日本海軍【戦　艦】スレッド6番艦

新スレ立てました。


前スレ
日本海軍【戦　艦】スレッド5番艦
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1318735758/


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日本海軍【戦　艦】スレッド3番艦
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1235832070/
日本海軍【戦　艦】スレッド2番艦
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1211390775/
日本海軍【戦　艦】スレッド
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1176572770/

次スレは>>980 あたりが立ててくれると嬉しい。

乙2

3

国親爺スワロフスキー、駆動パァ、手賀朝刊、幹線太郎、江佐美、美須田亜鍋句、村崎三宝・・・この中で人にかみ付くアルムオンジは誰だ？

豚雲海、ベニヤ、アルツハイマー検便・・・この中で精神障害者は誰だ？
答　全員www

あとコニシもね

吹いた
初代憲兵がみたら大爆笑するだろうな。

金剛以前の戦艦はまだかいな？

国親爺諏訪呂風はアルムオンジ

マストｗ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w86994330

塗装もしたことの無いパチ組み初心者にオススメなキットはなんですか？

ない
というかそんな技術レベルならどれも一緒
ひとつ好きなの練習台のつもりで買って組め
重要なのは好きな艦選ぶということだ

>>11
伊58

駆動パァも>>12みたいに何の面識もない相手にかかる横着な物言いをしているのだろうか？手賀朝刊はどうか？美須田亜鍋句は？

>>11
タミヤの武蔵がオヌヌメ

ありがとうございます
とりあえず店に伊58と武蔵が無かったので北上と千代田を確保して通販で取り寄せました。

国親爺スワロフスキーも｢つついてスマヌ｣と言ったのか？

塗装未経験パチ組初心者なら、タミヤの駆逐艦も組み立て練習用と割り切る限りお勧め
古いキットなのでディテールは新しいキットに及ばないし、実は船体の長さが少々違うので、それらを気にしなければだが
特に白露や春雨はパーツ数も抑えられてるし合いもいい

船体のウィークポイントは白露と春雨の話ね

国親爺スワロフはアルムオンジだったか？

【1/700】艦隊これくしょん -艦これ- 1番艦
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1379692205/

艦橋前にラッタルなんてあったの？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w90803532

>>22
この設定年代の時には間違いなくない（公試時の写真見れば確認できる）。

なんか色々と「残念」としか言いようがない完成品だな。

>>23
他の時期にはあったの？

>>24
有ったかも知れない、とは言える。
長門のレイテ作戦前の写真には見られるから。

赤城や比叡が沈む時艦橋が火煙に包まれ脱出に難儀したので設けられた脱出用との説がある

ド級艦時代のものが出てないんだよな

薩摩とか筑波とかレジンがあるじゃん。

全ド級艦はインジェクションで出ているのにレジンだけとは不憫だな

>>29
なんでや？河内型出とらんやんけ？
一応弩級艦やぞ。果てしなくなんちゃってに近いけどなｗ

前ド級の三笠は記念艦にもなってるから別格として、橋立と厳島まで出てるのにスルーされてるド級艦

なんか、戦績あったか? 筑波の爆沈とか?

日本の怒級戦艦は何の活躍もしてない。強いて言うなら標的艦としてなら活躍したな。

再現された大和艦橋内部(大和ミュージアムにて)
http://i.imgur.com/wVQbuDv.jpg

既出だったら申し訳ない。

松本零士なみの丸メーターの数だな

やっちまったな・・
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u58391501?al=11

クレーンも抜けてなく考証も直してないキットままなのに手摺だけつけて錆び塗装、まあ豚海雲よりはましだが恐らく艦船、艦船模型の知識はないっぽい

酷すぎるw

ほかの出品作品見たらAFVばっかりで納得した

>34
大和の時代にビデオカメラってあったの？
撮影禁止の表示があるけど。

>36
解説は機械翻訳？

三笠以降金剛以前の艦が出ることはあるのかな？

工房飛龍のレジンだろ。

どうよ？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f127925356?al=12

ドレッドノートを上回る性能なんだから，「超弩級戦艦」が正当だな
あと，「非理法権天」は最後の出撃の時しか掲げてないんではないか？

黒甲板って文字通り真っ黒なのかと思ってたけど、こういう感じだったのか

非理法権天と非理法推天がある

ラムネ　あります

あけおめ

>>48
かみちゅ？

はつあげ

保守

ほ

艦コレ版陸奥は実はマイナーリテイク版なんだそうな
ちゃんとしたリテイク版出したいけど採算取れそうにないので苦肉の策みたいだ。
戦艦としての陸奥が好きな方も恥を忍んで買ってあげような。
ttp://ameblo.jp/aoshima-kumablog/entry-11764588205.html
あげときます

長門みたいに屈曲煙突時代のを出すとか機銃増設後の最後の姿で出すならともかく、
ちゃんとしたリテイク版だろうが何だろうがこれならフジミ陸奥があるんで…

金剛、扶桑の新造時くれ

アオツマ版1/700金剛型戦艦のサンプル写真を見た。

・・・ほとんどハセ版と変わっていなかった。Ｏrz

まぁアニメの奴だから

1/700扶桑を作りたいと思うのですが、フジミとアオシマどちらを選ぶのが良いのでしょうか。
やはり、作り易さ重視ならアオシマで完成した時の見栄え重視ならフジミ、という感じなのでしょうか。
ちなみに、艦船模型はこれまでに２隻、タミヤ1/700最上とフジミ1/700時雨を作った程度の初級者です。

