1 :
HG名無しさん:
2 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 05:16:44 ID:/Mq3uRmf
3 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 06:19:09 ID:Z6vrffSg
4 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 07:20:55 ID:ITN2Cg2X
1乙
ノンキシでこんな臭うなら元はどんだけ臭いの……
5 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 07:27:41 ID:97wSnLcF
キシレンは臭いそのものより頭クラクラ度がまるで違うからな
6 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 07:50:07 ID:OOW2o5dN
ところで今冷蔵庫に賞味期限が7/8の卵が2個あるんだが
これ固茹ですれば食えるかな
7 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 07:59:26 ID:eDIsetLT
冷蔵庫に入ってたなら大丈夫だと思うが
体力が落ちてると感じたり、食う事で気力が落ちそうな気がするなら
捨てた方がいい。当ると怖い食い物だし
一度茹でて食ってみて駄目なら捨てるとか
俺は毒見してみて風味が変だと思ったら吐いて捨ててる
8 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 09:02:07 ID:OCWEYnvq
>>6がWFに参加するつもりがあるのなら
「卵二個が勿体無い」と「参加不可になる可能性」を
天秤に架けてみる事を勧める。
9 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 10:28:54 ID:ZeOlr4Z6
いつもそれくらいの食ってるけど腹痛なんかおこしたことない
雑菌だらけで生食できない外国の卵ならアウトだろうけど
10 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 10:58:55 ID:PtCDVVaV
>>6 賞味(消費)期限すら管理出来ない人間が
自分の体調をまともに管理出来る訳が無い(キリリ
という事で無駄なギャンブルは避けた方が良ろし
貴方一人だけの体ではないんだから
11 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 11:03:50 ID:Ee1NDLVR
>>9 >いつも
馬鹿なの?マゾなの?死にたいの?
12 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 11:04:03 ID:Z6vrffSg
ギャンブルするならワンフェス終わってから(って、さらに危険度が増すけど)
13 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 11:30:18 ID:LBIBp2Qb
さあこれから箱詰めですよ。
14 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 12:03:05 ID:rbOwszvi
話題がヌルすぎる・・・
15 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 12:06:03 ID:TDe5t8Xj
今日が金曜かと思ったら木曜だった。
一日得した気分
16 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 12:34:52 ID:afPleuHb
>>13 俺もあとは箱詰めだけ、
今回は順調すぎてお腹が痛くなってきた
17 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 12:55:22 ID:/YI40IWf
>>6 まあ、たんぱく質でこの時期にあたるとWFどころじゃなくなるから
WF終わってから食すがよろしい
18 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 13:21:12 ID:m43p7yow
初めてワンフェスに行くんですが、差し入れを持って行きたいんです。
どこで差し入れってどの様な物が喜ばれますか? or 自分が貰って嬉しいですか?
逆に困る物・嬉しく無い物はなんですか?
19 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 13:49:46 ID:D+o3EIk/
予算・人数は?
相手は大手?大手は忙しい時間があるし。
会場はエアコン効いてないし
この時期冷たくて腐らないものが良いんじゃない。
あとから大きな荷物にならないとか、ごみが当日捨てれるとか。
ペットボトルのお茶とか菓子類かな。
冷たいお絞りでもいい。
あぁ釣銭用1000円札100枚ほどタダで貰えたらホント嬉しい時があるな。
20 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 13:50:33 ID:3e3Avcip
この時期は冷えたドリンクに勝るモノ無し
21 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 13:59:21 ID:Qx0hmzsW
>>18 渡すのが知人なら本人に聞け。
そうでないなら、初めて会う人間に
いきなり飲食物を渡すのはやめた方がいい。
物騒な昨今、出所不明の飲食物に
どんな疑いの目を向けられるかわからんし、
「この場で片付けないと失礼?」とか
「帰り荷物にするのもイヤだしなあ」とか
いらん気を相手に使わせることになる。
22 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 14:43:53 ID:798DQIni
ギャー!5時間も寝ちゃったぁ!!
23 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 15:06:18 ID:tBOKb6Ae
ビッグサイトの頃は出入り口付近が暑かったり寒かったりしたけれど
幕張に移動してからは空調については不満がなくなったと思う。個人的に
差し入れはやはり冷たいドリンクが嬉しいかな?貰った経験ある身としては。
24 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 15:24:40 ID:+idDOkVQ
最寄のコンビニ等では全滅してるかもだけど
他人が持ってきた食い物は口にしたくない神経質な人でも
恐らく大丈夫なのが氷結系のペットボトルドリンク
気になるなら飲まずに首等に当てて血を冷やすだけでも冷却効果は有るし
気にしないならそのまま冷たいのを飲めると言う便利アイテム
これお勧めっ!
25 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 15:53:16 ID:vJtqWddE
>>9 外国の卵の持ち調べてみろw
日本のは洗ってるから日持しないんだよ
ついでにいうと生食は表面の雑菌関係なくてサルモネラの母子(卵か?)感染での禁忌
26 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 17:27:36 ID:6BUZjqyl
うふふ・・・
前から楽しみにしていたDVDが今日フラゲできたので・・・観ちゃった
27 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 19:10:28 ID:LBIBp2Qb
箱買いに行ったら、品切れでしたよ。
似たサイズので代用したけれどちょっとなぁ。
28 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 21:41:02 ID:T77mSGWr
>>6 冷凍した卵って美味いのか?って気が…
とりあえず生卵は大体2週間は持つ。
冷凍していたなら大丈夫な気もするけどそこは自己責任で。
ちなみに一度茹でしまったら本来卵が持ってる殺菌作用成分が
壊れてしまうらしいから生の状態より早く痛むらしい。
29 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 21:56:00 ID:6vEtQyQ8
そろそろこの板見ている余裕も無くなってきたぜ…
今回は日程ミスったよ、ヤバすぎだ。
30 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 22:04:08 ID:dye9mczR
31 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 22:10:55 ID:nQx1Yupm
卵を冷凍するときは、溶いてから冷凍するのがいいらしいぞ
32 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 22:10:58 ID:KzY1BRwd
>>30 シンナーにやられちまったんだよ、、、かわいそうに
33 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 22:11:37 ID:ITN2Cg2X
古タマゴにあたるとかあの手この手でトラップ張ってる十二神将に申し訳ないだろ
その辺に落ちてるバナナの皮で転ぶようなもんだ
34 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 22:14:15 ID:TU+CRkn0
冷凍した卵でカキ氷を作って、冷凍した小人でもカキ氷を作る。
35 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 22:26:50 ID:TDe5t8Xj
社会人一年目は何でも冷凍すればうまいと思ってました。
36 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 22:31:39 ID:GmSpnRBk
こんにゃくゼリーは冷凍すると美味いな
37 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 22:46:20 ID:pBxmoaSI
知ってる人に質問なんだけど、
抜き作業を手袋、マスクで続けてたんだが、
腕と脚と腰と首とあごがブツブツ赤紫になって、
やばげなんだが
これは、 かゆい・・うま・・・
38 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 22:47:37 ID:KzY1BRwd
>>36 良いこと聞いた
食欲落ちて来てたから、早速やってみるわ
39 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 22:48:14 ID:IucOTMXH
>>37 「汗疹(あせも)」の可能性もあると思うけど
でも、もしかしたらアレルギーの可能性もある。
病院に行って検査してもらった方が良いと思うよ。
40 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 22:52:39 ID:pBxmoaSI
>>39
そ、そうか、ありがとう。
俺、WF終ったらいく・・・んだ
41 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 22:52:59 ID:TDe5t8Xj
>>37 もうダメですね
気休めかもしれないけど、いつもより2回多めにシコッてれば治る気がします。
42 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 22:57:40 ID:T77mSGWr
>>30 書いてねーな…orz
抜き80個近くやって更に塗装で
脳が相当やられたみたいだ…
43 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 23:01:19 ID:e96iXwKk
ちなみに生卵を冷凍して使うレシピは実在するよ
44 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 23:05:24 ID:pBxmoaSI
>>41 今この手であれ握ったら、一生シリコンが出なくなりそうなんで
勘弁しておくれ。
45 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 23:14:57 ID:wDsS21ik
今回は、何故か印鑑が必要だそうな。
忘れずにしないと。
俺の苗字、珍しいから普通の所では売って無いんだよな…
46 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 23:25:30 ID:xwZIXu1C
マスキングめんどくせぇ
出来る限り分割したけど、やはりめんどくせぇ
47 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 23:39:00 ID:gaAu6WQC
>>37 キシレン/ノンキシレンのどっちなのかと
マスクは防毒のものを適切に装着してるのか
換気は部屋の空気を丸ごと入れ替えるレベルでやっているのか
部屋が空気より重いガスの排出を妨げる構造になってないかを聞いておきたい
俺は作業中に蒸気の当たりやすい頬骨の部分、Tゾーン、前腕とかに出やすいけど
手袋をしたり、風上の背中に扇風機の風を受けてる状態ではほとんど出ないな
出てる箇所聞くとアゴとか服の境目から露出した部分にガスが当たってるか
そもそも室内の換気量が絶対的に不足してるんじゃないの?
俺の体質ではそれは1〜2週間は治らないから、下手に触らずに当日はそれで行くんだな
48 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 23:44:04 ID:hVVMcMLs
このタイミングで関東は雨か。
湿気がぁ
49 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 00:17:46 ID:6KEb4HH0
俺はエナメルカラーを使うと一日中口の中が変な味になるわ
50 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 01:55:15 ID:xbqG31fH
51 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 02:08:55 ID:U5P4R2nz
淫姦です、無ければボインで
52 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 02:51:43 ID:M9j45iUB
53 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 03:01:02 ID:MGRyyVu5
少なくとも前回から書いてあったと思うが。売上報告書の書き間違い訂正用とかだな<認め印
54 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 03:19:57 ID:vLFO6YM4
缶スプレーのつや消し使ったらかぶった
55 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 03:45:29 ID:6Y4EzfXj
あっあっあ シリコンって・・・・ぎ、ぎもぢいい・・・うっ
56 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 04:15:29 ID:l7J2+AMd
気泡埋めでポリパテ塗りつけてたらいつの間にか手にべっとり付いてた
↓
拭き取ろうとティッシュにパーツクリーナー吹いたら目に入ったイタタ
↓
風呂場で洗ってるうちに調色スティックに付いたポリパテがガチガチに固まった
まあいつもの事だ
57 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 04:31:12 ID:BwaOLPbL
>>53 前々回から書いてあったぞ
去年の夏が初参加の俺が言うんだから間違いない
58 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 05:12:08 ID:75F4Ryqy
ラスト、シリコン流すぜ・・・
今日の昼から親父と妹が複製に来てくれる・・・
手伝いも3日目だがねorz
59 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 06:48:01 ID:U5P4R2nz
関東の衆、完成見本が投身自殺してないか?
60 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 08:22:53 ID:e90xl95v
やはり、不測の事態四天王交通機関停止は強いな
昨日の山陽新幹線がいい例だ
61 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 10:42:37 ID:pfu9e+cZ
>>59 新作二つとも寝そべりポーズな俺に抜かりはなかった
62 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 10:53:34 ID:vLFO6YM4
インストとラベルと値札、印刷出来た
63 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 11:19:41 ID:BSW6Hl4I
オマエラ 残りわずかしかないけど元気か?
64 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 11:21:01 ID:mClY0Ddt
熱中症で死ぬ
65 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 11:25:00 ID:pfu9e+cZ
腹痛は軽くなってきた
塩分補給したら、ちょっと体調良くなってきた
順調なのは準備のみ
66 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 11:33:22 ID:Wvl99f9r
>>58 そういう時は妹だけが手伝いに来てくれると
言うことにしておくと一部の奴の頭の中では
「もうお兄ちゃん!早くしないと間に合わないんだかねっ」とか言ってくれる
少し小うるさいけどしっかり者の妹像で
束の間の間だけ幸せエキスで満たされるらしいぞ
67 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 11:39:00 ID:Gl+B6XIN
まぁーリアル姉妹が居ないやつの想像ってそんなもんだろうな
68 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 12:14:38 ID:Bk3Pp+jc
おっさんの妹はおばはん
69 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 12:32:19 ID:Vuc31yWY
本人20(大学生) 妹18(高校生) 親父45(公務員有給休暇) と予想つーかそうあってほしい
本人40(無職) 妹38(行かず後家) 親父65(年金生活)で複製の手伝いって想像するだに悲惨
70 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 12:42:50 ID:pfu9e+cZ
下の行を見たら、別の意味でなんか切なくなってきた
今回、イベントどころかフィギュアもほとんど知らない子が見に来ることになって
「私こういうの初めてなんだから、ちゃんと案内してくれないとだめなんだからねっ!」
ってメールが来て、ちょっと萌えた
71 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 12:44:10 ID:sfvNzuxW
>>69 熟年近親ネタはむしろアダルティーで萌えると思うのは俺だけか。
分別のある大人だからこそ、禁断の関係がインモラルでいいんじゃないか。
72 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 12:56:40 ID:sZ2NHyIc
73 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 12:58:02 ID:qvLHoPDi
>>71 年老いた親父と無職中年息子の禁断の愛なんてゾクゾクするな
74 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 13:57:33 ID:6iSmmY8j
さあこれからインスト製作ですよ。
75 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 13:59:07 ID:kDbbBe+U
複製どころか型も出来てないのに会社に居なければならないというジレンマ。
早く帰りたい。
76 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 14:24:31 ID:4uJX1tpS
>>67 うちの姉ーちゃんは酒好きで酔っ払うと
やたら抱きついてくる癖が有るんだが
そこで「おい!止めろよ暑苦しい」とか言うのも
どこぞの萌えアニメくさーい流れを自ら展開してる気がして出来ず
「はいはい、○○だね」とかクールに流しても
それはそれでどこぞの〜って感じがして対処に物凄く困るんだぜ
77 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 14:33:47 ID:oczoQfiT
ハァ?なに自慢してんの?
お前の靴が全て片方だけ消えてなくなる呪い掛けられたいわけ?
78 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 14:36:47 ID:BVvuUZWc
おっさんの姉ちゃんはおばはん
79 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 14:45:04 ID:Zvug6lRW
80 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 15:26:40 ID:RERU+U17
81 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 15:34:03 ID:hZy5hJyP
82 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 16:00:52 ID:Gl+B6XIN
ミラクル・ヤンだ!
83 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 16:27:50 ID:pfu9e+cZ
みらくる病んだ
84 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 16:31:41 ID:M9j45iUB
>>66 キャストにラリってしまって、シリコン型に注入せずに、妹に…
イカン!
俺も、かなり来てる…orz
85 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 16:34:31 ID:hdZxDg3u
もうちょっとで、原型ができそうだ。
風邪をこじらせてw仕事休んだ甲斐があったぜ!
86 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 17:13:23 ID:pfu9e+cZ
魔法使いだらけだな
87 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 18:19:48 ID:cTrUeM0M
型完成が夜中1時、今から仮眠とって複製と塗装か…
毎回こんな感じ、小学生か自分は
88 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 18:49:24 ID:oedB3tk8
>>69 むしろ、行かず後家は最後のフロンティアじゃないかと。
俺がいかせてやるぜ的な
89 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 19:07:08 ID:kDbbBe+U
>81
今晩シリコン半面流して明日の朝もう半面。
昼過ぎから量産したいが、1個抜いたところで見本作成。
夜から徹夜で何個抜けるか勝負。
まぁ、10個もあれば御の字かと。
90 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 19:13:10 ID:7/YzBgRY
当日最低限持っていく物って最終案内に入ってた青い紙とDパスだけでOK?
製品とかは別として。
91 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 19:30:09 ID:ThCY1xvh
>>90 版権不要のガレキの場合は、それでOK
版権アリのガレキの場合は、印鑑も必須
92 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 19:32:06 ID:piV/0FD4
>>86 まさしく今は魔法使いの夜というわけだな。
93 :
58:2010/07/23(金) 20:47:42 ID:75F4Ryqy
妹の仕事は、娘のおもりだ。
親父がベランダで複製、俺が見本製作。
っとスレ違いだけど、型のシリコンがヘタってきて、レジンに
張り付きだしたときって、応急処置ってある?
×○×塗ればおk、みたいな。
型作り直すのもなんだし・・・
94 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 20:53:14 ID:E192mv2f
死にかけの型を復活させるのなかったっけ?
95 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 20:56:03 ID:qm+DkJX2
ベランダで複製なんかしたらこの時期微細気泡だらけになるじゃん。
子供のいる家でキシレンガス充満は避けたいに決まってるけど
お客さんのこともちょっとは考えようよ・・・
96 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 21:01:51 ID:U5P4R2nz
>>94 モールドコートか?
確かに成功すれば延命できるがスーフェスはまだしもWF出展物のジャンルには合わないわアレ
あと慣れるまで練習がいる、ぶっつけで使ってみたらそこでオシャカにする確率70%超えそう
塗りそこねて固まったらリカバリーできないんだよ、特に夏
97 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 21:05:08 ID:6iSmmY8j
インストできた。印刷して終わりだ。
一日早く終わったー。ふー。
なんでいつもこうなんだろう。
98 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 21:10:40 ID:A91PtiEU
IMCのスッポぬけ使えば数回抜く程度ならなんとかなるけど
売ってるとこが少ないという意味で応急処置にはならないか・・・。
・・・ってまだ売ってるんだろうかアレ?
99 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 21:13:34 ID:WMgZTDOM
>>97 去年の俺は火曜と土曜が徹夜、、、、
今年はちゃんと寝て、すでに運搬用の箱に詰めて、前日搬入する気満々
成長したわぁ〜
>>95 毎年ベランダで、レジンは使用直前開封使いきり&ドレッシングボトルに
小分けで使ってるんだが、湿気からの気泡は出ないけどなぁ・・・
ベストは空調の効いた室内だろうけどね
レジンは、エアコンの除湿入れて、台所と
風呂場のドア開けて換気扇回してやってた。
それでもしばらく、帰ってくると臭かった。
わかっちゃいるけど、もっと早くは終わらせられない
のがどーもなぁ。
慌てて型から外したらちぎれた上に、ちぎれた奴がどっかいったわ・・・。
有能な眼鏡の女の子(cv神)が、叱りながらも手伝ってくれる妄想するか・・・。
>>94 型が切れたなら、シリコンを20ccとか少量作って、のり代わりに塗って貼り付ける
これが案外丈夫なんよー
その代わり、硬化剤は適量より多めに入れとくことをお勧めw
早く固まるし作業がすぐはじめられるよー大体90分もあればおkだったよ
これで自分は乗り切った!
童貞を守ると魔法が使えるようになるという都市伝説。
事実であることが今、我々の前に
申請数抜けなかった時ってペナあったっけ
ありませんことよ。うふ♪ サンプルだけちゃんとブリブリ出してネ!
完成品提出ってどこまで作りこめばいいのか謎だ。
墨流しだけで通ったって都市伝説もあるし、危ない橋は渡れないし・・・
まっすぐやるか。。
妖怪「使おうと思った塗料が固まってる」が出たけど、真の溶媒液のおかげてなんくるなかったぜ
その男は、妖怪液を口からしたたらせながら「なんくるないすぁあ・・・・」「ぬぅあんくるぬぁいすぁあ・・・・」と
つぶやいて夜な夜な作業をしたそうな・・・・
でえじやっさー
あきさみよー
で、魔法の詠唱は上手くいってるか?
ソープの人元気か?
B液いれた100均のドレッシングボトルが爆発したw
たすけてwwww
無理
今日も暑くなりそうだな
徹夜はもう並んでいるのか?
オマエラ 明日だぞ 大丈夫か?
119 :
HG名無しさん:2010/07/24(土) 06:58:18 ID:IvGfw5WG
結局塗りで徹夜しちゃった。
さーて、これから飛行機なんだな。
おまえらおはよう
明日の決戦の為に北海道より出立するぜ
あと1日だ まだの奴等はがんばってくれ
北海道から何でくんの? 鈍行?
青春18きっぷ
さて、今日は塗装だ!
見本作成中。これからサフ吹き
3〜4時位には終わりたい
始めて行くんだけど、特に何かを買う!とかじゃなく見物に行きたいんですが、
何時頃着けば待ち時間無しで入場できますか?
あと、会場で2000円払えばいい?
12時位に行けば入れる。
会場入り口付近にガイドブック=入場券が売ってる。
もし分からなかったらスタッフに聞くといいよ。
幕張メッセに移ってからは行った事ないんでビッグサイトの頃の話だが、11時過ぎまでは入場列が途切れなかったな。ガイドブックは列の途中に出店が出てて、そこで買った。
炎天下に並んで待つのもイヤだった(特に何か買うわけでもなかったし)から、日陰になってるバス停付近でガイドブック読んで時間つぶしてたけど、幕張メッセだと事情が違うだろうな。
>>113 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
たぶん俺も同じボトル使ってるわw
無事だったのかなあ
予定調和とはいえ、この修羅場去年の俺を見ているようだ、、、
みんな体は大事ニナ
今年は準備完了!あとは3時くらいに前日搬入にいくだけ
胃痛も医者行ったらただの疲れだろうってことで、一安心
展示のひな壇用意しないと。
うちはいつも段ボール箱持って行って、現地で即席でひな壇作ってる。
終わったら捨てるので帰りが楽。
ドラッグストアやホームセンターの陳列みたいなもんだわな。
13:00 最後のシリコン流した。
夕方から1体抜いて見本作るだ。
だれか量産してくれ……。
うちには小人さん来てくれないんだ。
スーパークリアがすげーカブったと思ったら、ベースホワイトだった。
・・・パーツひとつ分とはいえ時間的にも精神的にも辛いわ。
>>132 近所なら良かったのにな。
なんとなく遠くっぽいw
ほんと近くor幕張の近くなら、前日搬入のついでに手伝ってやりたいところだがなあ、、
まだだ、まだ終わらんよ
サンプル製作が
青封筒が見えなくなって、大掃除だ。
とんでもないところに挟まってた。
やばかった。
ヤベェ、間に合わねぇ。
もう重圧でメシもノド通んない。
時は流れる レジンは漏れる
朽ち果てる 私は
京葉線乗った…とりあえず受付と荷物受取は出来そう
後は宿で最後の詰めかな(完成品メインだから)
昼過ぎにぶらぶら見学だけに来るお客さんってぶっちゃけ邪魔ですか?
