□□□～ＡＡ感想議論雑談スレ・4～□□□

前スレが９５０超えたので新スレ立てました。

このｽﾚｯﾄﾞの使用法
■ルール１；ＡＡ作品スレで、どうしても長文でお礼代わりの感想を言いたい時、議論したい時。
　　　　　　　そんなときにこのスレを使うべし。
■ルール２；【リンクを貼らず】に対象スレの名称を挙げてレス番号を書くべし。
　　　　　　　　（例）
　　　　　　　　おにぎり１１スレの127
　　　　　　　　遅レスだから書く気になれなかったけど激しく同意！
■ルール３；「Ｎｅｔ珍」の話題は、「Ｎｅｔ珍被害勉強会（反応者を減らそう）」を使うべし。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007509990/l50　（残念ながらdat逝き）
■ルール４；スレッドを立てようかどうかの意見を仰ぐには｢■■■必読　スレ立てについて　その二■■■｣
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009803457/l50
■ルール５；スレッドを｢議論荒らし｣から守りたいのなら、ここへ誘導し、議論しましょう。
――――――――――――――――――――――――
過去ﾛｸﾞ
その３　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008341198/l50
その２　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007049766/l50
その１　http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi/http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1004398892/

2 ：（　´∀｀）さん：02/01/05 23:45 ID:abieMqG0

>>1
お疲れ様です。

3 ：（　´∀｀）さん：02/01/05 23:45 ID:MFeE/BXt

お疲れｻﾝです

4 ：太田：02/01/05 23:46 ID:S5if8Mia

お疲れさまです。

5 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 00:47 ID:FMF1ZHFR

また一瞬チョコ板㌧でたね…

レスここでしていいかな。
ﾂｰｽﾚ756、ありがとう。。ﾊﾞﾚﾃﾏﾇｹﾀﾞ。
宇宙船にもﾂｰ出てるよ。ﾜﾛﾀー
宇宙船ｽﾚの職人てたいがい巧い！話もAAも。いいなぁ。

他スレに自分の好きなキャラが出てると
嬉しい人（自分）とイヤな人がいるよね、当然…ｽﾏﾝｶｯﾀ、７５７。

6 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 00:50 ID:Taj7Dj4t

ﾗｰﾒﾝｽﾚがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで埋まったらどうしよう…。

7 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 00:53 ID:0dC7HUs3

>>6
現時点でマンセーレス１９。ﾁｮﾄ多すぎかね。

8 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 00:55 ID:Taj7Dj4t

みんな､レスつけておにぎりとかを流そうとしてるのは解るがちょっと多すぎ。

9 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 00:57 ID:YNPC9WU8

ﾗｰﾒﾝ変だ…

あの（・∀・）、ほとんど全部ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃないの？
職人の、ではなく一人の厨住人の。あーあ

10 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 01:03 ID:/WX8JgRV

ageとくよ

11 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 01:04 ID:DTo8BXgb

「ノリ」って奴だろう。「ｼﾞｴﾝちゃん」はちょっと引いたけど。

12 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 01:06 ID:EKfbC/Vq

ロリコンかと勘違いしてしまった・・・

13 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 01:19 ID:AHWqYmdB

ハリポタのｽﾚを今見てみたらリューくん上手い自己分析してるね。
モナ板の楽しい雰囲気に、気の向くままﾚｽしたら叱られてしまって、
自分のｽﾚに（自業自得だけど）閉じ込められてしまった。
でも、自分のｽﾚは自分のｽﾚで盛り上がればいいと思っていたけど、
色々あってうまくいかない。
様々な楽しいｽﾚを観てもﾚｽつける事が許されない。
唯一書き込める自ｽﾚは寂しいまま・・・。
そして、寂しくなったので他の板に行ってまた荒れる・・・・。
と悪循環。

リューくんに色んなｽﾚに参加して欲しいけど、今のまま参加したら
荒れるのは必至だしなぁ・・・・。
なんか旨い方法ないかなぁ。

14 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 01:32 ID:GRG0kPyx

>>13
まず持ってるコテハン全部を捨てて名無しから再スタートでしょう。
でないと益々居辛くなると思われ。

15 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 01:38 ID:AHWqYmdB

>>14
その案は一度出たんだけど、名無しになったらなったで
名無しをリューくんだと調べ上げるﾈﾝﾁｬｸがいて、問題が大きくなるから
やめた方がいいんじゃない？という意見があったので
リューくんはそれを素直に聞いてるだけと思われ。
素直な子だとは思うんだよね。だから上手くいって欲しい。

16 ：‏(´-`)‏：02/01/06 01:54 ID:EKfbC/Vq

りゅーﾀﾝは良いと思うけどなぁ・・・

17 ：‏(´-`)‏：02/01/06 01:55 ID:EKfbC/Vq

ごめんさい
ageちゃいました

18 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 02:02 ID:+GlpV3vh

>>1「Ｎｅｔ珍被害勉強会」の、choco鯖に引っ越したのは↓
まだ生きています。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007509990/l50

19 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 02:06 ID:kb+9524e

前スレでﾗｰﾒﾝｽﾚのあの作品が苦手だといったら締め出しホモ野郎クサくてキモイとか言われたYO！
文字厨専用愚痴隔離スレで、ただ｢苦手だ｣と言ってるだけなのにィ、どォしてェ？
虐待ネタだからといってわざわざ専用スレ立てて活動しなきゃいけない
っていう方が締め出しで我侭じゃなァい？
異常､愚血でした。

20 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 02:11 ID:AHWqYmdB

>>16-17
その前にｷﾐなんかﾍﾝ・・・？

21 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 02:12 ID:tVFBGgv4

いま、リュークレオンのハリポタ見てきたけど、いろいろ言われて彼も大変だ。
イソップ童話の周りが言うこといちいち聞いて結局ロバを溺れさせた話を思い出したよ。

結局、名無しで出直すのが一番だと思うけど。ラーメンスレでの騒ぎ以来、粘着が付いて回る
のはリュークでやろうが名無しでやろうが同じだから、名無しでやったら？
力はあるんだから、どんどん別のところでもなんでも貼ったらいい。
いまの彼の言動は、ものすごく甘えてると思う。きちんと謝るわけでもなく、
ラーメンスレと決別するわけでもなく、うじうじしてるのはそれはみっともないし、
あれでは才能も発揮できないよ。

22 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 02:23 ID:h0N+IRXi

>19
で、結局ラーメンスレのやおい臭いネタってのはどのラーメンスレのどのネタのことだったんでしょうか？

23 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 02:24 ID:AHWqYmdB

>>19
だいぶﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝがたまってるようだね。お疲れ様。
でも、事情はよくわからないけど、虐殺ｽﾚは専用ｽﾚでやってﾎｽｨ。
喫煙は喫煙コーナーでお願い。って感じかな。

>>21
おっしゃる通りですな・・・。

24 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 02:24 ID:k4FyDwPY

>>21
確かにチョット甘えているところがあると思う。
自分の作った作品が受け入れられないのは、皆が「ラーメンスレの件」を
根に持っている、と思ってるみたいだ。（強ちハズレでも無いんだが･･･）
個人的にストーリーはイマイチだと思う（すまん）。
AAはいいなあと思うが。
逆に言えばAAはそこそこでも、ストーリーがしっかりしていれば
自然に賞賛のレスがつくと思うんだが･･････。
でも、一旦定着したイメージを振り払うのは難しいだろうね（ﾏｼﾞで。

25 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 02:51 ID:U3fp5jfS

リュークレオンが自己分析してたけど、あれ
http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi/http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007227523/
の３０５からの経過を省いてる。この時いってること無茶苦茶だし、
それについてなにも説明、訂正していない。
なんか都合よく同情を引こうって感じがしてやだ。

26 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 03:46 ID:AHWqYmdB

>>25
ハリポタの92の人だよね？
名無しの是非についてはここの>>21でいいと思わない？

あと、彼の自己分析は事実の経過じゃなくて、内面の変化についての気持ちの移りかわり
だから305からの経過の説明は必要ないでしょ。

305からの経過にしても、同情をうんぬんにしても、
もうちょっと彼に余裕を持って接してあげられないかなぁ？

27 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 04:21 ID:RCRTL484

>>19
は８８４？か
作品スレで言わないあたり大人だと思うよ。
別に名指しで言われたわけでもないし（議論の発端になったのは間違いないけど）
あのレスに書かれてるような事をやってるつもりがなければ
それを受けとめる必要はない。
逆に思い当たる節があるならそういう行動に対して、
より苦手なものを感じる人もいるというだけだ。

どちらにしろ気にするようなもんじゃない。

28 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 04:38 ID:XUPfCIrT

>>27
別人では？
前スレ863氏は948-949で、ちゃんと自分の発言への見解を
出してるし。
ここで繰り返す意味ってないし。

29 ：２７：02/01/06 05:15 ID:RCRTL484

ごめん間違えた８４４の間違い。

30 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 09:52 ID:/vkCEcEm

>>リュー君について。

俺がリュー君について思ったのはリュー君に取り付いている粘着君と性格がそっくりだと言う事だ。
結果荒れるのが見えているのにカマッテ欲しい為に自己中心的な行動をしてしまう。
自分の思い道理にならなければ破壊する、わがまま、人の意見は聞かない・反発する、被害妄想が強い、
そして、自分なりにスレッドを良くしようとして結果、荒らしている点も同様だ。

引用元はひかえさせてもらうが、
＞スレの空気を読まず他のレスにもまったく耳をかさずに淡々と同じようなネタを続けるのは
＞ひきこもりにあまりにもありがちな行動パターン。
＞とうとうやりすぎて自分の居場所自体を壊滅に追い込んでしまう
＞自虐的な性癖も社会不適合者にありがち、

これが的を得た解説と言えるだろう。
キャットキラーを憶えているだろうか。
彼は掲示板でどんなに嫌な思いをしてもまた来ていた。
なぜならば、どんなに嫌われても、どんなに嫌な思いをしてもネットでしか人との接点が無いからだ。
嫌がられても、カマッテ欲しい、認めて欲しいと言うのが彼の主張だと思う。
だから、リュー君の様な「人に認めて欲しい」と主張している人物には「名無しで描け」と言うのは無理だと思う。
ただ、リュー君は改善意識があるので、誘導次第で良いＡＡ描きになれると思う。
個人的には２ｃｈなんて言う異常な世界からは足を洗って現実世界で友人と遊んで欲しいのだが｡
漏れの様になる前に。（ﾜﾗ

しかし、これだけの人がちゃんと考えてくれてるんだね。
俺は２ｃｈに嫌気がさしてたけど、まだまだ捨てたものじゃないな。

31 ：　：02/01/06 11:08 ID:wh351sDP

ちびギコ虐待スレは荒れてる
ちびギコ愛護スレは寂れてる
ひょっとしてちびギコ絶滅の危機か？ネト珍の思う壺だぞ

32 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 11:19 ID:bc5QBoa7

>31
そもそも、ちびギコや、しーは、脇役ｷｬﾗとして配置するのが適役で、
モナ板で主役はれるｷｬﾗじゃないでしょう。
個人的には好きなｷｬﾗだけど。

33 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 11:29 ID:ZqD8lJ9E

何もちびギコ扱ってるのはその２スレだけじゃないよ。

34 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 11:36 ID:nfEwbHjj

またビーグル荒らしが……（；´Д｀）

35 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 11:38 ID:wh351sDP

一応
ちびギコ虐待スレッドPart4：ネタ切れ＆激荒れ
二代目なんちって！：ネタ切れ＆過疎
ダマレコゾウ復活★：ネタ無し＆無人

背景として出演（つーかテンプレの一部）
モララーに辛いことを思わせるスレッド：良い感じ

ざっとこんな感じ

36 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 12:32 ID:Flzv9hDf

ラーメンスレの中で明らかにリュークのキャラは浮いている
自分の作ったキャラだから本人には分かるだろうが
他の人から見たら『ハァ？』としか感じない
だからネタを書きたいなら自作キャラを出さずに書けばいいと思う

37 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 12:50 ID:MO1JmTbQ

ﾗﾒｰﾝスレのジエンのマンセーがまだ止まらないよヽ（´д｀；）ﾉ
番外編の話を持ち出してる人もいるけど･･････番外編のあの言い合いが今のジエンマンセーに
どういう繋がりがあるのかよくわかんないんだけど。わざとジエン使ってマンセーしまくって
ジエンのイメージ悪くしようとしてるってこと？？それが事実かどうかは別として、
やっぱりここまで来ると確信犯に思える。。。

38 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 13:05 ID:fTiaX4W3

>>37さん。
実は３つ目のマンセーレスは俺がつけた・・・。
しかし、同一人物のレスじゃないから、いいんじゃない。
あそこのスレは注目されてるからね。
荒れるよりはヨシとしようよ。

39 ：名無しさんさん：02/01/06 13:34 ID:JMp5S9jh

ﾗﾒｰﾝｽﾚ、次ｽﾚ建てる時にAA感想スレのURLを張り付けてみてはどう？
それでも文字レスは減らないか…

40 ：37：02/01/06 13:54 ID:MO1JmTbQ

>>38
いえ、３つ目くらいなら私的には全然構わないんですけど。私も一応AA描きなんでマンセーはもらえれば嬉しいし･･････
でも沢山もらえりゃいいってもんでもないし、マンセーレスをうざいと思う人の気持ちもわかる。確かに悪意のある荒らしに
比べればマンセーレスなんて可愛いもんじゃないかとも思うんだけど、やっぱり大量のマンセーレス→文字レス議論に
発展した例をいくつか知ってるから。。。連続のマンセーレスは１０レスくらいが限度かなぁ、、、と。

>>39
いいかも。やってみてホスィ。

41 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 14:04 ID:SgdKBKlg

>>26
はい、９２です。
名無しについては、ラーメンスレの粘着が問題で
この件に関してはリュークレオンにはとくに問題ないです。
ただ荒れるとわかっていつつも貼るのはやめて欲しいわけで。

＞あと、彼の自己分析は事実の経過じゃなくて、内面の変化についての気持ちの移りかわり
＞だから305からの経過の説明は必要ないでしょ。

そうですね、私の読み取りがあさかったですね。

ただ、彼が他のスレに書き込みをすることを認めるのは反対です。
彼がマナーを身に付ける必要があるのは明白で、彼だけ特別扱いして
無茶しても認めるのはそのスレの他の住人に迷惑です。
彼の場合２，３週間で直る程度を越えてます。もう少し様子を
みてから書き込んだ方がいいと思います。ＲＯＭだけでは分からないかも
しれませんが、とりあえず自分がなぜ叩かれたのかを理解してからでも
おそくないと思います。
あと擁護する人全般に、彼に対して優しすぎると思います。温かく見守ることと
甘やかすのは違います。間違ってることを彼に理解させるためには厳しい態度も
必要です。（だからといって叩くのは反対だが）１、２ヶ月で彼が変わるとは
思えないし、長い目でみる必要があるのは分かるけど、今までの様子ではちょっと・・・
>>30
同意です。
＞＞39
ラーメンに限り本スレで感想をいうの禁止したほうがいいかも

42 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 14:14 ID:MO1JmTbQ

>>41
イキナリ禁止はちょっとやりすぎかも･･････
やるとしたら取り敢えずスレ立ての時にスレのお約束としてマンセーレスのつけ過ぎは控えるように書いて
ここのURL貼って、それでもダメなら何レスまでとか制限するとか。無理があるかな･･････
でも本スレの方でははっきりとマンセーウゼェって言った人いなかったね。
荒れる原因にならなければ多少多めについても構わない気もするんだけどね。。。

43 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 14:17 ID:MO1JmTbQ

>>42
（自己ツッコミ）
１０レスが限度とか言っといて最後の行矛盾しとる（w　ｽﾏｿ

44 ：41：02/01/06 14:37 ID:rbFDcBoG

すこしずれてて出汁をでじると読んだだけで叩く人がいたからなぁ。
あとネタがあったわけでもないのに固定ハンマンセーする人とかも・・・
まぁどっちでもいいんだけど。

45 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 14:58 ID:JY+01Pht

あと前スレにもラーメンスレにも書いたけど、
賛否両論ある場合は擁護意見があると反対意見も書きたくなり、そこから議論に発展するので、
擁護意見（（・∀・）ｲｲ!とかも）も作品スレでは控え感想スレでするべきだと思う。
反対意見を全て否定するのも、スレの自浄作用を否定して、キャラが合わないとかスレの発展を
妨げる作品も認めることになると思うし。まぁ大抵は賢明な職人さんが軌道修正してくれるし、
作品スレで議論を始めるのも反対だけど。

46 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 15:09 ID:t7PNLHlC

>>42
>でも本スレの方でははっきりとマンセーウゼェって言った人いなかったね。
じゃあ言うよ。俺はウザイけどガマンしてたんだよ
（本スレじゃなくて、こっちに書こうと思った）。
でも、ウザイと言ったがために>>19みたいな目（キモイと言われる）
にあったら嫌だからね。
反対意見が書き込まれなければみんなOKだとか思わないでほしい。

47 ：名無しさんさん：02/01/06 15:29 ID:JMp5S9jh

>>40
もうそろそろ新スレが建つと思うから
ﾗﾒｰﾝｽﾚで新スレの相談してる時にこのネタだしてもよろしいですかね？

>>41,>>42
禁止とかいても書く人はいると思うので、文字スレは控えめに…と
書いたほうがよいかもne。

>>46
同意。
ウザイと言いたかったけどそれでさらにスレが汚れたら嫌だから黙っといた。
あと、ﾏﾝｾｰｽﾚもつけたいと思ってたけど我慢して心の中で思っておいたよ。

48 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 15:30 ID:KLNWkakg

>>ラーメンスレのマンセーレスについて。

悪い、読みが浅かった。
あれほとんど一人が串変えてつけてるや。
おにぎりがマンセーレスに変わっただけだ。（笑）
なかなか面白い事をやる奴だ。

49 ：名無しさんさん：02/01/06 15:30 ID:JMp5S9jh

↑すいません、ﾏﾝｾｰｽﾚじゃなくてﾏﾝｾｰﾚｽ。
逝ってきます。

50 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 15:33 ID:ll8LzJzN

>46
俺はﾏﾝｾｰばかり10も20も続くのはウザいが
「同人臭い」と言われる作品はウザくない住民ですが何か？

自分では特定のレスに「ウザい」レスつけといて
「キモい」レスの鉾先が自分に向いたら尻尾巻いて逃げますか？
率直な感想に率直な感想返しただけじゃねえか
>>19ともどもムシがよすぎやしねえか？

51 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 15:34 ID:KLNWkakg

悪い、もうちょっと。あれ、ビーグルと一緒。
ビーグルが引き合いに出されている時に気がつくべきだった。
目的はマンセーレスを串変えて過剰に付ける事により「マンセーレス」に嫌悪感を抱かせ、
「マンセーレス禁止」をうちださせるのが目的。
でも、俺的にはちょっと笑えた。
どうせ荒れは絶対に止まらないから、叩きが発生するよりはあっちの方がいいな。

52 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 15:36 ID:KLNWkakg

失礼、>>48,>>51が同一人物の発言です。

53 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 15:39 ID:rNPad6/r

>>46
反対意見が書き込まれなければみんなOKだとは思ってないよ。
ただマンセーつきすぎっていうレスを、みんなこっちに書いてたよね？？
かく言う私も書いたし。多すぎって。
マンセーレスも悪意のある荒らしよりはマシっていうことを考えると、多少多くついてウザくても
ガマンして、本スレで文字レス議論に発展せずにそのまま流れてくれればそれが一番いいかなと
思ったんだけど。ウゼェと言いたければ今回みたいにこっちに書いて鬱憤晴らすにとどめてさ。
あ、こっちに書いても鬱憤晴れない？
･･････てゆーかガマンして何も言わないでいれば際限なく増えるか。歯止めは必要だね。

54 ：５１：02/01/06 15:51 ID:KLNWkakg

>>53さん。
俺が一番始めに気がつくべきだった。悪い、悪い。
ちょっと落ち着いてこれ読んでくれ。
>>48,　>>51
あれだけのマンセーレスは意図的じゃないと付かないよ。（笑）

55 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 15:53 ID:tG3wDvSN

AA板と感想議論板に分けるべきだな

56 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 15:56 ID:CJybNGxX

>55
現行が雑談、議論感想、珍対策、板分割議論で
議論と感想をわけても５スレしかないよ

57 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 15:56 ID:t7PNLHlC

俺も作品はウザイと思わないよ。
マンセーが大量につくという現象がウザイと思った。
でも、前スレ見てたら、ラーメンスレには意見を言いづらくなっちゃった。
「マンセーレスがウザイんだったらお前が作品描いてストップさせろ」
とか言われたら、それこそ尻尾巻いて逃げるしかないよ。

58 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 15:58 ID:t7PNLHlC

46=57です。すまん。

59 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 16:07 ID:CJybNGxX

>>51
目的は違うだろ
http://www.apc.7777.net/bbs/test/read.cgi?bbs=mona2&key=996027525&st=64&to=65
スレ荒らしの口実に
ｼﾞｴﾝの口癖が気に入らんって難癖つけてる
やつの仕業だってば

60 ：５１：02/01/06 16:11 ID:KLNWkakg

>>55　to　>>58

まーまー、皆ちょっと落ち着いついてこれ読んでね。
>>48,　>>51
粘着君はなかなか味な事をする。（笑）

61 ：５１：02/01/06 16:16 ID:KLNWkakg

>>59さん。
そーだよ。
あいつはあいつなりにラーメンスレに参加したいんだよ。（笑）
だから、あれくらいは「ああ、ちょっと特殊な子だから」で流してくれると嬉しい。
つまりはラーメンスレにリュー君ともう一人の困ったちゃんがいるって事。
ただ、今回はちょっと笑った。

62 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 16:16 ID:CJybNGxX

＞48=51
こっちの話題は
ｼﾞｴﾝレスがマジか珍か
ではなく
ラーメンスレに感想がつけにくくなってて嫌だがどうか
に枝別れしているので
悪しからず

63 ：５１：02/01/06 16:18 ID:KLNWkakg

>>62さん。
ああ、それは失礼しました。
避難所の話がこっちに飛び火したので、火消しに来ただけなんだ。
過剰に反応してくれなければそれで良いと思います。

64 ：53：02/01/06 16:24 ID:rNPad6/r

>>54
>あれだけのマンセーレスは意図的じゃないと付かないよ。（笑）

だよね（w　今回に関しては不自然だとｵﾓﾀ（w　けどマンセーレスがつきまくる全ての場合に
そうなのかな？？　そうじゃない場合も･･･････ない？？
要はウザイと反応しても荒れに繋がるだけだから、スレの最初にマンセーレスは控えるように
警告しつつ、それでもマンセーつくようなら本スレにはウザイとは書かずに放置しとくのが得策かと
言いたかったんだけど。。。今回はそうなってるよね。
>>42も私だけど、最後の２行は撤回します（間違ってるね

65 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 16:24 ID:CJybNGxX

>>57
前スレをざっと見渡してみたが
評論加えるやつに「じゃあお前作品描いてみろ」とか言う
議論とも言えない議論はラーメンスレとは無関係のようだが

むしろ言いたいことがあったら言えよと
反論あって当り前で
そのくらいで持論ひっこめるくらいなら
愚痴なんぞこぼさず最初から口つぐんでろってこった

66 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 16:41 ID:t7PNLHlC

>>65
うん。そうする。
この板ではAA描けない人は発言するな、みたいなことをどっかのスレで読んだことが
あったから、自分で描いてみろみたいな意見には何も言えないよ・・・・
今日はでしゃばったﾏﾈしてｽﾏｿ。

67 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 16:54 ID:4qD4Ej7w

>>35
なんちってはネタの難しさもあるけど
虐殺厨房が虐殺スレでパクリをやって、そのパクリ改造AAを一度粘着に
貼りつづけてた筈。
あれが一度でもあると、人は中々戻りません。
それも考えて下さい。

68 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 17:26 ID:L/lwtGek

>>67
パクリというよりか引用ってレベルだろ？

恐らく粘着して貼り続けたのはネト珍だと思うが
虐殺派が自らの首を締めるようなマネはしないだろ　よく考えて欲しい
その後、見事に乗せられた馬鹿かネト珍が虐殺スレを徹底的に荒らしてたけどな
それのせいで虐待スレの職人さんも離れちまったよ

ネト珍のせいで虐殺スレも愛護スレも寂れる・・・
乗せられないように気をつけましょう

69 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 17:29 ID:7OGqQ1iu

描かない、ネタも振らない、だが
「ここはこうしろ」「ここはウザイ」「この作品は○○だ」
と言うだけ＝クレクレ君

70 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 17:44 ID:1RR8DDx+

この板ではネ珍の次に忌み嫌われている存在、クレクレ君
自分で描け　描けないのなら偉そーに注文付けんなボケ

71 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 17:55 ID:20YQgPME

アドバイスまでクレクレ君呼ばわりする
誉めてないとクレクレ君に分類するのが人のレス読まない君

72 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 18:01 ID:1RR8DDx+

まぁね　ある程度の意見は良スレを成長させる上で欠かせない
しかしやたらしつこく偉そうにケチをつける奴はクレクレ君と呼びたい
そんなにクレクレ言うなら下手なりにも自分で描けばいいのに

73 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 18:12 ID:IR2kbQnO

俺だってクレクレ魂を抑えて
AAかいてるんだからな

74 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 18:12 ID:jQzDRNhj

リュークレオンのスレでリュークレオンとおなじＩＤの奴（９８）が
現れた・・・兄貴か？

75 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 18:17 ID:SjNHsMB2

>>68
その引用をされると必ず本スレに貼られるんですよ。
しかも今回はずっと虐殺予告のようなものを先にあのスレには出していた。
誰も自分の作ったAAが虐殺されて良い気がする人間は余りいません。
乗せられるような真似はしませんが、お互いの存在を危うくしない為にも
それぞれオリジナルを作っていったほうが良いと考えています。

76 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 18:22 ID:TX7/tAF8

ただ「つまらん、やめろ」としか言わないのは嫌だね。
「>>○○－>>××　突然つまらなくなった。>>○○－>>××　以前に描いた職人さん、
また描いてくれ」とか。そんなんで結構盛り上がってたスレだったのに職人さんが愛想
尽かして逝ったスレがあったな･･････

77 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 18:33 ID:ihNLtvQY

昔のモナ板は気軽に感想なんか書いちゃいけないような
雰囲気があったもんだが、いまは平気で何行もダラダラ
文字レスする野暮な奴が多すぎる。
たとえﾏﾝｾｰﾚｽや適切なアドバイスであったにしても、
文字レスの投稿数がAAを上回るような状況は論外だと思うが。
感想スレや雑談スレがあるんだから、「３行以上の文字レスは
感想スレで」とかルールを決めた方がいいんじゃないの？

78 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 18:41 ID:r/iIuUQn

「昔のモナ板」を引き合いに出す人は
モナー板にいつからいるのか具体的に述べるのきぼんぬ。

79 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 18:47 ID:20YQgPME

〇〇さん、もう来ないのかなあ……って
そんなに昔から来てるんならAA描けって

80 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 18:52 ID:AHWqYmdB

>>74
う～～～～～～～。（困）
どうしたもんかね。

もし兄だったら・・・・。
ホントに兄でもみんなの心証は一層悪くなったね・・・・。

98は見なかったことにしよう！ﾀﾞﾒ？（涙）

81 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 18:54 ID:q0CAhE0l

モナジェクトXも途中から感想のみになったなあ

82 ：74：02/01/06 19:18 ID:zNhZRZ/I

>>80
元々２、３週間で直るもんでもないし、気にせず気長に見守ろう。
といいつつも僕個人としては、彼は放置推奨なんだが。

83 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 20:48 ID:SXE7+sZJ

>>82
俺も放置推奨かな。
何度も庇われては同じ間違いをくりかえしてるしね。

84 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 21:40 ID:TNmjVWhD

>>78
mentai鯖の頃。

85 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 23:11 ID:Y6Rz2EsO

>>82
自分も放置がいいと。
リア厨の「オレを認めてくれ」「かまってくれ」という
切なさ（w　はわかるけど、これまでのアフォさ
かげんを見る限り、かまい損に見えるよ。

リア厨でもｱﾌｫとそうでないのがいるだろうよ。
叩きも擁護も一切必要ない。

86 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 23:33 ID:qlaIrtnu

人の作品や文字レスに批評加えておきながら
その批評レスが反論とかに晒されると
逆ギレしたり逃避したりする奴って

発言の自由＝自分はいくら発言してもいいが他人には許さん

とか取違えてるんだろな

87 ：（　´∀｀）さん：02/01/06 23:59 ID:X9Y6cVvu

>>82さん、>>83さん、>>85さん。

方向は放置推奨で良いと思う。
ただ、彼の場合、放置すると荒らす。これは、>>30の人が適確に言い当ててる。
んで、ラーメン描きの人達が一体となって彼に良いＡＡ描きになって貰おうとしている。
だから、「来るな」「帰れ」と言う言葉は飲み込んで、しばらくはブラウザで
「ハリポタ」スレッドを透明あぼーんして見守って欲しい。
リュー君は何が悪いか解らない、理解出来ない三才児と考えると腹も立たないでしょ。
完全に無視すると荒らすから、何かしたら「はいはい、良くできましたねー」位の反応で良いと思う。

>>85さん。
＞かまい損に見えるよ。
職人の宿命です。（笑）
とか言いつつ、こりずにネタ描く俺も馬鹿なんだけどね。

88 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 00:40 ID:qpyY9uvd

リュークレオンよ。あんなことを言ってもまだ心配してくれる人達が
たくさん居るんだ。それはお前さんじゃなくてお前さんの才能を心配してるんだ。
才能を大事にしなさい。

こっちは見てないかもしれないけど一応言っとく。

89 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 01:02 ID:GFCiqGZp

ちびギコ虐待スレの４２６よ、本当にそれを幼児に見せるのか?
見せて良いと思うのか？
２ｃｈのネタは、ネタとして判断できる年齢に達した者向けに作られているのではないのか？

90 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 01:09 ID:XhLqmnzi

>>89 の補足をしとこうか。他の人が分らないだろうから。
虐殺スレでﾅﾂﾒが貼ったちびギコが屠殺されるものを
426は何と自分がボランティアをやってる
幼稚園児に紙芝居で色を付けてみせるんだとさ。
本当にちょっと最近モラル低すぎないか？
幼稚園児に見せていい内容じゃないだろう。
自分も反対だ。

91 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 01:11 ID:1zcoC37a

虐殺ウザイ。
その426とかいう奴は糞。
よく許可が下りたな。
もしかしたら既に精神障害者扱いされているのかもしない。

92 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 01:15 ID:GFCiqGZp

>>90
補足ありがとう。
言葉が足りなくてｽﾏｿ。逝ってくる

93 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 01:21 ID:TDYrO9s+

>>89-92
ほんとにやってると思う？
園児もママもけっこう乱暴。お兄さんがヘンなことすると袋叩きになるよ（ｗ

94 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 01:23 ID:vJVsUngv

どうせネタだろ？

95 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 01:26 ID:GFCiqGZp

>>93-94
実はネタではないのか？と、かなり悩んだ・・
ネタなら良いのだが･･

96 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 01:42 ID:EhVf3uUH

将来その426が成長した幼稚園児に屠殺されるというオチか。

97 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 01:50 ID:6SCKOWNZ

>>96
オチつけるんかい（ｗ

98 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 01:50 ID:lDH/UveN

ん？ネタでしょ？許可おりるわけないじゃん
ちびぎこが牛のAAだったらまだしもさ

ていうか、>89が釣りネタ？

99 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 02:00 ID:GcXja56Z

虐殺AAの好きな人が虐殺スレで何をやろうが放っておけばよいのでは？
社会的な善悪観念を理由に相手の行動を制限しようとは何様なんだか。
せっかく他のスレでやらずに虐殺スレにまとまっているのだから好きに
やらせればいいじゃないですか。
こういう人達の方が現実とAAの区別がつかなくなっているのでは？
「嫌なものは見ない」が基本の2chでわざわざ嫌なものを見にいって相手を非難するとは...
しかも文字レスでスレを荒しまくり。
これじゃあ他のスレが虐殺AAのコピペで荒らされたって文句言えないでしょう。

100 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 02:16 ID:kyqjDXkE

虐殺が教育上どうこうきいきい言ってるひとは
ペット嫌い板にでも殴り込みなさいってこった

俺は虐殺嫌いだからいかないけどね

101 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 02:41 ID:BghvfNVM

＞９９　
　　（　－△－）＜君の意見に反応しているのは人間さ。感情を持ったね。
　　（　　　　）　こうして、スクリーンに向かって文字を打ってるだけだと
　　｜｜　| 　　とかく、それを忘れてしまう。相手が自分に快感を与える
　　（_＿）＿）　だけのコンピューターと思い込んでしまう。
　　　　　　　　　それ故、自分の意に反する人間に感情を捨てろという。
　　　　　　　　　そして、一方的な命令を下す。虐殺ＡＡ書くな、嫌なら
　　　　　　　　　見るな。そう言って相手が本当にその通りの行動をとって
　　　　　　　　　くれると思うのかい。自身はなんの犠牲も払わず、相手が
　　　　　　　　　ただ、自分の行動に従ってくれる。いや、従わなければ
　　　　　　　　　ならない。自分の言葉こそ絶対的な真実なのだから。
　　　　　　　　　その思いに自分は憑かれてないと言い切れるかい。
　　　　　　　　　全ての価値観を受けいれるなんて感情を持つ人間には
　　　　　　　　　不可能さ。現にこの文章を読んだ点時点で君達は
　　　　　　　　　俺のことを電波だといってひくことだろう。
　　　　　　　　　それが他の価値感を受け入れるなんて、どだい無理だと
　　　　　　　　　いうことの証明さ。価値観なんて認めあえないんだよ。
　　　　　　　　　お前も、俺も、みんなも。
　　　　　　

102 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 02:47 ID:SSvDZeY2

>>103
電波氏ね

103 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 03:04 ID:21V3l2cj

ageとく

104 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 03:25 ID:X8m79eZW

>>103
「ageとく」だって!?
なんて電波野郎だ！

105 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 03:29 ID:A4Mn7wiF

>>104
禿ﾜﾗﾀ。

106 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 04:06 ID:ZV3vX1qb

>>103
何が言いたい？つまり、虐殺反対派と虐殺擁護派は共存できないということか？
それならどっちかがどっちかを「絶滅」させるしかないということになるが？
パレスチナとイスラエルみたいな話だな。それっておかしくないか？

107 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 04:42 ID:TDYrO9s+

レス番号がずれてるのでは……かちゅ？

108 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 04:47 ID:NxI/ySD9

KuSo300t神、神Flashと大祭りだったな今晩は・・・。

＞107
かちゅでもズレとるよ。

109 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 06:48 ID:JF45/L4H

全員電波。分かり合えるさ。

110 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 10:04 ID:2qJJ2MeP

虐殺について議論される
↓
双方不干渉で落ち着く
↓
ネット珍双方を煽る
↓
紛争再燃
↓
最初に戻る

ネト珍(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

111 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 10:41 ID:X8m79eZW

虐殺について議論される
↓
双方不干渉で落ち着く
↓
そもそも議論スレなんざほとんどの住人は読んでない
↓
むしろ「議論厨が勝手に結論出してんじゃねぇ！」
↓
荒れる
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

112 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 10:42 ID:GFCiqGZp

>>100
>虐殺が教育上どうこうきいきい言ってるひと

ではなく、紙芝居の件は外部の幼児にあえて虐殺ネタを見せようという行為に対して
どうよ？と言ってるだけなんじゃ？

113 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 11:04 ID:NxI/ySD9

ところで、虐殺ネタの何が面白いのか、自己分析しているレスないかな？
あんまり話に出てくるんで見に行ったら、ムナクソ悪くなった。
・・・出てけとかは言わない。
しかし、どこが面白いのかがちっとも分からないのだよ、本気で。
後学のために教えてくださると助かる。

114 ：112：02/01/07 11:45 ID:NxI/ySD9

ｽﾏｿ・・・別スレに話移してしまった。

虐殺関係は今のところ話が尽きないので、１つ他のスレを使ってもイイと
思うのだがいかがだろうか。
こっちで話す他のネタも尽きてないようだし。

115 ：114：02/01/07 11:46 ID:NxI/ySD9

俺は112ではなく113でした。

鬱堕詩嚢。

116 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 12:07 ID:tEYQYW8K

>114
議論スレ乱立はできるだけ避けて下さい。
歯止めなく議論スレが立つのはモナ板にとって健康ではありません。

117 ：116：02/01/07 12:10 ID:tEYQYW8K

それにＺ武の昔から、人道に反するネタは顔文字板＆モナ板にはつきものだったので、
倫理を語りたいなら他の板を利用して欲しいです。
「いいＡＡであるか」どうかだけがモナ板的には重要であって、それに対する
返信も、「ＡＡで」するのがモナ板本来の作法だと思います。

118 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 12:10 ID:yCFdLMqT

>>112
外部に与える影響がそんなに心配なら最悪板と厨房板で荒し依頼を
徹底的に監視してガンガン削除依頼を出してください。煙草板でニコチンや
セカンドハンドスモークの害について説いて愛煙家に禁煙させてください。

私は猫が大好きだしモナー板のﾏﾀｰﾘした雰囲気が好きだから虐殺AAは
嫌い。でも他のスレでまとまってやってくれてる限りは何をやろうが干渉
する気はないです。

せっかく住み分けしようとしてるんだからお互い不干渉で通せばいいのに。

119 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 12:10 ID:XL6MFMUt

>>111 良く読んでるから某犬スレはレスが伸びないと思われ
１スレ消費に数ヶ月、最後に冬厨のおかげで終了できたありさま。

120 ：116：02/01/07 12:27 ID:tEYQYW8K

こんなスレを見つけたので、>112-113両氏は利用されて下され。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010106596/l50
（…なんでこんなに雑談系スレばっかりになってしまったのやら…）

121 ：114：02/01/07 12:40 ID:NxI/ySD9

>>116　倫理を語るなら2chから離れた方がいいぐらいとは思ってます。
しかし、なんのこった分からん集団と揉めたままというのはよろしくない、
と思いまし。
詳しくは下のスレで書き込んだのですが、こちらに移したほうがよろしい
でしょうか。
　◆この板で虐待スレ見て楽しんでるヤツって・・・◆

