし具体的な場所が分かるというならば、その客観的な視点を持って是非教えていただきたい。
150 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 21:38:39 ID:iobXNBRB0
>>130
こっちはﾏｲﾔﾋ流れてた。後どっかでﾌﾟ●ｷｭｱも流れたとか聞いたが…
>>133
ｽﾏﾝｶｯﾀorz関係無いが漏れの機種はA1302SAで兄のおさがｒ
>>137
でもｸﾗｽの人に｢あー、部活？も…いや、俺は慢研だが？｣とかいったら
｢えー！？漫画かけんの？すごーい！！｣すこしは戸惑えよ。もう一般人扱いかよorz
151 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:39:40 ID:aWXVx0SL0
>>150
こっちもマイヤヒ流れてたな…orz
152 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/12(月) 21:39:47 ID:A/zeiOtY0
>>146
なんだそれｗｗ
職員用ってｗｗ
153 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:40:20 ID:3Xf/WH+I0
>>142
お前が吠えれば吠えるほど、その烏合の衆とやらは
それに対抗して知恵を付けるが？

お前は結果として俺らを導こうとしているのか？

>>144
当然今回の騒動の真相は学校の連中に伝えてあるよな？
154 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 21:41:19 ID:7UXJdc8a0
工作員が出現した模様。
昨日ｴｲﾍﾞｯｸｽ社員ではないと言っていたが。
155 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 21:41:21 ID:aWXVx0SL0
コテ忘れｽﾏｿorz
Janeってこういうとき不便だな…
>>146
「えっ！？」って…
156 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 21:42:38 ID:7UXJdc8a0
実は工作員は俺達にヒントをくれているのか？
かなーり遠まわしに。
157 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:42:38 ID:gGOYeqMj0
前スレの最後付近にも書いたが、エイベックスが各種飲み会にグッズ展開を絡めてくるとしたら、

11月　プレスリリースで展開開始とされている時期
12月　忘年会、プロ野球祝勝、ワールドカップ
1月　新年会
2月　節分
3月　雛祭り、卒業式典、お花見
4月　新人歓待

最低でも1月いっぱい抗議活動を維持し、3月以降に再起してこないか警戒する必要があると思う。
158 ：<=（　´∀｀） ◆FEi9GGSYnQ ：2005/09/12(月) 21:43:01 ID:XeIJ88Hm0
ところでのま猫の商品の方に「レモナ」そっくりのキャラがいるんだが・・・
159 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 21:43:01 ID:MdH8SfGW0






　　　　　　　　　　　　　烏合の衆だからできること・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勇気が無いから協力しあえること・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これが現実だから目をそらせないこと・・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　考えてみよう・・・・著作権・・・・
160 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/12(月) 21:43:20 ID:CRXN0Vhj0
める欄にHAGE
はあぼんで
161 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:43:28 ID:8E5LrZ6k0
ごたごた騒ぐな、エイベックス様最高じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
162 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:43:57 ID:PnUyLIRR0
>>153
>>8よろ
163 ：ナイアル＠mixi ◆ubGdkVpftk ：2005/09/12(月) 21:43:58 ID:sE6pyTZH0
MPすまそ

栗原　潔氏Blog更新
http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2005/09/post_0ddb.html

>しかし、今回の件ってネット系の論客の人であんまり論じてる人いないような気がしますが、どうなんでしょうか？

…まったくだ（；つД｀）　
164 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 21:44:31 ID:MdH8SfGW0
>161
どのへんが？簡単に説明してくれ
165 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/12(月) 21:44:36 ID:A/zeiOtY0
漏れは>>142の本当の目的が知りたいよ…
こいつのおかげでモチベーション上がるんだが…
166 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 21:45:15 ID:aWXVx0SL0
>>161
単発ID&工作員&名無し
167 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 21:45:49 ID:MdH8SfGW0
>162
（　´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ
168 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/12(月) 21:45:54 ID:CRXN0Vhj0
今日晩飯何にする？




カレーにするー！
169 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/12(月) 21:46:54 ID:x0Cn6W/eO
>>153
期末テスト期間中だから､まだそんなには広めていない…
明日で期末テストは終りだから明日からかなり広めたいと思う。
てか､ちゃんねらーが多いから広まっている可能性はある。

文化祭の時に､この騒動のポスターでも貼ってみたいな…
170 ：暗黒大将軍：2005/09/12(月) 21:46:55 ID:4gxW6Zg5O
皆さん、工作員なら
[email protected]

ハァ、作戦展開開始しよう。
171 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 21:50:32 ID:iobXNBRB0
>>169
頼む。しかし皆ポスターとか言ってるがなんか全部がデザイン違うんじゃなんかな。
だれか数種類デザインしてそれ刷って貼ったほうがいいのでは。

漏れは来週の金と次の月にあるからそんときでも広める。
172 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 21:50:58 ID:qClT/GBW0
>>149
＞あなたの言う"社会的責任持ってしかるべき会社のしかるべき部署"とは具体的に何処？

↓参照（社会的責任）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126430622/406
の上半分。
電話した人で「確認して折り返し電話します」の申し出を受けた人いる？
氏名と電話番号伝えた人いる？
匿名の電話などイタズラと変わりない。だれだかわからないヒトに真摯に対応する必要があるか？

↓参照（しかるべき部署）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126430622/427

どちらも昨晩書込んだレスだ。
つまり、私のアドバイスをまったく無視して行動した結果、客観的には
まったく空回り。
エイベックスの中枢はおろか、外注のコールセンターをも突破できずに
無駄な時間を過ごしたワケだ。笑えるね。
173 ：<=（　´∀｀） ◆FEi9GGSYnQ ：2005/09/12(月) 21:53:20 ID:XeIJ88Hm0
しっかりリンクとか貼ってる所を見ると
たんなる工作員に見えんが・・・。
174 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:53:21 ID:vPZ1HRpH0
のまネコで関係ないならいいじゃん。
ひろゆき年収一億じゃん。
175 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 21:54:10 ID:Z47b3BYs0
なんだろうね。
なんていうかな。
著作権とかなんとか難しいことはわからんけど、
わたもAvexも、2chの文化に対して恩知らずで礼儀知らずだと思う。
だからﾑｶﾂｸ。
漏れが思うのはそれだけかな。

ま、文化って言うほど高尚な物じゃないかもしれんけどね
176 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 21:54:41 ID:qClT/GBW0
>>153

昨夜も書いたが、私は工作員だがエイベックス社員ではない。

2chとエイベックス、どちらの味方か、あるいは両方の敵なのか、そのあたりは
烏合の衆なりに自分で考えて判断してくれ。
私の書込みを無視するもヒントと捕らえるもそれは自由だ。

しかし、とある意図あって書込んでいる、ということは宣言しておく。
177 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 21:54:48 ID:aWXVx0SL0
>>174-175
こてとりすいしょう
178 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 21:57:52 ID:7UXJdc8a0
>>176
一体何が目的かは知らんが、貴方の発言の中にはヒントになるようなものが
多く隠されているように思えます。
もしやｴｲﾍﾞのライバル社のようなところからの工作員なのか？
179 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/12(月) 21:58:41 ID:b1PomWHLO
>>173ちょっと聞いてもいい？前からｺﾃﾊﾝ名乗ってるけど、>>123でｺﾃ外したの何で？とても不思議なんだが。正直言って工作員ｼﾞｬﾏｲｶと疑ってる。違ったらｺﾞﾒｿ(´･ω･｀)
180 ：awex.co.jp ◆O7ZxsVPD1s ：2005/09/12(月) 21:59:02 ID:PnUyLIRR0
コールセンターを突破する必要はない。
（できる人はやっても良いけどね）
コールセンターに多くの電話をすることに　も　意義がある。

とにかく、黙ってみているのではなく、
できることから行動することに意味がある。

関係各所にメールをすることにも意味がある。

ひるまず、あきらめず行動しよう
181 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 21:59:19 ID:aWXVx0SL0
>>179
付け忘れジャない？
182 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 22:01:48 ID:iobXNBRB0
もまいらとりあえず>>8を見ろ。
といってる時点で俺もそうだがとりあえず皆で今出来ることしとこう。
と、いいつつ>>178に禿同。でも立ち止まってるぞ。
183 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 22:02:18 ID:qClT/GBW0
>>180
こちらは参考になりますか？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/11/news006.html
184 ：<=（　´∀｀） ◆FEi9GGSYnQ ：2005/09/12(月) 22:02:25 ID:XeIJ88Hm0
>>179
普段コテつけるほどの事しないから馴染めなくてorz
185 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/12(月) 22:02:44 ID:b1PomWHLO
そうだといいけど…(´･ω･｀)どうもAV糞の方向に誘導してる様にも取れるﾚｽには過敏反応してしまう体質になったかも。ｽﾏｰｿ(∋_∈)
186 ：ぴいたん ◆iu43tp6uvc ：2005/09/12(月) 22:02:44 ID:/CYX7fX40
なんか脱線ぎみだな。
>>149
>糞側がモナーとのまネコ、モララーとネコトンの分別が出来ないという事。

たしか電凸氏の結果でも「お客様の判断うんぬん」って言ってたね。
これ明らかにおかしいだろ。オリジナリティを加えたっていってんだから

どこがどうオリジナルなのか説明できない＝同じものと認める　じゃないか？
仮に法的問題になったとして、これちょっといい材料だと思うんだが。
187 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/12(月) 22:02:52 ID:x0Cn6W/eO
今､思ったんだが
タイトーは手を引いたん？
188 ：awex.co.jp ◆O7ZxsVPD1s ：2005/09/12(月) 22:03:05 ID:PnUyLIRR0
嘘でも謝り続けることが、人をどれだけナーバスにするか想像してくれ。
コールセンターでは、ずっと悪いと思って嘘を言っている人がいる。
一日中対応するのは大変だぞ

担当者と共感できる物があったら、対応が変わるかもシレン
189 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/12(月) 22:03:31 ID:A/zeiOtY0
アイデアを出したいのはやまやまだが、やはり自分には
考えのもととなる知識が圧倒的に足りないように思われる。
というわけで、著作権について、過去の事件について、
企業の対応について、、少し勉強してこようと思う。
ここにはいちおう来るが…

>>178
ライバル社ならもっと露骨に言うと思う。
ただ>>176が大物ぶっている器の小さい人でないことを願う。
190 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/12(月) 22:04:53 ID:AA/EFJ+Z0
>>182
1.ズームイン朝
2.引き続き電凸＆メル凸
3.・・・電車男326ページの件をちょっと聞いてみたい。糞に。
191 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 22:09:12 ID:aWXVx0SL0
風呂落ち
ﾉｼ
192 ：餅(´･ω･｀)：2005/09/12(月) 22:10:21 ID:b1PomWHLO
脱線させてｽﾏｰｿ
>>186
>どこがどうオリジナルなのか説明できない＝同じものと認める　じゃないか？

逆にお客様から見て、ご理解出来ると思います、的な回答あった様な気がするんだけど、お客様から見てｵﾘｼﾞﾅﾙとは到底言えないって言われたらAV糞は返す言葉はあるのかな？
193 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 22:10:52 ID:qClT/GBW0
>>189
＞やはり自分には
＞考えのもととなる知識が圧倒的に足りないように思われる。
＞というわけで、著作権について、過去の事件について、
＞企業の対応について、、少し勉強してこようと思う。

エイベックスだけでなく、音楽業界・会社は著作権で食べている世界。
どの会社も法務部や所属弁護士は著作権に強いひとがついている。
ある意味、著作権ではエキスパートといえる人たちが会社どおしの戦いを
支えているのが日本の音楽業界事情。

昨今では音盤を超えてコンピレーションアルバムを出すような動きも一般的
になりつつある。各社の権利調整をしているのが各社の法務部や弁護士群。

「インスパイア」という単語も軽はずみに出てきたコトバではなく、法務部の
検閲を得て「公表」された単語であろう。

君たちが相手にしているのは、著作権に絡む法を自在に使いこなすノウハウを
持ち、活用して業務を営んでいるひとたちだ、ということを肝に命じなくてはいけない。
194 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/12(月) 22:11:03 ID:x0Cn6W/eO
>>190
電車男の本に載っているAAはれっきとした2chキャラだ
耳を良く見てみ
耳が黒いんだよ

このAAキャラが良く見れるのは「のし部屋」の人が作っているお悩み相談FLASHによく登場するよ
195 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 22:11:56 ID:7UXJdc8a0
客から見て「これはオリジナルではない」と判断する人が多ければ
ちゃんと説明してくれるのだろうか？
196 ：miz ◆mizWHoO6qg ：2005/09/12(月) 22:12:55 ID:qZSwoPX40
>>again氏
レス㌧。確かにあなたの言うとおり、法的な部分にアクションしないと実効性は伴わない。
だけどそれに移るのは時期尚早だっていうのが正直な感想。
というか今まともなアクションをしたって相手にしてくれないのが実情じゃない？
そんな中で出来る行動といえば、この問題を広く知らしめたり、相手の意思を確認する事とかだと思う。
現時点では決して無駄な行動じゃないし、これからの活動の結束力を固める上でも必須かと。
もしアドバイスをくれるんだったら、今の対策部隊の実情にあったアドバイスｷﾎﾞﾝﾇという事です。
いきなり広報や責任者レベルに会うと言うのは無茶が過ぎます･･･

で、again氏の意図ってなんだろうって事を考えた。あまり当てにならないけど(苦笑
確かに自分で工作員名乗ってる位だから工作員だと思う。
ただ、漏れには"感情だけで"この騒動を如何にかしようと思ってる香具師を撹乱させて、議論から締め出そうとしてるんじゃないかと思う。
正直言って、この問題は正義感とかの感情だけじゃどうにもならない事が多すぎる。
だからこそ冷静な奴が必要。熱いからこそ本質を見失う奴がいる。
だからそういった奴は"本当に如何にかしたい人"にとって邪魔なんだと思う。
そう考えれば、ある意味では工作員だけど、別の意味では味方だとも感じるわけで･･･

長文ｽﾏｿ
197 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 22:13:14 ID:iobXNBRB0
>>192
たまたま類似点があったのでしょう的なこといわれたりｗ
198 ：175 ◆c7UNierYy2 ：2005/09/12(月) 22:13:28 ID:Z47b3BYs0
ああごめん。コテがルールだったのね。
あんまり書く気はないけどね。

でも、みんな頑張ってね。
同じ事を書くけど、やっぱりわたとAvexは失礼だと思うし、
のまネコのキャラクターデザインうんぬんではなくて、
ああいう空耳フラッシュやキャラの総合的なコンセプトは、
2ch無くして生まれなかったと思うのよ。
2chのFlashの歴史も詳しくないけどね。
ﾄｩｰﾄｩｰﾄｩﾏｼｪﾘｰとか有名な奴もあるじゃん。
ああいうのは、ここで生まれたと思う。
それは職人に限らずｸﾚｸﾚ君まで誇りに思ってて、
それが2chの文化で特色で、それが2chの良識にまで発展できるものだと思ったり。

それが、今回の奴（→のまネコ）を2chを知らない奴を見て、
ああいうのが、はまとAvexのオリジナルと勘違いして、
まあ、それは仕方ないとしても（知らないんだから）
逆に2chの方がﾊﾟｸﾘだ、なんて言われたりしたら、
みんな、やるせないだろ？

今日、騒動に初めて気がついて、そして思ったことを書きたくてここにきた。
みんな攻撃しすぎて潰されないように。細く長く頑張ってね。
199 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 22:15:19 ID:qClT/GBW0
>>192
法的には

証明できない＝事実ではない　という判定はされない。
証明できる＝事実　という判定。

証明できない、というだけではそれは事実の可能性もあるが、事実でないかもしれない。
つまりグレーという見解だ。

モナー＝のまネコと主張するならば、それが完全合致しているという客観的
証拠を用意した上で権限ある第三者に判定を仰がなくてはならない。

逆にエイベックスはモナーとのまネコが合致していない、という証拠を
提出できればいい、ということ。
200 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/12(月) 22:15:22 ID:S8n7LYUR0
これを使って宣伝するのはどう？
ttp://www.e-dengon.com/blog/
新宿の巨大スクリーンに画像１枚とメッセージ５０文字まで載せられるの。
一回３１５円で２０秒間
昨日試しにこれ張ってみた。
http://0bbs.jp/nomaneko/img0_74
201 ：茂名：2005/09/12(月) 22:15:53 ID:pSVZRetQ0
電車男に協力を求めたらどうだ。
少しは反響あるかモナ。
202 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:16:29 ID:PfJoaL1R0
法律とかで権利を主張することはなくても、
もしこの後、モナーのキャラを使った商品が出たら、

「貴社（または貴会、貴殿）の商品は、私どもの『のまネコ』と酷似しております。
よって貴社の良識に基づき自粛なさるよう、要請いたします。」

とか言い出すんじゃないか？



203 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:18:42 ID:PfJoaL1R0
それに、すでに「モナー」
としてたくさんのAAグッズが出ているのに、
それを名前を変えて発売するなんてパクリどころか
乗っ取りではないか。

曲がよくても買う気にはならないね。
204 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 22:19:49 ID:iobXNBRB0
>>198
もう見てないだろうが㌧ｸｽ。
>>200
ﾀﾞｼﾞｬﾚに見えるのは俺だけか？
>>202
だな。なんかそれもそれで嫌だな…
205 ：lefty ◆XWqXkgrxe6 ：2005/09/12(月) 22:20:20 ID:oAdOvrMM0
>>202
それは是が非でも阻止しなければ
206 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 22:21:27 ID:qClT/GBW0
>>200

エイベックスは「AAでの使用は制限しない」といっている。
ということはイラストなどでの使用は制限する、ということ。

この画像とて、エイベックスが本気になれば著作権侵害を訴えることすら
できる、ということだ。

すべては手続きを怠ってきたきみたち、烏合の衆に帰結する。

モナーを共有財産にしたければ自ら商標登録しておけばよかっただけのこと。
そして「商用利用不可」の条件をつけておけばよかっただけのこと。

代表者不在のまま匿名でウジウジいいあっている間に着々と正当な手続きを
踏まれて落とし物が合法的に取得されてゆくな（笑）

207 ：通りすがり：2005/09/12(月) 22:22:03 ID:nxUk+NeX0
急げ。
本当に間に合わなくなるぞ。

http://www.jpo.go.jp/seido/seido_list.htm
208 ：暗黒大将軍：2005/09/12(月) 22:22:06 ID:4gxW6Zg5O
http://hp13.0zero.jp/294/yozakurasake/
と
http://aun-0.bbs.thebbs.jp/1126404432/e
を存分に使い宣伝しませんか？
209 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:22:29 ID:dnWPbo270
おまえら勘違いしているようだから言ってやるけど、この戦い、法律論や感情論では勝てへんで。
avexだってここで引いたら数億丸損や。

ここから先、半端な「質」では意味ナインや、blogは圧力かけたらいいし、内容証明郵便には答えの代わりに893
送り返せばいいんやから

おまえらやって本気ちゃうんやろ？
本気やったら、全板の名無しを変えるとか、ピンク鯖で見かける「2ゲット禁止」スレを全鯖で展開するやろ。
本間はやる気ないんやろ。
他所にちょっかい出す前に、全２ちゃねらーに不買運動をお勧めしてみいや。

世の中金や、不買の赤のほうが大きいんやったらいくらでもやめたるわい。
210 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/12(月) 22:23:32 ID:S8n7LYUR0
前スレより転載

77 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/09/12(月) 14:58:03 ID:d991NeMs0
特定非営利活動法人ASK（アルコール薬物問題全国市民協会）
こっちに電凸してみた
すげぇ食いつきがよかった、先週メールで投稿があったので、
恋のまいあひのとフラッシュのことは知っていた
んで、モレの直ぐ前に主婦の方から電話があったそうだ
んで、子供が真似しているって話したらｽｺﾞｲ食いつきで
「そいうことがあると、コチラも行動を起こしやすい」って言っていた
3件目なので、なんらかのアクションを起こさなければといっていた
んで、どこに問い合わせればいいかわからないって言っていたから
エイベックスて教えてあげた、「では、そちらにも・・・」って言われたから
パクリ疑惑のこと、その関係で相手にサレナイっていいたら
かなりやる気になってくれた模様
この協会一気飲み防止キャンペーンとかやってるので、かなり話しに前向きだったお

メールでも電話でもいいからもっと連絡して欲しい
数が増えれば向こうもアクションを起こしやすいみたいだ
211 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 22:23:34 ID:qClT/GBW0
>>201
いわゆるマスコミという世界の構造を勉強するべき。

合法的にのまネコを入手したエイベックスが電車男にのまネコを
登場させることはとても容易なことだ。
おそらく中の人はこのスレを読んでいるだろう。

エイベックスさん、電車男にのまネコを登場させてはいかがでしょうか？

212 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 22:23:56 ID:iobXNBRB0
皆もわかってると思うが2chが世間に進出してきたのだからこういう問題はまた起こるだろ。
そのための対策もしないとな。これで終わりじゃないんだからさ。
213 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:24:08 ID:PfJoaL1R0
抗議のメールをみんなで送ろう！

何もしないと向こうだって
「ああ、いいのか」
って思っちゃうよ。

初めのうちはコピペでも良いだろうから、
少しでも抗議メール送ろう！！
214 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:24:35 ID:EqG/ODvc0
>>199
出来る出来ないを問題にして、なんらアクションを起こさない人はここにいるべきではない。
そもそも、法的に不利なことは百も承知。
不利だからこそアクションを起こそう、少しでも可能性をあげよう、
ということから、俺たちは行動していると俺は思っている。
確実でないかもしれない、意味のないことかもしれない。
だけど、格好つけたあきらめ野郎には成り下がりたくはないものですな。
215 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:25:01 ID:sjJw8Yp00
>>213
avexに抗議メール送っても、同じメールしか返ってこないだろ。。
さすが糞だよ。わたはどこに逃げた～
216 ：ﾐﾁﾙ：2005/09/12(月) 22:26:45 ID:CJ26txk60
個人的には、「青少年が飲酒をする可能性がある」というような、
あてつけみたいな理由で勝ちたくないなぁ・・・

勝てばいいのかな？
217 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/12(月) 22:26:56 ID:S8n7LYUR0
>>210
これ見て思ったんだけどさ、ＡＳＫが圧力かけて、酒が無ければいいだろうと思った安部糞がのま猫の酒瓶消したら…
おーい、誰かオリジナリティーもってきてー。
218 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 22:27:21 ID:qClT/GBW0
>>214
法的に適わないから、違法的に行動に移す、ということなら
F5攻撃や所属タレントの誹謗中傷攻撃でもすればいい。
イラクで自爆テロがジワジワとアメリカを苦しめているように効果はあるぞ。
219 ：ﾐﾁﾙ：2005/09/12(月) 22:28:43 ID:CJ26txk60
>>217
多分のまネコから酒瓶をとったら、売れないと思います。
220 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 22:29:05 ID:iobXNBRB0
>>215
それでも送りまくってみｗｗｗ
ごめんうちのクローゼットの中でかくまってやった…
>>216
なんか嫌だがこのままAAがとられてくよりはマシでは。
221 ：<=（　´∀｀） ◆FEi9GGSYnQ ：2005/09/12(月) 22:29:06 ID:XeIJ88Hm0
>>218
それはこっちが不利になるのでは？
222 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/12(月) 22:29:29 ID:b1PomWHLO
>>199丁寧なﾚｽどうもです。AV糞にもこれくらいの丁寧さがあれば…ｗ(´･ω･｀)

普通ならば完全な黒により近付けなければいけないところですが、今回はどっちかと言うと向こうが折れる様にいかに2ch外の人達に2chの住人の考えに賛同してもらえるよう、
ビラを配って知らせたり、穴を見つけて付くかだと、自分は勝手に思ってます。しかしそうも十分考えられますし、自分もそう感じます。(´･ω･｀)

ちなみに 証明出来ない＝真実ではない、の所は引用です。分かりにくくってすみませぬ～(´･ω･｀)…
223 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/12(月) 22:29:31 ID:S8n7LYUR0
>>216
勝てば官軍！
ＡＳＫとかが、「未成年者の飲酒を誘発する恐れがあり、犯罪を助長している」とかいって、
販売差し止めを求める裁判を起こしてくれるといいんだけど。
224 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/12(月) 22:29:42 ID:61b2/cd80
>>194
＞耳を良く見てみ
ここがポイントにならないかな？
つまり「酷似してる」てこと。
225 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:30:01 ID:EqG/ODvc0
>>218
違法的とは一言も言っていない。
講義メールも電話も違法じゃあないだろう？
出来る範囲でがんばろうと言っている。
226 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/12(月) 22:30:52 ID:WWmU1zGKO
とりあえずお気に入りに登録してあるサイトで、一番目につきやすい雑談板にいろいろ書いてきた
さすがに16箇所も同じこと書くのは疲れたが、これでいくらか成果があれば報われる
みんなもすげーｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
227 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/12(月) 22:31:11 ID:ns1ePKUq0
なんだなんだ？

非通知でイタ電かかってきたぞ。
228 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:31:13 ID:b/Z5ds2n0
　　 ||
　∧||∧　←エイベックスの珍作員が
（　 ⌒ ヽ　　「田代砲、撃っちゃおうぜ♪」
　∪　　ﾉ　　　　　とか言い出し始めました、要注意！
　∩∪∩　　　　　　　さらに、レッテル貼りも始めたぞ
（・∀・ | |　　　　　　　　　かなり、焦っているようですね。
　| 　 　 |　ﾄｳﾄｳ ﾁﾝｻｸｲﾝ ﾅﾘﾌﾘ ｶﾏﾜﾅｸ
⊂⊂____ノ　　　　　ﾅｯﾃｷﾀｿﾞｰ ﾐﾝﾅ ｼｮｳﾘﾊ ﾁｶｲ ﾏｹﾙﾅｰ
　　　　彡
田代砲は絶対禁止
お楽しみは、最後にとっておきましょうネ
　　　┌─┐
　　　│＠│　http://www.infoseek.co.jp/で「のまネコ問題」を検索！！
　　　└─┤　　http://www.infoseek.co.jp/で「のまネコ問題」を検索！！
　　　　_　_ ∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 ∧＿∧
┌─┬⊂彡　☆))）´∀`)∩ ｸｿｰ ｿﾝﾅｺﾄ ｻｾﾃﾀﾏﾙｶｰ ｳｷﾞｷﾞｰ
｜＠｜　　　スﾊﾟﾊﾟｰｰｰｰﾝ
└─┘　　　　スﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰｰｰｰｰﾝ
個人的な最終目標
「以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します」
その第一歩として
http://www.infoseek.co.jp/で「のまネコ問題」の検索を実行中。
229 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 22:32:55 ID:iobXNBRB0
>>222
純粋な子供たちの思ってるような世界観ではないだろ。
ぶっちゃけﾒﾄﾞｲとか思ってるんじゃね？ｗｗ
>>225
例え、の話では。
230 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/12(月) 22:33:34 ID:b1PomWHLO
あくまでも2ch住人は純粋にAAを守りたくってやってる訳だから、ここで汚い事や危ない事して『ほら、やっぱりちゃんねらは』とかってなるのは気持ち的にも避けたいし、戦略的にもやめた方がいい…。
231 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 22:34:16 ID:MdH8SfGW0
これでエイベクスが自分に向けて田代砲うってこっちのせいにされたらたまらんな、逆ならありか？
232 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:34:17 ID:uZouCxIl0
発言力がある人物への賛同を募るメールはしたのか？
この件に興味をもってくれそうで、発言力を持ち、業界の圧力の影響が及ばなそうな人物。
坂本龍一（ネットと著作権ってことで興味を持ちそう）、宮台真司（社会学者、理論武装は超強力）、
宮崎学（作家、裏社会に身をおいた経験もあり、市民運動の経験も豊富）…　etc.
例に挙げた人物が適切かどうかは別にしても、そういう人物がブログでひとこと触れただけでも、
世論への効果は絶大だぞ。
233 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 22:34:47 ID:qClT/GBW0

　メールや書込みで啓蒙活動を考えている方、こちらも参考にしたらいかがですか？
　　　　ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/11/news006.html

　スパムメールでも5人にひとりは製品購入をしている、という統計です。
　つまり500箇所に書込めば100人に、5万件メールすれば1万人の人が賛同して
　くれる可能性がある、という統計です。がんばってください。


234 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/12(月) 22:35:11 ID:b1PomWHLO
電凸かけた電話ですか？(´･ω･｀)
235 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:35:27 ID:N655A8Y90
>>219
「のま」ねこだしな
236 ：ﾐﾁﾙ：2005/09/12(月) 22:35:33 ID:CJ26txk60
>>220
>>223
それでも僕は完勝したいですね。でも、暴力的なことは嫌です。
ガンディーじゃないけど、弱いものが強いものに対するには、
暴力じゃ勝てないのではないのでしょうか？

違法的なことは絶対にやってはいけないと思います　(・Λ・)
237 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:35:54 ID:EqG/ODvc0
>>226
乙。

まぁ、俺たちはさ、出来ることしか出来ないんだよ。
けど、出来ることすら出来ないなんて負け犬の発想。
238 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 22:36:14 ID:iobXNBRB0
>>230
同感。
どんなに光ってるいいレスがあったとしてもそういう方が何故か広まってる気が。
なんか回りだけじゃなくて中も見てほしい。中ってどこだかはしらんがｗｗｗ
239 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:36:50 ID:N655A8Y90
>>227
ちょｗｗｗｗｗｗavex?ｗｗｗ
240 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 22:37:50 ID:N655A8Y90
トリ思いっきり忘れたorz
241 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/12(月) 22:38:48 ID:S8n7LYUR0
安部糞は法律的にはダークグレーだけど、灰色は白、が日本の法律だからね。
できる範囲で抗議活動を続けて行くよ。
今日はリアル友人数人に、この問題を教えて回った。「へえーそうなんだ。」と、トリビア風にかえされたが、不買運動には参加してくれると言ってた。
ついでに見せた浜○の「感じ悪い」の動画の方が食いつきが良かったのは内緒だ。
242 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:39:54 ID:gegbVEi60
★★★モナギコ対策本部３★★★
243 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/12(月) 22:39:56 ID:WWmU1zGKO
うお！500!!?
仕方ない、もっとｶﾞﾝｶﾞﾙしかねぇな
244 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/12(月) 22:40:56 ID:ns1ePKUq0
今日の電凸の流れを説明します。

まず、電話番号をなくしたのでまずave糞･ホールディング代表に電話。
　↓
のまネコおよびのまネコグッズについての問い合わせはどこにすればよいか聞く。
　↓
言われた番号に電話。ave糞･ネットワークのカスタマーサポートだったモヨン。
　↓
係りのものが不在なので、係りのものから折り返し電話をする、と伝えられる。
　↓
名前を名乗り、電話番号を伝える。（2時10分ごろ）
　↓
1時間ほど待機。
　↓
ave糞より電話。40分ほど質疑応答。

