1 :
HG名無しさん :
2012/07/23(月) 19:08:16.69 ID:y1fI8xcG
2 :
HG名無しさん :2012/07/23(月) 19:11:40.91 ID:y1fI8xcG
前スレが 985 で落ちたようなので立てました なお、前々スレも 985 で落ちてます
3 :
HG名無しさん :2012/07/23(月) 21:24:55.59 ID:Ph6vLWrR
4 :
HG名無しさん :2012/07/23(月) 22:21:21.72 ID:y1fI8xcG
惜しい会社を亡くしました(棒
5 :
HG名無しさん :2012/07/24(火) 01:34:08.98 ID:YN1Sk+yX
どれだけ泥だったのか知らんが、愛のムチをふるう俺カッコいいとか 思ってそうだな。発注する側の見る目のなさをドヤ顔でブログで大公開とか。
6 :
HG名無しさん :2012/07/24(火) 02:44:09.72 ID:QuDJAWQm
7 :
HG名無しさん :2012/07/24(火) 07:37:58.28 ID:Y3RzWAjd
2012年05月24日
【知財(その他):物件返還等請求事件/東京地裁/平24・5・15/平22(ワ)17142】
原告:A/被告:(有)ヘビーゲイジ
事案の概要:本件は,被告からフィギュア(アニメーションの人気キャラクターの像)の原型の製作を請け負った原告が,
被告に対し,原告の製作に係る未完成のフィギュアの原型の出来高について請負代金を請求し,また,被告が原告を欺き原告から製作途中のフィギュアの原型を取り上げたこと,
その取り上げた原型を廃棄したこと及び被告が第三者に対し原告が一方的にフィギュアの製作業務を放棄した等と虚偽の事実を告げて原告の名誉,
信用を毀損したことが不法行為に当たるとして損害賠償を請求する事案である。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20120523170414.pdf
8 :
HG名無しさん :2012/07/24(火) 15:04:30.64 ID:ICdexjcr
ニートか原型師かわからない奴が多いからなぁ。 もともとまともに働く気が無い奴が多すぎ。 夜中アニメみて、原型なんてほとんどやっていなくて、 締切り間際に始めて「俺、締切りに追われていてカッコイイ」とか思っている。 あと、鬱になってしまうやつとか・・・。 いや、ほんの一部の同業者だけだけどね。
9 :
HG名無しさん :2012/07/24(火) 16:48:48.82 ID:taYMHsZZ
ヽ ,,,,,,,, ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/ ヽ /|
フヽ_ ∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/ 丿 | !-,,,,,____,,,,--;;;フ=|\_WW/ |WWWWWWWWWWWWW/
彡>;,,,,__..│ / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫ 極地法など ≪
ノ 「,二,,""" 彡|≫ 登山家の恥だっ! ≪
__,,,-‐`゛ V、 '''ひ`=-,,,_ノ_ ≫ ≪
ヽ\,,,_ .丿 |/MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
.│ ゛゛゛~ ノ
-‐-ヽ . | ヽ 丿/ 中国山岳部隊の燐隊長が
>>9 に単独登頂したぞっ
\ ,,___ | / /
>>1 ようこそ、白龍の地獄へ!
// /r′ / │ / :
>>2 共産党は仏より上にあるのさ。
/ ( t;;--;;,,_. ..、 .| ./ :
>>3 チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ!!
~ ""` ^''''_.丿 ./ :
>>4 アルパインスタイルなら七日まで生存できる
,r'′ ̄ ''ヽ ,,,,ノ/ : |
>>5 いいか、水分は一日四リットル必要だ
,, ,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 ‘ / ./ ; |.
>>6 七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ!
‖ ( `゛‐-‐'、,,_ / ./ / /
>>7 …眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
' ゛゛`=─--.,,,,,,_ ./ ./ ./ / / .
>>8 大地(丙)さんだから期待せずに待とう
゛'''' '' ' .' /
10 :
HG名無しさん :2012/07/24(火) 17:08:53.52 ID:MnKkuHw5
11 :
HG名無しさん :2012/07/24(火) 21:10:08.45 ID:ICdexjcr
>>8 テヘペロ☆ 君も僕らの仲間だよ☆
12 :
HG名無しさん :2012/07/25(水) 08:10:53.10 ID:e5jtcHZR
なんかオススメの参考書みたいのない? 美少女フィギュアを作ろう〜、みたいな本は持ってて、 一通り出来るんだけど、もうちょっとリアル寄りで参考 になるやつ。 ていうか画集とかって参考になる?
13 :
HG名無しさん :2012/07/25(水) 23:58:46.76 ID:2HPZnJLb
高村光雲の作品集とか 木彫だの芸術だのって先入観抜きで見ると マジ参考書
14 :
HG名無しさん :2012/07/26(木) 07:01:21.42 ID:mIWtCdMa
>>13 ググったらすごすぎてどうしても芸術的な目で見ちゃう…。
生で見たらもっとすごそう。黄金比とか染み付いてんのかな?
でもこれは…どの辺を参考にすればいいの?ギリギリしわとか
は理解してマネっていうか参考に出来そうだけど、それだけじゃ
もったいないよね。せっかく作品はすごいのにそこから学べる部分が
分かんない…。
15 :
HG名無しさん :2012/07/26(木) 22:42:13.31 ID:m0SY3Kh9
16 :
HG名無しさん :2012/07/27(金) 21:20:45.52 ID:lMITUm9u
>>12 リアル寄りって本がないよな
俺は人体クロッキーの本とか買ったよ
17 :
HG名無しさん :2012/07/28(土) 05:45:47.27 ID:EVjuQeOp
youtubeで「Sculpt」って検索するとリアル系がたくさん出てくる。 顔が多いしサイズもでかいけど参考になる。
18 :
HG名無しさん :2012/07/28(土) 20:54:18.39 ID:viSDmnGQ
>>17 そうなんだ! 今から見てみるわ、ありがとう
19 :
HG名無しさん :2012/08/01(水) 17:26:43.77 ID:jjUB7LfS
今回のワンフェスで企業の方何人か名刺を貰ったんだけど こっちからアピールで連絡とるのってあり?
20 :
HG名無しさん :2012/08/03(金) 05:57:39.06 ID:dbleKYEi
って言うか、仕事が欲しいなら普通そうする。 業界の構造や力関係的に、よっぽどの有名原型師でもない限り 最初は原型師側からやる気見せて「仕事をさせてください」って形。 その上で、自分の技術やセンスを評価してくれて、正当に取引先として 扱ってくれる所で仕事をすればいい 逆にメーカー側からグイグイ来る場合 何かしら理由があるだろうから、業界に詳しい原型師なんかに 相談してから決めた方が良い。 メーカー名騙ってても、実際はそこで下請してる 使い捨てでピンハネしたいだけの業界ゴロだったり (ゴロは完成後難癖付けてトラブル→不払いってパターンも多い) 金払いの悪いとか、担当者の人間性の問題(やたらと威張るとか)で、 原型師が居つかないトコだったりって事情がある事も多いから。
21 :
HG名無しさん :2012/08/03(金) 23:30:33.88 ID:PoCjwZ81
>>20 ありがとう。
やっぱりせっかく掴んだチャンスだから積極的にアピールしていこうと思う。
22 :
HG名無しさん :2012/08/06(月) 22:23:27.04 ID:MeCyB1FI
原型制作にぴったりの、原型素材でなにか新商品でたりした? ファンド→エポパテ(ウェーブ)→ポリパテ(もりもり)→スカルピーいまここ ってきたけど、なんかしっくりこない。 おすすめ素材あったら教えて欲しい。できれば臭いがきつくない奴…家族が最近厳しい 車用のパテに手を出そうか、それともモリモリ以外のポリパテか、表面処理に疲れた ヒケなかったらファンド最高で、継ぎ足し簡単ならエポパテが最高だと思う 情報交換する知り合いも居ないし、よろしくー
23 :
HG名無しさん :2012/08/06(月) 23:23:57.20 ID:CqUNHoxo
24 :
HG名無しさん :2012/08/06(月) 23:30:46.98 ID:+Rw7Ru/a
25 :
HG名無しさん :2012/08/20(月) 14:18:24.76 ID:Y9T0732b
ユークリエイトなんて原型さわってないじゃん。 アプリ屋でないの? 協力要請的なことはきたけど別に原型作ってくれとかではなかったよ。
26 :
HG名無しさん :2012/08/20(月) 14:27:50.36 ID:Y9T0732b
気をつけなきゃいけないのは3○G○NのFだろ F 特に3D系の人は気をつけたほうがいい。メーカーの言いなりのヘッポコ野朗。 センスもねえから原型師苦労するぜ! B○ND○IやK○T○BU○IYAの看板利用してすりよってくるんで気をつけて。 最近は知らんがかかわらないほうが吉
27 :
HG名無しさん :2012/08/24(金) 18:10:28.32 ID:CDoCUrl2
映画のバーレスク観て、ポーズや体系が参考になるなーって 思ったんだけど、ああいう外人の体のラインが見れる本とかない? 「ヌード 本」で検索しても日本人のポーズ集とか参考にならなそうな エロ本しかない。 外人のヌードで参考になる本ってある? ストッキングの通販ページを参考にしたこともあるんだけど、ちょっと細すぎる。
28 :
HG名無しさん :2012/08/24(金) 20:09:20.75 ID:Qhj8d751
そりゃあ、日本語で検索すればそうなるわな w
29 :
HG名無しさん :2012/08/25(土) 06:54:06.24 ID:7/uU0oMu
!? 確かにそうだわ。 Burlesque とか nude とか入れるだけで結構出てきたわ。 もうこれだけで別に買わなくてもいいかもしれない。ありがとう。 外人はおしりと太ももが大きいからラインとポーズが映えるのかね。
30 :
HG名無しさん :2012/08/26(日) 17:27:29.72 ID:hLepjD/D
ヘビゲだった橋本涼って性別女?
31 :
HG名無しさん :2012/08/26(日) 19:07:53.61 ID:QAQ4Pkhe
へ?男だけど?
32 :
HG名無しさん :2012/08/27(月) 07:26:01.57 ID:KrrItgfz
男か。「涼」って名前の女性がいるから、もしかしてずっと勘違い してたかと思った。男でも女でも色々頑張ってほしいわ。
33 :
HG名無しさん :2012/08/30(木) 03:22:45.73 ID:C+/ZJIa/
>>26 俺が昔やってた頃は対応普通だったけど、今は違うの? 話あれば教えてくれ
34 :
HG名無しさん :2012/08/31(金) 20:53:46.13 ID:7fWMfL9L
>>32 上手いし雰囲気ある造形するよな
ファンだわ
35 :
HG名無しさん :2012/09/04(火) 11:09:24.48 ID:hEDJLJHs
いまさらだが手原型師で雑誌に名前が載らないレベルの人はマジ食えなくなるよー いわゆる裏方さんのような仕事の手原型師は早く3Dの勉強すべし! 海外で数千人規模で育成が行われてるそうですよ。 信じるか信じないかはあなたしだい・・・
36 :
HG名無しさん :2012/09/04(火) 11:13:09.97 ID:hEDJLJHs
ま、デジタルで食えるかというとそれも難しいかもだが10年くらいは延命できるのではっーレベルなのも悲しいですけどね。 実は中国のほうが3Dは上手いかも。後はセンスの部分。今どんどん進化してるので10年もあれば近くなるかも。 あーさっきの海外ってのは中国ではないですよ
37 :
HG名無しさん :2012/09/04(火) 11:39:43.55 ID:cw3VjsRR
3Dが上手い という意味がわからん アプリケーションの使い方が上手い のか? それとも非常に高価なアプリケーションを使ってるから上手く見える のか? どっちが上手くても、全く意味が無い 基本的に人間側の造形能力が高くなければ3Dを使っても出来たモンは泥人形にすぎん 中国人が造形能力が高いのは、昔っからアナログ造形をやってたからだ。 というか今の様に所得が向上していないちょっと前まではアナログだけで造形する手段がなかったからだけどな 日本人にも上手いヤツってのは基本アナログ造形だ。ただ日本人は上手くなると工業製品では無く芸術作品を目指すから 商品には中々ならない。反して中国人は世界中で言われるほど商売魂が汚い。なので製品化を目指す 3Dに関しては、日本人が憧れるのは使えないからだ。作れない言い訳にしか使っていない 一応、使ってもアプリケーションの限界が全ての限界だとすぐに考えて辞めてしまう。 もしくは自分がアプリケーションを使えないのはアプリケーションが悪いと言ってすぐに諦めるからだ アメリカ人はアプリケーションを使い始めたらとことん使う。アプリの限界を感じたら自分でプラグインを作ったりして 自分で使いやすいようにアプリケーション自体を改造してしまう。日本人モデラーには出来ない芸当だ そもそも、3D云々いう以前に造形能力格差がある。アメリカや中国、ヨーロパは格差が酷い。 でも日本人は基本的に格差の幅が狭い。幅が狭いってのは、下手なヤツは少ないが上手いヤツもほとんどいない。 中間層がうじゃうじゃいるって事だ。
38 :
HG名無しさん :2012/09/04(火) 13:55:20.92 ID:e5h7cUps
>>35 こんなこと言い出す人が出てきたのかとビックリしたよ。
3D造形が手作業で作った物を上回ると聞こえるけど、どう見ても人間の方が器用じゃないか?
ただし、銃とか機械的な物は3D造形は向いているね。
39 :
HG名無しさん :2012/09/04(火) 16:33:21.54 ID:0qdqzmo+
3D造形って味がない感じ。原型師のクセをなくしたような…。なんでそっちが主流になるんだろ。 え、ホントに将来「原型師」って仕事は需要なくなっちゃうの? ていうか別に稼ぎたいわけじゃないしなー。そりゃ必要だけど。 やっぱ自分の手で作るのは楽しいし。初めて「原型師」ってものを知った時の感動 といったら。
40 :
HG名無しさん :2012/09/04(火) 16:51:04.81 ID:hEDJLJHs
38 上回る? うーんそういう意味ではないかなあ仕事があるってかんじ。上手く伝えられずスミマセン。
41 :
HG名無しさん :2012/09/04(火) 17:21:21.53 ID:cw3VjsRR
>>29 >3D造形って味がない感じ
それは使い方の問題。個性を出したモデリングを行えば良いだけの話。規制モデルデータの改造でサクっと作っちゃう
というヤツが作るのはコピーと同じで個性は無くなるけどな
>なんでそっちが主流になるんだろ。
主流にはならんだろうし、実際なっていない。効率化やスピードを求める所は手を出しているだろうが少数派に過ぎないよ
そもそも、主流も亜流もない。3Dってのはツールの一つに過ぎないからな
効率性やスピードを求める理由ってのは、人件費の削減が主であって、造形技術の向上の為じゃない
現在ある企業や会社が利益を求める欧米的志向による手段にすぎない(出費や赤字を無くせば利益は確保できるという考え)
代表的な策がリストラ。設備投資して人件費を削るって事だが、これは技術力や蓄積されたデータやノウハウを捨てる事でもある
一時的に利益確保できても、稼ぐ人間や、会社を大きくする人間から辞めてしまうので長続きせず会社の縮小や撤退に繋がる
空軍がパイロットに特攻させてパイロットを減少させるようなもんだ。戦闘機を購入してきても飛ばせるヤツがおらんのと同じ
42 :
HG名無しさん :2012/09/04(火) 17:52:53.38 ID:0qdqzmo+
>>41 フィギュア業界も不況ってこと?手っ取り早い選択が単に3Dってこと?
よく知らないけどフィギュアって結構出てるし売れてると思ったんだけど。昔よりは。
分かんないけど。
ていうかこれからは「パテ派でーす」「ファンド派でーす」の他に
「3Dでーす」って答える人も増えるってこと?てか今まで3Dでやってる
原型師ってもしかしていたの?ぜdんぜん思いもしなかったわ。時代かね。
43 :
HG名無しさん :2012/09/04(火) 18:47:50.69 ID:k8t3x0ef
数百万円かかる3D造形ソフトのプロモーションだよ。いわゆるステマ。
44 :
HG名無しさん :2012/09/04(火) 19:14:12.86 ID:cw3VjsRR
>>42 >フィギュア業界も不況ってこと?
フィギュア業界なんてものは、もともとスキマ産業だよ。ちっちゃい市場の中で客を食い合ってるだけに過ぎない
売れてる印象があるというのなら、君が世間を知らないだけだ
>手っ取り早い選択が単に3Dってこと?
違うよ。ったく、グッスマが採用条件に 日本語を理解出来る事 っていれてる意味が良く解るよ・・・
フィギュアの市場規模は他の企業同様に縮小傾向にある。新規のお客が全く取れていないからね
ピークは10年前くらいかな?それ以降はずっと縮小傾向にある。
だから、顧客離れを防ぐ為に質の高い商品が多くなってきた。本当に売れてれば商品の質ってのは全体として下がる傾向にある
>これからは「パテ派でーす」「ファンド派(以下略)
素材に拘ってる時点でアマチュアだ。更に言えば派閥を作りたがる時点で幼稚園児か?と思われるよ
素材やツールに左右される程度の腕で、縮小していく市場では生きていけない。というか、そもそも入れない
現状プロでやってる人達はフィギュアの造形で食っていける最後の世代だと思っていい
今後は大量生産を目的としない、極めて小さな市場―例えば観光地の土産物とか―でしか活躍できない
クリエイティブでは稼げない。会社や企業、組織から離れて、評価と注目を集める造形手法が求められてくる
45 :
HG名無しさん :2012/09/04(火) 19:25:13.10 ID:cw3VjsRR
>手っ取り早い選択が単に3Dってこと? これに答えてなかったね。選択肢じゃなく追い詰められて、それしか手段が無いって事 人件費を削減しつつ、生産力を維持させるためには昭和以前からオートメーション化するしかねーの 人件費を削る為に技術を持った人材がいない。ド素人でも機械の扱いができれば安く済む→利益の確保 つまり、3Dを主流にするってのはマーケティング的には撤退戦をするための投資に過ぎないよ いかに出来るだけ借金をせずに会社を倒産させるかに目的が移ってる。その手段 上でも言ったが、そもそもフィギュア原型師なんてスキマ産業であり、下請けのおいちゃんが小遣い稼ぎにやってた仕事だ それがシリコンやレジンといった素材が出てきたおかげで、趣味にする人間が増えた。そこに市場が形成された だけど、1990年以降に生まれた人間は”物作り”には興味がなく市場は縮小していく一方だ また、下請けのおいちゃんの小遣い稼ぎレベルまで落ちる事になる。そんなバブリーな業界だよ
46 :
HG名無しさん :2012/09/04(火) 20:39:03.26 ID:hEDJLJHs
乱暴だが概ね同意ですわ
47 :
HG名無しさん :2012/09/04(火) 21:18:47.77 ID:UZfiWelw
>>43 同意、不安を煽りツボや印鑑を売りつける類のモノ
48 :
HG名無しさん :2012/09/04(火) 23:26:26.00 ID:WxKAhfAg
>>47 真正バカ発見!www
ソフトなんて1万もあればあるし ただソフトでやってる人もいるわwww
そういうと次は出力のこと言うんだろうけど勉強しなさすぎだわ。
>>46 禿同
49 :
HG名無しさん :2012/09/05(水) 06:39:15.18 ID:i2ZxP+qS
>>44 へーえ。分かりやすく答えてくれてありがとー!
それでもやっぱり原型師になりたいなあ。肩書きってよりも腕が欲しいけど。
ん?今後「原型師」にはなりやすくなるの?なりにくくなるの?原型自体の
質が高くなってくって事で、難しいけどなりやすい、みたいな事?
3Dの方は全然興味ないなー。
50 :
HG名無しさん :2012/09/05(水) 10:00:00.14 ID:emU/0k7C
>>48 そういう安いソフトは性能も低い。簡単に言うと造形師の手先を再現できない。不器用なんだよ。
だから3D導入を騒ぐ奴は「だから高いソフトを買え」というステマを疑うべきなのだよ。
51 :
HG名無しさん :2012/09/05(水) 10:24:52.41 ID:Hw3iAwyH
>>50 あーあー
バカさらしちゃって・・・
たしかにCGはMAXやMAYAでないとできないとか SolidWorks でないといけないとか言う人もおられるが、
ただソフトでも腕があれば十分対応可能だよ。
スカルプトもスカルプトリスでなんとかなる。
ちょっと面倒なのがCAD これは最安でも2万はするんでこれを高いと思うかどうかは人によりますね。
CADが出来るにこしたことはないけどまずはcgでいいよ。
CADができるとまた違う仕事も増えていいのですが・・・
52 :
HG名無しさん :2012/09/05(水) 10:55:11.33 ID:Hw3iAwyH
>>50 知ってると思うけど
美少女PVCの場合
デジタルであっても
デジタル→出力後微調整→スキャン→金型
なのでデジタルで9割出来てればあとはアナログなんよ。
美少女原型すべてデジタルで出来る人は今のところ聴いたことがない。
デジタル原型では
前回WFで有名になったうみやまさんですら出力後微調整されています。
原型師を目指す方はデジタルだけで終わりってのは当分無理かと思いますので
アナログの腕を鍛えつつデジタルを勉強されるのがいいのではないかと思います。
あー あと出力代の件ですが交渉しだいでクライアントが出してくれるところもあるのと
最近では安いところも増えてきているのでそこまで神経質にならなくていいかもです。
53 :
HG名無しさん :2012/09/05(水) 13:23:45.30 ID:J2rNvD0d
>>49 >原型師になりたいなあ。肩書きってよりも腕が欲しい
つまり、職業じゃなくて良いって事だろ?好きな様にすればいい
腕に関しては、自分で努力してあげていくしかない。絵が上手い人とかもそうだけど
上手いのは理由がある。常に描いているってだけだけど
どこかに空間を見つけたら描く。時間があったら描く。利き腕が空いてたら描く。
考え事がなければ、脳内で描く。絵を描いて疲れたら、別の絵を描くことで休憩する。
ミケランジェロやロダンは彫刻の合間の休憩時間や食事時間に別の彫刻をやっている
ジャン・ロレンツォなんか、仕事で彫刻をした後に自宅(借家)に帰ってから自分の彫刻をしてる
だが自宅に彫刻できる大きな石がなかったから、床板をはがして自分の借家の基礎になってる石を掘っている
さらには隣や近隣の民家の床下にまでおよんでる
日本人でも旅の途中で泊まった民宿の柱を彫るって話は沢山ある。宿賃代わりに彫ったってのは少数で
家主の知らぬ間に彫っているってのが多い。そういうのの一部が家を解体する時に出てきたりする
造形魂ってのは基本的に精神論の塊だ。素材やツールなんかどうでもいい。大切なのは自分のやる気だけだよ
>今後「原型師」にはなりやすくなるの?
原型師って言葉に拘ってる時点で「肩書き」が欲しいんだろ?
どこかの会社に雇われて原型を制作する部門に配置されりゃ肩書きは原型師だよ
何が言いたいか?っていうと肩書きは自分でつけるもんじゃないって事。あくまで他人の評価にすぎない
上でも言ったろ?評価と注目度を集めればいいって
会社に勤めて原型師になるのは今の情勢や市場の縮小から考えて難しい。
だけど個人なら本人のやる気次第で、すぐにでも肩書きは付いてくる
どうしても会社や組織の首輪が欲しいっていうのなら、今の自分の腕で入れる「レベルやハードルの低い会社」を
探す事だ。とにかく業界に一歩でもいいから足を入れろ。それだけでキャリアを一つゲットだ
まずは業界や職種を覗く事が大事だよ
すぐに頭に思い浮かぶような会社は避けろ。競争が激しいだけで時間の無駄だ
特に3D造形に力を入れてますっていう会社は避けろ。人件費はかけませんって言ってるのと同じだからな
54 :
HG名無しさん :2012/09/05(水) 14:57:37.32 ID:emU/0k7C
>>52 アナログ調整が必要ってのが「ソフトが不器用」という事ですよ。原型師の腕を再現できてないのです。
数百万クラスのソフトになるとそういう調整は不要で直接金型を起こします。
(複雑な3次元局面になってるケータイとかプラモデルとか)
55 :
HG名無しさん :2012/09/05(水) 16:02:17.65 ID:Hw3iAwyH
>>54 それマジでいってるの?
ひくわーw
もしくは型屋さん?
今どんどん進化してるよ勉強して!
56 :
HG名無しさん :2012/09/05(水) 17:27:02.61 ID:uhZVapKI
どうして3D厨はソフトだけで片付けたがるのかねえ 納める原型の最終調整が手作業で何が問題なのだろうか PC作業だけで仕事したければゲーム業界にでもしがみついてろってんだよw >52 何百個単位の工業製品の話を模型板に持ってくるなよ せいぜい1万個単位の製品なんだから開発予算とかいろいろ違うんだよ もうちょっと他業界を調べてから物言えよ!
57 :
56 :2012/09/05(水) 17:33:38.70 ID:uhZVapKI
アンカーミス、すいません。 × 52 ○ 54
58 :
HG名無しさん :2012/09/05(水) 21:31:26.96 ID:8ttDIVM7
そのうちアニメが3Dで描かれて それをそのままデータ出力して商品化 原型師要らねーじゃんよw
59 :
HG名無しさん :2012/09/05(水) 23:08:46.59 ID:xrLXWZqb
それがな、アニメのCGはローポリにテクスチャーで誤魔化してるんよ。 立体出力してフィギュアにするには全部ディテール入れる必要がある。メカ物も現状おなじ。
60 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 00:30:42.28 ID:Z82vtIfP
長所短所、出来る事出来ない事の説明はあって然るべき それが無いのは投資顧問会社でリスクを説明せずに勧誘する悪質業者と同じ 3D関連スレでそれらの説明がないのは技術やマネージメントを含めた俯瞰的視点に立てる実務者がいないって事 ここで訳知り顔が書いているヤツは聞きかじりか末端なので参考にはならない 3D関連で儲けるならやっぱりセミナーだよな w
61 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 01:05:47.37 ID:53Ma+eT+
手原型でもセンスなく下手な奴に 3D与えてもセンスないんで需要無しって知ってた? 巧い原型師は3Dでセンスないの出来上がったのを ちょちょっと修正加えたりして楽に需要出てるんだよ
62 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 03:54:05.24 ID:rDAlYuJS
>>55 >>51 ,52,55と言ってる事に整合性が取れてませんよ? 適当言ってる人に言われたくないですね。
>>56 だからステマを疑ってると言っているのです。
>>55 なんか言ってる事メチャメチャでしょ?
63 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 03:59:33.21 ID:rDAlYuJS
>>59 現状のハイビジョン程度の解像度では、立体物ほどのディテールは表示できないので不要ですものね。
(コンデジの解像度にも劣りますから)
立体用のデータを入れると映像の処理能力が足りなくて追加の設備投資が必要になるのでしょう。
(スーパーハイビジョンにでもならない限り無用の追加投資が)
64 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 18:01:12.14 ID:ljCl4zWv
>>66 またバカ登場w
理解力ゼロww
>>61 うん、ありがたいですわw ちょっと補足すると
デジタル原型仕上がる→修正→出力 って感じで簡単な修正でそれなりにいただけるので
ありがたいと。感謝感謝!
>>60 結構短所は今までにかかれてますよね・・・
65 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 19:56:25.10 ID:9lhSkDQC
まずフィギュアメーカーが数える程しか無くて、その中でデジタルに移行しているメーカーはさらに一握り アナログ含めても一線級で使える原型師もかなり少ないから、その中でデジタル原型師は希少種と言っていい現状 …さて、ここで書き込んでいる人間はさらにその中の一部のはずなのだが…いったい何人『本物』が居るのやら
66 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 20:00:02.17 ID:HeXr+Wa4
3Dなんてツールの一つに過ぎないよ。このスレで話すべきことじゃない そもそも、3Dの話をしてるヤツってのは発言どおりのアプリやハードに、実際に触った事すらないんだろ? 誰かの受け売りやききかじりで自慢されてもな・・・まさに他人のフンドシでドヤ顔
67 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 20:17:21.94 ID:53Ma+eT+
>>65 原型会社は名前知られてないのとこ結構あって
先月5社、今月既に2社断ってるよ
68 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 20:19:59.69 ID:PkCOzQ52
>>65 ここは「目指している人」のスレだからね本物なんていないよ
自称と知ったかと
>>64 みたいな糞業者だけ
3D造形がもっと一般に普及すれば業者の仕事も増えるんだろうが
その業者がここでステマしても出力しか芸のないオマエらには原型師を誘導するチカラはねえよw
69 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 20:28:56.60 ID:53Ma+eT+
70 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 20:36:47.07 ID:HeXr+Wa4
>>64 が業者?その割りにレベルが・・・
まぁ業者にもいろいろあるし
>3D造形がもっと一般に普及すれば業者の仕事も増えるんだろうが
>>68 氏のいう業者がいったい何の業者なのか解らないが、本当に一般人にまで普及すれば
現状の造形師は不要になるし、出力できるハード(3Dプリンター)まで現状のプリンター並みに普及すれば
仕事がふえるどころか、業者、業界すら不要になるよ。市場と言うパイが消えるんだから
新しいアプリケーションの会社やモデルデータを販売する所も最初だけ出てくるだろうけど
(アプリも普及するという前提で)結局、フリーで配布されるであろう個人製作のモデルデータのせいで
すぐになくなってしまう。
フィルムカメラがデジカメに取って代わられる状況より酷い結果になると思うよ
フィギュアはゴミになってもお金にならないってね。
そもそもデータだけ集めて、立体出力しないツンドラーがほとんどだろうしね
71 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 20:55:19.97 ID:53Ma+eT+
作ってきた作品が先方のイメージに合うか 制作時間が監修期日まで間に合うか ちゃんと出来る人にしか仕事振られないし 3Dでも手原型でも良ければどちらでもいい。 その積み重ねで各業者達が真っ先に頭に思い浮かぶ人にならないと 目が肥えて要求が激しくなってる昨今フィフュア業界じゃ生きていけないでしょ ここで話し合ってるだけじゃ声かからないよ。
72 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 20:56:39.33 ID:53Ma+eT+
↑フィギュアね、打ち間違えた
73 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 21:04:38.08 ID:HeXr+Wa4
>>71 が言ってる事が良くわからない
最初の三行はクライアント側にの立場と受注側がゴッチャになってる上に下請けの造形師に依頼する中間業者
みたいなメチャクチャな言葉だし・・・
というか、適当にいった事に突っ込まれて、その場でまた適当に誤魔化してるような文脈
文章を書くのが苦手な業者さんなのかな?何の業者さんかしらないけれど
そもそも声をかけられるのを待ってるような人間は今後は使えないよ
企業やメーカーが撤退戦を繰り広げている現在の状況を理解していないというか現実を見ていない
74 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 21:10:39.05 ID:53Ma+eT+
>>73 馬鹿だな現実を知らないって。
撤退戦だ?
辞めた人間から独立していくつも原型会社出来てるわ
おまえ本当に出来る奴ならいろんなとこ紹介してやってもいいけど?
75 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 21:25:39.16 ID:HeXr+Wa4
なるほど単なる釣りですか。 こんな所で、酒によって大口叩いてるつもりになって実の所大した事は言っていない酔っ払いと同じですな ごっこ遊びはほどほどに
76 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 21:25:41.33 ID:PkCOzQ52
ID:HeXr+Wa4 = 知ったかの専門学校生、もしくは夢見る自宅警備の人
77 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 21:33:50.74 ID:53Ma+eT+
>>75 せっかくの夢の原型師になるチャンス逃していいのか?
今までやってきたことが実を結ぶ叶う機会だと思うぞ。
まさか売り込む作品が無いとかないよな?
釣りじゃないから安心しろ。
78 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 21:52:08.17 ID:53Ma+eT+
>>75 釣りじゃないからここにメールしろ
門外不出で絶対口外しないから通用する実力あるかまず作品見るよ。
業界は使える原型師まじで探してるから
素晴らしかったら本当に口利きして色々紹介する。
79 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 21:55:38.61 ID:8uV4sPf/
w
80 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 22:01:34.20 ID:HeXr+Wa4
必死だなw
81 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 22:05:17.90 ID:53Ma+eT+
82 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 22:18:42.31 ID:ljCl4zWv
(p)ID:53Ma+eT+(9)さん おっしゃってることは同意ですが撤退戦なのは確かです。 おれもひしひし感じてます。 ただ、データの修正などの仕事はたとえ原型製作が海外に移っても我々の需要はあると 信じて精進してます。 あと、フィギュアとロボなど同じデジタルでも条件が違うので素人に伝えるのはむつかしいと実感してます。
83 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 22:21:01.77 ID:ljCl4zWv
>>73 >>71 が言ってる事が良くわからない
俺はお前の言ってることがわからんw
84 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 22:23:11.52 ID:ljCl4zWv
>>76 引きこもりで友人の少ない原型師では?
月に20万ぐらいで満足してるようなww
85 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 22:29:58.79 ID:HeXr+Wa4
くだらねぇww
86 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 22:39:53.69 ID:ljCl4zWv
図星かよwwww
87 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 22:50:02.70 ID:53Ma+eT+
>>80 本気でなりたいんなら騙されてもいいから必死になればいいのに
せっかくこの期に相談に乗る気持ちになってるのに勿体無い奴だな。
>>83 どんなものが得意な方なのかな?
現在進行中の人気アニメものと過去の人気作ものと版権取れるメーカーなどによっても
原型会社に舞い込んでくる仕事量によって左右すると思いますが
撤退する会社は力がなかった所で無くなってるって話もよく聞きます。
ですがその無くなった会社の中にも出来る人間が多くいるので
その人達が独立したり、大手にいったり業界離れてる人はあんまりいないみたいで
違うクライアント先として改めて相談してくれたり寧ろ私は営業せずに仕事先が増えています。
メカや左右対象ものはデジタルでぴったりだと思うのですが
キャラや人間ものとか有機的なものにはデジタルは合ってないので
そこには手原型の需要が上がるし無機質なものにはデジタルの需要があると思います。
88 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 22:52:57.04 ID:53Ma+eT+
89 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 23:06:04.11 ID:ljCl4zWv
>>87 私はメカもの可愛いものが中心ですね。
仕事自体はとても全部できなくお断りしてることが多く心苦しく思ってます。
大手玩具メーカー様が多いです。
たしかに仕事は無茶苦茶増えてますが業界としては縮小傾向なのは確かです。
90 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 23:13:56.54 ID:53Ma+eT+
>>89 たしかに10年前と比べたらだいぶ縮小してるのは確かですね。
お金使う人も減ったし消費者の目が肥えてなんでも買わなくなったのもあるしそうですね。
91 :
HG名無しさん :2012/09/06(木) 23:59:58.75 ID:FrjHpVhB
性懲りも無くまた3D厨が湧いてやがるw ホント学習しないヤツなんだな その内また「知り合いの原型師は慌ててデジタルやり出した」とかやり出すんだろ? 反論されたら即、バカだなんだとファビょってる様なヤツ誰が信用するんだかw
92 :
HG名無しさん :2012/09/07(金) 03:59:46.45 ID:dAsLSUeq
なんだ3Dくん()生きてたのかw ステマのバイトクビになったのかと思って心配したよw じゃあまた愉快な一人芝居で盛り上げてくれるわけですね? ところで53Ma+eT+は何のスイッチでHeXr+Wa4を目の敵にしてるんだ? HeXr+Wa4は原型師だとか目指してるだとか言うわけでもなし メールしろとか言動が不自然すぎw 76 :HG名無しさん:2012/09/06(木) 21:25:41.33 ID:PkCOzQ52 ID:HeXr+Wa4 = 知ったかの専門学校生、もしくは夢見る自宅警備の人 ↑まさかこれを鵜呑みにしたとか? だとしたら偉そうにしてるだけの相当なボンクラだなw
93 :
HG名無しさん :2012/09/07(金) 04:35:36.93 ID:S/dCvlnK
単純に文章を書くのが苦手な業者さんというレッテル貼られたのが悔しかったんだろ 両方共、いつもの小競り合いというか プライドがやったら高い自称出来る人設定同士の お前より俺の方がわかってるモンね!合戦でしかないんだけどさ
94 :
HG名無しさん :2012/09/07(金) 05:15:00.00 ID:FMUslYtn
ここで暴れてる3Dな輩って3D関連スレ等他も一切書き込みしていないんだよね いくら三流でも有用だったら他でもアドバイスするなりするハズだけど それがないということは全くの原型に触ったこともないド素人でしょうね これほど粘着しているという事はよっぽど悔しいって事なんだろうけど
95 :
HG名無しさん :2012/09/07(金) 10:26:28.41 ID:mCEWByYy
>>90 おもちゃ業界が縮小気味で売れなくなってきてるのはたしかですね。
上でも誰かいってたけどますますレベルの高いものか
旬のものを早く作れる人が重要になってくるわけでその人たちに仕事が集中するのは
仕方ないのかもしれませんね。
96 :
HG名無しさん :2012/09/07(金) 10:34:29.62 ID:mCEWByYy
あるデジタル出力屋さんとある大手抜きやさん 忙しい時期の波がほぼ一致するそうです。 これはWFにかけてってこともあるんでしょうが面白い現象ですね。 出力屋さん曰くデジタルモデリングはじょじょに増えてる状況だそうです。 ただ、MMDなどのCGから入ってくる方が多く割れまくりのデーターが多いらしく手を焼いてるそうです。w これらが本当の原型師になるのにまだ時間がかかるかもしれませんが興味深い話だなあと思いました。 出力も安くなりましたからねー
97 :
HG名無しさん :2012/09/08(土) 20:12:13.05 ID:52WgjXdD
ここで言う目指す原型師って玩具系のことなの? だったらパス GK系の流れを汲むフィギュアの原型関連なら話できるけど、玩具とは求められてる方向性が違うから参考にならん 業界の傾向もまったく違うし そんなんで3Dがどうのこうのと言われても「?」だし
98 :
HG名無しさん :2012/09/08(土) 21:21:18.65 ID:KhZ1MxTn
GK系の流れを汲むフィギュアの原型wwwww もっと縮小傾向だわww
99 :
HG名無しさん :2012/09/08(土) 23:06:28.10 ID:52WgjXdD
>>98 それは視野の差だな
少なくともオレの好む方向性の原型の仕事は断る程ある
そりゃ全体的にみれば技術力の低い所、何となく立体に手を出したような有象無象は昨今の状況の変化で
淘汰されて仕事の絶対数は減ったかもしれんがオレには全く関係のない話だ
そういう所は7割仕事でも良い出来って満足してくれるから楽だけど所詮は片手間でやりがいは無い
100 :
HG名無しさん :2012/09/10(月) 00:53:31.81 ID:X3MpHWl3
ほー へー ニッコリ(*´∀`*)
101 :
HG名無しさん :2012/09/10(月) 01:38:32.74 ID:TgvUlO41
102 :
HG名無しさん :2012/09/10(月) 13:40:25.47 ID:ffAsK+2X
なんで個人のブログとか貼るんだよ。 本人だとしたら、それってただの痛い人のやる事じゃないか?
