みんな大好き！モデルグラフィックス。）ﾜﾗ

旧スレ
「モデルグラフィックスはエロ本か？」
　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=970046987
「モデルグラフィックス倒れたままなのか？」
　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=984765218

「）ﾜﾗ」はもぐたんの登録商標です。）ﾜﾗ
引き続きモデルグラフィックスを肴に盛り上がろう！

やっとMGは廃刊か）ﾜﾗ

旧スレ
「モデルグラフィックスはエロ本か？」
　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=970046987
「モデルグラフィックス倒れたままなのか？」
　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=984765218

「）ﾜﾗ」はもぐたんの登録商標です。）ﾜﾗ
引き続きモデルグラフィックスを肴に盛り上がろう！

まんこがないとまったく内容がないからな。）ﾜﾗ

まんこがないとまったく内容がないからな。）ﾜﾗ

なんで掲示板開かないんだ＞モデグラ
結構盛りあがると思うが。

なんで掲示板開かないんだ＞モデグラ
結構盛りあがると思うが。

>>6
絶対的にスキルが不足しているから

問題：重要と思われる言葉をカッコでくくりなさい。

>>6
伝帆BBS以上に荒れるんじゃないか？
「あ」の字指令で誹謗中傷カキコは削除か？

真っ当な批判でも、反対意見は粛正されると思われ

編集やライターの自作自演で盛り上がると思われ

ユーザーの自作自演モナー（藁）

未だに下劣な単語連発して喜んでる厨房がいるな。
ＭＧ批判者＝下衆下郎ってことで結論づけてよろしいか？

あげちゃう

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=985716138&st=675&to=675&nofirst=true
もぐ痰発見！！

「オーラバトラーの熱意が感じられないスレッド」の673辺りから
もぐ痰の書き込みに見える。早い話が自作自演ってこと（ﾜﾗ

オレは違うって。（藁
リモホの覗けんヤシが調子コいてんじゃねえぞ。
このＧＷ厨が。（w

結局、来月号のガンダム特集ってセンチネル再キット化を
受けてのモノなのかな？
センチネルから重装MSが登場予定ってのはEx-Sか
ツヴァイあたりを期待。
ガンダム特集だからってアンチの遠吠え屑が
適当なこと逝ってるが（藁

>>13は>>10の逝ってる事にまさにピッタリだな。
マンコがそおんなに下劣かい？
下劣の代名詞あさのまさひこをご本尊と仰ぐ怪しい宗教団体の分際でお上品ぶるな。

センチのキット化が本当なら「あ」の字の増長が・・・・鬱だ

>>19
ＭＧ読者＝あさの信者と思ってる短絡電波厨房氏ねよ
てめーの下衆さはあさの以下だよ屑

>>21
ＭＧ信者一匹釣れたな。
んじゃ例のプロジェクトＫＯＫＯとかいうマンコ企画を
あさのに責任転嫁せずに反省してみなよ。出来ねーだろが。
腐れ雑誌信者逝って良し。

>>22
なんで読んでる雑誌の記事全て肯定しなきゃならねーんだよボケ。
氏ねよマジで。うぜぇよ。
人形のアソコにいちいち過剰反応してんじゃねぇよ厨房。

>>13
>ＭＧ批判者＝下衆野郎ってことで結論づけてよろしいか？
>>21
>ＭＧ読者＝あさの信者と思ってる短絡電波厨房氏ねよ

イタイ．．．痛すぎ

>>24
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>23
>人形のアソコにいちいち過剰反応
人形の｢アソコ｣なんて書いちゃう恥ずかしがり屋さんのキミに、すまんが
爆笑させてもらったよ。過剰反応ｵﾏｴｶﾞﾅｰ。

じゃあマンコはシャイなキミに免じて勘弁してやるから、旧スレでもあった
艦船ページの写真入れ替わり疑惑について弁解があれば聞こうか？
今月号のP25だよ。

>>26
あーあれは最悪。初心者向け記事で写真間違えてんじゃねーよ。

まあＭＧの編集かなりキャラクターモデルに移ったから
チエックが薄くなったためじゃない？
人手がないのよ

つーかおれもＭＧ嫌いなとこいっぱいあるぞ。
カーどきゃぷたーさくらのふぃぎゃー毎月いつまでも載せてるとことか
水玉だの関だののくだらんページとか、アキバの萌えキャラがどーのだの
ＭＧメイトの糞投稿イラスト及び糞ＭＧマンセー投稿だの。
誤植がやたら多いのもどうにかしてほしいしな。

>>26
あんなん、昔からやってるじゃン。
誤字、脱字、写真の取り違え、酷い時には原稿が納まりきらずに記事がしり切れとんぼってのも有る。
ハッキリ言って、慣れた。
＃んなん、チョット考えれば解るし。収まり切らなかった所は解らんけど。

なんだ信者じゃないのか。スマソ。

水玉のページはばらつきはあるが、あの本の中じゃ結構まともなほうだと思うぞ。
いまのＭＧ編集の連中なんかよりよほど模型好きなんじゃないかって気がするな。
本人くれくれ婆さんとかその辺は知ったこっちゃないし。

つーか水玉のキャラが嫌い。
一人称がヲレなところとか、きもちわるい。

そのくらいは慣れろ(藁。実害なんかどうせない。

あるまじろのレポートマンガは痛すぎる・・・
本人はもっと痛い女だが(W

モデルグラフィックスって早く廃刊したほうがいいよ。
あまりにも痛くて内容のない文章が満載されてて資源の無駄。

確かに「関さま・・・」は模型誌に必要ないな。
コレを毎月楽しみにしてるヤツとかいるのか（Ｇガン厨房とか？）
キショ！！

>36
それに関しては全く同意。不思議でしょーがないけど、いつまで経っ
ても無くならないな。（アンケートハガキのつまらない記事の常連だと思うのだが）
でもその反動としてＳＡ、ＡＭ誌を排泄しただけまだ健全だと思うし、
もはやスケールモノの特集すら組めなくなったＨＪに比べればマシ。
ＨＪのエアの記事見てるとなんだか悲しくなるよ。

孤軍奮闘だから？

廃刊してもいいから、「３５分の１の迷宮」もしくは
モリナガヨウ氏のイラストエッセイ集を出してから廃刊してください。

くだらねーコラムは確かに多いけど、ここだけは毎回読むからなぁ。

アハパンも忘れずにね

モグたん＜みんな大好きなんだね♪（藁

ＭＧは、空辞苑だけはどうしても許せない。
クロス、自主的にやめてくれないかな。

俺、強襲バクライオーが好きだった。

（・∀・）坂下千里子ﾊｶｴﾚ!

ageとこうかな

ＭＧは糞オタ編集者のみ切り捨てて再構築してください。
もっと硬派に。

ミリタリーモデル、エアモデルのライターさんはＭＧ本誌の仕事の依頼を拒否して、ＡＭやスケビだけに専念して下さい。
カーモデル、艦船モデルのライターさんは、なんとか専門誌を発行するように社長に直訴して、専門誌を創刊して下さいませ。
そうすれば優良記事は各専門誌に移り、ＭＧ本誌が廃刊されても痛くも痒くもない状態になりますので…。

>>47
>カーモデル、艦船モデルのライターさんは、
>なんとか専門誌を発行するように社長に直訴して
ｵﾏｴｶﾞﾔﾚ

>>48
ﾗｲﾀｰｼﾞｬﾅｲｶﾗ､ｿﾝﾅｺﾄ ﾃﾞｷﾅｲﾖｰ

あげるよ

「あ」の字一派は｢癌」だからね。切り離してもMGの延命は難しいかもな。
癌に蝕まれてる間にMG自身がいろんな意味で弱体化してると感じる。

切除に成功しても、基礎体力がもう持ちません、ってなカンジ？

手術中に死亡する可能性が高いんじゃなかろうか。
そっとしておいた方が延命になるかもな。最終的には逝ってしまうが・・・・

age

ウチの近所の本屋、平積みになってるＭＧがよく裏返しにされてたり
上にＨＪのせられたりしてる。

しかも毎月。
店員が直してもいつのまにかまたやられる。
何かの意思表示なんだろうけど、本屋さんが気の毒だ。

ＭＧは薄くて大判なので、ＨＪとＤＨＭを立ち読みに来た
学校帰りの厨房にクシャクシャにされてしまいます。
（ＡＭとＳＡも同じ運命に…）

>５５
ＭＧ仕入れるの止めれば解決。

うちの近くの本屋なんか、ＭＧ置いてないよ。
聞いたらやっぱり売れないらしくて、毎月買うなら入れるって言われた｡

２ｃｈ用語辞典とか作ったらいの一番に｢あ｣が載るんだろか。

>>58
www6.freeweb.ne.jp/play/karlmann/cgi-bin/jinmei-dic/index.html

MGが平積みされている書店なんかまだあったのね…

家の近所は２冊のみ、１冊は自分が買っている。もう１冊はガンダムの記事の量や、特集で売れたり・売れなかったり。

でかい本屋にはあるんだけどね〜。
昔は毎月買ったけど、最近は買ったり買わなかったりだし、
そういうのが多数派なら置かなくなるのも当然か。

俺も興味あるときしか買わないや。
このスレで話題になってるときとかしかね。

わしも立ち読みで確認してから買っている

水玉のコラムとかは嫌いだけど、妖刀定光の４コマは好きだなぁ。

コラムとかは個人の好き嫌いもあるってのが理解できるんよ。
だけどさ、あさのとかが「好き」って奴が本当に居るのか？
何も知らないリアル厨房とかは置いといて、知った上で
あさのに賛同して、あさの見たさにＭＧ買う奴が居るとは信じられん。
本当に居るなら名乗り出てくれ。いじめないから（Ｗ

賛同…とは違うけど反面教師とか
模型誌でもがくさまが見たくて買ってるけど。

補色だの顔料が云々…ていう意識するように
なったって点では､彼も為になったよ。
でも､まぁ過去の手柄話だからなぁ…。

こないだのインパクトあるダンバインもどき？にはすげぇ！って
思いましたが、情報のボリュームでHJとかのほうがやっぱり････

最近のバルキリー特集みたいに、無意味なオタ話いれたりして、何がしたいのが解らんのが多くない。

既にあさのの居ない号でも、染み付いた「あさの臭さ」が抜けなくなってる（ｗ

ＭＧが部数が落ちてる原因の一つに、背表紙が無い、
ってこともあるのではないだろうか？
俺は毎号買ってるけど、本棚に立てて並べられないのはマジで不便。
しょうがないから、重ねて詰んでるけど、紙質の悪さもあって
すぐボロボロになるし、ページはぬけやすいし。
むかーし、まだパトレイバーが現役だったころのＨＪなんか
いまだにピンピンしてるのに。
本屋でも、ＨＪ伝穂は多少立ち読みされてもビクともしないが
ＭＧはボロボロだ。あれじゃ買う気も失せる。
前述の理由で本棚に立てても、グニャって
なるからバックナンバーを買う気にもならん。
アートボックスがあの本の作りにこだわるのはなぜだろう？

つーか、MGの不調の原因は

-EVAがこけた
-AM＆スケビに兵力を分散しすぎた
-ガンプラブームにいまいちのりきれていない

＞アートボックスがあの本の作りにこだわるのはなぜだろう？
おしゃれっぽいから

>>72
スケールモデルが分散しちゃったのは痛いよなぁ。
ガンプラや他ジャンルにも割と興味有るカーモデラーの俺は色んな作例が
載ってるＭＧは好きだった。似たような他ジャンルのモデラーも居るんじ
ゃない？　今じゃ、フィギュア方面に力入れてるって印象だし。
その代わりＡＭは良く買ってる。

後、ＭＧの記事って色々語り過ぎで中途半端なんだよなぁ・・・。
例えば、Ｆ１の特集なんかがあったとして、ページ数の大半は「語り」
入ってるけど、そりゃ模型誌にしては深くても、カーモデラーにとっては
「何を今更」な記事が多いし。

そうそう。
色々なジャンルが載ってて、それぞれ個性のあるモデラー／ライターが担当してたんで、
自分で買わない分野の記事も面白かった｡

今のＭＧの「語り」の部分は、自分のポリシーとか他者との違いを偉そうに語ってるだけ｡
模型誌としての本分を忘れてるよね。

声優とかのコラムは「はぁ」の世界

グリソム2号（今月号はグリムソ2号になっとるが）は早いとこ撃沈されて欲しい

MGの背表紙がない（中とじである）理由は内容を
コピーでコピりやすくするためだよ。
HJとかコピーとろうとすると真ん中のほう
かなり強く押さえないとうまく写らないだろ？

コピーする価値もないけどね！

ＨＪやモデルアートみたいなダッセえ装丁でなくてよかった。

＞７８
あ〜、それたしか、ＡＭが創刊したときに、言い訳をマンガで説明
してたね。「どーして、背表紙ないんですか〜？」とかって（藁
その他にも横に置いて見ながら模型が作れる。とかも言ってたね。
でも、模型誌をコピーして保存するやつなんているかぁ〜普通。
んなことより、何年も保存できるほうがよっぽど価値あることだと
思うけどなぁ
俺、結構ＭＧ好きだから、本屋で売れ残ったＭＧがどんどんボロボロに
なってくのを見るのは忍びないもんがあるね

近くの本屋のMGは別にボロボロになっていかないけど…
誰も読んでいないのかな？

中綴じの本当の理由：製本コストが安い

この前部屋を片付けてたら、10年くらい前のMG(とHJとMA)が出てきた。
センチネル0079やF1特集の号もあって、ヤフオクでボロ儲けしてやろうと思ったが、
よく見たら針の部分で表紙が破れてた。

みんなのMGは大丈夫か？

そんで皆はＨＪとか電ホを面白いと思って買ってるのかね？
自分には全く価値のない雑誌なのだが。ＭＧは薄いので捨てる
時に便利（藁
ＡＭはバインダーに入れて創刊号から保管。

ＨＪ、電ホ共オレ的には１００点満点で１０点とかいい月で３０点ぐらい。
単に新キット情報と改造めやすでしかない。面白いとは思わない。
しかし、ＭＧはー５０点て感じ。読むと不快になるから。

>>86
マイナス記号ぐらいちゃんと書けｳﾞｫｹ。

マイナス記号ぐらい大目に見てやれ。
ＭＧ本誌の誤植よかマシ。

確かに。>>88

いや、８６は実は信者で『ＭＧはー、５０点』なのかも知れん。

そういえば、創刊号のアンケート葉書送ったら年賀状が来たな〜〜（遠い目）

モデルでおにゃんこの子出てたよね？

>>87
スマソ。
>>90
ﾜﾗﾀ

>>91
年賀状はカトキ氏画の袴姿Ｓガン＋獅子舞ツヴァイってのもあったな。

信者でもたった50点か（ﾎﾞｿｯ

製本形式は好きだけど紙質が悪いよね。
ＡＭとかとちがってペラペラだもんですぐ痛む・・・

>>94
よく読め厨房
-50点って書いてあるぞ
-50＜10＜30

>>96
おまえもよく読め。

>>93
自分のは大塚氏画（だったかな？）のフィアットだった。

その後、アンケート出してなかったから、それ１回だけ（笑）

ガンダム特集の号とそうでない号では
具体的にどのぐらいの発行部数の差があるんだろう？

「ＭＧ編集部の公称」でも良いので誰か教えて下さい。

>>99
ネタが来るのかな(笑
電ホなんかだと掲示板での質問にガンダム以外の表紙は売れ行きが
心配だと営業が言ってる、とかって答えてましたよね。
HJも知りたい・・・。

あさのがＭＧのセンチネル系で吼えたので
創通が硬化した、それをうれしそうに巻頭の記事にのせてやがる
おまえが火元だろーが
だいたい、版権料あがったらどうするつもりだ
いらんことばかりしやがる

>>101
　業界の人？

いろんなジャンルが載るので
自分が作らなかったジャンルの記事を読むのは
なかなか楽しい。
先月の艦船も良かった。あんな超絶技術は俺にはできんけど、
「これは最低限是非やろう」とかサラリと書いてあって・・
「艦船モデラーってスゲーなぁ」と

創刊された当時はうれしかったなぁ。
模型雑誌がＨＪとモデルアートしかなかった時代だから。

>>101
まじっすか？
ExSとか発売できんの？（MGのやつ）

bクラのGKもいつのまのか消えてたし・・
厳しいかも。。

高田氏のソ連戦車とか良かった。

age

半端なおたくな俺には、丁度良い…ＭＧ（藁
ＨＪ，電ホでは、物足りないし…
スケビ、アーマ、ＭＡでは歯がたたない（大藁

MGも好きだけど、ガンプラ記事でやたらと「センチネル、センチネル」とうるさいのは鼻につくなぁ

>>110
それしかネタが無いんだから仕方ない。
「次」を作ろうという態度も才能も無いし。

遺物あげ

>>104
うんうん。
月末に立ち読みに行く楽しみが増えたと歓んでた。
当時、中１。
花の厨房真っ盛りﾜﾗ

もうセンチネルとＭＡＫしかないだろ。

ＭＡＫってどうなの？
いや、マジで

近所の模型ヤによるとポツポツは売れてるらしい。

センチネル直後の「史上最大のロボット」のページは
ほんとつまんなかった…
（原作は好き）

>>110
今月も吠えてます

フライングゲットのネタ希望あげ

>>118
いやん。

今月はガンダムのボリューム多いよ
まだ語れるほど読んでない

乳HWS、サザビー、FAZZ、ガレキフルアーマーガンダム
HistoryMaker ザク
ってな感じ〜

サザビー（半身に、英時新聞が張ってあるようなカラーリング（藁 はなんだかなぁ
FAZZのカラーリングもｶｺﾜﾙｲ

永野護の記事萎え

２００号じゃないですかッ！

永野は何を期待してるのかなぁ
10年前と同じ瓦礫が気に食わないらしいが、、、

たしかに、抜き技術位しか進歩してないってのはあるけど
他になにかあるかなぁ？？？

Waveからのリリースされるものだって、既存の方法論じゃん

数ページにわたって ガンダムのMSの進化と ウルトラマンシリーズを対比してるのは何ですか！

ZZのMSはウルトラマンエースの超獣。 とかいわれてモナー

来月からパステルカラーとスプリッター迷彩と型番書くの禁止。
もっと工夫すれ。

>>126
そうなると伝帆以下の作例ばかりになると思われ

「センチ的」方法論を使用する他誌作例を批難しながら
自分達も「それ」以上の事が出来ないＭＧ、っつーか「あ」一派。

センチを超えられない
↓
センチこそｶﾞﾝﾌﾟﾗ
↓
あさの いい気分
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

中山英治の千鶴････やはりMGだ(藁

グリソム２号はこのまま沈んでよし

ガンコンはどうだったの？
またサエキコウイチが入賞してたりして（藁

>>132
載ってるぞ>サエキ
入賞じゃないけどな・・・

あなたはエスパーかもしれない

ていうか、まじでガンコンの結果が気になる。
センチネタが入賞できる可能性のある唯一の
コンテストだけど、あった？

つか、あれが応募の全てと思われ。チネラーは頭でっかちが多いから
実際には作れないヤツが激多い。

全ての垣根を超越してるサエキコウイチって...
実は良い奴なんじゃないか...？

ただライターになりたくてしょうがないだけのヤツです。

佳作の1/100Ｅｘ-Ｓはカッコ良かったよ。

ガンコンのショボサはﾜﾗﾀ

さわたりのフィギュアきもいモナー
作りの雑さが更にパワーアップしてるし
本当にあれがメーカー納品原型？

99年1月号とＨＧＵＣのギャン・ガンキャノンを見比べて笑うのは悪い趣味ですか？

載ってネー、オレのターンＸ（爆

>>142
正しいです、笑うべし！！！

>143
オレのＶガンダムも掲載されなかったぜ（藁

マスク・腕・下脚部のみの改修でベストプロポーションを狙ったんだが、
武器等一切付属せず写真もイマイチだったので…。

>>137
ｻｴｷｺｳｲﾁﾊｲﾜｸﾆﾉﾘﾖｳｼﾗｼｲ

で、ガンコンの賞品はなに？
例によって「載ったことが賞品」か？
入賞者は即ライター採用らしいが・・。

久しぶりに買ったよ。ＭＧ。
サザビーがヨカタ。今までの作例で一番良いと思うが。
改造の仕方もＭＧにしては親切だったのではないかい？
分かりやすかったな。カラーリングは好みもあるだろう
かもしれないけどね。