こんな感じの流れでした。

イタ電が掛ってきたのは、電話番号を伝えた電話です。
245 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/12(月) 22:41:05 ID:S8n7LYUR0
>>235
「米酒」の文字が「ミルク」に変わってたりしてなｗ空耳どこ行ったー？
246 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 22:42:17 ID:N655A8Y90
なんかこのスレの宣伝テンプレとかない？
247 ：<=（　´∀｀） ◆FEi9GGSYnQ ：2005/09/12(月) 22:42:23 ID:XeIJ88Hm0
>>245
甘酒に・・・
248 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/12(月) 22:43:28 ID:PFC1n08S0
>>244
ケータイ？非通知OKにしてんの？
249 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/12(月) 22:43:53 ID:ns1ePKUq0
ちなみにうちはナンバーディスプレイで、
かかってきた電話の番号も記録に残る電話機です。
確認しましたが間違いなく非通知。
22時29分。
250 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 22:44:46 ID:MdH8SfGW0
>248
自宅・・・
251 ：こんな事ぐらいしか思いつかないorz：2005/09/12(月) 22:44:50 ID:T7imJ03IO
他の音楽会社やアーティストに安部糞をつぶすチャンスですよと言ってみる。
彼等だって自分の曲や詞を改変して売り出されたらいい顔しないだろう？
彼等の心情に訴えかけてみようよ。

日本人では駄目かも分からないが、海外にも分かってくれる人や会社はきっとあるはず！

売り上げが１位になればＣＤ屋は店に並べるしかないよね？

更に２ｃｈ公認キャラを使ったフラをつけてＣＤ売り出しをお願い。
もちろん売り上げの一部を２ｃｈに寄付。

これでは駄目？
計画が壮大過ぎるかＷ
252 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:44:50 ID:DfjteWj80
宣伝のしすぎは逆効果になる可能性がある。
関係ないスレにテンプレを貼りまくったりすると、ウザがられたり愉快犯の荒らしを呼び込む可能性もある。

するとしても、各板の総合雑談スレとかだな。
253 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 22:44:51 ID:iobXNBRB0
>>246
関係ないが勝手にﾊﾞﾅｰでも作って漏れのhpにでも張っとｋ(コラｗ
>>247
ブルータス、お前もか
254 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/12(月) 22:45:13 ID:ns1ePKUq0
>>248

ケータイじゃないです。
ケータイだと通話の録音に支障があったので、家電です。
255 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/12(月) 22:45:18 ID:Oyd9rzR90
固定電話からも非通知発信できるからな。
糞の電話からってことも。
256 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/12(月) 22:45:47 ID:S8n7LYUR0
>>249
しつこくかかってくるようなら、警察に相談するといいと思う。証拠になるから記録を保存しておくことも大事。
257 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/12(月) 22:46:32 ID:b1PomWHLO
>>229確かになぁ…お上は下にｺﾋﾟﾍﾟ回答させときゃいいって思ってたり、下はﾏﾝﾄﾞｸｾって思ってるんだろうな(´･ω･｀)

あとこれは関係ないけどどこかのある人のblogに書いてあったavexはｲﾒｰｼﾞ戦略が下手って言葉。全くだなって思った。
ｸﾞｯｽﾞやり始めるまでは2chのｷｬﾗが世の中に顔出し始めてくれて嬉しいなとか思ってた人多いんじゃないかなと思う。
258 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/12(月) 22:46:46 ID:ns1ePKUq0
>>256

了解です。
いやなフインキ（なぜか変換できない）です。
259 ：ぴいたん ◆iu43tp6uvc ：2005/09/12(月) 22:46:55 ID:/CYX7fX40
ちょっと整理。
法的対応：言ってる場合じゃないのはわかってるが時期尚早？
電凸：続けることに意味がある？again氏を参考にするも良しか。しかし>>227が気になるところ。
飲酒問題：きのうあたりから行動が活発化。あくまで外堀だが感触はよさげ。
広報活動：どうやってモナーを守り(ryスレが活発な模様。引き続き草の根運動推進。

こんなとこだろうか。
260 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:47:45 ID:PnUyLIRR0
>>244
電話番号を伝えた電話？
あなたの携帯電話かなんかでしょうか？

イタ電の内容は？
261 ：即出？だったらｽﾏﾝ：2005/09/12(月) 22:47:56 ID:Xx/UVcSY0
インフォシークから　「のまネコ問題」　を検索しまくれ！！！！！


Googleで検索しないように気を付けろ！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.infoseek.co.jp/






■なぜ？■
A.有名関西ローカル番組『ちちんぷいぷい』では
ｲﾝﾌｫｼｰｸの検索ﾗﾝｸ上位を番組内で解説するコーナーがある。

この番組は過去に『恋のﾏｲｱﾋ』や『空耳ﾌﾗｯｼｭ』も取り上げた事があります。

一般人の視聴者も多いので、社会に晒すチャンスだお！！！！！！！！！
262 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 22:48:29 ID:qClT/GBW0
>>244
あなたは個人として電話してるの？
コールバックを受けた責任は認めよう。

しかし、あなたは2chの代表なの？総意の代弁者なの？

例えば、私が明日法務部へ電話する。
●「では、あなた方はどうして欲しいと考えているのですか？」
○「著作権の放棄ならびに、のまネコを使用するのであれば相応の金銭的見返りを要求する」
●「それでこの件は解決するのか」
○「そうだ」

という会話をしたとする。
代表者のいない現状、個々に電話など活動し、だれかがどこかでなにかに同意
したとすればそれは総意とみなされる可能性を認識すべき。
逆に事後、「それは彼の独断行動だ。総意ではない」と発言する人が出てくるのか？
出てくるならばなぜ最初からその人が交渉に立たないのか。

きみたちのやっていることはコドモの話し合いにも劣る。

263 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/12(月) 22:49:15 ID:ns1ePKUq0
>>260

携帯電話ではなく、固定電話（家電）です。
電話は無言電話でした。
2､3秒ですぐに切れてしまいました。
264 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:50:06 ID:XngRHVGw0
>>262

はいはい水俣病の原因は有毒アミン。
…ねこ４００号はスルーですか、そうですか。
265 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 22:50:14 ID:iobXNBRB0
>>261
そんなことも思いつかなかったorz
光でﾖｶﾀｰ。早速やっておくｗして、検索したらトップに戻って検索とかしないで
そこから検索しちゃっておｋなん？
266 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 22:50:52 ID:MdH8SfGW0
>261
よし２０回は検索しといた
267 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:51:09 ID:/T5yvvvrO
エイベックスの社員が変死すればいいんじゃね。
社長とか。
268 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 22:51:38 ID:N655A8Y90
>>261
1日1検索するお（　＾ω＾）
269 ：<=（　´∀｀） ◆FEi9GGSYnQ ：2005/09/12(月) 22:51:51 ID:XeIJ88Hm0
>>261

Infoseek検索結果

TOP5 (3,073)
MSN-Mainichi I…
MSN-Mainichi I…
第2のタカラ問題になるか？ …
のまネコ問題
のまネコパクリ問題

あと少しだなｗｗ
270 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 22:52:22 ID:7UXJdc8a0
>>267
そのような発言は控えろ。
271 ：勇者に剣を：2005/09/12(月) 22:52:27 ID:16GIEzug0
>251禿同

みなで
move木村のcdを買う、orレンタルしようぜ！
店orレンタル屋から商品がなくなったところで、
店員にavexがやっていることを伝えて、
その運動の一環として、
move木村cd購買運動が起こっていると伝えたら
どうだ？
272 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 22:52:54 ID:MdH8SfGW0
>262
このスレ４０億回読んでからこい
273 ：awex.co.jp ◆O7ZxsVPD1s ：2005/09/12(月) 22:53:14 ID:PnUyLIRR0
>>263
所在確認かもしれんな。
単なる間違えかもしれないし、悪いことやっているわけではないからｷﾆｼﾅｲ

もっとも、対応内容をwebに晒すのは、
コルセンが一番嫌がることだよ
所在確認だったら、よっぽど嫌がっているんだね。

みんなで電凸内容を晒して作戦会議すればいいと思うよｗ
274 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/12(月) 22:53:23 ID:3j07pS8m0
>>261
こういうときにリミテッド田代砲を応用して・・・

いやなんでもないｽﾏｿ。
275 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:53:35 ID:BfGQ70ez0
ゲー板から来ました。
まとめを見て思ったことは、
これは2chや、ひろゆきの弱みに付け込んで、パクリ商売をしているというように思えました。

フラッシュ製作者にフラッシュを使ってもよいという許可を得た→フラッシュ製作者が著作権を放棄？→
→許可を得たならキャラとして商売できるはずだ→2chにサーバーを貸している→
→パクってもひろゆきは文句をいえまい→ならこのキャラを使って商売してやれ

という構図です、もしかしたらひろゆき氏もこの件に絡んでいて、
糞側からいくらかの謝礼を貰っているかもしれません。
（だから、タカラの時のように必死ではないのかも）
276 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 22:53:53 ID:iobXNBRB0
のまネコ問題関連が3､2,1ってきてるｗ
っと30検索。まだいけるｗｗｗ
277 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:53:57 ID:EqG/ODvc0
>>262
はいはい、頭良いね。良い子だねー。大人だねー。
大人はこのスレに要らないから消えてね。
278 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 22:53:58 ID:qClT/GBW0
>>251
＞彼等だって自分の曲や詞を改変して売り出されたらいい顔しないだろう？

事務所所属のアーチスト類は契約社員のようなもの。
会社の意志のとおりに発言し、行動することが業務内容。
楽曲とて、著作権の所在は曲ごとに様々なのが現実。
事務所移籍したら昔の曲は演奏しなくなったり、ベストアルバムに
入らなくなったりするのはその影響大。

まったく合意ないシーンで改変発売されれば不満あらわになるが、
そんなことは起き得ない。
口答なりで「今度○○が△△のカヴァーだすからね」で終了。それが現実。
279 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 22:54:27 ID:MdH8SfGW0
2chにサーバーを貸している？
280 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 22:55:05 ID:N655A8Y90
>>261
ってGoogle検索でいいの？
281 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/12(月) 22:55:18 ID:A/zeiOtY0
とりあえずかじる程度にググってみたが…
この問題は微妙すぎる。
まず、モナーが「共有された著作物に当たるのか」ということ。
今の場合はのまネコだが、仮にモナー＝のまネコの判断になったとしても、
モナーの著作者は不明なわけだから・・・。
「共有された著作物」となっても、どの範囲まで著作権が認められるのか…
モナーを一度でも使った人は著作者のひとりとなるのだろうか？
ちなみに共有著作権について、その譲渡については
「著作者全員の同意」または「それ相応の努力」が必要になる。
（わたはこれをしていない）　　　長々とつまらんことをスマソ
282 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 22:55:33 ID:MdH8SfGW0
>278
おまえさん民主党だなｗ
283 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 22:56:25 ID:MdH8SfGW0
>280
・・・つりか？
284 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 22:56:48 ID:7UXJdc8a0
>>277
貴方はこの発言を見てそんなことしか思えないのですか？
確かに余計な文が混じっているように見えるが、
言ってることが完全に間違っているわけではないだろう？
285 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/12(月) 22:56:54 ID:S8n7LYUR0
>>262
おまいは２ちゃんをなんだと思ってるんだ？
俺達は趣味でインターネットをやってる１個人だぞ？
利権団体かなんかと勘違いしてないか？
286 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 22:57:10 ID:N655A8Y90
>>283
やっぱりね…orz
30回ぐらい検索したのに…
287 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:57:26 ID:uZouCxIl0
１位になりましたよ
288 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/12(月) 22:58:13 ID:S8n7LYUR0
>>271
>>251は安部糞以外と言ってるんだぞ？よく嫁。
289 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:58:18 ID:PnUyLIRR0
電凸する方へ

怒ったら負けです。
いらいらさせたら勝ちです。

世間話でも交えながら、できるだけ長電話しましょう。
主張したい部分はまとめておき、きちんと主張しましょう
それだけで効果があります。

良いですか？
できるだけ長電話しましょう。効果的です。
290 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/12(月) 22:58:31 ID:b1PomWHLO
>>275わた(FLASH作成人)は著作権は放棄してなかったかと。それどころか のまネコ(c)avex/わた でしょ？(´･ω･｀)
291 ：Mr.名無しさん ◆1uwhtFPwcY ：2005/09/12(月) 22:58:33 ID:CRfHqewH0
「のまネコ」についての疑問点
①　「のまネコ」は一連のマイアヒFlashから登場しているが、Flashに登場したキャラは「モナー」ではないのか？
②　「のまネコ」は「モナー」にインスパイアされて作られたというが、「モナー」の二次著作物に該当するのか？
③　既存の著作物にインスパイアされて別の著作物を作る場合、どの程度の改変でオリジナルになると考えられるのか？
④　「のまネコ」が二次著作物でないのならば、「モナー」との違い（独自性）はどこにあるのか？
⑤　「のまネコ」が二次著作物であれば、原著作物である「モナー」に改変を加える許諾は得たのか？
⑥　「のまネコ」と「モナー」の著作権者は誰か？
⑦　「のまネコ」の著作権は有限会社ゼンが管理してるそうだが、「のまネコ」の使用料規定はどうなっているのか？
⑧　有限会社ゼンは著作権等管理事業の登録を行っていないが、著作権管理事業を行うのは違法ではないのか？
⑨　有限会社ゼンは著作権管理事業を行っているが、「のまネコ」以外に管理している著作権は何があるのか？
⑩　有限会社ゼンは著作権管理事業法で義務付けられている公示義務を怠っているが違法ではないのか？
⑪　有限会社ゼンがエイベックスと結んだ「のまネコ」の商品化契約は独占的なものか？
⑫　有限会社ゼンとエイベックスの間で結ばれた「のまネコ」の商品化契約の範囲、有効期限は？
⑬　ＡＡキャラクターの使用を制限しないと公表しているが、「のまネコ」に酷似したＡＡキャラクターの商品化も認めるのか？
⑭　「のまネコ」の商標登録が「モナー」他AAキャラクターの商品化を含む自由使用を制限しないと保証できるか？
⑮　「モナー」を使用することで一般の人たちから『「のまネコ」の盗作』というような誤解に基づく非難を受けないと保証できるか？
⑯　「モナー」他AAキャラクターと「のまネコ」の判別をどうつけるつもりなのか？
292 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 22:58:56 ID:qClT/GBW0
>>279
地味に良い着目。
日本は資本主義社会。

ブログに圧力かけた？
そのブログを運営している会社のスポンサーはどこですか？
株主はだれですか？

ブログに限らず、検索ポータルやプロバイダとて国の機関ではなく
一民間企業に過ぎない。
投資資本の大小で影響力を発揮するのは当然のこと。

>>282
昨日は自民党に投票したよ
293 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:59:03 ID:PnUyLIRR0
電凸する方へ

電凸終了後にできればスレに報告していただければ、
次の電凸者の参考になります。

294 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:59:25 ID:PfJoaL1R0

ttp://avexnet.or.jp/inquiry/

の、下のほうにあるアドレスにメール送りました。
295 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:59:45 ID:8FAnCkCv0
吊りですよ。

http://blog.livedoor.jp/power_sw/
＞「のまネコ」とか言うキャラクターのことで、騒
＞いでいる御仁がおられるようですなぁ。
＞くだらなさすぎ。
296 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 22:59:55 ID:EqG/ODvc0
>>284
はぁ、俺がいつ間違いを指摘した？
正しい、正しくない、ではない。
297 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 23:00:35 ID:N655A8Y90
>>292
そういうことは言わないほうがいいと思うぞ
298 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:01:21 ID:DfjteWj80
つーか、愉快犯に反応しない方が良いと思う。
299 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 23:02:56 ID:qClT/GBW0
>>285
でも現実的には、だれかひとりが

「2chを見て抗議している！」
「2chでは○○を要求している動きがある！」

と、発言した場合、趣味ではなく営利目的で活動している
企業がその発言をどう捕らえるか、ということだ。

きっかけはなんであれ、一度まわりはじめた歯車を後からとめるには
多大なるエネルギーと犠牲が必要になるだろう。

匿名で発言できるならば、エイベックス社員が「個人の立場」という
ことで電話かけることもできちゃうしね。匿名だから（笑）

300 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 23:03:02 ID:7UXJdc8a0
>>296
>はいはい、頭良いね。良い子だねー。大人だねー。
>大人はこのスレに要らないから消えてね。
じゃあこの発言は何だ？
301 ：ﾐﾁﾙ：2005/09/12(月) 23:04:30 ID:CJ26txk60
なんだか、内部分裂じゃないけど・・・一致団結しんと、
エイベックスなんていう大企業には勝てんと思います・・・

今は、一般の人に問題を知ってもらうことが大切だと思います。
モナーは有名ですから･･･
302 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/12(月) 23:04:36 ID:1pAq5z9g0
23時回ったんで落ちる　ﾉｼ

平日は時間限られてるができる限り参加させていただく。



あ、もう一度言っとく。

HAGEはスルーで
303 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:05:11 ID:PnUyLIRR0
あべっ糞がにちゃんねるに圧力をかけたら面白いと思うよ＾＾

電車男あたりからじわじわとｗ
304 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/12(月) 23:05:52 ID:A/zeiOtY0
あと、ＡＡを商標登録するにしてもそれはひろゆきがするのか？
ひろゆき過労で倒れるよ…orz

ＡＡについての代表者を立てられればいいんだが…

あとクレームは内部の人間のところまでたどり着かないとあまり意味がない。
下っ端に止められてるのは、攻撃を盾で全て防がれてるのと同じ。
しかも下っ端（＝盾）はいくらでも取替えがきく…
【下っ端突破のために】
・こちらが怒っていることを口調などで伝わるようにする。向こうの下っ端が
　自分では対応しきれないと思うくらい（←難しいな
・露骨に「上のものを出せ」と言わない。じわじわやるのがいいとか。
　時間をかけるとなおよし。
だそうだ。
個人の意見として、「お答えできません」と言われたら、「じゃあ
答えられる人に代わってください」と言うのはどうか。
間違ってたらスマソ。
305 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/12(月) 23:06:05 ID:b1PomWHLO
>>291おつ～ 結構見やすいぉ～

>>292はかなりいい突っ込みをくれてありがたいけども、意見する前にいまどんな状況か理解する必要があると思う。電凸男さんの件も、木村さんの事と思われるblogの事についても。
306 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 23:06:24 ID:qClT/GBW0
>>301
以下参照。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/193
307 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:06:52 ID:EqG/ODvc0
>>300
正しい、正しくないを議論の中心に持っていき、
本来行動を考えるべきであるこのスレから外れた方にはご遠慮いただきたいという発言だ。

まぁ、俺が言いたいのは出来ることをやっている人間がいる。
たしかに、小さな力かもしれない、それでも可能性を信じて行動している人間がいるんだ。
それを、子供だというのなら、大人は必要なし。
308 ：miz ◆mizWHoO6qg ：2005/09/12(月) 23:07:32 ID:qZSwoPX40
とりあえず熱くなってる奴らはもちけつ。
again氏の発言を良く吟味すれ。感情的になれば終わる話じゃない。
それと感情に流された発言は全部スルー推奨。話が不毛に終わるだけ。
彼の言っている発言こそ文体が好みじゃないのは分かるが、本質は突いている事もある。
だけど現状と比較すれば、彼があまりに先行しすぎた意見を持っているのも事実。
法的な話は現状では時期尚早とさっきも言ったけど、正直現状の話の大きさじゃ相手は動かない。
確かに彼のアドバイスはこの問題の終盤戦には必要かもしれないけれど、今はほんの参考程度にかじっておくのが正解。

正直、話を上手く吟味できない奴はもう寝た方が良い。
309 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:08:11 ID:5tesHQ+G0
エイベッ糞がクズなのは知ってたけど、ここまでのチンカスとはさすがだね
ゴミしか出せない音楽業界がもうどうしようもないのはわかるけど、なりふり構わない姿勢は見苦しいの一言
日本最大の掲示板住人に反感持たせてどうするんだろう
ライトユーザーだってモナーがのまネコのパクリですとか言われたら不快に思うだろうに
310 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 23:09:19 ID:qClT/GBW0

>>304
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/149
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/172
を参照されたし。

　昨晩からまったく進展していないこと。
　そしてそれに関して危機感を感じていない烏合の衆の本気のＮＡＳＡを理解せよ。

311 ：<=（　´∀｀） ◆FEi9GGSYnQ ：2005/09/12(月) 23:09:57 ID:XeIJ88Hm0
音楽よりも日本人の質が(ry
312 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:10:13 ID:S8n7LYUR0
＞「2chを見て抗議している！」
＞「2chでは○○を要求している動きがある！」

上は同意するが下は違うね。あくまでも２ちゃんをみた１個人が自分の意思で要求するんだよ。
２ちゃんねるそのものにはなんの強制力もない。
313 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:10:53 ID:Xx/UVcSY0
Infoseek検索結果 もっと見る>>

TOP5 (3,073)
１　MSN-Mainichi I…
２　MSN-Mainichi I…
３　第2のタカラ問題になるか？ …
４　のまネコ問題
５　のまネコパクリ問題

釣りではないお！！たぶん。orz
ぶっちゃけただコピペしてきただけなので俺自身が釣りに引っかかってたらｽﾏﾝ。
314 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:10:57 ID:olwm9/IS0
おいおい、内輪もめかよ・・・
315 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:11:15 ID:PfJoaL1R0
仲間うちでけんかしてる場合じゃないでしょ！
このままじゃモナーが乗っ取られちゃうかもしれないんだよ！
いらいらしたり怒りたい気分なのもわかるけど、おちついて話し合おうよ。
316 ：awex.co.jp ◆O7ZxsVPD1s ：2005/09/12(月) 23:11:24 ID:U0Q99AWk0
>>308
法律の話は専門家に任せておけばいい。
今は、できるだけ多くの人が共感する必要がある。

あべっ糞が著作権なんて何とも思ってないＤＱＮ会社だってことを

そして、そのことをあべっ糞を含めた関係各所に通知することだとおもう。
317 ： ◆AveXuMzJb2 ：2005/09/12(月) 23:12:53 ID:wuNP/uxq0
２ちゃんで唯一「モナー」を冠した板なのに
全然盛り上がってないんだな。

対策本部ってくらいだからすごいこと考えてるのかと思ったら
ダメダメですね
318 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:13:03 ID:EpM1DaPB0
既出かもしれんがエイベッ糞をインスパイヤしたような会社をﾊｹｰﾝした。
その名も「エイペックス」

ttp://www.apex-jp.net/

319 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:13:36 ID:gAK0c7Yz0
糞とかDQNとか言ってるやつらに同感する人がいると思うか？
もうちょっと考えろ
320 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 23:13:41 ID:MdH8SfGW0
>286
いや、そういう意味じゃない、グーグルじゃないって波線まで引いてあるのにグーグルでいいの？ってきかれたから
321 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:13:42 ID:BfGQ70ez0
とりあえず、ひろゆき氏若しくは2ちゃんねるとして
ＡＡ各種を商標登録してもらったほうが早いのではないか？
勿論それで商売はしないという方法で

そうするとまたＡＡ作った奴との間で揉めるか？
322 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/12(月) 23:14:07 ID:S8n7LYUR0
>>310
不買運動その他のネガティブキャンペーンなんてそんなもの。１両日中になにかが進展すると思ってたの？
ようは続けていくことに意味があるの。継続は力なりってね。
323 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:14:14 ID:9eZljrQY0
>>317

そこで田代砲ですよ。
324 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 23:14:43 ID:qClT/GBW0
>>312
企業はそのように受け止めるかな？
「某巨大掲示板からは脅迫の電話がかかってくるほど人気ののまネコが～」
というセールスポイントにも利用できるし、
「2chから金品の要求を受けたが、会社としては法に基づかないテロに応じるわけにはいかない」
とリリースすることもできる。

それが自作自演であれ、匿名電話であれば事実は闇の中。
話しあうべき代表者も不在ならば、あとは「事実」を淡々と発表するだけ。


325 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:16:09 ID:BfGQ70ez0
とりあえず、ひろゆき呼んで来い
326 ： ◆AveXuMzJb2 ：2005/09/12(月) 23:16:19 ID:wuNP/uxq0
あんまり電凸すると営業妨害で訴えられるよ
327 ：awex.co.jp ◆O7ZxsVPD1s ：2005/09/12(月) 23:16:56 ID:U0Q99AWk0
>「2chから金品の要求を受けたが、会社としては法に基づかないテロに応じるわけにはいかない」
とリリースすることもできる。

これこそ事実関係を争ってひろゆきなんかが真っ正面から争えるねｗ
328 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:16:59 ID:EqG/ODvc0
>>324
金銭を要求した奴っているのか？
329 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 23:17:36 ID:MdH8SfGW0
>317
何を勝手に期待して勝手に落ち込んでるんだ？アフォか？
330 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:17:38 ID:9eZljrQY0
>>325

　　　　ひ　　ろ　　ゆ　　き　　～



















来ねえじゃねえか！！！
331 ：awex.co.jp ◆O7ZxsVPD1s ：2005/09/12(月) 23:18:28 ID:U0Q99AWk0
>>326
消費者がｺﾙｾﾝなんかに質問することが営業妨害？

あんまり怒ったり怒鳴ったりしたら営業妨害で訴えられるかもしれないけど、
穏やかに話してるなら、営業妨害にはならないよ。
332 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 23:18:36 ID:MdH8SfGW0
>328
まとめのメール（タダとはいいません）がそうとう反感かってる模様
333 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/12(月) 23:18:44 ID:S8n7LYUR0
>>324
誰がいつ脅迫電話をかけたの？金品を要求したの？テロを実行したの？
ていうか、それがほんとにセールスポイントになると思ってるの？
事実を発表されたら困るのは糞ですよ？

工作員認定してあぼーんするから、もうレスしません。
334 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 23:18:50 ID:qClT/GBW0
>>322
継続は力なり。いいことばです。

あなたは今年の春頃流行していた楽曲を3曲あげられますか？
去年のクリスマスに流行ったコトバを3つあげられますか？

３ヶ月ひと昔の音楽業界。
一気に盛り上げ、陰りが見える前に次の話題を提供する世界。

継続は力なり。いいことばです。

節分の頃まで継続していれば忘年会や新年会、スキー合宿の夜に
各地で「のまのまイェイ」が流行しているころでしょう。
のまネコの認知度も上がってウマーですね。
335 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/12(月) 23:20:00 ID:b1PomWHLO
結局皆そこまで大それた事は出来ない。法律も著作権も、専門家前にしたら語れない。だけど何かあるんじゃない？出来る事。
例えば友人の1人や2人にそういえばこんな話知ってる？と、何気なく話題を振ってみたり。
例えば街頭で人目を気にしつつもビラを配ったり。
例えば聞きたい回答が聞けなくってイライラしても一所懸命電話の前にいる人に質問したり。
例えばここで励ましあったり。

色々出来るよ。
きっと勝てるよ(｀･ω･´)
こんな今だから内輪もめしてないでちょっとはまとまろう(´･ω･｀)
336 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:20:15 ID:DfjteWj80
>>323
騒ぎたいだけなら他の祭りにでも行ってくれ。


＞現状について
現在はまず、問題を多数の人間に知らせる＋情報収集を行なう段階。
ついで、組織なんかのまとまりを作る段階が少し先にあるって所。

それ以外はぐちゃぐちゃ考える必要性はあんま無いと思う。
自分から工作員を名乗る愉快犯はNGワード or 必要なところだけ拾ってそれ以外は無視した方が良いと思うぞ。

事実、そいつを中心にぐちゃぐちゃ意見の相違やら小競り合いがスレに見られる。
337 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/12(月) 23:20:24 ID:N655A8Y90
>>320
インフォシークのGoogleしてた
338 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 23:20:31 ID:qClT/GBW0
>>333

はい。何度か名乗っていますが、工作員です。

339 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:21:04 ID:iS9O25Yh0
微力かも知れんが amazon.co.jp で批判レビュー書いております
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=music-jp&field-author=%E3%82%AA%E3%82%BE%E3%83%B3/249-5188462-2081143
340 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:21:28 ID:IKVaH/jW0
他所からのコピペ

もまえら。
俺たちのモナーが阿部糞の一味にさらわれてしまったのは知っての通りだ。
その上、阿部糞はな、モナーに飽きたらず今度はオニギリ誘拐をたくらんでいるらしい。
俺たちは必死でモナー奪回とオニギリ防衛のゲリラ作戦を展開しているが、
未だに有効打が見つからないのが現状だ。

しかし聞いてくれ、阿部糞の一味に悩める一人の勇者がいるということがわかった。
moveというユニットを組んでいる音楽プロデューサー木村貴志だ。
彼が勇者だということをわからねぇヤシはここ嫁ゴラァ！
http://blog.livedoor.jp/dubbybudda/

木村貴志をしらねぇヤシはここmiloゴラァ！！
http://d.hatena.ne.jp/keyword/t%2dkimura

そこでだ、ここは木村に俺たちの思いを伝えるために、
そして阿部糞からの圧力にも苦しんでいる、勇者木村を助けるために、
（9月28日発売の）木村のユニットmoveの新曲 Freaky Planet を買い占めてオリコン1位にしてみないか。
もしこの作戦が2chの力で成功したら、勇者木村は、阿部糞と真っ向から戦ってくれるはずだ。
そして、２ちゃんねら以外のテレビや音楽業界全体も、阿部糞の横暴と2ちゃんねらの力を思い知るはずだ。
341 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 23:21:50 ID:iobXNBRB0
>>337
漏れはさっき50ほど検索したが全然順位かわらんな。
もっと人手が必要な希ガス
342 ： ◆AveXuMzJb2 ：2005/09/12(月) 23:23:38 ID:wuNP/uxq0
匿名掲示板で何言っても無駄です。
タカラとは違うんだよタカラとは
343 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:23:49 ID:/hhtyMQj0
よし、漏れも不買運動に参加するぞ！


って、漏れ、もともと糞のCDなんかかわねーよorz
344 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:23:57 ID:S8n7LYUR0
>>340
わかったから中古で買ってね。
345 ：ﾌﾗ板よりｺﾋﾟﾍﾟ ◆GIKONEKOBo ：2005/09/12(月) 23:24:05 ID:/sJXyYPg0 BE:9461243-###

インフォシークから　「のまネコ問題」　を検索しまくれ！！！！！


Googleで検索しないように気を付けろ！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.infoseek.co.jp/






■なぜ？■
A.有名関西ローカル番組『ちちんぷいぷい』では
ｲﾝﾌｫｼｰｸの検索ﾗﾝｸ上位を番組内で解説するコーナーがある。

この番組は過去に『恋のﾏｲｱﾋ』や『空耳ﾌﾗｯｼｭ』も取り上げた事があります。

一般人の視聴者も多いので、社会に晒すチャンスだ！！！！！！！！！
346 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:24:35 ID:gAK0c7Yz0
まあ営業妨害にならないようにがんばれや
347 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:24:40 ID:0vC1CbV30
みんな協力してくれ！！


【団結】のまネコを取り返せ！！【結集】

スレ違いのところ失礼いたします。突然ですが皆さんに知ってもらいたいことがあります。
それは2chのＡＡたちが危機に直面しているということです。なぜなら…
大手企業がAAのデザインをわずかに改変し、名前を変え商標登録して著作権を主張しているからです。
そして、商標登録したキャラ（の元ネタになったAA）について以下のような発言をしています。

「既存のAA使用には制限しないが、新たな創作AAを制限するかについて何も答えられない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは後に規制を行う可能性をふくんでおり、今まで自由に行われてきたAAの創作ができなくなります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現時点では「モナー」・「モララー」等をわずかに改変したキャラが
企業のオリジナルキャラとして扱われていおり、今後さまざまなAAが同じ手口で利用されようとしています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この件に関しては以下のサイトにて紹介されています。関心をもたれた方はぜひ調べてみてください。