103 :
HG名無しさん :2012/09/10(月) 16:12:14.80 ID:X3MpHWl3
それは視野の差だな
104 :
HG名無しさん :2012/09/10(月) 17:20:06.57 ID:E7Nav+7i
たんなる「荒らしによる多スレ貼り」だからスルーすればいい
105 :
HG名無しさん :2012/09/10(月) 21:10:29.62 ID:/OEFYspm
106 :
HG名無しさん :2012/09/11(火) 18:46:58.17 ID:BR4j3Ivw
スレタイにプロモデラーって入ってるけど 原型師はともかく、プロモデラーって肩書きにしてる人って ほとんどいないよね。 名刺貰っても、HPなんかのプロフィール見ても 「原型製作」とか「模型誌ライター」とか。 ノモケンさんの[プロフェッショナルモデラー」ってのも あえてプロモデラーって単語を避けてる感じだし。 堂々とプロモデラーって肩書きにしてるのが、有名どころでは あの大越友恵くらいなのもちょっと皮肉な感じ
107 :
HG名無しさん :2012/09/11(火) 19:10:17.50 ID:OGi6ScB0
まぁ、自称プロってのは基本妖しげな人間だからなぁ プロってのは自分の顧客が言ってくれるだけの敬称みたいなもんだ
108 :
HG名無しさん :2012/09/11(火) 23:02:01.83 ID:24xNjQ19
ふーんw
109 :
HG名無しさん :2012/09/12(水) 01:26:18.30 ID:3OWXSQ2G
>>106 某女性プロモデラー嬢(笑)は模型コンテストの審査員とか実演で
模型ショップなんかに呼ぶと
日当12万+交通費とか見積り出してくるから
別の意味でプロと言えばプロw
110 :
HG名無しさん :2012/09/12(水) 11:05:41.83 ID:pqLe62F0
仕事だろ 当たり前
111 :
HG名無しさん :2012/09/12(水) 11:08:41.88 ID:pqLe62F0
もう完全に一部を除いて食えなくなるよ。 食えるってのは月 30万以上ね。 おれ、引きこもりだから5万でも食えるってのはなしでw
112 :
HG名無しさん :2012/09/12(水) 16:25:22.81 ID:Wromq6cU
原型師ってゼロから形を作る開発者みたいなものだろ?凄い人達なんだろうなと思うし自分もなりたいと思う。 ここで言うプロモデラーって何?、売れるレベルでガンプラや戦車プラモ作って色塗るのが上手い人の事とかをいうのかな そう考えるとプロモデラーってなんかショボく感じるなw
113 :
HG名無しさん :2012/09/12(水) 17:04:24.79 ID:sp5gzZBV
建築模型(実物のマンションのプロット)作ってる工房の社員だけだよ 真のプロモデラーと言えるのは
114 :
HG名無しさん :2012/09/12(水) 19:45:57.84 ID:IjXCjybK
「プロモデラー」ってアレだろ? 模型雑誌で製作例や記事を載せてるライターのことだろ?
115 :
HG名無しさん :2012/09/12(水) 23:27:53.06 ID:xhdVzILh
プロモデラーってプラモデルがうまく作れて それが売れるものになるだけの奴だろ
116 :
HG名無しさん :2012/09/13(木) 03:40:05.76 ID:r6QcZ7JB
本物のプロモデラーは早くないと話にならんよ 痛車で3日、4日だってさ 完成品一個いくらで売れるか?、日当はいくら欲しい? 逆算すればどういうペースになるか分かる 原型師はようするに彫刻家なので上手いだけでは全く話にならん 芸術性が本質
117 :
HG名無しさん :2012/09/13(木) 04:08:20.78 ID:VNVDAA7i
>>110 他の模型誌ライターや原型師だと、今は無きWFカフェ等の
トークイベントなんかで謝礼で1〜2万出すか、それも受け取らないかで、
ほとんどボランティア的に参加してんのがほとんど。
日当で12万の見積もりって「芸人やタレント」の営業の値段。
つまりあの人っては未だ自分がタレント様のつもりで仕事してる
118 :
HG名無しさん :2012/09/13(木) 22:42:50.90 ID:WSArGOoE
ケーキ屋に憧れる小学生みたいなやつ多いねw 中国にはプロモデラー産業があるよ、食玩からスケールモデルまで様々 現実は過酷な労働
119 :
HG名無しさん :2012/09/14(金) 01:08:52.32 ID:RokGgav5
>>117 ボランティアは因習という見方もできるな
120 :
HG名無しさん :2012/09/16(日) 12:37:03.50 ID:9L85i7rf
プロより完成度が高い作品や、面白い作品を作る素人は、沢山いる。 プロが凄いのは、素人よりいい作品を作る事ではなく、それで生活しているという事実だ。
121 :
HG名無しさん :2012/09/16(日) 16:28:20.99 ID:1zhBoKrH
その通り、常にコスト意識を忘れない 自分の時給を忘れないのさ でも残念ながらそういう本物のプロは少ない 素人は納期もコストも関係ないので徹底的に作り込んでしまう プロは案外あっさり、要領よく小奇麗で、でも手間はかけてない 仕事と割り切って冷めてる
122 :
HG名無しさん :2012/09/16(日) 16:37:50.12 ID:1zhBoKrH
ヤフオクで完成品売ってる連中、あっちの方がよっぽどプロらしい 特別上手いわけでもないしほとんど素組 それくらいでないと小遣い稼ぎにもならない 一定品質をキープするのもプロらしさ、褒められもしないがクレームもつかないレベル 制作期間一ヶ月、渾身の力作が5千円では大赤字、ど素人だ 制作時間正味3時間、素組、キット代の1.5〜2倍で売れたら黒字
123 :
HG名無しさん :2012/09/16(日) 16:45:01.14 ID:9L85i7rf
ハイハイ 素人の妄想は際限が無いなぁw
124 :
HG名無しさん :2012/09/16(日) 17:57:49.85 ID:0beXO4c8
素人より下手なプロなんてプロ失格でしょ それをコスト意識とか、要領よくとか、割り切ってるとか、それで生活しているとか 言い訳じみててカッコ悪い
125 :
HG名無しさん :2012/09/16(日) 19:13:09.10 ID:9L85i7rf
素人さんたちの妄想の押付けや決めつけってのも、カッコ悪いよ?w
126 :
HG名無しさん :2012/09/16(日) 20:34:20.25 ID:0beXO4c8
そんなところが、言い訳じみててカッコ悪いって言ってるのにww
127 :
HG名無しさん :2012/09/17(月) 00:23:27.09 ID:slNkF0F/
124が典型的なド素人の妄想だね 丁寧に作り込んだら10万円で売れるとでも? それで商売として成立すると? 仕事と趣味は違うんだよ 仕事はベストを追求してはいけない、ベターでなくてはいけない この厳しさ分かるか? もっとやれるのに我慢する、そうしないと仕事にならない
128 :
HG名無しさん :2012/09/17(月) 03:42:23.93 ID:UAgPqLy7
納期決まってるからね、いつまでも時間かけられないんだよ
129 :
HG名無しさん :2012/09/17(月) 08:28:23.27 ID:ivR615Mn
ここプロもいると思うけど、監修がネチネチいう事ループしてるばあいどーしてる? 終わらないと人件費が赤字になる
130 :
HG名無しさん :2012/09/17(月) 10:52:33.44 ID:NsomYo/c
納期が決まってるって事は、人件費も決まってるって事。 つまり、制作に使うコストは決まっている。「作った物が10万で売れる」という言葉が出てくるのは 個人でやってるか、全くの素人の思考だよ 同じように「商売として成立すると?」という言葉を使ってるヤツも同じ。 商売が成立するってのは、契約が成立するって事だ。契約が成立した時点で、製作者には納品の義務が発生し 依頼者には報酬(賃金)を支払う義務が発生する。どちらかが義務を果たさなければ契約不履行だが、 だからと言って契約が成立していないという事じゃない。契約が成立してなければ契約不履行もないからな 義務を果たせなかった方が、責任を取るという契約も当然含まれている 本当にこのスレにはプロはおらんようだね。ナリスマシの知ったカブリだけのようだ
131 :
HG名無しさん :2012/09/17(月) 10:59:59.27 ID:YUUjjMpd
>>129 言われた通りにやるだけ。
非常に微細な違いをねちっこく言われる時もあるけど、量産になるとそこまでトレースは出来ないだろうと思うので、その辺時々無駄な事言ってるなあとは思うこともあるよ。
132 :
HG名無しさん :2012/09/17(月) 11:44:51.59 ID:wUnPWRnq
わかりやすい箇所に、わざとハズした造型をしておいてそっちに監修の目を誘導する。 ボンクラを仕事をした気にさせてあげるのも原型師の務め。
133 :
HG名無しさん :2012/09/17(月) 12:57:10.55 ID:3O92NTBs
10万程度が高額報酬って、食玩とかガチャとかの原型でしょ? フィギュア系の連中とは話し噛み合わないんじゃないかな。
134 :
HG名無しさん :2012/09/17(月) 13:09:21.15 ID:4GQVI2QA
>>127 はヤフオクとかで物売って食ってるみたいに思えるけど
商品を作ってそれを売って生活してるならプロモデラーと言っても問題はないが、少々考え方が甘っちょろいな
>丁寧に作り込んだら10万円で売れるとでも?
とか投げやりに言う前に、10万円で売りたかったら何をどうするべきかを考えろ
プロモデラーとしてきちんとアピールして実績見せてユーザーの期待に応えられる実力を身につければコンスタントに10万とか稼げるようになるはずだ
>仕事はベストを追求してはいけない、ベターでなくてはいけない
これは一流のプロだけが言っていい言葉で中途半端なヤツが言うべきではないな。
135 :
HG名無しさん :2012/09/17(月) 16:45:56.58 ID:NsomYo/c
なに、この素人臭い流れ
136 :
HG名無しさん :2012/09/17(月) 17:25:02.76 ID:+Qx1ffIK
上でヤフオク完成品や模型ライターで例える流れだったから、それに合わせて 「キットを作り込んだからって10万円で売れる保障あんのか?」 って言ってるとおれは解釈してたが、、、
137 :
HG名無しさん :2012/09/18(火) 11:10:08.04 ID:ChMcoFCd
ガレキ系 ロボ、フィギュア 玩具系 ロボ、フィギュア でも話の内容変わってくるから難しいよね。 ガレキの賑わいはもうピーク過ぎてるから玩具系のほうの仕事のほうを目指すほうが いいのかも
138 :
HG名無しさん :2012/09/18(火) 12:22:27.58 ID:4cYwna0V
玩具系は少子化が進み始めた10年以上前から縮小化、高品質化、生産数減少の道をとっているよ ベテランが定年を迎えるまで続けるだけで、新人を雇用したり、育成したりする企業はほとんど無いよ こういった会社はいつでも首を切れる契約社員なら雇っているだろうが・・・まぁただのバイトと同じだな
139 :
HG名無しさん :2012/09/18(火) 17:10:59.11 ID:ChMcoFCd
それはガレキのほうがもっと深刻なのでは?
140 :
HG名無しさん :2012/09/18(火) 17:12:23.73 ID:ChMcoFCd
ちょっと質問なんですけどPVCのフィギュアとかはどちらで考えておられるのかしら?
141 :
HG名無しさん :2012/09/18(火) 18:15:00.04 ID:4cYwna0V
>>139 趣味人は入れ代わりと流動性の方向の変化が激しいだけで、人口そのものは増えてるよ
142 :
HG名無しさん :2012/09/18(火) 18:20:00.58 ID:4cYwna0V
>>141 PVCは単なる素材に過ぎないよ。安価な金型、大量生産、コストダウン、の選択が必要な場合に出てくる選択肢の一つに過ぎない
PVCにこだわるのは、原型製作者じゃなくて経営者の方。利益拡大のためにな
一部コレクターが拘るのは、単に自分の好きなアニメのキャラがPVCで出来てたってだけの理由
別にPVCが優れた素材って訳じゃない
143 :
HG名無しさん :2012/09/18(火) 19:52:18.12 ID:ChMcoFCd
PVCのフィギュアとかはガレキ系それとも玩具系? 俺はPVCのフィギュアは玩具という認識なのですが・・・
144 :
HG名無しさん :2012/09/18(火) 20:30:25.98 ID:4cYwna0V
素材で○○系とか分ける意味は全く無いし、分けても全く無意味 大手メーカーだってレジンキットを出すし、イベント参加だけしてる個人でもPVCのフィギュアを出したりする ガレキってのは ガレージで制作したキット って意味が最初で、日本では 家庭内(自家)生産キット の事を言う まぁ借家だから自家じゃないって言うヤツもいるだろうが ガレキ系って厳密に分けるならば、自宅で生産できたキットである事が必須 個人が作った原型をどこぞの業者に抜いてもらったら、もはやガレキとは言えないってこと PVCを使って自宅で作れば立派なガレキだ
145 :
HG名無しさん :2012/09/18(火) 22:01:17.69 ID:ChMcoFCd
あなたとは交わらないことがよくわかった。 そんなことを聞いてるんじゃないじゃない?書いてることはわかるし正しいけど ねー 頓珍漢な返事されてもなー 事情通なようなので期待したのですがもうがっかり過ぎです・・・
146 :
HG名無しさん :2012/09/19(水) 00:18:39.44 ID:RhuW+k5P
こんなところで事情通なんてわかったものじゃなかろうに。 短気は損気
147 :
HG名無しさん :2012/09/19(水) 08:05:38.52 ID:L1xmFUPT
そもそも、この素材を使ってたら何系って感覚がおかしい 百歩譲って、玩具系だから?ガレキ系だから?だったら何?? 第一、このスレとの関係は???
148 :
HG名無しさん :2012/09/19(水) 11:52:47.39 ID:9kiFvSaI
>まぁ借家だから自家じゃないって言うヤツもいるだろうが ↑ こんなとこまで予防線張ってないと 安心して書き込めないっていう神経質加減がどうもねぇ…
149 :
HG名無しさん :2012/09/21(金) 00:04:29.62 ID:rMlR5R6I
なんでもいちゃもんつけて優位に立ちたいんだろうけど流れでわかるだろうにw
150 :
HG名無しさん :2012/09/21(金) 12:15:30.99 ID:H+0FgjXK
米国でのガレージ〇〇って、144のイメージするような 「家庭内(自家)生産」=「業者抜きは×」 ってのとは違うんだがなぁ・・・
151 :
HG名無しさん :2012/09/21(金) 17:16:34.58 ID:8tZpmfXB
同人誌で印刷所に頼んだらダメでガリ版自分で刷ったらOKって言ってるみたいなもんだな
152 :
HG名無しさん :2012/09/22(土) 03:19:19.86 ID:r87T0jmQ
とりあえずID:ChMcoFCdとID:4cYwna0Vは wikiでいいからガレージキットが何かを調べてからまたおいでと
153 :
HG名無しさん :2012/09/22(土) 09:10:40.82 ID:YcqpHdBu
154 :
HG名無しさん :2012/09/22(土) 15:14:07.87 ID:1Q/RWFsm
涙目の本人乙か?
155 :
HG名無しさん :2012/09/22(土) 16:18:18.18 ID:t0LC9hIP
156 :
HG名無しさん :2012/09/22(土) 17:32:46.49 ID:YcqpHdBu
は?いみわからんw
157 :
HG名無しさん :2012/09/23(日) 05:11:18.92 ID:4CbxrFbs
プロで通用してる原型師って実際何人くらいいると思う?
158 :
HG名無しさん :2012/09/23(日) 07:28:42.97 ID:HEs8XXz2
個人が作成した原型を業者に委託したらガレキじゃないなら 個人が作成した原型を委託抜きしている個人に頼んだらガレキ? 本人も原型師だけど自作遠心とか真空とかもっていて 頼めばやってくれる人は多くないがいるんだけどw
159 :
HG名無しさん :2012/09/23(日) 08:44:12.01 ID:SunAdVpC
>>156 そりゃあそうだろう
あんたバカそうだし
160 :
HG名無しさん :2012/09/23(日) 11:44:44.41 ID:OKNOXtgm
>>157 食って自立しているて意味でいうとせいぜい3−40人くらいじやないかな
161 :
HG名無しさん :2012/09/23(日) 20:22:45.98 ID:7lyQoleD
>>160 一応原型師としては300人ほどらしい
食えてるかどうかってなるとかなり少なくなるだろうね
162 :
HG名無しさん :2012/09/23(日) 20:25:46.80 ID:7lyQoleD
もうガレキ原型だけで食うのはほんのひとにぎりでしょうね。 ほとんどが玩具やプライズが収入の大部分だろうし
163 :
HG名無しさん :2012/09/23(日) 20:32:34.83 ID:8GdDusXG
もっとも、今回の騒動で日本企業が全て中国から国内に引き上げてくれば仕事は増えると・・・ 消費者サイドから見れば値上げが必須となり、嫌がられるかもしれない その結果、淘汰される会社や原型師も出てくるだろうな 低レベル路線と高品質レベル路線と二極化が更に進み、フィギュア格差が酷くなるだろうな まぁ、憶測に憶測を重ねても意味は全く無いのだけれども
164 :
HG名無しさん :2012/09/23(日) 23:12:01.81 ID:EURzDhng
まさかとは思うが完成品フィギュアが市場に出回らなくなると そこの購買層がガレキにシフトするとか言いたいのか?
165 :
HG名無しさん :2012/09/24(月) 00:16:56.74 ID:76eDqYGp
んなわけないだろw
166 :
HG名無しさん :2012/09/24(月) 04:39:13.96 ID:/SzLz9eH
ID:8GdDusXGは本気でそう思ってるポイようだ 中国から国内に引き上げてくれば仕事は増えるというよく判らん理屈立てしてるし
167 :
HG名無しさん :2012/09/24(月) 09:33:02.87 ID:76eDqYGp
かんたんなところからベトナムで育成すんの知らんの? すでに中国離れはすすんでるよ
168 :
HG名無しさん :2012/09/24(月) 11:13:59.16 ID:jJoYHRA2
>>163 人件費を中華並みに下げ、福利厚生を全てcutするってか?
お前、物事を簡単に考え過ぎだよ
169 :
HG名無しさん :2012/09/24(月) 15:26:54.93 ID:xc6l+x+7
>>167 >163の中国から撤退話もそれも主に生産拠点の話じゃないかな
現地原型師が主流で動いてる業界では無いし
中国から日本企業が完全撤退しても使えるなら大陸の原型師は外注として残る可能性も有るよね
なにより向こうの原型師使ってた一番のファクターが
国内ではまず有り得ない工賃の安さと納期の早さで取れてた枠だからね
そこから外れたニッチなキャパで仕事が増えるとかこれから育成するよとか
ちょっと色々足りて無い気がする
170 :
HG名無しさん :2012/09/27(木) 01:41:49.21 ID:R6REbDyi
>>169 中国の原型代が安いって言っても、日本の半分程度って聞くよね
(10年程前からあまり変わらない)
玩具系、美少女系両方面とも一緒
んで監修あるのは直らなくて困って泣きついて来る事も複数経験あり
ある担当者からは、大陸原型の直し専門でやったら儲かるよって言われた事もw
大陸の倍出せば、最初からすんなり通る原型作るって言ったけどww
懇意にしてる相手の時は、直しのみでも引き受けた事何度かあるんだが・・
でも大陸系もどんどん実力つけてきてるから、かなり前からウカウカしてられない状況かと
171 :
HG名無しさん :2012/09/27(木) 09:50:06.84 ID:6sXAOzL1
某弱小玩具メーカーがイベント用に向こうの原型師に ガンダムX作らせたことがあったんだけど 一応設定画の線は再現していて売り物の原型の仕様にはなってるけども、 日本のガンダム好きの心に響くポイントが全くない、 「なんとなくガンダムXの形をしたもの」になってて、面白かったよ。 言葉や図面で説明できない感覚的な部分だから 技術だけじゃ売れる原型は作れないってのの見本みたいなブツだった。
172 :
HG名無しさん :2012/09/27(木) 10:10:45.27 ID:raX61eB5
ああ、ガンプラの説明書の正面図みたいな出来って事ね。
173 :
HG名無しさん :2012/09/27(木) 14:47:30.50 ID:+O0bsySm
そこらへんは意思の疎通でしょー 中国にもすげえのがそだってますよ
174 :
HG名無しさん :2012/09/27(木) 18:08:46.24 ID:jN9yK+Io
今更、中国はいらんだろ?国交断絶した方がいい
175 :
HG名無しさん :2012/09/27(木) 18:52:39.15 ID:aXh4mGta
>>171 それってさ日本人に作らせれば確実そうはならないって
現実としてのデータが有るなら通る理屈だけど
実際そうじゃないんだから何の意味も無い空理屈だぞ
ガンダムにしても盤台や個人D等、どのverで出しても個人の好き嫌いで
これは出来が良いorコレジャナイ、判って無いが毎回言われてんじゃん
176 :
HG名無しさん :2012/09/27(木) 22:20:08.47 ID:6sXAOzL1
177 :
HG名無しさん :2012/09/27(木) 23:06:29.70 ID:3oGFtpYO
そういう話だよ というかその程度の話だ>171は
178 :
HG名無しさん :2012/09/27(木) 23:26:55.24 ID:raX61eB5
まあ、現代の中国人原型師に発注するってのは安物買いの銭失いだな。 経営的にはやるべきじゃない選択。 (この意味が分からない人はそっち方面の経営センス無いからやめた方がいい)
179 :
HG名無しさん :2012/09/27(木) 23:31:38.35 ID:6lNw78pW
>>177 いやその程度じゃないわ
子供の頃から親しんできた経緯が違うから海外の人間が
日本物を作った時に醸し出す感所としてズレた物が多かったのは事実
ただそれが定説の様に言えたのは何十年前の話ですかってオチで
大陸だけに限らず日本向け造形の感性がこれからもずっと
日本独自の専売特許だと思い込んで居続けるのはちょっとな
180 :
HG名無しさん :2012/09/28(金) 00:08:02.91 ID:a01I8LYM
幼い頃からサブカルに触れてきて いわゆるオタの琴線に触れる要素を 意識/無意識に取り込めてるかどうか、という話では。 で、人件費の安い中国人に その要素を意識的に取り込むノウハウを習得されたらゲームオーバー。 意識的に習得できる →他の中国人に教える(ノウハウの標準化) →平均的な質が向上し、競争が激化。コスト面で日本人原型師が不利に。
181 :
HG名無しさん :2012/09/28(金) 00:25:31.79 ID:7x9DwsQo
今は海外の人も日本のアニメを 物心つくかどうかの子供の頃から観てるから 下地は着々とならされてるだろう
182 :
HG名無しさん :2012/09/28(金) 10:21:35.51 ID:GnE+KdLO
>>181 それは違うな
シャープペンの様な細い筆記具で、画数が多くバランスが難しい漢字や、デザインセンスの下地を作る
ひらがなやカタカナを日常的に書いてる日本人とは違うからな
わずか二十数文字しかない文字の組み合わせや、インクペンやタイプライターを使ってきた国の人間には
日本人の様な手先の器用さの素養が無い
そこにクダラナイ日本のアニメの下地を置いても基礎の無い建築物と同じで、まっとうなものは出来ない
出来ても高さは作れない。幅も広く出来ない。やってもすぐに崩れ落ちるのが現実だ
>>181 の様にすぐアニメとかを基準にもってくる阿呆には理解不能な事だろうが
183 :
HG名無しさん :2012/09/28(金) 13:00:22.74 ID:keDVhRqj
英語圏でも中華でもとてつもなく上手い奴は必ず出てくるよ もちろん普通レベルの外国人も出てくる その時日本の底辺プロ原型師はなにして食ってくんだろうね
184 :
HG名無しさん :2012/09/28(金) 13:16:02.46 ID:KgPpjRNG
>>182 クダラナイ(アニメや特撮の中にしか存在しない)物を立体化するのがこのスレで言うところの
原型師の仕事なのに何を言ってるんだこいつは。
185 :
HG名無しさん :2012/09/28(金) 15:05:48.84 ID:GnE+KdLO
>英語圏でも中華でもとてつもなく上手い奴は必ず出てくるよ そりゃそうだ。皆無ってほうがおかしい 日本と異なるのは、上手い下手の格差が酷く広いと言う事だよ 一般的に日本人には下手なヤツってのは少ないが、上手いヤツってのも少ない つまり中間層が途轍もなく多いって事だ。勉強し経験を積んでも積まなくてもな 海外では、自ら望んで勉強し経験を積まない限り、絶対的に下手。 しかし、ちゃんと勉強し経験を積んだヤツは途轍もなく上手い そこが日本人とそれ以外の国の違い とは言え、今の日本においては上手い下手はプロになる要因にはならない そりゃ上手いに越した事は無いが、アマチュアにも劣るプロにもちゃんと仕事が回って来てて食って行ける 今まではな プロで食って行ける世代は、現状のプロで最後だよ。次世代はプロ・・・特にクリエイティブでは食っていけない
186 :
HG名無しさん :2012/09/28(金) 15:19:36.62 ID:7x9DwsQo
またいつもの穴理屈君登場か
187 :
HG名無しさん :2012/09/28(金) 16:29:49.03 ID:whWdSx7O
>>184 毎回声高に浅い事喚いてはその度に突っ込まれまくってんだろう彼は
188 :
HG名無しさん :2012/09/29(土) 02:12:02.16 ID:tNcq0wFt
>某弱小玩具メーカーがイベント用に向こうの原型師に >ガンダムX作らせたことがあったんだけど この段階で臭過ぎる件
189 :
HG名無しさん :2012/09/29(土) 04:42:02.33 ID:xxh7+k6w
170だが、商業レベルに耐え得る原型を作る方法はハッキリしていて 1.立体として商売になるテイストを自作に盛り込める 2.そのテイストの理解 3.造型レベルが一定以上 3は沢山練習さえすれば誰でも可能 1と2は既にウカウカしてられないと書いた通り、日本以外でも出現している 「大陸」と書いた理由は、模型/マンガ/アニメ文化が既に根付いている=テイストの理解度が高い台湾、香港、韓国とは区別してるから 171は大陸の2の過去事例(事実だと思う、同じ具体例を私も知ってる)を書いているが、これも徐々に解決中 商売になるなら彼らは必ずやる >その時日本の底辺プロ原型師はなにして食ってくんだろうね 他のマンガを含む商業美術と一緒 淘汰されるか、淘汰されないよう努力、研鑽するかの二択
190 :
HG名無しさん :2012/09/29(土) 07:21:56.13 ID:oMTCObo3
フリーの原型師であれば、自分以外は商売敵なわけだし 日本人だろうが外国人だろうがそれは関係ないんじゃない? アニメやゲームの流行にあわせなけりゃいけないし、 その時々の作風で器用に作り分け出来なかったら廃業するしかないよ。 だからこの業界、常に人手不足なんだろうね。
191 :
HG名無しさん :2012/09/29(土) 08:50:37.13 ID:ZXW5vUQI
そもそも、アニメやゲームの流行にあわせている時点で、自分の首を絞めているのではあるのだが
192 :
HG名無しさん :2012/09/29(土) 12:14:39.49 ID:ePXUIu3u
>>191 言いたいことがよく解からない
アニメやゲームの流行にあわせてユーザーが望み納得する物を作るのは仕事として当然だと思うのだが
>191は原型師に孤高な彫刻家にでもなって欲しいと思ってるのか?
193 :
HG名無しさん :2012/09/29(土) 12:42:02.53 ID:dI0qDf7w
>>192 そこらへん食い違いがありますねー
ここでいう原型師は商業=大量生産品 と思って話してると191のような方が現れる。
大量生産品の原型でないとー
名前がなきゃ全然食えないよ
月30じゃあきびしいわ
194 :
HG名無しさん :2012/09/29(土) 13:40:50.73 ID:pHfCgHxf
>>191 は他スレの書き込みから見ても単なる荒らしだから気にする必要は無い
195 :
HG名無しさん :2012/09/29(土) 20:25:34.20 ID:xxh7+k6w
>>190 >日本人だろうが外国人だろうがそれは関係ないんじゃない?
その通りで異論は全くないです
169氏が大陸原型の話をしたので、それに対するコストやクオリティーへの経験を書いたのが170です
言いたかったのは、最終段落の「競争相手が確実に大陸でも増えてる」って事でした
日本人が指導して現地育成もしてますしね
80年代末から90年代にやっていた同業者で、廃業(又はそれに近い)状態の人が知人で何人も居ます
196 :
HG名無しさん :2012/09/29(土) 23:50:06.20 ID:7by9xmtO
て言うかさ 今更 本気で原型師を目指している奴なんていないよな
197 :
HG名無しさん :2012/09/30(日) 09:17:20.85 ID:pFkKyaMw
198 :
HG名無しさん :2012/09/30(日) 09:37:00.92 ID:LWki3OH5
ま、わざわざ喰っていくのがやっとの職業にわざわざ就く必要も無いよな 少なくとも大卒がなる職業ではない
199 :
HG名無しさん :2012/09/30(日) 09:54:54.14 ID:pFkKyaMw
そう考えてるお前が、何故、このスレで言い訳してるんだ?
200 :
HG名無しさん :2012/10/03(水) 12:32:20.81 ID:DwjrE3Px
美少女系で年収500稼ぎたかったらどれくらいの実力の人になればいいの? 例えばコトブ○ヤの原型師になれる位の実力ならとか
201 :
HG名無しさん :2012/10/03(水) 13:13:46.33 ID:sNYYmqL3
納期に収める仕事して数こなせばいいじゃない。 美少女系だけで、そんだけ回ってくるか知らんけど。
202 :
HG名無しさん :2012/10/03(水) 14:48:16.29 ID:nHSZ5DyG
アルターの原型師って年収いくらくらいだろ? 400万超えてる?
203 :
HG名無しさん :2012/10/03(水) 16:22:15.47 ID:Iie3IUgj
例の裁判からしても、ヘビゲでさえ1体50〜90万何だぜ 言いたいことはもう分かるな
204 :
HG名無しさん :2012/10/03(水) 17:08:16.08 ID:KOpdKuOm
社員と専属とはちやうやろw
205 :
HG名無しさん :2012/10/03(水) 19:59:50.83 ID:Ee001SzF
中の中程度の原型しかできなくても、大手の人気シリーズやプライズ原型 担当してればまわってくる案件数が多いから500万くらい軽く稼げたり 連合やブキヤに目つけられるレベルでも、手間がかかって数が捌けず 平均30万程度になっちゃったり
206 :
HG名無しさん :2012/10/03(水) 22:04:32.56 ID:Nlrp2x1W
絶対適当にやってあまり細かくこだわらない奴の方が稼げる 無論あるレベルを超えている事が条件だが イベントで行列付く様な人でもこだわりが強すぎて制作時間がかかったり、手直しで揉めたりして 上手くいかない事も多い 金を稼ぐ事と優れた表現をする事はノットイコール
207 :
HG名無しさん :2012/10/04(木) 00:06:11.42 ID:uugjDMwa
で 金稼ぎに走った原型師に文句垂れるのがオマイら
208 :
HG名無しさん :2012/10/04(木) 11:02:23.26 ID:1cDyaOv6
妬み嫉みやっかみが彼らの個性ですからw
209 :
HG名無しさん :2012/10/04(木) 11:20:55.82 ID:ouURcuNH
その劣情こそが作品造りの原動力!!! 身内には迷惑極まりないが…
210 :
200 :2012/10/04(木) 12:27:39.43 ID:OA7p/Gig
いろいろ教えてくれてありがとうございます とりあえずフリーの凄腕になって中の中程度の造形で50〜90万の仕事を適当に数こなして 金稼ぎに走ってやっかまれる原型師を目指ざせば俺は勝ち組ですね しかし夢も希望もないなw
211 :
HG名無しさん :2012/10/04(木) 12:51:17.87 ID:ouURcuNH
>>210 色々酷いけど書いてある事が別に間違っていないのがなんとも…
まぁ造形自体が好きと言うなら続けられるのではないでしょうか
212 :
HG名無しさん :2012/10/07(日) 07:44:31.09 ID:InGntVA4
フリーで50〜90万の仕事ってあんまりないんじゃね? ましてや凄腕でも中の中程度の造形をいつもしてるんならなおさら 適当に数こなすも何もそんな高額の仕事、運良くあったとしても頻繁にはフリーにまわってこないよ
213 :
HG名無しさん :2012/10/07(日) 09:39:19.29 ID:EwlSp+P+
トップで50-90だから普通はその半分位からと見たほうがいい ぶっちゃけ製作時間数ヶ月とかかかってたらマックのバイト以下にしかならない
214 :
HG名無しさん :2012/10/07(日) 11:14:50.46 ID:VR3m6RhV
おれ全然トップじゃないし中程度だけど、50以上の仕事は普通にやってる。 実はトップなのか?俺
215 :
HG名無しさん :2012/10/07(日) 11:34:18.95 ID:QD2AeQOp
年収50円でトップなのか?
