【メッキ】メタリック塗装総合スレ【ガンメタ】
1 ： ◆gYINaOL2aE ：
塗装表現の中でも奥深く、様々なマテリアルや塗料が開発され続けるメタリック塗装・金属表現について自由に語り合いましょう
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2 ： ◆gYINaOL2aE ：2010/12/18(土) 22:08:06 ID:1P8N+u3F
メタリック塗装はキャラ物からスケール、カーモデルなど幅広い分野で重要な要素となる表現です
メッキシルバーや最近では各種高性能なパール、果ては実際の金属パーツやミラーフィニッシュ等
様々な情報交換の場にしてくださいな
メッキシルバーや最近では各種高性能なパール、果ては実際の金属パーツやミラーフィニッシュ等
様々な情報交換の場にしてくださいな
3 ：HG名無しさん：2010/12/18(土) 23:54:09 ID:Tzqylrb3
>>1乙
風当たりは強いし俺自身も>>1を完全に信じてるわけじゃないが
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1291104752/224-225
の手順でやってみるのでよろしく。
手順をコピペしたほうが良くないか？
風当たりは強いし俺自身も>>1を完全に信じてるわけじゃないが
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1291104752/224-225
の手順でやってみるのでよろしく。
手順をコピペしたほうが良くないか？
要検証
Spatz Stix社（スパッツスティックス） アルティメイトミラークローム クリアコート
224 名前：124[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 13:01:38 ID:X7HMs7o6
とりあえず簡潔に
コンプ:クレＬ５
ピース:オクで良く見るやっすい中華ピースw０.２(←ここ重要かも)
下地黒:ガイアＥＸ(とにかく鏡面に。写り込みのすべてが何もかもここで決まる)
クリア:ガイアＥＸ
シンナー:フィニのピュアシンナー(揮発が激速なんで下地を侵しにくいかも)
ゴールド時の上掛け:アルクラッドのトランスパレントイエロー(コピックなんかも山ほど試したけど、緑っぽさのない純粋な赤金はこれが好み。ただ濃い)
希釈:塗料１:シンナー３の４倍希釈
コンプ圧:レギュレータはあるけど基本いじらないんでＬ５MAX
こんなところかな
Spatz Stix社（スパッツスティックス） アルティメイトミラークローム クリアコート
224 名前：124[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 13:01:38 ID:X7HMs7o6
とりあえず簡潔に
コンプ:クレＬ５
ピース:オクで良く見るやっすい中華ピースw０.２(←ここ重要かも)
下地黒:ガイアＥＸ(とにかく鏡面に。写り込みのすべてが何もかもここで決まる)
クリア:ガイアＥＸ
シンナー:フィニのピュアシンナー(揮発が激速なんで下地を侵しにくいかも)
ゴールド時の上掛け:アルクラッドのトランスパレントイエロー(コピックなんかも山ほど試したけど、緑っぽさのない純粋な赤金はこれが好み。ただ濃い)
希釈:塗料１:シンナー３の４倍希釈
コンプ圧:レギュレータはあるけど基本いじらないんでＬ５MAX
こんなところかな
225 名前：124[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 13:02:46 ID:X7HMs7o6
あとはとにかく砂吹き
０.２をさらに絞って薄く薄く
ただ距離はそんな気にしなくていいかも
シャドゥ吹きで面を埋める感じ
砂吹き繰り返して層作ってから仕上げにブワーはダメ
最後までスナフキン
でも慣れると結構大胆に吹いても大丈夫になるよ
表面が濡れるような吹き方しなければね
ゴールド時は間にクリア挟まず直イエローだったはず
ただトランスパレントイエローはほぼオレンジなくらい濃くてムラの調節難しいからガイアのクリアで割ったと思う
最後にかるくコンパウンドで磨き
ハセのセラミックコンパウンドしか持ってないからそれかと
いくら下地が鏡面とはいえ砂吹き繰り返してるからそれなりの曇りは出てくるよ
でもコンパウンドでかなり持ち直すよ
研ぎ出しは一切してない
以上かな
あとはとにかく砂吹き
０.２をさらに絞って薄く薄く
ただ距離はそんな気にしなくていいかも
シャドゥ吹きで面を埋める感じ
砂吹き繰り返して層作ってから仕上げにブワーはダメ
最後までスナフキン
でも慣れると結構大胆に吹いても大丈夫になるよ
表面が濡れるような吹き方しなければね
ゴールド時は間にクリア挟まず直イエローだったはず
ただトランスパレントイエローはほぼオレンジなくらい濃くてムラの調節難しいからガイアのクリアで割ったと思う
最後にかるくコンパウンドで磨き
ハセのセラミックコンパウンドしか持ってないからそれかと
いくら下地が鏡面とはいえ砂吹き繰り返してるからそれなりの曇りは出てくるよ
でもコンパウンドでかなり持ち直すよ
研ぎ出しは一切してない
以上かな
6 ：HG名無しさん：2010/12/19(日) 00:04:27 ID:Bvehj+km
これすごいなあ
メタリック塗装の革命だよ
上げ
メタリック塗装の革命だよ
上げ
>>１乙
メタリック「塗装」じゃなくて「表現」とか「金属表現」のほうが
良かったかもね。
塗料注文したから4の方法で俺も試してみるよ。
メタリック「塗装」じゃなくて「表現」とか「金属表現」のほうが
良かったかもね。
塗料注文したから4の方法で俺も試してみるよ。
8 ：HG名無しさん：2010/12/19(日) 01:32:00 ID:mWGRvluj
9 ：HG名無しさん：2010/12/19(日) 01:55:50 ID:Bvehj+km
今日はもう寝るけど明日動画に撮って上げるよ
ＨＤ画質でｗ
ＨＤ画質でｗ
257 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/16(木) 13:28:34 ID:aitlbBmp
>>224-225
早速試させてもらったが、上で挙がってた↓の人たちと同じ結果になったわ。
期待した俺がバカでした。本当にありがとうございました。
他の人も出来るように説明しないんじゃ、実質出来ないのと一緒だわ。
早く誰か成功して正しい説明してほしいわ。
http://galleriaizr.zatunen.com/SJTP-wip1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/fqkgw109/folder/1192756.html
276 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/17(金) 15:19:10 ID:Is+TIlLe
>>224
塗膜が弱いわ、コート出来ないわで使ってなかったアルティメットクロームがあったからやってみたが失敗しました。
う～ん、何かコツがあるんですかねぇ～。
>>224-225
早速試させてもらったが、上で挙がってた↓の人たちと同じ結果になったわ。
期待した俺がバカでした。本当にありがとうございました。
他の人も出来るように説明しないんじゃ、実質出来ないのと一緒だわ。
早く誰か成功して正しい説明してほしいわ。
http://galleriaizr.zatunen.com/SJTP-wip1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/fqkgw109/folder/1192756.html
276 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/17(金) 15:19:10 ID:Is+TIlLe
>>224
塗膜が弱いわ、コート出来ないわで使ってなかったアルティメットクロームがあったからやってみたが失敗しました。
う～ん、何かコツがあるんですかねぇ～。
11 ：HG名無しさん：2010/12/19(日) 05:06:57 ID:mWGRvluj
やってみた。
>>1に比べたら激しく質が下がるが
クリアー前
http://www22.atpages.jp/plapla/cgi-bin/src/gunpla10630.jpg
クリアー後
http://www22.atpages.jp/plapla/cgi-bin/src/gunpla10631.jpg
>>1に比べたら激しく質が下がるが
クリアー前
http://www22.atpages.jp/plapla/cgi-bin/src/gunpla10630.jpg
クリアー後
http://www22.atpages.jp/plapla/cgi-bin/src/gunpla10631.jpg
なんだEXｼﾙﾊﾞｰか
スレ設立のきっかけ
115 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 03:10:13 ID:8AkSFRsb
Spatz Stix社（スパッツスティックス）のアルティメイトミラークロームって、
クレオスのスーパークリア等のラッカークリアでコートしても曇らないでしょうか？
124 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 14:53:14 ID:wcM+GN7s
>>115
曇らんよ
ほれ
http://imepita.jp/20101212/521710
正確には曇るが、１００が９５になる感じで実際は気にならないレベル
これは普通にガイアのEXクリアをピュアシンナーで吹いただけ
希釈もなんも特別なことしてない
少しずつ砂吹きするだけ
スパッツをちゃんとミラークロームに吹ける腕があれば難しくないよ
ちなみにゴールドも
http://imepita.jp/20101212/524900
この通り
そしてあまり知られていないがミラークロームは混色もできる
黒を混ぜればこ～んなヌルヌルの
http://imepita.jp/20101212/526600
ガンメタだって出来るし、
http://imepita.jp/20101212/527850
こんなフラットで重いシルバーも出来る
能力の高さの割りに扱いが容易で親和性の高い良い塗料だよ
この>>124= ◆gYINaOL2aE
115 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 03:10:13 ID:8AkSFRsb
Spatz Stix社（スパッツスティックス）のアルティメイトミラークロームって、
クレオスのスーパークリア等のラッカークリアでコートしても曇らないでしょうか？
124 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 14:53:14 ID:wcM+GN7s
>>115
曇らんよ
ほれ
http://imepita.jp/20101212/521710
正確には曇るが、１００が９５になる感じで実際は気にならないレベル
これは普通にガイアのEXクリアをピュアシンナーで吹いただけ
希釈もなんも特別なことしてない
少しずつ砂吹きするだけ
スパッツをちゃんとミラークロームに吹ける腕があれば難しくないよ
ちなみにゴールドも
http://imepita.jp/20101212/524900
この通り
そしてあまり知られていないがミラークロームは混色もできる
黒を混ぜればこ～んなヌルヌルの
http://imepita.jp/20101212/526600
ガンメタだって出来るし、
http://imepita.jp/20101212/527850
こんなフラットで重いシルバーも出来る
能力の高さの割りに扱いが容易で親和性の高い良い塗料だよ
この>>124= ◆gYINaOL2aE
ついでに水性ウレタンも全否定
128 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 15:24:12 ID:wcM+GN7s
>>127
水性ニスなんて都市伝説だよw
ググったところでろくなページが出てこないのが物語っている
アルコールで希釈すればなんとかなるみたいだけど超ボッテリで使いもんにならないみたいだしw
俺も最初はおっかなびっくりだったけど１トライで成功してしまった
どういう性質なのかさっぱりだけど、えらい光るシルバー程度の認識で良いよアルティメイトミラークロームは
128 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 15:24:12 ID:wcM+GN7s
>>127
水性ニスなんて都市伝説だよw
ググったところでろくなページが出てこないのが物語っている
アルコールで希釈すればなんとかなるみたいだけど超ボッテリで使いもんにならないみたいだしw
俺も最初はおっかなびっくりだったけど１トライで成功してしまった
どういう性質なのかさっぱりだけど、えらい光るシルバー程度の認識で良いよアルティメイトミラークロームは
161 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/13(月) 20:59:03 ID:AwQEcnt2
秋葉原ラジオ館にあるボークスでミラークローム塗装例が展示されてたんだが
まんま>>124と同じシチュで通常とコート後がガチャカプセルに吹き付けてあった。
だがクリア見本の方はは>>124と全く逆で、シルバーを砂吹きしたような荒々しい姿だった
何だこれミラークロームとの比較用にシルバー置いてるのか？と思って店員に聞いたら
専用クリアコートを重ねた姿だったらしい・・・
クリアはまるで使い物にならないってお店の人がハッキリ言ってたよ。
それを見たから凄く失礼なのはわかってるけど>>124がどうしても信じられない・・・
秋葉原ラジオ館にあるボークスでミラークローム塗装例が展示されてたんだが
まんま>>124と同じシチュで通常とコート後がガチャカプセルに吹き付けてあった。
だがクリア見本の方はは>>124と全く逆で、シルバーを砂吹きしたような荒々しい姿だった
何だこれミラークロームとの比較用にシルバー置いてるのか？と思って店員に聞いたら
専用クリアコートを重ねた姿だったらしい・・・
クリアはまるで使い物にならないってお店の人がハッキリ言ってたよ。
それを見たから凄く失礼なのはわかってるけど>>124がどうしても信じられない・・・
http://galleriaizr.zatunen.com/photo/SJTP/IMG_1342s.jpg
アルティメットミラークローム → アルティメットクリアコート
アルティメットミラークローム → アルティメットクリアコート
シルバーだがメッキ感に順位つけるならこんな感じだな
Ｓ メッキシルバー（瓶） ミラークローム アルクラッド
Ａ メッキシルバー（マーカー） ミラーシルバー極 ＡＭＣスーパーミラー
～～～～～越えられない壁～～～～～～～
Ｂ メッキ調スプレー・その他ホームセンター販売のメッキ調スプレー全般
スターブライトシルバー Mrスーパーメタリック
Ｃ Mrスーパーシルバー ガイアシルバー ブライトシルバー
Ｄ Mr８番シルバー タミヤカラーシルバー 水性シルバー その他シルバー系
Ｓ＝現行の技術では業界最高クラス 本物のメッキに限りなく近い
Ａ＝Ｓにやや及ばないがＢ以下と比べればＳと同格扱いでもいい程の僅差
Ｂ＝シルバーの中では明るいがそこ止まり。この程度でメッキを名乗るのは詐欺
Ｃ＝普通だがその中ではマシな方
Ｄ＝最も性能が悪く、最も一般的なシルバー。基準はこれ
ＤＩＹの「メッキ風」と謳っているスプレーは気を付けろ！全部ハズレだから。
ランクでわかる様に間違ってもメッキと言えるほどの質感は出ない。
Ａ以上と比べれば雲泥の差、普通より明るくてもシルバーの部類に入る。
そのくせ値段だけはＳの最高級塗料並み、クリアコート不可、乾かない・・・
もうインチキだろこれ（怒）
とまとめてくれた人のも貼っとくかな
Ｓ メッキシルバー（瓶） ミラークローム アルクラッド
Ａ メッキシルバー（マーカー） ミラーシルバー極 ＡＭＣスーパーミラー
～～～～～越えられない壁～～～～～～～
Ｂ メッキ調スプレー・その他ホームセンター販売のメッキ調スプレー全般
スターブライトシルバー Mrスーパーメタリック
Ｃ Mrスーパーシルバー ガイアシルバー ブライトシルバー
Ｄ Mr８番シルバー タミヤカラーシルバー 水性シルバー その他シルバー系
Ｓ＝現行の技術では業界最高クラス 本物のメッキに限りなく近い
Ａ＝Ｓにやや及ばないがＢ以下と比べればＳと同格扱いでもいい程の僅差
Ｂ＝シルバーの中では明るいがそこ止まり。この程度でメッキを名乗るのは詐欺
Ｃ＝普通だがその中ではマシな方
Ｄ＝最も性能が悪く、最も一般的なシルバー。基準はこれ
ＤＩＹの「メッキ風」と謳っているスプレーは気を付けろ！全部ハズレだから。
ランクでわかる様に間違ってもメッキと言えるほどの質感は出ない。
Ａ以上と比べれば雲泥の差、普通より明るくてもシルバーの部類に入る。
そのくせ値段だけはＳの最高級塗料並み、クリアコート不可、乾かない・・・
もうインチキだろこれ（怒）
とまとめてくれた人のも貼っとくかな
その表そろそろ直すべきじゃない？
新商品や後継品でてるしさ
新商品や後継品でてるしさ
メッキシルバーとミラークロームが同等かなあ？
ミラークロームもV2と現行はえらい差があるし
ミラークロームもV2と現行はえらい差があるし
修正できる人は修正したら？俺は思い出してただとってきただけだから
アルティメットミラークロームがＳＳＳ、
ＡＭＣスーパーミラーⅡがＳＳだろうな。（これスーパークリアⅢで曇らないらしい）
メッキ伝説はわからん。
ＡＭＣスーパーミラーⅡがＳＳだろうな。（これスーパークリアⅢで曇らないらしい）
メッキ伝説はわからん。
どうでもいいが本来このスレは>>1がアルティメットミラークロームはラッカーコート可能、
水性ウレタンは都市伝説と今までのメッキ系塗料の常識を覆し、過去のレビューサイトを
全否定したことから始まり、その考証を目的に立てられた、
>>1はさっさと自らの発言の証明をしろよ。
水性ウレタンは都市伝説と今までのメッキ系塗料の常識を覆し、過去のレビューサイトを
全否定したことから始まり、その考証を目的に立てられた、
>>1はさっさと自らの発言の証明をしろよ。
23 ：HG名無しさん：2010/12/20(月) 08:22:13 ID:GKbjXDPI
ちょっと聞いてみたいんだけど、ここにいる人達にとってメッキ塗装にラッカーコートが
出来ている出来ていないの基準は何？
砂吹きして曇るかどうか？溶剤でシルバーが溶け出すかどうか？
それとも他の要素がある？
出来ている出来ていないの基準は何？
砂吹きして曇るかどうか？溶剤でシルバーが溶け出すかどうか？
それとも他の要素がある？
せっかくなのでスジボリ堂のメールも転載しておく
【スジボリ堂メルマガ】 Vol.050 「豆知識」
Spatz Stix社のアルティメイトミラークロームなどを販売している関係上「シルバーのコートには何が一番良いですか？」と言うご質問を多く頂きます。
そこで今回は私見ですがシルバー塗料にクリアコートする際にどの程度塗装後のシルバーに影響を与えるのかを評価したいと思います。
第５位 ラッカークリア 影響率８０％
シルバー面が曇り粒子が動きメッキ塗料の場合はメッキ感が損なわれます。
第４位 水性クリア 影響率７５％
水性と言う名前ですがラッカークリアとほぼ同じくシルバー面に影響を与えます。
第３位 アルティメイトクリアーコート 影響率 ６０％
メッキ調塗料用に開発されたクリアーコートですが、やはりシルバー面に曇りが出ます。
第２位 ウレタンクリア 影響率２０％ シルバー面に曇りが出にくく、シルバーの粒子の動きも少ないためメッキ感の損失も影響が少ないです。
５位から２位までの結果は全て、溶剤の配合比率や（溶剤が多ければ影響が大）
エアブラシの吹きかた（一箇所に長く塗料を吹くは影響が大）により
シルバーに与える影響が変わります。イメージとしては重めの配合で初めは砂吹きするようにし、
出来るだけ早く乾かしシルバー層をコートし守る事が大切です。
シルバー塗料の上で長い時間クリアが乾かないとクリアーに含まれる溶剤がシルバーに影響を与えます。
続く
【スジボリ堂メルマガ】 Vol.050 「豆知識」
Spatz Stix社のアルティメイトミラークロームなどを販売している関係上「シルバーのコートには何が一番良いですか？」と言うご質問を多く頂きます。
そこで今回は私見ですがシルバー塗料にクリアコートする際にどの程度塗装後のシルバーに影響を与えるのかを評価したいと思います。
第５位 ラッカークリア 影響率８０％
シルバー面が曇り粒子が動きメッキ塗料の場合はメッキ感が損なわれます。
第４位 水性クリア 影響率７５％
水性と言う名前ですがラッカークリアとほぼ同じくシルバー面に影響を与えます。
第３位 アルティメイトクリアーコート 影響率 ６０％
メッキ調塗料用に開発されたクリアーコートですが、やはりシルバー面に曇りが出ます。
第２位 ウレタンクリア 影響率２０％ シルバー面に曇りが出にくく、シルバーの粒子の動きも少ないためメッキ感の損失も影響が少ないです。
５位から２位までの結果は全て、溶剤の配合比率や（溶剤が多ければ影響が大）
エアブラシの吹きかた（一箇所に長く塗料を吹くは影響が大）により
シルバーに与える影響が変わります。イメージとしては重めの配合で初めは砂吹きするようにし、
出来るだけ早く乾かしシルバー層をコートし守る事が大切です。
シルバー塗料の上で長い時間クリアが乾かないとクリアーに含まれる溶剤がシルバーに影響を与えます。
続く
続き
そして第１位は水性ニス 影響率１％
完全に水性のため、ニスを筆で塗った後、シルバー面の上で筆で擦っても全くシルバー塗装に影響を与えません。
実験したのはお客様に教えて頂いた和信ペイント株式会社の水性ニス（木工作用）です。
ただし、この塗料には粘りが少ないためエアブラシで吹きやすい粘度にするために水で薄めすぎると、
シルバー塗膜ではじかれてしまいます。
また、濃すぎると直ぐに乾燥するためエアブラシを詰まらせてしまいます。
更に、一度乾燥するとウレタンのように溶剤で溶かすことが出来ないため
エアブラシの洗浄は十分に注意しなければならない欠点があります。
そして水性ニスのみでは綺麗な鏡面にはならないためあくまでもシルバーをコートするための用途とし
その上からウレタンやラッカークリアーを塗装しなければ美しい仕上がりにはなりませんが、水性ニスをコートすることによりラッカーやウレタンの溶剤から、シルバー塗膜を守ってくれます。
どの方法でコートするにしてもメッキ塗料は特に、
パーツに付着しきれなかった余分なシルバー粒子を払い落とすことにより
流動化するシルバー粒子を最小に押さえると共に
浮いているシルバー粒子の下にクリアー塗料が入り込みギラつくのを押さえる事が出来るため
シルバー面を整えておくことも重要となります。
そして第１位は水性ニス 影響率１％
完全に水性のため、ニスを筆で塗った後、シルバー面の上で筆で擦っても全くシルバー塗装に影響を与えません。
実験したのはお客様に教えて頂いた和信ペイント株式会社の水性ニス（木工作用）です。
ただし、この塗料には粘りが少ないためエアブラシで吹きやすい粘度にするために水で薄めすぎると、
シルバー塗膜ではじかれてしまいます。
また、濃すぎると直ぐに乾燥するためエアブラシを詰まらせてしまいます。
更に、一度乾燥するとウレタンのように溶剤で溶かすことが出来ないため
エアブラシの洗浄は十分に注意しなければならない欠点があります。
そして水性ニスのみでは綺麗な鏡面にはならないためあくまでもシルバーをコートするための用途とし
その上からウレタンやラッカークリアーを塗装しなければ美しい仕上がりにはなりませんが、水性ニスをコートすることによりラッカーやウレタンの溶剤から、シルバー塗膜を守ってくれます。
どの方法でコートするにしてもメッキ塗料は特に、
パーツに付着しきれなかった余分なシルバー粒子を払い落とすことにより
流動化するシルバー粒子を最小に押さえると共に
浮いているシルバー粒子の下にクリアー塗料が入り込みギラつくのを押さえる事が出来るため
シルバー面を整えておくことも重要となります。
まとめ
このスレ>>13のやり取りの後、手法として>>4、>>5でやっていると公開。
吹きつけ距離は２～３センチ（後述）
また初心者スレ>>244より
あと１点思ったんだけどミラークロームの仕上がりも影響してるかも
ただ吹けば勝手に鏡面になる魔法の塗料ってわけじゃないからね
ミラークロームの精度の高さが、上掛けで多少曇ったところで充分な輝きを維持出来るという事にも繋がってるんではなかろうか？
>>292より
吹く時だいたい２～３センチの距離だったもの
また
彼自身その後あるいは今、再現可能なんだろうか？
たまたまやり方や塗料濃度、気温や湿度といったさまざまな条件が合致して
奇跡的に成功してしまったケースかもしれないな
の問いに対し
再現は勿論可能だよただテストピースは山程あるけれど、まだ実際の作品までは行ってない黒磨きメンドｗ
と答えている。
１トライで成功した、とテストピースは山程ある、の発言に矛盾を感じるが
解釈の問題かもしれない
このスレ>>13のやり取りの後、手法として>>4、>>5でやっていると公開。
吹きつけ距離は２～３センチ（後述）
また初心者スレ>>244より
あと１点思ったんだけどミラークロームの仕上がりも影響してるかも
ただ吹けば勝手に鏡面になる魔法の塗料ってわけじゃないからね
ミラークロームの精度の高さが、上掛けで多少曇ったところで充分な輝きを維持出来るという事にも繋がってるんではなかろうか？
>>292より
吹く時だいたい２～３センチの距離だったもの
また
彼自身その後あるいは今、再現可能なんだろうか？
たまたまやり方や塗料濃度、気温や湿度といったさまざまな条件が合致して
奇跡的に成功してしまったケースかもしれないな
の問いに対し
再現は勿論可能だよただテストピースは山程あるけれど、まだ実際の作品までは行ってない黒磨きメンドｗ
と答えている。
１トライで成功した、とテストピースは山程ある、の発言に矛盾を感じるが
解釈の問題かもしれない
>>23
>>13の一番上の画像のように鏡面塗装がほぼ曇らず
（100が95になる程度）にラッカークリアでコート可能か否か、問題。
砂吹きなど手段は問わない。
溶剤でシルバーが溶け出せば当然曇るので問題にしていない。
以上連投すまん。
>>13の一番上の画像のように鏡面塗装がほぼ曇らず
（100が95になる程度）にラッカークリアでコート可能か否か、問題。
砂吹きなど手段は問わない。
溶剤でシルバーが溶け出せば当然曇るので問題にしていない。
以上連投すまん。
初心者スレにも書いてる人いたけど、ラッカーでコートにこだわる理由ってないよね
ニスやウレタンって他の方法あるんだしさ
それらもデメリットあるけど無理してラッカーでやる必要もないだろ
少なくともニスやウレタンは難しいけど方法は確立してるじゃん
>>1自身が他人からは奇跡としか思えない条件で可能にしてるような一般手法が確立していないものを、無理して探して確立して毎回奇跡起こす必要ないだろ？
それより>>17の表を更新したほうがこのスレ的にはメリット大きいんじゃないかなぁ
ちなみに俺はスレの流れを変えたい>>1ではないからな
ラッカー手法自体に興味はあるけど、ニスで問題なくやってるから今更ラッカーだけで頑張る必要性感じないんだ
ニスやウレタンって他の方法あるんだしさ
それらもデメリットあるけど無理してラッカーでやる必要もないだろ
少なくともニスやウレタンは難しいけど方法は確立してるじゃん
>>1自身が他人からは奇跡としか思えない条件で可能にしてるような一般手法が確立していないものを、無理して探して確立して毎回奇跡起こす必要ないだろ？
それより>>17の表を更新したほうがこのスレ的にはメリット大きいんじゃないかなぁ
ちなみに俺はスレの流れを変えたい>>1ではないからな
ラッカー手法自体に興味はあるけど、ニスで問題なくやってるから今更ラッカーだけで頑張る必要性感じないんだ
粘着マジきめぇわwwwww
否定派は画像無し他人の話しか出来ない脳内モデラーで思い込み激しい糖質w
日本語に不自由している半島人が確定しているが>>1をハングルに翻訳するソフト誰か教えてやれよwwwww
否定派は画像無し他人の話しか出来ない脳内モデラーで思い込み激しい糖質w
日本語に不自由している半島人が確定しているが>>1をハングルに翻訳するソフト誰か教えてやれよwwwww
肯定派は否定派が散々出した画像もレビューサイトも見えない盲目。
否定派で実際に自分でやって画像上げた奴０で完全敗北してんだろ寝言は死んでから言えってザコ共がwwwww
あと勝手に俺を肯定派に入れんな文盲w
ここは自由にメタリック塗装について語る場だ
あと勝手に俺を肯定派に入れんな文盲w
ここは自由にメタリック塗装について語る場だ
否定派にしろ、そうじゃないにしろ、無駄な煽りが多いね。
研ぎ出し一つにしても、同じ道具使用して、その人の癖や力加減で結果は一緒じゃないのに。
否定派は、誰かプロモデラーが出来ると言わないと納得しないんだろうな…
研ぎ出し一つにしても、同じ道具使用して、その人の癖や力加減で結果は一緒じゃないのに。
否定派は、誰かプロモデラーが出来ると言わないと納得しないんだろうな…
確認したいんだけど
メッキ塗装は
下の銀が溶けるから失敗するんだよな？曇るんだよな？
ラッカー系のクリアーを使うのは
塗膜が強いのと透明度の高さからこだわってるんだよな？
間違ってたら詳しく頼む
メッキ塗装は
下の銀が溶けるから失敗するんだよな？曇るんだよな？
ラッカー系のクリアーを使うのは
塗膜が強いのと透明度の高さからこだわってるんだよな？
間違ってたら詳しく頼む
スレがこんな状態じゃ技術を持った人の書き込みは期待できない
大本は>>1が塗装初心者スレで過去のメッキ系塗装の常識を
ひっくり返し、その事実を証明するため自分で立てたスレだから
それ以外の話題は実は後回しで問題ない。
で>>1はスレ立てて話題変えて逃げたようなので
肯定する根拠はまたも無くなったわけだ。
ひっくり返し、その事実を証明するため自分で立てたスレだから
それ以外の話題は実は後回しで問題ない。
で>>1はスレ立てて話題変えて逃げたようなので
肯定する根拠はまたも無くなったわけだ。
40 ：HG名無しさん：2010/12/20(月) 13:49:34 ID:GKbjXDPI
>>35
話が端的過ぎて何が聞きたいのかよく判らんが
> メッキ塗装は
> 下の銀が溶けるから失敗するんだよな？曇るんだよな？
塗装技術的な問題があるが（下地処理など）このスレで
本来話題にすべきはラッカー系塗料などがメッキ系塗料に
侵食してメッキ感が損なわれる（粒子が流れる=溶ける？曇る？）
か否か。
> ラッカー系のクリアーを使うのは
> 塗膜が強いのと透明度の高さからこだわってるんだよな？
途膜云々じゃなくメッキ系塗料の上掛けに着色ｸﾘｱを使用するのに
水性ウレタン以外の塗料が使えればという事からラッカー系ｸﾘｱに
拘ってるんだと思う。あとは水性ウレタン自体も使用に難が無いわけじゃ
無いから。
話が端的過ぎて何が聞きたいのかよく判らんが
> メッキ塗装は
> 下の銀が溶けるから失敗するんだよな？曇るんだよな？
塗装技術的な問題があるが（下地処理など）このスレで
本来話題にすべきはラッカー系塗料などがメッキ系塗料に
侵食してメッキ感が損なわれる（粒子が流れる=溶ける？曇る？）
か否か。
> ラッカー系のクリアーを使うのは
> 塗膜が強いのと透明度の高さからこだわってるんだよな？
途膜云々じゃなくメッキ系塗料の上掛けに着色ｸﾘｱを使用するのに
水性ウレタン以外の塗料が使えればという事からラッカー系ｸﾘｱに
拘ってるんだと思う。あとは水性ウレタン自体も使用に難が無いわけじゃ
無いから。
>>41
>>ラッカー系塗料などがメッキ系塗料に侵食してメッキ感が損なわ
どちらかというと、本来侵食するラッカー系塗料を侵食させないように
オーバーコートする方法があるのか？
また、それが可能だとしてその難易度はどのくらい？
ってことが課題かと
>>ラッカー系塗料などがメッキ系塗料に侵食してメッキ感が損なわ
どちらかというと、本来侵食するラッカー系塗料を侵食させないように
オーバーコートする方法があるのか？
また、それが可能だとしてその難易度はどのくらい？
ってことが課題かと
みんなここで議論した内容をどういうキットで実践しようと思ってるの？
車？バイク？MS？フィギュア？
車？バイク？MS？フィギュア？
>>42
そもそもラッカークリアが金属粒子を侵食する、っていう定義自体ただのシルバーなんかの話から始まったんじゃないか？
そして砂吹きも同じ
普通のメタリックをコートするために砂吹きで解決するという回避方法が確立されたはずだ
理屈が同じならミラークロームで成功したとしてなんら不思議はないんじゃないか？
ナーバスで困難だとしても
まぁただのメタリックとミラークロームの性質的な違いはわからんがw
ただ>>1が混色も使いこなす=ラッカーとの親和性は高いわけだから侵食性もまた然りということになるか.....
だが公式のコートもラッカー
試す価値はあるかもな
知り合いに持ってる奴いるから借りてみるか
そもそもラッカークリアが金属粒子を侵食する、っていう定義自体ただのシルバーなんかの話から始まったんじゃないか？
そして砂吹きも同じ
普通のメタリックをコートするために砂吹きで解決するという回避方法が確立されたはずだ
理屈が同じならミラークロームで成功したとしてなんら不思議はないんじゃないか？
ナーバスで困難だとしても
まぁただのメタリックとミラークロームの性質的な違いはわからんがw
ただ>>1が混色も使いこなす=ラッカーとの親和性は高いわけだから侵食性もまた然りということになるか.....