メーカーごとで癖があるからなあ…
未経験のアオシマを作ってみるのも良いと思うけど。

持ってないからうろ覚えだけど、

　フジミ扶桑船体：舷外電路あり
　アオシマ扶桑船体：舷外電路なし

だったような気が
これが間違っていないなら、戦前仕様ならアオシマを、
開戦後の仕様ならフジミを使ったほうが手間が省ける

>>60
>>61
ありがとうございます。
舷外電路のところは最初ですので気にしない事にして、まずは作ってみるという事でアオシマの方からやってみたいと思います。

確か甲板パーツが2社とも扶桑山城共通で一方のメーカーが山城準拠、
もう一方が扶桑準拠なんじゃなかったっけ？詳しくは知らないけど

アオシマキットが甲板が扶桑のレイアウト，艦尾のリノリウム部分が山城の形状だったんだが
リテイクで甲板パーツを新規に作り直してその問題は解消された。

フジミは最初から別設計だが，扶桑の昭和16年バージョンには甲板上に不要な増設機銃の弾薬箱が
多数モールドされているので削り落とさないといけない。

モールドはフジミが細かい
しかしアオシマのほうが艦橋のパーツの垂直平行が決まって力強く似ていると思う
フジミ版は仮組、パーツのすり合わせをしっかりしないと艦橋の垂直平行が決まらないと思う

1/350 の長門で最終時(最後に参戦したという表現？)の艤装となるプラモって
ハセガワの1/350にライオンロアのエッチングパーツ(高いほう)であってますかね？

上と話それますけど、フジミの金剛級シリーズは作ってておもしろいですかね？

金剛級はフジミが一番気合い入れて作ってるから名作だよ

フジミ比叡は艦橋は比較的合わせ易かった
しかし船体幅を間違えているらしいので自分には直せるほどの力量も無くそのまま・・・

いや船体幅自体は正しい値だよ。ただバルジ増厚で船体幅が増えてるのに
バルジ幅そのままで船体本体を膨らましてるのがどうかと。
まあ1ミリちょい程度の違いなんで気にしなければ気にならないんだけどね。

ジョーシンアウトレット情報

フジミ1/350 旧日本海軍 戦艦山城 昭和18年 専用木甲板シール
￥6090→￥3450
ttp://joshinweb.jp/outlet/10926/4968728113401.html
ライオンロア1/350 日本海軍 舷外電路 ディテールアップパーツ
￥2310→￥1000
ttp://joshinweb.jp/outlet/10926/4986470045207.html

>>69
「霧島」の船体パーツ＋「比叡」のバルジパーツで「比叡」船体を修正
・・・という案はどうですか。

霧島の船体が正しいかというとそうでもないから、あんまり報われないと思う
というか、自分でどこがおかしくてどうやったらいいか判らないレベルなら
気にしないでそのまま作るのが一番いい
ハセガワ金剛型の艦首みたいに、ぱっと見でもカッコ悪いとかじゃないから

先月、アオシマとフジミの扶桑どちらが良いかご相談させてもらった者です。
結果アオシマにする事にしたのですが、その時模型屋にアオシマ扶桑1944リテイクが無く、代わりに山城1944リテイクを作りました。
http://i.imgur.com/nCgXBNp.jpg
これが初めての戦艦でしたが、これまでに作った重巡、駆逐とは違う面白さと大変さがありましたね。
次はすぐには取り掛かりませんが、フジミの扶桑を買いましたのでそれに挑戦する予定です。

こうやってプレーンな状態の作例見るとやっぱりアオシマの山城はシルエットが秀逸なのが再確認できるな。
外連味のない丁寧な作り方で眼福でした。最近は資料みて〇〇年の状態はどーたらこーたらと考えてばかりで
完全に模型製作の手が止まってるんだがやっぱり作らんといかんなあ。

微妙ｗ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n128479063

>>75
いや、これは凄く良いだろ
20万くらいかな？
個人的にはフルハルにしてほしかったなあ。

オリジナルの考証が面白いね。
ただ、作ったとしたら長10cm砲になってたと思うなあ。

>>74
ありがとうございます。
アオシマの山城、ディテールの細かさと組みやすさのバランスの取れた良キットだと思いました。
自分は艦これから入った身なので、扶桑型というと「欠陥戦艦」とか「不幸型」とか言ったネタが先入観としてあったのですが、こうして作ってみるととても綺麗な形の戦艦ですね。
http://i.imgur.com/Okv1hxc.jpg
こうなると、扶桑も早く作ってみたくなります。

ふーんそう

…なにそれ　新しい遊びっぽい？(冷たい視線

むー、つまらんなあ　とか
はるな！こんなしょうも無いモン
とでも書けば少しは受けるのに、まだまだだな

>>80
黙って「艦これ」を駆逐艦・夕立でプレイすべし　>>79 は
>>77、>>78を受けての最高のかえし。

とか云いつつ>>80 も、はるな≒榛名とか救い様のないコトを。。。
今度「比叡」の話題がでたら「ヒエー」な

自分で自分の返しを最高とか書くアホ…

大和70回忌記念ｶｷｺ

誰か買ってあげてｗ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w100792269

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-e5-30/komagabayashi/folder/621171/71/31921471/img_0

初心者ですがふじみの蒼竜の難易度ってどのくらいですか

スレタイ100回読み直せ

戦艦だった・・・
死にます

イ�`

うｐ

大和の真実
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/topics/west_life-22164-t1.htm

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e146930302
三連装機銃の防弾板がおかしい

これだけ作りこんでおきながら、艦橋前面の線消しやってないってのはすごいな。

から揚げ

艦首割れてる…

素晴らしいね
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w107976197

>>96
塗装が素晴らしい

茶色一色の錆汚れ表現が なんとも残念すぎる

技術はあっても芸術センスはないってこと　

【高い】艦船模型ヤフオクウォッチスレ 3【安い】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1409438494/l50