216 :
HG名無しさん :2012/10/07(日) 12:44:03.90 ID:xRf7dznL
トップの人現る
217 :
HG名無しさん :2012/10/07(日) 13:10:53.97 ID:KMI7YdAN
例の裁判、100万超えてた記憶が。
218 :
HG名無しさん :2012/10/07(日) 18:15:52.84 ID:TkpOtYKu
>>214 ID:EwlSp+P+とか他の奴がたまたま書いた数字を
そのまま鸚鵡返しの様に使い回してるだけだしな
219 :
HG名無しさん :2012/10/07(日) 19:06:40.92 ID:oj4BuSmH
60万前後(仮)の案件を監修、修正含めて2カ月以内にこなし 並行して20万以下の小物を数件回すのが稼いでる人。 フィギュア企画なんて予算はどれも大差無いんだから、有名税で 多少つけられても極端に単価を高くしてもらえるわけじゃない。 そのかわりに仕事を安定供給してもらえりゃオーケーよ。
220 :
HG名無しさん :2012/10/07(日) 19:51:23.28 ID:hP7OyGa6
>>217 だからアレは非常に恵まれてるんだよ
それを自ら潰してるのだからプロから見ればアホとしか言えん
しかもキャリアもさほどでも無いのになぁ
現場の事をよく知らない連中は擁護するが、所詮は素人の薄っぺらい同情心に過ぎない
裁判官も現場なんて全くわからんしな
まぁ裁判言い出したのは本人じゃなくておせっかいな業界の事をよく知らない身内らしいけど
221 :
HG名無しさん :2012/10/07(日) 19:53:37.83 ID:QD2AeQOp
すごいな・・・シッタカの妄想は・・・
222 :
HG名無しさん :2012/10/07(日) 19:57:01.26 ID:hP7OyGa6
おっ、早速火消しか 熱心だねぇ
223 :
HG名無しさん :2012/10/07(日) 22:25:12.56 ID:EwlSp+P+
ヘビゲの裁判出言えば、あれはパワハラがあったという事実と虚偽の風説を流したっていう事実を競っている問題であって、それを裁判で認められているて事だろ 仕事もらえるから何やられてもいいやってのとは話の次元がちがう
224 :
HG名無しさん :2012/10/08(月) 02:23:49.98 ID:2ZxpQK+N
>パワハラ 理不尽な修正指示ならプロであれば既に経験済みの事でしょうがねw
225 :
HG名無しさん :2012/10/08(月) 04:26:21.97 ID:5UAu5gxF
理不尽な修正指示もどんなこと言われたのかと 詳しく聞いてみれば当人の憤慨振りに相反するように 7〜8割がた熱量の割にたいした事のない指示だったりするんだよね そしてめんどくさくなって 実際に作る人にしか伝わらないニュアンスって 有るよね的なコメント返せばもうご満悦
226 :
HG名無しさん :2012/10/08(月) 07:15:35.44 ID:vYSTal48
大した事無い指示「遅い!!」
227 :
HG名無しさん :2012/10/08(月) 08:13:29.83 ID:cMQ9s88d
228 :
HG名無しさん :2012/10/08(月) 08:20:26.96 ID:rjYSosxw
229 :
HG名無しさん :2012/10/08(月) 08:58:21.33 ID:1qKhCWf2
>>227 他の過去スレ読んだ事が無いからここでマジレスしとくよ
いくらアイデアが良くてもヘタクソな時点で負け
パクリだろうと有名で上手ければ正義
以上。
230 :
HG名無しさん :2012/10/08(月) 09:37:46.84 ID:RyDGBD32
>>227 別に原型師が悪いわけじゃないだろ。
ポーズや設定を決めるのは企画の人間なんだから。
231 :
HG名無しさん :2012/10/08(月) 09:47:58.47 ID:FGknlQt+
>>227 事実はそうかもしれないがマルチで貼り付けてるとか
俺は逆に手段を選ばない227に逆に悪い印象を持った
232 :
HG名無しさん :2012/10/08(月) 09:53:43.73 ID:vYSTal48
>>227 これで似てるって言い張ってんのか…
2次創作でネタは他所からもらってる時点でシュチエーションが被るのはあることだし
もっと身体のひねりなんかのポージングや演出まで類似してるならともかく…
233 :
HG名無しさん :2012/10/08(月) 14:24:36.95 ID:Yj4NJATr
構図が似てるからパクられたと言いたいわけね この場合は「鉄骨に乗ってる御坂」のアイデアは俺のものだ真似するなと言いたい訳だね 考えがアマチュアさんらしくってかわいいねw
234 :
HG名無しさん :2012/10/08(月) 14:43:50.56 ID:PhK2PCWO
鎖骨ならともかく・・・鉄骨など、どーでもよかろう
235 :
HG名無しさん :2012/10/08(月) 15:35:43.30 ID:5UAu5gxF
おいおい このスレだけでも何度目のループだよ
236 :
HG名無しさん :2012/10/08(月) 15:40:25.63 ID:vYSTal48
まぁこういうのは相手方よりすごいの作って見返してやるくらいのノリじゃないと これでは単に格好悪いだけだしな
237 :
HG名無しさん :2012/10/08(月) 15:55:15.40 ID:PhK2PCWO
そりゃそうーだ
238 :
HG名無しさん :2012/10/09(火) 04:37:48.25 ID:lxakN4BI
>>227 ポーズには著作権がありません。それだけ。
239 :
HG名無しさん :2012/10/09(火) 13:26:58.39 ID:lmW605gn
>>238 著作権って名前にあるんだよね
例えば御坂美琴っぽく作ってM.Mさんとかでオリジナルとして売るとそれでも捕まったりする?
240 :
HG名無しさん :2012/10/09(火) 16:06:50.75 ID:q+65W8Jf
裁判官と弁護士の裁量による。
241 :
HG名無しさん :2012/10/09(火) 21:09:57.42 ID:zy66ossX
ポーズに著作権は無いけど、メーカーが監修で版元へ原型を提出したら 既に他のメーカーが先行して同じポーズで原型監修を通っており、 ポーズ変更を余儀なくされたってことは稀にあるね。 制作前にポーズ案を版元へ提出して制作許可を取るはずなのに、 版元も結構いい加減なんだわ。
242 :
HG名無しさん :2012/10/09(火) 23:26:47.31 ID:NoG9Fv+R
同人絵師がポーズパクられたって騒いだために お蔵入りになったメーカーガレキってのもありましたな
243 :
HG名無しさん :2012/10/10(水) 01:15:30.06 ID:NtKIkZCb
244 :
HG名無しさん :2012/10/10(水) 21:24:38.41 ID:gAlXuUAd
>>230 原型師名でてるとこういうのが大変だね
ポーズとかいろいろな仕様や生産管理はメーカーがやってるのに
泥人形とかになると全部原型師が悪いみたいになったり
まあエンドユーザーには知ったこっちゃ無いかもしれないけど
245 :
HG名無しさん :2012/10/10(水) 23:27:51.14 ID:I+pD1kT4
北海道の汚物、今泉!
246 :
HG名無しさん :2012/10/12(金) 13:42:40.51 ID:vzwRa8yv
ここ最近仕事して欲しいとオファーは来るのに全く本決まりにならない、なぜだ、、、orz 中国のデモとか暴動とか影響してる??
247 :
HG名無しさん :2012/10/12(金) 16:52:16.45 ID:xpStkLRe
>>246 最近周囲でアマチュア原型師が続々メーカーの仕事をやりはじめてる
単純に人手が以前より足りてきて他にまわしてるとか…
248 :
HG名無しさん :2012/10/12(金) 17:00:29.70 ID:MMBwKCFD
単純に使い捨てできるからだよ 相場よりも桁一つ安い賃金で、何度もダメ出ししても、理不尽な要求であっても、シッポふって嫌な顔一つせず、 むしろ誇らしげにキッチリ納期守って、仕上げてくるしな(ドヤ顔して。そこが可愛いとも言えるが) 続けて仕事を与えてやる必要性も無いし、保険や保証も不要だしな。いいカモだよ
249 :
HG名無しさん :2012/10/12(金) 20:41:39.82 ID:h2eZRdX0
>>246 お前自身の腕が影響してると何故考えないのか
250 :
HG名無しさん :2012/10/12(金) 21:04:59.74 ID:jgaDIKLX
251 :
HG名無しさん :2012/10/13(土) 03:56:02.83 ID:BhJXSSZF
>>248 モデラー間の横のつながりで悪評が伝わるのが想像できないアホ経営。
252 :
HG名無しさん :2012/10/13(土) 05:47:40.04 ID:n99tY4a9
その子スクラッチスレで頑張ってたドヤ顔君じゃないか
253 :
HG名無しさん :2012/10/14(日) 00:37:28.49 ID:TepStyf6
>>248 実際そうなんだよねー
仕事自体はあるんでまあまあの人も商業原型師になって増えまくってますねー
254 :
HG名無しさん :2012/10/14(日) 09:29:25.01 ID:KboQlplj
現実問題としてリスク回避は今の状況下では必須。
>>248 はほぼ事実だよ
もっとも商品数を増やすんじゃなくて、質に拘ってるトコはアマチュアなんて無能な人種は
リスクが高すぎる、またはリスクしかないと考えてるけどね
255 :
HG名無しさん :2012/10/15(月) 04:33:54.90 ID:NWzsC9Aa
赤信号では止まりましょう黄色は注意ね、レベルの事を 今まで誰も言わなかった事かのようにドヤ顔で言ってる姿が バカにされてるだけなんだから そんなに無理しなくても良いんだぜ
256 :
HG名無しさん :2012/10/15(月) 14:16:15.82 ID:47iOd/tu
257 :
HG名無しさん :2012/10/16(火) 00:28:36.25 ID:zgvQBRvq
それはID:MMBwKCFDに言ってやれよ
258 :
HG名無しさん :2012/10/16(火) 15:05:32.94 ID:7iSdVY55
悔しさのあまり草生やして頑張ってるんだから そこは察してあげるべき
259 :
HG名無しさん :2012/10/16(火) 15:21:00.21 ID:9mPJ5qdR
まぁ、現実を見たくない人は多いからね
260 :
HG名無しさん :2012/10/16(火) 15:26:54.19 ID:7iSdVY55
そうそう だから一生懸命此処やスクラッチスレとかで お山の大将気取り続けたい訳だろう彼は
261 :
HG名無しさん :2012/10/18(木) 06:45:22.42 ID:HWxx5Wq7
なまもの、もしくは二次元から三次元にする 原型師の仕事は今ではこんなもん 求人は求むCADオペレーター
262 :
HG名無しさん :2012/10/18(木) 17:57:33.18 ID:AbikTLHR
「今では」って昔からだと思うぞ それが仕事内容じゃないか
263 :
HG名無しさん :2012/11/03(土) 21:37:04.89 ID:C7tbLc2p
商業の話が流れてしまった 名刺もらった人に理由を聞いたらそれなりの理由があったので仕方ないのだけど 俺またプロになりそこねてしまいました(泣)
264 :
HG名無しさん :2012/11/03(土) 22:27:21.82 ID:UzrHRs0l
高望みするから・・・まず今の自分のレベルで無理なく就職できる所を探したら? 大手や有名どころも拘らず、とにかく社会にでてどんな状況なのか見たほうがいい。 一度就職したら、どんな会社だろうがプロ。それなら次に就職する時有利になる 経験者だからね。
265 :
HG名無しさん :2012/11/03(土) 23:46:48.46 ID:C7tbLc2p
>>264 俺べつに就活してる訳じゃないです
営業かけてただけです。失敗しましたが、、orz
266 :
HG名無しさん :2012/11/04(日) 03:47:12.44 ID:+mdgqjVe
>>264 フリーの原型師ってのが想像できない人なんだね。
一杯居るのにね。
こっちは雑誌に載るレベルまでは行ったが商業からの声はまだ掛からない。
声が掛かっても流れる事が多いらしいがそこまで行かない。
商業やりてえなあ。
267 :
HG名無しさん :2012/11/04(日) 11:29:07.36 ID:MofBBpnt
>>こっちは雑誌に載るレベルまでは行った 具体的に
268 :
HG名無しさん :2012/11/04(日) 12:49:45.92 ID:+mdgqjVe
レプリカントとか電撃ホビーとか、イベントごとに毎回どっかの雑誌には載るよ。 ぼちぼち売れてはいるので赤字ディーラーって訳でもない。 でもまだメーカーの名刺は貰えないんだ。 知り合い数名を見るに名刺を数枚貰っても流れる事が多いみたいですね。 原型買取レベルは遠いなあ。
269 :
HG名無しさん :2012/11/04(日) 13:19:24.61 ID:6WwZQQuM
ただの取材記事用のニギヤカシじゃねーか
270 :
HG名無しさん :2012/11/04(日) 13:23:30.03 ID:iDI8D8tI
>>268 毎回雑誌の取材受けて、大半が赤字Dのご時勢に売れてるとか、商業の話が無いほうがおかしいよ。
たまたま運が悪いだけですよ絶対。上手すぎてこの人商業やってない訳ないよなと思われてスルーされてるとかじゃないですかね
どこのディーラーさんなのか気になりますーw
271 :
HG名無しさん :2012/11/04(日) 13:45:10.09 ID:+mdgqjVe
だから自分でたいした事無いレベルだって言ってるのに。 賑やかしじゃ無くて表紙や特集レベルだったら 商業やってないほうがおかしいわ。
272 :
HG名無しさん :2012/11/04(日) 13:50:54.02 ID:gqcQlfmp
商業実績あっても載らないディーラーなんていくらでもあるわけでして
273 :
HG名無しさん :2012/11/04(日) 13:59:51.98 ID:6WwZQQuM
商業実績つってもなぁ・・・メーカーはその時その時で使い捨て出来る”便利くん”を探してるに過ぎないんだよね ほんとに商業実績があるってのなら、その会社の技術の蓄積に関与してなきゃ意味が無い 雑誌?w今時素人さんでも制作記事載せれるからね。 イベントの取材記事に毎回載ったからって、依頼されて載ったわけじゃなけりゃ無意味 このイベントにこんなモノ出品してるヲタがいますよってだけの事 良い恥さらしでしかない
274 :
HG名無しさん :2012/11/04(日) 14:12:23.86 ID:SUVwMv5d
普通のアマDやったことない人には判ってもらえんようだけど キャラとか塗りとか諸々を外さなければ毎回普通に取材しにきて 普通に断る理由もないから普通に掲載されるもんだけどね。 だから普通だと言ってるに事に対して過剰反応に見える。
275 :
HG名無しさん :2012/11/04(日) 14:56:00.36 ID:gqcQlfmp
普通という単語自体
>>214 まで遡らないと出てこないんだが
いったいどなたと戦っておられるのでしょうか?
276 :
HG名無しさん :2012/11/04(日) 15:25:45.60 ID:SUVwMv5d
そもそも アマDの所に取材に来るのは特別なことじゃないって知らなかったよね。 その上で「ニギヤカシ」「恥さらし」とか言ってるけど その点はどうなの?
277 :
HG名無しさん :2012/11/04(日) 19:34:13.64 ID:NDTHsEAM
ああ、
>>271 −273あたりを流したいのか
もっと頑張らないと流れないぞw
278 :
HG名無しさん :2012/11/04(日) 21:00:25.55 ID:AOCwEuB+
最新号のレプリカント、小さい写真ばっかりで載ってもあまり嬉しくない・・・。 人気ディーラーも似たような扱いだから仕方ないけどさ。 面白みのない本になっちゃったよなあ。
279 :
HG名無しさん :2012/11/05(月) 17:40:49.70 ID:QBTwywbd
280 :
HG名無しさん :2012/11/05(月) 18:12:56.12 ID:Euo6JUYu
流したいってID:+mdgqjVe&ID:SUVwMv5dID(もしかして同一人物??)と ID:6WwZQQuMのポンコツ同士言い争いというお寒い流れのことか
281 :
HG名無しさん :2012/11/05(月) 18:48:49.93 ID:SvGipv5v
レプリカント誌に写真が載って浮かれてる素人さんにヤキモチ妬いたド素人さんが噛み付いただけの子供のケンカだろw
282 :
HG名無しさん :2012/11/06(火) 17:30:17.73 ID:yDZIhIG2
使い捨てと言う言葉が好きなお馬鹿ちゃんがまた恥を晒したのね
283 :
HG名無しさん :2012/11/06(火) 21:01:04.85 ID:q9C4oggd
牽制しあってるからアンカーつけないのなw
284 :
HG名無しさん :2012/11/06(火) 22:00:10.08 ID:gUQeMU03
と、言う判りやすいブーメラン?
285 :
HG名無しさん :2012/11/10(土) 11:58:54.39 ID:6kdOeOyY
286 :
HG名無しさん :2012/11/14(水) 12:30:31.27 ID:Y6Pj8gxD
原型師技術交流会にいけば原型師になれるかもよ。
287 :
HG名無しさん :2012/11/14(水) 12:39:17.99 ID:m9QezXdf
商売敵育てて自分の首絞めても仕方ないからどうでもいいことしかやらないし教えないけどな
288 :
HG名無しさん :2012/11/15(木) 12:39:07.98 ID:45fsgAZq
原型師くらいなら専門学校行けばなれる あとは卒業後にどれだけ経験値を上げられるかだよ
289 :
HG名無しさん :2012/11/15(木) 16:48:49.10 ID:yvM1+y6W
原型を作ってりゃ、誰だって原型師さ イベント用だろうが、何かのパーツの複製だろうが、自分で原型作ってればOK 専門学校とか交流会とか無駄。自称原型師で充分なんだよ
290 :
HG名無しさん :2012/11/15(木) 17:56:33.01 ID:45fsgAZq
そのヌルイ考えってヘタレのオナニー思考だと思う
291 :
HG名無しさん :2012/11/15(木) 21:29:21.25 ID:adry73wg
ゲーム、漫画、イラスト、小説、声優 入学してはいけない逝けない専門じゃない学校 造形?考えれば解るだろ?
292 :
HG名無しさん :2012/11/15(木) 22:25:57.10 ID:7aAK9+/b
>>289 多分それ正解。
ただそれで飯が食えるか食えないかの差だと思う。
293 :
HG名無しさん :2012/11/15(木) 22:32:32.78 ID:xnLN9+eo
このスレの プロモデラー、原型師を本気で目指してる香具師 ってのは、 プロモデラー、(プロ)原型師を本気で目指してる香具師 って意味じゃないのか? プロじゃない原型師なんて卓代払えば素人でもなれるだろう
294 :
HG名無しさん :2012/11/16(金) 00:20:03.49 ID:sGKrkNcz
ここから プロの定義が始まります
295 :
HG名無しさん :2012/11/16(金) 08:01:08.04 ID:z36Lzude
・個人事業主またはアルバイト・社員として原型製作を生業とする者。 ・このスレでは主に商業原型に携わる者を指す。 その他は原型作家・アーティストとして別カテゴリと見なすって感じがいいな。 携わる人からすれば商業原型基準で話すのが当たり前だろうけど 紛れ込んでる野次馬素人が'商業原型製作'って何する事を言う のかピンときてない印象がある。
296 :
HG名無しさん :2012/11/16(金) 08:10:12.64 ID:OzDggCgj
まともに申告してないパート原型師も多いからなんとも・・・
297 :
HG名無しさん :2012/11/16(金) 15:31:15.01 ID:WhS/yuuQ
>>295 の定義なら・・・
フリマだけでスイーツのミニチュアを自分で作って売ってるの主婦も立派な商業原型師です。(年商600万)
298 :
HG名無しさん :2012/11/16(金) 18:39:23.05 ID:MaR2yyv/
プロの原型師の人は1/8の女の子とか1日何時間位仕事して何日で完成させるんですか? いろいろあるでしょうから一般的な学校制服とかでどれくらいでしょう、よかったら教えてください。
299 :
HG名無しさん :2012/11/16(金) 18:51:03.77 ID:z36Lzude
>>297 その例で話を進めたいならどんどんやればいいじゃない。
300 :
HG名無しさん :2012/11/16(金) 21:28:47.71 ID:sGKrkNcz
一般的な学生服か セーラー服派とブレザー派の戦いが始まるのか
301 :
HG名無しさん :2012/11/17(土) 10:49:52.56 ID:ML4Bon1i
>>300 でもアニメやコミックの学生服ってスタンダードな奴に見えて
作ってみると案外不思議な形してるなと思う
レイヤーさんの写真とか結構良い資料になるけど
背中側のシワの資料とかがあまりなくて困るな
コレだけは言わせてくれ
セーラーはヘソチラリズムと見つけたり
302 :
HG名無しさん :2012/11/17(土) 10:59:52.46 ID:hi5P+DHg
ここ2、3年、服のシワの資料本が各社から出てるよ。 角度、ポーズごとの写真が載ってる。
303 :
HG名無しさん :2012/11/17(土) 11:03:21.53 ID:ML4Bon1i
>>302 早いレスありがとう
なかなか便利な書籍があるのね ググッて見ます
304 :
HG名無しさん :2012/11/18(日) 03:17:53.55 ID:DOwRsLIP
制服のシワ掘り続けて幾星霜 (だって来る仕事の90%以上が制服なんだもん) シワの資料本も書店で見つけすぐ購入したが 実物に限ると思い詰め実家の母に電話し、秘かに妹の高校時代の制服を送ってもらったのは内緒だぞ 職業に理解のある母で良かったw
305 :
HG名無しさん :2012/11/18(日) 03:40:35.28 ID:CqxMUCxq
>>304 俺の親は俺のガレキ趣味に関して聞くとき腫れ物に触るようだわ…('A`)
306 :
HG名無しさん :2012/11/19(月) 05:12:51.87 ID:aHo/YVaz
個人の趣味話はここでしなくていいかな
307 :
HG名無しさん :2012/11/25(日) 12:12:08.76 ID:G556Bcfb
こーさく@0080ko はよ貸した金返せやドロボー
308 :
HG名無しさん :2012/12/09(日) 04:26:46.61 ID:vadgfVvc
309 :
HG名無しさん :2012/12/09(日) 20:55:17.45 ID:SjX0TpOd
つまり、パワハラや罵倒しておいて、辞めると言ったら逃げた周りにと風潮流したってことでOK? これ名誉毀損による損害賠償もいけるんでない
310 :
HG名無しさん :2012/12/09(日) 21:28:58.48 ID:SjX0TpOd
発注側としてはこういうところが興味深いね --- ヘビーゲイジ側 メーカーの心証が悪くなると思い、製作が進んでいると見せかけるために、(完成度の低い装備物の製作を)指示したものであると供述する。
311 :
HG名無しさん :2012/12/09(日) 21:50:44.68 ID:p/zLzVkT
蛇下は、ワザワザ負けることが判っていても上告して 裁判引き伸ばして立場の弱い原型師虐めたかったわけだが、 結果、恥かいただけか
312 :
HG名無しさん :2012/12/13(木) 23:43:46.78 ID:IGRiD71T
恥かいただけ
313 :
HG名無しさん :2012/12/14(金) 21:38:31.91 ID:2VK+i2Cc
ヘビゲの講座応募したいんだけど何か空気悪そうでためらってる。 近道とか腕だけはいいとか見たから受けたいけど 裁判沙汰って。
314 :
HG名無しさん :2012/12/14(金) 21:46:33.70 ID:T3xwfo+2
空気を悪くするか、しないかは君次第だよ
315 :
HG名無しさん :2012/12/15(土) 03:45:19.02 ID:/UO/oc8e
褒めて伸びるタイプの人なら、代アニにでも通った方がいいんじゃね?
316 :
HG名無しさん :2012/12/15(土) 12:33:17.34 ID:Ebc+j36x
もっとも代アニは、就職率0%だけどな
317 :
HG名無しさん :2012/12/16(日) 00:07:29.50 ID:RfgMIYZT
商業原型で食うのならそれなりにノウハウが必要だから堪え性があるならやってみるべき 独学で悪戦苦闘するより何年も早く現場に立てる ただ商業は楽しい事ばかりではないので適性が無いと辛い 特に耐える方向での適性が
318 :
HG名無しさん :2012/12/16(日) 09:31:06.57 ID:nmeXismF
好きでもないキャラを作らされて、版元ではなく理解してない担当の所で永遠リテークくらうと辞めたくなるね
319 :
HG名無しさん :2012/12/16(日) 12:44:33.94 ID:RfgMIYZT
そうだよね サイズが違うって言って実質1から造り直しとか普通に有るからね どう考えても発注元の気まぎれとしか思えないリテイクを何度か喰らうとイヤになる 最初に指定されたサイズ通りに造ったけど何かイメージ違うから小さくしてとかアホかと それから仕様がふらふら変わるのも有るね 変えてくれて言ったから造り直したらやっぱり前のでとか
320 :
HG名無しさん :2012/12/16(日) 13:24:08.18 ID:3j/1FtOA
そんなのは仕様の変更だから代金請求すれば良し。 俺はそうしてる。 いちいち感情なんか気にしてると仕事なんかできないわ。
321 :
HG名無しさん :2012/12/16(日) 14:07:57.64 ID:nmeXismF
やっぱ前のが良かったから戻しては流石に俺もぶちきれたことある。 もう原型何とでもいじってくれて構わないから名前は出すなということにした。
322 :
HG名無しさん :2012/12/16(日) 17:18:40.90 ID:sDl+rbWs
原型師ってすっげー大変だな…。
323 :
HG名無しさん :2012/12/16(日) 18:32:41.99 ID:RfgMIYZT
原型の仕事と言うのはメーカーから直で頼まれる場合と、間にメーカーなりが挟まって別の企業から 依頼が来る場合がある 直で来る場合はメーカーも仕事の段取りが判ってるし、なにか問題があっても自分でモンクが言えるが 間に挟まってる場合は中々言い辛い所が有るのよ あんまりいつも仕事回してくれる所には負担かけたく無いし、大体が造形の事良くわかってない企業の 無茶振りだから
324 :
HG名無しさん :2012/12/17(月) 00:15:46.48 ID:KRe9pYNm
ヘボーゲイジはここで言う「間に挟まってる別の企業」ね あとは推し量るべし
325 :
HG名無しさん :2012/12/17(月) 03:37:30.44 ID:r3S+PQ0x
当たり前だが、同業者は皆同じ経験してるねw 納期が短くこなしきれない仕事を外注に出した事もあるんだが、二度の修正で「これ以上出来ません」と言われたときは困ったな 俺の目にも至らない点は判っていて、気分を害さないよう具体的指示出していたんだが 仕方ないから残りは俺が修正して監修を通し、気持ちは3割はギャラ差し引きたかったが、後顧の憂いを残さぬよう全額払ったよ
326 :
HG名無しさん :2012/12/17(月) 10:22:31.46 ID:zyIEeE2A
>>322 営業職とかやってる奴にキツイ体験聞いてみ
こんなレベルじゃ済んで無いよねってのが結構多いから
327 :
HG名無しさん :2012/12/17(月) 12:48:58.20 ID:SV7IjuWm
俺、サービス業から商業原型師への転職組。 正直言って、前の仕事内容に比べたら監修の理不尽さなんて屁でもない。 取引メーカーにはDQNも居ないしねw 以前あった円形脱毛症も治った。
328 :
HG名無しさん :2012/12/17(月) 15:46:18.66 ID:PSl1TFtv
まぁアニメーターと同じだよ あれも喰えないって言うけど、適性が合う人間は喰えるし そうでない人間は喰えないってのがハッキリ分かれてるだけ
329 :
HG名無しさん :2012/12/19(水) 09:04:25.35 ID:9xQEmBkF
やっべー原型師ってそういう苦労もあったのか。目指してるけど 不安になってきた。理不尽さの不満を造形の雑さで返したいけど プロだとそんな事出来ないしなあ。 プロはキャラの雰囲気とか仕事の速さとか、そいういのが大変な所だと 思ってたから、なんていうか、原型師に対する意識が変わったっつーか、 今まで買ってきたフィギュアも、あーだこーだ言われて出来たのか…。
330 :
HG名無しさん :2012/12/19(水) 09:53:18.18 ID:i253RQyi
全てにおいて見識甘そうだから 社会経験積んだ方が良いかも知れない
331 :
HG名無しさん :2012/12/19(水) 11:14:58.17 ID:Mm88aHZj
原型師として長年活躍してる人の中には、若い頃まったく違う仕事をしていたってのも少なくないよね。 ただし以前の仕事でも十分にやっていけたのに「どうしても原型仕事で食っていきたい」といって転職してる。 前職でダメだったから、前職が嫌だったって話は聞かないね。 もちろん休日につくった作品が少しずつ認められて、プロとしてやっていける目処がたってから独立。 今の仕事が上手くいってないとか、単純に気に入らないようでは原型師もつづかないんじゃないかな? 別の仕事しながらデビューしてる人も多いし焦ることはないよね
332 :
HG名無しさん :2012/12/19(水) 11:31:02.13 ID:GAYiQCKU
とはいえ歳も歳ですしおすし
333 :
HG名無しさん :2012/12/19(水) 19:36:03.38 ID:FUCDHd3w
>>328 アニメーターと比較するまでも無く、どんなジャンルの職業でも同じだよな
ダメなヤツってのは何をやらせても、やってもダメなんだよね。
辛抱とか我慢とか自己鍛錬とか、人付き合いとか基本的な事ができないからな
334 :
HG名無しさん :2012/12/20(木) 02:24:29.39 ID:DH2drwQk
急に>321のようなダメタイプの尻を拭くことになったりと 小さな荒波にもまれながら、それでも皆頑張ってると。
335 :
HG名無しさん :2012/12/20(木) 20:31:40.15 ID:LeT69X7a
理不尽だな〜と思うのは版元監修でOKが出てからじゃないと納品扱いにならない取引先の場合で 肝心の版元の対応が遅かったり連絡が取れないという理由で無駄に一月も待たされたりする時かな。 いつまでも製作費の請求が出来なくて非常に困るんだよね…
336 :
HG名無しさん :2012/12/20(木) 20:45:20.77 ID:N9kSUIH3
それ、理不尽通り越して当たり前になってるよ そもそも、月末〆で翌々月の支払いだし。。。この入金なんだっけ?ってなる事がある
337 :
HG名無しさん :2012/12/20(木) 21:48:04.10 ID:DdBuEXOZ
普通長くても月末締めの翌月末払いとかじゃない? 翌々月って相当だな。
338 :
HG名無しさん :2012/12/20(木) 22:05:16.82 ID:N9kSUIH3
まぁ、うちは普通よりだいぶお高いから仕方ないともいえるが・・・
339 :
HG名無しさん :2012/12/20(木) 22:23:37.02 ID:LeT69X7a
だいぶお高いと言っても逆にどの程度を普通と思ってるんだろうか・・・ 自分の場合それなりに良い額もらえる取引先でも大抵は末〆の翌月だな。 一か所末〆の翌々月はあるけど上旬なのであまり気にならない。
340 :
HG名無しさん :2012/12/21(金) 02:43:30.71 ID:t2Fdmwmi
>>335 それ理不尽じゃなく至極真っ当だよねとしか
341 :
HG名無しさん :2012/12/21(金) 10:35:46.68 ID:zxsar3yb
>>340 いやいや、同じ版元でも早い時は早いのに都合一つで無駄に一ヶ月とか余裕で待たされてしまうって事についてだよ。
担当がやっと連絡がついたと思ったらじゃあこれから監修しますねとか、今まで何やっていたのよ?って思うのよ。
342 :
HG名無しさん :2012/12/21(金) 11:55:56.42 ID:QpVltboX
>>341 良くあることだよ。君にとっては理不尽かもしれないけど、俺らからみればいつもの事
343 :
HG名無しさん :2012/12/21(金) 13:02:10.91 ID:iKnRXZ7m
向こうはサービス業をしてる訳じゃ無いのを失念して ID:zxsar3ybはネット通販で注文したお客様のつもりになってるだけだろ? 何時までも俺を待たせるな、こっちは納品したんだから早く処理しろ、とw
344 :
HG名無しさん :2012/12/21(金) 13:46:59.10 ID:hqKdCny7
>>343 アホくさ
自分で良いこと書いたと思ってニンマリしてるんだろうな(笑
345 :
HG名無しさん :2012/12/21(金) 14:09:00.50 ID:t2Fdmwmi
〇Wとか軽く半年スルーされたりするようだが ライツの人間は余り暇なのが居ないし取るに足らない仕事は後回しで 先に優先すべき仕事を1ヶ月やってるというお約束のオチだろう 待つ側には無駄な1ヶ月でも 向こうにとっては小忙しいだけの1ヶ月でしたと言うだけだよね それが判らないのがID:zxsar3ybであったりID:hqKdCny7だったりと
346 :
HG名無しさん :2012/12/22(土) 23:16:33.31 ID:HBhhEED4
>>341 そういう所有るよね
初回は仕方ないけど、そう言う所相手にする場合は次回からは監修に時間がかかるようなら途中でも
支払いをしてもらう様にあらかじめ交渉するようにしてるよ
こっちも暇じゃないんだし、ちんたらやってる所のペースに付き合わされるぐらいなら他の所の仕事を
受けたいからね
347 :
HG名無しさん :2012/12/23(日) 08:28:43.93 ID:7TfUtnl5
>>345 その版元だと思うが、毎回監修に半年以上かかってるな
結果がいつ出るかは全く未定
「余暇」でなければやれない仕事w
348 :
HG名無しさん :2012/12/23(日) 10:51:56.90 ID:X26w9pcT
おまいら、経験値少なすぎだろ? その程度の事でゴタゴタ抜かすなんて新人だけだ
349 :
HG名無しさん :2012/12/23(日) 12:27:08.64 ID:J4lY8nfN
>346が物凄く臭い件
350 :
HG名無しさん :2012/12/25(火) 13:23:43.86 ID:VrlIROlQ
自営で外注受けてるとは思えないポンコツ振りでは有るが…
351 :
HG名無しさん :2012/12/26(水) 15:31:25.53 ID:binsTeDh
1ヶ月も仕事せずにただ監修結果を待ってただけと お前こそ今まで無駄に何やっていたのよって思うわw
352 :
HG名無しさん :2012/12/26(水) 23:49:48.97 ID:259mq/KM
独特のスタンスでやってんのはいるが、 支払いされるまで他所の仕事を受けないマイルールは初めて聞いた。
353 :
HG名無しさん :2012/12/27(木) 11:56:27.98 ID:kLzN6K7T
マイルールというか、そんなに仕事が無いのか? 同時進行が常に4つ以上あるぞ?それでも少ない方だと言われてるが・・・
354 :
HG名無しさん :2012/12/27(木) 14:20:37.26 ID:VbCFNy3l
>>353 俺は1/83体同時進行してるけどスケジュール的にギリギリであっぷあっぷしてるんだが
仕事できない奴なのか俺は?
355 :
HG名無しさん :2012/12/27(木) 14:32:38.95 ID:ZXMjrPO4
同時進行が何体とか比較しても意味ないよ。 デフォルメ系、造りこみ系、小スケール物、大スケール物。 ひとくちに原型と言っても千差万別だよ。
356 :
HG名無しさん :2012/12/27(木) 19:58:06.43 ID:aan/Jw1L
長いスパン&短いスパン、スタートとゴールのタイミングだけが違うだけで 常に何かしらを同時進行なんて当たり前だし
357 :
HG名無しさん :2013/01/20(日) 14:24:30.51 ID:RRx1iUp+
あげ
358 :
HG名無しさん :2013/04/11(木) 11:01:30.69 ID:z8goOgma
ていきあげ
359 :
HG名無しさん :2013/04/12(金) 20:32:32.63 ID:23ecK1XQ
360 :
HG名無しさん :2013/04/20(土) 20:03:10.84 ID:zlVNBb5U
海外のスケールものの人は厳しいわ 2体を途中まで作ってやりなおし 今は素体段階で延々ダメだし食らい続けて豆腐メンタルが凹みそうだわ('A`)
361 :
HG名無しさん :2013/04/22(月) 14:42:55.25 ID:kWL/cqK0
362 :
HG名無しさん :2013/04/26(金) 16:37:04.15 ID:d4rNzvMA
>>360 海外じゃ金にならなくても名誉職とか同好の人への奉仕みたいに考えてる人いっぱい居るしね
好きな事やってマトモに金入るってだけでもすげー有難い事だと思うよ
363 :
HG名無しさん :2013/04/26(金) 17:59:57.36 ID:YhOq5gJf
>>360 海外では手工芸、民芸品は一段低いレベルで見られるから日本人にはきついよね
でも、良い面もある。造形に関しては日本ほど正確性や精密製、情報量の多さを求められないからな
どっちかというと「素材」の方が重要視されるよ
イギリスなんかだと、純銀で一品物作ってた農家のお爺さんが王室専用に作るように頼まれてたりするし(決して出来が良いわけじゃない)
364 :
HG名無しさん :2013/04/26(金) 21:29:41.92 ID:d4rNzvMA
>>363 どうなんだろう
スケールモデルのフィギュア原型なんかは精密で考証も要求されるけど
日本のアニメフィギュアとは比較にならないくらい金にならないようだよ
365 :
HG名無しさん :2013/04/26(金) 22:53:30.40 ID:YhOq5gJf
あぁ、そうか。一品物と大量に生産されるものとでは全然違うよね 勘違いしてた、スマンコッテス でも海外でクラフト工芸のジャンルに位置するもの(製品)って概ね安いよね これは時代背景(17世紀くらいから?)がちゃんとあるらしくて、大衆向けって事なんだよね だから造形よりも素材や便利さが重要視されて、嗜好品でしかないフィギュアは更に各が落ちてしまうのは 仕方ないんじゃないかな? 趣味にイトメを付けないヲタから金を搾り取ろうとする日本市場と比較は出来ないよ(多分) 同じ物でもアートに格付けされると格段に価格は上がるけど(5桁以上上がる事も) こういう価格操作ってのは村上が得意だよね。ボーメを売り込んだりしてさ
366 :
HG名無しさん :2013/04/27(土) 00:26:22.18 ID:I4ZUgruK
未だに素体ループから抜け出せませんorz とりあえず人体比率の参考にと実寸縮小したデッサン本コピーを参考に作ったら、 このサイズじゃ骨格筋肉の比率とか意味ないし骨格絵を信じるな、と言われ じゃあこんなもんか、と筋肉盛ったら、服作る時の余裕なくなるから筋肉再現するな、と言われ 適当にパテで骨人形作ったら骨格がなっとらん、足は骨盤外側に斜めに付くもんだ、と言われ… 既に作った物を原型に、ってのとは違ってこう作れ、ってのをちゃんと作る難しさを実感してます とりあえず要求水準としては>364さんの言う通りの精密さ、考証を求められてる感じです まぁアニメキャラのスケールモデルじゃない意味でのスケールモデルのフィギュアって 日本だと需要がないと言うか、市場が小さいのでド素人に声掛けて貰えただけでも有り難い話なんですけども
367 :
HG名無しさん :2013/04/27(土) 05:36:50.51 ID:T0LmD5T1
368 :
HG名無しさん :2013/04/27(土) 08:00:54.88 ID:oJIzrvFO
>>366 古いけど、こんな本がある。こういった作り方を求められてるのかもね
”Modeling_the_Figure_in_Clay_(Bruno_Lucchesi)”
369 :
HG名無しさん :2013/04/27(土) 08:24:11.61 ID:T0LmD5T1
370 :
HG名無しさん :2013/04/27(土) 21:28:53.91 ID:I4ZUgruK
1人で悶々と悩んでたけど、なんかレス貰ってたら
頑張ってなんとかしてみよう、って気になってきた、ありがとう
1/35だと関節可動域とかを再現するのは無理だから
素体の状態では
>>368 的な正確な筋肉は要らない、って話なんですよね
逆に太股とか筋肉盛ると内側の造型する時に邪魔だから細くして隙間を空けろ、と
かといって骨盤とか背骨の曲がり具合とかは細かくチェックが入るのが…
自分としては服を被せる時にパテの盛り方で調整出来るんだから良いんじゃね?と思うんだけど
あと靴底の接地具合にもこだわってると言うか
足の角度とかポーズ変更したら足首の角度も変わるから靴底の接地具合の調整は最後で良いんじゃね?
