□□□〜AA感想議論雑談スレ・6〜□□□

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規制要望のメールをもらいました。
コピペ荒らしをしている人、虐殺または固定ハン叩きをしている人、
これ以上続けるようなら出入り禁止にします。
できればやめていただければありがたいんですが。。。
764( ´∀`)さん:02/02/17 04:16 ID:AHdSLofK
現在2ちゃんねる全体が攻撃下にあります
765( ´∀`)さん:02/02/17 04:19 ID:kK/Sse9P
うわー、管理人補佐が直できただよ。
766( ´∀`)さん:02/02/17 04:23 ID:m1/JeKJ6
>>762
それはスマソ。
767( ´∀`)さん:02/02/17 04:25 ID:tcRW+ebX
おぉトオルさん、ありがとうございます。


「【速報】荒らし、ついにアクセス規制!?」
スレを立てたくなってしまう…もちろん立てるべきじゃないけど…
768( ´∀`)さん:02/02/17 04:26 ID:tcRW+ebX
>766 いやこっちの言い方が悪かっただけだからいいですよ
769( ´∀`)さん:02/02/17 04:38 ID:kK/Sse9P
関係ないけど、
スレ立て規制1024→256では、一気に緩和し過ぎのような気が・・・。
せめて512くらいに・・・。
770( ´∀`)さん:02/02/17 05:12 ID:B0tLYPni
ついにトオルさんまで来てくださったか…。
凄い感動したよ。

>>767
必読スレ立て〜の中で発表してみては?スレ立てるのはやめるべきだ。
>>769
激しく同意
771( ´∀`)さん:02/02/17 05:28 ID:cTy0IYg6
>>742 :あぼーん係 :02/02/17 02:25 ID:EdrY7lb9
>例のところ、奴が去るタイミングを待っていましたが、

削除人が「奴」とかいう表現を使うのはどうかと思う。
いや、俺だってアラーシは吐き気がするほど嫌いなんだけどね。
もうちっと冷静っぽく振舞ってもらわないと、なんか頼りなさげ。ナ〜ンチテ♥
772( ´∀`)さん:02/02/17 06:08 ID:B0tLYPni
>>771
まぁまぁマターリと。マターリと。
773( ´∀`)さん:02/02/17 10:01 ID:BtE6zfJB
マルミミスタンもようやく落ち着いてきかけてきたね。   ∩_∩
どうやら( :Д:)が展開を批判されて途中で降りたことに( :Д`)なる奴が、
抗議の意味で「AA作品のひとつ」としてコピペ爆撃をし、それを荒らしとして
削除されると今度は「表現の自由の侵害」としてまた抗議している、ということらしい。

1.( :Д:)批判は「コテハン叩き」だったか?
  コテハンであっても名無しであっても、AAを貼ればそれについての批評、批判は
  つきもの。それがマンセーか批判かの違いだけ。批判されるのがイヤなら貼らなければいい。
  逆に言うとAAを貼るということは、批判に耐える力と覚悟がなければならないということ。
  さて、批判、批評は避けられないが問題は、それをやる場所だ。
  本スレで、マンセーにしろ叩きにしろ延々とやれば荒らしと同じ。
   しかし、今回の( :Д:)批判は、主に議論スレで行われており、全く問題ない。批判されたことを「コ
  テハン叩き」とするのは幼稚園児レベルの発想だ。批判に耐える能力がないということだから。

  ∩_∩
2.( :Д`)のやったことはAA作品であり、表現の自由の範囲だったか
  このような勘違いする輩が、少なからずいるが、この論法で行けばビーグル荒らしもAA作品であり、
貼るのは「表現の自由」ということになる。
  好きなスレにどんなAAを貼ってもいいなどということはない。だから削除の根拠に「スレ違い」がある。
あの一連のAAが、百歩譲ってAA作品だとしても、( :Д:)批判に対する抗議として「マルミミスタンスレ」に貼られたのだとすれば明確なスレ違いだ。

3.どうすればよかったのか
 ( :Д:)は批判されても最後まで、自分のネタを展開すべきだったろう。もし、自分のネタに自信があったのなら。途中で止めたのは批判を認めたということだ。( :Д:)にはもう少しROMをして「空気を読む」「流れを読む」ということを学んでもらいたい。
  ∩_∩
 ( :Д`)はどうもうこうもない。立派な荒らしになって、モナー板のクズとして生きていくのかどうか
自分で決めてくれ。どんな理屈を付けてもやったことはビーグル荒らしとおんなじだよ。

774( ´∀`)さん:02/02/17 10:07 ID:KrOj5jB/
>>トオルさん
ごちゃ混ぜコピペ連続投稿を作品だといったり、それを表現の自由といった
り、到底普通に考えたら正しいとは思えないことを繰り返すばかりで、確信
的な荒らしだとしか思えません。適当に言い訳しながら荒らせば規制もされ
ないだろうとタカを括ってるんじゃないでしょうか。
あのスレ(マルミミスタンスレ)は最近人気が出てきたスレで、迷惑してい
る住人も多いと思われます。どうかIP規制をお願いします。このスレを見る
限り、それがスレ住人の総意であるように見えますし。
775( ´∀`)さん:02/02/17 10:28 ID:NvLPpq2O
>>763
厨房板でも同様のことを行ってますよ。
しー★さんのスレを有名コテハン(wを使って荒らしまくってます・・・
776( ´∀`)さん:02/02/17 11:10 ID:d4ppqBdN
>740
昨夜の時点でスレ立て規制が甘くなったこと皆知ってるよ。雑談スレ見れ。
BBS_THREAD_TATESUGI=256
自分の騙りが立てたスレに5のようなカキコしたり、ここで>737のような
カキコしたりするから誤解されるんだよ、と言っておくけど。

777( ´∀`)さん:02/02/17 11:40 ID:k1rLdHgU
○みみのお馬鹿さん
再三の誘導にも耳傾けず、作品スレで文字レス続けてる段階で
もはやどんなに正当性を叫ぼうが誰も同意はしない
喚き続ければ続けただけ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007509990
の2の行為をしてる珍と疑われるだけ

age続けてるし、切れたふり、
というか既に数日前に行動パターン予言されてるし(ワラ
典型パターンです
(まぁ気の済むまで続けてなさい)後で纏めて削除(ポイ)して終わり

当人は同調反応者がいると思っているかもしれませんが
失笑を買っているのが判らないようです
778( ´∀`)さん:02/02/17 11:59 ID:U5uOmUyU
あれでしょ。最近IP規制がないもんだから、やりたい放題の奴が出てくるん
でしょ。
779( ´∀`)さん:02/02/17 11:59 ID:6XyeHlCW
★★今までに判明した手口★★
(周知の事実だがおさらい)
1:マターリ派、虐殺派という対立構造を作り、双方になりすまし煽る
2:ネタ投稿後にポツリと貶し文や作者攻撃等刺激的レスを入れ
 文字レス議論誘発をしようとする。
3:2を執拗に繰り返す
4:反応してレスが付くとほぼ間違いなくageる。お祭り好き厨房を
 集める狙いのようだ。
5:注意や誘導に切れて見せる→2,4へ移行
6:切羽詰ると初心者質問レス等でごまかし話題を切り抜ける
7:自分を煽る相手に責任転嫁
780( ´∀`)さん:02/02/17 12:08 ID:sSQ7FBDO
「○みみのお馬鹿さん=( :Д`)」は、ああやって今までモナ板を
荒らしていたんだろう。

「○みみのお馬鹿さん=( :Д`)」の作戦では、( :Д:)に
「荒らしの犯人」の責任をなすりつけるつもりだったんだろう。
781( ´∀`)さん:02/02/17 12:09 ID:6XyeHlCW
>771 削除屋さんの基本的態度は、慇懃無礼でなくてはね(w
782773:02/02/17 12:15 ID:BtE6zfJB
            ∩_∩
やれやれ、どうやら( :Д`)は、立派な荒らしになる道を選んだらしい。
まさにビーグル並みだ。(藁
オレが書いたものをコピペするのは勝手だが、どうせなら3の「どうすればよかったのか」も
コピペして欲しかったね。
783( ´∀`)さん:02/02/17 12:27 ID:O6ods8Nq
ま、いずれにせよ、本スレには何もかかないことだね。本スレにはトリップ付でネタだけ。
荒らしの片棒を担ぐのは避けるべき。
784( ´∀`)さん:02/02/17 12:34 ID:hiD5Q3zF
>「○みみのお馬鹿さん=( :Д`)」の作戦では、( :Д:)に
>「荒らしの犯人」の責任をなすりつけるつもりだったんだろう。