>>43
バクライオ良かったよねっ！
オルダインバッフルがつながってムカデになるのが
格好良かった。

>>141
見た。なんか・・・もう。
あれをカラー1Ｐで載っけてしまうＭＧ様って一体・・・。

横縞みゆき懐かしい！！なまずの絵描いて〜ん。
作例のザクは胸以外はカコイイ！！かな？

昔、HJでエアーウルフとか作ってたね。
>横縞みゆき

>>152
リベットすり落として､スジ彫りしなおしたヤツ?
掲載したのMGだよ。後に九龍(兄)作の綺麗な空狼が
出て｢鬱｣･･･って言ってたような。

横縞なあ・・・。ぜんぜん製作記事になってないヨタ話ばっから
書き散らして、あさのと同じかそれ以上にムカツク奴だったが。
１０年経ったらさすがにおとなしい記事になってたな。
ていうか、フツウの記事書けるようになるまで１０年かかった？

出戻りモデラー雑誌になったりして。

いよいよ原稿料の支払いに困窮してきて昔のなじみにボランティアさせてるだけと思はれ。
作例として発注しているようでもなし。

今日所詮ブックマートでMGのサクレイミテキタヨ

例の秋葉V作戦今日行ってきたけど
スペースの都合もあるだろうけど
やっぱりＭＧの作例一つもなかったなぁ

ＭＧ創刊号から買ってました。
見開きが変わった頃に一回買うの止めて最近又買い始めたんだけど、内容が更に薄くなってると感じた。
この調子じゃ休刊も近いかな？＞ﾜﾗ

既出かも知れないが、木場都祁也とかいうクソオタの記事、あれ何か意味が有るのか？
本人はプチ原えりすんを気取ってるみたいだが、ぜんっぜん面白くないし、何の役にも立たないんだが。

あんなダメ記事を平然と掲載する編集部もアホなんだろうけど。

ＭＧは本屋に取り置きしてもらってますが最近
間違えてスケールアビションやアーマーモデリングが
来るようになりました。本屋のほうもモデグラはどうでいい本の
ようです。（でも間違えた本のほうがおもしろい、、、、。）

取り置きというか
頼んでおかないと入荷してくれません（藁

近所の本屋でＭＧの売上がちょいと伸びてるってさ。
ガンダム記事の増強の効果があったか？

表紙がガンダムだと少し売れ行きがようなるんよ

コンテストの応募総数って書いてあったっけ？

書いてない。

ホビージャパンよりうすいのね、厚さも中身も。

ＨＪも中身あると思えないけど。

猿ＴＫがいなくなったからもう少しはマシになる

わきゃないか（藁

ＨＪは広告で半分だしな（ｗ

ＨＪは紙も厚いやうな

コンテストの川口評でPAX塗りした作品に「ウエザリングが汚い」にはﾜﾗﾀ。
雑誌変われば批評も変わるTPOを心得た川口マンセー。

つまりＨＪにセンチネル関係送ったりＭＧに馬糞塗りで作品出す奴は
ドキュソだと。＜ちょっと考えれば解るだろそんな事

関さまがむかしＭＧから出したＣＤが発掘された！いい歌が収録されて
いるから、歌詞を書くね。

　　　「モデグラ哀歌（エレジー）」
台詞「模型屋の店先で見つけた　軽いボール紙の箱
　　　作って、って言われて僕は　嬉しかった・・」
　君の瞳が笑ってる　嘘をつくのは苦手なんだけど
　悲しい顔は　見たくない
　いつか頼まれた真っ白い　Ｔ−３４
　バラバラのキャタピラつなぐ　気持ち　なくて
　助けが欲しい　こんな時　力を出そう　完成のため
　ブックストアーで　手に取った　モデルグラフィックス

　君は待っててくれないんだ　手付かずなのに　作る気持ちはある
　もう信じて　くれないよね
　デカール買ってある真っ黒い　Me(メッサー）２６２
　サーフェイサー吹いたんだ　でもそのまま　箱入り
　気合が欲しい　寒い夜　奥の手出そう　きれいな仕上げ
　毎月欠かさず　読んでいる　モデルグラフィックス

　完成したい　いつの日か　頼りにしている　熱い魂
　本屋さんで　平積みだった　モデルグラフィックス

いやマジにいい歌だよ(歌は、ね）。「行け行けコスモＸ」
とかより(藁

真っ白いＴ‐34ってマッチボックスのヤツだっけ？

＞１７４
この歌詞に登場してるヤツは、いまごろＡＭとスケビに
転向して事なきを得てるだろう・・。
つーか、「毎月欠かさず　買っている」じゃなくて
「読んでいる」ってのがイイね(藁

スマン、買ってます

>>174
そう言えば、かつては平積みだったんだね〜。（藁

今は本屋で姿見ないからなぁ…。
その一因が自分にもあることを自覚してるんだろうか、関さま（藁

（ウチの近所の）模型屋でも見ないよ。

あったとしても、売れなくて平積み…。

>>172
ＭＡＸ塗りとウェザリングを切り離して考えることはできないのか、おまえは？

99年1月号はあさの一波勘違いの記念碑として永久保存ということで。

>>182
それは川口に言え。

ＭＧってホビージャパンに不満をもった人たちが
作った雑誌でしょ？

>>185
その通り。
でも、不満の対象は「ホビージャパンという会社」の体制じゃなくて、「ホビージャパンという雑誌」の誌面の作りね。

まだMGにあさのまさひこって居るの？　

だからMGは本屋でみかけなくなっとるんだろが、ヴォけがあ。

＞１５２

あのエアウルフは九龍氏が趣味で作った物を『ちょっと貸して』と持ち出して
横縞名義で発表したものって今月号で「あ」の人が書いてたよ。（藁

ＭＧって、センズリコイてるような
ガンダム記事、何とかならんの？
ザクのフロントアーマーを左右つなげてたら、
センチネルザクのどうのこうのって、、、

>>185-186
ついでにＨＪ誌連載だった、「ＳＦ３Ｄ」みたいなことを「ＭＡ．Ｋ」
と名前を変えて、「似たようなこと」を連載しているようですね。

猿真似だね。
最近ではポストホビーでも「ＭＡ．Ｋ」キット売っているし。（藁

＞１９１

みたいな事って・・・
小説の作者が同じじゃん。それに『マシーネンクリーガー』は創刊当時に
連載してたし。

>>191
　ホントに売ってるの？
ポストホビーってＨＪの系列(ちょっと違うか、経営母体が同じでＯＫ？)だから
Ｍａｋは扱わないんじゃないかと思ってたけど。
ＭａｋスレをちょっとＲＯＭってみたまえ(笑)

191は知ったか厨房な。

＞１９１
ＳＦ３Ｄ裁判中も、ポストホビーではシレッとして
売ってたんだよ！ＨＪってそういうトコなの！
いまは裁判も結審して（一応）和解したから堂々と
(藁）売れるけど。
よくシラネーくせに書くな。

>191
頼む、氏んでくれ。
知ったかは恥。

191大変だな。今の時点でそれだけ勘違いしてると
これからの人生しんどいぞ。

＞191

ネタだろ？本気だったらちょっと人生考え直せ。

>「似たようなこと」
面白い(w

191さんに質問です。
最近松任谷由美という荒井由美みたいな歌手がいるのですが
これはぱくりではないでしょうか？意見求む。

横山宏氏はホビージャパンに復活しないですか？（ぷ

おまえらイジメすぎ(ﾜﾗ

>>202
そういうお前だって楽しんでるくせに(ﾜﾗ

定期あげ

スレが伸びてると思ったら、知ったか厨房の跳梁か。（ﾜﾗ

>>191
好きだ！　愛してる！！

沢山のレスをありがとうございます〜！
要するにＭＧはＨＪの「パクリ」なのですね？

>>193
あそこはドルバックで盛り上がってました。（藁
>>200
私はアレ、パクリだと思います。世の中自分に似た人が３人は居るそうです。
>>206
愛して下さってありがとうございます。
私も、私のカキコに対しての皆さんのレスが、これほどまでになるとは
思っておりませんでした。
大好きです、モデルグラフィックス。）ﾜﾗ

水面下で漂ってるみなさん、これからは海へ山へでかけてみれば
日焼けもしない家の中にこもりっきりのマニアでは、もてね〜だろうよ！

それは素人のあかさたな。
持てなくたって彼女が一人いればいいです。

それは色白はまやらは。
その蚊の女は１/６で一人でなく一体でしょ。

つまんねー騙り・・・・・・・・＞210

>>208
バカだなぁ。
ボクらのあさの大先生が、「これからは日焼けもしない家の中にこもりっきりのマニアが圧倒的だ！」ってＱＪで書いてくれるから、海や山で日焼けしてる色黒カッチョマンよりもてるようになるんだよ。（藁

>>210
バカだなぁ。
１／６なんかじゃダメだよ。
とっくにボクらの海洋堂が圧倒的な１／１綾波とか発売してくれてるじゃないか。
キミも１／６なんて小さなものじゃなくて１／１買いなよ。
ボークスの１／４スーパードルフィーもオススメだよ。（藁

悪いが話戻すけど207は191本人なの？

>>214
僕は違うと思うなぁ。
ゆーみんがまつとうやまさたかとくっついたんだっけ？
「荒井注と由美かおる」がユニット組んだのが「荒井由美」だっけか？

なんだかわけがわからないよ、助けてよ。

>>213

２１０はチムポが１／６サイズ対応なのです。

>>191
つまんねーよ、おまえ。
とっとと寝ちまえ。

age・・・・

あ〜あ、また今月も中とじからばらけてきたよ。

下水道生活のみなさんコンニチワ、地上からの電波だよ〜ん！

あ〜あ、また今月もホチキスから破れてきたよ。

90年以前の奴は完全に分解してます。

MGﾊﾞﾗﾊﾞﾗ｡
ﾎﾁｷｽﾊﾞﾗﾊﾞﾗ｡
ﾎﾝﾄﾊﾞﾗﾊﾞﾗ｡
ﾔﾌﾞﾚﾃﾊﾞﾗﾊﾞﾗ｡
ﾁﾐﾉ見すぎに
MG誌はｱﾝｱﾝｱﾝｱﾝ~
完全分離して古雑誌〜♪

暗黒世界の皆さんオハヨウ！暗いとこで見るからバラバラなのね、
部屋の中こもりっきりだからナノネ。

ハエたたきに使うからです。ＳＳＰ混ぜるのにも使います。

>>182
ＭＧもアサノも源パ恥も、人の事言えるのか。（ﾜﾗ
「キャラクターモデル　６」２０ページの１／１００で作られた、ビルの情景セット
が何故、「ＭＧ　５月号」１１ページ下段　と　１２ページ中段と下段で使われているんだよ〜。（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
松戸集団製作のセットを撮影スタジオに保管していた物を無断拝借した上に、無断掲載するとわね〜。
　良くもまあ〜、善人面してコメント書けるなあ〜。（ﾜﾗ
　さすがに、圧倒的な方々はやる事が違いますなあ〜。（ﾜﾗ
オマケにジムスナイパーのライフルでビルに、開いた孔を隠した上に色彩補正かけて
偽装工作するとはね〜。（Ｐ39＆Ｐ43参照）
ココまでアホとは、思わなかったよ〜。

文章がおかしくてスマン。

>>182 Ｘ
>>189 Ｏ
誤爆スマン。（鬱だ氏のう。

ワカシマってそんななまえになっていたんだ

MGはちびましが載るからきらい

そもそも今のＭＧ自体がきらい

ＭＧ、潰瘍堂、あさの、さわたり、源ﾊﾟチつるんでるこいつ等全部嫌い。

＞２２６

はあ？そのストラクチャはインタニアの備品じゃねぇの？

ｦｲｦｲさんざんバックナンバーあさった挙句やっと見つけた欠点を
１行で否定しちゃまずいよ（ﾜﾗ
この人粘着そうだし（ﾜﾗ

>>233
ちがうよバカ
もぐたんはよく気付いたね

>>233-235は関係者バトルみたいだな。

>>233 >>234
ＭＧライター（源パ恥かもな？）
取り敢えず氏ね！！
>>235
松戸の連中
今回の一件、ご心中察します。（ﾆｶﾞﾜﾗ

ビルにバトルダメージを付けておいて、ジムスナイパーのライフルで
隠さなきゃならないの？（ﾜﾗﾜﾗ
随分偽装工作のために色彩補正もやってるし。（ﾜﾗ
旧ＭＧライターの高城も共犯じゃねーの〜。（ﾜﾗ
ＭＧの方が、上手くセットを使っているようだし。（ﾜﾗﾜﾗ
その内に、ＣＭも乗っ取るつもりか？（ﾜﾗ

＞＞ビルの情景セット
鉄道模型のビルに汚しをしただけ・・・じゃないの？？

模型雑誌の編集なんてのは意識が低いから、他人様の物でも適当に使っちゃうんだよ。

>>239
>模型雑誌の編集なんてのは意識が低いから
他誌の実例があるんならだが、ないのならスレの趣旨に則って

>モデルグラフィックス誌の編集はこのように

と訂正されたし(ﾜﾗ

模型雑誌の話では無いが・・・・

エロ系の出版社の話なら・・・
よくある話・・(和良)
関係無いので提外

>他誌の実例があるんならだが

源ﾊﾟチの創作「ドットマトリクス迷彩」を作例に無断使用

＞２３６

違うよ、ＣＭとＭＧは撮影スタジオが同じなんだから撮影に同じ素材を
使う事は有ると思っただけ。（分かりやすい所だとアクリルのブロックとか）

あさのなんてのは意識が低いから、意味がわからない言葉でも適当に使っちゃうんだよ。

知能も低い。

だからねインビテーションがオルタナティブだから
時代は脱個性でハイキーなんだよ。

アサノってひどいよね。
ビグザムのデザインはほとんど富野監督なんて、
ＭＧに描いちゃってさぁ。
富野監督の画、見たことあんのか？
モモコ＝キクチ少尉って誰だ？

>>247
ネタ？
＞ビグザムのデザインはほとんど富野監督
ホントじゃん。
＞モモコ＝キクチ少尉って誰だ？
誰だろうね？
モモコ＝キクチ中尉なら知ってるけどね。

>>248
モモコ＝キクチ中尉を知ってる方がヤバイ

バルキリー特集の時のデザインがデカールになって
キット同封で発売されるってスゴイね。

バルキリー買わなくちゃ。

ハセガワにしたら安く上がってラッキーってとこだろう

欲しかったので自作する手間が省けてラッキーだよ。

>>247
>ビグザムのデザインはほとんど富野監督なんて、
>ＭＧに描いちゃってさぁ。
誰だと思ってたの？

ビグザムとかエルメスの元デザインが富野なのは有名。
ムック本にも富野のラフが掲載されてたし、知ってても別に偉くないって程度の話だよ。

ageとけ。下がり過ぎ。

>>253
今のリアル厨は知らないものと思われ。

一連のトミノの落書きって最近の資料に収録されてないのか、、、。
まあ、そんなもんだろう。エルメスなんか後方の図もあった覚えが。

>>247に限らず1stは全部大河原デザインと思ってるリアル厨房は居るだろ。
（実はオレも消防の頃は・・・）さすがに今更ガソダム記録全集買えとも言わんわ。
デザイナーに関してイロイロ詳しいのでここ見れ。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/mechan.htm

スレ主旨から逸れたのでsage

>>256
テレビ版のロマンアルバム確認したら正面＆側面図と一緒に
後ろからのも載ってた。ｶｯｺｲｲ！！
人型ほどは売れないんだろうけど、もうチョット大きめなサイズで
磐梯から出てくれないかな・・。

その作品に関係した中で、どれぐらいの割合の人がデザイナーとして認定してるかが分かれ目なのかもね。
富野監督の場合は大河原氏が、「富野さんがデザインした」って言ってるわけだから、富野監督がデザイナーってことでいいんじゃない？

ビグザムをデザインしたのは俺だって言えない邦男なんて男じゃない！
(うろ覚え)

近所の本屋（ウチの地方の郊外型大手チェーン）は
３冊入荷の内の２冊が残っている。
ガンダムの表紙なのに……。

>>261
今月号こっちでも売れ残ってる。いつもは入荷数が少ないから完売なのにな。

うちの近所は先月で入れるのやめてる。

フィギュア王よりは売れてるぞ（藁）

『ＭＧ終焉宣言！』とか言って休刊する
に、７１１０ジェニー
もちろん、メインライターは「あ」氏

と優香、書泉で見た２００号告知のコピーが

「長い間ご愛読ありがとうございました。これからも頑張ります」

だかになっていて、マジで２００号で休刊するんだと思ったよ。

いや、マジでＭＧの役目は終わってるよ。

それ言っちゃったら電帆の存在意義なんて最初から無いぢゃん（Ｗ

メッキダンバインを出した意義があるよ。
いらないけど。

>>268
バソダイ広報誌としての役目があると思われ

>>268
シール付けたりしてるから、幼少モデラーにはオマケ付きでおトクと思われ

幼少モデラーも使うの恥ずかしくて電柱に貼り付けてたりして

腕の立つプロモデラーはMG以外の雑誌に移って
もっとお金を貰って、良い生活をして、もっと良い作品を世に出して欲しい。

＞２７３

例えば誰？

でも、ＭＧで作ってる人ってＭＧが好きだから稿料が安くてもやってるんだと
思うよ。他に仕事も持ってる人多いみたいだし。

しかしこのスレは妬みと嫉みばっかりだなぁ。
ＭＧで活躍してるライターだって、メジャーになるまで
色々と苦労してきたんだよ？
悔しいからってここで悪口書いてても彼ら以上にはなれないぞ。

何、言ってんだい。
プラモデル作って文章書く職業に
誰もが就きたがってると思ってるのか？
あまつさえそれで苦労してるだの、彼ら以上だの言われちゃ、
世の中もナメられたもんだわさ。

そうだ。書いてるのがMGである限り「活躍してる」とは言えんし、
「メジャー」でもない。
それに、HJとMAに書いてる俺には悔しくもなんともない。
MGからも依頼があったが、ライターの個性を無視した内容だったので、
断った。

じゃあ、悪口なんか書かないでほっとけばいいじゃん。

えー？全国誌に作例載ってるんなら、十分メジャーだとおもうけど・・・・
じゃあどういうモデラーなら『メジャー』なの？

どこの板の批判系スレにも、様々な書き込みを十把ひとからげにして
ただの「嫉妬」で括ろうとする奴が出てくるなぁ。
煽ってるだけなのかね？
もし本気で言ってるなら相当おめでたい頭してるよ。

HJとMAに書いてる個性のあるモデラー

>>277
MAってモデルアート？じゃすけーるモデラー？
プロのミリタリーモデラーは軒並みキヤコン常連の素人に負けてるね。

>>280
ＭＡＸに嫉妬を覚えるヤツは少なそうだ

えー？東海村原八とか、すごい個性的な作例だと思ってたんですが、
みなさんの目から見ると駄目なんですか・・・・
うーんすいません例えばどんな人が個性的なんですか？

>>284
源ぱっちゃんウァッド凄かったね。
ジム３の塗りも良かったよ。

ＭＧのガンダム作例って塗りパステル調なのが多いよな。
センチネルを標榜してるんだろうけどなんか違うんだよな。

>>284
心配せずとも、ゲンパチさんは凄いです。
ここで叩いてる輩は口だけ私怨君ばかりなのでご安心を。

パステル塗りというか、全体の彩度落とすと巨大感
出るから俺は好き。空気遠近を強制的に表現してるように
感じるし。

>>287
いや、谷明レベルのよほど凄い人たちか
スパイレベルの周りが見えてない人たちだろう。

どっちも「天才」やね。

俺は悪口なんて書いとらんぞ。大体、MGは創刊号から全部買ってる。

いや、もういいよアンタ。カッコワルイなぁ。

>>287
>心配せずとも、ゲンパチさんは凄いです。
>ここで叩いてる輩は口だけ私怨君ばかりなのでご安心を。
バカは、氏ね！！
過去ログを良く読め！！
下手とか、ヘボとか書かれてないだろう？
源パ恥を叩くのは、発言力の大きいライターの立場を利用して思想誘導
しようとする根性悪な部分を指摘しているのが判らんのかね〜。