って言ってもとにかく足の裏を完璧に接地させろ、それが出来てないと意味がない、みたいな
結局そこら辺の考え方とか作り方の擦れ違いみたいのがあるのかも
まぁ向こうはポーズ命的なフィギュアメーカーだし、
キャリア的には天と地の差があるし勉強だと思ってまた素体4つ作って写真送ったけども
371 :
HG名無しさん :2013/04/28(日) 01:55:24.73 ID:/YEVQfah
372 :
HG名無しさん :2013/04/28(日) 21:29:23.87 ID:rT2fJNTD
ポーズ決めの途中写真は参考になります、有り難うございます 太股は細めだけど膝頭はしっかり作るってのは造型の時の皺の起点と言うか、 内側に足が入ってる感を出しつつ皺を造型する為のやり方として納得できますね Bill Horan氏のフィギュアは動きの躍動感とかが凄いですよね リニューアルする前のplanetFigureかどっかに写真がいっぱい載ってたと思ったんだけど John Rosengrant氏はだいぶ前のモデグラにAMPSか何かの写真を見た記憶が 確かアルデンヌの武装親衛隊のディオラマだったかな あとMG42銃手がキリンかどっかから出てたような …って言うかエポパテ以外不可!!じゃなくて スカルピーとかのポリマークレイ使わせてくれたら作業が早いのに、と愚痴ってみる
373 :
HG名無しさん :2013/05/10(金) 15:37:01.39 ID:btImkJ8C
商業初めてやることになったんだけど、原型の素材って何でもいいんだよね…? いままで木工エポパテ使ってて プロでも使ってる方いたような
374 :
HG名無しさん :2013/05/10(金) 15:49:18.89 ID:R75DEOmx
何だっていいけど、修正と表面仕上げが楽に行える事が前提だな
375 :
HG名無しさん :2013/05/11(土) 18:38:23.03 ID:4wDboMf3
木工パテは練った後のあの硬化不良のブツブツが嫌い あれはどう処理してるの?
376 :
HG名無しさん :2013/05/11(土) 18:44:13.94 ID:3+ahmAtp
>>375 ここのスレが何のスレか解ってる?解ってるのなら釣り確定で乙
解ってないなら、どこぞの初心者スレに行け
377 :
HG名無しさん :2013/05/11(土) 18:58:24.71 ID:4wDboMf3
>>376 俺、一応ですがプロです
硬化が早いのが魅力ですが木工パテは練った後のあの硬化不良のブツブツが嫌いで
話出てるついでに使ってる人はどうしてるのかなと気になったので書き込んだだけですが問題ありましたか?
378 :
HG名無しさん :2013/05/11(土) 19:02:24.69 ID:3+ahmAtp
天然か・・・
379 :
HG名無しさん :2013/05/11(土) 19:38:44.51 ID:oZfxgXz/
こんなのはスクラッチスレ行けばナンボでも答えてくれる。 木パテの塊はA剤とB剤の円筒状の接触面が原因。 製造より1,2ヶ月以内の物を使うか、接触面を除去して混ぜる。 つか、波軽量とか温めれば20、30分で硬化する。
380 :
HG名無しさん :2013/05/21(火) 01:21:44.77 ID:tenyGHz8
ていきあげ
381 :
HG名無しさん :2013/05/21(火) 18:26:59.47 ID:44c5BW2S
さげ
382 :
HG名無しさん :2013/05/22(水) 06:19:30.89 ID:o57O5SFO
デジタル否定してたやつすっかり身を潜めたねw もうデジタルでないと今後マジ食えないよ。
383 :
HG名無しさん :2013/05/22(水) 18:02:07.17 ID:ilUZG2uS
元々上手い原型師がデジタルに移行して上手く行ってるのはちょくちょく お見かけするんだけど 最初から「デジタル原型師」さんでやってる人で 上手い人ってあまりいないんだよなぁ。 いや、本人は出来てるつもりなんだろうけど
384 :
HG名無しさん :2013/05/23(木) 11:04:26.54 ID:alk3PgMS
まぁデジタルも造型手法の一つってだけの話だから。 デジタルって、写真でもイラストでも音楽でも一緒だけど 初心者が「それなりの物を作れる」「手軽にプロの真似事が出来る」 って利便性はあるけども それと一体原型作って数十万ってプロの原型の世界とは ちょっと別のお話だったりもする。
385 :
HG名無しさん :2013/05/23(木) 17:32:48.37 ID:vFP5j+ZJ
デジタルなら食えると思っている奴も幸せ者だね 現役プロやプロ級の人がそれを言うなら誰も文句は言わないだろうが素人がそう思っているのなら後で地獄を見そうだね。主に金銭的な面で 出力の請求とか、複製のとか、見本製作のとか、いろいろ請求される割りに悲しい収入とか いきなりプロになれる稀な人や幸運にもメーカーに就職できた優秀な人以外はデジでも手でも苦労すると思うよ
386 :
HG名無しさん :2013/05/23(木) 23:00:32.44 ID:CxZBPsiq
PCやソフトなんかの初期投資もあるしねぇ。 かといって今から素人が手原型で始めたとしてもそれはそれで先は明るくない気はする。
387 :
HG名無しさん :2013/05/24(金) 07:51:40.10 ID:GeiOikli
>プロになれる稀な人や幸運にもメーカーに就職できた優秀な人以外はデジでも手でも苦労すると思うよ そういう人達でも、みんな苦労してますよ。デジタルつかっても作業量は減るどころか増える一方だし ハードもソフトも使いこなさないうちに、すぐに別のに変ったり。あてにしてた3Dモデラーの人が突然行方不明になったり・・・
388 :
HG名無しさん :2013/05/25(土) 08:49:37.61 ID:CXCZLeIw
ポケモン好きな小学生が将来の夢 ゲームを作る人 って書くのと一緒ってレベルだろ
389 :
HG名無しさん :2013/05/25(土) 09:42:07.75 ID:LKr2zm/j
あの3D嫌いの馬鹿どこいったのかねええー
390 :
HG名無しさん :2013/05/25(土) 10:16:19.99 ID:92xzA+1Z
日本の今の環境下では、3Dモデラーのみで喰って行く事は出来ないし それ単独で考えた場合将来性も無い ツールの一つとして考えるのが普通だよ。そもそも3D出力した所で、そのまま原型として使えることは絶対にないしな
391 :
HG名無しさん :2013/05/25(土) 10:38:42.14 ID:TLGeEzTT
若くて今から夢追いかけるなら原型師より断然漫画家の方がいいと思う 絵さえ描ければ才能なくてもエロマンガやコミカライズあるし プロが無理でも同人で人気タイトルをレ○プしとけば原型師の収入くらい軽く超えられるだろ?
392 :
HG名無しさん :2013/05/25(土) 10:43:01.39 ID:92xzA+1Z
厨煮病の重症化はそのくらいにしとけよ
393 :
HG名無しさん :2013/05/25(土) 11:51:29.85 ID:N6b8LnAl
逆に言えば家電やプラモのように3D金型設計が普及すれば、金型以外の 工程が3Dに絡め取られて、アナログ部分が重荷になって捨てられるとか。 単なる予想だが。
394 :
HG名無しさん :2013/05/25(土) 11:59:01.57 ID:92xzA+1Z
残念ながら金型の世界でも、3Dは荒削り程度にしか使われない 人間の指先の精度に遠く及ばないのが現実
395 :
HG名無しさん :2013/05/26(日) 13:51:30.81 ID:nlAYjPqK
仕事の合い間に3Dの勉強をやっているのだけど、仕事に活かせる気が全くしねえ by勉強2日目の俺
396 :
HG名無しさん :2013/05/26(日) 17:37:37.48 ID:+OnAaYmU
本業がどういう分野かによる気が
397 :
HG名無しさん :2013/05/26(日) 22:30:31.91 ID:nlAYjPqK
仕事は女性フィギュアだけど、本片手に画面に向かって小学生でも出来そうな単純な形状に手こずってる自分が情けない
398 :
HG名無しさん :2013/05/26(日) 22:49:06.14 ID:rXGqDfa4
>>397 がんばれよ。俺は見切って3年前から切り替えた
ふりアドさらせば相談に乗るよ
399 :
HG名無しさん :2013/05/26(日) 23:17:04.19 ID:nlAYjPqK
ありがとう とりあえず一通り本を最後までやってみるよ
400 :
HG名無しさん :2013/05/27(月) 21:09:26.96 ID:PWRHRNMN
3Dの勉強っつってもな、就職先で使えるアプリもハードも異なるしな〜 今現役で頑張ってる人でも、今やってる方法が数ヵ月後のアップデートで無駄になる世界だしね 頑張るんなら、アナログ的な事を徹底的にやったほうが良いとおもうけどね。 アナログ的手法はデジタルでも活用できるけど、その逆は無いんだよね
401 :
HG名無しさん :2013/05/27(月) 22:54:43.45 ID:cYTA5Hf/
3Dの勉強ってモデリングツールの学習の事か?
402 :
HG名無しさん :2013/05/27(月) 23:12:28.44 ID:yoXGERJx
今時、絵でも音楽でもクリエイターがパソコン使うが そもそも勉強するものか?
403 :
HG名無しさん :2013/05/27(月) 23:58:42.80 ID:PWRHRNMN
ツールだと思えば、熟練する事にこしたことは無いと思うよ でも、学校の教科書が職場では全く意味の無い紙の束になるのと同じである事を考えるとなぁ
404 :
HG名無しさん :2013/05/28(火) 09:24:27.65 ID:BN1GMHRC
例えが的外れすぎて
405 :
HG名無しさん :2013/05/28(火) 16:08:54.32 ID:VQrD3tFt
学生がなんか言ってるね 学生がお前一人何頑張ってんの何?ガリ勉?バカじゃねー?ムダムダ!とか言ってるね 本当は頑張ってる人が羨ましいんだよな
406 :
HG名無しさん :2013/06/03(月) 12:37:59.59 ID:PpVD/+Cp
気をつけなきゃいけないのは3○G○Nの寄生虫Fだろ F 特に3D系の人は気をつけたほうがいい。メーカーの言いなりのヘッポコ野朗。 センスもねえから原型師苦労するぜ! B○ND○IやK○T○BU○IYAの看板利用してすりよってくるんで気をつけて。 最近は知らんがかかわらないほうが吉 さらに最近は一般社団法人 3Dデータを活用する会のSとよからぬ関係がばれそうになってるらしい。
407 :
HG名無しさん :2013/06/06(木) 07:12:08.04 ID:tQnWg5/5
@modelfplus こいつか??
408 :
HG名無しさん :2013/06/06(木) 12:45:42.64 ID:aiBK4EOg
自己破産してても株式会社って作れるんだな
409 :
HG名無しさん :2013/06/06(木) 13:06:39.67 ID:tQnWg5/5
>>408 この人自己破産してるの?
なんか原型師仲間や機械屋かいわいで恐ろしく評判悪いと聞いたことがある。
おれはまだかかわったこと無いけどかかわった人みんな口をそろえていやなやつっていわれますね。
410 :
HG名無しさん :2013/06/06(木) 17:03:22.88 ID:nMynsHO5
>>406 気をつけてっていうならイニシャルじゃなくて
もっと分かりやすい伏字にしてくれ
411 :
HG名無しさん :2013/06/06(木) 17:54:59.45 ID:tQnWg5/5
そんなん3○G○Nの寄生虫Fったら F本しかいないじゃんww まあおれは実害まだないんでしらんけど
412 :
HG名無しさん :2013/06/07(金) 15:10:03.58 ID:l4vzTNCd
TVで3Dプリンタが紹介される時、 データ作成にかかる手間や、出力にかかる時間や 出力の際になり続ける機械音、高価な材料コスト、 出力の精度レベルがピンからキリまである事なんかを 一切言わないのはあれなんなんだろねぇ・・・ なんかもうドラえもんのひみつ道具みたいな、夢のある紹介ばかりw とくダネ!で30万クラスの出力機を紹介しながら 千数百万の光造形マシンで出力した高精度なパーツを映してたり なんか発信される情報が酷すぎて呆れる。
413 :
HG名無しさん :2013/06/07(金) 20:38:03.67 ID:kJLgNA5E
>千数百万の光造形マシンで出力した高精度なパーツを映してたり それですら、0.2mmのピッチ(断層)が上から下までビッチリ入ってて表面処理に鬼の様な手間と時間が かかるというのになwww
414 :
HG名無しさん :2013/06/07(金) 20:43:50.44 ID:kJLgNA5E
補足すれば、PCでモニター上でモデリングしてる限りどんなに精細な3Dプリンターが作られようと ドットのサイズはみんな同じなので、エンドミルをどんなに細かくしても意味が無い。 (3Dだけでなく2Dでも同じ:2Dはシャギーを誤魔化すアンチエイリアスってのがあるが3Dでは無いw)
415 :
HG名無しさん :2013/06/07(金) 20:45:23.10 ID:UD0AglCD
416 :
HG名無しさん :2013/06/07(金) 20:50:13.80 ID:kJLgNA5E
なんか、フィギュアスクラッチスレから、わざわざID換えて来てるバカがいるがスル〜な
417 :
HG名無しさん :2013/06/08(土) 07:58:44.53 ID:EEqqgc9J
>>414 お前「3Dプリンタ」と「3Dプロッタ」の区別がついてないだろw
418 :
HG名無しさん :2013/06/08(土) 08:38:16.76 ID:HaWCpT27
(p)ID:kJLgNA5Eがしったかなのはわかった
419 :
HG名無しさん :2013/06/08(土) 08:46:17.88 ID:Sx5yj0x2
プロッター(plotter)は、ベクターイメージを印刷するコンピュータの出力機器。 X-Yプロッタ、ペンプロッターとも。 かつてはCADなどの用途に広く使われたが 今では大判の紙に印刷できるプリンターに代替されるようになり、 技術的には異なるがそのようなプリンターをプロッターと呼ぶこともある。
420 :
HG名無しさん :2013/06/08(土) 16:03:28.96 ID:T4W97/sx
>技術的には異なるがそのようなプリンターをプロッターと呼ぶこともある 逆じゃね?と思ったけど最近のDesignjetとかははっきりとプリンターって言ってんだな 昔見たいにペンプロッタ互換でマークシート印刷してペンの設定とかしなくて済むようになったのかな
421 :
HG名無しさん :2013/06/08(土) 19:35:43.17 ID:usIrJl+T
そもそも、このスレで3Dをありがたがってる厨は自作する能力が皆無で PC使えば俺にだって出来ると思い込んでる勘違い君だからねぇ・・・語る価値なし CG板にも、フォトショ使えばプロ並に絵が描けると思い込んで、 買ってもいないフォトショ自慢してる勘違い君がむか〜しいたなぁ 今は絶滅したけれど、そうか模型板に移動してるだけなんだなw
422 :
HG名無しさん :2013/06/08(土) 20:23:50.12 ID:YRK7Vgz7
業界の事全然無知で出任せばっかのくせに指摘されると「3D嫌い」だもんなw 誰も相手にするわけないわ 大体、3Dくんは基本的な教養が半端なくアレだからなあw 「身を潜める」とか言っちゃってるしw地下に潜った活動家かってのww 多分、影を潜めるとか鳴りを潜めるとか言う意味で使いたかったんだろうな
423 :
HG名無しさん :2013/06/08(土) 21:32:57.74 ID:pMikGYmO
ベクトルデータとピクセルデータの違いが分かってないアホーもだけど、 「3Dプリンタ」と「3Dプロッタ」を分けろってトンデモもどうかと思うよw
424 :
HG名無しさん :2013/06/08(土) 21:35:04.57 ID:usIrJl+T
所詮ツールだ。いつまでもひっぱんなよ、くだらねぇ
425 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 01:15:29.73 ID:RPQcoFue
426 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 09:14:57.50 ID:oSHsgsCu
ほほう、そんなに物知りなら教えてくれないか? 3D主体で原型製作する時の手順と時間を 例えば1/6のフィギュアを俺たちは(物にもよるが)約60万で60時間かけて納品する 1日の作業時間を8時間(まぁ普通は12時間以上働いているが)として、7日と半日の仕事だ 途中、原型チェックやらなんやらで、サフ状態の原型を担当者に3度ほどみてもらうが、もちろんコレも 60時間の中で行っている。ちなみに60万の9割は人件費だよ でだ、3Dだとどう言う事になる? モデリングの時間、3回のチェックの為の出力の時間(モニター上でのチェックは意味が無いからな) 出力後の表面処理にかかる手間(時間)。機材等々の費用 60時間でちゃんと納品できるのか?60万で足りるのか?
427 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 09:38:08.61 ID:VerGjL4Y
月収240万年俸3000万原型師の登場だ恐れ入ったか
428 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 11:50:41.59 ID:oSHsgsCu
429 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 12:19:10.73 ID:RPQcoFue
430 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 12:21:58.20 ID:TVfgxM7b
出力代は直の場合、大手はほぼ出してくれる。 間にブローカー入ると出ないことが多い。
431 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 14:00:20.04 ID:oSHsgsCu
>>429 商売でやってるのなら、だれだって必須だろう?
で、答えは?
432 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 14:46:25.25 ID:wib1Pya7
監修入れて60hで納品ねえ 自分も含め知ってるプロでお前ほどアホみたいに早い人は手でも3Dでもいないな どこのスーパー原型師さんですかw
433 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 16:03:08.47 ID:oSHsgsCu
何言ってんだかwww60時間くらいってのは、普通より余裕があるくらいなんだぜ?(物にもよるが) このレベルなら年間に60〜70程度の生産力は無いとやっていけないよ 3Dとか工程に入れ込むんだったら、もっと時間を短縮し工作レベルを上げないと、何の意味もないだろ? そもそも先方が納得しない で、答えは?答えられない理由でもあるのか?
434 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 16:09:08.06 ID:tVzfaO5a
なんで60hとか3回出力に拘るの? 以前その方法でやったとか? それが唯一なの手段・方法?
435 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 16:09:22.02 ID:RPQcoFue
必死だなw
436 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 16:17:45.85 ID:oSHsgsCu
>>434 日本語理解できないのか?
拘ってるんじゃなくて、答えやすいようにパターン化した例を揚げただけだろう?社会に出た事無いのかい?
まぁ素人さんなら、それで当たり前か
437 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 16:25:05.44 ID:ZWIFwZEO
おおでたよ、得意の「ブローカー」www プリンターだプロッターだなんて話より この業界でブローカーなんて呼び名使う方がよっぽど恥ずかしいってのw 「身を潜める」といい、なんかドラマとか見過ぎじゃね? いい歳してリアルでハードボイルドしたいみたいな? 2chでステマする俺様、スパイみたいでカコイイ! 的な?W もう3Dくんはオツムがアレなんだからとりあえず体でも鍛えてみたら〜?wwww
438 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 16:38:02.44 ID:RPQcoFue
必死だなw
439 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 16:39:41.47 ID:wib1Pya7
>>436 お前こそもっと具体的に質問しろ。
例:俺は手造形でFF女キャラ的な1/6スケールの原型を60hで監修含めて納品できる、製作料は60万円だ
お前らに出来るか?
これぐらいは絞り込まないと答えは出てこないんじゃねーの、スーパー原型師さん?www
440 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 16:45:07.52 ID:oSHsgsCu
答えられないからって、話を摩り替えるなよwww どんだけ頭が悪いんだ?
441 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 16:46:34.46 ID:RPQcoFue
作り始めて3か月後にお金もらって実働60時間で60万だぜええ とか言われても もしその間に仕事他になければ国民年金や健康保険 税金払ったら1月生活保護と変わらないじゃない? それ自慢されてもねー
442 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 16:56:04.05 ID:tVzfaO5a
以前一度3Dで納品したが60時間超えた上、出力費用で赤字になったと かのパターン?
443 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 19:07:32.95 ID:ZWIFwZEO
>>441 なーに勝手に意味不明な妄想俺設定くわえてイキがってんだ?
お前みたいなバカはバカらしく「なさけねー 」とか「必死だなー」とか
バカな悔しん坊丸出しのションベンレスだけしてりゃあいいんだよw
まあバカのくせに必死で理屈こねりゃ話に参加できると思い上がっちゃうところが
バカのバカたる所以なんだろうけどw
444 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 19:52:40.19 ID:c55t1caj
1体60万を1週間で納品して 1年52週間しかないのに年間70体 神の手だなw
445 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 20:46:17.42 ID:RPQcoFue
>>444 そら 妄想なんだから あんまりつっkんでやらないでw
って
結局前も自爆したよなこいつw
みんなが飽きていじらなくなるとまさかの勝利宣言w
妄想もここまで来るとかわいそうでかわいそうで・・・・・親がw
446 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 22:23:58.00 ID:ZWIFwZEO
プゲラwww >まさかの勝利宣言 それって今のお前のこと?ww なーにが「あんまりつっkんでやらないでw」だよ つい数時間前に無い知恵絞ってトンチンカンに「つっkんで」たのはお前だよ? それも他人の尻馬に乗ってしかできないヘタレっぷりでww 自分じゃ気の利いたツッコミしたつもりだったの? その間2回も「必死だな」繰り返した後でwたっぷり時間かけてww 良くもまあ恥ずかしげもなくしたり顔でいえるわな、そんなセリフ そういう特殊な脳ミソじゃ都合良く過去の記憶を改ざんしてても不思議はないわw >・・・・・親がw プププっバカが文章工夫しちゃってるよwwww >・・・・・親がw くくく、あー腹イテえ 他人の心配する前にお前がそれ書き込んでる姿親に見てもらえってw
447 :
HG名無しさん :2013/06/09(日) 23:13:04.00 ID:TVfgxM7b
相手スンナよあれるわw
448 :
HG名無しさん :2013/06/10(月) 00:17:15.33 ID:Pzmpjo7W
プゲラの人はWFスレで「オレプロ」宣言してたけど、 その実体は、納品ペナ喰らって出禁になった泥人形師でしたよと。
449 :
HG名無しさん :2013/06/10(月) 15:25:25.52 ID:wHQJBTs0
450 :
HG名無しさん :2013/06/10(月) 15:31:00.47 ID:JUJfRowg
※このスレの利用者の皆さんへ 488には何か「わかりやすい説明」を書き込んでください
451 :
HG名無しさん :2013/06/10(月) 17:06:30.02 ID:wHQJBTs0
すげー てんぱって未来を見てる。 さすが妄想のプロww 納品ペナ喰らって出禁になった泥人形師ww また前回のようにぼこぼこにされるだけだよ君w
452 :
HG名無しさん :2013/06/10(月) 17:34:20.80 ID:JUJfRowg
>>451 ID変わって無いですよ。
なんか不自然な荒れ方だなぁと思ったら
同じIDで自演してスレを埋めてるのか。
話題を変えて荒れた風にしながらレス数を稼いで
>>406 〜
>>411 辺りを次ページに送りたいとか
そんな所?
453 :
HG名無しさん :2013/06/10(月) 18:24:03.73 ID:UZPELLDA
ま〜た、3Dマンセー狂人が出たのかww 本当に定期的に現れるねwそんなに寂しいのか? いつも通り他人のフンドシでドヤ顔してるだけなんだろ?良く飽きないねwww
454 :
HG名無しさん :2013/06/10(月) 18:49:44.12 ID:wHQJBTs0
ある原型師のつぶやき・・・・・・・ フィギア原型師、事実上廃業です。短い間20作品弱でしたが、もう仕事はありませんとのこと。全部デジタル移行だってさ〜時代だねぇやるせないね、春なのに目の前木枯らし吹いてるね。 これを見てもいえるの?皆、あくまでもツールだって何回も言ってるのに文盲なの? わざわざIDかえてご苦労なこったww
455 :
HG名無しさん :2013/06/10(月) 19:40:54.39 ID:Jxqa8Ju7
ググったらすぐ特定できた
456 :
HG名無しさん :2013/06/10(月) 20:52:24.34 ID:UZPELLDA
あいも変らずフンドシでドヤ顔www
457 :
HG名無しさん :2013/06/10(月) 20:55:05.84 ID:tldHtFJO
>>454 他人のつぶやき貼ってドヤ!ってwww
素人のお前にとっては雲の上の話だろ、せいぜいツールを習って今のうちに夢見ておけよなw
458 :
HG名無しさん :2013/06/10(月) 21:05:07.27 ID:UZPELLDA
はいはいわろすわろす 〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) \_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
459 :
HG名無しさん :2013/06/10(月) 23:27:03.36 ID:wHQJBTs0
453 :HG名無しさん :sage :2013/06/10(月) 18:24:03.73 ID:UZPELLDA(3) ま〜た、3Dマンセー狂人が出たのかww 本当に定期的に現れるねwそんなに寂しいのか? いつも通り他人のフンドシでドヤ顔してるだけなんだろ?良く飽きないねwww 456 :HG名無しさん :sage :2013/06/10(月) 20:52:24.34 ID:UZPELLDA(3) あいも変らずフンドシでドヤ顔www 458 :HG名無しさん :sage :2013/06/10(月) 21:05:07.27 ID:UZPELLDA(3) はいはいわろすわろす 〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) \_っ⌒/⌒c
460 :
HG名無しさん :2013/06/10(月) 23:55:14.16 ID:JUJfRowg
ID:wHQJBTs0は449・451で口論演出の自演書き込みが バレてるのに、なんでそのままの設定で続けてんの?
461 :
HG名無しさん :2013/06/11(火) 13:33:10.25 ID:2I/lXDCQ
泥原型師が必死ってことはわかった。
462 :
HG名無しさん :2013/06/11(火) 13:34:07.91 ID:2I/lXDCQ
450 :HG名無しさん :sage :2013/06/10(月) 15:31:00.47 (p)ID:JUJfRowg(3) ※このスレの利用者の皆さんへ 488には何か「わかりやすい説明」を書き込んでください 451 :HG名無しさん :2013/06/10(月) 17:06:30.02 (p)ID:wHQJBTs0(4) すげー てんぱって未来を見てる。 488ってw
463 :
HG名無しさん :2013/06/11(火) 18:03:32.50 ID:VfRxQOjt
>>488 そうなんだよな、これからは3Dなんだよ
でも今更、Zbrushマンセーはないわな。流石に古過ぎて3D出力には無理がありすぎる
464 :
HG名無しさん :2013/06/11(火) 19:45:04.05 ID:zcb7YNMl
>>463 Zbrush古過ぎなの?
予算10万出来たから今週にでも買おうかと思ってたんだが…
今は何が最新なの、現実的に個人で買えるレベルでなんだが
マジで答えてくれないか?
MAXとかMAYAとか言わないでくれ、買えないからw
465 :
HG名無しさん :2013/06/11(火) 20:12:33.07 ID:VfRxQOjt
466 :
HG名無しさん :2013/06/11(火) 20:40:05.51 ID:2I/lXDCQ
現状 z でも十分仕事できますよ。とくに現行のはかなり3d出力に力いれられてますし。
467 :
HG名無しさん :2013/06/11(火) 20:41:14.90 ID:2I/lXDCQ
あー お金かけないなら ブレンダーもありですよ。 つーか、これだけで納品している人もいますし
468 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 02:00:47.28 ID:dcXSqvf6
406 :HG名無しさん:2013/06/03(月) 12:37:59.59 ID:PpVD/+Cp
気をつけなきゃいけないのは3○G○Nの寄生虫Fだろ
F 特に3D系の人は気をつけたほうがいい。メーカーの言いなりのヘッポコ野朗。
センスもねえから原型師苦労するぜ!
B○ND○IやK○T○BU○IYAの看板利用してすりよってくるんで気をつけて。
最近は知らんがかかわらないほうが吉
さらに最近は一般社団法人 3Dデータを活用する会のSとよからぬ関係がばれそうになってるらしい。
407 :HG名無しさん:2013/06/06(木) 07:12:08.04 ID:tQnWg5/5
@modelfplus こいつか??
408 :HG名無しさん:2013/06/06(木) 12:45:42.64 ID:aiBK4EOg
自己破産してても株式会社って作れるんだな
409 :HG名無しさん:2013/06/06(木) 13:06:39.67 ID:tQnWg5/5
>>408 この人自己破産してるの?
なんか原型師仲間や機械屋かいわいで恐ろしく評判悪いと聞いたことがある。
おれはまだかかわったこと無いけどかかわった人みんな口をそろえていやなやつっていわれますね。
410 :HG名無しさん:2013/06/06(木) 17:03:22.88 ID:nMynsHO5
>>406 気をつけてっていうならイニシャルじゃなくて
もっと分かりやすい伏字にしてくれ
411 :HG名無しさん:2013/06/06(木) 17:54:59.45 ID:tQnWg5/5
そんなん3○G○Nの寄生虫Fったら
F本しかいないじゃんww
まあおれは実害まだないんでしらんけど
荒らしてまで見られたくないレスを貼ってみました
469 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 11:00:09.06 ID:KgYiDTMr
ブレンダーは癖はありますがわるくないですよ。 本の数ならメタセコ バンプレの νガンも メタセコ らしいし
470 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 17:28:38.75 ID:dZSbSVMR
464です、レスありがとうございます Zbrush+メタセコでなんとかならないかなと思ってます グリズリーさんはたしかMAYAとか使っていると本かなにかで見た気がするのだけど 俺は買えないのでメタセコでポリゴン作ってZbrushで仕上げてみようかと思ってる この組み合わせでフィギュアできるよね?Zbrush買っても大丈夫だよね?
471 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 17:57:40.39 ID:eZhep1S8
>>470 それで十分
購入はZbrushの簡易版みたいなフリーウェアでSculptrisってのがあるからそれを落として練習してからでもいいかも
472 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 17:59:24.41 ID:fcACJaRV
>>470 あのなぁ、馬鹿な厨房のシッタカに騙されるのは
>>470 の自由だし、それでどう言う事になっても
>>470 の自己責任でしかないけどさ
ここは2ちゃんだぜ?狂人や騙り厨が跋扈してる所なんだぜ?ちっとは考えて、疑問をもてよ
たしかに、Zbrushでもメタセコでも、3DSMaxでも、Shadeでも、XLIでもポリゴンモデリングはできるさ
でもな、これらのアプリってのは立体を2Dで表現するためのソフトなんだぜ?
ぶっちゃけ、レンダリングさせても見えてる所しか計算しねぇ。レンダされた画像は綺麗だが設計には適さない
とはいっても一応3D設計はできる(オマケ程度だが)ので、趣味人が遊びでやる分にはいいかもね。
あとはせいぜい、会議のテーブルに出すていどの参考モデルくらいしかできゆあしねぇ
もしこれで就職できても、すぐに使えなくなって首になるのは明白な上に、再就職は全く出来ないと思って方がいい
製造業で使ってるソフトってのは、CATIA、PTC Creo Parametric、NX・I-DEAS、SolidWorks、Autodesk Product Design Suite、
Rhinoceros、Vectorworks Designer、Thinkdesign、CADMEISTER、ICAD/SXなどなどだ
このどれか一つでも熟知し経験を積めば、就職先は増えるし、他業種に転職しても、どこでも働ける
設計ソフトとグラフィックソフトを履き違えんなよ
473 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 18:26:45.17 ID:eZhep1S8
>>472 でっかい釣り針にあえてマジレスすると造型業と製造業は全然別物だから
作家が頭の中のイメージを直感的に形にするためのツールがグラフィックソフト
作家がグラフィックソフトで作ったデザインを正確な寸法や規格に整理して量産体制を整える為のツールが設計ソフト
前者はアーティスト後者はオペレーター
474 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 18:58:38.49 ID:fcACJaRV
お?よく解ったなww2ちゃんに巣食う無能なのにwww つまり、そういうこった、一人のデザイナー設計まできちんと行えば新入社員やパートやアルバイトでもできる 入力作業だけで仕事のほとんどは終るんだよ? 理解できるか?今現在、原型師と呼ばれるスカルプター及び、3Dソフトのモデラーたちの職業そのものが無くなるってこったwww
475 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 20:21:18.86 ID:KgYiDTMr
>>470 それで十分ですよ。俺もそれでやってますよ。
高いソフトは便利ですけど現状はそれで十分です。
476 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 20:24:48.84 ID:KgYiDTMr
>>472 うーん
>>474 >>今現在、原型師と呼ばれるスカルプター及び、3Dソフトのモデラーたちの職業そのものが無くなるってこったwww
うーん それはないかな
477 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 20:27:31.38 ID:KgYiDTMr
基本的に聞きかじってる知識のみで発言されてますね。 それこそ浅いです。 日進月歩どんどん変わっていってますよ。 取り敢えず今はメタセコとZでOKです。
478 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 20:34:16.07 ID:KgYiDTMr
>>473 >>作家がグラフィックソフトで作ったデザインを正確な寸法や規格に整理して量産体制を整える為のツールが設計ソフト
前者はアーティスト後者はオペレーター
CADだろうがcg だろうが作品ができるならアーティスト
CADでも十分美少女できますよ。
479 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 21:01:30.81 ID:7hwuGAuI
もうどうでもいいよ
480 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 21:09:10.60 ID:eZhep1S8
>>478 美少女フィギュア作るのにチェーンソー使っても旋盤使っても構わないし、
それで作品ができるならアーティストなんだけど一般的に楽かどうかって事ですよ
その道具がどんな用途に使う為に作られ、日々進化改良されているかで、
道具の使い勝手も作業効率も全然変わってくるから一般論でいえばCADで作るのは余計なストレスが多いと思う
481 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 21:16:28.46 ID:fcACJaRV
ぶっちゃけ、3D化ってのはオートメーション化だ オートメーション化の目的は、設備投資によって人件費削減と生産コスト、生産時間の削減だ 作る物といえば、できるだけ少ない金型で大量生産できるもの。 つまり、ソコソコの出来の物が、ソコソコの値段でピラミッドの底辺にいる大多数の消費者から 利益を効率的に回収するのが目的。その手段がデジタル化って事だよ 多くの種類を少量販売するより、単数の商品を大量に販売したほうが回収率は上がるからな。 デザイナーから、生産ラインに直結させれば途中のコストは削減できる 各家庭に高速プロトタイピング機があれば、生産ラインすら不要だ 当然、モデラーもスカルプターもいらん。 最終的なマーケティングの形は「データをデザイナーに作らせ、パートにデータ入力(雑用の一つ)させ、 それをDL販売する」 流通コストも梱包するコストも不要。企業にとっちゃ利益回収効率が大幅にあがる
482 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 21:21:52.19 ID:fcACJaRV
逆に少数生産、高品質な手作り品の需要は高まる。 評価の高いアーティストの名前と、稀少な作品は高値で売れる。 ここでは、デジタル化も企業の犬も不要だ・・・・ ま、生き残るとしたらこの辺の少人数だけだろうな 3D化で仕事を求めるって事は、フリーターかパートを目指すって事だ。契約社員ですらない 3D化を否定するなら、自己評価を高めてアーティストになるしかないなwww
483 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 21:49:30.79 ID:zae0tGVH
なんでこんなに必死なんだ?
484 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 23:07:34.15 ID:mP3Xincs
俺はプロ目指してるわけじゃないし日曜大工で十分なんだが もはや少数派か?
485 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 23:08:21.80 ID:mP3Xincs
ごめんスレ間違えた('A`)
486 :
HG名無しさん :2013/06/12(水) 23:13:48.37 ID:dcXSqvf6
>>483 自演。 一度間違って、同じIDでアンカーミスを指摘してる。
↓ ID:wHQJBTs0
449 :HG名無しさん:2013/06/10(月) 15:25:25.52 ID:wHQJBTs0
>>488 そうなんですねww
わかりやすいww
451 :HG名無しさん:2013/06/10(月) 17:06:30.02 ID:wHQJBTs0
すげー てんぱって未来を見てる。
さすが妄想のプロww
納品ペナ喰らって出禁になった泥人形師ww
また前回のようにぼこぼこにされるだけだよ君w
487 :
HG名無しさん :2013/06/13(木) 01:37:35.79 ID:Ftar+6Ow
406 :HG名無しさん:2013/06/03(月) 12:37:59.59 (p)ID:PpVD/+Cp(1)
気をつけなきゃいけないのは3○G○Nの寄生虫Fだろ
F 特に3D系の人は気をつけたほうがいい。メーカーの言いなりのヘッポコ野朗。
センスもねえから原型師苦労するぜ!