禿堂! 、( :Д:)にマトかけて責め立て本人の悲痛な叫びが出るまで
続けるSですよ。ここで本人がコテハンでレスしたら最悪な結末を迎える
新しい手口に見えてやってる事の基本は同じ
飽きもせず同じ異常行為を繰り返すタシロ状態。ドーパミンの出過ぎ
785∩_∩ ◆sWgwPAUg :02/02/17 12:49 ID:L+ms6fxz
>>お馬鹿さん
漏れの事か?(;・∀・)
786( ´∀`)さん:02/02/17 13:45 ID:cgajPLRk
人ノノ冫、ノヽ
 ノノ冫、ノノノ))゙⌒冫
 ノ冫、冫、ノノ、冫、冫、
ノノノ冫、ノ人,、ノ冫冫ノ人
ノノ冫、ノノ人,,人冫ノ,冫、゙  柳作戦、柳作戦・・・。
 冫、 ノノ ノ、ノ冫、ノノ゙
冫冫ノノ ノ冫、ノノ、゙
冫ノノ冫 ノノ''ノ,ノ ゙
《《《"   "゙""゙
》》》ソ  ○∧_∧のび〜 (  ∧ ∧ のび〜
《《《 と⌒ヽつ´∀`)つ  と⌒ヽつトオル)つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
787モナル ◆KOBE3boc :02/02/17 14:00 ID:hIgAC4Bh
感想。
やっこさん、よっぽど暇なんだなぁ……(藁
学生さんは学年末考査も終わった時期だね。
ちょっと早い春厨ってところか……

しかし、本スレの( :Д:)氏は本物かな?
本物ならこっちに来てくれるとありがたいんだけど。
今更前言撤回する気は全くないけど、特に作為がないなら向こうの主張・意図も
聞きたいし、こっちも伝えたいこといろいろあるや……
788( ´∀`)さん:02/02/17 15:22 ID:NyDiCHzB
感想? そりゃな・・・

  ( ゚д゚)ポカーン

ある意味、富士見いおたのような天然でないことを祈る。
789( ´∀`)さん:02/02/17 18:52 ID:A8ewQZ7o
コレは何だよ…(;´Д`)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1013876582/
790( ´∀`)さん:02/02/17 19:42 ID:ltHVTXX4
>789 がいしゅつの話題。
791( ´∀`)さん:02/02/17 23:55 ID:0IfEh3Fy
得意になって喚いてる丸みみの馬鹿
>AA感想議論雑談スレでは容認されている。
>AA感想議論雑談スレこそ悪の温床です!
>マルミミ政権はAA感想議論雑談スレがモナ板にとって
>悪であることをここに宣言します!
しゃべり過ぎで正体表したな。
感想スレ潰しに躍起になってたネ珍なわけだ。

あれだけコピペし直してるのにここで見破られたレスは
除外しているのに笑える。というか今後は完全なコピペ荒らしとして
削除かけられるな。ネ珍の中でも三下クラスの馬鹿だな
792( ´∀`)さん:02/02/18 00:13 ID:tVTVWyuC
今後は馬鹿が何やらかしても、1chヲチスレと同様に

  ( ゚д゚)ポカーン

で十分と思われ。富士見いおたと同じでマジレスするだけ無駄かと。
同じ行為を再三繰り返すようなら、アクセス禁止で2chから追放される
だけでしょう。そう管理人補佐が明言したのだから。

既に削除人預かりみたいなもんなので、住人は静観してればよいと思われ。
793( ´∀`)さん:02/02/18 00:55 ID:0f5uvtKX
本当にどうでもいいんだが一番恣意的な削除屋だった削除忍が、ねぇ…なぁトオル。
削除忍が某板で何をしでかしたか2ちゃんねらーは忘れた訳じゃないぜ。
ま、反省して心を入れ替えたのなら頑張れよ。

関係ないのでsage
794( ´∀`)さん:02/02/18 01:01 ID:sVR+OT6r
( :Д`)の削除依頼出してきました。(266〜286)ってそんだけ。
それ以上話題にするのもアホらし。
795( ´∀`)さん:02/02/18 01:20 ID:l4bw2wJf
>>793
ほんっと、カンケーないね。(ワラ
796トオル:02/02/18 01:27 ID:kankuVpg
>793さん
俺がいつどこで恣意的な削除をしたのか、
ソースもない批判をされても笑っちゃいますが(笑)
あんたに応援されるまでもなくやることはやるっすよ。
797トオル:02/02/18 01:29 ID:kankuVpg
んで、今日からしばらく、名前チェックを入れます。
コピペ荒らしなどが出たらここに報告しておいていただけると助かります。
798(,, @д@) ◆UNKOGEDY :02/02/18 01:29 ID:oW4OKhRB
  Å Å
 (,, @д@)   削除人ハンドルのキャプ無し発言はニセモノ扱いだナ。
  ノ[]ヽ    
   ノ)

 (有)犬へぼら
799 :02/02/18 01:33 ID:GIa4Kz8+
>>798
トオルさんは批判要望板ではキャップ付けなかったりする。
800 :02/02/18 01:40 ID:DFeNMkKY
可読性を損なってる時点で荒らし。
荒らしといて命乞いか。おめでてーな
801トオルは本物だね。:02/02/18 01:42 ID:PrB9ZZaA
てすと。
802( ・∀・):02/02/18 01:46 ID:WCa+n6yC
管理権限のある人たちが今までにない勢いで動いてるのは事実
てか今までが放置プレイされ過ぎだった
803 :02/02/18 01:46 ID:rp9N6M4K
迅速な対応に感謝します。

荒らし指摘されて表現の自由だの、それが削除されたら暴挙だの
確信的だとしか思えん。
804( ´∀`)さん:02/02/18 01:53 ID:PrB9ZZaA
馬鹿が何やらかしても、1chヲチスレと同様に

  ( ゚д゚)ポカーン
805( ´∀`)さん:02/02/18 02:08 ID:y84CBBws
まさか本当に( ゚д゚)ポカーン 書いちゃう人がいるとは思わないけど、念のため

43 名前:削除竹刀 ★ 投稿日:02/02/18 00:09 ID:???
( ゚д゚)ポカーン

レスつけないで下さいよー。
荒れなければ削除はしませんので。
消しても消してもまた書き込むでしょうし。
806( ´∀`)さん:02/02/18 03:25 ID:lU9fJJje
>802 >803だよね。なんだかいい雰囲気になってきたかもしれない。

今までは、「削除依頼は1週間に1度されるかされないか、アク制に至っては
もはやほとんど有名無実、無視と放置以外に荒らしへの対抗手段がない」
って状態だった。ほとんどの人が、反応しそうになるのを堪えつつ、
脊髄反射で荒らしに対するレスをつける初心者厨を少しでも減らそうと、
下唇をかみながら、モナ板の未来を憂んでいるような状態だった。

でも、変化がやって来た。果たしてこれが良い方向への変化なのか、悪い
方向へと進む変化なのかは、未だ断定は出来ないけれど、それでも何かが
変わろうとしているのは感じられる。…停滞の時代は、終わるのかな?
807( ´∀`)さん:02/02/18 03:28 ID:pskv1ef7
いや、先週末というか今週というか、
モナー板はじまって以来の大事件が始まってます(吉兆〔?〕)。
808( ´∀`)さん:02/02/18 03:43 ID:Ln4Bfj49
不覚ながら涙出た。本当にありがとう。

AA長編
http://choco.2ch.net/aastory/
809( ´∀`)さん:02/02/18 04:19 ID:vHsXotGz
>>808
 とりあえずマンセー!
810 :02/02/18 07:32 ID:lnPpGY7j
まんせー!!(涙
811( ´∀`)さん :02/02/18 09:53 ID:nAd4xPxM

すみません、「リーリッヒ」って何者ですか?
変なスレ立ってるんですが、あまりに悲惨で涙を誘います。(わ
812名前入れなきゃないのかよ:02/02/18 10:09 ID:vjQNlt+Q
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1013990823/l50
これだなw
悲惨な1に認定してよろしいですか?
813( ´∀`)さん:02/02/18 10:15 ID:jc+z/flZ
ビシィ! (≧口≦)ノ 芯キャラ:「リーリッヒ」
http://piza2.2ch.net/mona/kako/1002/10023/1002382609.html

あまりのウザさでコピペで潰されたリーリッヒスレ。
ビーグル荒らしはリーリッヒスレの1である事は間違えない!
と思ってるのは俺だけか?
814( ´∀`)さん:02/02/18 10:32 ID:/AgqlCbp
>808 なんでこのスレで晒す・・・。
815( ´∀`)さん:02/02/18 10:39 ID:/AgqlCbp


  ( ゚д゚)ポカーン
816( ´∀`)さん :02/02/18 11:04 ID:xEuXnYmJ
某スレの気違い君、今日も朝のお勤めご苦労さんとくらぁ。
817 :02/02/18 11:13 ID:5pMPUqA+
某スレの基地外君、勝手に立った新スレ(駄スレ)の方には書き込まないんだね。
もしかしてそれが目的?
818( ´∀`)さん:02/02/18 11:30 ID:ekeZKSnp
>815
トオルさんや運営がこのスレを見てるからでは。
あなたは雑談スレでも板名を勝手に決めたとか絡んでるようですが
素直に喜んでいいんじゃないのかな。
819( ´∀`)さん:02/02/18 11:35 ID:V3NSE8Xr
>>818
もしそれが勝手に決められたものならば
それに意見して勝手に決められたと発言しても問題は無いと思われ。
話の本質をさけて人の行動をどうこういってるのは良くないよ。
820 :02/02/18 11:38 ID:uUQ/mL1c
某スレの基地外もそうだが
アクセス規制を「書き込めません」程度の規制としか思ってない
馬鹿珍が増えたのと違う?

