【カトキハジメのデザインにはもうウンザリ】

　カトキのデザインはもう正直見たくない。
ユニコーンでのデザインもどこかで見たような古臭いデザインばかり。
シナンジュなんかが、すごいと思えるのは、
アニメ化前提のデザインではないため、線の多さに誤魔化されているだけ。
よくよく見ればたいしたデザインじゃない。
ＨＧＵＣの参考画も最近の物は元デザインと、ほとんど変わらない。
カトキが書き直す必要は特に無くなり、無駄な一作業で経費の無駄といえる。
人のデザインの描き直しばかりで可哀想な人だとは思うが、
もう十分一時代は築いたので、いい加減に消えてもらいたい。


【無能の】Ver.　カ　ト　キ【尻拭い】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1215462634/l50

>>1は肛門が裂ける

3

たいしたものじゃない筈のカトキのてを離れたMGの凋落が激しいな。最新のガンダムやザクの2.0大失敗といったら･････
カトキがいるときはこれくらいできて当たり前。カトキ抜きでも同じ様に出来るかと思ってたが、いざ抜いてみるとバンダイ社員の無能さが浮き彫りだ。
考えてみりゃR3ギャリアとかもツッコミが入る前はひどかったな。
カトキがやってるHGUCは逆シャアシリーズで手堅く成功しているというのに。
岸ブタはカトキの爪の垢でも煎じて飲むべきだと思うよマジで。

カトキデザインの狭まった足首が嫌い。
何でわざわざ動きづらいデザインにするんだ？

英雄はクソ

HGUCはブルーディスティニー以降何か変だよ
特にザクFZな
昔のHGUCにあったセンスが感じられない
本当にカトキが関わっているの？

カトキでもいいのもあれば悪いのもある。
他のデザイナーでもそりゃ同じだわ
ザク2.0はあれでいいとオモウゾ

線消せばボルジャーノンもできるしな

>>1
だったらお前がデザインしたのをここにうPしてみろよ。
出来ないならデカイ口叩くな。

>>1はガワラならいいのか？
まあ本質的な問題はガワラ、カトキに継ぐデザイナーが現れない事なのよね。

カトキはデザイナーじゃない。アレンジャー。

糞アレンジだけどな。

漫画家の近藤は自分をデザイナーと言ってたお（ﾌﾟ

>カトキはデザイナーじゃない。アレンジャー。
なんかわかるな、オリジナリティーとか新規性が
あんま感じられないんだよね
シナンジュとか、青く塗ったらもろビルトビルガーだし
（自分でアレンジ？）
ただアレンジャーとしていい仕事してると思うのはある
ガンキャノンの太いキャノンとか、がんばったなって思う
そういう原典尊重したアレンジに徹してくれればいいんだけど
オリジナル加えた解釈するととたんにヘンに…
（はやくグフやり直してくんないかなー）

> たいしたものじゃない筈のカトキのてを離れたMGの凋落が激しいな。最新のガンダムやザクの2.0大失敗といったら･････
カトキが関わっても売り上げは変わらなかったと思うよ。
ガンダムもザクも出しすぎ。もういらない。

> カトキがいるときはこれくらいできて当たり前。カトキ抜きでも同じ様に出来るかと思ってたが、いざ抜いてみるとバンダイ社員の無能さが浮き彫りだ。
カトキがいてもいなくてもガンプラの出来は変わらない。
カトキが設計して金型作るわけじゃないからね。


> 考えてみりゃR3ギャリアとかもツッコミが入る前はひどかったな。
ギャリアまでバーカに出来ないでしょ。
カトキがギャリアを描くのは想像できん。怖いよ。

> カトキがやってるHGUCは逆シャアシリーズで手堅く成功しているというのに。
カトキがやったから成功してるのではなく、元のデザインに人気があれば売れるんです。

> 岸ブタはカトキの爪の垢でも煎じて飲むべきだと思うよマジで。
カトキが監修しても同じことになる気がする。
どこまでも直せと言える権限があれば別だけど。

がんばってMG-Gガンシリーズと種シリーズと00を買い支えてあげてね。

　リゼルのデザイン画を見たとき、嫌悪感というか吐き気をもようした。
箱の組み合わせのような単調なラインにあきれた。
　アンクシャのデザインのまとまりの悪さに萎えた。
シナンジュはサザビーのパクリ。
　スタークジェガンの口のマスクに吹いた。
　バンシィは顔がトールギス�V。
　ゼー・ズールの足ヒレと腹のボンベは何だ。
口はアクアラングか？
　デルタプラスはお団子頭。
　クシャトリヤは頭頂高２２，３ｍなら頭が小さすぎないか？
明らかに巨大感を出している体のバランスなのに、あまりでかくないのは変。
　ギラ・ズールはお腹の辺りがのっぺりしていて気持ち悪い。
　ジェスタは足首が動きそうも無い。
ロトはガンタンクＲ４４をパクリ過ぎ。
　ユニコーンは随分おとなしいデザインになったね。
元になるようなデザインが無いと、おとなしくなるね。