オクの話題は新スレが立ったからこっちでやれ

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

http://sankei.jp.msn.com/life/news/140929/bks14092919590005-n1.htm

今さら・・・
http://www.1999.co.jp/10291746

>>103
どこかで６割引ぐらいなら考えても良いんじゃネ？とにかくあそこのムックは値段高過ぎ。

ブックオフ

最終時ｗｗｗ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m131393359

フジミ武蔵エッチングには最終時大和の主砲塔上の機銃座が付いてるのでそれに騙されたのかも
しかし副砲4基だし単に知識ないだけか

下手じゃない。むしろ上手い方なのに。
このデタラメ仕様はもったいない。

NN上氏風のイミフロープや適当木箱がなんとも
質問に1942仕様ですたとか回答していてまた
手の器用な人たちにパーツ送って作らせてるのかな
あれだけ大きな写真を出しているからフェアではありますね

相手するからオク馬鹿がツケ上がる

記念パピコ

どうかね？
http://mokehana.blog34.fc2.com/blog-entry-653.html

スナップ大和
http://mokehana.blog34.fc2.com/blog-entry-654.html

何年かぶりにウォーターラインの戦艦を作ってみようと思ったんだがリメイクとかいろいろ出てるんだね
フジミは脱退独立したみたいだし
組み易さよりもディティールや考証重視としたら各戦艦のおすすめってどのキットなんだろう

フジミ脱退って20年近く前じゃあ……

デティールだったら間違いなくフジミだと思うけど、考証は自分で調べて。正直、人のこだわりでいくらでも意見が変わるから。
フジミの特シリーズなら日向以外全艦出てるし。大和と武蔵だけはタミヤのほうがいいが、フジミは舷窓閉鎖跡再現がある。
あとはアオシマの出来がとても良くなっている。特に長門と扶桑型のリテイク版。
大和だったら、４，５万するレジンとエッチングのキットが出てたはず。

detailをデティールって書く人結構いるけど、英語苦手なおじいちゃんなんだろうか

かといってネイテブの発音を必死にカナで書いても"デレィー"じゃ意味解んぇし…
耳悪いと「遅れる」の"ディレィ"と聞き間違うよんｗ

耳おかしくないですか
http://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/detail_1

辞書バカ…
殆どのネィティブ　t なんか発音しねぇよｗ

nativeでない外国人とはお互いゆっくり英語で会話可能だぞ

メリケンも方言があるというし、他言語の日本語表記は難しいよなあ…

戦艦は造って完成させてみたいのだけど、
弄りまわしているうちに、どうも途中で集中力が切れたり、
自分の解釈の間違いが発覚して工事が中断することが多いな。

重巡くらいなら一気にいけるのだけど…、と強引に話題を変えてみる。

発音の話じゃなく日本ではディテールが一般的という話だろ
115のは単なるミスタッチだろうし

>>121
漏れは最初の英会話教室の先生がアメリカ南部とオーストラリア出身だったので酷い訛りだぉ・・・。

山城の艦橋を落っことしてヤードが折れてorz。

>>123
真鍮線ﾆｷ「呼んだ？」

>>123
俗に言う南部訛りは聴きやすいと思うよ。育ちの良くない人なら話は別だけど。
オーストラリアは俺も苦労した。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m132414193

350長門ってフライホークの専用エッチング無いんだね。

>>127
途中まで設計したけど、余りにキットが細かく、追従しきれずに断念したようです。
フライホークもそのころはまだ今ほど開発力がなかったんだと思う。

戦艦武蔵が見つかったそうな

ttp://twitter.com/PaulGAllen/status/572431062522982400

武蔵発見記念age
だれだよ水中さまよってるなんて言った奴

後部飛行甲板の素性とかこれで明らかになるかもな。
水平に沈んだっぽい。
いずれにせよ武蔵最終時は完全に判明するね。

武蔵発見と聞いてやってきました

武蔵は綺麗な姿で眠っていそう

信濃もお願いしたい！

信濃や大和と違って魚雷と爆弾大量にくらって沈んだんだから綺麗な姿ではないだろう

見つけたのがアメリカ人てところがアレだなｗ
そこにワラワラと湧きだした即席武蔵厨ｗ

沈没の経緯も解からず知らず「綺麗な…」とか…
まぁ幸せな国民が多いね日本は…

まあ大和があの状態だからね。
穴だらけとはいえ武蔵のほうがましなんじゃないの。

きれいな状態だったとしても、我々の知りたいところは写してくれない

ビデオも撮ってるから公開するらしい
第一主砲だけが抜け落ちてるとか、カタパルトの映像もあるらしい
これは模型業界において凄まじく大きな一歩となるが
画像だと艦首構造がなんか違うんで、新規金型を出せる体力があるメーカー以外はなんちゃって武蔵になってしまうなｗ

武藏ファンとしてこんな嬉しいことはない！夢のようだ。
長年の関心事だった増設機銃の真相が知りたい。

>>134
大和は機関が健全な状態でひっくり返ったもんだから煙突からの浸水で水蒸気爆発起こして真っ二つ
出力低下してた武蔵の方が良い状態であることを期待できる。まあ見てみないとわからないけど。
>>135
まあ税制の関係でこんな道楽に大金使える大富豪がアメリカくらいにしかいないんだからしゃー無い