木村氏ブログ　http://blog.livedoor.jp/dubbybudda/
348 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 23:25:59 ID:iobXNBRB0
>>343
漏れはｴﾍﾞ糞のCDなんか買ったことすら
>>345
ここじゃ大体20人くらいしかいないからもっと多いところでうざがられないように
張ったほうがいいのでは？とりあずまた検索しときま
349 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/12(月) 23:26:20 ID:S8n7LYUR0
>>342
タカラとは違うから引き際を誤ってダメージを拡大してると思う。
350 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:28:23 ID:U0Q99AWk0
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/09/12(月) 22:26:22 ID:/jGTWbiM
エイベックス・エンタテインメント石井氏、ＣＤ「恋のマイアヒ」を企画（ヒット案内人2005/09/02, 日経産業新聞

　「恋のマイアヒ」ってご存じ？。一度聴いたら忘れられない東欧発のダンスミュージックがヒット街道をばく進中だ。

　「マイアヒ」との出会いは昨年五月にさかのぼる。
エイベックスがユーロビートの販売で以前から付き合いのあるレーベルから売り込みがあった。
　しかし英語ではなくルーマニア語の歌。「どうやってプロモーションすればいいか」と考えた。
　ヒントはインターネットにあった。
「のまネコ」というキャラクターがルーマニア語を日本語に置き換えた「空耳」の歌詞をベースに踊る動画を見つけた。
地方在住の二十代のＯＬが作り、ネットではすでに話題となっていた。
これをフックに売りだそうと思い立ったのが昨年十一月。アニメにさらに磨きを掛けてプロモーションビデオを作り、ＣＤにも収録した。
　狙いは的中。のまネコのキャラクターやアニメが話題となり、四月にフジテレビ系の人気バラエティー番組「ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ」で取り上げられた。
これで一気に全国区となり、着うたやＣＤが売れ始めた。着うたのダウンロード数は二百万を超える。
　洋楽で制作を担当して三年目。エイベックスには二〇〇〇年に入社した。
入社前はイベント代理店でセールスプロモーションなどを担当。プロモーションを「立体的に組み立てるのが好きだった」と語る。
恋のマイアヒを聴いて「これはいける」と思ったときも、より立体的にユーザーにアプローチすることを考えた。音楽以外の要素とどう結びつけて売り出すか。
考えた末の結論が、のまネコのアニメなどを使ったプロモーションだった。
　ＤＶＤ付きのアルバムに続き、今後はキャラクター商品なども発売し、ファン層とビジネスチャンスをさらに広げていく考えだ。
十一月にはアルバムから「愛のデ・ラ・ノーチェ」がシングル曲としてリリースされる。「マイアヒのイメージを損なわずに、よりハードなアニメを作りたい」と意気込む。（吾）
351 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/12(月) 23:28:30 ID:b1PomWHLO
>>349ﾀｼｶﾆ
352 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 23:29:42 ID:qClT/GBW0

木村氏ブログ　http://blog.livedoor.jp/dubbybudda/

と、あるが、なんでライブドア？

　ライブドアの二位株主はフジテレビ。12.5パーセント。
　そしてフジテレビとエイベックスの関係は？
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/292
353 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/12(月) 23:29:45 ID:WWmU1zGKO
>>347
ん？何故｢ここ｣に？ｗ
354 ：<=（　´∀｀） ◆FEi9GGSYnQ ：2005/09/12(月) 23:30:22 ID:XeIJ88Hm0
タカラの方がよっぽどましだな

ギコも「ギコ」として登録しようとして、
お客様（消費者）からクレーム付いたから謝罪もして出願とりさげたし。
355 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 23:30:44 ID:7UXJdc8a0
>>353
>>347のやつを他の所に貼れって事じゃない？
356 ： ◆AveXuMzJb2 ：2005/09/12(月) 23:32:01 ID:wuNP/uxq0
いままでモナーを放置してきた住人も悪いよ。
こういうことが起きる事をまったく考えてなかったんだから。

それと木村さん、あなたのお陰でモツさんとゆりさん路頭に迷う羽目に
なるかもですよ。もうレコード会社移籍するしかないでしょうね。
357 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:32:45 ID:95UfG6fV0
>>356

なぜ木村を叩く？

あなたをあぼーんしますよ。
358 ：不買運動推奨 ◆8EedCcOEc6 ：2005/09/12(月) 23:32:48 ID:G9UDRkVn0
>>261
よし！！頑張ります。
359 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/12(月) 23:33:05 ID:WWmU1zGKO
>>355
なるほどね！
喜んで!!!!
360 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:33:15 ID:olwm9/IS0
香ばしいやつは全部スルー汁
361 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 23:33:16 ID:qClT/GBW0


　　さて、今日も昨夜と同じく客観的進展なく、終わるようですね。

　　宴会でおっさんが「のまのま～」とやる。
　　帰宅したら子供がそれを覚えてマネするだろうな。
　　そして幼稚園で「のまのま～」
　　友人にそれが広まり～

　　日本にはまだまだ非ネット伝達力が残っています。

　　年末には日本人の多くが「のまネコ」を可愛がってくれることでしょう。

362 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:34:58 ID:suf65xT30
のまネコのグッズを実際に作ってるのってタイトーだったよね？
何で不買運動の対象企業のリストにタイトーが入ってないの？
363 ：<=（　´∀｀） ◆FEi9GGSYnQ ：2005/09/12(月) 23:35:03 ID:XeIJ88Hm0
>>361
最近の流行は一瞬で廃れるよ
流　行　な　ん　ぞ　金　の　無　駄　
364 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:35:19 ID:U0Q99AWk0
お休み＞ＨＡＧＥ
今日はキレが悪かったな
365 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:36:05 ID:wZQsfqbK0
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?q=10impressi03
366 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 23:36:40 ID:MdH8SfGW0
>361
見えないが、まさかあいつまだ居るのか
367 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/12(月) 23:37:14 ID:WWmU1zGKO
>>361
知ったことかマヌケ面
鏡見て出直せ















おいおい、泣くなよｗ
368 ：不買運動推奨 ◆8EedCcOEc6 ：2005/09/12(月) 23:37:48 ID:G9UDRkVn0
うわ！！間違えてGoogleで２～３回検索してしまった。
こういう意味だったのか・・・・かなり思いがけないトラップ・・・・・・
369 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:38:45 ID:HkwBJ9nIO
言ってる事は正しいんだけどね
370 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/12(月) 23:39:08 ID:b1PomWHLO
>>361まぁ焦らず焦らず。継続は力なり、ですよ。
infoseekの検索上位のラジオの話もありましたし、少しづつ出来る事増やして行きましょう～。あと、そのラジオの実況どなたかよろｗ

あと、このスレは基本sage進行ですよね？againさんHAGEとかなってるのは故意ですか？そうでなければ変えておいていただきたいなと思います(´･ω･｀)
371 ： ◆AveXuMzJb2 ：2005/09/12(月) 23:39:23 ID:wuNP/uxq0
>>357
エーベックスから給料（契約金）もらってる
アーチストが自社批判したらどうなるんでしょうね
普通の企業考えたら誰でもわかるでしょう。
372 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 23:40:15 ID:7UXJdc8a0
>>361
たまにまともな発言をするかと思えば、
やっぱアンタは邪魔をしているだけのようだな。
373 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:40:37 ID:95UfG6fV0
大塚愛が自社批判したら？

ﾃﾞﾗﾔﾊﾞｽだな
374 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:40:59 ID:EqG/ODvc0
>>371
会社に魂を売るつもりはない。
と、俺は考えているけどな。
上司に逆らったことも何度もある。
375 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:41:01 ID:U0Q99AWk0
>>371
人気が出るかもな？
すごい賭だけどね
376 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/12(月) 23:41:45 ID:MdH8SfGW0
>371
社会人だが、俺は会社に文句言ってるぞ？あんたは上司失格だ！とかね、それを許せないなら企業としての器量が小さい
377 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/12(月) 23:42:09 ID:x0Cn6W/eO
もしかしたら､このまま､この状態が続くと
未成年者や酒を飲む人で酒を
イッキ飲みする人が増えに増えるだろうな…
378 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:42:29 ID:DfjteWj80
>>371
「内部告発は罪だ」という古時代の方ですか？
379 ：<=（　´∀｀） ◆FEi9GGSYnQ ：2005/09/12(月) 23:42:59 ID:XeIJ88Hm0
>>377
アルコールでポックリ、ですねｗ
380 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:43:13 ID:EqG/ODvc0
>>371
お金は大事ですか？そうですか。
381 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/12(月) 23:43:23 ID:ns1ePKUq0
2回目のイタ電来る。

またしても非通知。
無言。
1､2秒で切れた。
382 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 23:43:33 ID:qClT/GBW0
なんでsageる必要があるの？

それは「代表者」が決めたことですか？

>>372 私は、とある意図を持って書込んでいる工作員です。
383 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 23:44:22 ID:qClT/GBW0
>>381
明日、「昨晩無言電話しましたよね？」と電話してみたらどうなる？（笑）

384 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 23:46:03 ID:7UXJdc8a0
>>382
そろそろ「とある意図」とやらを明かしたらどうだ？
385 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:46:10 ID:dMmg9gP+0
>>371
木村氏はAAの事だけではなく
糞の手がける曲に対しても問題提起している気がする。

なかなか出来ることではないよ。
ある意味、腹くくっているんじゃないか？
386 ：不買運動推奨 ◆8EedCcOEc6 ：2005/09/12(月) 23:46:56 ID:G9UDRkVn0
Infoseek検索のランキングってどこかで見れるんでしょうか？
387 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/12(月) 23:47:20 ID:WWmU1zGKO
なんだかよくわからんが、againが面白いﾔｼだってのはわかった
388 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 23:48:20 ID:iobXNBRB0
>>381
糞に番号教えた後だよな？

というかもまいらちゃんとできることやってるか？論議だけじゃなくて
ちゃんと色んなとこ張っていったほうがいいのでは。
まだ検索いけるぞｗｗｗ
389 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/12(月) 23:49:01 ID:S8n7LYUR0
>>385
木村氏は糞立ち上げの頃からの古参で、内部でもそれなりの地位があるんだとか。
そうでなければあのブログも圧力で潰されてるだろうな。
今回の騒動が終わったら、ＣＤの一枚も買ってみようと思った。あくまで、「終わったら」だが。
390 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:49:14 ID:wZQsfqbK0
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/09/news088.html
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/09/09/9095.html
http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2005/09/post_1ac9.html
http://www.janjan.jp/culture/0509/0509072132/1.php
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/12/news027.html
391 ：345 ◆GIKONEKOBo ：2005/09/12(月) 23:49:50 ID:/sJXyYPg0 BE:42573896-###
>>386
結果画面の左の方に上位5件が表示されてます
392 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 23:51:43 ID:iobXNBRB0
もまいらさっきから言い忘れてたが
3第2のタカラ問題になるか？ …
4のまネコ問題
5のまネコパクリ問題
の順番なら確実に第2のタカラ問題になるか？ で検索したほうがいいだろｗ
ってことだが
393 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/12(月) 23:52:35 ID:b1PomWHLO
>>382
>>1にも書いてあるのを見れば分かる様に、工作員が紛れ込むのを防ぐ為、このスレではsage進行推奨でやっています。
それをあなた以外の人はその意味を理解して(または周りがしているから)sage進行で進めているにも関わらず、あなたは意味もなくHAGEとは。
何を考えているかはわかりませんが、傍から見たらただの目立ちたがり家か天の邪鬼にしか見えません。
他人を馬鹿にした様な発言や工作員発言を始め、様々他人を不愉快に、または進行を邪魔している様に感じます。

どなたかがｽﾙｰする様に言って下さったのにこの様なﾚｽを返してしまい、すみませんでした(´･ω･｀)
394 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/12(月) 23:52:39 ID:x0Cn6W/eO
このままの状態での今後の予想

avex社がのま猫などを本格的に販売開始
　　　↓
日本全国のま猫などの名前が定着
　　　↓
のま猫が大人気になる
　　　↓
FLASHを見る人達が増える
　　　↓
のま猫の真似をする子供などが増える
　　　↓
親に内緒で酒を買ってきてイッキ飲みする奴が増える
　　　↓
日本の将来が悩まされる



なんか脱線してるな
395 ：勇者に剣を ◆.gjiJQ5Ols ：2005/09/12(月) 23:54:54 ID:16GIEzug0
avex批判をしいるミュージシャンを探してみた。
avexとの契約を破棄したラッパーECD

http://www.jetsetrecords.net/interview/10.php

不買運動だけじゃなくて、購買運動もしようなもし。
そして彼らにも運動に加わってもらおうなもし。
396 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:55:07 ID:t/n5kMkB0
>>383 again ◆66Xn6HYJi2 はだんだん溶け込んできてるな。
しかも、昨日から宴会でのまのま～って連呼してる　なんかｶﾜｲｲなｗ
397 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/12(月) 23:55:29 ID:7UXJdc8a0
>>394
そうなれば、のまネコグッズを販売したりしたｴｲﾍﾞが問題視されるんじゃない？
398 ：不買運動推奨 ◆8EedCcOEc6 ：2005/09/12(月) 23:56:06 ID:G9UDRkVn0
>>391
？
>>345で言ってたランキングってこれのことなんですか？
399 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:56:55 ID:6RYkaIXK0
>>397
問題視というか、国を壊したんだから相当ヤバイだろ。
400 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/12(月) 23:57:25 ID:WWmU1zGKO
アンチのまネコなワケだが･･･酒が飲みたくなる･･････

これだコレ！この傾向！
絶対未成年者も飲みたいと思ってしまうハズ！
401 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:57:26 ID:6RYkaIXK0
400get
402 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/12(月) 23:57:53 ID:qClT/GBW0

別にHAGEは意味あってやってるコトじゃないからどうでもいいんだけど。

逆に「工作員が紛れ込むのを防ぐため」にsageってどうなの？
戦略行動？

2chとして最終地点、ゴールが見えていればそれに向かって進めばいいだけじゃない。

そもそもゴールが見えない・想定できない段階で「とりあえず動かねば」という
思いだけで動くなんて、まさにABCD包囲網。リメンバーパールハーバーですよ（笑）

今夜はお休みなさい。
403 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/12(月) 23:58:07 ID:iobXNBRB0
google検索の意味わかった。グーグル検索は化け物かorz
ﾃﾗﾊﾞｶｽ｡まだ検索続けたほうがいいよな。
404 ：（　´∀｀）さん：2005/09/12(月) 23:59:04 ID:uUuH3KRP0
>>まさにABCD包囲網。リメンバーパールハーバーですよ（笑）

日本語をしゃべれ日本語を
405 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/12(月) 23:59:51 ID:S8n7LYUR0
>>394
まあそれを見越して酒関係、教育関係の団体にチクリまくってるわけだが。
どっかのＰＴＡとかが、「子供が死んでからじゃ遅いんですよ！」と猛烈な勢いで抗議してくれるとありがたい。

今のうちなら、
AVEX　　謝罪とオリジナル発言撤回、それに伴うのまネコ著作権消滅、
　　　　　　ただしモナーのまネコverとしてグッズの販売は継続
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ねらー　　
406 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:00:37 ID:6RYkaIXK0
漏れ、PTAにかけあってみようか？
407 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/13(火) 00:01:20 ID:x0Cn6W/eO
>>399
もうこれは大問題だな
これを防がなければ日本全国に広まって
収集がつかなくなりかねない…



漏れのﾚｽで流れがなんか変わったな
408 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 00:01:23 ID:WWmU1zGKO
againは助言をしてくれているのか？
なんかそんな希がしてならない
409 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:02:09 ID:6RYkaIXK0
漏れ、PTAにかけあってみようか？

と、流れをもっと変えるテスト
410 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:02:22 ID:t/n5kMkB0
>>402
sageてくれてる。アンタいい人でつね。
411 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:02:37 ID:XimIBtC50
>>404
終戦の絵図を描けぬまま、石油禁輸に我慢できなくなって開戦した大平洋戦争、と思われ。
412 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:03:13 ID:suf65xT30
"のまネコ"を"モナー"として売る分には、彼らが著作権を主張できなくなる？から、今よりずっとましになる。
413 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:03:16 ID:EqG/ODvc0
>>402
まぁ、協調性のないナルシス君には、周りに合わせるのは苦痛ですよね？
歩み寄りなんかより、人を馬鹿にしているほうが楽しいですもんね？
きっと、他人は意見できないほどの天才なのでしょう。
私のような、庶民は皆さんのことを思い、sage進行してしまいます。
こんな、ちっぽけな私とは違って>>402さんは本当大きな人なんですね。
414 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/13(火) 00:03:30 ID:Z0NQB+Bh0
>>408
俺も一瞬そう思った。
だが工作員と名乗っている以上信用は出来んな。
仲間だとは思わない方がいいと思う。
415 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/13(火) 00:04:12 ID:iobXNBRB0
>>408
いやかなり前から助言してるだろ。
だけど皆して反対の道進んでって脱線してるからな。
実はageinｻｿいい奴だったりするのかもな。って見てるだけだが。
416 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/13(火) 00:05:19 ID:TAyrX3iZO
>>202もつかれ様(´･ω･｀)
今は模索している状態。少しでも何かになればなぁと。。自己満かもしれないけど(´･ω･｀)
417 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:05:25 ID:dFpKW3Sj0
againがピロユキだったりしてｗ

とか言ってみるテスト。
418 ：不買運動推奨 ◆8EedCcOEc6 ：2005/09/13(火) 00:05:28 ID:yjoQozBp0
>>408
そうとも思えない。
この人の行動は工作員の典型パターン。似たような人何回も見た。
419 ：ぴいたん ◆iu43tp6uvc ：2005/09/13(火) 00:05:30 ID:/CYX7fX40
>>408
助言とも受け取れるがガイシュツのように視線が先すぎる。
短期的、というか当面の目標がまだ
世間に広く知らせる
の域を出ていない以上、草の根運動でいくしかないと思われ。
420 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 00:05:48 ID:+tRkOYKA0
ごめん途中で送信した。

AVEX　　謝罪とオリジナル発言撤回、それに伴うのまネコ著作権消滅、
　　　　　　ただしモナーのまネコverとしてグッズの販売は継続
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ねらー　　もう 許す派と販売中止まで許さない派で分裂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自然消滅
って流れになると思う。
ただし他所に火がついてからだと、ねらーが許してもそっちはとまらないからな。

AVEX　　謝罪とオリジナル発言撤回、それに伴うのまネコ著作権消滅、
　　　　　　ただしモナーのまネコverとしてグッズの販売は継続
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ねらー　　もう 許す派と販売中止まで許さない派で分裂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ＰＴＡ　　　子供に悪影響をあたえるようなものをいつまでも作らせるわけには行かない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　訴訟
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　販売停止

ってところかなー。モナーが守れればいい俺達としては、どっちでもいいんだけどさ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
421 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/13(火) 00:07:17 ID:knZMkvPFO
>>409
なるほど､なかなかいいかもしれない
PTAに見方についてもらえば少しはいいかも
あと､教育委員会にも問い合わせすれば…



ﾃﾗｽｺﾞｽ
422 ：<=(　´∀｀) ◆FEi9GGSYnQ ：2005/09/13(火) 00:07:18 ID:zTVs4Rdd0
>>408
考えの偏りが行き過ぎないようあえて異分子を演じてるのでは？


と言ってみる
423 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 00:07:29 ID:o3olWuqVO
完全に信用するわけじゃないが･･･
まぁ前向きに受け取るが吉かモナー
424 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:09:39 ID:okmS9xaXO
安部の工作員
とは一言も言ってないぞ
425 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 00:10:08 ID:+tRkOYKA0
>>408
俺はつい熱くなって煽り合いになるからアボーンしとくよ。
426 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:10:22 ID:cYBNm4Zq0
avexはもう一度、糸山先生に叱られないといかんようだな。

ttp://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/0806_1.html
427 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/13(火) 00:11:17 ID:knZMkvPFO
>>408
今後の動きをよく観察してみれば
分かるかもしれない
428 ：awex.co.jp ◆O7ZxsVPD1s ：2005/09/13(火) 00:11:41 ID:wC9Uxxon0
>>419
他のスレでは、もっとまとまって具体策を話し合っているところもあるし
ここはここで良いんじゃない？

ＰＴＡや酒関係みたいに良いアイデアも出てるし。
反社会的な方法でなければ、自由にやって良いと思うよ。
429 ：不買運動推奨 ◆8EedCcOEc6 ：2005/09/13(火) 00:12:01 ID:yjoQozBp0
http://www.beisyu.com/
↑これは？
430 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:12:07 ID:KgjQ9bxo0
avexをかばう気はないけど、マイアヒ発売時は
おめーらも喜んでたんだろ？同罪だよ
431 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:12:50 ID:ICgd+hg/0
うおおおおおおお
なんか猛烈に腹立ってきた
もうガマンできん
田代してやる








自鯖に


これなら文句いわれんだろｗｗｗ
432 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/13(火) 00:13:21 ID:TAyrX3iZO
そろそろ寝ますぽ～
また明日(´･ω･｀)ﾉｼ
433 ：ウリスペクト ◆sRtXhCoXQ. ：2005/09/13(火) 00:14:18 ID:ICgd+hg/0
ところで漏れも電凸したいんだが、録音ってどうやったらいいんだ？
必要機材とか教えてくれ
434 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/13(火) 00:15:22 ID:aNxuyCeK0
>>431
帰ってこれるのかｗ
>>432
乙　ゆっくり休めｗﾝｼﾞｬ漏れもそろそろ寝るが今日もまたくるよ…
後は頼んだｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾚ ﾉｼ
435 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/13(火) 00:15:34 ID:Z0NQB+Bh0
>>430
全然違うだろ。
マイアヒ発売時はのまネコというのはいなかった。
436 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 00:16:08 ID:+tRkOYKA0
俺も今日はもう寝ようかな。
明日もいっぱい抗議メールだすぞー。
437 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:16:48 ID:2tPgVcGq0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126509366/l50
ぴろしき降臨。話は進んでいないが。
438 ：ウリスペクト ◆sRtXhCoXQ. ：2005/09/13(火) 00:17:05 ID:ICgd+hg/0
>>434
出先から自鯖に向けて撃ってやる
自分とこに撃つんだ
自分の部屋ン中でエアガン撃つようなもの
後始末が面倒だがすっきりするぜ
439 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/13(火) 00:17:09 ID:knZMkvPFO
>>430
あの時はモナーと思っていたからだよ

まさか「モナー」が「のま猫」になるとは思ってなかったし
440 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:17:31 ID:g2VPhytjO
エイベックスの一部サーバ管理をドワンゴがやってるよ、不買に入ってる？
441 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/13(火) 00:17:47 ID:Z0NQB+Bh0
しかものまネコを商品として売り出すと来たもんだ。
442 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/13(火) 00:18:24 ID:Z0NQB+Bh0
>>441は>>435の追加で。
443 ：430：2005/09/13(火) 00:20:29 ID:KgjQ9bxo0
なるほどね。
PC初心者の俺にも手伝える事あるか？
444 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/13(火) 00:21:24 ID:Z0NQB+Bh0
>>443
この問題を多くの人に広めることかな・・・？
445 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/13(火) 00:23:02 ID:Z0NQB+Bh0
俺もそろそろ寝ます。ﾉｼ
446 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/13(火) 00:23:04 ID:aNxuyCeK0
眠れず抗議メール一通送っといた…
>>438
自分の部屋に学校で作ったスタンドあったから3m先からうったら真中直撃。
コッキングしてから一秒以内にはできたが…てか関係ないな。
とりあえずまだ抗議送ってるわｗｗｗ
447 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/13(火) 00:23:58 ID:knZMkvPFO
>>443
avexなどに電話やメール(ﾒｰﾙはあまりお薦めしない)をしてくれ


漏れまだしてないんだけどね…
448 ：九州男：2005/09/13(火) 00:24:14 ID:QiiDns8W0
皆様、乙！であります。。。

このスレは、
【「のまネコ問題」と呼ばれる問題への対策を議論、実行するためのスレッド】ですよね。。。
で、皆、頑張ってると。。。

again ◆66Xn6HYJi2 氏の意見だが…。
なかなか的を得た意見を述べてると漏れは思うのだが…。。。

で、漏れの意見なのだが…。
again ◆66Xn6HYJi2 　氏の　別スレを立てて、
そのスレで、again ◆66Xn6HYJi2 氏　の指揮（指導）で、
【「のまネコ問題」と呼ばれる問題への対策を議論、実行】して貰うのは、どうでしょうか？

ちなみに漏れはスレ立てたコトが無いので、どなたかにお願いしたい（スマソ

さて、インフォシークに　「のまネコ問題」　を検索しに逝ってきま～す！

449 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/13(火) 00:24:29 ID:ieyf/aGL0
>>388

風呂入ってました。
そうです、番号教えた後です。
他に心当たりはありません。
450 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/09/13(火) 00:25:07 ID:0GDRn0Ni0 BE:227826656-#

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　　　
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　＜　田代の準備は出来てるぜ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_ 　彡
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`） 　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　彡 　l,,l,,l,|,iﾉ∧
　| ヽ　　　 ヽ　　　_ ＿ （　・д・）
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,,,Ｕ/"Ｕ,,
　　 ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ﾞj
　　　ヽ､＿　　　＿＿,,,,,r-'''''ｰｰ'''''
451 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:25:22 ID:9P6jwyvO0
リーダーを決めてはいけない。
崩されやすくなる。
452 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:26:05 ID:9P6jwyvO0
>>450
妨害ウザス。
テンプレ嫁
453 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/09/13(火) 00:27:10 ID:0GDRn0Ni0 BE:159479137-#
心配すんな、命令あるまで我慢できる
454 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 00:27:37 ID:o3olWuqVO
>>449
ここはagainの案に乗って｢昨日電話(ry｣作戦を敢行しないか？














もとよりそのつもりだ？
こいつは失礼
455 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:27:46 ID:Gx2xl0gS0
avex批判に賛同してくれそうな著名人。

日本の音楽業界による洋楽輸入規制を招く
著作権法改正に反対する、
ピーター・バラカンさん

http://www60.tok2.com/home/pbsl/index.shtml
456 ：しょぼすけ ◆SYOBO/PoOo ：2005/09/13(火) 00:28:18 ID:aNxuyCeK0
>>449
糞がやったと確定してるわけじゃないですよね？
184つけりゃ誰だって非通知できるからな…いくら糞でもｲﾀ電してないと願う。
457 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/13(火) 00:28:33 ID:Z0NQB+Bh0
寝る前に・・・・

>>448
again ◆66Xn6HYJi2は自ら工作員と名乗っているので
そんな香具師に指揮されたらどうなるか分からない。
敵か味方か分からない人間に指揮を任せるのは危険すぎるだろ。
458 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:29:37 ID:dFpKW3Sj0
>>451
同意。
今は世論を高めるときだと思う。
今、生半可にリーダー決めてもリーダー倒されたらなあなあになってしまいそうだ。
459 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:30:10 ID:4Ry0yPhR0
お祭りで騒ぐのはいいけどさ。
モナー板から出て他でやってくれないか？

モナー板の住人でも無くコピペも満足に出来ないお前らが、
糞スレ乱立してくれるおかげでＡＡスレがdat逝きしそうだよ。
460 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/13(火) 00:32:20 ID:ieyf/aGL0
>>456

まだなんともいえない段階だと思います。
時間が時間なので、不気味ではありますが･･･。
大体講じることの出来る対策は限られてくると思います。
今日は出来ませんが、明日対策を講じます。
461 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/13(火) 00:32:47 ID:Z0NQB+Bh0
>>459
AAに関する話題なのだからモナー板でやるのは構わないんじゃない？
確かにのまネコ問題スレが乱立しているそうだが、
少なくともここはお祭り騒ぎみたいな感覚でやっているわけではない。
462 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:33:19 ID:h2q5cFun0
ここの方針はこんなところか？
↓
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126509366/439
463 ：勇者に剣を ◆.gjiJQ5Ols ：2005/09/13(火) 00:35:08 ID:Gx2xl0gS0
のまネコ問題に怒ってくれそうなミュージシャン。

cccdに反対してsonyと喧嘩した
佐野元春さん。

http://www.banana21.com/blog/archives/0404132311.html
464 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/13(火) 00:36:23 ID:knZMkvPFO
じゃあ､寝ますね
明日の午後にでも抗議電話の内容を考えとく

では､ﾉｼ
465 ：フふ不：2005/09/13(火) 00:37:28 ID:xceZu39F0
少なからず、現段階でのまネコ商品の販売中止
やCDのジャケットを変えたりは正直不可能だと思う。

現段階で出来る事は
モナーが本物でありのまネコがﾊﾟﾁである事
を世にもっともっと知らしめる必要があると思う。

所詮利益目的で生まれたﾊﾟﾁ物では
本物の魅力には遠く及ばない事を
世に証明させたい

466 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 00:37:58 ID:o3olWuqVO
ひろゆきが動いたって？
本当かよ
467 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:38:26 ID:8ASea5CL0
おにぎり君もｲﾝｽﾊﾟｲﾔされますた
わた　喧嘩売ってるだろ？
468 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:38:51 ID:4Ry0yPhR0
>>461
モナー描いて遊んでる住人にとっては、
お前らが、真面目にやろうが遊びでやろうが、
ＡＡスレにはマルチコピペやらなんやらが来る。

君らが一生懸命やってくれてるおかげで
モナー書いてる俺らはすごい迷惑なの。わかる？
469 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 00:40:10 ID:o3olWuqVO
>>468
社員乙
470 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:42:18 ID:8ASea5CL0
キタ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
オリコン洋楽チャート1位を続けるO-Zoneの「Disco Zone: 恋のﾏｲｱﾋ」から
シングル･カット決定!今度は「愛のデ・ラ・ノーチェ｣!

