1 :
HG名無しさん:
2 :
HG名無しさん:2009/09/11(金) 20:49:39 ID:b1jYDHxX
3 :
HG名無しさん:2009/09/12(土) 00:54:41 ID:g1/pAFWb
フジミが最終時の鳳翔を出してくれたらなぁ。
4 :
HG名無しさん:2009/09/13(日) 05:18:26 ID:mqJ5LiE2
5 :
HG名無しさん:2009/09/13(日) 20:42:01 ID:jbA/xH2v
6 :
HG名無しさん:2009/09/14(月) 01:38:18 ID:haVnERan
汚し塗装したら廃船になってしもうたって良くあるよな?
もう二度とやらねー
7 :
HG名無しさん:2009/09/14(月) 01:58:12 ID:eAljGN7F
やりすぎなんだよw
8 :
HG名無しさん:2009/09/14(月) 06:17:13 ID:pR6botxC
朽ちかけたドラム缶観察しながら、朽ちかけたドラム缶をスクラッチしたときは楽しかったな。
イタリアンパセリつかったから良い香りだったし。
9 :
HG名無しさん:2009/09/14(月) 23:54:21 ID:g6xG1sx5
10 :
HG名無しさん:2009/09/15(火) 00:26:39 ID:fUeM9e7W
>>9 やおよろずの総統閣下だなw
秋の夜長に模型制作は良いが、やはり冷えるでござる。
塗装ブース(笑)が段ボールと扇風機の背が低いやつで強制排気だからなぁ。
扇風機すっかり軍艦色だわさ。
11 :
HG名無しさん:2009/09/15(火) 21:10:19 ID:38fyZ5Sa
6>>
俺なんか、新造時を作るつもりでも完成したらしっかり汚し効果がでているよ。
腕がいいのか悪いのか(自爆)
12 :
HG名無しさん:2009/09/15(火) 23:09:30 ID:BQf+ZojU
狙った仕上がりにならないのは腕が悪いかとw
13 :
HG名無しさん:2009/09/16(水) 00:51:20 ID:N8+W6zKb
指が汚れてるんじゃないかな
14 :
HG名無しさん:2009/09/16(水) 02:14:15 ID:HDhHaduL
フジミが1/700龍驤出すのは嬉しいけど、なぜ長門まで出すんだ…
アオシマので十分なのに…長門出すくらいなら戦艦の赤城とか加賀のマニアック路線が良かったよ。
15 :
HG名無しさん:2009/09/16(水) 02:30:45 ID:iEmZuYFl
アタイこそが 第15艦隊へと〜
16 :
HG名無しさん:2009/09/16(水) 02:40:50 ID:1VkcaRj/
そんなの売れないんだもの
17 :
HG名無しさん:2009/09/16(水) 03:33:53 ID:wYgG/gKb
いや俺が買う
18 :
HG名無しさん:2009/09/16(水) 03:46:27 ID:pRbRMjSi
俺も欲しいぞ。
19 :
HG名無しさん:2009/09/16(水) 07:47:11 ID:RgYFGniA
空想艦はアオシマが十八番
20 :
HG名無しさん:2009/09/16(水) 08:55:43 ID:v4T4bLEL
仮想と言うより夢想艦だけど
21 :
HG名無しさん:2009/09/16(水) 09:10:12 ID:WmkfNtQz
22 :
HG名無しさん:2009/09/16(水) 16:35:19 ID:EvG1Q0JR
信濃なのに艦橋が左舷側にあるんだね
23 :
HG名無しさん:2009/09/16(水) 21:19:21 ID:HQSKXFZp
おやこスイミング方式って何だろう。気になる。
24 :
HG名無しさん:2009/09/17(木) 01:24:37 ID:dHzcBP+U
25 :
HG名無しさん:2009/09/17(木) 16:34:39 ID:ALqdhGLx
26 :
HG名無しさん:2009/09/17(木) 17:13:32 ID:YTqG/xr1
27 :
HG名無しさん:2009/09/17(木) 17:14:22 ID:23er7A48
信濃と長門が待たれるわけだが。
28 :
HG名無しさん:2009/09/17(木) 17:47:47 ID:ALqdhGLx
実はおれフジミ1/500の大和めっちゃ楽しみにしてるんだが…
高いけど田宮350よりは新しい考証だし…
ま、実際は考証なんて気にしてないけどな(`・ω・´)
29 :
HG名無しさん:2009/09/17(木) 17:53:10 ID:+ze+GLUp
オレなんか1/500大和、予約のアナウンス出たとたん
ロクに画像も見ずにポチっちまったぜ。後悔はしていないw
30 :
HG名無しさん:2009/09/17(木) 17:55:53 ID:ObGRGZ+m
やぱっり
大和のネームバリューは違うな
フジミ大もうけなるかな
そうなりゃ民やもだまっとランだろ
31 :
HG名無しさん:2009/09/17(木) 18:02:58 ID:ALqdhGLx
>>29勇者乙!
ただ砲身開口フェチとしては最初から開口仕様なのはけしからん………けしからんよゴクリ
スクリューとマスト、クレーンのディティールが良好ならば文句の付けようがないのだが。
32 :
HG名無しさん:2009/09/17(木) 18:09:39 ID:+ze+GLUp
>>31 ほとんど条件反射だったなwww
花○さんのところで見る限り、クレーンはそれなりの出来だよね。
無理を承知で欲を出せば、スクリューは金属製のメッキ仕様にして欲しいなぁ
33 :
HG名無しさん:2009/09/17(木) 18:39:59 ID:54zCc+Wk
タミヤが1/350大和をリニューアルしたらやはり2万とかいっちゃうんだろうな。
ついこないだまで3500円だったのが夢のようだ。
34 :
HG名無しさん:2009/09/18(金) 04:30:35 ID:U73ysFJo
俺も今フジミ大和テストショットの画像見てきた。
買う(`・ω・´)
高いけど、社外パーツ使って失敗するよりはいいし。
秋の夜長の模型制作はコレにケテーイ(^0^)/
35 :
HG名無しさん:2009/09/18(金) 18:12:57 ID:wszkd3k9
しかしマニア以外には絶対売れないな、これ。
儲けになるのか??
36 :
HG名無しさん:2009/09/18(金) 19:23:50 ID:uGNsqsAN
大和は知名度が段違いだから、新キット出せば
ハセガワが350で三笠を出したときみたく
普段艦船を作らない人が手を出すかも知れない。
でも1万越えだと、そういう浮動票を捕まえるには
ちょっと敷居が高いから微妙かも?
37 :
HG名無しさん:2009/09/18(金) 19:57:32 ID:U73ysFJo
武蔵もだせば…
つかいろいろバリエーション作れそうなこと書いてたね。
新造、レイテ、最終と作れそう。
フジミ700もそんな感じの造りしてるし。
350を飾れるスペースが無いけど、フルハル飾りたい人には向いてると思う。
でも結局マニア向けw
楽しそうアーーッ!
38 :
HG名無しさん:2009/09/18(金) 20:14:45 ID:/mMs3dj6
大和:武蔵の売れ行きは100:1くらい
武蔵の売れ行きなんて微々たる物
39 :
HG名無しさん:2009/09/18(金) 20:14:56 ID:r1VffB3d
>350を飾れるスペースが無いけど、フルハル飾りたい人には向いてると思う。
そういう人は定価1/5以下のハセ1/450を買って済ますと思う
40 :
HG名無しさん:2009/09/18(金) 20:23:13 ID:CZMcvR6O
ハセ1/450ねぇ 釣、吊?
41 :
HG名無しさん:2009/09/18(金) 20:52:43 ID:U73ysFJo
>>38 そういやタミヤ700武蔵買ったことないや(´・ω・`)
大和だけ6隻テレビの上に乗っている。
そして一隻たりとも説明書通りに作ってないというビックリするほどユートピア。
42 :
HG名無しさん:2009/09/18(金) 21:50:22 ID:I9Kh03Ec
ハセ1/450はよく売れたよ。
ニチモ30センチじゃ小さすぎる、かといってタミヤ1/350じゃでかすぎる、という人たちがよく買っていった。
43 :
HG名無しさん:2009/09/18(金) 22:28:32 ID:4yznaccE
フジミの大和は間違いなく買うんだけど、テストショットの画像
見たらなんか不安になってきた・・・。
実物の艦首号令台の右舷側にはハッチは無いんですが・・・orz
おまけにオプションの木甲板の同じ場所にも穴が開いているから、
ハッチのモールド削ったら木甲板使えないじゃないか・・・orz
最新の考証を売りにするんなら、そんな凡ミスしないでくれよ、頼むから・・・。
44 :
HG名無しさん:2009/09/18(金) 23:20:01 ID:mbcU/oSz
テストショット見る限り考証がどうも古いみたいだし、ニチモに近いような印象を受けるなぁ。
45 :
HG名無しさん:2009/09/19(土) 00:36:15 ID:IamNq7HE
考証はこうしよう
46 :
HG名無しさん:2009/09/19(土) 01:02:33 ID:dl4qlaxg
45が故障した
47 :
HG名無しさん:2009/09/19(土) 01:51:11 ID:2kz3/LMi
山田くーん
>>45さんの座布団全部持ってっちゃいなさい。
48 :
HG名無しさん:2009/09/19(土) 02:02:21 ID:Jdt6+wgI
49 :
HG名無しさん:2009/09/19(土) 05:39:38 ID:7YYmcSLa
山田くーん、例のあれ配って差し上げて
かしこまりましたー
客wwwww
50 :
HG名無しさん:2009/09/19(土) 13:07:31 ID:KhYr8TVn
それでは笑点この辺でお開きとさせて頂きます
51 :
HG名無しさん:2009/09/19(土) 13:34:57 ID:Jdt6+wgI
ちゃっちゃかちゃかちゃか、ちゃっちゃーん ぱふ
52 :
HG名無しさん:2009/09/19(土) 18:24:24 ID:IamNq7HE
おい、だれが笑点の話なんかしてるんだ!真面目に議論しろよ!
これだから艦船模型スレは落ち着いて観戦できないんだよ!まったく・・・
53 :
HG名無しさん:2009/09/19(土) 18:26:53 ID:v+DSQrQy
>>52 釣られてやるが、今日の『お前が言うな』スレはここでつか?
54 :
HG名無しさん:2009/09/19(土) 20:42:50 ID:4SNPz4LM
さて次の艦スペは日本潜水艦の系譜ですか、伊19がバッティングする時代が来るとは。
55 :
HG名無しさん:2009/09/20(日) 09:02:36 ID:AZmqxf1E
56 :
HG名無しさん:2009/09/20(日) 12:06:21 ID:GOijbZow
フォーサイトのHPに書かれている三笠の事ってPのアレだよな?
57 :
HG名無しさん:2009/09/20(日) 15:35:07 ID:NKC+cuW1
ここで『あいつ』が出てきて一言w
58 :
HG名無しさん:2009/09/20(日) 16:38:14 ID:IYM1sTpV
×P7→○I
59 :
HG名無しさん:2009/09/20(日) 20:16:33 ID:OEYBrM1C
中国面に堕ちたか、P社。
P社商品のボイコットでもするかな、これは流石に酷すぎる。
>某放送局が今秋から放映するドラマに関連した弊社商品三笠を使用した完成品につきまして、
>上記商品は弊社承認なく商品化されたものであり、お問合せには対応できないことをお知らせします。
>明治期の日本人が持ち合わせた高いモラルと真逆の上記商品は、昨今我が国社会状況を反映するものであり、
>そのドラマの原作者を深く悲しませると思います。弊社は又それを容認する我が国模型界に対し悲しみを感じます。
>シールズモデルズ
60 :
HG名無しさん:2009/09/20(日) 21:03:07 ID:buHP0jrT
株式会社化したもんな。
61 :
HG名無しさん:2009/09/20(日) 21:11:47 ID:INgMgl8i
どういうことなの?
シールズモデルとピットロードの三笠はどういう関係なの?
62 :
HG名無しさん:2009/09/20(日) 21:23:40 ID:3INBxSmN
もし権利侵害されたのなら、法人同士なんだし告訴すべきじゃないか
第三者が読んでもよくわからない文章をHPに載せるよりも
63 :
HG名無しさん:2009/09/20(日) 21:43:13 ID:6G6GrOYJ
ニッセイさん出番ですよ。
64 :
HG名無しさん:2009/09/20(日) 22:02:45 ID:RMvNyCCX
こりゃあいかんな、ただ事では済まされないぞ
中国を一々引き合いに出すのももううんざりだが
65 :
HG名無しさん:2009/09/20(日) 22:21:34 ID:gcG3+2I0
さて秋のホビショーはどうなるやら
相手が大手じゃないから泣き寝入りかね
66 :
HG名無しさん:2009/09/20(日) 22:27:11 ID:SP6RT0KJ
容認してるのは模型業界では無くて
あんた自身だろって感じだね
容認しないなら、行動起こせば良いんだし。
それに伏字にしないと駄目なら書くなと。
67 :
HG名無しさん:2009/09/20(日) 22:34:54 ID:/8GCQvx7
眠気が吹っ飛んでしまった事件だな。
販売差し止めの仮処分申請をやってみたら。
そして、販売実績のある三笠保存会なら同調する可能性が極めて高いよ。
PTと取り巻きの悪行は天に満ち満ちているから、一気に叩き潰しにいけそう。
68 :
HG名無しさん:2009/09/20(日) 23:02:32 ID:INgMgl8i
だれかまとめてくれよ
69 :
HG名無しさん:2009/09/20(日) 23:30:40 ID:AZmqxf1E
正直、水上機のバリ処理でそれどころではない。
70 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 00:25:29 ID:NMHFb1BA
1、NHKが「坂の上の雲」の映像化中(三笠のセットが今週の世界の艦船に載ってる)
2、ピットロードが三笠の完成品の発売を発表
3、この完成品はフォーサイトの三笠の組み立て塗装済み模型らしい
4、この商品発売に際してピットロードはフォーサイトに対して打診や許可取得等は何も無かった
5、フォーサイトが自社HPに遺憾に思う旨の声明文を載せる
こういう事かな?
>>67 今回の件を単にピットロード一味を潰す材料にしたいのか、否かどちらかね?
71 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 00:48:40 ID:ES7Uoykp
ピットのサイトにはフォーサイト製とは一言も書いてないな
パッケージにも書いてなければ問題だ罠
72 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 01:45:22 ID:I+K6f3AD
うろ覚えだが、シールズのN田社長さんって、
もとはピットの営業だったよね。
だったら、余計に怒りたくなるよな。
ところで、ピットの完成品三笠って自社在庫の
フォーサイトのキットを使っているのかな?
まさかF島金型に注文して、フォーサイト用とは
別途に成型させたなんてことはないよな?
73 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 02:01:14 ID:tb5uLtPI
真逆という表現って正反対のことッポイんだけども
日本語の表現が馬鹿ッポイ
明治期の人間が高いモラル持ってるとか、勘違いも酷いように思える
まぁ権利というのは行使しないと失うというのは明治時代から
変わっていないんだよね
74 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 02:09:59 ID:c18f/ygA
まだ出荷していないようだから、とりあえずの警告だけなのかな。
75 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 02:12:21 ID:ZHaEROHb
>>73 ピットの営業ですか?
そういうのを「揚げ足取り」と言うんですよ
76 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 05:45:00 ID:y8/jfZt1
フォーサイトのプラモデルを組み立てると
フォーサイトの商標が表示されるはずなのに(たとえば艦底板に)
それが削られているとかなら、商標権侵害の問題だけど。
ピットが当該商品を仕入れた時点で権利は消尽してるはずだな。
あとは仕入れた時点で、完成品として転売しないとか
特段の契約をしていない限りフォーサイトは損害賠償請求も
販売差し止めもできんわな。
77 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 06:03:48 ID:2RsTngO1
製品見本画像を見ると限りなくフォーサイト製の三笠にしか見えないが
まさか見本はフォーサイト製で発売される物はHMの三笠を組んだものじゃないよな。
もしそうだとしても見本に他社製品を使う神経もアレだが。
78 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 09:07:54 ID:idS/N7Qm
坂の上の雲 ですでにトラブルが発生してることは協会も掴んでいる
事だし、恐ろしい事になっていますよ。
所詮法の網の目を潜り抜けて騙して儲けたものも勝ちなんですかね。
79 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 09:20:16 ID:axom1bk8
ピットロード、90式戦車の件でもタミヤ激怒させて蚊帳の外状態になったからね。
新たに敵を作る行為をまたやらかしたのか・・・・。
80 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 11:47:01 ID:wzlPfdEN
ピットロードにはドライブスルーペナルティーを与えるべき
81 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 12:42:16 ID:hchmVUC+
>80
上手いこと言ったつもりか
82 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 16:30:07 ID:amXFrL8m
フォーサイトの三笠買って作ってあの値段で売れるんだ
83 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 17:18:06 ID:fYwnU+ol
酷い話だなー
84 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 17:46:59 ID:kg58lYuu
いろいろなケースが考えられるけどPもシールズモデルも自社の設備・人員はごく限られている。
で、商品開発にはいろいろ外注するわけで、そういった場合の権利帰属は複雑になりがち。
そもそもシールズの三笠自体が原型やら金型やらの権利をシールズが本当に抑えているのかから確認する必要がある鴨だ。
85 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 18:03:41 ID:tnHO6jbj
また金型屋潰れたのかね
リバーが無くなったのもその影響だったりして
86 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 20:28:59 ID:MARXFjrt
シールズ三笠は問題があり過ぎ
恥の上塗りのP完成品三笠
更にシールズと同意もなし。しかもピー子疑惑も浮上。
お土産三笠を買わされた人たちが知ったら
残念を通り越してこの汚い業者が蔓延っていることを知るだけ
業界衰退の加速を懸念する
87 :
HG名無しさん:2009/09/21(月) 23:50:04 ID:/Y6PbRjq
ちゃんと病院行ったか
88 :
HG名無しさん:2009/09/22(火) 00:39:01 ID:AMPapMht
艦船模型に意匠権も著作権も無いんだから
ピーコやっても自由だってよ
こんな業界が商売になること自身が奇跡なんだって
89 :
HG名無しさん:2009/09/22(火) 00:55:35 ID:AMPapMht
意匠権は特許庁に登録して初めて発生する権利
民也とか一流どころはやっている可能性があるが
ガレージは基本的にそういうことも知らないこともあり
ピーコしても法的には問題なし
あくまで艦船模型は艦船という工業製品の模型でしかない
工業製品という考え
取引関係のある会社が無断で完成品を作ったどころで
心情を害しても法的には問題なしが結論
心情は金銭に変えられませんので その後はご自由にだってさ
90 :
HG名無しさん:2009/09/23(水) 01:58:19 ID:FWT3OiCx
どうしたピット
本当に暗黒面に堕ちたのか?
他社雪風の劣化コピーを「夕雲」として売ったり
他社の三笠を許可なく完成品販売したり
いくらなんでも酷すぎるじゃないか
艦船模型メーカーとしての矜持はないのか?
91 :
HG名無しさん:2009/09/23(水) 05:03:51 ID:x1lCmhHd
>>90 ,、‐ " ̄:::゙:丶、
,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
{::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 `ヾ ィ、:::|
|;:r::| O` 'O ゙ハ| < ないない
ヽハ :.:. :.: レ
´\ r‐--‐、,ノ
r、 r、/ヾ ̄下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
\. ィ ___ | |
| ノ l | |
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92 :
HG名無しさん:2009/09/23(水) 11:28:45 ID:ha+wzMBk
艦船模型の作り方買ってしまったよ…
なにげにおもろい
93 :
HG名無しさん:2009/09/23(水) 15:10:05 ID:q/csW+Gf
>92
仲田さんのやつか?匠さんの奴か?
仲田さんや越智さんには、お店の潰し方も出してもらいたいw
94 :
HG名無しさん:2009/09/23(水) 15:22:52 ID:mdfhAYP5
「君にも出来る!
借金返済方法 〜金策の極意〜」とかね
95 :
HG名無しさん:2009/09/23(水) 15:52:07 ID:ha+wzMBk
>>93 仲田裕之 著とありますなぁ。新紀元社の
他人の作り方を見るのも中々興味深い。
96 :
HG名無しさん:2009/09/23(水) 18:34:45 ID:mdfhAYP5
中田支障の借金返済本は戦車、艦船と続き
次は飛行機かな?
97 :
HG名無しさん:2009/09/24(木) 02:40:44 ID:uTPxraOE
ピットロードの現状って一体どうなってるのかな
かつてのハイモールドが信じられない
98 :
HG名無しさん:2009/09/24(木) 02:58:25 ID:GXdNBkw2
ハイモールドは単に腕のいい原型師を抱えていただけ
社内の開発能力と無関係
喇叭と提携の頃にみーんな切っちゃって現在に至る
99 :
HG名無しさん:2009/09/24(木) 06:31:45 ID:q2R0shIh
結局ラッパの3D技術力があれば、無駄な原型作らずに開発可能と
誤解して、原型師を切ったツケが回ってきたんだろーな。
誤解した社長もアホだが、誤解させたインターがもっと悪い。
仮に、実物を完全に1/700、1/350などに縮小したディフォルメの一切ない艦船モデルが出来たとして、
それは「魅力的かつ説得力のある艦船モデル」となるんだろうか?
101 :
HG名無しさん:2009/09/24(木) 12:18:31 ID:XmHFQiR+
プラの限界まで追求したそんな模型を見てみたい
話はそれからだ
>>101 その通り。
そして、誰もが手軽に出来るようになったらこの業界そのものが消滅だよ。
自分の趣味の限界すら認識してない世迷い事には付き合えないよ。
>>102 どういう意味?誰でも手軽に作れるような艦船プラモは不要ってこと?
>>103 手軽に出来ると、作る楽しみが無くなる。
手軽に作れるって事は、安い量産完成品が出回る。
苦労して作っても、完成品買うのと大差ないとなるとモチベーションが下がる。
食玩と完成品販売の台頭が、プラモキットの市場を狭めているのは、紛れも無い事実かと。
市場が狭くなると、ニッチか高級品しか売れなくなり、さらに市場規模が小さくなる。
逆に食玩で裾野が広がったおかげで最近の艦船ブームがあるんだが。
もう一つ伸び悩むのはやはりシンナー臭が家族に受け入れられないからでそ?
増えてくると飾るどころか保管場所すらないウサギ小屋な住宅事情と併せて仕方ない部分。
接着剤は瞬着とか使えばたいして匂わないから塗料やサフェイサーがシンナー臭ないタイプが出ることを希望。
手軽に作れない
↓
艦船模型は敷居が高いと言われて敬遠される
↓
一部のマニアしかキット買わない
↓
売れないジャンルなのでメーカー撤退
という道を辿りそうな気がする。
>>104 勘違いもはなはなだしい。
>手軽に出来ると、作る楽しみが無くなる。
そもそもプラモのコンセプトが「誰にでも気軽に作れる模型」なんだがな。
必死のディティールアップを伴う苦行がなくなれば、逆に“作る楽しみ”はさらに増えそうだが。
>手軽に作れるって事は、安い量産完成品が出回る。
完成品も出回るだろうが、誰もが手軽に完成度の高い模型が作れる事は
未経験でも自分で作りたいと言う初心者の敷居が低くなる。
>苦労して作っても、完成品買うのと大差ないとなるとモチベーションが下がる。
ベテランもしくは中級者以上ならば、あえてそこで差をつけようとするだろうな。
>食玩と完成品販売の台頭が、プラモキットの市場を狭めているのは、紛れも無い事実かと。
食玩はあくまでも食玩。“まともなプラキット”の住み分けは出来ている。
現状では完成品販売がそれほど普及しているとも思えないがな。
ある程度のシェアを持っていたとしても、供給元がタミヤのような模型メーカーであるなら、
損益によるメーカーの撤退は考えられない。販売市場は収縮しない。
>市場が狭くなると、ニッチか高級品しか売れなくなり、さらに市場規模が小さくなる。
消費市場は先に書いた様に、初心者の参入が容易になればむしろ拡大が期待できる。
まあまあまあまあ
>>100 >仮に、実物を完全に1/700、1/350などに縮小したディフォルメの一切ない艦船モデルが出来たとして、
一部のパーツは触っただけで壊れそうだな
>>107 読んだけど正直言って「寝言は寝てから言いなさい」な気分かなw
>>107 この掲示板、まともな人もいるんだねぇ!
>>107 全部デタラメ。お前の脳内妄想。
じゃなんでプラモ市場が縮小・高価格化しているんだ?