富野「旧来のガンダム的なものに汚染されちゃってる」「オーバーデコレーションにしかならない」

MGＺガンダム1.0のコレジャナイ感は異常。

>13
ガンキャノンもキャノン太くする為に胴体からオフセットしちゃったり
背中のブースター横の排気口の意味を無視しちゃったりと大活躍だよ。
まともに胴体内に砲身が入り込んでるように改造するのは
ほとんどスクラッチ並みに大変。

スレタイ見て、狂アンチスレかと見に来ました
相変わらず狂アンチがバカで安心しました

馬鹿トキって
ただデザインをゴテゴテさせりゃカッコいいとか思ってるのが痛すぎる。
ユニコーンなんか
どんなデザインのMSなのか全く頭に残らない。
デプス、EX-Sなんかも最悪。
所詮、デザイナーではなくアレンジャー止まり。

吐き気（笑）

じゃあそのカトキの影響をもろに受けてる馬鹿が描いた
劣化デザインの00のメカなんて
ゴミ以下の産業廃棄物ってことだな

カトキ世代の俺に謝れ

ガワラも最近似たようなのしか描かないよな

この変なアンチカトキまだいたんだ
他のスレでは見なくなったけどなんで？

つーかメカデザイナーって言うと未だにガワラが代表みたいに言われるのがなぁ
ジジイが多いから1stガンダム中心みたいになるんだけどただの箱じゃん、あれって
カトキも所詮は箱の線を増やすだけのアレンジャー

真に美しいオリジナルデザインは永野護のモーターヘッドとブレンパワード
あとはシドミードの∀くらい、これが現実

プラバン箱組みの寸胴短足ロボをかっこいいと思うのはオッサンくらいだろ
悔しかったら永野ミード以上のデザインを考えてみろ、お前らには無理だから
それがわからなかったら本当に雑魚

お前らは自分の体型によく似た寸胴短足扁平足の箱ロボにシンパシー
を感じるんだろうけど俺には正直無理
プロポーション・ディテール……なにもかも永野と箱じゃ違う

身長181cm体重65kg体脂肪率9％のアスリートでドイツ戦車研究者の俺は、永野デザインを
生理的に受容できる優れたセンスの持ち主だけど、お前らのドラえもん体型では絶対無理
まあせいぜいタケちゃんマンロボとか作って喜んでろってｗ