＞バカは、氏ね！！

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

たかだか雑誌の記事で思想誘導されるのも
なんだかなぁ。まぁ中学生くらいなら仕方ないか・・・

俺も昔はさんざんストリームベースに思想誘導されたからなぁ（藁

彼らの記事は、確かに偏ってる部分もありますが、そういう見方
や考え方もあるのかぁと、いつも面白く読んでいますよ。
たかだか模型でも、見方は人それぞれですし、彼らの切り口を
参考に自分なりの考え方を構築して作品に反映すれば良いのでは
ないでしょうか？

みんな本当にＭＧ好きなんだね。

もぐたんは源八叩きで２ｃｈ模型板住民を思想誘導していると思われ

>>296
大人の意見だなあ。でも、一般書店で買える本だから、子供も読むよ。
思想や哲学なんか気にしない子供が、ただの模型誌と思って読むよ。
知らない間に洗脳されるよ。模型誌の形のプロパガンダだよ。

みんな考え過ぎ！）藁藁。

誰がいちばん思想誘導されてるか？って言ったら他誌のライター
だよね〜。

作例パクリすぎ。

いつの世も、出る杭は打たれるのね・・・

私も子供の頃にＨＪを読んでいましたが、単純にカッコイイ模型の
写真や、作り方を見て感動してただけの記憶があります。
中学生くらいでは、あまり思想とか影響しないのでは？

いくら思想思想と言っても、模型という趣味の中での話だし、
プロパガンダなんて大袈裟な・・・

>いくら思想思想と言っても、模型という趣味の中での話だし、
プロパガンダなんて大袈裟な・・・

はげ同意。冷静に考えると、わりと恥ずかしいよね。

＞北海道民
確かに大袈裟ですが３０１のように、
「全ての作例の元祖はＭＧ」と思い込んでしまうような、
思想誘導（ﾜﾗ　された人間もいますよ。

誰がその表現の元祖かなんて、調べればわかる事ですよね？
そんなのは事実誤認であって、思想なんて言いませんよ。

「全ての作例の元祖はＭＧ」なんて言ってないでしょ！
思想誘導（ﾜﾗ すんなー！

読解力のないヴァカは以下略

>>299

どっかの知らん子供の心配なんか、キミがしなくてもいいんだよ？

冷静に見て今のＭＧの状況が「まとも」に見える人はちょっと変だぞ（藁

310に同意。
ところで、東海村ゲンパチは作例技術はあるかもしれないが、スケールモデルの場合　模型製作以外の実機の知識が豊富かというと・・・。
　CCVの観念も知らずに、外見でミステールだもんな。所詮、メジャーなHimatとかいっても解らんだろ。脚の位置と重心の指摘も無かったしね。
　もっとも、資料や調査不足が鼻につくのはMGのおはこだか、ポロでいばるのは結構だが、素人読者でも判るボロだすなよ。

昔あさのが言ってた「知らないんだったら手エ出すな。」とか
「これって恥ずかしいことだよね」って奴。
東海村、若島あたりはこの言葉を知らなかったのか？（藁

それともできるライターがAMやスケビに流れちゃっていないのかな？

ＭＧ擁護の連中は､このスレでＭＧを叩いているのは私怨でなくて、
「ＭＧ好きだったが今は狂ってると思う」人間なのを解ってないと思われ。

>>311
ヒコーキ好きでも技術面に興味の無い連中は､カナード付ければＣＣＶだと思ってるよ。

　ｲﾊﾟｰｲﾂﾚﾃﾙﾈ!

いるんだよ。自分の知識が最低限の常識でそれを知らないのは
無知って決め付ける奴はどこにでも。

＞３１２
『東海村、若島あたりは〜』って同一人物じゃん。ネタ？

源八はまだ「作ってる」から漏れ的にはギリギリでセーフ。
ただし、ここで叩かれてるのは源八の最近の言動に「これからは模型を作らなくても、模型周辺の雑ネタ書くだけで食って行けるようになろう」という「あ」的な匂いが感じられてるからだと思われ。

あ、ハゲドー。
>>310
>>314
>>318

>>316
　模型製作の好みなんて、人によってそれぞれ違うから　、形状を楽しむ造形でもいいんだよ。
　ただ、ヌルイとかいって他人を見下すような書き方で専門家を自称するから、ボロがでて叩かれる。

典型的ループスレッドですな

>>321
ここでも書かせるなよ。
ループしてる中から突然変異が生まれるんじゃないか。
ジュラシックパーク、レンタルしてこいよ。あ、１作目な。

マニアックなアイテムの塗装済み完成品が安価で出回ってる今でも、
ＷＦって地方からわざわざ行く価値あるんでしょうかね？
ＷＦ特集が組まれる度に、「特集組むほどのもんかな？」って思ってしまう。
田舎の中坊だった１０年前はすごくあこがれたもんだけど。

模型の王国のインデックス日記（6/19）
何か意味不明だと思ったらここの３１１へのレスか〜

>>324
今見て戻ってきた。ゲン８たん、まめやのぅ（ｗ

＞３２３
本当にマニアックなのは、本にはのらねーよ。
と言うより、本に載るものの８割はその本の関係者（ライターだったり、広告主だったり）。

とりあえず、発売日を他の２誌とずらせ。
１０日発売きぼんぬ。

＞３２３
いや、まずは一度行ってみなさい。
よーーーーーーくわかるから。

ここ読んで必死になって書いたんだろうね。
三村うんぬんは照れ隠し？

こっちに直接書くと埋もれる・荒れるだろうからね。

＞本に載るものの８割はその本の関係者（ライターだったり、広告主だったり）。
まじっすか！？

8割は大げさにしても結構多いね＞内輪
確かにMGと無関係でいいもの作ってるディーラーも載ってるけど。

ひいきのディーラーがMGにいい扱いで載ったときは一瞬あせったよ。

HJ=７割
MG＝６割
メガストア＝９割
ってトコか。

つーことはＷＦ行ってよしなんですね。
昔ＨＪのＷＦ特集で、超絶出来の男おいどんとか名作劇場系のとか
墓場鬼太郎とか見てすっげードキドキしたですよ。
最近はどっかの釣りキチ三平がストライクでした。
そういうのってやっぱ早朝から並ばないと買えないものですか？

あ、スレ違いですね、すみません。

うーん、必死でマジステールとかミステールの諸元なんか載せてるね。
よっぽど２ちゃんの愚民（藁）にたたかれたのが悔しいのか？

読んでるならこれにも返事あるかな？

源八さん源八さん
あさのみたいな生ゴミ野郎にあさましく尻尾振ってるのは
いつか彼にとって代ろうという野望のためですか？

前は結構からかったりしてたのに最近全然だもんねえ。

SｶガンHGUC化正式決定か。降って沸いたような失地回復のチャンスではあるな。
これを活かせなければ本当に終わる可能性大だね。

結局センチネル頼みじゃ先がないような気もするが・・・・・

>>339
それが現実なんだから仕方ないですな

ＨＧＵＣのＳに合わせて、特集でゼク１・２、ネロ各種とか
新作でスクラッチしてくれるんだろうなー。
たっ、たのしみッ

>>341
今のメンバーで作られてもなあ、、
MGOCK越えるとは思えん。

いけるいける
あいはら、たかはし、げんぱち、よこしま、よしだ、はせがわ・・・
こんだけいりゃらくしょー！

あ、もりとうとかきのしたとかはいらねー

今月号の特集「ガンプラステップアップ大作戦」
他誌のこの手の企画はクソの役にも立たんが、
MGのは期待していいかも。

ポキチさん生き残ってるからゼクは期待できるっしょ。
って今更新規に作ったりしねーか。

http://homepage2.nifty.com/ohmygod_axl/

＞３４７
模型と何か関係有る？このサイト。
荒し依頼？

>>346
期待できないよ。なんか昔のガレージキットをちょこちょこといじって終わり。

あいはら氏が屁理屈こねて昔のセンチ論を
かき回してくれると
ちょと嬉しいかも。
よこしま氏は果たして懐かしがるのだろうか・・・

アイハラはセンチのことは叩かないでしょ。ヨコシマはどうでもいいや。

どーでもいいが「ヨコシマ」じゃなくて「ヨコジマ」じゃねーの？
中島みゆきから来てるのなら。


・・・・ゴミ箱に直行〜（ｗ

リファイン・バーザムの見るとMiyuki YOKOSHIMAってなってるから
ヨコシマでいいみたいね。

最新号出るので、とりあえずage

http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/154.jpg

一応電話番号は消しました

うわっ！　敗北宣言だ！　（わら

8月号特集の対談を読んだが一人だけ笑いを通り越して悲しくなる位
浮きまくっているのう(藁
つーか奴、作例やってるクセに掲載誌をちゃんと全部読んでいないと
思われる。
I原氏の発言なんて過去に再三再四繰り返し言ってる事やないけ。

経費削減のためか、表紙の「紙」ケチってる。
梅雨時は湿気でくるくるになります。
読みにくいったらありゃしない。

>>352 >>353 「邪」だからﾖｺｼﾏでいいと思われ。

美神さ−−−−んっ！！

霊汚汝流怒さん、夜露死苦！

嵐上等！　罰紅蓮奈世！

>>357
いや、いまガンプラ作ってる人たちの大半（ライター含む）はあのレベル
なのでは？って思うよ。

MGのライターだった造形無宿、みすまるとかキャラモデにのってたね
MGではもうみれないのかな

>>363
そうか、そんなもんなのか………
キャモデラーも地に落ちたものよのう……(鬱。

ＭＧのコンテストじゃ、バンダイエッジを
処理してない作品は即ボツってこと？

ＭＧ立読みsage
なんで、今更ＭＧガンダムVer.1.5とＦＧザク(目無し)なの？
といいつつＦＧザクの為に欲しくなった。帰りにも一度立読みに逝ってくる。

ヤバ。下がりすぎだ。
ageるのもなんなので、今月スレに逝ってくる。

>>366
もちろん1000番以上の細かなペーパーしか使っちゃいけません。

対談記事読んで思った事。

　哀原って、自分の頭の中の像と同じキットが出ない限り、延々と文句をいい続けるのでは・・・あの文章を読むと　偉い俺を崇め　と延々いい続けているような気がするんだけど。
それと、なんで「ガンダムの物語世界の　所詮は小道具にすぎないMS演出が気に入らない」といいながら、あんなにMSに固執するのだろう。
そういえば、以前のドムの時に書いていた時より　模型制作時の表現方法の選択の理屈づけに　逃げ　がはいったね。微妙にずらしているね。

ところで、企業って狡猾だね。どっちに転んでも損はしないよう手はうてるようになっている　イヤハヤなんとも・・・

今月の「レオナルド」の広告はつまんねえな。
もっと煽れよヴォケ！（藁

誰かが面白がってくれると思ったんだろうなぁ…。

例のセンチネルネタに関する川口の文を読んだけど、当時の商品化の際のロイヤリティー
などは全て口頭のみでのやり取りだったんだね。（すなわち、その場にいた者のみが覚え
ている。）

あっ、そりゃ駄目じゃん。
契約祖をかわして明確な文書化をしてなかった時点でＭＧ誌（というかあさのか？）の負
けじゃん。
明文化しなかった時点で、もう後からどうこう言っても証拠物件が無いんだから。

しかもＭＧ誌側は延々と今までずっとあさのがいるから、当時のやり取りを覚えているだ
ろうけど、バンダイ側なんてかなり人事異動で人が変わっているんじゃない？
担当が変わるときの引継書にも、当時担当の記憶にしか残っていないロイヤリティー等の
問題なんか書かれていないなかったのでは？（契約書も無いんだし。）
人が変わった途端に忘れてしまう口約束なんて、あって無きがごとし。

一般社会で会社と会社の間で何か金銭に絡む決まり事（契約など）をするのなら、契約書
をかわすこと自体が常識じゃん。
（既に会社にお勤めの方なら当然御存知でしょう。）
あさのがまともな社会人だったらまだ契約書を交わすということも思いついただろうけど、
当時を振り返るに、センチネルの主催で浮かれまくっていたタダのアイドルオタクっぽかっ
たからなぁ・・・。

バンダイにすれば、契約書を交わさなかったお陰でロイヤリティー問題もうやむやに出来た
んだから、儲けものだったかも。（ただ、その後、その問題は尾を引いたけど。）

センチネルキットが出たのは確か1987年〜1990年頃（逆襲のシャアの前後時期だったよね）、
バブルの絶頂期でちょうど弾ける直前だったよね。
まぁ、皆が浮かれまくっていた時代といえば時代だけど。
ＭＧ誌編集部も浮かれまくり、あさのはその中でも突出して浮かれていたのでは？

少なくとも、もっと明文化した取り決めがあったらここまでゴチャゴチャにならなかっ
たんだろうね。
（イタイにわかセンチネラーも現れなかったことであろう。）

契約書が無いのが常識の業界もあるよ
発注が電話で書面が後になる契約もある

もちっと世の中知りましょうねぇ〜

この長文はコピペですか？(´Д｀)

>>374
後先の話じゃなく、センチネルは契約書が「ない」のが問題なんだろ。
文脈もろくに理解できずに
＞もちっと世の中知りましょうねぇ〜
とは・・・
他人の前に、自分の頭の心配しろ。

つうか世の中そんなもん。
373は早く職について両親安心させたれや。

契約祖ってなんですか？そんなクソみたいなもの普通かわしません（藁

374>>376
私の書き込みで、かなりダメージを受けたようですね（ﾜﾗ

言葉のやり取りで勝ち負け決めてるお前に（ﾜﾗ

373には是非コテハンをとって欲しい

なんか行方不明になった企画が多すぎませんかMGは。

>>370

へ？じゃあ、ここでガンプラの新製品が出るたびに文句を
言っているのは何なの？

３７０だって自分のイメージと違うガンプラが出たら文句言うでしょ？
それとも全てを許容して素組みするだかですか？

面白ぇなあ。あの記事の署名があさのだったら（ありえんが）
このスレ常連は手を叩いて大喜びだったのに、川口とはなあ（藁
人生うまくいかんものだなあ…なっ３７３よ。（大藁
まあ落ち着いて世の中もっと知ることだな。
ちなみに万代や任○堂みたいな大手に弱小会社が
「ちゃんと契約書交わしましょう」
なんて口にした時点で切られるね

しかし川口よっぽどGFFのやりかたに腹が立ったんだろうな。
つーか同じ会社内で喧嘩すんなよ（藁

>>384
川口の文章をちゃんと読むと判るけど、バンダイにはセンチネルを出すにあたって　法的にはMGを考慮にいれる必要なんてないんだよ、契約書なんてないのだから　。それに、謝罪文を過去に載せた経緯があるから今更文句もいえない。
　じゃなんで、あんな文章をのせたか　考えると、玩具メーカーとしてのイメージを守る必要があるだからだろう。だから、MGを立てて　話合いの場を設けた事を必要以上に強調する。そしてバンダイの中でも「MGをとうさなくてもいいと思っている所もありますよ」と言いながら話合う事を呼びかける、これって　没ったら無条件でMGが蹴って没ったって事になるじゃない。
　あの文章をMGに載せた段階で広報戦で　MGは負けているよ。先月のHJが　MGを表に引きずり出す出す方法だとしたら（本当にね耳に水で　利用したとしても）、川口のやり方は強かだよ。

キットさえでれば、MGなんかどうでもいいけどね。

オレも契約書交わさなかったＭＧ側が悪いんだと思うなぁ。

んで。
>>384
>「ちゃんと契約書交わしましょう」
>なんて口にした時点で切られるね

それは企業の姿勢としてマズイよ。そもそも相手が「中小」だったら
法的にヤバイ部分もあるし。

ボーメのフィギュアがカルチェにも認められたゾ！さっそくフランスへ飛ぶっす！
ってのが折れ的には一番痛いんだけどな。みんな飽きちゃって誰も突っ込まないのね。
まってろジダン！（←カッコわる！）
一連のアート啓蒙企画のおかげで、極私的にアートの定義ができたのは感謝する。
ＭＧ読んでてよかった。ラッセンやヤマガタのリトグラフを買ってしまうことは無いぞ。

>>378
最近では、｢あぁ・女神様｣のセル画や、
大御所松本零士のリトグラフもあるぞ…（大藁）

>>385
あの川口名人のコメントはそういうことでなく、単にGFFのFAZZが
HJに出し抜かれたことに怒ったMG側が、川口名人にコメントを
求めた結果だと思います。
バンダイのイメージ云々は関係ないでしょう。
だって社内のセクショナリズム全開の文章で、どっちかというと
バンダイのイメージを悪くしてるし（笑）。
加えてたぶん川口名人も、MGとの和解交渉を無駄にしかねない
キャラクター事業部の出し抜き方に頭に来てるんだと思います。
そうじゃなきゃ、普通は同じ会社の他事業部の悪口なんて書かない
だろうし。

どっちにしろ例えMGがごねたとしても、ホビー部の部長が川口名人に
「もうアートボックスにかまうな」と一言告げるだけで
商品に関してはMGとセンチネルの関係は終了します。

>>389
その場合、ＭＧで企画としてのセンチネルすらできなくなる可能性も
有り有りですよね。

そういや最近ＭＧにバンダイの新作のテストショット回っている？
ＨＪと電ホにしか回っていないような気がするが。
既にＭＧは干されている？

>>390
さすがにそれはないでしょう。
ただ、センチネルに関しての情報はMGが一番最初に掲載するといった
優遇はなくなると思います。今でもすでにないけど。

あと、契約書云々に関しては、最初のセンチネルの商品化当時、
MGが真性の○○でない限り、契約の締結及びマルＣへの表記を
要求したと思います。
バンダイとしてはガンダムに関する版権を今以上に増やすわけには
いかないから拒否、MGが版権を主張するなら商品化しない、という
交渉になるでしょう、当然。
で、ＭＧとしてはここでキット化が消滅するよりは、ということで
口約束を了承したんだと思います。ここら辺は想像だけど。
ひょっとしたら真性の○○だったかも知れないし（笑）。

川口氏が怒っているのは、社内のガンダムプロジェクトの責任者である
（であった？）自分を通さずに勝手してる奴らが居るからなのでは？

MGに出来るのは、首を縦に振り　バンダイの方針にのっとって企画に参加することだけだな。イヤハヤ。
にわかセンチオタども、出なかったら間抜けなMGを恨めよ。

ていうか、あさの自身ガンダムから派生した企画の権利を
主張する事なんて恥ずかしくて出来なかったんだろう。
だから、あくまでホビー事業部とアートボックス間の「約束」だけに
留めたかったのでは。

ＭＧ今月号なぜか売ってないよう。えーんえーん。

>>395
別冊と、その後の言動よ見直してみろや。

>>395
>ガンダムから派生した企画
そこがＳＦ３Ｄ＝横山宏とＨＪの裁判沙汰と違うところやね。

てゆーか、あのHGUCの画稿が本物なら出さないでほしーよ（ﾜﾗ）
がんばれMG、ごねろMG

>>397
アートボックスとあさのは何がしたいの？
金と名誉？

今、制作中のセンチネルのアニメは
またお蔵いき？

対談の中の渡辺は相変わらずイタイね。
「もっとカトキさんの絵に近づけてほしいですね（笑）」って・・・・・・。

たいれるいいねぇ〜！

初心者向けでないハウトゥ特集ヨカッタ。
抜きテーパーとかバンダイエッジとか、ここまで言及したものは
なかなかなかったから（用語としてはやたら出てくるくせに）嬉しかった。
あとバンダイ開発の対談、本音が見え隠れしてたり
裏話的なもの（ＳＴ基準やらポリのハナシ）かなりオモシロかった。
久しぶりに、読んで特した気分になったなあ。