だが公式のコートもラッカー
試す価値はあるかもな
知り合いに持ってる奴いるから借りてみるか
>>40
平面の鏡面な所に
砂吹きで面がザラザラに成るから
乱反射して曇ることもあるって事ですか
回答 ありがとうございます
>>41
はじめに、下手な文でスイマセンでした
カーモデルのパール塗装のように
粒子がクリアに浮く→メッキ塗装では曇る事になる
ですか
水性ウレタン云々が分からん orz いっぺん体験して見る
回答 ありがとうございました
平面の鏡面な所に
砂吹きで面がザラザラに成るから
乱反射して曇ることもあるって事ですか
回答 ありがとうございます
>>41
はじめに、下手な文でスイマセンでした
カーモデルのパール塗装のように
粒子がクリアに浮く→メッキ塗装では曇る事になる
ですか
水性ウレタン云々が分からん orz いっぺん体験して見る
回答 ありがとうございました
46 ：HG名無しさん：2010/12/20(月) 15:17:11 ID:GKbjXDPI
だんだん頭がまともな人達が増えてきた
自分はカーモデルといってもＦ１ばかりだが
近年のマクラーレンのクローム塗装を表現できたらと思って
このスレを除いてます。
デカールを貼って研ぎ出しまでやらないといけないので・・・。
ウレタンは環境的に無理；；
近年のマクラーレンのクローム塗装を表現できたらと思って
このスレを除いてます。
デカールを貼って研ぎ出しまでやらないといけないので・・・。
ウレタンは環境的に無理；；
>>44
いやいや、メッキ系シルバーは砂吹きでさえ簡単に荒れる。
だからこれだけ難題になってる。溶剤が侵す前に乾くように砂吹きって
発想なんだろうが、メッキの上にラッカーが触れた時点で
「一瞬で」曇るんだよ。つまりラッカーはいくら繊細にやってもアウト。
水性ニスとかウレタンとか、侵食度自体が少ないクリア使うしか方法はない
ラッカー系でコートするのはほぼ不可能に近いと思う。
いやいや、メッキ系シルバーは砂吹きでさえ簡単に荒れる。
だからこれだけ難題になってる。溶剤が侵す前に乾くように砂吹きって
発想なんだろうが、メッキの上にラッカーが触れた時点で
「一瞬で」曇るんだよ。つまりラッカーはいくら繊細にやってもアウト。
水性ニスとかウレタンとか、侵食度自体が少ないクリア使うしか方法はない
ラッカー系でコートするのはほぼ不可能に近いと思う。
初心者スレからだが
335 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 18:01:47 ID:bRmrwPT3 [3/3]
>>334
クリアーコートのときにシンナーをピュアシンナーとクレオスの薄め液の二通りテストしてくれると
参考になる。
コート前とコート後の画像比較もお願いしたい。
皆が関心のある部分は・・・というかおそらく皆思っているキモの部分はやっぱこれ
俺もだが大部分の人はミラークローム持ってないだろうしそういうの塗る予定もないだろう
じゃあ俺が実験してやらぁって気概の人も・・・え？2500円？ちょちょｗ待ってｗ状態だろうしな
335 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 18:01:47 ID:bRmrwPT3 [3/3]
>>334
クリアーコートのときにシンナーをピュアシンナーとクレオスの薄め液の二通りテストしてくれると
参考になる。
コート前とコート後の画像比較もお願いしたい。
皆が関心のある部分は・・・というかおそらく皆思っているキモの部分はやっぱこれ
俺もだが大部分の人はミラークローム持ってないだろうしそういうの塗る予定もないだろう
じゃあ俺が実験してやらぁって気概の人も・・・え？2500円？ちょちょｗ待ってｗ状態だろうしな
50 ：HG名無しさん：2010/12/20(月) 15:53:09 ID:GKbjXDPI
ピュアシンナーって普通に使うと乾燥はやや速いけど
下地を侵すイメージがあるんだよな。それっきりで
雑に使いきっちゃって買い足してない。
使い方がまずかったのかな。
下地を侵すイメージがあるんだよな。それっきりで
雑に使いきっちゃって買い足してない。
使い方がまずかったのかな。
52 ：HG名無しさん：2010/12/20(月) 16:01:43 ID:Tq046lIH
曇るというのは鏡みたいなツルツルのメッキがただのざらついた
銀色粒子の塊になるって事。つまり通常のＭｒ８番シルバーみたいなもの。
荒らさないクリア（水性ニスなど）を砂吹きしたときは
「メッキの上に」磨りガラス状のクリアが乗った曇りとなる。
これは後から研ぎ出しで平滑にできるから心配はいらない。
銀色粒子の塊になるって事。つまり通常のＭｒ８番シルバーみたいなもの。
荒らさないクリア（水性ニスなど）を砂吹きしたときは
「メッキの上に」磨りガラス状のクリアが乗った曇りとなる。
これは後から研ぎ出しで平滑にできるから心配はいらない。
53 ：HG名無しさん：2010/12/20(月) 16:05:11 ID:OU+z8weg
>>48
>>13の一番上みたいにほぼ完璧な鏡面に塗れたとしても、
うすらぼんやりで輪郭しか見えないレベルまで曇るんだよ。
メッキ＞ラッカークリア＝銀で塗装しました、のレベル。あるいは風呂場の鏡。
スジボリ堂曰く８０％ダウン。
それを>>1は「１００が９５になる程度（５％ダウン）」でできると豪語してる。
>>13の一番上みたいにほぼ完璧な鏡面に塗れたとしても、
うすらぼんやりで輪郭しか見えないレベルまで曇るんだよ。
メッキ＞ラッカークリア＝銀で塗装しました、のレベル。あるいは風呂場の鏡。
スジボリ堂曰く８０％ダウン。
それを>>1は「１００が９５になる程度（５％ダウン）」でできると豪語してる。
こんな感じになる。
http://galleriaizr.zatunen.com/photo/SJTP/IMG_1341s.jpg
http://galleriaizr.zatunen.com/photo/SJTP/IMG_1342s.jpg
アルティメットミラークローム → アルティメットクリアコート
http://galleriaizr.zatunen.com/photo/SJTP/IMG_1341s.jpg
http://galleriaizr.zatunen.com/photo/SJTP/IMG_1342s.jpg
アルティメットミラークローム → アルティメットクリアコート
55 ：HG名無しさん：2010/12/20(月) 16:28:31 ID:OU+z8weg
個人的な>>1の疑問点
・スジボリ堂曰く 溶剤が多ければ影響が大 とあるが4倍希釈している
より難易度上げてないか？3倍希釈なら１００を１００のまま吹けるのか？
・砂吹きだが２～３センチの距離、慣れれば濡れるほどじゃなきゃ大胆に吹いても大丈夫と言っている。
Ｌ５最大圧で０．２ｍｍノズル細吹きとはいえその距離その希釈で大丈夫か？
また層を作ってブワーはダメ最後まで砂吹きと言ってるが大胆にいけるとある。どっちだ？
・えらい光るシルバー程度の認識で良いよアルティメイトミラークロームは
とあるがアルティメイトをちゃんと吹ければメッキ調になるんじゃないか？えらい光るシルバー程度か？
・１トライで成功した、の後テストピースは山程ある、と発言
あるのかないのかどっちだ？
・スジボリ堂曰く 溶剤が多ければ影響が大 とあるが4倍希釈している
より難易度上げてないか？3倍希釈なら１００を１００のまま吹けるのか？
・砂吹きだが２～３センチの距離、慣れれば濡れるほどじゃなきゃ大胆に吹いても大丈夫と言っている。
Ｌ５最大圧で０．２ｍｍノズル細吹きとはいえその距離その希釈で大丈夫か？
また層を作ってブワーはダメ最後まで砂吹きと言ってるが大胆にいけるとある。どっちだ？
・えらい光るシルバー程度の認識で良いよアルティメイトミラークロームは
とあるがアルティメイトをちゃんと吹ければメッキ調になるんじゃないか？えらい光るシルバー程度か？
・１トライで成功した、の後テストピースは山程ある、と発言
あるのかないのかどっちだ？
いい加減恥ずかしいからやめろってwwwww
そんなどっかの誰かが失敗した例なんざ屁でもねぇんだよ
そいつやオマエは>>1の提示した素材行程方法でやったのかよ？
やってねぇんだろ？
やれねぇんだろ、あ？
エアブラシなんて見たこともねぇチンカスは黙ってろってw
俺はこれから自分できっちり実践して公証してそれから判断するからよ
白痴が服着てキーボード必死にｯﾀｰﾝしてますみてーな小者臭撒き散らすなうぜぇからwwwwwwwwww
そんなどっかの誰かが失敗した例なんざ屁でもねぇんだよ
そいつやオマエは>>1の提示した素材行程方法でやったのかよ？
やってねぇんだろ？
やれねぇんだろ、あ？
エアブラシなんて見たこともねぇチンカスは黙ってろってw
俺はこれから自分できっちり実践して公証してそれから判断するからよ
白痴が服着てキーボード必死にｯﾀｰﾝしてますみてーな小者臭撒き散らすなうぜぇからwwwwwwwwww
>>56
画像もなしに（ｒｙ
やってから言えよ？そんなに面倒か？
それとも画像無しで他人の話しか出来ない脳内モデラーで思い込み激しい糖質か？
やってねぇんだろ？
やれねぇんだろ、あ？
さっさとやってから吠えろよ。
画像もなしに（ｒｙ
やってから言えよ？そんなに面倒か？
それとも画像無しで他人の話しか出来ない脳内モデラーで思い込み激しい糖質か？
やってねぇんだろ？
やれねぇんだろ、あ？
さっさとやってから吠えろよ。
>>55
＞・砂吹きだが２～３センチの距離、慣れれば濡れるほどじゃなきゃ大胆に吹いても大丈夫と言っている。
濡れないようにと言っている
濡れずに大胆にブワーってあると思うか？
びびってチマチマじゃなく、慣れれば濡らさないギリギリを見極められるって意味だと思うが
＞ ・えらい光るシルバー程度の認識で良いよアルティメイトミラークロームは
認識=扱い・使用態度であってミラークロームがメッキ調かシルバーかの話にすり替え乙
＞ ・１トライで成功した、の後テストピースは山程ある、と発言
テスト=失敗ではないだろ？
成功してまぐれじゃないだろうなとテストを繰り返したんじゃないか？
ゴールドまで行き着いているから他の色や他社クリアも試してありそうだ
俺は普通にこう解釈したが少々穿って見すぎとしか言いようがない
＞・砂吹きだが２～３センチの距離、慣れれば濡れるほどじゃなきゃ大胆に吹いても大丈夫と言っている。
濡れないようにと言っている
濡れずに大胆にブワーってあると思うか？
びびってチマチマじゃなく、慣れれば濡らさないギリギリを見極められるって意味だと思うが
＞ ・えらい光るシルバー程度の認識で良いよアルティメイトミラークロームは
認識=扱い・使用態度であってミラークロームがメッキ調かシルバーかの話にすり替え乙
＞ ・１トライで成功した、の後テストピースは山程ある、と発言
テスト=失敗ではないだろ？
成功してまぐれじゃないだろうなとテストを繰り返したんじゃないか？
ゴールドまで行き着いているから他の色や他社クリアも試してありそうだ
俺は普通にこう解釈したが少々穿って見すぎとしか言いようがない
59 ：HG名無しさん：2010/12/20(月) 17:02:45 ID:GKbjXDPI
ちょっと聞きたいんだが
http://www22.atpages.jp/plapla/cgi-bin/src/gunpla10645.jpg
これだと失敗？
研ぎ出し自体あまりやったことないのでそのへんを斟酌してもらいたい。
http://www22.atpages.jp/plapla/cgi-bin/src/gunpla10645.jpg
これだと失敗？
研ぎ出し自体あまりやったことないのでそのへんを斟酌してもらいたい。
正直、色付きはわかりにくいんだよね。
かといって、無色クリアは失敗以外は吹いたかどうかがわからないという・・・
かといって、無色クリアは失敗以外は吹いたかどうかがわからないという・・・
ところで、どうでもいい事かもしれんけど、>>13の最初と２番目の画像は
何のパーツに塗ってるんだろうか？
何のパーツに塗ってるんだろうか？
>>59
それは>>4-5やってってこと？
俺はあまり曇ってないと思うけど
>>11も似たような感じだよな
どちらかといったらカッティングマットの上において線が映るみたいな証明のほうがいいかもな
とはいえいろいろネット上を見て回ったがこのアルティメットミラークロームを吹くのが慣れてないと難しいようで
スタートの鏡面ぴかぴかにするのがまた難解そうだな
それは>>4-5やってってこと？
俺はあまり曇ってないと思うけど
>>11も似たような感じだよな
どちらかといったらカッティングマットの上において線が映るみたいな証明のほうがいいかもな
とはいえいろいろネット上を見て回ったがこのアルティメットミラークロームを吹くのが慣れてないと難しいようで
スタートの鏡面ぴかぴかにするのがまた難解そうだな
65 ：59：2010/12/20(月) 18:31:08 ID:GKbjXDPI
レス番を名前にするほどの腕じゃないが
基本的に>>4-5でピュアシンナー使用。ただニードルは0.3
研ぎ出しがそもそもうまく出来てないので映り込みがあまり良くないかも
ただ俺が「曇る」とはどういう事かと聞いて帰ってきたレスが、
ただのシルバーみたいになるとの事だったので、そういう意味ではやっぱり違うなと思って撮り直した。
特に下地を侵してる感じもしなかったし、俺よりうまい人がやればもっと綺麗に映り込むようになるんじゃないかな
誰か今一度、騙されたと思ってやってみてよ。
基本的に>>4-5でピュアシンナー使用。ただニードルは0.3
研ぎ出しがそもそもうまく出来てないので映り込みがあまり良くないかも
ただ俺が「曇る」とはどういう事かと聞いて帰ってきたレスが、
ただのシルバーみたいになるとの事だったので、そういう意味ではやっぱり違うなと思って撮り直した。
特に下地を侵してる感じもしなかったし、俺よりうまい人がやればもっと綺麗に映り込むようになるんじゃないかな
誰か今一度、騙されたと思ってやってみてよ。
下地は侵してるでしょ。
下地を侵さないんだったらアルティメットミラークロームに限らず、
何でも曇らせずにコート出来ることになると思うんだけど。
下地を侵さないんだったらアルティメットミラークロームに限らず、
何でも曇らせずにコート出来ることになると思うんだけど。
67 ：HG名無しさん：2010/12/20(月) 18:48:15 ID:GKbjXDPI
どうだろう？
ただこの曇りに関して言えば、砂吹きを繰り返したからじゃないかなと思うんだけど。
他の人の報告待ちだな
ただこの曇りに関して言えば、砂吹きを繰り返したからじゃないかなと思うんだけど。
他の人の報告待ちだな
あのさぁ、物凄い邪推して悪いんだけども、>>13の画像の１番目と２番目って
ガチャガチャの透明の方の蓋に見えるんだけど。
だとしたら、裏にアルティメットミラークローム塗って
表にクリアーイエロー塗れば偽装できなくもないよね…。
出来れば
・白いプラ板にメッキシルバーとアルティメットミラークロームを塗装
・さらにカラークリアを両者に塗装
こんな比較画像があればよりいいと思うんだけど。
あ、先に言っとくけど、ごめんね。俺どれも持ってないｗｗ
ガチャガチャの透明の方の蓋に見えるんだけど。
だとしたら、裏にアルティメットミラークローム塗って
表にクリアーイエロー塗れば偽装できなくもないよね…。
出来れば
・白いプラ板にメッキシルバーとアルティメットミラークロームを塗装
・さらにカラークリアを両者に塗装
こんな比較画像があればよりいいと思うんだけど。
あ、先に言っとくけど、ごめんね。俺どれも持ってないｗｗ
メッキシルバーは今でも最強クラス（ミラークロームと並ぶ）だと思う。
現在のミラークロームは旧型と目に見えるほどの差あったっけ？
ＡＭＣスーパーミラー２も同じく。
元が同じ会社の塗料はバージョンごとの劇的な違いは無いよ。
現在のミラークロームは旧型と目に見えるほどの差あったっけ？
ＡＭＣスーパーミラー２も同じく。
元が同じ会社の塗料はバージョンごとの劇的な違いは無いよ。
>>68
穴が開いてるからそこの断面見れば上にかかっているのわかると思うよ
穴が開いてるからそこの断面見れば上にかかっているのわかると思うよ
今思うと>>13にある画像の1枚目が凄くワザとらしいと言うか
メッキ塗装ってよりまんまメッキだろ。ﾐﾗｰｸﾛｰﾑってここまで
映りこむもんなの？
あとどうでもいいけど1枚目のカプセルと2枚目のカプセルって
違うものだよな？3枚目4枚目の画像は混色できるはいいけど
メッキ感も何も無いただのｼﾙﾊﾞｰ混ぜたみたいになってるけど
ミラークローム使う意味あんの？
メッキ塗装ってよりまんまメッキだろ。ﾐﾗｰｸﾛｰﾑってここまで
映りこむもんなの？
あとどうでもいいけど1枚目のカプセルと2枚目のカプセルって
違うものだよな？3枚目4枚目の画像は混色できるはいいけど
メッキ感も何も無いただのｼﾙﾊﾞｰ混ぜたみたいになってるけど
ミラークローム使う意味あんの？
ＡＭＣスーパーミラー と ＡＭＣスーパーミラー２ ってどう変わってるの？
２があること知らずに普通のスーパーミラー買ってもうた
２があること知らずに普通のスーパーミラー買ってもうた
>>71
ガチャガチャのたまをメッキ業者に持ち込むのか？あったよなどんなプラモでもメッキにしてくれるとこ
あと一応頑張れば自宅でもプラに金属メッキ施せるんだな
即クリアーコート必須っぽいけど金属メッキの上からなら溶剤で流れるだのなんだのはないだろ
ガチャガチャのたまをメッキ業者に持ち込むのか？あったよなどんなプラモでもメッキにしてくれるとこ
あと一応頑張れば自宅でもプラに金属メッキ施せるんだな
即クリアーコート必須っぽいけど金属メッキの上からなら溶剤で流れるだのなんだのはないだろ
すべてを疑ってもなぁ
>>73
メッキ仕様のガチャのカプセルってなかったっけか？
メッキ仕様のガチャのカプセルってなかったっけか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=sOTw65k3tbk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=8leiUKWID2I&feature=related
劇薬3種でメッキメキ
ttp://www.youtube.com/watch?v=8leiUKWID2I&feature=related
劇薬3種でメッキメキ
>>64
明らかに失敗てw
よくそんな断言出来るな。
メッキ感を損なうと言うのは単なるシルバー、もっと言うとメタリックグレーみたいな色になってしまう事を言うはずだろ？
>>59の画像は明らかにそうなってはいない。
失敗とは言い切れないんじゃないか？
ここまで書いて、メッキ感を損なう程度というのは人によってかなり違うんじゃないか？と思った。
>>1が言った「100が95になった」程度のメッキ感を、
否定派には半分以下に劣化したメッキと捉えているだけなのかも・・・
かく言う俺も、以前メッキシルバーにエナメルクリアでコートできると考えていた者なんだが。
今でもその思いは変わってないが、人によっては「こんなもんメッキ感の欠片もない！」と思うのかな・・・
明らかに失敗てw
よくそんな断言出来るな。
メッキ感を損なうと言うのは単なるシルバー、もっと言うとメタリックグレーみたいな色になってしまう事を言うはずだろ？
>>59の画像は明らかにそうなってはいない。
失敗とは言い切れないんじゃないか？
ここまで書いて、メッキ感を損なう程度というのは人によってかなり違うんじゃないか？と思った。
>>1が言った「100が95になった」程度のメッキ感を、
否定派には半分以下に劣化したメッキと捉えているだけなのかも・・・
かく言う俺も、以前メッキシルバーにエナメルクリアでコートできると考えていた者なんだが。
今でもその思いは変わってないが、人によっては「こんなもんメッキ感の欠片もない！」と思うのかな・・・
言いだしっぺ以外の写真付き成功報告がなきゃ信じられなくて当たり前
それほどうまいこといくならその技術を活かした本当の作例が出てきて当たり前だと思うんだが
俺もはじめはミラークロームはクリアが可能という謳い文句を信じて何度も試したクチなんでね。
スレ主の写真は信じられんのよ
それほどうまいこといくならその技術を活かした本当の作例が出てきて当たり前だと思うんだが
俺もはじめはミラークロームはクリアが可能という謳い文句を信じて何度も試したクチなんでね。
スレ主の写真は信じられんのよ
よほどヘタクソなんだねえ
80 ：HG名無しさん：2010/12/20(月) 23:41:31 ID:edMCDTwQ
アルクラッドでもできるかと思って、試してみてわかった。
俺はアルクラッドを使いこなせない。
俺はアルクラッドを使いこなせない。
一番わかりやすいのは
ミラークロームのテストピースとＥＸシルバーあたりのテストピース並べて
それぞれクリア吹く前と後を見せてもらいたいな。
ぶっちゃけ>>13の1枚目が事実なら他の画像がＥＸｼﾙﾊﾞｰﾚﾍﾞﾙに見えて
しょうがない
ミラークロームのテストピースとＥＸシルバーあたりのテストピース並べて
それぞれクリア吹く前と後を見せてもらいたいな。
ぶっちゃけ>>13の1枚目が事実なら他の画像がＥＸｼﾙﾊﾞｰﾚﾍﾞﾙに見えて
しょうがない
82 ：HG名無しさん：2010/12/21(火) 08:08:33 ID:q5RU5VDa
>>59なんだけどね。
やっぱり意見が分かれるんだね。
自分で肉眼で見るかぎりはメッキぽく見えるよ。
でもまあこれではまだ不満があるので、もっと丁寧に下地作って挑戦してみるよ。
ただ>>1にはもう一度登場してもらって、何か意見してほしいなと思う。
もう一人の出来たって言ってた人どうしたのかな？
それとエナメルコート出来るって言う人とニスで出来るっていう人の画像が見てみたい。
良かったら見せてもらえないか？
やっぱり意見が分かれるんだね。
自分で肉眼で見るかぎりはメッキぽく見えるよ。
でもまあこれではまだ不満があるので、もっと丁寧に下地作って挑戦してみるよ。
ただ>>1にはもう一度登場してもらって、何か意見してほしいなと思う。
もう一人の出来たって言ってた人どうしたのかな？
それとエナメルコート出来るって言う人とニスで出来るっていう人の画像が見てみたい。
良かったら見せてもらえないか？
まともに鏡面にもできないやつが画像あげるなよ
あとコートしてないピースも比較として上げなきゃ意味内
撮影環境とか照明とかでも違うんだからさあ
そのくらい頭使ってよ
無駄にスレを混乱させただけ
あとコートしてないピースも比較として上げなきゃ意味内
撮影環境とか照明とかでも違うんだからさあ
そのくらい頭使ってよ
無駄にスレを混乱させただけ
>>71
ミラークロームはまんまメッキになるぞ
ランクSSSは俺も同意する
アルクラッドやらクレオスやらをはるかに飛び越えた唯一のメッキ塗料だと思う
あと混色も俺はスゲーと思ったが
確かに普通のメタリック系だが光り方や質感の高さ、また粒子の微細感がそこらのシルバーより数段高くないか？
恐ろしい程サラサラで微粒子だからなミラークロームは
ミラークロームはまんまメッキになるぞ
ランクSSSは俺も同意する
アルクラッドやらクレオスやらをはるかに飛び越えた唯一のメッキ塗料だと思う
あと混色も俺はスゲーと思ったが
確かに普通のメタリック系だが光り方や質感の高さ、また粒子の微細感がそこらのシルバーより数段高くないか？
恐ろしい程サラサラで微粒子だからなミラークロームは
思いつきだが、乾燥時に空気圧の高い低いでメッキ調の仕上がりが変わるんじゃないかな。
溶剤が揮発して銀フレークが沈殿するとき、空気の影響はあるはずだから。
ウチでは部屋のいつも湿度を低めにしてるせいか、タミヤエナメルでも３０分弱で乾くことが多い。
海外は湿度の低い国が多いから、全エナメル塗装でもやれるんだろうね。
溶剤が揮発して銀フレークが沈殿するとき、空気の影響はあるはずだから。
ウチでは部屋のいつも湿度を低めにしてるせいか、タミヤエナメルでも３０分弱で乾くことが多い。
海外は湿度の低い国が多いから、全エナメル塗装でもやれるんだろうね。
え？ミラークロームってメッキシルバー・アルクラッドみたいな
所詮塗料レベルのメッキとは全く別物の本物鏡面になるの？
三つともいかに下地整えたところで偽物ならではの限界があるはずだが？
・・・・・・・
そういやミラークロームが唯一本物メッキのように見えると言ったら
ポリカボディに裏から塗装した日だけ異様に輝いてたな。
文字がはっきり映るレベルの鏡面でまんま鏡だった。
だからこそガチャに塗った奴は信じられないんだよ。
透明プラに裏から塗って超均一に並べる方法以外では絶対鏡にならない。
研ぎ出しを９０００番でやろうが黒エナメル伸ばした下地にしようが
表面に塗装する限り必ずデコボコになる。
まして殆ど輝き落とさずコートまでやってのけるとなると
ほぼ１２４氏の画像は裏吹きと断定していいと思うがどうだろう。
所詮塗料レベルのメッキとは全く別物の本物鏡面になるの？
三つともいかに下地整えたところで偽物ならではの限界があるはずだが？
・・・・・・・
そういやミラークロームが唯一本物メッキのように見えると言ったら
ポリカボディに裏から塗装した日だけ異様に輝いてたな。
文字がはっきり映るレベルの鏡面でまんま鏡だった。
だからこそガチャに塗った奴は信じられないんだよ。
透明プラに裏から塗って超均一に並べる方法以外では絶対鏡にならない。
研ぎ出しを９０００番でやろうが黒エナメル伸ばした下地にしようが
表面に塗装する限り必ずデコボコになる。
まして殆ど輝き落とさずコートまでやってのけるとなると
ほぼ１２４氏の画像は裏吹きと断定していいと思うがどうだろう。
>>86
ミラークローム使ったことないだろ
ミラークローム使ったことないだろ
90 ：HG名無しさん：2010/12/21(火) 20:01:51 ID:svHGdf4j
>>58の解釈じゃ濡らさないぎりぎりまで吹いていいらしいぜ？
ずいぶんラフな砂吹きなのに失敗する人が多いんだな？
ずいぶんラフな砂吹きなのに失敗する人が多いんだな？
なんにせよ、ここまで成功者が少ないと汎用的なテクニックではないよね。
たまたまと言ってよいかと。
たまたまと言ってよいかと。
俺は他にうpしてくれた人程度ならいいと思うね
できないと思う人はやらなかったらいいだけ
できないと思う人はやらなかったらいいだけ
俺もそう思う
成功かどうかわからんが充分な仕上がりじゃないか？
そして本当に試して失敗した奴いまだにゼロなんだな
誰かが煽ってたが説得力なさ過ぎ
どっかのサイトやらしか出せないし、なんか言われたらまんま返すしか出来ないしでオリジナリティないぞ
少なくとも自分で試して手応えあった人が存在し始めている
成功かどうかわからんが充分な仕上がりじゃないか？
そして本当に試して失敗した奴いまだにゼロなんだな
誰かが煽ってたが説得力なさ過ぎ
どっかのサイトやらしか出せないし、なんか言われたらまんま返すしか出来ないしでオリジナリティないぞ
少なくとも自分で試して手応えあった人が存在し始めている
> 本当に試して失敗した奴いまだにゼロなんだな
何の塗料をどういう工程をふんだもその過程もないのに
成功認定とかおめでたすぎるわｗ
ＥＸｼﾙﾊﾞｰ＋ﾒﾀﾘｯｸﾏｽﾀｰﾚﾍﾞﾙのｼﾙﾊﾞｰでも若干の撮影技術が伴えば
あの程度の金属塗装いくらでも拝めると思うけどね。
最初からカラークリア塗った結果だけ出されてもそのコート前はもっと輝いていたか
どうかすらわからんだろ。
何の塗料をどういう工程をふんだもその過程もないのに
成功認定とかおめでたすぎるわｗ
ＥＸｼﾙﾊﾞｰ＋ﾒﾀﾘｯｸﾏｽﾀｰﾚﾍﾞﾙのｼﾙﾊﾞｰでも若干の撮影技術が伴えば
あの程度の金属塗装いくらでも拝めると思うけどね。
最初からカラークリア塗った結果だけ出されてもそのコート前はもっと輝いていたか
どうかすらわからんだろ。
今は年末進行で忙しいし正月明けくらいまではのんびり待つよ
ＦＧで検証した人がいらっしゃる。
ここ見てるようだしクリアのかけ方は後日、と書いてるが
当然参考にしたことだろう。
結果を言えば>>13のように鏡面は維持できてないぞ。
吹きっぱなしの鏡面とクリアで曇った結果を並べている唯一の人だ。
詳細が出たら議論させてもらおうじゃないか？
ここ見てるようだしクリアのかけ方は後日、と書いてるが
当然参考にしたことだろう。
結果を言えば>>13のように鏡面は維持できてないぞ。
吹きっぱなしの鏡面とクリアで曇った結果を並べている唯一の人だ。
詳細が出たら議論させてもらおうじゃないか？
ｆｇ見ない方への説明とすると
当時新商品としてのアルティメットミラークロームのレビューに
追加更新としてクレオス塗料ビンへのクレオス薄め液とスーパークリアⅢを使用して実験しています
うｐした方の腕は鏡面にできる腕前でこの検証は失敗例として見て下さいとのこと
うん見事に曇ってますな
というよりこれが新着に更新されてるから>>97が言うクリアのかけ方は後日ではなくクリアー編はもうある
それに専用のミラークローム用クリアで白っぽくなっているのとラッカークリアは鈍く曇っているのがある
しかしこの白っぽくなるのをピュアシンナーだとラッカークリアでもできる？という結論になりそうな感じがしないでもない
と予言してみる
当時新商品としてのアルティメットミラークロームのレビューに
追加更新としてクレオス塗料ビンへのクレオス薄め液とスーパークリアⅢを使用して実験しています
うｐした方の腕は鏡面にできる腕前でこの検証は失敗例として見て下さいとのこと
うん見事に曇ってますな
というよりこれが新着に更新されてるから>>97が言うクリアのかけ方は後日ではなくクリアー編はもうある
それに専用のミラークローム用クリアで白っぽくなっているのとラッカークリアは鈍く曇っているのがある
しかしこの白っぽくなるのをピュアシンナーだとラッカークリアでもできる？という結論になりそうな感じがしないでもない
と予言してみる
おっとこれは失礼した。指摘の通りだ。
しかし腕のある人が公共の場で検証してくれてありがたい限り。
溶剤など材料、条件が揃えばこの不毛な議論にも一応の決着がつくだろう。
他力本願だがエールを送りたい。
しかし腕のある人が公共の場で検証してくれてありがたい限り。
溶剤など材料、条件が揃えばこの不毛な議論にも一応の決着がつくだろう。
他力本願だがエールを送りたい。
101 ：HG名無しさん：2010/12/22(水) 08:15:46 ID:dzHeIdQi
http://image2.fg-site.net/image/lrg/16/lrg15682_3_710543.jpg
コンパウンド掛けてもクリア表面の反射が上がってるだけでしょ。
クリアの表面が綺麗になったことで見栄えは良くなるが、
シルバーの曇りが解消されるわけではないでしょ。
コンパウンド掛けてもクリア表面の反射が上がってるだけでしょ。
クリアの表面が綺麗になったことで見栄えは良くなるが、
シルバーの曇りが解消されるわけではないでしょ。
同じように塗料瓶に塗った画像貼ったの俺だけど、俺も最初↑の人みたいに最初は曇ってたよ
でも磨いたらあれくらいの映り込みになった
でも磨いたらあれくらいの映り込みになった
磨かれてるのはクリアの表面。
１２４氏のやり方には不可解な点が。
・砂吹きと言いながらシンナーを入れている
塗料自体の溶剤分飛ばすために砂吹きするのにうすめ液入れて
余計溶剤増やしてどうするのか？それも３～４倍希釈・・・
３０センチ位離してるならまだしも、距離も３センチ・・・
この距離と希釈率でシンナー分が飛ぶのか？
・クリアが乗った時点で流れると思うのだがどうだろう
仮にシンナーが飛んだとしてもラッカーが当たった途端曇るはずだが。
１２４氏は「付いても侵す前に乾く」と言っているが
溶剤による侵食で定着するラッカーは付いた時から曇ります。
・砂吹きと言いながらシンナーを入れている
塗料自体の溶剤分飛ばすために砂吹きするのにうすめ液入れて
余計溶剤増やしてどうするのか？それも３～４倍希釈・・・
３０センチ位離してるならまだしも、距離も３センチ・・・
この距離と希釈率でシンナー分が飛ぶのか？
・クリアが乗った時点で流れると思うのだがどうだろう
仮にシンナーが飛んだとしてもラッカーが当たった途端曇るはずだが。
１２４氏は「付いても侵す前に乾く」と言っているが
溶剤による侵食で定着するラッカーは付いた時から曇ります。
ミラークロームにクリアー入れて吹けばいんじゃね？
砂吹きって３０センチも離すもんなのか？wwww
スパッツスティック売ってないな
スジボリ堂ってとこはあるみたいよ
111 ：HG名無しさん：2010/12/22(水) 16:14:05 ID:dzHeIdQi
> 溶剤による侵食で定着する
確かに原理的にはそうだろうけど、無視できるレベルなのかもよ
やっぱりいろんな人がやった画像を見てみたいな
そんな完璧に条件決めなくても気軽にやってみたー程度でも
まずはいいんじゃないか？
期限があるわけじゃなし
確かに原理的にはそうだろうけど、無視できるレベルなのかもよ
やっぱりいろんな人がやった画像を見てみたいな
そんな完璧に条件決めなくても気軽にやってみたー程度でも
まずはいいんじゃないか？
期限があるわけじゃなし
>>112
プロスプレーで5センチ程ならやった事がある
吹いて5秒から10秒で指の腹でなでても指に付かない位の吹き方だった
なぜ出来たかというと0.2が詰まって更に小さい口径に擬似的に成ってたらしく
極々少ししか色が出なくなってたからみたいだ (お日様マーク作るのに3秒以上吹かないと出来なかった)
その時は色が付くから問題ないと思って吹いてた
コンプはタミヤコンパクト+クレオスの水抜き
あと色の付いたクリアカラーって (俺はクリアカラーって透明でコートする時以外使わないんだけど)
他のカラーのように上澄みの溶剤を捨てて薄め液やリターダー分を多くするような使い方は出来ない?
この場合
カラークリアーの溶剤分よりピュアシンナー分を多くして乾燥速度上げる混合にする
溶剤を捨てるのはヒコーキモデル作る友人が良くやってた
溶剤を捨てて保存、塗るときにパレットに出し、筆に薄め液やリターダー混ぜた薄め液付けて水彩画のように塗る
筆塗りでも3分程度で別色重ねてたから溶剤分の調整かと思っちまったんだが・・・
やれと言うのは勘弁な今の俺はプロスプレー12345しかもって無いんだ (吸い上げ式最高^^v)
一応貧乏人の経験から 参考になるならしてくれ
プロスプレーで5センチ程ならやった事がある
吹いて5秒から10秒で指の腹でなでても指に付かない位の吹き方だった
なぜ出来たかというと0.2が詰まって更に小さい口径に擬似的に成ってたらしく
極々少ししか色が出なくなってたからみたいだ (お日様マーク作るのに3秒以上吹かないと出来なかった)
その時は色が付くから問題ないと思って吹いてた
コンプはタミヤコンパクト+クレオスの水抜き
あと色の付いたクリアカラーって (俺はクリアカラーって透明でコートする時以外使わないんだけど)
他のカラーのように上澄みの溶剤を捨てて薄め液やリターダー分を多くするような使い方は出来ない?
この場合
カラークリアーの溶剤分よりピュアシンナー分を多くして乾燥速度上げる混合にする
溶剤を捨てるのはヒコーキモデル作る友人が良くやってた
溶剤を捨てて保存、塗るときにパレットに出し、筆に薄め液やリターダー混ぜた薄め液付けて水彩画のように塗る
筆塗りでも3分程度で別色重ねてたから溶剤分の調整かと思っちまったんだが・・・
やれと言うのは勘弁な今の俺はプロスプレー12345しかもって無いんだ (吸い上げ式最高^^v)
一応貧乏人の経験から 参考になるならしてくれ
これはしゃばしゃばで絞って吹く細ぶきだから近いんだろ？
説明文読んでたらそう思ったけど
別に近くで吹けないって人は遠くで吹けばいい話だし
そこが疑問に思ったら検証募集か俺がやってみるのどっちかだし
説明文読んでたらそう思ったけど
別に近くで吹けないって人は遠くで吹けばいい話だし
そこが疑問に思ったら検証募集か俺がやってみるのどっちかだし
>>113
＞あと色の付いたクリアカラーって (俺はクリアカラーって透明でコートする時以外使わないんだけど)
＞他のカラーのように上澄みの溶剤を捨てて薄め液やリターダー分を多くするような使い方は出来ない?
顔料系になったクレオスの新クリアカラーなら出来るだろうけど、
染料系だとそもそも分離するのかな？
つかプロスプレーをそこまで愛している奴は初めてだw
12345てwww
＞あと色の付いたクリアカラーって (俺はクリアカラーって透明でコートする時以外使わないんだけど)
＞他のカラーのように上澄みの溶剤を捨てて薄め液やリターダー分を多くするような使い方は出来ない?
顔料系になったクレオスの新クリアカラーなら出来るだろうけど、
染料系だとそもそも分離するのかな？
つかプロスプレーをそこまで愛している奴は初めてだw
12345てwww
117 ：HG名無しさん：2010/12/22(水) 22:39:30 ID:AuHM2xsa
ってか>>1の当人がスレ立て逃げしてる時点で
>>118
どこみて遡ったとかほざいてんの？
292 名前：124 ◆gYINaOL2aE [sage] 投稿日：2010/12/18(土) 06:54:00 ID:1P8N+u3F
すまん、スレもうちょい待って
仕事が…年末はこれだから
>>283割と成功かも
ていうかミラークロームの吹き方も練習すればちゃんとなると思う
>>284再現は勿論可能だよただテストピースは山程あるけれど、まだ実際の作品までは行ってない黒磨きメンドw
>>285それはないよw吹く時だいたい２～３センチの距離だったもの。なにより動画の強度が証明出来てるっしょ
>>288そうなんだよね、完全に刷り込まれてる
思い込みって恐ろしいw
正直ここまで疑われて捏造呼ばわりされるなんて
>>290実況動画も勿論上げるよ
ただ携帯画質でよければになっちゃうけど…
ただ手間かかる塗装だから時間もかかりそう
あと動画で転がしたのは、捏造だ加工だ言われにくくするための苦肉の策w
動きが激しいと加工が難しいし絶対違和感出るでしょ？残像まで自然に加工とか相当な職人がいたら無意味だけど
どこみて遡ったとかほざいてんの？
292 名前：124 ◆gYINaOL2aE [sage] 投稿日：2010/12/18(土) 06:54:00 ID:1P8N+u3F
すまん、スレもうちょい待って
仕事が…年末はこれだから
>>283割と成功かも
ていうかミラークロームの吹き方も練習すればちゃんとなると思う
>>284再現は勿論可能だよただテストピースは山程あるけれど、まだ実際の作品までは行ってない黒磨きメンドw
>>285それはないよw吹く時だいたい２～３センチの距離だったもの。なにより動画の強度が証明出来てるっしょ
>>288そうなんだよね、完全に刷り込まれてる
思い込みって恐ろしいw
正直ここまで疑われて捏造呼ばわりされるなんて
>>290実況動画も勿論上げるよ
ただ携帯画質でよければになっちゃうけど…
ただ手間かかる塗装だから時間もかかりそう
あと動画で転がしたのは、捏造だ加工だ言われにくくするための苦肉の策w
動きが激しいと加工が難しいし絶対違和感出るでしょ？残像まで自然に加工とか相当な職人がいたら無意味だけど
>>117
よそでやってくれと言われて立ったのに
こういうの立て逃げって言うんかいな
ぶっちゃけ年末進行なんだから待てよ
>>118
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1291104752/292
よそでやってくれと言われて立ったのに
こういうの立て逃げって言うんかいな
ぶっちゃけ年末進行なんだから待てよ
>>118
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1291104752/292
すまん遡ったじゃなく確認してきたのか
染料系クリアでも長期間放置すると溶剤と分離するよ。１年とか。
正確にはバインダーと溶剤が分離する。染料はどちらにも含まれた状態になる。
染料はほとんどバインダーに残るから溶剤だけ分離はできる。
クリアの上塗りはシルバー塗ってどのぐらい待ってるんだろう。
実際ラッカー系の砂吹きでも数日と１ヵ月以上経過後では溶剤への溶け始め方が
全く違うよ。
正確にはバインダーと溶剤が分離する。染料はどちらにも含まれた状態になる。
染料はほとんどバインダーに残るから溶剤だけ分離はできる。
クリアの上塗りはシルバー塗ってどのぐらい待ってるんだろう。
実際ラッカー系の砂吹きでも数日と１ヵ月以上経過後では溶剤への溶け始め方が
全く違うよ。
動画で証明するって言ってから出て来ませんやん。
もう一度試してみたら無理だったんじゃないですかね。
もう一度試してみたら無理だったんじゃないですかね。
>>124
あのなぁ、模型ばっか一日中やってられるニートばかりじゃねーんだよ。
家族持ちで仕事も部下持ちで、家帰ったら子供寝かしつけて嫁から姑のグチ聞かされて・・・
極わずかな自分の時間でちょこっとずつ作るんだ。
今頃>>1はやっと下地の黒を吹き始めた頃だろ
あのなぁ、模型ばっか一日中やってられるニートばかりじゃねーんだよ。
家族持ちで仕事も部下持ちで、家帰ったら子供寝かしつけて嫁から姑のグチ聞かされて・・・
極わずかな自分の時間でちょこっとずつ作るんだ。
今頃>>1はやっと下地の黒を吹き始めた頃だろ
そういう逃げいらないから。
んーー?
でも１って釣り士だよね。
でも１って釣り士だよね。
無職は良いな
責任も無く恥も知らなければ良識も無い
ただ笑われていれば良いのだから
責任も無く恥も知らなければ良識も無い
ただ笑われていれば良いのだから
まぁ、遅くとも年明けて仕事始め位までには何らかの進展があるでしょ。
いやいや、いつくらいにうｐ出来そうですとか言うことくらいはどんなに忙してくも出来るから。
それくらいの音沙汰もないのは逃げたからでしょうよ。
それくらいの音沙汰もないのは逃げたからでしょうよ。
要するに>>125は無能な社会人or社会人のフリをしてる無職のどちらかということか
そう怯えなくてもよいだろうに
必死に逃げた事にしなくては立っていられないかね？
独りはどこまでも独りだが
必死に逃げた事にしなくては立っていられないかね？
独りはどこまでも独りだが
かっけえｗｗｗｗｗ
135 ：HG名無しさん：2010/12/23(木) 18:13:23 ID:xY/CDk7T
X予定空けてでも
◯予定無いから
◯予定無いから
俺クリスマスはUミラークロームに、
極上のクリアーコーティングプレゼントするんだ・・・
極上のクリアーコーティングプレゼントするんだ・・・
>>138
何その新しいフラグｗｗｗ
何その新しいフラグｗｗｗ
>>137
ああこれはピュアシンナーとおとそを間違えるな絶対
ああこれはピュアシンナーとおとそを間違えるな絶対
もう証明厨どっか池ｗ
あとは各自がおのおのやるしかないだろ
あとは各自がおのおのやるしかないだろ
143 ：137：2010/12/24(金) 23:45:11 ID:fMOwfOa1
>>1
もしここを見ているなら正月前に一つ聞きたいのですが
砂吹を2～3cmで行うというのは絶対条件なのでしょうか？
自分の経験上ブラシが0.3という事もあり如何にコンプの圧を絞っても数cm程度で砂吹きは不可能だと思う
何分高価な塗料なので(１回の試塗りで１００円かかる！）ご教授賜りたいとおもいます。
もしここを見ているなら正月前に一つ聞きたいのですが
砂吹を2～3cmで行うというのは絶対条件なのでしょうか？
自分の経験上ブラシが0.3という事もあり如何にコンプの圧を絞っても数cm程度で砂吹きは不可能だと思う
何分高価な塗料なので(１回の試塗りで１００円かかる！）ご教授賜りたいとおもいます。
てか、出来たって報告が全然ないな。
ガセだったのかな。
もしくはたまたま。
ガセだったのかな。
もしくはたまたま。
そもそもここまでギラギラにして何のパーツに使うのかな？
百式？オージェ？
百式？オージェ？
146 ：HG名無しさん：2010/12/25(土) 00:48:45 ID:x7Vc5afs
英雄はクソ
車とかじゃね？
>>143
>1はそうしただけで要するに
「砂吹きで塗料がパーツ到達と同時（溶剤がシルバーを侵すより前）に揮発すればいいんでしょ。
遠間からでも結果が成功すれば問題ない。定着するかどうかが問題だけど。
>>145
百式やアカツキなどメッキキットの合わせ目処理後の復活、
スコタコフォックス機などそもそもメッキじゃないキットの鏡面塗装、
車のバンパーやバイクのマフラーとパーティング処理後の以下略と、
メタルックなどでできない物に塗るんだろ。
>1はそうしただけで要するに
「砂吹きで塗料がパーツ到達と同時（溶剤がシルバーを侵すより前）に揮発すればいいんでしょ。
遠間からでも結果が成功すれば問題ない。定着するかどうかが問題だけど。
>>145
百式やアカツキなどメッキキットの合わせ目処理後の復活、
スコタコフォックス機などそもそもメッキじゃないキットの鏡面塗装、
車のバンパーやバイクのマフラーとパーティング処理後の以下略と、
メタルックなどでできない物に塗るんだろ。
米軍戦闘機でぴかぴかなのをやってみたいから様子見
宇宙用のMSはミラーコート→クリアー塗装がｲｲ
>>145
ロボットしか頭にないバカがいるときいてｗ
ロボットしか頭にないバカがいるときいてｗ
ここは無難にウレタン砂吹き→安心できる厚みになったらラッカーを砂吹き
って行程で行ってて現在水性ウレタン何回も砂吹きして丁度
ここの人の言うメッキの上に刷りガラス状態なんだが、１２４氏の言うように
研ぎ出しは最後（ラッカーのクリアも吹き終わった後）の１回だけで大丈夫かな？
ラッカー乗せる前にウレタンもコンパウンドで平面にしたほうがいいだろうか？
って行程で行ってて現在水性ウレタン何回も砂吹きして丁度
ここの人の言うメッキの上に刷りガラス状態なんだが、１２４氏の言うように
研ぎ出しは最後（ラッカーのクリアも吹き終わった後）の１回だけで大丈夫かな？
ラッカー乗せる前にウレタンもコンパウンドで平面にしたほうがいいだろうか？
>>152
本当の艶を出すには、一回一回研かないとダメだろうね。
と言うか、砂吹きしてる時点で本当の艶は出ない。
透明ガラスの奥にスリガラスがあるのと同じ。
ラッカー系の場合は最後にブワーで溶かし込むが
ウレタンの場合はどうかな。
本当の艶を出すには、一回一回研かないとダメだろうね。