少子化だけでは説明がつかないぞw
ウォーターライン開始の1971年当時の大学初任給約4万円、現在約20万円
開始当時の戦艦空母の価格500円、現在2,500〜3,000円
所得比に対する割合は当時も今もほぼ同じ水準でリメイク分の内容は段違い
極端に高価格化してるとも思えないが
>>99 オレはトラペみたいなモラルの無いメーカーは嫌いだから、トラペ製品は一切買わないようにしてた。
だけど、ピットは「艦船冬の時代を支えたメーカー」というかつての功績もあったんで、「国産金型商品だけは買っておこう」と思ってたし、実際に買ってきた。
でも今回の三笠騒動で、金輪際ピットの製品は一切買わないことにしたよ。
仮に金型屋との契約とかでは問題ないとしても、商信義上ヒドすぎるよ。
いっそのこと、シールズの社長はタミヤに話を持ちかけて、「フィリピンの工場で三笠を組立て塗装してもらい、マスターワークとして販売してもらう」ぐらいのことしてやれば良いのにw
107の言っていることはまともだよね。
102の意見は俺には理解ができなかった。
精巧なものを作りやすい製品として出すのがプラモメーカーの役目だと思う。
市場が縮小して、町の模型やが次々と店をたたんでいることはそのとおりだが、
趣味の多様化も原因としてはあるだろう。魅力的な製品の投入で少しでも歯止めが
かかれば良いのだが。
作る楽しみを存分に味わいたければ、木造帆船という艦船模型のジャンルもあるんでよ。
あのリリースはシールズと取引関係あるところに全てに流れたみたいだね。
>いっそのこと、シールズの社長はタミヤに話を持ちかけて、
>「フィリピンの工場で三笠を組立て塗装してもらい、マスターワーク
>として販売してもらう」ぐらいのことしてやれば良いのにw
今の目から見ても再設計が必要な位困った製品です。
シールズがする気が無いなら他社で再設計する事がベターな選択になるでしょう。
>>116 町の模型屋が軒並み潰れてるのは大型量販店や通販サイトの安値攻勢に対抗できないから。
市場の規模とは全く無関係。
飾る場所っつっても長っぽそいからそんなに食わない気がする。
ハセの1/350赤城には正直困ってるけどw
何にせよ今はいい時代だ。この時代が少しでも続くよう、買い支える。※ただし、粗悪品は除く
おいおい、模型の市場規模はもの凄い勢いで縮小してるぞ。
よく見れば大手量販店だって売り場縮小してるし、通販サイトだって潰れてるとこあるじゃないか。
確かに艦船模型は元気だが、新製品ラッシュにだまされちゃいかん。
ガンプラはいいよな
メーカーの都合で作りやすいような色分けできるから
まあガンダムはアニメとしても人気がずば抜けてるからねえ
124 :
HG名無しさん:2009/09/25(金) 08:13:07 ID:U6wY8IR7
夜明け前が1番暗い
125 :
HG名無しさん:2009/09/25(金) 08:30:45 ID:Sf5hnEPJ
ガンプラの市場も急速に収縮しつつあります。
今年8月までの問屋出荷ベースで2005年比68%(−32%)と惨憺たる有様。
大規模量販店と裏取りをしている一部大手問屋さんは横ばいかもしれませんが
3月在庫になるとそれがどこへ横流しされているか、調べた方がよいと思います。
市場規模が大きいだけに一旦収縮を始めると、影響は艦船プラモの比ではありませんからね。
今年のホビーショー、昨年まで出展していたメーカー数社が解散又は倒産してますし、
二次問屋の倒産も相次いでいます。
(スケールプラモで、二次問屋からの建値が35%、量販店が30%引きでは、
小売店さんは量販店や通販に対抗など出来ない数字です)
ブームとなった1/350の艦船モデルでも一点売って300〜600円程度しか粗利が
出ません。これで「赤城」や「金剛」が在庫になったら目も当てられません。
メーカーさんは艦船に続くヒットを狙って、多種多様な新製品を出して来るでしょうが
最後のあがきにしかみえないのです。
今回の艦船ブームでもしっかり投資した分を回収したのは、慎重な新製品展開をされた
田宮模型一社だけだと思います。本来あの程度の間隔で開発してくれたほうが
小売店としてはありがたいのです。
てか
>>102は単に、
「俺様が長年積み上げてきた超絶技巧(と本人は思ってる)が、
無用のモノになっては困る(他人に自慢できない)」とか思ってるんじゃね?w
それかオクでお小遣い稼ぎがし難くなるとかw
>じゃなんでプラモ市場が縮小・高価格化しているんだ?
>少子化だけでは説明がつかないぞw
プラモ以外の娯楽が増えたからじゃないの?マンガだって売上げ下がってるし。
で、市場が縮小したら(開発費の大きい商品が)高価格化するのは当然。
128 :
HG名無しさん:2009/09/25(金) 09:50:22 ID:3cp6vnVo
ガクガクプルプル
129 :
HG名無しさん:2009/09/25(金) 10:14:52 ID:XyFjOJb4
>>114 その後5年で初任給は2倍以上になったけどプラモの値上げはそこまでならなかったから値頃感が浸透しちゃったから逆に今は高く感じるんだろな
130 :
HG名無しさん:2009/09/25(金) 11:23:58 ID:JWx5EzYI
>125
つまり、フジミの1/350撤退は自業自得というわけですね?
議論好きだよな、艦船系は
そりゃこんだけ間髪を入れず製品出してたら買ったり作るの追い付かないだろ
>>125 2005年ゆーたら種でガンプラ市場が一時的に急伸した時期じゃねえか
それと何も放送していない今期と比較すれば落ち込むのは当然
OOの反応もイマイチだったから、むしろ-32%で「食い止めてる」と書くほうが正しい
それにタミヤの最上って本当に売れてるんでしょうかね?
いつもは全然バリエを出さないタミヤが重巡仕様まで出すって焦ってる証じゃないですか
まあまあまあまあまあまあまあ
135 :
HG名無しさん:2009/09/25(金) 16:17:49 ID:Sf5hnEPJ
>>133 あなたの収入が32%ダウンしても「32%しか落ちなかった」と言えるのですね。
小売店は本当に食えないんです。まあ、モデラー諸氏は一円でも安い量販店や通販で
買えばよろしいでしょうが、小売店がこれ以上潰れると、模型業界そのものが
消滅すると思いますけどね。
お尋ねの最上、当店ではおかげさまで航空巡洋艦6本、軽巡三隈4本を売って
久しぶりのヒットでしたよ。
一時的な売り上げ増基準にいうのならばサラリーマンだって半分以下に
なった人もいるんじゃないか
ガンプラだけの小売だとしたら気の毒だけども経営方針が甘いというか
リスク管理がされていない
それと売上げ32%ダウンというのはバンダイの部門の話で
小売店の純益32%ダウンというわけでもないでしょ
小売が完全に消滅しても量販店と通販だけになるだけナンジャナイの
自分がいないと世界消滅するというのは、自分としてはアリだけども
世界的には、自分がいない世界が続くだけだろう
模型小売店を日が暮れるまでまわったりして育った世代として小売店が潰れていくのは悲しい。
だけど商店街がシャッター街になっているのと同じで競争力のない業態が淘汰されるのも現実。
じゃあ、それが模型業界の消滅につながるかと言うとそれは違う。
なくなるのはあくまで模型専門小売店業界に過ぎない。
メーカが魅力ある商品を出す限りそれを購入する顧客は新規も含めて見込める。
モノが流通する限り、それを取り扱うショップは存在し続ける。
昔は、模型専門店なんて家の傍にそんなになく
駄菓子屋、文房具やでプラモ買うことが多かったなぁ
中古ゲーム販売店がガンプラやメジャーなスケールものは取扱いしてたりするし
模型専門でやるつもりならば常連が買ってくれるような
豊富な取扱品目(必ずしも在庫しなくてもイイ)が欲しい
愛想のいい店員もな
ガンプラが出回りだした頃「ウチはあんなオモチャ扱いませんから!」とか、
子供を馬鹿にし金回りのいい大人の常連しか客扱いしなかった店なんか普通にあったけど、
そんな「模型専門店」ほど片っ端から潰れてなくなった。
店内が薄暗く客が入っても挨拶すらしない、客商売の何たるかがわかってない、
何が流行ってるのかすらよくわからない(どころか流行ものを扱うのは負けと考えてる)、
品揃えすら問屋任せって店も多かったから外圧が加わればひとたまりもなかったよ。
ホビーランドとか仙波堂みたいな
ガンプラ抜きでマニアックな品ぞろえの店が生き残ってると思ったが
タミヤ社長のトークショーによれば海外で1/350艦船が売れているそうだ。
しかも外国艦じゃなくて日本海軍の戦艦がだぞ。
やっぱり手のデカイ外人には日本の大スケールも手頃なんだろうな。
144 :
HG名無しさん:2009/09/25(金) 20:26:42 ID:U6wY8IR7
海外ってどこだろね
ヨーロッパのモデラーは模型も生活もミニスケールだからな。
アメリカは入るとして後は中国富裕層かね?
イスラム圏の人たちには売れんだろ
>>143 >社長のトークショーによれば海外で1/350艦船が売れている
ソース出せよ(゚Д゚)ゴルァ!! って話だなw
実績悪くても社長自ら「売れてないんですよ」とは口が裂けても言わんだろうし。
社長のトークショー? 会長じゃなくて社長?
アクアの世界だと欧米は大型水槽ってのが定説(イメージ?)なんだけどねえ
同じ趣味でも違いが有るのか
148 :
HG名無しさん:2009/09/25(金) 21:18:31 ID:U6wY8IR7
アクアは日本で言う年収1000万円以上の層だろ
どこの国でもモデラー層はもっと下
模型専門店って難しいんだよね
船、飛行機、戦車まではミリタリー系だしWW2モノメインだしという
共通点が結構あるんだけども
車・バイク系だと、大分違うしさぁ
何を専門にしている模型店なのかというのがあまり明らかじゃなかったり
するところは模型専門店じゃないよね
150 :
HG名無しさん:2009/09/25(金) 21:24:43 ID:9IjBoL/C
>>145 連休にニューヨークにいったら、トイザラスにたくさん1/350が並んでたよ。
ほとんどが中国製。どこのメーカーかは聞くな。
1/700も少しあったけど、ビスマルクとか原子力空母ばっかり。日本のメー
カー大丈夫か?
お値段以上のナトリはまだか。
>>148 歯医者のモデラーって多いし
そんなに下かな?
トイザラス行く層?相手だから仕方が無いんじゃないの
トイはともかく、外国の模型店ってどんな感じなんだ?
知ってるヤツ教えてくんろ
>>154 アメリカはあんなにでかい国なんでショップなんて殆どない
模型は通販がメイン
この国の未来だな。
>外国の模型店ってどんな感じ
店それぞれ、ただ模型専門店は、買いに行く場所で
見に行く場所ではない感じが、いったところにはあった
今月のモデグラ良さそうだな
>>158 久々に買ってみるわ
今馴染みの模型屋でフジミ500大和予約してきた。
つっても一個取って置いてって言っただけw
>147
鉄模の世界でもNじゃなくてHOメインってイメージがあるな。
それも日本の真鍮製の高価なHOじゃなくて、プラ製の安価なのをガンガン走らせる、みたいな。
1/600のほうが安いのってなんなんだろうな?
>>161 金型償却が終わって材料費だけのと、今の高騰した開発費と数売れない算段の
値付けでは大きな差が開いて当然。タミヤの大和だって軽巡より安いぞ。
しかしアオツマの1/350伊19は大昔のニチモ1/200より安いぞ
>>163 スケールが小さいのにニチモの伊19と大差ないわけだが。
ハセ辺りが伊58やってくれないかなあ
しかし潜水艦でバッティングってのももったいないな
伊19
それを言ったら不死身の長門の3D画像に応急舵が…
船の科学の本読んだらバルバスバウの具体的な働きがわかった。
図解が大和でさらにおもしろかった
どの船に応急舵があったのかとかってどういう資料を見れば判断できるの?
福井コレクションの写真集を何冊か持ってるけど応急舵が写ってる写真が全然ないわ。
>171
今のところ応急舵の装備状況について詳細にまとめられた
研究レポートは無いよ。
ちなみに写真で確認できるのは天城、葛城、隼鷹、笠置の4隻。
公式図面上に搭載位置の記載があるのが千代田、矢矧で
後は『訓令が出ているから常備してるだろう』と推定されているだけです。
>>171 比叡と霧島が舵がやられただけで自沈したのが発端で、
応急舵の必要性が出たとかなんとか
少なくとも比叡霧島沈没以前は装備してないんじゃないの?って事じゃないかと
まぁ匠さんは開戦時の長門にも応急舵付けてるから
模型映えって事で、付けたい物付けるよってスタンスなんだろうね。
>>175 完成品買う人にとっては部品多く付いてたほうが
うれしいだろうしな
舵あぼんで船ぼちゃんとかもったいないよね。改めて思う。
178 :
大木:2009/09/29(火) 23:22:34 ID:X61vzyut
川内はダブルカーブとスプーンバウ、どっちなの?
川内はスプーンバウ。
神通は事故後にダブルカーブ
那珂は建造中に大震災に見舞われた関係で作り直したので竣工時からダブルカーブ。
180 :
HG名無しさん:2009/10/01(木) 12:21:58 ID:Fdcxp1Ta
>>178 漁師より・・・博物館職員の方がかっこいいと思いませんか?
どっちも立派な職業だよ。
資料整理や展示物の清掃、観覧者の言われなきクレーム処理、知ったかぶり
のオタクの対応、慢性人手不足で伝票処理や会計処理、文書処理。本来の調査
研究は結局残業手当の付かない時間外にやる羽目になり、予算がないから必要な
図書は自腹を切って購入せざるを得ないなど、碌なことはないな。
働いただけきちんと評価される漁師さんの方がよほどかっこいいと思います。
自治体系の博物館では3年もすると教育委員会へ戻されたり、公民館に行かされたり
腰を落ち着けた仕事は出来ないし、知り合いの私立博物館の学芸員は人手不足で
毎日1時間早く出勤して館内掃除が日課だとぼやいてますよ。
>>182 就職で少しでも倍率下げたい?とかなんか、博物館に嫌悪感でもあるのか
職場の清掃をぼやくのは意識が低いからだろうし、会計や伝票処理は
まともな社会人なら当然のことだろう
時間外労働に関しては、気の毒だね
自腹で図書?買えるだけマシだろう
185 :
HG名無しさん:2009/10/02(金) 14:20:38 ID:H1y/R4n3
>>180 マンガ家兼・・・考証家が一番かっこいいよな。
憧れても、いずれにもなれないと言う現実w
ところでエンプラのキットの格納庫の床って途中までしかないけど延長するのってどうしたらいいんだろうか?
189 :
HG名無しさん:2009/10/02(金) 16:47:47 ID:H1y/R4n3
子供手当てとか・・・高校の授業料の無料化とかの浮いたお金で、
プラモ買ってやろうと思っている阿呆っているだろうな。
>>187 置き場所がなくて、雪風しか作って無いけど
矢矧も欲しくなるなぁ。
存在感が凄いね。
>>188 プラ板で頑張れ。
>190、プラ板で延長してみるか。床の土台作ってそこにプラ板渡して・・・よし、ボク頑張るよ!
ハセガワはわかっているな
色々と
矢作は軽巡というより護衛艦に見えるな。
>>187 普通の家みたいな屋根した構造物にしびれるw
今針で木工ボンドちょん付けしてリベット再現してみてる。
みんな、これは失敗だ。効率的に…
航空機には枕頭鋲再現用の道具とかあるけど・・・
艦船のはそういうの聞かないよね。
ま、もっとも普通の鋲なわけだけど。
>>197 1/700や1/350の艦載機にリベットが打てるか
少し考えればバカバカしさがわかるだろ
変態的なまでにやっちゃうのが艦船モデラーの中でもアフォの部類に分けられる猛者。
木工ボンドなら洗えるし、まぁがんがれ……
200 :
197:2009/10/03(土) 02:10:49 ID:DrujVFNu
>>198 あ、いや。1/350艦載機用じゃなくて船体用です。
言葉足らずでした、スミマセン。
>>200 >>198はたぶんオーバースケールと言ってるんだと思われ
鋲は船体だけじゃなく上構装備品全てに付くんだよ
>>196 十和田技研のヒートペンがいいと思うよ。
0.3mmまで凸リベットが再現できるけど・・・
苦行なるかもしれん。
自分も1/200でやってるところだけど、このスケールでも
リベットは難しいですね。
それとリベット再現はそれらしく見れれば、凹でも凸でも良いという
割り切りが必要ですよ。
203 :
HG名無しさん:2009/10/03(土) 10:47:12 ID:Xp6Z5/4g
上構装備品全てに???
日本海軍は溶接全廃か?
応力のかかるとこだけだろ鋲接
0.3mmでも350で105mm、700で210mmになっちゃうよ
飛行機の1/32でリベット打ちする人多いけども
1/72だと少数派だろう
鉄橋とかのリベット見ると結構でかいが、あれでもせいぜい7センチくらいかな?
まぁ、模型だしな。
正確なスケール出すなんてほぼ無理なんだから、気にしたらハゲちゃうよ。
気にしなくてももう既に…
ハゲ違う!毛が細いだけじゃ!
208 :
HG名無しさん:2009/10/04(日) 14:25:42 ID:+q+yzCTf
育毛にいそしむ人に「頑張って」と言ったらいかんのですよ
「ハゲ増し」たらあかんということですな
毛は当分大丈夫だけど、目が・・
大戦機の窓枠のマスキングがつらくなってきました。
Uボートのバッティングはともかく、伊号の市場ってそんなに大きいんだろか。
俺も大概潜水艦はUボート派だからなぁ。
出来れば被りまくってるZ型じゃなくて、\型とかXIV型のマイナーな奴が欲しいw
フジミ500大和、セットでポチっちゃった…
初回に真鍮砲身付くみたいだけど、砲口のテーパー微妙そうだなぁ、なんか。
あの大和って天一の写真にはっきり写ってる
砲塔のそばの単装機銃、なぜかないんだよね
なんかいろいろおかしいキットだ
>>215 単装機銃全てを省略してるんだから、オレは別に気なら無い。
単装機銃をプラで表現すると、フジミに限らずボテっとした印象は免れないから、これはこれで正解だと思う。
ただ、連装機銃のキレがないのは気になる。(特に銃身の先っぽ)試作品だから、ということであれば良いが・・・
700ならまだしも
500で単装省略は無いでしょ。
天一で単装機銃がはっきり写った写真なんてあるの?
>>219 学研の本に載ってるよ
黒甲板も土嚢も写ってる
クレーンの無線マストも撤去されてる模様だけど、
あれは煙で隠れてる可能性もあるので、何とも言えないとの弁
海中探査ではどうたったかは知らん
歴史群像シリーズの超超弩級艦「大和」建造あたりかな?
たくさん出てるしカラーページが多いからそこそこいい値するし全部買えないよ
海自の初期の艦って米艦隊のお下がりだっけ?それで戦後の米艦の設定でできるかな?
>222
詳しくは知らないが、多分できない。
「あさひ」は、大戦中の米国駆逐艦に一部の部品を付けない仕様だったような。
ゾロ目なのに、あたいが出てこないんだな・・・。
ピットの三笠完成品の釈明がサイトに載ったな。
要は金型所有者の許可得てるし、所有者を通じてシールズにも話は通してるよ、ってことらしい。
でも、じゃあなんでシールズがあんな過激ともいえる声明文をHPにわざわざ載せたの?っていう疑問は解けないままなんだが・・・
そりゃ、話が伝わってなかったって事だろう。
金型所有者を通して許可を得てるってトコがミソだと思う。
結局、あっちまで話が通ってなかったんだろう。
>>223 旧あさひは現在フィリピン海軍の現役である。
>>224 なんだか責任の押し付け合いになってるなw
典型的な”言った言わない”になってきちゃってる。
まあ、ピットと金型屋がどういう伝達をしてたにせよ、シールズモデルにとっては不本意(寝耳に水?)なことだったのは間違いないわけで、もうちょっとちゃんとした取り決めをする機会を持つべきではあったんだろうな。
最近言われつづけてるけど、ピットは何かにつけ不評に拍車をかけるようなことするよな。
金型屋の責任でキットを開発し、普通より高い射出代で成型して、
一定数以上射出すると金型の権利がメーカーのものになるという
手法はピットが編み出したものだよね。
そのせいで多くの金型が大陸や半島に流出し大陸製となって逆輸入
されてるわけだが。
シールズのシリーズはすべて名古屋のF金型の所有で、必要分を射出してもらい
シールズブランドで売ってるわけだから、同じ組み立てキットとして他所に
売るなら問題だが、完成品の材料として売るのは特に問題は無いよ。
金型屋にしてみれば、シールズが予定の数を売らず、売掛金の回収もままならない
ので、「坂の上の雲」の関連商品として完成品として組み立てて売りたいという業者がいるから
そちらにも売るよ」程度の了解は取ったんだろうれど、売った先が喧嘩して飛び出した
ピットだったんで慌てて「(Pとは)聞いてないぞ」とクレーム付けたという処だな。
PとFは昔からの付き合いだから、こうなるのは予想が付いていたと思うけどね。
シールズの負け犬の遠吠えといったとこじゃネェの
お世話になっている金型屋には噛み付けないからPに八つ当たりしましたってのが真相だったのか。
でも、あんな形で商品にアヤ付けるのは賢くないな。
大して世間への訴求力がないにもかかわらず、売れ行きが伸び悩んだときに理由の一つに上げられるのは間違いない。
売れない=金型屋も儲からないんだから結局、金型屋にも迷惑かけてることになる。
金型屋から見捨てられる時期が早まるだけ。
金型屋に大事にしてもらいたいんだったら金型屋に儲けさせてあげないと。
におうぞ!
Pの工作員のにおいがする。
他にもにおうぞ!
Fの工作員のにおいがする。
何でID変えて書き込んでるの
どっちかと言うと、こないだからのカキコがそもそもシールズの工作員だったんだな。
やれやれ(;´д`)
どっちかと言うと、229、230、233のカキコがそもそもPとFの工作員だったんだな。
やれやれ(;´д`)
契約上の問題ではなくて商習慣 or 道義的な問題?
なんか無理やりシールズを悪者にしようとしてるレスがあるね。すげー強引だし恣意的なものを感じるよ。
今回の件は確かに金型の所有権で言えば、ピットが生産を委託して完成品販売するのはOKなのかもしれん。
でも、三笠の企画や設計にはシールズも絡んでいるわけで、金型屋の独力で開発できたわけじゃない。
法的に金型屋の発言権が大きいとしても、坂の上の雲にあてこんだピットが無断借用して、人のふんどしで相撲を取ったようにしか見えない。
(すでにトラペとの”提携”で他力本願企業に成り下がってしまってはいるがw)
あと思うに、もしこれがピット以外のメーカーからの依頼だったら、金型屋もシールズにちゃんとした説明したはず。
また、三笠がシールズ以外の開発だったら、ピットだってちゃんと断り入れたと思うよ。
結局、ピットも金型屋も後ろめたいことがあるから、シールズにきちんとした説明をせず、出したもん勝ちでやっちゃったんじゃない?
帰ったら晩飯が用意されてなかった、まで読んだ。
ピットが350の伊58やるんだね
すげー不安
タミヤ辺りにやって欲しかったな
それにしても、乙ばっかり・・
>>239 たしかイ58はトラペ製だったような。まあ、オレはトラペ製のピット商品は買わないようにしてるから対象外だけどねw
(今回の三笠騒動で、国内製だったとしても「イラネ」になっちまったがw)
今日からホビーショーだから現物の写真が色んなサイトでアップされてくると思うから、出来栄えは間もなく確認できると思うよ。
ホームページで自爆したPとシールズはDQN企業で認定。
その次は粘着ファンの多いフジミとアオシマ。
その上にタミヤ。
良キット・悪キットいろいろ出してる割に話題にのぼる頻度が低いハセは欄外。
また1/700を1/350に拡大したやつか
やってる事がフジミと正反対だな。
画像がフルハルだから小さく見えるんじゃない?
実物写真と見比べたけど俺は特に小さい感じはしないな。
ところで、写真もなにもないから何ともいえないが水線下の形状ってどうなんだろ?
バウソナーの後ろからえらく膨らんでいるようにみえるんだが。
>>240 回天の配置場所、何かおかしくね?
幾らなんでも、艦橋後部の干渉するくらい近い場所じゃなかった気が
するんだが。
水線下は資料がないから防衛省が出したポンチ絵から作ってるよ。
横浜のドックは外から見えないからね。
247 :
HG名無しさん:2009/10/08(木) 12:44:21 ID:To62Yiyx
またシナ人にデータ渡したのか
ぴtの非国民、金の亡者どもが
WLで揃える人(おれも含む)は水線下キニシナイでいいからちょっとは楽やね。
ピットの現用艦でいつも弱点になってた、ルーバーが今回は
なかなか良い感じになってそうで楽しみ。
>>243 艦橋の小ささは俺も感じる。だが画像を見ると艦橋が小さいのではなくて船体が妙にデブいのではないだろうか。
艦橋はじめ各所の角度が違うような気がしてならない。中でも船体の左舷の張り出しの捉え方を致命的に間違えているのでは?