でもちびちび攻撃（ﾜﾗ は不毛すぎるような気がするな。

>>385
万代が社内的な引き継ぎしくじっただけじゃん？
版権で食ってるクセに、どんくせえ。

>>405
口契約って段階でＭＧの方がマヌケだと思う。
でも、口契約にしたというのは戦略だったのかな・・・
なんて思ってしまうのはオレだかだろうか？

時節がら、バタバタしてたんだろ。

>>406
＞口契約にしたというのは戦略

俺もそう思う。

戦略だろーがなんだろーが、現在の、

センチネルはＭＧのものなのっ！
作った俺が言ってるからそうなのっ！
俺の機嫌をとらない限り製品化は認めないのっ！
ムキーッ！

と吠えるだけの戦術は余りにもお粗末だと思うよ。

なんでアンチは無理矢理曲解するんですか？

そのほうが面白いから

軽いから、寝ながら読めて良い。
しかし内容は、濃い。
広告が少ないのも良いかな。

ＨＪと電ホに「決定」って載ったのはゴネるＭＧに業を煮やした
バンダイが既成事実を作るためやったことじゃないのかなあ。
それにしてもＭＧはみじめだ…。
「我々は決してゴネてません！その証拠にこうやってキット化
の話進めてるんですよ！本誌独占スクープの画稿ですよ！」
他誌の方が画稿大きく載せてるじゃん…。ゼクはなかったけど。
いずれにせよ、来月ＭＧがどういう反応をしめすか楽しみだ。

昔と違い、今のネット時代に独占スクープってのは時代錯誤・・・。
MGの立場とかあるだろうけど、こんな掲示板でさえ既に話題になってたし、
その内部事情もアレコレ書かれ、むしろ悪いほうに印象付けられるし。
MGの上層部は何処の国の人達か知らないけど、パソコンぐらい導入すべきでは？

センチは好きだけど、ＭＧの大人気ない対応は嫌だな。

大人げ無いか？

他誌が大きく関わってるシリーズに自分らが創ったもんが出る
ってのは向こうが認めたってことなんだからだから、ＭＧも
主導権がどうのこうのとかギャーギャー騒がずに「どうよ？」
って感じでデーンと構えてりゃいいんだよ。

MGも、契約書も交わさず　謝罪文を載せバンダイの言い分を認めた経緯があるいじょう、自ら権利を放棄してしまったと見られても仕方ない。今更ゴネても負け犬の遠吠えだよ。
　過去に戻って、契約をする事は無理だろう、現状では　バンダイの企画に食い込んで、他誌より有利な状態で金をとる方法を考えるべきと思うな。悔しいだろうが、いい勉強したと思うしかないよ。まぁ、お粗末な話だけどね。

別に悔しくないだろ、、、実際0083のビデオには尻尾振って参加してるし
俺ガンがバンダイに拾われるだけで幸せすぎる位だ

あほのがごねてるだけ

センチネルが１０年続いた事は評価できるんだろうけど

未だに 10年前の仕事を どーよ？ って言っちゃうMGが恥ずかしい
その後１０年間何やってたんですか？
（たまーに振り返るのはいいけどね）

MGのスレなのに、話題はセンチネルとあさののことばかり・・・
結局、それだけの雑誌なんだろうなぁ。

「メディアミックスだー」なんて騒いでたんだから
今こそだよな。あさの、わらえばいいじゃん。

>>420
くすぶっていただけかと

そろそろボヤが・・・

アホヲタばっか・・・＜模型板

秋葉の連中見て「こんな奴らがあっこに書き込んでるんだな」て思うと
やたらとキショイ〜。
何に食指を動かされてるんだろう。れれれ。

あ〜いやだいやだ。関係者にもなれない小粒が
顔近付けあって臭い息嗅ぎ合ってるYO!

tinamini,kesshitekesshite,kannkeishadehaarimasenn.

趣味は性欲の転換！はずかちー！！

誰が何書くのかリロードしまくろうっと。

あさの信者はYahoo掲示板へ行ってください

Yahoo掲示板ってあさの信者の巣窟だったのか。

>>424
あー、もしかして煽りか？

>>424
激しく同意。だが、おまえもそう思われてること自覚しろ。
ｵﾚﾓﾅｰ。

ところで、その秋葉によく出没する金髪でテカった服に短パンはいてる奴(♂)。
あまりにキショすぎだ。誰か注意してやれ。(ﾜﾗ
オレは怖くてできん。

やっと3誌（MG、HJ、電穂）入手して読んでみた。
ふむふむ…。ちょっとわからない点があるんだけども。
MGの川口名人の説明文はあくまで先月のHJのGFFでのセンチネルのことで
これについてはバンダイ・キャラ事業部がやったことだってのはわかりました。
でも今月のHJと電穂に載ってるHGUCでのSガン発売決定の報は
管轄的には川口名人の居るホビー事業部のはずだよね？
てことはMGにあんな文章を寄稿しておいて、HJと電穂にSガンをHGUCでリリーズする
ことをリークしたのは川口氏の居るホビー事業部ってことになるんだろうか？
それともこれもキャラ事業部がやったってことなんだろうか？
なんか何が何だかわからなくなってきたんだけど。

ゴメソ打ち間違い

×リリーズ
○リリース

リリーズっていったら双子の（藁

だからＭＧはミソッカスなんだってば。

川口からあの文章を貰った時は、してやったりって　出す　も　出さない　も我々が握っていると思い込みで喜んだだろうな、MG編集部。でも、各誌をみると、他誌への情報公開の内容までMGには知らせる必要がないと　バンダイが思っているのはミエミエ。ここまで　騒いで告知された以上、センチネル待望者のヒンシュクをかってまで　模型化に反対出来るかなMG。

　MGにとって、今が過去の栄光によりかからず、やり直すチャンスだと思うよ。

ここにきてSガソが出るだけでセンチオタもMG編集部も
文句はあるまい・・・
過去の栄光に乾杯！

>>432
電ホの記事がどうなってたかは忘れたけど、ＨＪでは「Ｓガンは
決定、あとは未定」となってる。

バンダイとしてはＳガンは決定ということで進んでるってことで
しょー。ＭＧ編集部だけが「まだなにひとつ決定じゃない」と言
ってるってことで。発売時期やら価格が未定っていうのは、アー
トボックスとの話し合いいかんによってはリリース時期がずれこ
むかもしれないってだけで。

予価１８００円がいきなり１９８０円になってたら、差額の
１８０円がアートボックスにいったものと思うと鬱だな（藁

ＨＪの記事はリークなんてド汚い方法じゃなく、広報としてちゃ
んと流してるんじゃないかな。「出すのは決定。あとは未定だか
らそのへん書き方きをつけてね」ってことで。

>>435
雑誌でストーリー構築出来るのはMGだけなんだから（高橋依存だが）
今こそイニシアチブをとって続編叩き上げようっ＜あさの

>>432
ＧＦＦの件についてちゃんとＭＧに対して「誠意」を見せつつ
でも、それはそれこれはこれでＨＧＵＣの情報はＨＪ、伝保にも流す。

つまりうるさいだけのＭＧは上手くあしらわれてるってわけだね（藁

ＧＦＦって、そもそもカトキの画集からの立体化って名目のオモチャでしょ？
ＦＡＺＺが出るって言っても、「カトキの画集から立体化したガンダムだ」って言い張れば、バンダイとしてはＭＧに話す必要もなければ、謝る必要もないんだよな。
ガンダム自体の版権をＭＧが持ってるわけじゃないんだから。
ＭＧうるさすぎ。

>>439
続編なんか、今更いらねよ。そんなんやってみ、また10年　MGはセンチネル引きずるぞ。結局　卒業しそこねてセンチネル留年筆頭は　あさの君か？

うるさいっていうより、ケツの穴が小さい。
バンダイもいい加減ケツの穴の小さい会社だと思っていたが、
そんなバンダイが大人に見えるほどＭＧはケツの穴が小さい。
しかも粘着系。

口約束って時点で負け。朝野はオコチャマ。

＞ガンダム自体の版権をＭＧが持ってるわけじゃないんだから。
参加したけりゃＭＧ読んでから話せよ

口約束だけでよく監査が通ったな…

このスレ集団ヒステリックか？
傾倒してるなあ。

＞446
激しく同意。異常なセンチネルキティガイがいるようで・・・
すべてのセンチネルファンがこうだと思われるのは嫌だね。

版権わかってない奴もいるみたいだな。

悪ノリなのは、まあ２ｃｈだし、しゃーないな
でも同意できる部分もあるＹＯ
＞ケツの穴とか万年留年とか・・・

口約束だろうが、人事異動があろうが、
当時の一次資料（センチネル掲載MG）を引けば
版権がサンライズ及びMG（アートボックス）にあることは明かでないの？
その上も尚MGにセンチネルの版権がないと称するのは
強弁でないかい？

でも銭の問題になると、契約書があるとないとで全然違うからね。
訴訟沙汰になっても例え正義がＭＧ側にあっても、証拠となるものが無いので勝ち目
はほとんどなし。
いくら当時のＭＧ誌があってもまさか誌面にロイヤリティは幾らで云々とか、バンダ
イとのやり取りが書かれている訳じゃないしね。

番台とのやりとりはほぼ毎号連載に公開されていましたが（別冊にもちょこっと書いてる）

>>450
MGの川口名人の文読みなおせ。
あの文を読む限り現時点でMG側は版権を有する旨の主張もしてないし、
版権を持っていないことも理解しているはずだ。
元々反故になった口約束の時ですら
MG側は版権の主張すらしてはいない（というより出来なかったんだけどな）

まぁー、何でも“ｱｻﾉ君”絡みで、
語れば良いわけじゃないし…

気長に待ちますよ“　�a　の模型化”
(ﾟдﾟ)y-┛~~~ 　

>>453
「1個売るごとにロイヤリティ−」は版権を有していた証拠じゃないの？
ロイヤリティーというものは版権を持って無くても貰える物なの？

>>454
済まない、名前書き間違えた…
４５４＝２６７ではアリマセン
御免267……

鬱だ詩嚢

>>450
全ての設定画を描き直し、模型化したらどうなるのだろう。
　高橋氏の小説を原作とし、模型化用の設定画を新規でおこして模型化した場合と　連載当時の設定画を使用する場合では　ロイヤリティーの発生が違うだろうと思う。
　バンダイとしては、当時の設定画を使わず、新規の画をおこし、今後のMGの介入を防ぎたいだろうな。
それと、MGとバンダイの間は口約束なのはわかったけど、サンライズとMGとの間の契約はどうなっているんだろう。

そういえば、モグタン　出てこないね。忙しいのかな？

>>455
＞「1個売るごとにロイヤリティ−」

ここビミョーなんだけど
今月のMGに書いてある限りじゃMG＝アートボックスの主張では
1個売るごとにロイヤリティーではなく、
「センチネル登場MS一点ごとの使用料の支払い」になってるんだよな。
これをロイヤリティーととるか「デザインしてくれてご苦労」という
意味での代金ととるかで全然違ってくると思うんだけど…

>>458

＞センチネル登場MS一点ごとの使用料の支払い

正式には「センチネル登場M商品化1点毎の使用料の支払い」ね。
この形式だとバンダイ側の意識としたら
ZZの時模型誌にMSのデザインさせたときと同じ意識かもしれんね。
リゲルグとかあったじゃん。使用料なりなんなりの
お金を払う事で使用する＝買い取ったって感じで。

>>457
禿げ同
著者：高橋氏の小説、それの文面に登場するＭＳを新たにカトキ氏が
画稿を起こす。

これにはＭＧはなんにも関わってない。

>>460
センチネルの名前を使ってたらMGに版権発生するんでないの？

>>459
ロイヤリティーを払っていた事実があれば
版権所在の認証と見なされて
裁判（になれば）では負けるかも知れないね。＞バンダイ

>>462
お前今月号のMG読んでないだろ？

>>463
勃ち読みだけど、何か？

>>460
元々高橋の小説もセンチというプロジェクト（？）の一部分でしかないわけだから
そういうわけにもいかないんでは？

>>462＝464

＞ロイヤリティーを払っていた事実があれば
＞版権所在の認証と見なされて
＞裁判（になれば）では負けるかも知れないね。＞バンダイ

前提条件が根本からおかしい。
ロイヤリティー（使用料？）が支払われてないことも
モメてる一因となってるんだが…
買えとは言わんけどもうちょいよく読め

今月のHJのSの説明文に４台製作されたの記述があるが、MGM連載当時や別冊にそんな設定あったか？無かったとしたら、バンダイつてマメだね。

>>467
確か小説（別冊のも）にはそういう記述があった。

>>467
303Eの解説見てね

あったっけ？

別冊２６０頁
「実際に完成したのは基本形であるＳガンダム４体と、一部計画を除いたオプション数セットのみだった。」
（機体解説／かときはじめ）

ちゃんと読めたか？（ｗ

>462
センチネルシリーズ５点についてはロイヤリティが払われているが、
同時期のＳＤシリーズは無断製品化でちょっとモメたそうだ。
（当然最近のＧジェネシリーズも無断製品化）

ちなみに、当然ながらモデルカステンのセンチネルＧＫは創通から
ガンダム商標の使用許諾を得て販売されている。

二次仕様の分際で版権を主張するとはナマイキな。

ということはFAZZにもロイヤリティが支払われたって事か。
すげえな。ＺＺ劇中に登場したフルアーマーＺＺとほとんど同じなのに。

>>471
ありがとーん。
読めたよ

大砲１本背負ってる時点で全然違うでしょ。

でも結局はそれだけじゃん。

だからその大砲一本に金払ったんだから問題なかろうが。
嫌ならＴＶ版仕様で出せば済むことだからな。

センチネルは結局のところカトキの仕事ぶりは素晴らしいんだが
あさのがウザすぎるというところが10年たっても変わらんな。
ま、センチネルをカタチにした功は認めるがそろそろ死んでくれ＜（あ）

やっと今月号読んだよ。
哀原ガンダム、俺はやっぱりダメだな。
腕はすごいけど、俺にとっては彼のガンダムは(ＭＳは)間違ってる。
俺には彼とは違うガンダムが見えるのよ。手先は彼ほど器用じゃないけど。
それに俺はバンダイエッジって形として結構好きだから哀原理論は却下ね。
パーツの縁の追加エッジを消すんなら胸の角の面取りも直しなさいって。

まあなんでも抜きテーパで説明する記事もなかなか笑えたけれども
今回のメインの前にはとりあえずパス。ハイ川口レポート感想です。

・・・・・・・・とりあえず他誌の記事での脳天気なＧＦＦ展開も含めて、今回の件では非は
バンダイにあるようだな。
ＧＫ問題の時の版権がらみの話をきちんと決着してなかったというだけでも、もうバンダイの
歴代担当者は大馬鹿者ぞろいだと確定。
だいたいセンチネルがＭＧ誌の同人俺ガンであってサンライズ/創通のものじゃないって事すら
知らんようなド素人な奴にガンダム関係の版権とか商品開発を担当さすなよ。
責任感の無い会社だな。それとも人材不足か？
ＭＧ誌がまともに見えるくらいの烏合の衆っぷりだ。
そんな隙だらけだからＭＧ誌がうだうだごねる余地が残るんだと思うと余計に腹立たしい。

＞ごっぐ
ちゃんと読み取れよー（ﾜﾗ

だからその大砲一本に金払った事がすげえって言ってるの。
別におかしいって言ってるわけじゃないだろ？カルシウムちゃんと摂れよ。

＞センチネルをカタチにした功は認めるがそろそろ死んでくれ＜（あ）
そだね。
センチネルでのあさのやMGの仕事を認めてる奴はちゃんと認めてる。
だからMGは権利関係でウダウダ言うのやめて、作例なりで
｢本家がやったらここまでスゴイんじゃ、ｺﾞﾙｧ！｣って物を提示した
方が絶対ｶｯｺｲｲ。

今の状況ってMSVがキット化される度にオダマサあたりが文句言ってる
ようなもんだよな。

>>480
あれはテキストの趣旨にのっとって工作したってだ
けで、哀原が目指したガンダムってわけじゃないだろ。
（対談のトコ参照）

そのうえで、その工作精度が凄いってみんな言ってるん
だと思うけど。

だって万代がむりやりセンチにねじ込んだんだろ？
金型作ったけど最終回登場じゃ売れそうにないし、
なんとか出してくださいよーって感じで

>>480
おまいさん、もうちょっと推敲してから書いた方がいいぞ。
哀原のバンダイエッジは好き嫌いの話じゃねぇだろ。

>二次仕様の分際で版権を主張するとはナマイキな。

ああ、番台のことだろ？まったくナマイキだよな（藁

確かに磐梯がやったことと言えば、ガンダムの名前を
貸しただけだな（ﾜﾗ

>>487　>>488
両方ともどっちかつーとバンダイつーより創通だけどな（ﾜﾗ

>>484
9Pの哀原氏本人の文でも書かれてるとおり、哀原氏が作例として目指したガンダムはあれなんだろうから、
俺はアレは要らないよってだけなんだがね。
>>486
バンダイエッジの話は『設計者も本当はこうしたくないけどってのを読み取った上でパーツ本来の
あるべき形に云々』という事なんだろうが、アレが間違ってると言う証拠だって実はないからな。
スケールモノの眼で見るとおかしいっていう言い訳があるだけだ。
それにした所でみんながそう思うわけじゃない。仮におかしくても気に入らない所だけ直せば済む
話なのに、
『バンダイエッジはガンプラのオモチャとしての宿命なんで、これを直すのがリアリティへの王道』
なんてないつもの煽り方になってるんじゃないか、という気がしたんだよ。
『本来あるべき形』ってのが模型の設計の話と仮想機械のキャラクター模型の話とでどうせごっちゃに
なるんだから、俺から見たら好き嫌いの話に屁理屈がついてるのと同じ事だよ。
別にアレが好きな人には文句ないし、腕前については賞賛を惜しまないけどね。賛成はできん。

センチネルにとって今のMGは、単なる足かせ以外の何ものでもない。
にもかかわらず、過去の栄光にすがってる様がみっともなくって。
クリエイター魂がないんだよな。

例えば富野とかはガンダムにあまり執着しないで、インタビューとかでも
「ガンダムを越える物を作る」とかいまだに意気込んでる訳よ。
端から見てればガンダムだけでいいじゃん、と思うんだけど、
でもそれが物作りをする立場の人間としては正しい姿勢なわけで。
富野がMGみたいに「ガンダムはおれのもんだから、ガンダムの商品全部おれに
監修させろ」とか言い出したらどうなる？　目も当てられんよ。

にもかかわらず他人のフンドシの、たかが俺ガン企画に執着するあさの無様さは。
あさのも黙ってればセンチネルのプロデューサーとして尊敬されたんだろうけど、
あまりにも「おれが！！おれが！！」的でかっこ悪いんだよなぁ。
過去の栄光にすがるのは３流の証拠だ。少しは目を未来に向けろ。

別に表立ってセンチネルにすがってはいないけどな（藁）

３年位前に仕事で話した時には
「アレでメシが食えるならば執着もするんですけどねぇ」
なんて言ってたし。

今回のことってMG側がなんかしたか？
別に再キット化反対してるわけでもなし・・
ちゃんと話し合いの席を設けて順序立てていきましょうって言ってるだけじゃん

あのね、あのMG1.5って殆ど何もいじってないのよ。
やったことと言えば、エッジの処理とガレキパーツの追加だけ。

哀原PG見た？アレが氏の目指すガンダムだと思うけど。

上の>>490ね

>>491
「足かせ論」でのアンチあさの＝MG誌叩き。
お前Sガンスレ２の238だろ。

違うよ。

>>490
好き嫌いの話に屁理屈をつけてより多くの人に自分の考えを納得してもらう。
何が悪い？
あなたのように真っ当な理由も書かずにただ好きだ嫌いだと言っても
誰も納得させることは出来ないよ。
少しでも人に認めてもらいたいという願望を失ったら人間終わりだよ。

>>491
＞過去の栄光にすがってる様がみっともなくって。 クリエイター魂がないんだよな。
と
＞端から見てればガンダムだけでいいじゃん、と思うんだけど

論理が破綻してるぞ。

>>494
だから今回は特にそのエッジの処理の話限定ね。ガンプラについての常日頃の哀原説も
受け付けないけど。
全体の形状まで含めたら哀原版理想はＰＧのアレになるんだろうね。
そんでその哀原ＰＧガンダムも俺は要らないと思ったんだよ。
当時ここでもなんか書いたっけ？