と言うか、砂吹きしてる時点で本当の艶は出ない。
透明ガラスの奥にスリガラスがあるのと同じ。
ラッカー系の場合は最後にブワーで溶かし込むが
ウレタンの場合はどうかな。
スクリーン印刷のインキでミラーシルバーってあるんだけど
（PCやアクリルの裏から印刷してメッキ調にするやつ）
こいつにシンナー３倍くらい入れてガン吹きしたときは凄いミラーになったよ。
但し、裏が透けて見えるくらい薄くないとミラーにならない。
黒の上に吹けば良かったんだが、遊びでやるにはKg/１０マソは高くて・・・
（PCやアクリルの裏から印刷してメッキ調にするやつ）
こいつにシンナー３倍くらい入れてガン吹きしたときは凄いミラーになったよ。
但し、裏が透けて見えるくらい薄くないとミラーにならない。
黒の上に吹けば良かったんだが、遊びでやるにはKg/１０マソは高くて・・・
>>153
＞透明ガラスの奥にスリガラスがあるのと同じ。
それとは違う。重ね塗りの場合はすりガラスの表面の凹凸が埋められるのでそれとは違う。
すりガラスの表面にセロハンテープを貼ると透明度が上がるのは知ってるかな？
それに近い。
＞透明ガラスの奥にスリガラスがあるのと同じ。
それとは違う。重ね塗りの場合はすりガラスの表面の凹凸が埋められるのでそれとは違う。
すりガラスの表面にセロハンテープを貼ると透明度が上がるのは知ってるかな？
それに近い。
157 ：HG名無しさん：2010/12/25(土) 17:24:01 ID:jVOQkcN0
原理的な話は為になるし面白いけど、ここでは結果的にほとんど曇らなければおｋなんじゃないか？
>>152
そこは人それぞれある部分と思うが
俺はモデルアートであったクリア4回吹き乾燥後いったん1500でゆず肌除去
クリアたっぷり乾燥後コンパウンドで磨くを楽でやってる
ウレタン使ったことないけどウレタンとラッカークリアの間が気になるからウレタンもいったん研ぐかなぁ
そこは人それぞれある部分と思うが
俺はモデルアートであったクリア4回吹き乾燥後いったん1500でゆず肌除去
クリアたっぷり乾燥後コンパウンドで磨くを楽でやってる
ウレタン使ったことないけどウレタンとラッカークリアの間が気になるからウレタンもいったん研ぐかなぁ
>>145
こういう用途も。クリア吹いてexシルバー吹いただけの簡単仕上げだけど。ベースはシート貼りね。
ttp://proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp/users/c2e1682d/bc/c86b/__hr_/291b.jpg?BCJxFjNBq2r8lVnV
これで上着をメッキ調にできたら更に面白いと思ってる。
瓶のメッキシルバーも持ってるけど、耐久性がちょっとな。
こういう用途も。クリア吹いてexシルバー吹いただけの簡単仕上げだけど。ベースはシート貼りね。
ttp://proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp/users/c2e1682d/bc/c86b/__hr_/291b.jpg?BCJxFjNBq2r8lVnV
これで上着をメッキ調にできたら更に面白いと思ってる。
瓶のメッキシルバーも持ってるけど、耐久性がちょっとな。
ベースをキラッキラのメッキコートにしてパンチラゲットですねわかりますん
そういやパンツにも銀色ってあるな。小説版ダーティペアとか。
銀色の下地って何色がいい色に仕上がるの？
>>162
ちょっと前に本スレで黒下地がいいって意見とシルバーは隠ぺい力が強いから下地色を選ばないという意見で割れてた。
数回重ね塗れば完全なシルバーの発色をするのだから、わざわざ下地色を塗り分けるのは馬鹿らしいってことみたい。
本当はどっちがいいんだろうね。
ちょっと前に本スレで黒下地がいいって意見とシルバーは隠ぺい力が強いから下地色を選ばないという意見で割れてた。
数回重ね塗れば完全なシルバーの発色をするのだから、わざわざ下地色を塗り分けるのは馬鹿らしいってことみたい。
本当はどっちがいいんだろうね。
模型程度の塗膜ではやはり何回吹いても下地の影響は受ける
(´・ω・｀)わかった黒吹いてみる
つかクロームの場合はちょいとばかし黒が透けてるくらいの方がいい感じ
黒下地だと、8割ぐらい噴いてちょっと物足りないなぁぐらいが
一番メッキっぽくみえる。
一番メッキっぽくみえる。
こすって銀さんのクリアがけも同じような手間かかるの？
こすって金さん、欲しかったな・・・
銀ＳＵＮは鏡面度だけならミラークロームよりずっとメッキ（鏡そのもの）のうえ
下地がいい加減さにも寛容なのに黒っぽくて殆ど出番ないのがなあ・・・
下地がいい加減さにも寛容なのに黒っぽくて殆ど出番ないのがなあ・・・
結局>>1はその後放置だったな。
やはり釣りだったのか？
やはり釣りだったのか？
放置も何もあれ以上出来る事はないかと。
釣りかどうかは君自身が確かめるしかないね
釣りかどうかは君自身が確かめるしかないね
出来ることはあるだろ、アルティメット塗って鏡面シルバーを作るところと、それにラッカークリアを
吹いている動画をうｐするとか前回うｐした金塗装面をシンナーで擦って塗料だとわかるように
するとか。
このスレ内でも成功結果をうｐする人はいても成功「過程」をうｐできる人がいないのが
出来ないことのいい証明だと思うけどね。
吹いている動画をうｐするとか前回うｐした金塗装面をシンナーで擦って塗料だとわかるように
するとか。
このスレ内でも成功結果をうｐする人はいても成功「過程」をうｐできる人がいないのが
出来ないことのいい証明だと思うけどね。
それを１がやる必要がどこにある？
お金貰える訳でもないしそこまで手間をかける必要もなかろう。
そしてそれは結果をうｐした人にも言えるわな。
手間かけてそんなことする暇があるなら、自分のキットを塗装してるよｗ
今回は塗り方がキモみたいだから出来ない奴はどうあがいても出来ないよｗ
お金貰える訳でもないしそこまで手間をかける必要もなかろう。
そしてそれは結果をうｐした人にも言えるわな。
手間かけてそんなことする暇があるなら、自分のキットを塗装してるよｗ
今回は塗り方がキモみたいだから出来ない奴はどうあがいても出来ないよｗ
> それを１がやる必要がどこにある？
元スレ見てない新参は引っ込んでろ、それとも本人必死に話題逸らしか？
>>1が自分で動画うｐして証明するとスレ立てたんだろうに、それもしないで
メタリック塗装の話だけなら塗装スレだけで事足りるだろ、現に話題も尽きて
過疎り中だし。
元スレ見てない新参は引っ込んでろ、それとも本人必死に話題逸らしか？
>>1が自分で動画うｐして証明するとスレ立てたんだろうに、それもしないで
メタリック塗装の話だけなら塗装スレだけで事足りるだろ、現に話題も尽きて
過疎り中だし。
ID:8kDrqK+8が元スレの「だからみんな散々試したんだっつーの！」の人だという事は分かった。
>>175
動画うｐされてたし。あれで十分だろ。お前散々否定してる奴かｗ
まだ自分で試してなかったのかよ。それとも試して出来なかったのかな？ｗ
174も言ってるが同じ材料揃えても砂吹き出来ない奴には無理。あきらめなｗ
塗装スレなんてどこにあるの？元スレは初心者スレだったから１が立てたんでしょ？
動画うｐされてたし。あれで十分だろ。お前散々否定してる奴かｗ
まだ自分で試してなかったのかよ。それとも試して出来なかったのかな？ｗ
174も言ってるが同じ材料揃えても砂吹き出来ない奴には無理。あきらめなｗ
塗装スレなんてどこにあるの？元スレは初心者スレだったから１が立てたんでしょ？
砂吹きってこらえ性の無いやつには難しいよな。俺もちょくちょく失敗する。
本当に>>1は何でスレ立てちゃったんだろなｗｗｗ
>動画うｐされてたし。あれで十分だろ。
カプセル転がす動画だけで十分なんてすごい腕ですね
俺にはまったく参考にならなかったです
まぁ煽ってるだけの奴なんてパチ組みがせいぜいだろうがな
俺には不可能だった。他力本願だがＦＧの人が検証結果出してくれるまで待つわ。
カプセル転がす動画だけで十分なんてすごい腕ですね
俺にはまったく参考にならなかったです
まぁ煽ってるだけの奴なんてパチ組みがせいぜいだろうがな
俺には不可能だった。他力本願だがＦＧの人が検証結果出してくれるまで待つわ。
出来ないと言ってるのは言ってる奴らはそれが今までのメッキ系塗料の
特性で表面コートの際溶剤分がメッキ途膜を侵すと言ってるんだが
はたして>>174とか>>177はそれが「砂吹きの方法が悪いから」と本当に証明出来るのかな？
単に砂吹きの問題だけならｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾐﾗｰｸﾛｰﾑに限らずｱﾙｸﾗｯﾄﾞやｸﾚｵｽﾒｯｷｼﾙﾊﾞｰ
でも同じ方法で可能って事になると思うが。
特性で表面コートの際溶剤分がメッキ途膜を侵すと言ってるんだが
はたして>>174とか>>177はそれが「砂吹きの方法が悪いから」と本当に証明出来るのかな？
単に砂吹きの問題だけならｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾐﾗｰｸﾛｰﾑに限らずｱﾙｸﾗｯﾄﾞやｸﾚｵｽﾒｯｷｼﾙﾊﾞｰ
でも同じ方法で可能って事になると思うが。
またこの流れか
信じないやつは信じなくていいんだよ
信じないやつは信じなくていいんだよ
>>183
結局、その手の物なんでしょ？
信じる、信じないは各自に任せる眉唾的な物なんでしょ。
そういう眉唾的な物ではなくて確実に出来るんだというならきちんと証明すればいいだけの話だけど、
その証明から逃げるんだから眉唾物と言われても仕方ないよね。
結局、その手の物なんでしょ？
信じる、信じないは各自に任せる眉唾的な物なんでしょ。
そういう眉唾的な物ではなくて確実に出来るんだというならきちんと証明すればいいだけの話だけど、
その証明から逃げるんだから眉唾物と言われても仕方ないよね。
いや、信じる信じない以前にあの画像が塗装である証拠すらどこにもないから。
要は>>1がしたことって
・（自称）アルティメットミラークロームをラッカーでコートしてこんな綺麗な金メッキ表現が出来ました
と金カップ画像うｐ＝塗装経過が無いからそもそも塗装である証明ですらない
・金カップゴロゴロ動画うｐ→意味不明、誰かこの動画で何が証明されたのか教えて
ってかアルティメットがラッカーコート出来るを信じる以前に>>1がやったことすら何を信じてる奴
がいるのかと
要は>>1がしたことって
・（自称）アルティメットミラークロームをラッカーでコートしてこんな綺麗な金メッキ表現が出来ました
と金カップ画像うｐ＝塗装経過が無いからそもそも塗装である証明ですらない
・金カップゴロゴロ動画うｐ→意味不明、誰かこの動画で何が証明されたのか教えて
ってかアルティメットがラッカーコート出来るを信じる以前に>>1がやったことすら何を信じてる奴
がいるのかと
人柱待つだけなんだからそんなに必死にならんでもいいんじゃないの
>>185
何をやったってラッカークリアーでコートで来たって発言しただろ？
あの動画や画像に証拠能力がある無いは関係ないんだよ
あの言葉を信じて出来ると信じて自分でもできるように努力するか、信じずに今までどおりにするかの違いだよ
信じるのは自由だろここは一応自由の国だぜ？
信じない人間は目の前で見せられたって信じないよ。だって自分でやろうとしないしできないからね
信じるのも信じないのも自由だけど結局は自分でできるかどうか
例えこのコートが実際に出来ることであったとしても自分で出来なきゃ意味ないと思う
そうでなきゃ証拠があろうとなかろうとゴミ技術だよ
何をやったってラッカークリアーでコートで来たって発言しただろ？
あの動画や画像に証拠能力がある無いは関係ないんだよ
あの言葉を信じて出来ると信じて自分でもできるように努力するか、信じずに今までどおりにするかの違いだよ
信じるのは自由だろここは一応自由の国だぜ？
信じない人間は目の前で見せられたって信じないよ。だって自分でやろうとしないしできないからね
信じるのも信じないのも自由だけど結局は自分でできるかどうか
例えこのコートが実際に出来ることであったとしても自分で出来なきゃ意味ないと思う
そうでなきゃ証拠があろうとなかろうとゴミ技術だよ
188 ：HG名無しさん：2011/01/03(月) 22:22:06 ID:0ldIV5/7
>1は早く出てくるべきだ
> あの言葉を信じて出来ると信じて自分でもできるように努力するか、信じずに今までどおりにするかの違いだよ
>信じない人間は目の前で見せられたって信じないよ。だって自分でやろうとしないしできないからね
なんかこのスレからメタリック教とか宗教が発生しそうだなｗ
できないという証拠や根拠となる論はいくらでもある。
できるという証拠はなく根拠となる論、手法は矛盾がある。
しかもできた人がいない。
さらにスレ主が立て逃げした。
これでできると信じる人がいるのが驚くわ。
信じて努力した人も結局だれもできてないんだぜ？
証拠があれば努力もするが既存の論真っ向否定で根拠なしだからな。
「俺は垂直に１０Ｍ飛べる」と同じレベル。お前信じて飛べるようになるまで努力するか？
おそらく今頃「コイツらだまされて高い塗料無駄にしてやんのｗ」と笑ってることだろうぜ。
俺は「大胆に吹いて大丈夫」が妙だと思った。
パーツに届いた時溶剤がほぼ０でなきゃならず、少しでも溶剤が残ってれば曇るのに、だ。
ちなみに３倍希釈にして俺の腕の限界まで繊細に吹いてダメだったがな。
>>185
・金カップゴロゴロ動画うｐで証明されたこと
フォトショなどで画像加工されたのではなく実際あの物体があり、
転がしても色が剥げるものではないということ。
>>1はこれを「捏造でない証拠」としている。
できるという証拠はなく根拠となる論、手法は矛盾がある。
しかもできた人がいない。
さらにスレ主が立て逃げした。
これでできると信じる人がいるのが驚くわ。
信じて努力した人も結局だれもできてないんだぜ？
証拠があれば努力もするが既存の論真っ向否定で根拠なしだからな。
「俺は垂直に１０Ｍ飛べる」と同じレベル。お前信じて飛べるようになるまで努力するか？
おそらく今頃「コイツらだまされて高い塗料無駄にしてやんのｗ」と笑ってることだろうぜ。
俺は「大胆に吹いて大丈夫」が妙だと思った。
パーツに届いた時溶剤がほぼ０でなきゃならず、少しでも溶剤が残ってれば曇るのに、だ。
ちなみに３倍希釈にして俺の腕の限界まで繊細に吹いてダメだったがな。
>>185
・金カップゴロゴロ動画うｐで証明されたこと
フォトショなどで画像加工されたのではなく実際あの物体があり、
転がしても色が剥げるものではないということ。
>>1はこれを「捏造でない証拠」としている。
>>1のいかがわし過ぎる点
・砂吹きでシンナー飛ばすと言いながら溶剤を普段以上に入れている。
・距離もたったの３センチ。この希釈率と距離で溶剤が飛ぶ筈が無い。
・砂吹きで刷りガラス状態になっても鏡面は研ぎ出しで復活すると主張
特に一番下のが個人的に引っかかる。
俺はウレタン→水性→ラッカーの順で３つとも砂吹きコートしてみたが、
一番上（仕上げのラッカー）を磨いても表面が磨かれただけだった。
透明ガラスの下に刷りガラスが２枚挟まってるとでも言うかな。
斜めから見ると磨かれた表面の下でウレタン・水性の層がデコボコの波を作っていた。
・砂吹きでシンナー飛ばすと言いながら溶剤を普段以上に入れている。
・距離もたったの３センチ。この希釈率と距離で溶剤が飛ぶ筈が無い。
・砂吹きで刷りガラス状態になっても鏡面は研ぎ出しで復活すると主張
特に一番下のが個人的に引っかかる。
俺はウレタン→水性→ラッカーの順で３つとも砂吹きコートしてみたが、
一番上（仕上げのラッカー）を磨いても表面が磨かれただけだった。
透明ガラスの下に刷りガラスが２枚挟まってるとでも言うかな。
斜めから見ると磨かれた表面の下でウレタン・水性の層がデコボコの波を作っていた。
サンプルがなんでガチャポン容器の透明側なんだよってのはあるな。
普通なら磨ぎやすいプラ板だろ。
普通なら磨ぎやすいプラ板だろ。
またまたこの流れか
>>194
全部ラッカーでも中は砂を重ねたままだろ？研磨しても磨かれるのは最上層だけだ
全てのざらつきを取ろうと思ったら最下層まで削るはめになって
重ねた意味が無いというかメッキ部分接触ギリギリの超慎重作業になる。
全部ラッカーでも中は砂を重ねたままだろ？研磨しても磨かれるのは最上層だけだ
全てのざらつきを取ろうと思ったら最下層まで削るはめになって
重ねた意味が無いというかメッキ部分接触ギリギリの超慎重作業になる。
だったら、いいこと教えてやるよ。
アルティメットミラークロームを含むメッキ系のシルバーにはラッカー系塗料でのオーバーコートはできないよ。
信じるか信じないは勝手だけどな。
アルティメットミラークロームを含むメッキ系のシルバーにはラッカー系塗料でのオーバーコートはできないよ。
信じるか信じないは勝手だけどな。
>>195
あのー
砂吹きしをして、その上からクリアーをかけて、
研ぎだしても、きれいな状態にならないってのはどういうこと？
カーモデルでは、デカール保護のために、
砂吹きを繰り返して、最後にドバ吹きして、研ぎだすじゃん。
それで、ツヤツヤピカピカになるよ？
もし、仮にミラークロームの上から砂吹きが成功したとして
最後にドバ吹きして、研ぎだしてもキレイにはらないってことはないんじゃないのかな？
あのー
砂吹きしをして、その上からクリアーをかけて、
研ぎだしても、きれいな状態にならないってのはどういうこと？
カーモデルでは、デカール保護のために、
砂吹きを繰り返して、最後にドバ吹きして、研ぎだすじゃん。
それで、ツヤツヤピカピカになるよ？
もし、仮にミラークロームの上から砂吹きが成功したとして
最後にドバ吹きして、研ぎだしてもキレイにはらないってことはないんじゃないのかな？
定期的にくるけど>>4-5の道具とやり方でできるのかできないのかを論議するのでなくて
釣りかもしれないけど実行して検証してくれる人を待っているんですよ
しかし動画は結構です環境整えるのは大変そうですし低画質でも困りますから
ぶっちゃけ動画でないからだめって人はだめでいいんじゃないの
釣りかもしれないけど実行して検証してくれる人を待っているんですよ
しかし動画は結構です環境整えるのは大変そうですし低画質でも困りますから
ぶっちゃけ動画でないからだめって人はだめでいいんじゃないの
あ、失礼しました
水性の上から、ラッカークリア
ウレタンの上から、ラッカークリアって感じでやったのね
水性の上から、ラッカークリア
ウレタンの上から、ラッカークリアって感じでやったのね
200 ：HG名無しさん：2011/01/04(火) 00:24:43 ID:/DsFp3fJ
いい加減この話題やめようぜ
信じる奴＝勝手に信じてくれ。そしてぜひ自分で努力して試行錯誤して出来るようになってくれ。煽りに構うくらいなら手を動かせ
証拠を出せっていう連中＝証拠を出されるだけで自分もできるようになるほど甘い世の中じゃない。どっちかに行け煽るな
信じない奴＝今まで通りの手法でいいだろ？いちいち煽るなよ
もうこれでいいだろ
信じる奴＝勝手に信じてくれ。そしてぜひ自分で努力して試行錯誤して出来るようになってくれ。煽りに構うくらいなら手を動かせ
証拠を出せっていう連中＝証拠を出されるだけで自分もできるようになるほど甘い世の中じゃない。どっちかに行け煽るな
信じない奴＝今まで通りの手法でいいだろ？いちいち煽るなよ
もうこれでいいだろ
結論、出来なかった人多数、出来た人少数のため汎用的な手法とは言えない。
たまたまの可能性あり。
たまたまの可能性あり。
>>195
水性＞ラッカーやウレタン＞ラッカーでラッカー層だけ研いでも曇ったまま。
それは透過率が違うから。
>>197の言うとおりラッカーだけで砂吹き重ねても厚み作って研ぎ出せばピカピカになる。
単一塗料だけなら砂吹きでも塗り重ねでも透過率は同じだから。
とはいえ溶剤分全部飛ばす砂吹きなら下地に侵食しないはずだからわからんな。
というか侵食しないなら定着しないし研ぎ出そうとしてもぼろぼろはげるんじゃないか？
粒子の大きさだけでパステルの粉塗るの同じな気がするが・・・
水性＞ラッカーやウレタン＞ラッカーでラッカー層だけ研いでも曇ったまま。
それは透過率が違うから。
>>197の言うとおりラッカーだけで砂吹き重ねても厚み作って研ぎ出せばピカピカになる。
単一塗料だけなら砂吹きでも塗り重ねでも透過率は同じだから。
とはいえ溶剤分全部飛ばす砂吹きなら下地に侵食しないはずだからわからんな。
というか侵食しないなら定着しないし研ぎ出そうとしてもぼろぼろはげるんじゃないか？
粒子の大きさだけでパステルの粉塗るの同じな気がするが・・・
キチガイが暴れるから隔離としてスレが立ったんじゃないの
出てけスレ立ててそっちでやれってって散々言われたしな
上手く機能してるんじゃないかね
まあ立ったときから過疎スレになる運命だったのさ
出てけスレ立ててそっちでやれってって散々言われたしな
上手く機能してるんじゃないかね
まあ立ったときから過疎スレになる運命だったのさ
1じゃないけど、単独スレを建てたのは良かったと思う。
このスレを読んでると、皆が何を以て曇る・曇らないを線引きしてるかがわかるし。
実践しながらなら議論は無駄じゃないよ。
このスレを読んでると、皆が何を以て曇る・曇らないを線引きしてるかがわかるし。
実践しながらなら議論は無駄じゃないよ。
キングコング？？
>>205
俺もそれ思ってた。
もし>>1でなくても、この塗装法ができて結果報告してもいいって人が居たら
・アルティメットミラークロームと別にその他のシルバー系(何でもいいよ)を
比較として並べる。
・テストピースは白いプラ板一枚に上記の二種を塗装。
・クリアーはカラークリアーを使用して、更にクリアー保護してない部分との
比較ができるようにする。
・クリアーを塗装したアルティメットミラークロームの部分を一部ヤスリで
削り画像を加工したものではない事を示す。
・塗装方法や希釈などその工程を詳細に答える。
この５点は是非やってもらいたい。>>1の金玉じゃあまりにも疑問点が
多すぎる。
俺もそれ思ってた。
もし>>1でなくても、この塗装法ができて結果報告してもいいって人が居たら
・アルティメットミラークロームと別にその他のシルバー系(何でもいいよ)を
比較として並べる。
・テストピースは白いプラ板一枚に上記の二種を塗装。
・クリアーはカラークリアーを使用して、更にクリアー保護してない部分との
比較ができるようにする。
・クリアーを塗装したアルティメットミラークロームの部分を一部ヤスリで
削り画像を加工したものではない事を示す。
・塗装方法や希釈などその工程を詳細に答える。
この５点は是非やってもらいたい。>>1の金玉じゃあまりにも疑問点が
多すぎる。
> クリアーはカラークリアーを使用して、更にクリアー保護してない部分との
> 比較ができるようにする。
カラークリアだけだと色味によっては曇り度合いがわからないと思うので
透明クリアの方がいいと思う、テストピースを真ん中で線引きして片側マスキング
すれば透明でも境目でクリアかかってるかわかると思う。
> ・テストピースは白いプラ板一枚に上記の二種を塗装。
これって黒いアクリル板とかじゃ駄目なん？光沢黒面の方が綺麗に
発色（？）するんでしょ＞メッキ系塗料
> 比較ができるようにする。
カラークリアだけだと色味によっては曇り度合いがわからないと思うので
透明クリアの方がいいと思う、テストピースを真ん中で線引きして片側マスキング
すれば透明でも境目でクリアかかってるかわかると思う。
> ・テストピースは白いプラ板一枚に上記の二種を塗装。
これって黒いアクリル板とかじゃ駄目なん？光沢黒面の方が綺麗に
発色（？）するんでしょ＞メッキ系塗料
>>210
クリアーは確かにその方法のがいいかもね。
あとテストピースは、黒いアクリル板のほうが仕上がりがきれいにできるけど
実際プラモを作る時はブラックを塗装してからになるから
そこから塗装しても同じような仕上がりになるか試してもらいたいってのが
ある。
クリアーは確かにその方法のがいいかもね。
あとテストピースは、黒いアクリル板のほうが仕上がりがきれいにできるけど
実際プラモを作る時はブラックを塗装してからになるから
そこから塗装しても同じような仕上がりになるか試してもらいたいってのが
ある。
>>191
＞・砂吹きでシンナー飛ばすと言いながら溶剤を普段以上に入れている。
＞・距離もたったの３センチ。この希釈率と距離で溶剤が飛ぶ筈が無い。
＞・砂吹きで刷りガラス状態になっても鏡面は研ぎ出しで復活すると主張
1、2番目の疑問なんだけど、>>1の塗装環境なら理解出来る。
0.2mmを限界の細吹きなんだから、出てくる塗料は本当に細い線しか書けない状態。
それでコートしていくんだ。
希釈も薄めにするだろうし、距離だって近くなる。
あと、3番目の疑問だけど、あんたはウレタン＞水性＞ラッカーと重ねたんだろ？
>>1はラッカーだけだ。透過率とか関係ないじゃん。比べる事自体おかしいよ。
＞・砂吹きでシンナー飛ばすと言いながら溶剤を普段以上に入れている。
＞・距離もたったの３センチ。この希釈率と距離で溶剤が飛ぶ筈が無い。
＞・砂吹きで刷りガラス状態になっても鏡面は研ぎ出しで復活すると主張
1、2番目の疑問なんだけど、>>1の塗装環境なら理解出来る。
0.2mmを限界の細吹きなんだから、出てくる塗料は本当に細い線しか書けない状態。
それでコートしていくんだ。
希釈も薄めにするだろうし、距離だって近くなる。
あと、3番目の疑問だけど、あんたはウレタン＞水性＞ラッカーと重ねたんだろ？
>>1はラッカーだけだ。透過率とか関係ないじゃん。比べる事自体おかしいよ。
>>197>>212
ラッカーだけ重ねた場合最後に艶が戻るのは透過率よりも、
仕上げに薄めまくった塗料ドバ吹きで溶かすからだと思うが。
ラッカーのみで厚みを作っていっても砂吹きする以上ザラザラの面に
更にザラザラを重ねていくことになるし（上の塗料が下の梨地を埋めてくれる事はない）
ドバ吹きで上だけ溶かしても下の砂が積もった部分は依然として残るよ。
一方下が残らないくらいの薄さにしてドバ吹きしたらミラークロームまで荒らす。
デカールなんかで薄い砂吹き膜を吹きっぱなしで仕上げても大丈夫なのは
デカールが少しシンナーに当たっても溶けないくらい丈夫だから。
ミラークロームだと少しでも溶剤成分当たったらねずみ色になる。
ラッカーだけ重ねた場合最後に艶が戻るのは透過率よりも、
仕上げに薄めまくった塗料ドバ吹きで溶かすからだと思うが。
ラッカーのみで厚みを作っていっても砂吹きする以上ザラザラの面に
更にザラザラを重ねていくことになるし（上の塗料が下の梨地を埋めてくれる事はない）
ドバ吹きで上だけ溶かしても下の砂が積もった部分は依然として残るよ。
一方下が残らないくらいの薄さにしてドバ吹きしたらミラークロームまで荒らす。
デカールなんかで薄い砂吹き膜を吹きっぱなしで仕上げても大丈夫なのは
デカールが少しシンナーに当たっても溶けないくらい丈夫だから。
ミラークロームだと少しでも溶剤成分当たったらねずみ色になる。
>>209-211
いくら証明の仕方を教えたって>>1の奴はやらないよ。出来ないんだから。
それで他の人が試して出来なかった証拠を上げてもやり方が違うだのウデが悪いだののループ。
信じない奴は信じなければいいと始まる。
いくら証明の仕方を教えたって>>1の奴はやらないよ。出来ないんだから。
それで他の人が試して出来なかった証拠を上げてもやり方が違うだのウデが悪いだののループ。
信じない奴は信じなければいいと始まる。
ループはしないだろ、だって失敗例はネット上にたくさん転がってるし
誰が試しても塗料特性上出来ないことは出来ないのだから。
そもそも腕が悪いだの言う以前に証明された成功例なんてどこにも無いし
出きると思ってる奴等はメッキ塗膜面が曇っても気づかない、ガイアの銀と
クレオス銀の見分けもつかないような、そういうレベルなんだと思う
誰が試しても塗料特性上出来ないことは出来ないのだから。
そもそも腕が悪いだの言う以前に証明された成功例なんてどこにも無いし
出きると思ってる奴等はメッキ塗膜面が曇っても気づかない、ガイアの銀と
クレオス銀の見分けもつかないような、そういうレベルなんだと思う
そりゃ>>4-5のやり方試そうぜって話で今までのできないって例を挙げてもしかたないわ
ほんで>>4-5できなかったってやつは口だけで画像もないのだからやったのかも判断が付かんから論外
まあできましたって画像あげた人は残念ながら鏡面でないから>>215のいう
ガイアのExシルバーのメタリックマスター吹きくらいといわれても仕方ないわな
でもな夢見たいじゃん宝くじ当たらないとわかってても買いたいじゃん
そんな気分なんだよ
ほんで>>4-5できなかったってやつは口だけで画像もないのだからやったのかも判断が付かんから論外
まあできましたって画像あげた人は残念ながら鏡面でないから>>215のいう
ガイアのExシルバーのメタリックマスター吹きくらいといわれても仕方ないわな
でもな夢見たいじゃん宝くじ当たらないとわかってても買いたいじゃん
そんな気分なんだよ
>>4-5の方法で砂吹きだけ重ねて層を作って研ぎ出しで曇るか曇らないかなら
誰でもできるよな？シンナーやクリアーに指定はいらないしメタリック下地もいらない。
あくまで「砂吹き重ねを研ぎだしたらスリガラス状かどうか」だから。
できる、できない論になってるが、
もしできないなら>>1の方法はデタラメということになると思う。
簡単だし検証する価値あると思わないか？
誰でもできるよな？シンナーやクリアーに指定はいらないしメタリック下地もいらない。
あくまで「砂吹き重ねを研ぎだしたらスリガラス状かどうか」だから。
できる、できない論になってるが、
もしできないなら>>1の方法はデタラメということになると思う。
簡単だし検証する価値あると思わないか？
l> 今すぐ手口を見る！
> もしできないなら>>1の方法はデタラメということになると思う
何か全然的外れな気がするが、メッキ塗膜が曇るのとクリア層が曇るのは
原理が違うから>>1の方法否定とは違うと思う。
クリア層だけの話ならそれこそ腕の問題論になりそうだと思うが
何か全然的外れな気がするが、メッキ塗膜が曇るのとクリア層が曇るのは
原理が違うから>>1の方法否定とは違うと思う。
クリア層だけの話ならそれこそ腕の問題論になりそうだと思うが
220 ：HG名無しさん：2011/01/04(火) 18:24:16 ID:WOVBTNcj
否定派の人はどうしたいの？
自分でやって出来なかった、というのは分かるんだけど、だからって他の人が試したところで
お前はどんな損をするんだ？
なんだか否定派の人は、他にやろうとしてる人たちを必死で押しとどめようとしてるように見える。
何故？
自分でやって出来なかった、というのは分かるんだけど、だからって他の人が試したところで
お前はどんな損をするんだ？
なんだか否定派の人は、他にやろうとしてる人たちを必死で押しとどめようとしてるように見える。
何故？
そんなことありませんが。
>>217
＞>>4-5の方法で砂吹きだけ重ねて層を作って研ぎ出しで曇るか曇らないかなら
＞誰でもできるよな？シンナーやクリアーに指定はいらないしメタリック下地もいらない。
なんでー？
ピュアシンナーが重要な要素なんじゃないのー？
ミラークローム下地じゃないと意味ないじゃ～ん
＞あくまで「砂吹き重ねを研ぎだしたらスリガラス状かどうか」だから
普通に研ぎ出ししてる方法じゃん。
論点すり替え中に申し訳ないけど言ってる意味わかんないw
＞>>4-5の方法で砂吹きだけ重ねて層を作って研ぎ出しで曇るか曇らないかなら
＞誰でもできるよな？シンナーやクリアーに指定はいらないしメタリック下地もいらない。
なんでー？
ピュアシンナーが重要な要素なんじゃないのー？
ミラークローム下地じゃないと意味ないじゃ～ん
＞あくまで「砂吹き重ねを研ぎだしたらスリガラス状かどうか」だから
普通に研ぎ出ししてる方法じゃん。
論点すり替え中に申し訳ないけど言ってる意味わかんないw
>>220
否定派っても単に現段階で>>1の技法を信じるに値しないって言ってるだけで
メッキ塗膜にラッカー並に簡単にコート出来る方法があったら困るって訳じゃないんだけど
むしろ成功例の中から成功たる要因を抜き出して検証したいんだけど>>1の技法には
それが無いってだけで。
否定派っても単に現段階で>>1の技法を信じるに値しないって言ってるだけで
メッキ塗膜にラッカー並に簡単にコート出来る方法があったら困るって訳じゃないんだけど
むしろ成功例の中から成功たる要因を抜き出して検証したいんだけど>>1の技法には
それが無いってだけで。
>>220
技術的な制限を受け、出来るか出来ないか分からない方法を
少ない情報で誰しもが出来るかのようにみだりに広めるのはイクナイ。
確かに俺には何の損もないよ。ただ他人の不幸になる可能性のある種を
そのままにしておくのはどうだろうか？
技術的な制限を受け、出来るか出来ないか分からない方法を
少ない情報で誰しもが出来るかのようにみだりに広めるのはイクナイ。
確かに俺には何の損もないよ。ただ他人の不幸になる可能性のある種を
そのままにしておくのはどうだろうか？
人柱募集中で人柱イクナイといってもしょうがないだろ
普通にできたよ
少しずつ塗料を出すのがポイント
距離は短くないと全然ぬらさらないから３ｃｍなんだと思う
少しずつ塗料を出すのがポイント
距離は短くないと全然ぬらさらないから３ｃｍなんだと思う
>>219 >>212
話をスリ変えてるわけじゃなくて、砂吹き重ね研ぎ出しでスリガラスになるんなら
ミラークロームに上掛けするまでもなくデタラメということになるからな。
曇る要因が「シルバーが侵されるかどうか」と「砂吹き重ねを研ぎだして曇るかどうか」だから。
つまり
１：シルバーが侵されず砂吹き研ぎ出しでスリガラスにならない（メッキ感そのまま）
２：シルバーが侵されず砂吹き研ぎ出しでスリガラスになる（曇ってメッキ感喪失）
３：シルバーが侵されて砂吹き研ぎ出しでスリガラスにならない（曇ってメッキ感喪失）
４：シルバーが侵されて砂吹き研ぎ出しでスリガラスになる（曇ってメッキ感喪失）
の４通りの結果がある。
シルバーに侵食しなくとも>>213の言うとおりなら結果曇るだろ？
例えるならミラークローム＞水性二ス＞ツヤ消しクリアと同じになるわけだ。
普通のデカールとかの砂吹きなら上掛けで一体化するから研ぎだしてピカピカになるだろう。
だが「溶剤をほぼ０の状態でパーツに到達させる砂吹き重ねだけの物を研ぎだす」ってやったことあるか？
それって定着するのか、研ぎ出せるのか。検証する価値はあると思ったんだが。
話をスリ変えてるわけじゃなくて、砂吹き重ね研ぎ出しでスリガラスになるんなら
ミラークロームに上掛けするまでもなくデタラメということになるからな。
曇る要因が「シルバーが侵されるかどうか」と「砂吹き重ねを研ぎだして曇るかどうか」だから。
つまり
１：シルバーが侵されず砂吹き研ぎ出しでスリガラスにならない（メッキ感そのまま）
２：シルバーが侵されず砂吹き研ぎ出しでスリガラスになる（曇ってメッキ感喪失）
３：シルバーが侵されて砂吹き研ぎ出しでスリガラスにならない（曇ってメッキ感喪失）
４：シルバーが侵されて砂吹き研ぎ出しでスリガラスになる（曇ってメッキ感喪失）
の４通りの結果がある。
シルバーに侵食しなくとも>>213の言うとおりなら結果曇るだろ？
例えるならミラークローム＞水性二ス＞ツヤ消しクリアと同じになるわけだ。
普通のデカールとかの砂吹きなら上掛けで一体化するから研ぎだしてピカピカになるだろう。
だが「溶剤をほぼ０の状態でパーツに到達させる砂吹き重ねだけの物を研ぎだす」ってやったことあるか？
それって定着するのか、研ぎ出せるのか。検証する価値はあると思ったんだが。
ニードルの引きは限界まで抑える
クリアーじゃ分かり難いから赤で練習してみろ
至近距離で１０秒間吹いてようやく色を識別できるくらいでやる
クリアーじゃ分かり難いから赤で練習してみろ
至近距離で１０秒間吹いてようやく色を識別できるくらいでやる
塗らさる○
濡らさる×
濡らさる×
何年か前の常温超伝導発見騒ぎみたいだな。
発見者以外誰も再現できず、インチキ認定されたパターンそのまま。
発見者が再現条件を明確に公開せず、できると主張するだけってあたりもそのまんま。
しかし、自動車のメタリック塗装と鏡の見え方の違いが判らないヤツが混じってるってのは
新しいパターンかも。相手する意味は無いけどね。
発見者以外誰も再現できず、インチキ認定されたパターンそのまま。
発見者が再現条件を明確に公開せず、できると主張するだけってあたりもそのまんま。
しかし、自動車のメタリック塗装と鏡の見え方の違いが判らないヤツが混じってるってのは
新しいパターンかも。相手する意味は無いけどね。
ウレタンニスって丈夫に付く時もあればペリペリ剥がれる時もあるよね。
定着しても今度は上から塗るラッカーが食いつかないし
いっそコートより下地を頑丈にしたらどうだ？
メッキの下地にプライマー使ってからミラークローム塗ったら流れにくくなるんじゃね？
定着しても今度は上から塗るラッカーが食いつかないし
いっそコートより下地を頑丈にしたらどうだ？
メッキの下地にプライマー使ってからミラークローム塗ったら流れにくくなるんじゃね？
下地に食いつくのと表面が侵されるのは別の話。
いくらテープで剥がれなくなっても表面が曇ってりゃ意味ないだろ？
あと曇らなければコートして磨きだしたほうが光る。
だからこんなにモメてるんだよ。
いくらテープで剥がれなくなっても表面が曇ってりゃ意味ないだろ？
あと曇らなければコートして磨きだしたほうが光る。
だからこんなにモメてるんだよ。
クリアをピュアシンナーで溶いて吹くから吹いたらシンナー分は揮発して
粒子が小さくなったクリアが極小で曇りダメージが少なくできるんじゃないかなぁと
素人考えで思うのだが塗る予定もないから買うわけにもいかんし
俺が持ってたら実験するんだけどなぁ
ふと思うのだが持ってて実験せずにできないできない言ってるやつはいないよね？
粒子が小さくなったクリアが極小で曇りダメージが少なくできるんじゃないかなぁと
素人考えで思うのだが塗る予定もないから買うわけにもいかんし
俺が持ってたら実験するんだけどなぁ
ふと思うのだが持ってて実験せずにできないできない言ってるやつはいないよね？
真面目な話高揮発性を望むならピュアシンナーより
ツールクリーナーで希釈するべきだと思うんだ。
ただ思うんだけど例えばｶﾞｲｱEX黒とかﾂｰﾙｸﾘｰﾅｰで希釈して吹くと
ｼﾝﾅｰ分の揮発が激しくて砂吹きになるのかそのままで艶消し気味の黒になるんだけど
ﾋﾟｭｱｼﾝﾅｰって使うと光沢が良くなるみたいな謳い文句じゃなかったっけ？
ツールクリーナーで希釈するべきだと思うんだ。
ただ思うんだけど例えばｶﾞｲｱEX黒とかﾂｰﾙｸﾘｰﾅｰで希釈して吹くと
ｼﾝﾅｰ分の揮発が激しくて砂吹きになるのかそのままで艶消し気味の黒になるんだけど
ﾋﾟｭｱｼﾝﾅｰって使うと光沢が良くなるみたいな謳い文句じゃなかったっけ？
メタリックスレって事で一応ご報告
サイトには告知してないけど、
明日(もしかしたら明後日かも)相模原のタムタムで塗装講座
キャンディ塗装もやるらしいのでとりあえず参考までに
サイトには告知してないけど、
明日(もしかしたら明後日かも)相模原のタムタムで塗装講座
キャンディ塗装もやるらしいのでとりあえず参考までに
プラモメーカーはどうやってパーツにメッキしてるの？
同じ事を家庭でやればいいんではなかろうか・・・ダメ？
同じ事を家庭でやればいいんではなかろうか・・・ダメ？
是非やってみてくれ
242 ：HG名無しさん：2011/01/08(土) 06:10:50 ID:9edpPEP+
>>1
別スレで事の発端を起こしてからもうすぐ1カ月だぞ
しかも、わざわざ自らこのスレを立てたんだろ？
何故みんなが納得するような画像を出さないんだよ時間はたっぷりやったのにさ
せめて1としてのコメントくらい出せよそれがスレ立てした奴のマナーってもんだろ？
別スレで事の発端を起こしてからもうすぐ1カ月だぞ
しかも、わざわざ自らこのスレを立てたんだろ？
何故みんなが納得するような画像を出さないんだよ時間はたっぷりやったのにさ
せめて1としてのコメントくらい出せよそれがスレ立てした奴のマナーってもんだろ？
再現できなかったんだろ。察してやれ。
できないってキチガイが大暴れしたから
立ててそっちでやってくれという声で仕方なく立ったスレだと思ったが
分けると過疎るから俺は分けて欲しくなかったんだけどね
立てたとしても1スレ消化に1年かかるスレになるだろうと思った
まあ別に何ヶ月かかってもいいけどね今すぐ必要な技術じゃないし
しかし今やってますくらいレスが欲しいところ
立ててそっちでやってくれという声で仕方なく立ったスレだと思ったが
分けると過疎るから俺は分けて欲しくなかったんだけどね
立てたとしても1スレ消化に1年かかるスレになるだろうと思った
まあ別に何ヶ月かかってもいいけどね今すぐ必要な技術じゃないし
しかし今やってますくらいレスが欲しいところ
246 ：HG名無しさん：2011/01/08(土) 19:05:23 ID:9edpPEP+
もし釣りだとしたら高い塗料を無駄に使って試した人が不憫じゃね？
いずれにしても>>1には何らかのレスをして貰いたい
いずれにしても>>1には何らかのレスをして貰いたい
クレオスのメタルカラーゴールド使った
手で触ったら錆びた
なんじゃこりゃー
手で触ったら錆びた
なんじゃこりゃー
クレオスのメタルカラーってあの磨くやつだよね？
あれもクリアーかけちゃだめだっけ？
あれもクリアーかけちゃだめだっけ？
メタルカラーはパール塗料とかと違ってクリアー分がない。
金属粒子をパーツの上に乗せて磨くことで粒子が立ち金属光沢が出る塗料。
クリアーかけたら粒子が寝て光沢はなくなる。
最初からクリアー混ぜて塗っても寝た状態で磨けなくなるから光らない。
また時間経過でも粒子は寝る。定着してないから触れば落ちる。
おそらく>>1のクリアーコート方が可能だとしてもメタルカラーには無理。
金属粒子をパーツの上に乗せて磨くことで粒子が立ち金属光沢が出る塗料。
クリアーかけたら粒子が寝て光沢はなくなる。
最初からクリアー混ぜて塗っても寝た状態で磨けなくなるから光らない。
また時間経過でも粒子は寝る。定着してないから触れば落ちる。
おそらく>>1のクリアーコート方が可能だとしてもメタルカラーには無理。
＞金属粒子をパーツの上に乗せて磨くことで粒子が立ち金属光沢が出る塗料。
＞クリアーかけたら粒子が寝て光沢はなくなる。
何この表現ｗｗ 初めて聞いたｗ 意味不明だしｗ
＞クリアーかけたら粒子が寝て光沢はなくなる。
何この表現ｗｗ 初めて聞いたｗ 意味不明だしｗ
>>249
寝ると立つが逆。
コーンフレーク状の平たい金属粒子が寝た状態で降り積もる事で金属光沢が鏡面に近くなる。
クリアーをかけると金属粒子がクリアーの中に分散、向きがばらばらになることで鏡面で無くなる。
寝ると立つが逆。
コーンフレーク状の平たい金属粒子が寝た状態で降り積もる事で金属光沢が鏡面に近くなる。
クリアーをかけると金属粒子がクリアーの中に分散、向きがばらばらになることで鏡面で無くなる。
こっちのは開発した塗料メーカーの説明だから正しいよ。(仕事で聞いた)
設計意図のところから一通り説明を受けたし、
こっちの知ってる金属に関する知識とも整合性が取れたから納得して採用した。
設計意図のところから一通り説明を受けたし、
こっちの知ってる金属に関する知識とも整合性が取れたから納得して採用した。
クレオスのメタルカラー ゴールド
で錆びたから、ガイアのブライトゴールドかフィニッシャーズの赤金にするかな
使った人の感想は如何？
で錆びたから、ガイアのブライトゴールドかフィニッシャーズの赤金にするかな
使った人の感想は如何？
メタルカラーを普通の塗料と同じように考えないほうがいいとだけ言っておく
銀粉がキラキラ輝くメタリック塗装と
金属表面を塗装で再現するめっき風塗装をごっちゃにしている人が多いね
いい加減、区別してようよ。
金属表面を塗装で再現するめっき風塗装をごっちゃにしている人が多いね
いい加減、区別してようよ。
でもメタリックはクリア（クリアカラー）がけしただけで灰色になるって言う人もいなかったか？
違いは如何でも良いんだよ
感想は如何なの？
感想は如何なの？
262 ：HG名無しさん：2011/01/09(日) 00:02:25 ID:Tn+vxCs/
ｔｇ
263 ：HG名無しさん：2011/01/13(木) 21:13:20 ID:xdlp9Z1i
http://fp.enter.net/~floch1/models/me163komrevelfin.htm
この赤メッキもヤバイな。本物のメッキのようだ。
使用塗料はアルクラッドとタミヤの水性クリアレッドだけだそうだ。
この赤メッキもヤバイな。本物のメッキのようだ。
使用塗料はアルクラッドとタミヤの水性クリアレッドだけだそうだ。
>>264
マスキングの表面がもうアルミ蒸着シートみたいに・・・
マスキングの表面がもうアルミ蒸着シートみたいに・・・
>>264
下地にエナメルのツヤ黒使ってるね。
シンナー次第な気がするけどアルクラッドは下地のエナメルを侵さないのかな？
で、上から水性アクリルのクリアレッドというと理屈の上では曇りにくい組み合わせになるんかね。
塗膜強度やプラ下地への食い付きは弱そうだから触れないけど、確かにいい状態のメタリックに見えるね。
エナメルの乾燥もそうだけど、気候というか温度、湿度が結構影響あるのかもしれないが、検証がむずかしいな…。
下地にエナメルのツヤ黒使ってるね。
シンナー次第な気がするけどアルクラッドは下地のエナメルを侵さないのかな？
で、上から水性アクリルのクリアレッドというと理屈の上では曇りにくい組み合わせになるんかね。
塗膜強度やプラ下地への食い付きは弱そうだから触れないけど、確かにいい状態のメタリックに見えるね。
エナメルの乾燥もそうだけど、気候というか温度、湿度が結構影響あるのかもしれないが、検証がむずかしいな…。
アルクラッドは下地エナメルにしろと教わったので盲目的にそうしてる。
オイラはへたくそなのでラッカー黒で下地隠蔽→エナメル黒→アルクラッドって
感じ。エナメルで上手にブラシ塗装できる人ならラッカー下地はいらない。