しかも今回、「マイアヒフラッシュ」に次ぐ「デ・ラ・ノーチェフラッシュ」を
CD-EXTRAに収録！さらにさらに季節に合わせて「恋のマイアヒ～X'mas Mix」も収録！
年末までマイアヒ・ブームとまりませんッ！

おにぎりにインスパイヤされた思われるキャラクター
http://img.hmv.co.jp/news/image/05/0909/headline-0072.gif

http://www.hmv.co.jp/news/index.asp?category=1&genre=300&style=0
471 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/13(火) 00:42:44 ID:knZMkvPFO
寝る前に
>>465
つまり､抗議メール･電話はあまりしなくていいから､ﾊﾟﾁﾓﾝってことを広めればいいってこと？
472 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:42:57 ID:UCq9/2SX0
>>468
削除依頼すれば？
473 ：すちゅでんと ◆V/NESsUKM. ：2005/09/13(火) 00:45:17 ID:alIUFCl0O
自分は学生っつー身分だが、この件はカティ～ンと来るな。

過去スレＤＡＴで読めないけどチェーンメール作るのってどうよ。この現状を知ってもらう程度の。
適当に作ってくれたら学生の無駄な人脈でメール発射するお
474 ：九州男：2005/09/13(火) 00:47:20 ID:QiiDns8W0
>>457
だから…。。。
別スレで。。。
again ◆66Xn6HYJi2 　氏に、頑張って貰うと。。。
そしたらこのスレには来なくなるのでは？

475 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:47:39 ID:lq8GlX0L0
>>437
チェンメはあんまり(･A･)ｲｸﾅｲ!!が
口コミなら(･∀･)ｲｲ!!よ
476 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:48:24 ID:nZJ7u4Ig0
>>473
チェーンメールは正直不適当な方法だろ。
477 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:48:56 ID:lq8GlX0L0
アンカーミス。
>>475は>>437じゃなくて>>473
478 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:49:58 ID:9P6jwyvO0

>>474
混乱を招くだけ。
乱立は最悪。
479 ：フふ不：2005/09/13(火) 00:55:08 ID:xceZu39F0
>>471
抗議メール･電話に関しては良いと思うのだが
偽者が本物として世に出回るのは
おかしな話でこれだけはなんとか食い止めたい

少なからず本物と偽者の違いがわかれば
ニセモノを支持する人間なんていないと思うのだが
480 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:55:28 ID:3+RTyhhO0
とあるブログみて、たまたまここにきたものだす。

なんだかavexが胸糞悪いことやってるみたいですな。
みんな、2ch文化を守るためがんばってくれ。

おいらは、おいらなりにみんなを応援するぞ。

あっ、あと冷静な対応求む。
くれぐれも無茶なことは厳禁だぞ。むこうの思う壺だぞ。

481 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 00:57:40 ID:R9Ifo9Cy0
ノマーネコマウスパッドは完売御礼。
FOX★は次なにするかな
482 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/13(火) 00:59:58 ID:TAyrX3iZO
ぴろゆき降臨との事で今だ寝てません(´･ω･｀)他板の意見、情報等、役に立ちそうな物もたくさんあります。是非見に来て下さい。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126539407/
483 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 01:03:25 ID:R9Ifo9Cy0
>>482
サンクス。シベリアはチェックしてなかった。見てくる
484 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 01:13:41 ID:pTSns5DR0
avex最悪
485 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/13(火) 01:13:45 ID:ieyf/aGL0
2度目のイタ電は23時41分ですた･･･。
1時間30分経過。
静かなのが帰って不気味です（ﾜﾗ
486 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/13(火) 01:17:35 ID:knZMkvPFO
>>485
多分､イタ電は明日(今日)の昼頃来るんじゃマイか？
この時間にはもうないと思われ
487 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/13(火) 01:21:23 ID:ieyf/aGL0
>>486

対策はもう、一つ講じましたですよ。
個人レベルでやってきているなら、有効な対策だと思います。
でも組織的にやってこられたならちょっと辛いです。
ただ、そうならそれはそれで、ある意味こちらにとっては攻勢に出られるチャンスと捉えることも出来るかと。
488 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 01:22:00 ID:h8hjlfjE0
何が問題なのか未だに分からん。

一時期流行ったフラッシュは消えてるね。
http://www.geocities.jp/utatuki24/mona.swf

ここにあったんだけど
489 ：農協牛乳 ◆bcUxUsuPQg ：2005/09/13(火) 01:22:42 ID:0cUZawfF0
「のまネコ」って名前が微妙だ
センスないネーミング…
490 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 01:24:42 ID:h8hjlfjE0
センスの有無には関係ないけど

嘘はイカンと思うぞ。　別にモナーとお別れするでなし。
何考えてフラッシュ作ったんだろ？？
491 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 01:25:05 ID:Ox1NhXcm0
>>386 >>391

インフォーシーク検索作戦について

検索結果の左のほうに上位5件が表示されているのは
もう一方の検索結果（グーグルならインフォ、インフォならグーグル）のヒットを上から5件表示してあるだけですよ。

検索件数のランキングはトップページ　http://www.infoseek.co.jp/　の右下にある
キーワードランキングというやつです。

「ちちんぷいぷい」は関西お昼すぎから夕方にかけての番組なので
大阪のおばちゃん達の伝播力に働きかけることができ、>345の効果は絶大と思われ。
492 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/13(火) 01:26:19 ID:knZMkvPFO
>>487
なるほど
チャンスがあればこっちが少々有利になるのか


眠い…寝ます！
ﾉｼ
493 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 01:28:25 ID:NajxhKDU0
いつの間にか対策本部もパート３まで。
乙です。
漏れも、すごく下っ端の人だけど、真面目にマスコミで取り上げてくれないかと、知人に相談。
決定的な御返事は無いが、「興味なし」と行った人は居ない。皆、やる気はやる気みたい。
私見では、木曜日が「電車男」の最終回なので、前後して祭りがあるかも。
494 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 01:29:49 ID:h8hjlfjE0
コテつけないとダメかい？？

ああいうフラッシュって逆効果だと思うんだよね。
例えるなら、「エンジンブレーキが壊れた！賠償汁！！」と言ってるアフォ集団のように見えるぞ。
495 ：不買運動推奨 ◆8EedCcOEc6 ：2005/09/13(火) 01:29:59 ID:yjoQozBp0
>>491
あ、ありがとうございます！！
木曜日更新ですか・・・それまで頑張ります。
496 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 01:31:39 ID:h8hjlfjE0
逃げの一手か・・・
まあ嘘吐きのやることはそんなもんだろ？
申し開きできまい
497 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 01:33:26 ID:o3olWuqVO
｢モナーを返して下さい｣って、ただそれだけのことなのに
企業側にはたったこれだけの言葉が届かないもんなんだな
498 ：反NOMA派 ◆EQBWoiPVdw ：2005/09/13(火) 01:34:46 ID:qwR5s1/J0
avexはまだあまり大きな行動には出ていないみたいだな、だからって今がチャンスとかそういう話ではないが。
ところで様々な情報が飛び交っているようだが、全てを鵜呑みにするのは避けるべきだと思う。
電話とかも試しては見ているが電凸男さんのようには中々上手くいかず。
殆どが「お答えできません」だし、疲れて１０分ほどで切ってしまった・・・

所詮先日の総選挙で選挙権無かったやつなんでやれることに限界があるのは承知の上だが、やれることはやっていこうと思う
とりあえず友人などに話をしてみるとのまネコの存在自体知らないのが多かったため話にならなくて断念。
とりあえず俺でもできそうなことってなんかないか？
勿論実行するのは明日以降だが。助言とか頼めないだろうか？
499 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 01:35:30 ID:VDN3Ocax0
>>420
>>AVEX　　謝罪とオリジナル発言撤回、それに伴うのまネコ著作権消滅、
>>　　　　ただしモナーのまネコverとしてグッズの販売は継続

アベッ糞が謝罪とオリジナル撤回？絶対にないね。
「そうとも取れるが、はっきりは「パクリ」、「オリジナルではない」様なことを
インスパイヤと同じ要領で横文字とか使ってあやふやな表現して、「ハイハイ、こちらの意思は伝えたよ
これでこの件は終わりね」とか言う風にするだけだと思われ
500 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 01:36:33 ID:h8hjlfjE0
謝るわけないいじゃんｗ

本気で言ってるのか？？？
501 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 01:41:24 ID:o3olWuqVO
キリキリマイ キリキリマイ

おやすみ
502 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 01:52:38 ID:UCq9/2SX0
>>500
シベリアでスルーされすぎ。もっと頑張れ。
503 ：From地震板：2005/09/13(火) 01:53:08 ID:+Z7FMfsd0
ここに書いていいのか分からないけど、ちょっと失礼。
臨時地震板にノマ猫関連スレが立ったんですが、このような2ch各板への
スレッド乱立は迷惑で、周囲からの反感を買う恐れがあります。

【モナーを】２ｃｈの力が必要です【返せ！】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1126534510/l50

地震板では、過去に浜岡原子力発電所の耐震性を危惧した人たちが
2ch各板に反原発のスレッドを立ててしまい、大きな反感を買って
現在はほとんど話題にする事すらできない状況になっています。

このようなことにならないように、
・スレッドを立てるときは各板にある｢自治・案内スレ｣で意見を聞く。
・呼びかけは、マルチポストで行わない。
　やむをえない場合、各板のテーマに沿った内容にして、
　マルチした場所を記憶し、後で必ずレスを返す。
　ただのマルチで集まってくるのは、反感を持った人たちだけです。
・マルチするなら、誰もが納得するような論理的な文章にする。
　｢2chの力を結集｣｢モナーを守れ｣　これらに全く興味のない人たちも居ます。
　Avexを批判したり、大体の経緯を書いた方がいいんじゃないかなぁ。

…とまあこんな事を少し気にしてくれればありがたいです。
504 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 02:02:36 ID:h8hjlfjE0
>>502
都合悪い事スルーらしいぞｗ
505 ： ◆AveXuMzJb2 ：2005/09/13(火) 02:04:30 ID:eUoGX2g50
概ねVIP住民の方が行動力、知識ともここより優れてるね
506 ：反ノマ猫 ◆CzssbdRbzI ：2005/09/13(火) 02:05:15 ID:brfaUhYP0
>>1
遅れながらｽﾏｿ。乙です。
明日からは少しずつ他板に宣伝していこうと思います。少しでも関心をもってくれて協力してくれる人を増やそうと思います。
ひとまず他板のスレも全体もチェックしながら新しい情報がありましたらこちらにコピペしますのでよろしくです。
507 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 02:12:36 ID:h8hjlfjE0
>>506
嘘ふりまくのだけはやめとけよｗ
508 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 02:13:01 ID:o3olWuqVO
もしかして必死になってんの俺らだけ？
なんか俺まで泣きたくなってきた
モナーって俺達にとって何なんだろうな？
本当に守るべき対象なのか？
他んとこに相談に言ってもスルーされたり消えろとか言われたりすると凄く悲しいよ

俺達にとって大切なものを守る行為そのものを拒絶されたらさ、どうすればいいのかわからなくなるよ
509 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 02:14:17 ID:zzc7bWHh0
>>508
＞モナーって俺達にとって何なんだろうな？

「大切な友達」だよ。
510 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 02:16:17 ID:h8hjlfjE0
>>508
ってかエーベックスがさ、のまねこでヒト稼ぎしてキミ困るの？？
AAは今まで通り貼っていいのよ？？

困るのは同業者だけでしょうに・・・
511 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 02:17:16 ID:CZ4o+QZi0
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2729/1126454293/
真偽は不明ですが、わた氏のこの件への関与の仕方が自称知人の知人により書き込まれてます。
512 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 02:17:25 ID:o3olWuqVO
>>509
よくわからんがマジで涙腺ゆるんできた
ありがとう
513 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 02:17:41 ID:Iwqyr6dP0

のまねこ問題名無し全板変更計画！

気に入った「名無し」に投票してくれくれwwwww

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1126537337/l50

514 ：反ノマ猫 ◆CzssbdRbzI ：2005/09/13(火) 02:20:07 ID:brfaUhYP0
>>508
気持ちは確かにわかる。おれもそんな気が少ししないでもなかったから少し宣伝にまわることにしたよ。
なるべく宣伝しても嫌に見られないように、丁寧な文で作ったつもりでコピペしていくつもり。
一気にたくさんやったらあっちのスレでも、こっちのスレでもウザイな、って思われると行けないから
一つの板に２～３スレだけにコピペしようと思ってる。
ひとまず今日はいつの行ってる他のスレに行って張ってきてみた。
明日からは慣れない板にも貼り付けるが大量にコピペするんじゃなくて、少しずつコピペして宣伝して、少しでも協力者を
増やそうと思っていまつ…
今日はそろそろお先におやすみですﾉｼ
みなさんも寝不足は体に毒なんで無理はしないようにしてくださいね。仲間はたくさんいますから
515 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 02:23:25 ID:h2q5cFun0
>>512
俺たちは主張するんだろ？
主張とはいつでも辛いものだ。
主張を通すことは地道に坂道を登ることだ。
その途中で君のように弱気になることもあるだろう。
けど、必ず頂上は存在することを信じて、もう一歩踏み出さないかい？
だってよ、モナーは友達だろ？
友達が困ってるのに友達が見捨てたら、誰が救うんだよ？
516 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 02:24:49 ID:h8hjlfjE0
モナー困ってないと思うぞｗｗ
517 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 02:25:48 ID:haiwgzkj0
>>510
他人の考えたもので儲けようってことが気に入らん。
しかも著作権にうるさい会社が、だ。
のま猫自由に使っていいから違法コピーさせろよえいべっくそ
518 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 02:27:18 ID:6WN9lDq60
>>510
経済的には困らないね。
じゃ渋谷のハチ公に名前付けて売ったら？巣鴨のとげ抜き地蔵は？
ちと不謹慎だがキリストにorz人なんて名前付けて売ったら
激怒じゃ済まないんじゃないかな？そういう事。比喩おかしいかな？
519 ：眠い…：2005/09/13(火) 02:28:17 ID:gVKSHv+SO
深夜までお疲れ様です。
私は友達に事実を話すことと、皆さんを勇気づけることしかできません…
でも微力ながらも応援しています！何があっても私たちがいます！
だから頑張って！(´∀｀)ノ
520 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 02:28:42 ID:y87GKvFs0
次は愛のデ・ラ・ノーチェ！
521 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 02:28:42 ID:o3olWuqVO
なんだよおまいらよぉ
ふざけんなｺﾞﾙｧ!!
本格的に俺を泣かせる気か？
ガラになくやる気になっちまったじゃん

ま、いつまでもおまいらに甘えた態度見せてるワケにも行かないか
今日も明日も明後日も、いつまで続くかわからんがやるだけやってみる
かなり恥ずかしいんだが、マジで｢ありがとう｣だよ
522 ：From地震板：2005/09/13(火) 02:29:43 ID:+Z7FMfsd0
やはり極悪非道なのはAve×。
わた氏の名誉復権スレ立てません？

>わた、フラッシュ使うこと承諾する
>↓
>最初のバージョンはパクリ内容多いので修正するよう要請される　ex.ダルシム直せとかかなりやられたらしい
>↓
>最初の段階でかなりシビアな納期だった上にave×が納期守れとかなり強く圧力かけたらしく
>本業の仕事（IT関係）がまともにできなくなり仕事辞める羽目になる。
>↓
>フラッシュ作ってる間に商標の話が勝手に進んでたらしく、納入していざ販売されるといつのまにか「(c)avex/わた」がつけられていた。
>抗議したが約款に完成後の使用についての特約があったらしく無駄骨に終わる。
>↓
>いつの間にかプロFLASH職人の名前が一人歩きして再就職できず。
>そこに漬け込んでか2作目のFLASH依頼が飛び込んでくる
>↓
>現在に至る
523 ：不買運動推奨 ◆8EedCcOEc6 ：2005/09/13(火) 02:31:15 ID:yjoQozBp0
>>513
投票しました！！
524 ： ◆dK9ZJ6N0YQ ：2005/09/13(火) 02:35:52 ID:wqXnegF20
皆さん乙。
(´-`).｡oO(前からトリだけだったからこのままで勘弁して)

現状の把握で十分に大変だとは思いますが、余力のある人は
過去の二例
　http://members.at.infoseek.co.jp/giko_2ch/
　http://moner-syouhyou.hp.infoseek.co.jp/
も参照してみて下さい。
"代表者" 問題とか (どうしても) ループしまくり問題とかに
少しはヒントになることもあるように思います。

悪意ある "工作員" が居れば尚のことですが、そうでなくても
内輪もめ気味になってしまうことがあるのはある程度仕方ない
部分もあります。
また、新たに参戦する方々が居る以上、話がループするのも
どうしても止むを得ないことです。
そこで疲れてしまうこともあるでしょうが、ぐっと堪えて頑張りましょう。

何となく問題意識の違う方も、まずはavexグループを何とか
しないとまずかろうという一点で協力しましょう。
新しく来た方は、出来るだけ過去レス・過去スレやまとめサイトも
ご覧下さい。大抵の問題点や疑問点は既に挙げられています。
525 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 02:36:03 ID:DbKAtx0i0
今、反のまねこ派がやらなくてはいけない事は
「のまねこ（偽）＝モナー（本）」
を、一人でも多くの人に知ってもらう事だと思う。
だから、今の方向で間違ってはいないと思うよ。

忘年会に「のまのま～」が流行ろうが流行るまいが、
そんなことはしったこっちゃない。勝手にしてくれ。
ただ、忘年会でおやじどもが得意げに、若いOLにこう話す姿を想像してみてほしい。

「のまねこって、本当はモナーっていうキャラクターだって知ってた？」

これが出てくるまでもっていければ、この運動は成功したと言えると思う。
「のまねこ（偽）＝モナー（本）」が知れ渡れば、あとは世論が味方をしてくれる。

世間の認知度が
「のまねこ＝モナーが知れ渡っている世間で、権利を主張しイラストモナーやFlashに圧力をかけるエイベックス」
ここまでいけたら最高だと思う。

『企業イメージは大切ですよ、エイベックスさん』
526 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 02:37:04 ID:h8hjlfjE0
買わないのはいいんじゃない？
たださ、モナーを守るとか２ｃｈネラの権利の侵害っていうのは嘘だぜ。

それを言ってるのよ。
AVEXのやりかたが気に入らないから攻撃してるんだよねｗ
527 ：反ノマ猫 ◆CzssbdRbzI ：2005/09/13(火) 02:38:21 ID:brfaUhYP0
>>521
おれもな最初は何をしていいのかわからなかった。エーベクス前の集会スレやらにいたが、まとめサイトは圧力かけられるし…
そこでな、こういうちゃんと工作員などをちゃんとスルー出来る人達が集まって
いろんな各自出来る対策が練れるスレがほしいなぁと言っていたら
どこのだれぞやかが、おれのレスを見てくれたみたいでスレを立ててくれた。
本当に嬉しかったよ。その後も仲間がどんどん増え、まじめに考えてくれる人も増えてきて…
行動は誰かやっていればやろうかなっていう人が結構いると思う。消極的な人もここに来てから積極的に考えてくれるようになった
人もいると思う。
おれはこのスレを立ててもらった>>1のためにも最後まで諦めずに訴え続けようと思う。
毎日絶対しなければいけないわけじゃない。>>521の時間があるときでもいいんだ。
何日続けれるじゃなく空いた時間があったら何日空いたとしたとしても力を貸してくれたらみんなが喜ぶと思うYO!!

駄文ｽﾏｿ、マジ寝るﾉｼおやす
528 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 02:41:26 ID:h8hjlfjE0
嘘情報を流すなよ、というのはそういうこと。
それから、纏めサイトの書き方もあやふやなんだよね。
http://nomorenomaneko0.tripod.com/

「 著作権者不明等の場合における著作物の利用に関する裁定の申請 」
っていうのは、AVEXのように営利で著作物を利用する者に適用されるもので、
２ｃｈネラのように営利目的ではないAAの使用には適用されないんだよ。

覚えておくように
529 ：のまうんこネコ ◆5K2UREEGqI ：2005/09/13(火) 02:45:59 ID:uYSeK1z60
スマン、１をよく読まずに書いてしまった。

>>139に出てくる有線はavexの大株主だそうで。
既存インフラにタダ乗りして金儲けするところが
今回の騒動と似ているなあと（どちらも違法スレスレ？）。

そんなわけであまり参考にならなかったかもしれないけど。
530 ：通りすがり：2005/09/13(火) 02:46:59 ID:hzDYAH3dO
はじめまして。先に断わっておきますが、私は2chは月に1度くらいに暇潰しにROMするくらい(失礼な表現すみません)しかしない者です。
私は、何日か前にのまネコ問題を知り、いくつかこの事を取り上げているサイト、掲示板のスレを拝見しました。
a●ex(一応伏せ字で)の行動は法的に問題が有るにしろ無いにしろ、私個人的な意見を言わせてもらえば、公共のモノを私物化し、2chを利用する皆さんが長年親しんできたキャラクターを金儲けのために利用しているように思えます。
上手く言えませんが、私はa●exに賛成できません。
私は今回のことについて何も助力することは出来ないですが、せめて周りの人には、『事実』を伝えたいと思います。
ただ、不買行動には私は反対です。悪いのはav●x側の対応であって、商売として関わる企業やアーティストは悪くないと思うので。
皆さんには頑張ってモナーを守ってもらいたいです。もし今回のことが許されたら、キャラクターの氾濫、そして衰退といったことが起きてしまうのではないかと心配です。

私の意見は、こういった考えの人もいるのね、といった感じで受けていただけたら嬉しいです。長文失礼
531 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 02:49:45 ID:h8hjlfjE0
モナーを守るって表現がピンとこないなぁ？？

モナーはただのAAだぞ？
532 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 02:50:43 ID:/uI/nbM70
ちょっと聞きたいんだけど。
普段からモナー板見てる人ってこのスレに一人でもいるの？
533 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 02:53:39 ID:zzc7bWHh0
いるよ
534 ：ぬ子♥ ® ◆GIKONEKOBo ：2005/09/13(火) 02:54:22 ID:5+eh1vVF0
>>532
ﾉｼ
535 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 02:54:57 ID:h8hjlfjE0
>>532
見てないｗ
ただあの嘘フラッシュがひどすぎたので、ちょっくら暇つぶしかたがた書き込んでるだけｗ

でも、あれはひどいぜ・・・　注意したくなる気持ちも分かるだろ？
536 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 02:59:39 ID:/uI/nbM70
ああ、いるんだね安心した。
てっきり、普段はモナ板なんて見ないけど、
お祭りで馬鹿騒ぎしたい人ばっかり集まってるのかと思ったよ。

そんなのに住人面されて「モナーを守れ」なんて言われてもねｗ
537 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 03:00:23 ID:S1OV9XL+0
皆のものは俺のもの、俺のものは俺のもの、それがエイベックスクォリティー。
538 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 03:01:49 ID:h8hjlfjE0
んでさ、商標登録されたって商売以外なら使えるんだぜ？？

気がしれないよｗｗ
539 ：のまうんこネコ ◆5K2UREEGqI ：2005/09/13(火) 03:02:44 ID:uYSeK1z60
>>536
俺はのまネコ騒動でこのスレ初めてきた
スレタイを見てここに書こうと思った＞139

このスレタイなら部外者だって来るだろうに。
540 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 03:03:03 ID:h8hjlfjE0
>>537
それはちょっと違うんでない？？
別に取るわけじゃないんだしｗｗ
541 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:04:47 ID:Ps0DzaJ40
>>536
掲示板一覧にはモナーって付く板はここしかない。
漏れはたまにAAコピペしにくるくらい。
542 ：のまうんこネコ ◆5K2UREEGqI ：2005/09/13(火) 03:04:58 ID:uYSeK1z60
>>539
×このスレ初めてきた
○この板初めてきた
543 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:06:17 ID:CZ4o+QZi0
虐待が耐えられないんで板巡回はしてないけど、
房津とかいくつかのｽﾚをﾌﾞｸﾏｸしてる。まぁ板住人とはいえないな。
最近モナーカラオケスレが途絶えたっぽいのが悲しい。

なんにせよAvexのやり口があまりにも酷すぎるんで参加してる。
544 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:06:30 ID:jcQOGB6t0
会社自体乗っ取るとか？
まあ、募金じゃたかが知れてるか・・・。。
545 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:07:52 ID:FzQ+8oWI0
君も”インスパイヤ”に一票入れてみないか？

新語・流行語大賞
http://www.jiyu.co.jp/singo/

のまネコ著作権について--エイベックス ネットワーク株式会社
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/050908noma.htm
546 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:08:35 ID:Ps0DzaJ40
聞きたいのですが、電車男とか2典とかってみんなの考えた
ものを勝手に利用して利益を得てるのになんでエーベックスだけ
目の敵にするんですか？
547 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:09:18 ID:/uI/nbM70
>>539
>>541
他板の人からしたらモナーとかＡＡを守れってのは建前っしょ、
単にavexが嫌いとか騒ぎたいってのが理由じゃない？

俺らはモナーが描けなくなったら困るけど、
他の人達はぶっちゃけ全く困らないでしょう。
548 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:09:34 ID:Iwqyr6dP0

のまねこ問題名無し全板変更計画！

気に入った「名無し」に投票してくれくれwwwww

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1126537337/l50

549 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 03:10:09 ID:h8hjlfjE0
まあ、とにかく取られたとか被害受けたとかモナーを守れって表現はやめとけよ。

堂々と「エーベックスがキライだ」とだけ言え。　な
そろそろ寝るよ
550 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:11:34 ID:hMg8iWch0
rock on した会話ってどこにうｐすればいいの？
551 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:11:38 ID:h2q5cFun0
>>546
明らかにモナーをモデルにしたキャラであるのにも関わらずオリジナルを主張するから。
552 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:14:09 ID:DbKAtx0i0
>>530
貴方のような人（２ｃｈに余り関心がない）にこそ、今回のことは伝えていかなければいけないと思っています。

>せめて周りの人には、『事実』を伝えたいと思います。
これをして頂けたら十分です。
さらにご友人にも「もしよかったら、周りの人に伝えてみて」とお願いして頂けると、とても助かります。
553 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:14:34 ID:haiwgzkj0
>>546
電車男がみんなで考えたネタとかいうなよ・・・
まあネタっぽいけどな。

２典は稼いだ金の一部を運営にまわしてるんじゃなかった？
554 ：のまうんこネコ ◆5K2UREEGqI ：2005/09/13(火) 03:15:07 ID:uYSeK1z60
>>547
うーん、俺はＡＡ職人さんてすげーなと思ってる。
いつも楽しませてもらってるし。

だから楽しめなくなるのは困るんだけど？
555 ：end ◆endX7tOIxE ：2005/09/13(火) 03:20:32 ID:Loye/JWJ0
ここもノイズが増えたなぁ・・・。

>>546
電車男（ネタかどうかは別問題だから置いとく）は、ドラマになっても
「これがフジテレビが考えたオリジナルです」とは言っていない。それが大きな違い。
556 ：鉄砲玉 ◆THZj/msw9A ：2005/09/13(火) 03:22:24 ID:d+6toxMo0
>>547
モナーが書けなくなる事は現実的に無いんじゃないのかな。
俺元々他板の人間だけど別に騒ぎたいだけとかじゃないし。
つか2chからのパクリって点がいけ好かねぇ
557 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:23:27 ID:8n2mN4OB0
http://203.131.199.131:8000/icy_95.m3u
のまネコ問題

最高！
558 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 03:28:07 ID:h8hjlfjE0
>>554
AAは新旧に関わらず、今後もいくらでも楽しめるって言ってるのに
まだ分かってないんだ・・　困ったもんだｗｗ
559 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:28:57 ID:GLCHJNZm0
２ｃｈのAAキャラで著作権抑えて
どっかの企業からグッズ化の相談があり
金儲けできるなら、もはやおれもそれやりたいｗ
560 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 03:29:28 ID:h8hjlfjE0
>>554　認識がおお間違い
>>556が正しい認識だからね
561 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 03:30:01 ID:h8hjlfjE0
>>559
応援してるぞ！　頑張ってくれ
562 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:31:06 ID:h2q5cFun0
>>558
ここはのまネコ問題を議論するところだから、
問題を問題と思えない者がいくら議論しても無駄だから消えたほうが良いよ。
563 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 03:32:48 ID:h8hjlfjE0
>>562
AAを楽しめないと思い込んでる人が居るのも問題だぞ
564 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:33:40 ID:CZ4o+QZi0
>546
仁義にもとるから。
電車男や2典は2chに対して必要な仁義は通してるがAvexはそうじゃない。
565 ： ◆vFVHePQwh2 ：2005/09/13(火) 03:34:11 ID:q3dxUiLT0
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7860
ここなら誰でもエイベックスを叩ける。
すでに叩き始めている、
566 ：のまうんこネコ ◆5K2UREEGqI ：2005/09/13(火) 03:36:42 ID:uYSeK1z60
>>563
お前うぜえよ。
/uI/nbM70みたく消えたほうがいいよ。
567 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 03:38:15 ID:h8hjlfjE0
>>566
間違いを指摘されてキレるのは良くないなぁ
568 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 03:39:18 ID:o3olWuqVO
ねぇ、本当は知っているんだろ？
これはavexが嫌いだからとか、そんなことでは断じてない
要はモラルの問題
ここで俺達の行動を批判している連中だってモラルくらいは知ってるだろ？
そういう事なんだよ
だから黙って行き着く先を見ていてくれないか？
社員とかでないなら、それこそキミは困らないハズだろ？
569 ：鉄砲玉 ◆THZj/msw9A ：2005/09/13(火) 03:40:18 ID:d+6toxMo0
つか、のまネコの奴見ててふと思ったんだが
電車が脱線するのがあったけどあれはどうなの？
ちょっと前、と言っても4ヶ月も前だけど脱線事故がおきたばかりなのに
被害者･遺族の感情を逆なでする物だと思うのだが･･･
570 ：NoMoreCat ◆52.000HTMI ：2005/09/13(火) 03:40:19 ID:Gy1DAnwD0
■議論に不要なレスは控えてください…。
　怪しげな人、一行レスはスルー推奨です。
571 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:41:11 ID:GLCHJNZm0
>>567
君の力で頑張って納得させてくれよ
みんな納得してないのわかるよねぇ？
問題となってる理由をどう分析してる？
そもそもどういうことが問題となっているのかわかってるかな？
572 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:41:47 ID:h2q5cFun0
>>567
つーか、お前が一番AAにこだわっているな。
もう一度いうが、問題を共有できない議論は意味をなさない、
ここは、何が問題か？を議論するのでなく、問題を解決するため、議論し、行動する場だ。
要するに消えろ。
573 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 03:43:39 ID:h8hjlfjE0
嘘フラッシュ見せられてイヤな思いをしたのだが・・

だから、そういうマネだけはするなと釘を刺してる
574 ： ◆vFVHePQwh2 ：2005/09/13(火) 03:44:48 ID:q3dxUiLT0
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7860
まさかとは思うが俺のことか、
確かにみためは、怪しいかもしれないが、
このアドレスは、ヤフーの中に、エイベックス
が設けた掲示板だから、直接叩くことになる。
575 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 03:45:36 ID:h8hjlfjE0
>>571
変なフラッシュがばら撒かれた問題は知ってるぞｗ

>>572
問題解決への手段について論じているのが分からない？？
576 ：NoMoreCat ◆52.000HTMI ：2005/09/13(火) 03:45:52 ID:Gy1DAnwD0
>>ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA
さん、議論に支障をきたすので
もう少し推敲してください…。
放置されてしまいますよ？
577 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 03:46:13 ID:o3olWuqVO
>>573
君は味方なんだろ？
力を貸してくれないか？
578 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 03:46:33 ID:h8hjlfjE0
>>574
それ全然違うｗｗ
579 ：のまうんこネコ ◆5K2UREEGqI ：2005/09/13(火) 03:46:48 ID:uYSeK1z60
>>569
そうそう、俺も思った。
ダウンロードしたけどあれ見てとても楽しめないと思って
削除したよ。
580 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:47:32 ID:GLCHJNZm0
>>575
ちょっとオレへのレス適当すぎるｗ
581 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:48:21 ID:j3apKwQZO
>546
最低限まとめサイト見てから書いたほうがいいよ
一日一回は似たような書き込みあるけど
社員の工作員じゃないかと疑いたくなるよ…
今俺たちが何の為にやるのか？
・大手レーベルとは思えない態度
のまネコをオリジナル（線をつなぎあわせただけにすぎない）と言い張っている態度。
・一般人に対する態度
今まで通り使ってもいい（使わせてやるよ）でも商品としては使わせない（同人含め）と言う態度
・やつらの金儲けへの考え方
のまネコがオリジナルならば今後は今のﾌﾗｯｼｭ職人の大半のAAｷｬﾗはオリジナルとして商品登録できてしまう。
・宝に対する義理
宝は糞と違い特許を取り下げたが！コレを認めると今後ネットのアマ、プロ共にインスパイヤと言う名のパクリのネタにされる！
582 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 03:49:20 ID:h8hjlfjE0
>>577
少なくともAVEXがモナーを商標登録して起きる問題をきちんと認識するべき。

