〓模型板＠２ｃｈ〜その２〜〓

板分割とかローカルルール制定とか、今後の模型板について議論しよう

●過去スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=975934975

いきなりこんな事を書くのもあれですが、分離して欲しい人は要望板にスレッドを立てればいい。
別に板の意見がまとまってから立てる必要は無い、はず。
まとまるわけもないのだから。
あとは要望板に立てたスレッドに、このスレッドへのリンクを張る。
ひろゆきがこのスレを見て必要だと思えば分離されるし、そう思わなければそうならないだけ。

「模型」でひとつの板にまとまっていた方が見やすいやん。
アニメキャラとスケールで「区別」してほしいのか？
分けてみても外から見ると同じだぞ、きっと。

過去スレ読んでください。

分割絶対反対！！！
賛成派は氏ね

どうして？＞5

>>2俺は賛成っす。
この板分割要求は少人数の意見だけど（だから総意はとれないけど）十分根拠ある意見という、かたちだと思うし、そのことを要求にも明記した方がいいと俺は思う。
俺自身は分割には反対だけど。

このままで良いだろ？
スケール派が死のうが枯れようが知ったことか。

つまり分割しても良い、ということだね？

＞＞４
すまねっ！
逝ってきた。
でも分割反対だな。
同じ模型同士仲良くしたほうが良いと思うぞ。

ガンオタ煽るスレッドが酷すぎ。はっきりいってアレが一番ウザい

分割賛成

おおむね分割に賛成・・・だったのだが、
このままだと分割しても互いの板を荒らし合うだけのような気もするんで、現状維持に一票。

>>11
同意。

逆に言えば、ガンオタ煽りスレと
ガンプラスレ乱立さえ抑えられれば
分割しなくてもいいと思うんだけど……無理っぽいしなぁ。

ガン糞ヲタ連中って
なんか模型製作に役立つスレッド立ててるかよ？

け、偉そうに言えた義理かね…

溜男ウザイ。来るな。

早いな（藁　＞10
過去スレ読んでね　＞鈴花

　>>2に異論がある人はいないだろうから、
反対派の人は明確な理由を付けて発言しないと誰からも無視されてしまうよ。
　俺はどちらでも構わない。
もし分割がなされれば双方が盛り上がる様に努力したいとは思っている。

>>14
このスレで煽りはやめてね。

役立つテクニックや用具集のスレは両方の板に欲しい所。

>>12
荒らすつっても一生荒らすわけじゃねーだろ。
一時的なものと恒久的なものの見分けもつかねーか？

それでは要望の文面はどうしましょうか？
スレタイトルは「模型板からガンプラ板を増設して下さい」がいいと思う。

粘着君多いからなぁ・・・

んー、それでもとりあえず現状維持で。
各人のモラルに期待じゃだめかな？

異論にはとりあえず叩くって傾向があるので割った方が良い。

各人のモラルにはとても期待できません。
現状に不満があるからこの話が出たわけです。
１２さんはまともな方と思いますが。
正直、この板はあまりにもアレな方が多すぎる。

>>20
それでいいと思います。

>>20
賛成。
ただ、その書き方だとガンプラ派が納得いかないと言いそうだ。

待望の模型板Ver1.5だよ？
もっと喜べ。

強権政治断固粉砕！！！！

ガンプラ及び周辺関連のスレを移転したら
こちらには少数しか残らないから
特に不満はないよ。

では「模型板からアニメ模型板を分割して下さい」では？

あ、２９は分割賛成ってことね。

２ちゃんのちょっとイヤな現実

１：「なにかをやろう」という人間は極少数
２：厨房を教育するのは「不可能」
３：「板の総意」などと云う物は存在しない

>>30
キャラクターモデル板を分割してください、だな。

ガンプラ板には過去スレに出てたローカルルールも欲しいとこだな。
「ローカルルールがついたところで厨房は読まない」という意見があるが
厨房は読まなくても削除依頼を出す時の大義名分にはなる。

＞厨房を教育するのは「不可能」
電ホ住民を飼い慣らした実績があるぞ

前スレでは

「模型板」「ガンプラ板」
もしくは
「キャラ模型板」「スケール模型板」
案が出てたね。
スケール模型板は他にも
「精密模型板」「縮尺模型板」などの案あり。

ローカルルールは出来る限り無い方がいいのが2chの方針だからとりあえずいらないと思う。
アニメ板とかの荒らしが頻発するトコは仕方なくローカルルール付けてるだけだからね。