>>118
112じゃないですが、愛煙家は煙草の害を理解して吸ってらっしゃる
のではないでしょうか。
虐殺ネタを紙芝居にして幼稚園児に見せる、というのは煙草は体に良い
と言って憚らないようなもので、無茶苦茶かと。

なんて、他のもので例えるとキリがないと思われます。
もっと直接的に、バイオハザードに何故「このゲームには暴力表現～」
というシールが貼られているか、というような問題では。

どうせ1人の２ちゃねらー暴走だって他の２ちゃねらーが何人集まった
ところで強制力を持って止められるわけでもなし。
せめて口だけ、シールだけでも諌めておく、と。
そういう事であって、またそういう意味でしかないのでは。

個人的には見た目だけのバイオより話がエグい虐殺ネタのが
教育に悪いと思いますが、あくまで私見ですね。
こっちまで論議できないので私見で留めておきます。

122 ：116：02/01/07 12:56 ID:tEYQYW8K

いや、向こうでやってください。
このスレのルール２を破ったことを謝罪します。

ｵｲﾗは個人的にはｱｻﾋﾞｰﾈﾀが大っ嫌いなんだけど、脳内あぼーんしてます。
嫌いでも新作ＡＡが作られているぶん、モナー板としては
乱立する雑談スレより１００倍マシだと思うし、好き嫌いといい悪いは
別でござる。
ところで>121の後半１２行は自覚していないだろうけど「道徳」論でござる。
道徳でアートを測るのはそれ自体誤りでござる。一応アート鑑賞の基本として。

123 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 12:57 ID:1z0cNMFO

>>99さん。

わざわざ隔離スレを作っていたのに、虐殺ネタがマターリスレにコピペされるでしょ。
なんでだか解る？
虐殺ネタをコピペする荒らしの言い分は「虐殺スレが荒らされたから」って理由だけど、
あれ、ほとんど(･∀･)による捏造だから。
つまりは、ストリーキングが趣味の人達に「迷惑だから、家の中でやってね」と分けちゃったの。
んでも、ストリーキングの人は見てもらいたい。がスレを分けられてしまった。
そこで、「虐殺スレが荒らされるから、マターリスレを荒らす」ってのを捏造して荒らす理由にしているだけ。
結局は普通の人間に自分の存在を認めて欲しい訳。ここらへんは>>30のレスが良く言い当ててる。
ちなみに俺はナツメさんの作品が好きだ。

>>101さん。
本質をついてる。
特にネットの中だけでしか存在を許されないひきこもりの人とかはこれが適用されるね。

>>106
>>103は電波だからほっとけよ。

124 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 13:11 ID:AYZLLWrD

>>123まだこういう奴がいるのか。

125 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 13:17 ID:tEYQYW8K

とりあえず、「虐殺派」と「マターリ派」というカテゴリーを作って
煽っている「ネット珍」の手口をよく知っておくことが必要ですね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007509990/2

126 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 13:17 ID:nknZKjs8

>>123
逆も然り

わざわざ隔離スレを作っていたのに、マターリ住民がに虐待スレを荒らすでしょ。
なんでだか解る？
荒らしの言い分は「マターリスレが荒らされたから」って理由だけど、
あれ、ほとんど(･∀･)による捏造だから。
そこで、「マターリスレが荒らされるから、虐待スレを荒らす」ってのを捏造して荒らす理由にしているだけ。

以前、なんちってスレに虐待AAが貼られてその報復で虐待スレが荒らされたけど
虐待好きが何が楽しくて自分のスレが荒されるような真似をするんだい？
俺から言わせてもらえばマターリ派が虐殺スレを潰すための口実だったと思う

まあストーリーキングの例は不適切だよね
よく考えて欲しい

127 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 13:18 ID:nknZKjs8

俺はネト珍なのか？

128 ：114：02/01/07 13:20 ID:NxI/ySD9

やっぱり余計な波及を生んだ、と思いつつ・・・
121の最後３行は脳内あぼーんして下さって結構とも思いつつ・・・

>>122　ええ、幼稚園児に見せてよいかどうかですから道徳的ですね。
しかし、もっと直截的に言いますと、虐殺ネタを紙芝居にして幼稚園で
見せる、というのはスプラッター映画を子供に見せてよいかどうか、
という話と大差ないと俺は思うのです。

またそういうと「所詮ＡＡ、記号の集合体」とか「描写のリアルさが違う」
などと言われるので、最後３行は思わず付け足してしまいました。
テレビ画面もドットの集合体とかも言いたくなりますが・・・。

・・・しかし、これがいいか悪いかは正直、自分には論争できません。
ただ「残虐表現は教育に悪い」というのは常識的判断に思ってますが
その根拠は今のところあまり持っておりませんので。
それでもレスしたのは論がズレていると感じた為であります・・・。

ちなみに最後の行ですが、単にネット上にアスキーアートが転がってる
だけならおっしゃる通り問題ないのですよ。見たい人が見に行けばいい。
しかし、幼稚園で教材的にアスキーアートを使用する場合は事情が
違い、教材は教材なのですから倫理を問われるのは当然ではないかと。

129 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 13:30 ID:sULvNXWI

＞128
わざわざそんな長文にしてくれなくてもその通りだよ。
ほとんどの奴はわかってるよ。そんな事。
紙芝居の話と、そこから派生した「モナ板における」虐殺についての話が
同時進行しちゃってたせいでどのレスがどっちについてなのか
ワケわからなくなってる人が少々いらっしゃる様子。

130 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 13:32 ID:nknZKjs8

一応、虐待についての議論はこちらでしましょうか
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010106596/l50

131 ：122：02/01/07 13:52 ID:tEYQYW8K

>128
「紙芝居にして」云々も
１；ふつうに考えれば、２ちゃん的「ネタ」である（「モナ板的」ではないが）
２；「子どもに残虐な話を見せるべきでない」というのは「道徳」論である。
この根拠は「残虐な話を子どもに見せると悪影響がある」から、という論理だが、
「グリム原本や古典的昔話などは充分残酷である」という反証から、
この論理（「残虐な話を子どもに見せると悪影響がある」）は破綻する。

個人的には残虐ＡＡは嫌いだが、それはｺﾋﾟﾍﾟ荒しに使われやすいからで、
残虐ＡＡを作成するときにはせめて「ﾊﾞｰﾔ爆弾」を仕掛けておいて欲しいと思う。

>130のスレに書こうかと思いましたが、思いっきりスレの流れから外れているので
一応こちらのほうへ。

132 ：教育、倫理論、ジャンルの正当性持ち出すと話が変な方向に逝く：02/01/07 14:02 ID:DR5mnjXr

＊ジャンルの認識は＊
「虐殺・虐待」はバイオレンスな雰囲気を描くものである
とり方によってバイオレンスだらけ＝荒んだ感じ、との印象を得る
そのような描写を目的としたジャンル故しかたない・・・・だが

＊ジャンルへの好き嫌いではなく現実問題＊

板に「虐殺・虐待」スレ増えた場合
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　　双方スレ荒むので結果的に
季節アクセス者・初心者が見る　　　　　　　　　荒れたスレが倍化する
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
バイオレンスな感じでｲｲじゃん（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ　　　双方のスレ間コピペや煽りで渡り歩く
「ここはバトルフィールドなのかー！」　　　　　　お馬鹿さん出現
と板全体への印象を勘違い　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　↓
コピペ改なＡＡで遊びまくり　　　　　　　→　　　板全体に波及

※このへんはAA作品スレに文字レスが増えるのと同じ悪循環の様相を呈す

133 ：教育、倫理論、ジャンルの正当性持ち出すと話が変な方向に逝く：02/01/07 14:03 ID:DR5mnjXr

板に「虐殺」スレの無かった（あっても極少数）時期＜＝ビーグル以前
　　　↓
季節アクセス者・初心者が見る
　　　↓
ともかくレスしたい　　　　→乱立　　　　┓
煽られたので　　　　　　 →煽り返し　　┣ いずれも一過性で次の連休までには
AAがほしい　　　　　　　 .→クレクレ君 ┃消化され、通年性のある悪循環はなかった
GETしたAAを使いたい.　→コピペ　　　┛

＊今回の冬休み＊
夏休みにあった虐殺スレが継続参加出来かなり興奮した者もいた
加えて反感煽る犬コピペで犬スレ攻撃が正義であるかのような錯覚
　↓
攻撃開始
　↓
上記悪循環の再燃

134 ：教育、倫理論、ジャンルの正当性持ち出すと話が変な方向に逝く：02/01/07 14:08 ID:DR5mnjXr

＊結論として＊
お子様の手のとどかない１８禁棚に移動してもらう
又は虐殺スレ総数を自粛していただき、板内１～２個に統合していただく

現状の板への影響を考えると街のレンタル店と同じ考慮をするしか
無いと思われる

135 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 14:12 ID:a7K+jcwd

>>132-134
そうか、がんばれよ。誰も賛同しないけど。

136 ：114：02/01/07 14:17 ID:NxI/ySD9

>>131
2ch的ネタなのは・・・素でどうだろう、と思うけど・・・まぁ保留して。

「子供に残虐な話を～」は、128でも俺は判断保留しております。
しかし、本来そういう話をすべきであるところがズレているように
見受けられたので、せめて元に戻して頂きたいなと。
そういう思いでレス致しました。
・・・しかし今更話が戻るのだろうか？
ちなみに私はハナからこの先には踏み込まないつもりでしたが・・・。
だいいち、こんな議論は結論が出るのだろうか？
「残虐表現の教育における是非」・・・モナ板の論題じゃない。
・・・結局、紙芝居自体がネタ、という抜け道に逃げるのが一番なのか。
いや、可能性は高そうだけど。

>>132-134
論の正当性はともかく、成功しそうに見えないなぁ・・・あらゆる意味で。

137 ：議論厨：02/01/07 14:20 ID:sULvNXWI

＞「グリム原本や古典的昔話などは充分残酷である」という反証から、
＞この論理（「残虐な話を子どもに見せると悪影響がある」）は破綻する。

その程度の反証じゃ破綻しないよ。時代背景を考慮しなきゃダメだよ。
それとグリムは早々に現在知られてるような残虐性の低い内容に変更されてる。
問題ないなら今でも原本が出回ってるはずだろ？
実際の影響については知らんが社会的には悪影響と判断されているのさ。

ってモナ板とはなんも関係無いな。思わず突っ込みたくなっただけさ。

138 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 14:32 ID:DR5mnjXr

＞135 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 14:12 ID:a7K+jcwd
＞>>132-134
＞そうか、がんばれよ。誰も賛同しないけど。

・虐殺AAに興味の無い人は態度保留、最悪でも反対には回らない
・虐殺AAコピペ被害にあったスレ住民は隔離に賛成
(あまりにもがいしゅつな話)

>>135君は虐殺AAコピペ厨か虐殺AA作成者なのかね？

139 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 14:55 ID:tEYQYW8K

>134の結論が正しいと思うなあ。スレ総数の自粛、という点ね。
スレ総数の管理のできたＡＡキャラないしＡＡネタはモナ板で長命になるけど、
この管理ができないと、言うたら「荒らし」と見なされるですよ。
（管理のできた例…ニダースレなど）

140 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 15:20 ID:9u9dfUdh

スレ立てた直後のAA作品UP中に、２ゲッターやビーグル荒らしなどによる
割り込みが心配なのですが何か対策ありますか？

141 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 15:29 ID:VcO4d2sN

>>140
1、いきなりsageでスレを立てる（気づかれにくい）
2、2ゲッターたちが納まってからUPする（ちょっとあきらめ）

142 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 15:31 ID:VcO4d2sN

納まって、って漢字間違ってた。収まる、か。

143 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 15:50 ID:tEYQYW8K

>140
見ている人が脳内あぼーんするから、あまり気にしないのが吉。

144 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 15:56 ID:WseWE+rE

>>140
スレ立てた後、即かちゅ～しゃ等で連投しましょう

145 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 15:57 ID:xQ+u+I4n

リュークレオンは私の理解を超えてしまった。。。
見捨てるのは最悪だと思うから、放置。
（違いはないと思うけど、自己満足）

146 ：140：02/01/07 16:05 ID:9u9dfUdh

>>141-144
参考になります。
ありがとうございます。

147 ： ◆PDndUP4o ：02/01/07 16:22 ID:sULvNXWI

>>145
いいから落ち着け。
あのトリップはあまりにも単純であっさり漏れて破棄されたやつだ。
リュークの言う兄ってのが単なる言い訳で実在はしていなかったとしても、
あのトリップは誰でもアッサリ出せるんだよ。
とりあえず俺のハンドル見とけ。な？

148 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 16:23 ID:xU31ePke

いよう虐殺スレの885へ。

お前の人間性が俺より上か下かなんて興味ないね。
でも、はっきり言って、荒らし耐性がなさ過ぎる部分は下に見てるよ。
何かを下に見られてると感じてるなら、それだね。

＞「虐待だから叩いてもいい」
＞っていうことにはならないだろ、ってことを言いたいわけ。

残念だけど、なるんだよ、２ｃｈだと。
「虐待だから叩いてもいい」って奴がいるのはしかたないってこと。（許せないが）
「ヲタネタ、ロリネタ、低学歴＝人間的に劣る」という考え持ってる荒らしを
すべて諭そうといきがる奴と同じだろ？たまにいるが、逆に荒らしの餌だろ？それって。
『「ヲタネタ、ロリネタ、低学歴だから叩いてもいい」ってことにはならない』って正論で
荒らしに対抗して通用するか？荒らしが「はいそうですね」って言うこと聞くのか？

荒らしはお前が
『「虐待AAやってる奴＝人間的に劣る」という考えを持って、しかもスレを荒らす奴』
というお前の中の（仮想）敵と、その存在に苛立っているお前を知っている。
そして、そこを小突くためにそれを演じたり、突いてきたりして反応を見てるんだよ。

見方を変えろ。虐殺AAネタの好きなお前の２ｃｈでの位置的な見方を変えろ。
それをロリネタ、学歴ネタに執着荒らしする荒らしと同じように見ろよってこと。

「キワネタ」に「そういうネタだからって」執着荒らししてる奴に
「キワネタだから叩いてもいい」っていうことにはならないだろ。って言うのは無意味だって。
正しいよ。正しいんだが。しかしこれはわかってる奴には通用する理論であって、
残念なことに、荒らしには通用しないんだよ。この正論は。逆に餌。

虐待スレも、ロリやグロや学歴ネタと同じ、キワネタなんだから。
荒らしに狙われてしまうのは運命。自覚しろよ。
他のキワネタに荒らしの対処法を少しは学べ。耐性無さ過ぎ。
オカルト板のグロ画像スレがどうやってスレの存在権を獲得していったか知るといいかもよ。

149 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 16:29 ID:xQ+u+I4n

>>147
ほっとした。。。ありがとう。

150 ：偽リュークレオン ◆PDndUP4o ：02/01/07 16:34 ID:sULvNXWI

っと。騙されたマトモっぽい奴が出ちまったな。
ID:YYoBEoyT
ID:XkpWyfa4
は単なる珍。タイミングの良さから串で自作自演の可能性も大。
さて、どうしたもんかね。
最早リュークレオンの存在は虐殺スレ(虐殺AA)に近いものになってきたな…

珍に煽り目的で利用される
↓
耐性低い奴がまんまと乗せられる
↓
関連スレ大荒れ

いい加減学習しろよ皆…
これで本物リュークがキレて他スレ荒らし始めてもシラネーヨ？

リュークへは後でフォローを入れるとして、今は様子を見た方がよさそうだ。

151 ：紛らわしいHNは止め：02/01/07 17:08 ID:sULvNXWI

と、思ったら同一IDで本物が出てきたな…
何だか目眩がしてきたよ（笑
そんな事より俺は

＞お前「真鯛さん」に見放されるのがイヤで、早めにレスしといたんだろ？
ってのがスゲェ気になるんだよな。
いや、それが事実としても、だ。リューク叩きの中に、

屋大将他「職人さん」と馴れ合いたいけどAA描けない
↓
多少なりともかまってもらえてるリュークに嫉妬
↓
「オマエは屋大将を裏切った。もうオマエは構ってもらえてないんだよﾊﾞｰﾔ」
↓
溜飲下がる

がいるように見えて仕方ない。俺、何か変な電波受信してるか？

152 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 17:09 ID:eGbebs0D

>>126

そ、逆もまた然り。（ﾜﾗ
ただ、それが荒らす理由にならないって事。
Ａに殴られたからと言って、Ｂを殴る理由にはならないだろ？
Ｂはどうする事も出来ない。
そして真面目にやってる職人さんが巻き込まれて馬鹿を見る。
虐殺ネタも。
マターリネタも。

つまりはここは２ｃｈと言う狂った世界だって事よ。
ただ、「荒らされて当然だ」と言う考えはやめて欲しい。

153 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 17:12 ID:eGbebs0D

>>151さん。

いや、まともな意見だと思うよ。
ただ、しばらく様子を見てあげようよ。
脊髄反射レスは喧嘩の元だ。
とにかく、しばらくはあのスレに隔離する必要があると思う。

154 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 17:14 ID:DR5mnjXr

>>150 本当にネ珍というのは汚い奴だよなっ！
初心者を騙って煽って貶めて他人に攻撃させる(対立関係の演出というやつだな)
リュー君はＡＡ好きでやってきたのに・・・・初期に虐殺祭りを見て勘違いしちゃったのは
不幸だったよ。切れたのを見て耐性無いとマトかけて攻め立てる。
薄汚い基地外だよ珍は！

155 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 17:25 ID:eGbebs0D

>>154さん。

そこらへんにしていてあげて。
ネト珍もネト珍でまた病気なんだ。リュー君と一緒のね。
どちらもどん底の精神状態なんだ。
彼は何をして悪いか解っていないんだよ・・・。
あんまり彼の行動に目くじらを立てないであげて欲しい。
リュー君の行動に目くじらを立てない様に。

156 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 17:39 ID:Q97+WIg8

リュー君って誰？

157 ：151：02/01/07 17:47 ID:sULvNXWI

＞153-155
スマン。俺が反リューク叩き感情を煽る形になっちゃったか？
ちょっと落ち着いてくるよ。

＞156
下手に教えると結果的に荒らし依頼になりかねないので…
>>1のルール２もそれ対策だろうし。
知らないなら知らないままの方がいいと思うよ。

158 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 17:48 ID:eGbebs0D

>>156さん。
知らないなら、知らない方がいいですよ。

159 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 18:11 ID:hl7lAsl4

あんなに暴れたくせに、屋大将さん他ラーメンスレの職人さん達に
親切にAA指導してもらったり、応援してもらっているリュー君が
うらやましくて粘着叩きしてる奴がいるみたいだね。

「コイツはこんなにひどい奴なんです！放置しましょう！」
ってのを言いたいがためにしつこく煽ってさ。
すぐ釣られるリュー君も悪いんだけど、まだ子供だからね・・・。

でもこれ以上叩いたらリュー君は本物の荒らしになってしまうよ。
ていうか、荒らしならともかく、現実社会で犯罪に走ったらどうする？
せっかくAA描く楽しさに目覚めて、あとはネタと、空気読めるように
少し本人が成長すれば、って思ってたところなのになあ。

とにかくみんな少し落ち着こうよ。

160 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 18:21 ID:eGbebs0D

>>159さん。

うん。とにかく様子をみよう。
ただ、ネト珍はリュー君に対して、
「何故俺と同じ事をしているのに、リュー君だけちやほやされるのだ？」
と嫉妬するのは当然だと思う。
それだけは理解してあげて。

161 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 18:26 ID:rSJwDcIg

ageとく

162 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 18:40 ID:dnUfKVnI

>>155 あとネ珍の話が出るともれなくageるお馬鹿さんなんだよな

163 ：リュークレオソ ◆PDndUP4o ：02/01/07 19:19 ID:Uj6M9+FU

ほんとに騙れるな、こりゃ。単純さにﾜﾗﾀ

164 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 19:55 ID:NVGuVFO7

しー虐待スレが重複で立った。
しーのストーカーって、ホントにいるんだな。

この手の人間は、放置しても残り続けるだろう………。

165 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 20:01 ID:AbLAGRqB

>>164　それはキャラのしぃ、それとも？

166 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 20:04 ID:hYMxugZY

塩撒いときましょう

167 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 20:20 ID:Bqv6X6kz

>>164
　これだな。すでに削除依頼出されてる。
　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010394439/l50

168 ：悲しすぎRU：02/01/07 22:37 ID:Taa16jEw

842 ：レモナ外伝作者：02/01/06 23:06 ID:sNUcT4W8
「２」は絶対入れておく事
[[[ ]]]も着けておく事
それだけで十分だと思いますが…

843 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 00:37 ID:MenXpuiO
ﾚﾓﾅ外伝は正直別ｽﾚ立ててそっちでやってﾎｽｨ・・・

844 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 00:53 ID:imBmYssk
>>843
激しく同意

845 ：レモナ外伝作者：02/01/07 00:58 ID:qD87od5w
>>843-844
そうですか…
でもスレ立ててまで描く気はないので止めときます…

846 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 01:30 ID:EhVf3uUH
そ
れ
は

もったいない　　　　と

　　　　　　　　　　　　わ
お　　　も　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　れ。

847 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 09:40 ID:yvytJXFM
全ては職人さんにまかせ・・・

848 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 12:23 ID:4vC4hUEO
age

849 ：レモナ外伝作者：02/01/07 18:31 ID:vZEcowgh
>>846
消した後で言わんどいて…

850 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 20:47 ID:G5+v3k2l
Σ（ﾟДﾟ）ｶﾞｰﾝ

頼む…ﾈﾀであってほしい…
>>843-844
は反省しろ。

169 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 22:46 ID:thWQ0yon

＞168
（　・∀・）さん (モララーのビデオ棚（その２))
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008976072/
の認知度を上げる必要があると思う。

170 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 23:12 ID:NoKWbkAx

>>169
でもあそこ最近ネタ偏ってて、貼りたくないんだよな。
残念だが。

171 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 23:31 ID:oMV/Y9Dk

ビデオ棚の１、ｱﾌｫだよね…
あのスレタイトルはかちゅ～しゃでスレ一覧見てたら
絶対開かないよ（ｗ

認知度、あげたいけどあげたくないような…

無駄なレスする人もほとんどいなくて、
静かに良作ばかりがｳﾌﾟされてる。
何人が書いてるのか知らないけど
少なくともズレてるＡＡ全くナイ。

172 ：（　´∀｀）さん：02/01/07 23:35 ID:GJcVTSkU

あのスレタイトルを見る度にほほえんでいる自分がいる…

173 ：サ骨 ◆/IQ5000w ：02/01/07 23:44 ID:JiV3AZct

剛毛…

174 ：*＾∀（；´∀｀）：02/01/07 23:57 ID:Vt8Q7URY

>>169残念でしたねぇ本スレへ貼れば良かったのに、[[[[]]]]スレの繋がり上無理だったのかなぁ？

175 ：（　´∀｀）さん：02/01/08 00:56 ID:CNmUIH1d

522 ：（　´∀｀）さん：02/01/08 00:36 ID:hNnBuaBR
　　　　　　∩
　　　　　 //　　　　　　ぼくちん、可愛ちゅぎだワン！
　　　　　//
　　　　　| |　　　　　　　　　⊂_ヽ､
　　　　　| |　　　　　　　.　　　　＼＼
　　　　　| |▼・ェ・▼　　　　　　　＼ ▼≧□≦▼

523 ：アローク ◆1rgAIZRc ：02/01/08 00:39 ID:0i9hEC9C
氏ね。クソ犬。てめえ本当にヲタってんな。
どうせ現実世界じゃなんにもできない厨房だろ。
殺すぞ！>>522

今ビーグルで荒してる　hNnBuaBR と　0i9hEC9C　って自作自演ですかね？
各スレにワンセットでカキコしてるしageてるし。（；´Д｀）最悪。

176 ：（　´∀｀）さん：02/01/08 01:52 ID:8qC9JS7/

>>175
まとめてレス削除依頼にGO！
あまりにも酷いから削除人さんにアクセス規制してもらいたいね

177 ：（　´∀｀）さん：02/01/08 09:19 ID:moibi26j

ーーーーーーーーーーーーーーーーheboがすべて悪いーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１：ビーグルで異常に反応しつづけ、荒らしに楽しい思いをさせ過ぎた
２：クソスレ乱立時クソスレにコピペ荒らしによる攻撃を加えた
　　２＜－規制を受けなかった＝荒らしに「ここまではＯＫ」と教えたようなもの
　　今平然とコピペ荒らししてるやつは安全圏だと思っているのだろう
ーーーーーーーーーーーーーheboの阿呆が悪いーーーーーーーーーーーーーーーーーー

178 ：（　´∀｀）さん：02/01/08 11:39 ID:WLbze0Nx

一番悪いのは荒らしだってばよ
heboが阿呆で落ち度があったにせよ
「すべて」悪いわきゃねーだろ
コテハン叩き？

179 ：（　´∀｀）さん：02/01/08 13:22 ID:wavZakEl

そいでビーグル荒らしは逃げた職人さんを追っていって
２ｃｈと全く関係無い職人さんにまで粘着して叩いて板を崩壊させたよな。（ﾜﾗ

180 ：（　´∀｀）さん：02/01/08 15:31 ID:Ga9W8lBP

あーあ、虐待（議論？）ｽﾚ荒れちゃった・・・。

181 ：（　´∀｀）さん：02/01/08 20:33 ID:1e9BG3Se

>>180さん。
わざわざ報告してくれたのか。
うんうん。お前さんの反応は素直すぎてかわいすぎる。
そうやって自分の存在を認めて欲しいんだよな。
漏れは虐殺系のスレは透明あぼーんしちゃって見てないから、
ルール違反になるが、出来れば漏れの解る様にＵＲＬを乗せてくれると嬉しいな。

>>175さん。
>>178さん。
こういう大きい掲示板でのアクセス規制は難しい。
なぜならば、彼にとってネットが唯一の他人との接点なのだ。
必死になって人との接点を求めて来ているのだ。
串を完全に使いこなしている事からも解るだろう。
今は専用ブラウザが発達して、透明あぼーんが楽に出来るようになった。
あまり過激に反応せずに透明あぼーんしてあげてくれると嬉しい。
ただ、heboさんにはこのカキコの事を知らせた方が良いな。

理解して欲しいのは、彼は何をして良いか悪いかが解っていないのだ。
コピペ荒らしやコテハン叩きで自分で自分の居場所をなくしてしまっている。
そして、気がつくと自分の居場所が無くなって自己嫌悪に陥る。
が、自分が悪いと言う事を認められないので、他人に責任を転嫁し荒らしを繰り返す。
それでも止められない。
なぜなら、こんな悲しい方法でしか人とのコミニュケーションを計れないのだ。
流石にコテハン叩きは行き過ぎだが、コピペ位は
「こいつはこいつなりにモナー板に参加したいんだ」位で見て欲しい。
長くやってる大概の職人さんは慣れっ子になって気にしてないから。
だから、初心者にいちゃもんつけて付きまとうんだがな。

182 ：金八：02/01/08 21:10 ID:xwLigAQd

煽っちゃいかん

183 ：180：02/01/08 22:26 ID:Ga9W8lBP

>>181
ハァ？別にテメーに報告にきたわけじゃねぇよ。ここ感想ｽﾚだろ？
感想言っちゃ悪いのかよ？

＞出来れば漏れの解る様にＵＲＬを乗せてくれると嬉しいな。

お前チョット前のﾚｽくらい読む努力しようとか思わないの？
書いてあるじゃんよ・・・。
おまけにさ～虐殺「議論」ｽﾚって言ってるだろ。透明あぼーんも
何も関係ねぇYO！

って、こういうのに反応しちゃいけないのよね～。
わかってて返答しました。ｺﾞﾒｿ。先に謝ります。

184 ：（　´∀｀）さん：02/01/08 22:53 ID:pO9Mjdrc

>>177
すべて悪いわけないと思うが
heboは荒らしを煽ったりして最悪だな

185 ：（　´∀｀）さん：02/01/08 22:54 ID:BVVCtb9U

181って中途半端なコピペじゃないの？

186 ：（　´∀｀）さん：02/01/08 22:56 ID:pXt8zXkr

>>183さん。

おっ、わざわざ悪いね。教えてくれてありがとさん。
あれは前に読んだわ。あまりに内容が無いんで続けて読んでなかっただけだ。
あのスレは荒れるとか荒れないとか以前に、タイトルからして話あうスレじゃ無いよ。（笑）
ほとんどの人が透明あぼーんしてると思うよ。

しかし、すごい被害妄想だな。
感想はどんどん言っていいと思うよ。誰も止めないだろうし。
あと、このカキコが電波か煽りだと思ったら、お手数だけど透明あぼーんしてね。

187 ：１８１：02/01/08 22:58 ID:pXt8zXkr

あれ？どっかでコピペされてた？
>>181の漏れがここに書いたのが最初で、後は誰かのコピペだよ。

188 ：（　´∀｀）さん：02/01/08 23:07 ID:4eknNGaH

よくわからん日本語だったし、議論スレでありそうないいまわし
だったからネタだとおもってた。

189 ：（　´∀｀）さん：02/01/08 23:08 ID:emzvzwrC

１８１はおっさんを装った厨房（煽り屋）っぽくみえるので
コピペなんじゃ？と言われるのでは…？

190 ：（　´∀｀）さん：02/01/08 23:08 ID:gyllEZ3Z

>>184
行動パターンがリュー厨と同じと思うがどうか？
キレる→押さえが利かない→自分も荒らす→しょげて弱音を必ず漏らす（謝罪）
これを繰り返してるような気がする。

191 ：（　´∀｀）さん：02/01/08 23:09 ID:4eknNGaH

１８８は１８５ね

192 ：183：02/01/08 23:20 ID:Ga9W8lBP

ネ珍ってうまいよね。人を煽るのが。
被害妄想って言われると私がとても悪いように感じる。

>>186
＞あれは前に読んだわ。あまりに内容が無いんで続けて読んでなかっただけだ。

でも、嘘言うことないんじゃないの？
最後のほうであのｽﾚにいらっしゃいましたよね？
最悪板に誘導なさってたので、悪い人じゃないと思うんですけど。。。。

勉強会ｽﾚ（反応者を減らそうに）逝ってきます・・・。

193 ：183：02/01/08 23:29 ID:Ga9W8lBP

やばい・・・。改めて自分のﾚｽ冷静に読むとメッチャ馬鹿なことに反応してる・・・。
ま、181、186に関しては、「かわいい」以外の文字は
私の頭からあぼーんすることにします。

194 ：（　´∀｀）さん：02/01/08 23:31 ID:pO9Mjdrc

>>190
そうだね
heboもモナーRPGを作ろうスレでは普通なんだがなあ

195 ：（　´∀｀）さん：02/01/08 23:54 ID:sFapnFS/

>>186は
《リュークレオンの自作自演スレ》で偽善レスしてたヤツだろ？

196 ：（　´∀｀）さん：02/01/09 04:27 ID:L86BUcys

このスレを使用して貰うために定期age。

197 ：（　´∀｀）さん：02/01/09 04:52 ID:TwC+YFhJ

１８１です。

>>188さん、>>189さん。
うん。多分電波でかたづけられるって予想してたから平気。

>>192、>>193さん。
あ、ごめんないさい。謝ります。
人違いしてたらしいです。俺に長く付きまとっいてる奴と。
それと、その人とは別人です。
そのスレもチェックした方がいいかなぁ。

>>195さん。
そう。少し書いた。偽善でも電波でもいいよ。
そして、ＡＡも一杯描いた。だから悲しい。

198 ：（　´∀｀）さん：02/01/09 07:02 ID:sprKUIXL

まぁ，落ち着けや（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

199 ：（　´∀｀）さん：02/01/09 10:02 ID:K9afXMwQ

>198
でもIDはスパークしてるYO

200 ：（　´∀｀）さん：02/01/09 12:16 ID:A9A3E4il

>199
きっと兄が勝手にあのスレに書き込んだんでしょう。(w
兄が本当にいるかはどっちでも良いけどね。
信じるか、信じないかの問題では無い。
>198が兄を止めれるかが問題なのだ。

201 ：（　´∀｀）さん：02/01/09 12:21 ID:A9A3E4il

>>200
>198>199は>197の間違い。

202 ：（　´∀｀）さん：02/01/09 14:07 ID:icXa4y7I

兄がいるのは本当かもしれない。
本当に兄に荒らされたこともあるのかもしれない。
それを取り繕ったり謝ったりしているうちに、
「そうだ、ついでにあれもこれも兄のせいにしちゃえ」
と思ったかもしれない。
自分がキレて暴れても、兄のせいにすれば許してもらえる、
と勘違いしたかもしれない。

以上、全て憶測です(´Д｀ )
精神的に不安定な子なんだろうけど。
ID検索してまで叩いてる粘着君が今後どうなるのかも心配だよ。

203 ：稲垣（本物） ◆SMAPvHAY ：02/01/09 14:38 ID:QOBMQ7mr

>>202
心配することは無い。
あれだけ出てくるなと言われたのに、即作品をうｐするあたり、
かなりの神経の持ち主と見た。
大丈夫だよ。

204 ：いよう虐殺スレの885：02/01/09 15:23 ID:Hxwf4VOa

>>148
遅レスになりますが、長文ありがとう。マジで礼を言う。
今後、自分自身が荒らしにならないように気をつけます。

205 ： ◆bfqolrWI ：02/01/09 15:23 ID:9o0KHrKA

地下に沈んでいる警察署スレに書きたいのですが、
どなたか丸１日えんえんネタを続けていらっしゃるようで
割り込むのも何かと思い控えているのですが、あのペースでは
いつ終わりになるのか想像もつかないほどスローです。
こういう時は割って入っても良いものなんでしょうか？

206 ：稲垣（本物） ◆SMAPvHAY ：02/01/09 15:48 ID:QOBMQ7mr

>>205
見てみたが、作品が全部完成してから貼り付けるんじゃなく、
1ｺﾏ完成しては貼り、みたいな感じですね。
申し訳ありませんが僕の口からは、どうしろとか言えません。

207 ：（　´∀｀）さん：02/01/09 18:18 ID:RREAvBFs

>>205
ごめんなさい
色々事情があって飛び飛びになっちゃいましたが、一応オチをつけておきました
もうほとんど顧みられてないスレだと思って油断してました、すいません

208 ：（　´∀｀）さん：02/01/09 22:45 ID:XAXQYDju

今更くだらない話だけど、言わせてください………。

俺、自分の好きなキャラが虐待を受けまくって
それで虐待禁止のスレッドを分割させて、守った気になってたけど
今日「八頭身総合スレッド」を見て、考えが変わった。

虐待されるよりも、忘れ去られることのほうがよっぽど怖いことだって………。
虐待反対と騒ぐよりも、ほかのスレも見て、勉強してきます。
ありがとうございました。

209 ：（　´∀｀）さん：02/01/09 22:47 ID:5Sx3W21V

>>208
ぃょぅか？

210 ：（　´∀｀）さん：02/01/09 23:26 ID:Ufhj1BIO

>>208とは全く反対だーね。
持て囃されての得って何か自分には分らん。
8頭身も好きだったさ、今じゃ見るのが苦痛になってる。
好きなキャラがボロボロにされちまって、二度と立ち直れないぐらいに
なるよりは、キレイなまんま消えてくれたほうがいい。
そして誰もが忘れた時に、息を吹き返してくれれば、それでいい。

211 ： ◆bfqolrWI ：02/01/09 23:32 ID:9o0KHrKA

>>207
せかしたようで、すみませんでした
私も誰も見ていないと思っていたので少々驚きでした
けっこう誰も見てなさそうな地下スレでも見ている人がいるんだという事が
分かってちょっとよかったです

212 ：（　´∀｀）さん：02/01/09 23:35 ID:GMiSmQwu

好きなキャラが特定のスレで虐待されるのはまだがまんできる。
みなければいいからだ。
しかし、荒らしの道具に使われるのは耐えられない。
あれほど酷い荒らしはない。

213 ：（　´∀｀）さん：02/01/09 23:48 ID:cQTzIkAK

>>210
残念だけど、それは理想論だよ…

モナ板で綺麗なまんま消えていったAAっていたか？　ほとんどの場合
消えていく最中で汚されていくぞ。

>>208
八頭身総合スレッドは、確かにその意味では本当に勉強になると思う。
悪いのはビーグルでもおにぎりでもなく、それを使って荒らしてる荒らし、
責められるべきはネタもないのに新キャラ作ってスレ立てた１であって、
むしろそんな１に作られちまったそのキャラを哀れんでやるべきなんだろうが、
それでもほとんどの人間はAAに直接憎しみだの愛情だのをぶつけたがる。

「現実には存在しない文字の集合体に情けかけてアホじゃねーか」って
言われるかもしれないが、それでも俺は、人間のあらゆる感情のはけ口に
されてるAA達のことを、時々、かわいそうだ…って思うんだよ。

214 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 00:44 ID:sY4MINpp

最近の虐殺AAは描き手のhateが感じられるのが多くてキッツイな。

215 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 01:10 ID:BuDjXz42

虐待でボロボロになったしぃが別キャラになって
虐殺とかさらにひどくはなったんだけど
「宿無しでかわいそうなしぃ」に自分の気持ちを代弁させるような
こっちまで気が滅入りそうな鬱陶しいネタが消えたのは俺的には助かってる。

216 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 01:15 ID:BuDjXz42

とことん悲惨な「でぃ」で「しぃ」のジメジメネタをやる人はいなかったな。
あそこまで自分が落ちるのはいやということか。

217 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 01:36 ID:f4kEXIUG

>>215
　しぃだけじゃなくて、ある意味あのスレの住人も虐待の被害者だってことか。

　でも虐待が嫌って言って、最終的にスレが分裂したのなら、
　なんでそれを何ヶ月もほおっておいたんだろう？

218 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 02:35 ID:ZyqJfIoc

>>217
以前何かの本で読んだけど、実際の虐待されてる環境に置かれた人間は
ある種の暗示に掛っていて、逃げられないと思い込んでしまうと言うが
もし分割しても「結局は追ってくる虐待厨房に荒らされて終わるのだ」と
どこかで思い込んでいたんじゃないだろうか。
何度もスレ分割議論してたけど、そこで止まってたみたいだし。