モナーが２ｃｈから消えるなんて嘘情報を流布すると問題がややこしくなるだけだよ。
583 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:49:43 ID:h2q5cFun0
>>573
だったら、Flashの作者やまとめサイトの管理者に問い合わせな。
理解して無いようだからもう一度言うが、ここはそんなことを議論する場ではない。
情報過多により間違った情報が飛び交っているのは事実であり統制は必要であろう。
だが、それをここで言っても結局情報の偏りは消えず、混乱させるだけ。
正しい情報をまとめサイトが取り扱ってくれれば、必然的に偽情報は減る。
よって、君が
>だから、そういうマネだけはするなと釘を刺してる
それを実行したいのならば、正しい情報を管理人さんに伝えてあげてください。
そして消えろ。
何が問題かわかり、それについて議論したいならまたきな。
584 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:51:01 ID:h2q5cFun0
>>582
>AVEXがモナーを商標登録して起きる問題
そんな問題はありません。
585 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 03:52:59 ID:o3olWuqVO
>>582
モナーが２ちゃんねるから消えるだなんて言ってないよ
ただ企業側のものになってしまう感じだろ、このままじゃ
それはあまり好ましくない
だってモナーって２ちゃんねるで色々派生も生まれたし、実質ここで育ってきたじゃん
だから守りたいって思うんだよ
586 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:53:05 ID:hsnaqs9n0
まとめサイトに圧力かけて潰した時点で全面戦争ｹﾃｰｲですから。
もう誰にも止められませんよ。（ｗ
587 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:53:17 ID:GLCHJNZm0
問題が起きたら、まずどういう問題なのかをしっかり把握しましょうｗｗｗｗｗｗ
問題解決なんてまだ先の過程ですよ＞若干一名
588 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 03:53:23 ID:h8hjlfjE0
>>583
でも、おもいっきり嘘情報に騙されてたのが居たぞ？？
そこをきちんと認識しないと同じことする奴出るって
589 ：NoMoreCat ◆52.000HTMI ：2005/09/13(火) 03:54:06 ID:Gy1DAnwD0
みんな落ち着け。
ここはのまネコ問題への対策を議論、実行するためのスレッドです。
のまネコ問題そのものを語るときは下に移動してください。

のま猫＠ｴｲﾍﾞｯｸｿが2ｃｈキャラを利用して金稼ぎ＠問題５
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126360480/l50
590 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 03:55:29 ID:h8hjlfjE0
何がやりたいスレだか、どんどん分からなくなってるのだが
591 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 03:57:23 ID:GLCHJNZm0
>>590
おまえのせいだｗｗｗｗｗｗｗ
592 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 03:58:31 ID:o3olWuqVO
>>589
スマソ

>>590
とにかく、モナーが嫌いじゃないなら力を貸してよ
一人仲間が増えるだけで大分違うと信じてるよ
少なくとも俺は
593 ：ぬ子♥ ® ◆GIKONEKOBo ：2005/09/13(火) 03:59:09 ID:ifCj1+Ss0
>>590
その張本人は誰かね？
594 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 04:00:23 ID:GLCHJNZm0
>>589
すいませんスレ汚しました。
595 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 04:00:28 ID:rOyWey2t0
>>593
AAなしですか！
596 ：NoMoreCat ◆52.000HTMI ：2005/09/13(火) 04:00:50 ID:Gy1DAnwD0
このスレッドは対策を検討し、実行するスレッドで、

・電突のガイドラインや音声UP
・いつマイヤヒOFFやるか、皆への伝達はどうするか
・ポスター・チラシ置き逃げ
・どこにどんなスレッドを立てて進展させていくか

などの、いわば総司令部です。
これらを円滑に行うため、

のま猫＠ｴｲﾍﾞｯｸｿが2ｃｈキャラを利用して金稼ぎ＠問題５
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126360480/l50

が並立しているわけです(実際にはこのスレより前にできた)
うまく使い分けてください。
597 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 04:01:14 ID:h8hjlfjE0
いやぁ、でもさ、未だにAA貼るとAVEXに文句言われると思ってる人が居ると
心配で心配で・・・
598 ：鉄砲玉 ◆THZj/msw9A ：2005/09/13(火) 04:02:27 ID:d+6toxMo0
いいから失せろ
599 ：NoMoreCat ◆52.000HTMI ：2005/09/13(火) 04:02:29 ID:Gy1DAnwD0
>>597
その事はこのスレでは扱うメインテーマではありません。
混乱を招くので速やかに移動願います。
600 ：ぬ子♥ ® ◆600Get/s26 ：2005/09/13(火) 04:03:09 ID:ifCj1+Ss0
はげどう
601 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 04:04:06 ID:h8hjlfjE0
メインテーマじゃないんだろうけど、
メンバーが事実誤認してて正しい対策って採れる？

ホント？？
602 ：のまうんこネコ ◆5K2UREEGqI ：2005/09/13(火) 04:04:11 ID:uYSeK1z60
>>574
乙です。
怪しいてそれは違いますよ。
あそこで書くのもavexにはこたえるはず。
俺は毎日avexの株価チェックしてるｗ
お金ないから手は出せないけど。
603 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 04:05:19 ID:h8hjlfjE0
>>602
オマエだオマエ
604 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 04:05:43 ID:o3olWuqVO
>>601
ごちゃごちゃ言わずに力を貸してよ！
俺達で出来ることなんて限られてるんだから
誤解みたいなのは一緒に解いていけばいいじゃん
605 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 04:05:58 ID:h2q5cFun0
まぁまぁ、>>597は間違いを指摘されて、たしなめられるも、ちっぽけなプライドが邪魔して引くに引けないのですよ。
うわごとのように、同じ事を繰り返す様は、小さな子供を見ているようで微笑ましいではないですか。
あまり、きついことを言ってしまうと、子供はすぐに泣いてしまいますよ。
606 ：NoMoreCat ◆52.000HTMI ：2005/09/13(火) 04:07:53 ID:Gy1DAnwD0
ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@)さん、
のま猫＠ｴｲﾍﾞｯｸｿが2ｃｈキャラを利用して金稼ぎ＠問題５
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126360480/l50
で呼ばれてますよ。
607 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 04:09:07 ID:h8hjlfjE0
>>604
まあ、 著作権法　第６７条を盾に訴えを起こすのが最も有効じゃない？
608 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 04:10:04 ID:h8hjlfjE0
>>606
え～めんどくせーな・・・
見るだけみよっとｗ

あそこ早いんだもん
609 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 04:10:04 ID:j3apKwQZO
>588
最後に一言
お前今から言うどちらかた！
・人を馬鹿にするのが好きな最低野郎
・糞の社員
もしもだ
勘違いしてる人を見かけたのにそれについて説明しないでﾆﾔﾆﾔ笑ってたんだろ？
お前はあれだなぁ～
赤信号を渡ろうとするばぁさんを止めずにﾆﾔﾆﾔ目の前でみて事が起きるとまわりに何で助けないんだと文句たれるヤツ
610 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 04:12:21 ID:o3olWuqVO
>>607
ありがとう！
調べて参考にしてみるよ
611 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 04:16:19 ID:h8hjlfjE0
>>606
呼ばれてねーじゃん！
こうやって嘘つくし、>>609はわけわかんないし、

寝ようかな・・・

>>610
役にたつといいけど。　応援してるよ(σω‐)｡oﾟ
612 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 04:27:23 ID:o3olWuqVO
>>611
ttp://c-au.2ch.net/test/-/mona/1126360480/nの
それと67条は…っていうか法律関係はよくわからないけど、なんとか解読してみせるよ！
ありがとう
613 ：のまうんこネコ ◆5K2UREEGqI ：2005/09/13(火) 04:28:53 ID:uYSeK1z60
>>610
よくavexの擁護者が「訴えてみろ！」なんて書いてるけど、
あれはavexの法務部が勝ち目があるときっちり読んでいるからかもよ？
裁判が長期化するからその間に稼ぎまくるとか、
あるいは販売の指し止め請求に膨大な金額の申請料（？）を払わなければならないとか。

どちらにせよ法的に販売を中止させることは不可能だと判断して、
強気に出ているのかもしれない。

法律に詳しい方が教えてくれるといいんだけど。

とりあえず俺は周囲に不買を呼びかけるよ。
614 ：ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA ：2005/09/13(火) 04:30:15 ID:h8hjlfjE0
>>612
ごめんごめん・・シベリアのほうと勘違いしてたｗ
顔だけだして寝るよ。。寝ぼけてる
615 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 04:33:10 ID:o3olWuqVO
>>613
とりあえず(ｶﾞｲｼｭﾂだけど)出来ることをやっていきますか！
616 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 04:36:46 ID:o3olWuqVO
>>614
無理しないで休んだほうがいいよ

･･･これに関連して
自分も寝ることにしまふ
617 ：のまうんこネコ ◆5K2UREEGqI ：2005/09/13(火) 04:39:24 ID:uYSeK1z60
>>615
そうですね！
あらゆる合法的な手段で抗議します。

俺も寝マース
618 ：NoMoreCat ◆52.000HTMI ：2005/09/13(火) 04:39:45 ID:Gy1DAnwD0
>>611
私まで脱線になってしまいますが。

877 ：（　´∀｀）さん ：2005/09/13(火) 04:04:57 ID:GLCHJNZm0
ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEA 氏
こちらで議論しましょう

878 ：（　´∀｀）さん ：2005/09/13(火) 04:08:36 ID:GLCHJNZm0
おーい、出てこないのですか？
619 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 04:44:43 ID:DbKAtx0i0
個人的に感じていることを、つらつらと書いてみます。

皆は「モナーを取り返す」と言っていますが、この「取り返す」が曲者だと思う。
取り返すということは、相手から奪うと言うことで、これには相当な労力がいる。
現時点では、ひろゆき氏が本腰を入れて動かなければムリだと感じている。

では、発想を変えてみよう。

「取り返す」ではなく「放棄させる」
相手が「いらね！」といって手放させる。「取り返す」より出来そうな気がしないだろうか？
まずは何が必要か、考えてみる。
「のまねこ＝モナー」の認知度アップ。
２ｃｈ発モナーがのまねこの正体だとみんなにバレたら、結構いやかもしれない。
さんざん「のまねこ」として売ってきたのに・・・だ。
パクリ物で商売をしていると知れ渡ったら、イメージが崩れるのではないだろうか？
イメージが崩れると株価が下がらないだろうか？

私は、法律にも詳しくないし、みなを奮い立たせる文才もない。
工作員に立ち向かえる知恵もない。
だけど、「のまねこ＝モナー」ということを、友人になら伝えられる。友人にお願いも出来る。

私は、ここから始めてみようと思う。
620 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 04:46:35 ID:ELEbnlc20
同じ事だろ
621 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 04:54:56 ID:cYBNm4Zq0
タイトーも、のま猫売る以外にもなんかインスパイヤしちゃってる模様。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009646&tid=a5bfa5a4a5ha1bc&sid=1009646&mid=6854
622 ：のまうんこネコ ◆5K2UREEGqI ：2005/09/13(火) 05:14:24 ID:uYSeK1z60
寝る前にもう一つ
>>619
確かに不買を呼びかけるには相手に納得してもらわないとですね。
いかに２ちゃんしてない人に不買させる気を起こさせるかが肝ですね。


あと、工作員は１レスいくらでお金を貰っているという話も出ています
（真偽は不明）。
ﾁﾐﾀﾁ嘘はいかんよ( @ﾊ@) ◆iDQYtnscEAみたいにとんちんかんなこと言って
手当たり次第に絡んでくる奴を見るとまんざら嘘じゃないかもと思える。
工作員じゃなければ悪質な荒らしでしょう。


950 名無しさん＠６周年 New! 2005/09/13(火) 04:31:32 ID:utCT0aLm0
>>949
それじゃバイトになんねえじゃんw
俵擁護レスは1つ200円という噂だったから
エイベッ糞は1レスあたりいくら出すのか知りたいんだよ
教えろ、工作員！


も一つ。。
>>621
タイトーも徹底的に不買。
623 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 05:19:14 ID:Pr2054gE0
>>622
きみって>>554の恥ずかしい発言をないことにしようと思ってるねｗ
624 ：暗黒大将軍：2005/09/13(火) 05:58:18 ID:k5+u/YJ1O
工作員はすぐにみつかるよ。
s
625 ：〓報告〓：2005/09/13(火) 06:42:16 ID:OERJqQwv0
ログ(IP)見たら安部楠から接続しているのが数件あったとか。
後にID、レス番、つけているなら固定、IP、接続情報とともに公開するらしいです。
626 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/09/13(火) 07:38:57 ID:0GDRn0Ni0 BE:182261838-#
　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

↑コイツ考えたら文句言えない気がしてきた・・・
627 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/09/13(火) 07:40:32 ID:0GDRn0Ni0 BE:121507182-#
アソパソマソ【あそぱそまそ】
「そねゆけ！アソパソマソ！」スレで登場。
http://piza.2ch.net/mona/kako/993/993998254.html
なぜかアンパンマンそっくりの顔をしており、「氏ねよおめーら」のセリフと共にあちこちのスレにコピペされた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同じく別キャラ路線だし
628 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/09/13(火) 07:46:48 ID:0GDRn0Ni0 BE:212638447-#
妨害する気もないし、「金取る気ないじゃん」といえばそれまでなんだけどな。
ただディズニーチックな発想だとコチトラにも問題があるような気がしただけだ。

まぁガンガレ
629 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/13(火) 07:54:30 ID:l7yctWAa0
おはよう。
なかなか難しいね。
やっぱり「のまネコ」だけで攻めてくのはつらい…
avexがおにぎりのパクリ（あれはオリジナリティまったくなし。）
出したり、何かしてくれないと対策立てづらいな…

とりあえず、ひろゆきにＡＡ登録してほしい。（主要なもの
630 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/13(火) 08:15:13 ID:TAyrX3iZO
ｵﾊﾖｳ(´･ω･｀)何か変なの混じって話所じゃなかった様で…。今日もﾏﾀｰﾘ頑張りましょう。
631 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 08:18:53 ID:yoIfM4Jz0
のまネコ対策本部１を立てたんだからしっかり管理してくれよな>>NoMoreCat氏
議論がススマナサス
632 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 08:23:13 ID:EE2VbGgR0
誰か音楽出来る奴が、avexの曲インスパイアしちゃえば？
633 ：ウリスペクト ◆sRtXhCoXQ. ：2005/09/13(火) 08:39:48 ID:cNKdkZiG0
AA貼ってもエイベックスに文句言われないって本当なのか？
「既存のAAには制限しない」という言質は取れているが、それ以上のことは
答えられてないぞ？

さらにはどこかのスレで
「これから書かれるAAに関してはエイベックスに問い合わせしてもらうことになる」
という回答がエイベックスから引き出されたというレスを読んだ記憶がある。
これはデマだったのか？
634 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 08:54:27 ID:+4AT9aja0
■既存の著作物をアレンジして利用することについて
Q) ジャケット写真、アーティスト写真のイラスト化してオリジナルの画像を作りました。
これは使っていいですか？
A) ジャケットの写真をそのままイラスト化した程度では、もとの写真の本質的な特徴が失われないため、
著作権の侵害にあたります。

いってることとやってることがちがすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
635 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 08:57:49 ID:30aWW9a2O
AAは良いとして。
問題は、Flash職人の名誉。
ノマ猫しか知らない奴が紅白Flash見て
「ノマ猫のパクリばっかじゃん」とか言い出しそう。
636 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 09:02:03 ID:S1OV9XL+0
Yahoo!掲示板より、速報でも無いけど報告。
http://0bbs.jp/nomaneko/img0_312
AVEXが生贄を供出したそうであるとの事。
何処までも極悪卑劣極まりねぇな…。
637 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 09:02:29 ID:lpGR1+gc0
既出だと思うケド。

著作権の指し止め請求は、規定がないよ。
2chの名誉って理由で、指し止めすれば？
過去の判例でもあるみたい。
名誉とか、プライバシーとか。
638 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 09:05:41 ID:S1OV9XL+0
書きこむ人は>>1の規定を良く読む事。
コテトリ工作員が1名ほど紛れ込んでいるようだがｗ
639 ：こま ◆XsE/A2e0dc ：2005/09/13(火) 09:07:11 ID:/B5O8zAQ0
さすがavex、またまた燃料投下
ttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_312

ところで英語できる方がいたら、
アメリカの歌手の事務所にavexのパクリ知らせてはどうか
マドンナと浜崎の衣装、pvの酷似とか
てか、アメリカ側にはもう金握らせてるのかな
640 ：こま ◆XsE/A2e0dc ：2005/09/13(火) 09:08:12 ID:/B5O8zAQ0
ごめん、上げちゃった
641 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 09:10:50 ID:S1OV9XL+0
Yahoo!掲示板より。
AVEX側の答えになってない電話問答集。各自保存するなり、証拠物件として残して頂きたいとの事。
http://www.geocities.jp/danny_boc09/megami1.mp3
http://www.geocities.jp/danny_boc09/megami2.mp3
http://www.geocities.jp/danny_boc09/kannsaikami.mp3
転送量の問題上、そしてAVEXの現状からして、急激に閉鎖するかも知れないとの事。
642 ：武 ◆nzdGjBH722 ：2005/09/13(火) 09:28:35 ID:A2cjTFmF0
>>683
済みません
翻案
内面を維持しつつ、外面だけ変えるってやつ。

変形。
写真を絵にしたりする等表現形式を変えるやつ。

後は、複製か。
どれにあたるか分かる人居ますか？

643 ：１日ザク ◆sZMOg20d0E ：2005/09/13(火) 09:39:27 ID:l2fbmZyv0
はじめまして
いまやってるのまネコ対策としては↓のとおりかな？
・直接抗議（糞前集会、不発）
・間接抗議（メール、ＣＳにＴＥＬ）
・不買運動
・アルコール協会へ対策願い
・学生の壁新聞
他にもあった？１回まとめてみませんか？
644 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 09:45:29 ID:UKSz3OMD0
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1126015067

のま猫問題　世論調査
645 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 09:47:03 ID:ZDxdRZHY0
ちょっと気になったんでこっちの件で電凸してみる。
みんなも協力希望。
Avekusoどんな反応するかな？もち録音UPで

>わた、フラッシュ使うこと承諾する
>↓
>最初のバージョンはパクリ内容多いので修正するよう要請される　ex.ダルシム直せとかかなりやられたらしい
>↓
>最初の段階でかなりシビアな納期だった上にave×が納期守れとかなり強く圧力かけたらしく
>本業の仕事（IT関係）がまともにできなくなり仕事辞める羽目になる。
>↓
>フラッシュ作ってる間に商標の話が勝手に進んでたらしく、納入していざ販売されるといつのまにか「(c)avex/わた」がつけられていた。
>抗議したが約款に完成後の使用についての特約があったらしく無駄骨に終わる。
>↓
>いつの間にかプロFLASH職人の名前が一人歩きして再就職できず。
>そこに漬け込んでか2作目のFLASH依頼が飛び込んでくる
>↓
>現在に至る
646 ：反ノマ猫 ◆CzssbdRbzI ：2005/09/13(火) 09:48:35 ID:FWepH7bGO
深夜にいろいろバトルしていたようだが…
おれらの標的はあくまでエーベクス。煽りなどにかまっていてはいけませんょ。そこは冷静に大人の対応でちゃんとスルー＆NGであぼーんでもしておきましょう。
朝にレス見て少し気になったからカキコ。
647 ：１日ザク ◆sZMOg20d0E ：2005/09/13(火) 10:08:08 ID:l2fbmZyv0
>646
大人の対応というならもう「エイベッ糞」というのをやめて、
エイベックス（またはavex）とちゃんとした企業に抗議した方がいいかもしれませんね。

どうでしょうか？
648 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 10:08:51 ID:ZDxdRZHY0
２ｃｈだからなぁ。。。
649 ：１日ザク ◆sZMOg20d0E ：2005/09/13(火) 10:14:37 ID:l2fbmZyv0
今、avexのＨＰをみてみたらもう、「おにぎりにぎり隊」というアーティストいるから
この人たちがもしかして歌うのかな？「おにぎり」の歌・・・。

ttp://cavex.avexnet.or.jp/Popup2003/A04.jsp?AID=ONIGI&sendToA04ProductID=AVCD-30319&bmUID=1126573478730
ttp://mora.jp/artist/80307944/AV010077000/
650 ：地方民：2005/09/13(火) 10:16:03 ID:8JZxsB6m0
Yahooトピックスになったお陰で、ネットに疎いおかんもこの事件を知っていたから
｢これは世間に広められるかも!!!｣と思ったが、
あれだけの記事では、2chを全く知らない人・ネット初心者にはよくわからないらしい。
ネット掲示板の概念さえ持ち合わせていなかったりするしなぁ…orz
651 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 10:16:50 ID:cXT8B8Mx0
>>538
誰かの電凸より転載
・今までのＡＡの利用については制限しない
・これから先に新しくうまれたＡＡについては分からない
・新しくうまれたＡＡの利用（ＨＰでのイラストやフラッシュの公開およびグッズの販売など）についてはＡＶＥＸにお伺いをたてなくてはならない。

３番目が重要。モナーを守れってのはそういう意味。

それとＡＶＥＸのやり方が気に入らない、と、モナーを守れ、を別に考えてるようだが、同じこと。
ＡＶＥＸが正しいやり方をしてるなら、むしろモナーのグッズ化を応援したいくらい。
ＡＶＥＸが汚いやり方をしてるから、モナーを守れとなる。

さて、休み時間終わるから仕事に戻るか…
652 ：地方民：2005/09/13(火) 10:20:34 ID:8JZxsB6m0
あと、サイトで意見を募ったところ、
｢終わった話題だ｣とか｢大きな問題ではないと思う｣とか言われた…
あヴぇ糞の態度が大きな問題にならない事が一番怖いよな…。
この事を絶対風化させてはいけないんだよな、
653 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 10:37:37 ID:S1OV9XL+0
お伺いなど立てる必要は無い。｢インスパイヤ｣って逃げ道を向こうは作った。争いが起こったら…それは我が方に傾く事なんじゃないかな
654 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 10:40:22 ID:PILP0EPHO
>>652
それ工作員だからきにすんな
655 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 10:42:03 ID:XimIBtC50

　やぁ。また一晩たって、いまだにゴールすら設定できない烏合の衆よ。おはよう。

　結局「どうやって他人を動かすか」に終始していて、「自分が行動する」という
　いう発言はほとんどでてこないこと自体が、本気の無さのあらわれだね。

　周囲に影響力のあるひとは、有名だから行動力を持っているのではなく、
　行動力があるから有名になり、影響力を手にいれた人がほとんど。



　みずから傷付き、汚れる事をためらう人が影響力のある人に何かを問うた
　ところで、真剣に聞いてくれるだろうか。
　みずから行動することなく、他力本願なポジションでおねだりするだけの
　人のいうことにだれが共感するだろうか。



　昨晩のレスにヤフーファイナンスに～というのがあった。
　株買えよ。
　会社は株主と自身と社会のために経営するものだ。
　株主の発言は顧客の発言とは重みが違う。
　株買えよ。
　20万で100株だ。ニートだってカードや消費者金融いけば
　300万程度は得られるだろ？1500株買えるよ。


　みずから傷付き、汚れる事をためらう人が影響力のある人に何かを問うた
　ところで、真剣に聞いてくれるだろうか。
　みずから行動することなく、他力本願なポジションでおねだりするだけの
　人のいうことにだれが共感するだろうか。


　結局はここでウダウダ話している自分に酔っているだけの烏合の衆よ（笑）


656 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 10:45:15 ID:ZDxdRZHY0
◆工作員のレスには反応しない。
>>625にもあるとおり、近いうちに全部ばらされます。
657 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 10:53:19 ID:S1OV9XL+0
さて、コテトリ工作厨は放っといて、Yahoo!掲示板より。

エイベックス･グループ株のインサイダー取引疑惑、通報しまし“た”。

まだ初期段階なので、時期尚早かも知れませんが、取引開始と共に急落して終了間際に急騰する事が恒常化してしまっては、他社から見て不自然な動きが自然なものとなってしまいます。

さて、この時間帯から独創性の無いAVEXの守銭奴、もとい金の亡者である工作厨が｢職場から｣書き込んで来る時間帯です。

連中もパクるだけが仕事で考える事もしなくていいから時間が有り余って暇を持て余しているのでしょう。非常にお目出度い連中です。

叩いても無駄な事はわかっていますね？良識が欠片でも残っていれば、叩いて効果があると言うものです。(昔のテレビのように)
あの連中は完全に洗脳されて、死ななきゃ(死んでも？ｗ)治らない連中ばかりですので、さっさと産廃として廃棄処分する事が最良の手段かと思われます。
658 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 11:05:35 ID:XimIBtC50
なんども書いてますが、私は工作員ですよ。
とある意図で書込みをしています。
659 ：303 ◆vNFYAR5c0g ：2005/09/13(火) 11:13:50 ID:knZMkvPFO
>>658
その「とある意図」ってなんでつか？
660 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 11:14:05 ID:ZDxdRZHY0
>>657
金の亡者の犬は置いといて、話を進めましょ。

とりあえず通報乙。
こちらも今から電凸なのでいったん落ちます。
661 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 11:14:08 ID:yskwAcmz0
うっし。ﾌｼﾞでのマイヤヒ使った番組やってたから
今後は使用しないでくれとﾒｰﾙしといた。
こーいう所からも地道に糞に抗議していくぜ

モナーはわたさん！！！
662 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 11:14:47 ID:ZDxdRZHY0
>>659
荒らしに反応するのも荒らしです。
徹底放置でお願いします。
663 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 11:20:41 ID:Pg3JW/o/0
★法的に判断は下っている

東京地裁判決
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020416/1/

先に出版された物やグッズリスト板にある蓄積から証明出来、
「モナー」等既存 AA の商標が取られることは無い
故にAA が書けなくなることはもっと無い

★間違えている奴らに警告

のま猫　＝　２ｃｈのAA「しょぼん」　＝２ｃｈに著作権あり

出だしのマイアヒーと
牛引き、のまのま　　＝　２ｃｈのモナー　＝２ｃｈに著作権あり



のま猫＝モナー　と言っている限りエイベ糞に勝機がある
のま猫＝モナー　と言っている香具師こそ裁判を有利にしようと工作活動している社員
664 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 11:21:38 ID:S1OV9XL+0
ただ、ちょっと気になる事が。
まだ噂に過ぎないが、AVEXが個人回線に圧力をかけているとの事。特にCATV系列は非常に小さい所が多く、標的には格好の相手であろう。

ケーブル回線を使用している者にとっては、｢其処までやるか｣と言うのが率直な思いなのだが…。(昨夜思い当たる事があっただけに完全否定は不可能)
665 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/13(火) 11:34:09 ID:3qyJkOPz0
(つд｀)ミナサマﾓﾊﾖｳ。

結局昨日から現在までイタ電話しでつ。
しばらくはちょっと様子を見てみようと思います。
666 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 11:34:16 ID:XimIBtC50
>>663
また昨晩の蒸し返し？
まったく進歩させようとしないのは特別な意図があるのかな？（笑）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/199
667 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 11:35:42 ID:Pr2054gE0
２ｃｈの暗黒面に引き込まれてる者よ

AVEX憎しの感情ばかりが先行し、助言する者を工作員と排除・攻撃し、
AAが使えなくなると思い込み、モナーを返せ・モナーは渡さんと暴れ、
デマゴーグに踊らされる哀れな者よ、

怒りをコントロール出来ないかぎりAVEXに勝てるジェダイにはなれん。
冷静になるのだ。　暗黒面に引き込まれるな・・・
668 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 11:37:20 ID:S1OV9XL+0
コテトリ工作厨とステハンは家例でスルーｗ
669 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 11:41:10 ID:ECEV4azJ0
速攻で「エイベッくる」もしくは「えいべる」
（エイベック○じゃない）という造語をネット内で定着させよう。
意味はわかるよね。　
例「エイベくってんじゃねーよ。」

既出ならスマン。
670 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 11:46:29 ID:KxcgKqTp0
again氏の指摘は概ね正しいいように思えるが、
ﾈﾗｰには高度すぎる。
匿名性を放棄できる人物が必要なものが多いからね。
しかし、それ以外で勝機ある？
そもそもどうなれば勝ちなの？
671 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 11:50:48 ID:Pg3JW/o/0
★法的に判断は下っている

東京地裁判決
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020416/1/

先に出版された物やグッズリスト板にある蓄積から証明出来、
「モナー」等既存 AA の商標が取られることは無い
故にAA が書けなくなることはもっと無い

★間違えている奴らに警告

のま猫　＝　２ｃｈのAA「しょぼん」　＝２ｃｈに著作権あり

出だしのマイアヒーと
牛引き、のまのま　　＝　２ｃｈのモナー　＝２ｃｈに著作権あり



のま猫＝モナー　と言っている限りエイベ糞に勝機がある。
せっかく盗作を証明出来るAAが別にあるのに
のま猫＝モナー　と言っている香具師こそ裁判を有利にしようと工作活動している社員
672 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 12:02:02 ID:XimIBtC50
>>665
例えば電話するとき
「上のものに代わってくれ」
「答えられる人に代わってくれ」
と要求することがあるかと思う。

それは電話口の人の決済能力では会話が成立せず、話が進展しないから。

逆にエイベックスがこの案件で話し合いを持とうとした場合、
「何を要求しているのか」と問われた場合。
「どうすれば案件終結できるのか」と聞かれた場合。

それに相対する人物が存在するのかな？
だれが責任持って話し合いに応じるのかな？
決着条件を聞かれて、即答できる人がいるのかな？

明確な要求ナシで対峙する。
その行為に社会的合理性を備えたモラルは存在するのか。

エイベックスはAAでの使用制限はしない、といっている。
逆に言えばイラストなどでの利用は不可、とも受け取れる。

商標登録に関する係争は特許庁交えての闘争だ。
エイベックスは法的に正当な手続きを経て現状にいたっている。
過去、タカラの案件がありながら、のまネコ（モナー）を放置した
という責任はだれに帰結するのか。

今回は法律云々ではない、草の根運動だ、というならこちらを参照すべし。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/218
またもガイシュツの意見から進展のなさを露呈する事になるが（笑）

673 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 12:06:07 ID:hPQ+Akkl0
既存 AA
↑ここがミソ。新しいモナーAAはエイベックスの許諾が必要。
674 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 12:07:10 ID:S1OV9XL+0
http://charge.quote.yahoo.co.jp/q?s=6646.o&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=1y&l=off&z=m&q=c&h=on
↑今後のエイベックスの運命
いや、ダンマリを続けていればこれ以上の事態になる事は明白。
幾等株主が利益優先だからと言って、工作厨のように理性や良識まで失った訳ではない筈。

…それとも、株主総会辺りで完全に洗脳されて、“その時”が来るまで気がつかないのかな？？ｗ
675 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 12:09:08 ID:Pr2054gE0
>>670
>そもそもどうなれば勝ちなの？
これは、スレ内の各人毎に違うんじゃないかな？
そのこと自体も問題だと思ってるし、意思統一も問題についての認識も各人ばらばらで
とにかく動こうとしてるから、オレの目には２ｃｈの暗黒面に引き込まれてる者に見えるのだが。


>>671
記事中に「掲示板への投稿者である原告」ってあるけど、
これは本物の著作権者のことじゃないの？
本件みたいに、誰が作ったか分からないAAをコピペした場合と
同列に扱うのはおかしくないかい？？
あと、２回も貼ってるからよほど自信があってのことだろうけど、
分かりづらいぞ。
記事自体は商標について触れてないし、
「★間違えている奴らに警告」以降も意味不明なんだけど？
676 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/09/13(火) 12:12:53 ID:0GDRn0Ni0 BE:75942825-#
>>675
つまり、しょぼんがのま猫で、その他出演の一部がモナー。
で、ｱﾍﾞｸｿはムービー全域での登場キャラをのま猫としているワケで、
上の正しい違いを判別しないとｱﾍﾞｸｿを肯定しちゃうゾ