でもちょっと欲しいくらいの気持ちではホイホイ買える値段じゃないんですよねー。
そもそもガレキ作れないし・・・(´・ω・`)
大手の完成品PVCに流れる理由は
塗装済みでデキがよく、安い、すぐに飾れる。
塗装が敷居が高すぎると感じる人多いんだよな。
まぁ実際高いんだけど。
明日って何時までに入場すればいいんだっけ?
手元に資料が無いからわからん
だれかエロい人教えてください
もうだめぽ
>>145がDなら青封筒出せば良いし、手伝いなら主宰に聞け。
>>147 すまんな〜
資料が無く、主宰とは連絡がつかないんだよね
開場までに卓にいけばいいって、話なんだけど
ディーラー参加の入場時間が何時から何時までかわからんのだよ
>>148 9時半から移動制限がかかるから
それまでに卓に着いとけ
9時までに会場入り
9時半過ぎると入れなくなる
こんな暑いのに明日本当に開催できるのか?
メッセの冷房確実に死んでるぞ。
>>149-150 ありがとん
たぶん会場ではほとんど店番しかしないと思うけど
楽しいイベントにしたいと思う
前日搬入に逝ってきました。
なんとなくですが、中古トイのディーラーが「まばら」に
配置されているように感じました。
まばらでも、隣にこられたら大迷惑。
前回もえらい目にあった。
そういえば、Tバック履いてる中古屋いたな。
ローライズ履いてたんで離れた場所の商品を取るときにケツがプリッと出てた。
見るつもりは無く見えちゃったんだよ、黒のTバックが。
小太りのおっさんのな! しばらく凹んだわ。
午後からカタログ拾えるかなー?
拾うのは良いけどゴミ箱に突入するなよw
終了近くにはカタログ山の様に捨ててあるから拾いまくれ
>>153 今回はジャンル分けを意図的に無視したとガイドブックに書いてあるよ。
オレも前日搬入言ってきたけど中古トイディーラーは積み上げにはもうちょっと
周りのディーラーに気を使ってほしい。2m以上積み上がってるのもあったぞ。
うちの島の隣はどっかの店なのかな?すげー積み上げてたw
夜中に地震あったら明日の朝が面白いことになるんだろうなw
>>160 電車が止まるからや〜〜め〜〜れ〜〜〜〜(怒怒怒
>>161 そうかw自震どころか強風・豪雨もかんべんだなw
メッセに行くまでの路線は弱い子ばかりだからw
始めて行くけど、ワクワクしてきた。
ラスボスは地震か
てか、帰り車運転してたら空がやたらとピカゴロしてたけど深夜組み平気なのかな?
ま〜俺が気にしてやるまでも無いか
それも含めてイベントだしw
お!深夜雨かwそれにしても気温も下がるから徹夜組よかったなぁ〜って感じだなw
ついでに汗もあがせるしw
この季節に雨降ると止んでからが地獄なんだぞーw
じめじめで、生乾きの雑巾の臭いか 昼過ぎの汗まみれのワキガの臭い
・・・どっちも耐えられんなw
>>142 ぶっちゃけ、見に来てくれるのはすげーうれしいよ
>>160 うちの隣もトイで嫌だなあと思っててしかも高いディスプレイだったが、
手伝いの幼女がえらくかわいかったので許すことにした
>>151 普通に冷房効いて涼しかったが、、、、、
同じく初参加なのでお目当てのガレキが買えるかどうかガクブルになってて困る
買えなくても好きなジャンルのディーラー結構あるから見られるだけでも嬉しいな
メジャーはともかくマイナーサークルだと朝から行けば何とか買えるのかな
ここにきてメンバーが来られないとか・・・
版権ものやってる奴じゃないだけマシだけど。
>>173 メジャー、マイナーに関わらず競争率が高いものはあるよ。
初参加は「まあ、多分買えないだろう」という意気込みで行かないと、買えなかった時のショックでその後の一日楽しめなくなっちゃうよ。
>>173>>175 だねえ、
だから最初はメジャーマイナー問わず「欲しい順にまわる」ってのが良いんじゃない?
>>174 うちのとこも来れなくなったって言われた
そいつは彼女に怒られて来れないらしい
しかも、昨日やっぱり行けますとか言いやがったが断った
>>175-176 取りあえずガイドブックでディーラーさんの目星だけはつけて欲しい順に並ぶつもりです
買えなきゃそれまでと頭では理解したけどどうなるかは分からんすねw
ガレキ自体ろくに作った事もまだないけど、ワンフェス自体は10年以上模型誌で
出品物を眺めていただけなので今回ナマで見られるだけでも嬉しいです
(´・ω・`)はあまじ業者はあ
始めていくんだけど、業者って?
それなんてモデリズム?
静かだな
修羅場からの叫びも聞こえない
こ・び・と さん♪ こ・び・と さん♪ ボクっの だいすきっな こびとさん♪
とうとう今年は何も手伝ってくれなかったわねええええええええええええええ
冷凍してカキ氷にしてさしあげますわよおおおおおおおおおおおおおおおお
>>184 朝4時ぐらいになれば他の人には見えない小人さんが8人ぐらいでキャンプファイヤーしてるよ
そこから数人つまんできなさい
186 :
HG名無しさん:2010/07/25(日) 01:57:51 ID:1wRI3cXj
流れが悪いとこ治し続けてたら型破損・・・商品&完成サンプル分で終わりそうだコレ
あんたなんでいっつもいっつも前日まで作業してんの!
他の人はもうぐっすり寝てるわよ!
WORKING!!は結局ねんどろいどに持って行かれたわけか、でもプチ先輩はほしいなぁw
189 :
HG名無しさん:2010/07/25(日) 02:12:36 ID:1wRI3cXj
いつもじゃないんだ・・・今回は怪我の療養とかいろいろあったんだ・・・
頒布ゼロor気泡モノを販売として置くくらいしかなさそうだなあ・・・
俺は試合終了しました
よし俺もパワプロ2010のサクセス終わった寝る
じゃーメッセで会おう
現地レポートはないですか?
ヤベー!ディーラーとして初参加・・・テンション上がって眠れん!
おれは、もう今日は寝るのはやめたよ。
フジ見ながらあと一時間後に出発だ。
まじか!俺は少しでも寝て向こうでたのしみたいんだよねー
よくD組みは昼ねしてるけど・・・なんかもったいない気がする
でも、このテンションがさがらないから俺も寝ないで行ってそうw
D連中頑張れオラー
会場サプライズに期待してるぞ
さあ、外が明るくなってまいりましたよ。
いよいよパーティーの始まり。
だなセミもミンミン元気がいいし・・・
テンションあがってきたああああああああああああああ!
眠れなかった・・・
次回の冬のことで頭がいっぱいだ。
え?今回?・・・知らぬ 小人に聞け
>>199 今回ダメでも次回があるぶんいいよ・・・
電車が止まったりとかで、遅刻になったら と思うと
胃に穴があきそうだ・・・
てか、遅刻したどーなってしまうんだろうか?
やっぱ、そこで終わり?
朝ー朝だよー
荷物まとめてワンフェス行くよー
203 :
HG名無しさん:2010/07/25(日) 07:20:12 ID:1wRI3cXj
硬化待ちで寝てしまった・・・おわた
>>201 遅刻をしたら、したでD用の入口があるから
そこから入場すればOK
>>204 おー。一応救済はしてくれるんだね
そういえば、午後から始めてるディーラーもいた気がしたし
そこまで委員会も鬼じゃないってことか
カレーの良い匂いがすりゅよぉ
徹夜どうなったよ
208 :
HG名無しさん:2010/07/25(日) 11:57:07 ID:0IU6dZva
絶対今回は入場者数減ってると思うよ。。。
もうそろそろこの手のイベントも限界が来ているよ
今回はヲタイベントかぶり過ぎ。消去法でWFいかない人が多いと思うぞ。
210 :
HG名無しさん:2010/07/25(日) 13:26:16 ID:0IU6dZva
ていうか今日の京葉線の混雑具合はどうでした?
やはりWF目当てのオタクばかりが充満していたのか?
イマイチうといので、WF以外にヲタっぽいイベントがあるのを知らなかった
ディーラー初参加だが、全く売れなかったorz
ビクトリー卓の情報求む
>>213 あっ、チェックをするのを
すっかり忘れてたよ(涙
>>208 「もう完成品じゃないと売れないのかなあ」
って話していたディーラーがいたよ。
30個完売。良かった・・・。
ここんとこ売れるとことそうでないとこの差が益々激しくなったような
中堅も苦戦してた
かなりの出来で彩色済み7000円だもんな大手は
売れ残りってどうなるんですか?
カラーレジンはヤスって微細気泡がこんにちはしたりしないんだろうか
>>220 普通は再販の機会を待つかお蔵入り
阿漕なDは売れたことにして証紙を貼り付けて持ち帰りオクに出品
>>221 >カラーレジンはヤスって微細気泡がこんにちはしたりしないんだろうか
その可能性はあるよ。
だから、カラーレジンの「ランナー」は捨てちゃダメです。
穴を大きく空けて、ランナーを詰めて気泡を修正するという方法があります。
さぁこれから間に合わなかった原型のサンプル作って提出だよ…
これって版元とか関係ないオリジナルでも提出必須なのかな
>>224 >これって版元とか関係ないオリジナルでも提出必須なのかな
版権不要の完全オリジナルのガレキの場合、書類の提出も無いし
サンプルの提出も不要です。
版権不要といえば、500円DVDみたいに期限切れのパブリックドメイン作品なんかも有り?
ローマの休日フィギュアとかあったら欲しいんだけど。
これからソープだぜ!
>>226 俺は、法律とかは良くしらない素人だけど
「ローマの休日」のオードリー・ヘプバーンのフィギュアを出した場合
肖像権とかが発生するんじゃないの・・・
ジャンル分けがカオス状態になったおかげで
探しきれなかったよ。もうやんなって、自分の
卓に午後はいました。
今回、今まで買えなかった可動・カラーレジンのキットが終了間際に買えてびっくりした
もう欲しい人には行きわたったのかも知れないが
ビクトリーは普通に店開いてたがビクトリー大勝利ということかね?
もうディーラーパスも返却対象にしたら同化と思うが
>>232 M。の劉鳳&絶影
何回か前だと結構入手が難しかったような記憶があるのよ
俺は買えて嬉しいんだけどさ
今回は今までで一番調子良かった。
自分のはヘボ原型だからまだしも、
周りの卓は出来がいいものばかりだったのに
あまり売れている気配はなかったなあ。
完成品じゃないと厳しいのかもね・・・
>>231 ビクトリー大勝利っぽいな。
つーかはじっこ占拠しちゃえば「テーブル」関係ないのな。
昔は規定のライン超えて通路にちょっとでも商品出たらスタッフに注意されてたが、
通路に机一個分内側に机一個分のエリアを持参の金棚で有効活用してたな
完成品とまでいかずとも、カラー成型+瞳デカールのような
塗らなくても作れる仕様なら買ってもらいやすいだろうか
次回のマニュアルまだざっとしか読んでないが
とりあえず1卓あたり5申請に改善されたのと
2/6開催で8/29予備申請〆の9/28本申請〆っていう
また前倒しになったスケジュールは確認した
この勢いで前倒しが進めば何回か後には
夏は6月開催で冬は正月明けすぐになったりして
何その
「今年の夏は暑いねーこのままいけば冬には50度越えるよね」的なネタは
今年の冬は2月7日だったし、別に変わらん
ボークスのベヨネッタの画像マダー?
一つも売れなかった人今回もいるのかな
またまた ご冗談を
初参加で再販モノ目当てで行ったけど全部買えて良かった良かった
その反面スレで語られてる所が目についてゲンナリしたけど、
特撮系サークルのレベルがどれも異様なまでに高くて感激でした
こういうイベントにアマチュアディーラーとして参加するのはやっぱり儲かるからなんでしょうか?
言ってもわからないだろ
>>247 まず好きだからってのが第一だと思うよ
儲かってるとこなんてあまり無いんじゃ
今帰ってきたとこなんだけど、あんましスレ伸びてないのね
251 :
HG名無しさん:2010/07/26(月) 07:00:56 ID:Yf521uOK
今日は休み取得したよ。
それにしても、見づらい卓の配置だった。
売れ行きに支障でたD多かっただろうな
シリコン「だけ」買うの忘れて爆死しとるヤツが居たのを見たときは正直、上には上が居るんだなと思ったわ…
前回のデッドマスターの人、今回は売れたかな?
WF恒例のソープ打ち上げ、まじやっべw
業者ヌキとはいえ抜き過ぎたぜw
館内の暑さもあって、分散してるディーラーをこまめにチェックするのは途中で諦めちゃったよ…
バテました。
>>251 確かに、判りづらい配置だよねえ
俺はまわりがトイやドール、展示ケースなどだった
まあ、冬よりは多少売れたのは良かった
1-3の空調は良かったけど、4-5はちょっとぬるかった気がしました
(俺は3)
あととなりの幼女&少女がかわいかったので許す
別の方の親が子供をぐちぐち叱ってたのはちょっと引いたがw
>>247>>249>>255 やっぱり好きだから、だよなー
自分の趣味の発表の場として半期25,000円はそれなりにリーズナブルだし
自分の造った物を何千円以上も出して購入という形で認めてもらうのはすごく嬉しい
普通に働いて得た金とは重みが違うって感じかな〜
>>257 好きだからこそ、大変な作業もやれるしみんな苦労しながらやってるんだよね。
今回初めて商品を買ってもらえたんだけど、すごく嬉しかった。
お金の重みが全然違う気がした。
259 :
ひよこ:2010/07/26(月) 12:11:32 ID:1i39L1Oj
>>253 かなり不安だったけどなんとか売れました。
そういえば、100円瞬着の人今回見かけなかったような…
>>260 もう数回前ぐらいに、訪問販売で本部にダメ出しくらったらしいよ
262 :
HG名無しさん:2010/07/26(月) 13:54:51 ID:Yf521uOK
>>259 おめでとう。力作だったものね。
WFには、大手の商品を必死に追う楽しさもあるけれど、
アマチュアの情熱のこもった力作を
発見した時の喜びが、また次回来る気力をかきたてる
みなさん暑い中本当にお疲れ様でした
情熱のこもった力作だけど肝心の造形が(´Д`;)なのも多いけどなww
昨日ワンフェスの終了間際に屋台で半額セールやってて
俺の前のお兄ちゃんが600円の饅頭2パックで500円で
俺は600円の饅頭と、500円の焼きそばにしたら
「はい!600円」と、おいおい半額って言ってなかったか
それに1個前のお兄ちゃんと扱いが違いすぎるだろと恨んだが
まー50円100円のことでがたがた言うのもなんだから引いてやったよ
ホビーストックの初音ミク紙袋持って歩いて電車のりました。
アニメなどの紙袋を持って歩くのは初めての経験でしたが、なんとなく周りの視線を感じました。
でも、この紙袋カワイイね。
あの中の売店でこれは食っとけ的なものは有るかい?
>>265 マジレスすると、暗算がちゃんとできない奴もいるし、
ちゃんとできる奴が選ばない職業だってある
全ての職業で最低でも大卒というわけにはいかんだろう
あんなもん全部ボッタクリ、まだ隣のビルのセブンイレブンのほうがマシ
>>268 マジレスすると八百屋や魚屋の中卒のおっちゃんおばちゃんの暗算力はすごい
今は大卒でも暗算できない奴いっぱいいそうだが
簡単な足し算引き算、掛け算割り算の暗算は学歴関係ないよ
単純に向き不向きや経験、鍛錬
大卒でろくに暗算出来ない奴なんざごまんと居る
>>265 50円違うよーって棘無く言うか、
まあいいっかって気にしないのが良いんじゃね?
大卒って、謂わばたとえ話みたいなもんでしょ?
みんな食いつきすぎw
定価以下で買い物しておいて…
276 :
ひよこ:2010/07/26(月) 16:59:11 ID:1i39L1Oj
>>262 ありがとう。
次回もがんばります。
しかし今回の卓配置はイミフだった。
ソープ男いいかげんうぜえ
今回初めて勉強のために18禁のゾーン行ってみたけどひどいね。
あーいうのが我々の趣味のレベルを下げてるんだろうなあと心底思った。
ディーラーでなんかSMやらなんやら低俗で趣味の悪いさらにできも最低塗りもひどい
泥人形おいてたブースあれなに?SOLD OUTとべたべた張ってあったけどあんなの買うやついるんだなあとある意味感心したよ。
12000円もするのにあの仕上がりって・・・
まあ、本当に売れてるとしたらたしかに結構な額行ってるね。
でも、あんなの作るぐらいだったら好きなもの作って30万ほど売り上げできたからおれはいいや。
知り合いににあんなのみられたら俺は死にたくなる。
気持ち悪くなって18禁半分でギブアップした。へどがでそうだった。
人それぞれ趣味があると思うし尊重しないといけないのはわかっているんですけどね。
スレ汚しゴメン
>>278 俺もそう思うけど仕方なんじゃない?
彼らはあれでしか表現できないんだから。
283 :
HG名無しさん:2010/07/26(月) 17:33:28 ID:hnDfvPE2
出来や嗜好に関しては一般もおなじだろ。
あーいったジャンルがガレキを下支えしているのも事実。
284 :
HG名無しさん:2010/07/26(月) 17:38:15 ID:Yf521uOK
>>278 ネタか。ぱんつがひらひら見える少女や幼女と大差はないと思われ
一般人から見れば
>>278の崇高な造形物も
「玩具」
でひとくくり。
下品だろうがボーメの数千万のお人形の方が「すげえ」って言われるよw
そんなもんだ。
他人のことはいいから黙って自分の好きなもん作ってればいいじゃない。
俺は他所が売れようとどうでもいいと思うようになってから本当に楽しくなってきた。
>>278 同人誌と同じで18禁や美少女フィギュアが今の模型業界を支えてるんじゃないんでしょうか?
でもワンフェスに出店するモデラー同士の間でも思想が異なるのは端からみていて興味深いですね。
そうなんですかー
なるほど。
>>284 のおっしゃるのもすごくわかります。あれも良くないですよね。
>>285 のおっしゃることもよくわかります興味のない人にはおもちゃひとくくりですもんね。
俺はまだ3回ほどしか出てないのであまりよくわかっていないのかもしれません。
ただ、単純に気持ち悪いと思ったもので。
ネタではなく疑問ですね。
皆さんがおっしゃるように作りたいものを作って楽しむのが一番ですね。
俺がよらなきゃいいはなしですしね。失礼しました。
>>287 たぶんモラルというか倫理観の強い人なんだろうね。
近づかないのが吉。
ボクもよりません気持ち悪いもんね。
18禁ブースの人だって自分が作りたいモノを作ってるだけなんだけどね
あんなの買う奴いるんだね。キモイ。あんなのと同じに見られてるのはつらいやね。気持ちはわからなくないね。
>ID:rNcMCEVS
なんだ釣りか
そこまで否定する奴も珍しいけどな〜 まぁもうちっとお勉強を続け
なさいよw
293 :
HG名無しさん:2010/07/26(月) 18:16:59 ID:Yf521uOK
>>287 ネタではなく、質問と感想でしたか。失礼なお答え済まない。
さまざまな作品には、同様にさまざまな表現があり、賞賛に値する
ものから、顰蹙や倫理に抵触するものまで「程度の差」がある。
もし、あなたご自身が立派な作品として、他者に評価を仰いでも
やっぱり特殊な気持ちの悪い世界として判定されるおそれもある。
285さんの意見同様、趣味の世界です。他者の価値観を排斥したり比較
するよりも、ご自身の美意識と意欲を大切にされた方が、理解や共鳴
を得られると思います。そして、趣味として愉しい。長文スマソ
賢者モード時に村上隆のあのフィギュアを見たら買った人に対して
>>290みたいなこと言ってしまうかもしれない
あの投げ輪男子だね
>>293 290 名前: HG名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/07/26(月) 17:57:55 ID: rNcMCEVS
あんなの買う奴いるんだね。キモイ。あんなのと同じに見られてるのはつらいやね。気持ちはわからなくないね。
>>254 海浜幕張のホテルにお姉さんを呼んだら、コリアの人だった。
抜き作業もそこそこに、ハングル講座になってしまった?
俺は、外国語より保健体育の実習を受けたかったのに…orz
交通費込みで、32k円…キットを何個売ればペイできるんだ?