＞たかが俺ガン企画
センチネルに対する評価がその程度だったら
こんなにモメたりしねーよ。

>>496

粘着私怨君、いいかげんにしろよ。

ガンプラをそれなりに作ってる人でもバンダイエッジやバンダイ面取りという言葉を
はじめて聞いてすぐピンとくる人と「？」な人の２パターンいるよね。
資質の問題もあるのかモナ。
ごっぐは後者だった？

なんか哀原論とＭＧのセンチネル論が同時並行に交わされていておもろいぞ。

ま、好みの問題はいいんでないの？ただ、

＞彼のガンダムは(ＭＳは)間違ってる。
＞まあなんでも抜きテーパで説明する記事もなかなか笑えたけれども
＞パーツの縁の追加エッジを消すんなら胸の角の面取りも直しなさいって

このへんはちょっとイタタ。なんだかなー。

「バンダイエッジ」を紙面ではじめて指摘したのは伊藤霊一氏かな？

「玩具メーカー」と「模型メーカー」である事の差、て言うのが分かり易かった。

出戻り後初めて買ったザクですら無意識にバンダイエッジの処理をしたぞ。
バンダイエッジなんて言葉が使われる以前に。

おっと500だったか。
>>498
悪いとか言ってないよ。
『本当はこういう形』の本当が哀原氏と俺ではどうやら違うようだと言ってるだけだ。
対談記事のほうでは哀原氏は
>ただ、言いかえると｢俺ルール｣はどこまで多数のコンセンサスをえられるのか
>っていうことでもあるんだ
と言ってる。もちろんこれは正しいと思う。
で、バンダイエッジを落とすというのは結局の所その｢俺ルール｣なんだよ。
それなのにＭＧ誌ではステップアップだとかスケールモデルの塩梅がどうとか言う
煽り全開なんでね。俺はそれに納得出来ないって事だ。

>508
俺もー。
ただ、意図的にああいう面取りを追加する事もある。
哀原氏的に言えば
「情報量が増えたと錯覚させる、意味の無い加工」
だろうけど、等身大のフィギュアとしてはそれでいい気もする。

ごっぐもそうじゃないの？

うぜえごッぐ。お前の事なんてどうでもいいって。

ごっぐはバンダイエッジはオールＯＫなの？
バンダイエッジってデザインとして解釈しても良いのもあるけど
これはダメだろってのも多いよね。
ＨＧダンバインの頭の上パーツなんかバンダイエッジのせいでスムーズな
ラインになってない。
そういうのはどうなの？

哀原ｶﾞｿﾀﾞﾑ、さすがに色薄すぎ。

>>513
そうでもないよ。
でも青が紫すぎ。

哀原画素ダムの腰アーマーの黄色い箱の凹モールドってどうやってやったのだろう？
オレはああいうのをきれいに仕上げるのが苦手なのだ。

>>513
俺、その辺がMG誌っぽくて良かった（w

ナットクできなければしなけりゃいいじゃん。
哀原作例はその辺をきっちり処理してるからこそ凄いんでしょ。

バンダイエッジなどを処理することで完成度を引き上げている
哀原ガンダムが嫌なら、ごっぐさんの中で「正解」のガンダムは
誰のどの作例なのかを提示してもらえると分かりやすいんだけど。

>>515
0.5か0.3のプラ板に溝切って貼る。以上

>>489
版権はバンダイのモノ。１０年前からそうだったかは覚えてない。
サンライズが子会社になってからだっけか？

まだそんなこと言ってやがる…
証紙の表示はどう説明するのか？（C)は？
もちろん子会社だから番台にさからえるわけないが、
法律形式上はサンラ伊豆・創通のものだよ

>>518
ありがとおお。
貼るときに凹の部分から接着剤がはみ出そうで怖いな。

>>519
ガンダム物作ってC3にディーラー参加した場合
版権許諾元は創通じゃなくてバンダイになるわけ？

>>505
俺の好みと断ってるんだから大目に見てよ。
なんでも抜きテーパーってのはＭＧガンダムの胸フレームの件ね。10p。
アレの軸がわずかに傾いてるのって単なる縮小時の歪みで、もともと存在しない
三つの型とか左右に抜く型の為の抜き勾配とか言われても笑うしかないだろ。

>>512
>バンダイエッジはオールＯＫなの？
ダメなのも多いよ。一番最近だとライネックの顔。
ガンダム系だと腰の装甲版なんかのバンダイエッジはデザインと見て構わないのが
多いと思う。
1/100のガンダムレオパルドはなぜか腰装甲にこれが無くて、良く言えばシャープな
感じ、悪く言えばちょっと装甲が薄そうに見えた。

ＨＧダンバインのダメさ加減の根源は、バンダイエッジの有無とはたぶん次元が違う。
頭の部品は単に肉厚があるだけだと思うけど。削りしろと解釈。

>>517
完成度を上げるのにバンダイエッジの処理は必須とか言い出す奴がいなけりゃ
別にいいよ。今月のＭＧ誌の煽り方だとそんな事言い出す奴が増えそう。

バンダイエッジの処理は必須に決まってるだろ（藁
そんなんMG読む前からだよ

どうもありがとう！
他人を厨房扱いする割には自分の主張が厨房丸出しなごっぐさんでした（藁

結局ごっぐ氏は哀原作例の完成度が何に拠るものなのか、全く判ってないようですな

バンダイエッジでもデザインとしてみておかしくない物まで消す事はないと思うがね。
まあいいや。もとの話題へどうぞ。

ちゃんと説得力ある形で残してあるなら、誰も文句
は言うまい。＞バンダイエッジ

で、その説得力ある残し方を皆聞いてると思うんだが？

＞バンダイエッジでもデザインとしてみておかしくない物まで消す事はないと思うがね。
＞パーツの縁の追加エッジを消すんなら胸の角の面取りも直しなさいって

分裂ぎみ？

>>526
あんな上手なのをどこまで理解できてるかは心もとないが、俺に判る限りでは
哀原氏なりの形状処理の統一感と工作精度の高さがメインだろ。
ほかに語るとしたらどうなるかな。追加してみてくれ。

完成度が高い事には別に異論はないよ。

>>530
だからエッジの処理だろが

>>528-529
P13の囲み記事をはじめ、今回の特集ではバンダイエッジを残そうって選択肢は
ないみたいだよ。
なくせばリアルに近づく、『別物のように良くなる』んだと。

でバンダイ側で追加した面は全部消すんなら、胸の角の面取りはなんで残ったままなのって事。
面取りの幅が1/100であの大きさなのには何かリアルな考察があるのかって事。
分裂してるのは作例のほうだよ。

実際、哀原作例は『別物のように良くな』ってるじゃん。
＞バンダイ側で追加した面は全部消すんなら
んなこと誰も言ってねーでしょ。

ごっぐのいいたいことも判るけどね。
要は「理論ばっかり先行した口だけ厨房が増えそうで嫌」ってことでしょ？
違う？

雑誌の作例を消化せずに鵜呑みにするな、では？

>理論ばっかり先行した口だけ厨房
俺は一人知ってる。

そうとも言う

所詮は人それぞれの解釈のひとつの例でしかないものを
「俺の解釈と違う」と粘着するのは厨房の所業だよ。

とりあえず、ごっぐの作品あぷキボン

>>536
少ないね（藁

>>536
禿げ同。俺も一人知ってる。
ここでコテハン使ってる段階で主張の強い厨ってのは自明。

＞面取りの幅が1/100であの大きさなのには何かリアルな考察があるのかって事。
なんかデジャヴ・・・

ごっぐがんばれ

>>543
なんか本のタイトルみたいでいいな（ﾜﾗ

バンダイ　エッジ（この言い方自体なんか嫌）をどう思うかは、所詮は個人の好みなんだけどね。エッジを立てる　という追加工作は　手間はかかるけど　見栄えはする。でも、なんでもかんでもそうしなければ　ならないってもんでもないと思うけど。ま、流行だから仕方ないか。

サル山ガソダム、頬がコケてて不健康そう。

＞今回のことってMG側がなんかしたか？
＞別に再キット化反対してるわけでもなし・・
＞ちゃんと話し合いの席を設けて順序立てていきましょうって言ってるだけじゃん
その状況になるまでに何カ月、いや、何年かかったのかってことだよ。
その状況を作り上げるまでの紆余曲折（ＭＧ誌が反対してるとか、あさの氏が反対してるとか）が町の模型屋にまで流れて来てる（たいていはＭＧ誌ライターからのリークだけど）から、Ｓガンの再キット化に興味を持ってる一般モデラーの耳に入って、こういったネット上でカキコされてるんだと思うが？

Ｂクラからセンチネルが出たときのＭＧの対応とか、
ゴネてると評価されても仕方ないよね｡

高橋氏とMGの契約ってどうなっていたのだろう？
あの小説から発生する権利を全てMG側が持っているならともかく、高橋氏が持っている場合は　MGを通さなくても、あの小説に出てくる登場人物やMSの設定を　新規で起こす事で商品化の方法は有ると思うな。実際のところはどうなの、知っている人教えて。

キャンディキャンディを描いたいがらしにさえ、勝手に絵を使う権利はない
っていう判決が出てるのに、たかが小説書いただけの人間がガンダムの
版権だのなんだのがあるわけないだろ。

なんであれガンダムだって時点で､商品化権がどこにあるかは明白。
あとはせいぜいゴネて、「設定協力」とかで名前を入れてもらって
金を貰うくらいが関の山。

よし！それならカンタムでいこう！！

ほぉほぅ

カンタムセンチネル…
フォトストーリーの作例は速水、山口とあと誰だっけ（w

渡辺賢作じゃ（ｗ

>>550、551
しってて誤魔化すなよな。
　ガンダム全般の版権じやないぞ、小説版「ガンダム　センチネル」という 作品 と、その作者である高橋氏の持っている権利だよ。MGに高橋氏が作品で創作した物に発生する権利を　MG側に委譲するという契約がない限り、作品の中で高橋氏が創作した部分への権利は作者である高橋氏に自然発生するぞ。

そもそも、「ガンダム」の小説を商業的に出版するという時点で､
小説に付随する権利に関しては何らかの契約がされてるのでは？
既存の作品のノベライズの際とかで、筆者オリジナルの要素があっても、
権利の主張はありえないよ。

高橋が創作したとこだけ使ったらセンチネルの小説は書けるのか？
当然、ガンダム世界の設定、名称は使わずに。

意味わからんぞ

つうか屁理屈。

出来ないだろ、っていうかそれじゃ別の話しになるし

高橋氏の小説　を　キャラクター物のガレージキット　に置き換えたら 556への意見の反応は笑えるね。

要は「ガンダムセンチネル」というガンダムの二次版権物で、唯一、個人で権利を主張できないのが、あさのだということだ。
高橋は小説で「著者」と明記された。カトキも「画家」「デザイナー」と明記されているから権利を主張できるだろう。
しかし、あさのは法律的に言っても、二次版権物の著者でも画家でもない。
「プロデュサー」なんて肩書は、普通の出版物で言えば「編集人」以外の何者でもない。
で、「編集人」は個人で権利を主張しても仕方ないし、個人ではお金をもらえないわけだ。
所属、または契約している会社や組織からもらうしかないわけ。
それが自分自身でもよくわかってるから、私的には「センチネルは金にならない」と発言してみたり、キット化にゴネてみせてるんじゃないか？
多分、「ゴネればもっと金になる」とか何とかＭＧ誌の社長にでも言って、ＭＧ誌側の代表者になってるんじゃない？
ＭＧ誌にいっぱい金が入れば、ＭＧ誌経由で自分の所に入る金も増える分けだから。

鬱
「分け」→「わけ」

また１０年くらい経つと、「アートは金にならない」とか言い出して、
そのとき流行っているものに関して偉そうに語り始めるであろう。

あっ、１０年後にＭＧがあるわけないか・・・

…１０年後
「そういえば昔ＭＧって模型誌があって、あさのって奴がいたよねえ」
「あの頃は皆で奴を叩いたけど、今となってはいい思い出だよな」
「あさのもまさかあんな事になるとはなあ」
「まあ、自業自得とは言え、哀れな最後だったよな｣
「あさののいない模型業界に乾杯！」

あんな事！哀れな最後！（ﾜﾗ

その前に
模型業界が
哀れな最後になりそうな気がする・・・（鬱）

万感の思いを込めて汽車が行く
万感の思いを込めて汽笛が鳴る

さらばＭＧ
さらばあさのまさひこ

さらば、青春の日の思い出よ

そして、少年は大人になる・・・・・

ボーメのアートなフィギュアは、有能なプロデューサーであるオレ様に版権があるなどと、わけのわからないことを主張。
激怒した海洋堂とボーメ、おまけに村上から絶縁され、その言動にムカついたカルティエの代理人にアッサリ消される。

そうそう、その事件で模型業界とアート業界から追放されたんだけど、その後が凄かった。
まさかあの業界まであさのに汚染されるとはね。

あさの、村上の両名は「ギャラリーフェイク」を読んだかな？
感想を聞きたい・・・

プロデューサーてのは、基本的に版権使用料を支払う存在だ。

あ「世間に認められた事を嫉妬する奴がいて嫌だね〜」
村「これだから芸術を理解しないポンチ絵描きは」

ＨＪ、電ホには発売決定と載っている。
当のＭＧは
「まだ決定ではない」
「本誌以外の情報は信じないように」
「ウチは決してゴネてません」

なんだやっぱりゴネてるのか…。

HJ見たけど思いっきりMG連載当時の画稿載せてるやん
ｾﾝﾁﾈﾙ自体の権利はあいまいだけど画稿はまずいだろー画稿は

なんて思ったけどくわしくないからわかんない（ﾜﾗ）
くわしーひと判定求む

　大学の法学部で知的所有権法を選択したんで、昔取った杵柄というわ
けで・・・。
　結局、訴訟を起こして裁判が下りるまでは結論は分からない、という
のが正解じゃないの？　センチって、ぶっちゃけた話、数あるオラガン
作品の１つに過ぎない。たとえ模型雑誌という媒体で発表されようが、
模型化されようが、それは関係ない。要は、オリジナルの世界観と設定
を間借りして作られたパロディーでしかない、というのが重要なわけだ。
　著作権というものは、独自の創造物に認められるものだ。でも、パロ
ディーだからって、著作権が完全に認められないわけじゃない。その作
品のオリジナリティーが認められる範囲で、著作権は認められることに
なる。
　じゃあ、具体的に、センチのオリジナリティーはどの範囲で認められ
るのかとなると、これは微妙な問題だ。パロディーの著作権というのは、
昔っから複雑な問題なんだよ。
　基準としては、独自に新しく創案されたストーリー、デザインについ
ては、ＭＧに著作権が認められると思う。一方で、サンライズの考案し
たストーリー、デザインに多少の手直しを加えた程度のものについては、
著作権は認められないことになる。
　となると・・・。Ｚプラス、FAZZ、カトキ版ガンダム、カトキ版ザク、
カトキ版コア・ブースターなどのデザインの著作権はサンライズ側に、
新しくデザインされたＳガンダム、ネロ、ゼク・アインはＭＧ側にとい
った具合に、個別に判断されると思う（ちなみに、この結論は、あくま
でもボクの妄想ね。裁判官が「Ｓガンダムって、要はガンダムでしょ」
とか「ＺプラスとＺガンダムって別物じゃん」とか判断すれば、結論は
ひっくり返るよ）。

　ザクは００８３版があるからこの際問題外だろう
　それから、カトキ版て言うと『カトキの権利』がまた問題になるから、『センチネル版』て言った方がええんでない？

　デザインの著作権はデザイナーに帰属するのかな？　普通は、どうだ
と思うんだけど。契約がどうなってるかだね。

そうするとこの場合は番台にちょっと大人を演じてもらって
MG誌（あさの含む）の顔を少し立ててやるだけで
泥沼化は防げそうだな。
どの程度でMG誌側が納得するか、だが。
番台も金儲けの為なら一役演じてやっても良いと思う。

個人的には今ごろになっても再び盛り上がってきている
だけでもMG誌側には充分だと思うけど。
某誌のガイア○○とかは沈んだまま無かった事に
なっているし・・・・

　長くなるけど、ごめんなさいね。
　Ｓガンダムを商品化する場合、その権利は誰に帰属するのか？　帰属
先としては、ＭＧ誌、カトキ、サンライズが考えられると思う。
　ＭＧ誌は、『ガンダム・センチネル』という企画を創作したわけだか
ら、その作品世界に登場するキャラクターの商品化権を持っていて当然
だ。パロディーだからって、商品化権を完全に否定されることはない。
　カトキにも、自分のデザインしたメカの商品化権がある。デザイナー
が自分がデザインしたメカの権利を持つのは当然のことだ。
　そして最後にサンライズだけど。Ｓガンダムは、サンライズが構築し
た世界観に準拠したＭＳである以上は、やっぱり商品化権を持ってるこ
とになる。
　３者が３者とも、権利を持ってるわけだ。
　ただ、ＭＧ誌、カトキ、サンライズの権利は、実は別個の権利なんだ
よ。整理してみると・・・

ＭＧ誌の権利→『ガンダム・センチネル』という作品に登場するＳガン
ダムを商品化する権利。ただし、パロディーなので、それは完全なもの
ではない。サンライズと共有ということになる。

カトキの権利→自分がデザインした合体・変形するＳＦロボットを商品
化する権利

サンライズの権利→ガンダムの世界に登場するＳガンダムを商品化する
権利

・・・となる。どう違ってくるのか、と言うとね。漠然とガンダムとい
う作品の世界に登場するＭＳとしてＳガンダムを商品化するなら、サン
ライズの許可だけで充分。でも、Ｓガンダムのパッケージに「ガンダム
・センチネル」と表記して、当該作品世界のＭＳであることを明示して
商品化する場合には、サンライズ以外にＭＧ誌の許可も必要になる。
　そして、いずれの場合にも、デザイナーであるカトキに許可を得る必
要がある・・・ということになる。カトキは、どっちに転んでも金が入
ってくるわけだし、バンダイと仲良くやって行きたい以上は、商品化に
際して駄々をこねることはない。だから、彼がクローズ・アップされる
ことはない。
　こうやって分けて考えると、サンライズの作品である『００８３』に、
センチネルのザクが登場する理由も理解できると思う。『００８３』に
登場するザクは、センチネル版ザクじゃなくて、あくまでもカトキがデ
ザインしたザクだ。だから、センチネル版ザクと明示しない限り、ＭＧ
誌に許可を得る必要はない。同じデザインを、サンライズにもＭＧ誌に
も提供するカトキのスタンスは悪いことでは？というのは、また別の問
題だ。
　結論としてはね。バンダイは、その気になってしまえば、Ｓガンダム
をＭＧ誌の許可を得ずしてキット化できるんだよ。ただ、それだと後味
が悪いし、できれば問題を避けたいのが日本の企業常識だ。それに、パ
ッケージに「ガンダム・センチネル」と入れた方が売れるしね。

タイラントソード・・・

ダブルフェイク･･･

影忍・・・

Ｓガンは【ガンダム】としてデザインした以上、サンライズに
帰属するんじゃ無いの？
それを納得ずくで【ガンダム】にしたんでしょ？
カトキ個人云々てのは通らないんじゃない？

センチネルをガンダム正史としてサンライズが認める云々
とは別次元の話しでさ。

仮にオオカワラクニオ氏が独自ブランドを興したとして、
【ガンダム】を商品化できると思う？

んだから、あくまで商品化のライセンシーはサンライズにあり、
そのサジ加減はＭＧにお伺いを立てる必要はあるんだろうけども。

　大河原氏だけど、ガンダムのデザインが１００％彼の創造物だった
ら、独自ブランドを興して商品化できるよ。

キャラデザってプロダクトデザインなわけでしょ？
だったら所属会社に権利があるんちゃうん？

そういやダブルフェイクもわりと微妙な扱いだよな。
ＭＳ全集に載ってるし、Ｇジェネにも登場してるけど
公式年表からは抹殺されてるし。

【商標（検索用）】 センチネル＼ＳＥＮＴＩＮＥＬ
【称呼】 センチネル
【権利者】
【氏名又は名称】 株式会社バンダイ
【類似群】 24A01 24A02 24B01 24B02 24C01 24C02 24D01 24E01
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
２４ おもちや、その他本類に属する商品
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（特許電子図書館より引用）