それだけあそこの状態は酷かったと思うし、今も引き摺ってるみたいに見える。
新しくなったマターリスレで「みんなでリハビリしてるんです」って書き込みを見たけど
まだ傷は癒えてないんだろうね。
頑張って欲しい。

219 ：第12師団長 ◆yJOC.89Y ：02/01/10 03:39 ID:blZE96sn

ttp://www79.sakura.ne.jp/~mesia/img/img-box/img20011226235534.jpg
上記ブラクラを破壊しました。
今後、復活が予想されます、貼り付け、クリック等しないように

220 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 03:40 ID:xTq4bk+f

もう躍らされたくは無いよ。

221 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 04:08 ID:YrrCNfYV

　|
　|∧ ∧ 　…ｵﾔｽﾐ
　|ﾟДﾟ　)ノ
　| 　 /

　|　　　　　　ｵﾔｽﾐ…
　|∧ ∧ 　 ∧,,∧
　|　ﾟДﾟ)人(ﾟーﾟ*)
　| 　 /　　　ヽ　ヽ

222 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 04:10 ID:/VPvXcee

しぃスレでめげずにマターリネタを貼ってた人はけっこういた。
なんでもありってのはかえって進行が難しいのかな。
「モララーに辛いことを思わせるスレ」みたいなのから
始めたらどうかと思うんだけど……

「じゃおまえがやれ」と噛みつかないで。お願い。

223 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 04:34 ID:xTq4bk+f

　　　　　　　(∪∪)
　　　　　　　(-￣-) ｵﾔｽﾐ・・・

224 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 05:34 ID:P9xPZ0N/

ラーメンスレで、何度もＡＡの修正を要求して、そのうちに自分でＡＡの書き
方講座みたいのをはじめた奴がいて、それをまたウザイって文句つけた奴がいるんだよ。
このままだとまた、議論になりそうなんだけど。漏れとしては、自分でＡＡ作って
修正点を指摘するのはセーフだと思うんだがね。
それに文字レスつけたらまたただの議論になっちゃうし。
たしかに人のＡＡに（それほど出来がおかしいわけではない）にあれこれ言うのは、
ウザイ感じもするけど、それで指摘された側がそれでうまくなればいいわけだから。
とにかく文字レスはイカンよ。

225 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 09:04 ID:lF2socUk

>>224
全面的に同意しまーす

226 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 10:23 ID:XiP2O9dE

説教ＡＡだけど、内容はよくできてる。
しかし、スレでやると雰囲気を乱す。
あれだけ作れるなら、ホームページでも開くのが正解かと。
または専用スレ。

227 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 10:50 ID:GzfRJJ09

AAでやる分には基本的にＯＫだ。
文字レスよりは、はるかにいい。

228 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 11:43 ID:pv/Yj5bb

前回の時もだけど、アレを見た職人さん皆の参考になってイイと思うんだけど。
確かに今回のはIEのバージョンによるズレの問題だから、そこまで指摘するのは
ちょっと細かすぎるかなぁと思ったけど。実際現行スレの１（雪降ってるやつ）も、何スレか
使ってるけどズレてるし（もしかして私だけですか？）
どっちにしろスレの雰囲気を乱す文字レスケンカ腰文句よりはよっぽどタメになると思う。

229 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 12:37 ID:/WouCyqT

>>226 AAのレベルとしては最高レベルですよね？
あそこまで完璧にズレなしで描ける職人そうはいないでしょ？
しかもДの横にはズレるものはおかない，とは。
考えもしませんでした。
>>618-624の職人様，感服いたしました。
一部のアフォどもなど気にせずまたご教授ください。

230 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 12:57 ID:JkruUC9q

>>229
煽る→煽られた方は反発→荒れる

口だけまたーりはやめなさい

231 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 13:16 ID:ozc6ONn+

>>230
？

232 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 14:15 ID:G5CGKp1w

>231
いや、アフォとか言われりゃむかついて、荒れるでしょ。

233 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 14:52 ID:xGtQM0RO

>>229
AAが最高レベルなのかは知らないが、
Дを右に配置するというIE5.5対策は、結構前から考え出されていたことだよ。

それはともかく、いくら役立つ内容だからといって、
「ラーメンのスレ」で「7コマも使って」AAの描きかたを解説するのはスレ違いだと思う。
あれだったら、「IE5.5以降の人のためのAAの描き方をまとめたので、
よかったら見てね+初心者スレのURL」というレスを一つ入れて、
内容は初心者スレに書けばよいのでは？
そうすればラーメンスレを見ていない人にも参考になると思うし。

234 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 15:15 ID:B0nwCs3N

ラーメンスレは最近何かと荒れるなあ。

235 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 15:23 ID:H3aakzdm

にんともかんとも。

236 ：⊂⌒~つ´ー｀）つ：02/01/10 15:26 ID:lNEQWDB6

>232
それがいかんのだ。それでは厨の巣窟だ。ﾏﾀｰﾘ。

237 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 15:31 ID:L4xKrNfv

煽る阿呆に煽られる阿呆
どうせアホなら・・・

238 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 15:39 ID:VcMZgOPS

私は229じゃないけど･･････確かに７コマは使いすぎといえば使いすぎかもしれないけど、
次スレの１のAAを決めるために職人さんが色々ネタを出してる中で、１つの案として出した
わけじゃない？？あのAAは。にしちゃ説教クサイってのはあるけど、スレ違いではないんじゃ。

239 ：229：02/01/10 15:41 ID:/WouCyqT

>>233　無知でした。ありがとう。

>>233の主張には同意します。
でも，あれはあれでありなのでは，とも思います。
というのも，一応ストーリー的に書かれてあるし，
弱いかもしれないけどオチもつけている。
そのような意味では「ラーメンスレ」から逸脱したものではないかと。
>>233の言うように誘導つけてやればこのようなことにはならなかったとは思いますけどね。

私が最高レベルと申した最大の理由は，
やはりズレのなさです。
テンプレに改造を施してそのズレをなくすことは意外にできるものの，
あのようにキャラを動かしつつ描くのは難しいです。
どんな初心者でも，ズレをなくす努力は必要だと思います。
それが最初はどれだけ「.（ドット）」を使おうが，
その心構えがAAのレベルを向上させると思うので。

無論，一番大事なのはストーリーですが。

240 ：238：02/01/10 15:42 ID:VcMZgOPS

ｽﾏｿ238は>>233へのレス。

241 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 16:02 ID:rd2VQ4wD

>>213の前半

んーミナーとかは？

242 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 16:05 ID:VQ2XVJSm

ラーメンｽﾚ見たけど、625が厨なだけで、キャラを移動させた話は、
ＡＡの練習スレになりかけたのを止めるためでしょう。かなり巧いやり方だよ。
それを問題視する人間は、ＡＡ描いていない見せてクレクレくんだと思われ。

243 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 16:39 ID:QXnK64DK

えーと、ちょっと遅いけど、ラーメンスレのレスをこっちにまとめて書きました・・・。

>>608さん。
うわー、今まで気がつかなかったー！
ＡＡエディタのリアルタイム２ｃｈエディタ使えば平気だと思ってたー！！
ちなみに、ずばりIE5.5でーす。
初心者ガイドラインスレッドに逝ってきまーす。

>>616さん。
うわっ、良く調べたらこのスレ十代目じゃん！
気がついてくれなかったら大恥じ晒す所だった。
ありがとーん。

>>hamnieさん。
ありがとうございまーす。

>>ルネさん。
あ、ギコ教授が最近良く乱入してるって意味でした。
（つーか、ギコ教授は乱入がキャラの持ち味なので・・・。）
言葉が不適切でした。大変失礼いたしました。

>>618　to　>>624
うわー、無茶苦茶高等な技術指導ありがとうございます。
こんな高等な技術指導が受けれるとは光栄の至りです。（汗
ブラウザによってどうしても出てしまうズレを最小限度に抑えるテクニックですか。
これならば、ブラウザに依存されているズレを最小限に抑えられますね。
こういう職人同士の交流があるから、多少煽られても２ｃｈに来ちゃうんだろうなー。
ちょっとこれからいじってみまーす。

>>632さん。
伝統は廃れるものですけど、守っていくと嬉しいかなって。（笑）
喧嘩が起きる位なら、名無しで立てても良いと思うんですけどね。

>>636さん。
僕も5.5なので、感謝でーす。
今から導入してみまーす。

244 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 17:53 ID:2qDosdcV

>243
まるっきり雑談スレだね・・・（嘆

245 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 17:54 ID:2qDosdcV

あ、ごめん
243がこのレスをそのまんまラーメンに書いてたら
もっと雑談になってたね。
こっちに書いてくれてありが㌧。

246 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 18:18 ID:Tci9DTUj

つーかAA感想議論「雑談」スレじゃん？？

247 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 18:34 ID:s0WJGbJ1

どちらかというと、「議論系」雑談感想スレですな。
本家の雑談スレよりもシビアな内容を扱うと。

248 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 19:02 ID:bfV/JQRf

>>244
むしろこういうものの為にあったのだが・・・（もちろん議論が違うというわけではない）
>>247
それは勝手な決め付けですな。
流れがそうなってしまっただけで雑談系議論ではなく雑談と議論である。

249 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 19:02 ID:/WouCyqT

本スレ（ラーメン）にご本人登場だよ。
激昂してますなぁ

250 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 19:07 ID:bfV/JQRf

雑談系議論ではなく雑談と議論である→議論系雑談ではなく議論と雑談である

ほんらいなら雑談休憩所が雑談専門的な役割を果たすはずだったが
業務連絡的に使われてることが多い。
やはり「議論」と「感想雑談」で分割するか？

251 ：２５０：02/01/10 19:11 ID:bfV/JQRf

ちなみに増やしたいというわけではないが
>>244や>>247のような勘違いがでてきてもしかたない状況にある、
実際９割はその使われ方なのだから。

とりあえずここは議論スレですと思ってる人は間違い
文字レス隔離だと思ってくれ。

252 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 19:14 ID:8Rub5P3l

なにをあんなにいきりたってるのかが本当にわからない…

253 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 19:32 ID:9OnutPNn

>>252
ありゃー嵐の確信犯だと思うがね。粘着系でしょう。
あっちに書くとイカンからこっちに書かせてチョ。

254 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 19:43 ID:Tci9DTUj

禿同。ここでのレスに対して批判してるのに、本スレに書いてるしね。

255 ：229：02/01/10 19:44 ID:/WouCyqT

なんか，私も低能扱いされているようですね（ｗ
やれやれですね。
もっと冷静に，それをこっちのスレに書き込めば
意外とまともなことは言っているんですけどね。
あれじゃ，誰も聞く耳持ってくれないでしょ。

256 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 19:55 ID:Jp+/4q+d

彼、たんなるネ珍じゃない？荒らす手口、毎回違うけど。

257 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 20:10 ID:kvYY02Aj

まぁ、こっちのブラウザではズレて見えてないＡＡを
｢ズレを直してみた｣とか言われるとスゲェ癇に障るのは確かだけどな。
｢ああ！？こっちから見るとズレてねェんだよ！テメェの糞ブラウザが
標準だと思うんじゃねェよボケが！何が直してみた、だ！？｣みたいな。
実際やられるとマジでムカツクよ、彼が特別な訳じゃないと思う。
俺も異常なだけ？

258 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 20:14 ID:PbSjBJWQ

ま、ちょっと落ち着いて。
とにかく君のカキコは行き過ぎだと思うよ。
わざわざ向うに書いてるしね。
本人は提案だって言ってるでしょ。
それで良いＡＡが出来るなら、感謝すべきだと思うけど。
実際に、指導してもらったキャリアの少ない職人さんが感謝している訳だし。
それで駄目かい？

259 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 20:21 ID:kvYY02Aj

>>258
あんたも落ち付いてもう一度よく読め、な？

260 ：　：02/01/10 20:22 ID:OFwIcLjo

＞俺も異常なだけ？
そう。異常なだけ。

261 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 20:24 ID:PbSjBJWQ

>>259さん。
うん。わかった。
落ち着いて読むから、今日はここまでにしとこうよ。
そいで、明日の夜になってもまだガマン出来ないならここで話をしようよ。
それでいいかな？

262 ：　：02/01/10 20:23 ID:OFwIcLjo

＞俺も異常なだけ？
そう。異常なだけ。

263 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 20:26 ID:PbSjBJWQ

ああ、駄目かな。煽りが入っちゃってる。
もう、煽りの対象にされたのは解ったよね？
今からは何をカキコしても煽られるだけだから、明日にしようよ。
いいかな？

264 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 20:33 ID:9OnutPNn

257さん、おれもあれは少しうざく感じたよ。でもそのことを文字レスするなら
別な場所（例えばここ）に書くべきだよ。

こっちに書けばそれはいろんな感じ方をする奴がいるんだから異常だとは思わない。
そこが分かれ目だと思う。
だから257は、いいけど、本スレにあんなに文字レスする奴はやっぱ珍。

265 ：229：02/01/10 20:40 ID:/WouCyqT

>>257はあっちの彼とは別人だろう？

それはともかく，>>257，
煽りたくはないんだが，
IE5.0x，MS Pゴシック　が基本とされるこの板で，
それ以外，特にIE5.5, 6.0ユーザーがいたときのために
Дの右側は空けたほうがよい，
というのが本スレの618～624のアドバイスでしょ？
それなのに，
「あんたのブラウザが標準と思うな」
ってのは的はずれもいいところ。

266 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 20:41 ID:kvYY02Aj

>>261
ハァ？ちゃんと読んでからレスつけろや、俺はあっちに書いた奴とは別人だっての。
ガマンだとか何言ってんだよ。

267 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 20:46 ID:kvYY02Aj

>>265
あ、俺もやっぱりよく読んで無かった。
639-340の書き込みだけみて618～624をあまりよく見てなかった。ゴメンコ。

268 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 20:47 ID:PbSjBJWQ

>>266さん。
あ、そういう意味でしたか。人違い失礼いたしました。
ここではいくらでもどうぞ。

269 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 21:13 ID:063our4i

それにしてもラーメンスレの
625、627、639-640の３人はもう滅茶苦茶もいいとこだなあ……
自分の好きなスレについて意見を寄せることは凄く大切だけど、
あくまで人間同士のコミュニケーションには変わらないんだから言い方ってものがあるだろう。

625の「新人＆職人つぶし」は全くの的外れだし。
627の「ギコというキャラクターそのものを否定するアフォ」は内容を良く読んでないことがバレバレ。
639の２９行長文レスはもはや論外。このスレならまだしも、ラーメンスレそのものに書くとは。
この３人に共通するケンカ腰な態度もあまりいいとは言えないなぁ。

結局「ギコは右側に置くようにすると、ブラウザ格差が少なくなるよ」というアドバイスに過ぎないわけで
それを受け入れるかどうかは元のＡＡを書いた人に委ねられてるんだね。

270 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 21:52 ID:5wdDPbwM

とりあえず、自分がむかついたくらいでキレて本スレに罵倒を書き込むような
厨房はさっさと回線切って氏ね。

271 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 22:05 ID:G5CGKp1w

質問！
今話題のラーメンｽﾚのズレ修正提案AAにっ書いてある620の
「IE6のフォント設定を変更してないユーザー」となってますが、
自分はフォント設定の変更しました。でも620のAAずれてます。
ここの>>229さんは最高のAAと言ってるのでIE5だったらずれてないんですよね？
やっぱりIE6だと完璧にズレはなおらないんですか？
あと、かちゅとIEだとずれ方が微妙に違うのです。
IE5の人でもかちゅと普通のブラウザ違って見えますか？
それとも私のが変なのかなぁ・・・。

272 ：229：02/01/10 22:30 ID:/WouCyqT

>>271 IE5ならずれてません。
IE6も本スレ636のギコ教授が言っていることをやっていればずれません。
かちゅ～しゃもずれてません。
これは622を参考にしてみてください。
619なんかは微妙にズレているんで。（せいろ？とか）

273 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 22:38 ID:OmW3zI9k

>>271
かちゅと通常のブラウザは同じです。多分。
でもHeader.htmの<html>を<html lang="ja">にすれば良いです。
また、もしあなたが9x系ならIE5.5以上のバージョンでキリル、ギリシャがＭＳＰゴシックに変更できないので
MS PゴシックをIE5.5/6で日本語以外にも使えるようにするパッチ
http://www45.tok2.com/home/theta/mushroom/zurenai.html
が出回ってるのでこれを当ててキリル、ギリシャをＭＳＰゴシックにしてください。
NT,2k,XPならパッチを当てなくてもキリル、ギリシャにＭＳＰごしっくを使えるので単ＭＳＰゴシックにすれば良いだけだと思われ。

274 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 22:42 ID:RUYrxfnx

＞271
フォントの設定をどう変更したん？
OSがwin9xの場合ズレが「減る」だけだぞ。
かちゅと普通のブラウザはかちゅに変なスキンを入れておらず、
文字サイズが同じ中にしてあれば一緒。
どうしてもモナ板標準で見たければギコペ/AAE入れるか
メモ帳のフォント設定をMSPゴシック12pにしてコピペしる。

最後に。その620はズレが残っている。
「IE5.5以降だとズレる文字」は使われてないから普通にね。
元々ズレてるのを講釈たれつつ徐々に修正してる途中じゃん。

275 ：（　´∀｀）さん：02/01/10 23:42 ID:yDhMSdxw

ラーメン、ギャラリーがｱﾌｫすぎ。ﾘｱ厨ばっかりなのか。
なんであんなに脊髄レスと本気の怒りを感じるのだ？

あの７コマのどこがムカつくのか、ｻﾊﾟｰﾘわかんない。
つーか「時を止めて移動させる」というネタとして
自分は面白かった。
説明くさいとも思わなかったが。。。

276 ：見習い ◆ddZ/Nblk ：02/01/11 00:22 ID:W9O3GsVG

えと、自分ﾗｰﾒﾝｽﾚにて
「提案」される側なAA張ってしまった奴です。

618-624の「提案」は
自分としてはすごく為になりました。
今回の件で、ブラウザのver.と設定で
AAがズレて見えてしまうことを再認識させられましたし・・・
AAEのシミュレータでよく確認しながら作っていて、
自分のブラウザ＆設定にあわせて
わざわざAAEのほうでずらしたりして・・・
独りよがりな作業だったのねと思うとやや鬱。

今度AAネタ作るときには
>>273のパッチ使ってみようと思ってます。
ｷﾞｺの口を右にってのは
あまりやらなさそうですけど(^^;)
気にすると制約になっちゃうんで。　長々と失礼ｼﾏｼﾀ

277 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 00:40 ID:jEWj1Ptb

過去に自分も今ラーメンスレ起きてるようなことを体験した、
その時にも思ったのだが製作している側の人間はホトンドあれをウザイとは思わず
もしくは思っていてもそれは流してしまえる。
しかしギャラリーが過剰反応し非常に萎える、
ホントにスレの為にと思ってるのだったらああいうのはやめてほしいですね。

278 ：生き様スレの132：02/01/11 00:45 ID:mdySP8fL

地下ｽﾚからの独り言

過敏になって居るのは解るけど
いきなり粘着呼ばわりするのもどうかなと思うよ。（ｽﾏｿ

それはさておき…。

>129さんへ
価値観や人生観による視点は人それぞれとは云うものの
それ故に「悲しみ→希望→癒し」へと繋がるストーリーは難しいと思うのです。
だけど、それでも自分なりに今のベストを尽くして描いたのかも知れません。
自分なりの表現を探して試行錯誤しているのかも知れません。
いずれにしても、先ずは描いてみなければ何も始まらないと漏れは思うのです。

279 ：271：02/01/11 01:30 ID:pO0yOztk

ﾚｽどもです！
>>272
636はﾘﾝｸ先が難しすぎてあきらめました・・・。
>>273
xp, IE6なんですがフォント変更のウェブフォントのとこに
MS Pゴシックなかったです・・・。
>>274
ギリシャ語→[Verdana]　キリル言語→[Verdana] に変えました。
ギリシャ語の[AndaleMono]はみつからなかったので。
かちゅはスキンいれてました。原因わかってよかった。アリガ㌧

なんかズレてても多少平気な感じがするのでこのまま逝ってみようと思います。

280 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 01:57 ID:wkeyYmf/

>>278
虐殺ネタをやる人は、おそらく全員が、大多数から叩かれることを承知でやっている。
いわゆるマターリネタをやる人の中には、受け入れられて当然と思って
何の工夫も配慮もしない人がいる。

281 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 02:15 ID:fCb0lEY7

受け入れられなくてブチギレしてたのがしぃスレにいたような

282 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 03:21 ID:jPZm+ypx

>生き様スレ
泣いてるしぃちゃんに萌え～
いきなり殴るでぃちゃん。
いくら何でもつながり悪いんじゃないの？
粘着でわからん慰め方してるね（ｗ

283 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 03:35 ID:Ir6HAf1H

あるスレで連作に割り込んでしまった…この場をかりてお詫びを。
（あっちに書きこむとまだ途中かもしれないので）

ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧
　　（；´Д｀）　ｵﾛｵﾛ
　　（ V
　　（（

284 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 03:44 ID:tKEbjKCx

>278
生き様ＡＡの感想、私も煽りだと思いましたよ。
数分と開けずに連続で叩く感想書いてあったし（ｗ

しぃもでぃも嫌いじゃないんだけど、
他スレへの出張は勘弁してﾎｽｨ
荒れる原因になることが多すぎ・・・

285 ：生き様スレの132：02/01/11 03:59 ID:mdySP8fL

や、漏れは煽りには見えなかったんだけどね。
むしろ率直な感想として受取れたーよ。

286 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 04:04 ID:DJ2iaeMD

　　　　　　(∪∪)
　　　　　　(-￣-) ｵﾔｽﾐ・・・

生き様スレ見たけど
踊らされちゃったみたいだねぇ・・・。

287 ：一言ネ：02/01/11 04:17 ID:DJ2iaeMD

　　　　　　(∪∪) ｺﾝﾄﾞｺｿ
　　　　　　(-￣-)　ｵﾔｽﾐ・・・

スレの雰囲気を荒せばそのスレが活性化するとか思ってる人居ない？
諸刃の剣ってか何て言うのか・・・。まぁ、エライ迷惑なんだよねコレが。

288 ：ラメーンスレの630：02/01/11 04:28 ID:bduOT7Zd

せっかく汚い言葉じゃ駄目だって書いたのに
ああいう態度で唖然としたよ(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

思いっきり無視したってことは、超天然な自分勝手か、
味方のフリして荒らすことを目的にしてるかの
どっちかだな、ありゃ。

289 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 04:47 ID:jPZm+ypx

>>284
しぃスレにかかった呪いか。でぃで荒れたってそんなに多い？　つーかあんまり出張してないでしょ？
最初のママンスレに放り込まれたとき、ストーリーに混乱はあったけど終始穏やかだったし
今のママンスレでもそれなりに笑いを取って後腐れなく出て行ったようだし。
要はそこのスレに集まってる人の問題では？

290 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 04:58 ID:jPZm+ypx

>生き様スレ
123げっとーとか楽しそうだったのになあ……野暮な理屈ぬきで。
昔々のしぃスレの荒れてない部分を思い出したんだけど。

291 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 06:57 ID:7/GxqjSl

>>生き様スレ
書かれた意見は率直かも知らんが、やったことは無神経だと思う。
率直だの素直だのだったら、スレの雰囲気無視した文字レスつけても
良いってことにはならんよ。
実際、珍だの珍でないだのって書いてる奴もいるだろ。
せめてコピペでいいからＡＡつけろよ。そのくらいの配慮無しに
批判的な意見を書くのは率直じゃなくてただの無神経だと思うよ。

292 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 10:50 ID:z7Fi/E73

生き様スレにまた文字レスついたね。
反応することなかれ。
議論感想はこちらのスレへ。

293 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 11:02 ID:mYTIL1gB

>>291
前から見てておやおやと思ってたんだけど
これ連作じゃないよ。今見てもつながりがおかしいだろ。
っていうのAAにしなきゃいけないのかな。

一コマで終わりのAAに誰かが勝手に続きをつけたわけだ。
しぃスレでしょっちゅうあったけど、マターリネタのあとに
それを改造した虐待ネタを貼るのとちょっと似てる。

言いたいことをAAで遠回しに比喩で表わすのか皮肉るのか
言い方を柔らかくってことかもしれないけど
コピペでいいからとにかくAAをつければいいってもんじゃないだろ。

294 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 12:30 ID:SpCSp5tZ

取って付けたようなAAほど見苦しいものはないと個人的に思う

295 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 13:01 ID:hxPCCqLG

>>292
あれは、つながりがおかしいっていう主旨じゃないでしょ。このAAは偽善だって言ってる訳だ。
そういう意見があってもいいが、それを言う場所や言い方について少しばかり無神経なんじゃ
ないかってのが291でのオレの意見。

別の作者のAAに付け足すことがいけないとでも？むしろそうした合作行為の面白さもあるんじゃないの？
あれが偽善だという意見は、後から付け足した奴に対するものと考えられるからその点でも、最初の作者に迷惑が
かかるわけじゃないと思うが。

>>294
それなら全体にマターリと流れている所に、「お前の書いてるのは偽善だ」って文字レス書くほうか
いいっていうの？
おれはああいう流れも作者も考えない無神経な文字レスほど見苦しいものはないと思うが。
たしかにAAならなんでもいいいということじゃないが、それも含めてもう少し気をつかったほうが
いいと思う。に
自分で気付かなくても荒らしまがいの行為になってると気付いてほしいよ。

296 ：ネタ排除だといわれず対応する例として：02/01/11 13:08 ID:BJeTpsmh

＊ルールで一考願いたいもの＊
ストーリー上の問題からストーリー直後にそのストーリーを逆転(相殺)させる
ネタふりはせめて直後は勘弁してください。１～数ネタ後お願いしたい。

例：
（和気藹々だぃょぅ！うれしぃょぅ　ネタ）直後（前ネタのサビの部分を「うれしぃょ・・・ﾎﾞｼｭｯ」と変更）
虐待もネタと認める代わり以下のようにちょっと配慮してほすい
（和気藹々だぃょぅ！うれしぃょぅ　ネタ）(数ネタ挟む)（うれしぃょ・・・ﾎﾞｼｭｯ）

せめて相互に干渉しあわないように、このように出来ないかな？
でないと描いても描いてもﾎﾞｼｭｯじゃやる気うせるＹＯ

例２
「迎えにきたぞｺﾞﾙｧ」「兄ちゃん会いたかったぃょぅ」「よかったな」
のネタ直後に
コピペ改で「兄ちゃん会いたかったぃょぅ」「弟面すんじゃねぇｺﾞﾙｧ」
は貼る事ないんじゃないか？

という案がある

297 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 14:08 ID:lcJnDpFi

やる気を失せさせる為にやってるんだけど。

298 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 15:08 ID:Z3CIyEzc

生き様スレの>116はネタ振ってる様に見えたんだけど・・・・。気のせいかな？

299 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 16:14 ID:XjaCqmoz

見てきたけど………なんかこう、痛々しくて見てられなかった。
しぃスレが分割した瞬間、偶然ROMってたからあの気持ちはよくわかる。
だから俺が言いたいのはひとつだけ。
　　　　　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　しぃストーカー逝ってよし！！！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

300 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 16:47 ID:w45FgTYF

前スレか前々スレで
「しぃスレで発表したＡＡが全然うけなかったのでしぃを恨んでる｣
とか言ってる奴いたよね

301 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 16:58 ID:iJprxeHO

しぃ系スレ乱立しすぎ。ほとんど全部が過疎スレだし

302 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 17:07 ID:yedfpLCn

ストーカーだってさ
しぃを使ったAAに意見、批判をしたらストーカーですか

おお怖い怖い

303 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 17:31 ID:nmpFF4SG

>>302
お前のような豚に意見は求めていない。
養豚場へ戻れ。

304 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 17:32 ID:m3Sy+nFI

飯食いながら集めてみたYo
栄光のしぃスレ達
８頭身のしぃはキモイ (35)
フサしぃのペルしぃ。 (76)
『しぃ』は萌え (22)
しぃ先生 Part4 (181)
しぃちゃんのエロＡＡキボンヌ (38)
ギコとしぃ (37)
またーりしたいしぃちゃん Part2 (55)
しぃ虐待すれ。 (13)
しぃをかいてね！！ (129)
(*ﾟーﾟ)９０年後の世界から迷い込んだしぃちゃん (39)
ビーグルのカノジョはやっぱり「しーグル」 (51)
しー虐殺スレ (155)

往年のおにぎりスレよりすごいね
あっ！俺ストーカーですか！？しぃストーカーですかぁっ！！？？

305 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 17:41 ID:DJ2iaeMD

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこた～ない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У　　|

まぁ、冬休みの後だからねぇ・・・。
圧縮が始まれば少しはスッキリするんじゃない？

306 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 17:42 ID:sBkMZllM

>>304
スレの内容をよく見ろや。
しーグルなんてしぃスレじゃなくてビーグルスレだろうが。

＞８頭身のしぃはキモイ
八頭身のｼｨﾀﾝﾊ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ…ですが（･∀･)ｶｴﾚ!
と重複。
八頭身スレ乱立。

＞フサしぃのペルしぃ。
別キャラスレ。

＞『しぃ』は萌え
しぃスレ乱立。

＞しぃ先生 Part4
別キャラスレ。

＞しぃちゃんのエロＡＡキボンヌ
クレクレスレ。しぃスレ乱立。

＞ギコとしぃ
知らん。

＞またーりしたいしぃちゃん Part2
本スレ。

＞しぃ虐待すれ。
虐待スレ乱立。重複。

＞しぃをかいてね！！
クレクレスレ。しぃスレ乱立。

＞(*ﾟーﾟ)９０年後の世界から迷い込んだしぃちゃん
知らん。

＞ビーグルのカノジョはやっぱり「しーグル」
別キャラスレ。というよりビーグルスレ。

＞しー虐殺スレ
虐待スレ。虐待スレ乱立。

＞フサしぃのペルしぃ。
＞しぃ先生 Part4
＞またーりしたいしぃちゃん Part2
＞ビーグルのカノジョはやっぱり「しーグル」
＞しー虐殺スレ
しぃスレ乱立でないのはこれだけ。

307 ：306：02/01/11 17:43 ID:sBkMZllM

>>306もしぃストーカーですか？(w

308 ：304ことしぃストーカー：02/01/11 17:46 ID:m3Sy+nFI

>>307
朋友（ペンヨウ）！

309 ：（　ＴДＴ）さん：02/01/11 17:48 ID:Nu3DxRVD

>>302 >>304 >>306　はともかく、しぃスレにつきまとって
攪乱している奴（ら？）がいるのは確かだな。

………つーか俺もストーカーなのカー！？

310 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 18:05 ID:VHkMopSC

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009803457/l50
このスレって勉強になる、と思うよ

311 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 21:23 ID:UUl3dguY

うやむやに感想…
昨日までとってもマターリとしていたのになぁ…
あのお題目が付いたスレの呪いなのでせうか、
マタリと和んだまま続く事は出来ないのネン…

312 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 21:33 ID:6vzoF0C4

ま、いやみなカキコ１つがきっかけでつぶれるぐらいなら
潜在的に何かあったと……

313 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 21:58 ID:+A3LWcL9

>>311
確かにもう、あのタイトルは呪われてますな

314 ：（　´∀｀）さん：02/01/11 22:14 ID:pO0yOztk

>>311
ここ数日のAAとてもﾎﾛﾘとさせられました。
と、同時に色々考えることができてよかったです。

そして・・。
どうかﾏﾀｰﾘをお望みなら某ﾚｽの最後行と某ﾚｽの4行目の
ようなことはおっしゃいますな。折角のあなたのAAが
荒らされるのはもったいなく思います。

315 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 03:26 ID:r4CFHok1

>>297
この厨房が・・・

316 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 05:39 ID:lIG+lbNt

上のログで話題になってるラーメンスレの喧嘩吹っかけ厨、
ずれ直しの講釈がうざいとか言ってたヤツ、
マジでラーメンスレに粘着してる荒しだったよ。
本スレに書かなきゃ意見として聞けたとか上に感想あったけど、
そうゆう気持ちを踏みにじる、確実な確信犯の荒しだったみたい。
とにかくスレに粘着して、誰彼構わず喧嘩売ってるよ。
こうゆうヤツが居る限り、ラーメンスレは何度立っても同じ憂き目に合うんだろうな。

317 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 06:30 ID:mWr5Tvx+

>>222
遅レスだが、自分も以前荒らされ続けるスレで
マターリネタを貼ってたよ。
そういう時っていうのは必死に自分の神経を、ぎりぎりの所で引っ張ってて
支えながらやってるものです。
色々あって荒らされたスレが消滅した時、その後暫く何も描けなくなった。
精神的に無味不毛になって、頭が真っ白だった。
しぃスレはやっと苦痛から解放されたばかりなんだから、焦ることはない。
コピペでも何でもいいし、カンを取り戻すリハビリがいると思う。
今のまま自由に、ゆっくり自分の描きたいしぃを取り戻して下さい。

318 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 08:05 ID:qrFyFnkL

>>316さん。
遅すぎたよ。職人は既に散ってしまった。
漏れは職人としては２ｃｈから撤退するよ。
あのスレとあのスレが廃虚と化すがどうかせめないでくれ。
どっかに串規制をかけてくれる板はないものかなぁ・・・。

319 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 11:13 ID:XZQSS0cN

ラーメンスレ荒らし厨・・・。
どうも、ウチのスレの空気読めない粘着コテハン臭いな。
スレの名前出してたし。

ウチの住人は彼を刺激しないように
上手にあしらっているが、いつ弾けても可笑しくないような。（今日は小ｽﾊﾟｰｸ中）
まさに地雷原を歩いている気分だよ・・｡

320 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 11:30 ID:QK/yKbAZ

ああ、彼は古参の粘着君だよ。
他の板で煽られてもこっちで暴れる。
職人のほとんどはそれが解っているから、
何か言われても気にしていないのだがギャラリーにはそれが出来ない。
口は無茶苦茶悪いが、根は悪い子じゃないのだが。

321 ：319：02/01/12 11:39 ID:XZQSS0cN

>>320
嫌々ながら同意。

彼はまだ『荒らし』行為はしていないようなので、
今までどおり生暖かく見守るつもりです。

彼の文体から察するに、
小学校高学年～中学生くらいではないか、と見積もっているのですが。

322 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 11:59 ID:QK/yKbAZ

>>321さん。
それが良いと思います。

323 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 12:33 ID:tpSZ5Suf

ちょっと言わせてくれ。
どこのスレとは言わないし、どこでもあることだが……

スレに「もういいや」とか「ここも死んだな」とか
「あいつのせいで雰囲気悪くなったな」とか書いてそのまま消える連中！！
おまえらのほうが雰囲気悪くしてるんだよ！
見限るのは勝手だが、黙って消えろ！！
貴様仕切ってんのか？スレを死んだとか言って何だ？
おまえ未来が読めるのか？
おまえらのえらそうな説教文字レスがよけいにスレを殺してんだよ！
まだそのスレを大切にしているやつがいるんだよ！それに新作作ってる
途中に「もういいや」なんて書かれたらあまりにも切ねえじゃないか。
文字レスすんなら専用のスレがあるだろ。
あと素で本スレで議論する連中。本人たちは善意でやってるんだろうけど、
正直迷惑なんだよ。自分の厨房さに早う気づけ、

324 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 12:44 ID:QK/yKbAZ

ああ、悪かった。謝るよ。君の言うとうりだ｡
ただ、黙って消えると心配する人がいるから「さよなら」位は言わせてくれよ。
気分悪くした人はごめんなさい。これで消えるからね。

325 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 12:55 ID:9fAeyOVe

>>324
これってどこにコピペしても使える便利な煽りだね。
本気か煽りかわかんないけど、素でこういうセリフが出るんだったら
天然だから文字レスはしないほうがいいね。気をつけたほうがいい
必ず荒れるよ。

それとラーメンにまたリューク名で荒らしコピペがあったけど、
あんまりベタなんで笑っちゃった。
本人がやったのかどうか知らんけど、いずれにしてもガキのいたずらは
放置が一番だね。だからこっちに書いておく。

326 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 12:56 ID:kjdFP4PM

ラーメンスレでスレ名出してる荒し厨？そんなやつイネーが？
>>319の脳内か？電波で話すのやめてくれやゴルァ！
あのスレで雰囲気壊して荒してるのはイチャモン付けてる連中だ。
ちゃんと読みもしないで勘違い発言なんて大恥。

327 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 13:04 ID:kjdFP4PM

>>323
お前も同じ。
お前も自分が気に入らないって感情論で文句垂れ。
結局お前も仕切りたがってるじゃねーか。
お前らの方が雰囲気悪くしてるとかスレ殺してるとか・・・
人にどうこう言う前に、まず自分の厨房さを直せ。

328 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 13:14 ID:kjdFP4PM

あ、ふと思った・・・
どこのスレとは言わないし、どこでもあることだが……
糞厨房感情論で気に入らないレスをやり玉に、どいつとは言わないが、
コイツが荒してるんじゃないか？
だとしたら自分のした事の自己弁護じゃねーか！うわ。
お前が喧嘩吹っかけなきゃ、スレの雰囲気悪くなんなかったんじゃねーかよ！

329 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 13:28 ID:OUNOubF+

スレで正体ばれたんでこっち来て文句垂れてるんだろー。
いや、どこのスレとは言わないし、どこでもあることだから。
何で感想議論雑談スレに書かなかったのかって言われたからこっち来たんだろー。
いや、どこのスレとは言わないし、どこでもあることだから。
それにあそこは本スレじゃないからな（ﾜﾗ
しかしまたも正義感ぶった物の言いよう。ズレ直しうざいって言っても
思った程本スレが荒れなかったのが余程気に入らないんだろうな。
粘着してイチャモン付け＆喧嘩吹っかけし続ける気か。
いや、どこのスレとは言わないし、どこでもあることだから。

330 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 15:32 ID:55w7/bAS

ちょっとこのスレを見に来てる職人のみなさんに聞きたいんだけど…
あるスレでＡＡを描いてみようと思った時、そのスレにアップされている
作品があまりにもレベルが高いものだった場合、やっぱり自分の実力に
自信がなかったりすると作品アップするの躊躇っちゃったりするもんです？