>>285 最近は、会場が広すぎて他のブースを回る気力も体力もなくなった。
>>293 何を達観したかの如くご高説のたまってやがんだよw
誰がどう言い逃れしようとアダルトゾーンに隔離されてる
糞豚どもは売ってるヤツ買ってるヤツ共々犯罪者予備軍なんだよ
それとエロフィギュアモデラーどもは好きなモノを造ってんじゃなくて売れるモンを造ってん
だよ
なんたって性欲を刺激する商売(商材)にゃ不況なんて関係ねえからな
金儲けのためなら恥や外聞どころか人間性までをも棄てられるヤツらの腐り切った性根には反吐が出るわ
もしも次回からエロ完全禁止の方向に舵を切ってくれたなら海洋堂も見直してやるんだがなあ
まあ海洋堂も守銭奴と言う意味では同じ穴のムジナだから望むべくも無いかw
>>297 「ウーフェイ教えてくれ、俺は後何個うればいい?
俺は後何個、あのキットとあのキットをうればいいんだ
ゼロは何も言ってはくれない、教えてくれウーフェイ・・・」
まぁ自分にとってだけ都合のいい解釈と理屈しか出てこない
>>299にはマトモな話は出来っこないだろう
話の対象がエロだろうが非エロだろうがw
18禁ゾーンに春画?を立体にした人は今回いた?
あれ凄かった
あぁ、ワンフェス終わって一気にヌルくなったなw
エロバカにしてるけどさ
海外では春画メチャクチャ評価高いんだぜ?
そういや昨日はアダルトゾーンに幼児がいたな
幼児には理解できないとは思うが入れるのは如何なものかと
>>304 オレはバカにしてないぞ
春画立体の人はアートギャラリーとかに普通に買い取ってもらえそう
あんなのでも16億付くんだからわからんよな
エロやグロも表現の自由で、線引きが難しい
現代アートなんかでも、自分の糞を詰めた缶詰を
作品として発表してるヤツとかもある
もちろん賛否両論なんだけど、そう言う作品を制限すると
なんと言うか萎縮した場になると思うんだよね
未成年まで自由に見れちゃったりするのは問題だけど
今のように年齢規制しているのならいいんじゃないかな
嫌なら見に行かなきゃいいだけだしさ
ああいうイベントに、免許証とか保険証とかパスポートもってくのは気が引けるが
TASPOとか住民基本台帳カードとかいいよね、ああいう気楽な身分証明がほしいね
>>305 なんかもういろいろな規制が一気にゆるくなったね。
多分、今なら会場でラッカー塗ってても何も言われないと思うわ。
全裸みたいなコスプレやってても何も言われ無そう(美少女に限る)
エロがやたら批判されてるけど、女の裸が大好きなんだ。
特に2次キャラのケツが・・・
ごめん・・・
あの何を守っているのか?という疑問すら生まれる
鉄壁の警備を掻い潜った幼児かぁ・・・。
後の拳王様かなんかかなぁ。
ラブプラス、化物語、けいおんにつづくヒットメーカは何だ?
仮申請まであと1ヶ月しかないぞ。
この夏か秋に開始したアニメかゲームでまだガレキ化されてなくて
青田刈り状態で利益独占になる様な原作。
できれば版元ヌルイとこがいい。ない?
つ BRS
シュタゲがアニメ化で勢いづくんじゃないか?
318 :
ひよこ:2010/07/26(月) 20:56:29 ID:1i39L1Oj
ああ、BRSいいよな。俺もまたつくるつもり。
グッスマブースなんか見て見ないふりした。
型月の新作とかどうなのかね
>>315 世紀末オカルト学院のマヤ
版元がアニプレなので降りないかもしれないが
>>320 自分が好きな売れ線なものを作る
売れ線と好きなものが被らないときは作らない
>>307 16億だっけ、一生遊んで暮らせるなあ
でもあのフィギュア、今ごろ色あせて塗装にクラックでも入ってれば面白いのにな
D’で人とぶつかって、倒れた勢いで、他ディーラーの展示台にダイブした人を見た。
展示台が完全に倒れて展示品落ちていた。
隣の卓で、カメラのストラップを引っかけて、展示品を床に落とす人を見た。
ひたすら謝る人に対して、良いですよと言っていたが、完全に破壊されていた。
会場中だと何体くらい破壊されているんだろうか。
そういえば、噂のプレスなのに無言で写真撮っていく女を見たわ
ホントに無言なうえに無表情で撮るんだな
撮ってるとこ撮っとけよ
でも人気Dなら一々聞かれるの面倒だから撮影ご自由にってとこ多いよね
330 :
ダッチ:2010/07/26(月) 22:13:35 ID:ACdr4MRJ
今回、初めてWF行かせてもらいました。
毎晩必死で原型に向かってたディーラーの皆さんのおかげで、愉しい時間を過ごせましたよ。
ありがとうこざいます。 m(_ _"m)ペコ
昨晩は、ゆっくり寝られましたでしょうか??
あまり無理をなされぬよう、御自愛下さい。
>>325 規定外のプレス証で、名刺貼り付け欄に名刺貼って無くて、どこのプレスかわからない人?
そういう女の人なら俺も見た。
エアブラシ講座でもやりゃいいんだよ会場で
そうすりゃ興味持つ人も多少はいるだろう
次から本気出す
>>333 モデルアート辺りでやってるけど、細々と
>>334 おれも
途中まではよかったけど途中で力尽きて中途半端な内容になった
>>299 でもエロフィギュアって実用性高いからな。多少ダサイくらいが良い感じ。
他のフィギュアっつーか題材に”それ”が失われている今、
エロしか売れないってのはやむ無しで内科医という。
彼らの方が造型師として有る意味ではプロだw。WFは”ディーラー”と呼ぶのだ。
サークルじゃないんだ。方向性として正義だ。その辺は、見習うべきやしれんで。
>>311 前回ブース内で溶剤のニオイぷんぷんさせてたのがコワモテのスタッフにお叱り受けてたよ
撮影と言えば、開場直後に、電撃ホビーの人が撮影に来た
載るといいな〜
ダッシュと言えば、幕張開催になって三回目だけど、
今回は走ってる人多かった気がしたなあ
>>338 レジン流し禁止って聞いてたけどモールドコートのところはデモ抜きしてたっていう品
で、みなさん。
不測の事態四天王や予期せぬ出来事十二神将は美事に倒せたの?
開場30分は売れ行き悪かった
午後をすぎても売れたのは良かったけど
移動で疲れたやつも多かっただろうな
エアブラシは初期投資が高すぎるんだよね
何処かでレンタルでもすればいいんじゃないのかね
>>278 どんな崇高なフィギュア作ってるか知らないけど
潔癖すぎると大変だね
世の中に許せないものがいっぱいあるでしょ?
18禁申請してる処はある意味正直だな
18禁以外のゾーンでアウトっぽいのが結構あるのに
自主申告だから潰瘍は何も言わないし
結局、会場借りる都合で主催者としてはきちんとやってますよってポーズになってる
>>278は、Ma.k.すら鼻で笑う考証にうるさいリアル派スケールモデラーに違いない!
>>343 あと塗装環境ね
家族の理解が得られなかったり、近所から苦情が来たり…
最近では作業場を貸してくれるところもあるみたいだけど、
早々都合よく近所にあるわけじゃないしね
>>345 なんかそういうとMa.kがリアルみたいだけど
>>346 それはでかそうだなあ
理解ある彼女、嫁、何にも代え難いかも
塗装ブース&空調しっかりした作業部屋なんかあると最高だなあ
>>324 >D’で人とぶつかって、倒れた勢いで、他ディーラーの展示台にダイブした人を見た。
そいつも、D'してたって事?
そうなら小一時間拘束して、一体3万円位弁償させればよいのに…
>隣の卓で、カメラのストラップを引っかけて、展示品を床に落とす人を見た。
うちは「撮影時には、ストラップ等に気おつけてください。」って、POP立ててるけど、引っ掛ける様な奴はPOPなんて見てないんだろうな…orz
携帯での撮影禁止のディーラーも有るね。
初心者とか初ブラシならクレオスのプチコンでもいい
値段もアマなら一万五千円でセットが買えるし。
作業場も一万五千円で既製品買えるから
後は場所だなやっぱり。
>>324 1-9-8GSプロジェクトへの列が ¬ こんなんにできてて、
エロブース側へ行く人→ と
GS側から左折しようとした人 ↑ とが
ぶつかって1-10-10/9 あたりにダイブ
机から台が落下しごちゃごちゃ
展示作業中だったので展示品はなんとか助かった…
って話を事件現場通路の卓の人に聞いた。
一般かD'かは聞いてないや。
他でも似たようなことがあったのか、実は展示品も落っこちてたのか…
今回じゃないけど、隣の卓でカメコがこけて、
作品を空浮かせて落下し、展示品の首が2卓先まで
ふっとばす事件は見たことある。
その後、カメコは驚いて走って逃げて、
落とした本人が瞬着で首を付け直すまで、
周囲が静としてとても耐えられない空気でした・・・
まちがえた、落とされた本人かw
展示側からすればいざこざに関わり合いたくないだろうから
適当に流すしかないんだろうな
>>324 やっぱり倒したヤツもいたんだ…
オレも卓にいて目の前でD'同士が激突してるところ何度も見たけど。
今回の配置変更ってGKディーラーにとってはデメリットしかないよな。
版権証紙張り忘れちゃったんだけど、マズイよなあ
実行委員会に言ったら
かなり重大な問題ですよって言われた。
ペナルティとかあるかな?
前に座り込んで撮るならまだしも、隣の卓に肘を掛けて撮ろうとしていたので流石に注意した。
しかも、5分以上は居座ってた気がする。
必死にローアングルで撮っていたが、俺の卓は萌えとかそういった系ではなく、飛行機なんだ・・・
>>357 いろいろなマニアがいて
いろいろな性癖があるからなぁ
>>356 正直な人だなぁ。
俺だったら多分、売り上げ計算のとき合わないに証紙捨てて終わるだろうなぁ
ヘタクソな一般ブースフィギュアだけ集めて貼ってあるブログ見て胸くそ悪くなった
ぶっかけ飛行機マニアか…胸熱
>>361 ん?
どういう意味?
下手なのを集めました!とか晒してるの?
この前の首都大的な
>>365 うわぁ、
最悪だな、それ
ってか俺のあったら切ないw
隣が買い物ディーラーだった、10時になったら
もぬけの殻で、昼過ぎまで誰も帰ってこなかった。
と思ったら、荷物抱えてとっとと帰っていった。
そいつに危うくぶつけられそうになった。
体でブロックしておいて良かった。
ワンフェスリンク集の大量サムネイルってとこから飛べるとこ
もっと気楽に考えようや
セックスてのは老若男女とわず人生の最大の関心事なんだぜ?
だれだってイイ女とヤリたい、イイ男に抱かれたいて願望はあるんだ
そいつをオープンに表現したっていいじゃんよ
変な方向に噴出するよか余程マシなはけ口だぜ、エロフィギュアてのは
しかもおれの場合、メンバーみんなで打ち上げで風俗だから、
もう次はどんだけいやらしく作れるか、それを考えると楽しいえ
文句あんならそのブログのアドレス貼れ ボケ 胸くそ悪くなった
>>343 >>346 なんか、TAMIYAの直営店で塗装スペースと機材使わせてくれる所あるっぽいけど
どんなもんなんすかな、行ったことないので良く知らないんだが
っでブログはどこだ?
>>376 忍とかうまいのに、なんか基準がわからん。
>>376のリンク先行ってきたが、
ワンフェスってほとんどのディーラーがこんな感じじゃん
>>370 >ワンフェスリンク集の大量サムネイルってとこから飛べるとこ
たぶん見つけた。urlは晒さないけど、
3dの造型へ…云々というとこかな?
別にヘタつって晒してるサイトじゃないじゃんか。
>>376 テラカオスwww
これは売り物にしちゃいけないレベルですよねw
これで俺ディーラーだけどなにか?とか言ってしたり顔されたら噴飯ものですね。
そういえば今回会場前のシェンムーの挨拶なかったな
>>356 証紙貼らずに売った≒無版権商品売った、と見なされても仕方ないことだからなぁ
>>356 これからできる最善策となると、
ことの顛末をネットに晒さないことじゃないかな?
理由は言わなくても判るよな?
上手い!!と言うのは少ないけれど、ほとんどが普通レベルで
明らかに下手なのは
>>376の中でも1〜2割くらいしかないと思うけどなぁ
みんな要求水準高いな
今は同人ならpixiv、フィギュア・ガンプラならfgがありますからねー。
あそこでコメントや評価貰えない作品はまぁ・・・つまりは・・・そういうことですねw
あるんじゃないかなあと思ったらやっぱりあった。
よほど版権に思い入れのある人以外滅多に写真撮られないのに
何も言わず無表情に写真撮っていく男がいて、晒されるのかなあってちらっと思ったんだ。
まあぶっちゃけエロフィギュアを作るようになると、体のバランスを気にかけるようになるから
けっこう上達するぜw
>>376 3D化への流れは確実にあるが、手書き文字だのフォントだのメールだのを引き合いに出してるの馬鹿過ぎて笑える。
普通比較するなら手書き絵からデジ絵への移行だよな
フォントから作る人居ますかだってw
こういうスレを見ながら、
釣れた釣れた、とほくそえんでいるかもしれないよ
というか、そのサイトのどこにも下手なキットの写真を集めたとか書いてなくね?
>>361はマルチしまくってる、ただの釣り師と思うぞ
去年ワンフェスに行った人(カタログまだ持ってる人)に聞きたいんだけど
バイソン&ガスパルセット やエヴァ2号機 サキエルを出品していたディーラーどこか教えてくんなまし
>>389 造型でもデッサンの本でもヌードは基本だしな。
更に、この辺はツッコミ度合いが高ければ高いほど良い様な所があってさ。
変な話、ユーザーは”文句言う為に”買ってるんだよ。何故かエロはそれで良い。
「これ造型甘いよなこの辺」
愛ある股間への批判を自分への批判と思う所が間違いなんだがまあ、そういうモンだ。
ユーザーは美少女の造型に文句?言うんであって誰かに文句を言ってる訳ではないが。
なぜ人は無視できないのか。エロフィギュアの持つ魔力とでも言おうか。
次回の当日版権マニュアルをチェックしたんだが、条件として
販売するキットの形態(グッズ類は不可等)や個数制限ありってのは
まだキツクても理解できるとして
展示のみに限るってのはどうなの?と問いたい
WFは根っこが発表の場ということから始まってるから。
だから「頒布」っていうでしょ?
>>380 マクロス以外のメカ物を、紹介してる所ない?
>>403 或いは「売れませんでした」って批評が広がると気持ち痛いんじゃね?
作って貰うのはむしろカモンなんだが現状の厳しさの一端は垣間見える感。
>>405 あるいは模型裏、ゲーム系中心に結構メカも挙がってた
>>406 まあそう言うな。現状の厳しさは何処も一緒だw。
やっぱりTVアニメにするような一次創作には作り方があってさ。
誰か原案考えて>プロデューサー。
それを誰かが膨らませて>ディレクター。
そこにみんなで寄ってたかって追加していく訳で>スタッフ。
そうしてある程度出来た形に対して「ここが足りない」と、要素に対して、
勝手に追加していくのが二次創作のオリジナリティではあってな>今ここ
一次が無いのに二次も無い訳だが。何故一次が無いか?と言うと、
プロデューサーとディレクターの区別が現状、曖昧に成ってるから。
ディレクターだけだと創作は「俺ってすごくね?」でしかないんで。
誰が買うんだそんなモン。
と言うのが今の”自称”一次創作(-_-)。素人のオナヌーと同じだが規模が違うだけ。
ただ、「原案考えた奴は制作に携われない」と言う制約があってどうしても癒着が。
>>409 ちなみに「原案」って何処までか?と言うと、ここまで。
http://www.avis.ne.jp/~asper/work/seitokai.htm この形で最小だと言う。サンプルネタのチョイスでアレだが。
例えばだ。
”これ(の形を守った物)”を、誰かが作って掲示板にあぷして。
その人は以後、見守るのみで。後はそのスレの人々で追加していくなり出来れば、
それは一次創作とは言える訳だ。自衛が考えられるなら考えた方がええやしれん。
造型が売れないのは主に一次創作があかんからだ。
ただ、今の制作側に期待は無理だ多分。だったら自分達で作れと。
>>409 一応聞いておくがこれって
>マクロス以外のメカ物を、紹介してる所ない?
へのレスではないよね?
>版権証紙 ウッカリ貼り忘れ
それ、たまーにあるよね。
お釣りを渡す+品物を渡すことで頭がいっぱいいっぱいに
なってるのかなぁっとw
一般版権やってる大手でもあるようで、販売直前になって
気づいたのか、シュリンクパックの上から証紙貼ってるものも
見たことがあるよ。
>>412 あるある、と言いつつやっちゃったことはまだ無いけど
版権証紙シール事前に貼っちゃえればそういうミスも防げるかもだけど
売れなかった分の版権証紙シールは返却しなきゃならない関係上
それもできないしね。
なんか最近ほんと買い物より提供する側で参加したいと思ってきた。
まぁ出展する事自体が競争率高そうだけど。
一人参加で寂しいが1回は経験してみたいわぁ。
まぁそもそもフルスクラッチ出来んけどな・・!
>>412 俺もWHFでだけど1回やった。
イベント初参加で、初めて売れた時に初めて造ったフィギュアだし、
売れるかも判らんので、シール貼らずに待機してたんだが
開始3分くらいで、買いに来てくれた人がいて、頭の中真っ白になっちまって
もう「ありがとうございます」っていうのでいっぱいいっぱいだったw
数分後に気づいて、館内放送もしてもらったんだが、見つからずでした。
>>414 おおっ!
やっちゃおうよ、楽しいよ〜
まずは改造パーツとか、小物とか
8月中に造ってみて、「いけそうかも」ってなったら申し込むとかでさ
知り合いにでも店番くらい頼めば、自由度もあがるよー
>>414 俺は今回初参加だったけど、勢いで乗り切れるよ
>>414 今はそれなりに出来てないと売れないから厳しいけど、
自分が作った作品が売れる瞬間は最高だよ
まずは手を動かして作ってみることだ
イラストを描けるなら造形もそう難しい事じゃないし
マテリアルや、作り方のマニュアルも多いから10年前に比べると随分楽だし。
>>414 こういうのヤメテ欲しいわ。某セイバーにダッシュするために落としたっぽい。1日ありゃ余裕で掘れるだろーに。
http://www.fg-site.net/products/58901 (更新:2010年07月16日 22:21)
が!しかし!!
大変重要なことに気づきました。
それも!昨日の夜!
キットに著作権表記がありませんorz
ワンフェス実行委員会に確認しましたが、やっぱりNGでした(なるほど、勉強になりました)
手彫りで原型+提出サンプルのみでも・・・と考えましたが、中途半端なものはイヤよ!
ということで、
今回は!
いさぎよく!!
落としま〜す!!!(○○ナイ○チの羽○アナ風 )
んで、次回冬は無しよっと。ポジティブに考えて、ワンフェスであれば1年の充電期間ですねww
と言っても、サンプルは8月末頃?までに送付しなきゃならないんですけどね
版権元は角川さんだけど1年後にこれを許可してくれるのかな?(´・ω・`)?
>>419 10年まえにこういう奴は全滅したかと思ったが
もう一生でなくていい
>>419 うわぁ、、、
気が触れてるわw
>手彫りで原型+提出サンプルのみでも・・・と考えましたが、中途半端なものはイヤよ!
変なとこだけプライドあるしww
2,3個彫っといて、後は会場ででも彫ればいいのに
げんしけんの同人誌作りでもめる話思い出したわ
しかも書類持ってるのは遠方のメンバーって
他人にも迷惑掛けてんじゃん、、、、orz
同人の悪いところだけを凝縮したやつだな
変にプライド高くて融通が利かず、しかも下手と
>>419 最悪だなコイツ
しかも作ってるものは泥人形
>>419 >版権元は角川さんだけど1年後にこれを許可してくれるのかな?(´・ω・`)?
アーチャーだけに、「あっちゃ〜」だなこれは…
ともかく代表者に、「友達は、選びましょう。」て言ってあげたい。
次回から、1ディーラー当たり5アイテムから、1卓当たり5アイテムになったから、少し参加しやすくなったかな?
複数で共同参加の人とか、揉めなくて済みそうだし、「キャラクターを全部制覇するぜ!」な人が、ズラ〜ッと並べてる様は漢を感じる。
>>427 人的リソースの面では楽になったけど、
金があるところしかできないから今回と余り変わらないと思うよ
>>425 結構まともな書き込みだw
どうせやるなら、短時間で彫れるんだから、なんでイベント前にやらないのかなあ
とますます思っちゃうなあ、もったいない
水道管に亀裂入って破裂しそうなんですけど、
中途半端は嫌なので交換は見送ります!
破裂後交換みたいな
22日に判明したって言ってるけど、なら23、24と二日間も猶予あった
ワケじゃない、販売数も10個ってなってたし、二日間じゃ刻印できない程
長い著作権表記だったのかな?