センチネルの商標はバンダイが持っていることが確定。

>>586
デザインだけでなくガンダムそのものが大河原氏の創造物でないとダメだと
思うが。（永野護のFSSみたいに）

んじゃｾﾝﾁﾈﾙも騙ってよし＞番台
んでｽﾄｰﾘｰは一からｵﾌｨｼｬﾙで作り直せば問題なし（ﾜﾗ）

>>589
あーあー。
ＭＧ最後の砦も崩されちゃったよ。
これでＭＧはただの駄々っ子同然ということか。

てゆーか始まりは協同商品化企画からなので
商標を番台が持ってるのはあたりまえと思われ

けっきょくあさのがパーなだけじゃん。
口約束とかなんとか商品化権もなんも持ってないし。
今になってゴネるくらいなら最初からちゃんとした契約なり何なりしとけよ・・・。

そんなのにいちいちつき合ってやる川口・バンダイのなんと大人な事か。

法律に詳しい人に聞きたい。
ここの書き込みで、デザイナーであるカトキ氏の権利は判ったよ。じゃ小説とフォトストーリーの著者である高橋氏の権利はどうなんだろう？物語の紹介や映像化にあたったは　著作者としての権利は主張できるのでは？

　それと、アサノが応用したスプリンター迷彩だけど、アレ　特定のデザイナーの提案の応用だね。モデラー個人の個人が楽しむ遊びならともかく、商業誌での応用にはちゃんとした契約が必要なんでは？

ダブルフェイクは大全集作った編プロが趣味で誌面に入れただけ
センチ以上に微妙な立場

ｽﾌﾟﾘｯﾀｰで内科医？
てゆーかアレ元ﾈﾀ軍用機だから
どこからけーやくとるん？（ﾜﾗ）

結論に持っていこう。
全てが“見切り発進”すぎた。
ムーヴメントが成立し、システムが明瞭化されていく程、その根底にあるべき筈である
様々なモノが、全て見切り発進の“甘え”で構築されているのに遅ればせながら気づいた。
しかし今回はそれで充分だと思う。

意外とどこぞの軍隊が権利持ってたりしてな。
で、MG編集部に軍人が乗り込んでくると。

>>599
わっけわっからーーーーん！！！

そのとおり。
企画に沿ったプロダクトを作り上げただけであって、
ライセンスそのものが自分たちにあると勘違いしてるのが
痛い。

>>600
んじゃその軍隊にHJと自衛隊のとこにも逝けってｲｯﾄｲﾃ(;´Д`)

>>593
ね。

あさのはモデグラというマスコミを持ってるから好きなように
読者を煽動できると思い込んでいいようにケンカをふっかけているが
ハタから見るとアホそのものだな。

今回の件についてｱｼｬﾉたんにｺﾒﾝﾄを求めてみる
とゆーのわどーか？＞HJ（ﾜﾗ）

>>596
法律に詳しい人じゃないが、「デザイナーであるカトキ氏の権利」って何？
雇われデザイナー風情に何の権利があるものか。シド・ミードみたいな超大物なら
印税貰う権利くらいは契約に盛り込むことも出来るかもしれんが。

>597
ダブルフェイクは模型情報連載だったから、全然微妙でも何でも無く
オフィシャライズするも切り捨てるもバンダイの自由なのでは。

>596
スプリッターの使用に関しては、先ごろの「ベレッタ商標裁判」によれば
商業目的であれ模型としての再現は実物の有する意匠権を侵害するものでは
ないとの事。
（模型と銃器は商品カテゴリーが違うため）
ただし、権利者・利用者間で同意関係があれば望ましいのは事実。

切捨きぼーん！＞二重偽

バンダイは切り捨てたつもりだったんだけどね

スプリッター塗装だけど、あれ個人の米海軍への持ち込み企画・提案でなかったっけ？タミヤニュースの裏表紙にも載った　有名なF-14(このパターンで塗られたF-4もあったような)は、効果を調べる為に塗装され試験された機体だったはず　場合によってはあの塗装パターンの知的所有権を　デザイナー自身が今でも握っている可能性がある。

オマケ
>>607
　雇われデザイナー　ー＞　アマチュアディーラー
　シドミード　　　　ー＞　有名原型師
に振り替えたら、笑えるな

米空軍或いはデザイナーがもっている
という記事を読んだ記憶がある。
調べてみよう。

>>ｽﾌﾟﾘｯﾀｰ迷彩
調べる意味が見出せないｵﾃﾞ（ﾜﾗ）

なんか面白い展開になってきたな。
がんばってくれ。

日本だと著作権は描いた本人に自然発生するので、契約云々にかかわらず、
カトキが「俺様のデザイン使うな！」と主張すれば、バンダイといえども
どうすることも出来ず、ガンダム正史からセンチネル抹消で終了。

ここでもめてるのはセンチネルＭＳシリーズの正当な著作権者であるカトキが
完全にバンダイよりであるにも関わらず、法律的な権利を何も持たない
自称プロデューサーのあさのがごねてるから問題なのであって。

ちなみにアメリカだと著作権は自然発生しないので、マルＣ等の表記が
必要になるわけだ。

SF3Dとｾﾝﾁﾈﾙで交換ってことでｵｹｰ？（ﾜﾗ）

レポマンがいきなりサトウユウになってたね。

>>576
HJの画稿は　MS大全集からの転用じゃないかな？それと　ページの下の方の表示みてみ、MGなんか相手されてないよ。

　バンダイとしては　穏便に企画展開の一環として、MGの顔も立てた上で、仲よくやっていきたいのでしょう。

センチＨＧＵＣ化の件で一番グダグダ言ってるのは、
外野の連中かもな。
漏れも含めて。

615はちゃんと著作権の仕組みを分かってるようだな。
日米の違いやマルＣの意味も正しい。

>>615
通常、著作財産権(著作隣接権)はデザイナーがギャラを貰った時点で
サンライズなりMGなりに委譲されたことになる(筈)。
デザイナーがゴネても商品化を止めることなど不可能。
著作人格権が侵害された場合（例えば安彦画のイラストが勝手に大河原画
として発表されたとか・・・）以外は何も手出しできないよ。

デザイナーがごねても止めるのが不可能なら、
なんの権利も無いあさのがごねるのはもっと無力だな
話し合いはバンダイの誠意。

>>596
いきなり長文になるけど…
＞小説とフォトストーリーの著者である高橋氏の権利はどうなんだろう？
＞物語の紹介や映像化にあたったは　著作者としての権利は主張できるの
＞では？
著作権法と言っても、模型やガレキのような「商品」と小説のような「知的所有物」では微妙に異なるからね。
少なくとも出版、それも特に小説という分野では、日本では作家の権利保護は明治の昔から守られている。
たとえそれがパロディだとしても、だよ。

仮に、作家と出版社（この場合は高橋氏とＭＧ誌）の間に契約書が存在しないとしても、出版社は著者名を明記した単行本を出版してしまった以上、その権利を認めざるを得ない。
著者名を明記したうえで、出版社が出版コード登録しちゃってるから。それが出版界では契約書代わりになる。
だから出版社は、たとえ契約書が存在していなくても、作家に相談なく他社に勝手に「物語」を転売する権利はないわけ。
出版社は著者から、著作を出版したり、派生商品の交渉を委託されているだけの存在ってことになってる。
自分の作ったガレキの販売委託をした模型屋が、「そのガレキをコピーして販売させてください」と別のメーカーに言われ、作家に断りもなく「はい、いいですよ」とコピー商品を作らせるような真似（それも販売委託された模型屋が手数料をとって）は、どう考えても駄目でしょ？
だからＭＧ誌は、高橋氏に無断で企画を進めることはできない。
さっきのガレキの例に置き換えれば、カトキ氏や高橋氏は原形師だけど、あさの氏は原形に口出しした模型屋の店員にすぎないわけ。模型屋がＭＧ誌だね。

その逆に、作家が別の出版社で自分の本を出版しようとする場合、内容証明郵便を送りつけるだけでＯＫ。
最近だと筒井康隆氏の全著作引き上げ事件があったでしょ？
出版界ではネームバリューの大小に関わらず、著者として認定された以上は作家だからね。
「高橋が筒井より大物か？」というのは問題にならない。文句なく同一条件になるよ。

気になったので別冊や小説版を読み返してみたけど、今はどうだか知らないけど、高橋氏はＭＧ誌の社員なんだね。
仮に現在も社員だとしても、著者として認定されたうえで出版コード登録されてるから、作家としての権利は主張できることに変わりはない。
「社員としての業務の一環」とか、いわゆる「買い取り」だったとしても、同じ理由から作家としての権利は保護される。
もちろんガンダムの二次版権著作物だからサンライズには逆らえないけど、ＭＧ誌抜きでサンライズやバンダイと個別交渉する権利は持っているよ。

つまり、バンダイがカトキ氏と高橋氏を抱き込んでしまえば、ＭＧ誌を排除して企画を進めても何も問題ナシってこと。
もちろんカトキ氏には、別の人もカキコしている通りの理由でバンダイに対抗する理由はないし、高橋氏もストリームベースだから（藁）
かなりバンダイ側が強気に出てるっていう感じがするから、カトキ氏も高橋氏も、すでに了承ずみだと見ていいと思う。

>>621
こういう版権物のキャラデザを外注に依頼するときは、契約書に
「全ての権利は甲が有する」みたいな感じで、
依頼側が全ての権利を押さえておくみたいに記載しておくのが普通。

ただ、日本では意外なほど著作権が手厚く保護されてて、
「本当は」こういう契約を結んでも著作権上ではあまり意味が
ないんだよね。一応脅しの意味で契約しとくだけで。
でも、デザイナーは普通そんなこと知らないから、契約書を見て
「あー、権利は全部向こうにとられちゃうんだなぁ」
とか思っちゃうんだろうけど、ホントはそんなことないわけで。

もちろん、デザイナー側がそれを知ってたとしても、
結んだ契約を無効にするようなゴネ方をすると
２度と仕事が来なくなるから、普通は行使しない。

ただ、１万円買い取りでデザインしたキャラクターが
世界中で大ヒット！！売り上げ１００兆円！！とかなったとき、
例え１万円の契約書が存在してても、一生分の食いぶちを賭けて
著作権を主張し、裁判起こせば勝てるかもしれないってことです。

子門真人かよ

＞６２４
カトキの場合はＭＧとの契約よりもバンダイとの契約が優先だろうねぇ。
ＭＧとの契約を優先させた方が、二度と仕事が来なさそうだもの。

　なんか、一連のカキコ読んでいると、MGって強気に権利を主張出来る訳じゃないのね。
　この上、デザインの無断使用で訴えられたりしたら　MGも大変だね。

だからそういう風にならないように両者で話しあってんだろ？
違うのか？

それは川口氏が一応ＭＧの顔を立てるという事でああ言うことを書いたんだと
思うが、今月のＨＪ，電ホを見ればあくまで形式的なことは一目瞭然じゃ。
バンダイの中じゃ川口氏が唯一ＭＧに対して気配りを見せてるわけだから。

ここまでやってもらってるのが分からないＭＧはあんな文をるけど。

文を載せるけど。　　鬱氏

なぜ？ＳＤは問題なく商品化されて
ＨＧＵＣorＭＧの商品化でもめるのでしょうか？
そりゃ・・・売上が違うのは目に見えてますが。

>>631
わしもそれ前に2回ぐらい書き込んでんだけど、不思議ですな。「SDで出してる時点で、あさのがごねてるもくそもないんでわ？（海賊ガンダムも然り）」ってゆー。

だって常識的に考えてもＳＤとＨＧＵＣじゃ動く金（売上）がちがうでしょ。
センチオタはＳＤ出ても嬉しい？
ＨＧＵＣｏｒＭＧが出れば嬉しいわけじゃん。嬉しい＝儲かる　からＭＧとか朝野なんかが
ごねるわけよ。

あさのはいまやマジでセンチネルに巣くう害虫以外の何物でもないな。

あー、だから「天然」でやっちゃったって事でしょ？
SDとかは。

売上が違ったぐらいで無視されるような契約は契約ではありません

ごもっとも！

強いて言えば、フォトストーリーに使った写真ぐらいでないの？　ＭＧの権利って。

ＳＤは元ネタの特徴を捉えているとは言え、裁判沙汰になった場合でも明らかに元ネタのデザインとの差異（特に頭身）が認められるから、それこそパロディの領域として、ＳＤ化したデザイナーの方の権利が認められそうだね。

けっこう勉強になるな、このスレ

　公開情報を吟味し考察するだけで、センチネルを巡って　MGとバンダイが　しっくりいかない様子って　こんだけ判るわけね。
　ところでMGどうするのかな？

まあ、ごねても発売は決定だからムダだろう。
ＭＧとしてはＨＪなんかに情報が載って、作例が載り、好き勝手に蹂躙されるのを
見ているしかない。（わら

今月のパトといい、以前よりバンダイが歩み寄ってきてない？

＞SDはｵｹｰだったのにHGUCは・・・・・・

そういう問題なの？
デザインもなんだけど、「商標」も絡んでくると思うんだけど。
つか、サンライズはSガンに関してどうゆう権利を持ってるの？
ガンダムの名前を冠する以上商標に関する権利はサンライズが持ってると思うけど。
その辺詳しいひと詳細きぼん。

HGUCSｶﾞｿﾀﾞﾑ発売
↓
HJ大手を振って作例掲載
↓
別冊まで出しちゃう
↓
店頭にMGのｾｿﾃﾈﾙと並んで置かれる
↓
・・・
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

HGUCSｶﾞｿﾀﾞﾑ発売
↓
電撃大手を振って作例掲載
↓
「陸戦型Ｓｶﾞｿﾀﾞﾑ」「量産型Ｓｶﾞｿﾀﾞﾑ」
↓
ゲームなどに登場してオフィシャル化
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

HGUCSｶﾞｿﾀﾞﾑ発売
↓
模型誌四誌作例揃い踏み
↓
でも一番ｶｺｲｲのは昔のMGの別冊のｱﾚ
↓
(;´Д`)ｳﾄｩｰ

ＨＪ、伝ホ共同企画
プラモゲリラ「モデグラをぶっ潰せ!!」
アムロ専用ＰＡＸプリッター迷彩陸戦先行試作量産型Ｓガソダム(ヤクルト仕立て)

まさにゲリラ

HGUCSｶﾞｿﾀﾞﾑ発売
↓
ＨＪ作例PAX張り切る
↓
PAX塗りアムロ専用
↓
あさの怒るがＨＪだけに手が出せず
↓
ＭＧで吠える
↓
皆で大笑い
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

>>648
かぶったｽﾏｿ

PAX塗りアムロ専用・・・鬱。

HGUCSｶﾞｿﾀﾞﾑ発売
↓
ＨＪ作例PAX張り切る
↓
PAX塗りアムロ専用
↓
あさの、「やっぱりｵﾚでなきゃﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ」
↓
MGで新ｾｿﾃﾈﾙ発表
↓
大こけ
↓
皆で大笑い
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

の方がらしーかと＜ぉい

PAX塗りアムロ専用・・・超鬱。
手首にためらい傷つくっちゃったYO・・・。

そのままザックリどうぞ。

>>644
「〜ガンダム」という名前が付いた段階で、サンライズが著作権を持つ「機動戦士ガンダム」という作品の二次著作物扱い。
法律的に言えば、「ガンダム」ではなく「ガソダム」ならギリギリセーフ。
でもサンライズに訴訟起こされれば、「まぎらわしい商標」として多分負ける。
サンライズは「機動戦士ガンダム」というサンライズ作品（そこから派生した企画や商品も含む）に登場する設定、名称などのすべてに権利を持つ。
従って、Ｓガンダムは「〜ガンダム」の一種なので、サンライズに自動的に権利が発生する。
Ｚプラスはギリギリでセーフに見えるが、「アムロ専用」と付けば自動的にサンライズに権利が発生。
それ以前に、「Ｚガンダムの量産機」と言った時点でサンライズに権利が発生。ＦＡＺＺも同様。
ゼクは「ペズン計画」なので、サンライズに権利が発生。

二次著作物なら当然その作者であるアートボックスにも権利が発生するぞ。
もちろん原著作権者が著作物の利用を認めた場合の話だが。

連載時にｻﾝﾗｲｽﾞのまるC表記あったはずだから認めてるとみなされるんちゃうん？

>>657
個々の権利を検討すると、現状、ＭＧ誌に「作者」としての権利が発生するとは言い切れないんだな。
デザインに関しては、それに関わったカトキ氏を含む全員が、それぞれ何をやったのかを明確にする必要があるから面倒臭いけど、個々人が権利を主張できる。
ストーリーは著者として「ＭＧ編集部・編」と書いてある別冊だけだったらＭＧ誌が権利を主張できたんだけど、「著・高橋昌也」と書いて出版登録してしまった小説版なんていう、今のＭＧ誌から見れば余計な物を出してしまった。
これは法律上、「（設定をも含む）ストーリーを作ったのは高橋氏」とＭＧ誌が自ら追認しちゃった形になってるので、ＭＧ誌は高橋氏に相談なしにセンチネルの設定を変えたりできないことになる。
出版社を代える、出版契約を変更する、絶版にする、派生商品を作る、などの行為も、ＭＧ誌が出版コード登録した段階で自動的にアウト。
ちゃんと原著作者であるサンライズだけでなく、著者である高橋氏にも事前に了承を得る必要がある。たとえ二次著作物であっても、だよ。
この部分は以前にもカキコされてたよね。
つまり、センチネルの版権をＭＧ誌が集約しきれていなかったから、版権上は隙だらけっていうわけ。
最初からデザインもストーリーも「ＭＧ編集部」と明記したうえで、その下にカトキ氏とか高橋氏の名前を入れておけば「作者」として全面的に版権が主張できた。
今のままＭＧ誌が各担当者に無断でゴリ押しする場合、カトキ氏や高橋氏から訴訟でも起こされたら敗訴する。
この状況（ウチの企画だからって言って、作者に相談なく企画を塩漬け）って、奇しくもＨＪ誌がＳＦ３Ｄで横山宏氏に対してやった事と同じなんだよね。
ＳＦ３Ｄ（ＭＡＫ）訴訟の時の横山氏がカトキ氏、高橋氏、サンライズ。ＨＪの立場がＭＧ誌。
もちろん裁判になった場合の経過も結果も同じようになるはずだけど、謝罪文はどこに載せるんだろ？
まぁ、ＭＧ誌ももともとＨＪ誌から出た人達が作った本だから、所詮、根は一緒だったのね。

＞作者に相談なく企画を塩漬け
え、そうなの？

＞今のままＭＧ誌が各担当者に無断でゴリ押しする場合、カトキ氏や高橋氏から訴訟でも起こされたら敗訴する。
そんなに険悪なの？？？？

小説版は見てないので分からんが高橋氏が好きに出来るのは小説の部分だけでは？
本家ガンダムの小説版はどうなってたっけ？

ＳＦ３ＤをＨＪが一方的に塩漬けにしていたのは有名。
裁判の経過は横山宏氏が自分のウェブページで逐一報告してた。
結果的にＳＦ３Ｄの著作権は横山宏にありまする〜という判決が
出て、ＨＪは巻末にあきれるくらい小さな謝罪文（ワンセンテンス）
を掲載した。

とりあえずＭＧも「版権が全部自分の物」とか滅茶苦茶な事言って
ゴネてるわけじゃないんだろ？
川口氏がうまく取りまとめてくれるよ。ＭＧがどんな意固地おこちゃまでも。