こっちからわざわざ板が潰れるまで遠征しといて何を言ってんだよ>>35

>>34
読まない奴（厨房）は読まない。が、読む奴は読む。

・スケール模型板
・キャラ模型板
でいいんじゃない？

>>37
模型板も十分と言っていいほど荒らし、煽りが横行してると思う。

OK

あまり外からの荒らしはなさそうだけど？
ジャンルが違うだけでだいたい模型が趣味の奴ら
ばかりじゃないか？

ローカルルールは自治権が崩壊した板の罰ゲームみたいなもんだからなあ。
とりあえずパスしようぜ。

>>39
それでいいと思う。
後はワンフェスなどのイベントに関するものはどうする？
まぁ両方で立っても問題はないだろうけど。

キャラクター中心なイベントスレ、スケール中心のイベントスレ
で住み分けできるんでない？

分　　　分
　割　割
　　反
　対　対
！　　　！

>>39
賛成。

>>46
反対なら理由もきちんと書いてよ。

>>39
同じく賛成

分割の是非について議論するんではなかったんか？
分割決定なの？

>>2を読んで

>>51
とりあえず要望は出しておいて、議論の内容で判断を仰ぐ、と読んだ。
よろしいか？

で、俺は分割には反対。
分割によるメリットが思いつかない。

デメリットは、
・マテリアル、工作技術など、共通の話題が発散しそう
・今以上にクソスレが乱立しそう
・今以上に荒らしや煽りが横行しそう
などが思いついた。

>>50
板の総意なんてものは存在しないんだよ。
これはおれもホントだと思う。

>>52
＞分割によるメリット
過去スレに書いてあるよ。

とりあえず分割したらスケール板のほうはﾏﾀｰﾘするだろうね。
キャラ物板は>>52が言うように荒らしや煽りが横行しそうな気もするけど。

アリソウ・・・

>>54
知ってるよ。でもそれは俺が思いついたんじゃないし、同意できない。
「ネタスレいっぱい立てたい！」なんてのは誰のメリットだ？

このスレだけでも全部よく読んでみて、としか言いようが無いよ。

面白いネタならネタスレでもいいと思うけどね。
もっとも今のレベルじゃないほうがマシだけど。
後、「俺が思いついたんじゃない」ってのは幼稚だよ。

「俺が思いついたんじゃない」ってのはアレだけど、俺にはとてもメリットとは思えなかったんでね。
俺はガンオタだが、ネタスレはいらないし。

まぁそこらへんは要望板に立てたときにやればいいんじゃないの？
とりあえず誰か立ててくれ。俺は串制限に引っかかって要望板に逝けないから。

ネタスレはシャア専板でどうぞ。

>「ネタスレいっぱい立てたい！」なんてのは誰のメリットだ？
今の状況のこの板で立てると叩かれる、
いわゆる「クソスレ」は、分割後も立てるべきではないと思うが。
スレ一個単位でサーバーにかかる負担は変わりないだろうし。

過去スレを読む限り、考えられる板分割のメリットは
1:意見の広がりが期待できる
2:スケール板は内部が原因で荒れることは無いと思われる
ぐらいか？
にしても、1は柔軟性に欠けた議論が展開されそうだが。

荒らしは無視だけでいいだろ
厨房板に行けと決めつけて後は無視
分割など不要

>>64
その、「スケール板は内部が原因で荒れることはない」という根拠は？
荒らしや厨房の絶対数はガンオタの方が多いだろうが、それは人口の
比率からすれば当然の話で、スケール者の中にだって一定の割合で
厨房や荒らしはいるだろ。
分割されてスケール板が閑散としてきたら荒らしや厨房の方が目立っ
て衰退する一方だぞ。かのアニソン板のように。

アニソン好き集団は、ガンプラ好き達より厨房含有率が高いように思える。
又、他板からの荒しを引き付ける要素も模型板とは比べ物にならない。
スケール専門板の未来像として挙げるにはふさわしくないのでは？

スケールオタの厨房はキャラ専門板に乗り込んで来て、今まで通り荒すだろう。

分割によってスケール板が荒しに悩まされる可能性は低いような気がします。

荒らしは問題にしないで欲しいな・・・どうせ煽ってるのは同じ奴だろうし。
どちらかというと問題なのは相手にしちゃう人がいること。
その割合がキャラ者には多いんだろう。

煽りも荒らしもそれに反応する奴も等しく厨房なんだよ。
無視できない奴も同罪なの。
つまりやっぱり教育は不可能だね。

煽られた結果としての板分割は良い結果にはならんだろーね。

>>66-69
総合すると、「ガンオタ側には分割のメリットがない」と行っているように聞こえる（藁

そだね。前スレに延々書いた記憶があるが状況が好転した訳でなし。

72＞69だ。

＞71
現状に不満を感じているスケール者の確信的荒しからは解放される。

>>71
まーそういう事だよ。ガンオタにとっては
スケールオタの持っている情報が時には必要。
その逆の場合は・・・少ないだろうね（藁

ははは

>>74
そんな事するならスケール関係のスレ乱立させるんじゃない？
俺はここに恨みを持ってる余所の難民の仕業だと思うね。

>>74
そういう奴はわざわざ出張してまで煽るような気がするけどな。
それに、そういう奴がスケール板にいるって事は、スケール者同士での
トラブルでも喜んで荒らすだろうね。

分割したところで結局荒らし厨房の活躍の場を増やすだけなんじゃないのか。

誰かを悪人に仕立てあげないと気が済まないのか？
ったく、意識を改善しろよ。

そもそもスケールオタに荒らし煽りなんてする甲斐性があったら、
分割なんて後ろ向き（藁　な話なんて出ないだろうな。

何にしても荒しがどう振舞うかを予想してみて、
分割の是非を問う事は無意味だろう。

この板では少数派のスケール者が分割を要求するのを阻む理由は全く無い。

>>81
煽りはやめてね。

>>81
個人の資質の問題なんだから関係ねえだろガ。

>>84
だから煽りに乗らないように。

>>82
でも、キャラ板で喜んでネタスレを乱立させようとしている奴がいることは明確なんだよな。本人がそういってるし。
こういう天然厨房を叩く手が弱まるのはガンオタとしても苦しいところ（藁