あとレドームとか艦首の突き出したアンカーとか画像では見当たらない部分を忘れていそうで怖い。
とりあえずこれはなかったことにして、どこか国内メーカーがきちんと出してくれることを祈ります(タミヤとか)。
イージスラインのキットと比べたけど、特におかしいって所はないねえ。
艦首のソナードームからの絞りがなんか変だけど、ここは分からないし。
あとなんかおかしく見えるのはレンズの歪みが大きいな
>>250 >イージスラインのキットと比べたけど、特におかしいって所はないねえ。
それと比べた上で述べられてもなぁw
イージスラインのキットは、あくまでガレキであり、実物をそのまま縮尺したものじゃないしw
はいはい、バランスが悪いんですね。
Pのキットは間違いだらけなんですね。
了解、了解。
じゃ、次、行ってみよう。
>>253 はいはい、実物と比較した感想を述べてはいけないんですね。
Pのキットを評価してはいけないんですね。
了解、了解。
じゃ、ここ数日やってるように、ピット擁護の誘導レスを続けてくださいwwww
お楽しみの所ぶったカットするけど、ホビーショーのネタってないの?
会場発表のサプライズアイテムとか…
艦船は前情報が全て?
>>255 ここに書き込んでる業者の人間がいるのかどうか、どうなのかね?
一般公開は明後日からなんだし。
いつも報告をくれる人たちが台風で会場に着けなかっただけでしょ
258 :
HG名無しさん:2009/10/08(木) 20:09:12 ID:To62Yiyx
>>243 オレも最初に見た時に艦橋の小ささが気になった。これじゃ帝国海軍時代の空母みたいだよ。
まあ、実艦の実測データやキットそのものが目の前にないのであまり断定的なことは書けんけど、少なくとも写真で見る限りは違和感が拭えないな。
249さんが書いてるように甲板や船体に問題があるのかもしれないし、あるいは艦橋の各面につけられたステルスの傾斜の角度が違ってしまい印象が異なったのかもしれないな。
260 :
HG名無しさん:2009/10/08(木) 23:20:20 ID:BXNc/ix1
>>260 ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
゙i,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙ ヾ;;f^! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l. < おまえは何を言っているんだ
t゙ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l. \____________
ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ
,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : `ヽ:. ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ゙ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
〃: :j: : : : : : : ゙i `ヽ、..,,__,, :ィ":: ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\
>>260 今のピットには残念ながら期待できないから
何かの間違いでもあれば良い製品化もしれんが
ハセガワかアオシマからも出るだろうから、
どうせならそれを待って比較してからでいいし
みんなひゅうがを貶してるけど、これは22DDHじゃないの?w
艦橋が船体に比べて小さいのはそのせいだと思うよw
ひゅうがは待ちに待ったのは確かなんだが、ピットのことだからなぁ……
この冬発売!とか言い出したら再来年の正月ぐらいになっても驚かない。
こんな船体スクラッチ覚悟のキットいらんわ
俺はWLSに「ひゅうが」が登場するのを待とう・・・。
何時になるかは分からんが。
そのうちハセから出たりしてな。
そしたら同じメーカーから新旧伊勢・日向揃い踏みって事に。
>270
ワロタ
>>269 >俺はWLSに「ひゅうが」が登場するのを待とう・・・。
ひどい出来だけど、ひゅうが人気はすごいから、WLを待ちきれずに買っちゃう人は多いと思う。
でもWLやフジミが出したら、その時点でこいつは製品寿命を向かえそうだねw
ところで同じ海自艦の新製品でも、アオシマのはやぶさは中々よさげだね。しかもP3Cがオマケに付くみたいだし。
まだディテールは分りにくいけど、くまブログで写真が公開されてる。
PITのひゅうが、飛行甲板の艦首部分が突き出しすぎてるため、
艦橋から艦首までの長さが長い感じがする。
それでじゃないのかな、艦橋が小さく見えるのは。
>>273 それは広角レンズによる歪が出てるため。
甲板が前広がりに見えるのもそのため。
実物をホビーショーで確認すると良いよ。
>>273 あるいはキットの艦橋位置そのものがおかしいのかもね。(艦尾寄りに設置されちゃってるとか)
艦橋の大きさはよくわかんないけど、実艦よりも細いような気がする。(それで小さく見えるのか?)
まあ、いずれにしてもピットらしくデッサンの崩れたものにはなりそうだけどw
>>274 レンズ、レンズって、昨日からいついている人?
なんか三笠完成品以降こういうレスの頻度が増えてるなぁw
写真と実物の差異なんてみんな織り込み済みでしょ。
実艦とキットの比較だって慣れてる人も多いだろうし。
>>244 >バウソナー後ろからえらく膨らんで
このメーカー特有の「船の基本を無視」した船体形状解釈により、船体中央断面(最大横載面)形状を艦首近くまで保持したため
船体前方水線下の断面が「エラ」が張ったように膨らんでしまっているようです。
この問題は1/350こんごうでも見られましたが、それ以前でも1/700のCG47タイコンデロガ級の艦首や重巡高雄のバルジ及び
シェルターデッキが船体との接合がおかしかった事もこの中央部の幅広部分を前後に延ばしすぎたため、特に艦首方向へ船体が
膨れてしまっていたためです。
龍鳳に千代田/千歳くらいのクオリティを期待するのは無理?
279 :
HG名無しさん:2009/10/09(金) 13:08:54 ID:ifUr3v62
艦底付ってことはトラペ金型だろ
無理だろうね。龍鳳俺も買いたいんだけど
お互い反論にいちいちレスつけるからしつこくなるんだよ。
合っている様に見える・見えないは主観なので比較の根拠になる写真なり図面の
リンクぐらい貼れ。
龍鳳は元のレジンキットからどれだけ修正されてくるか見物。
どうせ何も修正されてないとおもうけど。
でもまあ、龍鳳は他社コピーしてないから、そこまで批判する必要はないのでは?
1/350夕雲はないけど。
>>283 写真ありがとう。
でも・・・
>写真と比べたけど艦橋基部の位置と大きさはほぼ同じ。
申し訳ないけど、とてもそうは見えないんだけど・・・・
(艦橋が小さい、という指摘には懐疑的だったけど、納得してしまったよ)
そう思うのは自由だけど、現在のスケール物の価値観は
忠実なスケールダウンと精密化一本槍だから、
実物との明らか差異が見つかったら酷評は避けられないわな
これまでそうだったように
>>284 そう?
>>285 実際に見ることの出来る機会の多い水平方向のアングルと俯瞰のアングルとで印象のがらりと変わる艦は多い。
自分が艦艇模型を作るようになった理由のひとつ。
あと、実際にはありえない組み合わせで隣り合わせにして比べることができるとか。
鳳翔とくにさき並べるとか楽しいよ。統一スケールの醍醐味。
本当に明らかな差異なのか、証明出来ている人がいないというのが
こっけいなトコだね。皆「イメージ」で語ってるし
今の時点じゃそれこそイメージ以外に比較のしようがないが
三面図が公開されてる艦船をディフォルメする意味なんて無いからね。
昔のタミヤ大和じゃあるまいし。
写真でしか見たことの無い人には写真こそが真実なんだろうけどさ。
写真から起こした図面だったってオチですね。
三面図は所詮絵だからあてにならん、
写真(実物)のみをよく見ろって
ベテランモデラーが言ってたぞ
>>292 艦底部の写真がないとWLになっちゃうんですね。判ります。
>>292 艤装などについてはその通りだが
(現場処理で変更・改装されて図面と異なる箇所がありうるため)
プロポーションについては、正確な図面があるならば、まずそちらを参照すべき。
理由は、ここまでも多々述べられているが、
写真のプロポーション再現能力は案外あやしいものだから。
アングル、距離、レンズの焦点距離などなどによって、ずいぶんと印象が変わってしまう。
(余談ながら、それを上手に利用して、
女性をより美しく撮ったり、商品をより贅沢に見せたりできるのが、プロカメラマンのプロたる所以)。
295 :
249:2009/10/09(金) 19:26:35 ID:8tK0JNXH
今日、ホビーショーで実物を見てきました。写真はもういつもの人が上げていらっしゃるのでそちらを参考にしてください。
定規当てるわけにもいかないのであくまでイメージ論ですが、サイトの写真よりは船体はスマートでした。
そのためか艦橋の大きさもさほど 気になりませんでした。
(角度はまだ甘いと思いますし、魚雷発射管などはもう少しシャープにしてほしいですが…)
ピットなので実際に手に取れるようにならないと本当のところはわからないですね。
個人的にはアオシマの蒼龍が期待大です。
飛行甲板の鉄板部分は継ぎ目のモールドがちょっとうるさいですが、カタパルト設置用の軌条もあり、格納庫も飛行機一機分再現されています。
全体のディテールもいいですし、艦載機も別売りするだろうとのことでした。
飛龍がとんでもない駄作だっただけに
蒼龍には頑張って欲しいよね
蒼龍は資料が無さすぎるから割り切って作れそうだしなw
模型として格好よければ問題無い
>>297 いや、油断めされるな。
プラモ界には、キット化されると新資料・未発表写真が発見される、というジンクスがござるよw
>>293 冷戦下にミンスクをキット化できたのはWLならではだからバカにしたものでもない。
まぁオレ自身はフルハルが好きなのでハセ、フジミ、アオシマまで来ているんだからタミヤにもぜひ1/700でなにかフルハルを出して欲しい。
とうとうホビーショーの会場サプライズが無くなったか
ここらへんが潮時かねえ
今までの流れが速すぎたんだよ、サプライズ無くったってアイテム的には十分じゃん。
アイテム争奪戦されて矢継ぎ早に消化不良キット出されるより
ある程度間を置いてもじっくりとリサーチ重ねた、納得できる内容のあるキットの方がよっぽど嬉しい。
だな
矢矧とか蒼龍とか龍驤とか、作りきれないほど出るじゃない
フジミは秋月型をリニュするのん?
マジで作りきれん。
1/350妙高と長良買ったばかりだというのに今日摩耶リテイクを買ってきてしまった。
他にも赤城、榛名が積んである・・・(全部順次作っていくつもり)
矢矧もいいよねぇ。
モデラー:新キット出せ
↓
メーカー:出しました
↓
モデラー:次を出せ、サプライズもやれ
↓
メーカー:出しました(ゼーセー)
↓
モデラー:糞キット出すな、すぐリニュしろ!新キットもやれ、バリエも出せ、サプライズも忘れんな
↓
メーカー:出来るか、ヴォケ!
307 :
HG名無しさん:2009/10/09(金) 23:43:52 ID:yjGo0VfJ
とりあえず、フジミの1/700長門・利根・秋月に悶絶して来ました。
>>308 俺は模型屋やめて艦船博物館やりてぇよ、チキショウ
>>295 レポ乙です。
図面や実物に忠実にとはいうものの、
個人的には、ひゅうがの艦橋や船体外板のべこべこ感までは
模型で再現して欲しくないです。
>>125 ガンダムはもう衰退の一途だよ。
同じ会社のプラモデルの企画開発と完成品の部署がおたがい協議してないから
今どんな企画が進んでいるのか、同じ会社の社員なのに知らないらしい。
郊外型の大型スーパーなんて、在庫のガンプラを4割引きにしても動かないケースが多いから
泣く泣くダンボールに詰めてリサイクルショップに引き取ってもらってる。
関係ない亀レス失礼しました。
フジミ、秋月もやるんだ
大和の単装機銃省略は解せないね
700の金剛や榛名でも再現してたのに。
ほんとに忘れてたんじゃ無いの。
「最終時の大和は艦尾作業甲板に単装3基」の説を採ったのでは?
>>312 タミヤのも最終時は単装つけるとこないと思うのだが違ったっけ?
あと、家に山ほどある1/700の武装セットの単装が充分オーバースケうわなにをするやめ(ry-
そろそろ蒼龍のテストショット画像来てもいい時期だと
思うんだがアオのHPは期待出来ないだろうかのう。
大淀の時は出てた記憶が・・・。まだ早いかな?
妙高なんざ発売後だったからな〜w
蒼龍のオフィシャル画像は来年当たりなんじゃないかな?
で、マジレスすると順番から行って球磨が先だと思われ。
>>312 将来、新しい資料が見つかった時の事考えてくれてるんだよきっと。
間違った取り付け穴埋める労力を除いてやろう、というメーカーの老婆心です。
そう思います…
シールド無し三連機銃は台座なしで
甲板に直接付いていたのに、しかも形が八角形(新考証?)
あんまり艦船よく知らない人が作ったのかなあ。
対空砲火で記念撮影機を落とさなければ、もっと鮮明な映像が残せたんだけどな
よりによって撃墜した10機の中の1機なんだよな
カメラマンカワイソス
>>322 記念撮影て…w
揚げ足取りはともかく、件の撮影機はムービーも撮ってたという話も。
それを墜したのは対空砲火じゃなくてエースの岩本氏だとの説もあるんだよね。
またそれとは別に撮影された動画もある!なんて話もチラホラ
もしも実在するんなら、動いている大和を死ぬまでに見てみたいもんだ。
たしか WARSHIP PICTORIAL の大和の沈没時の写真には
転覆直後に閃光を発した瞬間の写真があったり、爆煙の写真も
よく見るのとは違うのがあったな、ひょっとして movie ?
と思って見直してみたんだが、ムービーじゃないようだ。
因みにこの本によれば
「撃墜されたうちの1機のSB2Cヘルダイバーは武装を取り外して
スチルカメラと動画カメラが取り付けてあった。
乗員はなんとか救助されたが、写真と動画フィルムは
全てお釈迦になった」
タミヤ1/350雪風用のエッチングってある?
窓が透明なの嫌だからエッチング使おうと思ったけど探してもハセガワ用しか見つからない…
>>326 手すりならアキバ7階でボイジャーモデル・ブルーシリーズってのがあったな。
1/350のアオ高雄用とあるけど汎用性高そう(1隻分で1050円、チェーンがたれてる物もあり)。
窓の部分となると・・・・・
ハセガワの1/350艦艇用エッチングパーツ(QG35)にも入ってなかったな。
エバーグリーンかプラストラクトの細いプラ棒で自作くらいしか思いつかないな。
328 :
HG名無しさん:2009/10/11(日) 02:23:57 ID:kb4Syn1p
>324
撃墜王の岩本って天一号作戦にも参加してたの?
>>326 以前も似たような質問が艦船関係のスレのどこかであったけどその解決法が何とビックリ
ハセの「陽炎スーパーディティールに窓枠エッチが付いてるからそれを買って使え」だw
しかも、それを実践して雪風を作っているサイトもある。その雪風はハセのだが。
陽炎は雪風より価格が高いんだが残った陽炎はどうするのかw
まぁ残った陽炎は、磯風スーパーディテールを買って(ry
昨日から通産40本目の46サンチ砲身開口を祝ってバイスの刃交換。
あと5本だぜベイベー
ま、予備も含めてあと10本だけどな…
>>328 彼の自伝に、大和攻撃中のコルセアを1機撃墜したと記述があるらしい。
米軍の記録にも原因不明で墜落したコルセアがあるとか…
でも
>>324の言う「撮影機」じゃないだろう。
いくらなんでもコルセア(単座機)で戦闘中に撮影なんて無理っぽいw
大和は大きさも出来も中途半端だし
価格は高い
これあまり売れないかもしれないね
質問なんですが
ピットのジャンバールて
もはや入手不能に近い?
いろいろあって1年ほど模型屋から足が遠のいて
気がついたら休止品になってたんで
>>334 相当入手困難らしい。
でもあれ船体のバルジがないんだよな。
多分リシュリューと同じパーツ使ってると思う。
ソースはネイビーヤードのレビュー記事、VOL8だよ。
>>335 情報ありがとうございます
ネット通販サイトにアップされてる取説みたらそんな感じですね
ちょっとみたら
トランペッターとの共同でやった艦の多くが
生産休止になってますね
フジミの秋月は結構よさげだっね。
艦橋後部の支柱もキチンとパーツ化されるらしいし、魚雷がパーツ化されてるのもユニークだった。
長門も利根も期待出来そう。特に利根は後部甲板の傾斜した航空機軌条が別パーツ化されてるっぽい。(若干スキ間があった。)
ここはフジミ現行版もアオシマ版も艦尾甲板と一体成形になっており、ディテールアップの際には一苦労するところだったから歓迎したいな。
あと龍驤だけど、見本品の展示はなかったけど、部品設計図が展示されてた。
それによると、第一次、第二次の改装版が両方出るみたい。
>>333 つーか、技MIXが同時に出てきたのが痛いね
ただの置物に15k払うんだったら
もう5k足してリモコンでグリグリ動かせる技MIX買うほうが全然面白いよ
フジミの大和、レイテとか武蔵出す時も
単装を無視するのかな。
出るか知らないけど。
>>331 一体何隻量産する気だよw
予備含めて50門ってと、マル三〜マル五の46センチ艦5隻で45門?
>>337 へー、龍驤両方出るんだ。一次改装のみかと思ってた。
利根は、一応アオシマのエッチング版はあったけど、たしかにねぇ……
>>341 大和3隻と武蔵1隻作ってって言われて、自分が積んでた大和と合わせて5隻w田宮700。
量産効果を実感しました。
さすがに50本あると仕上がりが均一なのを3本ずつまとめられるから、ばらつき感が無くて良い。
さて、三連機銃をやりますか…
>>336 トラペ版では如何?海外通販になってしまうと思うが
「trumpeter Jean Bart」でぐぐるといい。
トラペ金型は後でトラペが自社製品として流通させてるよ。
しかし戦後仕様のジャンパールに舷側バルジがなかったらゴミも同然でしょ
「龍驤」は新造時の頭でっかちが1番「らしい」と思うのだが・・・。
それはなしか。Orz
346 :
HG名無しさん:2009/10/11(日) 18:49:20 ID:7EYzA9nl
「蒼龍」「龍驤」「龍鳳」か
リニューアルとはいえ3隻もインジェクションで出るって
幸せだね。うんうん
>>333 実物を見たが流石に新作だけあってモールドもシャープで精密感満点。
1隻だけ作って棚に飾るには丁度良いサイズだと思う。
久しく無かった大型スケールの新作大和だけにこれは売れると思う。
更に他メーカーが触発されて完全版1/350が開発されるといいな。
>>339 技MIXは影響ないでしょ。元々ユーザーのかぶりもないし。
っていうか技MIXは見事にコケてるよ。今回のホビーショーを含め、受注状況は散々。
やっぱ1/700で二万超えは高いし、ウリのラジコンとしての機能だってタカトミじゃあ信用度がねぇ・・・
小売業者とユーザーにとっては、タカトミのラジコンってのは安かろう悪かろうの典型。
壊れやすくて動きもチープだけど、安いからあまりクレームにもならないっていう商品。(プラモメインのヘビーユーザーであるみんなの感覚では理解しがたいかもしれないけど、おもちゃ店となるとユーザーから商品クレームが結構あるんだよ。)
そういう意味ではタカトミは自分たちの立ち位置を読み間違えた、とも言える。
(あれほど「せいぜい9800円が上限」と問屋・小売店から言われてたのになぁ。)
フジミの方はよくわかんないけど、少なくとも長期的に売っていける商品ではありそう。小売側もいきなりの大ヒットを期待してるわけではなく、長期的にポツポツ出てくれれば良い、と捉えてると思う。(もちろん、売り切り型の安売りネット販売業者は別な考えだろうけど。)
それに、タカトミみたいに実質的に単発でしか中国に生産委託できない会社と違って、国内で融通のきく取引先を持ってるから再生産・再出荷も比較的スムーズにいくだろうしね。
>>347 350矢矧や700金剛を見ると、500大和って???な出来だったよ。
専用エッチングも、ヤードアームの手摺りとか、
700のゴールドメダルやライオンにあるような目立つパーツがごそっと抜けてる。
途中で力尽きた感のあるキット。
作るとしたらライオン待ちになるね・・・。
このシリーズは続かないと思う。
技MIXって散々なのか
尼や楽天のプラモランキングでずっと上位キープしてるから売れてると思ってたよ
351 :
HG名無しさん:2009/10/11(日) 22:47:20 ID:kb4Syn1p
1/500大和って変な設計してるつーか、ストリップパターンなんて
キットのほうにモールドすればいいだけなのに、なんでわざわざ別売のエッチングを貼る作業を
しなきゃいけないんだ?
そりゃエッチング売る為しか無い
エッチングは利益率高いらしいからな
>>351 君にエッチングパーツの知識が無い事だけは判った。
フジミの販売戦略は謎だ
長門とか
500のヤマトとか
プラモ初心者なんですが、350と700どっちに手を出せばいいですか?
>>355 好きな方
財力・置く場所・コレクション性など考えて
自分で決めれ
趣味なんだから
>>355 我々の倶楽部へようこそ。
ちなみに好きな船、作りたい船は何?
>>355 練習に、タミヤの1/350POWはいかが?
>>355 置く場所は大事よ。
1/350は小型の駆逐艦でも30cmくらいになるし、戦艦や空母だと70cmとかになるから。
1/700はラインナップが豊富だし値段も安めだし置く場所もそんなに取らないけど
省略箇所が多いからそれで満足できるかが問題かな。
(多分初心者ならエッチングとかでディティールアップはしないだろうし)
そのまま組んでもいい出来のキットも増えてきたけどね。
むしろ1/72魚雷艇から入るのが最高。人間のいない軍艦で興奮するのはある程度慣れが必要。
>>355 1/700ならタミヤの戦艦武蔵、少し手を加えると就役時の大和にする事も可能。
1/350ならあえてアオシマの戦艦金剛や霧島、重巡洋艦の高雄型
タミヤみたいな神精度じゃないけれどちゃんと仮組みしながら作る分には問題ない。
比較的安価で肩慣らしが出来るキット。
それ以外の1/350ならタミヤから出てる1/350の駆逐艦雪風。
艦橋前の機銃は2連装だから、そこだけは自分で加工調整の必要あり。
ハセガワからも雪風はリリースされてるけれど、正確には少しだけオーバースケール。
でもプラモデルとしては悪くないよ。
>>359さんも書いてる置き場所の確保や予算面も合わせて検討してみては。
>>350 >尼や楽天のプラモランキングでずっと上位キープしてるから
>売れてると思ってたよ
オレも売れてると思ってた。でも指摘されてみると”確かに”と頷けないこともない。
良く思い起こしてみれば、ピットと組んで出してた食玩(世界の艦船)も最初はバカ売れみたいに言われてたけど、数ヶ月もするとセットで叩き売りになったもんな。
イージスとか阿賀野なんかは初回発売一ヶ月もしないうちに複数の百円ショップで、一箱百円で売られてたぐらいだもん。
>>355 1/700でtakumi氏ばりの仕上がりを目指す,これで置き場所のない香具師もモウマンタイ。
初心者でもエッチング手摺りをつけるだけでかなり違うのでは。
初心者なら考証に拘るより、まず完成させることを目指すべきじゃないかねぇ。
そういう意味ならタミヤの1/700なら駆逐艦以外はまず間違いはないけど。
何事もそうだが、模型もキチンと基礎を押さえてからだな。
素人以前の腕なのにエッチング使っただけで
超絶模型になると勘違いするバカもいた事だし。
355です。皆さんレスサンクスです。
神通とか阿武隈がいいです。
ただ、店で見たんですが、700ではちょっと満足いかないかなと。
エッチングとかはまだまだな状態です。
350に傾いてる感じですね。
>>366 350でつくりやすいのはタミヤ:イー400最上みくまー
長谷川:長門・赤城(エッチングなし)
青島:長良
レベルU7C
技MIXって買った人居る?
369 :
HG名無しさん:2009/10/12(月) 16:14:41 ID:KCN1/9cn
350のUボートがいいかもね
AFVクラブのUボートXXI型はなかなか作りやすくて良かった。
Z型は色々疑問点もあるけど、内殻も再現してあるなど悪くはない。
まぁ、Z型買うならフロッグマンの方が作りやすいかも。
10日にP○Tブースで客相手やっていたハ○がここの工作員だよ。
誰か写真掲載してくれないか?
バレテいるのに、会社ではトラブル対応要員として地位があるんでしょう
酷すぎ
ニチモは金があるらしいな、ホビーショーで金型の維持ぐらいはお金かけてって話してきたとか。
>>373 >金型の維持くらいは
「くらい」って、それは金がないのじゃ?