世界制服スレに今神級の職人が降臨してる最中なんだけど…なんかそのせいで
ギャラリーが騒ぎまくって荒れる、とまではいかないけど雰囲気荒んで来てる
っぽいんだよね…　そういう自分も今の今までＲＯＭってたんですけど…

「すばらしいストーリーを作ってアップしたら、それをみた周りが騒いで
いつのまにやら議論が始まりスレが荒れる」って絶対間違ってると思う…

331 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 15:58 ID:qhHPqvgA

>>330
結構躊躇っちゃったりします。
で、荒れてて未投稿作品が１０くらいあったりしてます。

てか世界制服スレ大荒れの予感・・・
フェラーチョも５～７で潰れたから４くらいで荒れると潰れそうで怖いです・・・

332 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 16:01 ID:twQs6pvL

>330
僕は職人ではないけど、最近あのスレ少しシリアスすぎ。
本スレでかいてあったけど「10のマターリ小話に1つの壮大なシリアス話のセット」
ぐらいでいいと思う。議論スレ２にもあったけど
「そもそもあそこは世界制服とかいってるわりにたいしたことしてないってのが売り（？）だからね」
のようにあそこの魅力がマターリにあると思っている人も多い（多かった？）わけだし、
シリアスに対して反発があるのもわかる。ただ本スレで文字レス議論を始めるのは
問題だし、あの議論は「世界制服スレに今神級の職人が降臨してる最中なんだけど・・・」
のせいではないと思う。

333 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 16:08 ID:4JZGuDR5

>作品アップするの躊躇っちゃったりするもんです？

職人になるか自称職人で終わるか、まさにそこが
分岐点だったりする。

でも自分の作品を客観的に見れる人のほうが
AAうまかったりするんだよな（w　ウーム

>「すばらしいストーリーを作ってアップしたら、それをみた周りが騒いで
>いつのまにやら議論が始まりスレが荒れる」って絶対間違ってると思う…

こればっかりは「耐性つけろ」としかいいようがない…

334 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 16:22 ID:qRWxUWfd

>>330
世界制服スレが荒れてるのは、神級の職人が降臨したからじゃないでしょ？
その後に投稿された職人のAAの内容や発言に問題があるからでしょ。

335 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 16:30 ID:D7XXWQqK

「神」の価値も下がったもんだな。
同様にそこら中で「厨」なんて言うもんだから全く言われてヤな言葉じゃなくなったね。

336 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 16:33 ID:4JZGuDR5

>334これか！？

508 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 03:20 ID:dXk7join

　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　（；・∀・）　　　　　　　　　　　　（・∀・　）
　　（　<Ｖ> ）　　　　　　　　　　　　.（１号　）
　　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　｜｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　（＿（_＿）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿
なんか後半の説明手抜きじゃないか？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　それは言わないでください
　　　　　　　　　　　　　きっと他の職人が修行の様子を描いてくれますよ
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

526 ：結構前の続き【7/7】：02/01/12 08:31 ID:FS+3GrlV
あとは勝手作って下さい。だって考えるのめんどくさいんだもん（ｗ

なんつーか、「スレの寄生厨」とでもいうの？
こーゆー香ばしい連中･･･。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

337 ：空気が疲れてきてるな：02/01/12 16:38 ID:SF1WQvwx

空気が疲れてきてるな

338 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 16:55 ID:OeWLo+yq

その５２６は良スレテロリストじゃん　釣られちゃ駄目だよ

339 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 17:09 ID:mlXScia/

>>338
そいつは完全に寄生虫ではないかと。

340 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 17:45 ID:hFVKeKUa

ID:kjdFP4PM
こういう奴が空気よめない奴なんだろうなあ

341 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 17:54 ID:NW3tYmO0

クリリンのことかぁーーーーーーーっ！！

342 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 19:11 ID:39AlVSWF

>>341
ﾜﾗﾀ

343 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 22:43 ID:55w7/bAS

世界制服スレ、住民の議論で荒れてなぁと思ったけど…
なんてことはない、タチの悪い粘着荒らしに目つけられてただけだったよ…
いや、それだって喜ばしいことじゃあないんだが…

自作自演荒らしが散々暴れまくって、容量限界警告出たところで
行数限界まで鬱という文字で埋め尽くされた書き込みをする馬鹿登場、
スレサイズオーバーさせて見事なまでに潰してくれた…

一応かちゅで見れるけど、かちゅ持ってない人にはマジつらいだろうな…
最悪だ…

344 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 23:31 ID:aAE48eXv

ど、どう？かけるココ。

345 ：（　´∀｀）さん：02/01/12 23:33 ID:59Jndu0f

かちゅでスレッド一覧が見れない…
既得ログを開けば受信するのになぁ

346 ：dXk7join（いいわけ）：02/01/13 00:00 ID:FhHG6xZ2

深い意味はない。
むしろ「書きたければ書いてもいいですよ」という意味です。
自分でも書くつもり（ま、望む望まぬは別として）ですしね。

347 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 00:12 ID:a1hc8XTi

ふー良かった良かった。
年末の騒動以来㌧㌦が恐ろしくてたまらんよ

348 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 00:12 ID:ArkAyN0y

>>343
全部ビューア使えば？でなけりゃかちゅ使用者にhtml変換してログうぷしてもらうとか。
あんなので最悪とか言っちゃうとどうにも。

349 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 00:26 ID:aJ3p7Osn

>>343 >>348
確かにあの程度で最悪ってのはちょっと耐性ないが、でも故意なスレ
サイズオーバーが悪質じゃあないかといえば答えはNO。

ま、たかだか二三人のクウキヨメテナイ君や粘着荒らし、
あるいは一回か二回かネ珍の炊きつけが成功したくらいで廃れるようなら
世界制服スレも所詮はその程度だったってこと。名スレが一夜にして
駄スレと貸すこともありえるモナ板じゃ、この程度日常茶飯事でしょ。
名スレが１つ消えていくのは悲しい事だけど、結局はそれだけの話。

350 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 00:29 ID:TqoAbd9T

何か全体的にまた荒れだしてる？

351 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 00:33 ID:lvjSU0Sr

>>349
滅亡へのカウントダウンが
１秒進んだだけのこと

結局はそれだけの話

352 ：ﾏｻ：02/01/13 00:35 ID:cOb2Gonu

AA作ってる途中で一休み、
職人さんがAA乗せてるのに気が付かなくて割こんじまったよ・・
粘着荒らし扱いされてちょっとムッと来ました・・・まだまだ精神がたらんかな？
（反応してしまったし）
一応、割り込んだ事はあやまったし、別に誰かを煽ったわけでもありません、

でもやはり人を荒らし呼ばわりするのは失礼なのでは？
空気読めないって書いてありますけど「これを追加してはどうかな？」
程度の事を書いたまでで、本当に気付かなかったのです、
そういう人もいるのだから、間違えて割り込んでしまった人を
荒らし、とか言わないで・・・

353 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 00:53 ID:SeNIERG5

>>352　なるべく文字レスはここで
どうしても反応してしまうときはここを使ってください
文字レスに文字レスで返すと議論に発展する怖れがあります

354 ：ﾏｻ：02/01/13 00:55 ID:cOb2Gonu

>353
はい・・・今まで反応しなかったのに・・・しちまった・・・
今後気をつけよう・・・

355 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 00:56 ID:TtPncRaM

>>352
コテハンやめれば荒らし扱いされないと思う。
気に入らないのをかいたというだけで纏わりつかれてるだけ。

356 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 01:26 ID:tA+wk5IX

荒れそうなのでこっちに
しぃスレの60さんへ（見てないかもしれんが

モニターの向こうにいるのは手放しで自分の事を受け入れてくれる友達じゃないんですから
自分が楽しいんだから相手も楽しいなんて理屈は通じないでしょう
同スレの57みたいなの貼られても「なんじゃこりゃ！？」としか思えないですからね
だから最低限人が見ても楽しめるものを貼るよう努力をしないといけないと思います

357 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 01:27 ID:Xd20F8ZC

割り込んでしまった
　　↓
謝る
　　↓
でも荒らし扱いされた
　　↓
反応してしまう
　　↓
スレが荒れる発端となる
　　↓
堂々巡り
　　↓
(+д+)ﾏｽﾞｰ

スレを荒らそうとしてるネ珍は無視すべし。

358 ：ﾏｻ：02/01/13 01:40 ID:cOb2Gonu

まあ、無視が一番ですな、
虐待スレでも何か言われてるけど無視が一番ですな、
人を煽る事しかできない奴はある意味可哀想だな

359 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 01:59 ID:/PlFW8Y6

>>358
その最後の行みたいに煽り文句を言うから
むこうもさらに荒らそうとしてくるのに

360 ：ﾏｻ：02/01/13 02:03 ID:cOb2Gonu

>359
煽ったつもりはないけど
やっぱ煽りになっちゃうのか・・・スマソ

361 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 02:05 ID:3bWsnUc9

荒らしが一番ウザイ。

362 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 02:09 ID:ArkAyN0y

自分に向けられた一切の言葉を荒らしは喜びます。
マジレスでも煽りでも個人情報晒しでもね。

363 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 02:10 ID:ysjDVanF

>>359
激しく同意。だから思ってても言っちゃｲｶﾝよ>>358。
誰が見てるかわからんからね。

364 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 02:18 ID:zk/DbZOT

実は「職人」と呼ばれるには、ＡＡ技術以上に、
煽られても流す心が必要だったりする。

365 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 02:23 ID:a1hc8XTi

今>>364がすばらしいことを言った

366 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 02:30 ID:eWrjVjHL

(´･ω･`)はまるで前スレの盛り上がりが
嘘のように静まってる。マジで(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

367 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 02:39 ID:hs9WO+q4

>>366
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝって、あれが二代目スレだったの？乱立スレだと思って見てなかった‥‥

368 ：ちょっとマジレス♪：02/01/13 03:21 ID:VWtPVHJ3

コテハンの　>>ﾏｻ（世界制服板）　へ・・・。

空気が読めてない上に、荒氏を煽るようなレス。
自分では荒らしてるつもりも無いのに、実は荒氏行為っていうのは、
マジでたちが悪いよ。

しばらくROMに徹しつつ、面白いネタでも考えてたほうがいいと思うな。
もっと、ここの板の雰囲気を掴んで欲しい。現実社会だったら、一番疎まれるタイプだよ。
あと、コテハンも変えたら？もう　「ﾏｻ」　っていうのは嫌なイメージしかないし、
粘着が徹底的に叩いてくる可能性も否定できない。

自分が悪い面も有る・・・と少しでも思うのなら、今書いたことを実践してみてくれないか？
次似たようなことをすれば、俺も君の事荒氏扱いするから。

369 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 03:22 ID:nWgY8bDr

ﾏｻって…
優れたソフトを開発しています。～Trip The Deep～
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/998757730/

370 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 03:31 ID:nWgY8bDr

しぃ先生 Part4の>>199へ
>>194は荒らしへの反応もしてないし、>>198は収まらない荒らしに「スレ違い」といっただけ。
それと、テンプレスレなんだからなるべく文字レスするな、以上。

…前もこんな書き込みをした覚えがある。

371 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 03:57 ID:eWrjVjHL

＞

372 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 03:57 ID:eWrjVjHL

>>369別人じゃないの？
＊＊＊
正直、ﾏｻはかなりウザイと思ってた。
＞一応、割り込んだ事はあやまったし、別に誰かを煽ったわけでもありません、
＞でもやはり人を荒らし呼ばわりするのは失礼なのでは？
＞空気読めないって書いてありますけど「これを追加してはどうかな？」
＞程度の事を書いたまでで、本当に気付かなかったのです、
＞そういう人もいるのだから、間違えて割り込んでしまった人を
＞荒らし、とか言わないで・・・
こういうレスを見れば判るように、自分の何処が悪いのか，本質的に気付いてないんだよね。
実年齢なんか知る由も無いが、まじで精神年齢低すぎ。あと、自分を正当化しすぎ。ただの世間知らずのお坊っちゃんじゃないの？

＞まあ、無視が一番ですな、虐待スレでも何か言われてるけど無視が一番ですな、
＞人を煽る事しかできない奴はある意味可哀想だな
ちょっと味方的な発言が出ると、すぐ調子に乗る。
お前みたいな質の低い人間は、どうあがいてもまともな作品は書けない。
もう少し世間という物を知って、少しは社会の荒波にもまれて、常識を身につけてから
帰っておいで。
とりあえず、>>368の意見に従ってみたら？

　　　　　　　　　　　　モナ板を愛する者の一人としての切実な願いです。

373 ：366：02/01/13 04:18 ID:/PlFW8Y6

372は粘着？
一応言っとくと366=372ではないよ。
使った串
www.city.niimi.okayama.jp:8080

374 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 04:35 ID:6K/Q37jl

ちびギコ虐待スレパート４の１には本当むかついた。それを擁護するﾅﾂﾒにもあきれた。
１のAAを賞賛するやつらは仕方ないと思うが。
ただでさえ荒れる虐待スレだから発言には充分注意するべきだ。素材自体はある意味
最高だと思う（自分の考え）。虐待スレに書き込む者は強い精神力ときちんとした常識（？）
が必要だと思う。漏れはもう自信なくなった。荒らし行為をしたから
虐待スレを制御できたらモナー板は埼京だと思うんだけど
まー無くても困らないか・・

375 ：372：02/01/13 04:41 ID:eWrjVjHL

＞＞３６６＆３７３
ぉぃぉぃ・・・何を血迷ったかは知らんが、折角の良串を晒すのは止めてくれよ～
何文字か伏字にするとかさ・・・。もう少し気を使って欲しいなぁ。
じゃないと、また粘着荒らしが目をつけて、自作自演に走るだろ～！！そうしたら俺が荒らし扱いされて、ﾏｻへのメッセージの
信憑性が薄れるじゃないか・・・。一言謝って欲しいな。

＞＞何らかの関連のある人達へ
ということで、粘着荒らし防止のためにも以後はこの串使わないので、
荒らし発言があっても、自分とは関係有りません。

376 ：372：02/01/13 04:57 ID:YxesXwDp

ふう (;^_^A ･･･
＞＞３６６
こっちは荒らし（またはそれを誘発する原因）を少しでも減らそうと努力してるんだから、
ジャマしないで欲しかったな。ま、別にいいけどサヽ(´ー`)ノ
まぁ、ﾏﾀｰﾘいきましょう＾＾

377 ：372：02/01/13 05:04 ID:N2KLmxz9

>>366さん
>>375で感情的な事書いてしまって・・・ｺﾞﾐﾝﾈ。

378 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 08:14 ID:Jzg+7X8e

正直（世界制服）のﾏｻが寒いとゆーのは同意なんだが・・・

>>372
＞お前みたいな質の低い人間は、どうあがいてもまともな作品は書けない。
＞もう少し世間という物を知って、少しは社会の荒波にもまれて、常識を身につけてから
＞帰っておいで。

あなたがどれだけ社会の荒波にもまれたエリートかはさっぱり分かりませんが
別にあんた購読料払って２ｃｈ見てるわけでもないだろが！！！
ちょっとつまらんAA見せられただけで
”モナ板を愛する者の一人”とかいって良識人ぶって登場か、おめでてーな！！！
ﾏｻよかてめーの方がよっぽど寒いわ！！！

＞実年齢なんか知る由も無いが、まじで精神年齢低すぎ。
＞あと、自分を正当化しすぎ。ただの世間知らずのお坊っちゃんじゃないの？

つまらんAAにはつまらんでいーのでは？
さすがは社会の荒波とやらにもまれただけあって
AAとはあまり関係のない人格攻撃がお得意のよーで（藁

あなたのよーなエリート様がご登場なさらなくても
つまらんもんは勝手に淘汰される。（世界制服）はその位の良スレであると信じたい

てゆーか>>372の文章、ﾏｻのAA以上にムカついたんで
個人的には、ﾏｻAA＞372文章だから
あーでもﾏｻはちょっと寒い、確かに・・・

379 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 10:30 ID:eWrjVjHL

ｺﾞﾙｧｯﾄが微妙に面白いです。
駄スレを脱しきれてない混沌とした雰囲気がすき。

>>372が痛いというのには同意。
マジレスにせよネタにせよ>>372は痛くて寒い。

380 ：379：02/01/13 10:33 ID:eWrjVjHL

あ、前出の串を使ってみた。特に意味はなし。

381 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 10:34 ID:0Ar2f0z1

>>374
　虐スレ「５」の間違いか？
　確かにアレはマズいな。１はいろんな人が見るんだから
　虐待AAを入れるべきじゃない。

　ま、今度新設される（予定の）AAC板に行けば、
　荒らし煽りもいなくなってマシになるだろ。

382 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 10:36 ID:aNII7TQN

うーん372は、つまらんAA見せられたからあそこまで書いたわけじゃなくて
マサがつまらんAA書いた上つまらん言い訳したことについて言ってるんじゃないの。
いったん批判が収まった後のマサ批判だから余計ではあったがね。

ま、本スレに迷惑かけないでここに書く分にはかまわないけど。

383 ：レオパルドン：02/01/13 11:57 ID:CuiJdysp

今さっき、AA作ってたんです。世界制服スレのAA。ギコペでね
そしたらなんか「お、こりゃレオパルドンの名に相応しい出来具合だ」
って感じでAA作成が順調だったんです。
で、そうこうキーボード叩いてるうちに「Ctrl＋α」押しちゃったんです。
このαがいけなかったんですかね？　次の瞬間、カツオのAAが画面に広がってるんです。
そこでブチギレですよ…（鬱

　　　　（　　　　　　　＿__
｜フノ（　　＿＿／__　　ヽ　＿＿
｜ェｌ　（⌒/＃＃/┘└､　V＃＃|⌒
｜ンズ（ /＃＃（｀┐┌ 　/＃＃|
｜シ・（ |＃＃/ >　￣　ノ０￣|＼＿
ッン（＼￣_/　ーｖー | _＼/＿）
! !グ（ _＼＼ | ヾ！〃　 |-ロ-| 　＼ノ
⌒⌒　） /　/／／■ゝ　|-ロ-|　　　ヽ
　　　＾＼/ ／〆　ヽ， |-ロ-| ノ　ﾉ
　　　＿／> -|　″　　　 |-ロ-| 　/
　　　| 　(_　　-| 　　　　 |-ロ-|

384 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 16:35 ID:eWrjVjHL

>>381
３７４の言ってるのＰａｒｔ４立てたコテハンのことじゃねえの？
彼(彼女？)、嫌がるのがいるのも面白いとか言ったりマタリスレに喧嘩
吹っかけたりしてたから

385 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 16:45 ID:BUMkkhGW

>>374 >>381 >>384
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010864553/27-28/

386 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 16:45 ID:cxmm8c+U

ラーメンスレの奴らはｱﾌｫか？
いくら意見が正しかろうが、議論に本スレでレスつけてる時点でそのスレ
の雰囲気を悪くするぐらいのことがなぜ分からないのか。
煽り書き込みも悪いが、「私がむかついたから正しいことを反論！」みたいに
思って煽りにレスつける天然厨房が一番タチが悪い。

387 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 16:52 ID:gK8+PrH1

>>383
禿ﾜﾗﾀ
鬱にならずがんばったください

388 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 17:54 ID:mKej2R1z

>>386は天然のｱﾌｫか？
議論と文字レスで埋ってるラーメンスレは本スレじゃねーよ。
本スレ復活で地下スレとなってたスレだよ！
本スレは議論文字レスで埋ってなんかねーＹＯ！しかも今休眠中だ！
理解力の無い脳で、知りもせず、分かりもせずに文句たれてる>>386が一番タチが悪い。

389 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 17:57 ID:VgvsGV3f

確信は許しがたい
天然はやっかい

390 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 18:31 ID:ZwURGLI/

世界征服スレの３着目までもが荒らしの攻撃で閲覧不可能に、
おかげで過去の作品が見れない…

391 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 18:38 ID:drrYiCKn

>>390
最近容量が大きくなったら
荒らして閲覧不可能にするという手口が
はやっている（つースレもそれやられた）
なんとかならないのか　ねらってやってるから腹がたつ

392 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 18:48 ID:gJwSq759

>>390　>>391
荒らされちゃったものは仕方ないですから、
http://www.raiji.net/bbs/zenbu.cgi
を使うか、かちゅを使うかするように教える必要があるでしょうね…

一番いいのは、どなたかが三着目と四着目のログを
htmlにしてHP上で掲載してくれることなんでしょうけどね…

393 ：　　　　　　　：02/01/13 21:22 ID:HXseBMR1

ﾏｻが空気読めてないって言うのはかなり同意かなあ・・・
個性もないキャラをいきなり「一軍にどうですか」って言った時は
「いくら自分のキャラを使って欲しいからってそりゃーねーだろ」って思った。
なんかモナー地球防衛軍で白目モララーを使ってもらおうとした奴を思い出した。
モナー板の住人はそういうの嫌うから今度からは気をつけた方がいいぞ　　>>ﾏｻ

　

394 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 22:03 ID:qBhGI7cJ

>>393
俺は8頭身スレでニセ1を使ってもらおうとしたヤツを思い出した。

395 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 22:06 ID:41ZRRLnR

>>394
俺はかずさんをおもいだしたよ

396 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 22:10 ID:4I/UHOVy

こんなの？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007564283/644

397 ：ﾏｻ：02/01/13 22:43 ID:QrsTQE/F

ふむ、皆さんどうも意見ありがとうございました
今後マジ気をつけます・・・
モララースレも馴染んでるキャラを使おう・・・
勉強になりました、ってかこのコテハンってまずいんすか？
まだ初心者だからよくわからんのですが・・・
他のコテハンに変えるか、なくした方がいいかな？

398 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 22:56 ID:xjNCOYTz

他の板と多少空気が違ってて、コテハン＝職人って意識が強いんだよね
だからろくにAA書けないくせにコテハン名乗るな、十年早いって思うんだよ、てか俺も思う

399 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 23:02 ID:4I/UHOVy

>>ﾏｻ
初心者だからよくわからんとか、そんな言い訳は通用しないから。
君はまず、モナー板初心者向け総合案内所に逝ってきなさい。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009824797/l30　　

400 ：397：02/01/13 23:03 ID:QrsTQE/F

>398
なるほど、他の板でもそのコテハンだから
そのまま使ってしまった・・・
消したほうがいいかな？

401 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 23:04 ID:fno4HxBo

>>397
気にするな。誰もが一度は通る道だ。
まあ、これでも聞いて元気だしなよ。

ttp://blue.ribbon.to/~grape/mid/elegy.mid

402 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 23:04 ID:cIt+m2wj

>>400　消したほうが丸く収まると思います

403 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 23:09 ID:0hNRZKji

以前のラーメンスレ(モナー汁あたりまで)は、良くも悪くも
職人の馴れ合いスレだったと思う。
あの頃も文字レスや雑談レスは多少ついていたと思うけど
誰も気にせず軽く流していたような。
それがいつのまにか「コテハンと馴れ合いたいギャラリー」が
集まるスレになっちゃって、マンセーレスは限度無くつきまくり、
空気読めない奴は容赦なく叩き、正義の味方面して本スレで
議論しまくり・・・。
そんな状況にウンザリしてコテハン職人は去ってしまった。
そして、面白そうなネタがあっても文字レスに埋もれちゃって
連作が作りづらくなって、単発ネタしか作れない名無し職人も
気軽に描けなくなってしまった。
そしてついにギャラリーしかいなくなった・・・。

404 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 23:20 ID:0cEGWWG2

>>400
ていうかコテハンのままでいいからモナ板来るな。
名無しになって粘着荒らしされるほうが迷惑だ。

405 ：397：02/01/13 23:21 ID:QrsTQE/F

>401
どうも、まだまだ未熟者だなぁ俺は
>402
わかりました、という訳で消します
虐待スレの方も消しておこう、続きは書くつもりだけど

406 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 23:23 ID:dVFJRcbJ

モナー板は馴れ合いのカテゴリーに入ってはいるものの
コテハン、名無しについては、たしかに他の板と意味合いが違う。
AAが見たい、個人的なことはあんまり興味ないというスレがほとんどだしね。
よほど人がいいか、よほど人が悪いかでないとコテハンはお勧めできない。

407 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 23:36 ID:gBHL3QNY

>>401　そ、その音楽は・・・ため息がでるぅ・・・

408 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 23:37 ID:o+7JBmY6

>>397　ﾏｻ
　＞ふむ、皆さんどうも意見ありがとうございました　今後マジ気をつけます・・・
レスはここまででいいんじゃない？

　＞モララースレも馴染んでるキャラを使おう・・・
　＞勉強になりました、ってかこのコテハンってまずいんすか？
　＞まだ初心者だからよくわからんのですが・・・
　＞他のコテハンに変えるか、なくした方がいいかな？

余計な文を付け足すから嫌がられるのではないか？
初心者だから・・・っていうセリフを君は何回使った？自分を正当化してるという事は、反省の無いのと同じなんだよ。
上の方で、もうコテハンは使うなってカキコもあるのに（まぁ、３７２の書き方は漏れもどうかと思うが）、
まだ初心者ヅラして、そういう質問するのか？いいかげんにしてくれ。>>399の言う通りだよ。

ここまでしつこいと、初心者ヅラした新手の荒らし手段ではないか？という疑問も湧いてくる。
君が本当に、ＡＡを発表したいと思ってるモナ板初心者ならば、
しばらく雰囲気を勉強して、尚且つコテハンも変えた方がイイと思うな。それが君のためにも全体のためにもなると思わないかい？
まぁコテハンをどうするかは君次第だから、そこは深く突っ込まない。
しかし、次に「初心者云々・・・」言ったら、新手の荒らしと見られても反論する資格は無いぞ。

ま、何が大事かというと、みんなでﾏﾀｰﾘだからさ！楽しく逝こうよ。

409 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 23:41 ID:4I/UHOVy

パーラーモララースレの空の竜は、天然荒しですか？
空気読めてないだけですか？
昔、別スレでうぷした作品を宣伝しに来たし、、、

410 ：稲垣（本物） ◆F9cDQN56 ：02/01/13 23:45 ID:Zap1Z/ri

>>409
荒らしかどうかは別として、AAがデカイとは思ってた

411 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 23:45 ID:9Oy6AWy1

今のちびギコ虐待スレはモナー板住人として恥ずかしくないか？
自分が楽しけりゃなんでもありか？
したらばしたらばってそんなによけりゃそこでやってればいいだろ！
自分の欲の為に他のモナー板住人を裏切ってないか？
他のスレでこんな事やったとしたら許されるとは思わない
今のちびギコ虐待スレはクソのかたまりだよ

412 ：稲垣（本物） ◆F9cDQN56 ：02/01/13 23:46 ID:Zap1Z/ri

↑あ、デカイAAが悪いという意味ではありません

413 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 23:47 ID:iP7VLac5

>>411
だからって既存の本スレを議論で荒らすのはどうかと思うよ。
いやなら放置すればいいことだよ。

414 ：397：02/01/13 23:47 ID:QrsTQE/F

>408
確かに・・・レス見直したらそうだった・・・
コテハンの方はしばらく経ってから
考えておきたいと思いまする

415 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 23:48 ID:fajQ9+p1

AAがやたらにでかくて長くてつまらんコテハンは迷惑だね。
一気に容量がピンチになる。

416 ：397：02/01/13 23:54 ID:QrsTQE/F

因みに刑務所スレ（大脱走の方）に作品を
載せてくれた方には感謝、感謝

417 ：（　´∀｀）さん：02/01/13 23:55 ID:OBehKp5V

>>411
虐待AAが気に入らないの？

418 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 00:00 ID:ZAlgn4Uo

>>413
今のスレの住人は議論スレなんて見ないだろうね。議論したら負けるのはわかってる
むかついたら荒らしたくなるのが人情だろ。どうしろっていうんだよ！！

419 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 00:04 ID:KOhXmqOM

荒らしは放置。荒らしには削除依頼。
削除されて初めて気づくこともある。アクセス制限受けて初めて気づくこともある。
住民は２ｃｈのルールに従って、イタズラな混乱を呼ばないよう勉めるのも
また義務。

420 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 00:08 ID:lI3Srvsr

>>418さん
＞むかついたら荒らしたくなるのが人情だろ。どうしろっていうんだよ！！

…おいおい。アクセス規制されて終わりだぞ。
>>419さん激しく同意。

421 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 00:10 ID:7Of6bnHm

なんか世界制服スレ、しつこい珍に取り付かれてるなぁ…
今カチューシャで見てて思ったんだけど、三着目サイズオーバーさせた奴と
四着目サイズオーバーさせた奴、あと15万1着目だなんていうわけの
わからんスレ立てた奴とは、どうも同一人物っぽく見えてしまう…

手口が『警告出たところで強制的にスレをサイズオーバーさせ、閲覧不可に
させる』ってやり方だから、無視も煽りも使用がないし、削除依頼して
どうにかなるような手口でもないから、どうにもならない…

そうなると、やっぱ荒らしが飽きるのを待つってしか手口ないのかな…？
アクセス規制、してもらえると思う？

422 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 00:12 ID:lI3Srvsr

>>421さん
先ずは削除依頼（削除人さんがなかなか動いてくれないけど…）。
そして余りにも酷い場合はメールするとか。
参考？スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/990366798/l50

423 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 00:36 ID:rBXWkctX

>>421さん
漏れ的には、「初心者」荒らししてる奴じゃないかと思うんだが。
自分の作品を酷評された恨み・・・とかでやってるのかもよ。。。
ここまでしつこいのには、絶対何らかの理由が有るのではと思うのだが
自作自演して、自分を擁護する意見とかも出してるっぽいし（これは確かめようが無いので、漏れの勝手な想像です）

424 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 00:38 ID:rBXWkctX

漏れはＣＧＩのことは良くわからないんだけど。。。
サイズオーバーが近づいたら2行以上書きこめない、みたいな設定はないんでしょうかね？
もしくは文字数制限とか。誰か、その辺の事情詳しい人いない？？

425 ：397：02/01/14 00:40 ID:bN1FLWB1

>423
違います、俺じゃないっす、

それと虐待スレに書いてある「モララーの復讐」は
元から虐待スレに載せる予定だったものです、
１話から繋げたつもりだったけど、もうちょっとわかり易くしたほうがいいかな？

426 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 02:12 ID:veTz2fR7

･･･････ホント人の話聞かないねキミ

誰のこととは言わないが。

427 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 02:24 ID:rBXWkctX

>>426
>>425のようなレスは、「初心者」荒らしの典型パターンとなりつつありますから、
完全無視でお願いします。
文末に必ず問いかけが入る所から分析して、自分へのレスを期待しているのは明らかです。
荒らしは削除依頼　OR　放置！
ただ、「初心者」荒らしは初心者を装ってるだけあって、削除依頼は通りにくいと思われ。
放置が適当では？

428 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 04:16 ID:dQfkTMW7

世界制服スレっておもしろいけど
消防厨房がくいつきやすいネタふりだよね
だからこそここまで育ったんだろうけど。

429 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 04:26 ID:Xbv3UN+a

>428
そうなんだよね…俺はpart1からの住民なんだけど
最近のスレで一番いざこざや荒らし被害が多いスレなんじゃないかな？
議論スレでも何回も話し合ってるし。
それを振り切ってこそ良スレと言えるんだけどね。

430 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 04:28 ID:Xbv3UN+a

上に続いて…最近、世界制服計画が進んでいないようなのも気になる…

431 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 09:04 ID:8TxCyaTm

空の竜：自己顕示欲強過ぎ。
ﾏｻ：ｱﾌｫ。ｳｻﾞｲ。

この二人はｲﾗﾅｲ。

432 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 09:58 ID:wuMPvrxR

( ´－`).｡oO（・・・空の竜は良いＡＡ書いてくれるから悪いところだけ
　　　　　　　　　　直してくれれば良いＡＡ描きになれると思うんだけどなぁ・・・）

433 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 11:23 ID:ujBy2IEW

>>430
Part1では結構真面目に世界制服してたんだけど、Part2初期でモナゴルと
もめた辺りからかな。本気で世界制服目指すと他スレとイザコザが起きかね
ないって事がわかって、それでﾏﾀｰﾘと世界制服を目指す事になったよね。

…まあ、というか世界制服に成功しちゃったらそこで話が終わっちゃうし、
いいんじゃないかな？　チビギコ村侵攻計画や、モナー村征服計画を
本気で実行したりしたら、きっともめにもめると思うし…

434 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 12:34 ID:tskwKM9u

>>432　同意
あのデカイAAかなりｲｲと思うんだが、あれが3～4ｺﾏ続くと
ﾁｮｯﾄだけｳｻﾞく感じてしまう。
1ｺﾏくらいはﾌﾙで表示してもｲｲと思うが、その後は少し省略してくれれば･････。

435 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 14:02 ID:gRrMJCkB

>ちびギコ虐待・虐殺スレッド　Part5

>107 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 08:52 ID:ffMTskW7
>コロスケのはズレすぎ。
>nb+Dzyw4は展開に無理がある。
>
>108 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 09:39 ID:qdB/wQb7
>>107
>黙って帰れバカ厨房
>
>110 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 12:13 ID:nb+Dzyw4
>>107
>
>作る側にとってはこういう批評もいいと思う。（個人的にむしろ歓迎）
>ただ欲を言わせてもらえば、どうすれば良くなるかアドバイスが欲しい。
>ダメだしばかりではどうすればいいのかわからないので。
>>>95-103　の場合は「構成をもっと考えろ」で終わるかも知れんが‥。
>

経歴の長いコテハンさんの指導なら素直に聞けるだろうけど（嬉しいよね）
名無しだとそうはいかない。

大作を作れる技術力を持った人が善意で指導したとしても
「ズレ直し程度しか出来ないギャラリーが何言ってんだ」って見られるのはしょーがない。
どっちかといえばこういったレスは好ましくないと思う。

436 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 14:16 ID:adi+HlQ0

表示環境＝ブラウザ・OSの問題もあるし
何を書いたのか解らんような無茶なズレでない限り
指摘するのは意味がない
1dotのズレを直すか直さないかは個人の趣味
やりたいやつは太田に弟子入りでもして努力すればよい
やりたくないやつに難癖つけるのは出過ぎた真似だ

正直「ほんまモナ」とかはかなりズレがある
「ラーメン」の屋台のズレを完全に取り去るのはかなり技術がいる
どちらも物語主体なので大した問題じゃない

437 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 14:25 ID:adi+HlQ0

もうひとつ
批評と貶すのを混同してるやつ多すぎ
（批評を荒らしの名目にしてるやつ含む）

問題点があったとして
それがなぜ問題なのかを理解できるように
論理的に記述するのが批評
問題があることだけ言って
相手にそれを理解させることができなければ
ただの貶し

438 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 14:30 ID:iCEN1CZ8

２文字で笑わせろ
３文字でなかせろ

モナ板関係ないじゃん、これはラウンジでやるべきだろ

439 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 15:15 ID:rBXWkctX

＞＞４３８
削除依頼出してきた。

440 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 15:37 ID:BT/rdcW4

>423
そう思うならログぐらい確かめたほうがいいのでは。四着目がつぶされたのは、
02/01/12 22:22 から22:27まで、某初心者は02/01/12 22:15 と22:27 に、
同一ＩＤ（荒らしのと違う）で五着目で書き込みしている。彼が空気を読めなくて
天然荒らしに近いのは同意するが、憶測で叩きにつながることを書き込むのはまずいと思う。

441 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 17:04 ID:c13YvMK0

>>440
IDなんて有ってないような物。あてには出来ません。
串使えばその分だけ変えられる。ログを分析するのはいいが、IDは絶対の存在ではないことをお忘れなく。
例えば、粘着が自分に味方した意見を串通してカキコすることも可能。うまくやれば、板住人の意見を変えて行く事も可能ですし。
重要なのは複数であろうが、単独であろうが、荒らしが確実に粘着していること。
あと、それにいちいち反応しないように職人＆住民が大人になればいいだけだと思います。

442 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 17:18 ID:ujBy2IEW

>>441　の言ってるとおりなんで、書き込み方の特徴や発言内容、
書き込んだ時間帯と手口などから比較するしかないんだと思うよ。…
某初心者とあのスレに取り憑いてる荒らしとは、おれの私見ではおそらく別人。
けど、しつこく3.5着目を上げてる奴と取り憑いてるは、おそらく同一人物。
…なんっていうか、匂いと言うか雰囲気と言うか、それが似てるんだよな…

しっかし、警告出た前スレを強制的にサイズオーバーさせるだなんて
確かにタチ悪いよな。確実に荒らしはスレの住民、あるいはスレ自体に
対して大打撃を与えれるわけだし、削除人がなかなか動かないモナ板では、
名スレを確実に荒廃させれる、新たな荒らしの手口になるのかもしれない…

443 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 17:27 ID:rBXWkctX

>>442
手口、書きこみの特徴等の分析は、

Ｎｅｔ珍被害勉強会（反応者を減らそう）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007509990/

がいいかもしれませんね。みんなで特徴を書いていけば、なかなかいいかも・・・

444 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 17:27 ID:jVouXxl5

>441
要点は憶測で書き込むなということなのだが・・・
あとすまん。よく串についてはしらないのだが、１分かけずにもどせるか、
常時接続じゃなくても、さす前と戻した後でＩＤは保存されるのか？
某初心者はネタ投稿中に割り込みして、ネタ投稿終了後（22:26 ）、
すぐに（22:27 ）割り込みを詫びていることから、四着目をつぶした荒らしとは
（22:27終了）違うと思ったのだが・・・
（だからといって彼が荒らしではないとはさっぱり断言できない）

445 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 17:32 ID:SvnZyrri

>>441
おおむね同意なのだが、解決法になってない↓

＞それにいちいち反応しないように職人＆住民が大人になればいいだけだと思います。

だって、そこまで徹底した荒しなら「いちいち反応する子供な職人＆住民」を
創りだすことも可能と言うことにならないか？

446 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 17:35 ID:flm7JZX4

>>435
初心者系の「厨」さんは、人の話を聞いてくれるタイミングってのがあるんだ。
そのタイミングを読めない人は、善導に向いていないかもしれない。

447 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 17:44 ID:6avcKxXP

>>446
初心者が空気よめてないレス
　↓
「あれ？みんなのレスが止まった？」＜＝放置中
　↓
うけなかったので又空気よめてないレス＜＝放置中
　↓
自発的に「あれ？もしかして僕外した？」＜＝放置中
　↓
ここで誘導