最も軽くてくてプロバ解約=親に通報
告訴されたら
「電子計算機損壊等業務妨害」(五年以下の懲役又は百万円以下の罰金)
っての判ってるのかね?
821( ´∀`)さん:02/02/18 11:39 ID:2wDrnf5f
>>817
当たり。そうやって段々とマルミミスレの地位をsageて行こうと思ってるんじゃない?ビーグル荒らしみたいに。

スレ立てるのはどうかと思ったよ。しかも290〜298が見事に反応して燃料になってるし…。
コレも荒らしの(・∀・)ジサクジエンかも知れないけど。
822( ´∀`)さん:02/02/18 11:43 ID:ekeZKSnp
新板の議論スレが空中分解したのがわかる。
重箱の隅をつつくような細かさだね。
823( ´∀`)さん:02/02/18 11:47 ID:gAUfPnH0
なんかどーもね…
書かれる端から毎日のように削除→また同じの貼る→削除
→荒らし非難(=反応)が調子に乗る→イパーイ釣れて荒らし満足。

ここ見てるとある意味荒らしに狙われやすいスレ(住民の気質?)
の勉強になるよ(反面教師という意味で)

もう削除もしないで放置すればいいんでない?キリないよ。

…とかマジレスしてみると、荒らし本人と断定されてしまう罠。
824( ´∀`)さん:02/02/18 11:50 ID:2wDrnf5f
>もう削除もしないで放置すればいいんでない?キリないよ。

アクセス規制→>>820指摘の末路

となれば最高。
825( ´∀`)さん:02/02/18 11:50 ID:E0dGqf2F
板名がどうこういうなら新板で相談しろよ。
もしくは新板の議論スレがちゃんとあるだろうに
荒氏が常駐してるこのスレで何がやりたいんだ?
826( ´∀`)さん:02/02/18 11:51 ID:xEuXnYmJ
放置してたんだがなぁ、初期は。ぜんぜんダメージにならんかった。
ありゃビーグル荒らしと同じで、放置してようが放置すまいが粘着し続けるタイプだよ。
アクセス規制がほんとに必要なタイプ。

ついでにいうと、荒らしにはかならず削除申請。
これは対応のデフォだと思うんだが……
827( ´∀`)さん :02/02/18 11:53 ID:wVaJGECv
>>824,>>826に胴衣。
828 :02/02/18 11:53 ID:q/fcq50J
>>822空中分解なんかしてないだろ
( TДT)みたいなわざとらしい泣き顔付けて
( :Д`)同様愚痴を執拗に喚いてまぜっかえした奴がいただけ
829( ´∀`)さん:02/02/18 11:54 ID:gAUfPnH0
>828
釣り師ハケーン
830 :02/02/18 12:20 ID:/UcfQtpB
829<−
自分を煽る相手に責任転嫁
これ定説
831( ´∀`)さん:02/02/18 12:27 ID:lHR7vPGr
なんでも自作自演に見えるようになったら末期です
832 :02/02/18 12:40 ID:sCpyQf0O
(・∀・)
(・∀・)
その通り!モララーとは違うのです!
833( ´∀`)さん:02/02/18 12:44 ID:Ex+cDtIL
>>832
(゚д゚)ウマー
ワラタよ。
834( ´∀`)さん:02/02/18 13:35 ID:/AgqlCbp
>818 なんで粘着されるのかわからん。
 個人的には板名なんぞなんでもいいんだが。
 単になんでこの板名なんだという趣旨の投稿があったから
 トップダウンで決まったんだろと(多分)事実を指摘しただけ・・・。

 ハッΣ(゚Д゚ ・・・オレ釣リニ、ヒカカッテール?
835( ´∀`)さん:02/02/18 14:02 ID:jc+z/flZ
削除人は板の名前であるていどどんな板か判断(想像)するから
どういう板か分かりやすく表さないと。

まぁ後からでも変えられるからどうでもいいけど。
836 :02/02/18 14:51 ID:Hr9ofn30
彼に色々問いたいものだが…
837名無し:02/02/18 18:01 ID:dNIf1Q9T
やきゅうスレはもう駄目かな
838 :02/02/18 18:29 ID:03fFe51U
ギコフグスさんが休養宣言をしてそろそろ一年になるね。
まさかアトラスに何か言われたからやめざるをえなかったのでは(・∀・;)
と邪推してみる。
839 :02/02/18 20:54 ID:BBCqM7Fw
女神転生と勇者モナ太はいまだに俺の中で最高の未完結作品・・・。
840( ´∀`)さん:02/02/18 22:26 ID:mxt/ghc0
・・・神聖モーナ帝国も。
841( ´∀`)さん:02/02/18 23:08 ID:hlRQ8Th0
某スレ「どうも他人にストーリーちょっと進めてもらいたくなった」は
いいんですけど、設定読み返すと軍団長と幹部・首領で合計10人もいて
なおかつ、まだ一人も正体が明らかになっていないのですが


……ちゃんと登場させなきゃいけないのでしょうか?
842( ´∀`)さん:02/02/18 23:20 ID:YjHhEnJZ
>>841
ありゃ伏線だけ撒いて何も進んでないも同然ですから
逆に考えればどうにでも転べるんじゃないですかね。
ただでさえ息の長いスレですから
そんな気軽には進められないと思いますけど・・・。
843( ´∀`)さん:02/02/18 23:52 ID:ZH6VtrBR
>>838
アトラスは金を援助してでもギコフグスさんに続けてもらうべきだ!
などと思ってしまったよ。
実際あれみてメガテンシリーズに興味持った人って多いと思う。

>>839
私もそうですね、勇者モナ太にはAA長編の面白さに目覚めさせてもらいました。
リアルモナーのシナリオは感動したし、ギコの走りはカッコ良かった。
静に続行待ち状態です、もし次スレ立つとしたらやっぱり顔文字板になるのかな。

メガテンはいろんな意味で凄かったです
あの作品には刺激されまくったなあ。
初めはキャラなりきりスレみたいだったのにいつのまにか始まったストーリーに
どんどん引きこまれてしまいました
過去、現在名作数あれどやっぱり個人的にはあれが一番。

>>840
神聖モナー帝國も惜しいですよね・・・
最近思うんですけど過去の名作を続行ではなく
リメイクしたりして初めてもいいのかな新板もできたしそういう試みもしてみたい。
小説やドラマでも設定だけ利用した全然違うものとかあるし。
844 :02/02/19 00:57 ID:JKaA+XAU
>>842
ですね。複数で作り上げてくのが本来の醍醐味でもありますからね。
845もう一つの敵組織担当:02/02/19 01:22 ID:NL7je/d6
>>841-842 Part8の最後の方でも提案されてましたね… 向こうのスレで
 描くのもあれでしたので、こちらに描かせて頂きます。…スバリ、皆さんは、
 どちらをお望みなのでしょうか? …私としましては、産みの親のプライド
 なんてものは全然もってないんです。…ただ、面白い話を作りたいだけ…

・『その組織のキャラが確定するまで、産みの親が責任を持って描くべき。
  一度ハシを付けたら最後まで責任もって食べる事!』
・『産みの親だからって、そのキャラはあんたの持ち物じゃない、スレの
  職人全員の所有物だ。創造主ぶって偉そうな行動取るなよ!』

もしも前者がスレの総意なら、今話題になってる連続物が終了した時点で、
例のディスクの解析という形で、あの組織の全貌+例の8人全員の詳細を
描きますし、後者がスレの総意だと言うなら、こんな私に残された残りカス
のような権限を行使して「あの組織は私の手から離れました。皆さん、どうぞ
ご自由に、好きなようにあの組織について描いてください」と宣しましょう。

皆で楽しく面白い話を作りたい…ただそれだけのはずなのに…難しいですね。
846もう一つの敵組織担当:02/02/19 01:30 ID:NL7je/d6
あ、それと、「誰か続きを描いてくれ」の件に関してですが…

私が描いてもいいのですが、その場合私の筆は『見せしめとして八頭身に
食い殺されるテレホマン』という形のラストに向けて進む事になります。
…それでもよろしいのでしたら、私もあの話のリレーに加わりますが…
847(,, @д@) ◆UNKOGEDY :02/02/19 01:38 ID:hFZRcXip
   ● Å Å
((⊂(  っ@Д@)っ))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゜o そんなに厳密に流れを定義しないでも
              | 良いと思うよ。 >>845
                \_____________
848 :02/02/19 01:58 ID:JKaA+XAU
「続く…」とか「第1話」とかってあると「続きも書くのか」と認識するようにしてるが。
あと思ったのがいつまで続くか。いつかは倒さなきゃならん。
同じ組織でも幹部が変わるしね。たいていの話は。
で思ったのはとりあえず【EIFHTS】は引っ張るだけ引っ張って
下部組織を1スレ2スレくらいの割合で入れ替えるってのは?
849( ・∀∀・)さん:02/02/19 02:41 ID:XVefg8OY
 >845  アニキっすね?  
┌──────────────────────────────────────
|現行ストーリーも他の職人サンのネタも上手に活かして美しくまとめ上げてくれるアナタが
|方向をリードしてくれるのであれば安心です。
|とは言っても、他の職人サンはどのようにお考えでしょうか?
|皆が遠慮なくサポート(?)しながら楽しく進められるのが一番良いと思いますが…?

|同じスレでやってる私ですが、自分もストーリーのきっかけを作った場合、
|どこまで自分が進めてよいものか迷います。なので最近は「キャラ予約」などで
|あえて自己主張して自分の描きたい範囲を示すテストしてました。

|始める時は終わらせる準備もしますが、途中「描きたい」とおっしゃる方がいれば
|お譲りしてもいいと考えております。自分にとってもあのスレは
|自分の脳内ストーリーよりも皆が楽しめる場所であり続けて欲しいので…。
|たぶんお気持ちは一緒ですよね?
|(マジ、プライドうんぬんよりもスレへの愛が上回っております。
└──────v─────────────────────────────
              