375 :
HG名無しさん:2009/10/13(火) 00:39:51 ID:HC8oY/zi
1/350のUボートだったら俺も欲しいわ。
海外だったら売れると思うんだけど、田宮あたりに作ってほしいわ。
ニチモの1/500がこの時期にディスプレー台付きで再販だとよ。
仮にも「本家」が後発のフジミに便乗するのか?
もう面子なんかお構いなしで売れりゃいいんだろうな。
>>368 モデラー的視点から見れば、高角砲など小物は意外なほどデティールは良い。
エッチングも使用前提なので、フッティングも良い。
ただ、部分にモールドがダルイし、各部の梯子も強調しすぎで五月蝿いところもある。
エッチングパーツの手摺なども強度と組立やすさ優先でイマイチ繊細さがない。
手を入れるベースとしては、最新考証による1/700大和としての価値はあるけど、それ
に2万以上金をかけるのかという問題はあるな。
そのうちギミックなしの兼価版が出そうな気がするな
塗装なし船体プラ部品のみで4kとかなら、個人的には悪くないと思ってる
>>376 つーか毎年ホビーショーの後に思い出したように再販してたけど
滝 兼太郎
牟田口 兼也
ニチモのやり方は毎回ホビーショーで注文取って再販だから。
今の時期に再販するのはいつものこと。
ニチモはもう金型が溶けてる
30センチシリーズの外国艦って定番商品ぢゃなかったのか・・・。
市中在庫があるうちに買おう。安いし。
1/350なんだけど、ハセから出てる雪風のエッチングってタミヤ雪風に使える?
(手すりとか入ってる安いやつです)
389 :
HG名無しさん:2009/10/13(火) 17:29:53 ID:yezWxyrE
窓は透明なのが入っていたのでそれを使おうと思います。
>>387 ライオンロアから年内にでるらしいよ。
タミヤ用のが。
391 :
HG名無しさん:2009/10/13(火) 18:24:37 ID:yezWxyrE
ライオンのは高いので…
エッチング使った事無いので2000円くらいで探してます。
>>391 すまんが2000円では真鍮砲身位しか買えないよ。
1/1サイズの25mm機銃キット発売キボンヌ。
三連装で
3人共
>>387の質問の意味を理解してないのに吹いたw
キットは艦尾のはみ出した甲板がタミヤはプラ、ハセガワがはみ出し部分なし。
エッチングはその部分まで手すりと一体化してるから、タミヤの甲板を削れば使えるよ。
押入れに旧キットの蒼龍と龍嬢が眠っててそろそろ作ろうかと思ってた矢先に新キットかよ…
まあ、嬉しいんですけどね
396 :
HG名無しさん:2009/10/14(水) 18:25:16 ID:7PSa1utv
大和の主砲(のセット)を譲って貰ったは良いけど、全くのハリボテで大和ミュージアムの展示に使用できなかったという奴だなw
400 :
HG名無しさん:2009/10/14(水) 19:45:47 ID:DVC76K1K
ハリボテでも立派なものじゃない
さすが日本、日本の工業力。
おじさんはうれしいぞ。
自宅の庭に高角砲設置したら、
スパイ衛星撮影してくれるんじゃね?
403 :
HG名無しさん:2009/10/14(水) 20:35:37 ID:8Enhrmy5
それ、青森の富豪、秀吉氏がやってたぞ。>>自宅の庭に
>>399 あら、そうだったの?
1/1「大和」ロケセット解体後、主砲・高角砲・機銃は大和ミュージアムで保管・展示すると
聞いていたんだが、396氏の写真を見る限り野ざらしだなぁ・・・。
要するに、ロケセットの主砲は砲塔外部だけしか再現してないんだよね。
で、「使えねー」って話になったような記憶があるけど。
406 :
HG名無しさん:2009/10/15(木) 04:31:47 ID:M7R7hFFa
庭に広角砲見てみてぇー(・∀・)
警察とか来ないのかな?
1/1単装機銃なら置けそうだし欲しいけど
ガチで通報されそうだなw
ミリタリーマニアがジーブに機関銃を搭載してたりするけど
逮捕されるような事はないよ。
逮捕はされないが、警備対象施設等の近隣に自宅がある場合は、家宅捜索や厳重注意を受けるかもしれない。
また、周辺住民から「威圧感がある」などを理由に撤去を求める訴訟を起こされる可能性も無視できない。
よって、状況により展示スペースのある建物を庭に建てて屋内に設置する方法が望ましい。
ドイツ軍の4連高射機関銃くらい庭に置きたいよね。
411 :
HG名無しさん:2009/10/15(木) 13:05:15 ID:Cm+neypp
>庭に置きたいよね
置いたら教えてくれ
グーグルアースで見たいから
船の科学館なら置いておいてくれそうじゃないかww
船の科学館は東宝の大和レプリカで懲りてるから
さすがに引き取れないんじゃ
ドイツの4連装機銃を船の科学館に置くんだったら、UボートZC/41型のモックアップと一緒に置いて欲しいなw
415 :
HG名無しさん:2009/10/15(木) 15:26:00 ID:4TjShZz9
尾道大和の主砲は、実は40センチという噂があるんだが。
>>415 憲兵「1号艦の主砲は40サンチだろ?」
大和の主砲塔ってコンビニ位の大きさだろうか、身近な所だと。
陸奥の主砲でwktkしる!
419 :
HG名無しさん:2009/10/15(木) 19:23:31 ID:HfIqJE+I
江田島の陸奥主砲塔でワクワクテラテラ汁
>>415 都合で砲身長が短いんじゃなかったっけ?45口径なかった筈。
砲塔側面前部の潜望鏡が斜めになってたの変だった。
ウラー!
423 :
HG名無しさん:2009/10/16(金) 23:52:56 ID:1CID7bRU
424 :
HG名無しさん:2009/10/17(土) 11:26:06 ID:oYXDzCHv
突然の質問で申し訳ないのですが、
秋葉原で艦船模型のエッチングパーツが豊富で安い
おすすめのお店ってありますか?
中国の模型
実物大の空母模型を建造=離着陸訓練用か−中国
10月16日15時59分配信 時事通信
【香港時事】香港紙・星島日報は16日、中国中部・湖北省の武漢にある中国艦船設計研究センターの敷地内に
実物大の空母の模型が建造されていると報じた。飛行甲板部分には戦闘機やヘリコプターが置かれており、
海軍が本物の空母保有を想定して、離着陸の訓練を行うための施設とみられる。
同センターはこれまでに多くの艦艇を設計してきた政府系の研究施設。空母の模型に船体はないが、
巨大な艦橋と甲板がほぼ完成している。甲板はロシアの空母と同様、先端が上に反った形状(スキージャンプ式)になっている。
>>424 値引きはそれ程でもないですが、ラジオ会館7階のイエローサブマリンはどうでしょうか?
俺は艦船のエッチングの在庫の数で言えばラオックスの方が有ると思うけど。
まぁエッチングに安さ求めちゃいかんよ。
イエサブよりラオ阿蘇満の方が安いよ。ピットやファインモールドは品揃えイエサブより多いし。
阿蘇はk1とほぼ同じ値段だったと思う。ハセとファインが主でピットはほとんどない。
イエサブは、フライホークとかWEMとか他所にないもの売ってるね。
2行目間違ったね。k1のことね。
430 :
424:2009/10/17(土) 19:54:04 ID:oYXDzCHv
>>426-427 レスありがとうございます。
いやぁ…
アオシマ1/700長門作り始めたんですけど
ジョーの飛行作業甲板エッチング生産終了ですと…
凹みました。
アタマ来たので金剛も作ります。
イエローサブマリンとラオックスですね?
行ってみます。
431 :
424:2009/10/17(土) 20:03:03 ID:oYXDzCHv
>>428 レスありがとうございます。
すいません。阿蘇満て店名ですか?
w ラオックス・アソビットホビーシティ(万世橋) w
なるほど!
阿蘇ビット!
アソビットは最近の店舗統廃合で、各売り場が大分縮小されている。
プラモ関係は、今まで3Fをスケールで専有していたが、
3Fにガンプラが移動してきたので、以前よりは減ってる感じ。
ラッカーと本体?が別ってどういうわけだいwと思ったことがある
>>436 前ならそんな基礎的な誤りはしなかったのにね。
その辺の知識が有る社員が退社した、と言うのが裏の取れる一件
だよね。
>>437 なんだかすごいんだけど、これって真鍮線&ピアノ線で自作ですか?
ピットの完成品の三笠は土嚢だマントレットだなんて言うのは些細な問題だよ。
実物見てみたかい?
艦橋や艦載艇の塗り分けの荒さ・・・。品質管理が全然タメなんだよ。
日本海海戦時にするにはマストがおかしいなどの考証上の問題も
有ったけど実物見たら些細なことに思えたよ。
>>437 とても丁寧で綺麗な仕上がりですね僕には
到底不可能な業の数々です。
リベット打ちだって相当の労力を払われた事
でしょう。1/200で建艦してるかのごときです。
良いものを見せて頂き、感謝致します。
>>351 挽き肉は材料1の後だよ。
そこにジャン投入で問題なかった。
>>442 誤爆ってのは解っちゃいるが、その後どんな料理が出来上がるのか
禿しく尻たい。
>ピットの完成品の三笠は土嚢だマントレットだなんて言うのは些細な問題だよ。
ふざけたことを 頭おかしいんじゃない?
何が些細だ!!!!
>>444 そこ突っ込むところか?
糞商品ってことを強調するための比較だろ?
それともマントレットに強い思い入れでもあるのか?
>>446 そいつ、行動の殆どが条件反射なリアル池沼だから、
相手しなくていいよ。
1/700で土嚢とマントレットなんて
ほとんど同じだろうな
449 :
437:2009/10/20(火) 21:10:50 ID:PMPf0ceW
>>439 手すりの支柱は真鍮線φ0.2mm、長さ1.0mmにしてハンダ付けでφ0.15mmの銅線を渡しています。
ジャッキステーも同じくφ0.2mm、長さは0.5mmです。
真鍮線の0.1mmが欲しいのですが、今はどこを探してもないですね。
>>441 ありがとうございます!
最近、連続での作業が辛くなってきました。腰が痛くて・・・。
タミヤの1/700ホーネットにドーリットル隊が16機載った作例見てると、甲板にほとんど空きがないんだが、
どうやって発艦したの? エレベーターのサイズ上格納庫にはしまえないんだよね。
>>450 甲板から16機が向かい風と速力の合計風力で自力発艦
カタパルトも補助ロッケットもなし
映画「ミッドウェー」でもレンタルで借りれば
ドキュメンタリーのカットで使われとるよ
>>450 プロペラ機って着艦はともかく、発艦はそんなにストローク要らんじゃないの?
三段空母時代の赤城の2段目とか、長良の新造時にあった艦橋前の滑走台とかの滑走ストロークなんか無いに等しいじゃん。
しかも艦のピッチングの間合いに合わせて、
艦首が上向いた時に飛び立つように発艦した。
>>451-454 サンクス。いやー最後の方はわかるけど、1機目がよく飛び立てたもんだなって思うわ。
>>440 実物見てきたよ。
買ってないから土嚢あらためマントレットは未装備状態で観察。
言うとおり、眠たい仕上がりだったけど前作の大和、矢萩に比べれば組み立て精度も品質管理も向上している。
マストや構造物の水平・垂直が許容範囲になっている。(つまり前作はry-)
ただ日本でまじめに売る気ならまだまだ不足。
今の出来じゃ2k円まで下げても客がつかないんじゃなかろか?
>>455 機体もかなりいじって軽くしてあるみたい。
ウィキ見るのも結構良いかと。
パールハーバーをみるがいいさ
現用空母から飛び立つB25が見られる。
460 :
HG名無しさん:2009/10/21(水) 09:34:27 ID:Tubapq2H
懐かしいな
462 :
HG名無しさん:2009/10/21(水) 12:43:49 ID:7F2XjUYm
少子化担当大臣と国交副大臣の決定によりいせとひゅうがは
ピースボートになります。
独身男女を詰め込んで世界一周
>>462 静岡WLグループの新パッケージ「ペルシャ湾護衛セット」w
アオシマとハセガワの護衛艦キットに加えて、ピースボートのクルーズ船と海賊船を新金型で!
特典が、海面シートと1/700船上パーティを楽しむ乗客のエッチングパーツ。もちろん、次回のピースボート航海の応募シートも同梱。
w付けてる割にはあんまり面白くないな
そもそもWL
>>464 のいう海賊船とWL標準装備の内火艇、どっちがでかいんだ?
海賊船って言っても、ゴムボートから漁船サイズまでいろいろあるしなぁ。
まぁ、内火艇改造でもそれっぽく見えるんじゃない?
>>462 少子化担当大臣の決定なら水上機母艦に改装すべきだな
スレが伸びてる時はクっダらないネタが書かれてる時
>>464&469
なるほど、ご自分がエッチング化されることに不快感を覚えたわけですね。
頼まれても、お金を積まれても、少子化殿とえっちingは願い下げだわ。
だから必死で作り倒してる奴はこんな所に来る暇がないと何度言ったら(ry
473 :
HG名無しさん:2009/10/21(水) 22:08:43 ID:4O7daefP
pitレナウンがようやく出た。長々と発売延期を繰り返してきたが
消費者庁ができて改心したのか?
噂になってたレナウンの下着同梱包はされなかった模様。
しかし子供の国では既に大安売り状態・・・訳ありじゃねーだろうな?
1/500大和まだかよ (`・ω・´)
いろいろ言われてっけどオイラは楽しみにしてんだよ!
>>475 ホビーショーでの受注と評判は惨憺たる結果だったようね・・・
なんでも「高い」ってのが圧倒的
大きさが中途半端なだけにね
うーん、中途半端か…
でも、ウサギ小屋どころかハム小屋並のウチじゃ1/350は箱も完成品も巨大すぎるんだよな。
「1/500はDアップにもコレクションにも最適なサイズ」って言う長谷川氏の“信者”でもあるからなぁ
でも確かにあの価格はキツイわw (´・ω・`)
1万5千円だっけ?
でも、なんだかんだ言いながら、俺も買っちゃうんだろうな。
蒼龍の艦載機ってクリアパーツになるのかな?
480 :
HG名無しさん:2009/10/22(木) 08:06:24 ID:5g8jKhCF
クリアパーツだと思うけどね。艦橋窓も
蒼龍の艦載機って
零戦4機、97艦攻4機、99艦爆4機
だよな?
汚し塗装したらブラックパール号みたいになっちゃった。
汚れたってより煤けた感じになっちゃったYO
>>473 子供の国は全品原則二割引、378なら安売りじゃないだろ。
483 :
HG名無しさん:2009/10/22(木) 21:05:52 ID:4GXQFQGr
榛名の次は比叡?
>>483 出ても練習戦艦3砲塔Ver.だったりして。>「比叡」
ひえーいそれは勘弁して下されー
>>484 それを自分で改造して大戦Verを作るんですねわかります
比叡の開発は諸般の事情により無期延期となりました。F&A
>>480 なんでこう、どのメーカーも日本の艦上機を隊編成に合わせて3の倍数セットしないんだろうね
どいつもこいつも4機、4機…。
これじゃ3セット買わないと飛行甲板埋められないだろ!
それが彼等の戦略だからであります。
490 :
HG名無しさん:2009/10/23(金) 22:32:13 ID:X/zd0k4s
3の倍数セットしたときだけアホになります
翔鶴の搭載機はハチヂュウヨンキ!
493 :
HG名無しさん:2009/10/24(土) 21:05:33 ID:5U//LVx3
そういや「津軽」の評価はこれで全部か?
シュペーのメーカー毎評価、誰かまとめろ。
アカのシュペーしか買っていないので、評価まではできないが。
考証は他の人に任せて、感想だけね。
値段の割りには楽しめるキットだね。細かいところは、値段それなりだが。
船体、甲板の合いはいいが、船体の補強がないので自分でやるしかない。
単装機銃らしきものが有るんだが、副砲より太い?これは操作不可能〜、スケール間違えた?
取り付けの穴とかモールドがあるので、付けないならそれの処理が必要。
完成したら、結果を見て取り外す四手にしてる。
プラ手すりついててるが、面白い、当然オーバースケールだが、有っても良いかと思う。
(エッチングを使い慣れている人にとっては、ゴミだろうが)。
ラッパのはしらない。値段が高いので買う気がないので。誰か教えて。
495 :
HG名無しさん:2009/10/25(日) 20:26:09 ID:TG6lPk7l
オイッ、ハセガワ1/350超巨大航空母艦 信濃 予価1万円位 発売決定
船体はタミヤ大和を別に買う事で流用、上面のみを新規完全設計マジ、でるぞー。
夢の大和と信濃を一緒に並べられる、マジで出るぞー。
>>495 で、タミヤの大和からは喫水線から下を流用するわけだね。
497 :
HG名無しさん:2009/10/25(日) 21:41:49 ID:S4kosegN
単装機銃らしきものが有るんだが、副砲より太い?
きっと、1/350精密部品セットを新発売する伏線なんだろうか?
>>495 それビーバーコーポレーションの取り扱いのモデルワークス アルマダのでしょ。
正直タミヤ1/700をそのまま拡大した感じで、あんまり期待できないけどなぁ。
でも出してくれるだけありがたいか。
と、タミヤ1/350最上の船体を流用して空母最上にしている俺が言ってみる。
もう三角片を植えるのいやです、甲板に穴を開けるのいやです。
技MIXいいな
クレーン船を組み立てたが、食玩の延長的なモールドながら久々にワクワクした
本体の大和の方は買ってないが
>498
>空母最上にしている俺が言ってみる。
よし、次は空母伊吹にチャレンジするんだ。 トカイッテミル
501 :
HG名無しさん:2009/10/26(月) 07:43:46 ID:tpazfAWU
>494
船体の補強はWL用の艦底板を接着するといいよ。
>>488 不足分は格納庫に入っているものと想像ス
落ちる奴は日本機だ!
落ちない奴はよく装甲された日本機だ!
煙も吐かずに落ちていくのが米軍機
炎上しながら落ちていくのが日本機
>>506 >煙も吐かずに落ちていくのが米軍機
それただの急降下離脱。
508 :
HG名無しさん:2009/10/27(火) 22:28:30 ID:Ex792lYn
>>494 アカのシュペーの作例がMODELARTにでたよ。
結構、こまかい接ぎ合わせの修正が多そうだ。キットの出来上がりは
よさげだが。
オレが昔ピットロードのコンテストに出品してたころの入賞者に小出って人がいて
名前がたしか義之だったような・・・
女詐欺師に殺された大出嘉之さんの変名だったんじゃないかとちょっと気になる
考えすぎだろうか?
事件自体はニュースで見たんだが、その人艦船モデラーだったのか?
512 :
509:2009/10/28(水) 00:58:55 ID:87qwLM4b
>>510 専門はAFVっぽいけど艦船もやってるみたいなんだよ。
オレは艦船が専門だけどAFVも作るし。
けっこう色んなコンテストに応募してる人みたいだし
初期のピットロードのコンテストは今ほどの超絶技巧の人も
居なくて入賞はそんなに難しくなかったから…
1/500大和発送しましたメールキター(゚∀゚)
振込み確認メールもよこさねぇ店だったけどねw
明日かあさってか。
木製甲板とエッチングも頼んだから、届いたら勝手にインプレします。
もう届いてる猛者いる?
1/500大和届きますた。
プラ主砲身が真鍮砲身(初回特典)に比べて厚ぼったいのと、高角砲シールドのモールドが浅い以外は気になった事はありません(笑)
機銃シールドも初期・中期・後期が再現されてるし、25ミリ機銃も消炎器のテーパーついてるし。
単装機銃はあとで自分の判断で付けましょうってことですたぶん。
いずれエッチングが…
とりあえず、勿体ないのでしばらく熟成させます。
缶詰がその大和をクソミソに叩いてたけど、
現実として当たったな。
全く売れてもいないし話題にもなってない
問屋筋ですら無かったことになってるレベル
初回このざまで赤確定じゃないかな。
回収に何年かかるだろうね。
話題が上がらないのは規制のせいだろ
まだ発売から何日もたってないのに何言ってんだ?
蒼龍はまだか?
>>517 いや私も昨日模型店で話してきたけど
店でも問屋でも動き悪いという話を聞きました。
ただ例の動く大和の稼働メカ外して廉価にしてキット発売できないのかとの要望が今一番高いそうです。
>>517 >店でも問屋でも動き悪い
発売日が予定より遅れたからねぇ
予約してない人だと、まだ出たの知らないのもいるんじゃないの?
とりあえず製品版のレポが花○さんの所に上がってるよ。
>>519 それ、実演販売していた開発スタッフの人に聞いてみたんだが・・・・。
「玩具メーカーとしての誇りがあるので、それは出来ない。」
とのことだったよ。
実際まだ発売から数日しか経ってないからまだ売れ行きを判断する時期ではないと思うが
まぁ1/350と共通のパッケージデザインにしたからぱっと見
新製品かどうか解りにくかったのは良くなかったかもね
オレもエッチングの方を先に見つけて出てたのが判ったし
フジミの1/500大和は考証に間違いがあるとおっしゃるが
それなら早くまとまった形でその部分の指摘を行ってもらいたい
それを参考にして直すから
資料もそれなりに持ってるが、大和はちょくちょく考証が変わるから
どれを参考にして良いのかわからん
現時点でおすすめの資料とかってある?
いや、一応フジミのは
最新考証である大和イラストレーションとモデルアートの1/10大和本使ってるはず
524 :
HG名無しさん:2009/11/02(月) 03:15:45 ID:CrvXgpCS
大和イラストレーションは書き手独自のアレンジが強すぎて
立体資料としては役に立たないと思うけど、あれを参考にしたらやばい出来かもね。
また変なのが湧いてきたな
なんか技MIXとフジミ500の話題が交差してるねw
でもいずれにしても「大和の神通力」が通用しなかったのは確かか・・・
フジミのはプラモとしては決して悪いものではないと思うんだけど、みんなが書いてる通りやっぱ割高感は否めないよな。
オレは購入したけど、正直かなり迷ったもん。(考証内容については、しょっちゅう定説が変わってしまうので、オレはあまり重視していない。)
割高感というか、大和のプラモはもうお腹いっぱいというか。
フジミの大和はMA増刊に載った、岡本氏の図面を元にした感じなんだが、図面に引っ張られる
感じで、艦首周りがいくつか間違いがある。
錨鎖口はもっと艦首寄りかつ舷側寄り。その間にあるボラードも後ろすぎる。
波除け板周りの通風筒については左右の円筒形の通風筒がもう少し
中央の物と離れているともっと良かったのだが・・・。
高角砲は上部に簡単なカバーをつけた砲が良かったかも。
あと、どうしてこんな間違いを?と思えるところがあって、艦首の号令台の右舷側になぜかハッチが・・・。
艦橋トップの測的所の窓は左右非対称のはずだが・・・。
ざっと思いつくところはこんなところかな。
夜間通行帯って茶色になってるけど最近だとリノリウムと判断されたのかね
530 :
HG名無しさん:2009/11/02(月) 17:05:35 ID:zKnVo1+G
蒼龍出たぞ。
だれかレポートしちくれ。
>>530 買ってきたばっかなんで未だパーツ段階だけど。
艦体はご存知の通り左右分割。その割には艦体のモールドは割と
あっさりめ。ただ、高角砲のサポート部分は飛龍以降と解釈が違う。
その部分の軽め穴は深めに彫られてる。
ベンチレーターは少し角ばってる感じがする。
武装パーツは中々の出来。アオツマ始まったな、まではいかないかも
知れないが。シールド無し高角砲は不死身の榛名に準じてる。
連装機銃はナノドレッドまで行かないが、縮尺に準じてて悪くない。
銃身がも少し細かったら完全にアオツマ始まってた。
艦載機は頑張ってる。九七艦攻なんか、魚雷吊下場所がオフセットされ
ている処まで再現してる。此処までやるなら、脚を唯の棒にするのは何故?
と聞きたいが。
小パーツはそれなり。バラベーンは微妙なモールド。何というか、アオツマらしい。
煙突周りや機銃座のモールドは良い。
飛行甲板は良い感じ。ガーダー部の彫りも深い。だから早めに買っておいた
方が良いかもね。
532 :
530:2009/11/02(月) 19:31:02 ID:zKnVo1+G
さんきゅう
533 :
HG名無しさん:2009/11/02(月) 19:58:19 ID:V8UOGRFF
タミヤからモンタナだして欲しい
どんなモンタナ
蒼龍けっこうよさげっぽいね
エッチングとかクリアパーツ入りの限定版って今回出ないのかな
蒼龍「俺、ミッドウェー終わったら、特別版出してもらうんだ」
>538
スレ違いすまんけど
今月号のそらのおとしもの智樹の死亡フラグを思い出したよ。
真珠湾6空母のキット評価
1974年当時の感覚では A加賀 @赤城 B翔鶴 瑞鶴 D飛龍 E蒼龍
2009年現在の感覚では @蒼龍 A飛龍 B翔鶴 瑞鶴 D赤城 E加賀
まったく逆になっちゃった。
で、2015年くらいになったら
@赤城 A加賀 B蒼龍 C飛龍 D翔鶴 瑞鶴
という実艦完成順になるかも知れんね?