いきなり怒ると「これが２ｃｈの煽りかぁ知ってるもんねへへん！」
　↓
悪化（以降誘導も気づかなくなる人もいる）
　↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

448 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 17:56 ID:rBXWkctX

>>445さん
同意。でも、荒らしを放置するのも第1歩というのも事実・・・難しいなぁ(~ﾍ~;)ｳｰﾝ

>>444さん
荒らしの特定はともかく、串について・・・
ネット上で検索すれば、２ｃｈで使える串は沢山あります。なかなか厳しいですが・・・
例えば、自分はかちゅ使いなんですが、IEを同時に起動しておいて、かちゅとIEを別々の串
（もしくは片方が生リモホ）設定にしておけば、同時刻別IDのカキコができます。

449 ： ◆8z91r9YM ：02/01/14 18:02 ID:HN9ad7KL

どう？

450 ： ◆8z91r9YM ：02/01/14 18:02 ID:rBXWkctX

どう？

451 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 18:07 ID:sHSmCEUR

>>444　任意でリストにある串の間で切り替えできるソフトもあるのでの。
　ランダム切り替えしか使えないソフトもあるが。

452 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 18:08 ID:nR7r9II4

（　´∀｀）勝亦
こいつ文字レスだけなのになぜコテハンなのか
いろんなところに急にでてきて消防っぽいレスつけるから
正直うざい

453 ：440.444：02/01/14 18:16 ID:0W/C0i5n

＞448、451
ありがとうございます。

454 ：やすし：02/01/14 18:26 ID:u8xXqMbI

モナーを作ろうと思ったけどうまくできませんでした。
誰か作って！！
http://www.sodaplay.com/constructor/player.htm
http://www.sodaplay.com/

455 ：397：02/01/14 18:31 ID:4CqIdJQy

ちわっす、俺は４着目を荒らしてないっす、いや、本当に。
５着目の割り込みについてはすいませんでした、
更新しとけばよかったんですが作品を貼ってないだろうと思って
カキコしちまったんです、すいませんでした

456 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 18:35 ID:flm7JZX4

>>452
典型的「初心者」だと思われ。
下手にいじらず、マターリと善導するのが望ましい。
善導の得意な人もいるから、そういう人に任せて放置してください。

457 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 18:36 ID:3s2LmrhT

>>455
正直、君のことをあまりよく知らないんだが、
このタイミングでの登場はどうかと思われ。

458 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 18:42 ID:rBXWkctX

>>455

～～～～～～～～世界制服スレ５より～～～～～～～～～～
250 名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/14 15:21 ID:qO4qTETA
>>249
初心者の内は誰だって誤爆しますよ
俺も結構誤爆してきたっす
初心者だからしかたないっすよね？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

もう言葉も無いよ・・・これ以上の荒らしは勘弁してください。おねがいします。

459 ：397：02/01/14 18:53 ID:lQobLvF5

>458
それは俺じゃないっす、
信じろって方が無理もしれませんが本当です、

460 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 18:54 ID:SvnZyrri

>>448
>>445はちょっと言葉足らずだったかもしれない。
俺が言いたいのは荒し一般に対してログ解析と言うのは、
十分武器になるということ。
荒しにしたって費用対効果(笑)ってものがあるから。
(検索して串探すにもソフト使うにもそれなりに手間でしょ?)
観察する人がいりゃ荒しも慎重にせざるをえないんで、
少なくとも書き込みの絶対量は減る。
ゆえに、
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007509990/
等のスレで観察するというのは効果ありと思ふ。
それがたとえ当て推量で的外れなものであっても

だ。

#　某氏があなたの考えられる限りの理想的な荒しであった場合。
#　そんときゃあきらめましょうや。自然現象として(笑)

461 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 19:14 ID:Do24WYNf

( ´－`).｡oO（・・・モナジェクトX、前スレの途中からほとんど感想レスばっかりだなあ

462 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 19:20 ID:ZqmR1mj2

>>459
わざわざ反応しなくてよろし。
反応するとあなたがやったと思われてしまいますよ。
しばらくはROMのほうが良いです。
てか俺も３ヶ月ROMって空気よんでからはじめに書き込みしたし。

463 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 19:34 ID:0W/C0i5n

＞455
とりあえず、いえることとしてだれも４着目の荒らしと同一であると
主張、断言しようとはしていない。串うんぬんは可能性の問題について
議論しているだけ。
458の250についても本人が違うといっても無駄。まぁ個人的には君ではなく、
珍の釣りだとおもうが。
458の250みたいのが出てきたし、文字レスを書き込むのは控えてくれ。
元々もな板では文字レスはいやがれるものだし。
名無しでも言葉や雰囲気でかなりわかるものだから、とりあえず
刑務所からの大脱走以外、ROMってたほうがいいよ。

464 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 19:44 ID:3s2LmrhT

パーラーモララースレより、空の竜氏が去ったようです･･･････。

465 ：448：02/01/14 19:46 ID:rBXWkctX

>>460さん了解！
確かに費用対効果もありますね（笑）手間対効果というか（笑）最終的には諦めるほかは無いですね

>>459
本当にしろ、自作自演にしろ、匿名掲示板という性質上簡単には証明できませんよね。
こちらもいちいち詮索して、本当か嘘か判断するのは面倒なんです。
ですから本当にあなたが荒らしでないならば、これ以上の書きこみを止めてはいかがでしょうか？
雰囲気にも慣れて、もし何かを書きたい、作品を発表したい・・・と思うのなら、HNとか文体とか
全てを変えて、別人として参加しなおしてはどうでしょうか？
ここのスレの上の方にも、再三同様の提案があったはずです。なのにあなたは全然実践しない。
あなたが荒らしにせよ、悪気が無くてやってたにせよ、快く思ってない人間が多数いるのは
確かです。これ以上のカキコは荒れる原因。しばらく潜伏してれば、追及するものは居なくなる筈です。

これだけ言ってまだ分からない（もしくはウダウダ弁解する）ならば、あなたは本当の荒らしです。
ﾏｻとして、>>397として最後に、今言った事を理解したかどうかのレスが欲しいです。

466 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 19:46 ID:flm7JZX4

>>461
雑談ｽﾚ化すると、なかなかＡＡスレ（ネタスレ）に戻すのは難しいですからねえ。
ただ、ＵＮＩＸ板に迷惑かけるよりはまだマシではないかと…
名フラッシュ登場によって、大量のレス厨が召喚されちゃったから…

467 ：　　　　　　　：02/01/14 19:57 ID:RqVCo9L4

関係無いけどﾏｻは愛知県民か？

468 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 20:13 ID:Y/pksfeD

ラーメンスレにリュークレオンが出現しました。
ラーメンスレがあんな状況なのに、キリ番をゲット
しにきた模様です。
本当に基地外だと思いました。

469 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 20:14 ID:HUdd8Wrm

>>468
「空気が読めない」というのは
あのｳﾞｧｶのためにある言葉です。

470 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 20:17 ID:r5kbyan3

ラーメンスレが「こんな」状況なのに
ネタをアップしただけ、荒らしより100倍マシだと思うが。

モナ板の厨房化、ここに極まれり、か………。

471 ：（　Ｔ∀Ｔ）さん：02/01/14 20:21 ID:G93RuxkE

世界制服スレでベスが喋ってるのに激しく萎えてる者です。
なんか最近シラヒゲ講座テンプレが多くてつまんない。
八頭身達とも闘うって言うし。なんか、なんか違うような……
前のマターリした雰囲気が好きで観てたのになぁ……
【ＥＩＧＨＴＳ】編さっさと終わらないかな～……

472 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 20:26 ID:c13YvMK0

>>471
べスはいろいろ食ってラーニングって設定があるから
仕方なかろう。
シラヒゲも裏口セキュリティ編は面白かったよ

473 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 20:28 ID:5XnIpuE5

>>471
自分でAA描いて雰囲気変えることだ。愚痴るだけじゃ何も起こらないぞ。

474 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 20:29 ID:m3YDE5vf

今気付いたんだが、リュー（略）も自分を空気の読めないｷｬﾗに
設定した荒らしだったんだな。
だから、みんなあんなにﾏｼﾞﾚｽしてたのを聞かなかったわけだ.........。

やられた

475 ：制服スレの２４９：02/01/14 20:29 ID:HQSMLrnB

>>458
なんだかその珍の発言を誘うような誤爆をしてしまい
本当に申し訳なかったです・・・。
よりによって大好きな制服スレでやってしまうとは全くアフォでした。
反省してその分ネタUPできるようがんばります。
お目汚しすみませんでした・・・。

476 ：（　Ｔ∀Ｔ）さん：02/01/14 20:35 ID:G93RuxkE

>>475
気にしないで頑張って！！
そしていつか制服スレを越える話を作ってね。

477 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 20:41 ID:P8uZgxz8

>>471
自分もシラヒゲ師匠はあんまり好きじゃない、
なんか活躍しすぎで「師匠」って感じじゃないところが。

478 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 20:49 ID:5XnIpuE5

ところで、新キャラできたよとか言って関係ないスレに張り付けまくる厨のために、
トップに『新キャラ出来たよ』のスレへのリンクを張って置いたらいいと思うんだが、どうよ？

479 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 21:00 ID:KDnzmqt3

>>476
世界制服スレはもう終わり、的発言はやめろよ

＞255 ：（　Ｔ∀Ｔ）さん：02/01/14 19:56 ID:G93RuxkE
＞このスレは好きだったが、ベスが喋った時点で終わったな……

マターリな雰囲気が好きなら本スレにこんなカキコするな
マターリに戻したいんだったらマターリネタつくるべし
幸い登場キャラには事欠かないんだから

480 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 21:05 ID:rBXWkctX

＞世界制服
漏れ的には、いろんな方向性に発展する要素があるから大丈夫だとおもうけど・・・
方向性を制限しだすと、○ャンプに超長期連載中の某ネタギレマンガみたく、何週間かで
ネタ１周みたいな状況にもなりそうだし。

名づけて●ち亀スパイラル！

481 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 21:08 ID:LwfD2pCK

＞＞（T∀T)

時期が時期だけに
新手の「マターリ風荒らし」なのカー？
なんて言われてもシラネーヨ

482 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 21:13 ID:ujBy2IEW

俺的には【EIGHTS】編好きだけどなあ。世界制服目指してる割には、
モララー達はマターリしすぎじゃないかって思ってたから。
だからと言って本当に世界制服しようとすればモナゴルと揉めた時みたく
荒れるわけだし、そう言う意味では憎むべき共通の敵ってことで
【EIGHTS】を登場させた事にはうまいなあって思ったけどね。

…っていうか、どこのスレでも同じだけど、マターリだけだと段々空気が
重くなってきてマンネリになってくもんだし、たまには激しく動きのある
話も欲しいところ。

483 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 21:15 ID:5XnIpuE5

働かざる者愚痴るべからず、なんつったりして。

484 ：（　Ｔ∀Ｔ）さん：02/01/14 21:17 ID:njV3jcWy

世界制服スレに変なの書いてｽﾝﾏｿﾝ

485 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 21:17 ID:ucXZW/Hy

>>471
漏れは昔のマターリとした雰囲気も好きだし、今のシリアス路線も好きだ。前にもあったね
「10のマターリに１のシリアス」これで良いんじゃないかな。「ＥＩＧＨＴ」編を
描いている職人さんも別にシリアスを強制しているわけではないんだし、「世界制服～」
の雰囲気を壊さない程度に昔のようにマターリネタをやれば良いんじゃない？というか
他の人はやってるでしょ。最近の例で言うとギコエモンが洗濯機を修理する話とか。
だから４７１さんもマターリネタが好きならそういうネタを自分で作って書き込むべし
ってとこだね。「自分のネタで長編ストーリー物の流れに支障をきたすかも･･･」
って思うかもしれないけど、あの長編を書いている職人さんはＡＡ技術もさることながら
ストーリー構築も超絶した能力を持っているようだから心配することないと思うよ。
女８頭身とか血統書つきｳﾏｰだって一発ネタみたいな感じで書き込まれたけど、あの職人
さんはそれさえも見事にストーリーに組み込んだからね。

486 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 21:19 ID:rBXWkctX

山田くーん！＞＞４８３に座布団１枚！

487 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 21:19 ID:5XnIpuE5

制服スレにはストーリーの構成がうまい職人さんがいるなぁ・・・
とか考えてみたり。

488 ：（　Ｔ∀Ｔ）さん：02/01/14 21:21 ID:njV3jcWy

みんな結構観てるね～
＞世界制服スレ
漏れも初期スレから見守ってたんだけど
んあまじ人気が出たからそれに嫉妬してたのかも……

489 ：455：02/01/14 21:23 ID:kpf6LuNB

>463,465
了解しました、大脱走スレ以外ＲＯＭします、
もし世界制服スレに書き込みがあったら偽者ってことで、
取りあえずしばらくたって、雰囲気が落ち着いてきたら
ＡＡ貼ってみることにします
大脱走スレには暇な時にＡＡ貼るかもしれません・・・
どうもご迷惑おかけしました、
>467
ＮＯ，神奈川県民です

て事でＲＯＭ。それでは

490 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 21:23 ID:rBXWkctX

ふと思ったのですが・・・
モナ板の良スレって、製本して売れるほどのクオリティのものがあるよね・・・
世界制服スレの職人さんなんか、見事だと思う。
某ReadSell新聞の朝刊の４コマよりは１０００倍面白い（笑

491 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 21:30 ID:rBXWkctX

>>488んあまじﾜﾗﾀ

初期スレが立った当時から知っていますが、正直、

1 名前：（　´∀｀）さん投稿日：01/11/04 00:05 ID:8LE8/ky+

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　世界制服してやるからな！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜｜
　（＿_）＿）

を見た時点で、「また駄スレですか～」って思った（笑
ほんと、どこが良スレに化けるのかワカリマセ～ン！

492 ：（　Ｔ∀Ｔ）さん：02/01/14 21:33 ID:njV3jcWy

>>491
う・・・
黙ってやり過ごそうとしてたのに
バレてるし（Ｔ∀Ｔ）

493 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 21:34 ID:5XnIpuE5

>>491
逆に駄スレでも良スレでもないやつは、そんなに知名度は上がらない・・・

494 ：（　Ｔ∀Ｔ）さん：02/01/14 21:40 ID:njV3jcWy

>>493
漏れ的には「ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━」スレがそれかな？
もうﾁｮｲ頑張ってほしかったし

495 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 21:53 ID:D6uOqxd8

>>489
お前は大脱走スレの91なのか？
お前の大脱走スレでの発言（91）自体が全体の流れからみて荒らしになっている。
他スレでやったことが、あのスレに何の関係がある？
一生懸命ネタを考えてAA作って貼っている他の職人に
何の関係がある？
一番あのスレを壊しているのは、お前だ。
いい加減他人に迷惑をかけても注目して欲しいという行動はやめろ。

496 ：世界制服part1スレの1：02/01/14 21:53 ID:peZ1fWjp

駄スレそうなスレ建てて悪かったな。
俺だって駄スレ建てるつもりでスレ建てたんじゃないんだから。
いきなり「制」の字間違えたお陰で、下手なりにＡＡ描いてやってのけて
来たんだから（初期スレにずれたのが多いのはそれが原因）
でもイザコザは嫌になるほどあったから、ここまで発展できた事は職人さんが
ついてくれたから、俺にとって言えば「運」があったからでもあるだろうな。
「制」の字間違えた大馬鹿さをさらす書き込みになってしまったが。
最後に、世界制服スレでＡＡを提供してくれた職人さん、本当にサンクス。
（あ、偉そうに聞こえたらスマソ）
本来なら放置すべきだろうけど、なんとなく491の言い方に腹立ったので。

497 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 21:53 ID:ucXZW/Hy

>>488
漏れもかなり初期から見てる。1着目の３０レス目くらいからかな？最初はショボ
かった世界制服メンバーがここまで成長してくると見ていてすごく嬉しいよ。だから
漏れは話がマターリでもシリアスでもあのキャラたちが動いてくれるとそれだけで
楽しい。
>>490
禿同。世界制服のストーリー展開は絶妙だ。漫画化しても良いくらいのクオリティ。
つーかどっかの少年漫画家がこれをパクって連載をおっぱじめたりしないか心配。
>>491
本スレでもシラヒーゲ師匠が言ってたけど、これが普通に「世界征服」だったら
ここまでウケなかったかもね。まさにどう転ぶかわからないものだよ。

498 ：（　Ｔ∀Ｔ）さん：02/01/14 22:04 ID:njV3jcWy

>>496
漏れは題名観たとき「こいつ狙ってるな」って思ってたけどね

499 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 22:16 ID:kVkoDPKQ

ﾏｻさんへ。
誠意は伝わる人には伝わったから、「大脱走ｽﾚ」での文字レスはあそこまでで、
何か更に伝えたいことがあったらこの「感想」ｽﾚでお願いね。
スレッドは立てた人の物ではなく、育てるみんなのものだから。

500 ：（　Ｔ∀Ｔ）さん：02/01/14 22:20 ID:njV3jcWy

500ｹﾞﾄｰでもう寝ます
おやすみなさい

501 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 22:29 ID:61yesXkT

５００オメデトー

502 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 22:36 ID:rBXWkctX

>>496
気にさわったんならｽﾏｿ。優良スレを立てていただいた事感謝します。

503 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 22:49 ID:ZqmR1mj2

　世　界　制　服　ス　レ
　　フ　ェ　ラ　ー　チ　ョ　ス　レ　の
　　　　二　の　舞　三　の　舞　に　は　な　ら　な　い　で　欲　し　い
　　煽　り　に　荒　ら　し　に　つ　ら　れ　て
　荒　れ　て　撃　沈

504 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 22:59 ID:Q4IzANgQ

>>496要するに。。。

駄スレと見られても仕方のない物を立てる
　　　↓
たまたま職人さんが来てくれた
　　　↓
良スレにﾊﾃｰﾝ
　　　↓
俺が良スレの１ﾃﾞｽ!

ってことだな。

というより、文の構成が例の初心者厨に似てるんだが。気のせいか？スマソとか全角で書いてるし。。。
まさか、ID:rBXWkctXにむかついた粘着厨の書きこみか？本当のＰＡＲＴ１の１なら、>>491は笑って済ま
せる程度の書きこみにしかみえんのだが。。。
どちらにせよ、>>496はどうだろうか。。。と思う

505 ：世界制服part1スレの1：02/01/14 23:00 ID:dwINZV/x

>>502
わざわざ謝ってくれて、申し訳ないです。
でも>>499の‘スレッドは立てた人のものじゃなくて、育てる人のもの’
には激しく同意。世界制服スレが俺１人のものだったらpart2にも
いってないっての…（ってかpart3以降連作２つ分しか書きこんでないし、
スレが発展したのも俺のおかげじゃないし…）
>>503 >>504の言う事も最もなので、これ以上余計な事言うのはよしとく。

506 ：（　´∀｀）さん：02/01/14 23:37 ID:ZqmR1mj2

>>大脱走スレの86
他のスレにまで粘着質に煽りに行くのはやめた方が良いと思われ。
まだAA書いてるﾏｻのほうがマシだ。
おまえのほうが初心者に見える。
とりあえず他のスレにまでコテハン叩きで荒らしに行くのはやめろ。
最悪板にスレでも立ててそこで好きに叩けば良い。

507 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 00:00 ID:eQOg7YW5

お前、○○だろ？○○じゃないのか？系のレスはもうやめろよ･･･

508 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 00:05 ID:NvzbvU1I

>>507
お前平田だろ

509 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 00:07 ID:B+GjsJ7G

らめんすれでリュクたんが何か言ってるけどこのくらい放置できますよね。
リュクたんの書き込みを見るだけで脊髄反射煽りは
　　　　　　　　　　　　　　　ﾔ　ﾒ　ﾃ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ(;´Д`)ノ

510 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 00:09 ID:sxQFxyJf

>>509
脊髄反射煽りとゆーか馬鹿すぎて、いっそ憐れを誘うね。
スレで言う気にもなんないぐらいだ。
マジ友達とかいねーんじゃねーかと思った。

511 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 00:12 ID:RCCRLs/y

陰湿な初心者叩きがいるようだな。
煽り、叩き耐性がない初心者は２重の意味で不幸だ。善導の声が届けばいいが・・・・

512 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 00:40 ID:pUD5v50D

おーいウミデモラー
モナゴルといい警察署といいお前はお前なりに
スレに絡もうとしているのかもしれないが、
それまでのスレの流れを否定するようなキャラを
使っても絶対うまくいかんぞ。荒らしだと思われる
だけだ。
このスレでも読んで、もう一度ROMから出直したほうが
いいと思う。

513 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 00:47 ID:TdJIotzp

すいません「ギコ行列」ってどのスレッドのことなのか、
どなたか教えていただけませんでしょうか・・・
かちゅ～しゃでスレタイ検索したんだけどわかりませんでした・・・

514 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 00:51 ID:qKqtgJRB

>513
自力で探せ
見つけた後は晒したりするな

515 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 00:55 ID:ub8xwvSZ

>>513
2ちゃんにはないよ。
見つかっても事後報告無用。

516 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 00:56 ID:TdJIotzp

＞515
了解です。

517 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 03:40 ID:eLlCZOBl

現れては板違いの荒らしスレ立てる｢亀頭ムキ男｣をアクセス規制…できないかなぁ。
｢濱｣とかもだけど。

518 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 05:13 ID:to5X2h/7

空の竜さん、モナー板に来てまだ一月未満（だっけ？）とは思えないＡＡ上達ぶり。
たいしたものです。
提案だけど、複数の人間が参加している人気スレッドに発表するより、
どこかの放置された駄スレなり利用してベースにする個人スレッドを作ると、いいよ。
複数の人間が参加しているスレッドだと、色々な人が錯綜して、ちゃんとした意見より
煽りのほうが目に付いたりして、ちゃんとした意見が聞けなかったりするものだから。
あと、もう技術的には安定しただろうから、このあたりでコテハンを付け替えてみる、
というのも、（珍に絡まれないための）一つの手です。

519 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 10:29 ID:Ff2dlQfl

えー、ラーメンに粘着の喧嘩吹っかけ厨が、今度はリュークレオンに
イチャモン付け出したもよう。リュークレオンだよ！（笑）
サイズオーバー寸前のラーメン本スレに書き込む自分を棚上げに、またも
馴れ合ってるんじゃﾈｰﾖ発言。職人の有り方を講釈した後、
スレの私物化は許せないとの事（笑）リュークレオン相手に！（笑）
リュークを突付いてまで、まだラーメンスレを荒らしたいってどうよ？
今更反応するヤツも居ないだろうし、テメエの珍正体がばれてる今
味方についてくれる人間も居ないと思うが、呆れ・・・
放置の方で置き去りにされてる恥晒されて、
サイズオーバー寸前の本スレに移動してまで荒したい理由って何よ？

520 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 10:47 ID:j9eStu7D

うわ。マジ誰彼構わず喧嘩売ってるよ・・・

>馴れ合いたかったり批判されたくない職人が媚びへつらったり人格者を演じてる

人格者を演じる？要するに、リュークレオンを善導しようとしてた屋大将が偽善者と。
「リュークレオンの事もまあ、良いじゃないか」とマターリするのが許せないと。
ってーか、リュークさえ仲間に入れそうなのが羨ましいんか？
それにしても、コテハン出したらマズイとか、ルールだけには随分詳しいようだねえ。
言っとくけど、こいつギコ連にも喧嘩売りに逝ってるから。
ラーメンと違って、あそこはオトナだよ・・・

521 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 10:51 ID:j9eStu7D

ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ!
「職人さんはとっくに某所でマターリ」というレスを見て
何とかそこに逝きたいとでも思ったのか？
ｲﾏｻﾗｵﾄﾞﾛｷ!ｻﾑｰ!ﾀｽｹﾃｰ！

522 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 12:03 ID:9zew48Fs

今のモナー板は厨房、、、いや、消防の巣窟だ！！
有名になりすぎたよ、ここは。

523 ：X9N( ；・∀・) ◆X9NQIrBE ：02/01/15 12:08 ID:t5DsqLNs

>>522
きっと「いんね」等消防どもにとって、2ch＝モナー板なんだろうなぁ。
絵があるってだけでわらわらと寄りつくクレクレ君…

524 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 12:09 ID:dREXPtem

なんかラーメンスレ見れなくなってるんですけど･･･････････

525 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 12:12 ID:ARTverzq

寿命スレに文字レス付けて閲覧不能にしようとしている可能性あり。
反応したりレスしたりしない事。相手の思う壺

526 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 12:17 ID:ARTverzq

既に遅かった、制服スレと同じ手口だな。
過去ログビューワで見るしかない。
過去ログビューワやdat変換ツールの周知、普及がこの手口への有効対策だな
やっても無駄だよ、と判らせるしかない。

527 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 12:17 ID:emDNykZM

鬱連打が5～6個くらいついて死んだ。かちゅで確認。
最後にこんな書き込みつき。

729 名前：リュー（略投稿日：02/01/15 11:56 ID:xEENNUhw
任務完了上げ（藁

528 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 12:18 ID:9zew48Fs

>>524
さっき見た所、大量の文字レスした後

729 名前：リュー（略：02/01/15 12:12 ID:???
任務完了（藁

とかレスしていたが、騙ってるのばればれ。放置プレイが一番。

529 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 12:20 ID:gEnR/X99

>>527&>>528
ｹｺｰﾝ?

530 ：528：02/01/15 12:26 ID:9zew48Fs

離婚の方向で。

531 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 12:29 ID:XOsv1GsI

正直ﾗﾒｰﾝｽﾚ氏んでくれてよかったと思ってしまう自分にちょっと鬱

532 ：空の竜：02/01/15 12:30 ID:0SskaiMG

　　こんちは！　（＾0＾/　まず、ご心配、ご迷惑をおかけいたしました。ｍ（－－）ｍ
　　まず、基本的に　　　本人は自称”天然”、楽天家、です。（ここ、お借りいたします。）　
　そして多分、ハンドルは変える気、無いっすよ。このハンドル以外で出ることも無いし。
そっか、、、確かにＡＡをダウンロードしてから、数ヶ月しかたってないや、、、。
　でも、何年もたったような気がいたします。　時間って長いですね（＠＠。
”換金所換金編”はジンジャーより製作が長くてね、私の換金所かぁ？という発言の時から書いていた。
でも、＞649「パチンコやってない奴がうんだらかんだら」で、血管切れちゃってさ、、
（俺って餓鬼やね？）　ついでにＡＡエディッタまで削除こいちゃった（ＴーＴ）
今、思うと、後悔してますよ。まあ、縁がれば、また、ＤＬかけます。

でもさぁ、あの感動のフラッシュ画面を入れるなら、巨大ＡＡしかなかったわけでさ。
場の雰囲気を読めなかったのが私の失敗。。。。文字レスばかり続いていたしな、、。
初回から花輪を送って、結構入れ込んでた。あの板を誰よりも時間で愛してたのは事実。
私自身、皆が楽しんでくれりゃ、良いや！！　くらいなもんでさ。でも、不愉快だったのねん？
ちなみに、2ちゃんねるでの私の私を自己分析すると、おっしゃるとおり、アラシや厨房
などと、同レベルか？それ以下。　そんなとこかな？　俺、甘んじて受けようと思うから、
批判などは、パーラーモララーにレスせずに、ココに書いてね。あそこには、タカスィー
さん他、名職人がいるから、平気でしょう。。それと、、質問！
1.俺のＡＡって、1ドットもずれてないですよね？　文見て気になったんで、、。
2.勝手に師匠と呼んでる、太田さんて、健在ですか？　どこの板で合えるの？
以上、アラシ同等の独り言でした。ペコリ。　

533 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 12:31 ID:gEnR/X99

ひょっとして空の竜＝濱　なのカー？

534 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 12:32 ID:dREXPtem

>527-527 ありがとうございました。

>530 ﾜﾗﾀ

535 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 12:33 ID:nYJtv1Zq

>>527騙りかどうかしらないが
過去ログビューワやdat変換ツールも知らない新参荒らしだろ
終了したスレだし見れないわけじゃない。放置だよ
困ってるように振舞うと喜んじゃうよ猿だから

536 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 12:34 ID:dREXPtem

>534 は 527-528に訂正（ｽﾏｿ

537 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 12:58 ID:b9oig5sa

>>532
意外にあっさり見つかる。師匠と思ってるならまめに調べるこった。

538 ：空の竜：02/01/15 12:58 ID:b6OcT4eq

＞533 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 12:31 ID:gEnR/X99
＞ひょっとして空の竜＝濱　なのカー？

濱って、人？　　違いますよ。　　私は私じゃ。
ちなみにパソコン暦は無駄に長いが、基本的に初心者レベルです。
何々＝何々？は　きょーみ無いし本人に迷惑かけそう。関係ないから、やめましょうよ。

539 ：空の竜：02/01/15 13:00 ID:b6OcT4eq

＞537 ：（　´∀｀）さん
了解です。。。でも、探して見たけどみつからない（TーT）
運が悪いのかな？

540 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 13:01 ID:b9oig5sa

>>まず厨房板見れ。

541 ：空の竜：02/01/15 13:03 ID:b6OcT4eq

>>まず厨房板見れ！
至急　逝ってきます！　板のどの編を注意して見れば？

542 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 13:04 ID:gEnR/X99

>>空の竜
いや、年明けくらいにいた濱っていう荒らしに文体が似てたもので。
ｽﾏｿ
気が向いたらパーラー板にでもAA貼ってあげてくださいな～

543 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 13:04 ID:LPmL/9F8

>>541
スレタイトル見りゃすぐわかるよ

544 ：空の竜：02/01/15 13:09 ID:tgAWjAql

ただいま！　　いた！　　いらっしゃった！！　もう、逝きそうです！？

545 ：空の竜：02/01/15 13:13 ID:tgAWjAql

＞気が向いたらパーラー板にでもAA貼ってあげてくださいな～

いや、、、パーラー板は、もう、正直遠慮いたしますよ。　素直に傷ついたし、、、
個人的にフードバトルとか、好きなんだけどな、、。

546 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 13:16 ID:LPmL/9F8

やる気さえあれば、新スレたてても問題ないでしょう。

547 ：空の竜：02/01/15 13:23 ID:/lsz6smP

ちょっとの期間、おとなしくしていますよ。生の太田さんに触発されないか、心配（藁）。
太田さん、俺のこと、しってっかなあ？、、、（TーT）無理か、、、。

548 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 13:24 ID:9zew48Fs

>>546
良いこといった！
ただ、努力と結果が結びつくとは限らないけど。

549 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 13:34 ID:b9oig5sa

>>空の竜
意地悪な人じゃないから挨拶だけでも……
「職人に100の質問」の回答が厨房板のスレにあるから嫁。

550 ：空の竜：02/01/15 13:47 ID:VoFCm6mj

鯖>　くっきーをオンにして、、、、？
なんだ？クッキー持参？　　ヒロユキに菓子折り包むのか？
、、、やりかたも解らない、、？？？？？　挨拶にも逝けやしない、ダチに聞こう。

＞548 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 13:24 ID:9zew48Fs
>>546
＞良いこといった！
＞ただ、努力と結果が結びつくとは限らないけど。
　　　それ、、、　　前にも言われた、、、、、、、、、（ＴＴしくしく。

551 ：空の竜：02/01/15 13:52 ID:VoFCm6mj

549 ：（　´∀｀）さん：
＞職人に100の質問」の回答が厨房板のスレにあるから嫁。

了解じゃ。よし！嫁に逝こう。。。修行の旅じゃ。　2度とマウスは握らぬつもり
だったが、見に逝ってくる。（＾＾/

552 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 14:34 ID:aqL2L79m

>>空の竜

ウザイ。文読みにくい。空気いまだに読めてない。
消えてください。ｍ（－－）ｍお願いします。

553 ：空の竜：02/01/15 14:43 ID:nh5tNxoJ

＞消えてください。ｍ（－－）ｍお願いします
了解。消えます。

554 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 14:49 ID:9zew48Fs

>>552
まあ、ここ一応雑談ＯＫのスレなんで多めにみてやって下さい。
皆が親切なあいだだけ…。
ところで空の竜っていくつ？

555 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 14:57 ID:gEnR/X99

荒らしはどうやったら無くなるのか？

２ｃｈの続く限り、永遠のテーマですな・・・

556 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 15:05 ID:+0t3+HHH

一定程度以上の匿名性が確保されている限り、
掲示板からアラシはいなくなりません。

人類が補完されたら別かもしれませんが。

557 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 15:09 ID:JAyH/jzI

ラーメンスレも、世界制服スレも、騒ぎまくるギャラリーをどうにかして
欲しいと思う今日この頃。ｽﾄｰﾘｰAAだけを読んでいればどちらも非常に
面白いのに、途中に挟まる感想文字レス、感想AAのおかげで全部台無し。

…モナ板の人気が出て、知名度上がり、人が増えた結果がこのザマか。
いくら注意してもきりが無いほど増え続ける脊髄反射厨、どうにかしてくれ…

558 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 15:10 ID:gEnR/X99

>>556
ﾅﾂｶｼ＆ﾜﾗﾀ！
エヴァネタね（笑
昔は良く見てたよ・・・

559 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 15:35 ID:V474sHtd

>558
顔板のエヴァスレは今も元気だよん

560 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 15:55 ID:wJAjUtzm

>557
そのためにも文字レス禁止の新板が欲しいのに
分割議論がさっぱり進んでいないようだ。

561 ：空の竜：02/01/15 16:24 ID:AMdBfcMo

＞職人に100の質問」の回答見てきた。　　　すごいなあ。！
職人を丸裸かぁ、、。あれは有名になってからですね。
554さん、ｱﾘｶﾞﾄ！　少年でもなく中年でもなく、青年というところ位ですよ。

562 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 16:25 ID:9c4nqCO4

ttp://maho-yugi.lycos.co.jp/movie/512.rm
リアル厨房逝ってよーし！！
大耳モナーﾊｹｰﾝ

563 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 16:47 ID:6W2J1r4Q

>>560申請は済んだ、今はルール作り中

ちなみに「ひろゆき」は渡米中、決断が下りるのはかなり先かもしれない。
ちなみに現在代行として「削除忍」復帰とか

564 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 16:50 ID:bglR4Gmz

また世界制服スレに問題が発生した模様。

565 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 16:52 ID:bCczja5G

>>564
黙ってればいいのに文字レス厨がいちいち問題に発展させてるだけ。

566 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 16:55 ID:bglR4Gmz

>>565
激しく同意だが、発生したからにゃ解決しないとなぁ・・・

567 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 16:58 ID:bCczja5G

>>566
文字レス厨は無視。これでいいじゃない。
【ＥＩＧＨＴＳ】云々が作者から一人立ちしようがそれはしかたのないこと。

568 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 16:59 ID:Dbpk1EPB

>>563
トオルﾀﾝ復帰ってこと？？？
ってことは、モナ板の削除もすすむのかなぁ。。。（嬉

569 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 17:44 ID:ub8xwvSZ

トオルたんは
「こういう削除はしちゃいけない」みたいな変なポリシーが多いので
いたらいたで邪魔な罠。
特に新板の方向性なんて
トオルたんが一番嫌いそうな気が。

570 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 18:03 ID:p44HNHMT

>>569 それよりまたアボーン砲でもぶっ放さないか心配。

571 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 18:07 ID:68gPav1C

具体的にどのような文字レスはいいの？
うざい文字レスする奴はこんなとこ見ないと思うけど一応。
しかし、最近本当にねたもないのに期待上げとか、長い文字レスとかを
平気でする奴が多い。

572 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 18:14 ID:Dbpk1EPB

>>569-570
と、いうことは諸刃の剣？（ｱﾚﾁｶﾞｳ？
良い方向に行ってくれればいいのだけど。

>571
今のモナ板では議論・感想系の板以外では
どんな文字レスもしない方が無難だと思う。

573 ：モナゴル住民：02/01/15 18:15 ID:bnAP0XBK

全く、一度問題を起こしただけですぐ排斥……
たまったもんじゃないです……

世界制服モララースレの心情を考えないでカキコしてしまった、
というこっちにも至らない点があったのは事実なんですが……

574 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 18:19 ID:SNLSKA6F

人気投票スレはおにぎりとビーグルにかなり
マイナスが入ってるな。これって荒らしの思う壺じゃない？

>>571
文字レスはここでした方がいいと思う。
最近はちょっとした事ですぐに荒れる。

575 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 18:19 ID:dF4FCz2B

文字レスにはAAで対抗。これ鉄則。

576 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 18:20 ID:Dbpk1EPB

>573
お気持ちお察しします。
荒れてないｽﾚのAAを観て心を癒して（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ

577 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 18:22 ID:gEnR/X99

チョットした起爆剤→板が荒れる→職人Escape→もう読めない

ってのに脅えて、排他的になってるのは否めないよね・・・

まぁ、荒らしが多いのが悪いのかも・・・
モナ板のカテゴリーは馴れ合いなんだから、もうちょっと平和に暮らせないものか・・・

578 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 18:22 ID:pNDJuJyF

>>569
トオルたんは良く働いてくれるし、マジメな人だよ。
そりゃまあ誤作動もあるだろうけど、削除人の中であれだけ人望のあった人はいない。

579 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 18:25 ID:gEnR/X99

前から疑問だったんだけど、削除人はどういう縁で、削除人になったのだろうか・・・
経緯とか、そういうのを教えて（ﾟдﾟ）ﾎｽｨ

580 ：571：02/01/15 18:35 ID:4vFA1rbG

＞５７２、５７５
各局個人が心掛けるしかないのか。
＞５７３
一度でも問題おこしたら十分だとおもわれ。
モナ板全般でヒステリックになってるから仕方ないよ。
世界征服でまた荒らしの書き込みがあったし。（モナゴルじゃなくて）
ちゃんと放置してくれるかなぁ。

581 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 18:45 ID:emDNykZM

＞577
しかし実のところ排他が嫌でEscapeする人もいると思うぞ。
実際は
チョットした起爆剤→排他→板が荒れる…
なんじゃないかと言ってみるテスト。

582 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 18:48 ID:L1K8TqSh

>>579駄菓子屋の前でうまい棒たべてたらめぐり合ったとか

583 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 18:58 ID:gEnR/X99

バトル勃発！？＠世界制服・・・

漏れはもう疲れました・・・(´ﾍ｀;)
もう嫌！

584 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 18:59 ID:IKGMgINM

>>556
IDｶｺｲｲ!