これは潔いのではなく、単に無責任なだけだと思うぞ。
まぁ間に合わして持って行ったとしても、現実の厳しさを痛感しただけ
だっただろうけど。
>>431 だよなあ
(C)彫るにはおあつらい向きなマントもあるし
長くたって1体10分は掛らんだろうに
売れる売れんもあるけど、約束を守る、責任を果たすってのは大事だしな
売り手としての自覚が無く、買い手と同じ目線でいるからこうなるんだろうね
文章も造形もセンスがないな。
ブログの「目指せ!原型師!」の文字を見たとたんにすごく萎えた。
どっかズレてる人だとは思う。
>>430 まったくだ、仕事しようぜ…
>393みると会場では原型よりも完成品としてのファクターが
重要だよねと再確認する
終わってから初めてこのスレ見てみたんだが、昨日9さん来てたのか
あれだけ言ってたわりに、お前ら半年で忘れ過ぎなんだよ
>>437 >9 名前:HG名無しさん[] 投稿日:2010/02/12(金) 12:14:29 ID:WNowu8+r [1/4]
>WF参加も今回で10回を越えた。そろそろ中堅ディーラー?
>業者抜きのディーラーだったら1マソくらいのボリュームのキットを、自家製なんでいつも6千円前後で売ってる。
>毎回30〜40マソくらいの黒字でいい小遣い稼ぎなんだけど、こう言う収入ってほんとは税務署に申告しなきゃイケナイんだろ?
>青色申告って言うのかな?
>聞きに行けば良いんだけど、会社員だしヤブヘビで面倒ごとになるとイヤなんで毎回無申告だ。
>脱税状態な訳なんだけど、みんなはどうしてるの?
>プロならともかくアマチュア・ディーラーで税務調査やられて追徴ガッツリって目に合った人いる?
↓
>>287 >3回
でQちゃんじゃないと思ったけど考えれば「30万」だし本人だったか
果てしなくどうでも良い話だ・・・・
>>438 はっきり言って、純利益が30~40万ってのが信じられないんだけど…
今回は売り上げの50%が利益だったな
>>439 438じゃないけど10年やってるのなら普通だよ。慣れてるだろうし。
6000円のキットを30個で18万。
それを3種類で54万、手流しなら諸経費こみで20かからないだろ。
遠方から来てて旅費いれたとしても余裕。
30-40利益っていうのがリアルな数字だよ。
>>439 個人抜きで3アイテム完売レベルならそのくらいいくだろ
>>439 普通だろと言われてるがそこまで行ったら十分凄いレベルと思う
そう思いたい
>>439 しかしそんな中堅でもエロフィギュアには勝てないで歯ぎしりする現実。
力石を始めとしたWFを専門に食い物にしてる連中はどんくらい稼いでるんだろ
ところでおまいら売り上げはどうだったの?
449 :
sage:2010/07/27(火) 20:42:03 ID:nci8+YCB
金額はいいから、昨年夏や今年冬と比べて相対的にどうだったか知りたい
以前は11時半くらいにならないと並ばないで入れなかったが
11時に行ったらそのまま入れて拍子抜けしたわ
若者に金も暇もなくなっているんだろうな
自由民主党は土下座してわびるべき
すんませんが誰か
>>401の返答をお願いします。 m(_ _"m)ペコリ
>>454 なぜか18禁エリアにいた事しか憶えてないわ。
というかぬるいスレで聞いたほうがよくね?
見て回れる人こっちは少ない気がするんだが。
>>456 前々回のカタログあれば確認してもらいたいんですけど・・・・・
アニメージ出したいんで版元申請の件でディーラーの方にお聞きしたいんで
>>457 で、元ネタよりさらにヒドい造形のシロモノを出すってか?
>>455 秘訣を聞きたい所だw。
恐らく周囲の9割近くは悲惨を絵に描いた感じやろ。
>>457 すまんが前回と前々回のカタログが見つからない。
1冊は職場にあるはずなんだが多分それは前回のだと思うし。
>>447 売り上げ30万
抜き代、卓代、雑費引いて13万の儲け
そう考えると同人やフィギュアは「元が取れる趣味」ですよね。
私はゴルフが趣味ですけどこんなのお金遣うばっかりで元なんて取れやしないw
人気がでればそれだけで食っていけるし他の趣味と比べて夢がありますね。
>>447 ストラップで5000円。
版権モノは一つも売れなかったが版権料が5250円だから、この時点で・・・。
>>446 サンキュウ!
雑誌でもwabでも、メカ物を扱ってる量が少ないから有難い。
>>441〜443
3種類30個完売で普通なの?orz
中堅って、抜き屋にだしてるのが普通じゃないの?
以前、勝手にパッケージの箱を開らいてチェックしてる野郎が、「なんだ、業者抜きじゃないのか⁈」とか吐かしやがったんで、皆抜き屋にたのんでるとおもってた。
いやガレキ作るのを時給に直したら割りに合わないだろう。
自分の作りたいものだったら問題ないが。
>>444 >しかしそんな中堅でもエロフィギュアには勝てないで歯ぎしりする現実。
中堅フィギュア・ディーラーでも勝てないなら、メカ物ディーラーの俺っちゃあどうすりゃ良いんだ?orz
金のためにお前は創るのか!?伊那!愛だろう?
数合わせで作った方が本気で作ったのより売れたりするし、
イベント前に結果がわかっていれば、
売れるキャラは多めに申請して販売するのに
>>447 WF5回目
版権物6000円×4、3000円×4、4000円
都合40,000円
シリコンとレジンキャスト代で38,000円
>>463 そうそう、俺も同じ考え
ある程度道具揃った後(まあフルスクラッチやる時点で揃ってるだろう)なら
半年で卓代25,000円、複製費40,000円、原型の材料その他で10,000円
くらい見とけば楽しめるしな
一つも売れなくても、月15,000円かからない趣味だし、楽しいもんさ
が下手に元が取れたりするから、本末転倒になっちゃったりする人も出てくるんだろうね
例のブログ、持って回った言い訳じみたような事書いててむかついた
余計なお世話だっつの
怪獣モノ(特にゴジラ・ウルトラ系)やってるオサーンディーラーってなんであんな態度横柄なの?
なんか誰に対してもタメ口たたいてるイメージがあって、昔のスタッフやら出演者には180度変わって
ヘーコラし始めるような感じなんだけど。
団塊の世代って大抵そんな老害ばかりですよね。
>>474 スルーしてればよかったのにこれで色メガネで見られるサイトになってしまった。
んでもさー、最初に胸くそ悪いとか書かれたときもそうだけど
別に言うほど変じゃないってか悪意は感じないがなー
18万
まぁ聞くまでも無いけどそこそこの売り上げ書いてる人ってどうせフィギュアでしょ?
どっかの会社から名刺もらって、
いきなり仕事をどうこう言うことはないけどメールでも下さい。って言われた。
こっちとしてはあんまり興味なかったけど
とりあえずメールでもしたほうがいいのかな?
一定レベル以上の出来の人に挨拶する営業の一環でしょ
興味あれば連絡すればいいし無ければスルー
造形イベントでは恒例だよ
>>478 結局アソコに載せられたディーラーがアレをどう思うかだろう
あの並びを見て自分達を紹介してくれた嬉しいー!と取る方が多いか
この扱いは・・・と取る方が多いか
正直、前振りありきであの書き方だと他のサイトでは到底載らないから
ココで紹介してあげたよ的な言い回しにも取れるので
そこはかとないモヤモヤは感じるw
当然本人が上手いと思ってるものを撮ってるんじゃなく
いまいちな出来でも熱意は感じるよし自分が紹介しちゃるってんでもなく
ただただ微妙なものを探して写真に収めていく姿勢がやっぱりちょっと気持ち悪い
>>457 カタログチェックしたけど分らなかったので「バイソン ガスパル ワンフェス」
でググったら、最初のページにディーラーさんのブログが出てきたぞ。
日本語でお願い。
紙や木で作っても売上は上がらないって事か?
フィギュアってものすごく広い意味だと思うんだが・・・
>>480 >まぁ聞くまでも無いけどそこそこの売り上げ書いてる人ってどうせフィギュアでしょ?
ロボットとか、戦車や飛行機とか、人形以外の人も聞いてみたい。
原型に費やした時間は製作費用に換算しないのねw
そりゃ儲け出たと言えるはずだわ・・
>>492 そういう都合の悪くなるような計算はできません!
都合が悪い、というよりは同人関係の収支の出し方では時間は計算しないのが常だろう。
自分にかかる人件費は無料というのがアマチュアの基本w
>>492 制作に1ヶ月もかかって当日版権の許諾に必要な分しか
用意出来なかったものを含めると赤字になるな
それを抜かせば儲け出たけどな
あのね
>>492 趣味の時間はpricelessなんだよ!
by インなんとかさん
人件費込みの業者抜きとの比較でそれはあまりにも頭悪い
業者に委託する分、頒布にかかる直材費は疑いなくコストだが
それがファン活動の延長である、ということが
クソ甘い当日版権システムに乗っかるための大前提である以上
自発的な趣味の時間であるはずの原型製作について
人件費ととらえて原価計算に含めようとするのは
一見キチッとしてるようで本末転倒な考え方だわな。
>一見キチッとしてるようで本末転倒な考え方だわな。
それこそアマ当日版権システムに乗っからずに、
営利団体としてちゃんと正規版権取得して商売しろよっていう。
参加費、材料費、人件費、これだけ掛かったからこのキットは○○円です!
絶対売れんわな
なんだ鎖自慢をしたかっただけか
趣味で作る限り、フィギュアの値段は100gいくらなのは判っているが、
改めてそれでいいと断言されると薄ら寒くなるな。
時に
過去数回でも感じていたことだけど、今回特に一般参加者のガレキ離れを
痛感した。展示してある完成品見てはくれるんだけど、それを買って組めば
ほぼ同じものが手に入る、という感じで見るのではなくて展示会の展示物を
ただ眺めているような感じ。
話しかけてくれる人とかは大抵D証を首から下げてる人ばかりだし、会場内
のどこかで「組み立てて色塗るなんてありえなくね?」とゲラゲラ笑ってる
のも見た。
若年層の模型離れはいよいよ深刻なんだなぁと思ったけど、同様の体験した
人、どれくらい居る?
>>504 14歳の中学生が4000円のガレキ買ってくれたぞ
>>500 ワンフェスでモノ売るのは商売じゃないって考えは
違うと思うけどな
>>505 いや、別にレアケースとかはいいんだけどさ
あと”趣味だから”って言う人多いけど
プロの人も、プロ目指してる人も同じ土俵で
やってることは認めてくれないと
だから儲けの話をする時、その人の立場で計算式は
変るので、その辺は人それぞれってのが結論だな
>>507 それをレアケースって言ってる時点でなんかおかしくね?
片手落ちの意味のない数字出して何が楽しいんだか…
開発費はパクッたからタダニダ
ある物をタダで使って何が悪いニカ?
その分安く売るから感謝するニダよ、ホルホルホル
こうですか?
>>505 その子の将来が楽しみだな
>>504 ガレキそのものの存在を知らないのが多くなってきたんじゃないか?
>>512 もっと作りやすいディーラーのところで買えよと思ったけどな
>>507 そうか?レアケースで言うのなら近所の宅でやはり中学生くらいのが\8,000
のキット2個買いしてたけどな。
>>511 うちの場合で言えば、\1,500〜\5,000で、平均単価は\3,000ってとこ。
>>514 × 近所の宅
○ 近所の卓
なんだかんだで主催である海洋堂からして今や完全に完成品TOYメーカー
になってるからなぁ。ガレキの知名度も下がるわけか。
やっぱりコミックボンボンが休刊になった影響だろうな
いや、ミスター高橋がプロレスの裏側を暴露したのが遠因だろう
>>516 ガンプラブームの時のレベルの高さは異常
レジンやシリコンゴムを使っての複製を知ったのはボンボンだったな
改造でレジンブロックから削りだしとか、
小学生がメインの読者層なのに書いてあったし
>>506 >ワンフェスでモノ売るのは商売じゃないって考えは
じゃあ付け足すよ、プロのやる商売じゃない。
>プロの人も、プロ目指してる人も同じ土俵で
>やってることは認めてくれないと
だからオレもプロなんだってか?
モノ作りの精神論としては立派だと思うけど、
1日版権という土俵はあくまでファンサービスの
「プロごっこ」だっていう認識ある?
それが無いような人に限って「ごっこ」の域出てないんだよ、悪いけど。
プロとしての金勘定したいのなら、まずプロの商売しろよって話、当然でしょ。
ましてや自分以外のディーラーの話なんて、下衆の勘ぐり以外の何者でもない。
>>506 WFで売ることが商売じゃない、趣味なんだ、ってんじゃなくて
当日版権システムのロジックにのっかる以上は
商売と言えるのは精々複製以降の行為に限定されるってこと。
実際、企業個人商業アマチュアどことも比較できて
明確な原価というとこの部分しかないでしょ。
純粋に商品開発から販売・アフターサービスまで
すべてを捉えて収支を出そうっていうなら、こんどは
アイテム選定もマーケティング、企画業務として、
ブログやSNSへの投稿も営業活動として勘定に入れないと抜けだらけ。
頒布にかかったコストに原型製作分だけを足しても
やっぱりすべての費用には届かない半端なもんでしかないのよ。
どうした?今回売れなかったのか?
次回がんばれよ
大上段がまぶしい。俺は歳をとったようだ。
自作フィギュアってオークションで売っていいの?
今オークションで大量に出品されてるけど
版権とか問題ないのかな
いいわけねーだろ
版権モノで尚且つディーラー自身が出品してるならアウト
>>523 例えばWF等で購入した物を売るのはOK
売れ残りを売るのはNG
それにしてもID:N/6XbGG8さんはどうしちゃったの?
やっぱりこの暑さで何かが目覚めちゃったの?
>>518 大人になると「モノを作る」という行為そのものがめんどくさくなるのかもしれないな。
と、子供の頃は雑誌そっちのけで付録を作りまくってたオレが言ってみる。
>>527 それも多少あるけど、今プラモとか作ってるのって中高層になってきてるわけじゃない。
模型メーカーのターゲット層なんかも。
最近の子供は他に遊びの選択肢が多くなり、しかもプラモなんて作らなくても
十分に満足できる完成品TOYが出ているからプラモ程度であっても作ろう
って意識が薄れてきているらしい。
>>526 ちゃんとお金が動いてれば身内で売買してても問題ない?
>>529 版権通していないもの(またはWF期間外のもの)を金銭(報酬)の授受とともに譲渡するのは身内であっても×
だったと思うが結構あいまいというか複雑な部分があるからなぁ・・・
断言できん(;´Д`)
>>529 おまえが如何いう意図で発言しているのかよくわからん。
もうちっと詳細に。
>>529 バレなきゃ大丈夫だよ。一応お互い「裏切ったら殺す」って契約書作っとけば?
>>529 金銭が絡んでいるほうがむしろ問題では?
ワンフェスで購入したモノにしろ、売れ残りの在庫にしろ、知人に
「これあげる」と無償で譲渡するのは問題ないと思うけど、たとえ
1円でも金銭が絡んだ場合は、後者に問題が発生すると思われ。
ワンフェスでの版権て、ワンフェス会場内のみ有効
って前提だから、後日売買するのはちょっと不味いんじゃない?
>>534 俺もそう思った。
当日版権は期間内会場内のみ有効だから過ぎれば如何なる売買も基本的には禁止かと
>>534 >>535 中古品だからオッケーって解釈してるんでしょう。
売れ残る前に身内で売買しても大きく言えばお金は移動してないと思ったんですよ。
それでも中古品で売買してもいいのかと思いました。
如何なるってこは無いと思う
当日版権は如何なる物も後日売買は基本禁止これは変わらない
オクとかに出されてるのは建前上個人の私物だし
ガイナとかはガイナと個人間の契約で当日版権とは違う扱い
>>519 何をそんなにカリカリしてんのかよくわからんが
儲かるか儲からないかの話をするのに、どの時点で
儲けなのかは人それぞれって言ってるだけだろw
金が動いてる時点で”ごっこ”だろうが立派な商売だろに・・
どういう意識で人から金もらってんだよw
何か変だぞ。
著作権法上、譲渡権は消尽するから、一般版権だろがどんな特殊な
版権だろうが該当品の転売はOKだぞ。転売を制限できないのが法律。
(除く映画等の映像物)
ただ版権Dは「当日のみ販売が可」の契約が成立しているので
D本人の転売は不可になる。この場合違反すれば著作権法違反で
なく契約違反。
「当日のみ販売可」の契約が成立していない一般入場者は、
個人的範囲において転売してもOK。
(法律上古物商である中古屋はナンボ売っても良い。)
つまり、開会直後に知り合いの古物商に定価で売って
古物商が定価以上で全部オクに流しても契約上、法律上問題なし。
ただし、家計を一にする家族が転売するのはNG。
当日版権とは不十分なしくみであることは確か。
今日、俺が働いてる模型店に客が着た。
20代中盤ぐらいの普通の兄ちゃんがエアブラシ始めたいから必要なもん欲しいって来たから
とりあえずL5のプチコンと塗装ブースと諸々買っていって貰ったけど、なんのフィギュアが気になる。
白い色付いてない奴って言ってたからホワイトレジンだと思うけど。
下地処理で投げなきゃいいけどな!
でも塗装なんてみんなやりたがらないだろうねー。
職業でも塗装工なんて人気ないのと同じでやっぱり色々大変だもん。
汚れるわ身体に悪いわ金は掛かるわ場所は必要だわ苦情はくるわで。
よほど気泡が酷いキットでない限り、実はインジェクションキットよりも
キャストキットのほうが組むの簡単だと思ってる私は異端でしょうか?
厳密なところ、パーツの洗浄まではどちらも同じようなもんだし。
インジェクションキットは「パーツの洗浄」という工程自体無いだろwww
>>544 いや、ガンプラとか結構そのまま塗ってる人いるけど、
インジェクションでも表面に油分付着してるから洗浄する
のが良いんだよ。
俺は夜に一回パーツを土に埋めてから組んでるよ
>>543 ノシ
ガレキばっか作ってるとプラモが下手になる
>>543 ガレキはアルテコがあるから気泡埋めなんて非常に楽になったし
塗装失敗してもシンナーにドボンでやり直し出来るし
マスキングが面倒なだけでガンプラより簡単
当日版権について調べてみたら
イベントの開催期間中かつイベント会場内に限りガレージキットを商品として
展示・販売することについての許諾を受け、その上で展示・販売活動を行なう。
とあったが、これだと
イベントの開催期間前にガレージキットを商品として画像をネットに展示
するのはどうなんだろうか
>>549 アルテコが出てから大分変わったよな
>>550 基本的には駄目だけど、グレーゾーンらしい
ってことが前回のカタログに載ってたようなきがする
>>541 うれしい話だなあ
初心者の時に頼りになる模型屋&店員さんいると、心強いし続くんじゃない?
>>550 ・商業誌等のメディアへの広告掲載はやめてくれ
・版元のルールがある場合それに従う
これ以外の宣伝活動を制限する事項はない。
販売日を決められても「販売すること」自体は認められてるから
商習慣的に宣伝は認めれれてると思う。
けど、厳密には本申請が来てから認められてる事になるから。
制限がないといって、アマチュアの度を越えたことはしちゃいかんけど。
>>550 まぁ、開催前に販売されてるガイドブックの広告ページに載せるのはOKなんだから、完全NGって
ことでもないのでは?だからって調子こいてやり過ぎたら問題視されて規制入る(俗に言う
「ヤブヘビをつつく」とか「寝た子を起こす」ってやつだな)だけだと思うよ?
やぶをつついてヘビを出す な
略すなら単にヤブヘビ
>>519 割と結構「お前らもうWFくんなよここ遊び場だぞ?」に否定感は有る。
2万近く払って当日版権取っていっしょけんめいに原形創り複製して。
「それ遊びだよね?」
ってのもアレじゃねかい。
アマチュアリズムと金儲けは、突き詰めると共存できないから、
ここで正面からやりあっても進展はしないだろうなあ。
現実的なのは、売れそうな商品と受けをとる作品の2本立てなんだが。
金払わせるのが最大の評価基準だと思うのだが
「売れなかったけど写真はいっぱい撮ってくれたんだよぉ」とかマジ笑える
そうだな。
好きなものを作るのと売れるものを作るのは重なることはあっても基本的なベクトルが違うし。
やっぱ模型の世界でも良い物(技術的・造形センスが非常に優れている物)が売れるわけじゃないんだよね?
エロフィギュアならゴミみたいな腕でも売れちゃうんならそりゃそっちに走るよねー。
コミケもエロ本の見本市とか言われてるし、突き詰めるとオタが相手の商売だからそうなるよねー。
ま、所詮はオナニー介護グッズのひとつと割り切ればいいンぢゃョ
>>560 ジャンルが違ってなかなか日の目を見なかった怪獣モデラーが
モンハンの台頭で注目を浴びるというケースもあったりするからなかなか面白いよ。
>好きなものを作るのと売れるものを作るのは重なることはあっても基本的なベクトルが違うし。
ここしばらく自分の好きなものしか作ってない俺参上。
どうも毎回供給が需要を超えているようで、完売?なにそれ食えるの?状態。
売れ残っても自分の欲しかったものだから悔しくなんかないやいっ 。・゚・(ノД`)・゚・。
>>563 いいじゃねえか、男じゃないか
専業の人は別として、本業あって趣味なら、そんなに儲けなくても困らないだろ?