    ヾ) 〃ノノ^ヾ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ リ ´−´ル < まさか妖怪と組むとは想像もしなかったわ♪
      丶;'''''''';'''''ミ  \___________________
   ((    ミ   ミ〉    けど、だから考えてたのより面白かった。
       ミ,,,,,,,,,,,,,,ミ)
        > ) ノ 
       (_/ヽ_) 
850(-∀∀-*)さん:02/02/19 02:42 ID:XVefg8OY

|だけど、あの設定に関しては私的にはアナタ自身に続けていただきたいです…。
|あそこまで、面白いアイデアや深い知識に基づいた素晴らしい設定は、
|自分も含めまだまだ他の人が正面から絡むのはもったいないように思います。
|例えばオイラは 今はこのような単なる思いつきネタでしか絡めないので、
|ま正面から挑むのは控えております。(いくらなんでも、こんな姿はマズイデショ)

|自分の能力でついていけるかわかりませんが、ある程度謎が明らかになってから
|横からじわじわ絡みにいきたいと考えております。
└───────────────v────────────────────

              だっこ!!!
                     ∧ ∧ /⌒ヽ,ノ|ヽ ────────
                    ( ゚ー゚*)::::::::::::::::/:::| ─    ヽヽ    / /
                   ∈∋  ∈∋:::::/;;;;;;;/ ─  ノ \  ツ ・ ・
                ___/_/  ヽ___ノ───つ ─
              /  // i    i ̄彡彡彡""  /\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              /   |/;;;| |     |;;;;;;;;;;;;;/   /    \────
            /| ̄ ̄ ̄ ̄'wi ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\     \
          /  |                   |  \   /
        /    |  ノ \  日 日 ラ 申    |   \/  ということでこのAAは
              |       |豆寸| 个  |    |   /      忘れて下さい。
              |.       し ぃ         |  /
              |===================Ver11==|/
851( ´∀`)さん:02/02/19 02:59 ID:3wYXQwlH
某スレ、しばらく様子見〜
今の内にAA造ってため込んでおこう(w
852 :02/02/19 04:06 ID:daVj4383
>>845 なんか…差し出がましいようだけど、もうちょっとワガママに
なってもいいと思うよ。見てると、典型的な『スレの為なら…的職人』
に見えるから。スレの安定が保たれ、かつ盛り上がるなら…的な精神の
元に、他の技術の低い職人のフォローに奮闘し、本来自分が書きたかった
ものを殺してまでスレの流れに従おうとするタイプだね。自己犠牲型?

空気読めてない奴は論外だけど、こういう空気に気を使い過ぎなのもあまり
良い事じゃないと思う。(気を悪くしたらごめん、煽りじゃないッス)
今はいいかもしれないけど、あとあと精神的に段々つらくなってくるよ?
853( ´∀`)さん:02/02/19 05:53 ID:fC46UmeD
モナー村の新スレ、長編板へ立てれば良かったのに…
と、思った。
854( ´∀`)さん:02/02/19 06:16 ID:vLmRBKN8
>>853
必要性がなかったと言う事、
モナー板でできるならこの板でやたほうが制限なくできる
むこうはここでは生き残れない低速スレの為にできたような板なので
無闇に移動することはない。
長編は新板へという安易な考えはモナー板、新板どちらにも良くない。
855( ´∀`)さん:02/02/19 06:47 ID:k6RUtjJc
>>854
…ふむ。なら、2行スレを向こうに立てることにしますか…
856( ´∀`)さん :02/02/19 06:53 ID:fkyx2wrO
でもモナー村ってけっこうdat落ちしてるんだよね
857( ´∀`) さん:02/02/19 08:02 ID:26Efg0Fu
うーん、長編板って開拓史とかモナゴルみたいにしょっちゅうDAT落ちする
スレのためのものだったんじゃないのかなあ?
開拓史が長編板に行かなかったら長編板に行くスレ無いんじゃない?
858( ´∀`)さん:02/02/19 10:20 ID:2TjUn4uT
まぁ、強制はなしですから・・・。
859845:02/02/19 13:43 ID:a97p5qqr
わざわざ助言どうもありがとうございます。
…ではお言葉に甘えまして、もう少しだけ例の組織は私の手元に置かせて
もらいます。いずれ例の八人全員の性格を掴んでもらえるような話を
描きたいとは思ってますが… それはやはりもう少し落ち着いてからに…
860 :02/02/19 14:28 ID:bBg7cihE
宇宙旅行スレにヴァカ発生(自覚無さげ)
こういう奴は氏んでくれホント…。
861( ´∀`)さん:02/02/19 18:32 ID:E3u1SHdx
>>857
立て直せてるわけなんだからいいんじゃない?
倉庫行ってもモナー板でやりたいスレはモナー板でガンガン立て直せばいいし。
それで流れが途切れやすいスレは長編スレにいくでしょう。
862( ´∀`)さん:02/02/19 19:28 ID:V0eGkvhw
まるみみ→野球→宇宙旅行
絶対感想スレに移動しようとしないのは同じか
863( ´∀`)さん:02/02/19 20:26 ID:wWkiPQDP
>>855
2行スレは立てるの待った方がよかったんじゃ、、、
やっぱり「長編」ってついてる以上、ローカルルールが
はっきりと決まるまで、明確に長編該当するもの以外向こうに
立てると、板違い→荒れるor削除になっちゃう気がする。。。
864( ´∀`)さん:02/02/20 01:33 ID:dqigbFJV
「でぇもん小暮」と言う荒らしはどうにかならんもんかのぅ。
865( ´∀`)さん:02/02/20 01:51 ID:puC2pL7/
長編AA板と分割する意味がわからないな
結局同じじゃん
866( ´∀`) さん:02/02/20 06:50 ID:y+R8LavG
だれか削除依頼板にモナー板用レス削除依頼スレ立ててください。
漏れはスレ立て規制があって立てられないんです。

ちなみに削除したいレスは、
マルミミスタンの丸耳政権其の3 紛争編
315,316,317,318,319,320
感想、議論スレでの発言を、引用元を明示せず、あたかも新たな投稿のように装って
マルミミスタンスレでの議論を誘発させようとする意図が明確です。
スレッドの趣旨違いですので削除願います。

ということでした。

867 :02/02/20 07:10 ID:HfODUUUJ
868( ´∀`) さん:02/02/20 07:55 ID:y+R8LavG
>867
ご教示ありがとうございます。
869( ´∀`)さん:02/02/20 08:42 ID:brGRaHKV
>長編AA板と分割する意味がわからないな
>結局同じじゃん
となるよう必死に乱立して演出してる馬鹿がいますが
板違いで移動または削除ですな

徒労
悪あがき
一人相撲
知的障害者の稚戯
870あぼーん係 ◆saku/IfU :02/02/20 09:04 ID:4VUQMGjt
すみません↓このコピペが荒らしであることは重々承知しているのですが、
コピペ荒らしに素でレス返している書き込みが多くて、削除作業者としては困ります。
改めて、このコピペ↓に対しては、完全無視でお願いします。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
ストーリー系AAスレッドは速やかにこちらへ移動してください
        〜AAストーリー専門板〜
      http://choco.2ch.net/aastory/
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
     この板はテンプレ、一発ネタ専門板になります
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ 
871( ´∀`)さん:02/02/20 09:10 ID:oiis4rN8
>870
反応した方も荒らしだからさくっとあぼーん…とはいかないのかな?

//このスレ見てる人はもともと反応なんかしません。
872( ´∀`)さん:02/02/20 09:26 ID:cBtzB1L7
>>869
まるでおれ865が乱立しているような書き方はやめてくれ
スレ一つとして立ててないぞ
そしてそれが演出であるとしているアナタは神ですか
おれから見れば悪意を持って煽ってる869が荒らしなんだが
873( ´∀`)さん:02/02/20 09:43 ID:oiis4rN8
>872
でもまちがってるよ?分割ならモナー板でのストーリースレは禁止になる。
でも新設した板は「ストーリー専用の低速板」なだけでモナー板でストーリースレをやっても問題ない。
モナー板はストーリースレは新板に移行するだけだし、
AA長編板はモナー板と同じにはならない。