ちょっと間違えた。 以下に訂正
1974年当時の感覚では @加賀 A赤城 B翔鶴 瑞鶴 D飛龍 E蒼龍
>>540 飛龍が二位とか無いわ
側面とか船体形状めちゃめちゃだもん。
あれでリニューアルなんだぜ・・・
ん?
ネイビーヤードかどこかで公式図とほぼ同じって聞いたが
蒼龍はこのスレだけでなくブログなどでも褒められてるみたいだけど、正直オレにとっては期待はずれだった。
・舷側は、窓の眉毛まで再現したっていうのに、分厚い通路がモールドされててバランス悪すぎ。(全体的にモールドが大雑把でクドい。)
・機銃類はフジミの新作金剛のパーツを意識した形跡があるけど、そもそも表現力に差がありすぎて妙にダルい。
・飛行甲板前部やエレベーターでは鋼板の継ぎ目を表現したつもりだろうけど、ハセ350長門と同じ失敗をしている。(スケール的に違和感がある凹モールド。)
・いまどきの新金型で戦闘機と攻撃機の脚が単なる”棒”ってのはどうなんだろう?プロポーションだけで言えば従来の航空機セットの方が良いような・・・
・別売のエッチングは割高。出来がしょぼいし、これぐらいの価格であればもう少しパーツを盛り込んでほしかった。(ループアンテナや窓枠など)
長文で申し訳ないけど、上記が率直な感想。(このキットを気に入った人、ゴメン。)
もちろん、従来のキットとは比べ物にならないぐらい良いできではあるけど、2009年の新作としては物足りない印象が否めなかった。
(ハセガワの三段赤城やフジミの金剛・榛名を見た後では余計につらい・・・)
>>544 つまりはさらなるオールリニューアルしろということ?
>>545 そこまでは言うつもりはない。旧キットに比べるとやはり格段に向上してるし、このサイズの最新キットとしては価格的にもがんばった方だと思う。
それに装備品関係はファインやフジミのに置き換える手もあると思う。
ただ、本体の細部表現が長門以降のアオシマテイストとは悪い意味で変わってしまった印象が否めないのよ。
(大淀限定版付属の航空機ランナーと同じ要領で蒼龍をキット化してしまった感じ。)
他社の最新キットのレベルからするとちょっと厳しいんではないかと・・・
飛龍は船体形状自体は概ね正確だよ。
ただ各甲板のレベルで1ミリくらいのズレがあるから、正確を期すなら舷側の構造物とかを
全部ずらす必要がある。
他にも煙突の幅とか、吸気トランクトップのカバーとか、結構ポカのあるキットであること
も確かです。
>>546 レポ乙
まぁ蒼龍はもう少し様子を見た方が賢明かな。
てかもうちょっとで
>>531のアオシマ信者に騙されるところだったよw
自分の眼で店や各ブログ等でパーツ状態等々見れるのに
こんなところの他人の意見でしかモノ判断でんのか
すぐ「信者」とかレッテル貼るのはいかんだろ・・・。
逆を言えば
>>546氏がただのアンチ青である可能性を
>>548自身が生み出してしまってるんだぜ?
ここでのレポート書き込みは所詮参考レベルだし
自分で見てから感想書き込めってこった。
オレ、544&546だけど、なんか荒れそうな雰囲気にしちゃったね。
申し訳ないです>>ALL
ただ、決して信者だのアンチだのって意図はないのよ。あくまでランナー状態における率直な印象を書いたつもりだよ。
(実際にキットを手にとってもらえれば、オレの書いたことは決して事実無根ではないことはわかってもらえると思う。)
まあ、最終的な評価は「完成させてから」ってことになると思うけど。
赤城と加賀のリメイクまだー?
信者とか言っちゃってる548がクソなだけ
メッキ調スプレースゲーなコレww
信者信者と言えばよくフジミとアオシマが引き合いに出されるけど
技術的には両方似たようなレベルだと思うのよ
ただフジミが初回特典で金属砲身つけてくれたり、ライオンロアのを待たなくても良い規模の
エッチングパーツや木甲板をすぐに出してくれたりしてかゆい所に手が届いているのに対し
アオシマはいまいちそのあたりがもっと何とかなるだろうって感じなのよね
そういうのをさっさと出しとけば、とりあえず発売されたらすぐ買おうって気になるのに
そう言った部分でのサービスの良さってのもメーカーを贔屓する要因になってると思うのよ
あとタミヤにはハナっからそういうのは期待してないので気が向いたら買うってスタンスだわ
アオのエッチングは質、値段共に
もうちょっとどうにかならんかな。
伊19のなんてひどいわ
金剛も手摺だけで5000円超えとか・・
ハセの初回特典はいらないのばっかり・・
ポスターはいらない
エッチングって安く作れる反面
試作にはめちゃめちゃ金が掛かるらしいね
>>548 様子を見てどうすんのさ
より良い蒼龍が欲しけりゃ買うしかないやろ
1隻数万円もするわけでもなし
蒼龍なんかいらんなら買う必要はないけど
>>557 単純に人件費がかかるからなぁ
試作して調整して試作して調整してってやってれば金はかかるだろうな
艦船用の試作エッチングなんて細かくて完全に解けちゃう部分もあったり
形が残っていても触ると強度が全くなかったりなんて事もあるし
フィッティングも重要だしね
ライオンの飛龍用飛行甲板なんてちゃんと確認したのかよ?って思うほど合いが悪かったな
最新の物はどうか知らんが以前はおそらく仮り組みしてないんじゃ無いかと思う製品がいくつか
あったように思える
蒼龍がリニュされた訳だが、そうなると甲板ディティールアップシートの立場は…www
蒼龍が届いたので感想を。
全体的にはこんなもんだろうという感じ。大淀からの正常な進歩と言った感想。
飛行甲板のモールドはいい感じだが、滑り止めが一切ないのとクレーン収納部の表現があんまりだ。
ただ、縁が今までの空母キット全般より薄くなってるのは評価できる。
ブルワークの厚みはいつも通りなので残念。
煙突のジャッキステーはなんだか妙にがんばっているので船体にも欲しかった。あと舷外電路も。
武装は高角砲はいい感じだが連装機銃は今までと同じ。シールド付き高角砲はディティールが解けとる。
艦載機ははじめから爆装できるのがちょっとうれしい。ディティールレベルは変わってない。
フジミを見ている限りもうちょっとがんばれよと言いたい部分もあるが、
着実に進歩はして来ているので買って損は無いと思う。
だが感動はあまり期待するな。
左右分割にしたのに電路も外板も無しで側面ノッペリか。
アオシマは中国の金型業者変えたら?
蒼龍の電路って資料あるの?
1/500の大和も届いたので感想を
>>528で指摘された点についてオレの主観で見ると確かに岡本氏の図面に影響を受けているようだ。
錨鎖口は位置的にはこれで良いと思うが少し小さいと思う。
その間にあるボラードは1/10大和と比べれば確かに後ろすぎるが岡本図面ではこんな感じ。
波除け板周りの通風筒については左右の円筒形の通風筒がもう少し 中央の物と離れていると
いうのは図面・1/10の両方ともそうなっている。
高角砲はなぜか1/350金剛を出した時のように横に広くなってしまっていて残念だ。
艦首の号令台というのはK15パーツの事だと思うが、両側のディティールはハッチじゃなくて
通風口だと思う。だがディティールが薄すぎる。
艦橋トップの測的所の窓は岡本図面がそうなっているからだろう。
他にも重箱の隅をつつけばいくらかは出てきそうだが、今はちょっと忙しいので考証面については
後日ゆっくり検証したい。
全体的には最新の大和キットという事で良くできているとおもう。
ディティールも比較的かっちりしているし、賛否のあるリベットもいい感じだ。
一部のブルワークが厚く感じるのも1/10大和ではその部分に返しがついているからで決して
手抜きでは無い。
少なくとも酷評されるような物では無いと思うんだがな。
後はこのスケールが受け入れられるかだよ。
>>563 確かな根拠が無くても今回は監修が付いていたんだからいい線での推測は可能だったと思うけどね
舷側があっさりしすぎている気がするんで模型的アクセントとして欲しかった
違う考証が出て来たのなら削れば良い事だし
>>564 >少なくとも酷評されるような物では無いと思うんだがな。
どうせ酷評してるのはいつものヤツだろw
>>564 スケールじゃない、あの価格
小売問屋筋も高価杉と難色を示していたんだし
>>565 それで電路をつけたら確かな確証も無いのに推測でモールドつけやがって
と言われるのは間違いない
>>567 もう少し出せば1/350に届いちゃう価格帯はなあ…。
しかも一番ネームバリューのある大和でこの価格。
素直に350でやった方が食いつきよかったんじゃね。
もしくは定価を1万ちょいくらいにして、
小売の割引で四桁になるくらいの価格にするとか。
大和の持つ神通力はたいしたもんだが、
死に掛けスケールで強気の価格設定じゃそれも霞んじゃうよ。
>>569 まったく同意。
このキットには確かに細かい欠点はあるだろうけど、プラモとしてみれば悪いもんじゃないし、それなりに考証も盛り込まれている。(実際に組み始めたばっかだけど)
でもここまで叩かれる根本的な原因は、この”高価格”っていうところにあるんじゃないだろうか?
別に「買えない僻み」という意味ではなくて、プラモ市場で一万円台半ばの商品にユーザーがよせる期待とつりあっていないんだよね。
メーカー側の事情や調査にかかった費用もあるだろうから、決してボッタクリとは思わないけど、もう少しフジミには価格面で考慮してほしかったなぁ。
あるいはおっしゃるように350でやっていればもっと食いつきは良かっただろうね。(仮に価格が二万円台後半〜三万円台前半になったとしても)
350なら時間が経ってもある程度は売れていきそうだが
500では時間が経ったら忘れ去られそうだ
確かに価格の点は大きなマイナスポイントだな。
1/500が1万越えした事は、今後1/350が出るときに2万越えの口実になりそうな気がする。
それはともかく、スケール的に1/500は“未開拓地”だと思いたいな。
これから充実して欲しい。
>>572 >スケール的に1/500は“未開拓地”だと思いたいな
他艦を継続して出せるかどうか、だね。(フジミに限らず)
リスクの高い海外艦は難しいだろうけど、例えばニチモですら出していない駆逐艦クラスを二千円台、軽巡クラスを三千円台に抑えて出すことが出来ればユーザーもついてくるかも知れない。
パーツをアンダーゲートにして切り出す時にディティールを傷つけないようになっていたり
して良いキットなんだけどな、フジミの大和
価格に対してはおそらく1/350でのデータから算出した適正価格だとは思う。
長谷川の長門ははじめは2万越えで後で値下げして、その後の戦艦・空母は2万円越えだし
フジミも金剛・榛名・伊勢と順繰りに価格が上がって行って2万円ちょいになったし
結局市場規模としては1/350の価格は戦艦・空母が2万円ちょっと、巡洋艦が1万円前後、
駆逐艦・潜水艦が3千〜5千円というのが適正価格かちょい安めって事なんだろう
ハルが大体巡洋艦と同じくらいのボリュームだから、全体的にちょい安めに価格設置していたなら
そこまでデタラメな価格では無いと思う
問題は今の経済状況の方だろう
オレもおっさん相手のホビー関連の仕事についているけど、去年から売り上げが半減しているし
大型艦キットは全社開発終了かもな
おそらく今1/350大和が出ても思ったほどには売れないんじゃないだろうか
1/700ってもともと大和とか原子力エンタープライズ出すにはいいけど、巡洋艦以下ではちょっとショボすぎだしね。
1/500がむしろ標準になってほしいけどね。
1/500大和は確か大昔にはニチモも出してたよね?
リサーチの手間や技術も違うからそのまま比較できないだろうけど、価格はいくらだったんだろう?
それと、もしもこの後1/500のリリースが続くとしたら、他の戦艦・巡洋艦とかはどうなるのかな?
開発コストと価格を下げるなら、装備品の共通化は必須の条件だと思うんだけど
大和のパーツ割りを見る限り、そこまで考えてなさそうだね。
>>576 他社が続くと思えんし、今回の大和だめなら
銀行フジミに艦船は1/700以外融資しないでしょ
1/500だと、巷のコレクションケースに並べるにはベストな大きさなので良い。
容易に飾れない350はバブル弾けたし、700はますます増える老眼層に需要がない。
どっかの会社が新スケールの市場切り開かないと、どのみち艦船模型はまた冬の時代。
>>574 >適正価格
「大和でなければ」ね
大和はそこそこ良質で激安の大型キットであぶれてる
ハセの長門や赤城とハードルが違うよ(赤城450は自社製品だからどっちが売れてもオーケーだ)
フジミ1/500大和はスケールよりも箱のサイズで縮尺を決めたような気がする。
同じような密度の1/350戦艦と箱の大きさもパーツの数も同じような物だから
それらと価格が近くても仕方ないと思う。
ともあれニチモ1/500空母と並べられる戦艦の登場は悪くない。
いずれ1/350大和もどこかのメーカーが作ると思うけど2万オーバーは確実だろう。
だからと言って安いからとタミヤの大和を買い溜めしておく気にはならないな。
なんだか今度の大和は先に“ダメ評価ありき”みたいな印象があるな…
そもそも艦船模型が発売と同時に“飛ぶように売れる”ものじゃないと思うが。
それに他社の参入云々と言っても、タミヤが第一作のビスマルク(だったか?)をリリースしてから
ハセが三笠を出すまで何年かかった?確かそれまでタミヤが単独でシリーズ展開してたよな?
1/500がこれからどうなるか、どうするかなんて関係者でも読み切れんだろう。
モデラーが簡単に判断できるもんじゃなかろうに。
>>581 海外のメーカーが350は続けてたよ
日本マーケットなんてたかがしれてる
レベル・ズベズダ・トラぺ・ドラゴンの海外マーケットはデカ物が主流
>>582 >日本マーケットなんてたかがしれてる
でも日本のメーカーのメインターゲットは国内市場じゃないか?
日本で1/350ラッシュ&ブームが起きたのはどう見ても三笠以降、長門でブレイクだと思うが?
>>578 この数年間で積み上がった在庫消化に25年かかるよ
冬が来ても充分戦えるさ
>>583 長門赤城は海外でも売れたアイテム
国内で艦船モデルは
実質ハセガワ・田宮・富士見・アオシマ・ピット・ファイン
ハセ350好調で年1−2アイテムの500は当然様子見
田宮艦船担当者退社
アオシマ350好調
ピット・ファイン新規500なんて体力なし
500が好調ならともかく、現状問屋が頭抱えてるのに参入するなんて・・・
様子見が常識
1/500を継続するにしてもとりあえず武装パーツを何とかしないとな
1/350にしてもこの部分はフジミの弱点だ
後に改良していったけど、高角砲はともかく機銃はイマイチだったし
今回の大和も武装パーツはやや残念なかんじ
シャープさ自体は悪くないが、バランスが何かおかしい
サードパーティーは今の所あてにできないからファインモールドでも抱き込んで
機銃と高角砲くらいは出来のいい共通パーツを造って欲しい
1/700よりしまらない1/500の武装パーツなんて看過できんだろう
ぬおーーーー
まぁ富士見が捨て身で、cadデータある350・700からかったぱしから500で出せば
流れが変わる可能性も・・・・
でも富士見も艦船設計チーム2チームだし、
銀行の縛りもきついから無理でしょ
問屋・小売も首傾げてるし
>>585 現状がどうあれメーカーと問屋の都合なんて、
買う側からみたらなんの言い訳にもならんな
>>586 ファインモールドの超絶は別にして標準モールドの機銃は他社と大差ないような。
少なくとも1/700よりは良く出来てるんじゃないかな。
>>589 問屋小売の声は結構メーカーには影響大
受注に直接響くので一番参考にしてるよ
一度知り合いの問屋小売に頼んでホビーショーの業者日に一緒に行ってご覧
1/500大和は1万切ってたらなぁ・・・
素組みると凄くいい感じなんだけどね
>>589 ピットの夕雲が店頭で見かけない理由知らないの?
某大手問屋の一声ですけど。
>>590 うん。
でもバランスの変更くらいはできるでしょ
それだけでぐっと良くなるんだからもったいないなーと
バランスはそれこそナノドレッドを参考にすれば難易度は低いんじゃないのかな
まぁこの辺りは技術的なものよりセンスの有無なのかもしれないけど
問屋問屋と言われても一般消費者にはどうにもできんのだし
実態はそれこそ又聞きのレベルなんだからそんなにプッシュされても困る
もっと実のある話をしてくれよ、業界の事に詳しいならさー
>>591 小売・問屋とメーカーの関係じゃなくて
実際に新商品を心待ちにしてる購入者側の話だって。
売れそうもないから様子見続けるなんて売る側の理屈でしょ。
だから新製品は出せませんとは、本音でも普通は言わんわなw
しかし、小売も激減しててネット直販がここまで広がると問屋って存在意義あるのかね。
メーカー直販が便利になると、そのうち他業種のように淘汰される希ガス
まぁ、自分は40のおっさんなんで1万5千円なんてどうって事ない
付き合いで飲みに行ったら、このぐらいなくなる金額だしね
子供の頃に「大和」は宇宙に行ったりレッドホークになったりしたのも含めて
作り倒したから飽き飽きしてて普段は外国艦や現用物しか作らないけど今回の1/500は
ホビーショーで見てから楽しみにしてて、家に物が届いて箱を開けた瞬間から作り始めてるよ
とにかく作っていて楽しいキット。1/350なんて置き場所に困るし、気軽に作れないからね
1/700ニミッツと同じぐらいのボリュームで中々迫力あるよ
純正エッチングパーツで十分の内容だし、真鍮砲、木甲板シートで後は要らないな
合いもいいし組み立てやすい、「大和」は塗装も楽だしね、手軽に作れると思うけどな
「武蔵」が発売されて2隻並べられたらいいなぁ
たしかに高いかもしれないけどここを見てる人はマニアな人だろうから物が良ければ買うだろうね
>>596 問屋が無くなったら今よりはるかに新製品の開発が難しくなるよ
新製品が出せるのは当たり外れに関係なく問屋が一定数を引き取ってくれるから
それがなくなったらハズレたときの開発費の金利すら払えなくなるけど
リスクは会社の誰が負うの?
アオのHobby Worldで自社製品すら品切れが多いんだよ
直販100%になったら受注待ち数年後なんて事もあるだろうね
商品の流通システムには我々レベルでは口を出せないし、ましてやどうにも出来ないし。
でもどちらも救うにはお前らが買って作り倒すしかなかろうw
最もそのためにはメーカーさんに良いものを出してもらわなきゃな。
大和は物自体が悪いから叩かれてるんだよな。
武装パーツとか小物が上手に出来ないってのはフジミだから仕方ないけど
今回は空想で、おかしなリベットいっぱい付けてるしね。
1/100にもない変な物付けて、あれでいくら価格上がったんだろう。
あと、シールド無し機銃の台座は本来無いんだけど
凡ミスもあるよね・・・
350の榛名(こんなパーツまである!) より見劣りはしょうがないけど
500大和はで700の金剛(ここまで細かい!)よりのアドバンスが
感じられるところが少ないんだよね
2次発注どころか1次出荷分が駄々あまりだから
年末商戦前には叩き売り始まるだろうからそれ待つのが正解by問屋筋
>>601 リベットは非常に細かいからやすればすぐに消えるよ
甲板の直置き機銃も別に甲板にモールドされている訳じゃいから、防弾版だけ切り取って置けば
良い話だ。ここに書き込むレベルの人間なら修正は容易だよ
>>603 だからそんな情報戦仕掛けられても困る
明らかに買ってもいないくせに文句ばっかり付けているやつは何がしたいんだ?
あのぶどうはすっぱいって自分に言い聞かせるのは勝手だが他人にまで押し付けるなよ
そんな事して売れなかったら次回作が出なくなるだけでだれの得にもならんだろうが
別に今回の大和はメーカーにお灸を据えてやるような酷い内容じゃないんだよ
もうアンチスレ立てちゃえよw
本当に次回作出す気があるならもっと安い値段にするだろうよ。
一番セールスが見込める大和でこの値段だったら、
長門や金剛といった他の戦艦の値段なんてどうなるよ。
出来も価格も帯に短し襷に長しの中途半端で、
コンセプトを煮詰めずに見切り発車しちゃってる印象しかない。
>>604 いつものアンチだから相手しちゃダメ
今回は値段で叩くのが精一杯見たいだけどw
>>606 それこそ推測に過ぎんね
今のご時世、ブームとは言え買う人間なんて限られてるし、1/350の時に徐々に値段を
上げて行ったのを見る限り、安売りにはそんなにメリットは無かったのだろうよ
それに今回の大和が売れなかったら別に1/500スケールに限らず、大型キット開発の芽が
摘まれるという話をしているのだ
もしかしたら営業悪化で1/700も出なくなるかもしれない
そこまで考えてのご推察ですかな?
良いところを見つけられる人間になりなさいって教わらなかったか?
それにキットのレビューに私感とかメーカー事情とか流通の裏側(笑)とかいらない。
以前から気になってたが
艦船関連スレでフジミを批判すると顔を真っ赤にして書き殴る奴ってなんなの?
611 :
HG名無しさん:2009/11/06(金) 02:20:51 ID:dGT+RseP
1/500大和は、大和が好きな人ほど細かい間違いに気付いてしまい、失望感のほうが
強いんじゃないかな?学研本の最新考証を読めとは言わないけど、せめて1/10大和ぐらいは
正確にトレースしようよ。
スケール関係なく大和好きじゃないから俺はどーでもいいんだけど
正直こんなに大和好きがいるのにびっくり
>>602 あきらかに350、700金剛より劣ってるよな
614 :
HG名無しさん:2009/11/06(金) 02:52:50 ID:dGT+RseP
>613
大和は開発チームが違うっぽいから、長門は金剛よりのいい出来になると思う。
>>611 細かい間違いに気づくのはどの艦でも同じだなぁ
調べれば調べるほど重箱の隅レベルの間違いはボロボロ出てくる
なのである程度形状が正確ならとりあえずはそれで良いって感じだ
形状がまともならディティールをプラスすれば良いからな
それに1/10大和自体新しい考証が出てくれば直すのを前提にしていて、
無論推定の部分もあるのでまるまるコピーすれば良いという話では無い
正直フジミの大和と他の艦のキットとのミスの差が実際はそれほど無いにも関わらず
あおり立てるやつはまだまだ浅いレベルのモデラーだと思う
間違ってるというのならぜひ具体的に指摘してくれ
そっちの方が建設的だし、皆の知的利益になる
買ってなくて写真を見ただけで語ってるやつは具体的な事や、それに対する対処法は
一切言わないからすぐ判る
616 :
HG名無しさん:2009/11/06(金) 03:17:35 ID:dGT+RseP
>615
市販の図面集を買ってよく読んでみなよ?
細かい武装なんてアフターパーツでフォローできるけど、パテで修正できないぐらい
船体のシルエットの間違いを犯してるよ。
>>615 順番が逆だろ。
買った人が具体的に正誤を証明して反論すればいい。
買ってない人は写真見て変だと思ってるわけで。
つるぺたの1/10大和を参考にするのもどうかと。
シルエットは現物を見る限り問題ないレベル。
また広角レンズで誇張された画像を見て騒いでるのかな。
考証については終焉時なのに艦尾にアンテナ支柱が立ってる時点でお察し。
昭和20年瀬戸内海停泊時とでも呼ぼうかね。
>>613 上にもあったけど、350みてると
ここも500だから省略・・・・とがしょうがないけど
これが350ならってがっがり感が先行しちゃうんだこれ
別スケールなのに損してるよね
>>610 以前から気になってたが
艦船関連スレでフジミを誉めると顔を真っ赤にして書き殴る奴ってなんなの?