>>86
良識的なガンオタが努力するしかないだろうね。
叩きは逆効果である場合の方が多い。

分割された所でガンオタにもスケールモデラーにも、
双方ともに「前向きな」メリットは無いような気がする。
双方での喧嘩はなくなるかもしれんが・・。

>>88
スケールの方は、ミニカー等の完成品のスレも建てる事が出来るようになる。
建築模型等のスレで専門家同志の高度な語り合いも期待出来るかも。
　キャラの方は、スケール者のストレに気を遣わないで済む、くらいかな。
　

ストレ→ストレス
でした。

>>89
なんで分割後に立てても良いスレをなんで今立てちゃイカンの？
いや、煽りでも何でもなくホントに疑問。

>>91
完成品と聞いただけで過剰反応して待ち構えたように荒そうとする人がこの板にはいるから遠慮しないと。
今ここは混み合っているからミニカー等はおもちゃ板で語ってもらった方が
色んな意味で良いとは言えるけれども。

もしスケール専門板が出来たら、人を集めないといけないから
必然的に間口を広げるだろう。

>>92
「完成品と聞いただけで過剰反応して待ち構えたように荒そうとする人」が
スケール者にはいないと、そういうことか？

>93
それは知らんが、スケール板が出来たら話し合いでどうにでもなるだろう。
なんと言っても人口が少ないんだから、真面目に語ろうとする
完成品のスレだって認めないと板が成り立たないよ。
ミニカーも模型には違いない。

そうまでしないと板が成り立たないなら今のままでいいよ。
話し合いでどうにでもならないからこういうスレッドが立ってるわけだし。

論点がずれてますよ。
９４の言う「話し合い」はスケール板の間口の問題で
９５の言う「話し合い」とは別でしょ。
それに例えばゾイドスレが荒されるような現状で、何を。ハァ。

ミニカーは模型じゃないでしょ。スケール物ではあるけど。
追い出された人間の身になったら複雑だろうね。
かといっておもちゃ板でも浮いてるだろうしねぇ・・・
分割したら話あってくれ。

「完成品と聞いただけで過剰反応して待ち構えたように荒そうとする人」は
スケール板ができても同じだろう、ということ。

>>95
だから、
今この板は混み合っているから遠慮してスレを建てない良識的な人も多いということ。
大人同志なら話し合いは成り立つ筈。

『スケールモデル』板にすればいいのかも。
模型の文言が縛ってるからね。
一方キャラ物は完成品OKにしたらまんまおもちゃ板になっちゃう。

どうでもいいがageて行こう。ここは見てもらわなきゃならないスレでしょ？
>>92
>完成品と聞いただけで過剰反応して荒そうとする人
93と重複するが、スケール者には居ないと言う事か？
>今ここは混み合っているから
ここのどこが混み合ってるのか。スレッドの流れはかなり遅い方だぞ。
>>94
>スケール板が出来たら話し合いでどうにでもなるだろう
別に分割されてから話さなきゃならない事ではないと思うが。
人口が少ないのは仕方が無いんだから、
別に板を分割しないでも人口は増やせるでしょ。

ちなみに俺はスケール者。分割反対派。
反対の理由は
スケール､キャラ共ごった煮で技術交換ができるのは良い事だから。
キャラ者だってスケール者のキャラモに対する意見てのは訊きたいだろうし。

新規の書き込みがあったから続き。
>>96
住人の性格自体を変えないことには、間口の広さは変わらんと思うが。
>>100
>『スケールモデル』板にすればいいのかも。
スケールモデル＝模型なんだが？

＞ここのどこが混み合ってるのか
＞別に板を分割しないでも人口は増やせるでしょ。
top20は混み合っているよ。
ざっと板を見渡してキャラ物のスレばかりが目に付いたら居付かない人もいる。

本当なら共存して技術交換等行うのが良いのは言うまでも無い。

>>96
ずれてないと思うよ。
「完成品と聞いただけで過剰反応して待ち構えたように荒そうとする人」は
話し合いなんかしないというのは容易に予想が付く。
ガンプラを玩具扱いしてガンオタに敵意をむき出しにするようなスケール厨
が間口を広げることを容認するとも思えないし。

>>102
ゴメンゴメン。『模型』＝組み立てる物って固定観念があって（藁
書いてから変だって気付いた・・・欝

ついでにここって平均して結構上の方にあるよ＜アクセスランク

>>102
板が新たに出来てスレが倍建てられるようになるのだから
固い事を言って他板へ追いやる必要は減る。

要望板、分割要求スレが結構立ってるけど、
どれも放置っぽいね・・・

神様はきまぐれらしいからね。

「厨房を教育するのは不可能」「厨房はガンオタにもスケール者にもいる」という
２つの現実を鑑みれば、分割されて人口が減るスケール板は壊滅するよ。
クソスレひとつでも立てば、それを放置して沈めるのにその何十倍もの数の健全
なレスが必要だが、分割後のスケール板にその力があるとは思えない。
事実数学板はたった一人の確信犯荒らしによってたびたび機能停止に陥る。

>>106
「板の総意」は存在しないと言う現実を忘れてないか？
堅いことを言う厨が一人でもいれば崩壊するぞ。

>>106
スレッドを倍立てるとサーバーにかかる負担も倍になるんじゃない？
違うのかな？

>>111
別にスレッド立てなくても、他の健全なスレに健全なレスを付けて上げればいいんだよ。
無意味に上げるとアゲ荒らしになるから、人口が少ないと絶対的に無理が生じる。