何もしらない(議論スレ読まない)でそんなことを言ってるのなら厨房だし
知ってるならねぇ…

//872の立てたスレがしりたいw
874( ´∀`)さん:02/02/20 09:52 ID:cBtzB1L7
>>873
一つとしてスレ立ててないって書いたろ?
煽って何が面白いのか
それに個人的な感想にもいちいち煽って荒らさないと気が済まないのかよ
875( ´∀`)さん:02/02/20 09:55 ID:bozW1iXL
>cBtzB1L7
やめておけ。相手は自分が絶対正しいと信じて疑わない人種だ。
新板議論スレとか見てなかったのか?
あと、いい加減向こうの話題は向こうでやらんの?
876( ´∀`)さん:02/02/20 10:00 ID:PMXql+/6
>やめておけ。相手は自分が絶対正しいと信じて疑わない人種だ。
(・∀・)
877( ´∀`)さん:02/02/20 10:11 ID:oiis4rN8
漏れは「分割じゃない」って言いたかっただけだけど…。まぁいいか。
…コメントの煽りに反応しないでくれよ。
878( ´∀`)さん:02/02/20 10:11 ID:YNmAh5r4
3分・・・
879 :02/02/20 11:01 ID:y44zzX1U
某スレ、いきなりデカイ組織が2つも来ちゃったねぇ・・・・・どうしよう^−^;
これ以上敵増やされてもつらいよぅ・・・・・・・・
この二つの組織も、某【八頭身首領】の思惑通りに動いていたにすぎなかったとか、
某【八頭身の組織】の下部組織にすぎなかった(それを知ってるのはトップに立つ人物だけ)
とかにすると楽なんだけど。
880( ´∀`)さん:02/02/20 11:13 ID:mVGU2sda
>>879
とりあえず、同時進行で混乱しないように順番にかたずけていきましょう…
881( ´∀`)さん:02/02/20 11:16 ID:BwyRbIch
>870 別に応答の有無関係なしに連続コピペは、削除すれば足りると思うが。
 別にネタ展開や議論が始まるほどのものでもないし。

 そのままだと素でうけとる人間が出てくるから、訂正レスがつくのはある意味当たり前と思う。
882あぼーん:あぼーん
あぼーん
883( ´∀`)さん :02/02/20 11:42 ID:DlG+RP60
>>879
それだと【バレンタイン】と同じオチになっちゃうからちょっとね・・・。でも正直
デカい組織の乱立には辟易・・・。【悪の組織】は改造ギコがらみだから仕方ない
かもしれないけど(それにしても思っていたより巨大すぎてアレだったが・・・)
BT団は唐突すぎ&多くの人にとって元ネタ不明でイヤすぎ。
いっそのこと各組織ごとにスレを分けてみたらどうだろう?せっかくAA長編板
なんてのもできたことだし。で、昔のラーメンスレとサカーナスレみたいにとき
どきストーリーをクロスオーバさせる・・・って形でどうだろう?
884こういう方向で書いてみたい:02/02/20 12:39 ID:07FD0bW9
>879,883 BTはともかく、今は悪の組織の処理に専念しましょう。…で、
良いネタを思いつきました。この流れでは、悪の組織は世界制服モララーの
恒久的な敵役ではなく、一発屋という事でその幕を閉じる羽目になりますが…

流れはこうです。…あまり描くとネタバレになるので、ぼかして書きます。
『悪の組織は反EIGHTSを目標の一つに掲げてます。…しかし、影で動くのを
モットーにし、誰かに自分達の存在を悟られることを極端に嫌うEIGHTSが、これ
を黙って見過ごすわけがありません。…となれば、やることは一つです…』

…【EIGHTS】の強大な力を見せ付ける絶好のチャンスと言えばチャンス。
もちろん、あんまり批判があるようならもっと穏やかな別の結末を考えます。
885   :02/02/20 12:42 ID:y44zzX1U
徹底して【EIGHTS】を絡めて進行するか、あえて別勢力をつくるか・・・
前者の欠点は、【EIGHTS】が大きくなりすぎる可能性があること。(某バスタードみたいにね;)
後者の欠点は、いくつもの大組織により大きい展開に、みんながついてこれなくなるかも、ということ。

正直、BT団は下部組織でもいいんじゃないかと思ったり。
もしくは、【悪の組織】と同盟関係とか。 これなら同時期にタイミングよく攻撃してきたのも納得できる・・・かな?;
886   :02/02/20 12:46 ID:y44zzX1U
>>884
それ、おもしろいですね。 モララー達をそんなに絡めず、【EIGHTS】対【悪の組織】になるのかな?
そのへんはお任せします。 
887( ´∀`)さん:02/02/20 13:06 ID:jRU1wH2q
【EIGHTS】は現時点だとラスボスみたいな位置付けだから
合間にちょこちょこ絡んでくる程度で問題ないと思う。
当面のメインは【悪の組織】でいいんじゃないかな。
888こういう方向で書いてみたい:02/02/20 13:11 ID:07FD0bW9
>886 そんな感じで。ただ、モララー達も絡みます。悪の組織とEIGHTSが
戦ってる混乱を縫って、二軍メンバーを救出してもらう必要がありますし。

>887 EIGHTS=ラスボスみたいなもの、という意見には同感です。…ただし、
物語の途中でラスボスに主人公相手に本気出して掛かってきてもらうのは
あれですからね。…で、【悪の組織】を生贄にしてみたらどうかな、って…
889(・A・):02/02/20 13:17 ID:ED9Iok7D
>>888
悪の組織を生贄って・・・
少し自己中過ぎないか?貴方だけのスレじゃ無いんだからさ・・・
890こういう方向で書いてみたい:02/02/20 13:29 ID:07FD0bW9
あ、言い方が悪かったのは謝ります。ですが組織が増えすぎなのは事実ですし、
なんとかして減らす必要があるのも確かです。無作為にキャラを増やしてばかり
では、そのうちストーリーがワケワカランになってしまいます。入場があったら
やはり退場も描かないと、内の人数が増える一方なわけですし…

あ、でもそうなると【EIGHTS】の作者さんの意見も窺うべきですよね…
【EIGHTS】ってとりあえずこういう冷酷なキャラでいいんでしょうか?
891( ´∀`)さん:02/02/20 13:55 ID:al5kjZZn
それ以前にあのスレで進行しているストーリーの結末を
議論すること自体が野暮ですね。


それに、あのスレでは無作為にキャラが増えること多いですから
そんな心配することないとおもいます。別に設定があるから必ず
ストーリーに組み込まないといけないわけではありませんし…。
892   :02/02/20 14:02 ID:y44zzX1U
最悪、モララー達の誰かを退場させることも考えておいたほうがですね、将来的に。
893ヽ(`Д´)ノウワァァン!!:02/02/20 14:24 ID:nHKS2m4l
制服、あと100レスちょっとで次スレに行くと思うのでこの議題は一旦中断して
続きは長編板で続けませんか?多分、小ネタいくつかと2軍救出あたりでスレ消化しそうですし。
894ヽ(`Д´)ノウワァァン!!:02/02/20 14:25 ID:nHKS2m4l
すんませんあと200レス位ですね。どうしよう…
895 :02/02/20 15:03 ID:K06ARg4c
>>848が言ってるように入れ替えで行けばいいと思う。
【EIGTHS】だけに関しても8闘神しぃ→別の8闘神→さらに別の8闘神って変わってくでしょうし。
896 :02/02/20 15:10 ID:K06ARg4c
制約が多すぎて廃れるかもなぁ。
制服がむこう行っても人気を保てるか不安。
897 :02/02/20 15:20 ID:Nsaa3ey4

漏れは「悪の組織」単体で長編板に別スレ立てちゃってもいいと思うんだけど
な。歯車スレの職人さんも絡んでるし、『今までモナー板に登場した悪役が
集まって悪の国家を作るために頑張る』的なシナリオでいけそうな気がするぞ。

ところであのスレの退場の方法って、よく見ると2通りあるんだよ。
1.死ぬ・あるいは壊滅(例:ヲタ六人臭の五人・八頭身女モナー)
2.別れ・あるいは撤退(例:エイツ・バレンタイン)
1の方法はその後キャラを取り扱う必要が無いのが利点、ただし後味悪い。
んでもって、復活させようと思えばさせる事も一応可能(改造ギコとかね)
でもやっぱこの手段に出るのはギャラリー嫌がられる。可哀相だからってね。
2の方法は後味も悪くなく平穏に話が完結するように見えるが、その後実質的
には半ばレギュラーキャラ化してしまうというケテーンがある。んで、あのスレの
住民はそんなレギュラー的組織が増える事を嫌がってるわけだ。

いずれにせよ、「悪の組織」はあんだけでかく&キャラ固まっちゃったし、
ヲタク連合みたく、うやむやの内に退場って手はかな〜り難しいだろうな。
898 :02/02/20 15:46 ID:RTbY00PW
だからっていつまでも続ければだれるだけ。
ま、あとは作り手しだいだが(俺も一応作り手ではあるが)
899 :02/02/20 15:49 ID:hYFqs3pa
マルミミスタンは長編板で再出発したほうがいいんでないかい
900( ´∀`)さん:02/02/20 16:15 ID:q6BZbb54
とりあえずは様子見。
901砕頭優策練:02/02/20 17:30 ID:004lvRJ6
ガイシュツかもしれないですけど、最近、ビーグル荒らしが多くて困ってます。
誰か何とかしてくれませんか。
902type-R:02/02/20 17:33 ID:aAnwGf52
>>901
いやほんとウザいYOね。誰か処理してくれないかな…。
903 :02/02/20 17:43 ID:eu3+6zN2
規制メールが出ると
904     :02/02/20 17:44 ID:wheGY7GD
保健所に連絡しなきゃ
905 :02/02/20 21:55 ID:beYzYfaS
チョビン必死です
906 :02/02/21 00:40 ID:8kMeF5mS
とりあえずカフッスレと糞犬スレは統合しる
907(;・∀・):02/02/21 00:42 ID:RHm/4RfL
今度はモララーが嫌いになったのか…

たぶん別の奴なんだろうが、ビーグルより
やってる奴の頭が悪そうに感じるのは漏れの気のせいか?