オイラはへたくそなのでラッカー黒で下地隠蔽→エナメル黒→アルクラッドって
感じ。エナメルで上手にブラシ塗装できる人ならラッカー下地はいらない。
へたくそが語ってんじゃねえよｗ
謙遜してるだけかもしれないのになあ
弱い者には強く当たる精神？
弱い者には強く当たる精神？
エナメル黒吹きっぱなしに勝てるツヤ黒はない。
そう伊世谷大士が1/100オージの作例で言ってる。
いろいろ試した末らしいからそうなんだろうぜ。
>>268
その作例でも>267の手順だがお前伊世谷大士より腕が上か？
語る知識すらないのに煽ってんじゃねえよw
そう伊世谷大士が1/100オージの作例で言ってる。
いろいろ試した末らしいからそうなんだろうぜ。
>>268
その作例でも>267の手順だがお前伊世谷大士より腕が上か？
語る知識すらないのに煽ってんじゃねえよw
ま、本人がへたくそって認めてんだからいいじゃん。
ってかまた伊世谷信者か
別に信者でもなきゃここで話題に上ったことも無い。
プロが試して言った事だから信憑性があるって言いたかっただけだ。
試したのが他の人間ならそいつの名前を出したに過ぎない。
すくなくともお前のグチよりゃまともなレスだと思うがね？
煽りしかできないなら黙ってろよ。
プロが試して言った事だから信憑性があるって言いたかっただけだ。
試したのが他の人間ならそいつの名前を出したに過ぎない。
すくなくともお前のグチよりゃまともなレスだと思うがね？
煽りしかできないなら黙ってろよ。
へたくそにへたくそって言って何が悪いの？ｗ
ホント模型板の住人はどこのスレでも言葉遊びばっかりだな。
兄より優れた弟など存在しない。
偉い人には、それがわからんのです・・・
偉い人には、それがわからんのです・・・
>>280-281これはなにしたもの？
見た感じこすって銀ＳＵＮかメタルカラーのアイアン塗って磨いたっぽいけど。
見た感じこすって銀ＳＵＮかメタルカラーのアイアン塗って磨いたっぽいけど。
284 ：HG名無しさん：2011/01/18(火) 14:21:51 ID:ixCytoAb
まだ変な色だけど、金メッキに成功。 (`·ω·´)
http://www22.atpages.jp/~plapla/cgi-bin/src/gunpla10951.jpg
水に入れても大丈夫。 (`·ω·´)
http://www22.atpages.jp/~plapla/cgi-bin/src/gunpla10952.jpg
失敗作。ぐにゃぐにゃ。 (´·ω·`)
http://www22.atpages.jp/~plapla/cgi-bin/src/gunpla10953.jpg
>>283
違います、とだけ。
http://www22.atpages.jp/~plapla/cgi-bin/src/gunpla10951.jpg
水に入れても大丈夫。 (`·ω·´)
http://www22.atpages.jp/~plapla/cgi-bin/src/gunpla10952.jpg
失敗作。ぐにゃぐにゃ。 (´·ω·`)
http://www22.atpages.jp/~plapla/cgi-bin/src/gunpla10953.jpg
>>283
違います、とだけ。
h抜くの忘れた(´·ω·`)
何をしたいのかさっぱりわからない。
なにをしたのかも書かずただ画像だけ見せられ続けてもな？
「こうしたに違いない」って話題になるより「オナニー乙」って言われるだけだろうに。
「こうしたに違いない」って話題になるより「オナニー乙」って言われるだけだろうに。
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） じゃあ、家に帰ってオナニーの続きをやりますか・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
/ ´_ゝ`） じゃあ、家に帰ってオナニーの続きをやりますか・・・
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Ｕ .Ｕ
オナニーは人に見せなくていいのよ？
290 ：HG名無しさん：2011/01/18(火) 20:22:57 ID:LPL9TIBY
うんまあ
率直に言って下手だよね
率直に言って下手だよね
291 ：HG名無しさん：2011/01/19(水) 16:34:01 ID:acyNxGOK
別に下手じゃないわ。
だけど何をしたいのかは確かにわからん
だけど何をしたいのかは確かにわからん
292 ：HG名無しさん：2011/01/19(水) 19:08:38 ID:tW4A9OgL
そして彼もまた帰らぬ人となった・・・
293 ：HG名無しさん：2011/01/23(日) 20:39:06 ID:F+fja4Qt
[完]
もう帰る～ことない～
295 ：HG名無しさん：2011/01/26(水) 21:57:52 ID:ceA/s4kC
結局ネタスレだったってことね
296 ：HG名無しさん：2011/01/30(日) 04:33:18 ID:b303H4xq
塗装初心者スレじゃ今度はアルクラッドは水性クリア砂吹きでコートできるとか始まってるし
うｐしても今度は動画でとか言われるからなｗ
結果だけクレクレ言われても上げる気にはならない。
結果だけクレクレ言われても上げる気にはならない。
そして始まる無限ループ
おっそろしいなあ
>>301
誰にも出来てないって現実があるところに、出来るって奴が出てきた。
だから証明しろって話だよ。
昔、常温(室温)超伝導を発見したって奴がそれを証明できなかった騒ぎがあっただろ？
再現条件を明確にしないから誰も追試できず、インチキって事で終わった。奴もサギ師の烙印を押された。
それと同じだよ。信じて欲しいなら証明しなければならない。
誰にも出来てないって現実があるところに、出来るって奴が出てきた。
だから証明しろって話だよ。
昔、常温(室温)超伝導を発見したって奴がそれを証明できなかった騒ぎがあっただろ？
再現条件を明確にしないから誰も追試できず、インチキって事で終わった。奴もサギ師の烙印を押された。
それと同じだよ。信じて欲しいなら証明しなければならない。
でも出来る人がここでテクを披露する義理もないわけで・・・
出来る人はこんなスレなんかほっといて自分の作品を作ってんじゃないの？
俺は画像付きでうｐしてくれたって事実だけで十分だ。
あとは自分で試行錯誤する。
出来る人はこんなスレなんかほっといて自分の作品を作ってんじゃないの？
俺は画像付きでうｐしてくれたって事実だけで十分だ。
あとは自分で試行錯誤する。
何度目のループだ
まあいいよ
とりあえずその超絶テクを駆使した作品例だけでもうｐして貰えないもんかねえ
正直、テストピースに塗られたものなんかには興味ない
とりあえずその超絶テクを駆使した作品例だけでもうｐして貰えないもんかねえ
正直、テストピースに塗られたものなんかには興味ない
>>296
塗装初心者スレにも書いたけどこっちにも。
アルクラッド水性コートはプロが模型誌で作例出してる。
ＨＪ別巻エルガイムの1/100オージ。>270にも書いてあるやつ。
言っておくが伊世谷信者じゃないからな。
塗装初心者スレにも書いたけどこっちにも。
アルクラッド水性コートはプロが模型誌で作例出してる。
ＨＪ別巻エルガイムの1/100オージ。>270にも書いてあるやつ。
言っておくが伊世谷信者じゃないからな。
>>302
信じてもらおうなんて誰も思ってないよ。
出来ない奴のことなんか別にどうでもいい。
そこを勘違いしてる奴が多すぎｗ
俺には出来ない、だから信じない、証明しろ、やり方教えろってクレクレ厨そのまんまだねｗ
何の利益もないのに試行錯誤してくれた１には感謝してる。
おかげで面白いものを得られました。ありがとう。
信じてもらおうなんて誰も思ってないよ。
出来ない奴のことなんか別にどうでもいい。
そこを勘違いしてる奴が多すぎｗ
俺には出来ない、だから信じない、証明しろ、やり方教えろってクレクレ厨そのまんまだねｗ
何の利益もないのに試行錯誤してくれた１には感謝してる。
おかげで面白いものを得られました。ありがとう。
>>302
科学技術と個人スキルはまた違うだろ
どちらかというと小学生の逆上がりに近いと思う
出来る奴は教えられなくても出来たり、教えられて出来たりするけど、何度教えられても出来ない奴はいる
逆上がりと違って出来るっていう人が片手くらい（1人？）の人数で、出来ないって人がそれ以外の大多数ってだけ
その大多数には自分でやってみた人も腐るほどいるだろう
ラッカークリアーでコートが素晴らしいスキルで、夢幻でない実現可能なスキルであっても、自分が教えられて出来るかはまた別の話
現状を考えれば大半が習得できないスキルだろうな
だから正直必要ない意味のないスキルだと思う
科学技術と個人スキルはまた違うだろ
どちらかというと小学生の逆上がりに近いと思う
出来る奴は教えられなくても出来たり、教えられて出来たりするけど、何度教えられても出来ない奴はいる
逆上がりと違って出来るっていう人が片手くらい（1人？）の人数で、出来ないって人がそれ以外の大多数ってだけ
その大多数には自分でやってみた人も腐るほどいるだろう
ラッカークリアーでコートが素晴らしいスキルで、夢幻でない実現可能なスキルであっても、自分が教えられて出来るかはまた別の話
現状を考えれば大半が習得できないスキルだろうな
だから正直必要ない意味のないスキルだと思う
「できる」っていう奴は全員自分で言うだけで絶対画像一つもあげないのな。
ならいつもの煽り屋だろ。騒ぎ屋でもいい。
皆スルーしろよ。相手にしても絶対画像出さないし時間の無駄だろ。
そもそも出来た人間が一人もいないんだ。自称できた奴は別にして。
もう>>1は釣り師認定して使える情報のやりとりスレにしようぜ。
ならいつもの煽り屋だろ。騒ぎ屋でもいい。
皆スルーしろよ。相手にしても絶対画像出さないし時間の無駄だろ。
そもそも出来た人間が一人もいないんだ。自称できた奴は別にして。
もう>>1は釣り師認定して使える情報のやりとりスレにしようぜ。
>>307
＞何の利益もないのに試行錯誤してくれた１には感謝してる
全く試行錯誤してくれてないだろ？どのあたりのレスを見て「試行錯誤してくれた」って思えるんだよ
>>306
水性ウレタンは元より有効って言うんだから良いんだよ。
問題はラッカーでコート出来るっていう>>1への疑惑について
＞何の利益もないのに試行錯誤してくれた１には感謝してる
全く試行錯誤してくれてないだろ？どのあたりのレスを見て「試行錯誤してくれた」って思えるんだよ
>>306
水性ウレタンは元より有効って言うんだから良いんだよ。
問題はラッカーでコート出来るっていう>>1への疑惑について
またループか
ループも何もこのスレは
>>1がメッキ塗料をラッカーでコートできる事を立証するために「自ら」建てたスレッド
出来る出来ないのループ以前に誰もが納得できる証拠を>>1が提示すれば済む話だわ
それを横から訳のわからない擁護派が余計な茶々入れるから話がおかしくなる
繰り返し言うけどこのスレは新スレ立てて立証するという事で自ら立てたスレだという事を忘れちゃいけない
>>1がメッキ塗料をラッカーでコートできる事を立証するために「自ら」建てたスレッド
出来る出来ないのループ以前に誰もが納得できる証拠を>>1が提示すれば済む話だわ
それを横から訳のわからない擁護派が余計な茶々入れるから話がおかしくなる
繰り返し言うけどこのスレは新スレ立てて立証するという事で自ら立てたスレだという事を忘れちゃいけない
キチガイが騒ぐから仕方なく立ったスレと思ったが
やっぱり分かってねえなあ。
無益で情報提供してくれたことに感謝してるんだがねえ。
そこまでたどり着くのに試行錯誤しただろうに・・・
あと立証するために立てられたスレじゃない。
初心者スレで話題が濃くなりすぎたから別スレに移行しようって立てられたんだったな。
立証だったら初心者スレで動画までうｐしてくれたしね。あれで十分かと。
そういえばここまで否定派は自分でやってないよなｗ 否定しているのだからしょうがないか。
出来ないことを”証明”することも必要だと思うぞｗｗ
無益で情報提供してくれたことに感謝してるんだがねえ。
そこまでたどり着くのに試行錯誤しただろうに・・・
あと立証するために立てられたスレじゃない。
初心者スレで話題が濃くなりすぎたから別スレに移行しようって立てられたんだったな。
立証だったら初心者スレで動画までうｐしてくれたしね。あれで十分かと。
そういえばここまで否定派は自分でやってないよなｗ 否定しているのだからしょうがないか。
出来ないことを”証明”することも必要だと思うぞｗｗ
>>10の失敗さんは単発で失敗画像見せてよで沈黙だからな
そのほか実験しましたって人は残念ながらミラークローム自体が上手くふけてないっぽいわな
>>280からのが意味不明のレスだが画像のがもしも>>4-5の結果なのならすごいよね
まあ結局は人柱募集ってこったな
そのほか実験しましたって人は残念ながらミラークローム自体が上手くふけてないっぽいわな
>>280からのが意味不明のレスだが画像のがもしも>>4-5の結果なのならすごいよね
まあ結局は人柱募集ってこったな
失敗も成功も極端に人柱が少ないよね。
もっと試す人がいてもいいような気がするが。
そこまでメタリック塗装は求められてないのかな？
もっと試す人がいてもいいような気がするが。
そこまでメタリック塗装は求められてないのかな？
> 無益で情報提供してくれたことに
は？何を？
> そこまでたどり着くのに試行錯誤しただろうに・・・
え？何でわかんの？
は？何を？
> そこまでたどり着くのに試行錯誤しただろうに・・・
え？何でわかんの？
うわぁ、ひどいクレクレを見た
>>314
だからそういうレスが話をそらすんだッちゅうに
あんな動画じゃ誰も立証されたなんて認めてないわ
何を勝手に十分って決めつけちゃってるのよ
お前が1じゃないのならこういうレスは無意味だし迷惑
１が必死に話をそらそうとしているとしか思えん
だからそういうレスが話をそらすんだッちゅうに
あんな動画じゃ誰も立証されたなんて認めてないわ
何を勝手に十分って決めつけちゃってるのよ
お前が1じゃないのならこういうレスは無意味だし迷惑
１が必死に話をそらそうとしているとしか思えん
必死だな
メッキ塗装に親でも殺されたのか？
メッキ塗装に親でも殺されたのか？
>>317
このスレが立つ遥か以前から人柱はいっぱい立ってるよ。一山いくらで叩き売るぐらい。俺もその一柱。
だから誰もスレの言う事を信用してない。「やれるもんならやってみせろ」ってのが皆の気持ちだよ。
このスレが立つ遥か以前から人柱はいっぱい立ってるよ。一山いくらで叩き売るぐらい。俺もその一柱。
だから誰もスレの言う事を信用してない。「やれるもんならやってみせろ」ってのが皆の気持ちだよ。
>>322
勝手に皆を代表すんなって
おそらく大部分の様子見の人は>>4-5でできるかもってよふーんくらいと思うけど
のどから手が出るような技術だったらぐだぐだ言ってないでさっさと試してるし
もしも人柱が登場してできる技術としてもほーできるのかやるときがきたら考えとくわで終わる話だし
そんな話なのに>>10みたいなのも登場して必死すぎるから引いてんだよ
勝手に皆を代表すんなって
おそらく大部分の様子見の人は>>4-5でできるかもってよふーんくらいと思うけど
のどから手が出るような技術だったらぐだぐだ言ってないでさっさと試してるし
もしも人柱が登場してできる技術としてもほーできるのかやるときがきたら考えとくわで終わる話だし
そんな話なのに>>10みたいなのも登場して必死すぎるから引いてんだよ
失敗したものはいちいちアップしないですよ…。
本当にやったのかの証拠だからな
>>10の話はその失敗をうｐしてといわれて無反応単発だったし
残念ながらうｐ無しは疑われるような下地になってしまった
そして鏡面にできる腕前を持っているか？も重要要素
だから成功しようが失敗しようがうｐをしないと話にもならん
>>10の話はその失敗をうｐしてといわれて無反応単発だったし
残念ながらうｐ無しは疑われるような下地になってしまった
そして鏡面にできる腕前を持っているか？も重要要素
だから成功しようが失敗しようがうｐをしないと話にもならん
失敗例も人柱の一つなのに・・・
ここの人はプライドだけは高いからな～
匿名掲示板でうｐすることがなんでそんなに怖いん？
特定されるわけでもなし
ここの人はプライドだけは高いからな～
匿名掲示板でうｐすることがなんでそんなに怖いん？
特定されるわけでもなし
このスレに来るたび子供のころお気に入りだったおもちゃのメッキが剥げて行って下地のプラ赤とかが出てきた悲しさを思いだすなあ
コートできたとしても途膜強度の問題が残るな。
下地黒＞メッキ＞ウレタンニス＞水性クリア＞ラッカークリアやったら刷りガラスになって
メッキ感が戻るまで研いだら膜が薄くなって爪で引っかいただけで剥げたんだが
メッキごとはがれて下地の黒が見えてしまった（さすがに黒までは剥げなかった）
これってメッキ自体にはクリアがよく食いついてる・・・と言っていいんだろうか？
黒の上のメッキを定着よくしたいんだがいい方法無いかな？
プライマー塗るか黒が乾ききる前に染み込ませるかくらいしか思いつかん。
下地黒＞メッキ＞ウレタンニス＞水性クリア＞ラッカークリアやったら刷りガラスになって
メッキ感が戻るまで研いだら膜が薄くなって爪で引っかいただけで剥げたんだが
メッキごとはがれて下地の黒が見えてしまった（さすがに黒までは剥げなかった）
これってメッキ自体にはクリアがよく食いついてる・・・と言っていいんだろうか？
黒の上のメッキを定着よくしたいんだがいい方法無いかな？
プライマー塗るか黒が乾ききる前に染み込ませるかくらいしか思いつかん。
ちょっと話がズレちゃうけど、「出来る証明」と「出来ない証明」は
検証作業量が全然違うからね。
「出来る証明」は、内容を詳細に分析して説明する事で確証がほぼ得られて
それに対しての反例の意見が出れば、詳細な内容を元にして反例が
成り立たないことで証明される。
一方「出来ない証明」は、まず現在ある全ての事象について検証して
出来ないことを確認してから、更に出来るという反例について一つ一つ
検証する事でやっと確証が得られる。
つまり、「存在するもの」を証明するほうが簡単なんだよね。
裁判なんかも基本この前提で進められてる。
ただ、証言が重視されすぎ、存在する事実の検証がほぼされなかったために
「出来ない証明」によって多大な時間と労力を必要とされることもある。
冤罪が起こるのはこういう背景が原因となっていることも多い。
何が言いたいのかっていうと
不確定な証言と曖昧な証明で事実だと認識するのには問題があるかも
てこと。
検証作業量が全然違うからね。
「出来る証明」は、内容を詳細に分析して説明する事で確証がほぼ得られて
それに対しての反例の意見が出れば、詳細な内容を元にして反例が
成り立たないことで証明される。
一方「出来ない証明」は、まず現在ある全ての事象について検証して
出来ないことを確認してから、更に出来るという反例について一つ一つ
検証する事でやっと確証が得られる。
つまり、「存在するもの」を証明するほうが簡単なんだよね。
裁判なんかも基本この前提で進められてる。
ただ、証言が重視されすぎ、存在する事実の検証がほぼされなかったために
「出来ない証明」によって多大な時間と労力を必要とされることもある。
冤罪が起こるのはこういう背景が原因となっていることも多い。
何が言いたいのかっていうと
不確定な証言と曖昧な証明で事実だと認識するのには問題があるかも
てこと。
本来はそうなんだろうね。
悲しいことに、このスレは証明どうこう以前の問題ですな。
成功にしろ失敗にしろまともな画像が出たのは1だけじゃない？
（途中で一回あった気がするがどこだったかな？）
現状で判断するにはあまりにも事例が少なすぎる・・・だけど
塗料が高いしコート出来なかった場合を考えると、正直二の足を踏むよね。
悲しいことに、このスレは証明どうこう以前の問題ですな。
成功にしろ失敗にしろまともな画像が出たのは1だけじゃない？
（途中で一回あった気がするがどこだったかな？）
現状で判断するにはあまりにも事例が少なすぎる・・・だけど
塗料が高いしコート出来なかった場合を考えると、正直二の足を踏むよね。
>>329
ウレタンニスとラッカーの間に水性クリアはさむ必要があるのかが疑問。
次にウレタンニスかけて磨いて水性クリアかけて磨いてラッカーかけて磨いたかどうか。
透過率の問題でスリガラス状の上に異なるクリアーかけて磨いても透明にならないから。
ひょっとしたらラッカーだけ磨いてるつもりでウレタン層までいったんじゃないか？
クリアとメッキ層が下地から一緒にはげたのはクリアに食いついてると言うより
下地黒も光沢で食いつき悪い＋メッキ塗料がそもそも食いつきが悪いため。
下に定着してないから上からかけたクリアの方に持っていかれた感じ。
比較では黒よりもクリアに食いついてると言うこと。
黒が乾き切る前に染み込ませると光沢で下地作る意味が無くなって輝きは落ちる。
定着させる方法は・・・俺は知らない。だからコートが大事だしここ見てる。
ウレタンニスとラッカーの間に水性クリアはさむ必要があるのかが疑問。
次にウレタンニスかけて磨いて水性クリアかけて磨いてラッカーかけて磨いたかどうか。
透過率の問題でスリガラス状の上に異なるクリアーかけて磨いても透明にならないから。
ひょっとしたらラッカーだけ磨いてるつもりでウレタン層までいったんじゃないか？
クリアとメッキ層が下地から一緒にはげたのはクリアに食いついてると言うより
下地黒も光沢で食いつき悪い＋メッキ塗料がそもそも食いつきが悪いため。
下に定着してないから上からかけたクリアの方に持っていかれた感じ。
比較では黒よりもクリアに食いついてると言うこと。
黒が乾き切る前に染み込ませると光沢で下地作る意味が無くなって輝きは落ちる。
定着させる方法は・・・俺は知らない。だからコートが大事だしここ見てる。
>>331
まともな画像と言うけれどそもそも>>1が宣言した手法でやったとすら証明してないぞ。
証明されたのは
「メッキに見えるカプセルがある」「それにイエローをかけて金にしたものもある」
「転がしてもはげない強度がある」「転がす映像から物体として存在し画像加工ではない」
これだけだろ。
捏造の可能性に「実は水性ニスなどでコートした物」「実は表裏メッキ（塗装ではない）して裏と見えてる穴を荒らした」
などがある。
俺が鮮明な百式のパーツの画像出して「言うとおりにやったら綺麗なゴールドになりました」って言ったら信じるか？
>>1や>>314はあの転がす動画で十分な証明をしたので捏造と言うのは宗教上の理由とか言ってるけど。
要するになにも証明してないんだよ。まだなにもな。
まともな画像と言うけれどそもそも>>1が宣言した手法でやったとすら証明してないぞ。
証明されたのは
「メッキに見えるカプセルがある」「それにイエローをかけて金にしたものもある」
「転がしてもはげない強度がある」「転がす映像から物体として存在し画像加工ではない」
これだけだろ。
捏造の可能性に「実は水性ニスなどでコートした物」「実は表裏メッキ（塗装ではない）して裏と見えてる穴を荒らした」
などがある。
俺が鮮明な百式のパーツの画像出して「言うとおりにやったら綺麗なゴールドになりました」って言ったら信じるか？
>>1や>>314はあの転がす動画で十分な証明をしたので捏造と言うのは宗教上の理由とか言ってるけど。
要するになにも証明してないんだよ。まだなにもな。
自分としては>>10の画像の方がよほど信憑性が高いけどね
自分が1をどうしても信用できないのは以前にどなたかも言っていたけど
2～3cmの距離からの砂吹きっていう件
その位の距離でシンナーが揮発するとはどうしても思えない
しかも塗料の400％と桁外れに多いシンナーで薄めているのに・・・
画像が出せないのならせめてこのへんの疑問だけでも>>1本人に答えて貰いたいな
自分が1をどうしても信用できないのは以前にどなたかも言っていたけど
2～3cmの距離からの砂吹きっていう件
その位の距離でシンナーが揮発するとはどうしても思えない
しかも塗料の400％と桁外れに多いシンナーで薄めているのに・・・
画像が出せないのならせめてこのへんの疑問だけでも>>1本人に答えて貰いたいな
1の画像だけが「まともな画像」って言っているからじゃないの？
何度も言われてるけど揮発するのはピュアシンナーだからじゃないの？
ぶっちゃけ無理と思うのならもっと離して吹けよそれぐらい検証しろって
検証する気がないのなら人柱が現れるまで待っとけ
仮に出切る技術としてぼくは怖いのでもっと離して吹きましたがそれでもできましたって距離の検証報告でいいじゃないか
そして>>10の画像については否定はしていないあれは今までのやり方では曇ると言う話だし
これぐらい曇るのですよっていい例だしな
>>10で問題なのはあがっているレスしているやつが貶めたいだけで本当にやったのかどうかが問題なのだ
ぶっちゃけキチガイが暴れすぎた公正に判断するためにはどうしても画像が必要
しかし残念ながら今まで検証してくれた方は>>10並に曇っているとは言える
ぶっちゃけ無理と思うのならもっと離して吹けよそれぐらい検証しろって
検証する気がないのなら人柱が現れるまで待っとけ
仮に出切る技術としてぼくは怖いのでもっと離して吹きましたがそれでもできましたって距離の検証報告でいいじゃないか
そして>>10の画像については否定はしていないあれは今までのやり方では曇ると言う話だし
これぐらい曇るのですよっていい例だしな
>>10で問題なのはあがっているレスしているやつが貶めたいだけで本当にやったのかどうかが問題なのだ
ぶっちゃけキチガイが暴れすぎた公正に判断するためにはどうしても画像が必要
しかし残念ながら今まで検証してくれた方は>>10並に曇っているとは言える
で、人のはいいから自分で>>1のやり方をやってみたどうだったのさ？
>>338
はっきり言ってそこまで疑う人は議論に参加しないほうがいいよ
はっきり言ってそこまで疑う人は議論に参加しないほうがいいよ
ここだけずっと学園祭前夜
>>337
自分はフィニのピュアシンナー他>>1のが示した機材、塗料は全て持っている。
（残念ながらブラシは中華ピースじゃないけどね）
手前みそかもしれないが模型歴もそこそこあるしミラークロームの鏡面処理も普通に出来る
唯一出来ないのが数㎝での砂吹きだという事
普通の砂吹きでは曇るなんてのはあなたにやってみろといわれる以前に何度も経験しているし
無理なのは百も承知
そもそも>>1に問いかけているのにくだらん横レスは迷惑
ていうか「揮発するのはピュアシンナーだからじゃないの？」
何ていうところ見るとあなたが模型製作歴があるのかさえ疑問だわ
もしも数cmの距離で完全に揮発するならシンナーのボトルのふた開けっ放しにしてたら
あっという間になくなっちゃうだろうよ
自分はフィニのピュアシンナー他>>1のが示した機材、塗料は全て持っている。
（残念ながらブラシは中華ピースじゃないけどね）
手前みそかもしれないが模型歴もそこそこあるしミラークロームの鏡面処理も普通に出来る
唯一出来ないのが数㎝での砂吹きだという事
普通の砂吹きでは曇るなんてのはあなたにやってみろといわれる以前に何度も経験しているし
無理なのは百も承知
そもそも>>1に問いかけているのにくだらん横レスは迷惑
ていうか「揮発するのはピュアシンナーだからじゃないの？」
何ていうところ見るとあなたが模型製作歴があるのかさえ疑問だわ
もしも数cmの距離で完全に揮発するならシンナーのボトルのふた開けっ放しにしてたら
あっという間になくなっちゃうだろうよ
>>343
そんでやってないの？そのほうが信じられん
そんでやってないの？そのほうが信じられん
>>344
あなたもわからん人だな
普通の方法ではさんざんやってるっつーの(勿論おれ以外にもね）
唯一違うのが吹く距離だけ。
もしその距離がポイントで出来るっていうなら>>1を信用するしかないわ
そういうわけだから>>1に問いかけてるの
あなたもわからん人だな
普通の方法ではさんざんやってるっつーの(勿論おれ以外にもね）
唯一違うのが吹く距離だけ。
もしその距離がポイントで出来るっていうなら>>1を信用するしかないわ
そういうわけだから>>1に問いかけてるの
そんなにムキにならんでもこれだけ時間が経ってるのに
他に出来たって話が出ないんだからデマで間違いないよ。
以前からエナメルのクリアをポッテリ塗ったら侵さないとか言ってたアフォだと思うよｗ
他に出来たって話が出ないんだからデマで間違いないよ。
以前からエナメルのクリアをポッテリ塗ったら侵さないとか言ってたアフォだと思うよｗ
>>341
俺もそう思って>>1に
「気温や湿度などさまざまな条件が奇跡的に合致して出来たんじゃないか、再現はできるのか」
と聞いたら「もちろん再現できる」って答えだったぜ。
旧スレの>282、>292参照。
俺もそう思って>>1に
「気温や湿度などさまざまな条件が奇跡的に合致して出来たんじゃないか、再現はできるのか」
と聞いたら「もちろん再現できる」って答えだったぜ。
旧スレの>282、>292参照。
やっぱりできないわの画像をうｐしたら止めをさせるのにそれをやらないってことは口だけ言われても仕方ない
旧スレの散々試したって人と同じと思うがその人も画像は結局出さなかったよね
もう口だけは結構です必要なのは人柱
なる気がないのなら黙っといて
旧スレの散々試したって人と同じと思うがその人も画像は結局出さなかったよね
もう口だけは結構です必要なのは人柱
なる気がないのなら黙っといて
>>349
俺もプライマー手に入れたら検証頑張ります。>>1の手法がデタラメかどうか
言い争う暇に他の方法をチャレンジする事が有意義な会話になると思う。
現状新手法模索より揚げ足取りと否定のし合いスレになってるしいただけない。
水性重ねた理由はウレタンの上にいきなりラッカーだと溶かす可能性があるから
希釈なしの水性である程度の厚さ稼ぐと共にウレタンも溶かし込んだ。
全部ウレタンでやってしまうと定着面で不安なのでしなかった。
いかに曇らさずコートするかと同じくらい、いかにメッキを黒に定着させるかも
重要だと俺は思う。食いつきよければコートの際流れにくくする事にも繋がるし。
下地黒がエナメルなら乾燥と共に均一になって行く筈なので、メッキ感は
失われにくいと予想。プライマーは・・・塗ることで黒がざらついたら定着性が
上がってもメッキにならないし・・・ツヤのあるプライマーがあればいいんだが。
俺もプライマー手に入れたら検証頑張ります。>>1の手法がデタラメかどうか
言い争う暇に他の方法をチャレンジする事が有意義な会話になると思う。
現状新手法模索より揚げ足取りと否定のし合いスレになってるしいただけない。
水性重ねた理由はウレタンの上にいきなりラッカーだと溶かす可能性があるから
希釈なしの水性である程度の厚さ稼ぐと共にウレタンも溶かし込んだ。
全部ウレタンでやってしまうと定着面で不安なのでしなかった。
いかに曇らさずコートするかと同じくらい、いかにメッキを黒に定着させるかも
重要だと俺は思う。食いつきよければコートの際流れにくくする事にも繋がるし。
下地黒がエナメルなら乾燥と共に均一になって行く筈なので、メッキ感は
失われにくいと予想。プライマーは・・・塗ることで黒がざらついたら定着性が
上がってもメッキにならないし・・・ツヤのあるプライマーがあればいいんだが。
>>350
それこそ揚げ足取って申し訳ないがミラークロームが絶対コート出来ないという訳ではなくて
違う方法なら水性ニスが有効っていう一つの結論が出ている
その水性ニスすら全否定した>>1の新手法を検証しているのがここまでの流れなんでしょ？
水性ニス以上の手法があるならそれを話し合うというのは勿論ありだけど
今はそれより>>1の手法が有効なのか否なのか
取りえず一つの結論が出るまではあれこれ食い散らかすのも如何なものだろうか
いや、あれこれいろいろやって頂くという事には勿論感謝はするよ
それこそ揚げ足取って申し訳ないがミラークロームが絶対コート出来ないという訳ではなくて
違う方法なら水性ニスが有効っていう一つの結論が出ている
その水性ニスすら全否定した>>1の新手法を検証しているのがここまでの流れなんでしょ？
水性ニス以上の手法があるならそれを話し合うというのは勿論ありだけど
今はそれより>>1の手法が有効なのか否なのか
取りえず一つの結論が出るまではあれこれ食い散らかすのも如何なものだろうか
いや、あれこれいろいろやって頂くという事には勿論感謝はするよ
「みんなさんざんやった」「水性ニス全否定」
聞きあきた
聞きあきた
>>352
ググってみな、みんな散々やってるのがわかるよ。
ググってみな、みんな散々やってるのがわかるよ。
そうじゃない、いつまでもおんなじツッコミしてんじゃないよってこと
もうその言いぶんは分かったから
突っ込むんだったらもっと違う観点からにして
もうその言いぶんは分かったから
突っ込むんだったらもっと違う観点からにして
「みんなさんざんやった」「水性ニス全否定」
これスレでよく見るけど言ってる奴は絶対自分では試さないのなｗ
道具や塗料は持ってます、でも今までさんざん失敗してきたのでやりません
というのがお馴染みのセリフですｗ
これスレでよく見るけど言ってる奴は絶対自分では試さないのなｗ
道具や塗料は持ってます、でも今までさんざん失敗してきたのでやりません
というのがお馴染みのセリフですｗ
まあお前らの煽り方もお馴染み過ぎて芸が無さ杉ｗ
それこそ違う観点からにしてみろと。
それこそ違う観点からにしてみろと。
結局うｐが無い限り学園祭前夜は繰り返される
うｐがあっても、捏造だ動画も上げろ証明になってないの合唱が続く永久ループ
ガタガタ言っても他に出来た奴がいないんだから汎用テクニックではないことは明らか。
おそらく最初からデマだったんでしょ。
昔みんなに出来ないってボコボコに言われてた奴がいたから、そいつが悔しくて捏造したんでしょｗ
おそらく最初からデマだったんでしょ。
昔みんなに出来ないってボコボコに言われてた奴がいたから、そいつが悔しくて捏造したんでしょｗ
361 ：HG名無しさん：2011/02/01(火) 01:54:53 ID:gC7hk/Ow
ttp://www22.atpages.jp/~plapla/cgi-bin/src/gunpla11127.jpg
ttp://www22.atpages.jp/~plapla/cgi-bin/src/gunpla11128.jpg
既存の塗料の配合で試してみた。
アルクラッドやメッキシルバーは使わない方向で
上からグンゼのクリヤーイエロー重ねてみたけど
どう？メッキ風に見える?
ttp://www22.atpages.jp/~plapla/cgi-bin/src/gunpla11128.jpg
既存の塗料の配合で試してみた。
アルクラッドやメッキシルバーは使わない方向で
上からグンゼのクリヤーイエロー重ねてみたけど
どう？メッキ風に見える?
知るかボケ
>>361
こんな画像でどう判断しろと・・・
こんな画像でどう判断しろと・・・
>>361
ここで言うメッキ風というのは、鏡みたいに映り込みがあるということだと思う。
この画像だと綺麗なゴールドっていう印象はあるけどメッキ風とは違うのでは。
でもこうやって果敢に画像を上げていくのはいいことだと思う。
みんなずっと口先だけで出来る出来ない言ってるだけだから。
ここで言うメッキ風というのは、鏡みたいに映り込みがあるということだと思う。
この画像だと綺麗なゴールドっていう印象はあるけどメッキ風とは違うのでは。
でもこうやって果敢に画像を上げていくのはいいことだと思う。
みんなずっと口先だけで出来る出来ない言ってるだけだから。
>>364
お前みたいな視覚障害者はどんな画像あげても
そんなレスしか出来ないんだろうから黙ってろ
>>361
メッキ風とは程遠いが普通にｼﾙﾊﾞｰ＋ｸﾘｱｶﾗｰではこんなもんだろ。
どうせだったらどこのｼﾙﾊﾞｰ使ったかも書けばいいのに。
お前みたいな視覚障害者はどんな画像あげても
そんなレスしか出来ないんだろうから黙ってろ
>>361
メッキ風とは程遠いが普通にｼﾙﾊﾞｰ＋ｸﾘｱｶﾗｰではこんなもんだろ。
どうせだったらどこのｼﾙﾊﾞｰ使ったかも書けばいいのに。
>>361
メッキというかカラーアルマイトっぽい。
メッキというかカラーアルマイトっぽい。
あまりにも肯定派が失敗例出さないってウルセ―からとりあえず検証してやったわ
使用塗料(但しガイアの黒は未使用）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309510.jpg
表面処理が面倒くさいのでガイア黒は使わず車用のコンパウンドで磨いた硝子にミラークロームを塗装
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309514.jpg
下地黒に見立てた黒の紙を硝子裏面に当て鏡面を表現
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309515.jpg
ガイアのクリアを砂吹き(極少量）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309517.jpg
左半分がコートした物
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309634.jpg
使用塗料(但しガイアの黒は未使用）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309510.jpg
表面処理が面倒くさいのでガイア黒は使わず車用のコンパウンドで磨いた硝子にミラークロームを塗装
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309514.jpg
下地黒に見立てた黒の紙を硝子裏面に当て鏡面を表現
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309515.jpg
ガイアのクリアを砂吹き(極少量）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309517.jpg
左半分がコートした物
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309634.jpg
>>369
乙、やっぱ出来ないものは出来ないんだよな。多分肯定派はやり方が～
って騒ぐんだろうけどｗだったら成功画像を出せと。
そもそも理論的に高揮発だの砂吹きだのが有効なのだとしたら
アルティメットに限らなくても良い話しだし、だったらクレのメタルカラー（擦って磨くやつ）
でもアルクラッドでも何でもコート可能なはずだし。
乙、やっぱ出来ないものは出来ないんだよな。多分肯定派はやり方が～
って騒ぐんだろうけどｗだったら成功画像を出せと。
そもそも理論的に高揮発だの砂吹きだのが有効なのだとしたら
アルティメットに限らなくても良い話しだし、だったらクレのメタルカラー（擦って磨くやつ）
でもアルクラッドでも何でもコート可能なはずだし。
結局みんな試行錯誤でいろいろやってる結果ラッカーでは無理
との結論が出てるからあえて手間かけて失敗作業なんて誰も検証しないのになぁ
肯定派はそれを出せないなら口先だけとか全くわけがわからん
結局肯定派なんて自分じゃ何一つ試した事のない素人さんの集まりなんだよ
との結論が出てるからあえて手間かけて失敗作業なんて誰も検証しないのになぁ
肯定派はそれを出せないなら口先だけとか全くわけがわからん
結局肯定派なんて自分じゃ何一つ試した事のない素人さんの集まりなんだよ
いつも思ってたが否定派肯定派と戦っている人がいるがずっと勘違いしてないか？
とりあえず否定するのはやってからだから人柱募集と言ってきたはずだが
やらずに否定はとりあえずやめようぜってこれが肯定と思ってたの？
やってダメならまあしゃーないわ残念でしたって検証したやつが懐を痛める人柱となる
ギャーギャー言っている人はそれだけで済むそういう話だろ？
とりあえず否定するのはやってからだから人柱募集と言ってきたはずだが
やらずに否定はとりあえずやめようぜってこれが肯定と思ってたの？
やってダメならまあしゃーないわ残念でしたって検証したやつが懐を痛める人柱となる
ギャーギャー言っている人はそれだけで済むそういう話だろ？
また信じない奴は信じなければいいだろと開き直るよｗ
>>372
アホやなぁお前が肯定派と思っているやつらは塗料も持ってない素人に決まってるじゃん
メッキをする必要がないやつがわざわざ高い塗料買って試すわけないだろ
だから散々言われている （自分の代わりに）人柱になってくれ ってな
どちらかといったらこいつらは検証したという画像でのみ判断する公正判断派
そしてできたらよかったね、できなかったら残念でしたねで終わるメッキする気がないからな
まあ将来的にはやるかもなご苦労さん
アホやなぁお前が肯定派と思っているやつらは塗料も持ってない素人に決まってるじゃん
メッキをする必要がないやつがわざわざ高い塗料買って試すわけないだろ
だから散々言われている （自分の代わりに）人柱になってくれ ってな
どちらかといったらこいつらは検証したという画像でのみ判断する公正判断派
そしてできたらよかったね、できなかったら残念でしたねで終わるメッキする気がないからな
まあ将来的にはやるかもなご苦労さん
377 ：HG名無しさん：2011/02/02(水) 00:44:43 ID:yvirbbdQ
>>369
検証乙 なかなか難しい問題だね
検証乙 なかなか難しい問題だね
>>378
目指すはメッキのような鏡面だからね～
目指すはメッキのような鏡面だからね～
>>380
なるほど・・・それ気をつけてやってみる。
なるほど・・・それ気をつけてやってみる。
俺も充分なレベルだと思った。多少白っぽくなってるが映り込みもあるし。
>>1もこの程度で妥協出来る感性の持ち主だったって事だろ。
実際アルティメット専用クリアーの公式画像もこれ位の曇り具合だった。
これでコンパウンド使って少しでも光沢が戻るなら俺にとっては充分に実用レベルだわ。
更なる上を目指す否定派の諸君は引き続き検証・討論を続けてくれﾉｼ
>>1もこの程度で妥協出来る感性の持ち主だったって事だろ。
実際アルティメット専用クリアーの公式画像もこれ位の曇り具合だった。
これでコンパウンド使って少しでも光沢が戻るなら俺にとっては充分に実用レベルだわ。
更なる上を目指す否定派の諸君は引き続き検証・討論を続けてくれﾉｼ
>>369の５枚目の画像、遠目でパッと見ると問題無いようにもみえるが
拡大してみると、シンナー成分で表面が荒れるのか、メッキ粒子が泳ぐのかは
分からないが凝集して黒の裏地がブツブツと見えてしまっている。
仮にアルティメット専用のクリアーもこのクオリティだとしても言い訳には
ならない。我々はこれはオーバーコート失敗と判断してる。
事実>>25-26にあるように、影響率60％と高い。
もし>>1がこれと同じ状態を「成功した」とあくまで個人的に思うのなら
人の価値観を押し付けられる義理もないので問題は無い。
ただ、他の人に
「スパッツをちゃんとミラークロームに吹ける腕があれば難しくない」
「水性ニスなんて都市伝説だよｗ」
と勧められるレベルではないことはハッキリ言える。
拡大してみると、シンナー成分で表面が荒れるのか、メッキ粒子が泳ぐのかは
分からないが凝集して黒の裏地がブツブツと見えてしまっている。
仮にアルティメット専用のクリアーもこのクオリティだとしても言い訳には
ならない。我々はこれはオーバーコート失敗と判断してる。
事実>>25-26にあるように、影響率60％と高い。
もし>>1がこれと同じ状態を「成功した」とあくまで個人的に思うのなら
人の価値観を押し付けられる義理もないので問題は無い。
ただ、他の人に
「スパッツをちゃんとミラークロームに吹ける腕があれば難しくない」
「水性ニスなんて都市伝説だよｗ」
と勧められるレベルではないことはハッキリ言える。
はい、自称代弁者来ました
>>384
俺はその水性ニスのくだりはさっと流せば言いやないけと思ったわ
水性ニスは効果でてんだから都市伝説なわけないって皆わかっている
ただし>>26のようにしゃばしゃばにして弾かれるとかエアブラシの手入れがめんどいという報告もある
こりゃ水性ニスはとっつきにくいなーってのも感じてるそこで>>1が登場なわけだが
そこにずっと食いついてるお前みたいなのがキモイから画像無しでは信用ならんという敵が最初から多いし
向こうのスレから出て行ってくれとか言われんだよ
ぶっちゃけマイナスからスタート
動画うｐ！動画うp！とか散々やったとかじゃなくてさっとお前らがほらな？とやって潰しとけばこのスレも立つことなかったわ
俺はその水性ニスのくだりはさっと流せば言いやないけと思ったわ
水性ニスは効果でてんだから都市伝説なわけないって皆わかっている
ただし>>26のようにしゃばしゃばにして弾かれるとかエアブラシの手入れがめんどいという報告もある
こりゃ水性ニスはとっつきにくいなーってのも感じてるそこで>>1が登場なわけだが
そこにずっと食いついてるお前みたいなのがキモイから画像無しでは信用ならんという敵が最初から多いし
向こうのスレから出て行ってくれとか言われんだよ
ぶっちゃけマイナスからスタート
動画うｐ！動画うp！とか散々やったとかじゃなくてさっとお前らがほらな？とやって潰しとけばこのスレも立つことなかったわ
多分自分で一番確実だと思ってた水性ニスを否定されたからムキになってるんだと思う
もし良ければ水性ニスでコートした画像を上げてくれたら有難いんだが
もし良ければ水性ニスでコートした画像を上げてくれたら有難いんだが
使った塗料は
三菱ユニのシルバーとそれとニッペの銀のペーストと 混ぜて、
クレオスのクロームシルバーを少しまぜて見たほうがきれいかも?
でもクレオスを混ぜると光沢が鈍るような…
塗装前にアセトンをちょっとだけ混ぜて撹拌しているうちに
吹き付けるといい感じ。
上に塗ったのは、クレオスのクリヤーイエロー
旧版だとだめだけど
新版をほぼ原液のまま、
後継大きいがんで吹き付けると大丈夫だった。
薄めると全く駄目。
三菱ユニのシルバーとそれとニッペの銀のペーストと 混ぜて、
クレオスのクロームシルバーを少しまぜて見たほうがきれいかも?