>>110
本格的に言葉の通じない荒しに目を付けられたら、
どんな板でも簡単に崩壊するよ。
>>111
それは管理者が考えて判断する事だから何とも…

>>113
だから、人口が少なければそこまで本格的な荒らしじゃなくても崩壊する
ってことじゃないの？

>>114
勿論そういうことね。

なんにしても、俺には切実に板分割を願う人をあきらめさせる言葉は持ち得ない。
あとは管理者に任せるよ。

オレ分割しようがしまいがどっちでもいいんだけど、以前あった
「スケールモデラーに聞く〜」みたいなスレは今後立たなくなるね。
どっちで立てても板違いになる。

>>115
大きなお世話かも知れないけどさ。
切実に板分割を願う人が何を求めてるのかやっぱりまだわかんないのよ。

俺は分割希望なんだけど、ここまで反対が多いと
再考せざるを得ないかな、と思ってます。
他の板の分割のとき、こんなに反対意見が出たことは無かったし。
とりあえず、ローカルルールの作成＆串規制してみちゃどう？

＞他の板の分割のとき、こんなに反対意見が出たことは無かったし。
出てる出てる

規制はやめて。
会社から書けなくなる。
え？仕事しろ？ｿﾀﾞﾈ･･･

オレはとっとと分割して、パンター専用スレだのポルシェティーガー専用スレだの
立ててみたいが。

俺も基本的には分割案に賛成だけど、
クソスレは無視できない、他所の掲示板まで荒らす、他ジャンルを貶す、
新スレへの移行すらまともにできないというこの状況じゃ
何やっても無駄だという気がしてきたよ。

>>117
オレは分割希望派（しかもガンオタ）
キャラモデｖｓスケール、みたいなウザいスレが無くなるのが一番うれしい

ってのではダメですか？

て言うか、最近(つっても３ヶ月ぐらいか)サバゲ板が分割したばっかだしなぁ。

>>123
俺もガンオタだけど、分割したとしてガンオタ煽りスレが無くなるとは到底思えない。

スケールオタは、ガンオタには興味ないよ（風鈴溜男は除く）

てゆーか、荒らしてる奴の術中にはまりすぎ。
完全に無視すりゃいいものを、sageだろうがレス付けるから
面白がってるんだよ。

>>126
そういう奴ばかりじゃないから今の状態でもガンオタ煽りスレが山のように立ってるんじゃないか。
現実を直視しようよ。まさかガンオタ煽りスレは全部ガンオタの自作自演だとでも言うのか？

いいえ、ゾイドスレの残党です

またループだね。とにかく現状での分割は荒れる板を増やしただけ、
って事で終わってしまう危険性がある事も頭の隅に置いといて。
そして恐らく人の少ないスケール板は極少数の荒らしを駆除するのも大変だという事も。
それでも分割すれば好転すると思う人、
そもそも荒らしと分割話は関係無いと考える人がいるならもう要望板にスレ立てて良いでしょう。
立てた所で実現出来るかどうか厳しいけど、もうここまでいくとひろゆき頼みしかないよ。

ペット板みたいに
・模型大好き
・模型大嫌い
で分割はどうよ

「 はいはいわかったからスケールヲタは 」
のようなスレが立ってたが、
こんなのに反応する奴がいるんだよ。
分割しようがこのままだろうが、あんま変わんないんじゃネーノ

じゃ分割しようぜ

>>132
それはここ最近ガンオタへの煽りが激化しているからだろ。
スケオタを誹謗するスレッドなんてほとんど立ったことがないんだぞ。
ガンオタを煽るスレッドは毎週のように立つけどな。

こうなるとスケオタ煽りのスレッドも分割推進派のスケ厨が自作自演で
立てたんじゃないかとさえ疑いたくなるよ。

>>131
「大嫌い」の方が平和になった。「大好き」は変わってない。
齧歯類や鳥類のオーナー＆ブリーダーと猫オタクの対立は相変わらず
続いてる。

疑わしきは罰せず

>>135
ペット板の場合、ね。

漫画板みたいに
・少年模型
・少女模型
で分割はどうよ

>>136
そもそも匿名だから罰しようがないいてのもあるし、そんなことはわかってるんだけど。
しかし、ガンオタがスケール者を敵視しているという構図は個々のケースを見てもほとんど
無いように感じられるがどうか？
煽られたガン厨が切れて暴れるというパターンが目立つような気がする。
少なくとも、何もないところで突然スケ者を煽ったり、ガン厨がスケールスレへ乗り込んで
荒らしているというケースはあまり見たことがない。（煽られた上での報復合戦は別として）

>>138
それはふぃぎゃー者を隔離する分割案と言うことでよろしいか？
むう、新たな切り口だ（藁

そもそも煽りスレにレスつける人が多すぎ。
sageても同じでしょう。
すっぱり無視できればこんな状態にはなんないはず。

こんな所で｢スケールモデル超クソ！｣とか言われても、
普通は全然気にならんよなぁ。
なんでこの板の連中は「放置」を憶え無いんだろう。

スケール模型とキャラ模型に分けるのが一番だと思うけど。

分割希望派はとっとと出しちゃえ。出さない限りは絶対に分割されない。
要望板にスレ立ててあとはひろゆきまかせでいいよ。

>>139
　それはおれも思う。
スケール関連のスレが荒らされている様子はほとんどない。

スケールスレも必要だと思うなら立てればいいのにそれをしようとしない。
結局レスが少ないだろうとか荒らされるとか怖いからでしょ？
例えばスケールものスレがもっと大量にあっての分割要望なら賛成だけど
今の状況と実用スレなどの共通物があることを考えれば一つの方が助かる。