噴進砲の存在の有無もあるな。
ほんとどれだけ船体が無事かの運命にかかってる。

>>140
武蔵も沈没直前まで電気も生きてたんじゃなかったっけ？
沈没原因も艦首の浸水しすぎで、沈没後爆発起こしてるからどうだろう？

何にしてもロマンだな

うん、ロマンだ。艦船ファンとしては、たまらないロマンだ。
それにしても、武蔵は絶対に見つからないと思った。
武蔵とともに眠る英霊のみなさんが導いてくれたのだろうか。

大金持ちのミリタリマニアのおかげ

機銃や高角砲が全潰状態の可能性もあるよな

>>145
武蔵発見したおっさんことポール・アレンは
最近ユモ004ジェットエンジンを復元させてたりもする
Me262を飛ばすんだと

>>147
さすがMS富豪ですがお金の使い方がよろしいですね
ttp://www.flyingheritage.com/default.aspx

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Musashi_24_Oct_1944.jpg
艦尾は無事なのかな、見れれば平坦部論争も完全決着に

>>146
沈む前に空襲であらかた やられてそうだけど

しかし、これで新たな新事実がワサワサ発見されたら、モデラー的には それはそれで大変そうだな

モデラー的に武蔵の外見で一番気になるのは船尾だろうね
それと諸説ある艦橋基部と砲塔側面かな

戦艦大和海底調査全記録、ていう
本を持っているんだが、大和の場合は船尾が水圧で圧壊していて
調べる事は不可能だったと書いてある。
350メートルでこれだ。1000メートルの深さじゃ期待しないほうが良い。

ああ、そうですか

なまじ、気密、水密が保たまれたままだと、沈んでいく途中でも圧壊するけど
爆発や振動でリベットや溶接が緩んでたりすると
逆に形状保存できてるかもな。

信濃なんか水密、気密検査省略で・・・（デマ

船殻が圧壊するより先に 扉や内部構造が破壊されそうだけど、違うんだな

とにかく船体がきれいな状態で残っていることを祈るわ
大和みたいに船首だけは水平で損傷少ないが、それ以外は ひっくり返って粉微塵でなければいいが

お前ら自分で調査費用出すわけでもない癖に
色々図々しい期待や夢でいっぱいDANAｗ
1000m海底のものを、横町の空き地に放置してある粗大ゴミじゃあるまいし
気楽に調べられると考えてんの？
アホか…

あの規模の金持ちがカンパ募集するなら一口1000万からとかだろ

>>155
何を的はずれなことを言ってるんだ？　無知な小学生か、学のないオッサンか？
今や深海１０００mは当たり前の世界になってるし
必ずしも「有人」である必要は無いんで、費用自体は物凄く安くなってる
日本の町工場でも８０００ｍまで潜れるハイビジョン無人探査機が２年ほど前に完成したばかり
例えば大和や長門を引き上げ修復しても１円にもならないし所有権が誰なのか等面倒だから誰もやらないだけで技術的には可能
武蔵の探索だってそう
金持ちの道楽で金の使い道がないからシブヤン海探索してたら発見されただけ

この「位置特定」に莫大な費用がかかるので誰もやろうとしなかっただけで
位置特定ができた以上そこに利益を生む何かがあるなら企業なら探査する
寄付？（笑）バカだろ　考える規模がミジンコスケール過ぎて草はえるわ

＞そこに利益を生む何かがあるなら企業なら探査する

だからよｗそこが既に夢見過ぎだって―のｗ
そう思ってんのはお前ら（艦これ厨）だけだってのｗ
大昔に糞の役にも立たなくて沈んだ戦艦になぞ、何ンも価値なんかねぇよｗ
2年もたてば『ああ、そんなこともあったね』で終わる話DANAｗ

船体が折れずに船尾まであったら凄いよな
ビスマルクに次ぐ大発見になるわ

>>158
お前日本語理解できてる？艦これ厨？　そりゃお前だろ
模型業界において探査結果が出れば、現時点で最高の大和型資料となるし
それに伴う商品化で十分利益が出るだろ

脳みそ沸いてんのか？低能無能君
ここは模型板なんで、艦これ豚は艦これ板に帰れば？

＞それに伴う商品化で十分利益が出るだろ

はぁ？
コロコレこんだけの支出に見合うこれだけの売り上げがあり
販管費がこれこれで純益コレくらいですって厳密な試算も、
裏付けになるリサーチも抜きで何言ってんだお前？