川口スレ立ててみる？

企画を塩漬けってｾｿﾃﾈﾙは違うよーな気が
再プラモ化とゆーバンダイの企画をどーするかって話でしょ？
こりは

>>664
たててみ。
結構反響あるかも。

>>659
妄想？

>>667
ハッタリかけなくていいから。

>>668
？

>>661
小説の部分って、センチネルのストーリー部分じゃん。
で、649にも前レスにもある通り、ＭＧが何も考えなく小説版を出版しちゃった時点で「センチネルのストーリーを作ったのはこの人です」と自らが認めちゃったわけ。
連載や別冊の話を持ち出してきたところで、結局、どちらにも高橋の名前がストーリーがらみで書かれてるから、裁判官の目から見ても「この人が話を作ったんでしょ」となるってことだろ。
当然、設定とか作らないと話は書けないっていう事になるから、文字設定も自動的にストーリーに含まれるだろうということだな。
本家ガンダムの小説は富野総監督が書いてたから問題ないだろう。
ここで問題になるのは、センチネルの場合、小説からの派生商品と見なされやすいっていうこと。
ジジイぞろいの裁判官の前では、カトキの立場も「小説の挿絵画家」程度の認識しかされないおそれがある。

「バクライオー」「小さな世界の誕生」
「昭和英雄伝」は何処行ったナリか？

　MGが、　高橋・カトキハジメ　両氏と　どういう別れ方したかによって　MGの立場って変わってくるのね。
　綺麗な離れ方をしていなければ　場合によっては両氏から叩かれる可能性があるわけだ。
　これまでのカキコを読んで考えると　アサノって　実は何も口出来ない立場なんだね。本人は自覚あるのかな。　

>>665
仮にカトキ、高橋が再模型化に同意してて、ＭＧがゴネてたとするなら、結果的に「塩漬け」ではないかい？

仮に、な（藁

当日版権の経緯もふくめてMGが塩漬けに
したといっていいんじゃない？

よくねーよ（ﾜﾗ

>672
自覚あるからゴネてるんだろ｡

逆に版権なんか放棄して流通させた方が
後に「あれは誰が企画したんだ？」って
伝説化したかもしれないのにね。

慌てるなんとかはもらいが少ないの理だよ。

伝説じゃおなかいっぱいになりません。
ま、詰まるところ問題は商品化に際していくらロイヤリティくれるのよ、って
話なんだろうが普通は水面下で話するもんだよな。
バンダイのせいで塩漬け状態です、ってんならともかく自分がゴネてる
ことをすすんで公表するとは露出狂としか思えん。

あさの〜〜、川口名人の直筆サインを貰って我慢しとけや。
じじいになったころ老人仲間で自慢できるぞ。

MG側でゴネているのが、アサノでなく高橋だったら笑えるね。

わずか2時間でガンダムのキットからゴジラを
作ったあの高橋か！？（塗装済み）

ゼネプロネタか？

いまのうんすぺえすくらぶにはいるともれなく
くみたてられないぺーぱーくらふとがもらえたり
だるだるなめたるきっとがとくべつにかえたりします。

ＳＦ３ＤはＨＪが塩漬
センチネルはＭＧが塩漬

FSSはナガ〜ノが塩漬

塩漬けはしょっぺぇ〜！
金型錆びてガタガタ。
「薄塩」にしろや。塩分控えめがセオリーですね。
年なんだから血圧さげましょうね、おじいちゃんてば。）ﾜﾗ

>631
最初のＳＤのセンチネルの時はバンダイ側の担当者（小宮山氏？）が
謝罪して事は収まったそうだが、
Ｇジェネの方は断りも事後承諾も何も無いとの事。

やっぱり川口名人のサインにしとけばよかったんだ。

>>671
その企画は金になんないから話題にも上りません。

たいが〜あぱかっ。

ザクＦ２（要するにカトキザク）がプラキット化されないのも、
センチネル絡み？

うんにゃ、ぜんぜん。

>>685
MGが塩漬　じゃなくて　MGが塩漬出来ると勘違いしてる　んだろう。

＞６８１
とっくにＭＧ退社してたんじゃなかったっけ？
バンダイの窓口が川口名人だから、ゴネてないと思うぞ。
っつーか、こんな騒ぎを知らないかもしれない。

>>695
知ってると思うよ。だって俺、メールしたもん。
ニフのメアドに送ったら、自動返信のメッセージ（多忙のおしらせ）が帰ってきただけだったけど。

>>696
「HG名無しさん」でここに書き込んでたりして。。。

MGはどうする。まだまだゴネルか？
ところで、センチネルが再模型化されるのに　アサノ　って必要？

アサノどころかカトキも不必要。

　ヽ(´ー｀)ﾉ　　ヽ(´ゝ｀)ﾉ　　　ι(´ー｀)ﾉ
　　 ( ψ　へ　　　 ( ψ　へ　　　( ψ　へ
　　く　　　　　　　く　　　　　　　く
　　　∞
　ヽ(´ー｀)ﾉ　　ヽ(´∀｀)ﾉ　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 ( ψ へ　　　 ( ψ　へ　　　　 ( ω　へ
　　く　　　　　　　く　　　　　　　く

　　　　　　YATTA! YATTA! YATTA!

　アンチ・センチネラーって、要はアンチ「あ」なわけでしょ？　つー
ことは、「あ」抜きで、つまりＭＧ踏んだり蹴ったりでセンチネルがキ
ット化されたら、アンチ・センチネラー卒業ってことでしょ？　つまり、
今までのアンチもキットを買うってことになる。
　だったら、ＭＧ抜きで行っちゃえばいいのに。

ぶっちゃけた話、旧ｾﾝﾁﾈﾙｼﾘｰｽﾞって売れたのかなぁ？
まー売れなければ再ｷｯﾄ化なんて検討もされないんだろーけど

シルエットフォーミュラ辺りとどっこいどっこいでは?

それなりに売れたから「センチネル２的な物」もあさの&カトキで行こう
としたんじゃないかね？
あれが消えた原因は0080かパトレイバーかな？

でも、センチネル２のあのMSは今見ても
「うーん・・・」て感じだよね。
全然ガンダムに見えないし。
どっちかというと模型情報のDガンダムみたい。

「センチネル２」はネタだって。
「２はありえません」という事を記事にするためだけに
あのカトキガンダムは描かれたのよ。

ちなみに旧センチネルシリーズは逆襲のシャアシリーズ並に
売れたと聞くよ。（１アイテムあたりの販売数で）

未だにＺプラスは売れてるしな。

http://www.geocities.com/aho21st/test.html

>>708
?

ブラクラ

>>706
事実かどうか知らんが、後出しジャンケンな理屈だな

ギャラリーフェイク最新刊に「アレ」の話が載っていたね。ﾜﾗﾀよ

今までのスレを読んで見たけど、あさのとＭＧが
バンダイとごねてるっていより、どっちかっつう
と、この板の人達がごねてる風にしか見えん。
場の空気無視してすまん。

>>713
スレを読む前に、模型誌を読みなおしましょう。（ﾜﾗﾜﾗ

>>713
同意。こいつらうるせーよー、全員。
ケツノアﾅちっこ！

部外者で、しかも居ても居なくっても対して影響ないやつらばっか。
がんばて書き込ｿﾃﾞﾈ。
ちなみに俺は何の信者でもｱﾘﾏﾍﾝ。

>>715
廃棄物発見！

>>715
おまえが一番いらない

いるYO!
ずっとリロードして見てる！YO!

て言うか、煽るとレス速っ！
寝るー。おやちみ。

ははーん
ごめん７１５
チミは楽しいやつだったのねー
俺も寝るｙｏ−
おやちみー

寝ろ寝ろ

ここまで　読んだ限り、
　高橋　　作者としての権利主張可。
　カトキ　デザイナーとしての権利主張可。
　あさの　権利主張不可。過去のお仕事ぶり、ごくろうさん。
　MG バンダイの模型化を無条件で止める権利はなし。
　スプリッタ迷彩　デザイナーの知的所有権のからみで、デザインの置かれた状況いよってはデザインパターンの無断盗用になる。

といったとこかな？

おはようございます
時に、ナチのスプリッターパターン迷彩とアメ公のフェリスカモフラージュ（画家キース　フェリス氏考案）を混同してる人が多くない？

みんな混同してます。

　＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）＜ 　違うのカー！？
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_）（＿_）

　 　 　 　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼(,ﾟДﾟ,)　＜　訴えてやる！！
　　　　⊂しｰＪ⊃ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ふぇりす

大丈夫､あほのまさひこも違いは解ってないよ｡

>>723
第三帝国陸軍が採用していた迷彩は
｢スプリンター｣だろ？

>>723
スプリッター迷彩とスプリンター迷彩を混同していると思われ。

げげ。カブったｽﾏｿ

ふ〜っ。←湯上がり
>>728、<<729
いやわしが言うてんのは陸ものの「スプリンターカモフラージュ」じゃなしに、ナチ空の、折れ線分割迷彩のことなんすけどー。

スプリンター（破片、とげ、ギザギザ）
色の境目が直線的な迷彩パターン。←→「雲形迷彩」

スプリット（分割）
迷彩色に極端な明度差をつけて、形状の認識を困難にする目的の迷彩。
（空や地面の色に近づけるより、「飛行機」という形に見えない方が迷彩効果が
高い、という説による）

フェリスパターン迷彩
機種の下面にコクピットのような模様を施し（←だけじゃないけど）、機体の
上下や方向の錯視効果を狙った迷彩。キース・フェリス氏考案による。
ＭＧ作例のバルキリー（人型）で、背面に施されたカメラやインテイク模様。

私の認識はこんなもん。もっと詳しい方、つっこんで下され。

哀原善行氏にゾック、ザクレロの作例をお願いしる。

ｼﾏﾀ誤爆。
流れ乱してｽﾏｿ。

色白で毛深いです。リュックは必須。もやしかデブ。油ろんげ。かりめろ。
脳内とパソ打ちだけは達者。おもちゃに夢中。
でも生マンコ本当は知りまちぇん。

そんな僕達みんなをよろぴく（＾-＾）／

>>722
高橋氏自身はガンダムには関わりたいとは思わないんじゃないの？
富野とは「MS戦記」の時に厭味言われたとかあったみたいだし、別冊
のインタビュー読むとそんな感じがする。

>>736
結局、センチのメンバーって富野に総スカンって事？

>>736
でも、センチネル　という作品は造った自覚があるといった内容の文章を　フレミング以外の007作品を例にだし　別冊か小説で書いていたね。

富野氏もガンダムに嫌気をさしていたような時期があって、ガンダムでもなんでも作品を造れるなら造るようになって喜んでいる現在があるんだから、高橋氏がどう思っているかなんて、本人しか判らないよ。

今はともかく、どんな経緯であれ、自分の作品だからね。
センチネルに関してはひと言あるんじゃないの？

最近の若い奴は知らんのか？
別にセンチに一言あるのではなく

クリエイター(高橋）の癖に、他人の作ったものいじってて楽しい？
って言われたんだろ。高橋はダメージを受けて以後ガンダムから
離れました

（なんて単純の話なのかなぁ本当のところ？）

ゾックの前後がわからないのは、究極のフェリスパターンですか？
背中のビーム砲はダミー?(新説）

　＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）＜ 　ゾックの背中は全部ペイントなのカー！？
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_）（＿_）

ゾックに死角無しです
前後対象だから背中に回り込んで攻撃できないし、
４連メガビーム砲は痛いし広いし
格闘戦も強いから、接近戦が挑めないです
ゾックと戦うときは遠間から狙い撃ちがお勧め

ジオニックフロントのリファイン版ゾックはどうよ？

>>740
実は「ＭＳ戦記」で「主人公が戦場の混乱の中で、発狂して終わり」だったのだが、富野総監督から「気持ち悪い。主人公を発狂させるなんて良識を疑う。ボクには絶対にできない」と批判された。
ところが「Ｚガンダム」では…。
ということらしい。ダメージ受けたんじゃなくて、「本家に呆れた」と本人がＭＧの連載で書いてたｙｏ！

ReGZって>>732で言うフェリスパターン迷彩ですよね。
前後で大体同じ部分に赤色の部分があるし、BWSと合体したときは、
いかにもコクピットがありそうな部分に、赤色が配置されているし。

バンダイから来たＨＧＵＣ「Ｓガンダム｣の資料に､
「協力：モデルグラフィックス」の文字が・・・

自分を基準に考えるなよ。

>>745
「ＭＳで人間を踏み潰す云々〜」てのもあったﾈ！
ったく氏ねやあのハゲ。

>>745
スレ違いかも知れないが、それで「ＭＳ戦記」の唐突なラストに納得。

>>750
　その事は　ZのTV放映が始まるので 連載を終了したと一応　単行本の巻末で紹介されている。一時期は近藤版の模型化まで検討されたぐらいの連載ながら　「MSXの模型化」と供に　打ち切ったところをみると、当時のバンダイってゼーターに力をいれていたのね。

>>745
主人公でなければいいのか？「エルガイム」とか(藁
ったく氏ねやあのハゲ。

まあ、近藤もセンチをパクって自分のマンガとかに書いてたって朝野が言ってた
よね。小林もやってたね。

細分化する一方だったからな。

ﾊｹﾞの御託を真に受けた時点で負け組ｹﾃｰｲ!

ちなみにシド・ミードはモデグラ愛読者（藁）

>>753
>近藤もセンチをパクって
でもバーザムにmk−IIの脚を生やすのは近藤和久のパクリだけどね。
小林誠はパクリ（というか他アイテム無断使用）が芸風なのでナントモ・・・。
でもセンチネルへ他誌からの風当たりが強かった当時、小林誠はB-club連載の
マンガで堂々とエールを送ってたのが俺的にはポイント増。

＞小林誠はパクリ（というか他アイテム無断使用）が芸風

わたしゃあれは「コラージュ」と肯定的に捕えることにしてるヨ（藁

>>758
「リスペクト」でも良いですか？

>>757
その一方で小林誠はGクルーザーの変形に対して冷静な批評をしていた
りもしたよね。ZZ棚にageて何いってんだyo! と思うんだが、ZZをデザイ
ンしたからこそ合体可変MSの抱える欠点を分かっていたのかもしれんよね。

最近もソロモンエキスプレスでＳガンダムとかZプラス出してるところ
を見ると、彼なりにセンチネルに対して思うところがあるのかの〜。

>>758
アッサンブラージュ(ﾜ

今朝、返信のメール届いてた。
全文コピペじゃオイラの身元がヤバイので要約（藁
・仮にガンダムセンチネルが再模型化されても、模型の場合はデザイナーのものだから、自分が口をはさむ立場にはない。
・再模型化の話は、今の時点では「知らなかった」としか言えない。
・再模型化するなら、ユーザーに都合のいいような方向性の商品構成にして欲しい。
・もし再模型化されるなら、ストーリーとの関連から、発売前にインストぐらいはチェックさせてもらいたい。それぐらいの権利はあると思う。
・ひょっとしたら小説版は、別の出版社から出るかもしれない。

でも、誰がゴネてたのかはっきりしたのが
・昨年末にバンダイの川口とカトキとは酒を飲んだ。
と認めてることかな。「知らなかったとしか言えない」じゃないだろ！（藁）
もうとっくにバンダイはカトキと高橋に話をつけてるみたいだね。
だいたい、ここの板での推測は当たってるみたい。

>>758
「アウフヘーベン」とも（藁

>>760
サイバーコミックスの単行本「Gの伝説」中で
「編集サイドから描かないでくれといわれながらもSガンを描いていた」
というくだりがある。ちなみにセンチネルのファンであるとも。
デザイン的には評価してたよ＞Gクルーザー
この「Gの伝説」の巻頭に描きおろしっぽいSのイラストがあって、これがｶｺｲｲ。

＞ソロモンエキスプレス
あれは存在自体がセンチネルのオマージュだと思う。

>>762
とっても興味深い話
もう少し詳しくたのむ
これはあさののコメントなの？
>ひょっとしたら小説版は、別の出版社から出るかもしれない。
どうゆー意味？
などなど面倒かけるがヤバくない範囲でお願い

スマソ。７６２＝６８６ね。
このコメントは高橋氏のものだよ。
＞ひょっとしたら小説版は、別の出版社から出るかもしれない。
というのは、ＭＧやあさのがゴネ続ける場合、４６０のカキコの
＞著者：高橋氏の小説、それの文面に登場するＭＳを新たにカトキ氏が
＞画稿を起こす。
というようなことまで考えてるんじゃないかと思う。

>>766
ありがと！

>>766
今朝ってのとその内容でﾓﾛﾊﾞﾚﾀﾞﾄｵﾓﾜﾚ（藁）

だってインストの解説って現行のも適当だろ（藁
別のデザインで小説って…一言、「売れるの？」（藁

>>769
小説の売上なんかはこの際関係ないダロ？
「今回模型化される○ガンダムは○○社の高橋氏の小説に登場するもので、
　ＭＧ誌のガンダム・センチネルに登場するＳガンダムとは一切関係ありません」
というカードが切られる可能性がある、っつーことじゃネーノ？
インストのチェックにしたって
＞現行のも適当
だからこそ、「できればさせてもらいたい」って言ってるんだろうシ。

カードが切られる,
って意味わかってるのか…

格言：
無いカードは切れない（藁

>>766
もし別の出版社で出るとしたら、角川スニーカー文庫辺りかね？　文庫
にすると一冊に収まるかどうか分からんが。

>>772
角川も参戦か・・・　HJ、電撃、キャラクターモデルに対して　どうでるMG
君は生き残る事ができるか？

Ｓｶﾞｿのチラシみたひといる？
ちいさく「協力：モデルグラフィックス」って
書いてあったよ。

>>773
まさしく「塩漬け」しといた死肉に群がるハイエナどもって感じダナ。

>>771
正しくは「新たなカードが作られる」かな？
ＭＧが折れない場合のバンダイの最終手段だろ。
774にあるように、ＭＧがバンダイと妥協したなら、そんな事する必要はないってだけじゃん。
そこまでの策を、バンダイは昨年末までに用意していたと思われ。
「どんなことをしてでもセンチネルを出す」というバンダイの非常手段ってのがこれじゃないか？

協力=権利を持ってる　という意味じゃないかもよ。つまらん意地より、商売だよ。

刻の涙をみたか？

>>776
Ｓガン出すのに自信があったのは、そういうことだったのか。
川口名人あなどりがたしダナ。
その動きだけで、立派に対ＭＧのカードになってるよ。
バンダイが押さえてる商標やデザイナーなどを使って、パラレルワールド的なセンチネルを作るっていうのは、ＳＦ３ＤヤメてＭＡＫ作るのと似てるな（藁

でも切り札として考えていた企画がおもしろいってことで
採用されたりして。
そろそろ番台としても新ガンダム欲しいだろうし

HJで高橋がガンダムセンチネルを連載したら笑えるな

ＨＪでもちゃんとした人がしきれば・・・・
無理か・・・ＰＡＸ出てくるしなー

慌てない、ここの過去のレスを読みなせ。
新たに小説をかかなくても　「センチネル」に関しては高橋氏の作家としての権利は保証されている。要はMGで使用した画稿や記事さえ使用しなければ　MGに文句は言われない　デザインはカトキ氏がもっているから　新規で描き直せばOKなんだよ。
>>773のように、MGに権限があると思い込みたい人イルノネ。

それにしても、「ターンA」の映画化に併せて安全策の一つとして、再模型化の「センチネル」って・・・（これ、公開情報からの推測ね）

新ガソダムセンチネル
メカニックデザイン：カトキハジメ
ストーリー：高橋昌也
プロデュース：川口名人（バソダイ・ホビー事業部）
掲載誌：角川？

>>782
>>773は川口名人に出し抜かれて、腹ワタ煮えくりかえってるＭＧ編集陰

角川だったらガンダムエース連載？
ヤスガン以外のタマが弱すぎるから少しでも話題があるものが欲しい
だろうからねぇ。

>>782
ごめん今まで読んでたけどそう理解してなかった
・・・・俺バカ・・・
そういうことなんだあ
ありがと！

ＭＧって「まだ正式決定ではない」とか言って、センチネルのプラモの情報をすべて握って、モデラーを情報操作しようとしてるのが藁えるナ。
「あ」の人、やり口が10年前のまんまじゃん。
今はこうしてネットとかあるからネー