＞結局レスが少ないだろうとか荒らされるとか怖いからでしょ？
これさえなければいい意見だったのにな。

>>116
スケール板で歓迎します。

俺は分割反対なんだけど、ここまで賛成が多いと
再考せざるを得ないかな、と思ってます。
他の板の分割のとき、こんなに賛成意見が出たことは無かったし。
とりあえず、分割の要望立ててみちゃどう？

どうせ要望を立てるなら正直、「ガンプラ板」隔離希望。
せめて「スケール」＆「キャラ」案と並べて
ひろゆきに選ばせて欲しい。

>>149
そんなことしたらひろゆきは放置して分割しないだろう。

>>148
煽るなよ。

>>149
多数派を隔離するための分割ってのは聞いたことないな。
あ、煽りでなくてマジでね。

少年漫画板がそうだな＞多数派を隔離するための分割
それで大成功したし。

成功・・・なのかな、あれ・・・

両者ともに喜んでるよ。成功ですね。
確かに分割前より話題に広がりがある。

あからさまに失敗だとおもうけど…。
おれは分けずに改善していくに一票。

仮にスケール板ができたらどんなスレッドが立つんだろう？
想像したくない・・・

結局ここまで下がってる(現在79番目）し、>>2が言うように
「分割派はとりあえず要望板に立ててしまえ」って意見も出てるのに
未だ立てていないってことは、分割派もそこまで分割の必要性を感じていないって事だね。

くおぉ

>>158
つーか強行したら無血分割も終わりだからな。

強行してもダイジョブな気がする
どう？

>>161
いいと思うけど要望スレッドの立て方（内容）がよくわからない。

◆模型板の分割を希望します◆
http://mentai.2ch.net/mokei/index2.html
ガンダムとかロボットの模型造る人と
飛行機や戦車造る人が喧嘩するので
板の分割を希望します。
・キャラクター模型板
・スケール模型板
でお願いします。
参考スレ：http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=985678092

こんな感じでどうよ？

ちょっと文章が子供っぽいな。

現在の模型板では
ガンダムやアニメ等の模型を制作する人間と
飛行機や戦車等の模型を製作する人間とで中傷しあい、
肝心の模型の話をしづらくなっているのが現状です。
そこでそれぞれ専用の板を設立していただきたく
板の分割を希望します。

のほうが良いと思う。

ちょっと事実と違う気がするな。
ガンオタが一方的に中傷されてるだけなんじゃないのか？
反撃してる厨房はごく一部だ。

子供っっぽい・・・ｳｳ(/_;)

>>165
そだね。
スケールオタに対する中傷って大した物がないな。

前のスレにあった｢ジャンル別に温度差がある｣でいいじゃん。
風波たたないし。

参考スレッドにこれもたしといた方がいいかな。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=975934975&st=487&nofirst=true

>>168
それでひろゆきが説得できる？
（その前に茶羽がしゃしゃり出て終わると思うが）

「仕方なく分割する」ではなく
もっと文中に「話題の広がりと発展性を求めたゆえの分割」で
あることを表明したい。
「喧嘩するから分割して」ではまず無理。
中傷だのなんだのも同様。
現状のマイナス面よりも分割後のプラス面を全面に出したい。

>>171
ならば171が良い意見を出してよ。

>>172
否定するなら代案を出せと言うのは傲慢だ。
「何もしない」というのが次善の策の場合だってある。

板分割のメリット
・スケール話のスレッドがガンプラ系スレッドに流されにくくなり
　スレッドの寿命がのびる
まずこれが思い付いたのだが他に何かあるかな？できればスケール
とガンプラ両方にとってプラスになるのがベストだが。

ガンオタ側にはメリットはないだろうな。
デメリットはいくらでもあるけど。

いまならガンプラ側にもメリットあると思うが。
現状だと書き込んだり、スレ立てたりしづらいだろうから。

このスレ、なるべくageで行きましょう。

>>176
と言うか、これ以上何のスレを・・と思うぐらい立ち尽くしてると思う。

176>>178
でも、一時より明らかに減ったと思う＞ガンネタ
その辺どうよ、ガンプラ側としては？

ガンダムモデラーの皆さんお願いします。
アサノと源八を連れて他所に逝ってくれ。
　　　　・・・・・・たのむ。

俺はガンオタだが、ガンネタは今の規模でも充分だよ。
ガンネタが落ち着いてるのはリリースのペースが落ち着いてるからなんじゃないかな。
旬を過ぎたのは下がってるし。

その「他所」を作って欲しいのなら
分割に向けての建設的な意見を出しなさいよ。
他人に頼ってないで。

>>180
彼等は自分たち自身のことをガンダムモデラーなんて低級な連中と一緒にするなくらいに
思ってるようだから、お高級でございな極右スケールモデラーたちが引き取るべきだと
思うよ。ガンオタ嫌い同士で話も弾むだろ。
つか金曜の朝に電柱の脇にでも出しとけば？