B○ND○IやK○T○BU○IYAの看板利用してすりよってくるんで気をつけて。
最近は知らんがかかわらないほうが吉
さらに最近は一般社団法人 3Dデータを活用する会のSとよからぬ関係がばれそうになってるらしい。
407 :HG名無しさん:2013/06/06(木) 07:12:08.04 (p)ID:tQnWg5/5(3)
@modelfplus こいつか??
408 :HG名無しさん:2013/06/06(木) 12:45:42.64 (p)ID:aiBK4EOg(1)
自己破産してても株式会社って作れるんだな
409 :HG名無しさん:2013/06/06(木) 13:06:39.67 (p)ID:tQnWg5/5(3)
>>408 この人自己破産してるの?
なんか原型師仲間や機械屋かいわいで恐ろしく評判悪いと聞いたことがある。
おれはまだかかわったこと無いけどかかわった人みんな口をそろえていやなやつっていわれますね。
410 :HG名無しさん:2013/06/06(木) 17:03:22.88 (p)ID:nMynsHO5(1)
>>406 気をつけてっていうならイニシャルじゃなくて
もっと分かりやすい伏字にしてくれ
411 :HG名無しさん:2013/06/06(木) 17:54:59.45 (p)ID:tQnWg5/5(3)
そんなん3○G○Nの寄生虫Fったら
F本しかいないじゃんww
まあおれは実害まだないんでしらんけど
荒らしてまで見られたくないレスを貼ってみました
488 :
HG名無しさん :2013/06/15(土) 08:27:55.40 ID:G3PL+wVp
CGソフトはイメージ追求だけど3DCADは製品設計のためのツールだもんね アセンブリでギミック検証したり、断面図を得られたりするのはぜひ欲しい
489 :
HG名無しさん :2013/06/15(土) 11:42:39.31 ID:tgvHGduo
CADオペレーターなら派遣の女の子でも教えれば出来る事だからな 高い専門分野の知識と設計センス、現場をまとめる能力、プレゼンする能力とか これくらいは無いと30過ぎたら製造現場に異動じゃないかな
490 :
HG名無しさん :2013/06/15(土) 12:11:20.95 ID:EyYLw458
まともな3D CADならアセンブリ検証オプションだけでで100万円〜とか だからな。ミッドレンジのコアプロダクトでモデリングだけやるならと もかく、色々やるなら大手製造業でしか使えん。 バンダイですらProEでモデリングしてるし。
491 :
HG名無しさん :2013/06/15(土) 12:47:21.55 ID:1xYVoON8
正確には中国がProEがおおいので仕方なくですね。
492 :
HG名無しさん :2013/06/15(土) 18:38:17.82 ID:vsFyxEa8
ま、いずれにせよ3Dに拘ってたら就職自体できない状況になる上に、つぶしが利かない アナログでそこそこ世間の評価を高めて名前を売っておかないと生き残る道はないな
493 :
HG名無しさん :2013/06/16(日) 01:09:21.26 ID:3mPLaclP
ハァア?
494 :
HG名無しさん :2013/06/16(日) 14:37:50.01 ID:NKfqoGUs
3D使えないと今後仕事ねえぜと言ってる奴に聞きたい ぶっちゃけCGソフト使えるとカプコンやスクエニレベルのCGはお前らでも楽勝にできるのか?
495 :
HG名無しさん :2013/06/16(日) 14:46:40.81 ID:fo4G9vL7
カプコンやスクエニレベルのCGが出来ても、意味がないだろ? 見掛けが良くても、製品として設計できなきゃゴミだ
496 :
HG名無しさん :2013/06/16(日) 15:12:38.58 ID:NKfqoGUs
なに言ってんだよ 設計や造形なんかこの業界出来てあたりまえのことだろ? 当たり前+凄いCGできるなら3D組みは脅威になるよなと思って聞いただけだ。 とんでもなく凄い商品ができそうだからな
497 :
HG名無しさん :2013/06/16(日) 16:48:30.83 ID:mA5aUboM
>>494 時間かければ出来るんじゃね?プライベートでは締め切りないし
498 :
HG名無しさん :2013/06/16(日) 17:45:05.64 ID:az9uIxft
ゲームの3D-CGモデルと3Dプリントは考え方や表現方法が違うから楽勝という 表現はあたらない。使う素材が異なる原型師を比較するようなもの。 脅威というならゲームの仕事の時間単価、原型の時間単価考えれば答えが出るのでは。
499 :
HG名無しさん :2013/06/16(日) 17:46:55.60 ID:fo4G9vL7
凄いCG ≠ 凄い設計
この違いが解らない限り
>>496 はいつまでたっても
>>496 の持病である幼少性厨煮病は回復に向わないだろうな
500 :
HG名無しさん :2013/06/16(日) 18:25:59.08 ID:NKfqoGUs
>>499 ガンダムで例えるなら
アニメ等のマスターデータがCG
それを元にプラモとかの商品開発が設計の仕事
たかだかそんな事鼻息荒くしてドヤ!とか言われても困るのだがw
俺は造形の方だからお前の妄想とは少し事情も違うので解らないかもしれないが。
501 :
HG名無しさん :2013/06/16(日) 19:18:25.99 ID:3mPLaclP
ひがしさんにあやまれ
502 :
HG名無しさん :2013/06/16(日) 19:50:07.77 ID:fo4G9vL7
503 :
HG名無しさん :2013/06/16(日) 20:09:49.53 ID:UAoya6wa
レンダリングエンジンの特性に合わせるとCGも設計と似たようなもんなんだけどな 図面から上げるだけの方がよほど簡単
504 :
HG名無しさん :2013/06/16(日) 20:27:17.91 ID:NKfqoGUs
なんだよそのリンク
言葉が足りないのでさっぱり解らん。頭が足りないのか?
CGなんざポリゴンで見るとこんなもんだから使えねーゴミとか言いたいのだろうが、(
>>495 )
勝手に画像張ってどうとか作った人にも失礼だろ、そんな事はすんなクソガキ!マジイラつく。
505 :
HG名無しさん :2013/06/16(日) 20:30:40.41 ID:acjAEd31
機械がいくら凄くたって使ってるのは人間だ 優れた人間が使わない限り価値は無い ただ、ソフトだの機械だのを買ってくれる生贄が多い方が使ってる人間にとっては色々メリットが有るので 便利だ簡単だと口にする傾向は有るだろうが
506 :
HG名無しさん :2013/06/16(日) 21:58:25.67 ID:4b0U1553
工場で量産する手段まで考慮しないデータ作りは問題だてことでしょ
507 :
HG名無しさん :2013/06/16(日) 22:07:14.55 ID:4b0U1553
>>502 どっかでMayaとライノセロスの比較画像とか見た気がするが、目的が違うんだしね
508 :
HG名無しさん :2013/06/16(日) 23:51:42.02 ID:a653i0t0
今活躍してる原型師さんて誰なの?
509 :
HG名無しさん :2013/06/17(月) 17:57:23.35 ID:wUJ5mQJ+
おまえ
510 :
HG名無しさん :2013/06/17(月) 19:19:09.86 ID:OyDyJUeH
いや俺だし
511 :
HG名無しさん :2013/06/17(月) 21:39:16.08 ID:tulAvcJ5
いや〜照れるなぁ
512 :
HG名無しさん :2013/06/17(月) 23:27:37.76 ID:ycB1P+Yq
お前ぇじゃねえ座ってろ
513 :
HG名無しさん :2013/06/18(火) 07:26:42.32 ID:5RL+y6vO
俺は?
514 :
HG名無しさん :2013/06/18(火) 11:12:51.53 ID:4SUyvP7V
原型良くても塗りで台無しになる事も多い
515 :
HG名無しさん :2013/06/18(火) 15:15:15.62 ID:uRR6JfD+
原型師に塗りをもとめられてもなぁ〜 そういうのはフィニッシャーに言ってくれよ
516 :
HG名無しさん :2013/06/19(水) 00:11:37.18 ID:5oEvt5PK
うま。
517 :
HG名無しさん :2013/06/26(水) 12:04:26.10 ID:YlF/ZaA7
言葉が足りないのでさっぱり解らん。頭が足りないのか?
518 :
HG名無しさん :2013/06/26(水) 14:01:55.46 ID:yFmi9KmC
フジミの白バイ作ってるとWFでディテールアップパーツ一式として売れる位スクラッチパーツ数が多くなった
519 :
HG名無しさん :2013/06/26(水) 14:07:05.40 ID:q2SxW+Fg
up!up!
520 :
HG名無しさん :2013/06/26(水) 22:27:44.97 ID:DF5+4uCj
越知さんて雇われ店長のあと何やってるの?レオナルドつぶれたんでしょ?
521 :
HG名無しさん :2013/06/26(水) 23:25:43.79 ID:xZFwVAp1
ttp://m2.upup.be/F3RWx9OIOQ CG板にも貼ったけど、それなりの造形感覚あれば、
フリーのスカルプトリス触りはじめて4時間くらいでこれくらい作れちゃうのな
結論としてはそんな慌てて3Dソフト覚えなくても、
3Dプリンタの精度が上がって値段がこなれてからはじめても十分間に合うぞ
その頃にはもっと簡単になってるだろうし
踊らされる必要なし!
522 :
HG名無しさん :2013/06/27(木) 00:18:31.41 ID:Dz+ZxoG1
てゆーかデジタル納入を求めるクライアントが増えつつあるとかいう話じゃないの。
523 :
HG名無しさん :2013/06/27(木) 00:26:06.25 ID:27M3ylji
524 :
HG名無しさん :2013/06/27(木) 01:41:16.85 ID:xtFn7v5N
ん? もしかしてはじめて触って4時間で作ったものけなしてなんかダメージ与えられると思ってる? 単にモデリングソフトの操作なんて、数時間もあれば覚えられるってことを示すためのものでしかないんだけど まぁFORM1とかが来る前に段差だらけの出力しかできない屑プリンタの原価償却すませないといけないからたいへんなんだろうね
525 :
HG名無しさん :2013/06/27(木) 08:46:56.76 ID:27M3ylji
FORM1が原型に使えるとでも思ってる時点で情弱すぎる。 あれは形を見るだけと思ったほうがいい。 段差すげーぜあれw
526 :
HG名無しさん :2013/06/27(木) 18:37:25.51 ID:t0MkEBsc
4時間もかかってコレかよ・・・どんだけ使えないんだよ?
527 :
HG名無しさん :2013/06/27(木) 18:58:56.91 ID:t0MkEBsc
>>521 ほれ、10分で作ってみたぞ.。アプリは使いにくい事で有名なShadeだ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4302284.jpg 最近の(Shade13)はポリゴンでの環境が良くなっているらしいが、これはver8.5だ
もっとも、3D暦は数年だけどな。でもこれをモデリングに使おうと思った事などないわwww
M○X渡○も3Dモデリングやってるが、実際に仕事に活かすのは今度ファイン○ールドから出すタイ位だろ?
それも担当者が使えるかもしれないといって、持っていった程度のもの。
本人は商品用に作った認識は全く無いのが実情。俺と同じく暇つぶしの趣味程度のものだからなぁ
528 :
HG名無しさん :2013/06/27(木) 19:03:37.71 ID:YXd7ofJt
すげーな。 Shadeで10分って相当Shade使ってたんだなw あのShadeでねえ
529 :
HG名無しさん :2013/06/27(木) 19:06:58.78 ID:t0MkEBsc
Shadeは慣れると、むっちゃ早くモデリングできるんだよね。 なれないと何も出来ないけどさwww 自由曲面が原因だけどさ、イラストレーターを使ってたから俺にはとっつき易かったけどね
530 :
HG名無しさん :2013/06/27(木) 22:00:03.30 ID:YXd7ofJt
俺もイラストレーターは使ってたけど、Shadeは何回買っても駄目だった イラストレーターのVer2以前のようなものすごい手動感がな プリミティブの頂点を一個一個扱う感じなのに設計ではまるで使えず デザインではそこらへんが非常に非直感的になって足を引っ張る当たり
531 :
HG名無しさん :2013/06/28(金) 01:24:49.58 ID:gIbV3Ikf
人柱さんたちごくろーさんです
532 :
HG名無しさん :2013/06/28(金) 07:42:12.21 ID:udj2UFv8
俺なら3分だけど
533 :
HG名無しさん :2013/06/28(金) 12:28:10.38 ID:Jld9heh7
原作だと1分だったな
534 :
HG名無しさん :2013/06/28(金) 14:56:45.01 ID:1YoKlRj1
>>527 これマジで10分ならすげえわ。
おれもSHADE使いだが30分はいるよ。
535 :
HG名無しさん :2013/06/28(金) 18:00:10.14 ID:Vw2+IkZc
Shadeは価格が安いから誰でもとっつくけど、実際に使える人間は極わずか さらに使いこなすには、経験時間はあまり関係なく、むしろアナログでの造形力が必要 どこにポイントを打って、ペジェのハンドルをどの角度でどの位伸ばすかとかがアナログ造形やっていない人間には さっぱり解らんので、皺だらけになり、皺取りだけで終ってしまう
536 :
HG名無しさん :2013/07/02(火) 18:49:14.27 ID:E7IBLfAZ
3D用にクアドロ搭載のBTOPC買おうと探したら結構いい値段するのな(汗) i7,Quadro2000,mem16gbで約15万、、、高けー ミドルレンジのゲームPCとノートPCが両方買えるw
537 :
HG名無しさん :2013/07/02(火) 19:06:44.87 ID:/aP3mzL2
原型製作用にCAD用OpenGL特化グラボなんて効果あるのか疑問。 チップセットのインテルで十分。 むしろCPUをK付きにしてやるぐらいでいいんじゃ?
538 :
HG名無しさん :2013/07/02(火) 19:08:36.77 ID:T2YjLbV/
静止画(レンダリング)とか動画を出力しないでSTL データはけりゃ問題ない ミエでQuadra載せたきゃ410で充分。それなら5諭吉程度のBTOPCがあるだろ? グラボで表示だけ誤魔化しても、3Dデータは誤魔化せないからな というか、お前、立体出力の意味自体が解っていないだろ?
539 :
536ですが :2013/07/03(水) 12:40:49.11 ID:0k3sY7DL
15万のPCは見積もりした結果ってだけだからムキになるなよとしか、、
現実はi5のショップPCに中古のFX3700とか付ける予定
Quadroは使うと違うのか試してみたいだけだからそんなに否定しないでくれw
>>538 立体出力の意味ってなんだ?出力の道具以外なにがあるの
それを仕上&手修正して原型になれば問題ないだろ?、俺が求めてるのはそれだけ。
540 :
HG名無しさん :2013/07/03(水) 13:24:41.92 ID:7Qg3ifys
541 :
536ですが :2013/07/03(水) 21:06:10.27 ID:0k3sY7DL
ハゲ道、だ、と?、俺が?、ハゲと?
542 :
HG名無しさん :2013/07/04(木) 07:25:58.77 ID:rLNPDhFk
ハゲの道はイバラの道じゃて
543 :
HG名無しさん :2013/07/04(木) 17:34:07.49 ID:nV5BYkRX
何度も何度も訂正喰うのって当たり前だよね…?
544 :
HG名無しさん :2013/07/04(木) 23:34:53.72 ID:XeoeavLS
当たり前ではないが、よくあること
545 :
HG名無しさん :2013/07/05(金) 18:49:48.61 ID:8vzochAZ
意思の疎通が旨くできないとか、担当者との意志の違いとか、お互い石頭で妥協を許さないとかさ 何度でもじっくり話し合うしかないなぁ
546 :
HG名無しさん :2013/07/05(金) 21:37:43.91 ID:Fv9UUbxc
言われたまま作る以外の選択肢ってあるんけ?
547 :
HG名無しさん :2013/07/05(金) 21:57:57.42 ID:/X0c5vtw
ミケランジェロの逸話のマネでもすんじゃね? 「いやー削った削った。削りすぎて顔かたちかわっちゃいましたよぉお(実は全く手を加えていない)」 「お、言われた通り削ってきたか、コレぐらいの方がいいじゃん。言った通りだろw」
548 :
HG名無しさん :2013/07/05(金) 22:22:34.46 ID:4h5FcNa0
全部お任せしますってパターン
549 :
HG名無しさん :2013/07/08(月) 12:27:56.45 ID:gEHXtn3F
造形見ただけで原型師が分かるようなのは一般的に需要あるのかな?
550 :
HG名無しさん :2013/07/08(月) 13:09:45.15 ID:Ad3NLDkC
551 :
HG名無しさん :2013/07/08(月) 17:34:38.24 ID:nLgbIa2E
>>550 3Dプリンタは10cm、20cm程度の原型作るには出力ピッチが荒いよねって言うだけで別に大げさでもなんでもねーだろw
リンクの作例並みの原型はマジスカだろうがスカや波パテ、モリモリでも作れる人は普通に作れます
出来るわけがないと思っているお前に俺は「マジすか?」と言いたい
552 :
HG名無しさん :2013/07/08(月) 18:23:38.19 ID:DVrgJKVX
いやー 作れる日と作れるけどじゃああんた作れるのと問いたいね すごい人はすごいだろうけど ちょっと上手い人がすごい人に近づけることが出来ると考えるとどうなのよ? この盛り上がりの中やらないで じゃあ、いつやるの?
553 :
HG名無しさん :2013/07/08(月) 19:11:33.96 ID:nLgbIa2E
ちょっと上手い人がすごい人に近づきたければ頑張るしかないじゃん どんな手使ってでも上手くなるしかないよ >552にとってそれが3Dだとしたらそれを磨けばいいんじゃないか? いつやるの?って、今からすぐやれよ。 俺は作例のような原型は作れません。
554 :
HG名無しさん :2013/07/08(月) 19:22:14.33 ID:Ad3NLDkC
555 :
HG名無しさん :2013/07/08(月) 19:29:37.00 ID:nLgbIa2E
556 :
HG名無しさん :2013/07/08(月) 19:42:53.89 ID:4G7WGjoL
>>551 >俺は「マジすか?」と言いたい
この部分はもっと評価されてもいい
557 :
HG名無しさん :2013/07/08(月) 19:53:57.87 ID:DVrgJKVX
>>553 お陰様でデジアナ共にやっております。
講師も頼まれるようになりました。有難うございます。
558 :
HG名無しさん :2013/07/08(月) 20:15:28.08 ID:nLgbIa2E
>>557 おお、それは良かった。それも俺のアドバイスのおかげだな
感謝しろよなw
559 :
HG名無しさん :2013/07/10(水) 14:24:54.40 ID:8nGpShyR
>>558 そうそう本当にあなたのおかげです。
もうアナログだけでは食えなくなりそうなところ助かりました。
月50安定して入ってくるようになったので余裕が持てるようになりました。
本当に有難うございました。
ところで あんただれw?
560 :
HG名無しさん :2013/07/10(水) 14:47:15.69 ID:lyQqfCqA
実際問題グッスマかバンダイに入り込めない限り、デジタルで効率よく 稼ぐのは難易度高いと思うのよね、今のところ 出力機器とその樹脂代がまだまだ高すぎる 出力屋に頼むのはリテイクリスクの面で問題があって、安定して稼ぐのは難しいし
561 :
HG名無しさん :2013/07/10(水) 17:45:47.38 ID:+ovoh+bw
グッスマもバンダイも、デジタルに依存した箇所は少ないよ バンダイは設計をCADでやって、試作品のみ3Dプリンタ(高速プロットタイピング)で出力するのと 金型の荒削りだけCADの設計データから放電加工するけど、その後は職人さんの手作業と新入社員による磨き仕上げだよ グッスマは一応、原型の基になるのを3Dモデリングして、3Dプリンターで出力するけど、その後の工程は膨大で 3Dの造形部分はほぼ無くなるのが普通。芯材になるか、検討用モデルとでしか活用してませんよ 出力がそのまま商品原型になる事は絶対に無いし、今いる3D造形部の人員でも労働力過剰気味で、雑用要員化してるよ
562 :
HG名無しさん :2013/07/10(水) 18:15:51.15 ID:T9VUkWx9
3Dでモデリングだけしたい奴は原型師目指さなくていいよ、なんでわざわざ原型なのさ?
563 :
HG名無しさん :2013/07/10(水) 18:17:49.07 ID:006QTZSa
そもそも完成品を出力する道具って認識が間違ってると思う 完璧に仕上げたデータを業者に依頼して出力しても最終的には型を取って複製して材質を置き換えたりもするわけで 3Dの利点は作ってる途中で顔全体をパーツの比率はそのままで拡大縮小したり、 途中でプロポーションバランス変えたくなって足を少し長くしようと思った時に、 設定身長から割り出したスケールバランスを崩さずに伸ばした足の分だけ全体を縮小してスケール辻褄を合わせるとか、 そんな作業を気楽にやれる部分が大きい 実際に粘土こねたり盛り削りやってる場合だと丸々作り直したほうが早くなったりする部分で何度も試行錯誤が出来る 出来の悪い市販フィギュアの修正とか魔改造とかやらせたら上手いんだけど、 ゼロからスクラッチやらせるとイマイチ下手な人とかゴロゴロいるけど、そんな人たちの技術補助とかレベル底上げの道具として使えば有効な道具
564 :
HG名無しさん :2013/07/10(水) 18:36:24.77 ID:lyQqfCqA
結局モデリングが早くても出力費が大きかったら、早くなった分の見入りがとんじゃうのよね 浅井さんのメダカの学校見直したけど、良く理解できる人間ならまだまだだと気付くんだけど 補助的な使い方が1番現実的だな、フリーで商業原型やるなら
565 :
HG名無しさん :2013/07/10(水) 18:39:32.88 ID:bYjtPXrp
部分的に3D使えたらいいなって思う場所はあるな 耳とか
566 :
HG名無しさん :2013/07/10(水) 19:56:55.08 ID:8nGpShyR
>>563 うん 3Dですべて完成なんてありえないですよね。
>>564 メダカの学校はもう1年前 基本は同じでもだいぶ環境が変わってきましたよ。
やろうと思う人は今やらないともったいない感じです。
まさかDMMが HD3000? 使ってサービスし始めるなんて考えもしなかったw
値段はまだまだお手軽とはいえないけど月に3体ほどやれば出力代なんてカバーできますよ。
おれはアナログなら1/8 2体が限界でしたけどデジタルなら2−6は出来ますよ。
平行しながらやってい出力待っている間にアナログ作業をやってすすめます。
ただ1箇所から6体1ヶ月でやれなんて仕事は来ませんので4箇所ほどお付き合いしています。
567 :
HG名無しさん :2013/07/10(水) 20:39:36.32 ID:lyQqfCqA
出力代カバー出来ても今より稼ぎが減ったり微増程度だと意味ないがな 労多くしてなんとやらってやつだ その辺を考察する話が出てこないのがここの特徴でね ウソはついてないけど真に受けるとひどいめにあうと言う類の雰囲気がぷんぷんするわ それにおそらく方法論が確立された時点で後追いの人間がどんどん出てきて 早く始めた優位性なんぞすぐに消し飛ぶと思うよ 一応これでも3Dはいくらかいじってみた上での感想だ
568 :
HG名無しさん :2013/07/10(水) 22:07:15.47 ID:006QTZSa
>>567 どこまでを3Dデータで作ってどこまでを手作業にしたほうが早いかの取捨選択、
必要なパーツを作る為にどの程度のポリゴン数で間に合う形状なのかを判断する経験値、
製作時間や出力コストに直接影響が出る実務で必要な情報はhowto本では得られないよ
多少の手直しで使い回しができる素体や衣装や小物のデータのストックもあるなしでは結構な差が出る
汎用データ集を買えば金が掛かるし、自分と手癖の違うデータは意外と癖があって使いにくい事も多い
後追いで先行している人に追いつけると安易に考えるのは少し楽観的過ぎるかもね
やる気があるなら趣味の範囲でもう少し触ってみたらいいんじゃない?
そうしたらそこまで否定的に考える事もなくなると思うよ
569 :
HG名無しさん :2013/07/10(水) 23:03:58.44 ID:8nGpShyR
570 :
HG名無しさん :2013/07/11(木) 05:49:57.14 ID:Fv7uoWtr
いや、だから現在の状況では自己完結できないところとか、出力屋つかって納品した場合の リテイク等によるコストやその後の仕上げにかかる手間とか もう少しクリティカルな話が出ないのが不自然なんだよ 本当はやってないか、やってるけど上手く回るところまでは行ってないんじゃないの? それからデータの使いまわしについても、経験上丸々使いまわせる状況があるか疑問 データをちょっと改造する場合でもある程度工程を遡らないと綺麗には仕上げられないでしょう 本物の経験値ってのは実際に出力して始めて上がるものだから、簡単に出来るようになった時点で 比較的短期間で詰められるのは必至だね
571 :
HG名無しさん :2013/07/13(土) 00:35:05.34 ID:/1QLlj8a
アメリカではどうなんかね
572 :
HG名無しさん :2013/07/13(土) 14:58:47.60 ID:3GcOourD
しらんがな。っつーか、どーでもいい
573 :
HG名無しさん :2013/07/13(土) 15:39:01.61 ID:JNEkpnBh
日本人がアメリカ人に見習うべき点は、ピザの安さと、ハンバーガーの大きさ、ビールの安さ位だろ? 造形では可愛い系がある分日本の勝ちじゃね? ロボ系はアメリカのデザインはジャンクパーツの塊にしか見えないし、メカも日本の勝ちだろw CGの技術では圧倒的に向こうの勝ちかもしれないが、デザインや造形とは別問題 出力機械はアメリカの方が進んでるかもね
574 :
HG名無しさん :2013/07/13(土) 17:04:34.76 ID:3GcOourD
くだらない
575 :
HG名無しさん :2013/07/18(木) 15:16:24.49 ID:M9RBKSYc
かなり迷ったがZBrushを値上がり前に買った 個人で買うには買えなくはないが高いよな、2週間悩んだよ。 まあなんとか元取れるように頑張るよ
576 :
HG名無しさん :2013/07/18(木) 19:10:34.70 ID:u/8TLNw9
577 :
HG名無しさん :2013/08/27(火) 23:53:41.00 ID:kk7TzW5+
明日から社会人と同じように規則正しく生活します。 8時半〜20時はフィギュア製作の作業(週3日くらいは午前中水泳)、毎日確実に8時間は作業します。 カウンセラーと友人にそういう生活をするようにアドバイスを受けたのでマジでやります。 昼寝禁止。 ストレスでゲロを吐いてでも続ける。 人間はどんな環境にも適応できる生き物だからね。 自分は、他人を魅了する作品を作ることでやっと存在意義がある人間として認めてもらえる程度の必要の無い人間なので 悔しいので、もう一生懸命がむしゃらにやります。 それしか生きる術が無いので。 それを辞めたら自尊心が完全崩壊して死を選ぶしか選択肢が残されていないので。
578 :
HG名無しさん :2013/08/28(水) 00:12:34.34 ID:v63polaY
夜の睡眠を阻害しない範囲で短い昼寝をした方が 生産性は上がると言うことだが。 あと、 昼夜のリズムを一定にするため食事の時間も重要。 早朝毎日、一定時間(20分)以上太陽を浴びることもリズムの形成に必要。
579 :
HG名無しさん :2013/08/28(水) 00:56:04.44 ID:5An+lqKd
さっさとデジタル3D出力が普及して、ごく普通のありふれたものになり アナログ原型師なんて絶滅すればいいのに。
580 :
HG名無しさん :2013/08/28(水) 04:04:48.79 ID:oLSZ+aP0
デジタル原型は出力する度に10万20万と金がかかるのが困る メーカー側と出力代金の負担について、予めきっちりとつめておかないとヒドイ事になるよ? それと、3Dデータ状態で良い感じだったのに出力したら「何か違う…」となるのも日常茶飯事
581 :
HG名無しさん :2013/08/28(水) 10:53:09.29 ID:qB5k81MA
>>577 それってかものひとの文章だよね?
まだ粘着してるの?www
582 :
HG名無しさん :2013/08/28(水) 21:14:36.84 ID:UE/1DRbo
「3Dプリンタ革命」ってのは、元々数百〜数千万って コストのかかっていた工業試作分野の話で 元々数十万〜高くて100万代程度の原型師だと 外注で設計して出力すると、手造型と変わらないか パーツの多いメカなんかだと高くなるんで メーカーの担当者が口をそろえて言うのは 「物が良ければ、どっちでもいい」
583 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 00:35:06.33 ID:5ugfTdMw
584 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 11:57:18.85 ID:Wx9bEWx5
プロの原型死なんて、目指してどうすんの? 業界的には一流でも世間的には三流な生活してる奴 ばっかりだろう!!!!
585 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 12:16:08.85 ID:c7XKF2jk
まぁ 原型師で23区に一戸建てもってフェラーリ乗ってるとか 居ないからなw
586 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 12:31:55.90 ID:HmyxvNYL
生活水準は低くてもいいから篭もってたい人間の選択肢じゃないの
587 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 12:35:19.79 ID:Cq4mwDSa
政府が国民皆貧困政策実施中なんだから、原型師だけが三流ってわけでもないだろ ボンビーモデラーな俺は軽自動車税値上げが怖い
588 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 14:17:22.63 ID:mrmIka76
都内に一戸建て無理とか スタートラインが「ゼロ」と言う発想しか出来んのかなぁ 貧乏くさ・・・
589 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 16:54:09.27 ID:c7XKF2jk
一戸建てスクラッチすりゃいい
590 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 18:36:45.71 ID:Whoc8CDb
たまにそういう奴いるな 土地がある事が前提だが
591 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 19:27:17.51 ID:ladgz5rw
スクラッチじゃなくても アメリカには2by4 キットガレージとかあるな。 これがホントのガレージキット。
592 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 20:31:49.42 ID:dO99fRmf
まあ、特殊技能の割には給料安いよな 潰しも効かないし、歳をとって使えなくなったらポイされる
593 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 21:06:16.30 ID:GeynytbC
歳をとって使えなくなったらポイされる・・・△ 歳をとってなくても使える人材でも知名度が薄ければすぐにポイされる
594 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 21:45:48.85 ID:dO99fRmf
使える人材なら無名でも使ってもらえるよ、それなりの規模の所やジャンルを手広くやってる所ならね ただ、ビジネスで回して行こうってのならコミュ障にはちと辛いかな 営業回りは必要だし、上手く採用されても人当たりに問題があれば続かない 名前で売れるレベルの人間ならある程度の傍若無人は見てみぬ振りしてもらえるが、裏ではすっげー悪口言われてる
595 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 22:00:40.66 ID:R3sq56DM
>裏ではすっげー悪口言われてる 自分の耳に入らなきゃ言われてないのと一緒だよん
596 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 22:12:02.69 ID:dO99fRmf
はたしてそうじゃろうか?
597 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 22:13:17.75 ID:R3sq56DM
そうじゃよ
598 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 23:35:08.67 ID:dO99fRmf
外の他の人間の耳には入ってんねんで?
599 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 23:50:58.88 ID:5ugfTdMw
40歳を、過ぎてから、職業原型師を目指すというのは、可能なのでしょうか?
600 :
HG名無しさん :2013/08/29(木) 23:55:00.99 ID:Cq4mwDSa
悪口は基本的にスルーで 悪口の中にもたまにヒントがあるのでそれだけはこっそり善処で
601 :
HG名無しさん :2013/08/30(金) 01:29:50.91 ID:kFq5fMB5
>>598 ダメな人間て改善する気さえないから
自己弁護から入って己で免罪符作り出して安心するだけで
そういうトコはまず気にしないんじゃね
602 :
HG名無しさん :2013/08/30(金) 02:04:19.79 ID:w+1HuA1b
>>599 目指すのは可能です。ただちに始めなさい。
ただし、目指すことは出来ても到達できるかどうかは知らない
死ぬまでに目指すところに到達できればいいですね
70歳過ぎてもエベレスト登山を始めることが可能なのと同じです
始められるけど、生きてる間に山頂に到達できるかどうかは誰も保障できないだけで
603 :
HG名無しさん :2013/08/30(金) 10:46:25.61 ID:izVHbPsH
604 :
HG名無しさん :2013/08/30(金) 12:09:23.57 ID:k1OijbxC
普通に勤めながらイベントディーラーだろ
605 :
HG名無しさん :2013/08/30(金) 14:15:06.19 ID:vzWuyMQo
40からの人もいるよ タケジさんとか
606 :
HG名無しさん :2013/08/30(金) 15:15:57.18 ID:eYp2rI2B
現場でまともに使えるのはぶっちゃけ45以上だしな
607 :
HG名無しさん :2013/08/30(金) 18:28:53.01 ID:QmOYy6iE
わしゃ60歳よ
608 :
HG名無しさん :2013/08/31(土) 00:16:29.15 ID:1M1pamnO
ゲーム業界だと 72時間戦える人が上位だったので=若い人だった あとは 日本語が話せる人(外国人とかではなく 通勤できる人、一般常識があれば・・・とかだった 猿を相手にしてるのかと思ったわ
609 :
HG名無しさん :2013/08/31(土) 14:30:04.48 ID:tVxml1lA
今の若いやつって、8時間拘束でも文句言ってるしな その8時間の内、実際に仕事してるのは1〜2時間で、あとはスマホ弄ってるだけ しかも、まともに指示やクライアントからの要望なんかを理解できていないのが多数 腕がいいヤツでも、30代くらいまではこんな感じ。ヤル気があるのか?と聞くとあると答えるが・・・ 自分が作りたい物を、できるだけ簡易な方法で、適当に仕上て給料貰えればいいと思ってる感じかな・・・ 仕事をせず、自分の腕を磨く事もせず、知名度と給料は上げたいらしい。 作業机の上なんか、ポテチの空袋やペットボトルの空瓶、カップ麺のカップ、菓子の袋や漫画が満載。 足元にはコンビにの袋に入ったコンビに弁当の空がゴロゴロ。どこで仕事してるんだよ?ッて感じ
610 :
HG名無しさん :2013/08/31(土) 23:23:12.91 ID:KkL3SAyd
自己紹介おつかれさまです
日課の日記お疲れ様どす
いま原型師で成功してる人誰なの?
613 :
HG名無しさん :2013/09/02(月) 15:20:25.88 ID:LauX9bOZ
萌え系は今結構儲かるようになってるよ ある程度の腕でも引く手数多だからな そうとうなアホやらかさない限りは仕事は切れない しかも報酬歩合を選べるメーカーも増えてるから、場合によってはかなり実入りが良くなる ちなみにオレはそれ以外のジャンルなの 競争率が高まるから、こちらにはなるべく人は来ないで欲しい
614 :
HG名無しさん :2013/09/03(火) 04:00:52.10 ID:UEJ9Hpog
かつてのチャウチャウ兄貴ってハンネのコミュ障の奴が本名で原型師になったと息荒げてたんだけど行方知ってる人いる?
615 :
HG名無しさん :2013/09/03(火) 22:44:09.79 ID:XF9yqe/y
最近気分が安定していて、鬱になったり落ち込むことがなかったんだけれど 夕方テレビで高齢者ホームレスの特集を見たらなんともいえない嫌な気分になった。 自分も将来こうなるんだろうか。
616 :
HG名無しさん :2013/09/03(火) 22:54:04.15 ID:EKdIZEC4
ガチャの相場ってどれくらい?
617 :
HG名無しさん :2013/09/03(火) 22:57:12.72 ID:XF9yqe/y
最近鬱状態がデフォルト。 自殺願望が常についてまわる。 すっかりダメ人間。廃人。 やっぱりウコンじゃなくってちゃんとした抗鬱剤飲まないとダメかなぁ。 ここ1週間ダメダメだったけれど、明日から気を入れ直そう。 もうとにかく一刻も早く実力を付けたい、有名になりたい、そうしないと自我が壊れてしまいそうなのでやるしか。
618 :
HG名無しさん :2013/09/03(火) 22:59:49.36 ID:XF9yqe/y
自分の不甲斐なさに本気で自殺したくなってる。 惨めすぎて誰にも会いたくない。 結果を出せないのが悔しすぎるので、死ぬ気でやろうと思っている。 むしろ作業し過ぎて過労か狂ってでもして死にたい。 これが最後のチャンスだし。 これで何も出来なかったら自分はただの負け犬、人生の敗北者。 そろそろ本気で潰しにかかろうと思う。 自分が本気を出したらどうなるか自分自身でも見てみたいし、他の人にも見せつけてやりたい。 今まで馬鹿にして軽蔑していたヤツラを見返してやりたい。 ま、信じなくてもいいけれど。 自分自身も半信半疑だし。 口先だけのヤツだし。 でも悔しさだけはハンパじゃなく蓄積されているのは判ってほしい
619 :
HG名無しさん :2013/09/03(火) 23:44:55.06 ID:d4YCaME/
頑張ってそれなりの収入に一時的になっても老後の事なんて判らんよ そう言うの求めるのならもっと一般的な業種でサラリーマンをやる事だ 原型師なんてセンスがズレたら売れなくなってメーカーから捨てられるだけだし 常にそのリスクを負ってる割には身入り良くないしな センスや腕はあっても自らを律する事が下手だった故に消えて行った人間も知ってる オレもそこそこ喰えてはいるけど常に不安感は消えない
620 :
HG名無しさん :2013/09/04(水) 00:52:08.37 ID:AJi4xpdT
コピペにマジレス
621 :
HG名無しさん :2013/09/04(水) 01:06:21.42 ID:JimVCTZ3
日記お疲れ様です
622 :
HG名無しさん :2013/09/04(水) 01:22:12.04 ID:A8ycP64T
メンヘル板に迷い込んだかと思った
623 :
HG名無しさん :2013/09/04(水) 10:59:13.14 ID:tO0dXC0/
ウツの人にがんばれは禁句らしいよ
624 :
HG名無しさん :2013/09/04(水) 11:38:59.62 ID:fi+94zRY
●購入者の個人場流出により2ch規制が一斉に解除された8月27日から変なのが沸いてるけれど 個人を中傷した結果長年規制されて書き込めなかった状態だったのが 久し振りに野に放たれてハイテンションではっちゃけてるんだろうね 誰のコピペをしてるのか知らないけれどスレ違いなので日記はチラシの裏にでも書いてくれ
625 :
HG名無しさん :2013/09/04(水) 17:15:28.73 ID:99pjElE+
鬱の奴はいじめちゃダメって言うけどなんでダメなん? ヤル気の無いやつ切り捨てたらなんでダメなんよ? 一緒に居たくもないし、やさしく対応もしたくない。 当然だよね? マジ迷惑なんすけど。
626 :
HG名無しさん :2013/09/04(水) 17:28:41.46 ID:A7qCxzsd
自分が万が一鬱になっちゃった時に 同じ対応されても良いって言うなら別に良いんじゃね?