585 ：メールを読めば1,250円をくれました!!：02/01/15 19:00 ID:gZTRp+em

1ヶ月で1通のメールが届きます（登録メールアドレスに）
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わが国のサイトでもメール1通を確認すれば１～５（円）
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586 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 19:04 ID:L1K8TqSh

さっそく忍たんにご報告かな

587 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 19:12 ID:xilpL0EU

話がおかしいと思う方向へ行きそうだったら
そうではないAAを作ればいい。
同意する人がいればそれに追随していくはずだ。

588 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 19:19 ID:eYvCO8HJ

荒れないようにこっちに書かせてもらうけど
正直、文字レス厨もウザイが世界制服スレの306のAAもウザイ。

２度目なんだからリンクだけペーストしとけ。

589 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 19:27 ID:gEnR/X99

>>588

590 ：モナゴル住民：02/01/15 19:38 ID:bnAP0XBK

世界制服スレの３０３が暴れている模様……
鬱だ……

591 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 19:41 ID:xilpL0EU

気にしたら負け

592 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 19:46 ID:dF4FCz2B

荒らし予告みたい

593 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 20:07 ID:qsYPeBxp

このスレ職人さんが多くいるだろうに、なんでほとんどの人が名無しなの？

594 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 20:14 ID:pq2DQtD9

フェラーチョもこうやって寂れていったけ・・・
粘着アンチが現れて。

595 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 20:28 ID:zeqwEjDW

名前があると叩きの目標にされやすいから。

596 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 20:43 ID:gEnR/X99

大嵐警報！割込みビーグルが発生中＞世界制服

597 ：感想レススマソ：02/01/15 21:15 ID:rkOhwyXl

あんな所にその後みたいなスレが…！
マジで涙出そうになった。嬉しい。
立派になったなあ…。

またあの物語（とはまた違うけど）を見せてくれてありがとう！＞某職人さん

598 ：593：02/01/15 22:17 ID:Lx16yhq8

>595
納得しました。

599 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 22:57 ID:Dbpk1EPB

あの・・・。某荒れてるスレで懐かしいお名前をおみかけしたのですが・・・。
投稿まだ途中なんでしょうか・・？

600 ：世界制服の住人：02/01/15 23:01 ID:8Ei//xJg

とりあえずモナゴル自体が荒れることにならなきゃいいが…

601 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 23:07 ID:pq2DQtD9

どこだろ。
さがすか。

602 ：（　´∀｀）さん：02/01/15 23:43 ID:LRXc91ND

荒らしには屈したくない。放置しかないのは解る。
しかし、辛いものだ。作品作るセンスがない分なおさら。

603 ：独り言ｺﾞﾒｿ。：02/01/16 00:27 ID:VmUdAmex

今リアルタイムで長編作品を見たのですが、
正直自分がひねくれすぎたのかなんなのか・・・。
観るのが辛かった・・。
ﾎﾝﾄに平和な時に戻れればいいなぁと思う。

604 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 00:29 ID:ukXEvVe5

辛いけど荒らしがなくならないのは現実。
漏れにできる事は無視するだけ。わかっているけど、辛い…。

605 ：(*ﾟДﾟ)さん：02/01/16 00:36 ID:e/X0cwmp

何度となく見たこの感じ

606 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 00:44 ID:UuFsUJM1

ﾗｰﾒﾝｷﾞｺ&ﾓﾅｰ冬物語スレの231のURL。
ﾉｰﾄﾝ先生が反応するんだが？

607 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 00:48 ID:DYgT7K4b

ラーメンすれ見てる皆よ頼む耐えてくれ！

608 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 00:51 ID:VmUdAmex

>606
うちのﾉｰﾄﾝ先生はだいじょぶだったよ。
あのサイト、（新）モナー童話集だから大丈夫だとは思うけど。

>607
うぎゃ！誘導したのに！
マジ耐えてくれ！262の君もだぞ！耐えてくれ！

609 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 00:57 ID:UuFsUJM1

>>608　一発目で危険度中とか出たもので･･･。
もう一度みたら大丈夫でした。（正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

＞マジ耐えてくれ
大丈夫と思います･･････。（多分

610 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 01:10 ID:647YvSri

耐エガタキヲ耐ヘ、忍ビガタキヲ忍ビ

611 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 01:18 ID:6RjOMvUV

（１行自分で削除）
とか書きたくなったが、我慢してここに来て良かったよ。
うむ、ここで耐えねば客として失格。

612 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 01:28 ID:Z+nka0Le

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自校2時間目スレが容量オーバーに

613 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 01:32 ID:Z+nka0Le

容量オーバーのスレが見れるCGIのアドレスきぼーん！
漏れアドレス忘れちまったよ

614 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 02:04 ID:VmUdAmex

>613
私も忘れたので初心者スレで聞いてきちゃった
http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi
でも、今鯖落ちててみれない・・・。

615 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 02:15 ID:b0yHcNYp

かちゅつかへ。

616 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 02:32 ID:e/X0cwmp

かちゅでも見れなくない？

617 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 02:36 ID:VmUdAmex

うん。

618 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 04:12 ID:wyIadNXe

ゲームブックスレ、久々の良ネタなのに、さびしんぼうなバカがいるお蔭で…

619 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 04:17 ID:wyIadNXe

「３文字で俺を泣かせろ」「KuSo300t様を超えろ！」「ID・ﾄﾘｯﾌﾟのﾁｪｯｸｽﾚｯﾄﾞpart5」
君ら、みんな板違いだ。気づけ。

620 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 13:00 ID:ee01YWCa

相田みつをの作品に、こういうのがあったな。
「批判はしたけれど、自分にできるだろうか」

昔いた楽団の指導をしてくださった先生が、
「まず人の良いところを見つけて誉めなさい。悪いところを最初に指摘するのは
　だれでも出来ることだし、日本人の悪いところです」とおっしゃられた。
５年位前の事だけど、今になって思い出すのは・・・だよな。

621 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 13:21 ID:1KYioJZq

>>620
そのみつをですら、煽りネタになるこの場所で
一体何が出来ると言うのか...
誠意は踏みにじられ、荒しだけが自由気まま、暗黒だよ。

622 ：空の竜：02/01/16 13:27 ID:GgogHhU/

ここの全てのレスを見る見る読む読む。　雰囲気勉強真っ最中です。（。。）　（　。。）ｷｮﾛｷｮﾛ、、
そういえば、皆は何で固定ハンドル名で書かないのだろう？あちこちで誤爆が多いのは当たり前じゃん？

自分に自信が無いのかな。正論を通せば煽られるわけ無いし？思うに、私もここのコテハンの職人
の数は少ないと思うよ。　俺的にも、基本的に議論するよりか、ＡＡ書いてるほうが楽しいしね？

623 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 13:35 ID:RJSLwMRn

考えてみるとステハンも使わんのはおかしいね。

624 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 13:38 ID:LdmNq3Gx

まだまだ空気読み足りてないな
天然なのかねぇ

625 ：空の竜：02/01/16 13:46 ID:8ncycXM/

>623　さん
ねえ？　　　　　　　　　どうしてステハンを使わんのはおかしいの？？

626 ：AA描きの一人：02/01/16 13:51 ID:nw3Ctv5F

>あちこちで誤爆が多いのは当たり前じゃん？
当たり前ってなんだ？

>自分に自信が無いのかな。正論を通せば煽られるわけ無いし？思うに、私もここのコテハンの職人
>の数は少ないと思うよ。　俺的にも、基本的に議論するよりか、ＡＡ書いてるほうが楽しいしね？

この発想が、あなたが雰囲気を読めていないと言う事なのだが。
荒しに正論が通じるなら議論なんざ起こらないっつーの！
逆に叩きの対象にされる恐れがある可能性がある。
試しに空の竜だけコテハンで通してみれば？

627 ：空の竜：02/01/16 13:57 ID:j/jHB3Nd

>あちこちで誤爆が多いのは当たり前じゃん？
当たり前ってなんだ？

＞上記626さんへ　（誤爆の可能性あり）　　じゃなくてＡＡ描きの一人様
うーんと、数字の誤爆のこと。

あらしかぁ、、、なるほど。　自分、コテハンは通して見ますよ。

628 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 14:08 ID:u/DVQYLg

とりあえず読みにくい文体なんとかすれ

629 ：別のAA描き：02/01/16 14:10 ID:cm51yO9W

>空の竜
尊敬する人がいるのだろう？
ほんとに尊敬というものを知ってるならもう少し謙虚になれ。

630 ：空の竜：02/01/16 14:11 ID:WAuO36X3

＞628
がんばって努力いたしますｍ（－－）ｍｽｲﾏｾﾝ。　今日はどうもでした。

631 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 14:19 ID:N+79JCsW

>>630
とりあえず感想スレくらいは
ｍ（－－）ｍ
↑こういうＡＡ無しで普通に文章書けば？
少年じゃなくて自称”青年”なら尚更。
文章にＡＡが混じる文体はこの板では
みんなイヤな思い出があるのです。
ていうかほんとに”濱”じゃないよね？

632 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 14:19 ID:nw3Ctv5F

空の竜に、今のモナ板について自分の思うとこを語って欲しかったんだが…

633 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 14:22 ID:1eZUrua0

…最近、天然の人が多いからなぁ。
意図的にやってるのと、そうでないのとの、区別がつきにくくなってきてる…

634 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 14:45 ID:OWB9tFZN

巧妙になった

635 ：空の竜：02/01/16 14:45 ID:j/jHB3Nd

呼ばれて出てきました。
＞631 ：（　´∀｀）さん
「文章にＡＡが混じる文体はこの板ではみんなイヤな思い出があるのです。」
そうなのか、以後注意して絶対に、使わないようにいたします。

＞ていうかほんとに”濱”じゃないよね？
空は、私の経営する会社の和訳です。　竜は、さんずいを付けると俺の名前になります。
わかる人が挑めば、笑いながら名前電話住所車携帯、丸裸に出来ますよ。
あと、ニセモノを名乗ることは一度も無いですよ。名乗られたことは有りますが。

みかんとお茶菓子を買ってきた。皆さんもどうぞ？

636 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 14:53 ID:N+79JCsW

>>635
まぢでホント勘弁して下さい。
そういう個人情報のカケラでも書き込むと
それを見逃さない奴らがここには大勢いるのです。
（普段は書き込まずにＲＯＭってる奴らです）
これ以上この板荒れさせない為にも早く、この板の
性質を掴んで下さい。（なるべくなら>>635の発言も
削除してほしいくらいです。）

637 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 14:54 ID:epAiUhvQ

>>635
急に知恵がついたようにみえてﾜﾗﾀ

638 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 14:56 ID:epAiUhvQ

巧妙な個人攻撃ｷﾎﾞﾝﾇ厨だったりして

639 ：空の竜：02/01/16 15:02 ID:+Mxgbpgx

消えます。今日はすいませんでした。

640 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 15:10 ID:veofU1ON

>>636
昔居た職人ギさんは壁紙発表したら
「ん？このＵＲＬは、この絵柄は確か」とか悟られて速攻バレてるし。
りさ子さんなぞ不動産板で両親の名前まで晒されたんだよ。
怖い(((((((((((；ﾟДﾟ))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

641 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 17:11 ID:mYgG0GGK

つまらない意見ですが、ログ読んでたらどうしても言いたくなったもので。

＞＞空の竜さん。あなたの発言に悪気は無いのかもしれないが、ログを読んでると不愉快になる。
誰だって初心者の頃はあるし、漏れだって昔空気を読めてない発言をした事があるが、ちょっと
しつこいのではないか？謙虚に「ｽｲﾏｾﾝ」レスをすれば、何をしゃべってもOKということではないし。
文体も「濱」という荒らしに酷似しているから、巧妙にやっているという疑念も多くの人間が抱いていると思う。
>>635の発言だって、あなたの嫌いな人物の個人情報を晒しているかもしれないし、本当の事かも
しれない。匿名掲示板という性質上、証明する手段は皆無。
しかも、
　＞みかんとお茶菓子を買ってきた。皆さんもどうぞ？
に至っては意味不明。何日か前に、「初心者、初心者」といって世界制服に粘着してた奴とあんまり変わらないと思う。
ROMに徹すべきでは？

後、＞何で固定ハンドル名で書かないのだろう？　について。
理由は、不愉快に思った人間が、粘着するから。あなたも今のままの姿勢を続けてると、
ROMしてる荒らし君に粘着されるようになりますよ。（このへんは体で覚えてください）

642 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 17:12 ID:d0Gi5+AN

>>641
＞みかんとお茶菓子を買ってきた。皆さんもどうぞ？
は、空気を和ませようという、空の竜さんの心遣いじゃないですか。
人の心遣いには敏感になろうよ。

643 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 17:15 ID:mYgG0GGK

>>642
いや、言いたい事はわかるのですが・・・
あのタイミングで言われると馬鹿にされてる気がする。

644 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 17:19 ID:82XrLMRC

文章はいらんこと書かずに短くびしっとまとめるべし

645 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 17:39 ID:Ee/EKgQJ

>>644がいいこと言った！！

646 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 17:55 ID:epAiUhvQ

心遣いがあっても相手に伝わらなければそれは悪になることもある

個人的な事で恐縮なんですが、そろそろモナ板も潮時と今日､ふと思ったので
どこか静かにAA書いていける掲示板があったら紹介してｸﾚﾎｽｨｷﾎﾞﾝﾇ頂けると嬉しいです。
分割されたらまた帰ってこようかな、と。

647 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 18:03 ID:7yRVAB1Y

>>646
ここはどうかな？
http://choco.2ch.net/kao/

648 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 18:11 ID:dOjpcUS7

>>641　　わかりました。ただ一言、　「俺は濱じゃねぇ！」
「濱」もAA使いですか？（ｙ/ｎ）　

649 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 18:19 ID:dOjpcUS7

初めてコテハン切りました。＞648さんで良いです。

650 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 18:22 ID:Ee/EKgQJ

只今、某スレにて「構って君」が出現しております。
放置で宜しくお願いします。（頼

651 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 18:23 ID:ltKHe3fI

天然は治らない。

652 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 18:31 ID:cm51yO9W

コテハンにすること自体は別に悪くないんだが……

653 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 18:37 ID:Ee/EKgQJ

>>652
確かに。ただ、コテハンつけた人がどんなに正当なことを言っても、
相手がそれをきちんと受け取れなければ、ﾀｰｹﾞｯﾄになりやすいのも事実。

654 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 18:43 ID:BQtGnrOu

>>646
ほのぼの板は？
ほの板、普段行かないからよく知らないんだけど、クリスマスにあそこで
モナー系の長編AA貼ってあるの見たよ。（コピペとかじゃなく）
ふつうにマンセーレスついてたみたいだし･･････一度ほの板覗いてみては？

655 ：641：02/01/16 18:47 ID:mYgG0GGK

>>648
DAT逝きしてるけど、濱の立てた糞スレ例・・・ビューワー使って見て下さい
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009541539/

656 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 18:52 ID:+Mxgbpgx

655＞そんなスレ無いです。　悲しい。
623が、コテハン使わないのはおかしいって言ってる

657 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 18:56 ID:HxT3ZguL

コテハンやめたの？

あと、言ってる意図がわからないのですが・・。

658 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 18:58 ID:+Mxgbpgx

うん。。悲しいけど。623に巻かれた。

659 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 19:05 ID:HxT3ZguL

>658
ごめん。さっきから言ってる日本語がわからない。

だけど、別にｺﾃﾊﾝやめる必要はないと思うよ。
大事なのは空気をよめることだと思うよ。
>>622で言ってるように、AAを書くのが純粋に好きなら
AA書く時だけｺﾃﾊﾝにしてもいいし。

だけど、議論する時は名無しでもいいかもね。
（IDでばれちゃうかもしれないけど）

＞正論を通せば煽られるわけ無いし？

ほとんどの人が、自分の意見を間違ってるとは思わない。
だから意見がぶつかって、ｺﾃﾊﾝだと煽られることもある。

自分の思うところをまわりから逸脱し過ぎない程度で
やればいいんじゃない？

660 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 19:10 ID:+Mxgbpgx

語呂合わせ、648虫歯？ですね。。　逝って来る。　気にせずに。
長いものには巻かれろ！ってやつです。

661 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 19:20 ID:/RA+dywJ

単なる電波じゃないか？

662 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 19:20 ID:647YvSri

厨房現れるところ乱あり！

663 ：ギコおばば：02/01/16 19:34 ID:FTXzVM0X

ｺﾃﾊﾝで雑談したいときは、ＡＡ使うて
ﾏﾀｰﾘを心がけるのが、ﾓﾅ板の作法ぢゃと、
ばばは思うのお…
蜜柑と茶菓子はありがたくいただくぞい、空の竜どん。
―――――y―――――――
　　　∧ ∧　　　　　　（
　　（,,｀Д´）　　_､_　　｀）　　　　　　　　　　ﾄﾞｰﾅﾂ
　　ﾊ~∵~ﾌつ(＿ﾌヾ　　　(::ﾞ::):ﾞ::)　　
　ヽ（∪_＿）　　　　目　　モ王王ヲ　　◎ヽ（・∀・）

664 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 19:37 ID:K6m8xHJd

661.662ｽﾏｿ、ﾅｺﾞﾐﾀｶｯﾀ。
659、そうしようと思います。

665 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 19:39 ID:K6m8xHJd

665.うれしっす　ごっくん。眼から鱗。

666 ：646：02/01/16 19:43 ID:epAiUhvQ

>>647 >>654
久しぶりに　ほ板、顔文字、そしてなぜか三国志・戦国板を覗いてきた。
・ほ板はホント、文字どうりほのぼのしてるんだね。あまりのあたりのソフトさにﾋﾞｸｰﾘしたよ
　でもその分、ネタが弱いっちゅうか、、毒がないって印象持ちました。
・顔文字板は結構よかったかも。マターリしてるし､ネタに対するﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝもほ板より高い。
　ただ、あそこってつくづく「絵」なんだよなぁ・・・と。
・あと検索でめがびの「モナギコ専門館」ってのﾊｹｰﾝして逝ってみた｡
　人が増えれば、あそこが安住の地になれるかも、と思った。　人が増えればね・・・。

ちゅーわけで徘徊レポートでした。結局どこにするか・・・うーむ。

667 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 19:50 ID:K6m8xHJd

これから修行してきます。以後あまり彼にはふれないで下さい。
ギコおばばどの、一緒に飲んだお茶、おいしゅう御座いました。感謝。

668 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 19:54 ID:/RA+dywJ

oJATqj8v
ビーグルコピペ荒らし
ご注意ください

669 ：ギコおばば：02/01/16 19:56 ID:FTXzVM0X

疎開先としては、なんでもあり板、
電波お花畑板、難民板、最悪板
などもあるぞい。
どこもＡＡ専門板ではないが、
迷惑さえかけなければ受け入れられるものぢゃ…
―――――――y―――――
　　　∧ ∧
　　（,,｀Д´）　 .三国志好ｷﾅﾗ　　　　　
　　　/つ目O　三国志板ﾃﾞ職人ｼﾃﾓ
　.ヽ（,,＿＿）　　ｲｲﾉﾃﾞﾊ？

670 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 19:59 ID:HxT3ZguL

>>663確かに文字レスするところを
いちいちAAに直したら
いつのまにか議論内容わすれちゃうかも。
―――――ｙ――――――――
　　λλ　　　　　　　
　／゜Д゜）　l⌒l⌒l 　>668　ｷﾆｼﾅｰｲ
　￣￣￣　　 ⌒⌒

671 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 20:01 ID:mYgG0GGK

よくよく考えてみたら、>>635はどうだろうか？と思う。
文章が明らかにガキの文・・・少なくとも会社経営をする良識の有る人間の物には見えない。
漏れはパーラースレも見てるが、明らかに大人ではないと思うのだが・・・疑い過ぎなのかな。

672 ：646：02/01/16 20:07 ID:epAiUhvQ

>>おばば
難民板ですか･･･なるほど（泣
あぁ、ただ一つ悲しいのはﾊﾄｰｼﾝ達と別れを告げる事･･･
お別れにオイラの処女作貼って逝ってキマース。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／>>1さん・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　マンネリだって言うんなら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　僕らの愛はそろそろ次の段階に入っても
　　　　ﾊｧﾊｧ…　　∧＿∧　　　　　　　　　いいと思っている！！
　　　　　　　　　　（´Д｀　）
　　　　　　　　　　　　（￣￣￣￣┴-
　　　　　　　　　　　　 | 　（　　　*　；）
　　　　　　　　　　　　/　 /　　　∧ 　　＼
　　　　　　　　　　　/　/　　　/ Ｕ＼　　　＼
　　　　　　　　　　　/　/　（￣）　　|　|＼　（￣）
　　　　　　　　　　/　（　ノ　（　　|　| 　＼ﾉ　（
　　　　　　　　 ⊂- ┘（　　　） └--┘ （　　　）
　　　　　　　　　　　　ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

673 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 21:12 ID:Ks4XjQL+

>>672
嗚呼･･･又一つ星が消える･････。

674 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 21:14 ID:Ks4XjQL+

つーかゴメン連続で。
>>671
自分もそう思う。どう読んだって会社経営者の文面じゃないだろ。
これ。
なんか背伸びしても工房がいいとこって程度だ。

675 ：借ります：02/01/16 21:34 ID:qrn15Ern

ママンスレの>>59
お前ｱﾌｫか？
それとも荒らしか？
緑ママンは、きちんとスレ立てないといって去った
お前は文盲か？

676 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 21:41 ID:j6meCj1R

言ってることは正しいが…
なんかこの板、ヒステリックな人が多いね。

677 ：　：02/01/16 21:42 ID:jpO8Ad8R

>>63
>>64
お前らも、５９とやってる事は対して変わらん

678 ：いやな予感．．．：02/01/16 21:42 ID:Fc/m84a8

空のリューってまさか、
”いや～、あの>>635は実は僕の父親が・・・”
などと言い出すんじゃ．．．
非常に鬱だ。

679 ：667：02/01/16 21:43 ID:jpO8Ad8R

ママンスレに対するレスね
てか、６４は、上げてまで何やってるんだか

680 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 21:50 ID:whCCk8Ct

今、良スレは荒らしや空気を読めない厨房に見つからないよう必死で潜って
いるところなのに、あんなふうに上げるのは、確信犯の荒らしか単なる厨房かな。
最近増えてきた天然かもね。
おれはもうsageしかしないから。
しっかし職人さん職人さんってテンプレネタくらい貼れないのかね。

681 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 22:00 ID:1gyjPDfe

ぃょぅ虐待スレにも粘着が・・・
しかも五時間半もネット繋いでやがる・・・
正真正銘の粘着筆記にげんなり

682 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 22:03 ID:jpO8Ad8R

ラーメンスレもやられた
休み明けの、不登校児……などと勘ぐって見る

683 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 22:13 ID:HxT3ZguL

>>676
チョット前まではヒステリックじゃなかったんだよ。
でもね、色々重なってどうしても言わずにはいられないんだ。
荒らしの耳はギコの耳。（ﾅｿﾞ

684 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 22:41 ID:FTXzVM0X

>>676
１；長期休暇の前後は、モナ板はピリピリしがちです。
空気読めていない人が増え、同時にその後に隠れる珍さんが活発化するから。
２；ネタを出している人はＡＡでネタを描くので、モナ板の雑談系スレは
結果として愚痴ばかりで埋め尽されます。

685 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 22:41 ID:gA4KGMRe

461 ：▼・ェ・▼＜ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン！＞▼≧□≦▼ ：02/01/16 22:12 ID:oJATqj8v
（≧□≦）▼・ェ・▼ﾍ（＾＾ﾍ）（≧□≦）▼・ェ・▼（ﾉ＾＾）ﾉ（≧□≦）▼・ェ・▼ ﾍ（＾＾ﾍ）
　　▼・ェ・▼＜ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン！＞▼≧□≦▼
　　ヾcUUっ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾcUUっ
（≧∇≦）ｂ　ビーグルちゃん、かわいいーーーーーーーーーーー！！！！（＾＾）
　　▼・ェ・▼＜ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン！＞▼≧□≦▼
　　ヾcUUっ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾcUUっ
▼・ェ・▼（≧□≦）ﾍ（＾＾ﾍ）▼・ェ・▼（≧□≦）（ﾉ＾＾）ﾉ▼・ェ・▼（≧□≦）ﾍ（＾＾ﾍ）

▼・ェ・▼がかわいいの？それとも（≧□≦）か？もしくはﾍ（＾＾ﾍ）？

686 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 22:42 ID:GyQubnGo

>>681-682
こういうレスを見て
「うばばばあ俺に煽られてるぞバアァァ～カ（楽、ブフッ俺って煽りの才能有り～」とか思っている。

687 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 22:44 ID:FTXzVM0X

>>685
荒らし自身が書き込んだのかと思った。
キチガイの思考を同じレベルで理解しようとしてもムダです。
ていうか、ヘタするとヴァカが伝染ります。
粛々と削除依頼するのが吉です。
キチガイは理解不能で意味不明なＡＡを好むものです。

688 ：よ！ズレ直し職人！！：02/01/16 22:59 ID:7Bp6sAMh

>>680
おにぎりワッショイ　１７歳 ! !
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1011092985/
87 名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/16 21:55 ID:whCCk8Ct

　　　　　　　　　ズレくらい直せ！！
　　　　　＼＼　　しらがまたーりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　恥かしいぞワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　+　　／■＼　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（　 ´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　）））
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

85

88 名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/16 22:35 ID:MVEEi75y
>>87 確かにズレてるＡＡを見ると恥ずかしいな　(w

　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

89 名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/16 22:35 ID:A4oUWIz3
>>87はこのスレのレベルの低さを象徴している

689 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 23:05 ID:qrn15Ern

>>686
うわぁ……マジでムカつくは……
とりあえず、殴っていい？(笑

690 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 23:11 ID:vs86UGkD

世界制服はこれだから・・・

691 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 23:11 ID:MMtlOhYg

ここを多分読むだろうから、緑一色氏へ
現状スレでママンスレに関することは、今後余りしないほうが吉と思う。
粘着が一挙一動を見ていると思ったほうがいい。
今回のスレ立て逃げもその一つと思う。

692 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 23:29 ID:HxT3ZguL

>>688
荒らし相手にﾏﾀｰﾘやろうと>680はしてるから
いいんじゃないの？
相手にしない方がいいとは思うけど。
でも、君も何もIDで調べてここにでかいｺﾋﾟﾍﾟ
はることもなかろうに・・・。

うむ。許す。但し責任は自分でとってくれ(w

693 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 23:32 ID:j6meCj1R

緑一色さんは女性だと思ってたが。

694 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 23:33 ID:MMtlOhYg

>692
と言うか･･はっきりルール破りなんだが。。。もしや荒らし当人か？>680は
＞■ルール２；【リンクを貼らず】に対象スレの名称を挙げてレス番号を書くべし。

695 ：緑一色 ◆83ryuiSo ：02/01/16 23:49 ID:9mTphSaC

＞691
今ママンスレにｶｷｺしてきたよ。ありがとう＆心配かけちゃってｽﾏｿ

スレ立てたのは多分ママン好きだと思うYO。
なんとなく心当りあるです。

仕事とスレの様子見つつになると思うですが
ときどき遊びに逝くと思うです。

696 ：（　´∀｀）さん：02/01/16 23:59 ID:ak6ZXu9G

疑いすぎかもしれんがママンスレのあれは初心者を装った……

697 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 00:01 ID:lP5bJ+Ai

緑さん優しすぎだよー煽り半分のレスなんて
放置していいのに…
というよりギャラリーの厨房化がますます進み
緑さんが完全に去ってもおかしくないと思っていた。

緑ママンの作品大好きだから
書いてくれるのはすごく嬉しいよ

698 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 00:05 ID:IG5aK4zy

>>696
それに間違いあるまい
chocoに移動した時も、か～以下略が2ゲットやってたしな

699 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 00:12 ID:L5GpaVEe

ほの居たのビーグルスレ、60レス以上のぼくちんコピペされてるし。。。
ｳﾂﾀﾞ。

700 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 00:19 ID:hRhmBV2r

最近は、荒らしレス・スレを削除依頼に出しても…
┌────────────────┐
│ 　ｴｴｲ!! 　 ∧＿∧＿__　　　　り　削 │
│●　　　 /7´Д｀；）　/ | 　　　に　除 │
│　　　　 ○. =i|＝ ~）/　| 　　　な　人 │
│ ２　　 i'''√√ i'''i￣　,,,,,/　　　　ら　は │
｜点　　（＿（＿）／￣.　　　　　ん　頼 │
└────────────────┘

削除人さん休んでるのかな？

701 ：　：02/01/17 00:21 ID:SKuLEcO6

>>695
あそこは、書き込まないほうがよかったと思うよ
コテハンだと、粘着がどうしても出てくるし

個人的には、１～２ころに戻ってくれたら嬉しいんだけどね……

702 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 00:28 ID:YMFWbhiX

>>693
え・・・、ずっと緑一色嬢ってよんでたんだけど・・・。
女性でしょ？

703 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 00:49 ID:FSGRkTtt

緑一色には膣（以下略

つーか女だったらなんだってのよ
モナー板で文通でも始める気か？おめでてーな

704 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 00:54 ID:F6jHBuKe

ﾊｧﾊｧしたいんでしょ
きしょいね

705 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 01:16 ID:n5ekY1sf

スマソ。
言いたくなかったんだが、ちょっと限界に近そうなんで。
コピペ改造が悪いとは言わん。誰でも初心者はそこから入る。
しかし、君の場合ラーメンスレの時からずっとその調子で
周囲の雰囲気も考えずに某チャットスレと同じノリで
作品スレに貼りなぐる。（ネタも殆ど重複）
せめて自分なりの工夫をしてくれ。そしてコメントAAぐらい
人のをそのままコピペ使用しないで、自分で作れるようになってくれ。

706 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 01:48 ID:9uRWNdUa

(ﾟДﾟ三ﾟДﾟ)；　ｷﾐｯﾃ、ﾀﾞﾚﾀﾞ？…ｵ､ｵﾚｶ？

707 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 02:49 ID:ISoahqx1

>>706
ﾊﾘｰﾎﾟｯﾀｰ好きのｸｳｷﾖﾒﾅｲ、そして｢兄貴がいる｣と(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに
言い訳をしている輩では？

708 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 03:00 ID:tppcULE2

～荒らしをうざいと思わなくなる方法～
自分より程度の低い人間がこーんなに沢山居たんですね！

と思うこと。ほら、イライラが引いて逝くでしょ！！（ダメ？）

709 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 04:59 ID:4HJH45/o

煽り荒しは編集者がいない匿名掲示板である以上は必ず存在するし、
もともと作品を作って世に発表する人は一定数の否定や非難と
折り合いをつける必要があると思うよ。そもそも人の意見を全部
聞いてたら作品なんかつくれるわけない訳で、AA作る人はどうやっても作るし、
煽られて作るのをやめるのならそれはそれで正しいことだと思うです。
そしてまた、このスレの存在が煽り荒しに対するある程度の防御になっている
とも思います。陳腐な言い方で申し訳ないが、ここには人間社会の全てがある訳で、
そうした複雑さに耐えられない人もまた必然的に存在するわけで。
思想の自由や言論の自由は同時に反社会的でインモラルな物にも存在価値を認める
ということであり、我々は精神的にタフであることを求められていると言えなくも
ないこともないこともないことも賛成の反対。まとめません。あと書き逃げ。
端的に言うとこれはストレスの押し付け合いであり、厨房のフリなどして他者に
ストレスを押しつけることが出来ない人はだんだん磨り減りますよーと言いたい。
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ。

710 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 05:10 ID:BGa3KidJ

>>709　いかん読んでしまった。ちょっとﾜﾛﾀ。

711 ：86の大ファンです：02/01/17 06:02 ID:qFeITiS4

しまった。釣られたようだ。あの書き方はわかっててやってるな。
ママンスレ独特のマターリ感を打ち消すにはいい方法だ。
くそ。確信犯にひっかかるとはオレもまだまだだな。
対策を考えよう。
　 ∧＿∧
　（　・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　（　　　　）
　｜｜｜
　（＿_）＿）

回線切って首つって氏にますわ。

712 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 06:05 ID:WvQ2Ezzb

誘導上げしとくか。

＞なあ、どうしてみんな職人にペコペコ媚びるんだよ！
＞もっと堂々といい作品を要求する権利が住民にはあるんじゃないか？
＞こんな乞食みたいな真似止めて堂々と作品を求めようぜ！

いったい君は何様だね（藁
ペコペコする必要もなけりゃずうずうしくする必要もないんだよ
ただ作者・職人が貼りにくい雰囲気になったらそりゃ貼らなくなるだろ
「週一で書け」とか言った日にゃ、作者もウンザリするだろうよ
で結果カキコがなくなりスレが沈むと
それくらいのことがわからんガキが一人前に自己主張するんじゃないよ

713 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 06:09 ID:wnXviP4c

今モナー板にあるスレのホトンドは潰す自信があります。
でもそんなことしても面白くないのでやりません。
みんな落ちつきましょう。

714 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 06:15 ID:WvQ2Ezzb

どうしたID:0gv0kQ5Yよ？
だんまりかオイ？
出てこいよ

715 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 06:18 ID:C/uEbGmJ

http://www.sex-jp.net/dh/04/

716 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 06:33 ID:rlJ6vjok

ニワトリが先かタマゴが先かよくわかんねーけど
職人が先か読者が先かって言ったら
職人が先に決まってる。
そこにAAがなかったら読者の権利もへったくれもありゃしない。

717 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 07:43 ID:OIqpyJMM

釣られないように貼っとく

　　　★★ネット珍の今までに判明した手口★★
（周知の事実だがおさらい）
１：マターリ派、虐殺派という対立構造を作り、双方になりすまし煽る
２：ネタ投稿後にポツリと貶し文や作者攻撃等刺激的レスを入れ
　文字レス議論誘発をしようとする。
３：２を執拗に繰り返す
４：反応してレスが付くとほぼ間違いなくageる。お祭り好き厨房を
　集める狙いのようだ。
５：注意や誘導に切れて見せる→２，４へ移行
６：切羽詰ると初心者質問レス等でごまかし話題を切り抜ける
７：自分を煽る相手に責任転嫁
８：珍と言われると「反論する相手は珍なのか？」と切り出す

718 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 08:16 ID:XqAd//rn

80 名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/17 05:12 ID:zyLQteeT
緑ママンもせっついたらＡＡ描いてくれたし、
定期的にせかせば描くだろ。
なんか、締め切りを守らない漫画家の担当になった
編集者みたいな気分だ。
ギャラリーだって意見の出しようによっては立派な
プロデューサーになりうるわけだから。

↑↑
これ凄い。呆れた勘違いだね。
せっつかれても書く必要ないよ＞緑さん
狂信的なファンって怖すぎ。

719 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 08:19 ID:XqAd//rn

ってゆうかストーカー化するからスレから逃げたほうがいいと思われ。
スレにこだわる必要ないでしょ。
新板できたらぜひそちらに。。。

自分もきぼんぬ厨だ回線切って氏にます

720 ：　：02/01/17 08:21 ID:SKuLEcO6

ママンスレ、お気に入りからはずしたよ……

721 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 08:34 ID:wxzz171Z

>704
そういう発想しかできないオマエが１番キモイって気づけよ（ﾜﾗ

722 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 10:19 ID:x/p8il0T

ﾜﾗ

723 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 10:21 ID:XFbvkrGc

>>693
ちと遅いけど、性別に関係なく「氏」は使うでしょう。

724 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 11:45 ID:HoLVGGYO

どのスレでも言える事なんだけど、
みてる側が「書け！」とか「つまらない」っていうのはものすごく簡単。
でも実際AAを書くほうは、手間ひまかけて作ってる。
ましてや、完全にボランティアだし、職人がいなかったらこの板なりたたないよ。
みてる側は一段高いとこからものを言うんではなくて、
最低限の敬意をと礼儀を職人さんに示すべき。

725 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 13:14 ID:SMsFH79C

ｗｉｎ９８、ＩＥ5.5　　ＡＡＥ　　でネタを作成してます。
違う環境で作成した人のＡＡが私のＰＣでずれて見えるのは仕方がないとして、
私のＰＣで作成したものが違うＰＣ環境の人にずれて見えたら嫌です。
どうなんでしょうか？　教えてもらえませんか。

726 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 13:29 ID:Y7ml/z3c

>>725　
まずこの対応をして↓
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009824797/78
その上で、練習ｽﾚでｺﾋﾟﾍﾟして、ここにﾘﾝｸ張って、他の人に
確認してもらうと良いと思われ。

727 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 13:34 ID:SMsFH79C

７２５です。
７２６さん、さっそくのレスありがとうございます！
やってみます。助かりました。

728 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 14:11 ID:FFTQF6cO

ｽﾏｿ、私は725さんじゃないんですが便乗しちゃっていいでしょうか？
どうしても気になったんで･･････
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010406818/736-737
↑の736と737ではどちらがズレて見えますか？

729 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 14:28 ID:Y7ml/z3c

>>728
ＩＥ５．０では、737がｽﾞﾚて見えます。736はｽﾞﾚていないです。
あ、それと、こういう質問は感想ｽﾚより初心者ｽﾚが適切かと。
このｽﾚのルール（ﾘﾝｸ禁止）に抵触するけど↓初心者ｽﾚ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009824797/l50
他のみなさん、ごめんなさい。

730 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 14:36 ID:0/F/t7IN

>>728
Ｗｉｎ９８ＳＥ、ｉｅ６．０、フォント設定デフォルトだと
>>736が、ずれてます。Д←が原因かな。
>>737は、ずれ無しですね。
（スレ違いスマソ）

731 ：728：02/01/17 14:47 ID:FFTQF6cO

あ、なるほど初心者スレがあったか。。。
それじゃ早速逝って来ます。
>>729-730
ありがとうございました。

732 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 15:38 ID:vY6ZEQTG

>>729
ガイドスレへの誘導なら直リンOKかと。

>>728
モナー板標準（windows、IE5.01、フォントサイズ中）であれば736がズレの無いAAです。
737はIE5.5以降の一般環境でズレがでないように調整してあるようです。
キリル、ギリシャ文字の表示フォントがIE5.5以降変更になったのが原因です。
730氏の指摘どおり、「Д」（キリル文字の1つ）が原因です。
↓これ見てね
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009824797/78

733 ：ママンスレの厨に物申す：02/01/17 15:58 ID:6CPxlvJj

ツーかよ、緑一色さんの作品を見て
モット他の作品も見てみたいと思うのには同感だ。
緑一色さんは優秀な職人だ。だがな、
一体ぶっ壊れたレコードの様に権利権利逝ってるガキは何様のつもりだ？
色々言われる筋合いはないぞ。権利と言うからには職人の
役に立つような事したか？小さなものでもいいからネタ提供したり…。
満足に職人へ礼も言えない癖して
三歩進んだら綺麗さっぱり忘れる鶏よりも低脳だよ。
万が一、黙々と愚痴も言わずに作品を出してくれる職人が居たとしても
二言目には「もっと面白いの無いの？」ぐらいしか言えないだろ。
千人の職人がいたとしてもお前の望むような職人は1人としていない。お前は
点字でも読んでろ。あ、低脳だから点字すら読めないか(藁

(･∀･)ｽｷｰﾘｼﾀ!