でもクレオスを混ぜると光沢が鈍るような…
塗装前にアセトンをちょっとだけ混ぜて撹拌しているうちに
吹き付けるといい感じ。
上に塗ったのは、クレオスのクリヤーイエロー
旧版だとだめだけど
新版をほぼ原液のまま、
後継大きいがんで吹き付けると大丈夫だった。
薄めると全く駄目。
クリアーイエローは、何もコートしない上に吹き付けてます。
ここまでの流れでミラークロームなどメッキ調塗料の仕上がりと
ガイアEXシルバーなど粒子が細かいだけの銀塗料の仕上がりの区別が
付かない低ﾚﾍﾞﾙな奴が数人いる事がわかった。
肯定派と否定派で仕上がりﾚﾍﾞﾙの最低ﾗｲﾝが違うんだからそりゃ話も平行線だわなｗ
ガイアEXシルバーなど粒子が細かいだけの銀塗料の仕上がりの区別が
付かない低ﾚﾍﾞﾙな奴が数人いる事がわかった。
肯定派と否定派で仕上がりﾚﾍﾞﾙの最低ﾗｲﾝが違うんだからそりゃ話も平行線だわなｗ
チョット勘違いしている方がおられるようなので補足
4番目＆5番目の画像はコートなんていうには程遠い物です
自分には3cmという近距離での砂吹きなんて言う高等テクニックは持ち合わせていないのでおおよそ30cmの距離から砂吹きしたもの
しかもシューシューって2～3回薄く吹いただけ
これ以上やっちゃうと確実にシルバー地になり下手だの何なのと言いがかりをつけられるのが目に見えた為そこまでにしておいた
10倍の距離からじゃ近距離から吹いたものの100分の1程度しか塗料が乗らないわけだからとてもコートしたとはいえない
こんなもんにコンパウンドかければ一瞬でメッキ層も削ってしまいますわ
砂吹き層を厚くしコンパウンドをかけてどの程度になるかは>>349さんが検証して頂けるようなので全てはその結果待ちという事で
>>349さんあとよろ
4番目＆5番目の画像はコートなんていうには程遠い物です
自分には3cmという近距離での砂吹きなんて言う高等テクニックは持ち合わせていないのでおおよそ30cmの距離から砂吹きしたもの
しかもシューシューって2～3回薄く吹いただけ
これ以上やっちゃうと確実にシルバー地になり下手だの何なのと言いがかりをつけられるのが目に見えた為そこまでにしておいた
10倍の距離からじゃ近距離から吹いたものの100分の1程度しか塗料が乗らないわけだからとてもコートしたとはいえない
こんなもんにコンパウンドかければ一瞬でメッキ層も削ってしまいますわ
砂吹き層を厚くしコンパウンドをかけてどの程度になるかは>>349さんが検証して頂けるようなので全てはその結果待ちという事で
>>349さんあとよろ
>>393
とにかく塗装面にクリアが乗った瞬間に曇りますからね
コートと言える段階まで重ね吹きした状態では映り込みは０
磨いてお考えの通り50～60％まで持ち直す程度と自分も予想していますがどうでしょう
とにかく塗装面にクリアが乗った瞬間に曇りますからね
コートと言える段階まで重ね吹きした状態では映り込みは０
磨いてお考えの通り50～60％まで持ち直す程度と自分も予想していますがどうでしょう
すみませんちょっと解釈を間違えました
369の画像の物でしたらおおよそ75％位ですか
しっかりコートした後の磨き込みではあそこまで到達できないと思います
369の画像の物でしたらおおよそ75％位ですか
しっかりコートした後の磨き込みではあそこまで到達できないと思います
ピースの口径0.2mmを限界まで絞って細吹きってのがミソだと思うんだが、>>369氏の塗装環境はどんな感じ？
>>397
パソコン、修理に出しとけ。
パソコン、修理に出しとけ。
黒下地はつくりませ～ん
砂吹きもしませ～ん
クリアは軽く塗っただけで～す
だからコンパウンドもかけませ～ん
結果 ラッカーでは無理ですっ！（ｷﾘｯ
>>1の言ってること全然守れてないのにどうして検証した気になってるんだろｗ
砂吹きもしませ～ん
クリアは軽く塗っただけで～す
だからコンパウンドもかけませ～ん
結果 ラッカーでは無理ですっ！（ｷﾘｯ
>>1の言ってること全然守れてないのにどうして検証した気になってるんだろｗ
メッキ塗料を塗った面が荒れるか否か。それの検証だから完全に再現する必要はない。
よって黒下地は必要ない。完全な鏡面を作る必要がないから。
砂吹きはしたと書いてある。よく読め。
クリアを重ねる必要もなければ重ねなかった理由も書いてある。
コンパウンドも必要がない。この時点で既に塗装面が荒れたのだから。狙った目的は達成されている。
煽るにしてももうすこし読んで理解してからにしろ。
よって黒下地は必要ない。完全な鏡面を作る必要がないから。
砂吹きはしたと書いてある。よく読め。
クリアを重ねる必要もなければ重ねなかった理由も書いてある。
コンパウンドも必要がない。この時点で既に塗装面が荒れたのだから。狙った目的は達成されている。
煽るにしてももうすこし読んで理解してからにしろ。
狙った目的は達成されている（ｷﾘｯ
>>399
まさかいくらなんでもここまでど素人がいるとは思わなかったな
塗装のイロハのイもわからない奴には何を言っても無駄だけど
あなた以外の普通の素人さんなら理解できると思うからチョット教えるね
メッキ塗料にも2種類あって塗膜に薄い反射膜を貼って映り込みをさせる塗料と
一度メッキ層を光が通過しピカピカに処理された下地の反射を利用する塗料がある
ミラークロームは後者
メッキ塗料以外で光を反射させて映り込みをさせる代表がクリア塗料
しかしクリアではいくらコンパウンドで処理しても鏡面にはなりません
次に砂吹きだがこちらは映り込みとは正反対の塗装方で
下地(ﾃﾞｶｰﾙ等）にダメージを与える溶剤成分を空気中で飛ばして塗料のみを付着させる塗装方法
（表面は砂地になるのでこう呼ばれる）
ミラー系の塗膜は非常にデリケートの為溶剤成分が当ると瞬時に溶けるため>>1がこの正反対の塗装方でコートしたらしい
戻ってクリア塗料も映り込みをさせるには砂吹きは不向き
本来は塗料が垂れるほどに隙間なく塗装する事によって透明度を上げるのだが
表面がどうしても凹凸が出来てしまう為一旦表面を2000番程度のペーパーで削り
コンパウンドで処理して映り込みをさせる
>>1はここの所をよりどころにしたと思われる
これらを踏まえて上で>>369を検証
ミラークロームは下地を反射させる塗料なので硝子でも全く問題ない
>>399は
「砂吹きもしませ～ん」って意味不明な事を言っているがこれぞまさに砂吹き
コンパウンドに関しては>>349さんの検証待ちだが結果はまぁみえていると思う
まさかいくらなんでもここまでど素人がいるとは思わなかったな
塗装のイロハのイもわからない奴には何を言っても無駄だけど
あなた以外の普通の素人さんなら理解できると思うからチョット教えるね
メッキ塗料にも2種類あって塗膜に薄い反射膜を貼って映り込みをさせる塗料と
一度メッキ層を光が通過しピカピカに処理された下地の反射を利用する塗料がある
ミラークロームは後者
メッキ塗料以外で光を反射させて映り込みをさせる代表がクリア塗料
しかしクリアではいくらコンパウンドで処理しても鏡面にはなりません
次に砂吹きだがこちらは映り込みとは正反対の塗装方で
下地(ﾃﾞｶｰﾙ等）にダメージを与える溶剤成分を空気中で飛ばして塗料のみを付着させる塗装方法
（表面は砂地になるのでこう呼ばれる）
ミラー系の塗膜は非常にデリケートの為溶剤成分が当ると瞬時に溶けるため>>1がこの正反対の塗装方でコートしたらしい
戻ってクリア塗料も映り込みをさせるには砂吹きは不向き
本来は塗料が垂れるほどに隙間なく塗装する事によって透明度を上げるのだが
表面がどうしても凹凸が出来てしまう為一旦表面を2000番程度のペーパーで削り
コンパウンドで処理して映り込みをさせる
>>1はここの所をよりどころにしたと思われる
これらを踏まえて上で>>369を検証
ミラークロームは下地を反射させる塗料なので硝子でも全く問題ない
>>399は
「砂吹きもしませ～ん」って意味不明な事を言っているがこれぞまさに砂吹き
コンパウンドに関しては>>349さんの検証待ちだが結果はまぁみえていると思う
http://pub.ne.jp/alfamacchina/?entry_id=1389749
難点その５ ミラークローム塗装の前塗装下地と上掛けクリアは何が良いか
私は精密屋さんのウレタンクリアを使って製作しました。いずれにせよ前段階
の塗装面は極力テロテロの感じにすること。この段階で仕上がりが決まってしまいます。
ミラークローム塗装は凄く弱い塗装です。乾燥後でもこすると簡単に剥げてしまいます。
ミラークローム塗装後、せめて１日くらい置いてから上掛けクリア塗装をしましょう。
ラッカー系は吹いたとたん銀色塗装となってしまうのでご法度だと思います。
シンナー分の少ないウレタン塗料で遠くからチョボチョボと吹きます。ざらざらしても
構わないので極力少なく吹いてください。これが乾いたらそこそこの厚みで塗装してください。
とにかく加減が難しいです。
難点その５ ミラークローム塗装の前塗装下地と上掛けクリアは何が良いか
私は精密屋さんのウレタンクリアを使って製作しました。いずれにせよ前段階
の塗装面は極力テロテロの感じにすること。この段階で仕上がりが決まってしまいます。
ミラークローム塗装は凄く弱い塗装です。乾燥後でもこすると簡単に剥げてしまいます。
ミラークローム塗装後、せめて１日くらい置いてから上掛けクリア塗装をしましょう。
ラッカー系は吹いたとたん銀色塗装となってしまうのでご法度だと思います。
シンナー分の少ないウレタン塗料で遠くからチョボチョボと吹きます。ざらざらしても
構わないので極力少なく吹いてください。これが乾いたらそこそこの厚みで塗装してください。
とにかく加減が難しいです。
肯定派だかメッキ信者だかは視覚障害者やエアブラシを持ってないのが多いんだなｗ
>>396
残念ながら中華ピースではありませんがイワタのHP-BPです。
残念ながら中華ピースではありませんがイワタのHP-BPです。
>>399
>1の通りにやって出来たの？
>1の通りにやって出来たの？
本スレが新しくなったが、関連スレとしてここのURLも貼られていて、
(隔離スレ)
と注意書きされていたのには笑ったw
(隔離スレ)
と注意書きされていたのには笑ったw
>361
一枚は全身像、二枚目は金属塗装部分のクローズアップと
いうようにちょっと撮影法を変えてくれると話がしやすい。
両方全身像だと細部がわからないので「よくできました」で
終わってしまう。
文句ばかりで申し訳ない。
一枚は全身像、二枚目は金属塗装部分のクローズアップと
いうようにちょっと撮影法を変えてくれると話がしやすい。
両方全身像だと細部がわからないので「よくできました」で
終わってしまう。
文句ばかりで申し訳ない。
>>1の砂吹きをやってないｗ
３０ｃｍの距離から数回ってはあ？ｗ
３０ｃｍの距離から数回ってはあ？ｗ
ガラスだから問題ない？ｗ
見え方が全然違うんだから
実験結果が正しく判断できないだろｗ
問題ありすぎｗ
見え方が全然違うんだから
実験結果が正しく判断できないだろｗ
問題ありすぎｗ
コンパウンドでかなり持ちなおすと書いてあるのに
これ以上は無理～とか勝手に判断してそれもやっていないｗｗ
これ以上は無理～とか勝手に判断してそれもやっていないｗｗ
未知の要素が絡んでるかもしれないのに
自分の狭い常識で勝手に改変して
そして使えないと喧伝する
迷惑な奴だよｗ
自分の狭い常識で勝手に改変して
そして使えないと喧伝する
迷惑な奴だよｗ
ID:HhpCnbNr必死すぎワロタｗｗｗ
こいつ>>1なんじゃね？
こいつ>>1なんじゃね？
提案者への敬意が足りないからな
ハナから否定する気でやってる
そういう人は何もやらないでいてくれｗ
ハナから否定する気でやってる
そういう人は何もやらないでいてくれｗ
>>408
ま～見事な隔離スレですよね、今の流れとか。
ま～見事な隔離スレですよね、今の流れとか。
昼飯喰ったし、そろそろ書き込むか。
うｐするたびにこんなアホに付きまとわれるんだから、そら成功しようが失敗しようが
だれも検証結果なんて報告しないよなあｗ
このスレは成功・失敗にかかわらず検証報告を待っている状態だろ。
ガラスに吹いた後30cm離して砂吹きした失敗例が上がっただけ。
そうカリカリするなよｗ
だれも検証結果なんて報告しないよなあｗ
このスレは成功・失敗にかかわらず検証報告を待っている状態だろ。
ガラスに吹いた後30cm離して砂吹きした失敗例が上がっただけ。
そうカリカリするなよｗ
424 ：HG名無しさん：2011/02/03(木) 16:46:30 ID:1Dmy7Hmz
ここは一応メタリック総合なので、ラッカーコートだけじゃなく他のやり方も出来たら
書きこんでもらえると嬉しい。
特に水性ニスでのコート方法を具体的に説明してくれるとありがたいな。
書きこんでもらえると嬉しい。
特に水性ニスでのコート方法を具体的に説明してくれるとありがたいな。
>>423
曇っているのはわかるけど変な方法のが挙がったとは思う
動画とかキンタマゴロゴロｗとかカップの裏に吹いただろとか散々言っててこんなの出るんだものな
ID:HhpCnbNrみたいなツッコミが出るだろうと予想はつく
正直見るのやめようかと思ってたが>>349氏がもうちょっとやってくれるみたいなんで見るわ
まあミラーフィニッシュ買ってもう貼ってるから結果はどう転んでもいいけど
曇っているのはわかるけど変な方法のが挙がったとは思う
動画とかキンタマゴロゴロｗとかカップの裏に吹いただろとか散々言っててこんなの出るんだものな
ID:HhpCnbNrみたいなツッコミが出るだろうと予想はつく
正直見るのやめようかと思ってたが>>349氏がもうちょっとやってくれるみたいなんで見るわ
まあミラーフィニッシュ買ってもう貼ってるから結果はどう転んでもいいけど
>>422
つっこみとかｗｗｗｗ
つっこみとかｗｗｗｗ
ID:HhpCnbNr
は物事を分けて考える知能がないらしい
は物事を分けて考える知能がないらしい
平日のお昼前に2ちゃん張り付いて連投出来ちゃう人だもんねぇ
>>427
俺は別に肯定でも否定でもなく見てきたけど、冷静さを欠いて周りが見えなくなってるのって、ある意味周りから見てるとおもしろいな。
成功例出して>369氏に赤っ恥かかせる事も出来ないだろうし、他の住人が失敗例出してもやり方が下手でお終いだろうし。
結局、失敗例出せばやり方の問題で片付けられて、成功例出しても突っ込み所が叩かれる。
個人の感覚の問題もあるからいつまで経ってもループの平行線。
失敗、成功どちらにしても決定打が出ないからね。
俺もID真っ赤のまま続けてもアレだから尻尾巻いて逃げるわ。
ハイハイ敗北宣言敗北宣言と。
俺は別に肯定でも否定でもなく見てきたけど、冷静さを欠いて周りが見えなくなってるのって、ある意味周りから見てるとおもしろいな。
成功例出して>369氏に赤っ恥かかせる事も出来ないだろうし、他の住人が失敗例出してもやり方が下手でお終いだろうし。
結局、失敗例出せばやり方の問題で片付けられて、成功例出しても突っ込み所が叩かれる。
個人の感覚の問題もあるからいつまで経ってもループの平行線。
失敗、成功どちらにしても決定打が出ないからね。
俺もID真っ赤のまま続けてもアレだから尻尾巻いて逃げるわ。
ハイハイ敗北宣言敗北宣言と。
根本的なことが聞きたいんだけどさ
みんなラッカークリアーでコートしたいの？
模型のメッキ塗装史がどれだけなのか知らないけど、ラッカークリアーのコートは数多くの先人が試して敗北したんだよな
もし仮に>>1がカンペキなコートがまぐれではなくいつも出来るなら、>>1の実力は先人を凌ぐと言えるだろう
先人たちとほぼ同じことをやって、誤差としか思えない条件出しができるのならある意味人間国宝級だよ
そんな人間国宝級の技術を一般人がテストと称して試したところで失敗するのは目に見えてないか？
たしかにラッカークリアーでコート出来れば楽だけど、現在じゃメッキの表現方法もコート方法も、難易度や出来、コストの差はあれど沢山ある
ムダに出来るできないって張り合わないで、確実に出来ることをいかに綺麗に、いかに簡単にできるようにするかを創意工夫したほうが有意義だと思うんだが
例えば現在一番確実なのはニスコートだけど難易度が高いよな。これを少しでも下げる方法とかさ
これも難しいけど、人間国宝ってレベルじゃないだろ？
みんなラッカークリアーでコートしたいの？
模型のメッキ塗装史がどれだけなのか知らないけど、ラッカークリアーのコートは数多くの先人が試して敗北したんだよな
もし仮に>>1がカンペキなコートがまぐれではなくいつも出来るなら、>>1の実力は先人を凌ぐと言えるだろう
先人たちとほぼ同じことをやって、誤差としか思えない条件出しができるのならある意味人間国宝級だよ
そんな人間国宝級の技術を一般人がテストと称して試したところで失敗するのは目に見えてないか？
たしかにラッカークリアーでコート出来れば楽だけど、現在じゃメッキの表現方法もコート方法も、難易度や出来、コストの差はあれど沢山ある
ムダに出来るできないって張り合わないで、確実に出来ることをいかに綺麗に、いかに簡単にできるようにするかを創意工夫したほうが有意義だと思うんだが
例えば現在一番確実なのはニスコートだけど難易度が高いよな。これを少しでも下げる方法とかさ
これも難しいけど、人間国宝ってレベルじゃないだろ？
まあ本人っぽい人が敗北宣言してるから
一応自分の間違いは気づけたのかな？ｗ
あと君にできることは
まともに検証できる人にミラークロームを託すことだ！（笑）
一応自分の間違いは気づけたのかな？ｗ
あと君にできることは
まともに検証できる人にミラークロームを託すことだ！（笑）
メッキ信者怖ぇｗ
なにこいつこわい
もうメッキ塗装の話題決着付いたのね？
ココからはハセガワのミラーフィニッシュを上手に使いこなすスレにしようぜ
ココからはハセガワのミラーフィニッシュを上手に使いこなすスレにしようぜ
436 ：HG名無しさん：2011/02/03(木) 21:57:51 ID:1Dmy7Hmz
いやだから水性ニスでのコート方法か画像が見たいので誰か
そんな基本的なことぐらい
自分で調べられんの？ｗ
自分で調べられんの？ｗ
>>430
技術と技能の区別がついてないよ。
技術：明文化・マニュアル化できる。誰でもマニュアルに従えばできる。つまり、工場で量産できる事。
技能：明文化・マニュアル化しにくいorできない。属人的。例えば腕のいい大工のかんながけ。
まねはできないか、難しい。
あなたが言っているのは技能。技能５輪ってあるでしょ。人間国宝級の技能って事。
まあ確かに、そんなのはネットで扱う事ではないね。メリットが無くて時間の浪費だ。
技能はその出来を褒めるかけなすかしかなく、情報共有はできないからね。
スレ主はもう放置して、ニスコートやウレタンコートの話題にしたほうがいいのは同意。
個人的にはコート前の乾燥時間を各位がどのくらい取ってるかとかが知りたい。
技術と技能の区別がついてないよ。
技術：明文化・マニュアル化できる。誰でもマニュアルに従えばできる。つまり、工場で量産できる事。
技能：明文化・マニュアル化しにくいorできない。属人的。例えば腕のいい大工のかんながけ。
まねはできないか、難しい。
あなたが言っているのは技能。技能５輪ってあるでしょ。人間国宝級の技能って事。
まあ確かに、そんなのはネットで扱う事ではないね。メリットが無くて時間の浪費だ。
技能はその出来を褒めるかけなすかしかなく、情報共有はできないからね。
スレ主はもう放置して、ニスコートやウレタンコートの話題にしたほうがいいのは同意。
個人的にはコート前の乾燥時間を各位がどのくらい取ってるかとかが知りたい。
ここでは水性ニスなら出来るって言う人が結構いるみたいだから
良ければ方法なり画像なり見せてほしいなと思ったんだ。
良ければ方法なり画像なり見せてほしいなと思ったんだ。
別にこのスレででた新説でもなんでもなく
広く普及してる方法だと思うけどｗ
このくらいの知識は持ち合わせていようぜ・・・・ｗ
http://www015.upp.so-net.ne.jp/o-z3/factory/hgakatuki.html
広く普及してる方法だと思うけどｗ
このくらいの知識は持ち合わせていようぜ・・・・ｗ
http://www015.upp.so-net.ne.jp/o-z3/factory/hgakatuki.html
どちらにしろ出来る奴が全然いないので汎用テクニックではない(笑)
直接話し聞いたり、質問したりしたいから。
以前水性ウレタンニスで吹いてみたんだけど、薄めすぎたのかハンドピース
の中に浸透してしまって動作が重くなってすぐ水洗いした。
水性ニスの場合薄めるのは水？アルコール？
希釈はどの程度薄めれば大丈夫かな？
ニスは固まっちゃうと取り返しが付かないから少し慎重にやりたいんだ。
以前水性ウレタンニスで吹いてみたんだけど、薄めすぎたのかハンドピース
の中に浸透してしまって動作が重くなってすぐ水洗いした。
水性ニスの場合薄めるのは水？アルコール？
希釈はどの程度薄めれば大丈夫かな？
ニスは固まっちゃうと取り返しが付かないから少し慎重にやりたいんだ。
>>438
いやそれくらい分かってるよ
このことは技術じゃなくて技能だって言いたかったのさ
ラッカークリアーでコートするという技術は有意義な物ではあるけど、大変な技能を必要とすることだから実用的ではないし無駄だって
いやそれくらい分かってるよ
このことは技術じゃなくて技能だって言いたかったのさ
ラッカークリアーでコートするという技術は有意義な物ではあるけど、大変な技能を必要とすることだから実用的ではないし無駄だって
ラッカーでコートできるかもってことですげーすげーいってるのに
いまさらウレタンの話を持ち出してくるのはそういう嵐なの？ｗ
いまさらウレタンの話を持ち出してくるのはそういう嵐なの？ｗ
>>444
いや俺は肯定派でも否定派でもないよ。
ただ自分でやったらラッカーでは上手く行かなかった。
で、水性ウレタンニスで出来る人がいるみたいだからいろいろ教えてほしいなと思って。
あとこのスレはメタリック総合なんだから、ラッカーのみじゃなくてもいいんじゃない？
並行して同時にやってけばいいと思う。
いちいちラッカーで出来る出来ないで対立することないでしょ。
いや俺は肯定派でも否定派でもないよ。
ただ自分でやったらラッカーでは上手く行かなかった。
で、水性ウレタンニスで出来る人がいるみたいだからいろいろ教えてほしいなと思って。
あとこのスレはメタリック総合なんだから、ラッカーのみじゃなくてもいいんじゃない？
並行して同時にやってけばいいと思う。
いちいちラッカーで出来る出来ないで対立することないでしょ。
ハンドピースが重くなる？それってボタンが重くなるってこと？
それならぶっ壊れてるかエアブラシの使い方間違ってるよ
詰るって意味なら単純に濃度が濃い
薄めるのは模型用水性溶剤か無水アルコール
水でもいいけどはじかれやすい
希釈はどの程度？
しるかボケ自分で吹きやすい濃度に薄めろ
これでいいか？わかったらウレタン厨は帰れよ
それならぶっ壊れてるかエアブラシの使い方間違ってるよ
詰るって意味なら単純に濃度が濃い
薄めるのは模型用水性溶剤か無水アルコール
水でもいいけどはじかれやすい
希釈はどの程度？
しるかボケ自分で吹きやすい濃度に薄めろ
これでいいか？わかったらウレタン厨は帰れよ
否定してる人たちが割と論理的に書き込むようになったら
今度は肯定派がおかしくなっちゃってるな。
今度は肯定派がおかしくなっちゃってるな。
水性ニスを最初にやったのはパール石川だな多分
HJでMGのF2ザク+R-2でジョニーライデンザクをやった時に紹介してる。
ところで、水性ニスではなくメタルプライマーでコートというのをネットの何処かで見た事があるんだが。
とても剥がれやすいそうだが、メッキ感はよく残ってた
HJでMGのF2ザク+R-2でジョニーライデンザクをやった時に紹介してる。
ところで、水性ニスではなくメタルプライマーでコートというのをネットの何処かで見た事があるんだが。
とても剥がれやすいそうだが、メッキ感はよく残ってた
質問に答えてやったのにこの言い草ｗ
何か技能とか技術とか言ってるけど失敗例と成功例があっての話じゃね？
失敗例があって検証された成功例が無いのは技能技術以前に
物理的に可能かどうかを話するとこだろ、馬鹿じゃねｗ
失敗例があって検証された成功例が無いのは技能技術以前に
物理的に可能かどうかを話するとこだろ、馬鹿じゃねｗ
黒下地にアルクラッド吹いてその上に水性ニス吹いて
2000番の紙やすりで磨こうとしたらアルクラッドから禿げて
黒下地露出してしもうた
どうやって磨くのか教えてくれませ
2000番の紙やすりで磨こうとしたらアルクラッドから禿げて
黒下地露出してしもうた
どうやって磨くのか教えてくれませ
454 ：HG名無しさん：2011/02/04(金) 00:14:16 ID:VUxa/MAt
>>452
水性ニスはその上からラッカーコートしないと研ぎ出し出来ないんじゃなかったか？
水性ニスはその上からラッカーコートしないと研ぎ出し出来ないんじゃなかったか？
そうか？
写真じゃわかりずらいが写ってる調色棒みれば結構鏡面になってるじゃん
写真じゃわかりずらいが写ってる調色棒みれば結構鏡面になってるじゃん
中間報告する。
機材：みにまるくん ウェーブスーパーエアブラシ０２
風圧：>>1のＬ５にあわせて０．１２ＭＰａ
塗料：クレオスクリアグリーンをフィニッシャーズピュアシンナーで４倍希釈
グリーン使ってるのは色がついてたほうがわかりやすいため
吹く対象：>>1と同じようなカプセル
吹く条件：紙に２ｃｍで吹きつけ色が判別できるまで５秒ほどの細吹きを対象に５ｃｍの距離から
乾燥時間：一回に付き１時間以上
の条件で8回ほど重ねた状態を第三者に見せて
まだ上（○の位置）から見て「言われてみればグリーン？」で
横（Ｕの状態）から見て「フチはグリーンだな」
と感想が出る状態。透明度はまだあるが薄く曇っている。
コンパウンドかけられる状態まで持っていくのにどれくらいかかるかわからん。
>>1が現れたらクリアコートにかかった時間を知りたいところだな。
また報告する。
機材：みにまるくん ウェーブスーパーエアブラシ０２
風圧：>>1のＬ５にあわせて０．１２ＭＰａ
塗料：クレオスクリアグリーンをフィニッシャーズピュアシンナーで４倍希釈
グリーン使ってるのは色がついてたほうがわかりやすいため
吹く対象：>>1と同じようなカプセル
吹く条件：紙に２ｃｍで吹きつけ色が判別できるまで５秒ほどの細吹きを対象に５ｃｍの距離から
乾燥時間：一回に付き１時間以上
の条件で8回ほど重ねた状態を第三者に見せて
まだ上（○の位置）から見て「言われてみればグリーン？」で
横（Ｕの状態）から見て「フチはグリーンだな」
と感想が出る状態。透明度はまだあるが薄く曇っている。
コンパウンドかけられる状態まで持っていくのにどれくらいかかるかわからん。
>>1が現れたらクリアコートにかかった時間を知りたいところだな。
また報告する。
①普通にミラークローム吹いたもの
②①に普通にクリアー吹いたもの
③例のやり方のもの
の三つの比較もわすれないでね
っていうかこれが一番大事だから
②①に普通にクリアー吹いたもの
③例のやり方のもの
の三つの比較もわすれないでね
っていうかこれが一番大事だから
>>458
俺に言ってるなら無意味だぞ。
俺は>>213と>>228の検証してるだけだ。ミラークロームなぞ使っちゃいない。
この検証「極限砂吹き重ねにコンパウンドかけて透明度が戻るかどうか」で
戻ったら次のステップ「鏡面が荒れるかどうか」に参加する。戻らなかったらデタラメと断定する。
俺に言ってるなら無意味だぞ。
俺は>>213と>>228の検証してるだけだ。ミラークロームなぞ使っちゃいない。
この検証「極限砂吹き重ねにコンパウンドかけて透明度が戻るかどうか」で
戻ったら次のステップ「鏡面が荒れるかどうか」に参加する。戻らなかったらデタラメと断定する。
えっ！そうなの！？
じゃああんまり意味がない気が・・・
クリアーっていくら砂吹きしたとしても透明のままじゃね？
じゃああんまり意味がない気が・・・
クリアーっていくら砂吹きしたとしても透明のままじゃね？
そろそろ500レスだし終わりだな
お疲れさんでした
お疲れさんでした
銀が流れるって言うけど、目に見えて流れてるってわかる？
砂吹きして曇ったんだけど、これってあくまでクリア分が、砂吹きしたせいですりガラス状に
なっただけのように思える・・・
砂吹きを厚くしたら、いくら磨いても最初の曇が取れない限り鏡面には戻らない気がするし、
薄くしたら銀が剥げて下地黒が見えてしまう・・・
案外濡れない程度に大胆な吹き方でもいいのか？
砂吹きして曇ったんだけど、これってあくまでクリア分が、砂吹きしたせいですりガラス状に
なっただけのように思える・・・
砂吹きを厚くしたら、いくら磨いても最初の曇が取れない限り鏡面には戻らない気がするし、
薄くしたら銀が剥げて下地黒が見えてしまう・・・
案外濡れない程度に大胆な吹き方でもいいのか？
>>432
こいつ自身が間違いに気づいてない件ｗ
こいつ自身が間違いに気づいてない件ｗ
>>463
砂吹きでザラついたり曇ったりしても、その後同じ屈折率の物で満たせば(隙間を埋めれば)透明になる。
片面がすりガラスのガラスにセロハンテープを貼るとセロハンテープを貼った部分だけ透明になるの然り、
サラダ油の中にガラスのコップや瓶を入れると消えるの然り。
砂吹きでザラついたり曇ったりしても、その後同じ屈折率の物で満たせば(隙間を埋めれば)透明になる。
片面がすりガラスのガラスにセロハンテープを貼るとセロハンテープを貼った部分だけ透明になるの然り、
サラダ油の中にガラスのコップや瓶を入れると消えるの然り。
>片面がすりガラスのガラスにセロハンテープを貼るとセロハンテープを貼った部分だけ透明になるの然り
これはちょっと無理がある例えじゃね？
これはちょっと無理がある例えじゃね？
>>466
変な例えかも知れないが、初心者には判りやすい言い回しかも知れない
変な例えかも知れないが、初心者には判りやすい言い回しかも知れない
>>467
ならない。
何百か前のレスで言ったが砂に砂を重ねても埋めてくれることは無いよ。
一つ一つ研ぐしか手段は無いだろうね。俺はそれで削りすぎてしまったが。
正直砂を研いでまた砂をかけて研いで・・・の作業は難易度が高すぎる。
ならない。
何百か前のレスで言ったが砂に砂を重ねても埋めてくれることは無いよ。
一つ一つ研ぐしか手段は無いだろうね。俺はそれで削りすぎてしまったが。
正直砂を研いでまた砂をかけて研いで・・・の作業は難易度が高すぎる。
>>471
それでも多かれ少なかれ下地面は侵されるのでメタリックに通用するかはわからんよ。
特にメッキ調のメタリックはシビアだから厳しいんじゃないかな、
いろんな人が試したけどやっぱり流れちゃったみたいだし。
それでも多かれ少なかれ下地面は侵されるのでメタリックに通用するかはわからんよ。
特にメッキ調のメタリックはシビアだから厳しいんじゃないかな、
いろんな人が試したけどやっぱり流れちゃったみたいだし。
473 ：HG名無しさん：2011/02/04(金) 18:46:32 ID:9MrRkk4X
>>453
画像みるかぎり、シルバーの粒子が確認できるし、航空機モデルだから、この人の
メッキ塗装は、鏡面じゃなくジェラルミン調のことだと思う。映り込みはツヤ有の表面に映ってる
だけだろう。
自分はガイアのクリアーで試してみたが、当然曇った。
画像みるかぎり、シルバーの粒子が確認できるし、航空機モデルだから、この人の
メッキ塗装は、鏡面じゃなくジェラルミン調のことだと思う。映り込みはツヤ有の表面に映ってる
だけだろう。
自分はガイアのクリアーで試してみたが、当然曇った。
>>467,469,470
2003年に透明レジンの黄変防止に水性のUVカットニス(白木保護用)を砂吹き塗装して、
そのままスーパークリアスプレーを吹き付けたが、綺麗に透明になったよ。
(当時はまだUVカットするにはそれしか使えるものが無かった。)
2003年に透明レジンの黄変防止に水性のUVカットニス(白木保護用)を砂吹き塗装して、
そのままスーパークリアスプレーを吹き付けたが、綺麗に透明になったよ。
(当時はまだUVカットするにはそれしか使えるものが無かった。)
>>475
時間の無駄だからやっても意味ないよ。
>>1が初心者スレでトリップつけたりはずしたりして「これ成功かな」と
問いかけて自身で「成功だとおもうよ」と自演したり、砂吹きで曇ったのを
コンパウンドで曇りがとれたとウソついてるだけだから。
時間の無駄だからやっても意味ないよ。
>>1が初心者スレでトリップつけたりはずしたりして「これ成功かな」と
問いかけて自身で「成功だとおもうよ」と自演したり、砂吹きで曇ったのを
コンパウンドで曇りがとれたとウソついてるだけだから。
もうこのスレ見るのやめようかな・・・
なんか無益な争い見てるだけで、時間の無駄の様な気がしてきた。
なんか無益な争い見てるだけで、時間の無駄の様な気がしてきた。
ちなみに私が使った白木用ニスはラッカー溶剤で溶けずに乳白状にゲル化するやつだったから、
溶けて一体化するんじゃなくて、ザラザラを埋める感じで透明になったよ。
ニスは完全乾燥してる状態だったから、ラッカー溶剤ではもう溶けない状態になってた。
ニスの吹き付けもべったり吹くと弾くんで、砂吹きと乾燥を１０回そこら１週間以上かけてやってた。
紫外線カットが目的だから、隙間無く埋める必要があってかなり厚めにコートできるまで繰り返した。
溶けて一体化するんじゃなくて、ザラザラを埋める感じで透明になったよ。
ニスは完全乾燥してる状態だったから、ラッカー溶剤ではもう溶けない状態になってた。
ニスの吹き付けもべったり吹くと弾くんで、砂吹きと乾燥を１０回そこら１週間以上かけてやってた。
紫外線カットが目的だから、隙間無く埋める必要があってかなり厚めにコートできるまで繰り返した。
まともに議論したくても擁護派も否定派も意地になっちゃって
お互いに全否定しちゃうから話が進まなくなるんだよね・・・
もうちょっとこうしたらいいんじゃないかとかアイデアを出し合ったりすればいいんだけど
お互いに全否定しちゃうから話が進まなくなるんだよね・・・
もうちょっとこうしたらいいんじゃないかとかアイデアを出し合ったりすればいいんだけど
死んだらいいんじゃないか
482 ：HG名無しさん：2011/02/05(土) 01:15:06 ID:gp/3Os36
ハァ？ ニスなんざチャチャっと吹いて一晩で十分 その上からクリア吹けばいい
ということは、互いに侵食しない溶剤のクリアで重ねれば砂吹きの曇りを消せるんだろうか
なんだかよくわからんが、メッキ加工業者に委託すればいいんじゃね？
ってか肯定派が言ってるのは水に油が混ざらないのは混ぜ方が悪いって言ってるようなもの。
メッキ塗料にラッカー系クリアを乗せて変色するのは溶剤の侵食という物理的なもので
技術的だとか技能的なものじゃない。つまり肯定派は>>1本人かメッキ塗料と普通のシルバーの
違いが判らない視覚障害者か塗装もしたことがないﾊﾟﾁ厨のみ。
メッキ塗料にラッカー系クリアを乗せて変色するのは溶剤の侵食という物理的なもので
技術的だとか技能的なものじゃない。つまり肯定派は>>1本人かメッキ塗料と普通のシルバーの
違いが判らない視覚障害者か塗装もしたことがないﾊﾟﾁ厨のみ。
488 ：HG名無しさん：2011/02/05(土) 09:58:43 ID:lxygWPmT
>>485
意地になってるように見える例がすぐ下のレスにあるじゃないｗｗ
理論的に問いかけても無理じゃないか？
個人で実験出来る事なんて限られてるし、初心者スレからの流れをみると
俺ならうんざりして見に来ないな。
そろそろ成功者が現れるとスレとして面白いのだが、難しいだろうなあ。
意地になってるように見える例がすぐ下のレスにあるじゃないｗｗ
理論的に問いかけても無理じゃないか？
個人で実験出来る事なんて限られてるし、初心者スレからの流れをみると
俺ならうんざりして見に来ないな。
そろそろ成功者が現れるとスレとして面白いのだが、難しいだろうなあ。
ていうか、そもそも初心者スレでレスするような問題じゃなかったという事なんだよ
アルティメイトミラークロームの塗装ですら一定の技術を要するのに
それを遥かに凌ぐオーバーコートを初心者スレでいかにも簡単に出来るような事を言うからこんな事になる
アルティメイトミラークロームの塗装ですら一定の技術を要するのに
それを遥かに凌ぐオーバーコートを初心者スレでいかにも簡単に出来るような事を言うからこんな事になる
>>1も再現できなくてバックレたしなｗｗ
http://blog-imgs-27.fc2.com/f/i/r/firebrand/DSC01848f.jpg
話変わるけどMrメタルカラー（スーパーメタリックじゃなくて磨く方）って
こんなに写りこむのか？
通常シルバー最高レベルのガイアシルバー＋メタリックマスター軽く超えてるんだが。
アルクラッドメッキシルバーには及ばないがその次には間違いなく来るレベル
水性でコートも可能らしいし下手にミラークローム曇らせるより
こっちにコートした方が最終的な輝きが出るんじゃないか？
話変わるけどMrメタルカラー（スーパーメタリックじゃなくて磨く方）って
こんなに写りこむのか？
通常シルバー最高レベルのガイアシルバー＋メタリックマスター軽く超えてるんだが。
アルクラッドメッキシルバーには及ばないがその次には間違いなく来るレベル
水性でコートも可能らしいし下手にミラークローム曇らせるより
こっちにコートした方が最終的な輝きが出るんじゃないか？
平面ﾊﾟｰﾂならいいかもだけど、例えばロボ系のﾌﾚｰﾑとか凹凸の激しい
面は磨けないとこだらけになるんだろうな
面は磨けないとこだらけになるんだろうな
>>249->>252に原理が書いてある。
水性でコートできるってソース提示してほしいぞ。
水性でコートできるってソース提示してほしいぞ。
それは公式サイトに書いてある
あぁ公式の文字情報か。
やってみるとわかるが即くすむから
どこぞのサイトで手法確立して画像があるのかと思った。
やってみるとわかるが即くすむから
どこぞのサイトで手法確立して画像があるのかと思った。
>>493
こすって銀さんとほとんど同じものだから、磨けばそうなるよ。銀さんの方が粒子のグレードが高い。
どっちも金属粒子をこすり付けてるだけだから、液体で浮き上がり、洗い流される。
だから塗装系のコートは無理。
ゲル状の瞬着とか、両面テープみたいなゲル剤ならコートできるかも？
こすって銀さんとほとんど同じものだから、磨けばそうなるよ。銀さんの方が粒子のグレードが高い。
どっちも金属粒子をこすり付けてるだけだから、液体で浮き上がり、洗い流される。
だから塗装系のコートは無理。
ゲル状の瞬着とか、両面テープみたいなゲル剤ならコートできるかも？
スレが半分ほどに来たんで確認がてら質問
下地 ガイア黒
メッキ ＳＳのＵミラークローム
0.ココまでは鏡のように綺麗なんだよな？ 注)ある程度の腕は要るけど
0.ココからラッカーだと曇る (論争点？)
1.なら、アクリルやエナメルだと曇らないのか？
2.曇らなくても塗膜が弱いからラッカーにこだわるって事？ (スレの存在意義？)
3.何しても曇りガラスほど曇るから水性ニスやウレタンを使え？
4.水性ニスやウレタン用意するのがめんどくさいからラッカーにこだわってるのか？
5.アクリルやエナメルのクリアーで曇らなかったとして (１割２割は曇る？)
塗膜が弱いアクリルやエナメルの上から研ぎ出せるオーバーコート出来るなら
(１とは違う方法で)色メッキ塗装完了って事でいいのか？
6.コレだと塗膜が厚く成り過ぎるから敬遠しているのか？
鏡に色セロファン貼った様に見える塗装が＞＞１の完成品？
？だらけだけどよろしく頼む
下地 ガイア黒
メッキ ＳＳのＵミラークローム
0.ココまでは鏡のように綺麗なんだよな？ 注)ある程度の腕は要るけど
0.ココからラッカーだと曇る (論争点？)
1.なら、アクリルやエナメルだと曇らないのか？
2.曇らなくても塗膜が弱いからラッカーにこだわるって事？ (スレの存在意義？)
3.何しても曇りガラスほど曇るから水性ニスやウレタンを使え？
4.水性ニスやウレタン用意するのがめんどくさいからラッカーにこだわってるのか？
5.アクリルやエナメルのクリアーで曇らなかったとして (１割２割は曇る？)
塗膜が弱いアクリルやエナメルの上から研ぎ出せるオーバーコート出来るなら
(１とは違う方法で)色メッキ塗装完了って事でいいのか？
6.コレだと塗膜が厚く成り過ぎるから敬遠しているのか？
鏡に色セロファン貼った様に見える塗装が＞＞１の完成品？
？だらけだけどよろしく頼む
そういやアクリルとかエナメルの存在忘れてたなあ
溶剤の強さでいうとラッカー＞エナメル＞アクリルか？
だったらとりあえずアクリルクリアーで砂吹きしてからラッカーのせれば
少しはマシになるのかな？
アクリル→ラッカーも砂吹きすればいけたよなたしか
溶剤の強さでいうとラッカー＞エナメル＞アクリルか？
だったらとりあえずアクリルクリアーで砂吹きしてからラッカーのせれば
少しはマシになるのかな？
アクリル→ラッカーも砂吹きすればいけたよなたしか
だれか水性ホビーカラーのクリアーを水で希釈してミラークロームに砂吹きしてみてくれよ
しょっぱなからラッカー使うよりマシかもしれん
しょっぱなからラッカー使うよりマシかもしれん
>>25に
第４位 水性クリア 影響率７５％
水性と言う名前ですがラッカークリアとほぼ同じくシルバー面に影響を与えます。
って書いてあるぞ。ラッカーより５％マシな程度だがウレタンクリアーより大きく劣る、と。
第４位 水性クリア 影響率７５％
水性と言う名前ですがラッカークリアとほぼ同じくシルバー面に影響を与えます。
って書いてあるぞ。ラッカーより５％マシな程度だがウレタンクリアーより大きく劣る、と。
504 ：HG名無しさん：2011/02/06(日) 05:54:56 ID:Uteo7OgQ
>>500
根本的なところが違う。
長年ラッカーでの(ダメージを与えない）コートは不可能といわれていたところに
>>1が一石を投じたので検証しようというのが事の始まり
ところがスレ立てした張本人が無責任にも逃亡してしまったからこのスレの方向が変な方に変わってきたというだけの事
ミラー系塗料のコート方法の議論なら昔からとっくにされている（>>500の質問も今に始まった事ではない）事なので
あえてここで論じるまでもなくネットで検索すればいくつもHITする。
反対派（というより懐疑派）が疑問点を>>1に投げかけると訳のわからない擁護派が横から口を出し話を逸らしてしまう・・・
自分は>>>1が意識的に反対派を装って自演している節があると思っているけどね（>>307なんかはその代表）
根本的なところが違う。
長年ラッカーでの(ダメージを与えない）コートは不可能といわれていたところに
>>1が一石を投じたので検証しようというのが事の始まり
ところがスレ立てした張本人が無責任にも逃亡してしまったからこのスレの方向が変な方に変わってきたというだけの事
ミラー系塗料のコート方法の議論なら昔からとっくにされている（>>500の質問も今に始まった事ではない）事なので
あえてここで論じるまでもなくネットで検索すればいくつもHITする。
反対派（というより懐疑派）が疑問点を>>1に投げかけると訳のわからない擁護派が横から口を出し話を逸らしてしまう・・・
自分は>>>1が意識的に反対派を装って自演している節があると思っているけどね（>>307なんかはその代表）
ついでにメーカーHPより
革命的なクリアーコート for ミラークローム！
ミラークロームを保護する必要はございませんが、
クリアーコートをご希望の場合に最適なミラークローム専用クリアーコートとなります。
今まで不可能とさえ言われていたラッカー系のミラークロームに
ラッカー系のクリアーコートを実施することを可能としたアルティメイトクリアーコートは
ホビーユーズに最適で最高のクリアーコートでしょう。
「今まで不可能とさえ言われていたラッカー系のミラークロームに」
http://www.spazstix.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=12_20&products_id=266&zenid=icpe6bgd392r8f6caobejdu805
革命的なクリアーコート for ミラークローム！
ミラークロームを保護する必要はございませんが、
クリアーコートをご希望の場合に最適なミラークローム専用クリアーコートとなります。
今まで不可能とさえ言われていたラッカー系のミラークロームに
ラッカー系のクリアーコートを実施することを可能としたアルティメイトクリアーコートは
ホビーユーズに最適で最高のクリアーコートでしょう。
「今まで不可能とさえ言われていたラッカー系のミラークロームに」
http://www.spazstix.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=12_20&products_id=266&zenid=icpe6bgd392r8f6caobejdu805
そのアルティメイトクリアーコートですら
「第３位 アルティメイトクリアーコート 影響率 ６０％
メッキ調塗料用に開発されたクリアーコートですが、やはりシルバー面に曇りが出ます。」
だからね
「第３位 アルティメイトクリアーコート 影響率 ６０％
メッキ調塗料用に開発されたクリアーコートですが、やはりシルバー面に曇りが出ます。」
だからね
先人達の実験やスジボリ堂のメルマガの内容をひっくり返して>>1は出来るって言い張ったんだけど、
結局出来なくてバックレたｗｗ
>>1は以前からエナメルならコート出来るとか、エナメルをぽってり落とせば大丈夫とかいって
失笑買ってた奴が流したデマだと思うよ。
結局出来なくてバックレたｗｗ
>>1は以前からエナメルならコート出来るとか、エナメルをぽってり落とせば大丈夫とかいって
失笑買ってた奴が流したデマだと思うよ。
でも水性ニスの話題をすると語尾が～ｗ君が暴れだすよ
大方エアブラシの洗浄にツールクリーナー使ったりしてハンドピース駄目にしたか
希釈しすぎてプラに弾かれて斑にしたかどっちかだろ。
希釈しすぎてプラに弾かれて斑にしたかどっちかだろ。
>>1の偽造画像
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1296950760614.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1296950852669.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1296950949676.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1296951169612.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1296950760614.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1296950852669.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1296950949676.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1296951169612.jpg
>>512乙
ロフトみたいな部屋だね。
１は埃噛んで膨らんでるとか、穴の部分を見る限り、表側塗装は間違いない。
２はもう曇ってる。ケータイカメラの限界かもしれんけど。
３４は論外。EXシルバーでもこのぐらいには仕上がる。
ロフトみたいな部屋だね。
１は埃噛んで膨らんでるとか、穴の部分を見る限り、表側塗装は間違いない。
２はもう曇ってる。ケータイカメラの限界かもしれんけど。
３４は論外。EXシルバーでもこのぐらいには仕上がる。
お！久々に上がったね。
>>513
あれ？確か・・・
1：コート後（前だっけ？あやふや）
2：クリアー塗料をコートしてゴールドにしたやつ
3：黒を混ぜてガンメタにしたやつ
4：忘れたｗスマンｗ
だったはずだよ。全部がコートした画像じゃなかったはず・・・
>>513
あれ？確か・・・
1：コート後（前だっけ？あやふや）
2：クリアー塗料をコートしてゴールドにしたやつ
3：黒を混ぜてガンメタにしたやつ
4：忘れたｗスマンｗ