627 :
HG名無しさん :2013/09/04(水) 17:47:50.80 ID:99pjElE+
鬱の被害者は本人じゃなく回りの人間なんだよ
マジ殴りたくなる
>>626 鬱っぽい奴の面倒みせられると、そんな事ぬるい言えないよ。
628 :
HG名無しさん :2013/09/04(水) 20:20:45.38 ID:zmi0mo4K
すいません模型板を開いたつもりが メンタルヘルス板だったようですね
629 :
HG名無しさん :2013/09/04(水) 22:01:55.52 ID:wmFSRA8k
自分の言葉は他人を不快にさせる何かがあるので 本当はカキコ辞めようとも思ったんだけれど 愚痴や弱音を吐かないことを条件にやることにしました。 それと、問題になるような本音を書くことも避けるつもりです。 ま、一つヨロシクです。 皆さん高齢ホームレスの話題が余程気に障ったようですね
630 :
:HG名無しさん :2013/09/05(木) 01:00:08.87 ID:k5OWzM4F
でもまあ、大学を卒業して社会人を数年経験してくれば生きていくのに どのくらいお金が必要かわかってくるよね。老後も含めて。 それを考えると原型師で食っていくという人生を選択するのは かなり勇気がいる選択だと思う。第一、原型業を生業にして人生を まともにゴールインした人はまだ誰一人としていないから。 今若い人である程度食えてる人は40歳50歳になったらどうするの? 何人かで会社起こしてマネジメント? こういう手の仕事はサラリーマンより倍は貰わないと割りに 合わないし、やるべきじゃない。皆はちゃんと貯金あるの?
631 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 01:39:39.35 ID:hBiGYZG9
夢を追いかけ都会に出てきてがむしゃらだった20代 気がつくとポケットティッシュ配りで食いつなぐ30代 わずかな仕事の依頼とバイトをやりくりする40代 振り返ると何も残ってない50代 駅のゴミ箱あさりの60代・・・どうしてこうなった 最期はゴミ捨て場に自分が依頼された製品を見つけて・・・ 手に取り・・・ あああああああああああああああああああああああああああっ〜 終了
632 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 01:43:27.58 ID:OtEKi54a
70歳 陶芸家へ颯爽と転身! 75歳 なんとバカ売れ!フィギュアこねくり回した人生はなんだったのか
633 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 04:25:58.20 ID:ltcBRcJn
ソフトウェア工房 WackyFactory
634 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 09:35:53.74 ID:avKCg5vd
確かに 成功者で思いつくのは「海洋堂」社長くらいだしなぁ…
635 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 11:52:45.94 ID:/VWQxP+h
>>630 いや、一般論としてはそうなんだけど
職業を選ぶ際の選択肢が「趣味の延長で食って行く」ってのは
そういう心配の無い“境遇”がベースにあってこそ出来る事なので。
636 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 12:21:57.39 ID:avKCg5vd
つまりは ・自分より長寿な親を持つニート ・髪結いの亭主 ・ホステスのヒモ だってことですねw
637 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 13:08:48.47 ID:FkYofBpa
>>636 そうやって他人を見下さないとやっていられない程ド底辺な人なんですね。
可哀想にw
638 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 13:10:57.91 ID:avKCg5vd
じゃなんなんだよw
>>635 こそ何やら自慢げに書き込んでるけど?
639 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 13:30:07.02 ID:FkYofBpa
>635の事は気にするな、後ろ盾に甘えてるような奴はすぐ消えていくので。 プロでやってる奴達はみんな頑張ってます、甘えてるのは素人と挫折組ばかり
640 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 16:11:16.07 ID:r92D8Wc0
つか>635は割と信実じゃね? 原型師は知らんけど、バンド、劇団、お笑い芸人とかはその手が多い気がするし まともな頭なら、そうじゃないと出来ない 少なくとも親が自営で喰ってく術をガキの頃から見てきてるとか
641 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 16:18:15.57 ID:avKCg5vd
バンド、お笑い、劇団なら 当たれば大きいけどなw ハイリスク、ローリターン確定の業種だわな
642 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 16:20:16.00 ID:lOQjpSDY
そもそもリターンを気にする事が間違いなんだよ
643 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 16:38:49.91 ID:avKCg5vd
リターンを考えない「成功」ってなによ?
644 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 16:50:47.43 ID:lOQjpSDY
自己満足
645 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 16:52:38.09 ID:avKCg5vd
それで奥さんや子供が喜ぶなら 何も言わん
646 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 20:17:07.87 ID:Nh4HKe9x
手抜きだろうがサボってようが結果さえ出てれば頑張ってなくてもいいです
647 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 20:51:07.81 ID:/VWQxP+h
>>639 才能があって、頑張ってる原型師が
収入の谷間で生活に行き詰ったり
怪我や病気で入院して収入が途絶えて
辞めていくとか普通にあるんだけど
何の基盤も無くて、頑張ってれば何とかなるって
そんな考えでこの仕事選んでるなら、
逆にどんだけ人生の見込みが甘いのよ
648 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 22:27:52.47 ID:HO3M1kV/
もっと真っ当な生業の人間でもリーマンショック後の不況で路頭に迷ったり首吊ったりしたのを見たら 結局リスクなんてどの職業にもあって、リスク管理が上手く行かなかったらどの道喰えなくなるって事が良くわかる 日頃キレイ事抜かしてた説教臭いジジイ原型師が喰えなくなってたのをみるとなるべくしてなったと言う感じだわ
649 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 22:34:39.71 ID:jrqW7qfO
ジジイ原型師で食えなくなった奴なんているか?
650 :
HG名無しさん :2013/09/05(木) 23:48:20.16 ID:+9pT16vn
ずうっと時間を割いているのにちっとも作業がはかどらず、集中できません。 ちっとも楽しくないし、やる気が起きないし、何の為に製作をしているのか?という事さえ考えてしまうッス。 もう、模型を作る行為そのものが全然楽しく無く、凄く苦痛。 完成しても達成感が無いし、報われないし。 こんなことならとっとと見切りを付けて他の仕事に就いた方が自分の為かなぁ、と。 一度の失敗でやる気を無くす位なら、最初からプロを目指さなきゃ良かったんだろうけれど それでも悔しさをバネに、実力を付けて有名になることを目標にもがこうとしてたんだけれど ここまでモチベーションが下がるとは正直思っていなかったです・・・ 好きなものを作っているのに、全然楽しくないのってすごく苦痛ですよ。 現時点では仕事でも何でも無いのに、実状では『義務』になってるし。
651 :
HG名無しさん :2013/09/06(金) 00:20:03.52 ID:W0P4Y0Or
仕事なんて「それしか能がない」からやるのが普通だろ。
652 :
HG名無しさん :2013/09/06(金) 01:48:13.80 ID:x4k2neqw
>>650 は何も考えずに朽ちればいいと思います。世界はアナタを求めていませんから。
653 :
HG名無しさん :2013/09/06(金) 08:34:04.36 ID:UENhltet
またコピペじゃないの?w
654 :
HG名無しさん :2013/09/06(金) 11:02:43.05 ID:pJm4Jy7/
メンヘラと一緒にディーラー組んで迷惑でも掛けられたか? どうせソイツのコピペでしょ ま、自殺するまでは追い込むなよw
655 :
HG名無しさん :2013/09/06(金) 19:13:59.12 ID:basK+zRD
>>614 カキコした奴の個人情報がダダ漏れのこの時期に・・・
犬の人は表に出ないプロの開発者なのは有名だろ?
塗料とかエアブラシのテストとかツール開発が本業
原型師になるんじゃなくて
原型師として使えるレベルの奴を探していたらしいぞ
656 :
HG名無しさん :2013/09/07(土) 00:21:20.72 ID:caYw8sW2
大地震が起きて、何もかもがめちゃくちゃになって、みんな死んでしまえばいいのにと思っている自分は人間としてサイアクなんだろうなぁ・・・ どーせ大地震も起きなければ、ノドンも発射されないよ。 この先ずうっと平和。 人類みんな平和。LOVE&PEACE。 朝鮮人も中国人も日本人のことが大好き。 宇宙船地球号バンザイ。 間違いないよ、うん。 今後、「いついつまでに作るのを間に合わす」「何々を作る」といった類の公言は一切しない。 今までもそうしようと努力したけれど出来なかったから、今度こそ止める。 「これ」をやってきたから今まで散々恥をかき、信頼を失い、自分の首を締めてきた。 もう絶対に二度とやらない。 手をつけるまでは何を作っているかは内緒にし、完成するまでは発表イベントを明言しない。
657 :
HG名無しさん :2013/09/07(土) 00:56:33.73 ID:/Yxoweb9
、、、なんか居ついちゃったな
658 :
HG名無しさん :2013/09/07(土) 01:12:57.05 ID:caYw8sW2
ずぶんは。「ぬるま湯に浸かって貧想な想像力を周りに自慢する何も造れない馬鹿 とさえいわれたことがありっす。 絶対に負けない屈指ない、ひとりになってもたたかいつずける。
659 :
HG名無しさん :2013/09/07(土) 10:50:09.72 ID:SP4YI61U
日記お疲れ様です
660 :
HG名無しさん :2013/09/07(土) 11:11:17.08 ID:lS8Xc1Nu
キチガイって本当にいるんだな
661 :
HG名無しさん :2013/09/07(土) 18:54:09.72 ID:caYw8sW2
>>660 かってに決め付けないで下さい
いい歳した息子の夢を諦めずに応援して力を貸してくださり適切なアドバイスをくださる
寛大な心の持ち主の両親に感謝しています
稚拙でどう仕様も無い自分ですが
これからも皆様の寛大な心で活躍を応援してくださることを切望してやみません。
662 :
HG名無しさん :2013/09/07(土) 18:57:09.33 ID:caYw8sW2
余談ッスが 自分の大好きなギタリスト足立“YOU”祐二氏が在籍していたDEAD ENDが再結成されて 幕張でのイベントでライブをやることになりましたよ! 当然チケットは入手済みです〜 一日だけの再結成っぽいですが今から凄く楽しみです。 HIZAKIはオレの嫁!!ヽ(`Д´)ノ
663 :
HG名無しさん :2013/09/07(土) 19:46:47.22 ID:g2AX0PK4
664 :
HG名無しさん :2013/09/07(土) 21:27:17.90 ID:caYw8sW2
才能のある人に擦り寄って自分まで才能のある人間と勘違いする 推敲という言葉さえ知らない嘘つきの(燃えないから)生ゴミ以下とか 人の事を散々罵って挑発しておいて平気で済むと思ってるのか。 これ以上中傷・挑発を続けるならそれなりの覚悟はしてると判断する。 相応の代償は覚悟しておくように。
665 :
HG名無しさん :2013/09/07(土) 22:54:51.37 ID:iSIVPxNR
誰と戦ってるんだろう?
666 :
HG名無しさん :2013/09/07(土) 23:03:43.87 ID:4Xoy+uT9
ニートの社会復帰を支援している人が言うには 40代ニートの社会復帰の可能性はゼロだそうだ ニートの親には甘やかした親が悪い、諦めてくださいと言うらしい 30代でもほぼ無理だろうと俺は思うけどなw
667 :
HG名無しさん :2013/09/07(土) 23:36:55.56 ID:8dZm7vk+
>>655 チャウチャウ兄貴の企画屋能力はすごいらしいな
企画制作はもちろん営業にマーケティング
プレゼン資料に添付する原型試作は粘土もCGでも何でもござれなんだろ?
fgに参加後に模型出すたびデイリー10位圏内
半年で模型雑誌で賞取って
一年でコトブキヤからゾイドCGでプロデビュー
手段とキャラはともかく営業職の名刺の肩書としては充分だ
原型師なんて営業スキルの1個なんだろうな
668 :
HG名無しさん :2013/09/08(日) 01:28:09.96 ID:U7wGp/Le
WAKI Toshihitoさんにご連絡させて貰っても宜しいと判断させて頂きますが?
669 :
HG名無しさん :2013/09/08(日) 17:33:34.23 ID:VGOCdfQH
>>654 自分はここ3年半の間に7人と絶交しています。
特に、前回所属していたディーラーの元メンバー4人のうち3人とは
自分の方から意図的に縁を切りました。
7人との絶交するに至るそれぞれの経緯に関して、
多少なりとも自分にも落度があったのだろうと反省してるわけです。
でもね、なんつーか、
喧嘩相手と天秤に掛けたりしてそのあげくに 相手の脅しが怖いからって相手の味方になり、
最後まで尽くしたオレのことを売るのはどうかと思う。
メールの返事が遅いからって一方的に縁を切るのはどうかと思う。
ウマが合わないからって、全員揃う会に意図的に誘わないのはどうかと思う。
次週発売の漫画のネタをバラしたら(親身になって相談に乗ったりした過去とかすっかり忘れて)
ブログ上でいきなり一方的に絶縁宣言してきて、
堂々と喧嘩せずにネチネチと周りを巻き込んで公にオレの秘密を暴露するのはどうかと思うんですよ。
もう過ぎたことだからいいんだけどね。
完全に人間不信になりました。
誰とも話したくないし、誰とも関わりたくないし、
(心を許した数人の友人と母親以外は)誰も信じない。
も う 二 度 と 誰 も 信 じ な い 。
心の中に府中刑務所の外壁よりも高い壁を作ります。
どうせ自分は嫌われ者のロクデナシですよ。
社会不適合者ですよ。
生きてる価値ないですよ。
でも悔しいから作品で見返してやるつもりです。
狂ったような勢いで作品を作っていきます。
有名になって見返してやるです。
みんな死んじまえ
670 :
HG名無しさん :2013/09/08(日) 17:50:02.58 ID:iwr6CMTJ
>>669 お前さんツイッターやってる彼かな?
みてますよww
671 :
HG名無しさん :2013/09/08(日) 19:45:08.66 ID:4D0Dud2R
頑張ってください。 それで今まで何作くらい作ったんですか?
672 :
HG名無しさん :2013/09/08(日) 20:24:08.46 ID:L8ivLUdz
東京五輪の為なら原発事故も根拠無く絶対安全にできるんだから、おまえだってきっと有名になれるよ。 今の日本ってそんな国だろw
673 :
HG名無しさん :2013/09/08(日) 20:35:36.97 ID:U5su/MAQ
シナ人の認識ではそうなんだろうなw
674 :
HG名無しさん :2013/09/08(日) 21:01:04.78 ID:L8ivLUdz
>>673 考えたくない気持ちはわかるが、もっと考えろ
675 :
HG名無しさん :2013/09/08(日) 23:34:52.83 ID:VGOCdfQH
他人と比較するから落ち込むのであって、そんなわけでこれからは比べない様にします。 周りの目を気にして周りに惑わされて自滅するんじゃどう仕様も無いじゃないスか。 他人の意見は所詮他人の意見。 誰も本当の俺は知らないんだし。 笑いたけりゃ笑え。 罵りたければ精々罵ってろ。 『学習能力の無い幼稚なお子様』で結構。 『社会不適合者』で結構。 『精神病疾患者』とでも勝手にほざいて見下してろ。 『身分不相応』上等。 羨ましくても羨むもんか。 妬ましくても妬むもんか。 自分は自分だ、他の誰でも無い。 オマエラには無い感性でオマエラには出来無いことをやってやるまでさ。 テメエの道をテメエのショベルヘッド、フルスロットルで突き進むだけ。 BRING IT ON! R&R!
676 :
HG名無しさん :2013/09/09(月) 00:06:49.03 ID:oip8RZRs
もっとポエムを読みたいです!www
677 :
HG名無しさん :2013/09/09(月) 00:52:51.13 ID:e3Djdb07
なんか怖いわ 読んでるとなんか移りそうというかおかしくなりそう
678 :
HG名無しさん :2013/09/09(月) 02:27:47.58 ID:Bq6qXPea
BUBBAさんって商業の原型とかすらやってないほど 完全引退したんですか? アレほどの腕があって、すっぱり辞めるのはもったいなさすぎる。 イベント引退ならまだしも
679 :
HG名無しさん :2013/09/09(月) 23:00:26.42 ID:+CyFH0oU
なら俺は髪をも殺す実力だと言っておこう。 ある意味BUBBAを抜くのが目標だからな。 チキンじゃないならば証拠をみせろや
680 :
HG名無しさん :2013/09/10(火) 00:52:56.50 ID:JQr2E0un
>>678 確か元々は別の業種の人だったからね
完全引退とは言ってなかったと思うから、また何かの形で作品発表するってことはあるんじゃないかな
681 :
HG名無しさん :2013/09/10(火) 01:09:55.60 ID:ihxL0Dxy
>>676 貴方のリクにおたこえします
毎晩同じ悪夢にうなされる、愛する彼女も居ない、今の自分の心境まんまの唄。
聴いたり歌ったりするだけで(いつも)マジで泣いてしまいます・・・
『I'M IN A COMA』 BY DEAD END
目醒めのKissを待ちながら
シュールにDreamin' 今夜も
ベッドに破滅を用意して
まだ見ぬオマエを待っている
My Darling' , I'm in a coma
Can you rescue me ?
暴いた夢が また夢で
もう 自分が誰かも憶い出せない
頬を濡らすLady 泣かないで
君にはもう 僕を救えない
同じ夢ばかり 何度も見ている
今なら間に合う kiss me , Lady
My Darling' , I'm in a coma
Rescue me hurry now
My Darling' , I'm in a coma
Stay by my side
見ている夢が 完成すれば
オマエに二度とは会えないだろう
My Darling' , I'm in a coma
Rescue me hurry now
My Darling' , I'm in a coma
Stay by my side
682 :
HG名無しさん :2013/09/10(火) 03:35:04.85 ID:SbrH7JLb
自演かよ
683 :
HG名無しさん :2013/09/10(火) 07:42:14.92 ID:AVp+vN7m
すごいです!もしかしたら造形より詩人の方がいいのかもしれませんよ!?
684 :
HG名無しさん :2013/09/10(火) 19:04:43.81 ID:YWOgnoIu
まあ何にしても1ジャンルしか作れないのはプロで残れないよね 美少女フィギアが上手くてもミリタリフィギアが駄目とか ガンダムだけしか作れないとか MAX塗りとは程遠い只の黒立ち上げでドヤとか 本職にするならジャンル関係なく上手くて「何か」がとんでもなく秀でてる そんな奴じゃないと無理 イベントでも「粘土捏ねて塗れる奴」に一通り声かけるけど 大概ジャンルからチョット外れると泥しか持ってこない
685 :
HG名無しさん :2013/09/10(火) 19:15:14.77 ID:xIgsCOfB
それは異議あり!なんでも出来るのは当たり前として これからは特化しないと これならあのひとにたのもうとか思ってもらえないと無理
686 :
HG名無しさん :2013/09/10(火) 20:24:21.33 ID:YWOgnoIu
>>685 どこが異議なの?言ってること一緒ですよ
実際ね酷いのですよ
たとえばストパンのフィギアを発注するでしょ?
フィギアはかわいくてもユニットと武器が駄目
フィギュアの塗装はバッチリでもユニットの塗装が厨房のガンプラ以下
って言う奴のが多いのですよ
じゃあ艦これが今キてるから発注したいっても
そんな欠陥モデラーに頼むことは出来ないのです
687 :
HG名無しさん :2013/09/10(火) 20:35:15.42 ID:YWOgnoIu
ついでに言うと継続して発注したい人には 「グンゼのハイテックモデル戦車」「プラモのモーターヘッド」 「ガレキのフィギュア」を作って見せてもらってます ジャンルとマテリアルごとの処理の確かさを確認する為にね たまに製作スピードがとんでもなく速いとか ものすごく自然に自作パーツを入れたり 塗装が思いもつかない塗り方の人とかいるので そういう人には密に連絡するようにしていますよ
688 :
HG名無しさん :2013/09/10(火) 21:20:38.80 ID:ttBQFo3z
人間部とメカ部を別人に分けて発注するものかと思ってた。
689 :
HG名無しさん :2013/09/10(火) 21:35:08.13 ID:nCQ9mwZJ
ケースバイケースという既出ネタ
690 :
HG名無しさん :2013/09/10(火) 22:59:06.02 ID:AVp+vN7m
欠陥モデラーというネーミングする自体お前が仕事あんまり出来ないんだろうなと思うは
691 :
HG名無しさん :2013/09/10(火) 23:15:37.67 ID:jyxylnkC
よくわかんないけど、基本チームでやってるからなぁ 個人個人で得意な造形ってのは当然ある。造形は出来ないけど人事は得意って人もいるし 物によって造形者の選定して、数人のチームでやってるけど・・・ うちは特殊なんですかね?
692 :
HG名無しさん :2013/09/10(火) 23:51:18.13 ID:xIgsCOfB
おまえF本だろ?
693 :
HG名無しさん :2013/09/11(水) 01:20:15.36 ID:5PzheHF2
藤波さんコンニチワ!
694 :
HG名無しさん :2013/09/11(水) 10:23:25.51 ID:msuyHYEP
>>691 人事はいらないなぁブランド立ち上げているなら兎も角
うちもチームだけど依頼料を自給に換算すると個人でないと厳しい
原型監修時に人間部とメカ部のラインが違うと突っ込まれたりするし
納期ピンチの時にハンドウェポンだけ仲間に泣きついたりするけどさ
695 :
HG名無しさん :2013/09/11(水) 11:50:21.61 ID:I6hWPPjE
>依頼料を自給に換算すると個人でないと厳しい チームといっても、一人が一つのチームに縛られる事なんて滅多にないんだよね たいてい5〜8以上のプロジェクトに関ってるよ。時給なんて考えてる暇はないなぁ
696 :
HG名無しさん :2013/09/11(水) 12:02:07.24 ID:tecU3EE2
メーカーとしては凄腕のオールラウンダーがいれば楽でいいわなーw 安いギャラで高望みしてるんじゃねーの?と俺は感じた
697 :
HG名無しさん :2013/09/11(水) 17:35:59.37 ID:PxsgBAzN
自分で言うのもなんだけど チョイうまオールラウンダーなおかげで なんとかゴハンが食べれて保険と年金は払えてるw 二次嫁しかいないけどorz ギャラよりも実際スゲェうれしいのが 声優さんとか漫画家さんに近くで会えるチャンスがあって楽しいよ!
698 :
HG名無しさん :2013/09/12(木) 12:24:48.12 ID:bg2QjvtK
対で潰瘍に噛みつきまくってる人は何者なんだい?
699 :
HG名無しさん :2013/09/12(木) 12:42:42.71 ID:i0zS1hWN
ゆがんだ愛情
700 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 01:07:39.91 ID:7Yq96qcl
昨晩は地震の事が気になって4時まで寝付けませんでしたよ・・・(;´Д`) くるぞーくん異常事態。植物生体電位観測の広場とPISCOによると、 大きめの地震がいつ起きてもおかしくない状態らしい。 どうやら東海地震の方が先に来そう・・・ 紀伊半島沖から東海道沖 首都圏直下型マグニチュード8.6級の大地震が今月の28日か29日に起こるそうです。 東海地震も連動して起きる可能性があるそうで。 自分もあまり本気にはしてませんが、準備はして警戒をしておくつもりです。 ま、どのみちマグニチュード8.6級じゃあ家が崩壊するし、何をやっても意味が無いよね・・・(;´Д`) フィリピン海プレート内部の場合 M7クラス ユーラシアプレート側の場合 M5±0.5 どさくさに紛れてノドンも発射されそうです。 非常食の買出しとかであちこち巡りました。 非常食の点検をした。 さとうのごはん、リッツ、インスタントラーメン、ウィダーインゼリー、おもち、シチュー、カレー・・・ すべて賞味期限が切れてました・・・。・゚・(ノД`)・゚・。 4000〜5000円相当がパーっすよ! あと4,179円もの高額懐中電灯を買いました。 最近はマグライトより高性能なLEDライトが出ているんだね。 本当は通常の日本製LEDの30倍明るいF3(3ワット)LED搭載の懐中電灯が欲しかったんだけれど、 ドンキでも約6,000円(!)するし、 1個500円(ヤフオクでは160円)もするCR-123Aリチウム電池を2個使っても 3時間しか持たないというコストパフォーマンスの最悪具合がネックなのでやめました。 (さらにSURE FIREの製品は60分ぐらいしかもちませんが) つうか、世の中には懐中電灯(フラッシュライト)マニアがいて、 いくらでも高額・高性能の懐中電灯があるし、改造する人もいるんだね。 奥が深いですよ。 調べてるうち自分もSURE FIREの商品が欲しくなりました。
701 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 01:08:18.14 ID:7Yq96qcl
ちなみに自分は9ヶ所の地震予知サイトを巡回しています(最近見て無かったけれど)。 地震恐怖症では無いけれど、家が崩壊して財産を失うのは正直怖いッス。 あと、「首都直下型大地震なぞ起きるわけがない」と考えている平和ボケ馬鹿は鼻から相手にしませんので。
702 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 01:22:47.16 ID:cBx01E2K
東京オリンピックが終わるまでは地震は来ません 安全です完全に政府にコントロールされています
703 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 07:21:47.76 ID:BqdIH+la
そろそろ荒らしとして削除、規制依頼だな
704 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 08:26:28.15 ID:zcAGMrcS
いま規制って復活してんの? ●流出で全解除になったような
705 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 09:40:24.40 ID:1ecKlx0o
最近ガチャ依頼あるけど流行ってるのね
706 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 10:37:37.06 ID:iPvIDu/j
10年前に比べるとガチャは少なくなったわ コーヒーのおまけとか仕事追いつかなかったもんよ
707 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 13:35:49.13 ID:IbBHvxyU
規制全解除後ageてる書き込みは全部コピペ荒しか? そりゃこんなキチガイ規制もされるわな
708 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 19:15:45.16 ID:CnYbxcqG
キチガイが常駐してるのか
709 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 20:32:12.48 ID:u7WsW1rr
とりあえず弱小メーカー営業からひとこと たまに掲示板のぞいてますよ 報告受けて仕事を振っている人がどう晒されて どういう風に言われているかを(ほとんど妬みやっかみで安心しますが) 広告として毒にも薬にもなりますから仕事をお願いするするのに 判断基準になりますので ゆがんだ愛情は無いです基地外はいらないです
710 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 20:47:17.29 ID:Krj/Ubm0
やはり弱小メーカー営業だな なに言ってるか分からん
711 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 21:17:37.67 ID:oCYT6ahM
悪文すぐるw ビジネスメール書く時も、「こんな業界だから」に甘えてそんなノリだったりするのん?
712 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 21:20:38.69 ID:CnYbxcqG
営業?投稿前に文章の確認もできない奴が? …あぁだから弱小なのか
713 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 21:25:00.36 ID:J7B+jaTG
お願いするするのにって・・・
714 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 21:43:18.92 ID:IbBHvxyU
あくまでも原型師は下請け扱いで上から目線だな こんな匿名掲示板なんかでクダを巻いてる名乗る勇気も無い弱小メーカーの営業なんかこちらから払い下げだわ どうせ契約書へのサインも無しに急ぎの依頼だからと口約束だけで安い報酬で作らせて納品させて 後々報酬支払いの時に遅滞して揉めるんだろ こんな営業がいるメーカーなんてどうせろくでもないところだから早く潰れてしまえ
715 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 21:48:37.51 ID:IbBHvxyU
払い下げってなんやねん 願い下げの間違いだわ ま、どのみち2ちゃんに書き込むような営業がいるメーカーなんてたかが知れてるわ
716 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 22:07:05.48 ID:6GOZcKFW
営業さんが●使って書いてたらいいな また漏れたときに楽しめるからw
717 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 22:08:04.50 ID:jXSGIFoU
今日は弱小営業と短小原型師達の戦いですか、なるほど。
718 :
HG名無しさん :2013/09/13(金) 22:09:55.64 ID:HOo37cLq
まぁ待てw もしかしてパソコンに不慣れな海洋堂の社長ががんばってカキコとか 老舗メーカーの次長が営業のフリしてとか 無いかw
719 :
HG名無しさん :2013/09/14(土) 01:51:56.00 ID:6uNfgbJq
720 :
HG名無しさん :2013/09/14(土) 02:28:59.37 ID:jd8v2Rwt
スレチ、版権スレへ池
721 :
HG名無しさん :2013/09/14(土) 02:32:00.10 ID:6uNfgbJq
722 :
sage :2013/09/14(土) 02:33:35.89 ID:6uNfgbJq
戻る押したら書き込まれてしまった失礼
723 :
HG名無しさん :2013/09/14(土) 09:20:59.12 ID:eKqyPEqb
大事なことだから2回書いたんですね わかります
724 :
HG名無しさん :2013/09/14(土) 12:29:57.21 ID:tRjNV8DU
つくづく自分の無力さを痛感した。 愛する大切な存在をもろくに守ることすらも出来ない非力な自分自身を心底呪った。 でも結局今頼れるのは自分自身だけ。 いつまでも落ち込んで弱音を吐いてはられない 本当にごめんなさい。 いつもごめんなさい。 また戻ってきます。 その時は必ず全力で勝負します。 またかよwと嘲笑されても構わない、自分は絶対に屈しないしあきらめない。 闘い続けます。
725 :
HG名無しさん :2013/09/14(土) 13:04:34.72 ID:LTeWYIF5
ま た お ま え か
726 :
HG名無しさん :2013/09/14(土) 17:38:00.87 ID:9sRO6on+
気持ち悪いからこの世から消え去って
727 :
HG名無しさん :2013/09/14(土) 19:32:39.75 ID:ojhKyw7F
× ママンだけが僕を理解してくれる ○ 産んでしまったのでしかたなく息子を生かしてる(性犯罪おこされるよりはマシなので・・・)
728 :
HG名無しさん :2013/09/15(日) 00:01:00.79 ID:1MsGK8jF
ツイッターも辞めなよ
729 :
HG名無しさん :2013/09/15(日) 11:22:22.73 ID:JWFihqjz
右脳だけで生命活動しているので難しい会話は苦手ッス。 「ぬるま湯に浸かって貧想な想像力を周りに自慢する何も造れない馬鹿」 とネット上で罵られた事が自慢ッス。
730 :
HG名無しさん :2013/09/15(日) 11:24:55.43 ID:JWFihqjz
今日はバレンタインデーなので黒光りして硬くて大きくて立派なチ○コくだしあ! お口いっぱいにチ○コ頬張らせてくだしあ!
731 :
HG名無しさん :2013/09/15(日) 11:27:41.69 ID:JWFihqjz
>>714 クールジャパンとか胡散臭いことしなくてもいずれは
フィギュアは世界的にアートとして評価されるようになっていくと確信しています。
日本国内では相変わらず偏見的でシニカルな扱いしかされないだろうし、
職人やアーティストは下請け的な扱いなのは変わらないだろーけれど。
732 :
HG名無しさん :2013/09/15(日) 11:35:40.88 ID:hjuHB7L9
>フィギュアは世界的にアートとして評価されるようになっていくと確信しています すでに評価されてるよ。但し、低レベルな文化としてな。基本的には芸術として認められる事はなく、民芸品以上の評価は有り得ない ボーメ?ありゃ、作品が評価されたんじゃなくて、プロデュースが評価されただけ
733 :
HG名無しさん :2013/09/15(日) 11:39:48.37 ID:XvY0TWoe
コピペにマジレスすんなよ
734 :
HG名無しさん :2013/09/15(日) 11:41:13.67 ID:hjuHB7L9
お おぅ
735 :
HG名無しさん :2013/09/15(日) 11:55:01.45 ID:XvY0TWoe
ageてる書き込みは全部荒しだからスルー推奨
736 :
HG名無しさん :2013/09/15(日) 11:55:11.35 ID:V3lDBN0I
モデラーがフィギュアを作って芸術と認められることはおそらく無いが 既に高名な芸術家にアートの素材にしてもらえば すぐにフィギュアは芸術になるよ。 便器だって錆びた針金だってなんでもアートになるんだし
737 :
HG名無しさん :2013/09/15(日) 12:04:38.82 ID:qcSybnuT
暇なので3Dでも覚えるかとメタセコイアダウンロードしてみたが何をしていいのかまるで解からん 解からんので本買ってきた まずは四角形を作って変形して、フムフム・・・・・・・ちっとも面白くねえ!! 俺には合わないにかな、興味と使えれば便利だろうと認識だけはあるのだが 取っ掛かりのハードルが高すぎる、面白くないがここは我慢して続ければなんとかなるのかな? 3連休暇だなーw
738 :
HG名無しさん :2013/09/15(日) 12:12:37.39 ID:QG5GhQix
目的はメカ物とか装備の類? Blenderはもっと敷居高くて楽しいぞ。
739 :
HG名無しさん :2013/09/15(日) 12:17:33.31 ID:XvY0TWoe
ブレンダーはヘンタイ御用達と聞いた
740 :
HG名無しさん :2013/09/15(日) 12:27:49.18 ID:qcSybnuT
目的は両方だね はやりで言うと艦これとか、そんな感じに使いたい サルでも出来るようなツールない?
741 :
HG名無しさん :2013/09/15(日) 12:33:40.66 ID:hjuHB7L9
紙と鉛筆とハサミ
742 :
HG名無しさん :2013/09/15(日) 12:54:23.75 ID:QG5GhQix
>>739 (褒め言葉)
>>740 フィギュアで無償限定ならMMD。有償ならPoserあたり。
どちらの成果物も、原型データにならないから結局、修正に何らか汎用ツールを
使わなければならん。MMDならむしろそっちに時間の大半をとられる。
メカ物、装備品は汎用なら何でもOK。
743 :
HG名無しさん :2013/09/15(日) 13:32:57.96 ID:qcSybnuT
他人のデータを芯にして作るにしても汎用モデラーは必須なのは解かるし 基本が出来てないと何もできないのも明白だし、覚えるしかないか。 本気でやってみるつもりだがこれはマジ飽きとの戦いといってもいいかもね 俺はモンハン4の誘惑には負けない!
744 :
HG名無しさん :2013/09/16(月) 11:44:55.31 ID:/blW76UW
念のためスカルピーが値上げするそうです。 スーパースカルピー 2,205円→2,625円 グレイスカルピー 2,520円→2,835円 スーパースカルピー・ファーム(グレイ) 2,310円→2,835円
745 :
HG名無しさん :2013/09/16(月) 11:46:17.75 ID:/blW76UW
自分は只々余計な心配を一切せずに一心不乱に造形していたいだけなんだよ!! 他の事に余計な時間やエネルギーを費やされるのはもううんざりなんだよ!! 俺に「良い人」を求めるのはもうやめてくれよ!! 嫌われ者でも友達が居なくても社会不適合者でもいい。 只無心に創作活動に没頭する事の何が悪い!!
746 :
HG名無しさん :2013/09/16(月) 12:19:17.05 ID:+AM9dlvM
無心に創作活動に没頭する人は、2ちゃんに来ない
747 :
HG名無しさん :2013/09/16(月) 12:25:51.74 ID:/blW76UW
でもtwitterはOKでしょ?