(もちろん売れるにこしたことはない)
売れ線造って金を儲けるのをより気持ちいいと考えるか
金はそんなにいらないから、好きなものを造って同類が評価してくれるのをよし感じるか
こんなものは人それぞれでいいじゃんよ、
まあどっちも、時にはちょっと他人の庭の芝が青く見えるだろうけどさw
たまにいつもと逆パターンの物を造ったって良いし、人気と好みのバランス探しても良いし
といいつつ、次は何を造るかねえ、、(´・ω・`)
ま、お前らが「創作したいもの」と俺らが「買いたいもの」は違うってことだな
でも売上とか関係なく出来が良いのは素直に凄いと思うよ
買わないけどさww
究極的に言えば
ディーラーのブランドは作品の質だけで作られるものなんだから
出来が良ければそのうち売れるようになる
どんなサクセスストーリーだw
知人から「東方かB★RS作れば?」と言われたが、どっちも知らん…。
これって客が見込めるのか?
東方はもう別枠と言っていいほどの安定需要。
ブラックロックシューターは初音ミクだけど・・・グッスマ絡んでるから大丈夫なのかどうかわからん。
ごめん初音ミクじゃねーや。歌だけだ。
>>560 だからさ、実用性よ。
”使えない”訳だ、今の一次創作ってのは。
それを如何に立体にしても”使えない物”で有る事に変わりはない。
例えば使い終わった割り箸を如何に超絶技巧で複製にしても意味がない。
まあWFで売れないのはマストアイテムが無いからで、故にストレス高まる訳だが。
「その辺(一次創作つまらんち)は語れない」のが今の切なさと悲しさ。
>>570 まあ、造型の実用性を語り始めると物語の大切さに入る訳だが。
ナチスに捕まってた捕虜が脱走!途中に有ったG型突撃砲(戦車)に乗って逃げた。
それを追い掛けるドイツ軍。地の利を生かし何とか逃げ惑うがやがて前方に、
最強のタイガー戦車。正直それを倒せねば生存は無い!状況をしかしG型突撃砲は、
捨て身の特攻で何とか足止めとか破壊に成功。捕虜の人々は脱走に成功した!で。
まあ「諦めたらあかん」だ、テーマは。
この時、G型突撃砲はまずそのテーマその物を象徴するが、
他に「量産型だけど使えるんだよ性能高いんよ」とか色々他のテーマは見出される。
タイガー型にも「力だけで勝てる訳じゃねえ」とか、「ナチスの悪意」とか、
色々モデラーの表現で追加しうる余地は様々有る。そう言うのは、実際の生活とかで、
まあ何らかの勇気とか?そう言うのになろうと。タイガー戦車は敵だ倒す!とか、
”これ”には負けたないとか。自分をG型突撃砲の性能にちょっとシンクロさせる感。
ガンダムなんかはスケール物と違って「造型自身を微妙に弄って良い」訳で、
上のような話から二次創作は創りやすいし希少性みたいな価値も出る訳だが。
そう言うのがないじゃね?今。じゃあエロ創るしかないけど飽和だよね多分ね。
ようするに、なんかウンコ臭いと思ったらまず自分の足の裏を見ろってことか。
うんちくだな〜
ただまぁそれが逆転した事例が皆無でもないわけで。
普通なら目的(ここでいうところの「実用性」)がまずありきで、そこに
手段(アイテムっつーかGKなど)が発生するわけだが、稀に手段に引っ張ら
れて目的が発生するコトもありうるわけだ。最近ならB☆RSとか。
あれってまずイラストありきで、そこから世界観広がって最終的にアニメ化
とかにまで発展してるでしょ。
とはいえ、それが狙ってできるようなら、もっとサクセスストーリーが
巷に溢れてるはずなんだが、現実は厳しいわけだよ。そしてそういう事例は
「狙ってはできない」か、「狙ってやるなら物凄いセンスと労力を要する」
ということだ。
だが決して不可能ではない。
オタって文頭にまあってつけるの好きだね
オリジナルを作るっつー話ならそうなるねぇ
当日版権申請して、いろいろスケジュール的にも制約受けながら原型作ったり
複製したりしていると、オリジナルでのびのびとやりたくなってくる。
だが、いざオリジナルに転向すると自分のセンスのなさに飽き飽きして、版権モノ
がやりたくなってくる。
これを「アマチュアディーラーのジレンマ」と名付けたいがどうかな?
>>567 東方は客は安定していると思うが単価が低くないと辛いよ
購買層が明らかに他の作品より若いし
B★RSはやめとけ、既に出来の良い完成品があるし
それと同等の作品を作れたとしても売れないから
>>578 >単価が低くないと辛いよ
それがあったな。
でも東方は例大祭でも捌ける強みもあるし。
>>575 文末にでわでわも付けるの好きです。^^
まあそいううこともある
でわでわ
>>575 それなら文頭に「アアン」とか「い、イヤ・・・」とか「き、来て・・・」とか
付けようか?
>>576 一次創作が今、この?作り方をしてない訳で、すると二次創作も困るって話だが。
だからまあ、WFへストレスを向けても意味が無い訳だが。何だか高まるストレス?
それにはつい反応してしまう。
ここぞとばかりに長文を書く連中は
普段話す相手が居ないんだろうな
とふと思ってしまった
以上、チラ裏っす
>>579 え?ひょっとして例大祭とかコミケって当日版権なしで売ってもいいの?
バカ発見
エロゲ版元でも「イベントのルールに沿って下さい」という所があったっけ
>>557 ただ、金の動きくらいは頭の中でちゃんと出来上がってないとな
自分の人件費無料でメーカーより安いとかそれは並べる時点で間違ってるし
とかくここ見てるとそういうトンチキが多い
さんざん持ち出してるのに気づかない(気付こうとしない)で活動資金が…とかアホかと
また変なのが湧いてきたぞw
>>592 そこを言い出したら主催者にとってディーラーは単なる金蔓でしかないとか、
今はその辺しか収入無いんだから何とか期待感だけは持たせなきゃとか、
切ない話になるからよそうや。
商品出品するときに、ディーラーのサイトから画像もって来るのはだめなの?
自分で撮って出品してる人多いけどさ
だめ。
ディーラからの個別の転売の許可があるわけじゃないので
ディーラ+版元の著作物である人形の画像をコピーする
ことはできない。
商品そのもの領付権は消尽しているので転売する目的のみ
写真を公開できる。
ま、ディーラの画像のリンク位はいいんでないか。
スレチ
普通にダメだろ、だから撮る
598 :
HG名無しさん:2010/07/29(木) 21:16:48 ID:q0g/3C2E
でもこんなビジネスモデルじゃ儲かるやり方を知ってる・実践できるディーラーだけが潤って、市場を支えるディーラーがいなくなっちゃってマーケットが先細り・縮小しちゃうんじゃないの?
ゲームみたいに新たな需要を掘り起こせる可能性なんてなさそうだし・・・。
あ、科学・医学が発達してアンドロイド技術の応用でフレームを利用して2次元萌えキャラを肉付けしていけば馬鹿売れしそうだよねwww
結局このマーケットはオタクのエロや妄想なんかのそういった情熱に支えられてるんだろうね。
つーか、何をもって満たされるかは人それぞれでいいじゃん。
・儲かる
・同好の志と拳と拳ならぬモノとモノとで語りあう
・見た人がウケまくる、写真を撮りまくられる(売れなくても)
・気合入れて作ったものを大勢に見られる場に置ける
・転売屋を一人でも多く集めてゼニ儲けの種になり得るものを作った事に誇りを感じる
etc...
どれかひとつに統一するなんて無理でしょ。
数が出なくても良いから好きなものを作って、分かってくれる人が楽しんでくれれば
良いというスタンスで何年かやってきたけど、最近になって辛くなってきた
>・見た人がウケまくる、写真を撮りまくられる(売れなくても)
抜いていく時点で「あわよくば、あわよくば・・・」って気持ちがあるんだから
いくら言い訳したっても売れなきゃそりゃ惨めなもんですよ
10の賞賛よりも1の売り上げ
ウケまくって写真撮られまくるようなものなら、馬鹿みたいな値段つけなきゃ普通に売れるよ
売れる売れないは別に億単位で値段つけとけば
さまざまなメディアで善悪は別として扱われるだろうし
まかり間違って鬼畜米英や中東のキチガイが買うかもしれないよな・・・
けっきょく、セックスというスパイスをどこまで淫秘に盛り込めるかで決まるんだ、
フィギュアの価値ってのは。
>>604 おまえはお笑いを理解していない。
幼稚なギャグを見ても引くしかない。
今回は好きなモノ作って早々に完売したオレ万歳w
何作ったのさ?
30個売り切るのがキツくなったね
今までは昼前には売り切れたのが1時すぎまでかかった。
よく分からないんだけど
上の方で出てた、使えない一次創作ってのは性的な意味で?
612 :
ぼーふら:2010/07/30(金) 06:09:04 ID:2T1byCtq
>>600 それは造形師としてプロっぽく成ってきたと言う事だと思うけどもw。
現状「受け皿が無い」のはちょっと切なさ120%。
>>611 前提として
「創作の作り方が変わったので今までの方法論では誰がやろうと同じ」
と言う事をまず置いて。
まず「俺ってさスゴくね?」こんな金バンバン使ってアニメ創れる俺ステキング!
とか主張する一次創作って価値有るんだろうか?と。ちょっと実用性皆無感。
また、”それ”を二次創作の人々がブーストしても全然駄目じゃない?
馬鹿を調子乗せてどうするの?だ。そういうのを「使えない一次創作」と言いたい。
役に立たない。そういうのを創る限りは、売れると言う感じにはどうもならないと。
ただ「それが今までの創作」だった訳で、その辺でちょっと意識の変更が必要かと。
>>612 おっとマクロスフロンティアの某総監督の悪口はそこまでだ
>>613 しかし「現場の人々」にしてみると多分”それをマンセーする”のが仕事だ(-_-;)。
現場志向と言うかリアリストと言うか?はマクロスFにそれ程否定感無いらしい。
ただその人物はMMORPGにお金を投入する事にも殆ど抵抗感が無いんだ。
一般論で言うと「こっち」の方が恐らくは多数派で、それがちょっとあんにゅい。
615 :
ぼーふら:2010/07/30(金) 09:03:33 ID:3FXMd0Qa
好意的に見るなら?「頭なんか関係ねーよ現場の気合いなんだよ現場」と、
そう言う職人のプライドの問題、とも言う。自分の感覚ではPSPクオリティ。
ソフト(中身)はどうでも良い、この素晴らしいハードを見ろ!そして買え!
その辺で「ゲームは子供の遊びです」なDSコンセプトに微妙に勝ててない。
中身が無いのにゲーム機だけで何をしろというのか。
造型の価値、と言う方向性で言っても”コレ”は現場はむしろテンションアップかも、
知れないがお客の反応が悪いと思うんだな。トップは無能で良いんです現場こそ。
すると現場がひーこら言ってる時にトップは億のお金もってバカンス行ってて良いか?
に、「良い」居ない方が良いくらいだ、とか言っちゃうのが現場志向で。
確かにこの声の方が強いと、ちょっと気まずいとは思う。そしてだから売上が出ない。
と思うんだが実体は如何にだ。
読むの面倒くせ
617 :
ぼーふら:2010/07/30(金) 09:27:04 ID:lqgfVz7V
大事な事は、「”特別な存在”を現場から消す」事なんだなどうも。
今の方法論、社長がプロデューサー、現場のチームリーダーがディレクター、
スタッフで仕上げて時々社長が見に来て文句、とか言う構造だと、社長だけが、
特別な存在に成ってしまう。この状態では「共産主義肯定」と一緒で社会から否定が。
しかし今までの方法論って「これ」なんだよ。だから、リーダーシップ取る程に駄目。
創作は総員、”この壁”にぶつかってる訳だな、現在。
だがこの壁を超える方法が一つ?ある。「全員で!単一の神様を信仰しよう!」だ。
社長もリーダーも現場もお客さえもw。全ての人が「それは神がお許しにならない」、
そう言って自制できれば特別は消える、がちょっとリアリティが無い、キモイ。
まあ「これは客の為になるかならないか?」は、一つの良い神様かもしれないが。
脳みそが「ぼーふら」なんだって今わかった
本来ヘドロに這いつくばってりゃいいものが、
分不相応に必死に上がってきて水面に息しにくる、そんなイメージ
なんか駅のそば屋の海老天みたいな文章だな。
衣ばかりで実が見えねぇ
>>619 でもそば屋のエビ天はまだ固く仕上がってる
コイツの文章はふにゃふにゃだ
621 :
ぼーふら:2010/07/30(金) 09:54:21 ID:lqgfVz7V
>>618 悪いのはぼーふらじゃない、それが湧くような環境と言うか状況があかんねや。
だから、お客さんを最上位に考えて。一旦”依頼”をお客の前に晒して。
客からマンセーが有った奴を社長は?採用して現場に作って貰う様にすれば。
何かの健全な循環は出来る訳だな。こういう創作なら二次創作にも発展しやすいと。
依頼をするのは?一般人か慣れてる人だw。ともかくお客、その会社の外部の人。
それが依頼書を作り、それを人々に開示し。その評価を見て採用して現場は作る。
依頼者はもちろん、現場には入らない。或いはただアイディア料だけ貰う外の人。
こういう形を取れば一次創作は元の売上を回復する、と思うんだが。
>>612 >>615 >>617 >>621 ごめん
なにか主張したいことがあるってのはなんとなく感じ取れたが、文章力と
分かり難い比喩のせいで全然伝わらない。というか根本から価値観が
異質なのか?
このスレが「WFについて(ヌルくなく)語ろう」スレだということは
理解されてます?
>>622 出来たら、自分のブログとかでやって欲しいね。
ところで、次回のアイテム皆さんはどうするつもり?
2卓頼めば、10アイテムまで申請可能になったんだが。
>>622 一次創作(=オリジナル)するぐらいであれば、
他人に理解できないほどポエムな文章を書くぐらいでちょうどいいんじゃねーのw
4卓頼めば、20アイテム、8卓頼めば40アイテムまで申請可能ってことか
この週末で相棒と冬についてどうするか夏の反省会込みで検討予定
本業の傍ら造形なので、申請数については従来通りでも十分なくらい。
そもそもこの冬は造形そのものを楽しみたいのと、複製段階でのやって
みたい実験があるので、スケジュールに制約の多い版権物はさけてオリ
ジナルでまったりとやろうかと考え中。
>>622 中卒ばかりの職場で自分が頭いいと勘違いしたFラン大卒がキバりすぎて糞漏らしてるみたいな
>>623 いままでの5アイテム制限でも全然困ってないから
新作3に再販2の予定だよ
>>623 >ところで、次回のアイテム皆さんはどうするつもり?
率直に言うと、変更前の状況(ビッグサイトで開催されていた時も含む)
の時でも弱小の俺のディーラーにとっては余り影響は無いですし
今回の1卓=5アイテムに変更になっても余り影響は無いですね(笑
というか、俺の妄想ですけど1ディーラー=5アイテムで「隣接希望」という
ような感じで事務処理をするよりも
1卓=5アイテムで複数卓取得してもらった方が「楽」と判断したんじゃないかな〜
なんて思いますね(笑
うちは、再販なしで新作3アイテムだから関係ないけど、
複数卓増えたら益々手狭なビックサイトに戻れなくなるね。
幕張まだまだ余裕だし、もう戻る気ないんだろうな。
631 :
ぼーふら:2010/07/30(金) 11:11:22 ID:whjQHyof
>>622 いやw理解はしてる。ただ「売れねぇ!」ストレスが高い様なのでどうもな。
コレで最後だと思う。ともかく二次創作が造型が如何に頑張っても一次創作が、
あかんと何作っても駄目な訳で。その辺でディーラーは生き残りを計る為に、
一次創作の方向性に付いて少し考えねばならんのでは無かろうかという主張。
ただ参加費2万徴集され売れるって聞いたけど売れませんすた泣きというのは、
やはり切ないのだろうとか。
>>621 その”原案”が果たしてお客の支持を得ているのか?はどう判断すれば良いか?だが。
意外と「批判がない」事を「支持されている」と言って良いのかもしれない。
原案の性格上、”あまり注目されてても困る”訳で。特に禁止する必要性が無い、
なら原案は「無視」と言うのが多くのユーザーにとっては楽しみを奪われない上で、
最善かも知れない。必要なのは作る人々だけだ。その表現者らから批判が無いなら。
って言うのはどうか。
>>631 要約すると、版権物やってみたけど作品の選定に失敗して駄目でした。
ということ?ならばそれの責は作品にあるのではなく、その作品を選んじゃった
自分にしかない。
原案云々の件も完全に履き違えてるとしか思えない。
「毒にも薬にもならない」って言葉知ってる?アンチもファンの一部である
ように、批判もないようなものには支持もまたありえない。
>>629 ってかそもそも1ディーラー5アイテムってのが頭おかしすぎだ
意味がわからないもの
八月中にある程度作っておかないと本申請間に合わないな
>>631 長文乙だが、やっぱり誰に何のことを言ってるのか判らん。
もっと簡潔に、文字数を半分にして書いてくれ。
前半は「同人模型を売るなら、人気のある原作を使え」ってこと?
後半は「原作は注目されても困る」ってどういう意味だ?
現状を考察してるにしては、空想ばかりだし、
誰かに主張したいにしては、どんなタイプのスレ住民に何を訴えたいのかがわからない。
え?じゃあお前らはMGSの小島監督を否定するってこと?
むしろ一人の天才に任せた方がいいこともあると思うんだけど
はぁ?小島監督はスナッチャーとかポリスノーツだろうがJK
638 :
ぼーふら:2010/07/30(金) 13:48:43 ID:5nO6zIeo
>>636 すまないがここで「今は現場に原案考える奴が居ると駄目だ」と、
そう言っているのはぼーふら一人だ。怪しい事を言うなw。
結果論として、そんな創作は売れないと言う実例が一つ有るんでなw。
コナミも極端に経営やばいらしい。それは今事実と言ってもよかろうと。
経営を考えると難しいが。創作者らとしては多額のお金でオナヌーしたい!のも、
どうにも止まらない衝動な訳だが。その多数決を何とか突破できない物やらだ。
非常に大変だったが、一連のぼーふら文章をなんとか読み取ってみた。
結論
ぼーふらには、現実世界とは全く異なるぼーふら世界(仮称)が見えていて
それと現実世界との区別がつかなくなっている、以上。
そうでなければ、こうも現実と乖離した世迷言を長々と書き連ねることは
不可能だ。
とりあえずぼーふら世界での二次創作も大変そうなので、それについては
ご苦労さん。
>>638 あ、一応ぼーふらのいう実例とやらの披露よろしく。
実例があると言われても、その実例自身を見れないとなんの説得力もない。
ときにコナミってことは…DS彼女で大ポカやっちまったのか?
>>633 別にその根拠をお前が理解する必要はないだろ
ただの部外者があるイベントに自らが好んで参加しているだけの存在なんだし
他人の作ったイベントのルールに口を出せるほどお前には影響力はないだろう
それでも嫌なら参加しないか自力で一般取れよ
それすら出来ないなら他人が作ったルールを大人しく受け入れろw
毎日ご苦労様ですw
その辺を自分に都合の良いようになるのが当然としか
考えられないのがオタクのオタクたる所以じゃないの?
そんなんだから歩行天に車で突っ込める訳だね
ここでダラダラ長文書いても
自分の作品が売れるわけじゃないし、手を動かせよ
以前のようには無理だが工夫しだいでは、
まだまだ売れる余地は残っているとは感じた。
実力のないぼーふらは、死滅するしかないな。
可哀想とは思うが頑張っても売れない人は消えるしかないんだよ。
646 :
ぼーふら:2010/07/30(金) 15:08:55 ID:Ic7s39Xa
>>633 好意的に解釈すれば、「10も20も過去作持ってこないで新作に気合い入れろ」
だろうか。事務手続きも減るし、把握もし易い。省力化などの手間を考えると、
妥当と言えば妥当だろう。
>>644 でも多分手を動かしても売れねーよ?今は。
>>646 うちでは前回冬より35%売り上げ増だったし
幕張になってから売り上げは増えてるよ
アイテム選択しだいではまだまだ売れる余地が残っている
648 :
ぼーふら:2010/07/30(金) 15:19:01 ID:Ic7s39Xa
>>646 しかしキビシイは厳しいな。今のは「作っても売れない造型」だ。何を作っても。
それを5持ってくるのと10持ってくるのでは、単純計算で売上が半分に成る訳で。
主催側としては省力化には成りコストダウンにも成るが。参加ディーラーが減れば、
収益の減少にも成る。来場者はその時果たしてどうなるか、或いは自爆への一歩か。
とは言うが、「現場がどうにか出来る事じゃねーんだよ」と言うのも正論ではあって。
諦めちゃいかんのだ、が・・・。
自分の考えだけなんだが、GKディーラーに限って考えればワンフェスの卓代を15000円に下げて新規参入者をもっと確保するべきと思う。
そして版権申請者は1点あたり5000円で個数無制限位にすればもっと皆が頑張って活性化するとおもうのだが。
参加者には優しく、版権申請者は高い金払うんだから頑張れよみたいな?