だったはずだよ。全部がコートした画像じゃなかったはず・・・
>>13に書いてあるじゃないか。
ちょうど５００番後なのがおもしろいな。
ちょうど５００番後なのがおもしろいな。
うｐしてて気付いたんだけど1枚目の銀カップと2枚目の金カップって
別物だよな。銀カップにはでかい穴が３つ開いてるのが判るが金カップには
それより小さい穴が一つだけだしカップの入り込みの幅も金の方がせまい。
そもそも大本の質問が出てから回答する為に用意した画像でも無さそうだし
別物だよな。銀カップにはでかい穴が３つ開いてるのが判るが金カップには
それより小さい穴が一つだけだしカップの入り込みの幅も金の方がせまい。
そもそも大本の質問が出てから回答する為に用意した画像でも無さそうだし
ってかそんな光沢感無い金属色なら普通に
ｶﾞｲｱのｶﾞﾝﾒﾀﾙでもﾌｨﾆのﾗｲﾄｶﾞﾝﾒﾀﾙの方がﾏｼ
ｶﾞｲｱのｶﾞﾝﾒﾀﾙでもﾌｨﾆのﾗｲﾄｶﾞﾝﾒﾀﾙの方がﾏｼ
1はコートされてないでしょｗ たぶんｗ
ゴールドの方はミラークロームじゃなくてクリアカラーの方に映り込んでる
ようにも見える
ようにも見える
いいね
塗膜強化とかされてないかなあ
塗膜強化とかされてないかなあ
メッキシルバー最高や、アルティメットミラークロームなんて最初からいらんかったんや
しかしｸﾚｵｽに限って実際販売されるのは何時になるか判らないと言う罠が
>>17のAランクにてスパッツのアルティメットミラークロームと
アルクラッドが並んでいます。
でも、アルクラッドでは>>512の1個目程の鏡面が作れません。
アルティメットミラークロームとアルクラッドは本当に同等なんでしょうか？
（それとも自分が下手なだけ？ 黒下地の磨きはやってますが・・・）
アルクラッドが並んでいます。
でも、アルクラッドでは>>512の1個目程の鏡面が作れません。
アルティメットミラークロームとアルクラッドは本当に同等なんでしょうか？
（それとも自分が下手なだけ？ 黒下地の磨きはやってますが・・・）
ミラークロームとアルティメットミラークロームは別物。
アルティメットはあの表ではＳＳＳランクだ、とレスがあったよ。
アルティメットはあの表ではＳＳＳランクだ、とレスがあったよ。
529 ：HG名無しさん：2011/02/06(日) 19:54:18 ID:X2Ucpxdy
メッキシルバーって、クリアパーツの裏から吹き付けると鏡面にならないけど
そういう仕様？
スパッツのミラークロームは、雑に吹き付けても鏡面になるんだが、コツが
あるのかな。
そういう仕様？
スパッツのミラークロームは、雑に吹き付けても鏡面になるんだが、コツが
あるのかな。
メッキシルバーは銀色顔料が塗膜の液表面に浮いてきれいに並んだ状態で
乾燥するから表がめっき上になるんだと思う。
なので裏は不ぞろいになっているのだろう。と思う。
乾燥するから表がめっき上になるんだと思う。
なので裏は不ぞろいになっているのだろう。と思う。
うおおマジでメッキシルバー帰ってくるのか！？
新発売の塗料も増えた事もあって今までの流れ入れてランキング作り直した
Ｓ メッキシルバー（瓶） ミラークローム アルクラッド こすって銀ＳＵＮ
Ａ メッキシルバー（マーカー） ミラーシルバー極 ＡＭＣスーパーミラー
メッキ伝説
～～～～～越えられない壁～～～～～～～
Ｂ ホームセンター販売のメッキ調スプレー全般 Ｍｒメタルカラー
Mrスーパーメタリック（クロームシルバー）
Ｃ Mrスーパーシルバー ガイアシルバー ブライトシルバー
スターブライトシルバー Ｍｒスーパーメタリック（クローム以外）
Ｄ Mr８番シルバー タミヤカラーシルバー 水性シルバー その他シルバー系
ホムセンのメッキスプレーは使った感じ思ったより写り込みを確認できた
スーパーメタリックもそれと同じくらいなのでＢに入れた
スターブライトはＢのホムセン・メタルカラーより見劣りするのでＣに降格
ブライトシルバーよりは綺麗だがランクが変わるほどの差は確認していない
最上位３強はそのままの位置。鏡面度だけで語るとミラークロームは
アルクラッド・メッキシルバーを大きく抜いて高いわけではない。
メッキシルバーは隠ぺい力が高い代償として黒っぽい銀しか作れないのが欠点
（アルクラッドミラークロームは下地を青にしたら明るいメッキが作れる）
新発売の塗料も増えた事もあって今までの流れ入れてランキング作り直した
Ｓ メッキシルバー（瓶） ミラークローム アルクラッド こすって銀ＳＵＮ
Ａ メッキシルバー（マーカー） ミラーシルバー極 ＡＭＣスーパーミラー
メッキ伝説
～～～～～越えられない壁～～～～～～～
Ｂ ホームセンター販売のメッキ調スプレー全般 Ｍｒメタルカラー
Mrスーパーメタリック（クロームシルバー）
Ｃ Mrスーパーシルバー ガイアシルバー ブライトシルバー
スターブライトシルバー Ｍｒスーパーメタリック（クローム以外）
Ｄ Mr８番シルバー タミヤカラーシルバー 水性シルバー その他シルバー系
ホムセンのメッキスプレーは使った感じ思ったより写り込みを確認できた
スーパーメタリックもそれと同じくらいなのでＢに入れた
スターブライトはＢのホムセン・メタルカラーより見劣りするのでＣに降格
ブライトシルバーよりは綺麗だがランクが変わるほどの差は確認していない
最上位３強はそのままの位置。鏡面度だけで語るとミラークロームは
アルクラッド・メッキシルバーを大きく抜いて高いわけではない。
メッキシルバーは隠ぺい力が高い代償として黒っぽい銀しか作れないのが欠点
（アルクラッドミラークロームは下地を青にしたら明るいメッキが作れる）
あれ？
ＡＭＣスーパーミラーってそんなに高いの？
たしかこれクリアーコート普通にできるんじゃないっけ
これ使えばまあ解決じゃね？
ＡＭＣスーパーミラーってそんなに高いの？
たしかこれクリアーコート普通にできるんじゃないっけ
これ使えばまあ解決じゃね？
タミヤの1400円スプレーメタルシルバーが完全スルーされている件
>>533
あれ、地雷臭がプンプンするんだけど、どうなの？
あれ、地雷臭がプンプンするんだけど、どうなの？
>>532
>>453に対し>>455という意見もあるけど
メッキ塗料じゃなく、研ぎだしたクリアの方に映り込んでる可能性があるから
事はそう単純じゃないと思う。
出来れば水性ニスでコートした人が画像上げてくれると比較できるんだけど・・・
>>453に対し>>455という意見もあるけど
メッキ塗料じゃなく、研ぎだしたクリアの方に映り込んでる可能性があるから
事はそう単純じゃないと思う。
出来れば水性ニスでコートした人が画像上げてくれると比較できるんだけど・・・
このスレ見てメタルカラー試したのと、メッキシルバー再販と聞いて
大事に取っておいたメッキシルバーも初めてブラシで使ってみた。
感想と、ちょっとした質問させてくれ。
判明点
・メタルカラーと銀さんは共にＳＳＳ。メタルカラーはアルクラッドの次に来るどころか
よく磨いたらミラークローム遥かに超えたメッキ感が出た。
遠くの物がぼやけずに写りこんだので明らか。銀さんも同じ。
メタルカラーは銀さんと同ランク。
（ミラークロームなどは対象物を放すとぼやけるがこいつらは距離関係なかった）
・アルティメットミラークロームと旧型ミラークロームはメタルカラー銀さんほど
鏡面にならないし、この二つも劇的に差があるとは思えないので同ランクのＳ。
細かく分けるなら旧ミラークロームはＡＭＣやメッキ伝説と同格のＡくらいか？
・ＡＭＣスーパーミラーはこのスレに投下された画像だとメッキとは程遠く見えるが
公式サイトの投稿画像や他サイトから判断して最大でＡくらいはいくと予想
大事に取っておいたメッキシルバーも初めてブラシで使ってみた。
感想と、ちょっとした質問させてくれ。
判明点
・メタルカラーと銀さんは共にＳＳＳ。メタルカラーはアルクラッドの次に来るどころか
よく磨いたらミラークローム遥かに超えたメッキ感が出た。
遠くの物がぼやけずに写りこんだので明らか。銀さんも同じ。
メタルカラーは銀さんと同ランク。
（ミラークロームなどは対象物を放すとぼやけるがこいつらは距離関係なかった）
・アルティメットミラークロームと旧型ミラークロームはメタルカラー銀さんほど
鏡面にならないし、この二つも劇的に差があるとは思えないので同ランクのＳ。
細かく分けるなら旧ミラークロームはＡＭＣやメッキ伝説と同格のＡくらいか？
・ＡＭＣスーパーミラーはこのスレに投下された画像だとメッキとは程遠く見えるが
公式サイトの投稿画像や他サイトから判断して最大でＡくらいはいくと予想
疑問点
今まで勿体無くて筆塗りにしてたメッキシルバーをMrボトル注ぎ口使って
初めてエアブラシ塗装したんだが・・・
・注ぎ口に流れて付いた塗料は水銀が浮いてるみたいでものすごく反射があったのに
鏡面黒の上に吹き付けたらＡとＢの中間程度の鏡面にしかならなかった。
それこそミラークローム以上と言っていい綺麗さだったのに、何故だ？
・メッキシルバーは銀フレークを乗せていくアルクラッド、ミラークロームとは
全く逆でドバ吹きで膜を作って鏡面を作るタイプと何度か聞いたので
垂れる寸前までテロテロにしたんだが駄目だった。
ひょっとしてもっと塗り重ねる必要があるとか？
・すみません。貴重なメッキシルバー無くなるの怖くて色々な吹き方試せないんです
ミラークローム並みの鏡面出せる塗装方法知ってる方は塗り方御教授願います
今まで勿体無くて筆塗りにしてたメッキシルバーをMrボトル注ぎ口使って
初めてエアブラシ塗装したんだが・・・
・注ぎ口に流れて付いた塗料は水銀が浮いてるみたいでものすごく反射があったのに
鏡面黒の上に吹き付けたらＡとＢの中間程度の鏡面にしかならなかった。
それこそミラークローム以上と言っていい綺麗さだったのに、何故だ？
・メッキシルバーは銀フレークを乗せていくアルクラッド、ミラークロームとは
全く逆でドバ吹きで膜を作って鏡面を作るタイプと何度か聞いたので
垂れる寸前までテロテロにしたんだが駄目だった。
ひょっとしてもっと塗り重ねる必要があるとか？
・すみません。貴重なメッキシルバー無くなるの怖くて色々な吹き方試せないんです
ミラークローム並みの鏡面出せる塗装方法知ってる方は塗り方御教授願います
まずはメッキシルバーやアルティメットミラークロームを
キレイな鏡面にする正しいプロセスを頭に入れ、
技術を会得した方が視野の広がった評価に繋がるかと思われます
キレイな鏡面にする正しいプロセスを頭に入れ、
技術を会得した方が視野の広がった評価に繋がるかと思われます
542 ：HG名無しさん：2011/02/07(月) 18:01:16 ID:mGLnqDg+
おそらくID:5ErZnvsTの言っている映り込みとここで語られている映り込みは別物だと思う。
メタルカラーは擦る事によりクリアをかけてコンパウンドで磨いた様な映り込み
これだとガラスに反射させたような映り込みの為遠くまできれいに像が浮きあがるけど映った文字を読むような事は困難
それにたいしてミラークローム等は鏡面にいかに近づけるかという映り込み
遠くに行くにつれたしかに像がぼやけるが反面近くの物はくっきりと映る為文字も読める
メタルカラーは擦る事によりクリアをかけてコンパウンドで磨いた様な映り込み
これだとガラスに反射させたような映り込みの為遠くまできれいに像が浮きあがるけど映った文字を読むような事は困難
それにたいしてミラークローム等は鏡面にいかに近づけるかという映り込み
遠くに行くにつれたしかに像がぼやけるが反面近くの物はくっきりと映る為文字も読める
>>542
おまえ、メタルカラーとか銀さん使ったことないだろ・・・
おまえ、メタルカラーとか銀さん使ったことないだろ・・・
お前恥ずかしいからもう喋るなｗ
546 ：HG名無しさん：2011/02/07(月) 23:57:32 ID:Khg1NZQQ
メタルカラーを絶賛してるようだけどたいしたことないよ。
もうマンガン電池の中身こすりつけてしまえばいいじゃないか。
早死にするかもしれないけど。
早死にするかもしれないけど。
メタルカラーは磨かない奴には使えないよ。
オーバーコートの次はメタルカラーか
とりあえず画像を上げてくれなきゃ話にならん
とりあえず画像を上げてくれなきゃ話にならん
石川雅夫が言うに、メタルカラーのアイアンはこすって銀ＳＵＮと同じ顔料なんだと。
それだけの写真はないけど、ＨＪ誌2001/5月のパール講座の作例のインナー部と足首やヒザの①部、
あとたしか2003/4月のＭＧザクＦ２をジョニー機にしたやつ、あれで使ってたと思う（うろ覚え)
誌面で見る限りは鏡面でビカビカだったな。特にジョニーのヒジ。
グーグル画像検索で石川雅夫 パール とかザク で検索すると
2001/5月に載ったクゥエルとフェラーリガンダムが写ったのが一枚ひっかかった。
ここに出すのは無断転載だから自分でググって見てくれ。
というより石川氏が正しいならこすって銀ＳＵＮでググった方が早いな。いくらでも鏡面の画像がある。
アイアン以外は知らん。
それだけの写真はないけど、ＨＪ誌2001/5月のパール講座の作例のインナー部と足首やヒザの①部、
あとたしか2003/4月のＭＧザクＦ２をジョニー機にしたやつ、あれで使ってたと思う（うろ覚え)
誌面で見る限りは鏡面でビカビカだったな。特にジョニーのヒジ。
グーグル画像検索で石川雅夫 パール とかザク で検索すると
2001/5月に載ったクゥエルとフェラーリガンダムが写ったのが一枚ひっかかった。
ここに出すのは無断転載だから自分でググって見てくれ。
というより石川氏が正しいならこすって銀ＳＵＮでググった方が早いな。いくらでも鏡面の画像がある。
アイアン以外は知らん。
>>550
保存した画像を別の場所にうｐするわけじゃないんだろ？
画像のある場所(リンク、アドレス)を教えることは何も問題ないぞ。自ら公開しているわけだし。
どこのHPにあるとか、こうやってググれば出て来るとか教えるのだって結局一緒だし。
保存した画像を別の場所にうｐするわけじゃないんだろ？
画像のある場所(リンク、アドレス)を教えることは何も問題ないぞ。自ら公開しているわけだし。
どこのHPにあるとか、こうやってググれば出て来るとか教えるのだって結局一緒だし。
2chに個人サイトを貼るのはマナー違反
これだからゆとりは
これだからゆとりは
論より証拠という言葉があるが、このスレに限っては証拠より論だな。
いや、こすって銀ＳＵＮはどうでもいいんだよ
必要なのはメタルカラーの画像
200円程度の塗料でミラークローム以上の効果が出るなら利用しない手はないからね
必要なのはメタルカラーの画像
200円程度の塗料でミラークローム以上の効果が出るなら利用しない手はないからね
>>555
銀SUNやメタルカラーには決定的な欠点があるんだが、わかってるのか？
銀SUNやメタルカラーには決定的な欠点があるんだが、わかってるのか？
558 ：HG名無しさん：2011/02/08(火) 13:18:00 ID:kUCfV0n5
さっき出ていた裏側からのメタリック塗装の話について。
裏側から普通に塗ると粒子のギラつきとザラつきが出てしまって
鏡面は出せないなー。
多分ラジコンのメタッリク塗装と同じで無理だな。
裏側から普通に塗ると粒子のギラつきとザラつきが出てしまって
鏡面は出せないなー。
多分ラジコンのメタッリク塗装と同じで無理だな。
ALCLAD II 使用方法
http://www.powers-international.com/international/alclad/manual.htm
AMC スーパーミラー、スーパーミラー2
http://www.takumi-tokyo.jp/howto/index.html
http://www.takumi-tokyo.jp/howto/2howto.html
アルティメットミラークローム
http://sujibori-do.ocnk.net/page/35
こすって銀SUN
http://www.work-web.co.jp/workseihin/c_work12.html
メタリックマスター＋EX-シルバー
http://www.gaianotes.com/products/g-color_t09.html
モトクローム
http://www.kiwi-us.com/~studio27/NewITEM_P/CHROME/CHROME.htm
http://www.powers-international.com/international/alclad/manual.htm
AMC スーパーミラー、スーパーミラー2
http://www.takumi-tokyo.jp/howto/index.html
http://www.takumi-tokyo.jp/howto/2howto.html
アルティメットミラークローム
http://sujibori-do.ocnk.net/page/35
こすって銀SUN
http://www.work-web.co.jp/workseihin/c_work12.html
メタリックマスター＋EX-シルバー
http://www.gaianotes.com/products/g-color_t09.html
モトクローム
http://www.kiwi-us.com/~studio27/NewITEM_P/CHROME/CHROME.htm
どっかのスレに書いてあったがＡＭＣの専用クリアーはまんま水性ウレタンニスだそうだな
メタルカラーシリーズは代替品と比較して、磨く手間だけが増えて
出来栄え云々の利点が無いんでかなりの確率で死蔵しちゃうかもね
うちのデッドストックは、その食いつきと強度の弱さを利用して、
シリコンの剥離剤がわりに使って消費してるけどなかなか減らない
他に消費方法ないもんかな
出来栄え云々の利点が無いんでかなりの確率で死蔵しちゃうかもね
うちのデッドストックは、その食いつきと強度の弱さを利用して、
シリコンの剥離剤がわりに使って消費してるけどなかなか減らない
他に消費方法ないもんかな
>>561
おれはリューターで磨いてる
おれはリューターで磨いてる
その磨いてピカピカにするのが楽しいんじゃないか
普通は下地の段階でかなり手間くって、ヘロヘロになってると思うが
565 ：HG名無しさん：2011/02/09(水) 08:36:22 ID:mrbmewth
>>559
何の流れでリンクしてあるの？
何の流れでリンクしてあるの？
566 ：HG名無しさん：2011/02/09(水) 08:46:38 ID:mrbmewth
なんだっていいだろ・・・
メタリックマスターでＥＸシルバーしゃびしゃびに薄めて
アルクラッドのように薄く吹き付けてもメッキにならないんだけど
メタマスはメッキシルバーみたいに膜を作ってメッキにする方なの？
アルクラッドのように薄く吹き付けてもメッキにならないんだけど
メタマスはメッキシルバーみたいに膜を作ってメッキにする方なの？
商品説明見てこい
>>568
なんという勝手な思い込み。
なんという勝手な思い込み。
>>568
ええぇ…
ええぇ…
572 ：名無し会員 ◆3O3fZIDqLY ：2011/02/10(木) 23:13:29 ID:e6ZBA/HZ
これはひどいww
以下ガイアノーツHPから
＞メタリックカラーはアルミの粒子が主な成分です。
＞このアルミの粒子を一つ一つできるだけ重ならないように塗装することで、メタリックカラーの性能を全て表現することができます。
＞粒子が細かくより金属に近い表現が可能になりました。
＞メタリックマスターはエアーブラシ塗装時に性能が発揮されます。
＞薄める時にはいつもより気持ち溶剤を多くして、一度に吹き付けないで、エアーブラシの圧を弱めにして吹くと効果がでやすいようです。
＞エアーブラシ塗装に性能が発揮されるのですが、リターダー効果も含まれていますので、筆塗り用に薄めても快適に使用できます。
＞T-09 メタリックマスターについて
＞ガイアノーツが提案する新しい溶剤が、メタリックカラー専用溶剤「メタリックマスター」です。
＞溶剤系アクリル樹脂塗料（通称ラッカー系塗料）用のメタリックカラー、パールカラーをムラなくきれいに仕上げるために成分を見直し、カラーの粒子を均一に分散して定着させる内容になっています。
＞エアーブラシ塗装時に効果が発揮されます。
単にメタリック顔料の分散性が良い溶媒なだけで
あくまでも「使う塗料で想定される最大限の発色(といって言いのか)」をさせるための物で
塗料自体が変質(例えばクレ9番がメッキシルバーになるとか)するわけじゃない
＞メタリックカラーはアルミの粒子が主な成分です。
＞このアルミの粒子を一つ一つできるだけ重ならないように塗装することで、メタリックカラーの性能を全て表現することができます。
＞粒子が細かくより金属に近い表現が可能になりました。
＞メタリックマスターはエアーブラシ塗装時に性能が発揮されます。
＞薄める時にはいつもより気持ち溶剤を多くして、一度に吹き付けないで、エアーブラシの圧を弱めにして吹くと効果がでやすいようです。
＞エアーブラシ塗装に性能が発揮されるのですが、リターダー効果も含まれていますので、筆塗り用に薄めても快適に使用できます。
＞T-09 メタリックマスターについて
＞ガイアノーツが提案する新しい溶剤が、メタリックカラー専用溶剤「メタリックマスター」です。
＞溶剤系アクリル樹脂塗料（通称ラッカー系塗料）用のメタリックカラー、パールカラーをムラなくきれいに仕上げるために成分を見直し、カラーの粒子を均一に分散して定着させる内容になっています。
＞エアーブラシ塗装時に効果が発揮されます。
単にメタリック顔料の分散性が良い溶媒なだけで
あくまでも「使う塗料で想定される最大限の発色(といって言いのか)」をさせるための物で
塗料自体が変質(例えばクレ9番がメッキシルバーになるとか)するわけじゃない
メッキとメタリックは似て非なるものだからなぁ
実際の金属でも磨けばメッキになるとか思ってんのかね？
実際の金属でも磨けばメッキになるとか思ってんのかね？
>>574
なるけど
なるけど
wikipedia辺りでメッキを調べてこい
>>576
本物のメッキとメッキ塗料は原理が全然違う。
このスレでメッキシルバー等「メッキ」と呼ばれてる物は
金属粒子を通常のシルバーより細かくしたものを均一に吹き付けて
鏡面に見えるようにしただけのメッキもどき。磨けば金属感が増すとかありえない。
>>568は多分メタリックマスターの「粒子を均一に並べる」って説明を読み間違えて
「粒子を細かく分解してメッキシルバーのようにする」と勘違いしたんじゃないか？
本物のメッキとメッキ塗料は原理が全然違う。
このスレでメッキシルバー等「メッキ」と呼ばれてる物は
金属粒子を通常のシルバーより細かくしたものを均一に吹き付けて
鏡面に見えるようにしただけのメッキもどき。磨けば金属感が増すとかありえない。
>>568は多分メタリックマスターの「粒子を均一に並べる」って説明を読み間違えて
「粒子を細かく分解してメッキシルバーのようにする」と勘違いしたんじゃないか？
>>575
どちらも鏡面にはなるけど、バフ掛けとメッキは原理が根本的に異なるよ。
どちらも鏡面にはなるけど、バフ掛けとメッキは原理が根本的に異なるよ。
検証画像の曇ったやつをガイアのEXシルバーメタマス使用と変わらんとかレスしてたからと思う
まったく話が違うが、銀さんとかメタルカラーとかの磨き系で、磨き作業によって金属粒子の圧接
(圧力による融着)が起こるなら、これは一種のメッキ加工と言っても差し支え無いけど、どうなんだろうな。
金属粒子の表面に樹脂バインダーが付いてなければの話だけど。
磨けば磨くほど鏡面になるってのはどうもそれっぽい感じだから、臨界点を超えれば融着が起こりそうな気がする。
(圧力による融着)が起こるなら、これは一種のメッキ加工と言っても差し支え無いけど、どうなんだろうな。
金属粒子の表面に樹脂バインダーが付いてなければの話だけど。
磨けば磨くほど鏡面になるってのはどうもそれっぽい感じだから、臨界点を超えれば融着が起こりそうな気がする。
>>580
臨界超えて融着する温度にプラが耐えれればいけるんでない？
臨界超えて融着する温度にプラが耐えれればいけるんでない？
泥ダンゴと同じで微細な粒子が詰まってるだけだろ
融着とか大げさだと思う
融着とか大げさだと思う
泥ダンゴw
めっちゃ分かり易い例え
めっちゃ分かり易い例え
メッキシルバー2が発売になったらまた盛り上がるのかな
クリアコートが出来ないメッキ塗料なんかどうでもいい。
>>581
圧接ってのは常温でも起こる現象だよ。金箔を作るときにハンマーで叩いて伸ばしていくんだけど、
100枚ぐらい重ねて叩くときに金箔の一枚一枚の間に和紙を挟む。そうしないと叩いたときに融着してしまうから。
(高温のほうが融着しやすいのはホント)
>>582
ちゃんと磨けば触っても落ちない。手の油やら水分で錆びるけど。
>>583
そーかもしれんが、金属の場合は起こる可能性があるからね～。
ふと思いついたが、ホワイトメタル系統の低融点合金を溶かしてエアブラシで吹きつけできるかなとか。
シリコン型注形用で湯煎で溶かせる奴あったよな。融点80℃ぐらいだったか。
圧接ってのは常温でも起こる現象だよ。金箔を作るときにハンマーで叩いて伸ばしていくんだけど、
100枚ぐらい重ねて叩くときに金箔の一枚一枚の間に和紙を挟む。そうしないと叩いたときに融着してしまうから。
(高温のほうが融着しやすいのはホント)
>>582
ちゃんと磨けば触っても落ちない。手の油やら水分で錆びるけど。
>>583
そーかもしれんが、金属の場合は起こる可能性があるからね～。
ふと思いついたが、ホワイトメタル系統の低融点合金を溶かしてエアブラシで吹きつけできるかなとか。
シリコン型注形用で湯煎で溶かせる奴あったよな。融点80℃ぐらいだったか。
メッキ加工ならそんなリスク背負わなくても工場に頼めばいいだろ？
そんなことより>>1の件はどうなったんだ。
メタルカラーあたりから意図的に話がズラされてる気がするぞ。
まだ>>1の件続いてるならちょっとした実験したから公開したいんだが。
そんなことより>>1の件はどうなったんだ。
メタルカラーあたりから意図的に話がズラされてる気がするぞ。
まだ>>1の件続いてるならちょっとした実験したから公開したいんだが。
>>588
とっとと公開しれ
とっとと公開しれ
んじゃ。アルティメットミラークロームに水性ニスならコート可能と聞いてな、
ならリキテックスでも荒れないんじゃなかろうかと思ったんだよ。
戦車模型のウェザで使う限り下塗りの塗膜に影響が無いんでね。
で、グロスポリマーメディウムを水で薄めてエアブラシで塗って見たわけだ。
結果はまったく曇らなかった。塗りっぱなしを１００として１００のままだ。
だがグロスポリマーメディウムって乳白色なんだよ。水で薄めても若干白くなるし
少しでも厚みが出ると明らかに白いダマになっちまう。
そこで透明のリキテックスがないか調べても当たり前だが絵の具には無色透明がないんだよな。
透明度の高いクリアーイエローなんかはあるからゴールドの表現には向いてるかもしれない。
で思った。>>1のあの金カプセル、まさかリキテックスで金にしたんじゃあるまいな？
トランスパレントイエローとやらに近い色作ってコートしたのかもしれないな、と。
ちなみに失敗だから画像は用意してない。出せと言うなら明日にでも用意するが。
なんか無色透明な代替品があるなら教えてくれ。
ならリキテックスでも荒れないんじゃなかろうかと思ったんだよ。
戦車模型のウェザで使う限り下塗りの塗膜に影響が無いんでね。
で、グロスポリマーメディウムを水で薄めてエアブラシで塗って見たわけだ。
結果はまったく曇らなかった。塗りっぱなしを１００として１００のままだ。
だがグロスポリマーメディウムって乳白色なんだよ。水で薄めても若干白くなるし
少しでも厚みが出ると明らかに白いダマになっちまう。
そこで透明のリキテックスがないか調べても当たり前だが絵の具には無色透明がないんだよな。
透明度の高いクリアーイエローなんかはあるからゴールドの表現には向いてるかもしれない。
で思った。>>1のあの金カプセル、まさかリキテックスで金にしたんじゃあるまいな？
トランスパレントイエローとやらに近い色作ってコートしたのかもしれないな、と。
ちなみに失敗だから画像は用意してない。出せと言うなら明日にでも用意するが。
なんか無色透明な代替品があるなら教えてくれ。
>>590
今年の春にリキテックスプライムっていうシリーズのメディウムが発売予定
今までのアクリル絵具と違って乾燥前からバインダーが透明なのが売りの一つ
透明のメディウムというと今のところこれしかない
今年の春にリキテックスプライムっていうシリーズのメディウムが発売予定
今までのアクリル絵具と違って乾燥前からバインダーが透明なのが売りの一つ
透明のメディウムというと今のところこれしかない
リキテックスだとメディウムでダマや白くなんの？
俺はホルベインのメディウムをフィギュアの塗装で使ってるけど、コートしてもそんなことなったことないけどな
ホルベインのメディウムは白色の液体だけど、乾燥後は無色透明になるぞ？
リキテックスのメディウムはクリーム状だけど、ホルベインのは液体だからかな？
俺はホルベインのメディウムをフィギュアの塗装で使ってるけど、コートしてもそんなことなったことないけどな
ホルベインのメディウムは白色の液体だけど、乾燥後は無色透明になるぞ？
リキテックスのメディウムはクリーム状だけど、ホルベインのは液体だからかな？
>>591
そうそう、そのプライムのページ見たんだよ。でも無色はなかったんだよな。
まだ発売してなかったのか。なら>>1はこれじゃないな。
>>592
リキテックスのは白く残るんだよ
↑まで書いて見に行ったら完全透明になってた。ダマも消えてる
昨日塗って３時間の段階でダマになってたから諦めてた。
画像用意するわ。ついでにメタルカラーに有効かどうかの実験もしてみる。
コートの選択肢に加えて欲しいところだな。メディウムと水の割合は１：１だった。
そうそう、そのプライムのページ見たんだよ。でも無色はなかったんだよな。
まだ発売してなかったのか。なら>>1はこれじゃないな。
>>592
リキテックスのは白く残るんだよ
↑まで書いて見に行ったら完全透明になってた。ダマも消えてる
昨日塗って３時間の段階でダマになってたから諦めてた。
画像用意するわ。ついでにメタルカラーに有効かどうかの実験もしてみる。
コートの選択肢に加えて欲しいところだな。メディウムと水の割合は１：１だった。
問題はコート出来たとして、その後の強度だよなぁ。
今まではウレタンニスがダメージの低さでは無難だったが
マスキングゾルみたいに綺麗に剥がれるから実用レベルじゃなかった
俺はニス砂吹き→水性クリアブワ吹きで平滑に→ラッカー→研ぎ出ししたんだが
水性塗料は強度的に使えるかな？水性は表面こそすぐ引っかき傷付くが
瓶の口についたの放置すると無茶苦茶ふたを開けにくくなるだろ？
表面の頑丈さとは別に接着力はあると言っていいのだろうか。
今まではウレタンニスがダメージの低さでは無難だったが
マスキングゾルみたいに綺麗に剥がれるから実用レベルじゃなかった
俺はニス砂吹き→水性クリアブワ吹きで平滑に→ラッカー→研ぎ出ししたんだが
水性塗料は強度的に使えるかな？水性は表面こそすぐ引っかき傷付くが
瓶の口についたの放置すると無茶苦茶ふたを開けにくくなるだろ？
表面の頑丈さとは別に接着力はあると言っていいのだろうか。
塗装面に塗ったのを擦ったことはないけど、調色皿の乾燥塗料（ホルベインのアクリラガッシュ）の上にメディウムこぼして
数日放置したらどうにもならなくなった
調色スティックで削ろうと思っても傷ひとつ付かなかった
塗面強度は十分だと思う。ラッカー塗面への食い付き強度はしらんけど大丈夫じゃないかな？
数日放置したらどうにもならなくなった
調色スティックで削ろうと思っても傷ひとつ付かなかった
塗面強度は十分だと思う。ラッカー塗面への食い付き強度はしらんけど大丈夫じゃないかな？
水性の白木用ニスにラッカーを吹いたやつはぶつけても剥がれなかったよ。ちなみにレジンキット。
おいおい、なんか急激に有用性のあるスレに変わってきたなw
俺>>477なんだけど、見るのやめなくて良かったわ
俺>>477なんだけど、見るのやめなくて良かったわ
おまいらもやれば出来る子
昨日のメディウムコートな、
アルティメットミラークローム塗りからやり直してｆｇに投稿してきた。
「クメン人式メッキ調塗装コート法」がそれだ。
捏造防止もしてあるから信憑性もあると思う。よかったら見てくれ。
メタルカラーとかにコート実験はまだしてない。
アルティメットミラークローム塗りからやり直してｆｇに投稿してきた。
「クメン人式メッキ調塗装コート法」がそれだ。
捏造防止もしてあるから信憑性もあると思う。よかったら見てくれ。
メタルカラーとかにコート実験はまだしてない。
かなり拭ったところが白くなってるがラッカークリアーで上塗りは大丈夫なのか？
次やりたい工程は研ぎ出しだろうからな
次やりたい工程は研ぎ出しだろうからな
7枚目の画像だな。あれは白くなってるんじゃなくサフが見えてるだけ。
要するに
サフ＞ブラック＞ミラークローム＞メディウム
ではなく
サフ＞ブラック＞ぬぐう＞よけてミラークローム＞メディウム
なんだ。テストピースではラッカー塗っても曇らないしこすった程度じゃ剥がれてこないが
ハードな対摩擦テストはまだしてない。
要するに
サフ＞ブラック＞ミラークローム＞メディウム
ではなく
サフ＞ブラック＞ぬぐう＞よけてミラークローム＞メディウム
なんだ。テストピースではラッカー塗っても曇らないしこすった程度じゃ剥がれてこないが
ハードな対摩擦テストはまだしてない。
乙
あとはメディウムの上からラッカーコート→研磨でどうなるか・・・
メディウムの銘柄での違いはないのかな？
ターナーとリキテックスはクリーム状だけどホルベインは液体だしな
上で出てる透明メディウムもあるし
あとはメディウムの上からラッカーコート→研磨でどうなるか・・・
メディウムの銘柄での違いはないのかな？
ターナーとリキテックスはクリーム状だけどホルベインは液体だしな
上で出てる透明メディウムもあるし
考えてみるといつも戦車模型ウェザやるときに保護目的で
リキテックスの上からラッカーかけてるから溶剤耐性テストする必要はなかった。
塗膜強度も爪立ててかなり強くひっかかないとキズはつかない。
なによりシルバーに影響与えないから砂吹きもいらずいきなりドバ吹きでいいから手間がかからない。
ラッカー厚塗り＞研ぎ出しで問題が出るか、銘柄で差が出るかのテストもしてみる。
メーカー次第でシルバーに影響が出るかもしれないからな。
ちなみに俺が>>228検証したところでは時間と手間がかかりすぎる。
１週間かけて３０回ほど重ねても爪で軽くひっかけばキズつくしコンパウンドかけると一気におちる。
ラッカークリアで影響与えないかはともかく実用性や耐久性はかなり低いと判定した。
まだ>>1の手法ができる/できない論争したければ止めないけどもはや意味はないと思うよ。
リキテックスの上からラッカーかけてるから溶剤耐性テストする必要はなかった。
塗膜強度も爪立ててかなり強くひっかかないとキズはつかない。
なによりシルバーに影響与えないから砂吹きもいらずいきなりドバ吹きでいいから手間がかからない。
ラッカー厚塗り＞研ぎ出しで問題が出るか、銘柄で差が出るかのテストもしてみる。
メーカー次第でシルバーに影響が出るかもしれないからな。
ちなみに俺が>>228検証したところでは時間と手間がかかりすぎる。
１週間かけて３０回ほど重ねても爪で軽くひっかけばキズつくしコンパウンドかけると一気におちる。
ラッカークリアで影響与えないかはともかく実用性や耐久性はかなり低いと判定した。
まだ>>1の手法ができる/できない論争したければ止めないけどもはや意味はないと思うよ。
>>601
今のとこリキテックスのグロスポリマーメディウムが良好な結果を出してるのはわかった
すごく参考になる
となると次はアクリル絵具のメディウムで銘柄によって差があるかどうかだね
･リキテックスプライム グロスメディウム(未発売)
･ホルベイン アクリラ グロスメディウム
･ターナー ゴールデンアクリリックス グロスメディウム
･ファレホ グロスメディウム
ざっと挙げてもこれだけあるけど違いあるのかな
今のとこリキテックスのグロスポリマーメディウムが良好な結果を出してるのはわかった
すごく参考になる
となると次はアクリル絵具のメディウムで銘柄によって差があるかどうかだね
･リキテックスプライム グロスメディウム(未発売)
･ホルベイン アクリラ グロスメディウム
･ターナー ゴールデンアクリリックス グロスメディウム
･ファレホ グロスメディウム
ざっと挙げてもこれだけあるけど違いあるのかな
水で溶くし、固まるまで時間がかかるからニスみたいに詰まるってこともないし、再現は比較的簡単だと思う
俺はミラークロム切らしてて持ってないんだよ・・・
注意点はアクリル溶剤を使わないこと、ツールウォッシュを使わないこと
アクリルガッシュにアクリル溶剤使えるけど、ホルベインのメディウムは微妙に粒化した。リキテックスやターナーは知らない
ツールウォッシュで水性アクリルが固まるのは言わずもがな
まぁプラの上に直じゃないから水で弾くことは少ないと思う
弾いても半乾きで上から吹き直せば問題ない
俺はミラークロム切らしてて持ってないんだよ・・・
注意点はアクリル溶剤を使わないこと、ツールウォッシュを使わないこと
アクリルガッシュにアクリル溶剤使えるけど、ホルベインのメディウムは微妙に粒化した。リキテックスやターナーは知らない
ツールウォッシュで水性アクリルが固まるのは言わずもがな
まぁプラの上に直じゃないから水で弾くことは少ないと思う
弾いても半乾きで上から吹き直せば問題ない
初期テストピースではブラック＞クロームを吹いたプラ板に
メディウム原液を調色スティックで塗って影響がないのを確かめた。
再現実験はどんどんやってくれ。誰でもできるはずだ。
超絶テクや特殊ツールは必要ないからな。テストだけなら筆でもできる。
試す人が増えればアルクラッドやメッキシルバーへの結果など情報交換もできるだろう。
質問などあれば答えるぞ。
>>607
溶剤で凝固するのか。知らなかった。
だがたとえ凝固しなくとも溶剤がシルバーに影響するだろうから使えないだろうな。
メディウム原液を調色スティックで塗って影響がないのを確かめた。
再現実験はどんどんやってくれ。誰でもできるはずだ。
超絶テクや特殊ツールは必要ないからな。テストだけなら筆でもできる。
試す人が増えればアルクラッドやメッキシルバーへの結果など情報交換もできるだろう。
質問などあれば答えるぞ。
>>607
溶剤で凝固するのか。知らなかった。
だがたとえ凝固しなくとも溶剤がシルバーに影響するだろうから使えないだろうな。
グロスメディウムの強度についてなんだけど、
例えば水性ニスや二液性ウレタンも表面の強度自体はラッカー並みに硬い。
しかし定着力が弱いとでも言うのか剥がれる時はマスキングテープ
剥がした時みたく一気にぺろっと落ちてしまうんだが
そういう意味での定着性はどうだろう？
例えば水性ニスや二液性ウレタンも表面の強度自体はラッカー並みに硬い。
しかし定着力が弱いとでも言うのか剥がれる時はマスキングテープ
剥がした時みたく一気にぺろっと落ちてしまうんだが
そういう意味での定着性はどうだろう？
早速グロスブラック＞ミラークローム＞メディウムで実験してみた。
結論から言うと定着力はない。
水性ニスはセロファン貼ったような感じで硬いため傷がつきにくい。
だが一箇所亀裂が入るとべろりと剥がれる感じか？例えるならタマネギの皮。
メディウムはサランラップのように弾力のある感じで傷つきにくい。
マスキングテープの粘着力くらいでははがれない。
が、一箇所削ってマスキングテープはがすと傷口から薄い皮が少しずつくっついてくる。
ゴムのりで表面を作った感じと考えてもいい。例えるなら茶まんじゅう。
これはメディウムに問題があるのではなく、グロスブラックにミラークロームが定着しない事が原因。
テープについたはげたメディウムを見るとラメ入りのりのように光っており本体はグロスブラックがそのまま覗いている。
グロスブラックに定着するシルバーを開発してもらわないと解決しない問題だな。
アルクラッドクローム＞水性クリアーはマスキング不可能レベルだったから
水性ニスやウレタンクリアの長所の「マスキング可能」は持ち合わせていると言えるが。
注意点「ラッカーコートまでは傷がつくのを極力さけること」
結論から言うと定着力はない。
水性ニスはセロファン貼ったような感じで硬いため傷がつきにくい。
だが一箇所亀裂が入るとべろりと剥がれる感じか？例えるならタマネギの皮。
メディウムはサランラップのように弾力のある感じで傷つきにくい。
マスキングテープの粘着力くらいでははがれない。
が、一箇所削ってマスキングテープはがすと傷口から薄い皮が少しずつくっついてくる。
ゴムのりで表面を作った感じと考えてもいい。例えるなら茶まんじゅう。
これはメディウムに問題があるのではなく、グロスブラックにミラークロームが定着しない事が原因。
テープについたはげたメディウムを見るとラメ入りのりのように光っており本体はグロスブラックがそのまま覗いている。
グロスブラックに定着するシルバーを開発してもらわないと解決しない問題だな。
アルクラッドクローム＞水性クリアーはマスキング不可能レベルだったから
水性ニスやウレタンクリアの長所の「マスキング可能」は持ち合わせていると言えるが。
注意点「ラッカーコートまでは傷がつくのを極力さけること」
>>610
メディウムとか全然しらないけど、ミラークロームをメディウムでコートして
その上にラッカークリアーをコートしたら収縮率の違いでひび割れが
起こるかもしれないね。コートが成功しても１ヶ月くらい変化がないか
観察したほうがいいよ。
メディウムとか全然しらないけど、ミラークロームをメディウムでコートして
その上にラッカークリアーをコートしたら収縮率の違いでひび割れが
起こるかもしれないね。コートが成功しても１ヶ月くらい変化がないか
観察したほうがいいよ。
ここでよく出てくる『ミラークローム』って
スパッツスティックスの『アルティメットミラークローム』？
スパッツスティックスの『ミラークロームVer2.0』？
後者だったら、どうしてメッキ感の劣る方を使うの？
スパッツスティックスの『アルティメットミラークローム』？
スパッツスティックスの『ミラークロームVer2.0』？
後者だったら、どうしてメッキ感の劣る方を使うの？
使い切らないと捨てることになってもったいないからじゃね
>>612
前者でつ
前者でつ
クロームバナジウムの味がする
>>615
マリモ乙
マリモ乙
ミラークローム一年使い続けても変化無いのに２、３回蓋開けただけの
メッキシルバーとアルクラッドはミラークロームほど映りこまないんだ。
ミラークロームは劣化にも強いの？
メッキシルバーとアルクラッドはミラークロームほど映りこまないんだ。
ミラークロームは劣化にも強いの？
>>612の指摘を受けたので
俺はアルティメットミラークローム略してＵＭクロームと書くことにする。
今回はＭｒメタルカラーにコートできるか実験した。
テストピースはジャンクパーツに表面処理無しサフ無しでブラック吹いて
メタルカラーのダークアイアンをエアブラシ塗装、磨いてコートの手順。
最初手を抜いた分磨きは徹底的に行った。
結果は成功。要するに粉で定着してないから浮き上がるかと思ったが問題なくコートできた。
ＵＭクロームと同じくマスキングで剥がれない。傷があればそこから剥がれるのも同じ。
ここで気がついた。傷から剥がれたメディウムがまるでスモークグレーのようだった。
テストピースのダークアイアン面は剥がした後も変化がないにもかかわらず、だ。
洗浄不足を考え新品メディウムを新品ハンドピースで吹いたが結果は同じスモークグレーだった。
続く
俺はアルティメットミラークローム略してＵＭクロームと書くことにする。
今回はＭｒメタルカラーにコートできるか実験した。
テストピースはジャンクパーツに表面処理無しサフ無しでブラック吹いて
メタルカラーのダークアイアンをエアブラシ塗装、磨いてコートの手順。
最初手を抜いた分磨きは徹底的に行った。
結果は成功。要するに粉で定着してないから浮き上がるかと思ったが問題なくコートできた。
ＵＭクロームと同じくマスキングで剥がれない。傷があればそこから剥がれるのも同じ。
ここで気がついた。傷から剥がれたメディウムがまるでスモークグレーのようだった。
テストピースのダークアイアン面は剥がした後も変化がないにもかかわらず、だ。
洗浄不足を考え新品メディウムを新品ハンドピースで吹いたが結果は同じスモークグレーだった。
続く
そこで同じ処理をしたダークアイアンのテストピースを複数用意し、
ホルベインメディウム、ワシン水性二ス、ワシンツヤ出しニス
の３種類を新たに用意してコートしてみた。乾燥時間は１日。
二ス２種類はマスキングに耐えられず剥がれた。スモークグレー化を確認。
ホルベインメディウムはリキテックスと同性能。マスキング耐性と傷から剥がれるのもほぼ同じ。
これも剥がれた物はスモークグレー化している。リキテックスよりスモークが若干薄い。
同じような現象が起こるかと白プラ板無加工とレッドパール吹いたジャンクパーツで同じテストをしたが
コート剤４種とも剥がれた物は無色透明だった。
ＵＭクロームにメディウム吹いて剥がした物もスモークグレー化していたが
メディウム膜にＭＵクロームがすべて張り付いて剥がれた為と考えていた。（>610参照）
だがメタルカラーでメタリック面そのままにスモークグレー現象が起こったことから
水性系を金属粒子塗料にコートすると同様の現象が起こるらしいということがわかった。
原因は現在不明。調査する。
誰かＵＭクロームに水性二スコートしたのを剥がした事がある人はいないだろうか？
いたらスモークグレー化するかどうかを教えて欲しい。
ホルベインメディウム、ワシン水性二ス、ワシンツヤ出しニス
の３種類を新たに用意してコートしてみた。乾燥時間は１日。
二ス２種類はマスキングに耐えられず剥がれた。スモークグレー化を確認。
ホルベインメディウムはリキテックスと同性能。マスキング耐性と傷から剥がれるのもほぼ同じ。
これも剥がれた物はスモークグレー化している。リキテックスよりスモークが若干薄い。
同じような現象が起こるかと白プラ板無加工とレッドパール吹いたジャンクパーツで同じテストをしたが
コート剤４種とも剥がれた物は無色透明だった。
ＵＭクロームにメディウム吹いて剥がした物もスモークグレー化していたが
メディウム膜にＭＵクロームがすべて張り付いて剥がれた為と考えていた。（>610参照）
だがメタルカラーでメタリック面そのままにスモークグレー現象が起こったことから
水性系を金属粒子塗料にコートすると同様の現象が起こるらしいということがわかった。
原因は現在不明。調査する。
誰かＵＭクロームに水性二スコートしたのを剥がした事がある人はいないだろうか？
いたらスモークグレー化するかどうかを教えて欲しい。
書き忘れ
メタルカラーに水性トップコート経験がある人も意見が欲しい。
曇るのかどうか。スモークグレー化するのかどうか。
俺はトップコート使わないから持っていないんだ。
メタルカラーに水性トップコート経験がある人も意見が欲しい。
曇るのかどうか。スモークグレー化するのかどうか。
俺はトップコート使わないから持っていないんだ。
>>乙
剥がれたものがスモーク化する件、
メタルカラーの金属粒子が薄くくっついてるからだと思う。
透明プラにメタルカラーを薄く塗って、磨いた状態でも同じようなスモークになる。
剥がれたものがスモーク化する件、
メタルカラーの金属粒子が薄くくっついてるからだと思う。
透明プラにメタルカラーを薄く塗って、磨いた状態でも同じようなスモークになる。
アルクラッドにメディウム吹いたけど水性ニスとほぼ同じ感じでメッキ感が失われた
吹き方にコツ等あるのですかのう
吹き方にコツ等あるのですかのう
水で薄めた。数時間後も、曇り具合に変化は無かった。
>>26によると影響率１％の水性二スを吹いてメッキ感喪失したの？
メディウムも同じように喪失したの？画像を見たいところだね。
>>603によるとドバ吹きとのことで、ｆｇ見てもかなり吹いてる。
まさか砂吹きしてないよね？
とりあえず>>622は塗装環境と手順を詳細に書いて画像を上げるべきじゃない？
問題があればクメン人氏が指摘すると思う。
メディウムも同じように喪失したの？画像を見たいところだね。
>>603によるとドバ吹きとのことで、ｆｇ見てもかなり吹いてる。