脳味噌湧いてるお花畑はてめぇだろｗ

海底探査の費用が、ヲタしか買わないクソ高い史料本と
高々オモチャやプラモの商品化でペイできるわけがねぇ
まじ「艦これ厨」並みの頭脳程度だわｗ

>>160
こんな場末のスレでしか絡めないような ひねくれたオッサン相手にしても仕方ないよ
あぁ、きっと悲惨な人生歩んでるんだなと そっと笑ってやるのが一番

まともな反論できないと、今度は自演かよｗ
どっちが悲惨な人生だよｗ

>>161
何で模型板、しかも日本海軍スレにいんの？

コロコレこんだけの支出に見合うこれだけの売り上げがあり
販管費がこれこれで純益コレくらいですって厳密な試算も、
裏付けになるリサーチも抜きで何言ってんだお前？

お前の主張だと２０年以上前に戦艦の模型なんてこの世から消え去ってますが

コロコレｗ

自演認定なんて、負け認めたようなもんだぞ
みっともない奴だな

>>164
論理で対抗できなきゃ揚げ足取りと
「何でここいんの？」か？

幼稚園児並みだな感性がｗ

>>165
勝ち負けとかくだらねぇ価値観ひけらかしてテメェの品質落として何が楽しいんだ？
勝利を気取りたいならちゃんと利益が出るって証明しろよｗ

くだらねぇ煽りより「やる事やれば良い」のに
いつもそういうのは後回しだなお前らｗ

あ、だから2chでお花畑くらいしかやることないんだワナ

池沼の絶叫がこごちいいな
いいぞ、もっと叫べw

お花畑の間違いだろ？

論破されて顔真っ赤になったバカがいると聞いて

自分の言う「くだらねぇ煽り」を投げかけて敗北したあげくのたうち回ってる
しかも日本語がおかしい　こいつ小学校も行ってないんじゃないかｗ

論破なんかしてねぇじゃん
どこに書いてあんの？

いくら俺でもお前の脳内は読めねぇよターコｗ

纏めとくワ

・調査などにかかる総支出と目算の売り上げ金額のバランス
・上記より販管費・人件費などコストを差し引いた後の純益の試算
・上記の裏付けになるリサーチデータ

↑
よろしくな！

>>158
>大昔に糞の役にも立たなくて沈んだ戦艦になぞ、何ンも価値なんかねぇよｗ

その模型を作る趣味の人がいる掲示板にきて何言ってるのか
文面から察すると、いい年こいたアスペジジイってのは分かるから痛々しいのでさっさと消えろ
>>171でまとめられたなら後は自分で資料を参考にしながらブログで発表会でもしなさい

これだからアホは1から10まで説明が必要なんで疲れるよなｗ

＞大昔に糞の役にも立たなくて沈んだ戦艦になぞ、何ンも価値なんかねぇよｗ
↑
これは一般論な…
ここで問題となってんのは、1000m海底にある船に潜水艇だの調査船だの
派遣する能力がある団体だの法人だの役所だののモチベーションなのよ…

「武蔵に価値がある」と思ってる個人や団体じゃねぇのよ対象が…。
モチベのない団体に自発的な調査は期待できないだろ？。
どこのお人好しがやるよ？なボランティア…。

結局の所「武蔵を調べたい」って思ってる連中が「能力のあるヤツ」に
依頼しなきゃなんないわけ。
その時にかかる工数や費用が問題であって、そこまでしてやる価値あんの？
って話をしてるんじゃんよ…。アホか？本当にアホなんだなｗ

で、オメーさんは「価値があると思ってる団体や個人」が
模型売ったり、資料本発行すりゃペイできるっていってるんだよな？
だが、それもどうよ？ってのは別の話だろ？

「武蔵の模型を新たに判った情報で作り直す…」つーのだって
金型にコストかかるし人件費だってかかる…。
深海から得た情報で「模型が安くなる」訳でもないのに
お前はビジネスモデルとして成立するかのように御主張なさってる訳よｗ

だったらその背景になるリサーチデータや試算やらがあるんだよな？
それ見せろよってのは自然の話だわ

高々その程度で勝ったの負けたのアホかよ…マジで…
あんた仕事したことないだろ？
だからお花畑が通ると思っちゃうんだわ…中学生？

模型メーカー側からすれば有難くない話だな
新事実があれば今までの製品が否定されて陳腐化するし
それを見越して現行品の買い控えが起こって不良在庫に
新金型で即対応できるメーカーなどあるとは思えないし
ストックを大量に持っている模型マニアも
コレクションが不良債権化しちゃうな

普段プラモなんか作らない新規さんなら現行品でもOKじゃない?
素人さんは全体的に武蔵の形しててパッケージに「武蔵」と書いてあれば充分。
細かい事は気にしない。
興味もって買ってみようという人がどれくらいいるかは分からないけど。
マスコミなんかで話題になればそこそこ売れると思う。

http://www.paulallen.com/news/press-release/exploration/musashi-press-release

ムアリングパイプの位置がかなり上っぽいな

>>173
放置ww(ﾌﾟ

艦首デザイン全然違うような？　今ある武蔵の写真ってのは実は大和だったんじゃ

艦首部は当たり前だが大和の海底探査時の映像と酷似している
舷外電路は錨、フェアリーダーの周りのみみたい
(錨のアップにはカバーが見える)
艦首舷側にジャッキステーがあるのも大和と同じ
菊花紋章は取れてしまってるのか？
艦首付近への直撃、至近弾で外板がめくれたときに外れたか
もしくは艦首を沈下させて長いこと航行したため外れたかと思う

>>180
>舷外電路は錨、フェアリーダーの周りのみみたい

舷外電路のカバーは錨、フェアリーダーの周りのみみたいに訂正します

艦首顔写ってる・・・
気にしちゃいけない所？
菊家紋取られて怒ってるのかな

>>182
こういうオカルトバカに言いたいんだが
その心霊写真ってやつはなぜ親切丁寧に公開できるレベルの範囲でしか映らないわけ？

たとえば　手　足　顔

こんなのばかりだよな？
チンコとかオッパイやマンコを出す心霊が一人もいない時点でただの思いこみ

カタパルトが鮮明に映っていて驚いた。
でも、あれが動画の全てじゃないよね。編集前の全編がみたい。
議論の多い艦尾部分や、高角砲代用の三連装機銃の数など、知りたいことがいっぱい。
今後の調査を期待したいけど、日本政府に期待するのは無理か！？

カタパルトと一緒に船体も写ってるってことは船尾の映像もあっても良さそうなんだがな
それを発表しないってことはむさしの艦名は撮れてないのかな

貴重な歴史資料映像だから、数度潜って撮影してるのは間違いないが
その映像１秒あたり○十万円だと思うよ
意図的にカットして編集してるんじゃね
ほんとに趣味なら全体像垂れ流すでしょ
これだけの大所帯なら武蔵狙いの研究員だって当然乗艦してるだろうしね