734 ：728：02/01/17 16:25 ID:5NPyI/0e

>>732
ｻﾝｸｽ。
初心者スレですが、指摘されたレスは一応カキコする前に読んでたんです。
が、ちょっと勘違いしてたらしく（汗
フォントに関するレスは読んだのにこれは関係ないかなと思ってそのままカキコしてしまいました（*´Д｀）
ＩＥ６.０でも５．０と同じように見れるんですね。。。ｽｷｰﾘ解決しました。
お騒がせしましたです。ありがとうございました（´∀｀）

735 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 17:22 ID:Z1dw3fgi

ひどいもんだな、ママンスレ…。

736 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 17:33 ID:sE0E4Ggz

>>緑一色氏
えと・・・私的な文章でゴメン、最初に謝っときます。
ども、怒りスレや8頭身スレではお世話になりました。
名前欄にはなんとなく書く気にならないんだけど、(つか、その資格もナイような…)ﾊﾞｽﾞｰｶです。
最近はAA描いても名無しや単発ネタみたいなのがほとんどなんですけどね。

・・・ここで20分ぐらい、文字を打つのが止まってたり・・・。（苦笑

つか、マジでゴメン。出てこない。（；´Д｀）←（書いたり消したりしてるうちに更に40分経過）
んー・・・あまり気負いしないで、楽にやってください・・・。
俺がAA貼るのはそのスレの空気が好きっていうのが大前提。
自分がやってるコトはネタ出し程度のモンで、みんなで楽しむぞｺﾞﾙｧ!て感じかなァ。
それが成り立たないならわざわざ時間掛けてAA描こうとは思わないし。（まぁ、別に凄いの作ってたワケじゃないけど…）

んー、で、緑一色さん自身も楽しんでやって欲しいって思うんだよね・・・

737 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 17:47 ID:Qib8kNI0

職人さんはAA奴隷じゃねーっつーの

738 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 17:51 ID:wh1y11Tp

ママンスレでいろいろ言ってる奴は荒らしだと思うけど

739 ：（´∀｀　）さん：02/01/17 18:09 ID:HRWqqC3V

>>738に同意。あれは間違いなく荒らし。
常時ageだし住人が議論スレに何度誘導しても絶対こないでしょ。

ﾊﾞｽﾞｰｶさんの八頭身の作品好きですよ。
名前を見て嬉しかったの漏れだけじゃないと思う。

740 ：郷田：02/01/17 18:38 ID:SKuLEcO6

>>737
俺はかぁーちゃんの奴隷じゃないっちゅう～の！

741 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 18:40 ID:KSdDimQi

>>739「ネ珍の手口」そのまんまです。そのまんまなんだから手口さえ周知
徹底できれば放置できるのになぁ。読まない人は読まないってことか。

742 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 18:46 ID:JY+kxGz4

>740
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

743 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 18:50 ID:LwJkNwFY

>>741
ネ珍対策屋さん達が
ちょっと荒れると馬鹿の一つ覚えで「ネ珍の手口」とわめくからねー。
741さんは「ホントはこいつ素でこんな言ってるんだろうけど面倒だからネ珍って事にしておけ」って経験無い？

744 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 18:57 ID:sqVJzT+r

まあまあ、これでも読んでマターリしろや

オレの作ったＡＡを崇める、改善するスレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1008646346/

745 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 19:04 ID:d59RC74j

マターリＡＡより虐殺ＡＡの方が技術が必要だってのがあったけど
今のこの状況でマターリＡＡを作り続けるのはあらゆる意味で虐殺より難しいと思う今日この頃。

746 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 19:05 ID:V2YFon8M

>743
そのことはそのこと
このことはこのこと
今回のは9割9分確信犯だろ

つうか不必要に煽るねー＞馬鹿の一つ覚え

747 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 19:27 ID:LwJkNwFY

>>746
だから狼少年状態な訳よ。
「ネ珍が来たぞ～」
「やれやれ、またあいつのネ珍が始まった」
「違うって、今度は天然じゃなくて本物のネ珍だって！」

748 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 19:37 ID:CbMbvxzE

>747
狼少年と違ってネ珍かどうかは
自分で確かめられる。
ネ珍の手口かどうかはネ珍スレに
あるとおり。
ネ珍ネ珍騒ぐ人ももしかしたら
荒らしかもしれん。
自分で確かめれば今回は明らかに
ネ珍に思える。
自分の頭で少しは考えれ。

749 ：　：02/01/17 19:45 ID:aKhamv6h

根拠はなんなんだ？
自分で確かめられるというが、ネ珍の定義ですら結局は第三者の
主観でしか無いだろ？結局なんの証拠も無いのに｢両方煽ってる奴が居る｣なんて電波そのもの。
つーか、ネ珍とかそんな定義は要らない。
ただ、つまらない書きこみは放置するというだけだ。
｢この手口はネ珍です、こいつは無視しましょう｣といった言葉など煽りにしかならん。
なんの意味も無い。気に入らない書きこみは放置すればそれでよし。
それが出来ない奴は厨房なだけ。厨房には何言っても無駄。

750 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 19:53 ID:2lCXfVxk

まぁ、ちょっとは分からなくもない。
最近荒らしや珍そのものより、すぐに「珍、珍」と騒ぎ立てる連中の方が
少々うざったく感じるときもあり。

751 ：　：02/01/17 19:51 ID:SKuLEcO6

さぁ、盛り上がってまいりました

752 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 19:54 ID:EU1pc8wd

>>750
>>751
投稿時間・・・２分も違う？

753 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 19:59 ID:CbMbvxzE

みんながみんな放置できれば苦労ないだろ。
-荒らしは放置、文字レスは感想・議論板へ-
こういうのを、言わなくてもわかる人もいれば、
言ったらわかる人、言ってもわからない人がいる。

荒らしだって、一見ﾏﾀｰﾘを装ってても
人によってはかちんときて、煽りととられる。
そういう手口を知っておけば、
あぁ、こういう時は放置だな。ってわかるだろ。

ネ珍という言葉が先にあったわけではない。
モナ板にどんどん荒らしが増殖していき、
それに何らかの共通点があっただけだ。
ネ珍という定義が先にあったわけではない。
いわば、傾向と対策をまとめたものじゃないのか？

君は放置できるならそれでもよい。
だが最初からできない人もいる。

＞それが出来ない奴は厨房なだけ。厨房には何言っても無駄。

これは君の勝手なきめつけじゃないか？
最初からできない人でも、頭で考えれば
理解できる人は現実社会でもちゃんといるだろ？
多い少ないは関係なしにしても。

754 ：　：02/01/17 19:58 ID:SKuLEcO6

最近、２ちゃん側の調子が悪いのか、時間のずれ増えてきてね
正直、8月危機が頭をよぎる

755 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 20:00 ID:CbMbvxzE

>753は>751宛ね。

756 ：　：02/01/17 20:15 ID:aKhamv6h

>>753
だからよー、手口とかそういう問題じゃねぇだろ？
気にいらん書きこみを無視しろって言うだけで良いんだろが？
荒らすつもりが無くても結果的に荒れちゃって、それが原因で珍対策屋ども
に珍呼ばわりされた奴の気持ちはどうなるのよ？全て仕組んだ事にされてんだぜ？
そして、そいつが厨房ならどういう行動に出ると思う？
俺はﾁﾝﾁﾝいってる奴が荒らしを増殖させる可能性を示唆してるんだよ。
つーか、両方煽って荒らしてる奴が居るケースなんてそうそうねぇよ。
＞これは君の勝手なきめつけじゃないか？
あー、言葉が足りなかったな。要するに言ってもわからん奴って事だよ。
何かを信じ込んでる奴ってのは他人に注意されても

757 ：751：02/01/17 20:15 ID:SKuLEcO6

>>755

本当に俺宛？(笑

758 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 20:20 ID:vY6ZEQTG

>>749　>>753
ネ珍スレの話題だがちょっと横レス。
そろそろネ珍の手口の1つに

・煽れば祭りにできそうな場違いな文字レスに「コイツは珍」というレスをつける。

ってのを追加だろうという気もするが？
定義されている「珍行為」は確信犯だけがやってるわけじゃないんだよ。
ネ珍スレで比較的まとまった定義として
「天然、確信に関わらず結果的に荒れる要因になる迷惑行為＝ネ珍行為」ってのがある。
誰がどうとか言うよりも、何より重要なのはここに誘導する事。
誘導しても作品スレで続けるようなら放置。

759 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 20:22 ID:CbMbvxzE

>756
つ、続きは？
>>757
うぇーん。（つД｀）

760 ：　：02/01/17 20:24 ID:aKhamv6h

>>758
つまり
二つの派閥を両方煽って楽しむ確信犯＝ネット珍
天然、確信に関わらず結果的に荒れる要因になる迷惑行為＝ネ珍行為
ってか？ややこしいったらありゃしないな。

761 ：　：02/01/17 20:27 ID:aKhamv6h

>>759
わりぃ、何かを信じ込んでる奴ってのは他人に注意されても聞く耳持たない
場合が多い…みたいなことだよ。もういい、この文章は忘れてくれ。

762 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 20:31 ID:lP5bJ+Ai

おにぎりスレの113よ。
あのスレで「コピ厨うざい」は禁句だろ(藁

763 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 20:33 ID:CbMbvxzE

>761
あ、それには同意。
忘れないでおくよ。(w

764 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 20:35 ID:CbMbvxzE

というか、ネ珍スレでやることでしたね。
連続投稿ｺﾞﾒｿ。

765 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 20:35 ID:IG5aK4zy

天然と言うか、空の竜とやらは「濱デ～ス(●^ワ^)」
と同一人物と自分の中では結論づけている。

766 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 20:46 ID:xyAo5G7G

憶測だけでコテハン叩きをしないで欲しい.

767 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 20:48 ID:vY6ZEQTG

＞765
それを喧伝してしまうと、それはそれで荒れるもと。
自分の中にしまっておけばいいのでは？
と、いうスタンスでやってたよ。ネ珍スレのかつての話し合いは。
手口を学ぶ必要性はあるけど実例を晒して叩き→荒れに持っていったんじゃ意味なし。
その辺を理解してないとネ珍スレ自体も荒れの要因になっちゃう。ってか今なってる。

768 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 21:15 ID:g41GjUwT

世界征服のモナゴルスレ住人へ
世界征服の５０４みたいなことは議論スレか雑談スレでやって欲しい。
他にも一度問題おこしているのに議論スレでの相談なしに
いきなり本スレでクロスオーバーさせようとしたり、モナー村としつこく
関係をもとうとしたりとモナゴルスレの人は少し配慮に欠けると思う。

769 ：例の連作の作者：02/01/17 21:45 ID:QG8VbgCy

>>768
これくらいの内容なら議論スレに行かなくても良いのではと思ったのかも
しれません。あのレスは同意を求めるだけの簡潔な内容でしたし……

>>モナゴルスレ住民様へ
もしもここを見ていてくれたら、どうかお気持ちを鎮めてください。
今回の件、私の方にも非がありました。モナゴルの属領になっているという
ことを知らずに迂闊にモナンスの名を出したことです。その点で言えば、
元はといえばのきっかけは私個人にあったということになります。
…本当に、ご迷惑をおかけしまして、申し訳ありませんでした。

世界制服スレPart2初期にあったあの騒動以来、制服スレのROMの方々
の中にはモナゴルに対して問答無用で批判的な意見をもっている方が
少数ですが、存在します。どうか排他的なスレだと思わないでやってください。
…私としては、いつかはモナゴルと世界制服の和解ができる日が来れば
いいとも思いますが、少なくとも、今がまだその時ではないのは確かです。
…この調子では、まだだいぶ時間がかかると思います。このレスを読んで
いただけましたら、どうか「モナゴルはモナゴル」「世界制服は世界制服」
という具合に、相互不干渉ということでお気にせずに、そちらの方で都合が
良いように今回の問題を片付けていただければありがたいと思います。

何事も、もめずに収まるのが一番です。今後双方のスレに向こうのスレの
住民の名を語った荒らしが来ても、どうか珍だと思って無視してください。

770 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 21:55 ID:PxmBkkmC

すいません。書き方がわるかったようで。文句をいうつもりでなく
単なる要望のつもりだったのですけど...配慮に欠けるって、きつかったですね。
すいません。

771 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 22:00 ID:G3mi5PVP

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010801926/17-36n
の良作のあとに
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010801926/37
………。

「しぃストーカー」ってホントにいるんだな。
こいつら、しぃがモナ板からいなくなるまでやるつもりか？

772 ：上、訂正（汗：02/01/17 22:04 ID:G3mi5PVP

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010801926/17-35
の良作のあとに
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010801926/36
………。

773 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 22:05 ID:MfEW7/m+

あげ

774 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 22:09 ID:UQeut4vm

世界制服スレ、ビーグル荒らしの総攻撃に遭ってる。
次スレからはsage進行で行った方がいい気がするのは漏れだけか？

775 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 22:10 ID:howVY9GQ

誰か、「オマエモナー」ならぬ

「オマエモカー」

でAAつくってきぼぬ

776 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 22:11 ID:EM1G7naU

>772
リンクはらないほうがいいよ。（このスレのルール２ね）
それと反応せずに放置したほうがいいよ。

777 ：　：02/01/17 22:13 ID:5pQ9O5hJ

>>771
>>772
１も読もう
ここはリンク禁止。晒しスレじゃないんだから

778 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 23:00 ID:/RJAf04c

誘導４回まで延々作品スレで文字レス続けやがって
住民の憤りから珍と煽られたのを機会に珍用語にあちこちで
文句いってるがあの酷い文字レスに自覚がなく誘導４回までも
続けといてなにを言うか！
珍じゃなきゃ天然馬鹿だろが！！

779 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 23:10 ID:1k3F0SKE

用語・単語・言葉じりに噛み付く前にやってる行為を
自覚しろって事だよ。　自覚がないから平気で作品スレで議論
始めるんだろけどな。　

ぜんっぜん自覚ねーじゃんかＹＯ
怒られたのは自覚なし議論だろうが！

780 ：緑一色 ◆83ryuiSo ：02/01/17 23:11 ID:ucxfuQak

>736　ﾊﾞｽﾞさんお久しぶり！ありがとう。ﾏｼﾞﾁｮｰ嬉しかったYO
また殴りあいましょう（ﾜﾗ

この場を借りてお礼。
叱咤激励くれた方々ほんとにありがと＆毎度お騒がせしてｽﾏｿ

781 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 23:13 ID:++4aPq9G

>>13
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

782 ：　：02/01/17 23:14 ID:++4aPq9G

誤爆したようだ。すまない。

783 ：Ｈ”ユーザ：02/01/17 23:16 ID:J9M9wfvw

778=779 俺ね念のため

784 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 23:27 ID:GtjCVONm

つかね、今回のママンスレに関しては、ファンがそれなりに人数いるんだし
徹底してテンプレネタに徹して、
緑一色氏は絶対表に出ないというスタイルを取ってはどうだろうかと。
荒らしは緑一色氏が消耗するまで、ママンに縛り付けるのが狙いみたいだからさ。

785 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 23:36 ID:ZRYj+AsR

やはり緑ママンは本当のファンをわかってるね。
激励と罵倒が違うというのを理解している。
ファンのリクエストをクレクレ厨とか珍とか
言ってる奴は緑ママンの爪の垢でも煎じてのめや！
緑ママン、ファンの要望に答えてフサ兄とちびまるの
小さな恋物語をつづけてほしい。

786 ：追加：02/01/17 23:37 ID:ZRYj+AsR

>>784は氏ね。緑ママンに断筆を迫る気か？

787 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 23:45 ID:GtjCVONm

>>786
冷静になったらどうだい？
レスの内容も頭に血が昇ってるみたいだしな。
あそこは元々粘着が立てたスレ。君が言ってるように緑氏はもう一つ
スレを管理して作品を貼っている。
緑氏本人が立てたスレだ。そのスレで御当人が納得行くまで作品を作って
その後に、もしやる気ならママンスレを立てればいい。
今のままじゃママンスレでの一人の活動が負担になってるのが見えてる。
それなのにママンスレは文字レスばかり最近じゃ続いて、誰も以前のように
テンプレ参加しようともしてないだろう。
職人は職業じゃない、だからこそ他の無理の無い状態で、ママンなり
他ネタなり、やって欲しいと言ってるんだよ。
何かその発想に笑ったがね。

788 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 23:46 ID:tppcULE2

又サイズオーバー荒らしが・・・

789 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 23:48 ID:tppcULE2

制服より・・・

557 名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/17 23:38 ID:DtMJeij+
逝去　ﾁｰﾝΩ＼ζ゜）　逝って良し！＼（＾ヮ＾）／

だそうです。逝って良しはオマエだよ・・・

790 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 23:52 ID:QG8VbgCy

あの、もしよろしければ、制服スレ「500超えたら次スレ」ってのを
次からスレトップのルールに加えちゃってもいいでしょうか？

警告出てないのに次スレってのあんまよくないでしょうけど、20コマ
近くの作品が多いスレですし、少しでも対策になるかもしれませんので……

791 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 23:52 ID:67wTapzr

「週一で書け」だの「締め切り守らない漫画家」だの言うのが激励だとおもっ
とるおめでたい頭の人間がおるな

792 ：　：02/01/17 23:55 ID:++4aPq9G

世の中自分の思い通りに行くと思ってるんでしょう。
終わってる。

793 ：（　´∀｀）さん：02/01/17 23:55 ID:tppcULE2

>>790
粘着君はしつこいから、結局無駄だと思われ。
かちゅ使いましょうよ！駄犬荒らしも自分で透明あぼーんできるし、容量オーバーも
関係無くなるし。その方が精神衛生上いいですよん。

794 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 00:10 ID:ES8RLmh6

自覚がない厨房はやだね
あの物語は続けてほしいさ！だが無自覚な文字レスで
埋め尽くされてるじゃん。ファンの要望だからって文字レスで
埋め尽くしていいかどうかも判らないとは・・・・・・・・・・
ファンのエールはここで済むだろが

795 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 00:11 ID:gq0OIlbZ

荒しの居ない板を！を公約に
誰か,モナ板専属削除人に立候補してYO!
できれば、暇な時間を持て余してる大学生辺りきぼ～ん

796 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 00:39 ID:5b2upxCj

>>785を見て
「ｸﾚｸﾚおながい厨、甘やかせば百害あって一利なし」

797 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 00:43 ID:nnWWjgz/

地下の某スレ。どうもあげ荒らし臭い二人組。
誉めてるのも疑わねばならんとはいやな時代だ。

見込みがあると思ったからつきあって
どうやらうまくいったらしいけど
将来を考えると何も教えないほうが本人のためだったかもな～～
AAなんかうまくなってどうなるという虚無的な気分。

798 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 00:47 ID:BtAP4IIy

785はくれくれ厨どこの騒ぎじゃない。
なんでも自分の都合よく解釈する勘違い厨。最悪。

799 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 01:30 ID:0ljIemuE

ママンスレで、緑ママンに因縁つけてる奴がいるな。
モナ板のどこもかしこも厨房消防どもに食い潰されちまったね。

800 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 01:38 ID:jMx3nrRB

スレが大きすぎて見えないぞ(#ﾟДﾟ)ゴルァ！

801 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 01:45 ID:9MlQktUX

>>797
　本人もAA作りを面白いって言ってたし、
　今は、他板でまたーりやってるみたいだから
　いいんじゃネーノ？

802 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 01:47 ID:BtAP4IIy

＞799
レス削除依頼だしてきたよ。
削除人さんの動きが止まってるのが気になるが。

荒らしはスレそのものを潰したいみたいだね。
緑ママンがいたら邪魔だってか。
難癖のつけどころが基地外じみてる。

803 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 02:29 ID:2HC5OG/p

＞799
リア厨に見せかけた荒氏だと思うが。
スレで煽っても反応が薄くなってきたから爆弾落としたかったのでは。
登場のタイミング良すぎるんだよな。リア厨装っても魂胆ミエミエ。

804 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 02:38 ID:cm9yP8zz

＞SRDZ0D0w
ぃょぅ虐待スレのコピペ厨どもに何か言いたいなら、相手を特定してくれ。
オリジナルと言えるAAのあるスレの中で、>>383の書き込みは不快。
たとえオリジナルのAAだけ作って書き込んでるって人でも愉快じゃないだろう。
あと、立場もはっきりさせないと。「マターリ派」「虐待派」って分類は好きじゃないが、
どちらの側か分からないと、「荒らし」としか判断できない。
「俺の煽りレスに反応するヤツは所詮バカだからいいんだよ」とか思ってるんだったら、
そういう考えは改めたほうがいいよ。

805 ：訂正。：02/01/18 02:39 ID:cm9yP8zz

×　オリジナルと言えるAAのあるスレの中で、>>383の書き込みは不快。

○　オリジナルと言えるAAのあるスレの中で、383の書き込みは不快。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑

806 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 03:24 ID:OxvLv65b

青臭さが充満しきった虐待専門スレでああいう筋立てのキマッタ作品を見れるとは
感涙の極みです。続きを楽しみに待ちますですよ。

807 ：804：02/01/18 04:06 ID:cm9yP8zz

>>806
＞青臭さが充満しきった虐待専門スレ
禿同。
SRDZ0D0wが404みたいな結末を考えてるんだったら、俺が虐待スレ向けの
結末を書くまで。

808 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 05:10 ID:s1g0c1kI

なんといいますか、その、、ひたすら残虐性を際立たせるばかりもなんだしな、、、
まぁ落ち着いて待つとしましょうや、お兄さん。

809 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 09:13 ID:u9evSw0H

ぺるしぃスレの一部ギャラリーさん＞
後編を本当に待っているのか、キャラか職人に嫌がらせしたいのかはわからんが、
ああいう書きこみが続いたらもう後編は登場しないですよね?
特に当該スレの６７が致命的。後編待っていたけどもうあきらめますよ。

810 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 09:26 ID:/QIq+fia

まじで、厨房消防、増えたと思ふ。
「長期休暇時期がくると増える、またそのうち落ち着く」という論は楽観視しすぎのような。
どんどん増えてくるわけで。子供ちゃんはすぐには成長できない。どんどん蓄積される。
まあこれも運命。新板に期待。

てことでバイバイ

811 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 09:36 ID:JABHkO4r

>>810
「落ちつく」というのは、
１；モナー板の空気を学んだ人が、善導などを徐々にはじめる
２；２４時間貼りついている厨房が、学校へ行くようになるので、
それ以前よりはマシになる
という意味です。
…しかし、新板作ってもらえるのだろうか…
モナー板はこの手の申請、どういうわけかメッチャへタックソだから…

812 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 09:59 ID:GO7Y4cAr

>>811
他の板は「議論スレはみているが発言はしない」人間が
モナー板は「議論スレを見ている人間は少ないけど発言しまくり」な気がする。

813 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 10:35 ID:UdvRcGmc

>>809
いずれにせよ後半を作るのは無理だったと思う。

やおい防止策としては
順に作るんじゃなくて重要なシーンのAAだけ先に作って間をつなぐ。
そんなシーンがあればの話だけど。
どうしても見せたいものがあったのかどうか。

最初の「ふさしぃ」スレにもリンク貼られてた例の地下スレの話（未完）とか、
バトロワとか、すでにフサギコの話にはそこそこインパクトあるのが多い。

お茶を出すぐらいしかいじれなかったわけだし
ニラ茶が出た時点でもう期待できない。

814 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 11:05 ID:0ljIemuE

パーラースレでも因縁つけてる奴いるよ。
もぐもぐじゃなくてもそもそってなんだよ……
どっちでもいいじゃん。

815 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 11:36 ID:VUga6M4A

>>813
おいおい、またその話に戻るのか？
あの手の作品ってのはシーンで見せるんじゃなく、
ちまちまストーリー読ませて行くんだろ？
TVの恋愛ドラマと一緒
インパクトの問題じゃない
ああ言うストーリー物が嫌いなら自分がそうじゃない作品作っていけばいいだけ

俺も確かに恋愛物のあの手の流れは興味もないが
相手が弱いと分った上で、荒して粘着に居座って後編あげろだの
馬鹿やからかした厨にぶつけるべき怒りを、目の前にいる職人に方向変えて
コテハン叩きやってたのにはうんざりしたがね

816 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 13:26 ID:S0Kjk0Al

ギャラリーに勘違い野郎が増殖してるのが問題だね。
早く新スレできないかねえ。

817 ：お借りします：02/01/18 14:01 ID:C7u3xrE6

295のあなたへ。
私にはあなたの一言も余計に感じてしまいました。

818 ：（´∀｀　）さん：02/01/18 14:23 ID:2bIdSKr+

継続スレ立て一歩間違うと拗れるね。醸しとく。
削除議論板より。

915 名前：( ´∀｀) 投稿日：02/01/13 20:56 ID:eJPPMZYP
１月９日に「デジモナテイマーズＰａｒｔ３」スレを立てたが、変なコピペがカキ
コされて「昼間にスレなんか立ててＡＡも用意しないから・・・」とクレームが付
いたから以前の代表的なＡＡをコピペしたんだな。そうしたら、「この１最悪」
「自分でＡＡ作れ！」って苦情の嵐さ。スレの１だからって自らＡＡ作らなきゃな
らないってのは違うんじゃないか？って実例まで挙げて説明したんだが、全然ダメ
。だったらＰａｒｔ１・２からそういうことを書き込めばよかったのさ。なんで
Ｐａｒｔ３になってからそういうこと書き込むかな～？さんざんボコっておいて、
こっちが反論したり削除依頼するって書き込んだら「逆ギレするな！！」だってよ
。もう、ぜ～んぜんついていけねーよ。１と職人の関係について社長と従業員の
関係で例えたけど、それは「１が社長で職人が従業員だから１が偉い」なんていう
ことじゃなくて、「仕事には役割分担っていうものがあって、社長自ら社員同様
セールス回りすることないだろう！？」って書いたのに「職人がいいＡＡ書いたら
社長の手柄かよ？」ってレスが付いた。もう、何言っても全然通じないんだな。
やってらんないよ。もう２度とスレは立てたくない。２ｃｈやってた奴が無差別
殺人起こしたりしたことあったけど、わかるような気がするよ。漏れも他人全部が
今敵だと思ってるよ。

819 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 14:32 ID:S0Kjk0Al

少なくとも、ＡＡ作れない奴がスレを立てる資格なし。

820 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 14:43 ID:LgV5lxvG

>>819
その排他性が板の雰囲気を壊していると思うが。
１がダメでも、ネタとして面白そうだったらいくらでも発展できる。
駄スレが良スレに代わる、それがモナ板のいいところだと思うが。

821 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 14:44 ID:ZMWUNQjW

特に任された場合は別だけどね。

822 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 14:46 ID:ZMWUNQjW

＞駄スレが良スレに代わる、それがモナ板のいいところだと思うが。

結果的にそうなるに過ぎない。
この現象を厨の免罪符に使われるのは御免蒙る。

823 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 14:51 ID:S0Kjk0Al

>>820
駄スレ乱立容認発言？

824 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 14:56 ID:nFq4QhFk

>>823
８頭身スレとか怒りスレとか、どんなのが化けるかわからんぞ？
怒りはコピペだし、８頭身があんなに育つなんて誰も予想してなかっただろ。
AA作れないヤツの立てるスレ＝駄スレはあまりに短絡的かと。

・・・まぁ、無責任にスレ立てるな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧってのは当然同意なんだけど。

825 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 14:57 ID:GO7Y4cAr

>>820-824
そう言った意味でも、新板設立を議論中です。

826 ：824：02/01/18 14:59 ID:nFq4QhFk

と、やっぱり結果論だなァ。スマソ。怒りは1が頑張ってたけどね・・・。
ただ、「ＡＡ作れない奴がスレを立てる資格なし。」って部分にはやっぱ同意しかねるわ・・・。
1は責任持ってスレを育てて欲しいって思うけど。

827 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 15:14 ID:rRhjO8Ir

某しょんぼりしたスレが荒んでるが210の言う事も一理あると思うな（言い方がどぎついが）
AA初挑戦ってのはいい事だと思うがいちいち「初心者です、すいません」「ずれずれです、すいません」「面白くないです、すいません」だ

何をそんなに下手にでるかと、何をそんなに謝りまくってるのかと
そんなに貼るたびに謝って言い訳するぐらいならもっと推敲して自信のあるもん作れよ
初っ端から言い訳かますような姿勢は見てるほうが萎えるよ

828 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 15:14 ID:qCC9aC4+

AA作れないと継続スレの次スレを立てるのもダメなんでしょうか？
>>817の場合は、例え継続スレであっても新スレの最初の方は立てた人が自分でAA作って貼って
盛り上げておくべきだったのに、てこと？？

829 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 15:21 ID:jestK22h

>>828
継続スレ立つ
　↓
職人に手持ちのＡＡなし
　↓
しばらく空き巣となる
　↓
ゲット厨、練習スレ代わり化
　↓
職人来た時にはﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
　↓
貼るの止める
　↓
(xДx)ﾏｽﾞｰ

を心配してるのかと思われ。すべてそうなるわけじゃないけどネ

830 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 15:23 ID:GO7Y4cAr

「デジモナ～」の場合は
新スレの需要がなかったから、
実質的には新しく始めたシリーズと同じ。

831 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 15:43 ID:S0Kjk0Al

駄スレだって良スレに代わる事もあるよ。とか言ってる人は
そういうおいしい部分しか見てないんじゃない？
駄スレが良スレに変化する割合など、ほんの僅かにすぎないし、
駄スレ乱立のせいで、良スレがどれだけ葬られたか。

832 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 16:26 ID:by+6QBVq

>>827
そーゆー奴らは「そんなことないよ。面白かった」とか言われるのがねらいで、
ホントはそんなこと思ってない

833 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 16:36 ID:T5qA7KEi

世界制服スレ５逝ったし・・・
かちゅでも見られん・・・

834 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 16:43 ID:DB/cG5rB

「すみません」は日本人の単なる句読点レベルな慣用句（外国じゃ通用しないけど）
なんだから「ああ初投稿の挨拶がわりなんだな」と読んでやろうよ。

835 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 16:54 ID:t4aMzj59

某スレがいい方向に向かいつつあって、ｳﾚｽｲ...

836 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 17:10 ID:lU7879MZ

８頭身スレ立てた１はどう考えても正しいとは思えないね。

837 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 17:22 ID:nNzV/yby

　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　ちょっとそこの君！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　1さんの悪口を言う奴は許さんぞ
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼
　　　　　　　　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　　＼（　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
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838 ：荒らしのココロ：02/01/18 17:43 ID:mZdziVxJ

（ぶへへえ全く俺が適当に難癖つけて書き散らしただけの事にコイツらこんなにマジに
　なってやがる（藁　これだから煽り荒らしはやめらんねぇよ～グフフ）

839 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 17:59 ID:vVLW5IIQ

>>833
なんだったら、地下にある3.5着目使って話の復元やってみてもいい？
あのスレ、今とある職人さんの手でちょうどいい具合にリサイクルされてるから。
「親と子と」の最終話と、「黒マララー珍道中」のVSはっとうしんてなぁの
シーンのメイン二つがアップされた直後に潰されたからね。かちゅ持ってても
保存できなかった人が多いだろうし、幸いここにかちゅのログもある。
…もちろん、俺が作ったんじゃなくコピペだってことを明記の上で、ね。

840 ：珍道中に割り込んだヤツです：02/01/18 18:21 ID:ycEq+k81

割り込んだ俺の為に元祖珍道中の作者さんが３，５着目で書くハメになってしまいました。
ごめんなさい、どうか戻ってきてください・・

841 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 18:22 ID:uc27xKXP

>>839
正直、それはどうだろうか・・・と思う。
HTML化待ちのほうがいいのでは？

842 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 18:27 ID:uc27xKXP

>>840
だから、ウザイって。
今更蒸し返すなよ。まだわからないのか？
空気読めてない君は、書きこむな。
折角ﾏﾀｰﾘとしたレスで埋まってきてたのに、お前がどうこう言い出すと又荒れてくるんだよ。
その話は、３．５着目のリサイクルで万事うまく行ってるんだから、ゴチャゴチャ言うな。
ﾏﾀｰﾘしてきた中に、いきなりｽｲﾏｾﾝレスか。空気ほんとに読めないな。
お願いですからROMに徹してください。本当にお願いします。

843 ：珍道中に割り込んだヤツです：02/01/18 18:29 ID:ycEq+k81

謝罪するのが悪いのか。
どうもすみませんでした。

844 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 18:31 ID:0xbvcNKR

>830
「新スレの需要がない」ってどういう状態なの？
ちゃんとAA描いてる人もいるみたいだけど。
需要がないとは言い切れない気が…

845 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 18:33 ID:bO1FnpsI

>>843 作品スレでの文字レス挨拶はいりません
・・・・といっているのだと思う

846 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 18:33 ID:uc27xKXP

>>843
＞謝罪するのが悪いのか。

謝罪すれば万事OKということはない。
せっかく３．５着目でもﾏﾀｰﾘしつつあったのに、やれ本スレに来いだのｽｲﾏｾﾝだの
言ってる時点で何もわかってない。
頼むから不愉快な思いさせないでくれ。

847 ：珍道中に割り込んだヤツです：02/01/18 18:35 ID:ycEq+k81

荒れるから来るな、と。
どうしろと？

848 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 18:37 ID:7HG6yrAf

>>847
それはもちろん
回線切って首（以下略

849 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 18:37 ID:vVLW5IIQ

>>842
本当にそう思ってるなら、そんなギスギスした口調で噛み付かない方がいいよ。
そんな口調で書き込みすると、スレが荒れる原因にもなりかねないしねぇ。

>>843
うん、モナ板では作品の最後に「～～～下手へごめんなさい」
「ズレでごめんなさい」「つまらなくてごめんなさい」って一々描くのは
嫌われる。…せっかくいい作品を読んだと思ったのに、最後のその一言で
台無しになっちゃうからね。……まあ、次からは気をつければ良し。

850 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 18:37 ID:S3h/gOAC

>>839
あのスレ、「ちびギコ村制服編」が終わったあたりから荒らしが出現した。
さらに「親と子と編」が始まったあたりから荒らしが急に酷くなった。

851 ：珍道中に割り込んだヤツです：02/01/18 18:42 ID:ycEq+k81

しばらくROMります。
>>842さん、迷惑賭けてスマソ。

852 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 18:42 ID:uc27xKXP

レスの流れ・・・（制服３．５より）

188 名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/18 02:40 ID:Gi1h06Wi
ﾐﾀﾖｰ!!　なんか途中から作風が違うとｵﾓﾀｰﾗ、違う人が描いてたのね。
ｱﾅｻﾞｰｽﾄｰﾘｰはモナ板の醍醐味、楽しく読ませて頂きました。

189 名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/18 08:33 ID:WMv+6VKc
是非ともここでひっそり完結させてください
期待してます。

190 名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/18 13:45 ID:sJOhEta1
こちらも期待してるよん＾＾頑張ってね＾＾

191 名前：珍道中に割り込んだヤツです投稿日：02/01/18 17:52 ID:ycEq+k81
出来心で書いてしまってｽﾏｿ。
是非本スレで書き続けて欲しいです・・・

これ読んでどうですか？自分が雰囲気というか、流れを変えてると思いませんか？分からなければそれで結構です。
>>849の指摘通り、口調が尖っていたのは認めます。自分の発言のせいで荒れるのも嫌なので消えます。
回線切って首（略

853 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 18:45 ID:Ru65aK2N

８４２が８４０を他の奴と勘違いしてるようにみえる。気のせいかなぁ。

854 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 18:47 ID:vVLW5IIQ

>>850
実は密かに人気で有名な世界制服スレ。…当然見ている人間も多い。
けど、見ている人間が多いって事は、見ている「リア厨」「リア消」も
多いって事。…つまり、荒らせば反応が返ってくる確率が高い、というか、
確実になんらかの形で反応が返ってくる。＝荒らしにとっては嬉しいスレ。

…この理論は過去の名スレでも証明されている事実だからどうしようもない。
名スレは力があるし、職人さんの思い入れも強いから、何回かなら荒らしの
攻撃を跳ね飛ばせる。…しかし、外出モナーもそうだったように、いつかは…

対策は取れても、荒れる要因の決定的な排除には繋がりえない。ギャラリーも
「そういうもんだから仕方ない」って諦めるしかないと思うよ。

855 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 18:56 ID:gq0OIlbZ

荒しは放置！初心者には誘導！天然には優しくROMノススメ！
これでいいじゃぁないですか～
駄犬荒しとかは、かちゅなど２CH閲覧ソフトのあぼーん機能などを使えばOK！
サイズオーバー荒しも同様！
たのしく逝きましょうや！

856 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 19:00 ID:pSLBEMnJ

むしろ割り込んだのが悪いだろ、と。

857 ：853：02/01/18 19:07 ID:p+w4Q5hR

割り込みってのは
511 名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/17 21:48 ID:MfEW7/m+
マララー珍道中書いたんですが、張ってイイですか？
513 名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/17 21:54 ID:libXvnbs
>>511
貼ってﾎｽｨ・・・・
とギャラリーが勝手に許可しちゃったやつだろう。
それに対して>>842は840が以前空気読めてない書き込みを
したと思っている。（「今更」とか「まだ」とか「空気ほんとに読めないな」とか）
やっぱ、842はだれかとごっちゃにしていない？

858 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 19:39 ID:NUVwfW5i

新板作って強制fusianasan、荒らしに対してはこれ、最強。

859 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 19:40 ID:xDEH6Gco

>>858
ことわる！

860 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 20:05 ID:gq0OIlbZ

>>858
それはそれでコテハン叩きじゃないけど、特定のアドレスの職人叩きとかも出そうだな・・・

いっそのこと、モナ板は登録制…とかは？IDとPASSがないと発言できないようにするとか。

861 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 20:08 ID:eD5NdGPX

＞860
それはもう2chじゃないよ（笑

862 ：860：02/01/18 20:10 ID:gq0OIlbZ

>>861
それもそうか（爆

863 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 21:34 ID:JC1onNnr

２ｃｈじゃストーリー職人達の望むような環境は実現不可能なんじゃない？

864 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 21:41 ID:0ljIemuE

手遅れ？

865 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 22:13 ID:JC1onNnr

これは２ｃｈ全体の問題でもあると思うんだよな。
昔と比べて空気が変わってしまった板はかなりあると思うよ。
初心者が流入しやすい板ほどその傾向が強いはず。

866 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 23:29 ID:YE+/JoVL

別の板でもその話が出てた。
ふ～ん、勝手に出てけば？とその板では思ったけど、
モナ板で古参の職人さんが出て行ってしまったら
大変なことに……

867 ：（　´∀｀）さん：02/01/18 23:32 ID:aY+P0oS7

>>863 メガビ専門館
荒れ防止するならあんな登録制板で管理のしっかりしてるサーバーが
あればいいんだが（ログの不安はカチューシャでカバーすればいいのかな）
新板作ってくれない+荒れはどんどん加速+人口増加でいつサーバーパンクするかわからない
そろそろ潮時だと思うんだが

868 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 00:07 ID:1HthuACh

世界制服なんだけど、過去ログビューワー効かないような気が・・・
マジでサイズオーバー嵐なんとかしてくれ（怒

869 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 00:43 ID:LpiQOm6k

効かないよ、３種類の２ｃｈブラウザ＋過去ログビューアで試したけど轟沈。
ログ逝ってる。

870 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 00:51 ID:LDe/hmqH

>>839
3.5着目にアップしてもいいんじゃないかな？　確か、あの２つの話が
アップされた直後に5着目破壊されたから、見れなかった人多いだろうし。
それに、３，４，５着目スレのログ、完全にぶっ壊れてるみたいだしね。

871 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 00:55 ID:PHN0fNxx

ﾗｰﾒﾝの元の本スレも見れないのは私だけ？（ﾅﾐﾀﾞ

872 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 01:04 ID:6txLTpcs

壊れたスレの修復って復帰人に頼めばいいのかな

873 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 01:06 ID:qZjWepKB

>872
多分ここで受け付けてると思う

調子の悪いスレッドの修理承り口－２－
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003982609/

874 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 01:08 ID:ZCTY3ffc

>>822
激しく同意。
「１がスレッドを育てる」のは、スレ立てした者の、最低限の義務であると思うが、
その義務を履行するには、ある程度のＡＡ作成力か、最低限、ＡＡを作成しようという
意思を持っていることが必要。
テキトーな駄スレを立てておけば、職人が名スレに変えてくれるだろう、みたいな
感覚でドカドカ企画性の皆無な駄スレ立てられたら、意地でもそのスレではＡＡ
描くものか、と、思ってしまう。
…「ＡＡ描かなくて当然」と思う人が、もう、けっこう増えているんだろうなあ…
悲しいことだ…

875 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 01:24 ID:oti/pEZu

　　　　　 >>874
　　　　　ｻｲｷﾝﾊ 2ch ﾃﾞｽﾚﾀﾃﾀﾘｼﾅｲﾝﾃﾞｼｮｰｶ｡
（・∀・） AAﾈﾀﾉｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙｶﾞｼﾃﾐﾀｲﾃﾞｽ･･｡

876 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 01:29 ID:2egK8mT5

3.5着の職人さん凄すぎ。
構成力といい技術力といい勝てねぇ...