って事じゃね？
677 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 12:13:44 ID:S1OV9XL+0
http://charge.quote.yahoo.co.jp/q?s=4830.j&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on
いた…極端な所が。まずは不買運動に参加する｢良識ある者｣を更に増やさないとね…さて何処まで伸ばそうか…
678 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 12:15:18 ID:APmlOQrd0
>>664
ｗｗｗｗｗｗｗ
何その迷走っぷりふざけ（ｒｙ
大体言論の自由を弾圧する行為は犯罪なんじゃ？
でもまあ噂の域を出ないようだし、事実関係がはっきりしてから対策を考えよう。
>>670
奴のは詭弁だよ。一見正しいように見えるが、よくよく推敲すると間違ってる。
自分でも工作員と言ってるんだしスルー汁！
679 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 12:15:57 ID:Pr2054gE0
>>676
>って事じゃね？
ってやっぱりクエスチョンマークが付くだろ？

２度も貼り付けるからには、>>671はもっと詳しく説明汁ｗ
680 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 12:16:28 ID:XimIBtC50
>>675
＞>そもそもどうなれば勝ちなの？
＞これは、スレ内の各人毎に違うんじゃないかな？

「じゃないかな？」と（笑）
闘争以前に、何を目的としているか、もしくは目的があるのかも不明、ということか。
またもや、半日前の書込みを引用しよう。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/262
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/299
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/324

目標達成条件どころか、目標そのもの、あるいは目標の有無すら
さだかでない環境で、なにごとかが、達成できることがありえるのか？
あるとすれば、偶然が重なった場合だけだろう。
681 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/09/13(火) 12:17:46 ID:0GDRn0Ni0 BE:182260883-#
>>679
まぁ「本人じゃねぇから内容の真意は読めねぇよ！」と言いたいが、後半同意。

>>671ﾀﾝ説明お願い
682 ：minko ◆MINKOh5TIQ ：2005/09/13(火) 12:19:36 ID:eiEnwJoY0
整理して考えてみよう。

まず、ひろゆこ中心として法的に訴えるという動き。
これはエイベ糞側が商標登録するのが自由であり権利も持てる、という向きがあるがこれは間違い。
実際はモナーは既に存在していた著作物として保護される。

それ以前に現在のちゃねらによる広報？活動により各メディアが反応、
公の場で質疑応答があれば糞がわも引かざるを得ない可能性がある。

それで駄目なら実際の訴訟になるわけだが。
判例では圧倒的に有利であるし、
裁判などという堅苦しくてわけ分からん場でも、まず社会規範と常識がものをいう。
確かに手続き等面倒でややこしいが。

だがそこまでいく前に、なんとか世間にこの件をもっと知らしめる、
世論に訴える事がかなり重要なのは言うまでもない。

今の活動が間違っていないと断言する。

だから何だという感じだがw整理してみたという事で許して
683 ：おちょこ：2005/09/13(火) 12:24:08 ID:E2zoVzTk0 BE:33677524-##
どうでもいいが荒れすぎなんですがどうにかならんの？
684 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 12:25:44 ID:S1OV9XL+0
取り敢えず此処では、
1.コテトリ工作厨
2.ステハン書き殴り
はカレーにスルー

コテトリ必須。OK？幾等煽りがワーワー喚いても、拙速は却って確実性を欠くだけ。工作厨の存在だけでも余計なのだが…
685 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 12:27:45 ID:KxcgKqTp0
要求はこれかな

のまネコのデザインに関する法的権利を放棄しろ
今後、AAねたで金儲けすんな、あるいは微妙な出所の明示をやめて明確にしろ
これらの、明文化

誰かそれらしい文章に変えてくれ

686 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 12:27:50 ID:Pr2054gE0
>>684
冷静に話しができない人が荒らしてるって思えないかな？
687 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 12:28:24 ID:APmlOQrd0
>>470
「おむすびマンの著作権を侵害してる恐れがある」って言って、
アンパンマンの作者にちくるのはどうだろうか？
>>671
>>682
少し間違い
モナーの著作権は、あくまでも「最初に投稿した人間」にあり、２ちゃんにあるわけじゃない。
書き込み時の、２ちゃんに権利を譲渡します、みたいな警告が、法的にどこまで効力があるか微妙。
前スレで出てた、民事で裁判になったらどっちに転ぶか分からない、っていうのはそういうこと。
688 ：おちょこ：2005/09/13(火) 12:28:39 ID:E2zoVzTk0 BE:42096252-##
>>684
普通の人間にわかるように説明しろ＾＾；
２ちゃん語使われたらわからん
689 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 12:28:55 ID:ZDxdRZHY0
○　アビる
○　インスパイヤしてエイベクる
690 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/09/13(火) 12:29:18 ID:0GDRn0Ni0 BE:318956876-#
>>683
邪魔者は透明あぼん

スレの消化が問題になるのなら別板への移動も検討

議論者の拡散を防ぎたいなら避難所（したらば推奨）作る
691 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 12:30:17 ID:Pg3JW/o/0
>>676　の言う通り

一緒くたに「モナーが」と騒いでも

こことここが違うだろ？で終わりだ
なぜ完全に一致しているキャラを証明に使わないのか

のま猫＝モナー　と騒いでいる香具師は糞側有利にしか働いていない事を理解しろと言いたい
692 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 12:31:10 ID:Pr2054gE0
世論に訴えるとかめんどくさいことやめて、
商標権の仮差し止め要求だしなよ。簡単だから。

それもやらずにワーワーブーブー言ってるから暗黒面なんだって。
気付け。
693 ：おちょこ：2005/09/13(火) 12:31:10 ID:E2zoVzTk0 BE:303091889-##
>>690
ありがと＾＾
そこよってみる
みんながんばってな
694 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 12:31:53 ID:XimIBtC50
test
695 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 12:33:09 ID:APmlOQrd0
>>691
のま猫＝モナーを証明すれば、ＡＶＥＸはモナーの著作権者を詐称したことになって、それは立派な犯罪行為になるんだよ。
むしろこっちが有利。
696 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 12:35:33 ID:hPQ+Akkl0
君も”インスパイヤ”に一票入れてみないか？ 最後を「ヤ」にするのがGood！

新語・流行語大賞(一番上のリンクです)
http://beta.search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B5%81%E8%A1%8C%E8%AA%9E&ei=UTF-8&fr=sfp&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vc%3D
697 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 12:38:17 ID:XimIBtC50
あれ、表示されなかった。

>>682
著作権と商標登録は別物ということを理解しているか？

ベートーベンの楽曲。
死後50年以上経った現在ではベートーベンの著作権は保護されていない。
「ベルヌ条約」なのでぐぐれ。

そしてエイベックスはじめ、音源会社は法律で食べている会社。
>>193

それに対峙？するには少なくともテーブルについて会話できるだけの
知識が必要。

君たちはまだスタートラインにも立っていない事を自覚すべき。

ちなみに>>692が法治社会での正当な手順のひとつ。
しかし2chという集合名では差し止め請求すら申請することができない。
が、具体的な損失を被る恐れが無い場合は申請を受理されることもない。
698 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 12:39:17 ID:APmlOQrd0
>>691
ていうか工作員？

まあどっちでもいいや。抗議メール出してくる
ﾉｼ
699 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/09/13(火) 12:41:50 ID:0GDRn0Ni0 BE:136696829-#
>>695,698
だから、ｱﾍﾞｸｿのムービーでモナーはあんまり出演してないんだってばよ！
次からは　のま猫＝しょぼん　で文句言おうな！

と>>691が後ろで言ってます
700 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 12:41:51 ID:+QCsVSRK0
昨夜まろゆき降臨したスレで公開質問状を送りつけようって話もしてるよ
701 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 12:43:05 ID:fwUvfd9dO
のまネコ問題を書いた紙をﾎﾟｹｯﾄﾃｨｯｼｭに入れて駅のトイレに置き忘れようと考えているのですが
どんな内用にしたらいいですかね？ちなみにﾎﾟｹｯﾄﾃｨｯｼｭは配ってるのを貰ってから使うつもりです
法律的に問題は無いですよね？
702 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 12:44:42 ID:2RjWSMMJ0
>>695 のま猫＝しょぼ　の方が一般人である裁判官に判別付きやすいだろって
事だ。　モナーがでている箇所は別途追求するべきだろう

一緒くたに扱うと顔の表情の違いで済んでしまう
裁判となれば相手が一般人である裁判官だという事を考えよう
703 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/09/13(火) 12:47:14 ID:0GDRn0Ni0 BE:546782898-#
>>701
ちょっと不法投棄かもよ、Tバック！
704 ：地方民：2005/09/13(火) 12:47:50 ID:8JZxsB6m0
>>702
その場合、｢モナーにインスパイヤされて…｣と言ったはずなのに、
しょぼという別の既成キャラ(AA)と同じ風貌をしている云々…

と説明すればいいのだろうか？
705 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 12:48:08 ID:XimIBtC50


そもそも、エイベックスはAAでの使用制限はしていないのだよ？

そして「具体的損失」が発生していなければ「精神的苦痛」でしか
裁判はできない。
そもそも、だれが原告になるのか。ひろゆき？

　またも他力本願。しかも夢や願望の書き綴りですか（笑）

706 ：餅(´･ω･｀) ◆eszgDde4Rc ：2005/09/13(火) 12:50:24 ID:TAyrX3iZO
株価下がってるとかて話あるけど、株主とかはこの問題知ってるんかな？売り出す株主とかいれば良い方向に進みそうだけど…そんなに甘くはないかな(´･ω･｀)
707 ：682　minko ◆MINKOh5TIQ ：2005/09/13(火) 12:50:56 ID:eiEnwJoY0
>>687
＞モナーの著作権は、あくまでも「最初に投稿した人間」にあり、２ちゃんにあるわけじゃない。
＞書き込み時の、２ちゃんに権利を譲渡します、みたいな警告が、法的にどこまで効力があるか微妙。
＞前スレで出てた、民事で裁判になったらどっちに転ぶか分からない、っていうのはそういうこと。

うん、そのとおり。
ひろゆかり側が原告で主張が認められるかだとそういう事になるが、
現時点での問題をわかりやすくするために、また多少混乱している香具師が多いようなので
あえて、エイベ糞側に非があるという事を明確に書き記した。

その辺り、理解してもらえれば。
708 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 12:51:56 ID:+QCsVSRK0
騒ぎ事態は、聞こえているかもしれない。内容は知らなくても。
また内容をしっても、株の売買に影響があるかどうかはこれからじゃないかな？
709 ：ノン ◆ELiM7IuQtQ ：2005/09/13(火) 12:53:54 ID:Z0NQB+Bh0
でもさ
ふと、思ったんだがもう、マイヤヒ世間からあきられてきてるんじゃ？？
商標とったところで、ブームも過ぎ去り、たまごっちのような運命をたどるんじゃ？

そして、エイベックス…

（　´_ゝ`) プッ…



710 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/09/13(火) 12:54:29 ID:0GDRn0Ni0 BE:91130843-#
正直、野球で（楽天に）負けて株価下落に歯止めがかかったホリエ見て、
株はあまり信用できないとｵﾓﾀんだが・・・
711 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 12:54:47 ID:APmlOQrd0
>>699
冒頭でマイアヒーって言ってるのはまんまモナーだよ。製品版でも修正されてない。
712 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 12:56:15 ID:XimIBtC50
>>707
著作権は一般的に譲渡されるものではない。
それは使用権・使用許諾権。
著作権はあくまでその作者にある。

AAは文字列の集合。文字そのものに著作権は存在しない（書体ではない）
AAに絡む判例というのは知り得ないが、類似例の地図訴訟は複数判例がある。

が、>>705のとおり、AAに使用制限はかけていない。というのがポイント。

禁止・制限されていない要目に対して反論することに合理的な意味があるのか。

713 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 12:56:54 ID:APmlOQrd0
休み終わるので仕事戻るねー。
じゃﾉｼ
714 ：682　minko ◆MINKOh5TIQ ：2005/09/13(火) 12:57:28 ID:eiEnwJoY0
>>697
そんな分かりきった事を書かれてもw
以上
715 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/09/13(火) 12:58:42 ID:0GDRn0Ni0 BE:227826656-#
>>711
そおなの？詳細は>>691に聞いてみて！
716 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 12:59:32 ID:XimIBtC50
>>709
>>334参照。またも蒸し返し。

>>711
それが同一か、相似か、類似か、判断するのはあなたではないし、一般人でもない。
当然、エイベックスでもない。
そのための裁判という制度。
エイベックスは過去の判例などを法務に相談したうえで「インスパイヤ」という
単語を出してきているはず。軽はずみな発言ではないだろう。



717 ：end ◆endX7tOIxE ：2005/09/13(火) 13:00:04 ID:Loye/JWJ0
>>658
とある意図か、なるほどｌ。面白いねｗ
思わずレスしちゃったけど、以後はあぼーんでスルー。

>>665
マジですか！？　マジでavexからだったら、大企業のやることとは思えん姑息さだ・・・。

今日は俺も弁護士の人に電話相談してみたり、
avexに真っ向勝負じゃなくて外堀を埋める電凸をしてみますよ！
718 ：minko ◆MINKOh5TIQ ：2005/09/13(火) 13:01:43 ID:eiEnwJoY0
>>712
論点をずれさせてるばかりなので、以降スルーさせて頂きます。
719 ：地方民：2005/09/13(火) 13:01:54 ID:8JZxsB6m0
>>658
・これから先に新しくうまれたＡＡについては分からない
・新しくうまれたＡＡの利用（ＨＰでのイラストやフラッシュの公開およびグッズの販売など）についてはＡＶＥＸにお伺いをたてなくてはならない。

具体的にどういうAAが禁止されるのかと言ってやりたいな
禁止されてもやめないと思うけどな
まぁ皆が言うように｢インスパイヤ｣で返してやればいいわけだが…腑に落ちん
720 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 13:01:57 ID:XimIBtC50
>>714
わかっているなら結構。

ならばなぜ自らモナーを商標登録しておかなかったの、ということ。
みずからの権利を放置しておいて、あとから文句をいう。

いうだけならなんでもありだが、周囲の共感は得られまい。
721 ：地方民：2005/09/13(火) 13:03:51 ID:8JZxsB6m0
そういえば、アーロンの部分はPVではどうなってるんですか


…って、あのままな訳ないか。
722 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 13:05:01 ID:/Z3SDx0r0
>>717
＞avexに真っ向勝負じゃなくて外堀を埋める電凸をしてみますよ！

電凸で外堀なんて埋まらないよ
本気で思ってるの？
723 ：ウリスペクト ◆sRtXhCoXQ. ：2005/09/13(火) 13:05:47 ID:cNKdkZiG0
AAに使用制限かけていない、というが
あくまでエイベックスは「既存のAAに」使用制限はかけません、というだけ。

それが、今までに「作られた」AAキャラに対してなのか、今までに「書かれた」AA
キャラなのかということは一切答えていない。
最低限、今までに2ちゃんに書き込まれたAAキャラは大丈夫だろうが、これから新しく
作られるAAキャラはどうなのか？これから書き込まれるモナーはどうなる？
のまネコではなく、モナーのグッズをつくったらどうなる？絵を手書きで書いたら
どうなる？
そういうことにきちんと踏み込んだ回答をエイベックスから得られない限り、
「AAに使用制限は掛けられてないから、具体的損失はない」などという話はできないと
思うが。
724 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 13:06:43 ID:XimIBtC50
>>719
わかっていらっしゃる。
商標を持つ、とはそういうこと。

そして対抗策もそういうこと。
725 ：地方民：2005/09/13(火) 13:08:09 ID:8JZxsB6m0
実際にモナーを扱っていて圧力をかけられたサイトとかもあるんだろ？
726 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 13:12:39 ID:Pr2054gE0
>>723
全部敵に聞いて敵のいいなり？？
面白いねキミ

自分で判断しないと立派なジェダイにはなれない
暗黒面以前の問題かと
727 ：地方民：2005/09/13(火) 13:14:41 ID:8JZxsB6m0
>>726
いいなりになるんではなく、そこから解決法を見つけていくんだと思うが…
聞くべきところは聞いておかなければならない
728 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 13:17:12 ID:XimIBtC50
>>723
君たちはまったく、物事を表面上しか捕らえられない人たちだな。

正直、工作員として、ここまで進展が遅いと困るんだよね。

なのでヒント書いてあげるよ。

エイベックスは
「モナ＝のまネコではない、インスパイアされて創作された著作物だ」
といっている。
ならばどういう権利で、のまネコとは別物であるモナーのAAの使用権に口を
出しているのか、ということだよ。

愚鈍なきみたちに理解できるかな？（笑）
729 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 13:17:24 ID:Pr2054gE0
マジレスすると、
これから生まれるモナーについてはAVEX自体も返答は出来ないはず
商標登録に着手しているかどうかで対応も大きく変わるだろう

だから、一応聞いてみてね、とAVEXは答えているとおもうのだが？
730 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 13:20:09 ID:CVAeGBJi0
はいはい。愚鈍愚鈍。
731 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 13:28:06 ID:736NAqeA0
誰でもわかる今の状況
http://tashiro-cannon.net/up/log/FILES015.jpg

詳しくはのまネコ問題と検索してください。
ご協力お願いします。
732 ：ウリスペクト ◆sRtXhCoXQ. ：2005/09/13(火) 13:32:16 ID:cNKdkZiG0
>>729
答えられない、というのが理解できない。
「モナーとのまネコは明らかに違う」とエイベックス側は言っているわけだよね？
ならば、将来にわたってもモナーのAA、イラスト、ぬいぐるみなどのグッズは問題
ない、と答えればいいわけだと思う。
一応聞くまでもなく、「違うから関係ない」といえばいいことなんじゃないか？

モナーとのまネコは明らかに違うといっておきながら、のまネコを商標登録して
モナーがのまネコに類似しているから須らく使用禁止、という流れになることを
危惧しているんだけど。
733 ：叫べば叫ぶ時叫ぼう ◆O2D53TQ7So ：2005/09/13(火) 13:34:17 ID:y1QoCw8S0
http://plaza.rakuten.co.jp/chobbb424/diary/?
わかってくれる人
734 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 13:34:24 ID:XimIBtC50
>>731
ドラゴンボールをインスパイヤしていておもしろい。
訴求力はあるが、まじめさは感じられないね。

個人相手ならこれでもいいだろうけど、
山奥で虐殺行為を継続しながら過去の虐殺責任追求しても説得力はないね。
735 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 13:35:05 ID:N+Nh+1fO0
モナー板住人の反応↓

□□□～ＡＡ感想議論雑談スレ・27～□□□
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1115728431/381-
736 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 13:36:57 ID:XimIBtC50
>>732
愚鈍なりに>>728を理解したつもりかな？

モナー＝のまネコでないならば、たとえ"のまネコ"が登録済みでも
"モナー"として商標登録できるということはいわなくてもわかるよね？

ふふふ
737 ：トリ無しｽﾏｿ：2005/09/13(火) 13:37:33 ID:czcDkcDH0
>>706
ttp://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7860

↑avexの株価とか掲示板・・・
ここまで騒いでいたら株主さんも気付くでしょ



独り言・・・
>>728
↑は法的な突破口を導こうとしている様にもとれるが・・・
ここはスルーしてぽ
738 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 13:43:09 ID:GKXuS0lW0
　その著作物には著作者が存在するにもかかわらず、
　著作者は名乗り出ず、著作物の利用に対価や制限を求めておらず、
　何年ものあいだ「みんなのもの」という共通認識で使われていた。
　ネット上だけでなく、例えば出版物 [amazon.co.jp]でも使われていたし、
　その著作物自体を解説している本 [amazon.co.jp]もでていて、広く知られていた。

そういった著作物を、ほとんどそのまま（と私には見えます）で「別キャラ」と称して
グッズ・プロモーション展開するのは正直賛同しかねますよ。
9/8現在、avexは「モナー等からインスパイヤされた・オリジナリティを加えてのまネコを創った」と
表明していますが、具体的に何を加えたのかサッパリ解りかねます。

こんなふうに「手を加えました！」と言って別の著作権者を設定され、オリジナル殆どそのままで
営利企業がグッズ展開できるのならこれからネット上で公開されているAAキャラはあっという間に
様々な企業に食い物にされるでしょうね。

AAキャラクタ、AA長編物語、画像作品、音楽、FLASH、文章・詩……。
多くの創作作品が日々公開されていますが、これが前例になっては公開したがる人も減っていくでしょう。
だって、ほとんどそのままで別物と称され、著作者を別につくられて売り出されちゃんですもの。

ネット上の創作文化土壌を無くしかねない、とんでもない行為ですよ。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/09/08/1555257&topic=54&mode=thread&threshold=-1
739 ：地方民：2005/09/13(火) 13:46:40 ID:8JZxsB6m0
シナモロール…
サンリオを使って揚げ足は取れない…か？
740 ：トリ無しｽﾏｿ：2005/09/13(火) 13:49:10 ID:czcDkcDH0
>>736
そうか、「モナー」で商標登録しちゃえば全てが丸くおさまるんｼﾞｬﾏｲｶ？
avexもだめぽとは言えないっしょ
こっちがオリジナルなんだし・・・

と、言ってみるテスト
741 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 13:52:05 ID:0LBwGZ6I0
AA作って裁判などと脅された時、反訴したらどうなるんだろう。
742 ：地方民：2005/09/13(火) 13:52:35 ID:8JZxsB6m0
AA全体を商標登録という訳にはいかないのか？
発想が貧困で呆れたらｽﾏｿ

登録すると、何かしらの問題が所持層だという意見も絶えないが
743 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 13:54:49 ID:Pr2054gE0
>>740
同じ土俵にあがるのが一番手っ取り早い。
お金はかかるぞ
744 ： ◆ANIK1wnTaU ：2005/09/13(火) 13:56:28 ID:/r512T8R0
現在法的なアドバイス等装いながら、
ちゃねらーの混乱を目的に活動している人物がおります。
（このスレ然レス参照）

スルー願います。
745 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 13:59:44 ID:XimIBtC50
>>740
と
>>743

こちらを↓
>>655
>>720

同じ事の繰り返しで進展しないのは私とは別の工作員が活動しているからですか？
>>744さん。
746 ：トリ無しｽﾏｿ ◆HTVZh6yHw2 ：2005/09/13(火) 14:00:31 ID:czcDkcDH0
連投する気はなかったんだが・・・トリップついたかな？

>>742
でも登録しないかぎり、今後もこの問題は大なり小なり出てくると思われ（ｒｙ
747 ：地方民：2005/09/13(火) 14:04:08 ID:8JZxsB6m0
>>746
それが一番確実なんだけど代表者は誰になるんだろうな。
金もかかるし手間もかかるだろ？
748 ：ウリスペクト ◆sRtXhCoXQ. ：2005/09/13(火) 14:08:26 ID:cNKdkZiG0
>>736
アドバイスを頂いてるようで恐縮なのだが、
目的がどうであれ自らを工作員と呼び、他人を愚鈍などと罵る貴殿とは
話したくない。
私をスルー願います
749 ：コテでんがな：2005/09/13(火) 14:15:45 ID:jezpPTHd0
>>682
＞今の活動が間違っていないと断言する。

その通りだと思う。
事態は緩やかに動いている。

進展しないからどうのとかはクソ。マターリいこう
750 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 14:17:30 ID:PILP0EPHO
工作員のみなさんが著作権で攻めて欲しがってるのは、
ゲリラ作戦で攻められるのが嫌だからですね？わかりました。
みんなー！ゲリラ作戦が効果的だってー！
751 ： トリ無しｽﾏｿ ◆HTVZh6yHw2 ：2005/09/13(火) 14:18:29 ID:czcDkcDH0
>>747
それはここの管理人ｼﾞｬﾏｲｶ？
それ以外では余計に混乱をまねきそうだ

again ◆66Xn6HYJi2
工作員さん乙です・・・


２ｃｈ歴1ヶ月の俺が動いてもな・・・
だからずっと傍観していたんだが・・・
これ以上書き込むと荒しになってしまうので落ちます　　ﾉｼ
夜勤明けで眠い・・・

752 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 14:21:26 ID:GKXuS0lW0
>>745気取っているだけで何が言いたいのかさっぱり解らん。
挑んでいるつもりらしいが
冷笑されているのは貴殿のほうｗ

力をぬいてガンバレよ
753 ：コテでんがな：2005/09/13(火) 14:24:15 ID:jezpPTHd0
>>750－751
ちゃんと分かってるヤシがほとんどなんだろうと思えてきた。
一安心
754 ：反ノマ猫 ◆CzssbdRbzI ：2005/09/13(火) 14:24:18 ID:FWepH7bGO
煽られちゃった人達へ
釣られすぎです。華麗にスルー、放置しましょう。出来ない人も工作員たちと全く変わりがありません。放置しましょう。
よろしくお願いしますね。
755 ： トリ無しｽﾏｿ ◆HTVZh6yHw2 ：2005/09/13(火) 14:24:33 ID:czcDkcDH0
もう一言

ほかの工作員さんも乙

では落ちます　　ﾉｼ
756 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 14:24:53 ID:hPQ+Akkl0
恋のマイアヒ：２ｃｈとそっくりキャラで騒動
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/news/20050913k0000e040065000c.html

毎日新聞　2005年9月13日　14時06分
757 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 14:26:06 ID:gF7IACXh0
登録って・・・誰か（誰よ？？）がモナーを商標登録することが可能なのか？

まあ会社と同じ土俵にのれってのは、釣りっぽいな。
ネットならではの戦い方があるだろう。即効性はないにしても、それが唯一の武器なんだから。
758 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 14:33:32 ID:5P6u5/YU0
まず裁判官が一般人である事を念頭において考えるべきだ

２ｃｈＡＡ大辞典をみれば大抵のキャラは２ｃｈの著作物であると証明出来る

のま猫　　　　　＝２ｃｈ既存著作物でショボンである　
イントロの猫㌧　＝２ｃｈ既存著作物でモララーである
茶碗ちんちん　　＝２ｃｈ既存著作物でモララーである
歌いだし、牛引き、のまのまイェイ　＝２ｃｈ既存著作物でモナーである

これらを一緒くたに”モナーが奪われた”とマスコミなどに電凸している馬鹿は
逆効果だと気づけ！
一般人(裁判官含む)は顔が違うのでモナーではない、
電凸するなど２ｃｈ住民が例によって中傷しているだけだろう
との誤解、誤審すら生みかねない
日本の裁判において裁判官の心象は重要だぞ。

しっかりと大人の対応で侵奪されたキャラを明確にしておかないと駄目だ
759 ：地方民：2005/09/13(火) 14:38:20 ID:8JZxsB6m0
PVのどの場面でどのキャラが出ているか…などを既成のAAと見比べる表みたいなものがあれば、一般の人にもわかりやすいんではないかと
その場合、文字の状態のAAよりも、絵に描いた状態の方がわかりやすいよな…
誰が描くとなると問題だが。

>>757
うん、登録するのは実際には難しいよな…
760 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 14:46:25 ID:XimIBtC50

なんども書いているが、私は工作員です。とある意図のもとに活動しています。
しかしエイベックス社員ではありません。

>>750
ゲリラは効果的。それも数回書込んでいる。>>218


>>757
たとえば私個人でもモナーの商標登録をとることができる。

投票に行かなかった人の政治批判
低学歴者の学歴社会批判

やることをやらずにその仕組みを批判するのは
野球ファンが監督批判するのと同様、まったく説得力を帯びる事はない。

商標登録できるのに、その権利を放置し、かすめ取られたとしても
批判されるべきは権利を行使しなかった人だろう。


761 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 14:47:17 ID:5P6u5/YU0
>759 モナ板TOPバナーを描いている絵師サイトがある
バナー絵見ても判るとおり協力的だ
持ちかけてみてはどうだろうか
762 ：地方民：2005/09/13(火) 14:50:01 ID:8JZxsB6m0
できる事なら発言した者として比較表を作りたいのだが…

PV持ってないし見た事ないorz
言うばかりで役に立たなくてｽﾏｿ
763 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 14:50:49 ID:5FvhPZs90
タカラギコやオマエモナー商標登録のときも、
登録したもん勝ちとして押し通せたってこと？
764 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 14:58:52 ID:sGT/OTR60
論理破綻を始めたようだな

760 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 14:46:25 ID:XimIBtC50

＞>>750
＞ゲリラは効果的。それも数回書込んでいる。>>218

と前半で法的に適わない等、ゲリラ戦を扇動

しておいて後半法的措置を講じない事が問題だと言い出す

＞商標登録できるのに、その権利を放置し、かすめ取られたとしても
＞批判されるべきは権利を行使しなかった人だろう。


整然たる行動をかく乱する目的が見て取れる
765 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 15:01:45 ID:XimIBtC50
>>764

>>728に書いたとおり、
「君たちはまったく、物事を表面上しか捕らえられない人たちだな。」

それともキラー通りからですか？（笑）
766 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 15:14:03 ID:PILP0EPHO
タカラギコネコ騒動の後で、２ちゃんで各種AAを登録しようという動きはあったらしい。
だが何か問題があったかなにかで、うやむやになったらしい。
くわしくはしらないが、ググればわかると思う。

いずれにせよ、今はなすべき問題ではないな。いまから登録したところで、のまネコにたいしてはなんの効果もないし。
登録するにしろしないにしろ、この騒動が終わってから話し合えばいいこと。
767 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 15:16:38 ID:Pr2054gE0
騒いでるうちは終わらないんじゃない？
単に祭りがしたいだけでは？
そう見えるな
768 ：鉄砲玉 ◆THZj/msw9A ：2005/09/13(火) 15:21:46 ID:d+6toxMo0
お前ら工作員はｽﾙｰしろ。
コテ無しもｽﾙｰだ。
何のためにコテ推奨にしてるかよく考えろ。
相手が工作員だと分かってて何踊らされてんだよ。

さっさとｽﾙｰして次に進め
769 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 15:23:50 ID:Pr2054gE0
スルーしても次には進まないよｗ
だって祭り楽しんでるだけだし
ループ大好き
ループしないと祭り終わるもんね
770 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 15:26:02 ID:Pr2054gE0
事態を収拾させようと色々提案してるけど
祭りの継続には邪魔なんだろ？
正直にいえよ
771 ：地方民：2005/09/13(火) 15:33:02 ID:8JZxsB6m0
↑も工作員や煽りと思えばいいんだよな
俺は早々に終わらせたい。
勿論あヴぇ糞とわたがのまネコをモナーだと認める事が終わりだと思う
長期戦になる事は否めないと思うがな

それでは今度からスルーします
772 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 15:35:37 ID:Pr2054gE0
>>771
AVEXとわたがのまネコをモナーだと認める事が終わりと思ってるのは
君だけかもよ
773 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 15:38:23 ID:5FvhPZs90
認める→大々的に謝罪する→グッズの収益は地震や台風被災地に寄付

俺としてはここまでやってほしい
774 ：鉄砲玉 ◆THZj/msw9A ：2005/09/13(火) 15:39:01 ID:d+6toxMo0
>>771
名無しで煽りじゃない方も居るので、その方々には申し訳ないですが
効率を考えるとｽﾙｰは必需ですので。

それとトリップつける事をお薦めします。
775 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 15:44:30 ID:Pr2054gE0
まず、何をもってゴールとするのか決めようよ
コテ酉なんていつでもつけられるよ
776 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 15:45:04 ID:GKXuS0lW0
>>760とある意図を書かないと真摯に意見交換をする気が起きないｗ