一般人が見て形に特徴が無いようなものはわざわざカメラを向けないか編集でカットされるよ

この人がグーグルの関係者だったらストリートビューで公開してくれたろうなぁ

カタパルトが綺麗に残ってるってことは、すくなくとも船体後部の状態は良さそうだね
この主砲ターレットって どこんだろ？
やっぱ主砲塔は全部脱落してるのかな

興味は尽きないな

政岡鶴行はアルムおんじだったか？

動画の説明で一番砲塔基部て言ってないか？

>>184
>今後の調査を期待したいけど、日本政府に期待するのは無理か！？

税金をそのために使うのは一般的には無理だろうな〜。
MSの金持ちも同じ艦を細かく調べるより、次なる発見をして世間から注目される
ほうを選ぶだろうしな。願わくば次の目標が信濃であることを祈るくらいかな。

普通にNHK辺りが金ジャブジャブ使って撮影してくるんじゃねえの？ニュースで3日連続取り上げてるし今日の9時のトップニュースだったし二匹目の大王イカ狙ってるんじゃないの？

NHK特集くらいで１回やるかもしれないな。
でも、そういうのは一般視聴者目線だから…まあ、偶然艦船マニアに重要な
情報を写すこともあるかもしれないから、ぜひやってほしい。
どちらかというと調査チームがどうやって見つけたのかとか、そもそも武蔵の生涯
とは、とか乗組員が生き残っていればその証言、といったストーリーのほうが
メインじゃないかな。個人的にはそういうのも好きだが。

今回は居場所の発見が偉業、なのかも知れない。
艦艇の研究者が同伴してないだろうし
重要な謎のエリアを見過ごす可能性があるよ。
これは後日、日本が改めて調べなおすべきだな。
大和だって研究者同伴の二度目の探査で見つかった新発見もあったくらいだし。

すでに政府側に資料として打診してるらしいが、きっとダメだろうな　５２兆海外にばらまくが国民のためになることは
きっと何ひとつやりはしないだろう
タミヤに打診するように誰か教えてやればいい
が、今のタミヤにそこまでの力が残ってるのかは分からん

>>177
付着物が多くて分かり辛いが、ムアリングパイプ開口部は大和もほぼ同じ位置
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-f8-95/digital_devil0611/folder/138315/74/6229074/img_11?1344418900

しんかい６５００直ちに出動！！

波動砲の穴じゃね

俺もいい年だが正直宇宙戦艦ヤマトが流行る前は大和なんて話題でもなかったが
いま、あたらしい資料が出揃っていくにつれて、当時の模型もあながち間違いでなかった部分が多々ある
これらの資料は一体どこから集めていたのか、これのルーツを調べるのはなかなかおもしろいと思うんだがどうだろうか

国親父スワローはアルムおんじだった。

>>196
流石に「模型に役立つ詳細資料」は国民のためじゃねーわ。
一隻の戦艦にそこまでするぐらいなら、もっとお安く浅いところに不明点の多い戦没艦が残ってるだろ。

呉ミュージアムのセコい大和のセットに、一時期見物人が集まったことを
考えれは、実物を見たい人も多いだろう。映像だけでも。

昔読んだ『戦艦武蔵のさいご』では左舷側に転覆して沈んでいったような記述があったが、よく水平に着底したなぁ。

同書の『戦艦武蔵被害ならびに浸水範囲推定図』では三番砲搭〜艦尾は被害軽い様子。
三番砲搭だけでも当時のままの姿であったら良いのにね。

カタパルトの状態が甲板に乗った状態なのか、
外れて海底に着底してしまったのか、ちょい暗過ぎてよくわからんねえ。
甲板に乗ったままならその下の内火艇格納庫辺りも探ってくれんかなあ。

今日のTBSの昼の番組で武蔵発見のニュースを伝えてたが、スタジオに1/350のタミヤ製模型が持ち込まれてたな

>>205
カタパルトの下というか床面というかわからんが
まっ平らな状態だし、某かの人工の面(多分甲板)に
乗っかったままじゃないかな

主砲やら高角砲が脱落するくらいひっくり返しになったのにまた復元して着底したのか？
早く全体が見たい

8年間も武蔵を探し続けたって凄い執念だな
次は信濃もお願いしたい

ウィンドウズ買うわ

>>208
多分そうだと思いますよ。
「ビスマルク」でも艦体はほぼ水平に着底しているのに、
主砲塔は４基とも全部脱落しているでしょ？

沈みながら重いものが抜け落ちて起き上がり小法師みたいに起き直ったのかw
それもありかもな。

それを復元力といいます。
ちなみに水深が浅いとひっくり返ったままの状態で着底します。
（ガ島の霧島はひっくり返っている）

砲室が軽くて砲塔を含め、船体の沈降速度に追いつけず
水平のまま抜けちゃったという可能性はないの？
武蔵は全主砲塔抜けてるんだっけ？

ビキニの長門もひっくり返ってたな
陸奥は横倒しだっけ？

風呂で軍艦プラモ艦隊やって遊んでたバカならわかると思うんだけど
クルクル回るが意外と船底から着底するぞ　物理のことはよく分からんがそういう形なんじゃね

>>214
大和級の砲塔一個で駆逐艦一隻分の重量があるからどうだかね

↑主砲塔ね

ビー玉とパラシュート降下兵、同じ飛行機の上から降ろしても
重いほうが先に着地するとは限らんからな。
重量だけじゃなんとも言えんわな。

まあ回転して抜け落ちた説が正しいんだろうが。

アレン氏のサイトで写真見て来た。
どうもカタパルトはやはり甲板から外れて落下してるっぽい。
８９式12.7mmも基部が上を向いて着底している。
間違いなく傾いたか、回転してしまった時にポロポロ落ちたな。