あと、
艦船関連スレでアオシマを誉めると顔を真っ赤に(以下略)
艦船関連スレでアオシマを誉めると顔を真っ赤に(さらに略)
621 :
HG名無しさん:2009/11/06(金) 11:14:14 ID:m69hItI6
ネービーヤード掲載の巡洋戦艦の白根は、命名がセンスあるとは、
思えない。(^_^;)
622 :
HG名無しさん:2009/11/06(金) 11:19:19 ID:dGT+RseP
>618
その1/10大和はシルエットは正確に立体化してるでしょ。
1/500大和の艦首幅測ってみなよ?実寸より4mmぐらい不足してて、その皺寄せが
小さい錨鎖口やフェアリーダーに影響しちゃってるんだよ。
>>608 もしも1/500の失敗に付き合って他も巻き添えくらうほどの有様なら
勝手につぶれてろとしかいえない。
そんな甘い見通しで商品開発する会社なんざ
支えようが支えまいが先はない。
>>622 何を持って実寸っと言っているのか判らんのではっきりしないが
少なくとも岡本図面と比較しても幅はおろか平面形状もぴったりなのだが
いったいどんな資料を参考にしたの?
パテで修正できないぐらい船体のシルエットの間違いって具体的にどこよ?
625 :
HG名無しさん:2009/11/06(金) 12:30:27 ID:bRYaOO7W
まさか赤線と黄線で引かれた鑑首の修正図がソースかな?www
大和なんだから一般人がそこそこ買うんじゃないの?
マニアみたいに予約したりはしないだろうけど
一定ペースで売れる予感
>>623 フジミはおそらくここ最近で1番艦船プラモを面白くしてくれた功労者だ
1/700金剛・榛名はおそらくフジミがやらなければ、あのレベルのものがでるのは
10年以上も先の事になっただろう
なので1番期待しているメーカーと言っていい
そこが船を出せなくなる事がここにいる者にとって良いことだろうか?
そう言う意味でも支えようとする価値はあるとは思わないか?
俺は全然思わないな。
消費者がよいと思えば買うし、悪いと思えば買わない。
基準はもちろん人によるが、だがそれだけの話だ。
そもそも、お布施を期待して発売したわけでもあるまい?>ふじみ
>>627 信者だ工作員だと言うのはくだらない事とは思うが
お前の言ってる事は明らかに信者のそれ
気持ち悪い
>>627 ユーザーが「買い支える」って物凄く傲慢な考え方だと思うわ。
今製作中の1/350長門が終わって、竣工時バージョンが出たら1/500大和買う予定だが、たぶん350長門・赤城組んだ人なら、物足りなさの残るキットになるんだろうなぁ、という予感はある。
動きが鈍いのって、そういうイメージも影響があるんじゃない?
個人的には、1/350島風とか出して欲しかったわ。
そういえば蒼龍買ったんだが、個人的に言いたいことはただ一つ。
いっそ格納庫を全部再現したらどうだw
フタしたら見えなくなるけどねー
作る楽しみが地味に増えていいんじゃないか?w
気持ち悪かろうが何だろうが趣味の世界なんてのはちょっとユーザーが気まぐれで買わなくなれば
あっという間に荒廃する世界なのは厳然たる事実だ
オレもそんな事をわざわざ書きたくなかったが、今回に限っては明らかに買ってもいないくせに
難癖を付けて買わない自分の正当化を他人に押し付ける輩があまりに多かったからだ
経済的に厳しいのはみんな同じだが、だからといってがんばって良いもの出してる数少ない
メーカーを陥れるのはやめろ、誰の得にもならん
ウォーターラインシリーズ自体が談合みたいなもんだからね。
静岡4社でアイテムかぶらないようにするという協約だった。独占だから文句言う奴もあまりいない。
でも海外メーカーの参入で常に海外メーカーと比較されるのが今のつらいところ。
とにかくだ、批判するのなら具体的にどこが悪いのか書いてくれ
そうすれば皆の知識にもなるし、他社を含めて1/350の大和が新規に開発される時の
参考にもなるだろう
以前2chで空母キットの甲板を薄くして欲しいという書き込みがあったが
先日発売された蒼龍の甲板がちゃんと薄くなっていた
ここでの話が元になっているかは断言できないけど、メーカーの人間がここを参考にしているのは
十分あり得る話だと思う
他所から聞きかじったような低レベルの言いがかりはつまらんしフェアじゃない
叩くのならモノを買ってしっかり叩けよ
>>622 某宇宙戦艦も新作出す度に艦首の形状が違うってくらい船の顔は
それぞれのモデラーにイメージする所があるとは思うけど
実際は、ぼやけた写真と本当に作ったか怪しい図面しか無いから
メーカーによって違いが出て当然だよね。
タミヤなんか1/700ではディフォルメが過ぎた幅広艦首だったけど
誰も文句が言えなかったと言うか気にしてなかったわけだし。
636 :
HG名無しさん:2009/11/06(金) 18:54:06 ID:IbeLQaiX
格納庫部分再現は隼鷹からだっけ?
無条件な礼讃はよくないがアオシマとフジミは頑張ってると思うが。(ビスマルクと津軽はもう少し頑張って欲しかった)
>>634 350金剛が1万6千円で500大和が1万5千って何かおかしくないか?
金が惜しいんじゃない、だったらどうして350で大勝負してくれなかったんだ
納得ができないアイテムは買えないよ
具体的に批判したら黙ってろってww
談合とか言い出したぜw
WLシリーズ発足当時の「走らない船の模型」のリリースの難易度を考えると
今回のフジミよりよっぽど冒険、いや無謀だったろうさ。
偏った人間てのは今の視点でしか過去を見れないんだなwww
>>637 値段の事は正直興味が無い
自分が捻出できる範囲なら特に気にしない
結局具体的に叩かれてるのは値段の事のみという印象だね
長谷川の長門が出た時もこんな雰囲気だったなぁ
無謀だとか問屋がどうこうとか船体の外版の筋彫りがどうの
結局今から思えばどうでも良い事だったが
今日模型屋を何店か回ったら1/500大和のキットやエッチングが無くなってたよ
一応小売りレベルではちゃんと動いているみたいだ
ID:TUzNKMFE
id真っ赤にして一日中なにやってんだ
>>642 そう言うのを「話題のすり替え」だって、こないだ婆ちゃんと石破が言ってたw
>>642 いいじゃないか
見やすくなっただろ
そんなことより大和と同じ日に妙高のエッチング付きが出てたようだな
どこにも話題が上がらなかったし、延期されるって聞いてたんでまだ入手してないんだ
誰か買った人いる?
はやぶさを買うかどうか迷ったけど、モノが小さすぎるので
今回はスルー。
>>636 津軽は手ぇいれると結構いけると思う。こいつもちっこいけど。
ビスマルクは守備範囲外なので、ちょっと分からん…
実際に手に取ると分るけど、500大和って結構なボリューム。(オレはまだ船体しか組んでないけど)
長さだけでなく、幅とか高さを勘案すると350重巡以上と言っていいぐらい。
武装パーツとかのランナーも結構あるし、金型の開発費だけを見ても決して割高とは思わないけどねぇ。
あと考証がどうのこうのっていう人もいるけど、WL初期〜中期のようなトンデモ艦船になってるわけではない。
むしろ、このキットで初めて盛り込まれた要素も多いわけで、そこは素直に歓迎すれば良いのに。
確定していない事実(単装機銃の数・位置とか)の再現で文句言ったり、艦首幅で数値をでっち上げたりとか、必死に貶そうとするのか理解できんわ。
今度の1/500大和に文句言ってる奴って、製品に不満があるんじゃなくて
「なんで1/350出さないんだよ!」ってゴネてるだけじゃんw
「大和」ってアイテムだから過度に火病ってるのか。
だから粗探し、難癖付けまくりのオンパレード。
これが長門や金剛とかだったら違った反応なんだろうな。
正直次は出て欲しい。
大和だけ買うという人もいるんだろうけどやっぱり1/500で色々揃えたい。
>>648 武蔵を含めとりあえずは大和型バリエ出すんだろうけど
次はデータ使いまわしで金剛・榛名か?
それでもニチモの“穴”だから歓迎だけどな。
650 :
HG名無しさん:2009/11/06(金) 22:21:34 ID:dGT+RseP
>624
俺が言ってる図面は呉の1/10大和も設計の参考にしてるシコルスキー図面集のことね。
岡本図面は間違いが多すぎるし、デッサンも狂ってるからあれは参考にしちゃ駄目でしょ。
651 :
HG名無しさん:2009/11/06(金) 22:28:22 ID:0zSJWG8Q
>正直次は出て欲しい。
大和が売れなきゃ終わりに決まってるジャン
>>652 オレも一瞬どう反応していいか分らなかったよw
>>650 悪いがそういうレベルでの比較だったら説得力ないよ。岡本もそうだけど、シコルだって作図者の恣意性や推測が沢山入ってるんだよ。
もちろん作図者たちの苦労を無視するつもりはないし、それらを参考にして模型制作に役立てるのもありだろう。
だけど、これらの図面と比較したって本当に(実艦として)正しい寸法なのかどうかってのは判断できんよ。
>>650 おそらくそうじゃないかなーと思ったけどやっぱりか
そもそも以前誰か書いてたけど1/500大和は1/10大和と岡本図面を元に、大和ミュージアムの
協力で新考証が入ってるんだ
それを前提に話をすべきだよ
それから今のうちに言っとくけど模型の缶詰とかでレビューが上がった後で鬼の首取ったように
騒がないように
他人の褌で相撲を取ってるようでみっともないから
それにあの人結構間違えてて、指摘されて訂正することが良くあるし
655 :
HG名無しさん:2009/11/07(土) 00:04:15 ID:V8gCyCnk
大和ミュージアムの協力って、広告用の宣伝文句で細部の形状は全然反映されてないでしょ?
甲板直張りの三連装も何故かブルワークを挟んじゃってるし、主砲のバーベットのリベット止めも上下違う形状だって
判明して呉でも再現してるのに、フジミはまったく反映されてないよね?
細かい事言い出したらきりが無いけど、缶詰さんが批判するのも分かる気がするよ。
MA誌の艦スペ、次はいつ頃ですか?
8月に買ったのは持っているのだけど、
地元(田舎)に入れてくれていた本屋がなくなったもので…
ググレカス
とりあえずバイブルとしては
モデルアート スーパーイラストレーション 新版 日本海軍 戦艦大和
1/10 日本海軍戦艦 大和 -大和ミュージアムに甦った日本海軍の象徴-
これは押さえておこう。
あとは
日本の戦艦パーフェクトガイド (歴史群像シリーズ)
これの綴じ込みイラストも最新の大和を知るのに良い
ヤヌスのはどっかで原著なら読めたし古いからいらん
>>644 資金上の問題で買ってないが、店頭で見てきた。かなりでかいエッチングが入ってた。
単装機銃、カタパルト、手すり、空中線、機銃座、高角砲台座、キャットウォーク表面の滑り止め等等。
ピットやライオンロアが同じ内容でエッチング発売したら3000円は行くだろうってぐらい入ってた。
>>655 協力したと言っても別に手取り足取りやった訳じゃないだろうが
意見を聞いた部分もあるという話だろ
と言うか今の改修された1/10大和の機銃の台座は甲板に直置きされてないんだが
まさにキットと同じ状態になっとるぞ
ちゃんと調べて言ってるのか?
主砲云々については写真を見たけど言ってる箇所がよくわからん
(そもそもキットには主砲周りにリベットが無い)
もう少し詳しく言ってくれ
それに模型の缶詰では値段の事は言っても中身に付いてはまだ言及してないぞ
相変わらず的が外れまくっとるようだが…
>>656 確か今月の14日だったと思う
>>659 情報ありがとう
中々良さそうだな
明日探してみるか
そういえばミュージアムのは写真にも残ってる土嚢と単装載せてないんだよな
見苦しいから無視なのかな?
そこに居た人可哀想だろ・・・
663 :
HG名無しさん:2009/11/07(土) 02:52:13 ID:V8gCyCnk
>660
追加された三連装は機銃直張りで半月状のブルワークが前に付いてるけど
フジミはなぜか全て円状のブルワークだよね?
主砲のリベット内側の砲身が稼動するスペースは、下側は砲身の形に合わせて半円だけど
上側はバーベット内側の穴の抜けたカバーの形状に合わせて、直線的なRになっているはずだよ。
>>663 たしかに後部副砲塔の横にある4基はそうだが、それは前も言った通り簡単に修正できる範囲だ
鬼の首取ったように言い立てる程のモノじゃない
バーベットというから砲の下の筒の部分かと思ったよ
確かに歴史群像54の検証用の模型はRのついた方形になってるけど
1/10大和については確かに上の方がややつぶれた形をしているが丸いと言えば丸いし、
キットでは砲身稼働ギミックを優先して丸くしたのかもしれない
あるいは岡本図面を参考にしたのかも
つーかキットは稼働ギミックか抜きの為に上は丸いけど下は完全に方形になってるんだよね
本当にキット持ってる?
まぁ気になる人は直せば良いんじゃないの?
どちらにせよ青筋を立ててキット全体を否定するには弱い材料だと思わないか?
まぁどうも他にもミスがあると言っているようだから是非披露していただきたい
そっちの方が直す所が判ってこちらも助かる
665 :
656:2009/11/07(土) 05:55:03 ID:cgFUKtus
>>661 ありがとうございます。
14日以降にでも、売っている都会に行こうと思います。
>>657 良質なツンデレ乙
今回は何が巻頭なんだろうね。
模型にケチつける奴って、不味い不味いって文句言いながら
同じラーメン屋に通いつめる奴と同じ
模型を買ってるならそうですな
そもそも模型に実物と同じ資料性を求めるのがおかしい
スレ違いだが昔、三式戦車のプラモの組み立て説明書を
設計図だと言ってた御人の様だ
>>663 お前、発売前の試作品の画像しか見てないだろ。
甲板に増設された機銃の台座の後ろ半分は円形だけど
前半分のブルワーク部分は直線の組み合わせで表現されてる。
ブルワーク自体も方形の組み合わせだし、もちろんエッチングパーツもそうなってる。
現物見ずに吠え立てるのはやめとけよ。
どちらも旗色が不利になると論点ずらして自分を優位に見せようとしてて滑稽だね
旗色が不利になると、急に傍観者の立場を取ろうとする奴が一番滑稽だねw
俺が傍観者か途中まで議論に加わっていたかは本人と運営者にしか分からないわけで、
そういう物を持ち出して相手を嘲笑しようとしても無駄だよ
で、作ってる人実際どんな感じなのよ?
俺は350で随分揃えちゃったから、もう少し製品が増えるまで500はスルーしようかとまよっとる
フジミの1/500大和の完成品がもうヤフオクに出ているが
発売3日で完成させるって一体どういう作り方してるんだろ
おれは塗装無し素組みでもそんな短期間で完成させるのは不能
>>670 おそらく改修後の1/10大和後部副砲塔横4基が後ろ半分は木甲板に直置きになっていて
防弾版の付いた前半分が床面鉄板張りでブルワークのような形状になっている事を言いたいのだろう
だがそれ以外はキットの形状に近いし、上記4基に付いてもくどいようだが簡単に修正できる
この4基がこのような変則的な構造になってるのはおそらく甲板にキャンバーが付いているために
さすがに全面直置きにしたら運用に問題がでる為ではないかと思う。
駆逐艦の運搬軌条も同じ理由で外側の方が高くなって台車が水平になるように工夫されている
大和ミュージアムの協力についてはどの程度のレベルで、どの段階で行われたかは不明だし、
金型の制約もあるのだから完全には同じにできないと考えるのが普通だろう
あとは個人の許容範囲の問題だと思うが
まぁ、実際に買った物の感想として、あえて欠点を挙げるとすると
@海底調査で明らかになった筈の主錨の収納位置が下すぎる。
もっと上端ギリギリまで来てるはず。
A艦尾の空中線支柱が古い?解釈(四角錐)のまま。
新説だと支柱の下半分は直立してる。
B欠点と言えるか分らんが、艦橋トップの15メートル測距儀と後部の10メートル測距儀が固定。
別に回して遊びたいわけじゃないが、主砲副砲が回転・砲身可動なのに…
武蔵みたいに方位盤故障したんかいw
まだ組んでないので、ぱっと見たところこんなものかな。
エッチングがダメなんだよね
測距儀とか艦橋周辺だけでも、結構目につく物が足りない。
使わないなら許容範囲だろうけど
>>678 艦尾空中線支柱の新解釈って、どこから出てきた情報なの?
実艦写真(公試時)を見る限りでは四角錐に見えるけど、
後期に改装された?
>>681 @まず、大和と武蔵は支柱形状が異なっていた。(乗組員の証言)
A武蔵の艦尾を艦橋から写した写真を子細に見分すると、支柱に
折れ曲がりが認められる。
B大和航空機整備甲板で撮影された記念写真では、仮に四角錘の場合
は支柱が存在せねばならない所に、支柱が写っていない。
C結論として何らかの理由で、四角錘の支柱が不具合があった大和
は、武蔵と同様の形に変更した・・・。
と最近は考えられているよ。
>>682 なるほど、ありがとう
俺も写真見て検証してみる
>>683 武蔵の支柱に違いがあるのは乗組員の証言で明らかであり、艦を区別する
目印にしていたとの証言もある。
機能にさほど支障が無ければ違いを修正する必要は無かったと思われる。
ともあれ大和終焉時であれば艦尾空中線支柱は取り外せば問題ない。
もっとラインナップが増えたら良いんだけどなあ
大和だけだと、手がだせん。
でも、フジミって金剛、榛名、伊勢、長門のデータあるんだよなあ
500で戦艦制覇も夢じゃ無いな。
686 :
HG名無しさん:2009/11/08(日) 01:59:09 ID:WVYHO4YP
>670
お前さぁ、呉の1/10大和は去年ブルワークが改修されたって知ってて言ってる?
フジミの大和はレイテ沖に増設された円形のブルワークを再現してるけど、天一号は
後ろ半分カットされた半円形の物が再増設されたんだよ。
キットは全部円形のままで、プラなら加工できるけど、エッチングを直線にカットするのは
至難の業だぞ。
初回の真鍮砲身も初めて見る変わった面取りしてるけど、これも新考証なのかい?
こういう考証キチガイがいるから新人が入りにくいんだよな・・・。わかってんのかね。
わかってたら書くわけがない。
プラモにおいて大和は零戦と同じく別格。
いろんなスケールで発売しても大和しかコレクションしない御仁が多数派。
従って大和単品で充分商売が出来ると踏んだのだろう。
フジミはそういった算段で1/500を開発したと予想する。
1/350にしなかったのはタミヤと比較して大騒ぎする香具師が居るだろうから
あえてブッキングを回避したのだろう。
1/500を踏み台にすれば1/350を発売する時にユーザーの理解を得やすいからな。
>>687 >考証キチガイがいるから
オレは、考証についてこだわってる人の書いてることを読むと単純に「スゲー、よく知ってるな」と感心はする。
その知識吸収意欲には敬意を覚えることすらあるよ。
でもこういう考証至上主義の人に質問したいんだけど、自分が過去に完成させたキットで「新事実」や「新証言」と異なる箇所が出てきた場合、そこをちゃんと”改修”しているの?それともそのまま?
特に日本艦はそうだけど、証言が二転三転したり、証拠写真とされていたものが同型の別艦だったり、なんてのはしょっちゅうじゃない?
自身では新考証にあわせた改修もせずに、キットの内容に文句ばかり言うのはフェアじゃないと思う。
(もちろん参考意見として新事実を述べてくれるのはかまわないけど。)
ユーザーとしてのプラモデル製作よりも、メーカー側の開発には時間的・経費的な制約も多いわけで、最大公約数的な表現や見切り発車によるオミットはある程度仕方ないはず。
そこらへんをユーザー側でもわきまえないと、メーカーは四六時中金型の改修をしてなきゃならないし、そこまで資金に余裕のあるメーカーは世界中を探しても存在しないと思う。
>>690 別に新考証はメーカーに修正求めてるわけでもなく
モデラー側でいじればいいだけでしょ
それも模型の楽しみの一つだし
それを新考証を必ず見つけたら自分の模型も直してるのとか、無理ありすぎ
>>690 俺は考証に凝る方だと自分では思うのだけど、
ヘタレモデラーだから、模型ではできる範囲内でやるな。
自分でも他人でも、市販の写真や図面や証言から、艦の実像に迫って行くのは、
模型に反映されるか否かは別にして好きだけどな。
>>691 690氏の言いたいことはそうではないと思う。
「モデラー側でいじればいいだけでしょ」と考えず、
「キットがモデラー側で何もいじらなくていいようになってないのは、メーカー側の落ち度・手抜き」
と言い立てている奴が対象なのでは。
>>690 フジミだって新考証を売りにしてるわけで
そこ突っ込まれるのは当然。
新考証出てくればハセの雪風ー磯風みたいに説明書なりキットパーツで反映する方法あるし
キットの間違いの批評もメーカー・ユーザーが前に進むためで
批判はいけない、間違ってるから買うななんて書いてる人いないでしょ
いるのは間違ってるからスルーというタイプと
メーカー支えろなんて信者だけ
まあ、模型誌で叩かれまくったアイテムがいつの間にか改修されてたり
新規で作り直されたりすることは過去にあったから意見を述べるのは
悪くないと思うけどね。メーカーの人間がここを見てるとは限らないけど。
そういう知識が豊富ならブログで改修日記でもアップしては如何かな。
そのうち雑誌社に注目されてプロデビューなんて事もあるかもよ。
>>693 でもそれって裏を返せば
「メーカーのすることにモデラー如きが口を挟むなヴォケ」ってことだよねえ
明らかにモデラー側の立ち位置にいない人間がここにいるね
>>693 690です。オレの書いた意図は、あなたのフォロー通りです。
オレ自身は新事実に関する記事を読んだり、未発表の写真を見るのは大好き。
そして、最新の考証結果を盛り込もうとする意欲はメーカー側も持つべきだと思う。
ただ、そうは言っても限界はあると思うのよ。(さっきも書いたけど、その”新事実”が二転三転して実は従来言われてた説の方が正しかった、なんてことも起きているわけで・・・)
だから特に艦船の場合は、モデラー側のフォローは必要なものだっていう”わきまえ”のようなものが必要だと思うんだよなぁ。
今回話題に上がっている1/500大和だけど、決して修正不能(困難)な間違いがあるわけではない。
(WLのサウスダコタやリニュ前大和の艦首ライン間違いとかハセガワの1/350雪風みたいな全長間違いとかね)
モールドやパーツ分轄だってそれなりに練りこまれてるから、オレはダメキット認定するような評価にはどうしても同意できないんだよね。
ここはひとつガンプラを見習ってだな
Var.2.0とかVar.OKAMOTOとかでバリエ展開すれば
各モデラーの好みでキットを選べるぞ
考証違いと 不平不満を言うよりも 進んで修正すりゃぁいい
・・・と、俺は思うのだが。
しかし、考証考証って肩凝らないかい?
いろいろな考証をやって新知見を得るのは有意義だと思うな。
本当は軍艦の考証は軍板の範疇に入るのかもしれないが、
軍板は○○vs××とか、戦史がどうとかが多くて、
時期による塗装や形状変化の議論が少ないから、結局、模型板になるんだよな。
あくまで俺のみた範囲内だけど。
日本海軍の艦艇の考証は一種の推理や謎解きみたいなもんなんで、
肩は凝らないよ。少なくとも自分は
ただ、自分で修正すりゃ良いものを、必要以上にメーカーに努力を求め
たりするのはどうかと思う。
フジミの大和は修正困難な艦首錨鎖口を除けばそれほど悪いとは思わない。
後、特設機銃のブルワークの話が出てるけど、長門などの例だと、甲板
くり抜いて台座設置したんで、ブルワークの内側は木甲板なんだよ。
(大和も海底探査の映像見る分には木甲板)
ただ大和の場合、二番主砲の横は大和坂なんで鉄床にして水平にしたん
じゃないかと言う考えもある。
図面資料や海底探査で判明したこと以外はある程度解釈に違いがあってもいいんじゃないかねぇ。
>>699 >しかし、考証考証って肩凝らないかい?
この一言が荒れる原因なのにね
楽しみは人それぞれ、否定嘲笑は間違いなのではないかと
703 :
HG名無しさん:2009/11/08(日) 11:50:29 ID:K19CRFmW
武蔵と大和の新造時も出してくれないものだろうか…
704 :
693:2009/11/08(日) 11:53:05 ID:XFZy8+LI
>>696 >でもそれって裏を返せば
「メーカーのすることにモデラー如きが口を挟むなヴォケ」ってことだよねえ
何でそういう極論に走るんです?
俺は「キットに修正点や考証漏れがあるなら、ちょっとしたものなら自分で直せばいい」
と考えてるだけなんですけど。
そりゃ旧版「蒼龍」「鳥海」みたいにとんでもないのもあって、間違いにも限度はあるけど、
ちょっとした相違も全部「メーカーの手抜きだ!」と槍玉に挙げるのはどうかと。
それともメーカーが自分の思い通りにキットを直してくれるまで、
「完璧キット」を待ち続けますか?