748 :
HG名無しさん :2013/09/16(月) 12:48:46.61 ID:+AM9dlvM
無心に創作活動に没頭する人は、そもそもPCやネットに無関心
749 :
HG名無しさん :2013/09/16(月) 13:22:21.03 ID:/blW76UW
PCに無関心だったら3Dモデリングできねえじゃねえか! 貴方適当なこといわないでください
750 :
HG名無しさん :2013/09/16(月) 14:45:24.73 ID:KhokBPlY
プロもアマも仕事多い人も趣味の人も 原型師、3D原型師てやたらとツイートしてないか
751 :
HG名無しさん :2013/09/16(月) 15:24:12.47 ID:W6StfgMz
>>750 このスレ見てるとプロもアマも仕事多い人も趣味の人も
みんな精神病んでるのかとおもふ・・・
752 :
HG名無しさん :2013/09/16(月) 15:35:02.29 ID:Q5q5PCkt
精神病んでるのは一人だけだろ
753 :
HG名無しさん :2013/09/16(月) 16:14:41.73 ID:/blW76UW
そろそろワンフェスの準備しないとアカンなぁ。 自称『造形界の貴公子』の『スカルピーマジック』を見せる時が来ましたよ! 目標、製作期間2週間! 今回の課題は「クォーリティを落とさずにスピード製作する」。 大きさが1/4.5〜1/5だからハンパじゃない量のスカルピー使いますよーあへー
754 :
HG名無しさん :2013/09/16(月) 17:35:37.33 ID:bW45eR5J
変換間違ってますよ ×貴公子、○奇行死、でしょ。 スカはママンが買ってくれるのかい?
755 :
HG名無しさん :2013/09/16(月) 17:46:24.40 ID:+AM9dlvM
無心に創作活動に没頭する人は、3Dなんて使わない
756 :
HG名無しさん :2013/09/16(月) 18:19:31.26 ID:WSERD1UZ
無心にSDソフトで創作活動する人だっているだろ。 何言ってんだか。
757 :
HG名無しさん :2013/09/16(月) 18:28:14.54 ID:+AM9dlvM
普通の人はSDソフトなんてしらない
758 :
HG名無しさん :2013/09/16(月) 23:06:43.88 ID:h0HixHrS
ムサシヤだったか?おねティの水着の風見みずほ先生が 1/5サイズで4日で作り上げたんじゃなかったか? プロ目指すのに2週間て遅くね?
759 :
HG名無しさん :2013/09/17(火) 04:01:34.76 ID:tks1d2zl
プロ=スピードってわけでも無いから。 旬モノを他社よりも早く商品化するのが絶対条件の 一体数日〜数週間勝負の急ぎ仕事もあれば 半年、1年かかってでも超絶造型が求められる仕事もある
760 :
HG名無しさん :2013/09/17(火) 12:00:49.42 ID:3f6RIAnQ
>>758 そりゃ、サイズの問題じゃなくてデザインと求められたクオリティの問題だべさ
>>759 スピードよりも、管理が求められると思うよ。少なくとも俺の場合は
決めた期間(納期)より遅くても早くても相手に迷惑や不信感、不安をかける事になるし
クライアントが個人なら時間は余裕がでるけど、企業の場合は発売時期とかタイミングが重要視されるからねぇ
マーケティングに関してはコッチは何も解らないから、迷惑をかけないようにしないと信用を失う
ちなみにクオリティと時間はあんまり関係ない。プロってのは短い時間(2週間でも)であっても、
クライアントが超絶造形を求めるのならそれに100%答えなきゃならん。
それを相手は期待して、こっちの腕を見込んで依頼してるんだから。出来なきゃ最初から断る。
相手の見込み違い―買いかぶりすぎ、だと教える事になるけどな。
761 :
HG名無しさん :2013/09/17(火) 12:20:32.19 ID:tks1d2zl
>ちなみにクオリティと時間はあんまり関係ない いや、今はデジタルになっちゃったけども ほんの数年前まではロボ魂の完全変形○○の試作原型の仕事なんかは 基本図面だけ渡されて、ロボ系の原型師が それこそ半年仕事で作ってたんだよ。 そういう「大仕事」の話 可動フィギュアなんかでも、可動部の基本設計から必要なキャラで 版権元の条件が劇中の決めポーズ全て再現しろとかだと 試作から始めて数か月の大仕事になる。
762 :
HG名無しさん :2013/09/17(火) 14:00:07.42 ID:Chd9cLWn
やっぱりいろいろあるな 某ゲーセン海賊フィギアだと納期は1週間(途中チェックあり) それを考えると製作4日チェック持込1日修正2日って所だ それを中国に持っていって型取りorそれを見本に縮小・拡大(中国職人の手作業!) 見事商品化に漕ぎ付くのが早くて半年 「あれ?今頃でたのか?」ってことがよくあるw
763 :
HG名無しさん :2013/09/17(火) 15:41:41.41 ID:/Lq9z5kt
一概に短期間での作業の納期を全部のジャンルに当てはめようとする人は、 原型師名が公表明記されるような他の仕事を受けたことが無いんだろうね
売れてる原型師は作業が重なってようが承知で依頼して 会社が納期待ってる状態だっていうしな
765 :
HG名無しさん :2013/09/17(火) 20:30:31.42 ID:Chd9cLWn
まぁ底辺でもプロなら時間の観念って当たり前だけど プロを目指す素人が暇な時間に半年かけて作った!って言い出す大作って ぶっちゃけ苦笑いしか出来ない作品多いよな
766 :
HG名無しさん :2013/09/17(火) 20:38:33.41 ID:ihrhUm0u
一作だけ巧くたってしょうがないしな
767 :
HG名無しさん :2013/09/17(火) 21:35:29.04 ID:RAPm3VNt
なかよくしなさい
768 :
HG名無しさん :2013/09/17(火) 22:21:41.61 ID:/Lq9z5kt
作るのが半年とか掛かってても一作だけでも記憶に残る程巧いのを作ったらメーカーからお声ぐらい掛からない? プロとしてやって行けるか契約して貰えるかどうかは別にして 一回だけでも商業原型やったらプロ(もしくは元プロ)と呼んでもいいものかどうか不明だけれど 一回商業原型やってみて自分に合わずに辞めたとかそういうのは結構いそうだな 同人活動していた絵師にやらせてみたらオリジナリティーのある連載漫画を描けなかったとかと一緒で イベントでは上手くても商業ベースで監修されたり管理されるとやっていけなかったとか
769 :
HG名無しさん :2013/09/17(火) 22:26:06.99 ID:TQwNECRi
>お声ぐらい掛からない? かからないんだな〜それが… 長期間かけたって、それって結局「my納期」なわけよ 月産ベースでそのクオリティなら凄いけどね〜 ・納期 ・文章構成力 ・社会性(コミュ障なんて論外) そういう総合力が決め手なのよ、悲しいけど
770 :
HG名無しさん :2013/09/17(火) 23:19:02.40 ID:jDLVNab4
>>769 あとは
・独自力
・企画力
・営業力(やはりコミュ障なんて論外)
ってタイプも居るな
安定性みたいなのも必要だろうな?
771 :
HG名無しさん :2013/09/17(火) 23:24:51.76 ID:BvtWQw4c
今のご時世みんな飽きやすいから 次々評価上がるもん作り続けないと評価されないよ
772 :
HG名無しさん :2013/09/18(水) 01:27:18.92 ID:oiUFQOHt
>>768 はコミュ障くさい文体だなw
ま、結果が出るまでは外音や交流を一切シャットアウトして集中するんだね
原型が完成するまで完全禁酒して、毎日5時間以下の睡眠時間で頑張るくらい
自分を追い込んでみな
773 :
HG名無しさん :2013/09/19(木) 12:37:51.28 ID:oPUHOCRd
>コミュ障くさい文体だなw ブーメラン
774 :
HG名無しさん :2013/09/20(金) 00:47:19.77 ID:fVhE15vw
自営業ほどコミュ力が必要とされる職種もないのさ
775 :
HG名無しさん :2013/09/20(金) 12:01:10.95 ID:kKMXHZow
>作るのが半年とか掛かってても一作だけ マイペース過ぎる。 >でも記憶に残る程巧いのを作ったら 自己満足か?記憶に残せたって、飯は喰えないぜ? >メーカーからお声ぐらい掛からない? 世間を舐めすぎ。棚から牡丹餅が落ちてきたとしても、とっくに賞味期限切れてて、誇りまみれな時代なんだぜ? >プロとしてやって行けるか契約して貰えるかどうかは別にして 最初から趣味でやっていこうとしてる人間の方がマシ。目的すら確定していない時点で社会人として失格 ニート根性丸出しでは、ホームレスにすらなれない
776 :
HG名無しさん :2013/09/20(金) 23:53:09.34 ID:T7tQJcId
そういやAV嬢の吉沢明歩フィギアが 5年たっても300個売れてないって記事で出てたが 「たった1作の泥人形」で原型師デビュー&下手すぎて原型師強制引退 アレが世間の評価=現実ってやつじゃない?
777 :
HG名無しさん :2013/09/21(土) 01:46:51.69 ID:Z6NbW5Ca
人に誉められたい、認められたいという欲求や自分が描きたいから描く、 造りたいから造るという欲求は作り手ならプロアマ問わず誰にでもある 純粋な物であってそれを売名行為の一言で断罪しようとするのは 凄く愚かな行為だと思うよ。 そういうこと言うのって大抵非生産的な消費するだけの人なんだよね。
778 :
HG名無しさん :2013/09/21(土) 03:36:41.06 ID:qhK6Gc1/
>>777 いったいどなたと戦っておられるのでしょうか?
779 :
HG名無しさん :2013/09/21(土) 08:50:59.39 ID:IFRXjoMa
>純粋な物であって いやいや、それは不純な動機というものだよ。 「人に誉められたい、認められたい」と「描きたいから描く、造りたいから造る」の2つが存在してる時点で 純粋じゃない。純粋っていうならどっちか一つにしろよ、で、どっちが目的なんだ?って事になる。 そもそも純粋な物というのなら、他人の目は全くの無関係でなければならない。個で完結しなきゃならない 「人に誉められたい、認められたい」が目的なら、「描きたいから描く、造りたいから造る」は手段の1つであって 手段ってのはいつでも取替えがきく移ろい易いものだから、それが成就する事は決して無い 売名行為ってのは「広告」「広報」であって、けっして悪い意味の言葉でも何でも無いのだけれど、 不純な動機である限り
780 :
HG名無しさん :2013/09/21(土) 10:57:01.71 ID:8YxSt7L4
個人の気持ちの有り様 なんぞどうでもいいだろう それこそうぬぼれと言うヤツだ だれがどう造ろうが良い物は評価されるし悪い物は淘汰される この業界はまだその原則がはっきり存在しているのである意味公平だ くだらない事を気にする暇があるなら造形しろ
781 :
HG名無しさん :2013/09/21(土) 12:10:04.16 ID:QO6MY/E+
>>779 腕前はからっきしのくせに建前とプライドだけは一人前の奴って結構いるよな
「自分の造形見てから物言えよww」って思うときない?
782 :
HG名無しさん :2013/09/21(土) 12:19:14.98 ID:IFRXjoMa
>「自分の造形見てから物言えよww」って思うときない? それはないな。というか、そういうヤツってのはほとんど作ってないでしょ? 作っていないから基準が無い。自分がつべき地に足が付いていない。建物を建てるのに基礎を作らない。 だから理想だけが舞い上がって建前とプライドというなの「理想」だけが青天井 話を前に戻すと、本当に純粋なヤツってのは作ることだけに貪欲なんだよな。 他人の評価なんて、他人が勝手に決めつけたレッテル――副産物に過ぎない。 だから本人はそれに興味を持たない。興味を持つ余裕もない。レッテルを貼られたからといって 気にする事も無い。それは他人の目にしか見えない事だからな だからこそ純粋なんだよな
783 :
HG名無しさん :2013/09/21(土) 14:20:26.70 ID:8YxSt7L4
そもそも基準なんて絶対的な物ではないだろ、好きのレベルも純粋さも そんなもん個人の中にあるもので、取り出して比較できるものでは無い それをぐだぐだ口に出して悦に入ってるヤツ程、まぁ大した事無かったね 客観的に比較できる物は造り出された造形物のみだ それの評価は気持ちの持ちようなんかとは一切関係無い どんなに腐った根性の持ち主が心底下衆な目的で造ろうが巧いものは巧いのだ 実際居るしなそんな有名原型師
784 :
HG名無しさん :2013/09/21(土) 15:21:43.82 ID:QO6MY/E+
>>782 他人の評価は上を目指すならとても重要だよ
上を目指すのが全てじゃないから勧めるつもりもないけどね
俺はお前の褒め称えるオ○ニー造形のどこが良いのかまるで解からないよ
785 :
HG名無しさん :2013/09/21(土) 16:33:37.41 ID:qhK6Gc1/
>>777 >>779 >>783 はいつものメンヘラか
ガンプラをパチッて「俺ウメェェェ!」って思ってりゃいい
んで”お前基準の”世界一かっこいい俺ガン作って満足してりゃいい
世間で「スゲェェェ!」って言われてる香港のガンプラ世界チャンピオンに
技術とアイデアの現実を見る根性も近づく努力もないんだろ?
俺もお前の褒め称えるオ○ニー造形のどこが良いのかまるで解からないよ
786 :
HG名無しさん :2013/09/21(土) 18:38:37.23 ID:8YxSt7L4
>>785 783だが、他は別の人間だね
努力と物の出来の関係性は絶対では無い
努力も方向性が間違っていればタダの時間の無駄だ
客観的評価は努力したかではなく、出来上がった物の善し悪しにのみされるのだし、それが1番真っ当なんだよ
本物のプロは薄っぺらい努力を口にはしないものだ
ただ結果を出せば周りは納得するのだからな
結果を出せない半端者が言い訳として努力を口にするだけだ
787 :
HG名無しさん :2013/09/21(土) 19:49:37.13 ID:46WzThNt
みなさんもうすこし簡潔に書いてください
788 :
HG名無しさん :2013/09/21(土) 21:53:06.19 ID:Z6NbW5Ca
命を削って「必死」になって作品に魂を注ぎ込まなければ 本当の意味で人を魅了させられる作品はこの世に残せないのかもしれないけれど、 作家であれば誰しもが出来る限りより多くの作品を 自分の生きた証として残したいと思うもんじゃないだろうか。
789 :
HG名無しさん :2013/09/22(日) 11:39:29.90 ID:m1N7gFs6
本業にするなら 悩まない、割り切るってスキルが必要かもね こういった創造の世界は オレの知り合いは画家(期待はされてたみたいだけど)だが 総合失調症+アル中になったよ 絵もムンクみたいな感じになってた
790 :
HG名無しさん :2013/09/22(日) 13:22:34.20 ID:UhF4Zngl
ウダウダ言ってねえで 手ぇ動かせよ!作った数が経験になるんだよ! 命削って魂込める?はぁ?アホか!! 好き嫌いってモンがあるんだから”8割”の人間に好かれて買ってもらえりゃ 御の字だろうが! 一年で3個完成品作れない趣味の延長で原型師目指すなら諦めやがれ!!
791 :
HG名無しさん :2013/09/22(日) 14:11:40.55 ID:DobhGu4Z
口は悪いが正論だな
792 :
HG名無しさん :2013/09/22(日) 14:53:00.05 ID:uAyoxK/8
>>790 ここでグダってる連中は原型師ゴッコしたいだけだから熱血教師してもムダだよ
関わりたければ幼稚園の先生くらいまでレベルを下げて相手してやれ
おおきくなったら商業原型師になりたい程度のヘタレばかりだよ
793 :
HG名無しさん :2013/09/22(日) 15:06:25.47 ID:DFVR2efM
本業(とアルバイト)で生活が成り立ってるのが前提だが、 魂そそぎ込む作品は、一年で1個とか2年に1個とか位の 極少数でいんでない。 それが評価されないなら、その人はそこまでだわ。 数打ちゃ当たると言った類のものでないし。 少数に魂そそぎ込むと言う意味では、アマと同類かな。
794 :
HG名無しさん :2013/09/22(日) 16:29:09.47 ID:UhF4Zngl
>>793 そんな奴に限って「塗りが〜造形がぁ〜」とかいうだろ?
数作ってないから応用も良い意味での抜き方=魅せ方も知らない
年に1個だけでプロになりたい?
魂込めてその程度の下手さならやめちまえ!
795 :
HG名無しさん :2013/09/22(日) 17:22:43.58 ID:EFk4klef
そもそも 塗りが、造形がなんて言わない。 魅せ方なんかお客様がどう感じるの方がより問題。 ワザワザ 生業として本業として成立させるのが先だと断ってるんだから、 そんな仕事のスタイルがダメなんていっても、おおきなお世話だろ。 湧き出すもの作りたいから造るだよ。
796 :
HG名無しさん :2013/09/22(日) 17:46:23.81 ID:sFB5mhsS
あのよぉ、本当に忙しかったら魂込めるだのなんだのなんてやってられんのだわ そんな事より決められた期間で上手くまとめる事の方がプロとしては求められるスキルなんだよ ガレージキットの時代から思考が変わってなくて作家のまねごとするヤツは魂だのこだわりだのグズグズ言うけど そう言うヤツは長続きしないね 仕事なんだからさぁ こだわりたいヤツは商業原型なんてやらないでアートの世界行ったら良いと思うよ あっちはメシ喰えないけどな
797 :
HG名無しさん :2013/09/22(日) 18:05:23.00 ID:EFk4klef
あのね、全然通じてないから愕然とするよ。 まずプロとして生活成立たせろ。もし造りたいなら、 それからゆっくり自分の作品を作ればどうですか〜と提案してるだけ。 仕事の抜き方とか、期間が短いのはプロのスキル、とか ワザワザアンカうって別の話してどうするの?
798 :
HG名無しさん :2013/09/22(日) 18:25:04.91 ID:UhF4Zngl
プロとして生活成立を?言ってないじゃんw 本業とアルバイトで生活っていってるだろお前 本業=建設業&バイト=警備員 その合間で魂込めた年1作の泥人形でプロ目指すの!?てことだよ それなら”1年かけてジオン主要MS全部作り倒す!”って奴のほうが 気概と上達率は上だろう? プロにも近くなるくらい上手くセンスも上がるだろうよ
799 :
HG名無しさん :2013/09/22(日) 18:28:28.75 ID:EFk4klef
また別の物事を。結局難癖付けに終始してる。
800 :
HG名無しさん :2013/09/22(日) 18:34:23.75 ID:uAyoxK/8
だから熱血教師ムダだってばw 現実知らない設定小僧の妄想にもうんざりだよ でもWFとかに採算度外視で全力の造形してみたいと思うことも無い事もない。 でもしない。 儲からないから。
801 :
HG名無しさん :2013/09/22(日) 18:59:56.69 ID:gdDvikgl
あ〜、コイツ誰かに似てるって思ったら、瘋癲の寅さんだ。 地に足が付いてないから、糸の切れた凧の様に、理想だけが風の吹くままに舞い上がってるんだな 自分で自分をコントロールできない人間に、なに言っても無駄だよな
802 :
HG名無しさん :2013/09/22(日) 20:30:41.42 ID:soMRvmPM
リテイク連発で発狂した原型師が暴れてるって聞いて飛んできました!
803 :
HG名無しさん :2013/09/22(日) 21:14:02.69 ID:tDWIxwuR
まぁ、あれだ 直せって言われた所はつべこべ言わず直せ それ無視して納品した後に仕方なく納品先が直したのにケチをつけるな
804 :
HG名無しさん :2013/09/23(月) 14:09:49.09 ID:o2zvDV3E
原型師ってアーティストや職人と見られず【下請け】扱いなんだよな。 「好きなことやって喰ってるんだから薄利でいいだろ」扱いされるし。 いずれは原型師同士で組合を作って、環境改善していかないとより安値で 働く中国人原型師にみんな仕事を持って行きられかねんな。
805 :
HG名無しさん :2013/09/23(月) 14:54:15.43 ID:eWzHzfvF
それは当然の結果だろうし仕方ないんじゃないか 多くの原型師は元プラモ小僧とかアニオタ上がりのおとなしいのが大半だから企業のいいカモだろな 仕事やるよと言ったら尻尾ふるだけで条件悪くても交渉も出来やしないだろうからな フリー【事業主=下請け】は業務契約だから組合はありえないだろ? 自分で言えないから誰か代わりに「ギャラ安いぞもっと上げろ!」って言ってくれる人が欲しいだけだろww 自分でしっかり営業しろよな、社長さん。
806 :
HG名無しさん :2013/09/23(月) 16:42:21.67 ID:FlVLhMEW
かぁっこ良いぃ〜
807 :
HG名無しさん :2013/09/23(月) 18:36:18.53 ID:Y45rVoD5
ははは 昔と比べたら随分と待遇改善されてるんやで 安い仕事しか回ってこないヤツは所詮、その程度の評価しかされていないんや なめた評価しかしないメーカーなんて早く見切りを付けろ 腕に自信があるならより大きなメーカーにガンガン売り込んで行くべき メーカーによって同じ規模の仕事でもかなり報酬額に差があるからな
808 :
HG名無しさん :2013/09/23(月) 19:09:35.26 ID:u56vj/fx
メーカーも金ある所は原型をデジタル拡大or縮小して 中国人原型師にちょっと手直しさせて→販売!(例:Figmaとかバンダイ系) 金無いところはPVCに置き換えするのに108%大きいサイズで 材質の縮小考えて原型作って→販売!(例:ボークス戦術機とか) あるいはサイズなんてどうでも良く型とって→販売!(エロフィギア大多数) モデラーにどう言う注文するかでメーカーの力が分かるよね 「プロ」への注文=お給料に直結するわけだ 原型師をアーティスト扱いしてくれって言う「夢見る素人」が間違い 頼まれた物をキッチリ落としどころ付けて納期まであげるのが「プロ原型師」 好きなものを好き勝手作ってプロになれるほど甘くないんだぜ〜
809 :
HG名無しさん :2013/09/23(月) 21:21:19.20 ID:R593QV6M
2次創作物を芸術扱いってなかなか無理があるだろ オリジナル造形物じゃないにしても「この作品の立体物が欲しい」から「この人の作る、この作品の立体物が欲しい」まで行かないと
810 :
HG名無しさん :2013/09/23(月) 21:33:47.33 ID:rw8slXy9
中国で縮小がどうやってるのかすらワシには分からんよ
811 :
HG名無しさん :2013/09/23(月) 22:14:08.63 ID:NhEI+LE2
今度こそ心を入れ替えてやります。 イヤというほど「孤独感、疎外感、惨めさ、対人コミュニケーションの下手さ」を味わったので、 自分が注目してもらえるように良い作品をコンスタントに出せるように努力しようと心に決めました。 今の自分にはそれしか残っていません。 情けないけれど自分は無力でツマラナイ人間ですから。
812 :
HG名無しさん :2013/09/23(月) 22:15:53.29 ID:cEtSC+Or
>>810 俺も聞いただけだけど
精度のよい3Dスキャナと中国職人の手修正のコンボをテスト中だと
北斗とかライダーとかでテストしてるんだと、、、極魂だっけ?
813 :
HG名無しさん :2013/09/23(月) 22:26:46.31 ID:dJ4/c3UV
>>809 最近は特にアニメグッズ化が進んで無臭の造形が好まれる傾向にあるからね
版権元監修で元のイメージを重視するよう求められる事も多いし
大体ガレージキット全盛時代から生き残ってる原型師でも作家として売れてる人ってほとんどいないでしょ
客はあくまで出来の良いキャラクターグッズが欲しいわけだから
芸術性を含んでいてもそれが魅力のメインにはなってないんだよね
814 :
HG名無しさん :2013/09/23(月) 23:58:26.97 ID:UOM+lj9z
>>813 「最近」の事情だけで物事を考えるタイプの人は
こういう仕事向いてない。
普通に会社員で使われてた方が合ってる。
815 :
HG名無しさん :2013/09/24(火) 08:23:37.13 ID:S7xd4WV9
最近のことすら考えられないタイプよりはいいんじゃないかな
816 :
HG名無しさん :2013/09/24(火) 08:27:00.00 ID:ALEvO9EK
817 :
HG名無しさん :2013/09/24(火) 14:26:51.12 ID:RMcRWifu
>>816 萌豚は萌豚のために無臭のエロフィギアだけ作ってろってことだろよ
キャラ人気先行でキャストオフ出来りゃ2万でも売れるんだからw
「仮面ライダーの竹谷氏・韮澤氏やドラゴンの戦車を監修した高田氏」
そんな個性(芸術性とはちと違うが)を売りにした商品は売れない見た事が無いってほざく
夢見る萌豚素人原型師は諦めて就職しろってことだよ
818 :
HG名無しさん :2013/09/24(火) 14:48:34.94 ID:ALEvO9EK
>>817 一部の例外を挙げてすべてを語ろうとするのは詭弁の常套手段です
しかも、その例に付いても見当違いですな
確かに竹谷アレンジは売れているように見えるが、それも仮面ライダーというフォーマットあっての事
完全オリジナルでは話にならないレベルでしょう
事実仮面ライダー以外の東映特撮のアレンジものもいくつか出しましたがライダーほど受けは良くなかった
高田氏についてはあくまで考証の正確さが受けているだけの話
もし彼が彼独自のアレンジを差し込んでくるようなら客は離れるでしょうし、戦車と言うジャンルを
外れれば途端に注目度は落ちるのです
そもそも貴方の書き込みからはアートがなぜアートとして価値が付いているのか理解できているようには見えない
それに夢見るうんたらかんたらも理解不能
私はあくまで現実的な事しか書いていない、むしろ夢を見るなと戒めているのに
819 :
HG名無しさん :2013/09/24(火) 15:11:00.94 ID:Ebnh+v7o
>>817 換気はこまめにしよう
あと肝臓腎臓膵臓の検査も1年に1度はしておくことをお薦めします
820 :
HG名無しさん :2013/09/24(火) 17:34:08.93 ID:tRT8id3L
>>817 アホかお前
無臭だろうが何だろうがユーザーが求めるものを作るのがプロだろ
ユーザーが満足=クライアントも満足=また仕事がまわって来る、それが仕事だろ
毎回上手く行く訳でもないがそんな感じだ
821 :
HG名無しさん :2013/09/24(火) 22:24:50.32 ID:m3or7yAU
よくわからん流れだが とにかく手を動かしていろいろジャンル作れば 村上隆みたいに確変引いてラッキーもありえるって感じでw
822 :
HG名無しさん :2013/09/24(火) 22:45:20.62 ID:3pnPPRkc
スレタイよく読め ここは職人を目指す人のスレ 芸術家を目指す人のスレじゃないよ
823 :
HG名無しさん :2013/09/24(火) 22:51:56.24 ID:ALEvO9EK
>>821 それがみんなしている勘違いなんですよ
多くの原型師が心を込めて熟練した技術で造れば自然に芸術品的なものも付加されると思っている
まぁ死後とか運が良ければ歳とったくらいに運の巡り合わせがあればそう言う事もあるかもしれないのは否定しない
でも、ぶっちゃけ芸術もメシを喰う為のビジネスなんだよね
なにか権威のある凄い物って思ってるかもしれないけど、それも商品売る為のイメージ戦略なんだよ
だから芸術っていうカテゴリーで評価され物を売るにはアート業界に入って行ってコネ作ったり売名したり
まぁフィギュア業界とそんなに変わらない事をしないとならない
でもって造る方向性もアートの文脈にそろえないといくら出来よくても評価以前の物にしかならない
なので、フィギュア業界に居て漫然と造形してても芸術として評価される可能性はかなり低いのですよ
824 :
☆ お断り ☆ :2013/09/24(火) 23:02:58.51 ID:ApCxgwJT
------------------------------------------------ このスレッドは、当たり障りのない範囲で プロモデラー/原型師の実情を開陳し ただでさえ競争率の激しい業界に ライバルの新規参入を増やさない目的で ハードルの高さや生存の難しさを説くという、 現役プロモデラー/原型師の方々の必死な振る舞いを 上から目線でお楽しみ頂くためのスレッドです。 ------------------------------------------------
825 :
HG名無しさん :2013/09/24(火) 23:14:35.66 ID:ALEvO9EK
ハハハ 今は萌え系はある程度腕があればいくらでも需要がある世界やで 使われないのはそいつの腕が必要なレベルに達していないからや
826 :
HG名無しさん :2013/09/25(水) 03:13:23.45 ID:rJMNSxok
暇なんだな
827 :
HG名無しさん :2013/09/25(水) 11:06:39.06 ID:O2bmUXBk
じょしらく かよ
828 :
HG名無しさん :2013/09/25(水) 13:15:20.65 ID:GeK6vPTU
どうしても原型師を人間のクズと位置づけたい奴が(
>>824 とか)いるよな
たいして儲からない仕事なのにそんなに羨ましいのかな、訳がわからないよ。
829 :
HG名無しさん :2013/09/25(水) 13:33:44.65 ID:O2bmUXBk
既得権益を守ろうと必死なのは何もクズに限った事じゃない 霞が関のお偉い高級官僚さんと同じだ もっと誇っていいよw
830 :
HG名無しさん :2013/09/25(水) 15:59:51.66 ID:aw91LNoe
>>828 むしろID:ALEvO9EKの方がそれを全開で体現してるけど
831 :
HG名無しさん :2013/09/25(水) 18:44:10.06 ID:VBB6KUZs
ちょっと現実を書いたらクズとか… お里が知れる
832 :
HG名無しさん :2013/09/25(水) 19:33:34.40 ID:O2bmUXBk
833 :
HG名無しさん :2013/09/27(金) 19:23:36.19 ID:LJT3of5f
フィギアモデラーは割りとどうでもいいので ミニカー・戦車・艦船・自動車とか ロボット以外のプロの意見頼む
834 :
HG名無しさん :2013/09/27(金) 19:30:45.29 ID:z2hSwCHy
835 :
HG名無しさん :2013/09/27(金) 21:10:13.89 ID:WpfeFJFO
止めたい話題があったのか・・・ よくわからんが
836 :
HG名無しさん :2013/09/27(金) 21:34:25.05 ID:8SYcHh5k
原型師を芸術家か何かだと思いたい自尊心の無駄に強いヤツが居座ってるんだろ 別に芸術とやらも大層ぶってるだけで、とどの詰まりはメシ喰うためのビジネスに過ぎないってのによ
837 :
HG名無しさん :2013/09/27(金) 22:21:12.91 ID:ov9kbDfl
少し違うんじゃね? 自分をアーティストと位置付ける事で売れない現実やマイナス評価などから逃げてるんだよ アーティストなら他人の評価は気にする必要はない、ビジネスじゃないから売れなくても平気、、、と、痩せ我慢してても他人の活躍は羨ましい で、やっぱり悔しいのでここで暴れてるとw
838 :
HG名無しさん :2013/09/27(金) 23:10:12.54 ID:9F1yah0C
わけわからんw 要するにキチガイか
839 :
HG名無しさん :2013/09/28(土) 00:59:40.07 ID:tM7T0TlD
いや あーちすと なんじゃね
840 :
HG名無しさん :2013/09/28(土) 06:02:35.62 ID:agXxp950
だらだら長文をいくつも書くのがあーちすとになるのか
841 :
HG名無しさん :2013/09/28(土) 09:26:31.89 ID:skBdrzGe
アーティストとか芸術とか言うなら「創作人形」の分野で 活動した方が良いと思う。 フィギュア原型のような芸術と認知されていない分野を、 世間に芸術と認知させるのは 造型の才能と別の才能が必要だし、簡単に言えば無駄な努力。 戦後の「人形芸術運動」的な事をするなら話は別だけど フィギュア作って「芸術家です」と言っても、 はたから見たらただのオタ。 ただ食うためのビジネスとしても、ある程度の作家性が無いと いくらでもいる原型師の中から自分を選んで発注して貰う事は出来んし そう言う意味での冷めたアーティスト意識は必要。
842 :
HG名無しさん :2013/09/28(土) 09:49:32.40 ID:K3y6qh6b
原型師=アートとか言い出す基地おもいだしたわ! おまえ「旁の会」の奴だろ 他スレだったけど「プラモデルからアート作品までの造型集団」 とか言って誰一人泥人形さえ作れないクズ 旁の会って粘土触ったこともプラモすらまともに出来ない奴に パテ渡して作り方教えずにニコニコに晒してサークル炎上した自称「巨匠」と仲間たち 模型のプロになれないからって芸術家はもっと無理だよw
843 :
HG名無しさん :2013/09/28(土) 10:32:06.00 ID:0cuRkQkM
誰かが二次で起こしたものをモチーフに 立体化できる「技術者」であって、芸術家じゃないよな? 一緒にしたらいかんでしょw
844 :
HG名無しさん :2013/09/28(土) 12:32:38.27 ID:skBdrzGe
いや、そういう世間で芸術と認められていないジャンルが 芸術運動などでアートの一ジャンルとして認められる事は 歴史上いくらでもあるので(上に書いた人形、写真、落書きアートなど) その可能性が無いわけじゃないけども 対世間のお話だから、模型イベントや模型雑誌、もっと言えばこんな 2ちゃんのスレで主張してもどうにもならんよと言う話。
845 :
HG名無しさん :2013/09/28(土) 12:56:15.48 ID:K3y6qh6b
旁の会の「巨匠」泥人形師はプロのふりして語るなよw 模型雑誌のイベントサークル紹介で証明写真より小さく出ても プロでもアーティストでも”原型師ですら”ないんだからさw
846 :
HG名無しさん :2013/09/28(土) 14:06:04.43 ID:skBdrzGe
え?何?俺の事言ってるの? その会の名前も知らんのだが。
847 :
HG名無しさん :2013/09/28(土) 21:42:57.76 ID:0W8eAgia
ちゃんと芸術として認められている作品あるだろ チ○コからホワイトカッター出してる奴とか スイカみたいな球体を胸に付けた奴とか 顔敷き詰めて溶かした奴とか
848 :
HG名無しさん :2013/09/28(土) 23:56:00.21 ID:9YLnxAeQ
そいつらはアート業界で活動し、アートとしてアート市場に向けて発表したからアートになってる 似て非なる物だな ビジネスとしての芸術とは必ずしも技術や製作法が評価の対象とはならない
849 :
HG名無しさん :2013/09/29(日) 13:03:17.61 ID:MIh6b/46
また変なのが湧いてるなあ
その旁の会?ググッたけどニコ動で霊夢作りたいって素人晒してただけだわ
アート発表してるなんてググれなかったんだけど
活動知ってる
>>848 は関係者だろ?ソースどこ?ビジネス成り立って喰えてるの?
850 :
HG名無しさん :2013/09/29(日) 16:52:16.40 ID:Mn+xclF5
>>849 848だがオレが言ってるのはホワイトカッターとかの話だよ
旁の会なんてかけらも知らん
851 :
HG名無しさん :2013/09/30(月) 02:12:22.86 ID:IiB52YNt
私怨で凝り固まってるのな
852 :
HG名無しさん :2013/09/30(月) 11:01:39.19 ID:/ZQga7Fz
そんな100人に1人居るか判らんくらいの成功例を持ち出して 話を汎化させようって主張は、アスペでもない限りは 普通は控える話だ…
853 :
HG名無しさん :2013/10/06(日) 15:28:16.25 ID:2cihtqG6
アナログからデジタルにしてよかったよ。年収2から3倍になった。
854 :
HG名無しさん :2013/10/06(日) 16:05:32.15 ID:tXx6AQZG
>>853 300が1000万になったのなら大したものだよ尊敬に値する。
が、100が300になった程度なら自慢にもならないぞ
50が150なら哀れすぎて・・・・・
855 :
HG名無しさん :2013/10/06(日) 16:54:39.81 ID:2cihtqG6
平均年収の2倍少し足らないくらいです。でも十分 来月パーファクかうよ
856 :
HG名無しさん :2013/10/06(日) 17:00:01.81 ID:2cihtqG6
あー マイクロのほうだよ
857 :
HG名無しさん :2013/10/06(日) 21:18:29.06 ID:tgcCbhCU
それなら本体以外の導入費用と維持管理費教えてくれよ そう言うのはカタログみても実際の所判んないんだよね
858 :
HG名無しさん :2013/10/07(月) 11:38:10.60 ID:lTa76Qfu
結構維持費はかかるんだよねー。出すだけなら業者に頼んだほうが絶対やすいよ。 うちは友人とこから買うんでくわしくいえないけど。(たぶんやすい) マイクロの場合液を全部使うまでに劣化してしまうんでそこをどうしようかと考え中
859 :
HG名無しさん :2013/10/07(月) 11:45:33.10 ID:flzIT/nG
2倍だと、純利益は下がってるでしょ。
860 :
HG名無しさん :2013/10/07(月) 13:08:32.58 ID:lTa76Qfu
一人で1000万年収はほとんどおられないのでは? 誰かに下請け出したりしたら可能でしょうけど、一人だけでは難しいかなと。 あまり外に出したくないんですよね守秘義務の問題もあるし・・・ 出力代は基本あちらもちの所しかやらないんで・・・
861 :
HG名無しさん :2013/10/07(月) 13:25:32.51 ID:flzIT/nG
なんか858と話変わってる
862 :
HG名無しさん :2013/10/07(月) 14:22:52.99 ID:kM4Pm/kB
3D=儲かるは、放射能=安全と同じ 相手にするな 3Dだから儲かるのではなく、手でもデジタルでも結果を出せる人が儲かる。それだけの事。
863 :
HG名無しさん :2013/10/07(月) 16:30:09.11 ID:T0MbvnY4
売上1000万というのと 年収1000万というのとでは話が違うけどな 勘違いして前者の事を年収と言う奴は多い
864 :
HG名無しさん :2013/10/07(月) 16:52:14.95 ID:SS7goYp4
オチはチッチキチーか?