それにしても、春にはまだ早いのだけどなぁ…
908( ´∀`)さん:02/02/21 01:01 ID:Jfuo5WDk
今さっき、けちょんってのにひたすら悪い悪いとか粘着されてたんだけど、
もう春厨の出る季節になったのかな…
つか、最近妙に厨の発生率が多くない?
高橋とか劣化とか…
909( ´∀`)さん:02/02/21 01:46 ID:aDaMCbV+
>>907
アンチモララーがビーグルの時のパターンを狙って
うざがらせようとしてるっぽいが。

モララー虐殺スレで遊ばれてたコピぺ厨クンかな?
910( ´∀`)さん:02/02/21 01:50 ID:TOkriArq
単なる嫌がらせ厨という気もするけど。

モナー板にありもしない対立図式を作って反目させようというのも
いい加減手垢のついた手法なんだけどなぁ。
911( ´∀`)さん :02/02/21 01:54 ID:YmSswngf
「ありもしない対立図式」?
あの時対立勢力と激しく戦ってた俺は幻かなにかだったのか?
912( ´∀`)さん:02/02/21 02:27 ID:TOkriArq
少数の扇動するネ珍と、その他の架空の敵と戦った多数がいるだけさ。
というか、匿名掲示板で仮想敵と叩きあいしても馬鹿馬鹿しいだけ・・・。
913モナル ◆KOBE3boc :02/02/21 04:12 ID:eRX/2IXy
マルミミスタンの職人の皆様へ。
簡単に質問を〜。

……続行の意思、ありますか?
漏れはあります。某板での祭りも終わったので復帰の準備も万端です。
でもアフォはまだ粘着してます。
一応そこらの意思だけ聞きたい……
914 :02/02/21 07:06 ID:Q+K4U6vJ
>>911 こういっちゃなんだけど…それって正に「踊らされてた」奴じゃ…

にしても、連続投稿規制が厳しくなってるね… 特に早朝だなんて、20-30
コマの作品投稿するのに1時間かかるのがザラだよ。…やっぱストーリー系
スレはとっとと長編板に移動しなさいって、尻に火つけられてるのかな…?
915( ´∀`)さん :02/02/21 08:10 ID:YmSswngf
>>914
こういっちゃなんだが>>910こそがデマゴギーもしくはデマに踊らされてる奴だぞ。
あんだけ粘着な嫌がらせがあって喧嘩にならないと思ってるのが幻想だ。
明らかに冷やかしの煽りが寄ってきたころにはマジ喧嘩は終盤で
ネット珍の陰謀説大好き君が注目始めたころはみんな疲れてダレてたし。

「お前らが憎んでる相手は実は存在しない」て事にしとけば喧嘩が終わると思ってたんだろうが嘘は許せん。
916( ´∀`)さん:02/02/21 09:14 ID:7WFMBA2P
>>915 確かに敵は存在する。典型的な例では少し前に話題になった
マターリ厨vs虐殺厨といった感じで、異なる考え方の者同士の対立は
確かにある。虐殺スレを全てこの世から消し去ってやりたいと思うほどの
偏狂的なマターリ厨もいるだろうし、何もかもマターリの一言で済まそう
とするような奴らを蔑視している人間もいるだろう。…故に、対立は起こる。

しかし、ネ珍…俗に言う自作自演荒らしと呼ばれる存在もまた、確かにいる。
対立する両者の双方をわざわざ煽り、騒ぎが大きくなるのを見て楽しむ人間、
祭り好きの人間や、あるいは「人気スレが自分ひとりの手にかかって潰れる」
のを見て、そんな偉業を自分が成し遂げたんだと思い悦に入るような人間…

対立する両者と、それを煽って楽しむ悪意の第三者… そういう意味では、
モナ板はそんな一握りの「悪意の第三者」の手で文字通り踊らされている
のかもしれないな。…「そんな無駄な行為に膨大な時間を割く覚悟」さえ
あれば、どんなスレだろうと自作自演荒らしで潰す事は可能なんだしな。
917 :02/02/21 10:43 ID:qR9fR0Do
>>913
スレを長編板に移しましょう。あのスレではもう無理。
918( ´∀`)さん:02/02/21 10:46 ID:xBCz2dtW
という訳で、
やっぱり『反応する奴が、一番の馬鹿』ということで
(一番悪いのはネ珍だけどね。
>>ID:YmSswngf「嘘は許せん。」とかいって絡むなよ〔ワラ
自分の認知が歪んでないか、よく自問自答しとけ)。
919 :02/02/21 11:36 ID:2tm4egIo
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
 反応している一番の馬鹿     ←ってことだろ>>918
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
920( ´∀`)さん:02/02/21 11:56 ID:4QK1mbYK
>919 ↑はい。サンプルでした。程度低いね。
921( ´∀`)さん:02/02/21 12:51 ID:oUEdDXvD
>>914 確かに、最近のこの連続投稿規制の厳しさはなんなんだ?
最初6コマ投稿すると、あとは2−3コマ投稿するたびに5-10分待たない
とダメになる。15コマ投稿するだけで30分近くかかっちゃったよ…

やっぱ、ストーリー系のスレはとっとと長編板に逝けって事なのかな?
922( ´∀`)さん:02/02/21 13:02 ID:gVTK5waQ
別に誘導する意図はないと思うよ。

特に誘導するメリットが
ひろゆきやトオルにあるとは思えんから。というか例によって特に気にしてないはず。

どうも、モナー板の荒らしさんは、複数の板を巡回なさっている
悪質な奴らしいので、その対策なんではないのかと。
ここのところ、トオルはその対策に追われている風だし。
923(,, @д@) ◆UNKOGEDY :02/02/21 13:31 ID:dY+R6fLj
>>913
 前にも書いたですけど、俺は取りあえず自分が初期にふった流れは、一応やっつけとこーとは思ってますです。
 ただそれだけだと、軍事、政治系の流れまでフォロー出来ないので、今は少し様子見だす。
 かちゅだし、毎回ログ削除再取得の繰り返しなってンのもめんどくせーので、まぁちょいちょいと落ち着いたらで良いと思ってますけどもね。
 長編板に移すかどうかに関しては、まあ効果あるのか、単に向こうにひっぱられて着いてこられて意味無いのか、俺には分かりかねますので、他の人の判断に任せます。
 あと一応、3でも出てきたキチンとした流れ、人物はメモってはあります。

 最近別スレの方ばっかやってますが。ギー。
924( ´∀`)さん:02/02/21 16:43 ID:lk9PzEKN
………こういう虐待もあるわけか。
ま、どんなに理由をつけようが虐待AAはマターリスレに対する敵だ。
925( ´∀`)さん:02/02/21 16:44 ID:Kz8J0qXd
  ( ゚д゚)ポカーン
926 :02/02/21 17:57 ID:vOtcR66/
そら何でも敵だと思ってたら草の根まで憎うなりますわな。
憎みあいいがみ合いして傷ついて大元のアホウはノーダメージでほくそ笑むだけ。
それこそアホ臭いな思いません?
927 :02/02/21 21:11 ID:FRerQFyk
「コテハン叩き禁止」ってことは荒らし(いんねなど)対住人の
煽りあい祭りはもう二度と見れないのかなぁ・・・・
何か寂しい・・・
928( ´∀`) さん:02/02/21 22:50 ID:m45qgEUr
マルミミスタンスレの335無名の読者氏へ。
マルミミスタンスレの330から335は、本スレでの文字レスを避けて、議論スレに書き込まれたもの。
それを荒らしが利用して、あたかも文字レスによる議論が本スレで起きているように見せかけ
文字レスを呼び寄せようとしている。(もちろん荒らし目的で)
荒らしの術中に乗らぬようにお願いします。
ちなみにマルミミスタンのこのレスには、削除依頼が出ています。
929無名の一読者:02/02/21 23:00 ID:Tt/wmg1v
>>928
335です。了解しました、すみません。以後つつしみます。
930 :02/02/22 00:23 ID:1SBtiC0I
書き手は読者に読んでもらうために書いてるんじゃなくて、書いてて
自分が面白いから書いてるんだと思うけど
931( ´∀`)さん:02/02/22 01:11 ID:LPuJTISk
人それぞれであろう。自分が楽しくてやってる者もあれば、他人に
認めてもらいたくてやっている者も当然のごとく存在すると思われ。
まあ、読者に読んでもらう気が無いのならば、最初から2chになんぞ
描かないであろう。
932( ´∀`)さん :02/02/22 01:37 ID:COsKlP34
そろそろ次スレなのでテンプレートを直しました。検討の上、使用されたし。

■ルール1;AA作品スレで、どうしても文句・愚痴を書きたい時、反論・議論したい時。
        そんなときにこのスレを使うべし。
■ルール2;【リンクを貼らず】に書いてください。スレ名・レス番号を書くかは任意です。
        ただ、ぼかして書いても、当該スレを見た人なら何のことかは分かるものです。
■ルール3;「Net珍」の話題は、「Net珍被害勉強会(反応者を減らそう)」を使うべし。
        http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007509990/l50
■ルール4;スレッドを立てようかどうかの意見を仰ぐには
       「■■■必読 スレ立てについて その二■■■」を使うべし。
        http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009803457/l50
■ルール5;好意的な感想、長文感想は
       「■■■〜AA 好意的長文感想 専用スレ〜■■■」を使うべし。
        http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1012288648/
■ルール6;スレッドを「議論荒らし」から守りたいのなら、ここへ誘導し、議論するべし。
        相手がコッチへ移動しないからといって、対象スレに居座るのは厳禁。