>787
ものすごい毒電波受信してるね…

商品に対する情報は全部オープンにしたうえで、「自分達だけが持っている情報」を売りにするのが大人の対応。

＞788
787は、他誌が「発売決定！」とかやってる中で、１誌だけ「まだ正式決定ではない」と言い張ってるＭＧの態度が笑えるってことだろ？

なんかさ７８９の言うとおりだけどさ
７８２読んでつくずくＭＧ誌やなとこだねー
やっぱＭＧなんかにこびてないで
さっさと新センチネルつくろうよ
センチ大好きだからさ
みんなが気分いいほうがいいよ

>>783
長谷川とかが漫画化したりして。

>>783
角川はセンチネルが盛り上がるちょっと前、ニュータイプでセンチネル
の特集が組まれたりしてるし（庵野がネロvsゼクのセル画描いたりしたア
レだ）スニーカー文庫には小説版ガンダムのシリーズがラインナップされ
てるわけだから、可能性は無きにしもあらずだよね。カトキの画集も角川
だし。

カトキのＭＧ、ＨＧＵＣの検討用画稿を全て集めた本を出せ＞角川
いや、出して下さいお願いします。

そうしたらどんなヘタレキットが出ても絶対文句言いません。

そんなこといってUCHGのZガンダムがウエーブシューター仕様になったらどうすんだ？

>794
俺も欲しい。

>>759

ＨＧインスト版なら全然オケーだけど？

カラー見本の絵のやつ？

>>798

いや、カトキがイラスト描いてるよ＞ウエーブシューター版Ζガンダム。

あれ見るとあのキットで完全変形に改造できるのではないかと錯覚するね。

大河原メカをカトキがいじっただけで過渡期メかとなるのなら、
センチのメカも誰かにいじらせてそいつのメカって事にすればいいじゃん。
一件落着。

>>801
素敵な提案ありがとう（藁

>>802
どういたしまして。
ＭＧ誌のように、オレガンを連発して、
自画自賛しよう。人の評価より自己評価。

　連発しても　受け入れられるとは限らない。かりに好評を得たとしても、２次版権として権利問題ではセンチネルと同様の立場になる。おいしい所は・・・
　今回の一件でバンダイのやりくちは判っただろ。有利なように契約を交わさなかった、某プロデューサーがボケでもあるが・・・

　そんな、立場を甘受するよりは、その手間でオリジナルを目指せよ。

おんなじ方法用いても、ｶﾄｷほどのｸｵﾘﾃｨはﾑﾘ

●　二点

なんつーかさ、昔のMGやらセンチ別冊やら見てちょっと思ったんだけどさ。
センチネルの模型作る人は、カトキの設定画じゃなく、当時の作例を目標にして
作ってると思うんだよね。
EX-Sなら別冊の串刺しスプリッターだし、RX-78ならセンチ最終回アレだし。
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gbbs/img-box/img20010701053008.jpg
http://r1.ugfree.to/~angriff/up1/876.jpg
作例をなんとかマネしようとする人はいても、カトキ画の方に準拠しようとする人は
いないよね。

で、あさのが嫌われ者のおかげで、今はセンチネルって全部カトキの手柄みたいな
扱いになってるけど、やっぱ作例のすごさがセンチネル人気を支えてるんだと思うし、
この１０年間これを越える企画がMGもあさのも作り出せてないことを考えると、
センチネルってホントに奇跡の企画だったんだなぁって今さらながらに思うよ。

当時「３年は抜かれない」って書いてたけど、まさか１０年たっても抜かれてないとは。
あさのがゴネて手放したがらないわけだ。

あさのだけか？　高橋氏のストーリー、カトキ氏のデザイン、作例のクォリティー　それらのバランスがとれていたから凄かったのだろう。
あさのは当時、確かに　いい仕事をしたと思うよ。でも、企画の成功は彼だけの功績でもない。それに、今回の模型化に必要か　あさの？

必要なーい！

あさのの功績も認めてあげても良いと思うが
カトキと比べてそれからの仕事に繋がってない現状をみると
本人の性格と身の振り方に問題があるでは？
センチネルの実績があればそれなりの地位を築けたと思うぞ

>>806
横やりｽﾏｿ。
ttp://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gbbs/img-box/img20010701053008.jpg
これってセンチ最終回にＭＧに載ったってこと？
別冊しか持ってなくて、センチ当時のＭＧはゼクツヴァイ表紙のしか
残してないから（つーか、たまにしか買ってなかったし）、全く知ら
ないイラストなんやけど。
教えてくだせいm(__)m。

>>810
連載の最後の2回でセンチネル0079てのをやったです。
そのときの画稿＆作例がそのカトガンと0083のF2ザク。

ほかにピクザムとパブリク、ガトル、ジム、ボールなんぞ
をやってソロモン戦のサイドストーリーを構成してたんだわ。

　読者・ファンのコーナーの盛り上がり　や作例の塗装パターン　マーキング　が良かったのは　やはりあさの功績だろう。でも、今回の模型化を彼が仕切る必然はないし　そんな権利もない。

商品さえ出れば、消費者は自分で考えて自分なりに遊ぶよ。今更、ゴチャゴチャ言われても・・・・

近所の本屋、今月のMGがいつまでたっても入荷しないと思ってたら、
とうとう置かなくなっちゃった様子。
あ〜あ。

あさのジャマー。

あさのジャミング。

>>811
＞連載の最後の2回でセンチネル0079てのをやったです
違うぞ
１９９０年通巻「６７号」と「６９号」だぞ。

Ｓガンスレ見たけど、Ｓガンの出来が悪かったら鬼の首とったように叩くんだろうなぁ

>>818
センチヲタは、出来が悪くても１人で３個は買うので問題は無い。
当然、アンチも文句を言っているが結局買うので問題は無い。

「あさのまさひこwith桐島あさひデザイン・ＭＧスペシャルデカール」を全プレ
（もしくはもっと簡単にパソコンデカール作成用図案を掲載）してくれたら
あさのが何言っても許します。

>>814
中野区だけど、最寄のやや大きめ書店も置かなくなったよ
いよいよ…かもね

模型問屋の流れはどうかな？

>>817
ん？そういや、68号でも一応センチネルやってたな。
スマソ

>>821
　電ホや HJ に比べて売り上げ落ちてるのは、やっぱり
カンプラを取り上げてるかどうかなの ?

　最近、ガンプラばっかりやってるのは多少なりとも売り上げ
戻すためなのかな。

>>824
ガンダムが表紙に出ていたり、記事として取り扱いを
するだけで売上が変わるのは本当だよ。

今はガンプラの最新情報で売れ行きが違いますからね｡
ＭＧがいくら気張ったところで､「ガンプラの情報と作例が遅い雑誌」である限り､
もはやＭＧの復活は望めないでしょう。
名目上「協力」してるＳガンダムがどう扱われるかで、ＭＧの今後も占えると。

昨日HJ買いにいったらもうなかった。
今月何か魅力的な内容だったのか？

>>827
Ｓガン画稿とイングラムのテストショットかな？

サンクス。しかしそれほど売れる内容ともいいがたいよね。
本屋曰くはいってくる数が月でまちまちだとか。
この本屋だけかな？

どう扱われるかって？
Ｂ社が力を入れているのは、ＤＨＭ＞ＨＪ＞ＭＧの
順だから分かり切ったことでしょう？

DHMもHJもただのガンプラカタログにしか見えないんだがなぁ。
作例見るために買うのはMGとキャラモデ。
変かね？

いいんじゃないすか？それで。
おいらは、立ち読みのみなんで。

女性器を造型と称してこそこそ出し、厨房に買ってもらおうという
ゲスな販売戦略がいやらしい。
そもそも“グラフィックス”とか銘打っているのに、全然グラフィック
じゃない。ｗ

>>829
HJだったら、先月からの続きで、１年戦争の後編が載ってたよ。
魅力的かどうかはともかく >>828 のSガン画稿とイングラムのテストショットよりは、一般層にうけるんでない？(藁

>>833
しつこいよ、粘着。

こそこそ出してねーよ（藁
大体主婦にグラフィックじゃないとか言われても…

確かに堂々と・・・、でしたねぇ。
模型が好きなのさ♪

MGがグラフィカルってわけでもないが
電ホやHJよりは多少ましなだけ

Ｓガン発売を期して、別冊を読み返してみたよ。

キャラが立ってない。
セリフが80年代アニメのダメダメさを忠実に再現。（つまり、クドい）
つうかそもそも読みにくい。
高橋の小説はカスだと思うが、如何かな。

電ホやＨＪはガンプラマガジンなので、できればバンダイがタダで配布して欲しい。
極個人的には、ＭＧがガンプラ特集だとガッカリする。

ま、小説は添え物だしね。
本体は本来小説の添え物である筈の「設定資料」の部分だから。

>>839
高橋はニューディサイズ＝新撰組というような書き方をしたかったんだろうが
キャラ描写は弱いね。

しかも、物語の整合性を無視してまで、会津藩をこしらえてやがるし。

小説というよりは、アニメの脚本の忠実なノベライズだね。しかも、80年代の。

この小説は、確かに欠点もあるが
鬼の首をとったみたいに大騒ぎするホドものか？
ちょいと欠点をみつけたからって,コテハンでおお威張りしてる奴はあさの並。

この三式戦。とかゆーﾄﾞｷｭｿのお口にわあわなかったんだろーね
しかも何年も昔のひっぱりだされてひょーろんもどきされるとは
高橋もおもってなかったろーね、ｶﾜｲｿｰﾀﾞﾈ（ﾜﾗ）

>>807
が高橋のストーリーを誉めてるように思えたので。いや、ダメじゃない？
と言ってみたんだよ。評論のつもりはねえよ。
脊髄反射で貶しただけだもん。

>>844
日本語おかしいよ、北朝○出身？

ダイオラマ萎え〜

ダライラマ燃え〜

>839
そりゃ、８０年代に書かれたもんだからな。

>>846
ｵｶｽｨｰﾃﾞｽｶ？ｿｰﾃﾞｽﾈｰｿｰﾃﾞｽｶｰ（ﾜﾗ）

「あ」臭が嫌いなだけで、元々は好きだったＭＧ。
１０年以上置きつづけていた近所の本屋に置かなくなるとなると正直寂しい。
他にも何店かで見かけなくなった。

色々叩いたのも毎月じゃないが常々買うから。
本当にいよいよヤバイのかなあ・・・。
いつもの場所、角川キャラモデが代わりに置いてあるよ。

>>845
批判・反論をする前に、深呼吸をして　もう一度読みなおしてみましょうね。
あさの　は　いらないと書いているから、頭に血が登るのはわかるけど・・・　

vmsawsロゴとあの数字は確実に功績。

ロゴはともかく数字は見にくくないかアレ？

vmsawrsだね。
GUNDAM systemのロゴも功績に入れてやってくれ。

「あ」の功績知らずに叩いてる人、けっこういるんだろうね。
ここで無茶苦茶に叩いてる奴の棚を見たら、VmsAwrs入りのＭＧゼータが・・・とか（ｗ

アレを功績と見るか汚点と見るかだろ。<-ロゴ

VMsAWrsだよ。

俺は功績と見てるよ。

バンダイオフィシャルだもんね、すでに。
実際カッコイイし。

ああいうのは当時の模型関係者からは絶対出てこなかった
だろうな。＞ロゴ
それがいまだに続いてるし。
機体にAEのロゴが入ったりするのも間接的にはあさのの功
績として見て良いとおもう。

あのころはよかったけど、いつまでもセンチ便りで
それ以上のトライアル（ﾜﾗ を１０年間してこなかったのが
あの人の罪なんだろうね。
語り尽くされたことだけど。

でもアレ、断言してもいいがＳガン以外には全然似合わないよ。
Ｚのキットにオマケデカールで付いたのはバンダイの汚点と言っていいかな。

あさのの分は功績か。10年前ではあるが。

断言してるよ（ﾜﾗ
ゼータやｚｚ、ｚ＋にも似合うとおもうよ。

>>864
カトキ版ならそうだが、ＴＶ版の設定画にあのロゴ適当に貼ってみな。
あら不思議なコトにｶｺﾜﾙ・・・。雰囲気が違いすぎ。

Ｚ+はＴＶ版無いネ。スマソ。

>>862
>それ以上のトライアル
これはあさのの罪っつーより模型業界の罪なんで内科医？
センチネル以降、模型の表現方法で確立した物といえば・・・
そういや1個あったな（藁

まくーすまんせー

>>865
設定画とキットは違うでしょ。
そりゃＴＶ設定画に貼ったら違和感あるに決まってるじゃん。
キットに似合うと思うか否かは個人の趣味嗜好、断言はよしといたほうがいいと思われ。

>でもアレ、断言してもいいがＳガン以外には全然似合わないよ。
>カトキ版ならそうだが、ＴＶ版の設定画にあのロゴ適当に貼ってみな。
ハナシが変わってると断言する。

>>866
ＡＦＶとかはいろいろ新技法が確立されてるんだけどね。
最近停滞ぎみだったけど、今また天才ミゲル・ヒネメスの登場で
変わりつつある。

てか、VMsAWrsロゴなんて胸周辺に貼らなくてはいけない理由など
どこにも無いわけで、
似合わないと思ったらテールスタビレーターに貼るとか、ふくらは
ぎの側面（Zの場合ね）に貼るとか、そのくらいモデラー側で考えた
方が良いと思われ。
もちろん「貼らない」という選択肢もあるけど。

あの襟元のロゴある無しで、引き締まりが全然ちがう。
まあ文面は何でもいいのかもしれんけど。
嫌なら、ひとつここでＶＭｓＡＷｒｓに変わるロゴ考えてみるけ？

「喧嘩上等」

「ロックオン禁止」

「ITteYOshi」

「フムナ」

「子供が乗っています」

MG と言えば、一時期凄くエヴァに傾倒してたよね。エヴァブームが映画
と共に終焉せずに、マターリと続いてれば、まだマシだったのかな。
フィギュア・ネタは細々と続いてるけど。

　そーいえば、MG のエヴァ特集号は結局出なかったけど…　あれはやっぱり
映画見てモデラーの皆さんがやる気なくしたのですか ?

「5速　フル装備　走行2万�`　250万」

>>878何回も出てるじゃないか。ひょっとして別冊のこと？

「永野版」

「南無阿弥陀仏」

「マッハ超！月刊モデルグラフィックスは毎月２５日発売」

「可変式です」

「どくいりきけん　たべたらしぬで」

あぁ、完全に話題に乗り遅れた（ｗ

まあ似合うか似合わないかは各自の判断つー事で。とりあえずＺのＤＶＤの広告
見てみましょう。（ＴＶ準拠のデザインでＶＭｓＡＷｒｓのロゴが・・・）

↑どっちかというとエルガイムかなぁ（ｦｲｦｲ

ｽﾏﾇ、>>885ﾀﾞ。

>>880
　おっしゃる通り、本誌での特集では無くて、別冊のことです。
発売予告まで出してたのに、結局無かったことに…。

　エヴァ・ブームが沈静化したとはいえ、出せばそこそこ売れたと思う
ので、作る方 (雑誌 ? 模型 ?) が萎えてしまったのかな、と。

ところで、泥まみれの虎って出たの？

>890
「千と千尋の神隠し」が完成したので年内には出るでしょー。

>862
ガンダムにまつわる仕事を卒業しちゃった人に
何か求めるのは間違いっしょ。

センチ詳しくないので素朴な疑問。
VmsAwrsって「バリアブル・モビルスーツ・アンド・ウェーブ・ライダーズ」の略
なんですよね？
Ｓガンの変型ってウェーブライダーなんですか？大気圏突入できるんでしょうか？
ＺＺは違いますよね。でもVmsAwrsは付くんでしょうか？
あと、英語的にはトランスフォームと言ったほうが合ってないでしょうか？

あ、ライダーズじゃなくてライダー・システムだっけ？

センチ詳しくないのでよく知らんが、がいしゅつ。

「トランスフォーム！」はタカラの商標なので使えません（うそ）

>>893
「アンド」だから別にいいんでないの？
「バリアブル・モビルスーツ」ではあるんだから。
結局Ｚ計画に基づくＭＳってことだろ？その意味ではあってるじゃんか。

いい仕事したと思うよ　昔はね。
　でも、センチネルに関しては法的な権利がないのも確かなんだよね。今回の模型化には関係ないんだから、もうでしゃばらないで下さい。

>>896
　？？　おれがバカなのか、意味が全くわかりません。
アンドならなんでいいんですか？
バリアブルってのは常に変化している形の定まっていない物につかう変形、
トランスフォーメーショナルはある形（機能）からある形（機能）への変形をさす。
マスターグレードが始まる前はバンダイのインストなんかではＴＭＳと書かれていたような
記憶があるんですが・・・

今手元に別冊ないからうろ覚えだけどバリアブルって変形の事を指して
るんじゃなく、戦闘活動空域が限定されてない（宇宙と地球を行き来
出きる＜出来ないけど（ｗ）って意味で使われてなかったっけ？

あとVmsAwrsは本来、ウェーブライダーに変形できるＭＳだけに使われる
呼称だったけどなし崩しにＺ系のＭＳに使われるようになったとか設定
があったような・・・

いい加減なレスでスマソ

>>899
ありがとお！！長年の疑問が解けました。
バリアブルの件は本当に疑問だったんです。
VmsAwrsはなんとなくそうかな、とは思っていたんですが・・・
ファンネルの呼び名もそうですもんね。

>>897
いいレスしたと思うよ　今はね。
　でもあんたがナニ言おうが今回の模型化には影響ないんだから、もうでしゃばらないで下さい。

>>899
バリアブルの件はあとからこじつけた理屈のような・・・。
元々はバルキリーの変形をF-14の可変（Variable Geometry)翼になぞらえて
可変と表現したのが始まりで、当時はバルキリー以外にもリアルロボットの変形
は一般的に可変と呼ぶことが多かった。
本家がトランスフォームを使ってるのに合わせるためか、バリアブルじゃ898の言う
ように意味がおかしくなることに気づいたからか、後から解釈を変えたんだと思う。

>戦闘活動空域が限定されてない〜
それGUNDAMシステムの方（ProjectΖ）

実際にはΖ計画で「VmsAwrs」が固有名詞として生まれたんで
アナハイム製の複数形態で運用できるTMS群についてそういうマーキングが
入ってるってゆーのが普通なんじゃない？

ちなみにVariable_Mobile_Suit_And_Wave_Rider_System

９００越えたので新スレたてました。
移行お願いしますね♪

新スレ
「♪もっとがんばれ♪モデルグラフィックス♪」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=994405038

950程度までこっちな＞ALL

>>905
いいじゃん、もうさげようぜ

>>906
同意。
下げるべ、

>>904
べつにがんばってもらう必要もないのではと
age

>>904
まりあは無視して逝きたいが新スレ立て直すと荒れるからなぁ・・・
バカタレが・・！！

>>909
まあいいじゃん、ここは下げつつマターリ逝ｺｳﾖ!!(・∀・)

新スレ使うのはしゃあないが、むかつくのでヲレは９５０までここを使うぞ。

佐光

佐光
佐光

佐光
佐光
佐光

佐光
佐光
佐光
佐光

身延線

身延線
身延線

身延線
身延線
身延線

>>911-
まりあか？テメー！

聖蹟桜ヶ丘

>>919
荒らすなヴォケ！

＞９１９
荒らすなら余所に逝け

>>919はこのスレを荒らしてる張本人（デムパ）です

９１９＝荒らし
以後放置決定

ちがうよ

>>919
頼むから荒らさないでくれ。

次の犠牲者はＳガンスレかな・・・・

>>927
そうか、９１９の荒らしの犠牲がＳガンスレって事か。合掌・・・・

いや、まりあの犠牲者だろ？

最近、スレ立て厨房がウザクてムカツクＹＯ！！

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=DUKA3&P=0&Kubun=K1

アンチあさの　と　あさのマンセー　の　スバらしき戦い（藁

今月号読者投稿・・・
松井常松に何で布袋の女を？土井さん・・。

>>932
ワシも？？？だったよ。
松井常松にそんな噂が？つーか彼は今何してんの？

>>933
確かソロでデビューしたと思います。

今月号も見所沢山ですよ。