でも卓代下げると転売屋ディーラーが増えるか・・・・
そこは結局卓台の安いイベントがWFを上回ることでしか効果を証明できないのだよ・・・
当日版権を利用しない人にとっては割高だと思うが、
5アイテム申請できて25000円は高いとは思わないな
単価5000円で5個売れれば元取るし
>>649 >15000円に下げて新規参入者をもっと確保〜
俺的には、その考えには賛同出来ないな。
参加費の25000円という価格設定があるから、アホの参加の防止に
なっているんだと俺は思うんだよね。
ぼーふら、もう自分語りはいいから
早く蚊になって殺虫剤で静かになってくれないか。
お前の害文は単なる荒らし行為に過ぎない。
25000円以上の利益出すのって結構苦しいだろ
コミケですら立った7000円なんだからもうすこしなんとか
コミケは版権処理とかないんだから比較にならんだろ
WFもスタッフボランティアにすれば参加費下げられるよ
さすがにそれはヌルスレに帰れとしか言えん。
>>654 じゃあコミケで売れば・・・と言わせたいかのようだな
もしくはトレフェスのみにするか
オリジナルをネット通販でもって話にしかならんだろ
>>654 コミケの場合、企業ブースがあるからね〜
企業から莫大な参加費を接収して、その余剰分をサークルの参加費に
還元しているらしい。
仮にコミケに企業ブースが無かった場合、参加費は約1万円くらいに
なっちゃう計算らしいです。
何でコミケは好き勝手やってるの?
そういえばワンフェスの企業ブースっていくら取ってんだ?
またコミケ厨がきたか
664 :
ぼーふら:2010/07/30(金) 17:54:31 ID:RoVtuTLC
ともかく同人即売会が一次創作に依存する現状では一次創作がウケない様では、
どんな対策も無意味だろう。しかし。
「それ(外部の依頼をこなす)ってさ、”面白い”か?」
”ここ”では全くぼーふらでしかない(-_-;)。
665 :
ぼーふら:2010/07/30(金) 17:57:28 ID:RoVtuTLC
>>664 「仕事をするってのは、外部の依頼をこなすって事なんだよ」
自分勝手に創ってるだけじゃ遊びなんだよ、仕事しろよ。
そうなんだけどね。
な、何でこの人自分で自分に即レスしてるの・・・怖いよカーチャン(ノД`)
>>ぼーふら
もう、どこかに消えろよ。
同人活動はみんなが好きでやってる事だから、そんな事どうでもいいんだよ。
それが理解できないお前は口を挟むな。
学生が夏休みだからだろうか、変なのが沸いてくるのな。
自分で「そんな創作は売れないと言う実例」があると云いながら
未だにその実例とやらを提示できないで電波垂れ流している時点で
ぼーふら=荒らし(しかもかなり程度の低い)ケテーイ
以後、放置の方向で。
コテなんでNGで消せるってとこが救いかな
670 :
ぼーふら:2010/07/30(金) 19:24:23 ID:ipJ5FRvN
>>649 ガレージキット目当ての客が、圧倒的に少ないキャラホビは1卓なんと3万円だぞ!
それでも転売目的と思われる、空きブースが其方此方に沢山あったりする。
参加してた奴ならあれはキャンセルの空き卓だって知ってるよ。
1ディーラー5アイテム制限に文句言う資格あるのは、予備調査通ったモノは全部本申請、当日は本申請書に
書いた数量どおり持ち込み、落としたことなど1度も無い、って人くらいだな。
アイテム数で文句言ってる人が皆が皆販売申請が前提の話じゃないぞ
過去販売した物でシリーズとして新作と並べたいとか
原型展示で様子見たいとか
単純にワンオフで見て貰いたいとか
そんなのまで含めて1アイテムにカウントされて制限されるのが嫌だって場合もある
そういう人に資格はないのかい?
十分過ぎる理由だと思うよ
次回からコミケみたいに版権ものたくさん出すディーラーは壁沿いになるんかな?
>>673 予定数より少なく持ってって何で資格がなくなっちゃうの?
あんた売れても売れなくても持ち込んだ数がいくつでも版権料一緒なの知らないの?
>>677 参加した事ない俄さんだから触っちゃ駄目
>>674 文句言うだけなら誰でも自由に言えるわボケ
何勝手にルール決めてんだよ
>>680 >673へのレスじゃないの?
シリーズ物の再販や、展示が出来る様になったのは、うちとしては助かる。
つ〜か卓代25000円もケチるヤツは出品しなくていいから
転売屋は、出品してないけどな
閉会後2週間くらいのこのやや殺伐とした空気は嫌いじゃないぞw
日々是戦
686 :
HG名無しさん:2010/07/31(土) 03:00:54 ID:DPgWI+pS
何度でも言う、ディーラーダッシュはディーラーの経験値を高めて全体のレベルアップというメリットがあるから許せる、
転売屋は許せないが作らないなりに流すのは潔いとしよう
だがしかし買ってそのまま、その他のコレクショングッズと同様
パーツチェックもせずに押し入れに入れて満足するクズ、てめーだけはダメだ
オク出品で、写真撮るの忘れたんだけど
ディーラーのサイトのリンクのっけるのもだめなの?
>>687 リンクをする必要があるのかが疑問に感じる。
完成品の写真じゃなくても、キットの状態の写真をUPすれば
良いだけの話だと思うけどね。
>>687 それよりも、出品時のタイトルに
「ワンフェス」「WF」「2010」「ディーラー名」「原型師名」を入れておけば
検索に確実ヒットするので重要なポイントだと思うよ。
ID:0v4RjIKi
しつこいわお前
>>684 ただ、それが今回やや強めだと思われる。相当きつかったのでは無いかと。
「ディーラーで」要求してメディアで募集し版権申請もさせる「プロ」として、
WFは造形師らを扱う訳で。それに造型師もノッかる形でプロを目指す訳だが。
WF運営側は「これじゃ食っていけませんが」に対して無関心で良いのか?と。
うるせーバカ
>>692 >「これじゃ食っていけませんが」
ギャハハ!!自己責任だろボケ。
>>689-690 サンクス
やっぱり、完成品の写真乗せといたほうがいいかなと思ったんだけど
勝手にリンクするのがまずいならやめとくかな
そりゃまあ2chで「次はカラーレジンですよ!」とか煽れば、もしくは、
黄桜雇ってちょっと売り上げの既成事実創ればDなんかちょろいっすとか、
一般Dはまた相応騙せるだろうから、その辺はまだ安泰やしれんがなぁ。
切なかろういろいろと。
冬フェス何を作ろうかと、また悩み始めた
冬もラブ+でまだOK?
ラブプラスのあのファン層って
あまりガレキの人と被ってないと思うんだけどな
つか、カラーレジンで作れば需要が増えるんちゃう?
>>697 ハッキリいってガレキが売れるタイトルじゃないよ。
夏は続編が販売された後だったから少しは追い風になったけど。
ガレキ購買層と微妙に違うし、東方の方がやりやすかったね。
>>699 業者抜きじゃないカラーレジンは糞だろ
それよりもマスキングが最小にすむようなパーツ分割が先
マスキングもできないような粕が多いからな〜
>>701 いい人だ。多分少数派なのが惜しまれるなw。
「やっぱカラーレジンにして業者ヌキして貰わないと駄目だ!」で、
煽られて業者うはうはですは、まだもうちょっと行ける?か。
こう言うのプアビジネスって言うんだっけか?
違うw
ガシャポンとかコスト厳しいから極力塗り分けしないパーツ分割になってるよね。
その辺り結構参考になる。
うちは業者ヌキだと、はりきっていた隣のディーラーは売れてなかったな。
売れない原因が抜きではない事が、俺にはなんとなく理解できた。
業者抜きだと販売価格を上げなきゃやってられないからね。
ラブプラスならば、本体同梱版のイラストの立体化がいいぞ
有名どころが作るのは時間の問題だと思うけど
今回やったジャンルはほとんど競合がない割りに需要があるみたいで早い時間に完売した。
>>710 フィギュア系。完全スルーされるんじゃないかと心配だった。
他の寺が手がけないジャンルはそれだけで貴重だからな
マイナー系は上手ければいいが…
メジャーどこの3番4番人気くらいのにすればいいんじゃない
でもスキル勝負に成ると2番手3番手は既に需要無しでは無いかという。
他と差別化出来る様な幅が今のネタに有る訳では無いから、きついかと。
ラブプラスだったらエロい以外に需要の幅無いと思うんだな。一社以外いらん。
海洋堂主催で海洋堂製品しか売れませんみたいな悪夢が今の模型シーンか。
仮にも主催者だし海洋堂主催で海洋堂製品が売れるのは良いことだろ
みなが似たようなデザインばっかだから飽きられるんだよ
たとえばラブプラスなら、衣装も豊富なんだし
その気になれば髪型だって変えられるはず
セミロング凛子とか設定あるんだから
版権が通るかどうかは知らないが
>>715 ラブプラスに過剰なエロはいらんぞ
下手すりゃ逆効果
その辺が他の題材のフィギュアと違うところ
>>718 いつもそう言うんだ。
ときめもにエロはいらない。
Keyにエロはいらない。
カードキャプチャーにエロはいらない。
そして時代は繰り返す。
誰かがブッちぎれて下品なエロを上手く仕立てたら皆追随するんじゃね
武装神姫なんかコアがチェックしてるから狙い目
いつも自分のキットがヤフオクに出品されてたけど
今回は数がごく少数だったから出品がない。
転売は嫌いだが、どことなく寂しい気がするという矛盾
転売で儲かるアイテムはわずかだろ
よくやるよ
東方もそうだな
東方は数だけは圧倒的に多いのにエロは圧倒的に少ない
ファン層が東方フィギュアにエロは要らないと思ってるからなー
エロ同人誌は読むくせに!
>>721 今回は武装神姫あんまり目立たなくて残念
>>718 いや、求められてるのは「絵の立体化」であって、
その絵が「服は着てるけど妙にエロい」コンセプトであって。
”それを再現する”方向にしか需要がどうもない、と。
東方系も似てるんでないかな。あくまで2Dの立体化需要しかない。
造形師のオリジナル追加要素一切無しっていうか、いらない。
それを最も上手に再現できる人しか需要が無いと言う。道が一本しかない感。
知人の造形師は「その為に」俺は好きなこの絵を立体にしたいだけだ、で、
造型してるから。現場志向と言うとそうかもしれないんだが。
東方の2D絵が原作絵柄無視したのばかりなのに、
造形でオリジナル追加要素なしって何だい、そりゃ
エロを排除したウィッチブレイドとかそのうち言い出すんじゃね?
>>724 分母がでか過ぎて相対的に少なくなってるだけちゃうんか
>>728 そうでもねーべ
100サークル以上に対しエロ出したの3サークルくらいしか知らないもん俺
>>726 結局大手が出す無味無臭のマスプロ製品の代替としてしか見てないのでしょう
すまし
>>725は認識間違いではある。しかし、
「WFを埋め尽くす黄桜を駆逐せねばまともな売上回復など無理だよ」
とか書かねば嘘になる様な現状では、次点として有りでは無かろうか。
もう10年くらい前から、WFは殆ど黄桜の大群しか客として居ないんだよ。
そんな彼らが買う(買うように指示されてる)物しか売れない訳だ。一般人は、
もう客としてWFには来てないと考えた方が良い。ここで売れる物とは要するに、
その黄桜を統制している連中が「良い」と思う物でしかない訳で。この方向性が、
しかしちょっと異常というか、いわゆる昔ながらの「普通」は一切否定されてる。
てっとり早い稼ぎを目指しここで商売を続けようと言うのはちょっと耐え難いだろう。
ルール違反だろうがなんだろうが、連中は自分らの思い通りに世の中を操りたいんだ。
き印。またこれを続ける限り経済の回復は有り得ない。だが連中にとっては損失は、
もったいないとかそういう感覚は一切無いらしくて、目的を達するまでは辞めない、
いわゆる暴走列車状態ってのが不味いんだよね。困った。
とか書けば相応皆、満足するだろうか。みろまた湧いた
このスレは批判のための批判ですから
黄桜といえばカッパ
陰謀論にハマルと色々大変なんだな
黄桜って何?
黄桜酒造でググレ
つか縦読み
>>736 黄桜>気印のサクラ(動員されたちょっと異常っぽい客)の略。
しかもWFにそこまで動員できると言う事は、通常の如何なる即売会であろうと、
動員は可能と言う事であって。そして彼らの影響力はネット通販にも及ぶのだ。
郵便局が押さえられている。二次創作に発展可能な一次創作を自力で!の試みは、
現状不可能だと言っていい。こないだ起こったウナギ4万引き未発送みたいな話だ。
アレは不満偏向砲の為に意図的に起こされた事件だが、実際にはネットでの販売は、
郵便局でパチられて或いは捨てられてる。「素人はコレだからあてにならねぇ」、
普通の人々はそれで溜息するだけで、それ以上追求なんかしないんだよ。
と言う事は。2chだって彼らの動員により占拠されてる様なモンなんだ。
途中で出てくる荒らし等などは意図的な思想誘導をするための動員なんだよ!
なんか「造型が悪い」と言おう物なら殺されかねない現状を察してくれ。
どこを縦読みするかおしえてください
>>725 東方はまだオリジナル要素追加する余地があるし
それを許容する土壌もある。作家性の強い造形師は東方は良い題材。
元からオリジナルのZUN絵と違う二次創作がほとんどだし。
東方以外の題材のほうが元絵に似ていることが重要でオリジナル要素がいらない。
売れているディーラー、メーカーをみるとその傾向が強い。
>>740 すまん、縦読みの余裕すらない(-_-;)。
なんかちょっと「売れなかった」レベルが凄かったのかもしれない。
うっかり「もうちょっと努力すれば売れるよ」方向に入ろう物なら、
その日のウチに心臓発作で死にかねない様な正直厳しい事態の様だ。
今の異常事態に、現場のスキルでどうにか出来る事は殆ど無い訳だが。
それでも今、迂闊に嘘を言おうものなら殺されかねないのは良い傾向かしれず。
モルダー、あなた疲れてるのよ。
売れなかったのは何かしら原因があるのに人のせいにしちゃ
ますます売れなくなるぞ
売れない卓は買ってオーラーが強すぎて近寄りづらい
うつむいてる奴とか絶対売る気ないよな
絶望先生でもネタにしてたけど、
第三者だとオーラーが見えるんだよね
>>745 難しいけどな。ガン見するのもまずいしw
売れてる人、売れてない人の境目ってどれ位なのかな
10万/日くらい?低すぎるかな・・
50くらい?
完売したら売れてる人でいいよ。
そもそもその線引き自体無意味だし。
このクソ不景気で一極集中化してるからな
一部のディーラー以外はほとんど大打撃を受けてる
ボーナス出なけりゃそりゃ〜全体的な売れ行きも鈍ると言うものよ〜
いくら腕や数でカバーしてもしきれる状況じゃない
オレは今回からもう売り上げ方面はあきらめて、試作的な物や売れ行き無視の趣味に思いっきり舵を切った物をやるようにしとる
あと数年は確実に元の水準には戻らないだろうから、王道は封印して生き残りを優先した方がイイ
続ける事こそが一番重要と考える
>>745 正直、何もすることないんでガイドブック読んでたりするんだが
これもやる気ない感じなのかな。声かけするのも気が引けるし
あと、どうも俺は知らないうちに失礼な事を言ってるらしく
質問に答えたら怪訝そうな顔をされたことが数度…
コミュ力の無さはどうにもならんか
>>751 それは「買わなかった」事の言い訳だと思いねぇ。自分も売り子やった事あるでな。
逆に率先してPRと言うか、してた時には売上0ですという記録樹立はまだ痛い。
その時はその時で「あまりPRされるとウザイ」と言う理由になるんだろう。
ともかく今、来てる客は「買う気0」なんだよ。単に来てるだけだ。集められて。
じゃないと「一次創作が売れてない」みたいな話に成っちゃうじゃないかw。
メーカーとしては?今の創作は売れてません人気無いですと言う事実が出るのは、
不味い訳だ。だから何らかの力学で動員し見た目上は大繁盛、みたいにしておく必要。
現実として、普通の客はそもそもまず欲しいアイテム無い訳でさ。
今、Dが創れる一次創作に対して、まあ殆ど興味さえ無いんだろう。
入場料2000円とか払って「そこには欲しい物が絶対に無い」事が解ってるオタの、
エロ造型とかで一種異様な、そんな場所に普通誰が行くだろう?と。切ない。
>>751 うざくない程度に声をかけるポイントは
正面ではなく横の方から、「そちら今回の新作となっております」だけ言って
客引きっぽいことでもするか、周りを見ていればいい。
用があれば声をかけてくる。
無視しない、しつこくない、邪魔にならない、ガン見しない。
服屋の店員と同じだと思いねぇ。
>>751 俺は金ないし基本カメラで撮るくらいしかしないけど
声掛けられたら考えちゃうかもね
その辺の客引きのテクはともかく、その辺総動員して或いは売り子に女の子、
それさえ雇う様な事をしての結果なんだろう、売れなかった!と言うのは。
ともかくメーカーが今の様な売れない一次創作に拘る限りは恐らくコミケでさえ、
致命的に近い事態が待っている、とは思う。何故に一次創作を創るメーカーが、
ここまで今のような駄作に拘るのか?それがなかなかハッキリしない訳だが。
売れる人って良いよね、遊んでれば大金持ちだから。
そういうのかも。
何言いたいのかわからん
>>755は、ワンフェスで何も売れなくて、スネてるだけだとか?
そんな気がする、嫌なら辞めたらいいんだよ。
売れない一次創作ってのがよく分からないんだけど
例えば何よ?
売れない一時創作→だから二次創作も売れない。
ってのはなんか違うと思うけどなぁ
メーカーが的外れなフィギュア作っているのと、一般ディーラーの作品が売れないのが、
なんで同じ事になってるのかは判らんが、
つまりお客のニーズは何処にあるって言うんだ?
逆に、売れてないこだわりの駄作って何?
売れる人が遊んでいるってのも判らんなあ。
そっちの話の流れからいくと、少なくともメーカーが見逃している作品を研究してるわけだし。
そいつに構っても得るものは何もないと思う
だから一次がどうのこうのいう前に不景気で物が売れないんだってば
売っている人間から言わせてもらえば新作が元ネタの人気が無くて売れないのか
出来が悪かったから売れないのか、景気が悪いから買い控えで売れないのか判断がつかない状態なのよ
だから困ってる
なにせ売れない原因がはっきりしないんだから対策の取りようが無い
同じキャラクターを作っている売れっ子と思われるディーラーと比べて
ション色ないものを作っているのか?不景気だと優先順位が低いものは当然買わなくなる
が、お前の作っているものは本来、買わなくていいような優先順位の低い作品なだけじゃ
ないのか?
人気ジャンルを作ろうが、結局、売れないのはユーザーに選んでもらえるほどの
出来ではないから。PVCの商品とキャラがかぶろうが売れるものは売れている。
>>763 出来の問題かどうかは簡単に分かるって前に言っただろ
化物語の撫子か真宵を作って双葉でイベント前にスレ立てろ
それで売れ残るなら出来が悪いってこった
>>763 だから、まずWFに普通の客が来てない。どこかで動員された様な人々だけだ。
今までは、それでもその「動員する」人々の倫理観?に合致する様な所は購入が、
有ったんだが。どうも、その動員者も資金的に厳しく黄桜の皆様にお金を渡せない。
だから、今までだったら買った物さえ買わない。本当に一部に絞られてる様なんだな。
今までだって売れる売れないは殆ど分析出来る様な物じゃ無かったとは、思う。
その動員者の資金が尽きれば、或いは事態も変わるんだろうか?とも思うけども。
っていう感じに書かないと俺はちょっと命の危険さえ感じる訳だが。
最近は日本全体が、一流品か¥100バッタモノを選ぶ二極化が進んでるから、
たとえばコミケだったらありがちな、
「いま流行のけいおんで、ちょっと面白い本ならとりあえず買う」って客層が、
WFで減少してるとしても不思議じゃない。
上手い所は普通に完売してるじゃん。
行列できて瞬殺状態ですがな。
不景気なんだから買い控えは当たり前なんだから、
瞬殺ディーラー並の出来の物を作れるように精進するしかないんじゃね?
と、うりあげ10万そこそこの泡沫ディーラーは思うのですよ
声掛け。 今回角川版権ものも出したんだけど、悩んでそうな人に
「角川なので再販は無いです」と言ったら大抵は買ってくれました。
長文きめ
どこかで動員された様な人々とか、どんな陰謀だよw
今回売れなさ過ぎてそうでも思わなければ心が保てない、って感じなのかな
×今回
○毎回
技術が拙い素人Dが売れないのはしょうがないと思うが
バブル期を知ってるベテラン、老舗Dで「売れない」って言ってる所は・・・
挨拶行っても「最近の客は」的な愚痴ばかりだし、会話に困る
作品見ると、いかにも手抜き・・・昔の方が良い作品が多かったような
髪も2〜3パーツだけとか、塗装もサフレスじゃなかったり
売れ線や、上手い新人の研究、新しい表現、技術、材料とかの研究勉強もしてないんだろうなと思う
ポッと出の若い連中の方が、頭も柔軟でまっさらで、どんどん上手くなるのも分る気がする
>>772 メンバーと話した結論がそうだったな。
例えると漫画の絵柄とかエロゲのそれとか。
流行も変わるんだからある程度は変わっていかないと見向きもされない
お客は何が欲しいかわからないけど、
何がいらないかはわかっている。
うちは30万弱の売り上げの中堅どころだけど、
アイテム選択の難しさは感じたけど、まだどうにかなると感じたな。
>>765 悪い、オレは流行ものはやってなくてマイナージャンル中心でずーっとやってるんだわ
その代わり売れ行きは大体読めるし損が出る事は無い、リーマンショック以前はな
それがある日を境にガクっと落ちて、同じジャンルの人も程度の差はあれそうなんだから困った
購買層が薄い分不況の影響が出易いのよ
>> 766
動員って何?