このスレで煽りはやめてください。少しは場所をわきまえてくれ。

>>179
一時って、
「MAX渡辺を越えたい」とか｢カトキ版○○を作るには」
とかが立ちまくってた時の事？
あの時は完全に荒らしが暴れてたとしか言い様が無いよ。

それを考えると、荒らしスレも多少は減ったか？
相変わらず｢○○発売決定｣のネタスレは続いてるけど。

あ、もし分割されたとして、MA.Kはどっちに行けば？
やっぱりガンプラ(キャラ)板なの？

ガンプラだけを隔離したらＳＦ３Ｄは模型板のままですむよ＞１８６

>>184ほれ>>187にもなんか言えよ。

>>185
今はマラサイだけだろ。＜発売決定ネタスレ
その他はリリース予定出てるわけだし。

・キャラ者、スケール者ともどもお互いへの気がねなくスレを立てられるようになり
　それぞれの板での発展が見込める
ってのが双方での最大のメリットだったと思う｡
旧スレでは。

気兼ねなくネタスレ乱立されちゃたまらんがね・・・

>>190
お互いが気兼ねしつつスレを立て合ってる均衡した状態にはならんもんか。
気兼ね無しにネタスレ乱立はきついモンがある。

ちょうど今の状態が均衡してていい感じだと思うけどなぁ。

スケールものはネタスレが成立しにくいと思われるので、やっぱり
ガンプラ側が一方的に被害を被るなぁ（苦藁

俺は板分割より共存して行きたい。
無意味な罵倒スレ、ガンプラの１アイテム１スレ制を廃止。
スレを統一できるものは可能な限り統一。
スケール側は出て行け等の煽りスレに無闇に乗らない。
双方とも明らかな荒らし目的のスレや書き込みに過敏に反応しない。
上記で何とかならんかなあ？

おはようage

>>195
ガンプラの１アイテム１スレはリリース前後数ヶ月程度仕方ないんじゃないか。
一時期リリースのペースが異常だった頃はさすがに目障りだとは思ったが、
旬を過ぎれば下がってるし、それぞれ盛り上がってるようだから、そこまで目くじら
立てる必要はないと思う。

>>195
それは共存じゃなくて無理強いだぞ

>>195
そもそも、常にガンオタの方が先に煽られてるんだけど…
たまに報復スレを立てる厨房がいるけど、ガンオタは常時煽られっぱなし。

どっちが先か後かはしらないけど
スケールの人はガンプラ嫌いが多いのかな。
ガンプラの人は（おれもだけど）他のプラモには
興味が無い人が多いんだと。

少なくとも嫌ってはいないだろうね。つか、嫌う理由が見あたらない。
スケ者がガンプラを嫌う理由はいくらでも思いつくけど。

みな見れａｇｅ

嫌ってはいないけど反攻はしてるよな。
一時期のガンプラ厨房スレ乱立は、ガンプラ嫌いスケール厨房に対する反攻、
もしくはガンプラ嫌いスケール厨房の自作自演だろ？

だから、前の方で分割するとネタスレが乱立するから分割反対、って人がいたけど、
おれはそうはならないと思うな｡
旧スレでネタスレ乱立宣言してた厨房がいたのは知ってるけど、
そんなのにはのらないで放置してればすぐに収まると思うし｡

さいごは論点がずれたね。スマソ。

ちょっと横道にそれるが、俺はこのスレの議論に参加してこの板の住人を
見直したよ。議論の内容とかじゃなくて。
このスレだけはほとんど荒らされたり煽られたりしてないんだ。
その程度の良識は残っていたんだと感心したよ。
煽りとかじゃなくてマジな感想ね。

age

で、要望板には出したのかい？

分割以前に２ちゃんがなくなったりして・・・

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=985959303

春だなぁ。

なんか分割案うやむやになりつつないか？

ののたんﾊｧﾊｧ

うやむやというか、そもそも板の総意をまとめることは不可能なので、
このスレに参加したり読んだりした人がそれぞれ考えて行動すれば
いいって事だ。
分割賛成派は要望板にスレ立てればいいし、反対派はそこでまた意見を
展開すればいい。いずれにしろ最終的な判断はひろゆき任せになる。

age

何だか煽りスレばかり意図的に上げられているな。

完成品スレは普通追い出されるのだが（ゾイドでさえ）
カトキのおもちゃスレが居座っているあたり笑うな。
結局ガンダムならいいのね。はは。

分割、要望していい？

もちろん構わない

いいよ。

立ててくれたら定期的にageます。

>>214
ゾイドは完成品ではない。
それにどういう立場の住人があのスレを荒していたのかもわからない。
また、板住人の総意などというものは存在しない。
一応言っておきます。

>>215　任せたよ
しっかりたのむ

要望しようかと思ったんだけど
スケール板----キャラ板
でいいのだろうか。
フィギュアモデラーからあんまり意見出てないけども、それでOK？

だめ

>>211
おっけー。
キャラ物はキャラ者での方が円満でしょう。

>>221
フィギュアは諸々含めてキャラ版の方でいいのでは。
スケールものと話題の共通点は少ないし、
キャラモデルとはネタや技法的にもダブる部分があるし。
ＷＦとかのイベント話題とかも。