お前ら中に人骨沢山残ってるっての無視して
はしゃぎまくってるな…

引き上げて模型資料の拡充に…とか言ってるトンマとか…
コレだからミリヲタは世間にキチガイ扱いされるんだよ

マジレスすると、大和は内部からの爆発に耐え切れずご存知の通り大爆発
船体は折れ砕け散って浅い海へ着底してるが

武蔵はほとんど原型を留めてるまま存在してると思うよ
仮に防水区画が生きてても水圧には耐えられないと思うし、万が一耐えてたら圧壊してるから耐えていて欲しくはない

主砲塔等は先に抜け落ちてるのは間違いない　注水でバランスが取れず横転は確実にしてるし
空気がある側が浮くんで当然そちら側が深海到達前に持ち上がるんで数度回転し抜け落ちてる
艦橋等構造物は外れてる可能性があるが分からん

深海の特性上、酸素も少なく魚礁にもならず、生物が殆どいないので
腐蝕も殆ど無く完璧な姿を残してると思うが
マイナス１〜3度くらいなんでクルーは潰れて死蝋化してるかもしれん
冷蔵庫に落ちてるようなもの

>>221
お前みたいなこと言ってたら歴史的研究は何も進まないし
世界中すべての歴史的建造物は不謹慎だし
日本列島頭から爪先まで戦国時代を含めればその場所に立っていることすら不謹慎だわ

>>223
ピント外れのレスありがとう。
学術的興味からならそれなりのリスペクトを伺えるから構わんよ

単に「プラモ作りの興味」からはしゃいでる人向けのレスなんでね…

>>224
まあ模型板だから資料が応用されるものとしてプラモがまず浮かぶのはしょうがないと思うんだけど
例えキットに反映されようがされまいが、やっぱり軍艦好きとしては本物がどういう状態なのかは気になるじゃない？
国民を守るべく散った英霊に不謹慎かどうか、技術的予算的にそもそも可能なのかをあえて棚に上げれば、引き揚げた実物をこの目で見てみたいと思うのは自然だと思うし
とりあえず現実的に引き揚げはあり得ないとして、可能な限り調査はしてもらいたいよね

引き上げようとするからダメなんじゃねえの？
海岸から引きずれば？

武蔵こわれる

興味深い話
http://ironna.jp/article/1062

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1503/04/news153.html

非常に興味深い話だ。
一方で
元海軍少佐でも、大和に積まれていない40ミリ機銃とか
レイテ沖で３隻の１万トン級巡洋艦が２隻の潜水艦に沈められたとか
本人の直接担当じゃないから記憶間違いがあるもんだね。

相当ご高齢だからそれが理由なのかもしれないけど。

後でテレビで見た物語なんかで記憶を上書きされてしまうなんてのは非常によくある話

まあ、いきなり重巡３隻戦力外だったからなあ
もしやられなかったら、愛宕を中心にした輪形陣だったんだろうか？
そうなれば大和と武蔵に攻撃が分散されて、かろうじて２隻とも無事だったかも
ちょっと甘いか

こうゆうニュース見るとやたらプラモが欲しくなるのは何故なんだ…。
場末の文房具兼駄菓子屋にフジミの武蔵が半額で売ってるが今買いに行ったら店の偏屈なおばちゃんにニュース見て買いに来たんかとか言われるんだろうな。

おばちゃん「（ニュースに便乗して）定価に戻しといたわよ」

当時なら認識ミスくらい普通にあるんじゃねえの
艦なんか離れたら豆粒みたいなもんだし　例えば10年前の高校の先生の名前を思い出すのすら困難だろ
我々は軍艦「マニア」だからしっかり覚えて分かるが
仕事だったら多分忘れる

＞大和に積まれていない40ミリ機銃
＞レイテ沖で３隻の１万トン級巡洋艦が２隻の潜水艦に沈められた

なんてのは後でテレビで見た物語なんかでも上書きされんわ。
的外れだな。

>>236
栗田は大和の主砲は40センチだと思っていた訳だが

担当外だとそんなもんだよ

大和は書類上40センチだったこともあるわけだが・・・
そんなことも知らんのか。

>>238
だから本当の事を知らなかったんだろ
担当外だから書類上の事しか知らない

まあ、大きな会社で働いたことが無い奴には理解出来ないと思うけど

栗田が大和の主砲を40センチだと誤解したのなら
その理由となる書類と記述が存在する。

深井元少佐が大和に40ミリ機関銃が積まれていたと思っているのは
自身の記憶違い、誤解だ。

こりゃいかんわ・・
https://twitter.com/PaulGAllen/status/574019550452154369

あぁ・・・バーラバラじゃん
艦尾もペッタンコかよ

艦橋の綺麗な左舷側が見れるとは思わなかった……これは良い

ウチのじいさんも機関科の准士官だったが、駆逐艦には乗り込んだ事がなかったせいか、酸素魚雷知らんかった
専門外はそんなもん

艦首：正面
艦橋：横倒し
艦尾：天地逆

見事にバラバラですた

救いは艦橋の形が残っている事ぐらいか

何度も言うが「マニア」だから分かることであって「仕事」だと別部署の詳細なんか分からん、で当たり前
263メートルの巨大ビルの他管轄部署が何してるか何か普通把握してない

これはちなみに水圧で圧壊したのかね？だったら武蔵の防水区画が生きてたって話は本当なのかもな
もしくは今の場所へ着底するまで色んな所にぶつかってこうなったか、だな
きれいな艦橋が見れたのは素晴らしい
いまのプラモデルの考証が正しかったってのが驚きだし細部もまたリニューアルされるな