WFの規模拡大だってキット造る層よりPVC完成品しか買わない層だけが増えただけで、元の層があまり増えてなだけだと思うが
世の中とりあえず良い物は必ず評価される・売れるって言うのは考えが薄っぺらいね
様々な基礎的要素が成立して始めて売れるようになるもんだよ
「良いもの」と言うのはその要素の1つに過ぎない
それらを軸にして対策を立てれば良いのだが、どうも今回は生半可なやり方は通用しそうにない
まぁとりあえずは状況が良くなるまで持久戦だな
今回は自分が欲しいもの作って即完売した俺は幸せだったんだな。
幸せも超幸せ者じゃねーか
>>777 ↑ 数字もいい感じでいいね。
今回は新作完売までかなり時間がかかったよ、次こそは即完売を目指します。
>>779 完売したのなら、次回もそれを目指せばいい
即完売は目指さなくてもいいよ
転売屋の餌食になるだけだし
コッチのスレは建前上売る方のスレだからなw
>>781 業物だね。良く塗れてると思う。
モノにもよるけど、オレ原型ばっか弄ってるせいで、塗装うまくならないな。
乙女肌の表現とか特に苦手で、時間あるときに丁寧にやるべきなのかな。
>>781 業物だね。良く塗れてると思う。
モノにもよるけど、オレ原型ばっか弄ってるせいで、塗装うまくならないな。
乙女肌の表現とか特に苦手で、時間あるときに丁寧にやるべきなのかな。
明日から新作制作に取りかかる
今回は新作2しか出来なかったし、早めに準備しないと間に合わん
>>781 業物だね。良く塗れてると思う。
モノにもよるけど、オレ原型ばっか弄ってるせいで、塗装うまくならないな。
乙女肌の表現とか特に苦手で、時間あるときに丁寧にやるべきなのかな。
本申請が9月末。これは早い急がないと。
788 :
779:2010/08/01(日) 23:46:02 ID:irLrMS7R
>>775,
>>780 うちとよく似たかんじだね、うちも売り上げそれくらい。
でも30弱で中堅は言い過ぎw
せいぜい売れ出した弱小だよ。
>>780 転売屋の餌食って売れてナンボだろ?
超大手ならいざしらず客を選り好みしてる立場でも無かろうに
会場で売れ残ったブツにオクで高値が付く理不尽。
もう何年も前だけどさ。
>>789 売れてナンボだけど、転売屋以外から売れないと続かないよ
>>788 参加費回収さえままならない奴がいるのに弱小はないだろ
サイコロの展示&画像が
>>781だったら並ばないで午後に買えたなw
はじめてWFにディーラー参加しようと思っているのですが
オンラインでの参加申込みの方法を教えていただけないでしょうか
参加マニュアルを入手して
ttp://wf.kaiyodo.net/ のサイトに行ったのですが
参加申込み用紙のID、パスワードを入力してもログインできませんでした
どうすればよいのかまったく分からないのでどうか教えてくださいお願いします
去年は8月半ばからログインできた。
締め切り大体3週前だった。
>>790 そういう事実が有るから近年の?メーカーとしては困るんだろう。
テンバイヤーが毛嫌いされるのは彼らは「売れる物に敏感すぎる」からだ。
”それ”にしか興味がないw。メーカーが必死に?PRしてる創作物を、
彼らは買わない、売れないからだ。マスコミや社員を動員して追い出しに掛かった。
WFを巨大卸売り見本市と考えればテンバイヤーは仲買人に過ぎない。
むしろディーラーにしてみたら会場に来ない一般人への道を切り開いてくれる、
実際には有り難い存在なんだが、メーカーにすると嬉しくない。ウチのを買わない。
大いなる理想なのか、「売れる人って良いよね遊んでてもお金持ち」か。
>>781 業物だね。良く塗れてると思う。
モノにもよるけど、オレ原型ばっか弄ってるせいで、塗装うまくならないな。
乙女肌の表現とか特に苦手で、時間あるときに丁寧にやるべきなのかな。
プラモなら、これ作って欲しいってのがはっきり言えるけど、フィギュアは難しいな
>>781 これがどんなキャラでコレを作る事に何の意義が有るのかを明確にするのが先だな。
業物だね。良く塗れてると思う。
モノにもよるけど、オレ原型ばっか弄ってるせいで、塗装うまくならないな。
乙女肌の表現とか特に苦手で、時間あるときに丁寧にやるべきなのかな。
コピペうざい
ぼーふらなんですけど「例えばこんな話のキャラだったら飼う」とか、
何らかの事情を汲みつつそういう事を言うべきなんでしょうか。
>>781のキャラに勝手に話を考えると、こうなる。
タイトル「死神幼女」w。
Pシートに「もエックス」で>まあ幼女系ギャルゲの基本形って事で。
テーマ
表「これは悪夢です」肯定否定
裏「主人公を助ける」否定肯定
プロット原案
説明 うだつの上がらない萌えフィギュアオタクの青年はある夜、道端で倒れている奇妙な幼女を助け、自分の部屋に連れ帰る。
行動 目を醒ました幼女はしかし、現世に悪魔を倒しに来ている死神だと言うが今は力が弱い。
事件 ただ、主人公の作った萌えフィギュアを生贄にする事で元のパワーを回復出来る、らしい。
解決 悪魔と遭遇、それとの激しい戦闘があるが、主人公は泣く泣くその辺を消費し幼女を助ける事に。
オチ 主人公の働きにより悪魔を破壊する事に成功。が、他にも悪魔は居る様だ。
設定。
パワーのある萌えフィギュアを創り上げる事でそれが妖精となりその幼女を
支援してくれる様になる。ただ妖精化しちゃうとその後は元の世界に帰ってしまう
事が多いので、次以降で当てになるかどうかは微妙。死神幼女はその辺でちと
支援に貰った妖精の使い方がアレだったらしく逃げられた、とか。
WFは今の売れない事態に対し自分らで一次創作を作りそれを作らせるとか、
そういう何らかの対応が出来る余地があるのかどうなのか?と言うのが問題だが、
それは出来ないとしたら売れない事実に対しWF運営側に文句言ってもはじまらんと。
まーた頭のネジ足りない人来ちゃったか
自分が好きなキャラのフィギュアを作って売る
こんな単純なことなのに、なぜ小難しい事を言うかな
この人どの程度のモン作ってるんだろうね
>796といい>803も暑さでやられてるのかよとしか思えないな
業物だね。良く塗れてると思う。
モノにもよるけど、オレ原型ばっか弄ってるせいで、塗装うまくならないな。
乙女肌の表現とか特に苦手で、時間あるときに丁寧にやるべきなのかな。
>795
ありがとうございます
もうちょっと待ってみます
ワンフェスのマスコットキャラ書いてる水玉螢之丞の兄が軍事評論家の岡部いさくって初めて知ったよ
>>805 だからねー、その「自分の好きなキャラが無い」事と、
「好きじゃないけど話題だから作ったけど売れない」事と、
その辺に関して「損してもいいじゃねーか遊びだよ」の反応と、
「こっちは遊びじゃ無いんだよ!」的なDらの憤りとかが大変だと。
ともかくWF運営側はどうもこれ以上の事は出来ないし、やるつもりも無い訳で。
ここで利益を得ようとしたら変態エロ造型で食うかそれ以上の恥辱に耐えるか、
二択だという事でふぁと。諦めて撤退するのが利益方向では賢いのだろうが。
逆にWF運営側は、今の一次創作が駄目だとは思ってないんだよな多分。
そっちはそっちで逆の憤りがあるのかもしれない、何でコレ売れないの?
んで不満を言うDらに対しては「お前らなんか萌えキャラ創ってりゃ幸せだろ?」の、
暴言で対応。ともかくWFという権威というか何かの上で、高まる憤りと絶望感と。
だから、そういう状況だから景気悪くなるんだよな。解らないんだ、良し悪しが。
デキが悪いから売れないんだよ。精進しろヘタクソ。
メジャーなキャラで出来が良い→売れる
メジャーなキャラで出来が悪い→少しは売れるかもしれない
マイナーなキャラで出来が良い→客の熱意次第
マイナーなキャラで出来が悪い→売れるわけない
ついに売れない原因を一次創作のせいにしたのか
売れてるD有るじゃん
それともエヴァブームの時みたいに泥でも何でも綾波なら売れる状態を期待してるの?
PVC等で客の目が肥えた今ではあんな事二度と起こらないよ
完成品を作りこめば多少はごまかせるよ
同じ客に次回は通用しないけど
わざわざ「その作品」の「そのキャラ/メカ」を選んで造形したのはD側の
責任なのに、そしてその活動に理解を示して当日版権許諾してもらっている
のに、自分の造形スキルを棚に置いて「一時創作がダメだから俺の力作が
ちっとも売れない」、なんてブヒブヒ言われたらたまりませんわな、実際。
今回のワンフェス後はいつにもまして電波キツい書き込み多くてこわいよぅ・・・
>>816 マイナーなキャラで出来が良い→最初の5個が飛ぶように売れるが以降は夕方まで長丁場
>>821 それたぶん過剰供給。
ワンフェスに来た人で、欲しい人にちゃんと行き渡っている可能性が大。
>>820 売れないと精神をやられるみたいだね
自分の造形、キャラ選択を客観視できないみたいだし。
他人のせいにするのが一番楽だからなぁ
最近の傾向としては、以前のように造形を余り見なくて勢いで買う奴は少ないね
何度も完成見本をみて、他のディーラーの作品と比べて買っていく人が多い。
金がないから仕方ないことだけどね。
>>821 マイナーキャラはそんなもんだろ
ある程度は需要があるから販売数を減らして、単価をあげた方が良いな
最近の若い奴は作らない、金持ってない、金使わないから
30〜40代の、作る世代、そこそこ金持ってる世代とかをターゲットにした方が良い気がしてきた
ラブプラスの購買層はおっさんばかりだったぞ
若い奴は東方が多かったな
ラブプラスに関しては今回どうなるのか結構気になってた。
あれってば、やってない層にはあんまり造形的に魅力あるとも思えないし、
やりこんでる層にとっては最初のデフォ状態でのフィギュア化でしか
なくって、いわゆる「俺の○○」にはできないワケじゃない、髪型ひとつ
とっても。
だからむしろドール的に素体状態からカスタマイズできるような要素、
つまりオーダーメイドできるようになればコア層が食いつくような気が
した。メーカークラスの余力なければ難しいけどね。
マイナーだからこそ自分の手できっちり作り込んだやつを出したかったんだが
どうにも思うような仕上がりにならず、自分としてはまだ作り込みの余地が
残っている状態で出さざるを得なかった
客観的に見ればまあそんなに悪くはないと思うんだが、お客さんもその辺を察したのか
あまり良い感触は無かった。無念という他無い
再度原型を作り込むべきか、ここで終了として新しいのに手をつけるか悩む
ラブプラスの購入層がおっさんばっか?
チェリブロ並んでた時まわり見てもわけ〜やつばっかだったけど
客として一部を見ただけで判断するのか?
>>832 お客の反応が悪かったのなら、自分がダメと思うところを改修したらいいのでは?
改修くらい3日もあればできるだろ、そのあと新作やれば何も問題ない。
>>833 高校生から見れば20半ばでもオッサンと思うよ。
仮に40のオッサンがチェリーの列ならんでたら周りはみんなガキに見えるはず。
ラブプラスが人気コンテンツなのは誰もがわかっていた事なわけだし客層なんてどうでもよくね?
金持ってる層かどうかで、ガレキみたいにちょっと良い値段のものは売れ行きが変る
ってことでは?
東方で金持ってない若い層が増えたからな
>>837 そりゃあわかるけど、
金持ってる客層を狙ったアイテムを作る=自分の好きなものでなくても作る
ということなのだから、
好きじゃなくても人気コンテンツのアイテムを作ればいいわけで、結局客層は関係なくなると思うんだ。
いやまぁ、人気コンテンツで大手にブチあたるとクオリティで負けるから
そんな人気じゃないけど金持ってるやつ狙いたい、というのであれば話は別だが。
うーん、すれ違いだなあ
ある程度金も技術も持ってる層がファンのアイテムでないと人気コンテンツ&出来の割に売れないはあると思うんだよね
金無いし、写真撮るだけで終わりとか
メインターゲットが小学生のコンテンツだったら、ガレキ出してもあまりうれないんでは?
とはいえ俺は本業あるんで、ガレキは好きな物を造って楽しんでるだけですけどねー
なので、上の件でもそれほどシビアには区別してないかも知れませんが
客層を把握するのは売れないリスクを軽減するため
やっぱりそういうことですよねー
止めはしないけど・・・
次売れなかったときに客層の読みを間違えたとか言わないようにな。
>>843 言わないよーw
上にも書いたとおり、人気あろうがなかろうが関係なくアイテム決めてるしさー
自分のアイテムに関しては客層とか全く考慮してないですよ
上手けりゃ何作っても売れる
以上
で終わりじゃないの?
いいかげんヌルすぎるだろこの流れ・・・
>>845 財布の中身は無限じゃない、上手けりゃ売れる時代は終わった
愚痴りたい時期なんですよ
>>846 現実みろよ
プリンセスチュチュとか当時でもマイナーで今こんなもん作るか?
って言うのをかなりの数さばいてるDだって存在するんだぜ?
圧倒的な造形力に勝てるものは無いよ
>>848 それこそ現実見ろよ、だな。
人気ディーラーというブランドを確立したから
チュチュでも売れたってだけだ。
上手いだけじゃ売れないのを逆に証明してる。
この話についてはゼロか1かっつー話でもなかろうよ。
東方は別のイベントと考えればいいじゃねーか。
>>849 そのブランドは実力で勝ち取ったものではないの?
めんどくせー
>>851 それはチュチュで勝ち取ったもんじゃないだろう。
つまり、モノそれ自体の造形だけの勝負じゃないって
何よりの証明じゃないか。
>>852 ならオマエさんがBUBBAのペンネーム使って
サイコロでマイナーネタ売ってもBUBBAレベルに売れるんだな?
あるていど技術あるDなら、アイテム選択で
当たり、小当たり、大当たりの可能性があるから、客層読んだりのアイテム選択も楽しい
ただ、そこそこ売りたいなら絶対選んじゃいけないアイテムとかはあるよなあ
BUBBA原型の1/6サザエさん\10,000とか、見てはみたいが絶対買う気にはならないw
>>852 サイコロのチュチュは造形も良かったし、他のDも手を出さないほどの
マイナーなネタだったからね(笑
なんというか隙間中の隙間だったから売れたんじゃないかと思う。
>>854 サザエさんはないな
タイコさんかお隣の女子高生だな
ワカメちゃんとか妙にイヤラシイの作りそう
>>853 そもそも俺は
モノそれ自体の造形「だけ」の勝負じゃないって言ってるのに
その返しは、煽り意外の何者でもないな。
造形だけで勝負して売れるなんてのは、オリジナル型1個分レベルの話だ。
それ以上ってなれば、売れる版権モノに乗っかる、
ディーラーとしてのブランド等、
何らかの宣伝的要素無しには有り得ない。
要はそれだけ売り方も市場に近づくってこと。
>>858 全体から見れば3割程の正論を
それのみが全てみたいに言うのは
直ぐ裏が透けて見えるから止めといた方が良い
売れる売れないよりも前に、ディーラーの知名度が(どのジャンルをメインにやってるかとかも含め)大事だと思った
>>859 有象無象のWFで3割も通用する意見なら充分だと思うけどね。
そもそも人気があってバカ売れするなんて話自体、極一部だろうし。
何か既視感あると思ったら
リセットの時の1/60ガンダム
造って来いって流れと一緒じゃねぇか
上手けりゃ売れる時代は終わったって言ってるのは、
自分のブツが売れないのは、造形が下手だからじゃない!他に原因があるんだ!
という、イミフのプライドが裏にあるような気がしてならんw
× プライド
○ 勘違い
そもそも「売れる」ってのが各人バラバラなんだから、
そこ決めないで話が進むわけ無いんだよ。
そのレベルによって造形以外に何かが必要なこともあるし、
そうでないこともあるわけだし。
まあ「造形さえ良けりゃ売れる!」で
実例がサイコロのチュチュはねえよとは思うけどw
>>863 >上手けりゃ売れる時代は終わったって言ってるのは、
ケルベロスやT'sとかの一部のDには当てはまると俺は思う。
>ケルベロスやT's
えっ?
数年前は売り上げがある程度計算出来たんだよね
WF明けの風物詩みたいなスレの流れだねぇ
一体何年同じ事繰り返せば気が済むんだか
死ぬまでだろ
オマイラのマイナーってどんなトコなのさ
教えてヨン様
でもさ、ガレキなんて修正じゃなく新規に製作したら少なくとも3ヶ月はかかるわけでしょ?
それも1日1時間や2時間じゃなくて、普通は本業の会社勤めが終わってから寝る間も惜しんでやるわけじゃん。
んで危ない粉塵を吸い込んで危ない溶剤を嗅いで指紋無くしてドロドロに汚れてクタクタに疲れて労働した成果物で結果20万、30万の儲けじゃ次につながらないんじゃないのかな。
モチベ保てないでしょ、まだ黒ならいいけど赤字だしたら意欲はあっても活動できないもんね。
100万も200万も純利益出してるディーラーなんて一握りじゃないの?それでも年収ベースで考えたら手取りじゃなくて総額500万超えてるディーラーってどんだけいるの?
モチベ保てるかどうかは当人の心持ち次第じゃないかな
商売っ気出してる人なら赤字じゃやってられないだろうし
趣味の延長って人なら赤字でも金のかかる趣味だと割り切れば続けられる
まあ程度にもよるんだろうけど
商売なら利益が出ないとやってられないけど
趣味だと割り切るなら利益はどうだっていいはずでしょ
そりゃ儲かればそれに越した事は無いけど
趣味なのに利益にこだわるから何をつくればいいか見えなくなる
>>873 ああ、あんたにとっては趣味じゃなく労働なのね。
>>873 プロの原型師は別として
基本的にWFに参加しているDの8割、9割くらいは
趣味の延長上で利益関係無しで「単純に好きだから〜」という気概で
参加しているんだと思うよ。
そういえば毎度WF直前、このスレで前日に抜き作業とかしてるような
ギリギリっぷりを告白してる人たちは売れてるの?
>>873 でもさ、プラモでも素組みじゃなくガチで作り込みしたら場合によっては3ヶ月以上はかかるわけでしょ?
それも1日1時間や2時間じゃなくて、普通は本業の会社勤めが終わってから寝る間も惜しんでやるわけじゃん
危ない粉塵を吸い込んで危ない溶剤を嗅いで指紋無くしてドロドロに汚れてクタクタに疲れて労働した成果物
を知り合いにみせるかネットで晒して適当に批評もらって程度じゃ、
次なに作ろうかなにつながらないんじゃないのかな。
って思う?
そんな程度のこと言ってると思うよ。
>>880 全然違うって指摘はないでしょ。ほとんど同じだもん。
なにが違うのか言ってよ。
金が絡むと手動かした時間は全部労働になっちゃうって考え
じゃなきゃヌルいってわけ?
要は
>>873にとっては原型もプラモと同じく「創作」ではないと言いたいんじゃねーの
>>881 ほとんど同じと言うことはあなたにも幾ばくかの違いは認識できていると言うことです
その違いを決定的な違いと感じる人がいる以上その考えは尊重されるべきで
あなたの“同じ”という主張を他人に押しつけていいことにはならないのですよ
>>879 ただ、その作業は誰かにやれと強要されたわけではなく、自分がやりたくて
始めた作業なんだよね。
版元へのサンプル提出とかを別にすれば、嫌ならやめればいいだけの問題
なんだし。そもそもプロの原型師が仕事で造形したモノは別として、
879のいうところのスタンスで作られたようなものに、第三者がお金を出し
たくなるような魅力が出るとは思えないんだけど。
>>877 >Dの8割、9割くらいは 趣味の延長上で…
その8、9割の一部がここで拗ねているんだろ「俺の労働に給料払えよ、客っ!!」ってね。
一部、専業も含んでいるかもしれないけど、愚かな奴等だね。
全く造型やらない奴が煽ってんじゃね?
え〜と、この流れは私が悪そうだな。
>>879で言ってるのは私のスタンスじゃなく
>>873へのレスであり
>>873へ向けた皮肉なんだけど
言いたいのは
ほとんどのディーラーは
waveのシリコンで精々頑張って40抜いて、やったなって喜んで
1/8なら実際6000〜8000つけたいなとか思いつつも相場読んで
4000〜5000とかにしちゃって売り上げ20万(再販除く)いきゃ
やったな売ったどーなんつって
次回の参加費と複製費と、残り打ち上げ代くらいは出たな
やったななんて喜んで次回どうする?って具合なんだから
実質、見せる喜び評価される喜び程度で
次にモチベを繋げてるって意味では
キットいじって人に見せてやってる人がモチベ保ててるのと一緒です
言い換えればわかるでしょ、模型板にいるなら。っていうのを
うまく皮肉れなかった。
なんかスマン。
>>887 その「やったな売ったどー」って手応えの部分と当日リアルのイベントに出てる祭りの気分と
現金の売り上げが発生して参加分程度の経費と利益で打ち上げ行けてる部分が違うじゃん
そこを丸々無視して、ネットで晒して適当にコメントもらうのと「一緒」?