865 :
HG名無しさん :2013/10/07(月) 18:54:14.40 ID:lTa76Qfu
年収とい売り上げは違うよね。コレ良く間違えてる人いるよ。
866 :
HG名無しさん :2013/10/07(月) 18:55:02.94 ID:lTa76Qfu
867 :
HG名無しさん :2013/10/07(月) 21:30:54.78 ID:t1Iyn/fY
話してる奴の滑舌が悪いか聞いてる奴の耳が悪いかで ねんしょう と ねんしゅう を聞き間違ってんじゃね? 年商1000万なら売上1000万であってる
868 :
HG名無しさん :2013/10/08(火) 00:35:36.76 ID:eVpp8Nk4
>出力代は基本あちらもちの所しかやらないんで・・・ 自分が直前に書いたレスを全否定してるw
869 :
HG名無しさん :2013/10/08(火) 01:07:51.60 ID:6sEQWjBv
870 :
HG名無しさん :2013/10/08(火) 01:10:18.52 ID:6sEQWjBv
まだパーファクは買ってないよ。 自分のは外部に出すことが多いですよ
871 :
HG名無しさん :2013/10/08(火) 01:15:14.81 ID:eVpp8Nk4
www
872 :
HG名無しさん :2013/10/08(火) 09:12:01.97 ID:CzTWWMUP
ソフトは何使ってるの?
873 :
HG名無しさん :2013/10/08(火) 10:03:01.23 ID:6sEQWjBv
メカはソリワ 美少女はMAXからzへです。
874 :
HG名無しさん :2013/10/08(火) 17:38:28.09 ID:FICmU2xk
特定しますた
875 :
HG名無しさん :2013/10/08(火) 19:53:07.37 ID:jXQjfVr7
ソフト高いよね 普通に手作業でやれてる分には早々手を出そうと思わない価格だわ 使えるかどうか判らんし
876 :
HG名無しさん :2013/10/09(水) 15:07:01.01 ID:0WN/3jgT
>>873 ソフトは正規ライセンス品ですか?学生版ですか?コピー品ですか?クラッキングですか?
>>874 こんな仕事自慢で年収自慢の選民意識強そうなバカいたっけ?
俺はどこぞのパソコン教室かと思ったんだけど、違ったかな
877 :
HG名無しさん :2013/10/10(木) 08:06:59.59 ID:Kfcq2aNS
長江啓一郎っておっさん カメラ目線で「〜ですよねぇ」とやたら同意求める口調がきめえ
878 :
HG名無しさん :2013/10/11(金) 17:44:14.60 ID:EzGg2gKe
879 :
HG名無しさん :2013/10/11(金) 20:31:03.56 ID:eb7I9LWW
オウ、奴隷の募集か!!
880 :
HG名無しさん :2013/10/11(金) 21:06:46.86 ID:Xmok7at0
俺は奴隷にもなれなかったがなっ!!
881 :
HG名無しさん :2013/10/11(金) 21:50:47.74 ID:CXIcLDvO
サティアンw
882 :
HG名無しさん :2013/10/11(金) 23:29:15.21 ID:eb7I9LWW
ボークスのサティアンネタか、懐かしいな 今でも山奥の陸の孤島に隔離して作業やらせてんのかな?
883 :
HG名無しさん :2013/10/12(土) 15:21:41.27 ID:1btI5sGL
一人消えても 明日はまた、だれかが その穴をうめる… そして、まただれかが 帰らぬ人となる… 生と死のシーソー・ゲーム… どちらにかたむくかは だれもしらない… ここは造形村… 背中に死を宣告された 男たちのねぐら…
884 :
HG名無しさん :2013/10/12(土) 20:22:33.81 ID:ZRfpQm5f
1日8時間労働、残業無し完全週休2日で有給は労働者の権利、賞与は最低6ヶ月 そんな考えの奴にはこの業界はサティアンに見えるんだろうなw
885 :
HG名無しさん :2013/10/16(水) 18:45:18.13 ID:IPc/Wgbd
>>884 今どきそんな労働環境はどこにも無い気がw
あるとすれば、国家一種のキャリア組の天下り先くらいかな
でもそのキャリア連中も現役時代は死ぬほどサービス残業させられているし・・・
886 :
HG名無しさん :2013/10/17(木) 12:27:48.00 ID:mHrnh8MT
残業は20h超えると支払い制限、賞与3ヶ月・・実質0円 スマホみたいな会社だよ、乗り換えたい フリーでやれる人が羨ましい
887 :
HG名無しさん :2013/10/17(木) 22:10:15.26 ID:ZmCh6wlk
>>886 実製作系の社員だとそういうの割と普通じゃない?
でもフリーも大変だよ
常に失業のリスクを抱えてる
それに耐えられるだけの技術と向上心と耐性がないとフリーは出来ないね
888 :
HG名無しさん :2013/10/19(土) 23:42:56.39 ID:DoebEBH5
隣の芝生は…というか 観たい場所の上っ面しか見てないからフリーが羨ましく見えてるんじゃ
889 :
HG名無しさん :2013/10/20(日) 14:17:26.68 ID:dqN2q1iy
フリーが羨ましい? バカ言っちゃなんねぇ 社会的地位としちゃ底辺もド底辺じゃないかよw
890 :
HG名無しさん :2013/10/21(月) 12:59:50.33 ID:zyfr+pG0
スーパーフリーならどうだろう?
891 :
HG名無しさん :2013/10/21(月) 13:15:50.02 ID:ifBTnNAd
和田サンは黙ってろw
892 :
HG名無しさん :2013/10/21(月) 22:04:09.02 ID:E1FF4UUL
>>889 アンチか挫折組みか負け犬かしらないがまた出やがったな
原型師がド底辺ならキャッチセールスやティッシュ配りの人たちは憧れの職業になっちまうなwww
893 :
HG名無しさん :2013/10/21(月) 22:36:29.72 ID:ifBTnNAd
以前、韓国や香港では原型師は憧れの高収入な人気職業って聞いたことがあるけれど本当かな? 専門の学校も日本以上にあるらしいし
894 :
HG名無しさん :2013/10/22(火) 07:32:58.86 ID:q6MhnN0W
895 :
HG名無しさん :2013/10/22(火) 09:15:43.65 ID:hMZs3Bv1
896 :
HG名無しさん :2013/10/22(火) 10:06:36.88 ID:5rjmNxWn
897 :
HG名無しさん :2013/10/22(火) 10:10:52.11 ID:BF1U7JfZ
お題:ド底辺 ママン「こんな成績じゃ将来原型師にしかなれないザマスよ!!」
898 :
HG名無しさん :2013/10/22(火) 22:59:27.29 ID:ZD1Ljy8n
♪ 弱い者達が夕暮れ さらに弱い者を叩く〜 その音が響き渡れば〜 ♪
899 :
HG名無しさん :2013/10/24(木) 15:38:02.17 ID:y5eW5uqK
♪ 燃え上がれぇ〜 燃え上がれぇぇ〜 燃え上がるぇ〜、カソスレ〜! ♪
900 :
HG名無しさん :2013/10/28(月) 22:42:32.29 ID:ZKp3xI5D
900get
901 :
HG名無しさん :2013/11/03(日) 15:15:44.39 ID:dPo8K7TY
淫行原型師 亜☆MEGA郎
902 :
HG名無しさん :2013/11/03(日) 21:40:27.86 ID:/X1E/c+l
原型師って変態が多そう 薄い漫画家ほどではないが犯罪者予備軍率も高かそうだw
903 :
HG名無しさん :2013/11/04(月) 17:54:49.00 ID:x53wD7Ye
TESUTO
904 :
HG名無しさん :2013/11/05(火) 09:22:06.75 ID:dbq0jO3F
905 :
HG名無しさん :2013/11/06(水) 20:48:13.30 ID:ONv3eDoi
906 :
HG名無しさん :2013/11/06(水) 20:53:55.07 ID:Goz0KzqE
井上純一って「夕日ヶ丘の総理大臣」とかに出てた人?
907 :
HG名無しさん :2013/11/06(水) 21:31:32.51 ID:ONv3eDoi
>井上純一って「夕日ヶ丘の総理大臣」とかに出てた人? TRPG関係の人。かつてフィギュア付き同人誌をコミケで過搬入して準備会と トラブル起こしたこともある。 最近●の流出事件で言動の痛さが注目されてる。
908 :
HG名無しさん :2013/11/06(水) 22:09:58.12 ID:wsyXtoAF
909 :
HG名無しさん :2013/11/19(火) 10:21:34.42 ID:NEkIf+cI
わたおにの偽物作って出禁食らったりしてるような奴には近づかないほうがいいよな
910 :
HG名無しさん :2013/11/23(土) 08:09:20.81 ID:9MOaGVlz
ふとした疑問なんだけど、原型師って老眼になったらどうすんの? 老眼鏡かけても、裸眼と比べると絶対クオリティ落ちるよね?
911 :
HG名無しさん :2013/11/23(土) 11:58:27.73 ID:RieK/1el
だからデジタルに移行した
912 :
HG名無しさん :2013/11/23(土) 12:40:45.03 ID:1VeHCAtM
つ 近視
913 :
HG名無しさん :2013/11/25(月) 20:42:32.05 ID:n9PbQwl6
老眼出るまで萌えフィギュア作るの?
914 :
HG名無しさん :2013/11/26(火) 17:36:00.92 ID:n2PbbsfL
915 :
HG名無しさん :2013/11/27(水) 19:08:07.32 ID:dcq0EErB
>>913 お前の中では原型師=萌えフィギュア一択なの?
916 :
HG名無しさん :2013/11/27(水) 20:40:27.57 ID:V9P4ZfUA
内田裕也は70歳過ぎてもロケンロー、歳取ったからって演歌なんか歌わない ヤマト2199の円盤買ってるのは当時小中学生だった50過ぎのオッサン 連中は金持ってるから森雪のPVCがアホみたいなプレ値になる 今アニメ見てラノベ読んでフィギュア買い支えてる奴はたぶん爺になっても同じことしてる そいつらが買うフィギュアの原型師は多分同じ年頃の爺
917 :
HG名無しさん :2013/11/27(水) 23:21:57.02 ID:8xhDoVVz
70過ぎても萌えフィギュア原型師が現役できるなんてうらやましいなー!
918 :
HG名無しさん :2013/11/28(木) 17:23:03.00 ID:TGvoRIjk
3Dプリントって凄いな! これで、念願だったスーパーリアルなAV女優のフィギュアを手に入れることが できるかもしれない!! リリースされたら、萌えフィギュアはもう買わんだろうな。
919 :
HG名無しさん :2013/11/28(木) 23:28:02.02 ID:tA8CxlP5
人体をそのまま3Dプリントしても 不気味の谷の法則を証明するだけだよ。
920 :
HG名無しさん :2013/12/02(月) 18:54:30.45 ID:TvBm/Qhn
921 :
HG名無しさん :2013/12/04(水) 16:50:31.35 ID:4LOh/u/I
>>918 コスプレイヤーのフィギュアとかもかなり需要がありそう。
俺なら間違いなく買うw!
922 :
HG名無しさん :2013/12/04(水) 16:59:03.82 ID:R9Odu+vM
923 :
HG名無しさん :2013/12/04(水) 17:06:17.06 ID:1GUpdTFx
924 :
HG名無しさん :2013/12/11(水) 12:58:09.35 ID:PPY14sE1
do
925 :
HG名無しさん :2013/12/11(水) 18:32:38.56 ID:T+c8cqLL
原型師は人材が足りてないなんて聞きますけど3Dプリンター?でしたっけ あれあったら原型師って必要ないんじゃないんかと思ったりするんですけどどうなんでしょうか?
926 :
HG名無しさん :2013/12/11(水) 18:34:30.03 ID:+Vyogawg
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
927 :
HG名無しさん :2013/12/11(水) 19:20:28.34 ID:vKc4Hb5u
マジレスするとアナログ原型師の人がモデラーも兼ねるだけだろな。 別にメリットある部分だけ使えばいいし 職業的に使うなら3D-CGはそんなに敷居高い訳ではないし。 両方の人すでに居るし。
928 :
HG名無しさん :2013/12/12(木) 00:59:24.65 ID:vL7uF72p
3Dモデリング挑戦してるが、これパース表示はつけたままでいいのか、それともパースなしで作ったほうが良いのか 最終的に3Dプリントしたときどうなるのかわからん
929 :
HG名無しさん :2013/12/12(木) 01:27:17.96 ID:Vw+FNcKF
\ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
930 :
HG名無しさん :2013/12/12(木) 13:59:36.80 ID:Vu5Y8b1y
>>925 スーパーレアがなかなか出ないだけで原型師はたくさんいます。
1人みたら30人いると思っていいです。
3Dも同じでスーパーレアが・・(ry
931 :
HG名無しさん :2013/12/12(木) 16:35:56.48 ID:OD3AFArE
932 :
HG名無しさん :2013/12/17(火) 23:28:49.55 ID:tqATnsnD
単発質問系ネタスレは利用者の書き込み誘導するのには便利だよな その中に運営のサクラの書き込みが有っても誰も気付かないし、気にしない 気軽にネタに反応して利用者は書き込むし、スレ一覧で他のスレにも行く IPアドレスで利用傾向、依存度確認しながら煽れば、何も知らない一般利用者はレス、打ち返して来るし 技術的な情報も、素人の振りして利用者に質問の回答として打ち込ませる 2ちゃんねる運営はこうして板の中で『なんちゃって玄人』生成して来た だから技術系のスレでは何時も何時も単発で馬鹿みたいな質問が続く 親切丁寧に質問に答えてる利用者はIPアドレスと一緒に情報を運営のプロ名無しに盗られてるってワケ こうして頭でっかちな名無し住人が完成し、板のアチコチで住人煽って廻ってる それが『2ちゃんねる掲示板』ってシステム 利用してる玄人も素人もIPアドレスと一緒に書き込み情報抜かれて、運営に管理されてる 過去に書き込んだ情報元にプロ固定が即レスするから、高齢ヲタも 『お前、なんでそんな事知ってるんだ?やるぢゃん!』ってなる それ、お前らが以前書き込んだ情報で、運営にストックされてたもの 全国に仲間が居ると思い込んでるけど、年齢の若い坊や(プロ名無し)に昔書き込んだ情報元に担がれてるんだ 高齢ヲタや技術者騙すのなんて簡単、簡単 そうやって『2ちゃんねる』は日本最大の掲示板 あはは! こんなボロい商売は無い
933 :
HG名無しさん :2013/12/19(木) 22:49:26.18 ID:FkZFOIaD
俺を見下すとただじゃおかないぞ! 俺を見下すと貶めて中傷するぞ!
934 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2013/12/20(金) 04:53:26.54 ID:eADs0Luq
. 2ちゃんねる』は主に利用者(ネラー)煽る事で書き込み誘導してるよ! そうやって利用者繋ぎ止めてンの! 一種のヘイトビジネスさ!! 何で掲示板全体がこんなに悪意に満ちてるのさ? 君ら利用者は疑問にも思わないのかい? 便所の落書き』で納得してしまうほど単細胞なの!? 考える真っ当な頭が有るのなら、気付こうよ 2ちゃんねる』は運営が自作自演で利用者煽ってるって事! この工作員の事を プロ名無し(名前欄がデフォの場合) プロ固定(名前欄に固定ハンドルが有る場合) と言うよ! 工作員はネラーを煽るだけじゃない 馴れ合って来たり、質問したり、ネタ振って利用者から有用な情報を得ようとするよ! 1) 板やスレッド名に関連した専門知識 2) 板を利用している人物の個人情報(IPアドレスと書き込みを照合してる だから、書き込みには気を付けてね! ネットリンチなんかに参加しては駄目だぞ!! 今年の『2ちゃんねる』の広告収入は約1億5千万円 利用者の情報かっ剥いで得た金さ ネットリンチに有った人の中には自殺してしまった人も居るぞ! プロ名無しに加担するのはやめよう!! .
935 :
HG名無しさん :2013/12/20(金) 22:24:46.12 ID:NAoyTUYu
今の原型師達はもう超人レベルに達していると思う…orz
936 :
HG名無しさん :2013/12/21(土) 16:55:07.67 ID:xvrc27Bd
プロ原型師になるのなんて公務員になるより簡単じゃね?
937 :
HG名無しさん :2013/12/21(土) 21:25:26.62 ID:LnuonkTF
鴨鍋[sage] 投稿日:2006/12/16(土) 09:28:07 ID:VXoSzuB4 [11/18回] ちなみに自分は毎週カウンセリングを受けていますし デパスはありませんが(苦笑)SSRI等の抗鬱剤も飲んでいます。 しかし、自分は抗鬱剤を飲んでいる限りは健常者と何ら変わりませんし 正直、「鬱病」と胸を張って言えるほど重度ではなく極めて軽度です。 とは言ってもSSRIが切れるとセレトニン分泌量不足で 自殺することしか考えられなくなりますが。
938 :
HG名無しさん :2013/12/22(日) 12:12:56.03 ID:RI3BMlYa
それほど実力もないし根気もないし、低収入で良いからプライズ位のをぽとぽつ作るだけの人になりたい けど原型師募集の為に提出する作品がプライズ程度の奴だと、そもそも受からない気もする
939 :
HG名無しさん :2013/12/22(日) 15:13:52.42 ID:Qy1NlGdf
>>938 まさに公務員になるために生まれてきた様な人だなw
根気も実力も向上心もないなら原型師はあきらめたほうがいいよ
死ぬ気でやれるなら実力は後からついてくるものだけど無理なんだろ?
と、釣り針に食いついてみた。
940 :
HG名無しさん :2013/12/23(月) 23:37:32.83 ID:2DUGn8s4
プライズ数個させて貰ったけど僕の限界見えました
941 :
HG名無しさん :2013/12/24(火) 13:14:47.80 ID:zTeFcKk5
プライズがレベルが低いという風潮は結構あるけど おれのもどう評価されたか気にはなるなあー
942 :
HG名無しさん :2013/12/24(火) 14:50:04.79 ID:1rW2wRCq
プライズ物は出来はともかくスピードもかなり要求される時もあるから 俺は手空きのベテランがたまに請け負っている場合もある。
943 :
HG名無しさん :2013/12/24(火) 16:59:08.14 ID:i1nehlhz
ネ申意思(ざく太郎w) 「プロモデラーなんてちょろいと思ってました…」
944 :
HG名無しさん :2013/12/24(火) 20:56:37.74 ID:mrhBupp4
プロモモデラー実際ちょろい ヤマダのホビーコーナーでバイトしてバンダイに登録すればバンダイ公認プロモデラーになれるんじゃなかったっけ? 講習受けないとだめだったっけ?
945 :
HG名無しさん :2013/12/25(水) 00:03:32.40 ID:kygaA4/3
それじゃ自称プロだろ 飯食えて周囲から評価されないと
946 :
HG名無しさん :2013/12/31(火) 01:45:49.64 ID:zsBgB9aY
鴨下つみもとさん、あんた本当にかわいそうな人だね。。。
947 :
HG名無しさん :2014/01/02(木) 16:52:21.57 ID:LU9qj0y+
948 :
HG名無しさん :2014/01/02(木) 17:07:47.48 ID:JcAIgepC
よく分からなかった
949 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2014/01/02(木) 17:33:04.98 ID:CrxJZ6r0
.
直ぐ上の
>>934 に糞壺運営の実態コピペ有るのにワザワザ糞壺に餌くれるとか
凄い理解力だな
晒された自分のレスっきや読んでないのか!?
お気の毒としか言い様が無い
プロ名無しに更に晒されたのか、自分で947貼ったのかは知らんが
そう言う反応すると、スレに常駐してるのがモロバレして
更にプロ名無しに叩かれるのに...
まぁ、自分の事にしか興味ない奴のする事なんかその程度だし
知った事では無いですが
.
950 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2014/01/02(木) 17:35:11.01 ID:CrxJZ6r0
. 糞壺(2ちゃんねる)はスレが伸びると判断すれば、どんな誹謗中傷も削除はしませんので無駄ですよ (ま、こうやって腐れ運営に圧力掛ければ消すかもな、無いとは思うけど .
951 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2014/01/02(木) 17:46:39.60 ID:CrxJZ6r0
.
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1386251412/288-295 糞壺の自作自演煽り要員通称“プロ名無し”に粘着されるとどうなるか気の毒なお馬鹿さんの記録有るから読んどけよ
もう7、8年経つがこの有様
運営に削除依頼するって事はより詳しい個人情報、自分でネタにしてくださいって糞壺に差し出してるのと同じ事
なんかクロメアも同じ様な事してたけど
お前ら、糞壺何だと思ってんだよ?
こいつらもBBSって商売してるのよ?
普通の企業以上にアングラな
少しは恐いトコに書き込んでるんだなって自覚持てよ
ただより恐いものは無し”つーだろが
.
952 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2014/01/02(木) 18:40:05.08 ID:CrxJZ6r0
. 糞壺のプロ名無しに粘着されたら覚悟する事だね スレッド炎上のネタになると思われたら、何処までも検索掛けて追い掛けて来るよ 創価学会みたいなもん 統一教会だっけ?(爆笑 例えば糞壺のスレに『俺、この業界じゃ一応有名だし、XXXとかも遣ってて、これ出来るの俺だけだから』とか書き込むじゃん? すると、その板管理してる(模型板は奈良県在住の障害者が担当)プロ名無しが、IPとレスに紐付けて、ログ管理、検索でBLOGとか見付けて真否確認もする 投稿した奴が呑気なマヌケなら、IPアドレスで住んでる地域、何遣ってる誰なのかをレスでストックされる(で、そう言う事に成ってるのを本人は気付いてない もう少し情報が知りたければ、プロ名無しは糞壺の該当スレで単発質問し出す 『OOって有名なの?』『OOさんと同じ会社の人って誰なん?』 『OOさんってペンネームだよね?本名なんて言うんだろ?』 と、まぁこんな感じ 粘着対象の友人、知人も馬鹿な場合、ウッカリこのレスに答えて情報をプロ名無しに与えてしまう 訳知り顔のボンクラ(知り合いの知り合いだとか)や嫉み僻みで個人情報晒したい馬鹿もこの手の単発釣りレス(情報抜き取りレス)に答えてしまう こうして粘着対象の情報をドソドソ プロ名無しは溜め込んで行く... そうして、ある日突然、ドカソ 粘着対象の呑気君のレスにこんな辺レスが帰って来る 『おまえ、仕事OOで失敗してOO追い出された統合失調症のOOだろ?』 .
953 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2014/01/02(木) 18:42:08.15 ID:CrxJZ6r0
. はい、叩きの前段階始りました あとはID切り替えたプロ名無しに叩かれ捲くるのみ 呑気君は一体自分の身に何が起きたか理解出来ずに 友人知人関係が糞壺で書き込んで誹謗中傷してる、と思い込む(丁度最近のざく太郎氏がそんな感じ 恨み買ってればそれも有るだろうが、残念 狂った様に粘着してくるのは糞壺の“プロ名無し 業界人で名が知れてれば、もう死ぬまで逃げられないね 勿論、本人かプロ名無しか、どちらかだ こわ〜い話だろ? 別に面白都市伝説で片付けてくれてもいいぜ? ただ、糞壺にはそう言うリスクが有るんじゃないかな?って事、頭に入れとかないと 過 去 に 数 多 く 居 た 犠 牲 者 の 一 人 に 、 今 度 は あ ん た が 入 る 事 に な る 可能性が有る、と まーそう言う事 個人的に糞壺の誹謗中傷に参加するのはどうかと思うね このレスはちょっとしたお年玉レス あはは .
954 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2014/01/02(木) 19:18:01.78 ID:CrxJZ6r0
. なんか此処まで書いちゃったし、もう少しお話追加しておくか もし、仮に運悪く、プロ名無しに粘着されたとしたら?だ どうしたら良いのか分からなかったら悲惨だからな 自分が取るに足らない一般人と然程変わらない場合、糞壺の書き込みを止める(これは全板での話 一年間は成り済ましと叩きが交互に粘着誹謗中傷スレに投下されるだろうが、黙ってりゃ沈静化する 反論したり、成り済まし擁護しようものなら見抜かれて延々と粘着は続く (プロ名無しに自演で挑むとか池沼もいいとこ、相手は“プロ”だぞ? 自分が何らかの犯罪で粘着された場合、個人特定されてたら覚悟をキメましょう! 何やらかしたか知りませんが、あなたを待ってるのは刑務所です||| (最近、北海道でしまむら従業員土下座させたチュプのヲチスレが大炎上した末、粘着対象は御用となりまつた あなたが過去現在、ある程度有名でプロ名無しに粘着された場合 面倒になったんで、ざく太郎氏かヤマタカ先生のスレ、見て下さい この様な目に遭います(ヤマタカスレは酷すぎると俺は思う しかしながら、糞壺の誹謗中傷スレッドは殆どプロ名無しの嫉みと悪意で成り立ってますが シリーズ化までするのは利用者が下衆で書き込んじゃってる証拠です 参加者が居なければ叩きスレは何年も続きません! よーするに糞壺利用者のモラルの問題 ネットを快適に利用したいなら、良くない遊びには加わらない事 プロ名無しに釣られる池沼の叩きレス一つでプロ名無しはかなり強く成ってしまいます 少なくても面白半分で誹謗中傷スレに書き込むのはやめましょう 回りまわって自分の首絞めるのは誹謗中傷に参加したあなたです(キリッ! じゃ、そゆことで .
955 :
HG名無しさん :2014/01/02(木) 19:23:55.52 ID:BESHv3iL
リアルじゃ出くわさずに済むキ印も、ネットだと自分が頭おかしいのそっちのけで 全く関係のないスレにもうろついてるからな 専ブラ導入してNG指定は2ch見て回るときの必携アイテムな
956 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2014/01/02(木) 20:11:54.61 ID:CrxJZ6r0
. ネット難聴とかでつね?(分かります .
957 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 07:32:29.65 ID:D7vjLXqU
958 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 12:18:08.65 ID:8GqXSQ/F
>>947 257 :削ジェンヌ ★ :2014/01/03(金) 12:13:36.21 0
>>256 いくつ拝見致しましたが予備知識のない第三者からは個人特定不可能なものばかりでした。
必要であれば絞り込みをどうぞ。
959 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 12:54:57.85 ID:ad59AfPf
960 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 14:10:54.81 ID:fPI9NI/W
スレ対無視して、なにを誰も聞いてもいない独り言長々と書き込んでるんだと思ったら 札付きの統合失調症かよ
961 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 15:05:23.89 ID:qIIv9NpW
過去の発言が知られた事により人間関係が壊れたり、商業原型の話が無くなったというのなら それは自業自得なんじゃなかろうか
962 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 15:39:27.03 ID:vcNsnS6F
わざわざ自分で蒸し返す意味がわからん 削除スレにわざわざ纏めを書き込まなきゃほとんどの人は誰が話題になってるかも分からなかっただろ
963 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 15:54:10.23 ID:M5xJowsc
俺もその削除依頼レス読むまで件の人が名前変えて活動してるなんて知らなかった ご丁寧に現在の発言のコピペがどれか示してるから、ぐぐれば容易にツイッター垢がヒットするし 実名の件だって逆から読めば実名になるって自分からバラしてるし 一体何がしたいんだ
964 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 16:02:09.09 ID:M5xJowsc
大体、名前変える前は実名で活動してなかったか? 今更実名が出てるので消してくださいってそれ通用するの?
965 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 16:02:14.60 ID:f/A2odEd
奇特な人だなあ
966 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2014/01/03(金) 17:12:07.10 ID:b22ysWdL
. 方輪のプロ名無し飼ってる糞壺(2ちゃんねる”のコト)糞運営に『助けて!!』なんつって削除依頼出したって 助けてくれるワケないだろ? ネットイナゴは残酷だが プロ名無しはそれ以上だし(異常、と言った方がいい 叩きで自殺者出ると大喜びで射精しちゃう様な気違いだよ? そう言う恐ろしいBBSに書き込んでるって自覚持てよ(いい加減頼むよ .
967 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2014/01/03(金) 17:15:29.38 ID:b22ysWdL
. なんJのハッセちゃん事件だって削ジェンヌの指示でプロ名無しが彼の住所のコピペ、2ちゃんのスレッドに貼ってた ●流出でその自作自演がバレたばかりじゃん 去年のコトでもう忘れたの? (ま、知らなかったのだろうが .
968 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2014/01/03(金) 17:17:15.16 ID:b22ysWdL
. 俺のレスの周辺に貼られる“のれまん”てのが一体何なのか未だに分からんわ プロ名無しって意味不明な事するよな! 爆笑w .
969 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2014/01/03(金) 17:20:49.87 ID:b22ysWdL
. しかし今回ハッキリしたけど、模型板の住人で頭のいい奴って居ないね 悪いけど 下衆な上に池沼な奴が多過ぎ ま、プロ名無しのレスのが多いと信じたいね☆ .
970 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 17:22:09.71 ID:+5PiLQ/+
へえ、難聴プリニー知っててのうぇれまん知らないんだw
971 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 17:24:52.37 ID:fPI9NI/W
誰もID:b22ysWdLの妄想だか自分語りだかには興味無いんだよ 模型板の管轄外のことでだらだら連レスするなら自分の棲み家に帰ってやれ スレ違い、板違いだ
972 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2014/01/03(金) 17:28:32.33 ID:b22ysWdL
. >へえ、難聴プリニー知っててのうぇれまん知らないんだw 俺が知ってるのは(奈良県)難聴なのだが 難癖は困るよな スレ違いとか板違いの概念は俺には無いのでお前が他所に行け知恵遅れ はっきり言って邪魔☆ 構って欲しいの? 死ねよ、首でも吊って きゃはは!! .
973 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2014/01/03(金) 17:31:05.42 ID:b22ysWdL
. 俺がどの板のどのスレにレス投下しようが俺の勝手 何か文句あんの? お前みたいな知恵遅れの希望なんか知るかってのボンクラが いいから死ねって! いい事有るぞ☆ .
974 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2014/01/03(金) 17:32:49.86 ID:b22ysWdL
. 2ちゃんねる』は主に利用者(ネラー)煽る事で書き込み誘導してるよ! そうやって利用者繋ぎ止めてンの! 一種のヘイトビジネスさ!! 何で掲示板全体がこんなに悪意に満ちてるのさ? 君ら利用者は疑問にも思わないのかい? 便所の落書き』で納得してしまうほど単細胞なの!? 考える真っ当な頭が有るのなら、気付こうよ 2ちゃんねる』は運営が自作自演で利用者煽ってるって事! この工作員の事を プロ名無し(名前欄がデフォの場合) プロ固定(名前欄に固定ハンドルが有る場合) と言うよ! 工作員はネラーを煽るだけじゃない 馴れ合って来たり、質問したり、ネタ振って利用者から有用な情報を得ようとするよ! 1) 板やスレッド名に関連した専門知識 2) 板を利用している人物の個人情報(IPアドレスと書き込みを照合してる だから、書き込みには気を付けてね! ネットリンチなんかに参加しては駄目だぞ!! 今年の『2ちゃんねる』の広告収入は約1億5千万円 利用者の情報かっ剥いで得た金さ ネットリンチに有った人の中には自殺してしまった人も居るぞ! プロ名無しに加担するのはやめよう!! .
975 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2014/01/03(金) 17:33:23.49 ID:b22ysWdL
単発質問系ネタスレは利用者の書き込み誘導するのには便利だよな その中に運営のサクラ(プロ名無し)の書き込みが有っても誰も気付かないし、気にしない 気軽にネタに反応して利用者は書き込むし、スレ一覧で他のスレにも行く 運営管理専用ブラウザで利用者のIPアドレス抽出 利用傾向、依存度確認しながら煽れば、何も知らない一般利用者はレス、打ち返して来るし 技術的な情報も、素人の振りして利用者に質問の回答として打ち込ませる 2ちゃんねる運営はこうして板の中で『なんちゃって玄人』生成して来た だから技術系のスレでは何時も何時も単発で馬鹿みたいな質問が定期的に続く 親切丁寧に質問に答えてる利用者はIPアドレスと一緒に情報を運営のプロ名無しに盗られてるってワケ こうして頭でっかちな名無し(プロ名無し/運営の自作自演要員)住人が完成し、板のアチコチで住人煽って廻ってる それが『2ちゃんねる掲示板』ってシステム(本人乙”の2ちゃん名物ネットリンチはIPアドレス抽出出来る、プロ名無しが遣ってる 利用してる玄人も素人もIPアドレスと一緒に書き込み情報抜かれて、運営に管理されてる 過去に書き込んだ情報元にプロ固定が即レスするから、高齢ヲタも 『お前、なんでそんな事知ってるんだ?やるぢゃん!』ってなる それ、お前らが以前書き込んだ情報で、運営にストックされてたもの 全国に仲間が居ると思い込んでるけど、年齢の若い坊や(プロ名無し)に昔書き込んだ情報元に担がれてるんだ 高齢ヲタや技術者騙すのなんて簡単、簡単 そうやって『2ちゃんねる』は日本最大の掲示板 あはは! こんなボロい商売は無い
976 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2014/01/03(金) 17:34:22.45 ID:b22ysWdL
. 2ちゃんねる“で”自作自演』と言う奴は居ても 2ちゃんねる“が”自作自演』と言う奴は居ない(極少数居るけどさぁ それがこの掲示板の本質を物語ってるだろう (プロ名無しには都合の悪いレス情報を埋没させる“火消し”のノウハウが有る、当然だけど餅は餅屋 この掲示板(2ちゃんねる/糞壺)を大きくする為に利用者(ネラー)に即レス付けて書き込み煽って来たのは他でもない 運営の自作自演水増し書き込み煽り要員 プロ名無し/プロ固定 なのだ ガキが真似して学校裏サイト、なんてBBSこさえたりしてるが 腐った大人(ひろゆき以下糞運営)が日本に碌でもない文化を構築しちまった 無敵の人/ネットイナゴ で知られる匿名ネットリンチだ 2ちゃんねる(糞壺)由来の全ての炎上に運営の自作自演工作が入ってる この事実を知ってる奴は少ない 知ってても何もしない *関連ワード* ピットクルー ガイアックス 東京アクセス BBSボーイ プロ名無し プロ固定 .
977 :
日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる” :2014/01/03(金) 17:35:11.75 ID:b22ysWdL
. おっと、最後に今後のレスに注目な! 『またか、このコピペ野郎w』 だとか 『統合失調症乙』 だとか 『妄想キモいw』 みたいなレス付いたら、それ、プロ名無しな(*このレスSETにしたら、最近スルーしだしました(苦笑 必死に違う話題振って質問繰り返してスレ流し(読まれると都合の悪いレスを埋める)する奴とか! 『悪魔の証明』持ち出した時にはワロタw ま、運営に吐かせなきゃ確固たる公式な記録ってのは出て来ないけどな しかし、これが警察が糞壺潰せない一因ではある ID切り替え自演とIPアドレス抜き取りは糞壺の強みなのさ .
978 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 17:36:21.55 ID:xGReKOYN
またキチガイのれまんが暴れてるのか とっとと死ねばいいのに 自分でバレてないと思ってるのがおめでてえな
979 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 17:45:23.22 ID:djMkx7Q+
スレ違いだし、板違いだし、何より気違いだよね
980 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 17:47:51.37 ID:fPI9NI/W
こいつ、普段からいつでもコピペ連投できるように用意してんのかよ 真っ当な人間の発想じゃないな 黒子のバスケ脅迫事件の犯人と似たようなメンタリティとしか思えん
981 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 17:54:06.09 ID:vERCuwQs
何でこのスレに粘着してんだ?
982 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 18:05:19.19 ID:XB0TB8sH
983 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 19:31:22.31 ID:vlYi+vvt
>>947 特定の仕方を自分でばらしてるようにしか見えない
984 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 20:26:46.45 ID:e7OgJMDI
原型師になりたいです どうすればいいですか? ファンドはいじった事あります
985 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 21:05:25.00 ID:6DSJPSlK
アマならイベントに申し込むだけ。 プロなら実績(作品)を作るだけ。 道のりは人によって様々。
986 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 21:32:52.63 ID:BtxuRmJE
次スレ立ててくる
987 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 21:35:39.50 ID:BtxuRmJE
988 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 22:00:00.50 ID:hOJmXywX
989 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 22:29:42.76 ID:k8hBK4FN
表面処理がつらい 苦行のようだ
990 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 22:34:40.36 ID:Sl4uVoZi
バンプレの造形コンペはスカルピー率高いな
991 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 22:35:45.92 ID:IqqWntDv
埋め
992 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 22:38:45.91 ID:FE0cBBYt
かものひとは元気そうで何より
993 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 22:41:42.98 ID:8Yy6RNPC
梅
994 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 22:56:26.93 ID:llKHjBkr
994
995 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 22:59:28.90 ID:9z/1HN+Z
995
996 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 23:09:00.67 ID:jgVoAbHu
うめ
997 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 23:09:49.76 ID:AHQ+uk29
997
998 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 23:10:15.34 ID:slnZ3JLZ
998
999 :
HG名無しさん :2014/01/03(金) 23:11:10.32 ID:ndPrOBjG
ウメ
1000なら原型師デビュー
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。