ＧＫ枠が分割される事になるけど、まあ問題ないでしょ。
スケール関係のＧＫはスケール版へ、ということで。
スケールＧＫ、あんまり話題を見た事はないけど・・・。

カーモデルでは結構あるらしい＜スケールGK

>>221 それでＯＫ
頼む

っていうか、実在の人物（実在を仮定した人間）をスケールダウンしたフィギュアは
スケールものだろ？
二次元モノを三次元化したものは全てキャラもの…で良し。

注意して欲しいのは、例えばスタートレックとか
スターウォーズのような実写SFなどのフィギュアだが…。
これは前者とし、ウルトラマンなどはキャラ板としたいってとこだな。

分割反対

同じく反対。

分割賛成
少なくともひろゆきの判断に委ねてみるべし

分けたらつまらなくなると思うが。
過去スレとこのスレ読んでみてがやっぱり反対だな。

>>227
＞注意して欲しいのは、例えばスタートレックとか
＞スターウォーズのような実写SFなどのフィギュアだが…。
＞これは前者とし、ウルトラマンなどはキャラ板としたいってとこだな。
なして？
恣意的すぎない？

>>232
まぁ、でもそう納得出来ない分別の仕方でも無いと思うんだが。

ミリタリー物でも、フィギュアはあってそれはあくまでスケールモデルの
一部と認知されてるわけだし。　実在の人物（もしくはそれが演じて顔を
見せてるキャラ）はスケールモデル。完全に空想の世界のキャラはキャラ
モデル・・と言う、分け方は俺は賛成だけど。

まぁ、本当は分割反対派なんだけど、もし分けるなら･･って事で。

怪獣が出て暴れてビルを壊すようなお話は
実写でも漫画扱い＝キャラモノ（駄SF）

監督や脚本家が一流で
真剣に取り組んでるお話しは
SFでも実写扱い＝スケールもの（真SF）

だろ？

ぶっちゃけていえば、
（建前上）お子さま向け作品のそれ
かどうかが境目てことか。

特撮ファンの苦悩を垣間見た気分だ（ワラ

っていうか
ハリウッドで作ってれば＝スケールモノ

東宝（大映、東映、日活）のスタジオなら＝キャラもの
ってことだろ？

模型板でスレ見かけたのは怪獣モノぐらいだなぁ。
スターウォーズやスタートレックの話題ってあった？

分ければでてくるようになるでしょう〜

>>227 のレスを好意的に解釈すると、
「 スターウォーズあたりはスケールばりの反応の乏しさが見込まれるからスケール版に持っていきたい。」
ともとれるんじゃない？むろんそれ以外の意図の方が目立つものだが。
>>237
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=985427827

>>239
ありがとう！
トレッキー等はガンダマーと一緒にされたくない連中が多いので
争いの元はあらかじめ絶とうという意図。

むなし

>>240
＞トレッキー等はガンダマーと一緒にされたくない連中が多いので争いの元はあらかじめ絶とうという意図。
ああ、そゆことね。
でも、それはそれで「実在しないんだからキャラ板へ逝け！！」とかもめそうだけどナー。
だから俺は
実在するものの模型->スケール板
実在しないものの模型->キャラ板
でいいとおもうが。

模型全般板（基本技術・スケールモデル・その他マイナーなジャンル）
ガンプラ板（ガンプラを中心としたロボットもの）

冷静に人口の比率を考えると、こうなる。
ど〜も、このスレを読んでると、
スケールモデラーもガンプラモデラーも、どっちも
自分たちが「ババ」扱いされて分割されるのではないように
あれこれ予防線張ってるのが見て取れる…。

＞243
下5行はどうかと思うが板の分け方には賛成する。

春厨祭りも今週で終い
続くようなら串規制申請ってことで

要は分割した場合に、板全体のカキコがどの位の量になるかって事だろうな。
片方があまりにも少なければ、再統合か廃板だろうし。
結局はひろゆきの思惑次第だろうね。あぁ、話題の堂々巡り…。

>>243
ただ、現実的には「スケールモデル板」「キャラモデル板」だと思うんだが。
この方が必要な技術とかも似ている（だろう）ものがまとまっててよいと思う。

別に単独分割されたからって「追い出された」と感じるやつはいないと思うぞ。
どうでもいいが。

あげ

aage

perl＠｀CGI板から突然切り離されたPHP板は
発言が少ないのに廃板されることもない。
追い出されたと感じてる奴もいない。
予告無く分割されて怒ってる奴もいない。

模型みたいな幼稚な趣味持ちは幼稚だと
思われたくなかったら大人になろうぜ？

>>250
他の住人に幼稚と思われるかなど問題ではない。かってに思わせておけばよい。
このスレッドはこの板が分割されたら今よりもよくなるのかという議論の場だから。

分割には反対。分割するとスケール版は確かに荒らしとか減る（と思う）が、
余りにも掲示板としての魅力が乏しくなる（と思う）から。

例えばスレッドの維持という問題にしても、
スケール版のほうで３ヶ月くらいしてから前のレスにマジレスするような事体がおこりそうに思う。 （ 今がベストの状態でないにせよ）
そのようになって、はたして掲示板としてスレッドが維持されていると言えるのか個人的には疑問に思う。

>>250
ループするばかりだ。
さっさと批判要望板に逝けばよい。

あげてよかですか？

http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3
せめてココを読んでから参加してね

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=986463950&ls=50
ゲームはまた新板できてるね
要望されてからたった五日で