ロボット模型を極めたい奴は最低でもエルガイムな、これ鉄則
箱は美しくないから絶対後悔する

他人を軽蔑して自分が偉くなったと錯覚してる人が来てるよ！

>>27
なんで他人がデザインした物を挙げて偉そうにしてるんスか？ｗ
痛い、イタイねー
頭湧いちゃって、可哀相に^^

威張るのはそれらと並べられる物をデザインしてからにしなっ^^

シナンジュはＭＳに見えない…。
立体になるとさらに酷い。
ガンダムと思ってスパロボを買う哀れ…。
カトキといえば、もうスパロボだ。

>>27
>>28
>>29
自作自演乙

違うよ。

不思議なレスを見た

この手のスレにはもうウンザリ

世間が評価してるものを批判して、俺かっこいいって思ってる厨房なんだろ。

オレは結構好きだけどな、カトキ
ｖとｖ２は最高だと思う
００のデザインのヘボさを見て痛感した

もう冬休みなんだな…(´・ω･`)y-ﾟﾟﾟ

カトキどうこうの前にｼﾅﾝｼﾞｭはダサい

プラモ売れないよこれは

ユニコーンはまずまずだから売れた方だけど

はぁ

OMGのチャロンなら好きだぜ！
あとあの汚いサングラス23円以下なら買い取りたい

>>36
俺はV,V2も好きだけどエクシア、ダブルオーも好きだ

>>41
エクシア、OOは動いてる姿が格好良いんだと思う

あれ？
エクシアにカトキてどう関係してんの？

00はダサいけどエクシアは特に頭がカッコイイよねー
カトキて髭そり何使ってるの？
剃り味悪い髭そり6円以下なら買い取りたい

海老川も柳瀬も完璧にカトキフォロワーだからなあ。
ガワラ、カトキと来てその後が居ないのがガンダム世界のメカデザイナーの現状。

カトキ版フリーダムとかみたらアレンジャーとしても終わってるのがわかるだろ。
もう単なる同人絵描き。

カトキはフリーダム描いてない

カトキは老害なんだよ、もう
未だにバンダイにへばりついて食ってる
ユニコーンの小説の仕事なんか若手でよかったんだよ

シナンジュやクシャトリヤとかユニコーンのデザインはまぁ言ってみれば、ずるいからね
アニメ化前提でデザインしてるわけじゃないから
かなり線を増やしても問題が無い
アニメなら線を減らさないとアニメーターが描くの時間かかるし、動かせない
線を減らして、しかもかっこ良くないといけない
そういう制約の中でのデザインが多いはず
詰め込めるだけ詰め込んだデザインで、すごいぞって言われても当たり前な気がする
キットだってコレだけこだわってすごいぞって言われても、
衰退したガレージキットと同じ方向性しか感じない
十年以上もアニメやプラモの仕事に関わってて、
あんな詰め込みすぎのデザイン描いたカトキの罪は重いよ
しょうせつだからとおもったんだろうけど、
キット化する時に線を減らすべきだったな

>45
画像up

>47
アニメ化前提じゃない仕事でそんな事言われてもなぁ。
ペガンだってセルアニメじゃ動かせないって。
MG、HGUC化にあたって元デザより簡略化されたのなんてセンチネタくらいじゃん。

ところで
「カトキは他人のデザインしたメカで云々」
「何時までもガンダムで云々」って言うてる人たちは
安彦御大がUCでカトキメカのイラスト描いてることをどう思ってるんだ？

閑話休題
00は複数のデザイナーが参加していろいろと挑戦してて面白いのだが
大河原先生のが一番古臭い上に一番世界から浮いてるよな。
せっかく新しいガンダムなんだから大河原先生を気持ちよく引退させてやれよ、とオモタ。

アストレイはかっこいいですよね。
さすがカトキ先生！

>>49

ＯＯガンダムのメカは確かに？？って思うものが多いけど、ストーリーとか演出に救われてる
って印象が強いなぁ。
太陽炉を両肩しかもシールド的なパーツに付けてるのには正直あきれた・・・
ファーストシーズンである程度の統一感出せてたのに残念だ・・・

カトキさんはたしかに自身でアレンジャーを公言してたね。
そのとうりだと思うし、その方がこの人の資質に向いてるのだと思う。
カトキさん風に言うと解像度を上げる作業っていうのか・・・
こういった形で最終デザインのまとめ役をやればいいと思うけど、
最初からすべてを引き受けるとどうしても、似通った印象のもの
が多くなるんだろうね・・・

もっともガワラさんもそう言っちゃうとそうだけどｗ

アレンジャーとしてもっと自覚的にデザイン作業すれば、
カッコいいメカたくさんデザイン出来るって思うな！

00は公式で見れる設定画がひどいだけで作中で見るとフツーにアリだと思えるのあるけどね
フラッグとか阿修羅する前から十分かっけぇと思う

何だよ、あのシナンジュって。ごちゃごちゃしてればカッコイイって
勘違いしてる典型だな。ザクのシンプルさと対極だ。
原作自体もそうだが、UCの遺産をただ食いつぶしてるというか。
種や00の方が、ガンダムの名前以外は一応オリジナルの物語をやってる
から、まだ潔い。

本当に、UCの後日談とか外伝とかの類はいい加減やめて欲しい。
どれも大して面白くないし、MSのデザインだって、その時代にそれはないだろ
ってのばかりだ。とても一年戦争の延長にあるとは思えないものばかり。