まさか砂吹きしてないよね？
とりあえず>>622は塗装環境と手順を詳細に書いて画像を上げるべきじゃない？
問題があればクメン人氏が指摘すると思う。
キラキラと鏡のように写り込むATか・・・
実はマットメディウム
>>628
まぁ可能性としてはそれもあるな
薄めすぎると弾くだけで、完全乾燥後に普通は白く濁るということはない
メディウムは数時間ってここでは言われてるけど半日～一日置いてみることだな
希釈率で結構変わるよ
そもそもニスでメッキ感がなくなるって言うから何かが根本的に間違っている気もするけど
まぁ可能性としてはそれもあるな
薄めすぎると弾くだけで、完全乾燥後に普通は白く濁るということはない
メディウムは数時間ってここでは言われてるけど半日～一日置いてみることだな
希釈率で結構変わるよ
そもそもニスでメッキ感がなくなるって言うから何かが根本的に間違っている気もするけど
>>622について考えられることまとめ
・マットメディウム使用
・砂吹きした
・何らかの原因で溶剤が混ざった
・完全乾燥前に書き込み
・曇るメディウムを発見した
・ものすごい眼力の持ち主で１％でも曇ると気になる人だった
・水性ニスやメディウムだと思って塗った物が実はまったく別の物だった
・実は煽りたかっただけ
スジボリ堂の水性二ス、クメン人氏のメディウム。
両方とも筆でも問題無しと書いてある物をどちらも曇らせられるのは
>>629の言うとおりなにかが根本的に間違ってる気がする。
でも貴重な第一号再現結果報告レスなんだよね。
>>1の手法ができる、できないと騒いでいた時より
誰でもできるって前口上の手法が公開されてからのほうがレスの勢いが落ちたのがおもしろい。
できると言ってた自称スゴウデ、できないと言ってた理論派は試したのかな？
・マットメディウム使用
・砂吹きした
・何らかの原因で溶剤が混ざった
・完全乾燥前に書き込み
・曇るメディウムを発見した
・ものすごい眼力の持ち主で１％でも曇ると気になる人だった
・水性ニスやメディウムだと思って塗った物が実はまったく別の物だった
・実は煽りたかっただけ
スジボリ堂の水性二ス、クメン人氏のメディウム。
両方とも筆でも問題無しと書いてある物をどちらも曇らせられるのは
>>629の言うとおりなにかが根本的に間違ってる気がする。
でも貴重な第一号再現結果報告レスなんだよね。
>>1の手法ができる、できないと騒いでいた時より
誰でもできるって前口上の手法が公開されてからのほうがレスの勢いが落ちたのがおもしろい。
できると言ってた自称スゴウデ、できないと言ってた理論派は試したのかな？
>>622です。
ｽﾏﾝかった メディウムが違ったわ。↓を使ってた テヘッ
[ リキテックスG1 ジェルメディウム（つや出し盛り上げメディウム） ]
↓こっちが正解なのね
[ リキテックスP1 グロスポリマーメディウム ]
ジェルメディウムはグロスポリマーのパワーアップ版だと思ってたから
結果も変わらないと思ってた
それから、メディウム：水＝1：1～2 くらいで薄めて、
砂吹きとまではいかないものの、弱めに吹いてた
そしたらはじいちゃって、うろこみたいになった。
時間は明確に測っていないけど、数時間置いた。
点々とメディウムが残っており、その部分は白く濁ったままだった。
ｽﾏﾝかった メディウムが違ったわ。↓を使ってた テヘッ
[ リキテックスG1 ジェルメディウム（つや出し盛り上げメディウム） ]
↓こっちが正解なのね
[ リキテックスP1 グロスポリマーメディウム ]
ジェルメディウムはグロスポリマーのパワーアップ版だと思ってたから
結果も変わらないと思ってた
それから、メディウム：水＝1：1～2 くらいで薄めて、
砂吹きとまではいかないものの、弱めに吹いてた
そしたらはじいちゃって、うろこみたいになった。
時間は明確に測っていないけど、数時間置いた。
点々とメディウムが残っており、その部分は白く濁ったままだった。
砂吹きってそもそも下地を侵さないようにって行う物だからね
最初からたれない程度に吹いても問題ないよ
最初からたれない程度に吹いても問題ないよ
ふむふむ、ジェルメディウムはダメ…と。
新説の実験だから失敗談も貴重な情報になる。ドンマイ！
新説の実験だから失敗談も貴重な情報になる。ドンマイ！
ニスもメディウムも、侵食しないからメッキ感を損なわないって言うけどさ
ならどうして食いつかせることが出来るの？
塗装ってのは下地を溶かすからこそ喰いつくんだよね？
ならどうして食いつかせることが出来るの？
塗装ってのは下地を溶かすからこそ喰いつくんだよね？
>>631
ジェルメディウムをエアブラシで吹ける粘度まで薄めたら弾いちゃうだろうね
リキテックスにはペインティングメディウムっていうシャバシャバのメディウムがあるけどこれはどうだろう
英語名はエアブラシメディウムだからエアブラシとの相性はいいと思う
ジェルメディウムをエアブラシで吹ける粘度まで薄めたら弾いちゃうだろうね
リキテックスにはペインティングメディウムっていうシャバシャバのメディウムがあるけどこれはどうだろう
英語名はエアブラシメディウムだからエアブラシとの相性はいいと思う
>>634
じゃあ、なぜ金属やガラスに塗装できるんだ？
じゃあ、なぜ金属やガラスに塗装できるんだ？
いろいろ実験やってる途中なんだが、こすって銀さんって思ったより塗膜？強くね？
触って禿げるっていうが、全然そんなことないぞ？水につけてもとれないし
触って禿げるっていうが、全然そんなことないぞ？水につけてもとれないし
エアブラシでリキテックス使うなら
水性ボビーカラー用薄め液で薄めてみたらいいんじゃね
水性ボビーカラー用薄め液で薄めてみたらいいんじゃね
>>634
例えるなら吸盤で吸い付いてる状況なんじゃない？真空状態で。
だから傷がつくとそこから空気が入って容易にはがれる、と。
食いついてるんじゃなくて密着してるというのが正解なのかな。
>>637
磨き倒したのをさらに磨いてもほんの少量布につくからはげるでしょ。
以前のレスにはげないけど錆びるってかいてあるけど。
>>638
せっかく溶剤分０％で鏡面侵さない塗料使ってるのに溶剤いれてどうするんだい？
水性クリアー 影響率７０％ というのは当然溶剤で薄めてから塗ったんでしょ？
例えるなら吸盤で吸い付いてる状況なんじゃない？真空状態で。
だから傷がつくとそこから空気が入って容易にはがれる、と。
食いついてるんじゃなくて密着してるというのが正解なのかな。
>>637
磨き倒したのをさらに磨いてもほんの少量布につくからはげるでしょ。
以前のレスにはげないけど錆びるってかいてあるけど。
>>638
せっかく溶剤分０％で鏡面侵さない塗料使ってるのに溶剤いれてどうするんだい？
水性クリアー 影響率７０％ というのは当然溶剤で薄めてから塗ったんでしょ？
>>637
1ヶ月後に見てみん。
1ヶ月後に見てみん。
錆びるのか…。経年劣化も見るために３カ月ぐらい放置してみるわ
http://f27.aaa.livedoor.jp/~handmade/kakolog3rd/kaisetu.htm
あとこんなん見つけたから、ちとやってみる。
http://f27.aaa.livedoor.jp/~handmade/kakolog3rd/kaisetu.htm
あとこんなん見つけたから、ちとやってみる。
>>642
ヒント 「接着」で調べるんだ。
ヒント 「接着」で調べるんだ。
>>642
木工ボンドだって溶かさないけどくっつくじゃん
木工ボンドだって溶かさないけどくっつくじゃん
プラセメントみたいに溶かして接着するんじゃなくてミディアム・ニスは固着するってことか？
結局よくわからんかっとんてんちんとんしゃん
結局よくわからんかっとんてんちんとんしゃん
瞬間接着剤もどういう原理でくっついているかハッキリしてないくらいだからね。
接着・密着と摩擦は原理に関して何冊も本が出てる、異論・反論・オブジェクションの世界だよ。
648 ：HG名無しさん：2011/03/10(木) 00:33:15.67 ID:c/1ju8+H
しかし、メタリックは撮影が面倒だな。写りこむし、明るく光るかと思えば真っ黒になったり。
照明とか結構手間がかかるよ。
と保守ついでに書いてみる。
照明とか結構手間がかかるよ。
と保守ついでに書いてみる。
ライトセーバー使いな
このスレ、クレやガイヤがチェックしてそうだなw
俺はガイアやスパッツの工作員じゃないけどさ。
メッキシルバー２楽しみにしてる意見が多いが
アルクラッド＆ミラークロームにない決定的な弱点あるの知ってる？
メッキシルバー２楽しみにしてる意見が多いが
アルクラッド＆ミラークロームにない決定的な弱点あるの知ってる？
>>651
教えてくれるとたすかる
教えてくれるとたすかる
>>652
専ブラで書き込めなくなったからＩＥでテストとして
３行しか書かなかったすまない。
食い付き改善と流れ防止に下地にプライマー塗るか混ぜるかするが
メッキシルバーは厚塗りしてメッキ粒子を浮かせるタイプなので
食いつくのが塗膜の底だけになってしまい、クリアコートすると
表面が簡単に流れてしまう。
ミラークロームは銀の粉ごと貼り付くので流れにくい。
専ブラで書き込めなくなったからＩＥでテストとして
３行しか書かなかったすまない。
食い付き改善と流れ防止に下地にプライマー塗るか混ぜるかするが
メッキシルバーは厚塗りしてメッキ粒子を浮かせるタイプなので
食いつくのが塗膜の底だけになってしまい、クリアコートすると
表面が簡単に流れてしまう。
ミラークロームは銀の粉ごと貼り付くので流れにくい。
ガイアのメタリック系やクレのスーパーメタリックはほんと有難い
２０年前は考えられないくらいの金属感だわ
２０年前は考えられないくらいの金属感だわ
自動車（実車）用の塗料だが。
http://www.protoolshop.net/yomoyama/placca_test.htm
何と「強制乾燥させたら水性クリアでコート可能」と書いてある。
ラッカーコート可能を謳ったメッキ伝説も乾燥推奨だったよね？
メッキシルバーやミラークロームもドライヤーで乾かせば
もしかして塗膜が強くなるって事無いかな？
http://www.protoolshop.net/yomoyama/placca_test.htm
何と「強制乾燥させたら水性クリアでコート可能」と書いてある。
ラッカーコート可能を謳ったメッキ伝説も乾燥推奨だったよね？
メッキシルバーやミラークロームもドライヤーで乾かせば
もしかして塗膜が強くなるって事無いかな？
657 ：Y.Kaya ◆GE999GeLhs ：2011/03/12(土) 19:50:56.76 ID:Y+qEeGOk
メッキ伝説は加熱して塗膜を強くするよね。
ここでは市販の色付きメッキみたいな>>1並みのレベルで成功許可みたいだが
それより落ちるが、普通のシルバーよりは遥かに鏡面になってるコートなら俺も出来るし
画像投稿した人も何人か居るよな。
ＰＧガンダム３０周年記念品もメタリック以上メッキ以下を
つや消しのメッキ、と名乗っている。
http://www.gundam.info/topic/2826
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/k/u/m/kumarx78k66/G30thTRL_17.jpg
>>1の金カップ並にならなくても艶を抑えた高級メッキと思えば満足できるんじゃない？
やっぱギラギラのカラーメッキじゃないと駄目か。
それより落ちるが、普通のシルバーよりは遥かに鏡面になってるコートなら俺も出来るし
画像投稿した人も何人か居るよな。
ＰＧガンダム３０周年記念品もメタリック以上メッキ以下を
つや消しのメッキ、と名乗っている。
http://www.gundam.info/topic/2826
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/k/u/m/kumarx78k66/G30thTRL_17.jpg
>>1の金カップ並にならなくても艶を抑えた高級メッキと思えば満足できるんじゃない？
やっぱギラギラのカラーメッキじゃないと駄目か。
艶消し金メッキは何がオススメでしょうか？
そりゃ黄土色というんじゃないのか？
ダブルアクションのエアブラシでメッキ塗装したけどカップの清掃がめんどい。
何とかならない？
何とかならない？
白に限らず普通の色でもサフでも吹くとシンナーだけよりも粘度があるからか、直ぐに綺麗になるような気がする
頻繁にメタリックを使うならピース買い増して、メタリック専用にすればそんなに洗浄を気にしなくてもよくなる
頻繁にメタリックを使うならピース買い増して、メタリック専用にすればそんなに洗浄を気にしなくてもよくなる
みんなありがとう
粘度の高い塗料をふけばいいんだね
粘度の高い塗料をふけばいいんだね
>>666
俺は洗浄のために吹くだけじゃ、溶剤も塗料も勿体ないから、
目立たないところに塗装も兼ねて吹いてるよ。
俺の場合、カーモデラーだから艶消しブラックをカップに入れて
シャシーを塗装。塗装し始めはメタリックが混ざってるけど、
塗装してる間にメタリック感が無くなってくる。
完全にメタリックが無くならなくてもシャシーなら裏返して
見ない限りは気にならないし。
見えない所も手を抜かないモデラーの場合、使えない方法だけど。
俺は洗浄のために吹くだけじゃ、溶剤も塗料も勿体ないから、
目立たないところに塗装も兼ねて吹いてるよ。
俺の場合、カーモデラーだから艶消しブラックをカップに入れて
シャシーを塗装。塗装し始めはメタリックが混ざってるけど、
塗装してる間にメタリック感が無くなってくる。
完全にメタリックが無くならなくてもシャシーなら裏返して
見ない限りは気にならないし。
見えない所も手を抜かないモデラーの場合、使えない方法だけど。
あ、それ良いアイデアですね。
今度ガンプラの裏側にでもやってみようっと。横からだけどありがとう。
今度ガンプラの裏側にでもやってみようっと。横からだけどありがとう。
皆さんには今更でしょうが今日初めてMrスーパーアイアンとスーパーチタンを
バイクプラモのエンジン部とフレーム部にエアブラシしたんだけど、この金属感は凄いですね。
Mrメタルは塗装後に磨くとこれも中々よい金属感だけどやり過ぎると下地の黒が出てくるし、
触ると剥げてくるので扱いにくかった。でもスーパーシリーズは高かったので今更レビューすみません
あとは触っても剥げない事を祈ります。
バイクプラモのエンジン部とフレーム部にエアブラシしたんだけど、この金属感は凄いですね。
Mrメタルは塗装後に磨くとこれも中々よい金属感だけどやり過ぎると下地の黒が出てくるし、
触ると剥げてくるので扱いにくかった。でもスーパーシリーズは高かったので今更レビューすみません
あとは触っても剥げない事を祈ります。
>>669
アイアンとチタン、違いはどんな感じ？
アイアンとチタン、違いはどんな感じ？
>>672
サイトに掲載されただけで、売ってない罠
サイトに掲載されただけで、売ってない罠
吸い上げ式のエアブラシでメッキ塗装したら塗料割れたんだけど何これ？原因わかる人いる？
ヒビじゃなくてシワじゃね？
>>674
塗装中から？それとも乾燥後？
塗装中から？それとも乾燥後？
>>677
乾燥後です
乾燥後です
鏡面にしようと思って、下地にウレタンや水性ニス使わなかったか？
水性ニス（ウレタンは未確認）はシンナーを一気に吹いたらひび割れる。
ラッカーは溶け出すだけで割れる事は無いから、多分ニスだと思う。
水性ニス（ウレタンは未確認）はシンナーを一気に吹いたらひび割れる。
ラッカーは溶け出すだけで割れる事は無いから、多分ニスだと思う。
シンナーはmrカラーうすめ液使ってます。塗料がスーパーステンレスをつかいました。
リターダーもニスも使ってないです
リターダーもニスも使ってないです
>>681
ゆず肌のヒドいやつっぽいけど、よくはわからんなぁ・・・
ゆず肌のヒドいやつっぽいけど、よくはわからんなぁ・・・
下地がエナメルとか水性だったとかじゃないの
それで一気に吹きすぎとかかなぁ
下地を何でつくったかとかを書いてくれないとわからん
それで一気に吹きすぎとかかなぁ
下地を何でつくったかとかを書いてくれないとわからん
高希釈高圧吹きで金属色一気塗りするとシンナー分が揮発した際塗料が収縮する
そんな状態のような気がする
そんな状態のような気がする
下地はサーフェーサ1000番→
タミヤカラーの艶ブラック→スーパーステンレスで塗装しました(T-T)
すいません説明不足すぎました（汗
タミヤカラーの艶ブラック→スーパーステンレスで塗装しました(T-T)
すいません説明不足すぎました（汗
アクリルの方です
タミヤのスプレーだとするなら他の塗料と相性悪いってよく聞くからそれが原因っぽいね。
アクリルって水性アクリル？
缶スプレーならラッカーだけど、タミヤラッカーは収縮率の違いで上塗りによってはひび割れる。
水性アクリルであれば、単純に上塗りの吹き過ぎで溶け出したんだろ。
缶スプレーならラッカーだけど、タミヤラッカーは収縮率の違いで上塗りによってはひび割れる。
水性アクリルであれば、単純に上塗りの吹き過ぎで溶け出したんだろ。
なるほど。水性アクリルだったのか
謎は溶けました 皆さんアドバイスありがとうございますm(__)m
最後にひとつ聞きたいのですがこの上からもう一度銀色を薄く吹いても大丈夫ですか？
謎は溶けました 皆さんアドバイスありがとうございますm(__)m
最後にひとつ聞きたいのですがこの上からもう一度銀色を薄く吹いても大丈夫ですか？
皆さんありがとうございますm(__)m
692さんが言ったように一度塗料を落としてから塗り直します。
692さんが言ったように一度塗料を落としてから塗り直します。
メッキシルバーの再販は色々改良するのか
楽しみだ
楽しみだ
695 ：HG名無しさん：2011/03/30(水) 00:28:29.29 ID:jsGZOh9S
AMCスーパーミラーIIって,クリヤーIIでのアンダーコート必須ですか？
メッキシルバー再販に当たって原料変えるとかいう書き込みを見たけど
吹き方も粉を乗せるミラークローム方式に変わるんじゃあるまいな？
仮になったらメッキ塗料は数あれどメッキシルバーはこの世から消える事になる
ミラークローム・アルクラッドをメッキシルバー並の鏡面にする方法、
というかメッキシルバーの吹き方にする方法無いだろうか？
この二つは金属粉を砂吹きしてメッキにするタイプだから
膜を作って金属粒子浮き上がらせ映りこませるメッキシルバーと違って
下地が見えてムラになりやすい、凸凹発生で鏡面になりにくい欠点がある
粉を上に浮かせ、隙間無く敷き詰めるような薄め液があれば
メッキシルバーの使い方出来そうなんだが・・・
せめてメッキシルバー専用薄め液の正体がわかればなあ
溶剤じゃなくて金属粒子の問題だったらどうしようもないが
吹き方も粉を乗せるミラークローム方式に変わるんじゃあるまいな？
仮になったらメッキ塗料は数あれどメッキシルバーはこの世から消える事になる
ミラークローム・アルクラッドをメッキシルバー並の鏡面にする方法、
というかメッキシルバーの吹き方にする方法無いだろうか？
この二つは金属粉を砂吹きしてメッキにするタイプだから
膜を作って金属粒子浮き上がらせ映りこませるメッキシルバーと違って
下地が見えてムラになりやすい、凸凹発生で鏡面になりにくい欠点がある
粉を上に浮かせ、隙間無く敷き詰めるような薄め液があれば
メッキシルバーの使い方出来そうなんだが・・・
せめてメッキシルバー専用薄め液の正体がわかればなあ
溶剤じゃなくて金属粒子の問題だったらどうしようもないが
ガンダムマーカーのメッキシルバーは復活しないかねぇ。
お手軽にちょんちょんと塗るのが好きだったんだけど。
お手軽にちょんちょんと塗るのが好きだったんだけど。
ミラークロームってそんなにムラになるか？
まあ俺の場合はパーツ程度しか塗らないからかもしれないが今までムラが出て困った事はないな
メッキシルバーにはまだちょいと差があるが筆塗りで結構いけるのが実はメッキ調スプレー
こいつをストローかなにかで瓶に移し一旦ガス抜き。
完全にガスが抜けたらこいつの上澄み（メッキ幕）のみ筆につけて塗ればメッキシルバーに近い質感は得られる
ガス抜きの際ふたで密閉しておくと開封時シャッフル後のコーラの如く吹き出すから注意が必要
まあ俺の場合はパーツ程度しか塗らないからかもしれないが今までムラが出て困った事はないな
メッキシルバーにはまだちょいと差があるが筆塗りで結構いけるのが実はメッキ調スプレー
こいつをストローかなにかで瓶に移し一旦ガス抜き。
完全にガスが抜けたらこいつの上澄み（メッキ幕）のみ筆につけて塗ればメッキシルバーに近い質感は得られる
ガス抜きの際ふたで密閉しておくと開封時シャッフル後のコーラの如く吹き出すから注意が必要
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d115485808
これ値段的に買い？デコトラに使える？
これ値段的に買い？デコトラに使える？
悪い事は言わん
長期保管のマーカーはやめとけ
長期保管のマーカーはやめとけ
701 ：HG名無しさん：2011/04/06(水) 18:16:36.56 ID:EDLeTRa/
>>699
そもそもこの出品者は評価を見る限り人間的に問題あり過ぎだろ？
そもそもこの出品者は評価を見る限り人間的に問題あり過ぎだろ？
店頭在庫のバクシードマーカーにメッキシルバーはいってたけど、長期在庫はちと不安だな
グロスブラック地にビスマスパール薄吹きでメッキに近いものが出来る
え・・・
び・・・
せ･･･
イントセイヤ～
メッキとは言えないが頑張ればエクストラフィニッシュ程度の
写りこみは水性ホビーカラーで残せるようになった。
このスレで水性の話を聞くのもスレ違いかもしれないが、
タミヤやクレオスの水性クリアでは塗膜が弱すぎて
強度の問題が出てくるので海外の水性塗料試したいんだが
硬くて傷つきにくい・食いつきが良く剥がれにくい・下地を侵さない
この３つを備えた水性塗料って無い？
上で挙がったリキテックスも定着力無いって話になってたし
可動モデルに使うときは食いつきも欲しい。
写りこみは水性ホビーカラーで残せるようになった。
このスレで水性の話を聞くのもスレ違いかもしれないが、
タミヤやクレオスの水性クリアでは塗膜が弱すぎて
強度の問題が出てくるので海外の水性塗料試したいんだが
硬くて傷つきにくい・食いつきが良く剥がれにくい・下地を侵さない
この３つを備えた水性塗料って無い？
上で挙がったリキテックスも定着力無いって話になってたし
可動モデルに使うときは食いつきも欲しい。
>>709
そんなもんあったらとっくに評判になってるだろ。
そんなもんあったらとっくに評判になってるだろ。
剥がれにくいと下地を侵さないが両立しないのよ。
剥がれないってことは下地を侵してくっついてるって事
侵さないとくっつくことが出来ない
そのバランスが難しい
リキテックスというかグロスメディウムの定着力は別に悪くない
普通の塗装にも言えることだけど削れそうなら干渉しないようにクリアランス取るのが普通だろ
侵さないとくっつくことが出来ない
そのバランスが難しい
リキテックスというかグロスメディウムの定着力は別に悪くない
普通の塗装にも言えることだけど削れそうなら干渉しないようにクリアランス取るのが普通だろ
>>713
> これはメディウムに問題があるのではなく、グロスブラックにミラークロームが定着しない事が原因。
> テープについたはげたメディウムを見るとラメ入りのりのように光っており本体はグロスブラックがそのまま覗いている。
> グロスブラックに定着するシルバーを開発してもらわないと解決しない問題だな。
> これはメディウムに問題があるのではなく、グロスブラックにミラークロームが定着しない事が原因。
> テープについたはげたメディウムを見るとラメ入りのりのように光っており本体はグロスブラックがそのまま覗いている。
> グロスブラックに定着するシルバーを開発してもらわないと解決しない問題だな。
メタリック塗装の上にクリアで研ぎ出しやったら変かな
どうやってメタリック塗装にクリアをオーバーコートするかって話が
ここのスレの要約。
ここのスレの要約。
金属的質感と鏡面仕上げをハッキリ分けて書かないので
ややカオスってる、ってのも付け加えておいてください
分けて認識してれば有意義なスレになってると思うよ
ややカオスってる、ってのも付け加えておいてください
分けて認識してれば有意義なスレになってると思うよ
ウレタンが一番良いんじゃないの？
ウレタンでもダメだからこうなっちゃったんでしょ
駄目ではない、ラッカーで出来る出来ないがそもそもの始まり
隔離スレです
ウレタンは出来るけど、扱いが難しかったりで難易度が高い
どうせならなんとかして扱いの楽なラッカーで出来ないだろうか？って話題があって
ラッカーで問題なく出来るって言い出した>>1が隔離として作ったスレだろ
結局ラッカーで出来るって条件はあやふやなまま流れたけどな
現状ではメディウム使うと行けるんじゃね？ってのがあるけど、もともと手を動かさない連中の集まり＆肝心のミラークローム在庫なしが重なって
各人のテストが数上がってない感じ
スジボリ堂とSpazStix.jp以外で通販してるとこ無いんかねぇ
どうせならなんとかして扱いの楽なラッカーで出来ないだろうか？って話題があって
ラッカーで問題なく出来るって言い出した>>1が隔離として作ったスレだろ
結局ラッカーで出来るって条件はあやふやなまま流れたけどな
現状ではメディウム使うと行けるんじゃね？ってのがあるけど、もともと手を動かさない連中の集まり＆肝心のミラークローム在庫なしが重なって
各人のテストが数上がってない感じ
スジボリ堂とSpazStix.jp以外で通販してるとこ無いんかねぇ
>>722
ウレタンはエレキギターのトップコートでは一般的、そして固くて塗装も薄くできる良材なのですが、プラモではそうではないのか。。難しいですね。今度試してみよう。
ウレタンはエレキギターのトップコートでは一般的、そして固くて塗装も薄くできる良材なのですが、プラモではそうではないのか。。難しいですね。今度試してみよう。
下地がビスマスパールならラッカーぶっかけてもパール泳がないよ
Ｕ・Ｓ・Ａ！ Ｕ・Ｓ・Ａ！
水性ホビーカラー使ったが犯すかは別として塗膜は結構強かった
筆でボッテリ乗せて表面がツルツルになったテストピースは
爪を押し付けても傷が付かない引っかいてもはがれない
水性は乾燥を早めるために薄塗りを重ねるって風潮があるから
表面がいつまで経ってもガサガサで、こりゃすぐ剥げて弱いって事になるわ
一気に厚塗りして塗膜を稼げばラッカー並みの強度にはなるぞ
ラッカーだって薄めすぎか遠すぎで乾いた状態で付着したものは
軽く引っかいただけで剥げてくだろ？
筆でボッテリ乗せて表面がツルツルになったテストピースは
爪を押し付けても傷が付かない引っかいてもはがれない
水性は乾燥を早めるために薄塗りを重ねるって風潮があるから
表面がいつまで経ってもガサガサで、こりゃすぐ剥げて弱いって事になるわ
一気に厚塗りして塗膜を稼げばラッカー並みの強度にはなるぞ
ラッカーだって薄めすぎか遠すぎで乾いた状態で付着したものは
軽く引っかいただけで剥げてくだろ？
なんかもっともそうな事をいいつつそんなことは無いってとこは>>1とそっくりだな
> ラッカーだって薄めすぎか遠すぎで乾いた状態で付着したものは
> 軽く引っかいただけで剥げてくだろ？
下地がしっかりしてればそんなことは無い。
> ラッカーだって薄めすぎか遠すぎで乾いた状態で付着したものは
> 軽く引っかいただけで剥げてくだろ？
下地がしっかりしてればそんなことは無い。
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| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
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| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
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| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
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ほんとにこいつはあっちこっち渡り歩いてるな
>>728
残念、鏡面でナンボのメッキ面は足付けもサフもかけれません。
残念、鏡面でナンボのメッキ面は足付けもサフもかけれません。
998 名前：HG名無しさん[] 投稿日：2011/04/23(土) 18:41:13.21 ID:aEcBOao+ [15/15]
では今日のおさらい。重要なポイントなのでもう一度
「メタル用は口径0.2mmが絶対お勧め。0.3mmとは金属感がぜんぜ違う。
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| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
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| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
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では今日のおさらい。重要なポイントなのでもう一度
「メタル用は口径0.2mmが絶対お勧め。0.3mmとは金属感がぜんぜ違う。
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| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
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>>732
奴ら3人のバカのお陰で塗装初心者スレは次が出来る前に埋まってしまった。
奴ら3人のバカのお陰で塗装初心者スレは次が出来る前に埋まってしまった。
AMCスーパーミラーIIってコリアコートしても大丈夫って報告見かける割にあんまり使われてない印象があるけどなんでだろ
韓国コート
韓国の法廷
クリエイティブな香りがする言葉だな
クリエイティブな香りがする言葉だな
スーパーミラーII（・∀・）ｲｲ
スターブライト、スーパーメタリック( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ
スターブライト、スーパーメタリック( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ
上からラッカー吹けるのがいいな
直にラッカーだとﾁｮﾄ発色悪くなるけどな。IIはその辺が少し改善された感じ。
俺は普通に水性ウレタン吹いてるけどね。
下地処理がシビアだけど、慣れればメッキシルバーより扱い易くてメッキ感も好み。
やっぱ臭くないのが最大の利点だと思う。
俺は普通に水性ウレタン吹いてるけどね。
下地処理がシビアだけど、慣れればメッキシルバーより扱い易くてメッキ感も好み。
やっぱ臭くないのが最大の利点だと思う。
741 ：HG名無しさん：2011/05/05(木) 14:29:55.20 ID:VZx3qPXs
アルクラッドⅡのクロームを吹こうと思っているのですが、下地は、エナメルブラック、
黒→ウレタンクリアー→削りだし のどちらがよろしいのでしょうか。
対象のキットは、1/48のP-51Dです。
よろしくお願いします。
黒→ウレタンクリアー→削りだし のどちらがよろしいのでしょうか。
対象のキットは、1/48のP-51Dです。
よろしくお願いします。
↑
下地はクレのウイノーブラックで良くね
下地はクレのウイノーブラックで良くね
吹きっぱなしならエナメルの方が平面が出せるので砥がないなら
下地はエナメル。
ただ、隠ぺい力の関係等でエアーブラシでエナメルを吹くのは
難しい時があるので、ウイノーブラック→エナメル黒（クリアーでも
いいのかな）→アルクラッドが気が楽。
下地がエナメルと研ぎ出しとどっちが優れているかはわからない。
やったことあるけど差は感じなかった。
下地はエナメル。
ただ、隠ぺい力の関係等でエアーブラシでエナメルを吹くのは
難しい時があるので、ウイノーブラック→エナメル黒（クリアーでも
いいのかな）→アルクラッドが気が楽。
下地がエナメルと研ぎ出しとどっちが優れているかはわからない。
やったことあるけど差は感じなかった。
これからの季節湿気があるからエナメルはなかなか乾かない。
一ヶ月放置しても触って指紋がつくのが冗談じゃないときもある。
研ぎだす方が手間はかかるが確実なのでオススメするな。
エナメルと研ぎ出しの差が感じられないのは同意。
アルクラッドの食いつきも差が感じられないほどどちらも食いつかない。
Ｐ－５１なら可動するわけじゃないから問題ないだろうけど。
一ヶ月放置しても触って指紋がつくのが冗談じゃないときもある。
研ぎだす方が手間はかかるが確実なのでオススメするな。
エナメルと研ぎ出しの差が感じられないのは同意。
アルクラッドの食いつきも差が感じられないほどどちらも食いつかない。
Ｐ－５１なら可動するわけじゃないから問題ないだろうけど。
>>745
作る暇もなかなか無い&これから筋彫りとﾘﾍﾞｯﾄ打ちなので、ボディー塗装に入る頃は多分10月頃になると思います。
秋頃のエナメル吹きっぱなし塗装の乾燥具合もよろしくないものなのでしょうか？その様でしたら冬ごろに延長しようかと....
作る暇もなかなか無い&これから筋彫りとﾘﾍﾞｯﾄ打ちなので、ボディー塗装に入る頃は多分10月頃になると思います。
秋頃のエナメル吹きっぱなし塗装の乾燥具合もよろしくないものなのでしょうか？その様でしたら冬ごろに延長しようかと....
ラッカー研ぎ出しとエナメル吹きっぱなしはエナメルが若干上。
元が所詮ラッカーだけに性質の違うエナメルには及ばない。
コンパウンドで磨いてるのでメッキの乗りやすさもラッカーが劣る。
完全硬化したらエナメルって研ぎだせないかな？
出来たらポリカ裏並みの鏡面になりそうだが・・・
元が所詮ラッカーだけに性質の違うエナメルには及ばない。
コンパウンドで磨いてるのでメッキの乗りやすさもラッカーが劣る。
完全硬化したらエナメルって研ぎだせないかな？
出来たらポリカ裏並みの鏡面になりそうだが・・・
>>746
季節もさることながら日本は湿気が欧米に比べて多いからエナメル乾燥に時間がかかる。
そのためラッカー主体になってると昔ヤマタクが記事に書いてたな。
>>747
フィニッシュで考えればエナメル吹きっぱなしが上なのは当然。
というよりエナメル吹きっぱなしを上回るものはない。
だからアルクラッドは指定してるんだろうぜ。
だが食いつきはほとんど変わらない。
どちらもマスキングできないし少しの衝撃でハゲる。
メッキ塗料上がけして差が感じられるほどにはならないしな。
あとタミヤエナメルは完全乾燥しても研ぎ出せない。
気泡だらけのＧＫみたいに研ぎ出し中に一部はへこみ一部は磨かれ・・になる。
ハンブロールとかは知らん。
季節もさることながら日本は湿気が欧米に比べて多いからエナメル乾燥に時間がかかる。
そのためラッカー主体になってると昔ヤマタクが記事に書いてたな。
>>747
フィニッシュで考えればエナメル吹きっぱなしが上なのは当然。
というよりエナメル吹きっぱなしを上回るものはない。
だからアルクラッドは指定してるんだろうぜ。
だが食いつきはほとんど変わらない。
どちらもマスキングできないし少しの衝撃でハゲる。
メッキ塗料上がけして差が感じられるほどにはならないしな。
あとタミヤエナメルは完全乾燥しても研ぎ出せない。
気泡だらけのＧＫみたいに研ぎ出し中に一部はへこみ一部は磨かれ・・になる。
ハンブロールとかは知らん。
ハンブロールはタミヤエナメルより更に乾燥遅い
その代わり完全乾燥すればラッカー並みとまでいかないも相当な強度になる
その代わり完全乾燥すればラッカー並みとまでいかないも相当な強度になる
ハンブロールがどんだけ強かろうが、メッキシルバー自体
ラッカーでも定着しないのでこだわらなくてもタミヤエナメルでいいな
あと思ったんだがクリアコートで曇る原因は下地を侵す他にも
クリア塗料の透過性も関係してるんじゃないだろうか。
砂吹きから水性クリア重ねたりすると流れて下地が露出することも無く
シルバーもそんなに荒れてない感じなのに黒ずんでいく。
写りこみはまあ保ってるのに遠目から見たらメッキが目立たないんだよ。
より透明感あるクリアなら解消できそうだがそんなクリアあるかな？
ラッカーでも定着しないのでこだわらなくてもタミヤエナメルでいいな
あと思ったんだがクリアコートで曇る原因は下地を侵す他にも
クリア塗料の透過性も関係してるんじゃないだろうか。
砂吹きから水性クリア重ねたりすると流れて下地が露出することも無く
シルバーもそんなに荒れてない感じなのに黒ずんでいく。
写りこみはまあ保ってるのに遠目から見たらメッキが目立たないんだよ。
より透明感あるクリアなら解消できそうだがそんなクリアあるかな？
エナメルが乾かないのはメッキ塗装では逆に最大限利用できるんじゃ？
表面がベタついてるって事はメッキの食いつき上げる事に使える。
普通の塗料でそれやると下のエナメルがいつまでも乾かないが
銀粉を薄く乗せるだけのメッキ塗装では
完全に覆わないから塗装後もエナメルは乾く。
エナメル自体も基本的な塗膜は出来かけだから銀粉が動いたり
滲んだりすることも少ない。
表面がベタついてるって事はメッキの食いつき上げる事に使える。
普通の塗料でそれやると下のエナメルがいつまでも乾かないが
銀粉を薄く乗せるだけのメッキ塗装では
完全に覆わないから塗装後もエナメルは乾く。
エナメル自体も基本的な塗膜は出来かけだから銀粉が動いたり
滲んだりすることも少ない。
言ってることめちゃくちゃ
>>750-751
日本語でお願いします。
日本語でお願いします。
>>751
平面を出すためにエナメル吹いてんのに、それじゃ意味無いじゃん
平面を出すためにエナメル吹いてんのに、それじゃ意味無いじゃん
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
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（〔y -ｰ'_ | ''ｰ |
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| ＜あんなこといいな
ヾ.| ヽ-----ﾉ / できたらいいな
|＼ ￣二´ /
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼___ じゃ困るんだよ
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Ｍｒ．クリスタルカラーはまた別物？
クリスタルカラーはパール塗料では？
塗装次第ではメタリックっぽい感じは出せるだろうけど、通常の金属色に比べて質感に難有り
パールでしか表現できない感じもあるけど、金属感を出すなら無難に金属色を塗ったほうが楽だし確実
塗装次第ではメタリックっぽい感じは出せるだろうけど、通常の金属色に比べて質感に難有り
パールでしか表現できない感じもあるけど、金属感を出すなら無難に金属色を塗ったほうが楽だし確実
スーパーハイコンプロのザクみたいなマットパール塗装したいんだけど、
あれって基本色→パールコート→フラットクリアーなのかな？
スミ入れはどのタイミングでやるべきなんだろうか・・・
どなたか知っていたら教えてくださいませんか？
あれって基本色→パールコート→フラットクリアーなのかな？
スミ入れはどのタイミングでやるべきなんだろうか・・・
どなたか知っていたら教えてくださいませんか？
>>751は理論派？それとも実践派？
妄想派
妄想派だろうな。言ってること滅茶苦茶だしクリアコート考えてないし。
>>758
ＳＨＣＰじゃなくＭＩＡの話だけど着色パール法だった。
塗った段階でマットパールになる一回塗装な。スミイレは当然塗装後。
それっぽくなら基本色→いつもより暗目の色スミイレ→パール→フラットクリアがいいと思う。
パールが下地に影響されるのを利用した方法だけどそのほうがスミイレがにじまない。
例えばグリーンパールなら黒でスミイレしても若干緑がかるのが問題だから後はテストして好みで。
>>758
ＳＨＣＰじゃなくＭＩＡの話だけど着色パール法だった。
塗った段階でマットパールになる一回塗装な。スミイレは当然塗装後。
それっぽくなら基本色→いつもより暗目の色スミイレ→パール→フラットクリアがいいと思う。
パールが下地に影響されるのを利用した方法だけどそのほうがスミイレがにじまない。
例えばグリーンパールなら黒でスミイレしても若干緑がかるのが問題だから後はテストして好みで。
そんなにエナメル乾かない乾かない言うならいい方法を教えてあげよう
エアブラシで風だけ当てて乾燥を早めるんだ。
乾燥ブース使うよりも早く硬くなるぜ。
俺も妄想派だろとか言う奴表出ろ。
エアブラシで風だけ当てて乾燥を早めるんだ。
乾燥ブース使うよりも早く硬くなるぜ。
俺も妄想派だろとか言う奴表出ろ。
妄想か、、、、。
>>762
だから平面(ry
だから平面(ry
そりゃエナメル塗料は空気に触れることで化学反応起こして硬化するもんだからな。
ブース使うより早いのは当たり前だろうに。
ブース使うより早いのは当たり前だろうに。
今更だがメディウムが「全く」曇らないって話は本当なのか？
リキテックス無くてファレホ代用してるけど１割は鏡面が失われる。
どんなに薄めてもだ。条件は下地しゃびしゃびのエナメル、
塗料はミラークローム、メデイウムは５０％～１００％位の水で希釈。
リキテックスもファレホもホルベインもそんな差は無いと思うんだが・・・
ちなみに元のメッキ度はポリカ裏に塗った時に匹敵するほど。
曇らないって意見は失礼だが完全にメッキに出来てないからじゃないか？
上のリキテックスの場合はラッカーじゃ研いでもエナメルに届かんし、
エナメルしゃびしゃび＞ポリカ裏並みの壁＞エナメル普通≧ラッカー研ぎ出し
くらいに写り込みに差があるぞ。
エナメル適当＋ミラークロームにメディウムコートした場合は確かに
俺も劣化を確認できなかった（元からギラギラじゃないからね）
リキテックス無くてファレホ代用してるけど１割は鏡面が失われる。
どんなに薄めてもだ。条件は下地しゃびしゃびのエナメル、
塗料はミラークローム、メデイウムは５０％～１００％位の水で希釈。
リキテックスもファレホもホルベインもそんな差は無いと思うんだが・・・
ちなみに元のメッキ度はポリカ裏に塗った時に匹敵するほど。
曇らないって意見は失礼だが完全にメッキに出来てないからじゃないか？
上のリキテックスの場合はラッカーじゃ研いでもエナメルに届かんし、
エナメルしゃびしゃび＞ポリカ裏並みの壁＞エナメル普通≧ラッカー研ぎ出し
くらいに写り込みに差があるぞ。
エナメル適当＋ミラークロームにメディウムコートした場合は確かに
俺も劣化を確認できなかった（元からギラギラじゃないからね）
ｆｇ見てきた。完璧な鏡面になってるかどうかはモシモシ画像だから荒れててわからんね。
でもメディウムコート後の画像はあきらかに写り込みがあがってる。
筆でも大丈夫とも言ってるが・・・どうなんだろうな。
確認しようにもクメン人氏は現れないしｆｇ更新もしてないし
ひょっとして被災したのかな？
でもメディウムコート後の画像はあきらかに写り込みがあがってる。
筆でも大丈夫とも言ってるが・・・どうなんだろうな。
確認しようにもクメン人氏は現れないしｆｇ更新もしてないし
ひょっとして被災したのかな？
メディウムは全然ムリ。
上のクリア層を磨けば写り込み自体は上がるかもしれんが、
シルバーが流れちゃってることには変わらないから。
上のクリア層を磨けば写り込み自体は上がるかもしれんが、
シルバーが流れちゃってることには変わらないから。
>>766
下地がラッカー研ぎ出しでやったと書いてあるから完全メッキじゃない可能性もあるかもな。
俺もエナメルしゃびしゃびでは試してないし。できれば比較した画像出せないか？
>>768
ちょっとまて、銀が流れてるなら鏡面が曇って写りこまないんじゃないのか？
俺が再現した限りは問題なかったぞ。水性ニスとの差も感じなかった。
少なくともぜんぜん無理と言うことはない。
第一以前から無理だと思ってたならなぜ書かなかった？便乗の煽りか？
今度はメディウムで大丈夫か否かの論争が起きそうな気がするな。
ここぞとばかりに脳内モデラーも大量発生して。
下地がラッカー研ぎ出しでやったと書いてあるから完全メッキじゃない可能性もあるかもな。
俺もエナメルしゃびしゃびでは試してないし。できれば比較した画像出せないか？
>>768
ちょっとまて、銀が流れてるなら鏡面が曇って写りこまないんじゃないのか？
俺が再現した限りは問題なかったぞ。水性ニスとの差も感じなかった。
少なくともぜんぜん無理と言うことはない。
第一以前から無理だと思ってたならなぜ書かなかった？便乗の煽りか？
今度はメディウムで大丈夫か否かの論争が起きそうな気がするな。
ここぞとばかりに脳内モデラーも大量発生して。
水性ニスでトップコートか....orzと思ってたけど、メディウムとは初耳。
どっちが良いんですかね
どっちが良いんですかね
>>769
ソリッドカラーでもクリアを上塗りして磨き込めば写り込みはするんだから
シルバーが流れてたら写り込みしないってことはないよ。
流れたシルバーの上でも当然写り込みはする。
むしろ、クリア層を作って磨き込んでも写り込みしない色があるならおしえてほしい。
ソリッドカラーでもクリアを上塗りして磨き込めば写り込みはするんだから
シルバーが流れてたら写り込みしないってことはないよ。
流れたシルバーの上でも当然写り込みはする。
むしろ、クリア層を作って磨き込んでも写り込みしない色があるならおしえてほしい。
>>771
そういうことじゃなくて、流れたけど写り込むってレベルならｆｇの画像の鏡面にはならないんじゃないかってこと。
ラッカーで荒れたメッキ面でもクリア塗って磨けば鏡に…とはいかないだろ？
流れるってそれと同じことじゃないのか？
それと「グロスブラックにシルバーが食いつかない」となってるから
メディウムで流れてるならなに塗っても流れるんじゃないか？
そういうことじゃなくて、流れたけど写り込むってレベルならｆｇの画像の鏡面にはならないんじゃないかってこと。
ラッカーで荒れたメッキ面でもクリア塗って磨けば鏡に…とはいかないだろ？
流れるってそれと同じことじゃないのか？
それと「グロスブラックにシルバーが食いつかない」となってるから
メディウムで流れてるならなに塗っても流れるんじゃないか？
あの程度でいいなら普通にラッカークリア吹けばいいじゃん。
わざわざメディウムにしてる意味がない。
わざわざメディウムにしてる意味がない。
>>773
コートした面のシルバーが粗くなった画像はないと思うんだが…？
６枚目や最後のは荒いけど「コートしてない面」と書いてある。
メッキが完全じゃないっていうなら同意するけどな。
>>774
ニスならともかくラッカーよりははるかにマシだが？両方試してないなら煽るなよ。
コートした面のシルバーが粗くなった画像はないと思うんだが…？
６枚目や最後のは荒いけど「コートしてない面」と書いてある。
メッキが完全じゃないっていうなら同意するけどな。
>>774
ニスならともかくラッカーよりははるかにマシだが？両方試してないなら煽るなよ。
クメン人さんのミラークロームがコートで更に写りこんでる理由は
最初から鏡面じゃなくて劣化しようがないからコートしても変化が無く
クリアの塗膜がプラスされて写り込みが上がっただけじゃないの？
殆どの人が下地にエナメルなんて使わないから本来のメッキに届かずに
ニス・メディウム・水性クリアで大丈夫って話になってるのも納得できる。
最初から鏡面じゃなくて劣化しようがないからコートしても変化が無く
クリアの塗膜がプラスされて写り込みが上がっただけじゃないの？
殆どの人が下地にエナメルなんて使わないから本来のメッキに届かずに
ニス・メディウム・水性クリアで大丈夫って話になってるのも納得できる。