Avex知財管理部の論客といわれたあなたが
こんなところで何を梃子摺っているのだろう
時間ばかりかかって、何もなしえていないのは君の方だな

エイベッ糞は詭弁企業！

君に説得力があるならここのこてハンを早く説得してくれよ！

ねぇ早くぅ！
777 ：地方民 ◆K1m/8a3uTw ：2005/09/13(火) 15:46:38 ID:8JZxsB6m0
>>772
>>773
自分が勝手に長々と要求を書いても仕方ないと思ったので、あえてああ書きました。わかりにくくてｽﾏｿ。自分もそこまでしてくれないと許せない気持ちです。

>>774
指摘有難うございます。なにぶん書き込み初心者なもので…
初心者が首を突っ込むのもアレかもしれませんが…
778 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 15:48:26 ID:GKXuS0lW0
商標登録しなくても　著作権は創作と同時に発生する。
この権利は著作賢者が放棄しない限り創作から50年は保護されなければならない
（著作権登録されなくても。だ）
779 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 15:48:54 ID:PILP0EPHO
>>775
>>771
780 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 15:51:17 ID:GKXuS0lW0
>>760
商権（登録商標）と著作権は直接関係ない
犯されているのは商権でなく著作権だ
商権を行使して著作権を侵すところに問題がある

エイベッ糞を擁護する理由を述べよｗ
781 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 15:51:46 ID:PoYOMjfa0
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　コテつきよりも　　|
　　|　AA鯖住民なら　　|
　　|　AAで語ってｸﾚ　　|　　∧＿∧
　　|　これくらいなら　　＞ （・∀・　）
　　|　描けるだろ？　　 |　 （　　　　）
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　|　｜　|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 （＿（_＿）

782 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 15:56:11 ID:/Z3SDx0r0
　　　　　　　　　 　 　 ＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　 　 ｿ
　　　　　　　　　　 ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ 　　
　　　　　　 　 　 　 ヽ _-<)_ﾉﾉ 　　　　　お前ら、うざいんだよ
　　　 　 　 　 　 と二二/　　|ヽ　黙ってグッズ買えよ、カスどもが！　
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　\　|ﾉ
　　　　　　　　　　　　く＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　 　 ､二/
(C)avex/わた/MUZO/puzrock/ZEN
783 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 15:56:25 ID:o3olWuqVO
>>781
ペヤング食べるんでしょ？
さっきお湯入れといてあげたよ！













ソースと一緒になッ!!!
784 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 15:58:52 ID:GKXuS0lW0
もっとも愚鈍なのはこいつですｗ　↓

2005年４月
エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社
代表取締役社長　松浦　勝人

新コンプライアンス・ポリシー(P32)
●　真似ても盗むな。
　　　　　１．　自社の知的財産権を保護し、他者の知的財産権を尊重する。
　　　　　　　　・会社の著作権、特許権、実用新案権、意匠権、商標権等の知的財産権は適切に利用し、その権利を保全をする。
　　　　　　　　・他社の知的財産権を無断で使用しない。
http://www.avex.co.jp/j_site/press/2006/050411.pdf
785 ：不買運動推奨 ◆8EedCcOEc6 ：2005/09/13(火) 16:00:49 ID:yjoQozBp0
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7860

↑順位が下がってきてます。書き込み協力者募集中！
786 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:01:15 ID:3UhEpG2K0
ＡＡ板で文字スレ立てる奴は基地外ばかりだな
787 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:04:08 ID:GKXuS0lW0
以前>>760のように漢ぶる奴がいたが
そいつは最後に実験的にやってみたかったと言っていた
意図的に渦中にダイブして楽しむのだ

どうせこいつも目的は同じだろｗ
付き合うだけ時間の無駄だぜ

ネラより変な奴は時々どこからともなくわいてくるｗ
788 ：地方民 ◆K1m/8a3uTw ：2005/09/13(火) 16:04:08 ID:8JZxsB6m0
今日の話し合いはもう終わりか…。
いい案が思いつくまでﾉｼ
789 ：不買運動推奨 ◆8EedCcOEc6 ：2005/09/13(火) 16:06:57 ID:yjoQozBp0
本当にagain ◆66Xn6HYJi2 に構うのは時間の無駄ですね。
（私はとっくの昔からこの人のレスは読み飛ばしてるけど）

そんな暇があったら、不買運動を広めるか、関連サイトのアクセス数増加を
地道に応援した方がマシです。
790 ：鉄砲玉 ◆THZj/msw9A ：2005/09/13(火) 16:07:08 ID:d+6toxMo0
>>788
この時間帯じゃ仕方ないよね。
791 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 16:07:43 ID:S1OV9XL+0
AVEXにおけるコンプライアンスは…半年と持たなかったか、最初から守る気が無かったかｗ
792 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:09:41 ID:GKXuS0lW0
>>786は自身に自覚症状がないらしいｗ
>>760は脳みそがオーバーフローしております　暫くお待ち下さい・・

論破！　論破！　ロンパールーム　乙
793 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 16:11:23 ID:XimIBtC50
烏合の衆のみなさんは意見するのこと、そのものが楽しいのであって
事態の解決などはどうでもいいのですね。

未だにゴール、最終目的ナシのまま行動するんですか？
なんのための行動ですか？（笑）


>>780
エイベックス擁護？私の発言がそう受け止められますか？

エイベックスは”モナー”と”のまネコ”は別物といっているワケです。
エイベックスが主張しているのは”のまネコ”の著作権です。

あなたがたは、自分の娘に風貌の似た娘がレイプされた、という事件について
自分の娘に対する賠償を迫っているのと同じことですよ。
794 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:11:27 ID:0LBwGZ6I0
>>791
そもそも意味が理解出来ていなかった
795 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/13(火) 16:19:28 ID:l7yctWAa0
某工作員の言いたいことは分かる。（たぶん
エイベックソの意見は「モナー≠のまネコ」なんだよな？
もしＡＡとしての使用以外での既存ＡＡの使用（イラスト、グッズ化など）
を制限するときはエイベックス側はモナー（既存ＡＡ）の商標をとるか、
「モナー＝のまネコ」の事実を認める必要がある。
よって最悪の事態は「モナーなど既存ＡＡの商標をとられること」。
しかしこれするとタカラギコと同じなんだよね。
796 ： ◆dK9ZJ6N0YQ ：2005/09/13(火) 16:22:51 ID:wqXnegF20
「スルーしる」ってレスばっかりなのもそれはそれで鬱陶しい事に気付くように > 諸氏

ところで
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1095456035/380
797 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 16:28:11 ID:o3olWuqVO
againはひろゆき？
そんなワケない？
798 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/13(火) 16:28:17 ID:l7yctWAa0
すると漏れたちの法的な目標って何だ？（ゲリラ派の人は読み飛ばしてください）
>>795で述べたように、既存ＡＡの使用は今のところ制限されない。
（エイベックソが「インスパイア」を取り消さない限り）
新規ＡＡについても、もしエイベックソ自身が作ったまったく新しいキャラの使用は
無理だが、２ちゃんから生まれた新しいＡＡについての制限は不可能。
新しいＡＡなら、著作者も何とか特定できるし。（※著作者がエイベックスに譲渡したら我々は使用不可）
するとこのままだと、我々に法的に不利になるようなものはないと思われる。
あとはモラルの問題。
じゃあ、目標って何だ…？
799 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 16:31:06 ID:LFSHY4Hu0
帰ってきた
俺の学年の中にもこの問題知ってる香具師1人ハケーン!!
かなり嬉しい
800 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/13(火) 16:31:14 ID:l7yctWAa0
>>797
そんなわけない。
againがひろゆきならさっさとモナー登録汁！
登録して一番文句言われないのがひろゆきなんだから！
801 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:33:28 ID:weoyfX180
>>793
>>あなたがたは、自分の娘に風貌の似た娘がレイプされた、という事件について
>>自分の娘に対する賠償を迫っているのと同じことですよ。

ちがうな。今回の騒動は「アベッ糞が生み出したキャラが偶然モナーに似ていた」とか
「アベッ糞が最初からモナーを参考にのまネコを生み出した訳」でもない。

わたが「最初からモナーとして」FLASHで使用していたものを
「金になる」という理由で強引に書き換えて「私達が考えたものです」と言い張るから
問題なんだ。

明らかに自分の娘が監禁レイプされて、その場所監禁場所に乗り込んだら
顔は殴られてボコボコ、髪も切られて変わり果てた姿を見せられて
「ほら、貴方の娘さんとは違うでしょ？私達は別の女性と合意の下でSEXを楽しんでるんですよ」とか
言われるようなもんだ
802 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/13(火) 16:37:44 ID:l7yctWAa0
>>801
そのへんはもう感情論だな。
無論漏れだって、どうみてもモナーなキャラをとられてむかつくし、
今すぐにでも田代撃ちたい気分だよ…（うたないよ？
でもとりあえずみんなモチツケ！
803 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:40:36 ID:Go/8CIfT0
要は力がある奴が勝つんだよ。
いつまでも蛾鬼みたいな事言ってんな
いいじゃん、のま猫でもモナーでも
たかがＡＡでさ、もっと楽しく逝こうぜ。
804 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 16:40:41 ID:S1OV9XL+0
落ち着いてなきゃYahoo!掲示板と両立出来ないし
805 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 16:40:46 ID:LFSHY4Hu0
ホント田代撃っちゃいたい気持ちだ…
806 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:41:13 ID:F98XnHsu0
56 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/09/12(月) 21:02:11 [ A7N/AhBI ]
某お客様相談室勤務です。
今までの経験上、メールだと正直、担当者から何件きてます。で終わってしまう場合があるので
皆様余裕があるのでしたら、手書きのFAXが一番効果的です。
個人情報保護法で引っ掛かる内容は入れないで頂いた方が良いと思います。
法案に引っ掛かると業務に関係無い部署に渡す事が出来ない事になっておりますので
相談室で止まってしまう可能性が高くなります。
手書きFAXだと上役のおじ様達も流し読みにせず、きちんと読んでいますし、
担当も責任者の机にこんなの来てましたと積み上げれますし、まわし読みもしやすく
広報担当に送りやすいです
807 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 16:41:17 ID:LFSHY4Hu0
>>803
工作員乙
808 ： ◆dK9ZJ6N0YQ ：2005/09/13(火) 16:41:20 ID:wqXnegF20
>>800
過去の議論にも少し目を通すことをお勧めします。

ひ(ry はベターかも知れませんが、ベストではありません。
彼が登録しようとしたとしても少なからず反発はありました。
特にギコやモナーは2ch以前からあるキャラクターですから、
2ch管理人が代表となることには古参やその辺の経緯を
知っている層にはどうしても抵抗があるようです。

以前の騒動の後に、その辺も踏まえてグッズリスト板が
作られたんだけど、あんまり上手くいかんかったのよね……。
809 ：コテでんがな：2005/09/13(火) 16:41:45 ID:jezpPTHd0
プ　againに振り回され過ぎ
名前変えて次々来られたらちゃねら分解だな　プ


おまいら　し　っ　か　り　し　る　！
810 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:41:46 ID:Go/8CIfT0
>>807
こちらスネークってか？
811 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:42:32 ID:NX5W2mjP0
＞エイベックスは”モナー”と”のまネコ”は別物といっているワケです。
＞エイベックスが主張しているのは”のまネコ”の著作権です。
↑
こんな詭弁を言われるから区別しろといっている

モナーではなくショボンの盗作です
ショボンの著作権は２ｃｈにありエイベックスの主張は認められません
812 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/13(火) 16:42:49 ID:l7yctWAa0
>>805
撃っちゃだめだ！撃ったら２ちゃん丸ごとピンチだ！

…はあ…何か疲れた…。ちょっとお茶飲んでﾏﾀｰﾘしてきます…ﾉｼ
813 ：Mr.orz ◆Mr.orz/d2Q ：2005/09/13(火) 16:42:57 ID:O5IGqFLw0
　ち　　　ょ

お　　　　　ま　　　　　い　　　　　　ら

　お　　　　　　　　ち　　　　　　　け　　　　　　つ
814 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 16:43:30 ID:LFSHY4Hu0
>>812
分かってる
撃たないよ
815 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 16:44:41 ID:S1OV9XL+0
それだけAVEXは無駄な社員もとい工作員が非常に多いって事か…まともな人は少ないらしいが
816 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:46:36 ID:Go/8CIfT0
>>814
撃つなよ。２ちゃん無くなったら
ヤダ！！
817 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:50:16 ID:iU+p9ktB0
そもそもモナー自体ぁゃιぃからのパクリじゃん。
818 ：Mr.orz ◆Mr.orz/d2Q ：2005/09/13(火) 16:50:18 ID:O5IGqFLw0
>814
ほんと貴方と同じ気分になった。
田代砲のサイトを開いてしもうたorz
819 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 16:50:54 ID:S1OV9XL+0
Yahoo!掲示板よりコピペ(機首依存文字使用により一部改変。)
----------------------------------------------------------------------------------
「のまネコ」についての疑問点
1.　「のまネコ」は一連のマイアヒFlashから登場しているが、Flashに登場したキャラは「モナー」ではないのか？
2.　「のまネコ」は「モナー」にインスパイアされて作られたというが、「モナー」の二次著作物に該当するのか？
3.　既存の著作物にインスパイアされて別の著作物を作る場合、どの程度の改変でオリジナルになると考えられるのか？
4.　「のまネコ」が二次著作物でないのならば、「モナー」との違い（独自性）はどこにあるのか？
5.　「のまネコ」が二次著作物であれば、原著作物である「モナー」に改変を加える許諾は得たのか？
6.　「のまネコ」と「モナー」の著作権者は誰か？
7.　「のまネコ」の著作権は有限会社ゼンが管理してるそうだが、「のまネコ」の使用料規定はどうなっているのか？
8.　有限会社ゼンは著作権等管理事業の登録を行っていないが、著作権管理事業を行うのは違法ではないのか？
9.　有限会社ゼンは著作権管理事業を行っているが、「のまネコ」以外に管理している著作権は何があるのか？
10.　有限会社ゼンは著作権管理事業法で義務付けられている公示義務を怠っているが違法ではないのか？
11.　有限会社ゼンがエイベックスと結んだ「のまネコ」の商品化契約は独占的なものか？
12.　有限会社ゼンとエイベックスの間で結ばれた「のまネコ」の商品化契約の範囲、有効期限は？
13.　ＡＡキャラクターの使用を制限しないと公表しているが、「のまネコ」に酷似したＡＡキャラクターの商品化も認めるのか？
14.　「のまネコ」の商標登録が「モナー」他AAキャラクターの商品化を含む自由使用を制限しないと保証できるか？
15.　「モナー」を使用することで一般の人たちから『「のまネコ」の盗作』というような誤解に基づく非難を受けないと保証できるか？
16.　「モナー」他AAキャラクターと「のまネコ」の判別をどうつけるつもりなのか？
----------------------------------------------------------------------------------
要は、疑問点が多すぎる事だな。AVEXも面倒な事をやってくれたもんだ。あの程度で説明責任を果たした気になっているのか…。
820 ：モナ九朗 ◆PKSW1UgCIA ：2005/09/13(火) 16:51:00 ID:o3olWuqVO
>>816
ヤダね、無くなったら
泣くね、無くなったら
821 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:52:27 ID:rIChTzRq0
>>819に追加

もともと「有限会社ゼン」て何？
存在するの？
822 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:52:52 ID:Go/8CIfT0
>>820
２ちゃんがエイベッ糞に潰されるぞ
823 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:53:51 ID:gwN7eZJR0
撃ったとしても、責任を問われるのは撃った本人
にちゃんねるは関係ないよ
824 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:54:41 ID:GKXuS0lW0
>>793
だいたい２ｃｈネラじゃない奴がどうやってこんな
sage進行のスレをピンポイントで訪れるのかね？
躁鬱病で引き篭もりが本部スレを試行しているだけなんじゃないの？

愚鈍な君こそ本論をのけて　集団をコケにして楽しんでるだけじゃん
他にすること無いのか躁鬱病

おまえこそが意見するのこと、そのものが楽しいのであって
事態の解決などはどうでもいいのですよねｗ

論破　論破　ロンパールーム　乙

みんなでスルーするぅ　のが一番でにゃー
ポーツマス！　ポーツマス！
825 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:56:11 ID:GKXuS0lW0
私の論旨は先に述べた。
こいつ（＞＞793）は単に楽しんでいるだけで
まともに扱う必要は無い。　スルーするぅのがすりぃるぅ～
826 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:56:23 ID:gwN7eZJR0
落としどころを考えるのはａｂｅｘ側
こちらは不特定多数の「烏合の衆」だから、統制は取れない。
どうなるか予想不能

それがにちゃんねるの力
827 ：モナ九朗 ◆7N40RVTnT6 ：2005/09/13(火) 16:56:27 ID:o3olWuqVO
>>822
それはナイって
大袈裟だなぁ
828 ：烏合の衆：2005/09/13(火) 16:58:16 ID:XGQmW+980
"烏合の衆"と叫んでいる者がおるが(例えば>>142)、君はやがて烏合の衆を恐れることになるだろう。
829 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:58:20 ID:Go/8CIfT0
>>824
躁鬱という言葉を使って人を馬鹿にするのはいくないよ。
830 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:59:01 ID:GKXuS0lW0
>>793は
おれが軽くひねってやるから
他の奴はするーしてくれ　マジで
相手にする価値無いぞ

>>793の脳は蛍光灯ですからｗ　なかなかつきませんねぇ～
今どきのはインバータ付いてるのに・・
831 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:59:08 ID:Pr2054gE0
AVEXも大量の工作員を投入するほど暇じゃないと思うぞ？
自分の意見に異を唱える者を全て工作員扱いしてたら、
まともな話も出来ない罠
832 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 16:59:43 ID:Go/8CIfT0
again ◆66Xn6HYJi2 の言ってる事はあながち間違いではないんだな～
833 ：Mr.orz ◆Mr.orz/d2Q ：2005/09/13(火) 16:59:52 ID:O5IGqFLw0
ぅ-
834 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:00:43 ID:gwN7eZJR0
結局何人動くかが勝負だと思う。
動かない奴が多ければ負け
動く奴が多ければ勝ち

あなたは動いたか？
835 ：佐藤 YahooBB219020056019.bbtec.net：2005/09/13(火) 17:01:23 ID:9PGRn6Qc0
>>824別にいいんじゃない？
人間それぞれだから
でも侮辱はどうかと
836 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:01:31 ID:gwN7eZJR0
ここで動いたことは、
あなたの人生の糧になる
837 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:01:36 ID:Pr2054gE0
>>832
あながちってのが曲者なんだけどねｗ
正しい部分に賛同した者は工作員らしいぞ

とぐちってみる
838 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 17:01:37 ID:S1OV9XL+0
Yahoo!掲示板より報告。
森山元法務大臣が不買運動を支持したとの事。以下コピペ。
----------------------------------------------------------------------------------
文教制度調査会長　森山眞弓

親御さんや地域の人たちは、もっと積極的に声を出していかなくてはならない。
俗悪企業には電話でテレビ局に抗議するとか、スポンサーの不買運動をするとか、
国民全体で子どもを取り巻く環境を良くしていこうという取り組みを、
今すぐ始めたいものです。自民党として党員の皆さんが
力を合わせてやってみたらどうでしょうか
----------------------------------------------------------------------------------
恐らく、2chの事を隠して、一升瓶一気飲みしている"モナー"の事を中心にメールに認<したた>めたのであろう。
839 ：<=(　´∀｀) ◆FEi9GGSYnQ ：2005/09/13(火) 17:01:44 ID:zTVs4Rdd0
一般の人はモナーとかはどうでもいいらしい
彼ら(彼女ら)は

「あのエイベックスがパクリ」
「あののま猫がパクリ物」

という点に興味あるそうだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聞いた場所は田舎の学校ですよorz
840 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:03:16 ID:GKXuS0lW0
まともな話をここでするのか？
のら～り　くら～り
暖簾に腕押しが　２ｃｈネラの真骨頂

リゲインかかってきなさい！
あれアゲイン？　・・２４時間戦えますか？

ある目的で書き込みをしているならその真意を先ず書かないと
相手してやんにゃ～そｗ
841 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:06:30 ID:WfYC32Xq0
今日学校でマイアヒが流れて数人の女子が
「あのかわいいキャラのやつだよね？」とかいってた
この問題は早めに皆にしらせねば本気で
モナー＝のまネコぱくり
になってしまう
842 ：ＡＡを守る会 ◆Iw.YHBejCA ：2005/09/13(火) 17:08:57 ID:fDJBLoc20
>>841
やっぱり一般人に「モナーをエイベックソがパクった」ということを周知せねばいけないんだな。
843 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:09:13 ID:GKXuS0lW0
2chネラはＡＳＥＡＮの様な合議制だ
ゆるやかな集合体なのさ
ＣＩＳのようである必要は無いのだよアゲインちょびちゃんよ
大人になれよ小学生

・・小学生は小がくせえｗ
844 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:10:18 ID:Pr2054gE0
>>840
オマイは「論破！　論破！　ロンパールーム　乙」が
この世のものとは思えないほど寒かったからスルーだぞ
845 ：Mr.orz ◆Mr.orz/d2Q ：2005/09/13(火) 17:10:46 ID:O5IGqFLw0
俺の学校もマイヤヒが流れたお。
846 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 17:11:43 ID:LFSHY4Hu0
俺の学校でもマイヤヒ流れた
皆何もしゃべらず食ってた
847 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:11:47 ID:GKXuS0lW0
くさぁい！
におうぞ！
アゲインちょびはまだ居るなｗ

漏れを相手する以外、この板ではだれもモマエを相手にしないぞｗ
848 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:12:10 ID:WfYC32Xq0
エイベックソが潰れる＝ｵﾚﾝｼﾞ○○ｼﾞが危険な状況に陥る＝一石二鳥？
849 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:12:11 ID:Pr2054gE0
>>843
「・・小学生は小がくせえｗ」が絶対零度だったので
マジであぼーんするからな。　恨むなよ
850 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 17:12:37 ID:XimIBtC50

田代砲について。

この案件について代表者がいない・最終目的不明という現状。

エイベックス憎しの思いから田代砲発射するひとが出てもおかしくない。

エイベックスコールセンターの人間がエイベックスの意志を発言している、と
みなされるように、2chからの攻撃はにちゃんねらからの攻撃と見なされる。
以下>>262と>>299

851 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 17:13:14 ID:LFSHY4Hu0
>>843
おまい寒すぎｗｗｗｗｗ
852 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:14:21 ID:Lw2jsD0d0
今更だが
ｺﾞｰﾙは個々人ﾊﾞﾗﾊﾞﾗでいいんじゃない？
ﾓﾅｰが帰ってくれば良い人だっているし
avexが潰れて社長が吊らないと満足しない人だっているし
そこは統一しなくてもいいとおも

そういや情報の授業中に女子がﾏｲﾔﾋ見てた
笑い声がうざいのなんので皆迷惑がってたな
853 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:14:46 ID:GKXuS0lW0
>>849応援ありがとぉｗ
絶対零度なら超伝導だな！

論破　論破　ロンパールームはうつみみどり？
854 ：ＡＡを守る会 ◆Iw.YHBejCA ：2005/09/13(火) 17:14:52 ID:fDJBLoc20
無論>>843　はスルーで。
855 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:15:25 ID:WfYC32Xq0
正直女子の人が一番情報の通達がはやいよね
856 ：コテでんがな：2005/09/13(火) 17:15:43 ID:jezpPTHd0
>>839
そこだ！！
そこをもっと突いて～ぁぁぁぁぁ

マジにその辺ひろめたほうがいいな
857 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 17:16:10 ID:LFSHY4Hu0
俺のゴールは
のまねこをオリジナルではないと認める
または
のまねこをモナーのパクリと認める
だな
858 ：ＡＡを守る会 ◆Iw.YHBejCA ：2005/09/13(火) 17:16:40 ID:fDJBLoc20
この問題どうやって広めたらいいんだろうか？
859 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 17:17:17 ID:LFSHY4Hu0
>>856
確かに女子に広めれば有効だな
860 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:18:42 ID:WfYC32Xq0
女子高生に広められれば一番効くようなきがする
861 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:18:58 ID:gwN7eZJR0
田代は違法行為
良い悪いは個人で考えて自己責任

捕まるけどな
862 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:19:37 ID:Lw2jsD0d0
>>858
ﾎﾟｽﾀｰが一番
俺は部活動連絡用の掲示板に貼り付けた

理想は
現行の「ﾓﾅｰさよなら」系のﾎﾟｽﾀｰじゃなくて
「のまﾈｺはﾊﾟｸﾘ」ってのが一目でわかるようなのかな
863 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:21:13 ID:GKXuS0lW0
>>850そんなことはみんな知ってるから
知ったかぶりで説明するなやｗ

後は漏れ以外誰も相手にしないぞ。
工作員は腹の一物を先ず出せ。
返答せよ。
・・出来ないのはママが晩御飯よ～って言うからかｗ

蛍光灯はリアクションが遅いなぁ　ネムネム（ムネムネじゃないよ）
裏２ｃｈでの本部のレスは、まさか見てないのか？

これを誰が分担して書いているのか解らずに書き込みをしているのか？
864 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 17:22:31 ID:S1OV9XL+0
著作権を中心に話題にしている所には｢インスパイヤでオリジナルから逃げようとしている事｣を訴える。
教育機関の系列には一升瓶関係で訴える(Yahoo!掲示板からやった手法)
政治家は…(党によってバラつくが、全体的に)効果薄いかも。
865 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 17:22:47 ID:LFSHY4Hu0
>>862
そうだな
モナーよりのまねこのほうが知名度高いし
モナーさよならって書いても事情知らん人は意味わからんだろうし
のまねこはパクリ！ってポスターのほうが皆がすぐに事情が分かるよな
866 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:23:45 ID:WfYC32Xq0
>>862

問題はどこに貼るかだと見る
867 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:24:08 ID:Pr2054gE0
>>862
まだ判決も出てないのにそうやって決め付けるのもなぁ
現行では灰色だってことをお忘れなく

そうしないとどこかのプロ市民と同じだぞ
868 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 17:25:18 ID:LFSHY4Hu0
女子に広められればなぁ…(´･ω･`)
869 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:25:57 ID:WfYC32Xq0
>>868

ｶｯｸｲｲ男子に頼んで伝えてもらうとか？
870 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:29:14 ID:Lw2jsD0d0
皆がご指摘の通りですorz
矢張り「一番」の方法ってのは無いのかな
因みに学校中に広まった模様
張り紙効果って思ったより凄いんだな

>>868
ﾁｪﾝﾒとか？
最近ﾁｪﾝﾒ嫌われ気味だけど
ﾈﾀがﾈﾀだから結構まわりそうな希ガス
871 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 17:29:42 ID:LFSHY4Hu0
>>869
そうだな…
女子と仲いい男子がいるからそいつに頼もう!
872 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:30:00 ID:GKXuS0lW0
裏２ｃｈの行き方を書いたfusianasanの文章を探している
裏２ｃｈ前のセキュリティーブロックのテキストどこだっけな・・・
誰か貼ってくれモナーｗ
873 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 17:30:57 ID:LFSHY4Hu0
>>872
これ？
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1125821107/
874 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:31:08 ID:GKXuS0lW0
くさいなぁ>>850居るなｗ　まだにおうぞ
875 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:31:11 ID:Pr2054gE0
インスパイヤをパクリといい直しただけでそ？
どちらもイカンのと違う？
定義の不明確な言葉を使ったただの水掛け論じゃない

著作権法に抵触するかどうか。ここがポイントだが
判決が出ないとわからない。というより裁判がはじまってない
876 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:31:41 ID:WfYC32Xq0
２ちゃんねるでここまで団結してるの久しぶりにみたよ、この問題の重大さが
ひしひしとつたわってくるぅ
877 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:32:25 ID:Y7FacsIu0
流行語　「エベる」

これなら女の子も使いやすい。

某スレから中継でした。
878 ：ＡＡを守る会 ◆Iw.YHBejCA ：2005/09/13(火) 17:33:09 ID:fDJBLoc20
そりゃ「２ｃｈのアイデンティティ＝モナー」だからね
879 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 17:35:24 ID:XimIBtC50
>>864
>>870
メールや掲示板書込みするかたはこちらもご参考になるかな。>>233
880 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:38:39 ID:68dfpCVQ0
>784　　　亀で悪いのだが知的財産を一元管理するってあるんだが…ごめん　関係ないか
881 ： < ,,｀∀´> ◆FEi9GGSYnQ ：2005/09/13(火) 17:38:58 ID:zTVs4Rdd0
>>877
何を言う、流行語は
「インスパイヤ」だろｗ
882 ：もう帰ってきた地方民 ◆K1m/8a3uTw ：2005/09/13(火) 17:39:56 ID:8JZxsB6m0
消・厨なんかは、マイヤヒがかかった時にでもその話題をみんなにふってやれ
｢これののまねこって、パクリキャラなんだよな｣って
真実を広める事は大事だと思う
883 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:41:27 ID:Pr2054gE0
>>882
パクリとインスパイヤの違いって何？
884 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:42:22 ID:Y7FacsIu0
>>881

インスパイヤ　は否定しない。
インスパイヤ→２CH向け
エベる　→一般向け（特に女子）

あいつらが本当に嫌がるのはどっちだ？
885 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 17:44:24 ID:LFSHY4Hu0
>>883
悪そうな響きじゃないだろ？
>>884
エベるじゃない？
886 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:47:44 ID:Pr2054gE0
>>885
パクリはマイナスイメージ
インスパイヤはどちらでもない
しかしいずれも定義が不明確
887 ：もう帰ってきた地方民 ◆K1m/8a3uTw ：2005/09/13(火) 17:49:05 ID:8JZxsB6m0
>>883
上で答えてくれたから俺が言わなくてもいいと思うけど
インスパイヤは｢影響されて作った｣みたいな意味で使ったんじゃないかと
つまりパクリの美化ではないのか、っていう話

違ってたらごめん
888 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:51:03 ID:Pr2054gE0
>>887
結局「にてるね～　」の粋を越えてないわけだ
なぜパクリにこだわる？

判決はまだだぞ？？
889 ：小鳥遊　迅 ◆QkRJTXcpFI ：2005/09/13(火) 17:55:48 ID:qUBxWcT70
ただいまおまいら
知らぬ間にもう３の終わりですか・・・

てかチェンメはナイスアイデアだと思う!よ
俺もチェンメ作ってまわしてもおｋ？
890 ：地方民 ◆K1m/8a3uTw ：2005/09/13(火) 17:57:40 ID:8JZxsB6m0
>>888
そうですね
｢パクリ｣の響きの悪さを使って、糞のイメージダウンを図ろうと躍起になってた



しかも元のFlaはモナーで作ってあったんだから、正確にはパクリというかモナーそのものなんだよな？
891 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/13(火) 17:57:50 ID:Z0NQB+Bh0
ｴｲﾍﾞが「モナー≠のまネコ」と言い張ってるんだから、今後のまネコ
に酷似したAAを使用したフラッシュやグッズが出ても「これはモナーです。」
と言い切ればいいんだろう。
892 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:58:36 ID:GKXuS0lW0
>>879ずいぶん小さくなったな。　時々出てきやがって
書くまでやたら時間があるんだから　さっきみたいに長文書けよｗ
やたら否定的なYO！