人によって許容範囲に差はあるだろうけど、妥協も必要だと思いますよ。
705 :
HG名無しさん:2009/11/08(日) 12:04:45 ID:WVYHO4YP
大和ミュージアム監修と広告に飾って、高い値段つけてるんだから
メーカーは発売当時の最善の努力は尽くすべきだよ。
10年前のテレ朝の海底調査から大和ミュージアム建設あたりまで、考証が劇的に変化して
市販の資料でも細かく書かれていたのに、今回の大和はなにも反映されてないどころか、
田宮やハセガワではありえないミスが多すぎるね。
ネット通販でそれぐらいはたたき売りモードじゃ無いでしょ
他でも発売時点から10900とかで売ってるし。
まあフジミのF1シリーズも
発売前からアンチが湧いて、発売後も糞キットだの問屋が困ってるだのネガキャンが横行するけど
実際には既に販売から2年目突入でシリーズ累計5作目、さらに新作発表済み。
ラインアップ全体でみても、5年ぐらい前からずっとこんなハイペースで製品開発続けてるw
こんなご時世に真面目に利益上げてるという証左だな。
>>708 発売直後でも、定価から1〜2割引き程度なら
模型屋でも結構やってるよ。
ネットならもっと安くなることもあたりまえ。
どんだけ田舎の人なの?
単純に今、350長門・最上並べてるから、その横に最上より短い大和を並べる気にはならないんだよね。
けどタミヤ350は嫌(小さい頃に一回組んだ)だし、フジミには350で頑張って欲しかった。
>>708は1/500ヤマトは3割以上引いてるのに他の新製品は1〜2割だと言いたいんだろうな。
でも
>>708のアイテムはかなりマイナーなのばかりでそういうのは値引きが渋い傾向にないですか?
F1スレと似た様な空気だなこのスレは
アマゾンは仕切りが安く入った時はどーんと値下げして、
それが掃けて通常の仕入れに戻ると途端に値引きが渋くなったりするから指標にはしにくいよね
ガンプラなんかでもその傾向があるから、人気の無いスケモだけの話でもないし
・・・近所で3割引きしてるところないから、買っちゃおうかなw
>>714 >近所で3割引きしてるところないから、買っちゃおうかな
近所のヤマダで三割引になってた。でも昼ごろ行ったら無くなってた。
このキットがバカ売れしてるってことじゃなく、たまたまそのお店でそうなっただけだと思うけど。
(周辺の模型店では普通に置いてあるし)
やっぱこれぐらいの価格になると、割引率の良いお店にお客さんは流れるんだろうね。
フジミは良くも悪くも話題を作るなw
>>705 >今回の大和はなにも反映されてないどころか
なんでこんなウソにまみれた極論書くのかね〜。ちゃんとキットを手にとってる?w
それにタミヤやハセガワではありえないミスって言うけど、少なくともフジミ1/500大和は、連装機銃と三連装機銃を間違えたり、全長を取り違えたりはしてないんだけどね〜w
(断っておくが、オレはタミヤもハセガワもフジミも良質な艦船プラモを出し続けているメーカーだと思っているよ。)
ここで1/500大和を叩く人って、どうして捏造してまで騒ぎ立ててるんだろ?
まあ人物像としては以下のような感じかな?
・ガチの艦船研究者には知識や資料で適わないけど、高いところから目線で講釈を垂れたくて鬱屈している。
で、とりあえずレベルが低い(と思われる)艦船模型ユーザーを相手にして鬱憤を晴らしている。
・1/500大和が欲しくてたまらないけど低所得者でお金がないので買えない。
まあ、このどちらかか、あるいはどちらともに該当してるんじゃないかな〜w
>>717 ID:5pHWky7Y
>ちゃんとキットを手にとってる?
715 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/08(日) 17:37:09 ID:5pHWky7Y
>>714 >近所で3割引きしてるところないから、買っちゃおうかな
>>717 大和を企画したくてたまらないけど、このご時勢で企画が通らず
鬱憤を溜めまくってる他社メーカーの社員という線もある。
ID:5pHWky7Y
>近所で3割引きしてるところないから、買っちゃおうかな
寝言は買ってから言えよ
>>719 >鬱憤を溜めまくってる他社
大和・F1、そして新製品がなかなか出ないメーカー
あとは分かるな。
>>721 田宮は艦船担当者退職していませんが、何か。
350最上の後予定すらないですが
笑ってはいけない○○見ながら艦船模型製作とかとんでもない罰ゲームだな…
骨髄反射というよりバカがID変えて2回煽ったんだろう
アンカーと引用符が付いてて2人同時に読み間違えるとかあり得ない
727 :
HG名無しさん:2009/11/09(月) 00:53:25 ID:ZZ9kXiWb
>全長を取り違えたりはしてないんだけどね〜w
擁護してるフリして、フジミ金剛叩くのやめろよな。
金剛は田宮クオリティ、岡本版大和はアオシマと同等ってことで、フジミはバラつきが多すぎるから
監修体制を厳しくしないといけないと思うね。
野球チームと同じで好不調があるんだよ、最下位でもトップチームを三たてするときもある、そんなのが榛名。
ファンがチーム編成に文句言うのと同じだな、あいつはダメだあそこを変えろ、ここを補強しろ、なんたらかんたら。
>>728 いやアンチに善意なんてかけらも無いからw
なんでここまでアンチと信者が沸くんだ?
アオシマの蒼龍のときとは大違いだな
大和だからなのかフジミだからなのかどっちなんだろ?
>>730 富士見は前回の1/700大和でやらかしてるから期待も大きかったのに
今回も外したからじゃないの
タカラトミーに負けてる考証じゃね
そうか
タカラトミーの社員か
流石にタカラトミーの玩具と比べるのは可哀相だ。
「俺がフジミの大和を買わない理由」を作りたい人がいるんでしょ。
むしろそういう事にしたい人がいる
1/500 が嫌なんじゃないの。
1/350 をいくつか積んでいて
自分の持っているやつの1/500神キットが出るのを怖れているんじゃない?
>>733 技MIX、考証だけなら大和ミュージアムの解釈をそのまま採用してるから、それなりの
水準だよ。
模型的には所々モールドがダルかたっりするのが残念な感じだが。
あと説明書で、考証上の争点になってるようなところについては、採用した理由を説明
してたりするのは良心的だとおもうね。
玩具だと言われれば否定することは出来ないし、フジミとどちらが上かというつもりも
ないけど、現物を見ないで馬鹿にするのは止めた方がいいんじゃないかな。
まぁ価値観の相違だな。
俺は考証がしっかりしてて動く模型でも1/700に2万も出せんわ。
なんか必死にID変えて擁護してるっぽいやつがいるなwww
>>739 見えない誰と戦ってるの?
パラノイア?w
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
必死だなwww
>>742 ここはお前の心境を語るスレじゃないから
744 :
678:2009/11/09(月) 19:18:43 ID:DSUGTvMZ
規制で書けなかった (´・ω・`)
>>678で、あからさまに「欠点」と書いて誤解を誘ったかも…
あくまでも修正した方がいいんじゃね?なポイントと捉えてくだされ。
で、そういった意味ではもう一つ、船体が洋上模型対応になってないんだよね。
底板をつけろとは言わんが、せめて内側にカットするラインは欲しかったお。
とは言え俺的には水準以上の好キット。来年の造り初めにすっかな。
>>703 新造時のバージョンは出ると思われ。
甲板の裏側に、いかにも「ココに副砲が付くんじゃ!」的な隠し穴あり。
パーツ割りも改装後の部品はまとめられてるし、
もしかしたら船体は1/700と同様に専用の(舷窓の開いた)ものが付くんじゃないか?
もしそうなら主錨の格納位置は修正してほしいなぁ
マエストロ越智氏が製作ブログ始めたね
船体のアンダーゲート処理は新鮮だな
今回ホビーショーで発表された艦船ネタは、商売的にはどれも”当たり”は無かったらしいな。(艦船に限らないけど)
ショーでの受注が少なかったのは例の台風のせい、としたかったみたいだけど、ショー後の受注状況も以前とは比べ物にならないぐらい厳しい。
商品内容の良し悪しよりも、不景気で夏冬ボーナス激減っていう逆風が災いしてるみたいだね。(矢矧や大和のような大型新作はモロに影響を受けたし・・・)
ホビーショー艦船ネタで残ってるのはフジミの長門・利根・龍驤だけど、せめてこいつらだけはバカ売れしてほしいわ。(ピットは発売時期が全く読めないから除外w)
1/10大和のキット化キボンヌ
>>748 なんかドラえもんでそんな話なかったか?w
>>737 俺はタカラトミーもフジミも予約して買ったぞ。
タカラトミーの考証がいかに正確だろうとあのバリだらけのパーツと
反り返ったまま接着された後甲板を見るにつけ買った事を後悔してる。
どうせ後悔するなら自分自身で容易に修正出来るプラモの方がマシだと思う。
>>750 安心汁
内部メカだけ別売りの予定があるらしいぞ
>>751 馬鹿高い内部メカをもう一個なんてとんでもない。
もしも買うなら無塗装船体キットだろ。
>>745 なんの話なのかよくわからんが
ハゲのP社員て聞くとバウマンから復帰した
態度の悪いあのオヤジの事か?
新キットのはやぶさの出来はどんなもんですか?
755 :
HG名無しさん:2009/11/09(月) 23:18:28 ID:iIw/dy50
トラペ1/700レパルス、クリスマスシーズンには間に合ったよ。
しかし、タミヤに比べると背丈がやたら高いぞ。
756 :
HG名無しさん:2009/11/09(月) 23:27:38 ID:ZZ9kXiWb
>731
技MIXの考証ぷりは異常なほどこだわってるよな。
フジミ大和と両方持ってるけど、どちらを優先して買うなら
技MIXのほうだと書くと、誰かさんが嫉妬しそうw
タミヤのヤマト1/700特別版8400円ってどんなパーツがついてんだ?
いくらんでも相当高い。
>>757 発売日が「あの映画」の公開日だから、宇宙戦艦仕様じゃね?ww
>>756 考証がどうあれ、マスプロの完成品で満足してる奴みると
嫉妬よりも、むしろ哀れみを感じるわ
しかも模型板で力説してるのが惨めw
こんな所で営業してないでそろそろ世界の艦船再開しろよ
ドクター多摩野
762 :
HG名無しさん:2009/11/10(火) 10:48:00 ID:TFy10OJ1
>考証がどうあれ
フジミ大和の負けを認めちゃってるわけかw
どうりで一日中張り付いて、卑屈な感情を吐き散らしてると思ったよ。
いい加減ウザいんですけど。
駄レスageが生き甲斐なんだろうね
病んでる人だと分かってるだけに可哀想
フジミの三文字で発作が起きる奴がこの板には張り付いてるよな、F1スレなんかも酷いもんだった
>>757 今タミヤとファインは蜜月関係みたいだからナノ・ドレッドシリーズを一緒にしたものだろう。
蒼龍は概ね満足
しかし設計図、最後の艤装の段階省略してるやん
錨や探照灯やカッターの設置指示無視してるし
初心者は困るだろうな
アオの説明書は、昔から何処かにポカがあるよな。
昔、雲龍の飛行甲板を説明書どおりの色で塗って、友人に笑われた事がある。
769 :
754:2009/11/10(火) 21:03:37 ID:RuKH/X0P
>>760 遅くなったがありがd
小型艦艇好きなんだけど、中々良いキット出ないんだよね…
アオは大淀の1944版用の純正エッチングの番号が全部1つずつずれているというポカらしいポカがあったなw
しかもクレーンが設計ミスで折り線が大きくずれているという。
最近のだとハセの1/350矢矧の説明書に誤記見つけた。
キットの2番砲塔ポリキャップのフタの番号が違う。
間違えて付けると副砲のフタがなくなるw
まあ、気をつけてれば分かるけどね!俺は間違えたよw
あとエッチングの番号も1つ間違いがあったけど忘れた。すぐ気づくレベル。
アオはもう一個凄いポカがあった。
摩耶のリテイク用の新規エッチングの艦橋窓枠の下段が全て埋まってるというw
あれは酷いと思った。窓じゃなくて壁。
さらに凄いのがその壁状態のエッチングが組立図にもそのまま載ってるという。
中国人がやらかしてアオがチェックしなかったのか知らないけど別売のエッチング買い足したよ。
リテイク摩耶と言えば
せっかく武装パーツ新しいの入れてるのに
説明書には何も書いてないよな
相変わらず旧パーツの番号のまま
訂正の紙が入ってるけど
主砲と武装パーツの訂正は説明書と同じで変わってない。
773 :
HG名無しさん:2009/11/11(水) 00:20:44 ID:0HM7HeVm
あのエッチングはメーカー側のミスなんだから
問い合わせて交換を要求してみては?
アオのポカといえば1/350長良の箱に「このキットはよそ製だよん」って書いてあったのが記憶に新しいw
今週出る艦スペは潜水艦か
摩耶の窓枠は装甲板を張り足したのかと思った。
778 :
HG名無しさん:2009/11/12(木) 17:41:25 ID:seg7oT9B
>技MIXの考証ぷりは異常なほどこだわってるよな。
日本語ww
エッチングのバリ削るのに嫁の毛抜き使ってたらめっちゃ怒られたorz
>>779 そりゃ奥さん怒るの仕方ないだろ。
新しい毛抜き買ってやんなよ。怠けた罰だと思ってさ。
781 :
HG名無しさん:2009/11/13(金) 00:11:29 ID:2IwnaXDK
艦スペとNAVY YARDゲト、赤城は昔のMG誌天城程度だけど白根は作りこんでる。
情景セットは高いなぁ。
ヤマトの信濃はやっぱりダセエ。
もうWW2はネタ切れだろうしいい加減でもっと前の時代の軍艦を出してくれ。
日本のお城シリーズと連動して
戦国時代とかの船を出せばいい
785 :
HG名無しさん:2009/11/13(金) 22:17:42 ID:vRUtKEcK
「薩摩」とか「筑波」とかか? >もっと前の時代
それとも三景艦とか咸臨丸?・・・まさか安宅船?
1/700壇ノ浦の合戦セットとか出たりして。
787 :
HG名無しさん:2009/11/14(土) 00:20:58 ID:FUVcpv3J
秀吉の朝鮮攻略軍団軍船セット
>>785 3K艦は出てるな
摂津や薩摩あたりの時代が一番冷遇されている気がする
いきなり三笠から金剛二次改装時の状態まで飛んでいるからね
薩摩はレジンとはいえ7000円のキットがあるからなぁ……
790 :
HG名無しさん:2009/11/14(土) 08:31:00 ID:vmty4p/7
いえいえまだまだWWU。
イタリア海軍やフランス海軍を忘れてもらっては困る。
あと、米、英の旧式戦艦もね。
そこで南米ABCの戦艦ですよ。
793 :
HG名無しさん:2009/11/14(土) 13:56:34 ID:es6waMV+
扶桑のカタパルト移設前が欲しい
あれは産廃レベル
塗料を買いに行くだけだったのに気が付いたら蒼龍を持ってレジに並んでいた
そうりゅうことはよくある、よくある
798 :
HG名無しさん:2009/11/14(土) 18:31:21 ID:TGG5IXbD
つられるなよ。
赤いプラグスーツ着た女の子のフィギュアだよ
799 :
HG名無しさん:2009/11/14(土) 18:31:28 ID:PhZ6DAdx
それで家の部屋に積むだけなんだろ?
結局は同じ運命かw
昔、蒼龍
今、敷浪
艦船スレって平均年齢高そうな癖して
アニメネタわかるやつが多い上に航空機スレより大らかな印象があるw
基地外じみた粘着偏屈もいるけどなw
俺はどっちかっつーとそれに驚いたよ。
いくら2ちゃんでも今どき執拗に煽ってる奴がいて、確実にそいつがオッサンだって思うと。
最近だと三笠のキチガイか。
昔は最強のクズとか
変なの沸くよなあ
フジミ大和のアンチとか・・・
気持ち悪いの多いな。
807 :
HG名無しさん:2009/11/15(日) 00:40:48 ID:Fstzynbb
NAVY YARD買ってきたけど、似たようなレベルのライターの作例でページを増やしてるだけで
雑誌として魅力がなくなってきたような...
確かに記事の内容も「何々のパーツを使いました」の繰り返しで読む気もしない。
読者はもっと資料性のある本を期待してると思うのだが、あれでは単なる作品集だ。
ピットの工作員が一番痛い
IDコロコロ変えて誹謗中傷やりまくり
この中で一番汚い野郎だ
俺としては、他人の架空艦を見れただけでも重畳だった。
13号艦かぁ、何時か作ってみたいけど船体作れないからなぁ
プラバン積層で削りだすしかないんだろうか?
あの十三号艦はウソのつきかたが甘くて、個人的にはイマイチだった。
十三号艦に46センチ砲は間に合わないっていうのが、最近定説化してるのはおくとして
もなんでシールド付き機銃が三連装なんだよとか、あんだけ爆風対策しておいてボート
はブラストスクリーンなし、飛行機も格納庫なしとか不自然だろうとか。
未成艦だから、作った人が満足すればいいんだろうが、テキストで無理のないよう考証
しましたみたいなことを書かれると、ちょっとなぁと。
まぁ、811の言っていることも、所詮個人の妄想でしかないわけだがな。。
そうか、そこまで気にしてなかったわ。確かに伊勢みたいにボートの防御とかしても良かったかも。
しかし、艦橋の図面ほしかったなぁ。比叡同様自作に挑戦してみたい。
今回のNYは○田海○が干されただけでも買いw
あいつのdでも作例の比べたら白根は充分説得力あるだろ。
大物の戦艦から潜水艦まで内容はバラエティに富んでたし、
俺的には巻末のビスマルクが最高!あの絵でポスター出ないかな?
ビスマルク絡みで、ゴトランドが出ないもんかねぇ。。。
816 :
HG名無しさん:2009/11/16(月) 10:34:13 ID:GqxIec2t
ゴトランドだすくらいなら、救助出動したバレアレス級だせよ
無敵艦隊の末裔だぞ。
>>816 1/700レジンキットでよければ出てまつ。
818 :
HG名無しさん:2009/11/16(月) 16:52:15 ID:BR5rhO1d
>814
○田海○=○田和○
2チャンに叩かれて名前変えたんだろうが、裏でトンでもない事してるから
コイツは同業者を敵に回しすぎたな。
819 :
HG名無しさん:2009/11/16(月) 17:56:37 ID:VHf+6nQR
流れをぶった切ってすみませんが、アオシマの扶桑のことで質問です。
艦橋部分の一番下のパーツで、左舷側が妙にえぐれてると思いませんか?
ああいう形状を出したかった、というより本来壁に当たるパーツがはめ込まれる
空間になっているようにしか見えません。
パーツの部品化忘れのように思えます。そのあたり議論になったことはありませんか?
発売日からするとあまりに亀な質問ですが、先日から作りはじめて初めて気が付きました。
>>819 ヤヌスシコルスキーの図面と同じだから議論になりようがない
軍艦の平面は左右対称でなくてはならないって思いこみは間違いの元だよ
>>819-820 いや,平面形状はそれでいいんだが,
艦船模型スペシャルNo.19の松本晃孝氏の作例によると,
側壁を上部の甲板と面一になるように修正を行ったとの記述が見られる。
×No.19
○No.24
823 :
HG名無しさん:2009/11/16(月) 18:36:23 ID:VHf+6nQR
>>821 やっぱり。どうもへんなえぐれ方だと思ってたんだ。
床面とツラ一に修正します。
>>820 文章読め
>>823 甲板平面じゃなくその下の船室だったか
それはスマンことをした
艦スペ手に入らん…
空母スレに書き込めないからこっちに書き込みするけど、
記憶モードで、何年か前に、アメリカのサイト辺りで、
ミッドウェー(米軍撮影?)の蒼龍の写真で、
飛行甲板後部右舷に『サ』と書いていたのを見ような記憶があるのだけど?。
記憶違いならそれで良いんだけどね。
その写真はDLしたんだが、データのHDDがダメになってどうにもならない…
確か、jpgデータじゃなかったな。
これぢゃないよね?
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Soryu_under_B-17_attack.jpg
829 :
826:2009/11/16(月) 22:46:25 ID:58BV7Yh/
記憶が曖昧でどうにもならないのだけど、
このスレだったかで画像のリンクが貼られていた様な…。
蒼龍の左舷後方のかなり上空から撮影した写真だったかな。
誰か他に覚えている人はいないかな…。
>>828 ありがとう。でもその写真とは違う。
その写真はかなり前から知っているしなあ。
かなり強引に処理して『サ』とよんでいた感じだったかな。
これは新しいWW
よかったなハセガワさん
痛機の次は痛艦シリーズでかせげますよ
>831
このネタ、EVAの本放送の頃から無かったか?
835 :
HG名無しさん:2009/11/17(火) 20:03:27 ID:vZOBnZMq
>>834 そりゃTVからの古いネタだろこれは
映画版は蒼竜(惣流)じゃなくて敷波(式波)なんだから
>>818 >○田海○=○田和○
>2チャンに叩かれて名前変えたんだろうが、裏でトンでもない事してるから
姑息としか言い様がないな、きっとここにも書けない事やってるんだろう。
木甲板の表現は【登録】してあるから真似するな、はまだマシ方だったのか?ww
837 :
HG名無しさん:2009/11/18(水) 07:38:19 ID:E/GiAAtB
>ハセガワさん ?
赤城は分かるが
日向や青葉の痛艦出るかよ?売れるかよ?
>>836 前○○慶と名乗る人が沖○○門と同一人物かどうかは知らんが、
「海外のレジンキット中心に作成していた」とのたまう割りに
「ホワイトサイエンス」とか書くんだから、ちゃんと艦船が
分かっている御人ではないことは確かでしょう(嘲笑)
>>840 ビスマルク塗るスキルがあれば・・・・ 無理w
帝国海軍物がメインの艦船じゃ無理でしょ
ハセの痛機も現用機だけだし(痛零戦なんか出そうものなら何が起こるかわかってる)
航空機以上に頭ガチガチのジジイモデラーがのさばってる艦船じゃ叩き潰されるのがオチ
こんなネタになると豚雲海みたいな物言いするのが湧いてくるなw
>>843 Pixiv見る限り、やりたいんだろうね。あそこはイラストサイトだったと思ったんだが。
>>842 逆に考えるんだ。のっぺりな現用艦ならやりやすいと考えるんだ。
ただまぁ、大戦艦にせよ現用艦にせよ、空母以外だと舷側と飛行甲板ぐらいしかその手のデカール貼れないよな。
845 :
600:2009/11/18(水) 19:31:15 ID:E/GiAAtB
イージス艦のフェイズドアレイレーダーに貼ったりして
846 :
HG名無しさん:2009/11/18(水) 19:34:16 ID:k8ImggRg
>836
M田とかいう奴なら、オクの高額落札者○○○から誌面やコンテストで
有名な作家の作品を借りて、それを見ながら作っているらしいからなw
他人には未登録くさいwネタの言いがかりつけといて、お前は匠の武蔵のコピーを
誌面に掲載するって、同業者としてプライドがないのかね?
前D=沖Dだとわかっただけで収穫だった、ありがとう。
寸での所でNY買っちまうところだったよ。
アレは眺める本だから無くても困らないし、あんなの起用してる限りこれからも買わないだろうな。
お前らそうやって前にも艦スペから高○追い出しただろ
悪いヤツらだなwwwww
>>848 いやぁ、彼の作風は艦船だと大型向きで、且つ現用だとちょっと厳しいかも。
帆船とか機帆船作ってたのはスケール相応で合ってたと個人的には
思うけど、如何せんそうすると今度は本のタイトルに合わないし。
>>848 ○橋ヤ○ヒ○の掲載がなくなったのは本人の事情らしいぞ。
そもそもこんな所でネタになったぐらいで影響あるかよ、VIPで祭りになったのならともかく。
この前wiiを買いに行った時に有井の600/1大和を見かけて無性に欲しくなった
消防の頃に組んだときには部品数が多過ぎで手抜きしまくったが今の目で見ると大したことないな
現在の700/1の巡洋艦よりも少ないし
価格も2000円くらいだし、買おうかな
852 :
HG名無しさん:2009/11/18(水) 22:49:02 ID:h59mNpwE
侘しいのう、2000円足らずでこうたやめた音頭とは。
ところで700倍尺とは、とてつもなくでかいのうw
うおっ、ミスったorz
分数を習ってない年齢の年収からしたら2000円は大金・・・だと思うけど
今時の小学校5年生って小遣いどれくらい貰ってるんだろう
3000円ぐらい?ソースは自分の弟
Takumiの赤城写真集ゲット。
改めて見ると、キット自体の出来がハンパねぇ
さらにプラパーツをエッチングに置き換えて完成させるなんざ、苦行そのものだろ
どんだけドM専用なんだよw
859 :
857:2009/11/19(木) 18:16:25 ID:DuYhg7xa
Takumiの赤城本じっくり眺めてたんだよ、
そしたらさ…
メ _|\ _ ヾ、
メ / u 。 `ー、___ ヽ
/ // ゚ 。 ⌒ 。 ゚ u / つ
/ //u ゚ (●) u ゚`ヽ。i l わ
l | | 。 ゚,r -(、_, )(●) / ! ぁぁ
ヾ ! //「エェェ、 ) ゚ u/ ノ あぁ
// rヽ ir- r 、//。゚/ く ああ
ノ メ/ ヽ`ニ' ィ―' ヽヽヾ ぁあ
_/((┃))_____i |_ ガリガリガリガリッ
/ /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ \
/ /_________ヽ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_|\ _
/ u 。 `ー、___ ヽ
/ ゚ 。 ⌒ 。 ゚ u / つ
/u ゚ (●) u ゚`ヽ。i わ
| 。 ゚,r -(、_, )(●) / ぁぁ
il ! //「エェェ、 ) ゚ u/ あぁ
・ 。 || i rヽ ir- r 、//。゚/ i ああ
\. || l ヽ`ニ' ィ―' il | i ぁあ
゚ヽ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ダンッ!