877 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 01:29 ID:+UCTvOm8

むしろ
「俺サマがこんなにナイスな設定作ったんだからお前等AAやれやバーカ」的な

878 ：874：02/01/19 01:30 ID:ZCTY3ffc

>>875
スレ立て規制が厳しくて、立てられないことが多いんです。
だから、駄スレがボコボコ立つのがまた悔しい。
…ここ２ヶ月以内に立てたスレは、評判はよかったのですが、
次々dat落ちしました。…年末だったし、鯖移動もあったし…
まあ、またネタ思いついたらなんか立てます。

879 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 01:31 ID:6RmNFMlR

>>876
むしろ本スレで書いて欲しい。板のためにも。
そして一連のシリーズの作者なんだったら当然かと。
フライング君はもう書かないみたいだし。

880 ：874：02/01/19 01:39 ID:ZCTY3ffc

追記。「スレ立てについて　二」スレで色んな人が悲鳴上げているけど、
やっぱり今、スレ立て規制、けっこうきついんですねえ…
だというのに、企画性のないスレが立つと…ほ、本当に…
すみません、愚痴です。

881 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 01:43 ID:2egK8mT5

>>879
書いてるよ・・・本スレの82と83。スピードまで化け物レベル・・・

＞フライング君はもう書かないみたいだし。
そのことに触れるのはもうやめとかんか？荒れるもとだし

882 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 01:46 ID:6RmNFMlR

>>881
そうじゃなくてマラ珍シリーズをって意味！
だいたい削除依頼中のスレなわけだし。

883 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 01:53 ID:LDe/hmqH

>>879
「板のため」を思うなら、ね。「スレのため」を思うなら、あのまま
アナザーということで3.5着目に描き続けると思う。…もしも俺があの
職人さんの立場だったら、の話なんだけどさ。

モナ板には様々なタイプの職人がいるけど、その中でも特に、
「己のプライドを大事にし、多少スレが荒れる可能性があっても、
描きたいと思ったＡＡを素直にそのままアップする職人」と、
「スレの流れとキャラの個性に重きを置いて、自分のプライドは二の次に、
とにかくスレが荒れないことに気を遣いながらＡＡをアップする職人」
がいると思う。……たぶんマラ珍ｼﾘｰｽﾞの職人さんは後者かな？

前者を傲慢だと批判する人もいれば、後者を卑屈だと批判する人もいる。
…でもまあ、それは個人個人の意見だしね……全ては、職人様次第…

884 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 01:56 ID:6RmNFMlR

>>883
スレのために別スレで展開。
　↓
住民が分かれる。
　↓
結果乱立。
　↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

885 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 01:57 ID:6RmNFMlR

もしくは
スレのために別スレで展開。
　↓
住民が移住。
　↓
本スレ廃れる。
　↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

886 ：元祖ﾁﾝ作者より。長ﾚｽｽﾏｿ：02/01/19 01:58 ID:a1EmOkDz

皆さんいろいろとありがとうございます。反響が多くてびっくりしています。

>>840　さん
こちらこそ、あなたを傷つけるような行為をしてしまってすみません。
皆が自由に書き込めるスレでひとりよがりな行為をしてしまい
あなたをはじめ、いろいろな方にご迷惑をおかけしたことをお詫びいたします。
840さんのストーリーも好評でしたし、話の流れも私のものと似ております。
ちょうどスレの区切りにもなりましたし、あれでよいと思います。

ただ、自分の腕前ではその後にうまく内容を続けることができそうにありませんでした。
そのため、勝手にこのような我侭なことを始めてしまいました。

私のネタを貼るには３．５着目はちょうど良い場所だと思います。
このストーリーは本スレでは一度終わっていますし、脇役が主人公、その回想話という設定なので、
今回のことがなくてもあそこで長々と続けることは迷っておりました。
（本ｽﾚﾉ品位ﾓｻﾝｻﾞﾝｵﾄｼﾃﾀｼﾈ!!）
読んでも読まなくても、たいして本スレに影響が出ないような内容で描いていくつもりです。

始めたからにはなんとか完結させたく思っております。
ちょっと今回は無理して急ピッチで作りましたが、今後はもう少しのんびり作らせていただきます。
この場を借りて、いつも楽しませていただいたりお手本にさせていただいてる職人様方と
応援して下さる皆様に感謝の気持ちを伝えさせていただきます。

本ｽﾚﾆﾓ顔ﾀﾞｼﾏｽﾖ。ｿﾚﾆｱｿｺﾊ素晴ﾗｼｲ職人ｻﾝ達ｶﾞﾏﾀﾞﾏﾀﾞｲﾙｶﾗ大丈夫!!

887 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 02:08 ID:6RmNFMlR

>>886
たぶん世界制服にかかわってない人からみると「ﾊｧ?」って思うんじゃないか？

888 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 02:26 ID:LDe/hmqH

>>887
それはたぶん大丈夫だと思うよ。「ｱﾅｻﾞｰｽﾄｰﾘｰです」って明記してるし。
「5着目の～～の続き～～」って事も書いてるから、ＯＫじゃないかな？

889 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 02:28 ID:6RmNFMlR

>>888
俺が言いたいのは重複を許すのか？て意味。

890 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 02:43 ID:ZCTY3ffc

>>887 >>889
ちゃんとした新作ＡＡが続いているスレは、コピペだらけの厨房スレの
一億倍の価値がある。
他のスレと設定を共有していても、なんの問題もない。

891 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 03:00 ID:Ses9kiSB

>>890に同意。
冷やし中華～だんだん乗ってる奴が～冷やし中華と
スレッドをまたいだストーリーもある。

892 ：891：02/01/19 03:02 ID:Ses9kiSB

ageすまそ。
回線切って（以下略

893 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 03:59 ID:qAf/P17H

じゃあ言い方を変えよう。
本スレでやって欲しい。
重複どうのではなく。

894 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 11:44 ID:66b+lChU

>>867
>新板作ってくれない+荒れはどんどん加速+人口増加でいつサーバーパンクするかわからない
>そろそろ潮時だと思うんだが

同感です。限界ですよね。
他の板に誘導した方が良いと思われます。
有名な所では、したらば、めがび、苺。
他にはス連の人のいない掲示板・・・。
何処か２ｃｈスクリプトで適当な板ないのかなぁ。

895 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 14:02 ID:ati2dDDO

それでも2chなのは
ギャラリーが多いからなんだよね
誰もいないところで黙々とAA描いてたって
面白くないし

896 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 14:27 ID:B7LCiRfR

３Ｄモナーのスレ、
あのスローペースで生き残れるんだから、モナ板も持ち直したよーだとｵﾓﾀ。

興味を持った点１：
ラウンジ逝けとか、ネタ作ってからスレ立てろとか、過去ログ漁れとか、
突込みどころは他にもたくさんあるだろうに、
「疑問文でスレ立てるのやめれ」、としか言わなかった25に、愛を感じた。

興味を持った点２：
58で１が
>なぜこんなに書きこみが？
とかいってるの、もう見てらんない。
一番下まで下がっててかつ書き込みが止まってたから
放置スレとみなされ、初心者がテストに使用したんだよ！

897 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 15:25 ID:HCczADab

ｼｮﾎﾞｰﾝスレの住人は学習しないのかな？
また叩かれそう…

898 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 15:53 ID:Q/GXNJGI

あっちゃこっちゃで荒れまくってる気がする・・・

899 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 16:02 ID:RNOrZ99T

あいつらアホだ
もうあのスレお気に入りから外す

900 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 16:27 ID:J0kHj0sV

( ´－`).｡oO（…最近文字レスしかできない厨が多いなあ）

901 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 17:50 ID:Hz3akQnc

世界征服、全部ﾋﾞｭｰｱで見るまもなく前ｽﾚ見れなくなったから、
ＥＩＧＨＴＳの最終話貼ってくれた人どうもありがとう。
コピペの是非に関しては､３．５ｽﾚで話が続いていたことすら
今日知ったから何もふれないけど。

それにしてもいい話でした。
良作のＡＡを見るたびに､
私は極稀にしかＡＡをつくれない（時間も早く作る技術も今のところないから）けれど、
いつか私も誰かを感動させることが出来るような話を作りたいと思っています

902 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 18:40 ID:tAx6ezRI

どうしてみんな感動大作ばかり目指すかなあ……
これだけ血の気が多ければ簡単に感動できるのも納得。

903 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 19:47 ID:r7bsoQSU

>>902
私のことかな
私が言った感動は要するに心をうごかされるような作品ってことで、
笑えるものだったり､そういうのも全部含めての「感動」だYO
どっちかっていうと私はﾏﾀｰﾘ系じゃなくてお笑い系（？）の作品ばっかつくってるし、、
まぁ簡単に感動できるっていうのはいい意味にとらえてるけど
勘違いなﾚｽだったらｽﾏｿ　流してください

904 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 19:47 ID:r7bsoQSU

>>903=>>901
(；´Д｀)

905 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 21:20 ID:gzSVQQ/Z

>>895
個人的にはAA描かないギャラリーはいてもいなくても同じ、
AAでの「参加者」が多いのが2ｃｈの良さだと思ってる。

なんかAA描く人にも２種類いるような気がするね。
ギャラリーに感想や賞賛を求める人と、求めない人と。

906 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 21:40 ID:cJiA0Spp

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1011443529/l50

レスが９００越えてるのでこちらへ移動ｷﾎﾞﾝﾇ

907 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 21:46 ID:rfX8jYN3

>>905
＞ギャラリーに感想や賞賛を求める人
いつのころからか、AAに後書き(見たいな物)をつける人が出てきたんですが
その人たちの事でしょうか？
描き始めた頃、漏れもやってました。
やめた方がよいと言われるまで気が付かなかった（恥
見てる方としてはとしては面白い物もあるんですけどね。
センスの問題かな？

908 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 21:52 ID:kWejn+0M

後書きはナツメ氏の影響なのかもね

909 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 21:55 ID:J0kHj0sV

大正昭和擬古なんかだと後書きがあった方が元ﾈﾀが分かっていいような気もする

910 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 23:44 ID:vOapPByJ

次スレ用のテンプレです。
９５０行ったら新スレの１に貼ってください。

このｽﾚｯﾄﾞの使用法
■ルール１；ＡＡ作品スレで、どうしても長文でお礼代わりの感想を言いたい時、議論したい時。
　　　　　　　そんなときにこのスレを使うべし。
■ルール２；【リンクを貼らず】に対象スレの名称を挙げてレス番号を書くべし。
　　　　　　　　（例）
　　　　　　　　おにぎり１１スレの127
　　　　　　　　遅レスだから書く気になれなかったけど激しく同意！
■ルール３；「Ｎｅｔ珍」の話題は、「Ｎｅｔ珍被害勉強会（反応者を減らそう）」を使うべし。
http://choco.2ch.net//test/read.cgi/mona/1007509990/l50　（現役）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007509990/l50　（残念ながらdat逝き）
■ルール４；スレッドを立てようかどうかの意見を仰ぐには
　｢■■■必読　スレ立てについて　その二■■■｣
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009803457/l50
■ルール５；スレッドを｢議論荒らし｣から守りたいのなら、ここへ誘導し、議論しましょう。
――――――――――――――――――――――――
過去ﾛｸﾞ
その４　http://choco.2ch.net//test/read.cgi/mona/1010241786/l50
その３　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008341198/l50
その２　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007049766/l50
その１　http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi/http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1004398892/

911 ：（　´∀｀）さん：02/01/19 23:47 ID:/lOCjDRO

大正昭和擬古の後書きは
原典の案内とか関係の豆知識とかあると
頭よくなった気分になれていいね

変に作者が読者に媚び売ったり
心にもない謙遜したりすると
ウザくなる

912 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 00:00 ID:g4GT6YrN

tu-すれ､ヘンな感想が来ても反応しないように。
所でｷﾞｺﾐちゃんなんてビデオ棚にあったかな？

913 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 00:02 ID:g4GT6YrN

>>910
>>906は感想のみで使うって事でいいですか？

914 ：910：02/01/20 00:25 ID:Dewdf+PV

>>913さん

>>906はしっかりとしたアナウンスもしていないし、重複になるのでは？と思いました。
感想もここで書いてもOKだと俺は思いますが…。

915 ：910：02/01/20 00:33 ID:Dewdf+PV

＞感想もここで書いてもOKだと俺は思いますが…。

日本語変で鬱…。

感想はここで書いてもOKだと俺は思いますが…。

916 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 00:41 ID:ZQ9KOyd6

>912
tsuーでｷﾞｺﾐ書いちゃったーよ
（変な感想来るのか。まぁあそこの住人は大丈夫だろ）

リンクはビデオのテンプレ借りたから付けた
あとあのスレの宣伝効果あるかなぁ…と…
良スレなのに認知度低くて残念
ﾓﾅﾗﾝﾀﾞｰとかすげぇよ！

感想用の再利用スレ、わかりにくくてヤダ

917 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 01:32 ID:QFOWXqQP

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/
名前：夜勤 ★ 投稿日：02/01/19 05:17 ID:???
とにかく　アクセス数が増えつづけ、あちこちサーバが
悲鳴をあげているのをよそに、合宿を日々こなしている
毎日なのですが、、、

いよいよ　何らかの手を打たなきゃどうにもならん状態に
なってきたようです。オイスター作戦その一発動します。

Monazillaプロジェクトにかかわっているツール以外からの
datの直読み制限します。

918 ：912本日厨房入ってます。：02/01/20 01:38 ID:g4GT6YrN

>>916
早とちりでゴメン。
世界制服スレが荒れてるんで
要らぬ心配をしてしまった。

919 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 02:25 ID:InJAH2JC

まあ結局のところ、荒らし・煽りをしてもAAさえ描ければいい
みたいな感じですね。モナ板は。
AA描く才能があれば、一部の職人（と呼ばれる方）が擁護してくれますんで。
人間性よりAA重視ってとこですよ。

920 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 02:35 ID:g4GT6YrN

>>919
誰に対して言っているの？
職人に限らず､スレ住民はマターリしたいから
「空気の読めないAA描き」はマターリと誘導はしますよ。
もし､空気の読めない人＝荒らしとして判断なされてるなら…｡

921 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 02:53 ID:o/5Cqsjn

>>919
それも結局は限度があると思われ。
擁護して構いすぎた為に、スレが崩壊したとこもあるしね。

922 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 03:11 ID:Maa3AgP9

>>919
誰のことを言っているかだいたい見当がつくが･････････
問題は>>920の意見で、うまく誘導出来なかった場合のその後だよな。

923 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 05:38 ID:eczxLW+4

はっきり言ってラーメンスレが潰れたのは屋大将のせい。
屋大将があのクソガキを甘やかしで図に乗せたから。
で、クソガキが手におえなくなったらトンヅラ。
あんな馬鹿にレスくれてやるんだったら、屋大将の
作品を評価していた真面目なファンにレスつければ荒れなかったんだよ！

924 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 10:14 ID:bbdMhpkj

以前から小学生に絡む趣味の悪い粘着厨がいるから、
天然より粘着厨に憎悪を感じるオレ。

925 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 11:01 ID:ehgErPpV

＞作品を評価していた真面目なファンにレスつければ荒れなかったんだよ！
こんな無自覚な奴で潰れるんだよな。
良→→→→→→→→→→→→可→→→→→→→→→→→→→→糞
作品ＡＡ＞＞＞＞＞＞＞初心者ネタ＞＞一部ﾏﾝｾｰ＞＞＞＞＞＞評論家気取り

926 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 11:13 ID:dcasB7L8

>>923
あのスレの粘着叩きはお前さんだったのか。
とりあえずこのスレの>>151読め。

>>919
匿名の掲示板で人間性云々の話をしても説得力はない。
「人情味あふれる文字レス」よりも「良く出来たAA」の方が
モナー板での存在価値は大きいということに気付いてくれ。

927 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 11:38 ID:7Wl3a7oH

>>923
みっともねーなー、おい
無自覚の悪がもっともタチ悪いんだな

928 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 11:53 ID:/E+nxAH1

自分を正当化する奴ほど醜い奴はおらんぞ。＞９２３

929 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 12:18 ID:bbdMhpkj

↓次スレのﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄ作った。検討の上、使用されたし。

このｽﾚｯﾄﾞの使用法
■ルール１；ＡＡ作品スレで、どうしても長文でお礼代わりの感想を言いたい時、議論したい時。
　　　　　　　そんなときにこのスレを使うべし。
■ルール２；【リンクを貼らず】に対象スレの名称を挙げてレス番号を書くべし。
　　　　　　　　（例）
　　　　　　　　おにぎり１１スレの127
　　　　　　　　遅レスだから書く気になれなかったけど激しく同意！
■ルール３；「Ｎｅｔ珍」の話題は、「Ｎｅｔ珍被害勉強会（反応者を減らそう）」を使うべし。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007509990/l50
■ルール４；スレッドを立てようかどうかの意見を仰ぐには
｢■■■必読　スレ立てについて　その二■■■｣を使うべし。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009803457/l50
■ルール５；スレッドを｢議論荒らし｣から守りたいのなら、ここへ誘導し、議論するべし。
　　　　　　　相手がこっちへ移動しないからといって、対象スレに居座るのは厳禁。
――――――――――――――――――――――――
その４　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010241786/l50
その３　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008341198/l50
その２　http://piza2.2ch.net/mona/kako/1007/10070/1007049766.html
その１　http://piza2.2ch.net/mona/kako/1004/10043/1004398892.html

930 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 12:35 ID:cS5NW7oP

ほんじゃ、クソガキを放置したらどうなってたか予想してみよう。

構ってもらえず大暴れ
↓
それを放置できない文字レス厨大暴れ
↓
結局崩壊

クソガキ以前から、文字レスが覆い尽くし始めてておかしくなってきてなかったか？
うまく誘導し始めたら粘着君が追っかけていって、クソガキは結局クソガキのまま。
だいたい構ってもらいたがり過ぎなんだよ。ガキも文字厨も。

931 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 12:45 ID:EeUzbp8S

>>929
既出の>>910とどこが違うか書いてホスィかった･･････（ﾟдﾟ）
とりあえずざっと読んだ限りでは
･ルール３ネット珍のdat逝きスレは載せてない（910には載ってる）
･ルール５　２行目が追加されてる
とゆうトコロでよろしいか？

932 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 12:58 ID:Q0Ovxcd7

>>916
＞良スレなのに認知度低くて残念
低いほうが感想レスや荒らしがすくなくていいんじゃないかなあ？
世界征服みたいに知名度あがると荒れるからね

933 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 13:19 ID:9z+0nmR+

上げ荒らしみたいな手法もあるからね。
漏れのよく逝くスレもずーっと潜ったまんまだよ。
でも下手に上がるとあっという間に初厨、冬厨、珍に天然みんなわっと集まってきて
荒れてしまうからね。
ずーっと潜ったままでいて欲しいよ。慣れてる奴、空気に敏感な奴はみんなそう
思ってるんじゃないの。
916みたいな善意の上げで結果的に荒れるのがいちばんやるせないね。

934 ：929：02/01/20 14:20 ID:1zglGuAH

>>931
すみません、>>910確認していませんでした。
ﾘﾝｸ先を、読めるもの・生きているものへ、変更しました。（ルール３と過去ﾛｸﾞ）
過去ﾛｸﾞﾋﾞｭｰｱに繋がらないので、現在dat化しているｽﾚを閲覧可能なかたちで
ﾘﾝｸできてはいないです。

935 ：　：02/01/20 16:32 ID:fittUci1

ラーメンのID:mnmdjIkHさん
作品は、文句ないけど、やっぱ練習スレもあることだし…
ずれの張りなおしは、荒れる元だからお願いしますね

936 ：ＡＡ初心者：02/01/20 17:05 ID:mnmdjIkH

>935
了解です。今後気をつけますね～。
私も荒れるのはイヤなんで…どうもありがとうございます。

937 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 17:07 ID:H/ac6xFk

もうあの台詞聞き飽きたよ

938 ：ＡＡ初心者：02/01/20 17:10 ID:mnmdjIkH

>937
それは私に…でしょうか？
あの台詞、とは？

939 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 17:20 ID:H/ac6xFk

初心者だからずれが云々ってやつ
萎えるから言い訳しない

940 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 17:27 ID:Gga87IGo

>AA初心者氏
AAE（Ascii Art Editor）はお持ちですか？
持ってなければ↓でDL。
http://geroimo.virtualave.net/aaesp/
AAが格段に描きやすくなる上、練習スレ使わなくてもズレはほとんどなくなります。
あと、AA貼った後に「ズレてｽﾏｿ」「つまらなくてｽﾏｿ」などの「あとがき」を
AA作者が入れてしまうと、せっかく面白いAAなのに言い訳してるみたいに見えて
嫌われるようです。貼ったら黙って去っときましょう(笑　職人の卵さん、がんばって。

941 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 17:27 ID:fittUci1

>>939
それはある
もう、職人の仲間入りするんだから、泣き言は言わない
「転んでも泣かない」ってこと

942 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 17:32 ID:bl6IFTcm

野球スレがの勢いが止まった。
改造コピペとかいう奴が谷口をかってに退場させてからだ。
あとのことを考えずにＡＡ書くのは正直やめて欲しい

943 ：雑魚 ◆ZaKOB.II ：02/01/20 17:38 ID:vqGArXiA

>>942
すいません、もうちょっと待ってください・・・
いろいろありまして・・・

944 ：ＡＡ初心者：02/01/20 17:56 ID:mnmdjIkH

>>939-941
判りました。これから頑張ります。
どうもありがとうございます、皆様方。

945 ：ＡＡ初心者：02/01/20 18:09 ID:mnmdjIkH

…352、自分で描いておきながら、なんか…うぅ。
何か、言われそうな予感がしますが、ふざけているつもりはないです。
以後、精進いたします。

946 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 18:25 ID:g4GT6YrN

>>945
確かにAA描く者として外れたら直したくなるのが人情。(ﾖｸﾜｶﾘﾏｽﾄﾓ)
後書きを書く時や､ギャラリーへのレスは十分に注意されたし。

947 ：ＡＡ初心者：02/01/20 18:25 ID:mnmdjIkH

>351 変なので、すみませんでした。とりあえず、私なりに努力したんです。
けれど、まだまだ未熟なので、修行しますね。

948 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 18:26 ID:NbRurfYQ

>945
ラーメンスレには批評家気取りのギャラリーがいるようですが
いちいちレスすると荒れるので無視してください。

ズレの原因は半角スペースだと思うので、コピペ改造する時は
空白部分を一度消したあと全角スペースで埋め直し、最後に
半角スペースと「.」「,」で調整すると大体直りますよ。
これに懲りずにまた描いてね。

949 ：ＡＡ初心者：02/01/20 18:31 ID:mnmdjIkH

>351　多分そうおっしゃる方もいるだろうな、とは思いました。
私なりに、努力したんですが、まだまだ未熟でした、ごめんなさい。
これから修行しますので、長ーい目で見守ってください。

950 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 18:32 ID:AUOg01et

>945
352は確かにちょっとどうかと思った･･････（w
AAに慣れるまで、しばらくROMに徹してみてはどうでしょう？？
特にこの議論スレはROMってるだけで随分勉強になるし、かなり空気読めるようになってくる
と思うよ。どういうカキコが嫌われるか分かるようになってからネタを貼れば、立派な職人さんに
なれると思われ。

951 ：ＡＡ初心者：02/01/20 18:35 ID:mnmdjIkH

>950
ごもっともで(ｗ
とりあえず、もうすこーし様子を見ますね。
結構前からROMはしてたので、荒らしたくは絶対にありませんから…
頑張ります。

952 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 18:51 ID:L467KKcl

>> 947, ＡＡ初心者さん。

こっちがラーメンスレの避難所になっています。
「うーん、ズレてどうかなー？とりあえず見てもらおう」
と言う時はこちらにアップしてから、２ｃｈ本スレにリンクを貼り、
「こういうのを作ってみましたがいかがでしょう」と２ｃｈ本スレにリンクを貼ると
文句も言われずに良いと思われます。
僕個人としては初心者さん歓迎です。

「モナー大好き避難所＠非公認」
http://www.apc.7777.net/bbs/mona2/index2.html
「ラメーンギコ＆モナー番外編」
http://www.apc.7777.net/bbs/test/read.cgi?bbs=mona2&key=996027525
鯖落ち時にもご利用下さい。

953 ：AA初心者：02/01/20 19:05 ID:mnmdjIkH

>952

うーん。こういう風に言っていただけると、これからも努力する糧になります。
本スレで言われたことも、至極真っ当だと思うので、両方を励みに、これからも
頑張りますね。
どうもありがとうございました。

954 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 19:06 ID:2w9pjFyA

議論の途中ですが、そろそろ新スレに移動したほうが良いような。
>>929のテンプレで宜しいですか？

955 ：そろそろ次スレですか？：02/01/20 19:12 ID:g4GT6YrN

>>951,AA初心者さん
避難所にでもずれなおしｷﾎﾞﾝと書いてはっていただければ直しますよ。
>>952,避難所の職人さん？
避難所にも作品があった…びっくり。

956 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 20:14 ID:AQWuJhEM

>>952
別に本スレにリンク貼らなくても避難所は避難所でいいのでは？

957 ：956：02/01/20 20:18 ID:AQWuJhEM

ちょっと日本語変だったか。
避難所は避難所で独立したネタもあるんだし本スレとリンクしなくても
いいのでは？という意味です。

958 ：944：02/01/20 20:50 ID:mnmdjIkH

そうですね。
自治領扱い…でいいと思います。
それに、あまり、本スレから人が流入しても、避難所の機能自体が損なわれますし…。

959 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 21:03 ID:pyhzEoWR

なんとなく思ったのだけれど、ズレ直しとかAA指導するの得意な人いるでしょ。
「初心者指導スレ」みたいの作ってﾎｽｨ。

960 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 21:24 ID:JApB6ppc

>>959
ズレ直しスレいいかも。指導は職人さんの個性や好みが出るから、どの程度まで
指導するかってのがチョト難しいかもしれないけど･･････
というかズレを直すスレって昔見たような気がしたんだけど今検索したらひっかからなかったな。
ないのかな？

961 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 21:36 ID:tN8WyDLr

>>960
AA作成依頼スレと統合。
ズレ直しなら得意なのに･･･

962 ：955：02/01/20 21:45 ID:g4GT6YrN

AA依頼すれと統合でしたか…。
自分的にはAA以来すれとはちょっと違うって気もする。
もし､建てるなら、ギリシャ、ロシア文字の案内とかにも使えそうかも。

963 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 21:48 ID:JApB6ppc

>>961
そうなんだ･･････知らなかった。
モナ板の負荷の問題もあるし、仕方ないね･･････

964 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 21:56 ID:JApB6ppc

>>962
ギリシャ、ロシア文字の案内ってのは具体的にどんなの？
モナ板初心者スレと重複しないようにってのも考えないとね･･････
でも検討の余地がありそう。いい具合に使えるスレができればいいんだけど･･････

965 ：ズレ直し屋の弟子＠（　・∀・）：02/01/20 21:56 ID:likBO2fs

>960
§ズレを直すスレッド§
ttp://piza2.2ch.net/mona/kako/981/981423256.html
懐かしい...

966 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 22:23 ID:g4GT6YrN

>>964
倉庫落ちまぎわ(w
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1011093126/l50

967 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 22:26 ID:1PGMug+B

こんなのもあったんだなあ
http://piza.2ch.net/mona/kako/975/975389124.html

968 ：ズレ直し屋の弟子＠（　・∀・）：02/01/20 22:28 ID:likBO2fs

現役で解説？しているのはこの辺かな...どっちも顔板だけど...
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1009589500/l30　AA参考書を作ろう！文字の解説
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/983538881/l30　 .ＡＡ初級講座～これであなたもＡＡ職人～

969 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 22:41 ID:fittUci1

ｼｮﾎﾞｰﾝスレの>253

だからなんですか？
自分でネタも書かないで、文句ばかり
はっきり言います
スレをつぶしてるのはあなたです

970 ：253じゃないが：02/01/20 22:48 ID:q+Ot9Nr1

なんでいきなりぶちぎれてんだ？
文句言ってるようにもおもえんしな
あんたただ単にその台詞言って因縁つけてみたかっただけじゃないのか

971 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 22:53 ID:fittUci1

>>970
今のスレだって、少なくなったとは言え、職人さんが書き込んでくれてる
それなのに突然来て「このスレは詰まらない」と、ほぼ同じ様なことを言い出す

これが褒められた事かですか？
絡みたかったら、本スレに書き込みます
正直、ラーメンスレと同じ状態

972 ：253じゃないが：02/01/20 23:04 ID:q+Ot9Nr1

落ちつけよ
職人の気勢を削ぐのが目的ならもっと悪どいやり方してくるだろ
たしかに書き方は悪いが要はログ置き場に収録された事の告知と停滞状況のハッパかけだろ
ちょっとあんた2chに浸り過ぎて目が濁ってるぞ

973 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 23:06 ID:owOKthoF

しかし本スレに書くのは間違ってますね

974 ：969じゃないですが：02/01/20 23:08 ID:JApB6ppc

＞972
う～～～ん･･････
でも現行スレにネタ貼ってる人がいるのに前スレを褒めるのは職人さんに失礼、
てのはあると思うよ。。。253は文句というほどでもないと思うけど、ﾁｮﾄ凹む。

975 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 23:14 ID:fittUci1

>>972
過剰反応かもしれないが、定期的にageで書き込んでる
本人は「地下でひっそりやってた頃」等と書きながら
今のモナ板なら、気をつけないといけない

976 ：253じゃないが：02/01/20 23:20 ID:whwD+cvA

うーん、253が出てこないと何とも言えないがあそこの新規住人に対する当て付けだったのかな
推測バッカでわからん、もう思考停止する

977 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 23:24 ID:fittUci1

正直、俺が言わなくても誰かが言ったかもしれない

向こうで文字レスされるくらいなら、こっちで俺が叩かれたほうがまだいい

978 ：253じゃないが：02/01/20 23:30 ID:whwD+cvA

すまん
君が何言いたいのかイマイチわからんのだが
もう少し馬鹿にもわかるように書いてくれないか？

979 ：　：02/01/20 23:30 ID:fittUci1

てことで、お世話になったってことで新スレ建てました

□□□～ＡＡ感想議論雑談スレ・5～□□□
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1011536956/

980 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 23:30 ID:vfupgBYj

>>151
考えすぎ

981 ：（　´∀｀）さん：02/01/20 23:33 ID:fittUci1

>>978
ショボーンスレで、誰かが文句言う→文字レスで、荒れる→(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

よりは

俺がこっちで文句言う→こっちで俺が叩かれる(>>970みたいに)→ｼｮﾎﾞｰﾝスレは荒れない→(・∀・)ｲｲ

982 ：　：02/01/20 23:35 ID:fittUci1

てことで、移動ｷﾎﾞﾝﾇ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1011536956/

983 ：（　´∀｀）さん：02/01/21 02:16 ID:pMTDxm12

>>101
ん、嫌なら見なきゃいいだの、教育上に悪いからだの
確かにそういう規範的モデルを武器に作り出さなきゃあかんのも弱さ。
でも、感情すてろと命令したい感情を持った人間でもあるんだよね。
同じ土俵で戦うと負けるから、自分が勝てる土俵を作りたいんだよ。
ニーチェはこれをルサンチマンといったんだが。
だからさ。沈黙が最大の武器なんだよね。ここでは。

984 ：（　´∀｀）さん：02/01/21 02:58 ID:POx8tV+Y

>>983
それはどうかな。ルサンチマンモデルは逃れようがない
しがらみの中での話として捉えないとあまり意味はないと思われ。
ただ、超越的視点をもってシステムを達観するという意味なら賛同する。
よほどひどい無意味なコピペならともかく、ヤジもここでは一つの要素。
単に馴れ合いで誉め合ったりするだけ、というのでは今の上達もあるまいよ。
個人的に今の閉塞感は、上手い職人さんに対するアプローチが出来ないことにあると思う。
アーケードゲームの上手い人にもあった現象だが、プロ(それで飯を食う)としてのシステム
が無い以上、うまい職人さんであってもモナー板以外では賞賛されにくい。つまりは
このままではAAに前途が無い気がする、ということにあると思う。
無論趣味や完全にボランティアの人もいるし、それもまた素晴らしいが。
ある程度職業をこなした人は理解していると思うが、時間をかけて習得したことは
使ってみたくなるし、無駄にしたくないはず。
長くなったし終わったスレで書くのも問題なのでこれはこれで終るが、
本質的な問題は荒しや厨房ではないと思うよ。人が来るってことはそりゃあ厨房も
増えるが、同時に知恵者も来ると言うことだ。

　ただまあ……モナーで商品展開のスレを読んでいても思うが、このインディーズ的
雰囲気が好きという人が一杯いて、そういう人にとってはプロとかメジャーとかではなく、
マターリした雰囲気でお気に入れのＡＡを見ていたいというのが全てだろう。
おそらく虐殺系の人というのはそういうのが嫌いか、あるいは過激ではあるがインディーズが
好き(パンクロックの過激なのがニワトリの血ばらまくのと同じ)という人達なんだろう。
漫画やゲームがメジャー、メインカルチャーになりつつある今、サブカルとして若者が反社会的
楽しみをする場所がネット、とりわけ2ちゃんねるになりつつあることは感じられる。
サブカルは最初は居心地いいんだ。しかし、いつかは終る。そのときには良い思い出になるものだが……
おっと話がずれてきた。ルサンチマンという言葉をモナー板で見るとは思わなかったんで
ちょっと思想哲学してみた。まあ、最悪２ちゃんがなくなってもこの即興寄席は無くなるまい。
議論ってのも楽しいしな。みんなここが好きだから煽りにたいして過剰防衛する。
理性を持って沈黙で返せる人間ばかりならそもそも２ちゃんはいらないわけだ。
オレは同じアホならおどらにゃ損なので、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしたり荒したりもしてる。
ではまたいずれどこか人目のつかないスレでお会いしましょうか。