■心構え■(2ちゃんねるガイドより)
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
――――――――――――――――――――――――
その6 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1012681669/
その5 http://choco.2ch.net/mona/kako/1011/10115/1011536956.html
その4 http://choco.2ch.net/mona/kako/1010/10102/1010241786.html
その3 http://choco.2ch.net/mona/kako/1008/10083/1008341198.html
その2 http://piza2.2ch.net/mona/kako/1007/10070/1007049766.html
その1 http://piza2.2ch.net/mona/kako/1004/10043/1004398892.html
933( ´∀`)さん:02/02/22 01:41 ID:Y3DAFJmV
落ちつきを取り戻して多少時間経ったけど、結局職人さん達は戻って来ず。
荒してたヤツよ、お前はさぞ満足してるだろうよ。
好きじゃなかったんだから、ネタが見られなくてもツマラなく無いんだろうしよ。
職人さんは、別にスレにこだわる必要も無い訳で、別スレでAA書けば良いだけだし。
結局そのスレが好きで、ROMだった人間ばっかりが損するのさ。
屋大将さん、ROBOさん、えもえもさん、名無しで書かれてた多くの方々・・・
思いは凄く複雑です。
戻ってきたらまた荒れるかもしれなくて、ケチ付けられるかもしれなくて、
コテハン出されてまた変な言い掛かりつけられるかもしれなくて・・・
そうゆう不安がある事わかってます。
でも凄く寂しいし、大将やジエンやビバが見たいです。
AA長編板も出来たし、移住できればまたマターリやれるのでは?
淡い期待かもしれませんが、思わずにはいわれません。
もう一度あの仲の良い屋台の皆の、暖かい話がみたいです。
どうか少しでいいので、スレに戻る事とかも考えて下さらないでしょうか・・・
934( ´∀`)さん:02/02/22 01:57 ID:/8KfjuL+
>932 いいと思えり。
935ななしさん。:02/02/22 02:04 ID:ks+QLxfG
>>933
気持ちは解るけど、落ち着こうよ。対策が無い限りはいかんともし難いからね。
職人諸氏は他スレに顔を出しているから、気持ちは結構落ち着いてると思うよ。
10月頃が特別だっただけで、元々そんなに流れの早いスレじゃないから元に戻ったと思って気長に待とうよ。
新板がどう動くか見守っている段階でもあるし。
かく言う僕もネタ切れで、新作をアップ出来ないのが申し訳なし。
(あと、迷惑がかかるのをさける為にコテハンはなるべく出さない方が良いと思います。)
936( ´∀`)さん:02/02/22 02:15 ID:ShtJtG4b
某カップリングのスレに短編を書かれた、某荒らし固定の方。
ああやって「過剰にウザかわいく」キャラが設定されているのは
そのキャラの評判を落とすためだと思われ。
でも「AAなんてもともとバラバラなんだ!」という言葉にはほっとしました。
937('(-∀-* )'):02/02/22 02:21 ID:aOpcZhQW
○服スレの描き手です。
…10着目…どうします?たぶん今日・明日ですよね? >>893 >>914 サンは新板派?
8着目で新板に移るのはもうちょっと待った方がって意見が書き込まれてるのを 
みてしまったんで 決めとかないともめるのかなと思い話題にしてみました。

@新板で立ってるのを使う。
A新板で新たに立て直す。
Bモナ板で継続

どっちにしてもゆくゆく新板に移っていくことになると思いますが、
今移ることに不安がないこともありません。まだ混沌としてますから。
けど、既存のスタイルの出来ているスレだし、その上さらに異常に耐性の強い○服スレですから、
どこでやっても大丈夫かなと信じております。なので結局自分はどこでもいいです。
ツイテイキマス。たぶん今日はもう寝ます。

それと英語間違えた漏れ、全ク調子ニ乗ッテルトコダッタカラ イヤン モウ。
チソコ 見セルヨリ ハズカシカターヨ。(イヤ、現実ハ嘘)   ∧_∧
馬鹿ホド カワイイッテ イウカラ ドンマイ 漏レ!!     ('(-∀-* )')
と明日に向かって立ち直ろうとしてみるテスト。面目ない。
938 :02/02/22 02:26 ID:/ouH2cjl
>>937
移住の先人をきるってのもいいんじゃないか?
あと個人的には改めて立てたい。削除依頼出してるし。
ただ削除される前に立てると誘導厨が五月蝿い。
はやいとこ削除してもらいたい。
939( ´∀`)さん:02/02/22 02:47 ID:y2TkKjIN
服スレに参加しているわけじゃないんですけれど良いでしょうか
モナ板で重複スレを再利用するケースと同様
先に立っているスレはアーカイブとして
文字レス専用の議論や雑談場所として使うのはどうでしょう?
議論スレとかだと流れて見落とす可能性もあるわけですし
新たにスレ立てたときにその旨を明記してリンクしておけば
誘導厨も文句は言えないかと思います。
940ヽ(`Д´)ノウワァァン!!:02/02/22 02:49 ID:5Mo4cKOh
>937
個人的には新板派です。
って実はAAは最近始めたばかりのペーペーなのでこの件に関しては
制○スレの古参の職人さんの意見を待ったほうがいいのかな?

で、もし移住なら新スレ立て直したほうがいいと思います。
941 :02/02/22 02:54 ID:/ouH2cjl
>制○スレの古参の職人さんの意見を待ったほうがいいのかな?
意見を聞くのはいいとして別にぺーぺーだから発言権がないとかってのはないとおもうぞい。
第一基本的には名無しなんだし
942ヽ(`Д´)ノウワァァン!!:02/02/22 02:56 ID:5Mo4cKOh
>939
向こうの議論スレ等でも出てたのですが、感想スレを名スレに対して個別に用意する
って案がありました。個人的には賛成なのですが、どれをもって名スレとするか等の
議論をしているようで、この方法が実施されるかまだ決まっていないようです。
そこで、>939さんと同じようにアーカイブとして利用して新板の方針
(AAスレに文字レスしない、議論、マンセーレスは感想スレ等で)
という方向を根ざすのに有効利用ってのはどうでしょう?
943937:02/02/22 03:00 ID:aOpcZhQW
まだ起きてたよ。削除依頼出てなさそうだったから、新板の流れ見てたら
たった今どなたかが、出してくれました。
すばやい対応ありがとう!!
944ヽ(`Д´)ノウワァァン!!:02/02/22 03:01 ID:5Mo4cKOh
>941
そうですね。まぁ、発言権が無い、とは思ってませんよ(w
まぁ、マターリマターリ決めましょ…って時間ないですね。
945 :02/02/22 03:05 ID:/ouH2cjl
あ、それ俺(w
946 :02/02/22 03:27 ID:iYc5MXk0
スレ違いが問題になってるけど、
板違いのTFCスレをどうにかしたい。
あれが板違いじゃなかったら他のスレや発言も板違いやスレ違いじゃないよ。
947( ´∀`)さん :02/02/22 04:16 ID:miEpNzWS
私も○服スレの者ですが…個人的には長編板にフライングで立てられた
例のスレをそのまま使うか、あるいは939さんと同様、文字レス用スレ
として再利用したらいいかなぁと思っていました。

…でも削除依頼出されてるみたいですし、こりゃやっぱり立て直した方が
無難でしょうね。削除依頼出されてるスレを再利用した場合、それはそれで
批判を浴びる事になるでしょうから…

ちなみに、私も新板移転派です。理由は他の職人さんがたと同じで、最近
モナー板の荒らし対策のために強化された連続投稿規制がその主な理由…
10-20コマの作品を描くことが多い自分としましても、一度ひっかかったら
10分近く待たされることもザラな今の状況はかなりきついです…
948 :02/02/22 04:21 ID:/ouH2cjl
むこうでの削除の作業はどんな感じ?
949 :02/02/22 05:15 ID:GwWKoLBG
しかし、こうもあぼーんが多いとかちゅユーザは辛いよ(鬱
毎日がログ詰まり
950  :02/02/22 06:28 ID:mqF6aIwZ
しかしこうも早く、9着目が終わるとは思わなかった・・・・・
長編多かったからなあ・・・・・

オレも○服スレ、長編板移行に賛成です。 リロード待ちは実に精神にこたえます;;
ただ問題なのはやっぱり「例の」荒らし。 そこさえ管理側でなんとかしてくれれば問題なく
移行できると思うんですが・・・・・  そこんトコ、どうなってるんでしょう?
951937:02/02/22 07:30 ID:aOpcZhQW
おはようございます。
それにしても、あんな時間に話題を振って、皆起きてるもんだね…。
やっぱ睡眠時間削って作ってるんだろうねぇ…。

では、「 10着目は新板で新たにスタート 」が総意ということでよいでしょうか。
(話題振ったからイバッテルみたいでゴメンネ)
我々による、「AA長編板」の制服のはじまりです。──ナンテネ

ところで、新スレの9、敵キャラ紹介ですが、なんだかキリがなくなってきました。
とりあえず、ここらで、あっさり簡単にしてみることを提案します。

---------------------------------------------------------------------------------
<【敵】(世界制服組織を脅かす謎の敵)>