。 ゚ _(,,) スクリューが (,,)_ / ゚
・/ヽ| チグハグ… |て ─ ・。 :
/ .ノ|________.|( \ ゚ 。
 ̄。゚ ⌒)/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ\  ̄ 。
妙高DX買ったんだけど、キット自体がもっさりしてるんだよなぁ
エッチングをあの値段で買ったことにして、いっそリニュまで待つか
再来年あたりきそうじゃない?
リニュのリニュは無理なんジャマイカン?
862 :
HG名無しさん:2009/11/21(土) 01:47:35 ID:YBEtKXTO
早売りのモデルアート見たら、ネイビーヤードに掲載されてた沖○の1/350赤城が
モデルアートにも掲載されてて吹いたw
1/350加賀とセットだったけど、二股って業界じゃタブーじゃねえの?
艦船模型未経験で1/350プリンスオブウェールズを作りたくなったんですが
はじめは1/700の巡洋艦などで練習したほうが無難ですかね?
864 :
HG名無しさん:2009/11/21(土) 10:07:07 ID:5FgVxX+V
何故第一弾が350のプリンスオブウェールズやねんw!
アオシマの伊1・伊6セットや香取あたりが初心者にはオススメ。
350のプリンスオブウェールズ
作ってみて、行き詰まったら考えなはれ。
タミヤのプリンスオブウェールズだったら、そんな値段高くないから
最初っからPOWを作った方がいいと思う
最近は1/700の値段もバカにならないし、1/700と1/350じゃ勝手も違うし、
まず最初は練習と割り切って、POWを一個塗装せずに組み立ててみたら
>>861 860は艦船模型氷河期を知らない世代なんだろうね
そう、ワシらは待った.......30年...いや、40年待った
しかし街に大型モデルがあふれるいま
河原弘氏も長谷川藤一氏も森恒英氏もすでになく・・・
>>868 そうですか、あれだけあった大型木製艦船模型を見放し、プラモに走って苦節50年。
ようやくプラの大型艦船キットが当時の半分程度まで充実したんですね。
模型メーカーの数は当時の1/4にまで減少し、模型店は1/10以下になるまで待たなければならなかったんですね。
なにはともあれ、おまっとうさんでした。
木製艦船模型か〜、懐かしい。
あのころは、豆ラッカーで塗装していたような。今でも売って居るんだろうか。
アオシマが生き残って
生まれかわったような品質の製品を出しているのが
計算外。
>>872 ただ、アオシマの有名な艦船担当者って近々退職する予定(退職した?)じゃなかったっけ?
かつてのニチモや現在のタミヤがいい例だけど、艦船は経験のある担当者がいなくなると途端にダメになっちゃうからなぁ・・・
874 :
863:2009/11/21(土) 21:39:57 ID:Y4yCtJiy
とりあえず練習がてらタミヤ製1/700のキングジョージ5世を買ってきました。
組んでて喫水板と船体の寸法が合ってないなど、気になる点がありますが
1/350のPOWやビスマルクも組みにくかったりしますか?
>>874 ガンプラに比べたらどこの製品も組みにくいと思うよ
877 :
HG名無しさん:2009/11/22(日) 03:37:44 ID:wYVkdjJA
アオシマのあの方がタミヤに引き抜かれたら
凄いの出してくれそうなんだが
>>877 田宮は引抜きなどせずに
自分ところで人材を育ててほしいね
模型界全体が発展しなきゃ
いまの1/350はじめ1/700も各社がやる気があるからの結果だしね
アオのお方は先週所要で連絡したら先月末で退職されたとのことでした。
民に続いてアオも艦船担当者を失い、静岡には艦船が解っている企画担当者は皆無となってしまったわけだね。
(ハセガワとフジミは元から艦船を理解している企画はいなかったし)
>フジミは元から艦船を理解している企画はいなかったし
. ィ
.._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ <またまたご冗談を
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
全部外部スタッフに頼り切りだぜよ.不死身
蒼龍は考証家がいたのに
うんこが出来上がったよね。
無能と中華メーカーコンボの仕事例として参考になる。
もっとも、原型すらスクラッチできない考証家が何人いても、
別にどうでも良いって事なんだけど。
新蒼龍って考証的に悪かったっけ?
今のところ飛行甲板か運河彫りとか、舷側の通路とが分厚いとかの
ディティール表現に関する苦言しかなかったように思うが?
884 :
HG名無しさん:2009/11/22(日) 12:38:56 ID:Y/bZ42Pt
>>869 >河原弘氏も長谷川藤一氏も森恒英氏もすでになく・・・
河原弘氏も亡くなってたの。本業は自動車修理工場経営だったよね。
河原弘氏の作品はCVN-65エンタープライズ(メーカー失念)、
長谷川藤一氏のはフルスクラッチの1/500長門を直に見たことがある。
河原氏は工作力が尋常でなかった
WL赤城三段空母、500伊勢戦艦型、確か400か500の長門改造で曲煙突時代も作られてたはず
在り合わせの材料でディテールアップのセンスにも優れていた
今の「エッチングがなきゃ何も作れません」なんて軟弱モデラーにこそ
存在感を示して欲しかったのだが
886 :
HG名無しさん:2009/11/22(日) 13:42:04 ID:kbn5HtWb
蒼龍は考証はしっかりしてるけど、成型に肉厚な部分が多すぎて
損をしてる感じはするな。
甲板の筋彫りは模型の嘘表現としてメリハリ具合が良い。
通路は裏を削って薄くした。
みんな辞めてどこへ行くの。
>>887 >甲板の筋彫りは模型の嘘表現としてメリハリ具合が良い。
艦載機置くとき気をつけろよ。
片足だけ運河にはさまるような置き方すると航空機が傾くからw
>通路は裏を削って薄くした。
へぇ〜(ニヤニヤ)ホントにキット持ってる?削ってみた?
通路の裏って三角の支えモールドあるよ?w
辞めてハセで扶桑を開発します
894 :
HG名無しさん:2009/11/22(日) 20:42:06 ID:bqo7ZvmE
>>892 ご苦労さん
でも、今度は逆に△板が、まったりしちゃうな。
>>882 完璧なキットが出るまで
50年くらい待ってたらいかが?
>>880 まぁいつもの野郎だ、相手にしない方がよろしかろうw
蒼龍のレベルで駄々こねてたら作れる空母なんて、信濃か三段赤城くらいだろうになw
898 :
HG名無しさん:2009/11/23(月) 00:35:52 ID:ymu/Muo/
確かに通路下の三角のトラスが肉厚すぎてトラペよりも
酷い印象を受けるね。
このスレ読んで、艦船に興味が湧いたんだけど
このスレ読むと、俺のスキルではムリポな気がする。
教えてクンですまないけど
1/700のWLでも作ってみたいんだけど、現用艦でお勧めってありますか?
エッチングとかのディティールアップは、やらないとダメですか?
すみません。エロい人教えてください。
とりあえず、安いものポチって来て、何か組み立てて完成してくりゃせ
1000円そこらの売れ残り護衛艦なら何でもおk
>>898 用語も知らないで叩いてもお笑いですが。
>>900 ありがとうございます。
一度、模型店へ行ってみます。
>>898 トラスは構造の形式の名称で、物の名称でないよ
フレームに梁・桁をわたして強度得る方式
クレーンや探照灯台などに使われている構造をいうんだよ・トラス構造
叩く前にまず基本を勉強しよう
>>899 特にこれが作りたいというのでなければ、タミヤの「おおすみ」型とかが現用艦
では作りやすいと思う。
個人的には最近のピットロードのキットは、最初に手を出すなら避けた方が無難
だと思う。まぁDDHとか、避けて通れないアイテムもあるけど。
エッチングもディティールアップも必須じゃんないので、手を入れたくなったら
で良いに決まってる。
WLのメーカー純正エッチングパーツは、再現性よりも作りやすさに重点を置い
てるので、初心者にも手を出しやすいと思う。
あと無理に全部使おうとか考えると難易度が上がるので、最初は割り切ってマス
トやレーダーだけとかしか使わないのも手だね。
個別の質問は、初心者スレで聞けばアドバイスも受けられると思うよ。
三角板は「スチフナー」だっけか?
妙高作ろうと思ってネイビーヤードの作例探してたら、
vol.2のtakumiの作例ぐらいしかないのな?
意外だったよ。
>>879 逆に考えるんだ。艦船を知っていてもあの程度なのだと。
909 :
HG名無しさん:2009/11/23(月) 23:15:56 ID:UZGph9p/
アオの中の人は退職されたのか…なんかさみしい。
蒼龍リニュがひとつの区切りと考えられていたのかな。
本当にお疲れ様でした。
>>907 古本で不二美術模型出版の妙高型の巻をゲット出来れば最強の資料だけどね。
大スケールのスクラッチを前提にしてる本だけど、模型作る前提で図面とかを解析
してるから、同型艦の作りワケとか凄く参考になる。
>>910 >不二美術模型出版の妙高型
さすがに入手は難しいんジャマイカ、妙高型なら艦スペがあったような。
俺もそれなりの期間艦船模型を趣味にしているが、不二美術模型出版のは
かなり昔「戦艦長門・陸奥」を古本屋で見かけただけだなぁ。
「重巡・妙高型」「戦艦大和・武蔵」は見たことがない。
今でも買えるといいのだが・・・。
ゴメン、妙高型と大和・武蔵は絶版か、吊って来るわ…
915 :
912:2009/11/25(水) 01:49:38 ID:WYERFyal
>>914 いやいや、「戦艦長門・陸奥」は普通に販売されてるって知りませんですた。
情報サンクスです。<(_ _)>ペコリ
ヤマさんどこ行ったの。
917 :
HG名無しさん:2009/11/25(水) 12:32:02 ID:QfU2zWU5
>>805 フリートネットの・・・馬鹿オヤジが一番気持ち悪い。
あれじゃあ女にもモテないだろうな。
>>917 俺は無職ニートの引きこもりで人格異常者の・・・豚雲海が一番気持ち悪い。
あれじゃまともな人間になれないだろうな。
920 :
HG名無しさん:2009/11/25(水) 12:55:40 ID:QfU2zWU5
>>918 キチガイの・・・妄想も大変だな。
殆ど即レスじゃ一日中パソの前に張り付いているのか?
こんな事を書くのは世界一のクズだけだろう。
この板で・・・一番気持ち悪のお前だよ。
久し振りに艦スペ買ってみた。潜水艦も1/350なら見栄えがするねぇ。
誰か買って作った人いる?簡単にレポ聞かせてもらえると嬉しいんだけど、、。
>920
よお、コタツ。久しぶりだな。
今度は成り済ましで荒らしか?
とことん腐って墜ちたなwww
925 :
HG名無しさん:2009/11/25(水) 23:07:49 ID:QfU2zWU5
>>924 経営者・・・自ら宣伝に来たのか?
やる事がいちいち惨じめだな。
>>924 欲しければどうぞご自由に。 買ったらついでにレポよろw
結構綺麗な成形だな・・・冬ボーナスで買ってみるかな、ここのキット。
928に冬ボーナスなしのフラグが立ったw
アッーそういうこと言わないでw
でも実際、確かに毎年減ってるからねぇー。
会社の規模の割にはまだ俺のとこはマシなんだけどね。
銀行から融資も受けてないし。
貰えなかったらそのときは積んであるキットを組み崩すよ・・・。
じゃあ貰えない方が積んであるキットたちのためにはいいんじゃないかいw
フルハル金剛のハル部分だけって
請求したらいくらになるんだろ
金剛も榛名もシーウエイ買ったから
ハル部分だけ欲しい・・
>>932 送料込みで765円になってる
これにスクリューとかのTパーツと台座部品が各660円也〜
合計するとけっこうしますな
>>932 上部構造物だけフジミでハセの船体にニチモのハルにパテ持って削るのが船体作るには実は楽
ネービーヤード参考に
フジミ純正だと船体修正大変だから
教えてクンなんですが
WLの古い金型たとえば
タミヤ初代大和なんか金型は
捨てずに保管でしょうか?税金もかかりますよね?
タミヤは保管してると思う。古い信濃のキットとかもちょっと前に再販したしね。
>>935 既に何年か前より金型は固定資産から外れてますので、税金はかかりませんが
維持管理する設備と職人がいないとただの鉄塊となります。
それ考えると、旧キットの値上げもしかたないね。
>>934 ハセの船体は一番副砲の位置が前過ぎるせいで艦首が一.二番主砲のあたりで
えらく太くなっていて印象悪いよ。艦橋基部といいフジミ旧作のラインをそ
のまま踏襲してるんだよな。まあ艦尾のラインは旧作と異なる独自解釈で悪
くないが。
ニチモの30cm金剛買ってみたんだが、意外と凄いw
>>940 だってそのキットはフジミ旧作はおろか、後発のハセガワのが出た後も1/700の榛名では最高級の上部構造物といわれてたぐらいのキットだぞ。
問題は、機銃がモールドされてるところだけどな。
>>940 見てみた。
なるほど、こりゃすごいな。
943 :
HG名無しさん:2009/11/30(月) 19:18:42 ID:yzjFcYx1
模型・・・やっている男ってチンケな奴多くない?
オークションで出品されている模型なんて十分に安いのに、送料はいくらですか?
とか、わざわざ聞く馬鹿とかさ。
男のくせに・・・わずかな金額でガタガタ言っているなよ。
だから女にモテないんだよ。
944 :
HG名無しさん:2009/11/30(月) 19:23:46 ID:yzjFcYx1
エッチングは・・・ちゃんと使えて超絶なんだが、ルックス悪い男も多いな。
なんて言うか女にモテない理由が分かっていないんだよな。
秋月も、田舎臭いな。
模型のことで・・・先輩風吹かせるかないんだろうな。
禿の挑発に乗る必要は無いw
ニチモは古いメーカーだけどUボート\型とか1/500の妙高とか、まだまだ十分現役で通用するキットがあるよね。
流石に型は古いのかしてバリは多いけど。
>>946 妙高はアオツマ350と比べたら終hるよ
バリだらけ、細かいモールド皆無、もっさりした武装装備品、対応エッチング僅少高価・・・
948 :
HG名無しさん:2009/11/30(月) 21:06:00 ID:yzjFcYx1
ニチモの・・・シュペーの金型が壊れていて再版がないのが寂しいな。
フルハルで動く船が好きならフネカンに出るといいぞ。
私も・・・フネカンの主催者とひざを交えて呑みたいと思っています。
>>947 最新キットと30年以上前の物を比べる事自体が暴論。
腕を振るって手を入れて現在のクオリティに届かせようと言う気は…ないよな
>>949 >腕を振るって手を入れて
緻密なモールド、別売パーツやエッチングがあって当たり前
外板表現がなかったり少し形状がおかしいだけで糞キット認定するゆとりには、それこそ暴論。
創意工夫の出来ないヤツに無理言っちゃイカンよwwwww
ニチモの妙高型と高雄型って、ずいぶんクオリティ違うよね。価格一緒なのに。
>>951 森恒英氏の設計が
長門・高雄型・大和型・伊勢・妙高と短期間で劇的に進化しているのが判るでしょ
>>952 確か伊勢を設計してる時に泉江三氏から公式図面を使いなさい、とアドバイスされたんだよね?
それ以降しっかりした製品になったと。
しかしニチモとアオシマを比べてニチモフルボッコって
本当に時代が変わったんだねえ
>>953 そう。まさに日本の艦船模型の中でのプラモデルがステップアップした転換期
田宮MMのリニューアルのタイガーTとか
ときどき劇的に流れが変わる時があるよね
>>955 確かに言えてる。
もう叶わない夢だけど、今の資料と技術で森氏に1/500大和をやって欲しかったな。
どんなキットになっただろうと考えると、ちょっとワクテカする。
きっと後世に残る名キットになっただろうに…
フジミ500の何が不満なんだ
ニチモよりはるかに出来いいじゃないか
>>957 不満点
1 考証うたってる割に考証突っ込まれる点がある
2 艦橋のスケールそこなう巨大リベット
3 スケールが350でなかったこと
>ニチモよりはるかに出来いいじゃないか
当たり前すぎて突っ込みようがない
最近のフジミならと・・期待が大きかった割に中途半端・・・とっても残念
>>957 不満はないよ、俺だって予約して手に入れたクチだ。
ただ森氏なら独特のセンスでアレとはまた違ったモノ見せてくれたんだろうな、と。
いくら森氏の設計でもニチモの旧作、ありゃ論外だw
960 :
HG名無しさん:2009/11/30(月) 23:23:39 ID:PeAvupIB
>957
公式図面ではなく、盲目的に岡本部面を参考にして間違いまでそのまま反映しているところ。
エッチングも手抜きもいいとこで、値段も高すぎてとても人には進められないな。
350バブルがあと15年早かったらならば
森氏設計の新大和を長谷川氏が評する光景が見られたかも知れぬ
森氏も長谷川氏もいない旧海軍の生き残りもめっきり減って
旧海軍に経験も思い入れすらない連中がお手軽に超精巧精密を競ってる
複雑な気分だ
あと15年早かったら・・・
フジミの大和の間違っている所って実艦の資料と違うの?
ニチモはやはり1/200だな
戦艦というか大型艦が大和のみで終ってしまったのは残念だけど
秋月型、陽炎型、伊号なんかいいねえ
ジミの大和が間違ってる訳でなく、誰かが「オレの信じる資料と違う」と言うだけ。
966 :
HG名無しさん:2009/12/01(火) 11:11:03 ID:g7wyH4hp
>965
それはないw
数十人の考証家が関わっている1/10大和を参考にせず、一個人が描いたMAの資料をそのまま立体化、
なぜか広告には前者が監修と矛盾だらけの商品だよ。<フジミ大和
フジミ、本気で今月長門と利根だすんだな。
シャレかと思ってたよ。
筑摩1944出したら買うけど。
その1/10「大和」でも「不明なので作ってない」点はある(外板の継ぎ目表現など)し、誤りもあった。
艦尾の形状(平面の有無や艤装)もいわゆる「新考証」に従ってない。
現在世界最高峰の「大和」模型ではあるが、あれが完璧という保証はない。
あまり呉1/10「大和」を盲信しない方がいいと思いますよ。
969 :
HG名無しさん:2009/12/01(火) 13:37:37 ID:g7wyH4hp
1/10大和は検証作業に慎重だから、一個人の説も裏が取れないかぎり
立体化に反映させないみたいだよ。
1/10大和は完全な正解ではないが、立体物としては一番説得力があるよ。
ヤヌス図面信者がフジミ大和や岡本図面叩いてたよねw
971 :
HG名無しさん:2009/12/01(火) 16:34:34 ID:grXTUz0s
既存の考証家には・・・皆飽き飽きしてるんじゃね?
これからは雅工房の主宰に期待するよ。
>968
最高峰なら素直に従っていいんじゃないの?
実艦を見たこともない奴に考証うんぬんを語られてもな。
まずエッチングの手摺サイズから文句つけろって話だしw
974 :
HG名無しさん:2009/12/01(火) 19:12:01 ID:lgsmN2Zd
考証考証って・・・
考証をそのまま再現できテクがチミたちにあるんかいなw
考証だけなら猿でも出来る。
>>975 考証うたい文句だけのメーカーは猿以下でおk?
>>973 資料のない中で、あまり考証ばかり言っても仕方がないというのは同意するが、
ハンドレールのサイズは「考証」というより「表現」だと思うぞ。
>「不明なので作ってない」点はある(外板の継ぎ目表現など)
あれは不明なので作ってないのではなく
船体のラインを見せたいから、わざとのっぺりにしてある
と説明員?のおっさんが言ってた。
見栄えを考慮してるらしいな。
そういうアレンジも、模型には必要なわけだ。
980 :
HG名無しさん:2009/12/01(火) 23:49:19 ID:g7wyH4hp
つまりジミ大和のリベット表現は失敗って事でOK?
これで、次の1/500にリベットが無かったら笑ってしまうわw
1/500の航空機にリベット打つ馬鹿いないだろ
ちょっと考えればわかることだ
もちろんオーバースケールだが誇張した表現も、模型に必要な時もある。
>>980 オレはそうは思わないな
模型店に飾ってあった塗装された見本を見た限りでは表現としては十分ありだと思った
常々思うのだが、模型にケチを付けているやつは塗装までした物を見て言っているのだろうか?
例えばプラが透明感のある素材だとなんだか成型が甘く感じてしまうが、実際塗装をしてみると
そうでもなかったりする事がある
本来は塗装までして評価すべきなんじゃないだろうか?
>>983 モールドを評価する際、塗装までしてって言うのは全く持ってその通りで、
テープで止めただけで論評してる缶詰なんかアホの極地なんだが、
フジミのはミージュアムにある1/100や1/200にもない表現なので、
スケール上オーバーな表現だ。
鋲でなくマンホール並になってしまうね。
根拠もかなり怪しいものだし、半分空想に近い物だし。
>>984 じゃあアンタはスケールに見合ったツルッツルのを作ってりゃ良いじゃねーか。
今時、見向きもされないけどなw
初心の内は「ゴテゴテモールド満載=精密」と思うものですよ。
>>986 絵画と一緒だな
写実性や細密度なんて結局はあまり評価されない
所詮はスキルの範疇で片付けられる
ゴテゴテモールドはへたするとオモチャっぽくなるので嫌だな。
子供なんかはわかりやすくて好むんだろうけど。
>>988 口だけ達者なジジイの言い訳にしちゃイマイチだなw
990 :
HG名無しさん:2009/12/02(水) 11:00:42 ID:cEH5+MKP
1/350ぐらいならリベット表現もありだと思うけど、984の言ってるとおり
リベットの大きさが問題だと思うな。
塗装済み見たとき、フジミ大和は食玩かと思ったもんw
991 :
HG名無しさん:2009/12/02(水) 11:03:15 ID:qIRRZMvA
リベットは消せるが
主砲はオーバースケールじゃね?
>>991 削ったり取替のきく部位だったら、直したい奴が直せば良いだけじゃん。
キット作る奴の大多数はそのまま組むだろうし、そういう層向けのデフォルメは商品開発の正道でしょ。
オーバースケール論争なんて、他ジャンルでも繰り返される不毛ネタだけど
メインスケールが他と比べてヒトケタ小さい艦船模型では、尚更に無意味だよ。
>>992 まるっきり反対だ
メインスケールが他と比べてヒトケタ小さい艦船模型では、省略と誇張の案配は尚更に大問題なんだよ
>>993 そう按配の問題でしょw
言い換えれば主観の問題。作る側がコントロールする箇所であって製品の仕様にはなり得ない。
メーカーはこれまでの経験に基づいて、売れ筋の仕様を盛り込むだけなんだから。
それを自分好みに修正できるのがプラモじゃん。
素組で主観的に完璧な製品とか求める意味がわからない
みんなが皆そう割り切れるんだったらねえ
現実はシルエットよりも考証よりも過剰モールドマンセーでしょ(特にオクの完成品)
この前の夕雲さんが限りなく実物に近いと言って出す50万三笠見たいに、500大和も100万位で売るんじゃねw
カーモデルくらいスケールが大きくなると
今度はデフォルメ論争がおきるからねぇw
リベットの大小とか部位の大きさなんて、ネタとしてはカワイイもんですよ
シルエットだの考証だのと言うヤツに限って手は動かない
>>998 それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ
マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが
1000いただきますよ。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。