んじゃわざわざ複製取って地方から交通費かけて出て行く意味ないよな
ネットで晒して終わりにすれば通信費程度しかかからん
>>887 説明下手だね
何となく言いたい事はわかるが
>>888 うーん、どっちかというと丸々無視すれば
一緒じゃんという主張なんだな。
(正確にはプラモだろーと労働とみちゃえば一緒じゃんだけど)
>>879のレスの意図なんだけど
>>873を3行にまとめると
1.労働対価20〜30万じゃ次につながらないんじゃないのかな。
2.モチベ保てないでしょ、赤字じゃ。
3.ちゃんと儲けてるディーラーってどんだけ?
ってところだと解釈して、いやいや、なに言ってるのという意味で
>>873から「儲け」だとか「赤だの黒だの」を丸々無視して
ガレキな部分をプラモに替えてみてよ
>>879ってなるけど、どう?
みんな当たり前にやってるじゃん、趣味として。
>>873はそういう程度のことを言ってるよ(←ここの主語が抜けてたのがダメだった気がする)
っていうのを主張したかったの。
なんかスマン。
その上で
>>887を出したのは
エー、労働対価で(仮に)みたら40個抜いて5000円・祝完売でも
赤字じゃないの、どうして・・・ → 労働だの儲けだの赤黒だの抜かせばプラモと一緒だって。
っていうことを強調したかったんだけど
私の文章力だとダメっぽい。
あと最近はfgとかでやれるけど、わざわざ複製取って地方から交通費かけて
知り合い(主にディーラー仲間に)にこれ作っちゃったんですけどって
見せに行く意味合いも私はけっこ持ってる。
>>ID:FSKeHBuu
長文ウザイ、お前はROMってろ。
一応読んだが・・内容も100円牛乳パックジュースの様に薄い
説明するたびにドツボに陥ってるな
>>891 まぁもうROMるべきだろうけど
いきなりお逝きなさいとか言われてムカッとして
自己弁護レスしてドツボる程度にしか出来てないので
ROMってろって命令されれば
やっぱ一言かましたくなるよ、ウッセー!それだけ。
言いたいことはわかるが、長い
次のWFに出品するアイテム決めた?
うちは新作3作のうち2作は決まって昨日から製作中
イベント終わった直後が一番テンション高いから作業効率が良いんだよな
今回申し込み締め切り早いんだよな。
1ヶ月半で新作は無理なので(俺は)今回の再販と
手が動けばオリジナルの小物フィギュアでも作る。
打ちは毎回20万行くか行かないか程度だけど
それなりに満足して活動してるよ。
そろそろ20年近い。
>>895 一つ小さめのアイテムをいじり始めたよー
もう一個を決めたいところ
>>896 浜松町からの古参か?
俺も同じ位だけど、細く長く参加してる。
半年ごとのWFがないと、年間のリズムがとれない病気になってる。
うちより倍のキャリアか
おれも半年の周期が体に染みついている
この前中止になったときは落ち着かなかった。
このスレ、なんか必死w
趣味の延長とはいえ、費用は洒落にならないくらいかかるからな
必死になるさ
嫌んなったら止めりゃいいんだよ
費用ってそんなに掛るか?
趣味としては安いもんだろ
趣味で楽しむなら、月あたり2万ありゃおつりが来るんでは?
低収入のお前なら2万なんだろ?
世の中お前が基準じゃね〜から
2万安いだろ。
車とかギャンブルやったらあっというまだよ。
>>891 単に煽るだけしか能が無いお前より、ID:FSKeHBuuのほうがよっぽとましだわ
909 :
HG名無しさん:2010/08/04(水) 22:07:31 ID:AOVzo39E
なんか、趣味だから儲けは関係ないっていうやついるけどほんとか?
キャラ選択する時、少しは売れる売れないを意識しないか?
ほんとに気にしてないやつはオリジナルやってる人だけで
版権ものやってる人は、多少なりとも売りを意識してると思うぞ?w
まあ、外向けには言い訳できても自分にウソはつけんだろw
自分が好きなキャラを造形するのが第一だが、
ディーラーとして参加して販売するのだから儲けは考えているぞ。
いくら売ったかまで含めて1つの遊びと考えてる
芸術じゃないんだから損得勘定ないわけないでしょ。
結果を求めず自分と向き合うのが芸術なんだよ。
美少女フィギュア作ってる奴が絶対に吐いちゃいけない言葉だよね。
>キャラ選択する時、少しは売れる売れないを意識しないか?
しねーよ
自分の好きな物を造る、欲しい奴が買う それだけ。
けどする奴はいるだろ…
金儲けしか考えてない奴少なくともいるだろ
いてもいいじゃん
そんなに崇高なもんじゃないし
>>912 芸術って金もうけの手段なんだけど
知ってた?
ドガは借金の返済のために手っ取り早く作品が仕上げられるように
パステルにスイッチしたんだぜ
(視力低下も理由の一つだけどな)
知ってた?
ゴッホは自分の絵が売れたか画商の弟にしつこく聞くもんだから
一枚も売れず困り果てた弟は兄貴の絵が売れたと嘘をついてお金を送ってたって
知ってた?
芸術論はウザくなるのでやめろよ
どうせこういうやつって自分に都合の良い部分を端的に引用するだけだしな
こんなことぐだぐだ言ってないで
早く冬のネタ決めろよお前らw
なんかバクマンの話まんまじゃねーか
新アシの芸術を求める派と売れないと話にならない派の論争
版権モノを出す時点で版権が降りるもの=当日売れるモノをつくってるんだから切り離して考えるとかはないよな。
ワンフェスに出て売れるか売れないかなんて、一種のゲームだろ
ミリタリーなスケールもの出してて売り上げ<<経費。
WF以外の売り上げ(通販etc)含めても、資料収集とかにかかった費用を
考えたら完全に赤字。でも趣味だから利益は気にしない。
基本的に自分がほしいものを自分用に作るついでだと思ってる。
売り上げは一つの指標。
キャラ人気を抜きには出来ないが
自分の腕がどれくらいかを測るものさしの一つ、とかそんなこと考えてる。
売り上げなんか関係ないとか抜かすヌルい奴は「新ヌルスレ」でも「真ヌルスレ」でも
好きなのたててそっちでやってくれや
あんだけ多くの人、多くのモノがあるから一つのものさしではかれんべw
それがWFの魅力だしな。ここで何かコレ、と決められても困るしw
ってことで、次に向けて手うごかすべ。次は2月だから今回よりは
期間長めで作りこめそうだな。複製も冬は楽だし。
>>926 冬は硬化が遅いから倍近く時間がかかるよ
冬向けのアイテム2作顔が出来たよ
今週以内にfgに発表出来るといいな
むしろ冬の方が速いというか硬化はかどるというか
いつもコタツの中に入れてる
硬化するまで大体6時間くらいかな?
夏はエアコン効いてない所(廊下、西日が強い所)などで放置プレイ
>>916 げい‐じゅつ【芸術】
(1)[後漢書(孝安帝紀)]技芸と学術。
(2)(art)一定の材料・技術・身体などを駆使して、観賞的価値を創出する人間の活動およびその所産。絵画・彫刻・工芸・建築・詩・音楽・舞踊などの総称。特に絵画・彫刻など視覚にまつわるもののみを指す場合もある。
「商業的価値」じゃなくて「鑑賞的価値」を創出するのが「芸術」なの。
金儲けの為に結果や成果を期待したりそれを見越して行う行為を芸術とは呼ばないの、それはただ自分の行為を肯定したいだけの詭弁。
>>920 至極簡単な話だよ。
実力があるなら迷わず売れる物、マーケットが求めている物を造って供給すればいい。
その結果得られた金と名声を利用して自分が本来生み出したかった物を創造するのが一番賢いよね。
兎に角、一度その世界で認められないとどれだけ価値ある物を生み出しても評価されないんだよね、特に日本は。
その価値や本質を見いだしたり見抜いたりする目利き立てできる人間がごく少数だから。
日に日に成長してるなw
せーちょーのきろく見せられても困るのだが w
自分の才能を世間が認めてくれない鬱憤を
ここで晴らしてるつもりなんだろう
能書き長文垂れ流す前に手だけを動かした方が
自分の意見を現実のモノとして行使出来うる事に繋がるとは思う
>>928 6時間・・・?キャストじゃなくてシリコンの事か?
であれば温度も重要だが湿度も重要だぞ。コタツに洗面器にぬるま湯張ったのも一緒に入れてみ。
もう少し早く硬化してくれるはず。
最近は片手落ち全開の俺の理論が本質だ!
見たいな事を長文で著すのが流行ってるみたいだな
このスレの「ヌルくなく」の本質って一体なんだ?
総合的なバランスとれているに越したことはないにしても、造形と複製技術
イマイチでも良いからマーケティングに優れていて儲けられるDのスタンス
と、毎回支出トントンかちょっと赤字くらいでも、しっかりとした造形と
複製技術を持ったDのスタンスと、どちらが本流なんだ?
WF直前の状況とか見てるとどちらにも達していないDが過半数のような
気もするんだがw
もちろんしっかりした造形と複製技術で
マーケティングにも優れ、ある程度以上の儲けをたたき出せる、だろう。
どっちか欠けてるやつがいいわけ垂れ流してるだけだろw
直前に大慌てしてるやつなんて底辺にもほどがある。
半年も準備期間があるのに…
ヌルくないというのはそういうことだ。
はいはい次回のオンライン申し込み始まってるよ〜。
>936
草はやしてる割に、おまえさんも何かズレてんな
このスレの本質って、ディーラー参加するヤツの垂れ流す
愚痴を含めた悲喜こもごもを見ることじゃねーの
共感するか反面教師にするかは見る方の捉え方次第で
Dのスタンスも何でそんな2択なんだ?どっちも違うと思うぞ
作りたいものを作る。昔も今もそれが本流だろ
そうじゃなきゃ、これだけバラエティに富んだ物は出てこない
巧いか下手か、黒か赤かも関係ないよ
てゆーかさ、おまえディーラーじゃねえだろ
>935
すまねえ。読み飛ばしてくれ。消えるわ
>>939 ん〜、極端な例でまとめすぎたかな?
確かに「ディーラー参加するヤツの垂れ流す愚痴を含めた悲喜こもごも」
ってのが一番しっくりくるかな。
どうも最近売れるためにはまず一次創作がどうあるべきだとかの電波が
色々飛んでたから、ちょっと電波酔いしてたのかも。
残念ながら休止期間こそあれゼネプロ時代からディーラーやってるよ。
好きなものを個人で切り回せる少数しか出さないから、大損しなければ
OKって程度だけど。
「ここの人、みんな電波だーー!」
作りたい物を作るで間違いないのだが、
作りたい物を販売するとは別。
売れ行きが鈍そうなキャラは、例え自分が作りたいとしてもある程度事前にわかるわけで、
その場合は販売数を搾る、そうすれば儲けはないけど自滅することはない。
自分の好きなものを作って売れりゃ苦労はしねえよw
売りを意識してない人はWF参加する意味がイマイチわからん・・
別にたくさん売れたからそれが素晴らしいって判断には
ならんけど、売れないより売れた方が嬉しいし
売れないと自分の造形が通用してないって思ってしまうわw
WFは、自己満足の場であってそれだけでは無いなと思うよ
やっぱ金が絡んでるからシビアな攻防あるでしょ
バザーやフリマでガチになっている人って・・・
自分に理解できなくても、他人は理解できることがある
自分に理解できても、他人には理解できないこともある
そういうことでしょ?
それを含めてわいわいがやがや話せばいいやね
好きなもの作って売れなかったとき
「出来悪かったのか」と反省する人もいれば
「やっぱりマイナーだしね」といって納得しようとする人もいれば
「参加者に見る目がない」と思うやつもいる。
出来が良くても完成までの苦労が見えちゃって・・・とかいうヤツもあるんじゃないかな。
今夏オリジナルで1個いいのがあったけど、塗りが大変だな、と思ってスルーしたのがあった
>>946 はいはいっ
俺、この夏は「出来悪かったのか」と「やっぱりマイナーだしね」の
二つだった。oTL
出来が悪いとマイナーが両方そなわり最強に見えるな
展示見本見て「あれ?小さい」って言われた。
思ってたよりも小さかったらしいが、我が住宅事情だとこれ以上大きいのは
置き場所に困るんだよ、ゴメン。
ウチは「組み立てですか?」って聞かれて買ってくれなかった
要するに、WFは商売する場所じゃ無いって事だろw?
毎回聴いてる奴見かけるなー。
ワンフェスのガイドブックにでも書いとけばいいのに。
「ガレージキットとは」とかw
俺がはじめて買ったときディーラーの人にこれは塗装してありませんとか自分で組み立てるものですよって言われたけどな。
ディーラーの人はそういうこと言わないのが普通なのか?
そのときの俺はそんなこと分かってるよと思いつつ、大丈夫ですとか答えてた。
>>955 その前に説明がクソ長すぎて読む気になれん
>>959 そういう人は気づいていないだけで万事において何らかの損をしているのだろうなぁ・・・
>>955 理念や精神が云々の抽象的なことしか書かれておらず
未塗装だの要組み立てなどの必要な情報が一切書かれてないんだが
未塗装とか要組み立てのものばかりじゃないからね。
>795
ありがとうございます
今日参加の申込みをすることができました
もうひとつ質問なのですが
pixivでオリジナルを描いている絵師さんの絵を作りたいのですが
これも当日版権の申請が必要でしょうか?
同人系は直談判。
>>964 付き合いがある相手なら直接交渉すればいいからいらないけど、
無いなら申請したほうがいいよ
参加暦の有無にかかわらず判らないことがあったら、毎回マニュアルを読み
返そう。
当日版権について不明な点があればご自身で判断せず、必ず実行委員会まで
お問い合わせください
になってるから。
おそらく版権マニュアルにその様な版元がほとんど無いから駄目
じゃまいか。該当キャラが掲載された商用誌((c)あり)が出版されて
ないかい?
おまいらWebサイトで登録可能になったぞ。
今登録したら80番台だった。今年は締め切りチト早いぞ。
手動かせ。うちは原型ポーズ付けた。これから服着せる。
>>964 完全オリジナルならその絵を描いてる人に一般常識(良識)に
照らしあわせてもおかしくない文章で
○○さんの○○のイラストを立体化して○○という模型専門のイベントで
売りたいとちゃんと説明したメールを送りな
気を付けなきゃ行けないところは相手がWF等の存在やルールを
まったく知らない可能性を大前提として文を作ること
それをスルーされたら海洋通しても恐らく同じ結果だろう
それで良いですよって類のメールが返ってきたら
自分が出せる金額の話
(相手が無償で良いですよと言わない限り)を忘れずに先にすましとけ
>>964さんの様な質問が出たので便乗して・・・
アニメキャラをデフォルメして書いている絵師さんの絵を立体化して模型にしたいと思ってるんですが、
この場合は絵師さんに説明した方が良いんでしょうか?
それとも最終的な版権はメーカーにあるから必要ないのでしょうか?
>>970 基本的にダブル版権になる。(例:ちゅるやさん)
マニュアルよく読む、もしくは本部問い合わせで
わかるようなことはぬるスレで頼むよ。
ダブル版権とは違うだろ
片方は2次なんだし
>>973 ああそうか。
言い方がまずかったなスマン(´・ω・`)
基本両方から許可が要るってことで。
>>970 版権元onlyで良いと思う。
一応、同人作家(?)の絵師にも連絡をした方が良いと思う。
もしかしたら、パッケージの絵とかインストも描いてくれるかもしれないよ。
でも、俺的には「危ない橋は渡らない」というのもあるけどね・・・
970のような事例で、堂々と出したかったから実行委員会に問合せたことがあるよ。
WFではなく今はなきWHFでだけど。
結果、1次版元、2次同人作家双方の許可貰って販売しました。
同人作家さんは直接ブースまで来てくれてサイン書いてくれたりして嬉しかったですね。
向こうも嬉しかったようでレポ漫画書いてくれたし。
理解のある版元さんならちゃんと許可くれるよ。
とりあえずカットは前回のをちょっといぢった奴でWeb申込完了。
(版権物無いし)
来週過ぎたら改めて描く!・・筈。
>>964 969さんの言うとおりメールで連絡とるのが基本だと思うけど、
いまの時期なら(アポとった上で)夏コミでサークルスペースに
ご挨拶に伺うのもいいかもね。
ただ、大手サークルで行列さばくのに大忙し、みたいなところだと、
完売してヒマそうなタイミングを見計らって行くとか、気配りは必須。
>>971 ちゅるやさんは角川から本になったから、
今だったら角川だけでいいんじゃないだろうか。
2次創作でも著作権は発生するぞ
で、その2次創作者は1次創作者に許諾もらってんの?
2次元は許可不要だから
許可不要とかシナ人ですかw
版元が黙認してるだけで一種の海賊版と同様だ バ〜カ
今更だが、wf25懇親会って出た奴いない?
ふと思い出して検索してみたけど特にレポートも見当たらないんだ
だらだらくっちゃべってるだけだったのかな?
>>982 お前はひとこと多いんだよ、アホ!
詳細はともあれ、許可をとる必要はないから許可不要っていうんだよ。
無版権のピーコ物と一緒にすんな。
>964がこちらの返答レスらしきものをぬるスレの方にしてた
このオッチョコチョイ加減が他人に迷惑をかけないようにと祈るばかりだな
>>983 俺行ってきたよ
始まりは海洋堂らしくgdgd
良かったことは、ガイナックスのSF大会のOPアニメが見れたことかな
あと、有名モデラーさんと話せたこと
>>970 WFであれば版元であるメーカーに対してのみ版権申請をして
備考欄に「〜にある誰々の絵を元に立体化」とか事情を全部描いておけばそれで終了
事務局と版元でうまいこと調整してくれるので下手な小細工はかえって有害
版権申請が絡まない同人オリジナルであればまた話が変わってくるけどな
通常二次の作者は版元から許諾を受けていない海賊版のパチモノ状態なので
OKを出す権利をその作者は元々持っていないし、こちらも決して「許諾」を求めてはいけない
一次である版元を無視して勝手にパチモノを正統扱いするのに加担することになる
また書類を出して手続きを進めてもらってるのに、それとは別に裏でゴチャゴチャやってたんでは
二重外交になり版元と事務局に対して不義理
>>987 それはデフォルメした絵師さんがヤダヤダって言っても版元が許諾を出したら
立体化して良いって言ってんのか?
絵師さんが「これはデフォルメじゃありません、オリジナルです。全然違うでしょ。
でもガレキはパクリだよね、そっくりだし」
って言ってきたらどうすんだ。
ぬるスレ見たら気泡がまったくないようにディーラーが努力するのは当然。
もしキットに気泡があるなら割り引けって流れで吹いたw
990 :
HG名無しさん:2010/08/06(金) 23:55:30 ID:4BDq22wC
>>988 その理解で良い。結局そのキャラクターの商品化管理については絵師には
一切ない。少なくともわざわざ 〜絵師版なんて表現を使わなければ版権元
の許可だけで十分。
ただし、絵師に無断だと絵師が騒ぎ出して難癖がつけられたりする
かもしれないから、同義的に断りを入れておくのが無難。
そのキャラクター自体に絵師に著作権があるのでなければ、その絵に
基づいて商品化すること自体は版権元の許可しかいらない。
>>987-988 おまえ等そういう極論だけで話を進めようとするな
同人さんが何かの作品のキャラ等を描いたものでも
その絵自体は絵描きのモノ(デザイン&ポーズ諸々)だから
それを立体化するなら断りだけは入れといた方が
道義上良いってだけの話だろう
>>989 そう言ってるのは少数派だと思うけどねぇ
ヌルスレにはディーラーに対して無茶なこと言う奴ばかりだと印象付けたい理由でもあんの?
>>989 まぁカラーレジンの時代だしそんなもんかね。
業者抜きだと気泡あんまり見ないよな。
ウチは手抜きだし気泡処理できない人はマズいよな。
パッケージと看板に
中・上級者向けガレージキット
未着色部品点数7点
と書いとくべきか。
[バカには組めないキットです]
で良いんじゃない?
昔、セーラーサターンでそんな事件あったね
同人絵をモチーフにガレキ作って売ったら、同人屋が「俺に断りも無しに!」とかキレたって
2ちゃん模型板では、「同人屋何様?」とか「他人のふんどしイラスト屋のくせに大人げない」っていう雰囲気だった記憶が
ガレキ出した側は、ディーラーというよりガレキメーカーに近い大手だったので気を使って販売自粛した
そして販売1回位で作品はお蔵入り
>>988 自分がその版元のキャラクターだと認知したから版元に版権申請したんだろ?
だったら正式に許諾もらってるんだからもちろん立体化して売っていいんだよ
もし絵描きが難癖つけてきたら事務局に転送して対応あるまで放っとけばいい
その上でなおその絵描きがオリジナル性を主張するんであれば
許諾を下ろした権利元である版元とそいつとの間でキッチリ白黒つけてもらうだけ
問題があるなら「実装石はローゼンメイデンのキャラクターではありません」と
申請時に返答が来て許諾が下りなかったはず
「許諾」は求めてはいけないと書いたが、許諾や権利に関係のない
「了承」や「通知」も絶対にやり取りしてはならないとまで書いた覚えはないな
だが下手なことをする位ならゴダゴタに巻き込まれないように事務局に任しとけと書いてる
>>989 元から手流しの所は業者抜きの価格よりも安く販売しているだろうに
>>996 あーすればいいだろう、でも反対のことをしてもいいかもしれない。
お前それは何も言ってないと一緒だぞ。
>>999 > だが下手なことをする位ならゴダゴタに巻き込まれないように事務局に任しとけと書いてる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。