◎【EIGHTS】 …… 8頭身ひろゆき率いる『死の商人』な組織。主に舞台の裏側で暗躍する。
            現在、表立った活動はしていないが…。
◎【バレンタイン】 ……電子の妖怪率いるフリーのスパイ組織。モララー本人&基地を狙っていた。
            現在スイスでバカンス中。
◎【悪の組織】 …… 悪の国家を作るのが目的。世界制服モララーを味方に引き入れたがる。
            現在二軍を誘拐し、「コリンズストーン」を探している。
◎【改造ギコ】…… 一着目より登場。モララー達に恨みがあり、現在【悪の組織】と手を組む。
◎【ギコギコ団】……敵ではない?世界征服を目指してる三人組で、いつも失敗ばかり。ギャグ担当。
            実は改造ギコと関係あり?
----------------------------------------------------------------------------------
952937:02/02/22 07:32 ID:aOpcZhQW
↑あっ改造ギコの……のとこのズレが気になるかも。

これに、今の段階で本当につけていいかどうか迷うのが
----------------------------------------------------------------------------------
◎【BT団】……「BT様」を神と祭るクソスレ男を始めとする一派。シラヒーゲも関与か?
----------------------------------------------------------------------------------
って、とこですが、「BT団」を連れてきた方は、現段階でストーリー進める気あるのかな…?
前回、この話題がここの800台後半でも語られていましたが、そのときに、こちらの話を積極的に
進めたいという方の意見が出てこなかったようなので、とりあえずまだ本活動でないから
載せなくてもいいかなとも思います。

それとも逆に、敵キャラも細かく書き込んでみます?それぞれの敵に1レス使って、
たとえば【EIGHTS】の説明だけで、明らかになってる分の八闘神を紹介してみるとか。
(自分、作りましょうか?だとしたら夜になってしまうと思うので、お急ぎの方にはお勧めできませんが)

とりあえず、向こうのが一旦、削除されるのを待ち…ですかね?
クライマックスに向けて、鋭気を養っておきますか(W
953( ´∀`)さん:02/02/22 08:39 ID:Ic/milMK
>>952
組織ごとでいいとおもいます。再登場時に忘れられているようでしたら
そこで改めて紹介すればいいわけですし。

あと、【BT団】はとりあえず保留にして本格的に活動を開始したらキャラ紹介に
加えるということにすればいいのではないでしょうか。
954 :02/02/22 09:57 ID:lin9Yg2J
こう言ったら気を悪くするかもしれないけど、マルミミスタンスレ及び制服スレの
職人さん方、もしもAA長編板に移住するんだったら、向こうでも言われてる
ように専用の感想スレも同時に立てた方がいいと思うよ。この2スレに限り、
文字レス感想用&職人同士の話し合い用の別スレがあってもいいと思うから。

話し合いが頻繁に必要になるスレなのはわかるけど、こうもちょくちょく
何かあるたびに議論スレで談義されちゃあね… ここは板全体にとっての
話し合いの場なんだから、俺的にあんまり私物化されるのはいただけない。
955 :02/02/22 10:13 ID:lin9Yg2J
あと、950こえてたんで新スレ立てといた。

□□□〜AA感想議論雑談スレ・7〜□□□
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1014340281/
956( ´∀`)さん:02/02/22 11:15 ID:M9iMi+bs
とはいえ、板全体に関わる議論も振られているわけでもないけどなぁ。
957( ´∀`)さん:02/02/22 13:04 ID:EhXlFc1t
どんなに祖国が蹂躙されようとも、絶対に、この地を離れるな。
離れれば地獄の果てまで追ってくる。
そして、待つのは地獄の日々………。

なんでもいい。貼れ。耐えて凌げ。それしか道はない。
958ヽ(`Д´)ノウワァァン!!:02/02/22 23:31 ID:5AhVXRDk
>>954
> ここは板全体にとっての 話し合いの場なんだから
そうですよね。個人的にも欲しかったりするのですが。
で、制服スレでとりあえず作る、という流れになりつつあります。

一応、報告です。
959バルバル:02/02/23 05:00 ID:nIOX05G7

   |_∧
   |ー゚) ギロン、ムズカシクッテヨクワカンナイ
   |⊂   ツマンナイカラ、オドリヲオドルヨ
   |

      ♪
  ♪
♪  ∩ ∧_∧   キョウモゲンキニ♪
   ヽ (*゚ー゚)   シィ〜シィ〜シィ〜〜♪
    ヽ ⊂ ヽ   ミ〜ンナナカヨク♪
     O-、 )〜  ハニャニャニャ〜ン♪
       U


          ♪
       ♪
 ♪    ∧_∧   ハニャ、ハニャ
      (*゚ワ゚)⊃  ハニャ、ニャン
   ヽ⊂  丿    ハニャハニャ
    ⊂ _  /    ニャン、シィー!!
       し


960( ´∀`)さん:02/02/23 09:04 ID:h6RZqQxw
(・∀・)ミタヨ
961 :02/02/23 13:23 ID:sUKkE4O/
古いスレ上げてんじゃねーよ馬鹿猫
962ぷぷぷ:02/02/23 18:32 ID:pGXrl0bW
「馬鹿猫」に当たらず
age嵐に当たれ

てゆーかキャラ潰し屋
本人?
963 :02/02/23 18:43 ID:THex1Fjm
電波様降臨
964名の無い人 ◆pn9gzD6A :02/02/23 20:19 ID:A9XOTAc+
モナー板の住人の方にお詫び申し上げます。
本日私の不手際によりchoco鯖が荒らされてしまい
大変ご迷惑お掛けしました。
何処に書いたらよいか分からないので
あえて職人さんのいらっしゃる所と思われる場所に
書かせていただきました。
謝罪の言葉も見付かりません。
大変申しわけ御座いませんでした。
良スレのdat落ちや職人さんの苦労を
一瞬で消し去った事に深く謝罪申し上げます。
今後この様な事態にならぬ様勤めさせていただきます。
大変ご迷惑お掛けしました。
965 :02/02/23 20:31 ID:blbjn6i/
>>964
ワザとだろ?ウゼーーーーーんだよ。
966 :02/02/23 20:33 ID:ZdRohoUv
わざわざ古いスレに上げて書きこむあたりかなりアレだな
967 :02/02/23 23:14 ID:XxGLivCQ
>>962
世の中には脳の足りない方もいらっしゃいますよ。ええ。
しぃスレの粘着荒らしがキャラ潰しに必死になってるだけ。

968ちきしょう:02/02/25 01:19 ID:VtlzZO7s
「女性キャラ総合スレ」が落ちてしまったじゃねえかよ!
いろいろ活用しようと思ってたのに!
969( ´∀`)さん:02/02/25 01:33 ID:KNBrvFJ/
>96
君の気持ちは痛いほどよく分かる。
が、ここは前スレだ。速やかに新スレに行って存分に愚痴ってくれ。
970( ´∀`)さん:02/02/25 01:34 ID:KNBrvFJ/
間違えた…>96→968…
971啓示:02/03/01 17:33 ID:X7gxBOy1
誰もいない・・・1000狙うなら今のうち
972啓示:02/03/01 17:34 ID:X7gxBOy1
1000
973啓示:02/03/01 17:35 ID:X7gxBOy1
dふぁskfは
974啓示:02/03/01 17:35 ID:X7gxBOy1
狙ってる奴がいるかも
975啓示:02/03/01 17:36 ID:X7gxBOy1
大丈夫だよね
976啓示:02/03/01 17:38 ID:X7gxBOy1
俺って
977啓示:02/03/01 17:38 ID:X7gxBOy1
地下で

978啓示:02/03/01 17:38 ID:X7gxBOy1
1000を
979啓示:02/03/01 17:38 ID:X7gxBOy1
狙うなんて
980啓示:02/03/01 17:39 ID:X7gxBOy1
カコイイよね
  
981啓示:02/03/01 17:39 ID:X7gxBOy1
マジで
982啓示:02/03/01 17:39 ID:X7gxBOy1
他の奴
983啓示:02/03/01 17:39 ID:X7gxBOy1
狙ってないよね    

  
984啓示:02/03/01 17:40 ID:X7gxBOy1
このままだと
985啓示:02/03/01 17:40 ID:X7gxBOy1
漏れが 
986啓示:02/03/01 17:40 ID:X7gxBOy1
1000取っちゃうよ 

987啓示:02/03/01 17:40 ID:X7gxBOy1
ふふふ   
988啓示:02/03/01 17:41 ID:X7gxBOy1
漏れがとっちまうか 
989啓示:02/03/01 17:41 ID:X7gxBOy1
11
990啓示:02/03/01 17:41 ID:X7gxBOy1
10



991啓示:02/03/01 17:41 ID:X7gxBOy1
9
992啓示:02/03/01 17:41 ID:X7gxBOy1
8
993啓示:02/03/01 17:41 ID:X7gxBOy1
7  
994啓示:02/03/01 17:43 ID:X7gxBOy1
6
995啓示:02/03/01 17:44 ID:X7gxBOy1
55
996啓示:02/03/01 17:44 ID:X7gxBOy1
4  
 
997啓示:02/03/01 17:45 ID:X7gxBOy1
3
998啓示:02/03/01 17:45 ID:X7gxBOy1
22   




999啓示:02/03/01 17:45 ID:X7gxBOy1
111111111111111!!!!!!!!!!!
1000啓示:02/03/01 17:47 ID:X7gxBOy1
1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
悔しいかバーカ
10011001
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