で重要な艦尾は・・・ダメか　残念だったな

どんな形であれ、艦橋が見られたのは嬉しい。
今後の映像に更なる期待が高まる！

＞「仕事」だと別部署の詳細なんか分からん、で当たり前

分からん、知らんのと間違ってるのは別だ。
副砲長なんだから火器の構成ぐらい正しく認識していてもおかしくない立場だ。
それを踏まえたうえで、記憶が間違ってるのはどういう理由だろうということだね。
水雷艇「雉」時代の対空火器が40ミリだったからか
あるいは初雪に搭載されていたのか。・

副砲長は副砲の事しか知らんでしょ

間違いに関しては、対空機銃と言えば40ミリだと思い込んでいるんでしょ
最初に配属された艦で機銃員やってたとかで刷り込まれたとか？

オタクの能書きはもういいから
http://i.imgur.com/uZZP7HZ.jpg
喧嘩するくらいなら解読しろ
間違ってようといまいと当時の乗組員の話は貴重であり立派である
ここでしつこくグズグズ言ってる何もしてないお前よりはるかにな

>>250
貴重で有る事と正確で有る事は等価ではない。

他人の能力をクレクレする屑はオダ上げしてるヲタ未満の屑だけどなｗ

因みに田村元一佐の研究で、いわゆる「員数外」の40mmボフォースを
載せた小艦艇が有るらしいから、深井元少佐の記憶はその辺がごっちゃに
なった可能性がある。

艦尾左右からぺったんこだなあ。でもバラバラになってるよりマシか。
アップで精査すりゃ痕跡から元の姿の推定はできそうだ。

おっさんだらけの平和な村だった軍艦関係に
毛色の違うオタクとか、ウヨっぽいのとか、艦これのせいで流入してきて正直結構うざいし
構うのも見るのもだるい　模型業界が流行ったのはいいがなんというか
萌えコンテンツってのは諸刃の剣だと思った

ウヨっぽいのは昔から居た気がするんだが……

武勇伝系のフカシや事実の錯誤には警戒できないと個人の戦記は読めんよ
当時あんたの立場でその事実知ってるわけないじゃんってのゴロゴロあるし
何十年も経ってから本にまとめるとなれば
いろんな資料にあたって薄れた記憶温めようとするだろうしまあしゃーないんだけど

>>254
年二隻に触るな

>>256
すまなかった

多くの人が見て知っているはずの大鳳の飛行甲板ですら木なのかラテックス
なのか分からない状態だしな

雲龍の迷彩色は米軍の聞き取りで「あお」だったから「青」説があるし
日本語で緑の事を「あお」と言うからね

４０年以上前の当時生き残りあたりから聞いたりして作った
○○だったような気がする、で完成してた大和のプラモってなかなか侮れなくね？
ネットも写真資料も設計図も殆ど無い時代のあれらって実際どういった経緯で作れたんだ？

>>259
大和は米軍の写真が出回って昭和25年に松本喜太郎の技術解説が連載され
昭和27年、再建社から『戦艦大和』刊行したのが資料が出始めた最初じゃないかな。
それから資料が出始めて昭和35年にニチモが1/750を出すという流れだと思う。
大和は軍極秘の図面まで発掘してくるというみんなの情熱がすごい。

>>256
口うるさいおんじだ。

この発見を契機に今まで余りのボリュームに手を出しかねていた手塚正巳氏のノンフィクション「軍艦武蔵」を読んで見ようと思ったら新品の文庫本が在庫なしで入手できないねw

そそりたつ艦橋の映像を期待していたが残念だったな
しかし大和よりも形状をとどめているのがせめてもの救い
見慣れた測距儀の後ろからの写真と同じ部分が見られて感慨深い

>>251
そういや白露前期型は40ミリ単装二丁積んでたな。
性能低いんで大戦中に25ミリ連装二基に換装されたけど

『軍艦武蔵』はいいものだな
防毒面つけて懐中電灯下げて作業するダメコン要員の描写とか
沈没後の乗員の運命とか実に細かい

ダメコンって言い回しが艦これ厨臭くて嫌だわ

“ダメコン”の言葉は昔っからのシミュレーション・ゲーマーも普通に使うよ。

戦艦ではそう使わん

>>268
かれこれ30年以上、旧海軍艦艇＆模型を愛好してきた者だが

30年前から、普通に使ってるがなぁ。ダメコン。

ダメコンなんて80年代の世界の艦船やシーパワー誌で普通に見られる言葉だったが？

ダメージコントロールって普通に海軍用語だろ。
米海軍でも普通に使ってる。
艦艇関連の洋書に普通に出て来る言葉だぜ。

艦橋は最上部と中層部は無事なようだな。
艦橋の下の船体も気になるな。艦橋と一緒に横倒しなのか、
艦橋だけが船体から脱落してるのか。

すまん
ダメなコンテンツかと思ってしまった

丸の連載の海軍ダメ・コン物語とか面白いよね。

戦艦「武蔵」想像以上に壊れている…戸高氏分析　[2015年03月08日 13時34分]
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150307-OYT1T50137.html
「大和ミュージアム」（広島県呉市）の戸高一成館長（６６）は、「艦橋にあった
１５メートルの測距儀は、大和と武蔵にしかない。（大和は鹿児島県沖で沈没
しており）武蔵以外の何物でもないといえる」と分析。さらに、「大和同様、
船体が完全に分離している。今までの記録、生存者の話では、爆発はあったが、
船体が激しく壊れているという情報はなかった。原形を保っているのではと
期待していたが、想像以上に激しく壊れているのがわかった」と話した。

アルムおんじおるか？

アルムおんじおるか？

アルムおんじおるか？

年二隻はおるぞ