………………

なんかすげぇ板が新設されてるよ・・・
http://ton.2ch.net/hage/index2.html

は、ハゲっすか……

批判・要望板のハゲ板依頼は笑えるよ。

まさか本当に新設されるとは！　ﾜﾗタ

age

現在この板で重複・駄スレッドを立てまくっている荒らしの方へ。
これ以上荒らし行為を行うのであれば、しかるべき措置を取らせていただきます。

★が白色でっせ、にいさん。

バレたか。てへッ★

荒らしに遭遇した時は、相手をせずに無視してください。
８００レスを超えたスレは、続きの新規スレを立てましょう。
新規スレの１には、旧スレへのリンクを張って誘導。
むやみやたらにリンクに飛ばない。転んでも泣かない。
叩きに煽りは火に油＆カキコする時は「場の空気」も読もうね。
削除依頼・復旧は削除依頼板。問題が起きた時は批判要望板。
板が飛んでいる時やタイムスリップしている時は、書き込みを控え、復旧を待ってください。

なんで900じゃないの？>>265

900だよな、普通。

新規のスレッドが立ったらあまり文句を言わずに
そっちに移行して欲しい。
ガタガタ文句を言うから乱立しちまうんだよ・・・

まあ１があまりに困ったちゃんだと文句言いたくもなるけどな。

２６５はコピペだから公式だよん。

どの板？２ちゃん全体で？
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。

ん？ いま書き込んでも大丈夫だよね・・・

ＩＤが強制表示になれば、少しは荒らしも減るかな。
期待。

モー娘。板（ﾜﾗ

ここまで模型板が荒れてるのには驚いた。
荒らし諸君、追い込まれないように気をつけろよ。

>>273
どの部分が荒れてる？
メカートやでじこが登場した時や
その１が出来た時のほうが比べ物にならないくらい荒れてた。
今はどちらかというと天下泰平。

クソスレ乱立、粘着荒らし、ＡＡコピペ厨房、良スレ荒らし、上げ荒らし、コテハン叩き、死体画像貼り付け君

もう飽きたからやめれ

>>274
ちりちりがらみのスレ乱立やコピペ荒らし、戦車スレの分裂とか、死体画像とか、
決して天下太平ではないよ。
あげ荒らしの出現頻度も上がってるしな。

長期にわたって荒らし行為を続けることは、精神のバランスを維持する上で
非常に危険な行為らしいです。
荒らしてる人で、「最近おれちょっと病んでるな」ってひとは暫く２ちゃんねるに
繋ぐのをやめて、規則正しい生活を送るようにしたほうがいいらしいです。
おかしくなっちゃって社会復帰が困難になり、カウンセリングや投薬を受けるまでに
なってしまう人が増えてるそうです。
わりと気づかないうちに病状が進行していることが多いそうなので、忠告まで。

長期にわたって荒らし行為を続ける>>277は、精神のバランスを維持する上で
非常に危険な行為らしいです。
荒らしてる>>277で、「最近おれちょっと病んでるな」って>>277は暫く２ちゃんねるに
繋ぐのをやめて、規則正しい生活を送るようにしたほうがいいらしいです。
おかしくなっちゃって社会復帰が困難になり、カウンセリングや投薬を受けるまでに
なってしまう>>277が増えてるそうです。
わりと気づかないうちに病状が進行していることが多いそうなので、忠告まで。>>277

>>278
はよ病院逝け（ﾜﾗ

>278
コピペにレスご苦労さん。

>279
ネタに過敏に反応したら初心者厨房だと思われるよ

>>280
ネタに花瓶に反応したらネ刀心者厨房だと思われるよ

このスレにまで粘着が・・・

★★荒らしは放置が一番キライ！★★

●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　ウザイと思ったらそのまま放置！

▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！

■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　アラシにエサを与えないで下さい

☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　ゴミが溜まったら削除が一番です

馴れ合いから荒れていると思う今日この頃。

煽られたらオマエモナーで返して終了するところが２ch
かばう奴とひどいというやつが荒らしているように見える
所詮みんな模型ヘタクソ厨房
どんな自信があって作品の写真出してるのかコテハンつかってるのか知らんが
それで叩かれたからってキレるのは何様だ？
所詮叩かれて当然だと思って発言、画像のUP、コテハンの使用をしろよ厨房ども
それでも引かないあんたは何様だ？

と書いてみる

「模型つくろうぜ」誤爆？
恥ｽﾞｶｼｨｰNe!(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

‥‥‥あんまり粘着してると本当に心が病気になっちゃうよ。
早めに病院行って相談してみたら？

>>287-288
オマエモナー

でも誤爆じゃないよ
向こうで書いたら荒れるだけだからわざわざこっちに書いた
287や288のようなやつがわんさかいるから模型板は荒れるんだろうね

そんな奴を呼んだのはここのガン厨

なあスケヲタ>>290よ、
このスレで意味のない煽りや荒らしはやめてくれ。

>>286
そーだNE。
「へぼ」一言しかいえないような、ボキャブラリの乏しい
厨房は無視すればいいだけだヨNe(藁。

なあガンスケヲタ>>292よ、
このスレで後半部分のその意味のない煽りや荒らしはやめてくれ。

かんすけオタ？？

>>290
煽る厨房、模型板を悪くしてる張本人
>>292
煽る厨房、模型板を悪くしてる張本人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オレモナー

模型板を悪くしてる張本勲

>>296
ﾜﾗﾀ

ageとくか