777 ：HG名無しさん：2011/05/19(木) 12:00:21.13 ID:TgWB9uSj
メタリックスレは荒れるさだめ
>>775
あの程度まで粗くなっていいならラッカーでも砂吹きで少しづつ吹いてって最後きっち磨けばなるよ。
試した上で言ってる。
>>776
まさにその通りだね。
てか、ここで水性ニス以外でも出来るって言ってる人は、
そもそも流れるっていう現象を良くわかってないっぽい。
あの程度まで粗くなっていいならラッカーでも砂吹きで少しづつ吹いてって最後きっち磨けばなるよ。
試した上で言ってる。
>>776
まさにその通りだね。
てか、ここで水性ニス以外でも出来るって言ってる人は、
そもそも流れるっていう現象を良くわかってないっぽい。
ID:yqX7EDnp
こいつ塗装スレや初心者スレ、特売スレとかで毎日粘着してる有名な知ったかくんだな
特に特売スレの荒らしが酷い
こいつ塗装スレや初心者スレ、特売スレとかで毎日粘着してる有名な知ったかくんだな
特に特売スレの荒らしが酷い
>>780
ヤフオク、フィギュアライズ、フィギュアスクラッチ、エアブラシ総合、HGUC、質問雑談、どこよりも早い・・・
すげーなそいつ、連日一日中模型板に張り付いて煽ってるんか
suitonして焼いたほうがよさそうだな
ヤフオク、フィギュアライズ、フィギュアスクラッチ、エアブラシ総合、HGUC、質問雑談、どこよりも早い・・・
すげーなそいつ、連日一日中模型板に張り付いて煽ってるんか
suitonして焼いたほうがよさそうだな
783 ：HG名無しさん：2011/05/19(木) 13:34:19.69 ID:1NJoabs/
クレオスのメッキシルバーの後継塗料が楽しみだ
ダメだ、一応通報したけどこの粘着荒らし携帯からやってるから水遁はできない
普通に削除整理から依頼したほうがいい
普通に削除整理から依頼したほうがいい
携帯厨か。通りで頭悪そうなわけだ。
この携帯によって被害受けてる他のスレにも貼っておいたほうがいい
まとめるとクリアコートで流れる流れないは元のメッキ次第って事だな。
前のメッキシルバーにエナメル可って人も使いこなせてない可能性が高い。
メッキシルバーはとても扱いむずいです。ミストが乗ってすぐ曇り、
ここで話題になりにくいのも下地処理しっかりしてればそこそこ
鏡面に出来るミラークロームの方が高性能に感じるからじゃないか？
そんな中エナメル筆塗りで唯一影響率０％だったのがこすって銀ＳＵＮ。
ミラークロームより鏡面で、「元が汚いから曇らなかった」訳じゃない。
こいつだけ流れない理由はこすって下地に強く食いついたからと思われる。
と言う事は他のメッキ塗料も定着力が強まれば流れないわけだ。
サラサラの透明プライマーで定着上げれないもんかね。
前のメッキシルバーにエナメル可って人も使いこなせてない可能性が高い。
メッキシルバーはとても扱いむずいです。ミストが乗ってすぐ曇り、
ここで話題になりにくいのも下地処理しっかりしてればそこそこ
鏡面に出来るミラークロームの方が高性能に感じるからじゃないか？
そんな中エナメル筆塗りで唯一影響率０％だったのがこすって銀ＳＵＮ。
ミラークロームより鏡面で、「元が汚いから曇らなかった」訳じゃない。
こいつだけ流れない理由はこすって下地に強く食いついたからと思われる。
と言う事は他のメッキ塗料も定着力が強まれば流れないわけだ。
サラサラの透明プライマーで定着上げれないもんかね。
↑みたいに複数の商品を比較して「○○より上」みたいな事を云う時は画像をうｐしてからにして貰いたい
画像うp厨ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰw
ざんねんだけど、画像うｐなしでわかる話じゃないからしょうがない。
メーカーサイトより転記
Ｑ： 「この上からデカールは貼れますか？」
答： 銀ＳＵＮは水分を嫌いますので早目にさっと貼付すれば大丈夫です。デカール軟化液も最小限にしておきましょう。
Ｑ： 「ＧＵＮのモデルの模型に使いたいのですが大丈夫？」
答： 手の脂や汗等で変色しますので、エアガンなど手でよく触るモデルは使用を避けたほうが良いです。飾りだけのモデルなら問題ありません。
Ｑ： 「屋外で使用する物に使いたいのですが大丈夫？」
答： 湿気、油脂、洗剤、水分などには弱いので適しません。
これを読んでも>>790は「下地に強く食いついたからと思われる。」と言えるのだろうか？？？
Ｑ： 「この上からデカールは貼れますか？」
答： 銀ＳＵＮは水分を嫌いますので早目にさっと貼付すれば大丈夫です。デカール軟化液も最小限にしておきましょう。
Ｑ： 「ＧＵＮのモデルの模型に使いたいのですが大丈夫？」
答： 手の脂や汗等で変色しますので、エアガンなど手でよく触るモデルは使用を避けたほうが良いです。飾りだけのモデルなら問題ありません。
Ｑ： 「屋外で使用する物に使いたいのですが大丈夫？」
答： 湿気、油脂、洗剤、水分などには弱いので適しません。
これを読んでも>>790は「下地に強く食いついたからと思われる。」と言えるのだろうか？？？
銀SUNって触った感じだと、ｽﾊﾟｯﾂより塗膜？強くね？
たぶん、アフォなんだろうな。
>>795
>>794はトラップだろ。
石川雅夫が言うに銀ＳＵＮとメタルカラーのアイアンは同じ物らしいからな。
少なくともアイアンだけは同じ結果にならないはずがない。
「できない」と言ってたら試してない証明になったんだがな。
>>794はトラップだろ。
石川雅夫が言うに銀ＳＵＮとメタルカラーのアイアンは同じ物らしいからな。
少なくともアイアンだけは同じ結果にならないはずがない。
「できない」と言ってたら試してない証明になったんだがな。
銀さんとメタルカラー本当に同じか？
メタルカラーは吹き付けた鈍い銀色の膜だけふき取るって感じじゃん。
直接メッキの粉をこすり付けるってイメージじゃないぞ
>>796
それ長時間水分や溶剤に晒すなってだけで
メーカーもエナメルコート可って書いてあるだろ？そこも転記しろよ。
メタルカラーは吹き付けた鈍い銀色の膜だけふき取るって感じじゃん。
直接メッキの粉をこすり付けるってイメージじゃないぞ
>>796
それ長時間水分や溶剤に晒すなってだけで
メーカーもエナメルコート可って書いてあるだろ？そこも転記しろよ。
>>800
メーカーとつながりがある石川氏が紙面でそう書いてるんだから本当なんだろ。
成分的に銀ＳＵＮの粉に溶剤入れたものがメタルカラーのアイアンなんじゃないか？
それにメタルカラーは膜だけふき取るんじゃなく磨けば磨くほど光るぞ。
鏡面にはならないけどメッキ並みの輝きにはなるほどに。それは画像検索すればわかるだろ？
>>550にもそんなことが書いてある。
原理は塗った時にばらばらの向きになってる金属粒子を磨くことで寝かせ
同一方向にすることで金属光沢を出すとか何とかここだかその元スレにかいてあったっけな。
メーカーとつながりがある石川氏が紙面でそう書いてるんだから本当なんだろ。
成分的に銀ＳＵＮの粉に溶剤入れたものがメタルカラーのアイアンなんじゃないか？
それにメタルカラーは膜だけふき取るんじゃなく磨けば磨くほど光るぞ。
鏡面にはならないけどメッキ並みの輝きにはなるほどに。それは画像検索すればわかるだろ？
>>550にもそんなことが書いてある。
原理は塗った時にばらばらの向きになってる金属粒子を磨くことで寝かせ
同一方向にすることで金属光沢を出すとか何とかここだかその元スレにかいてあったっけな。
>>800
なんか俺が都合の悪いところを隠して転記した様な言い草だな
「下地に強く食いついた」なんていうから
「これでも食いついていると思ってるのか」という意味なの位わかるだろ？
＞それ長時間水分や溶剤に晒すなってだけ
本当にそう思っているなら風呂上がりの素手で塗装面を触ってみろや
なんか俺が都合の悪いところを隠して転記した様な言い草だな
「下地に強く食いついた」なんていうから
「これでも食いついていると思ってるのか」という意味なの位わかるだろ？
＞それ長時間水分や溶剤に晒すなってだけ
本当にそう思っているなら風呂上がりの素手で塗装面を触ってみろや
>>800
そりゃエアブラシでやれば吹き付けだろうが筆でやればこすり付けている感じになる
アイアンは十分な攪拌しても沈殿早すぎだから筆で掬い取って塗りつけてる
広い面なら布にとって擦り付けたほうがいい感じ
そして乾燥したこの布がはげチョロすんのにいい感じでなぁ
そりゃエアブラシでやれば吹き付けだろうが筆でやればこすり付けている感じになる
アイアンは十分な攪拌しても沈殿早すぎだから筆で掬い取って塗りつけてる
広い面なら布にとって擦り付けたほうがいい感じ
そして乾燥したこの布がはげチョロすんのにいい感じでなぁ
ガイアの銀サフってどうなんどろ
ID:MlYtpCSe＝ID:yqX7EDnpか
今日も各スレで大暴れ
今日も各スレで大暴れ
そういやルアー塗装勢は、銀SUN→エナメル→ウレタンで鏡面つくってたな
失敗した時は、目も当てられないらしいが。
失敗した時は、目も当てられないらしいが。
エナメル→銀SUN→2液ウレタンの方がよくない？
やったことないから想像だけど。
やったことないから想像だけど。
結局完璧なメッキ塗装にメディウムで曇ると言う諸君は画像なしかい？
すぐ画像だせ厨と言い出すが出す物出してこその反証じゃないのかね？
すぐ画像だせ厨と言い出すが出す物出してこその反証じゃないのかね？
一人でやってろ。
画像出すまでもない。メディウムを水と混ぜてる段階で
調色皿に残ってた前の塗料が溶けたからな。これで曇らない筈がない。
適当に塗料こぼした皿の上で混ぜれば、テストは簡単に出来るぞ。
調色皿に残ってた前の塗料が溶けたからな。これで曇らない筈がない。
適当に塗料こぼした皿の上で混ぜれば、テストは簡単に出来るぞ。
そりゃ乾く前の塗料の上でやれば豪快に混ざるわな
814 ：HG名無しさん：2011/05/30(月) 07:18:29.68 ID:JP3+PBwa
失敗例の画像出せとかいう奴って脳ミソにウジ沸いているんじゃねーの？
失敗なんてその気になればわざと出来るのにそんなの出しても無意味だという事もわからんらしい
失敗なんてその気になればわざと出来るのにそんなの出しても無意味だという事もわからんらしい
ウジも災難だなｗ
クメン人氏みたいに
カプセルに完璧なメッキ塗装したもの（一部ぬぐいあり）
それにメディウム塗って乾いてない状態
それが乾燥したもの
の画像貼ればいいんじゃない？
クメン人氏が正しいならメッキ塗装面は侵さないわけだし
筆でも大丈夫なら失敗のしようがないんじゃないか？
シンナーかけて荒らすなどの失敗例捏造かどうかはメディウム乾燥前があればおおむねわかるし。
カプセルに完璧なメッキ塗装したもの（一部ぬぐいあり）
それにメディウム塗って乾いてない状態
それが乾燥したもの
の画像貼ればいいんじゃない？
クメン人氏が正しいならメッキ塗装面は侵さないわけだし
筆でも大丈夫なら失敗のしようがないんじゃないか？
シンナーかけて荒らすなどの失敗例捏造かどうかはメディウム乾燥前があればおおむねわかるし。
ガンダムマーカーのメッキシルバーが生産中止と今頃知ったorz
他のに比べてシンナー臭が強かったからかなあ
家に使いかけのが1本あるけど本当にチマチマ使わなきゃ
他のに比べてシンナー臭が強かったからかなあ
家に使いかけのが1本あるけど本当にチマチマ使わなきゃ
>>817
ガレキしか作らないからわからんのだけど、メッキシルバーってどこに使うん？
ガレキしか作らないからわからんのだけど、メッキシルバーってどこに使うん？
どこにでも…と言うか銀色に光沢を持たせたいとき
メッキシルバーの銀色に慣れてしまうと、
普通のガンダムシルバーがただの灰色にしか見えないのよ
メッキシルバーの銀色に慣れてしまうと、
普通のガンダムシルバーがただの灰色にしか見えないのよ
ビスマスパールでドライブラシって出来るかな？
クレオスのtwitterからの情報
クレオスメッキシルバー２はメッキシルバーNEXTってのになるそうな。
専用溶剤じゃなくて、水性ホビーカラー用溶剤で希釈だってよ～
ttp://twitpic.com/55sqsq
ttp://twitpic.com/55tz58
クレオスメッキシルバー２はメッキシルバーNEXTってのになるそうな。
専用溶剤じゃなくて、水性ホビーカラー用溶剤で希釈だってよ～
ttp://twitpic.com/55sqsq
ttp://twitpic.com/55tz58
またオーバーコートは期待出来なさそうですな。
823 ：HG名無しさん：2011/06/03(金) 07:08:00.89 ID:FaczZauQ
てか画像見る限りアルクラッドⅡやアルティメットには遠く及ばないな
残念だがEXシルバー＋メタマスレベルにしか見えない
残念だがEXシルバー＋メタマスレベルにしか見えない
824 ：HG名無しさん：2011/06/03(金) 09:14:47.91 ID:KUJrgXOu
もう、スパッツやらアルクラッドも金属風塗装にしか見えなくて、挽いたり、エッチングやらキャストやらで作り直してる。
そりゃ金属の色つったら金属色であってアルクラッドとかのメッキ色ではないしな
実際のメカで言えばクロムメッキ処理されているところはそんな多くない
実際のメカで言えばクロムメッキ処理されているところはそんな多くない
>>821
ハンドピースと並べて写真なんか撮るから余計金属との違いが際立ってるなｗ
ハンドピースと並べて写真なんか撮るから余計金属との違いが際立ってるなｗ
>>825
そんなに多くないから、メッキ部分は目立つんだよ
そんなに多くないから、メッキ部分は目立つんだよ
いやいやミラークロームやアルクラッドも本物のメッキの横に置けばあんなもんだろ？
まあこの二つは下地しっかりやればもっと写り込むけど、この新メッキシルバーも
下地ラッカーで適当に吹いただけなんじゃないの？
１代目メッキシルバーは下地エナメルにしたらミラークロームと差無いぞ。
まあこの二つは下地しっかりやればもっと写り込むけど、この新メッキシルバーも
下地ラッカーで適当に吹いただけなんじゃないの？
１代目メッキシルバーは下地エナメルにしたらミラークロームと差無いぞ。
ん～、NEXTはメッキって名前を入れるのはどうかと思うレベルだなぁ
WFかなんかのサンプル出展の時も微妙で
そこから進歩するとかと思ってたけど特に変わってなさそうね
メッキ感覚みたいに詐欺商品注意って肩書き付けられちゃうのかな
WFかなんかのサンプル出展の時も微妙で
そこから進歩するとかと思ってたけど特に変わってなさそうね
メッキ感覚みたいに詐欺商品注意って肩書き付けられちゃうのかな
830 ：HG名無しさん：2011/06/03(金) 18:43:20.58 ID:dvTPvaWK
ガイアの鉄道模型用セラミックシルバーがすごい
620円て高いけどね
620円て高いけどね
834 ：HG名無しさん：2011/06/03(金) 21:42:56.69 ID:KUJrgXOu
期待させた割りにはちょっとこれは微妙だな
下地はちゃんと光沢なんだろうか？＞サンプル
「Ｃ2 ブラック（光沢）の上に塗装」って書いてある
まぁ下地がC2というのはベストでない事に間違いはないが、それにしてはC8がやけに光ってるな
どちらにしてもC8との差がこの程度じゃ購入意欲はわかない
まぁ下地がC2というのはベストでない事に間違いはないが、それにしてはC8がやけに光ってるな
どちらにしてもC8との差がこの程度じゃ購入意欲はわかない
>>830
セラミックシルバー？
セラミックシルバー？
メッキシルバーは出すの遅過ぎたな••
スーパーミラーが在るので既に存在意義が薄い気がする。
まぁ、実際に自分で試してみないと何とも言えないけど、メタル塗料の種類が増えたのはいいことだと思う。
スーパーミラーが在るので既に存在意義が薄い気がする。
まぁ、実際に自分で試してみないと何とも言えないけど、メタル塗料の種類が増えたのはいいことだと思う。
クリアコートできるメッキならよかったのにね
ぼちぼち次スレ立てるならテンプレについて考える時期かもしれないと思った。
スジボリ堂のとＳＳＳ～Ｄまでの表はまとめて書くべきか。
ラッカーコートはガセで確定としてメディウムは結局どうなんだろうな？
参考として書く程度か？スジボリ堂ランクまとめのどこかに入れるべきか？
スジボリ堂のとＳＳＳ～Ｄまでの表はまとめて書くべきか。
ラッカーコートはガセで確定としてメディウムは結局どうなんだろうな？
参考として書く程度か？スジボリ堂ランクまとめのどこかに入れるべきか？
もう役目果たしたでしょ。
こっちも本スレも過疎り気味だから、また一つに戻して情報を集約した方がいい。
現状のペースで本スレでメタリックの話題が出ても何も問題ない。
こっちも本スレも過疎り気味だから、また一つに戻して情報を集約した方がいい。
現状のペースで本スレでメタリックの話題が出ても何も問題ない。
今日も居場所求めてまーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのな、どこぞの携帯野郎と見るとこかぶってるからっていちいち同一視やめてくれないか？
俺はむしろ>>780前後でそいつに叩かれてた方だよ。
俺はむしろ>>780前後でそいつに叩かれてた方だよ。
>>844
おまえのことじゃないと思うよ
おまえのことじゃないと思うよ
散々言われてるメッキシルバー２、個人的には期待できるんだがどうだろう。
マスキングしても剥がれない強度らしいじゃん。クリアコート不可って書いてあるけど
マスキング出来るくらい強いなら以前よりクリア耐性上がってるんじゃ？
メッキ感も黒がエナメルじゃないからアルクラッドより下とは言い切れないよ。
メーカーが初代より綺麗って言ってるし、アルクラッドもこれと同じ条件なら大差ない。
ランク表の「Ｓ ミラークローム アルクラッド 初代メッキシルバー」も
同じエナメル黒を下地にしてるから並んでるんだろ？
マスキングしても剥がれない強度らしいじゃん。クリアコート不可って書いてあるけど
マスキング出来るくらい強いなら以前よりクリア耐性上がってるんじゃ？
メッキ感も黒がエナメルじゃないからアルクラッドより下とは言い切れないよ。
メーカーが初代より綺麗って言ってるし、アルクラッドもこれと同じ条件なら大差ない。
ランク表の「Ｓ ミラークローム アルクラッド 初代メッキシルバー」も
同じエナメル黒を下地にしてるから並んでるんだろ？
仮定の話の推測を問われても「そうですか」としか言えん。
もう一か月待てばすべてがわかるよ。
もう一か月待てばすべてがわかるよ。
日本じゃアルティメットミラークロームどこも売り切れだから本家で注文しようと思ったらJCB対応してなかった
千円でお釣りくるから買ってみればいいじゃん。
俺はクリアーカラーをリニューアルした時の「前より良くなりました」で
もう信用しない。
俺はクリアーカラーをリニューアルした時の「前より良くなりました」で
もう信用しない。
ＮＥＸＴこのくらいのメッキで丁度いいわ
模型は所詮縮小版なんだから本物のメッキだったら違和感あるだろ
映り込みがどうのこうの言う前にシルバー部分以外もがんばればって思うｗ
模型は所詮縮小版なんだから本物のメッキだったら違和感あるだろ
映り込みがどうのこうの言う前にシルバー部分以外もがんばればって思うｗ
巨大ロボならともかく1/12カーモデルならメッキで違和感なんてないぜ？
1/24バイクでもな。ガンプラしか作れないのか？
1/24バイクでもな。ガンプラしか作れないのか？
1/24ぐらいだとメッキ感より甘くなったモールドの方が気になるなあ。
たしかにメッキだけに拘って他の部分がヘタクソだったらウケルわな
きちんとメッキ塗装できる＝完璧な表面処理が出来る、だろ？
そんな人がへたくそなわけないだろ。あるなら手抜きしたってだけだ。
バランスやボリュームなどセンスは人によるし好みがあるからなんとも言えないが
自分が満足できればいいんじゃね？
そんな人がへたくそなわけないだろ。あるなら手抜きしたってだけだ。
バランスやボリュームなどセンスは人によるし好みがあるからなんとも言えないが
自分が満足できればいいんじゃね？
メッキ塗装自体綺麗な下地を作る技術がそれなり要求されるし
なるべく曇らないクリアコートになると砂吹きとかの繊細な加減も必要になる。
メッキ塗装上手い奴は何塗っても上手いよ。
なるべく曇らないクリアコートになると砂吹きとかの繊細な加減も必要になる。
メッキ塗装上手い奴は何塗っても上手いよ。
水性の溶剤で希釈できるのか
じゃあ結構塗膜は強くなるんじゃないのかな
じゃあ結構塗膜は強くなるんじゃないのかな
858 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/12(日) 21:09:09.43 ID:nuXkeXI/
そこそこのメッキ感でいいからクリアコートに悩まなくてもいいのが欲しい
水性塗料かとちょっと期待したんだがなぁ
違和感があるっていう人はもしかしてメーカーで塗装してあるメッキパーツ（例えばカーモデルのホイール）なんかをイメージしているのか？
みんな知っていてあえて言わないのか、使ったことがないのか知らんが
スパッツもアルクラッドもそんなに安っぽいメッキ感じゃなくてもっと重厚な感じだろ？
スケールモデルに塗装しても違和感なんてまるで感じないぞ
みんな知っていてあえて言わないのか、使ったことがないのか知らんが
スパッツもアルクラッドもそんなに安っぽいメッキ感じゃなくてもっと重厚な感じだろ？
スケールモデルに塗装しても違和感なんてまるで感じないぞ
>>860
すみません、日本語でお願いします
すみません、日本語でお願いします
今はメッキがよければメッキしてもらえるからなあ。
メディウムが他のクリア同様曇るといっても使えない訳じゃない。むしろ取って代わるべき。
水性ニスより定着力で勝り水性ホビーカラーより塗膜の頑丈さで勝る。
ファレホやモデルマスターがラッカー並みに頑丈とよく言われるが
比喩表現じゃなくてマジでラッカーと張り合うレベル。
水性ニスより定着力で勝り水性ホビーカラーより塗膜の頑丈さで勝る。
ファレホやモデルマスターがラッカー並みに頑丈とよく言われるが
比喩表現じゃなくてマジでラッカーと張り合うレベル。
今までｱﾙｸﾗｯﾄﾞとかｳﾚﾀﾝﾆｽとかで散々悩んできたけど、昨日試しにベアメタルでメタル貼りやってみた。
全てが解決した
全てが解決した
メタルックやミラーフィニッシュとかはアルミシール貼り付けるだけでしょ？
貼れても剥がれたり細かいモールドが埋まったりしないの？
弾いたり溶けたりでクリアコートによる色付けもできなさそうだし・・・
貼れても剥がれたり細かいモールドが埋まったりしないの？
弾いたり溶けたりでクリアコートによる色付けもできなさそうだし・・・
メディウムが曇ると言ってるのは一人＋携帯野郎だけだと思うけど実際どうなの？
画像もないしミラークローム品切れ続きで実験できないから真相が不明なんだが間違いない？
曇るとしても一割って言ってるから水性二スに次ぐ性能で扱いやすさは上だけど。
>>864
あとメディウムコートは対溶剤に優れるからラッカークリアコート可能も特徴でしょ。
画像もないしミラークローム品切れ続きで実験できないから真相が不明なんだが間違いない？
曇るとしても一割って言ってるから水性二スに次ぐ性能で扱いやすさは上だけど。
>>864
あとメディウムコートは対溶剤に優れるからラッカークリアコート可能も特徴でしょ。
その人自分の思ってる結果と違う結果の報告は一切受け入れる気のない居場所とか言われてる人だからスルーした方がいい
どうやら今日の先生はID:ggs5fmctみたいだ
なんでだよｗ
ちがうよ。ミラークローム売ってないから
テストしたくても出来ないって書いたでしょうが。
曇るって言う人が出て信憑性のない奴が同意しただけだから他の人はどうなのかと聞いてる。
なんだかんだと理屈つけて比較画像も０だしさ。
誰か見せてくれよ。>>868、お前さんはどうだ？やったんだろ？
とりあえず居場所がID:ggs5fmctなのはわかった。
テストしたくても出来ないって書いたでしょうが。
曇るって言う人が出て信憑性のない奴が同意しただけだから他の人はどうなのかと聞いてる。
なんだかんだと理屈つけて比較画像も０だしさ。
誰か見せてくれよ。>>868、お前さんはどうだ？やったんだろ？
とりあえず居場所がID:ggs5fmctなのはわかった。
挑発抜きでメディウムで１割も曇らないって人こそ曇らない画像見せて欲しいな。
煽ってるんじゃなくて、本当に影響無い事がわかればそれこそ有益だしさ。
煽ってるんじゃなくて、本当に影響無い事がわかればそれこそ有益だしさ。
アルティメットミラークロームを日本の店がさっさと取り寄せれば俺もやりたいな
本家からは買えないしよぉ
本家からは買えないしよぉ
はいはい勝手に言ってろよ
>872 ＝ >873
自演まるわかりですよ？（笑）
自演まるわかりですよ？（笑）
>>877
>872と>873で逆のこと言ってるのもわからんほど馬鹿なら黙ってろよ
>872と>873で逆のこと言ってるのもわからんほど馬鹿なら黙ってろよ
居場所注意
実物ではないからメッキのシルバーは間違い
８番使ってろ
はい論破
８番使ってろ
はい論破
居場所に親でも殺されたのか必死なのがいるなｗ
http://www.protoolshop.net/yomoyama/placca_test.htm
「ウレタンクリヤーをコートしましたが強制乾燥したテストピースは全く問題ありませんでした」
「ラッカークリヤーのコートとなります。結果はこちらも全く問題ありませんでした」
「ウレタンクリヤーをコートしましたが強制乾燥したテストピースは全く問題ありませんでした」
「ラッカークリヤーのコートとなります。結果はこちらも全く問題ありませんでした」
最後に値段見て吹いた
スジボリあたりが小分けで売りそうw
8番って今やグレーだよね。
↑バカ丸出しだな
沸点低いなぁ
fgにマジックインキ＋クリアーが使えますってドヤ顔してるのがいるな
１０年も前に石川雅夫がＨＪのパール塗装講座で発表したテクなのに
１０年も前に石川雅夫がＨＪのパール塗装講座で発表したテクなのに
>889
石川さんはコピックじゃなかった？
石川さんはコピックじゃなかった？
891 ：HG名無しさん：2011/07/09(土) 22:36:57.00 ID:iACtVEV3
ほしゅ
コピックもマジックインキもアルコール系インクに変わりはあるまい
ちなみに石川氏の記事はコピック、マクソン、レトラセットを紹介してる
ちなみに石川氏の記事はコピック、マクソン、レトラセットを紹介してる
インク着色使えるつってもメディウムと同じく荒れるでしょやっぱ。
完璧に曇らさない方法は今のところ存在しないと言っていい。
この際ＦＧの人にもどうこう言うまい。メッキ塗料はプロでも仕組みわかってないっぽいから。
完璧に曇らさない方法は今のところ存在しないと言っていい。
この際ＦＧの人にもどうこう言うまい。メッキ塗料はプロでも仕組みわかってないっぽいから。
マジックインキは油性の染料で経年劣化でどんなにじみが出るか
予測がつかないからなぁ。
浸透力が強くてソフビに名前を書いて時間が経つと消すことが不可能になる。
予測がつかないからなぁ。
浸透力が強くてソフビに名前を書いて時間が経つと消すことが不可能になる。
ＡＭＣスーパーミラーは水性クリアでコートできる
これでもう解決だろお前ら
これでもう解決だろお前ら
>>895
それだよ。俺が言った開発者もメッキシルバーの仕組み理解してないっていうのは。
ＡＭＣスーパーミラー使った人のブログにスーパーミラーの社員を名乗る人が
「下地さえ強ければクリアコートしても荒れない」とか書き込んでるんだけど
その人によると曇る場合はメッキ面ではなく下地が犯されてるのであって、
スーパーミラー自体は塗膜が強いから影響を受けてないらしい。
つまり艶と頑丈さを併せ持ったグンゼスパクリ３やガイアＥＸクリアで下地を作れば
上からラッカークリアでコートしても曇ることは無いらしい。
・・・下地に溶剤が届いた段階でスーパーミラーも流れてると思うんですが・・・。
その理屈だと下地とコート共にエナメル使えば最強じゃん。
エナメルはメッキ感出す下地としては最強だし、エナメルコートもウェザリングや
フィギュアの顔塗装をふき取ってやり直しに使うくらい影響与えないんだから。
しかしこのスレの住人はエナメルコートしたらどうなるかわかってるはず。
それだよ。俺が言った開発者もメッキシルバーの仕組み理解してないっていうのは。
ＡＭＣスーパーミラー使った人のブログにスーパーミラーの社員を名乗る人が
「下地さえ強ければクリアコートしても荒れない」とか書き込んでるんだけど
その人によると曇る場合はメッキ面ではなく下地が犯されてるのであって、
スーパーミラー自体は塗膜が強いから影響を受けてないらしい。
つまり艶と頑丈さを併せ持ったグンゼスパクリ３やガイアＥＸクリアで下地を作れば
上からラッカークリアでコートしても曇ることは無いらしい。
・・・下地に溶剤が届いた段階でスーパーミラーも流れてると思うんですが・・・。
その理屈だと下地とコート共にエナメル使えば最強じゃん。
エナメルはメッキ感出す下地としては最強だし、エナメルコートもウェザリングや
フィギュアの顔塗装をふき取ってやり直しに使うくらい影響与えないんだから。
しかしこのスレの住人はエナメルコートしたらどうなるかわかってるはず。
ゴチャゴチャ言ってんなよ
ＡＭＣスーパーミラーは荒らさずにコートできる
はい論破
ＡＭＣスーパーミラーは荒らさずにコートできる
はい論破
じゃあ荒らさないクリア写真見せて。俺も明日失敗写真出すから。
出来なかったら逆論破。
出来なかったら逆論破。
おーい
メタリック長文キチガイ生きてる～？ｗ
メタリック長文キチガイ生きてる～？ｗ
どうみても新品のスプーンじゃないか！いい加減にしろ！
>>898
早くヘッタクソな写真出せやｗｗｗｗｗ
早くヘッタクソな写真出せやｗｗｗｗｗ
>>901
何枚か写真見ると判るけど、白いプラスチックのスプーンだよ。
何枚か写真見ると判るけど、白いプラスチックのスプーンだよ。
まとめ
１、黒下地
２、最新のラッカークリア（スパクリ３、ＥＸクリアなど）
３、ＡＭＣスーパーミラー２
４、水性クリアー
もっと強度がほしいなら水性クリアの上に何とかしてラッカークリア吹け！以上
１、黒下地
２、最新のラッカークリア（スパクリ３、ＥＸクリアなど）
３、ＡＭＣスーパーミラー２
４、水性クリアー
もっと強度がほしいなら水性クリアの上に何とかしてラッカークリア吹け！以上
>>899
これって、ラッカー下地→スーパーミラーⅡ→水性クリアー（とエナメル）ってこと？
これって、ラッカー下地→スーパーミラーⅡ→水性クリアー（とエナメル）ってこと？
907 ：HG名無しさん：2011/07/10(日) 19:16:30.27 ID:J0pXCm1b
ラッカークリア下地って書いてあんだろぼけ
さっさと画像さらせ
さっさと画像さらせ
なんだまだ失敗画像出てないのか
明日って月曜日のことだったのか？もしかして
明日って月曜日のことだったのか？もしかして
下地を侵さないってことは下地と無反応ってことでしょ？
経年変化でぺろんと剥げちゃわない？
経年変化でぺろんと剥げちゃわない？
ラッカーでコート出来なきゃ意味ない
アルティメットミラークロームやっと入荷か
しかし一限はつらい・・・
しかし一限はつらい・・・
そしてこの後「砂吹きでいける」「いや無理」と論争になり
次スレ>500くらいまで続くとはこのとき誰もが想像していませんでした…
次スレ>500くらいまで続くとはこのとき誰もが想像していませんでした…
ごめん、俺予想してた。
なんだよその再放送
NEXT編の荒波もたのしみ
NEXT編の荒波もたのしみ
取る暇も無い日が続いたのと撮り方が下手ですまない。
>>899
成功と称する人の画像じゃなく、自分で成功した例を載せてくれって意味なんですが・・・
それともその画像先はお前のサイトか？
そこの記事だと高級ラッカークリア+スーパーミラー+水性クリアだけなんだよな？
同じ条件でやってみたらこの通りですが（笑）
下地：ラッカー黒+スパクリ、銀：スーパーミラー、クリアコート：クレオス水性を右側に筆塗り
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1786124.jpg
左側の吹きっぱなし面
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1786128.jpg
右の水性クリアコート面
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1786132.jpg
おまけ。下地を水性ウレタンにしただけ。
コート前がラッカーより鏡面だけに上のよりはマシか。塗膜強度は別として。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1786135.jpg
そのサイトと同じ条件にかかわらずどうやっても曇りますね。
>>899
成功と称する人の画像じゃなく、自分で成功した例を載せてくれって意味なんですが・・・
それともその画像先はお前のサイトか？
そこの記事だと高級ラッカークリア+スーパーミラー+水性クリアだけなんだよな？
同じ条件でやってみたらこの通りですが（笑）
下地：ラッカー黒+スパクリ、銀：スーパーミラー、クリアコート：クレオス水性を右側に筆塗り
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1786124.jpg
左側の吹きっぱなし面
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1786128.jpg
右の水性クリアコート面
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1786132.jpg
おまけ。下地を水性ウレタンにしただけ。
コート前がラッカーより鏡面だけに上のよりはマシか。塗膜強度は別として。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1786135.jpg
そのサイトと同じ条件にかかわらずどうやっても曇りますね。
ちと疑問なんだが下地にクリアー使ってるなら上塗りしたら貫通してにじまないのかね？
クリアコート可能なのも貫通してクリアコートされてる状態になるから上塗りで流れないとかどうよ？？
クリアコート可能なのも貫通してクリアコートされてる状態になるから上塗りで流れないとかどうよ？？
なんでこのスレって写真撮るのが致命的に下手な奴ばっかなのかね
>>920
指導してやって
指導してやって
あきらかにケータイじゃん。きついこというなよ。
みんなスルーしてるけどクレオスの中の人がやったコートの結果はアリなのナシなの？
確かにメッキ感は鈍ってるけどまだ見れるかんじだとおもうんだけど
まぁコートする前にウレタンとかでコートしてないとも言えないし、やり方も一緒に書いてくれりゃいいのになー
確かにメッキ感は鈍ってるけどまだ見れるかんじだとおもうんだけど
まぁコートする前にウレタンとかでコートしてないとも言えないし、やり方も一緒に書いてくれりゃいいのになー
なして筆塗り？
>>923
メッキシルバーNEXTの上に直に塗ってるようだね。アルティメットミラークロームの上に
クリアーカラー吹いたことあるけど同じくらいにはなるよ。上にラッカークリアー吹くと曇る。
メッキシルバーNEXTの特性をみるにアルティメットミラークロームに似てるから
ほとんど同等品じゃないかと予想してる。量や輸出のコストの分ミラークロームより
安めになってるのかも。値段手ごろだからミラークローム買うのに躊躇してる人は試してみれば。
メッキシルバーNEXTの上に直に塗ってるようだね。アルティメットミラークロームの上に
クリアーカラー吹いたことあるけど同じくらいにはなるよ。上にラッカークリアー吹くと曇る。
メッキシルバーNEXTの特性をみるにアルティメットミラークロームに似てるから
ほとんど同等品じゃないかと予想してる。量や輸出のコストの分ミラークロームより
安めになってるのかも。値段手ごろだからミラークローム買うのに躊躇してる人は試してみれば。
ネクストどこも売り切れじゃねーかよ
そんなに買い占めるほど需要があるもんなの？
各種下地や各種クリアー、メディウムコート試して同等かどうかの情報持ち寄ろうぜ
>>929
通販で買うのが当たり前のような書きぶりだね。
通販で買うのが当たり前のような書きぶりだね。
近くに売ってないなら別にいいんじゃね？
>>930
通販を入れちゃいかん決まりでもあるのか?
通販を入れちゃいかん決まりでもあるのか?
購入手段で荒れるとは予想外ｗｗ
どうでもいいことで喧嘩腰ｗｗ
どうでもいいことで喧嘩腰ｗｗ
934 ：HG名無しさん：2011/07/16(土) 19:54:21.39 ID:rUnivTPD
もうメンドイからクリアーデカール貼ってからトップコートで良いんじゃね
>>932
うるせー、ボケ！
うるせー、ボケ！
fgにレビューでたけど鏡面には遠いな。
下地がガイアＥＸブラック磨きこみらしいけどこんなもん？
下地がガイアＥＸブラック磨きこみらしいけどこんなもん？
>>938
見てきたけどコーティングポリマーの上から塗装とか斬新すぎる
見てきたけどコーティングポリマーの上から塗装とか斬新すぎる
ウレタン・エナメル（メッキの領域）＞∞＞ラッカー磨きこみ≧ラッカー吹きっぱなし（ＥＸシルバーレベル）
ｆｇひでえレビューだｗ
これ風評被害で訴えれるだろｗ
これ風評被害で訴えれるだろｗ
もうアルティメットミラークロームでええやん・・・
スジボリ堂で復活したアルティメットミラークロームの缶買ってみたんだけどうまく吹けない
砂吹きする気持ちで遠くからふわっとやればいいの？
砂吹きする気持ちで遠くからふわっとやればいいの？
>>943
Don't think! Feel.
Don't think! Feel.
>>943
>>943
ブラシ使ってもふわって吹かないとメッキ感がでないから圧の強い缶じゃ難しそうだな
あと、この手の塗料は粒子が沈澱してるから相当振ってから使わないとうまくパフォーマンスが発揮できないのかもね
ＮＥＸＴ使ってみたけど、やはりアルクラッドやミラークロームより一段落ちるな
塗膜の強度は若干高そうだがたいした差でもない
今度の休みに同じ条件で比較してみるか
>>943
ブラシ使ってもふわって吹かないとメッキ感がでないから圧の強い缶じゃ難しそうだな
あと、この手の塗料は粒子が沈澱してるから相当振ってから使わないとうまくパフォーマンスが発揮できないのかもね
ＮＥＸＴ使ってみたけど、やはりアルクラッドやミラークロームより一段落ちるな
塗膜の強度は若干高そうだがたいした差でもない
今度の休みに同じ条件で比較してみるか
本当に同じ条件で試したか？
１代目メッキシルバーの時点で光沢はアルクラッドと同等、塗膜はそれ以上だ
ミラークロームだってラッカーの上からだったらクレオス紹介ページ程度にしかならん
ドバ吹き式の前の方が平滑になりやすかったからむしろ劣化したのでは？と言われてるだけ
輝きや強度含めてメッキ塗料最弱はアルクラッドで確定だと思う
１代目メッキシルバーの時点で光沢はアルクラッドと同等、塗膜はそれ以上だ
ミラークロームだってラッカーの上からだったらクレオス紹介ページ程度にしかならん
ドバ吹き式の前の方が平滑になりやすかったからむしろ劣化したのでは？と言われてるだけ
輝きや強度含めてメッキ塗料最弱はアルクラッドで確定だと思う
>>946
恥ずかしい奴だな
恥ずかしい奴だな
同一条件で試してないならアルクラッドに劣るとか言うのはおかしいだろ
普通に条件同じってのは下地塗料揃えた程度の事言ってて
表面処理とかのコンディションは完璧に揃ってないって意味に解釈しただけなんだが
普通に条件同じってのは下地塗料揃えた程度の事言ってて
表面処理とかのコンディションは完璧に揃ってないって意味に解釈しただけなんだが
そして永遠に来ない今度の休み
水性でもラッカーでもないという段階で予想してたがＮＥＸＴはウレタン系である事が判明
つまりミラークロームの同等品と言う予想が出たが性質はＡＭＣスーパーミラーに近い
アルコール系だった旧に比べマスキング可能なほど頑丈になってるのも納得できる
ウレタン系と言う事は水で洗浄ができるものと思われる
つまりミラークロームの同等品と言う予想が出たが性質はＡＭＣスーパーミラーに近い
アルコール系だった旧に比べマスキング可能なほど頑丈になってるのも納得できる
ウレタン系と言う事は水で洗浄ができるものと思われる
ラッカーには無いとでも？
水で洗えるの？
Nextは一液型ウレタンの類ってことか
じゃあ出るかもって言われてた水性ウレタンクリアも近いのかしら
最後の輝きが増した！って
クリアしていない物だよね？
コス銀効果なんかな
クリアしていない物だよね？
コス銀効果なんかな
銀さんの磨く効果と言うよりミラークロームの塗装後ミストふき取り効果じゃないかな
ＮＥＸＴは銀色の水性ニスみたいなもんだと思えば体に悪くは無い（有害なのは２液型）
同じウレタンメッキのＡＭＣが水で洗浄可能と書いてるのでＮＥＸＴも同様でいいと思われる
希釈に水性薄め液使うことからも、水性薄め液やアルコールを希釈に使うタイプは
総じて水うがい推奨、逆にラッカー薄め液だと凝固してブラシが詰まる（水性ニスがまさにそう）
塗膜が頑丈なのは俺も同意する
マスキングどころか爪で引っかいても剥げない、服で拭いても落ちないで強いほんと強い
旧との変更点は吹きっぱなしで膜作る方式から薄吹き式に変わったところか
この変更で筆塗りができなくなった、マーカー版が出ないのもそれが理由と思われる
まとめると耐久性の大幅向上と引き換えに扱いが更に難しくなったのがＮＥＸＴ
下地から作る必要が出てきたため初心者がとっつきにくく使い勝手ダウンした玄人向け塗料
ＮＥＸＴは銀色の水性ニスみたいなもんだと思えば体に悪くは無い（有害なのは２液型）
同じウレタンメッキのＡＭＣが水で洗浄可能と書いてるのでＮＥＸＴも同様でいいと思われる
希釈に水性薄め液使うことからも、水性薄め液やアルコールを希釈に使うタイプは
総じて水うがい推奨、逆にラッカー薄め液だと凝固してブラシが詰まる（水性ニスがまさにそう）
塗膜が頑丈なのは俺も同意する
マスキングどころか爪で引っかいても剥げない、服で拭いても落ちないで強いほんと強い
旧との変更点は吹きっぱなしで膜作る方式から薄吹き式に変わったところか
この変更で筆塗りができなくなった、マーカー版が出ないのもそれが理由と思われる
まとめると耐久性の大幅向上と引き換えに扱いが更に難しくなったのがＮＥＸＴ
下地から作る必要が出てきたため初心者がとっつきにくく使い勝手ダウンした玄人向け塗料
http://cs.trains.com/TRCCS/forums/t/122979.aspx?PageIndex=1
BTW: David is on the mark with the 50/50 thinning ratio. However, for clear coating Alclad, Polly Scale Gloss Clear works just fine, which is what I used on the Rivorossi cars that I metalized a while back.
The key to clearcoating the Alclad is that the gloss Clear be "thined" an addtional 15% to 20%. Too thick and the metalzing effect will be lost.
BTW: David is on the mark with the 50/50 thinning ratio. However, for clear coating Alclad, Polly Scale Gloss Clear works just fine, which is what I used on the Rivorossi cars that I metalized a while back.
The key to clearcoating the Alclad is that the gloss Clear be "thined" an addtional 15% to 20%. Too thick and the metalzing effect will be lost.
クレオスの人の話だと塗膜は1日置くと安定するって言ってたよ
マスキングする人は時間置いて試してみるといいんじゃないかな
マスキングする人は時間置いて試してみるといいんじゃないかな
確かに
マイスターのレビューは乾燥時間あんまとってなくて、完全乾燥の為に１日おき
念のためマスキングテープの粘着力もおとせば全く問題ないそうだ
５０回貼り剥がしを繰り返しても全然平気だったとか
マイスターのレビューは乾燥時間あんまとってなくて、完全乾燥の為に１日おき
念のためマスキングテープの粘着力もおとせば全く問題ないそうだ
５０回貼り剥がしを繰り返しても全然平気だったとか
その乾燥時間云々は同感だ
エナメル吹いて４時間のピースにＮＥＸＴ乗せたらラッカー下地レベルにしかならなかった
逆に３週間経ったエナメルに試すと銀さん並みの鏡面になった
この差が出る理由は一つ、メッキシルバーＮＥＸＴが塗りたてのエナメルを犯した
証拠に銀粉が付いた瞬間乾くアルクラッド等と違ってシンナーの匂いが今でも残ってる
ＮＥＸＴの塗膜の強さはウレタン樹脂含むことに加えて食いつきの強さも関係あると思う
エナメル吹いて４時間のピースにＮＥＸＴ乗せたらラッカー下地レベルにしかならなかった
逆に３週間経ったエナメルに試すと銀さん並みの鏡面になった
この差が出る理由は一つ、メッキシルバーＮＥＸＴが塗りたてのエナメルを犯した
証拠に銀粉が付いた瞬間乾くアルクラッド等と違ってシンナーの匂いが今でも残ってる
ＮＥＸＴの塗膜の強さはウレタン樹脂含むことに加えて食いつきの強さも関係あると思う
エナメル４時間っていくらなんでも速過ぎないか？
普通は乾燥に１～２日は掛かるが最近ドライブース代わりの食器乾燥機手に入れてな
ラッカーで１０分、水性で１時間もすればシンナー揮発するからいけると思った
実際エナメルも３０分で手につかなくなったし、メッキシルバーが乾くの遅いと知らずに
「３０分はちと不安だがアルクラッドみたいなもんなら犯す前に乾く」と急いで塗ってしまった
艶を出すためにもエナメルは強制乾燥させずじっくり乾かす方が良かったのかもしれないな
ラッカーで１０分、水性で１時間もすればシンナー揮発するからいけると思った
実際エナメルも３０分で手につかなくなったし、メッキシルバーが乾くの遅いと知らずに
「３０分はちと不安だがアルクラッドみたいなもんなら犯す前に乾く」と急いで塗ってしまった
艶を出すためにもエナメルは強制乾燥させずじっくり乾かす方が良かったのかもしれないな
４時間はちと不安だが、だった誤記すまん
>>968
指触乾燥と完全乾燥っていうのがあるのは知ってる?
指触乾燥と完全乾燥っていうのがあるのは知ってる?
新宿マルイの上にある店(名前失念)のブログで
NEXTとりあげてる
NEXTとりあげてる
シャインシルバーより粒子の荒いシルバー探しているのですが
知ってる方居ませんか？
知ってる方居ませんか？
週末ｶﾞｲｱのオンラインショップで出されるプレミアムピュアシルバー
とかどうだろう
とかどうだろう
メッキシルバーNEXTなんだけど、下地黒をコンパウンドかけて
エアブラシでチロチロって薄く塗ったが、まだらに曇ってしまうのはなぜだろう？
エアブラシでチロチロって薄く塗ったが、まだらに曇ってしまうのはなぜだろう？
下手だから
ＮＥＸＴは他のメッキ塗料みたいに簡単にメッキになってはくれないよ。
磨いてもラッカー程度じゃまず無理。エナメルしゃびしゃびでやっと性能発揮するレベル。
ラッカー黒で駄目なのは公式の写真が証明してる。天下のクレオスが一番難しいメッキ塗料出すとは・・・
磨いてもラッカー程度じゃまず無理。エナメルしゃびしゃびでやっと性能発揮するレベル。
ラッカー黒で駄目なのは公式の写真が証明してる。天下のクレオスが一番難しいメッキ塗料出すとは・・・
下手なエアブラシして研ぎだすより黒光沢スプレー吹きっぱなしのがいいかもっていってたな
細吹きするとまだらになっちゃうんだけど
低圧でノズル開放じゃなかったっけ
細吹きしてどうすんだ
細吹きしてどうすんだ
あーやっぱそうなのか…やりなおすべ