>>879　アンカーを漏れにも！
工作員なら胸の一物を先ず示せ！

先ず漏れを相手にしないと誰もあんたの存在を認めないぜ。２ｃｈには
無視した人を飛ばして表示するソフトを知らんのか？
モマエ何にも知らんのだな・・２ｃｈを。
893 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 17:59:02 ID:S1OV9XL+0
手始めに自民党(爆)のホームページへ行き、"自民党に物申す！"のコーナーへ行く。(メールフォーム)
さて、何を言おうか…(汗)
Yahoo!掲示板の森山文教制度調査会会長の返事を引用するのも良い物なのかと躊躇いを感じつつ、言葉選びに苦心惨憺している現状。
894 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 17:59:29 ID:Lw2jsD0d0
インスパイアは「似てる」とは違う

例えば
「BUMP OF CHICKENはThe Beatlesにインスパイアされてる」とか
そういうニュアンスでしょ
BUMPは決して意図的にやっているわけではなく
ビートルズの曲を聴きまくってるから自然と音楽性が似てきた、みたいな
「似てる」とは違う…そういう微妙なニュアンス

>>889
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
895 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 18:00:50 ID:LFSHY4Hu0
>>894
インスパイ「ア」じゃなくてインスパイ「ヤ」
896 ：ＡＡを守る会 ◆Iw.YHBejCA ：2005/09/13(火) 18:02:30 ID:fDJBLoc20
インスパイ「ア」だと全然別の意味（ｒｙ
897 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:03:41 ID:GKXuS0lW0
>>873それそれ。　あんがと。　期待したのとちょっとちがうけどそれ。
行く　前にセキュリティーしないといけないもんねって教えてやる必要なかったかorz

まぁいいや。

工作員は真意を先ず述べよ　カム　アゲイン！
898 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:04:04 ID:Lw2jsD0d0
えーだっていんすぱいやで変換すると「イン スパイ や」になるんだもん ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
899 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 18:06:07 ID:LFSHY4Hu0
インスパイア 編集

【inspire】英語。

霊感を与える　示唆する　喚起する（inspire with）・（思想、感情を）吹込む（inspire in, inspire into）
感激させる　鼓舞する（inspire to）・（激励［感化］して）…させる（inspire to do）
転じて、音楽などの芸術作品、著作物の模倣をオブラートに包んだ婉曲表現としても言及される。
「恋のマイアヒ」「のまネコ」問題における「インスパイヤ」もインスパイアの口語異表記であり、典型的な言及例といえる。
のまネコ著作権について（有限会社ゼン）
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/050908noma.htm

インスパイヤ

「インスパイア」ではない。
既存の商品をパクったり、酷似した商品を販売するときに公式発表として使うと効果的な呪文、
あるいは免罪符。
2005年9月8日初出。
エイベックス ネットワークが所謂「のまネコ」問題に対する公式発表として書いた文章の中に
現れる。

はてなより引用
900 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/13(火) 18:07:53 ID:Z0NQB+Bh0
もともとモナーの方が先に存在していたんだし、フラッシュ職人によっていろんな顔の
モナーが存在するわけだから、例え少しばかりのまネコに似ているのが出たとしても、
「これはモナーだ。のまネコとは違う。」と言えればいいんだよな？
901 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 18:09:30 ID:LFSHY4Hu0
>>900
>>891
でもそれだとなんか気に入らない
のまねこ自体を撲滅したい
902 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:09:41 ID:Lw2jsD0d0
このメールがきたあなたは、と～ってもラッキー。
どんなことでも、あることをすれば願いが叶うの。
告白が成功する、きれいになれる、友達が増える、などの願いだって絶対に叶います。
１，寝る前に「のまねこはぱくり」と声を大にして叫んでください。
２，願いごとを一つ言ってください。
３，このメールを５人に送ってください。
４，あとはそのまま寝るだけ・・・・。
どう？簡単でしょ？
今まで、９５人中８６人が本当に叶ったよ。あなたも試してみてね。絶対に叶うから！！
やらなかったらアル中で氏にます。
だから安心して。
じゃ、成功を祈ります・・・。
903 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:10:21 ID:GKXuS0lW0
>>879
蛍光灯は遅くてやりがいないな・・　なにぼんやりしてんだよｗ

ママンがちくびなでなでしてくれないからひがんでんのかな・・

会話したかったら工作員は真意を述べよ。
漏れにアンカーをくれYO！
904 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/13(火) 18:10:39 ID:13nuxvaV0
たらいま('A`)

すっかり廃れてるな。
おまいら嵐に踊らされ過ぎ。読んで感情的になってついレスしてしまうのはわかるけど、それで自分達の目の前がどんどんぐちゃぐちゃになっていってることに気付いてくれ。

でさ、もっかいリセットする意味で（俺も）書くけど

Q.AAの使用について、特に今後、新作のAAについて規制をかけることは考えているのか。
A.既存のAAについては規制はかけない、自由に使っていただいて結構（ZENのウェブサイトの声明参照）。 ただし、今後既存でないAAの製作、使用については答えられない。

この中で「ただし」以下がどうにも引っ掛かる。
パクりをインスパイ"ヤ"という言葉でごまかしたうえに
そのキャラ（のまネコ）を盾にして「今後AAに規制かけるかもしれない」と言ってる。

（長いのでつづく）
905 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:10:56 ID:WfYC32Xq0
エイベックソは２ちゃんねるをこんなに小ばかにして
あの余裕っぷり、なにか秘策でもあるのだろうか？
906 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 18:11:38 ID:APmlOQrd0
ただいまー！お仕事から帰ってきましたよ。

今日は不買運動の法的な扱いについて調べてきた。素人調べだが間違ってはいないと思う。

・不買運動は消費者の正当な権利。
・嘘や捏造情報を流布しなければ、他人に勧めるのも問題なし。

ようは、不買運動は消費者の正当な権利であり、誰にも規制する権利は無い。
嘘をつかなければ他人薦めまくるのもおっけー。
そのかわり嘘をついて薦めると、威力業務妨害や名誉毀損になる。

以上。さあみんな、知り合い中に薦めまくろう！
907 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/13(火) 18:11:38 ID:13nuxvaV0


（つづき）

たとえ"法的に正しい"理屈で来られたとしても、何でパクられたもので２chが規制かけられなきゃいけないんだ？
今後も２chを中心に沢山のAAが生み出されていくだろう。それで仮に糞がAAに規制かけたとする。そのときおまいら何と言う？
俺ならこんな感じ。
「AAは誰のものでもない、皆のもの。AAは２１世紀の文化であり
１つの言葉・表現方法だ。このAAがのまネコに酷似しているという
なら、のまネコがモナーに酷似していることをどう説明する？
インスパイ"ヤ"？だったらこのAAものまネコをインスパイ"ヤ"して
作ったものだと言ってもあんたら文句言えないよね？少なくとも盗品で
金儲けして、しかもを盾にしてギャーギャー騒ぐような奴に言われる
筋合いはない。」
感情的な台詞だけどさ、これが正直な俺の気持ちだよ。

なんていうか、繰り返しになって、完璧にうまく言えないんだけどさ、「のまネコ盾にAA規制される筋合いはない」てのが俺の本音。


長文なうえに威張り腐ったことばっかり殴り書きしてｽﾏｿ。
908 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:12:42 ID:GKXuS0lW0
くさい　臭い・・
まだ居るなｗ

ところでなんでオマイ臭うねんｗ
魚の腐ったような匂いは体臭か？　カム　アゲイン！
909 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:13:21 ID:Lw2jsD0d0
>>904
「規制云々」はどうでもいいや
モナーを商用目的で利用したのが気にくわない
910 ：地方民 ◆K1m/8a3uTw ：2005/09/13(火) 18:13:45 ID:8JZxsB6m0
お、俺は臭くないぞ!!!


今から電凸する。
誰か変わりに質問することある？
911 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/13(火) 18:14:15 ID:Ke5ZdxtH0
×しかもを盾にしてギャーギャー
○しかもそれを盾にしてギャーギャー

ｽﾏｿ訂正ね。
912 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 18:15:08 ID:APmlOQrd0
>>907
安部糞にＡＡを規制する権利はない。のまネコそのものでもね。
やつらが規制するかもしれないのは、ＡＡをもとに作ったイラストやフラッシュなど。
913 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:16:12 ID:IeoAG2rx0
「エベる＝盗む、盗作する、勝手にマネする」

という流行語を女子高生とかに広めるのはどうか？
あいつらこの手の暗号語好きだろ。
語源を聞かれたら以下のような内容を完結に伝える

語源：恋のマイアヒという曲のねこのキャラは、他のインターネットの掲示板で
ずっと前から使われてるキャラで、エイベックスが金儲けしようと一部デザインを変えて
勝手に使用した

って感じで。２ちゃんとか難しい用語は要らないと思う。
まずは２ｃｈから広めるのはどうか？
914 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/13(火) 18:17:13 ID:Z0NQB+Bh0
>ただし、今後既存でないAAの製作、使用については答えられない。
AAという存在自体を商標登録したわけじゃないんだからｴｲﾍﾞに新作AA
の使用を制限する権利は無いと思う。ｴｲﾍﾞが自分達で完全オリジナルAA
でも作れば、それは使用制限できるだろうけど。
915 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 18:17:18 ID:APmlOQrd0
>>910
あ、一つおねがい。

・のまネコの著作権に関して、ＡＶＥＸはいっさい関与していないと言っているが、
のまネコの著作権が侵害されるようなことがあったとしても、やはりＡＶＥＸは関与しないのか？

よろしく。
916 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:18:16 ID:GKXuS0lW0
アハハ
>>879の臭いでツ　あいつ多分風呂でも入ってんだろ。
２ｃｈの深遠さはこれからだというのにｗ

これってもしかして、祭りの予感？！
917 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/13(火) 18:18:47 ID:l7yctWAa0
>>900
そういってしまえば同じだな。
もともと、モナーとのまネコに明確な区別がないわけだから、
（エイベックスは違うといっているが）「のまネコ」としなければ
大丈夫な希ガス…
918 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 18:18:55 ID:LFSHY4Hu0
モナーとのまねこ
このave糞もどこが違うか分からないほどの違いなら他のAAに規制をかけるのはどんなAAでもムリ
919 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/13(火) 18:20:06 ID:p+SHNKYL0
>>917
「モナーをインスパイアしました」で通る。
920 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 18:20:29 ID:APmlOQrd0
>>917-918
そうなんだけどね。連中のDQNな発想じゃ、何をどう言いがかりつけてくるか分からないじゃん。
921 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 18:21:47 ID:LFSHY4Hu0
　　∧＿∧
　 （　　ﾟωﾟ）
　 （　　　　）
　 │ │ │
　 （_＿)＿）
これでもたいして似てないから大丈夫だろｗｗｗｗｗ
922 ：｜日ザク ◆sZMOg20d0E ：2005/09/13(火) 18:22:07 ID:l2fbmZyv0
>905
小ばかにしているとかではなくってavex自体が無知だったのではないか？

電車男の著作権はすでにavex内で議論がされたという話もあるが・・・
923 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:23:04 ID:GKXuS0lW0
>>879は分が悪いとなるとしっぽを巻いて逃げるのかぁ？

これを誰が分担して書いているかそろそろ解るのかなぁ・・
書かないほうが良かったかなぁ・・・・・　(>_<)

>>879の臭いがするのでまだ居るけどばれたら落ちるからね！　ｖ(^_^)
負けるが勝ちさ！

先ず真意を書き、アンカーを漏れに！　だぁれも相手しねぇぞｗ
924 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/13(火) 18:25:12 ID:tX0h4XNF0
そうそう、こんな田舎ながら俺も軽く情報収集してみたよ。レンタル屋とかで。
影も形も見えなかった。女子高生が数人いたんだがさすがにインタビューする勇気はﾅｶﾀ。顔ｷﾓかったし。
925 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:25:31 ID:U095/kpW0
>>626
商品化し金儲けに利用してるのが問題
926 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/13(火) 18:25:55 ID:l7yctWAa0
だからエイベックソが、「モナー＝のまネコ」を認めない限り
ＡＡや、その他の規制は不可！
新規についても２ちゃんから生まれたものなら、その著作者に
許可取らないと商標も規制もできない。
927 ：地方民 ◆K1m/8a3uTw ：2005/09/13(火) 18:28:24 ID:8JZxsB6m0
恥ずかしい告白します

電話、時間が終了してますた…（´・ω・｀）
皆ごめん、ソースになったサイトに時間が記されてなかったから…といういい訳

明日こそやってみるよ!!
928 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 18:28:29 ID:S1OV9XL+0
圧力をかけた事中心で政治家を当たってみるが…期待しない方が良いな。俺文下手だから…orz
929 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 18:29:22 ID:LFSHY4Hu0
>>927
ﾄﾞﾝﾏｲ
明日はｶﾞﾝｶﾞﾚ
930 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:29:53 ID:U095/kpW0
法的に規制できなくても主張を続けていけばエイベッ糞はイメージダウン
を嫌って諦めないかな？
931 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 18:30:37 ID:LFSHY4Hu0
>>930
そうなってくれればいいのだが…
932 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/13(火) 18:31:20 ID:esKBDchO0
>>930-931
もう十分ダウンしてるよ。
933 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:31:48 ID:x2tgmYjp0
これ、AAもそうだけど今後の2chキャラ使った同人作品にかなり影響出てきそうだな。
だって、AAのモナーを具現化？したらのまネコそのままなんだから。
934 ：ウリスペクト ◆sRtXhCoXQ. ：2005/09/13(火) 18:32:07 ID:cNKdkZiG0
>>912
＞やつらが規制するかもしれないのは、ＡＡをもとに作ったイラストやフラッシュなど。
ソースきぼん。

もし、のまネコの商標登録でもされた日には、のまネコをベースにしたと思われるAAには
エイベックスはイチャモン付けてくると考えられる。見た目が似てるとか似てないとか
関係なく、商標権の侵害ってくる可能性が否定できない。
元からあったモナーの改変です、とかモナーです、と言い張っても「商標登録してある
のまネコに似ていれば商標権侵害だ」と言われてもおかしくないと思う。
935 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 18:32:11 ID:XimIBtC50
>>907
少なくとも、私が読んだ中ではいちばん真理に近い文章か。

自覚あるかわからないが、良い訴求であろう。

が、日本文化は白と黒だけではない。
グレーの中にも濃いグレーから薄いグレー、あるいは色味を帯びたグレーなどもある。

エイベックスがなぜ、”のまネコ”と相違キャラである”モナー”の使用範囲にまで
言及しているのか。エイベックスの立場を考えてその真意を汲取ればおのずと
今後の行動指標が見えてくる。

警察は通常のパトロール中では取り締らない路上駐車もそれに対して通報が
入れば取り締らなくてはならない、ということ。

自分達の目標（決まったかな？）を達成するためにいちばん合理的な方法の
ヒントが>>907に書いてあるはずだ。


936 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:32:49 ID:U095/kpW0
>>932
一般への認知度は低いからやっぱマスコミが動かないとだめでしょ
937 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 18:33:39 ID:LFSHY4Hu0
>>933
んなこたーない
モナー≠のまねこ
つまりモナーを絵として使っても相手は何も言えんだろ
938 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/13(火) 18:33:40 ID:l7yctWAa0
>>932
２ちゃん周辺でだけだけどね…
やっぱマイヤヒ人気だ…のまネコは微妙だけど…

もう半年もすればマイヤヒ＋のまネコはいない。
939 ：地方民 ◆K1m/8a3uTw ：2005/09/13(火) 18:34:56 ID:8JZxsB6m0
>>829
ありが㌧。がんがります

>>933
やはり既成漫画がそれの同人を黙認しているようにはいかないのか？
糞製品を元にした同人作品を見た事がないから、どうなるのか予想付かん
糞のことだからとことん訴えそうだがな
940 ：ウリスペクト ◆sRtXhCoXQ. ：2005/09/13(火) 18:36:40 ID:cNKdkZiG0
>>937
いや、エイベックスが言っているのは「既存のAAに関しては制限しない」ってだけ。
既存のAAを元にしたグッズ類に関してはノーコメントを貫いているはずだ。
エイベックスのコメントは如何様にも取れる。
「【既存の】AAに関しては制限しない」
「既存の【AAに関しては】制限しない」
だからこそ、何がシロで何がクロなのかをはっきりさせるべきだと思う。
941 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:37:00 ID:frjGH4mg0
>安部糞
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942 ：モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn. ：2005/09/13(火) 18:37:12 ID:Z0NQB+Bh0
>>926
というかｴｲﾍﾞは今まで散々「モナー≠のまネコ」を言い続けてきたんだから、
突然「やっぱモナー＝のまネコです。」とか絶対言えないだろう。
だから今後生まれる新たなAAの使用を制限するようなことは絶対ないと思う。
そもそも今後生まれるAAだってのまネコのパクリじゃないんだから
使用を制限することなんて最初からできないだろうな。
だから今後生まれる新AAについても何の心配もいらないんじゃない？


まだ誰も「今後生まれる新AAの使用を制限する」とは言ってないけど・・・orz
943 ：コテでんがな：2005/09/13(火) 18:38:17 ID:jezpPTHd0
>>913
なる、
最初に「エベる」とさりげなく使って、
謎が謎を呼んでしまい
「もうダ...メ... 教えてくれなきゃイ...っちゃう」
とか言われた頃に
「エベる＝盗む、盗作する、勝手にマネする」と語源を教えてあげると
効果的だとｵﾓ
944 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:39:47 ID:GKXuS0lW0
>>935
・・・・・
873 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 17:30:57 ID:LFSHY4Hu0
>>872
これ？
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1125821107/
↓･･･････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1125821107/

421 ：p27041-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net：2005/09/13(火) 17:45:18 0
guest　guest

422 ：ひよこ名無しさん ：2005/09/13(火) 17:52:34 0
　

423 ：http:// YahooBB218133104025.bbtec.net.2ch.net/：2005/09/13(火) 17:55:36 0
guest

424 ：http:// YahooBB218133104025.bbtec.net.2ch.net/：2005/09/13(火) 17:56:12 0
guest guest

425 ：ひよこ名無しさん ：2005/09/13(火) 18:03:31 0
オマイラIPだすな
････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
p27041-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net
http:// YahooBB218133104025.bbtec.net.2ch.net

>>935ﾜﾛｽ
945 ：地方民 ◆K1m/8a3uTw ：2005/09/13(火) 18:39:54 ID:8JZxsB6m0
どこまでをAAとするかも問題って事か
文字列で書いたものだけか、イラストのものか、3Dもか
とか

モナーなどの同人グッズを表に出したサイトなど作って、
こういう物が先にあったというアピールは…
いや、サイトでなくてもいいんだが、それくらいしか思いつかないだけ
946 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:40:06 ID:66omAlEt0
>>942
そっくりだから幾らでも難癖を付けられ(ry
947 ：不買運動推奨 ◆8EedCcOEc6 ：2005/09/13(火) 18:40:40 ID:yjoQozBp0
ｷﾀ━━━━━(゜∀゜）━━━━━！！!




【回 答】

　○○　○　様

　拝啓　時下ますますご清祥にお過ごしのこととお慶び申し上げ
ます。日頃は格別のご愛顧を賜り厚く御礼申し上げます。
　お問い合わせの新ＣＭ内容に関してですが、新しいＣＭはAvex
所属のタレントやキャラクターの起用は一切ございません。しか
しながら、詳細につきましては先方との契約の関係上、お伝えす
ることができかねます。大変申し訳ございませんが、御了承いた
だけますようお願い申し上げます。
　今後も、皆様に愛される商品づくりに努力して参りたいと思い
ますので、ご支援のほどよろしくお願い致します。書中を以てお
礼を申し上げます。
　末筆ながら、○○様のご健康をお祈り致します。

敬具

ノーベル製菓株式会社
948 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:42:00 ID:GKXuS0lW0
>>935急に味方になったつもりかぇ　ｹｹｹｹ

工作員は真意を書け。
949 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:42:21 ID:Lw2jsD0d0
>>947
GJ!(*^ーﾟ)b

…ノーベル製菓って何？
950 ：コテでんがな：2005/09/13(火) 18:42:54 ID:jezpPTHd0
>>936
マスコミを動かすためにも、
噂などでの底上げは必要だと思う
951 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/13(火) 18:43:01 ID:l7yctWAa0
法的な目的などない。そもそもまったく問題がないのだから。
２ちゃんは制限されないし、向こうの商標の取り消しは不可能。

あとは、モラルの目標。
なるべくさっさとマイヤヒ＋のまネコブームを終わらせたい。
もちろんavexの評判落としてというのがベストだが。

というわけで工作員今まで乙。
おまえの法律発言はもういらないから帰っていいよ。
952 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/13(火) 18:43:48 ID:lNs2WpX50
>>942
でも「そうする」可能性もあるよ。

いや、結局>>940の通りなんだよな。幾通りもの解釈がある。
953 ：赤い彗星 ◆BOON.0.rJI ：2005/09/13(火) 18:44:06 ID:LFSHY4Hu0
>>949
前メール出したらとてもいい対応だった会社（だよね？）
ave糞もこういう対応してくれればいいのに
954 ：不買運動推奨 ◆8EedCcOEc6 ：2005/09/13(火) 18:44:23 ID:yjoQozBp0
>>949
はちみつきんかんのど飴／持田香織
です。

9月いっぱいはCM流れますが、個人的にはリスト変更推奨。
955 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:44:54 ID:GKXuS0lW0
丸の内だぜ　調べる価値アリｗ
p27041-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net

>>935　カム　アゲイン！
956 ：p2078-ipad07imazuka.yamagata.ocn.ne.jp：2005/09/13(火) 18:45:31 ID:LFSHY4Hu0
さあ、見つけて見せろ!ｗｗｗｗｗ
957 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/13(火) 18:47:18 ID:l7yctWAa0
そろそろ次スレを…誰か…
漏れは立てられないみたいだ…
958 ：ウリスペクト ◆sRtXhCoXQ. ：2005/09/13(火) 18:48:04 ID:cNKdkZiG0
丸の内のOCN…つい最近見た覚えがあるな…
959 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:48:35 ID:Lw2jsD0d0
>>953-954
なるほど
そういやモッチーってavexだったか
これは不買運動の効果ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!だな

俺モッチー好きだけどねorz
960 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:48:53 ID:GKXuS0lW0
>>873さすがはシャーだな・・

これで相手を完全に特定できるぞ。
丸の内だぜ　調べる価値アリ！
p27041-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net

>>935
工作員、あんたは誰？
935 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 18:32:11 ID:XimIBtC50
961 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 18:48:54 ID:S1OV9XL+0
>>956
自転車で行った方が早い所にいるな(ぇ
962 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:49:30 ID:Pr2054gE0
>>958
それはそうと、オマイ商標が何か全く分かってないだろ
963 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:51:30 ID:WfYC32Xq0
>>959

好きなアーティストがいても・・・ある程度リスクを負わないと
エイベックソは倒せない
964 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 18:53:27 ID:XimIBtC50
>>942 モナー守護隊員 ◆hiC8cQoXn.
は、理解できている。

>>937 赤い彗星 ◆BOON.0.rJI
>>940 ウリスペクト ◆sRtXhCoXQ.
>>951 飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc

あたりはあと一息。
発想の裏返しに回答が隠れているかもしれない。
自分の発言は”なにに基づいた意見なのか”を熟考すると違った側面が見えるハズ。

これより会議だ。しばし中座する。
965 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:53:40 ID:Lw2jsD0d0
>>963
そうだよな
皆だって頑張ってるかもしれないんだ
俺も頑張らないとな

今日から森高千里専門だ
966 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:54:09 ID:GKXuS0lW0
>>935場所が特定できたら右翼に電話するからな
しらねえぞ　前回はうな重が２８０個届いたらしいぞ。
967 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 18:54:37 ID:APmlOQrd0
>>926
だが新規に作ったものがのまネコとモナーどっちに似てるか判断するのは裁判所だからな。ＡＶＥＸが訴えてきた場合、だけど。


ＰＴＡの本部に未成年の飲酒を促す可能性があるってメル送ってきたー。次はどこに送るかなー。
968 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/13(火) 18:55:02 ID:l7yctWAa0
>>966
ﾜﾗﾀｗｗ
969 ：ウリスペクト ◆sRtXhCoXQ. ：2005/09/13(火) 18:56:00 ID:cNKdkZiG0
まったくわかってなかったら恥ずかしくて書き込みなんてできませんよ～

商標権よりも(工業)意匠権のほうが妥当かも、とか思ったけどね～
970 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 18:56:13 ID:APmlOQrd0
>>947
ノーベルＧＪ！

これいろんな所に転載してきていい？
971 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/13(火) 18:56:27 ID:UVr17ZL30
スレ立てに挑戦しまつ
972 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/13(火) 18:56:47 ID:l7yctWAa0
>>967
いやいや、本当に新規（まったく新しい）なら、製作者のものだろ？
ほぼ「のまネコ」はまずいが…
973 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:57:03 ID:GKXuS0lW0
>>964
againケツに火が付いたようだな
その次はそばが３５０個だぞ

右翼には天皇制に反対していて襲撃を計画していると伝えておく。
964 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 18:53:27 ID:XimIBtC50
撤退宣言するなら今のうちだぞ。
974 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 18:57:32 ID:S1OV9XL+0
いきなり政治家はまずいか…文章が纏まらん
975 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:57:51 ID:GKXuS0lW0
アゲインどうした。　中座じゃだめだ。
撤退を宣言しろ。
964 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 18:53:27 ID:XimIBtC50
976 ：鉄砲玉 ◆THZj/msw9A ：2005/09/13(火) 18:58:15 ID:d+6toxMo0
>>967
上の辺にも書いたけど
電車が脱線する描写は攻め口にできんかね？
ちと無理があるかな。
977 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/13(火) 18:59:08 ID:l7yctWAa0
スレ立てしぱーいしましたorz

>>973
うな重２８０個の方が値段高い希ガスｗｗ
978 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 18:59:16 ID:APmlOQrd0
>>972
ちょっと言い方を変える。
オリジナルかのまネコかモナーか、判断するのは裁判所
979 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:59:38 ID:GKXuS0lW0
>>975
アゲインどうした。　中座じゃだめだ。
撤退を宣言しろ。
964 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 18:53:27 ID:XimIBtC50

その次はてんぷら定食が240届くぞ

アンカーをよこせ
980 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 18:59:45 ID:9W/4r3Zi0
ぬー速から

844 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/09/13(火) 18:49:42 ID:OWbr5k1T0
http://www.ask.or.jp/ikkialhara.html

askやりおったｗｗ
981 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/13(火) 19:00:04 ID:S1OV9XL+0
一升瓶片手に一気飲みする描写(歌詞もそうだが)で攻めようかと思ったのだが…さて教育機関と言っても何処にしようか…
982 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 19:00:29 ID:APmlOQrd0
>>976
製品版では写真じゃなくて絵になってる。
983 ：ウリスペクト ◆sRtXhCoXQ. ：2005/09/13(火) 19:00:32 ID:cNKdkZiG0
>>973
相手が工作員であるか否かに関わらず、そういうのはまだヤメレ。

うな重280よりもそば350の方が金銭的被害は少なそうだな…ｗ
984 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/13(火) 19:00:51 ID:UVr17ZL30
立てますた

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126605459/
985 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 19:02:00 ID:GKXuS0lW0
>>980おめー！

>>975
againケツに火が付いたようだな
アゲインどうした。　中座じゃだめだ。
撤退を宣言しろ。
964 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 18:53:27 ID:XimIBtC50

その次はてんぷら定食が240届くぞ

アンカーをよこせ
986 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/13(火) 19:02:26 ID:l7yctWAa0
>>980
askｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
987 ：地方民 ◆K1m/8a3uTw ：2005/09/13(火) 19:03:13 ID:8JZxsB6m0
>>980
askGJ!!!
随分広まってきているようだな。
底上げ底上げ
988 ：ぴいたん ◆iu43tp6uvc ：2005/09/13(火) 19:03:31 ID:Sk8ihbf60
ＡＳＫ動いた！

えーとagain氏は「のまネコのデザイン上の定義を明確にさせりゃいいじゃん」
ってことなのか？
聞いた話ではキティちゃんなんかはヒゲの角度まで決まってるそうだが。
989 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 19:03:38 ID:Pr2054gE0
>>969
商標権はAAを商売で使う人にのみ適用だぞ？
ほんとに分かってれば、>>934はイタすぎるぞ
990 ：田舎モナー＠東北 ◆Spy.aWYIjU ：2005/09/13(火) 19:03:46 ID:UVr17ZL30
>>980

すげぇ！！やってみるもんだ
991 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 19:04:01 ID:WfYC32Xq0
askは効くと見る
992 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 19:05:05 ID:GKXuS0lW0
なせばばる！

>>973やまれっつっても右翼は止められません　ごめん、あんたが止めてね

>>975
againケツに火が付いたようだな
アゲインどうした。　中座じゃだめだ。
撤退を宣言しろ。
964 ：again ◆66Xn6HYJi2 ：2005/09/13(火) 18:53:27 ID:XimIBtC50

その次はおしるこが40届くぞ

アンカーをよこせ
993 ：地方民 ◆K1m/8a3uTw ：2005/09/13(火) 19:05:28 ID:8JZxsB6m0
1000とったら糞は倒産
994 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 19:05:42 ID:WfYC32Xq0
1000ﾄｯﾃﾐﾃｴ

ask
マンセー
995 ：ﾐﾁﾙ：2005/09/13(火) 19:06:15 ID:qu8xCRXx0
フラッシュにしても、作れば作ったで、あっちが文句言ってきても、
こっちにも言い分があるんだから・・・・

でもなぁ・・・
996 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/13(火) 19:06:31 ID:APmlOQrd0
>>981
俺はここにメル送った。
http://www.nippon-pta.or.jp/
一通じゃもの足りないから良かったらお願い。
997 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 19:06:45 ID:WfYC32Xq0
1000ｸﾙｶ？
998 ：地方民 ◆K1m/8a3uTw ：2005/09/13(火) 19:07:08 ID:8JZxsB6m0
1000だったらおしるこ40俺に届く
999 ：（　´∀｀）さん：2005/09/13(火) 19:07:33 ID:zDl4LXR30
ん？
1000 ：ぬ子♥ ® ◆1000GetJfw ：2005/09/13(火) 19:07:36 ID:ifCj1+Ss0

　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　ギ子 様 が､ 　 |
　　|　 余裕ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　　|
　　| 1000(･∀･)ｹﾞﾄ♥ |　 　,. . _
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　　　　　　　| |　　ヽ / /_ /ハ　|ヽ、＼　V ./
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　　　　　　,. -{-､ __ .| ii i!　 ｏ　　 ｏ　 | il　|
　　　　 　 { 　 Y/　　l il |､　　 Д　　　| li　|
　　　　　　`t-く　　　ヽN　` 　---　＜ﾘiレ'
　　　　　　　| |　`ー-- ､　 /ギ子♥ヽ　 ｀丶、
　　　　　　　| |　　　　　 ￣ヽ　　　 ノ >-'　　 !
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　　　　　　　| |　　　,　 '"　　／/　　!'~｀V-─ ､　）
　　　　　　　| |　＜ _,／　／　/　　/i 　　＼　(_ノ
　　　　　　　i_j　　　 /ヽ '　　/　　/　!　　　 ,>
　　　　　　　　　 　 /＿ > ､ 」＿_/ _」, ｨ'´ 「
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　　　°・*:.。.☆　　　　次　　ス　　レ　　　　☆.。.:*・°

★★★のまネコ対策本部４★★★
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