>>50
アストレイは阿久津だろ

ずるいってなんだよwwwww

> カトキさんはたしかに自身でアレンジャーを公言してたね。
> そのとうりだと思うし、その方がこの人の資質に向いてるのだと思う。

アレンジャーなんてデザイナーが本来成り立つわけ無いだろｗ
オリジナルデザインが出来ないデザイナーなんてありえんだろ
仕事が無いか、才能が無いか、どちらしかない

> カトキさん風に言うと解像度を上げる作業っていうのか・・・
意味が分からんｗ　馬鹿じゃないのｗ
元のデザインがぼやけてると言いたいの？

> こういった形で最終デザインのまとめ役をやればいいと思うけど、
> 最初からすべてを引き受けるとどうしても、似通った印象のもの
> が多くなるんだろうね・・・

オリジナル性に欠けるから似通ったデザインしか出来ないんだろーよ
まとめ役しか出来ないデザイナーなんていらねーよ
小説の設定自体も影響してると思うけどね



ダブルオーと大河原の悪口書いてる工作員がいるなｗ

MGHi-νもカトキにやらせておけば良かったのに
あまりにも糞過ぎた。
もう一度出し直して欲しい

↑カトキにまかせたって何も変わらないよｗ
　カトキはケチつけるだけジャン
　作るのはバンダイだから出来はバンダイ次第

ＨＪ今月号のカトキのイラスト、ブラッディーマリー？
酷かったな…　元のデザインもな
カトキがどう頑張っても無理なデザインは無理　＞＜

ユニコはシナンジュ、クシャトリヤまでは許すよ
後は…どうしようもないだろｗ
足ヒレつきのゼー・ズールとかｗ

はやくターンXを分析して！！

ゼー・ズールｗ
口にレギュレーター
足にフィン
腹になんかタンク
背中は釣竿セットかｗ
カトキのセンス爆発
水中用ザクよりセンス古いぜ

>>57
工作員って・・・・・・・・・・・


アレンジャーはあれでありだと思うけど・・・
実際、元ネタあった方がカトキさんはいい仕事してると思うけどなぁ。

だれもがデザイナーになれないのと同様に、アレンジャーも同じ事がいえると思うけど。
やっぱ上記したように、それは人それぞれの資質だから。

アレンジのネタも尽きかけているのが現実…。
同人作家の末路が心配だ。
ガンダム専門の芸の狭さが悲しい。
キャラも描けるなら漫画を描けよ。

>>64
まぁ、いろいろ言われるのは今までが持て囃されていた事の反動だろうと
思うな。
６３で書いたとうりアレンジャーの才能はちゃんとあると思う。

この人の評価はカトキハジメ以前の状況を把握する事が重要だよ。
８０年代後半のガンダム系の映像作品のＭＳは、デザイナーの個性出し過ぎた
ものが多すぎて受けてもうんざりしてたんだよね。

カトキ環境以後（モデグラ的な言い回しだけどｗ）と以前では状況が大分違うよ。

その逆もあるけどな
ガンダムじゃない作品でもカトキの描くガンダムみたいなのが出てくるようになった

私、カトキ・ハジメがリファインしようと言うのだ！

>>65
うんざりしてたは同意しかねるが、プロも素人も好き勝手な俺MSを描いたり作ったりしてた
Ζ、ΖΖの異形MS群は、混沌としてた作品世界観を現す役割もあった様だ
とは言えジオン系MSとして描いたディジェがアムロ専用機になって藤田自身「そりゃないわ」と言ったり、結構アバウトだったけど

別の面から見れば、次代の売れるフォーマットが定まらず模索し続けてた頃とも言えるかも

カトキ信者はカトキ以前と以後を分けるが普通のファンは知ったこっちゃないｗ
キャラクターモデルが売れなくなった以後に出てきたデザイナーの一人に過ぎないんだからな
タカラも撤退した後の業界のデザイナーなんざ似たり寄ったりなんだが、
カトキ信者はカトキだけは特別だからなｗ
カトキのデザインだけ馬鹿売れしたと思い込んでいるんだろうね

Ｚ，ＺＺの後にすぐカトキの時代が始まったかのような話になるのは異常だぞ
個別にヒットがあったても、全体的にガンプラの売り上げは伸び悩んでたままだったろ、カトキがいても
本当にヒットしたといえるのはＳＥＥＤのシリーズだろ
マニアだけでなく、子供にも売れたんだから
ＳＥＥＤの前と後で分けてもいいくらいだぞ

念の為言っておくが俺は65にレスしただけでカトキの話はしてないぞｗ

なんで既存のもののアレンジをデザインじゃないって言えるのかね
世界中のデザイナー様はみんなそれを仕事にしてるのでは？

>>70
ふと思った
∀＝せんとくん＝キモイ
種＝まんとくん＝”子供”にはウケル
00＝なーむくん＝いまいちパッとしない

Zの元デザインやった藤田某はカトキがキライ
むかし仕事で会ったことがあり、そのことにたまたま
マスターグレードZを机に置いていた人がいて、苦々しげに
語っていたのを思い出した。

Zって当時のいろんな人達の情熱の結晶だもんなあ
20歳そこそこだった藤田某にとっちゃまさに青春の思い出
それがカトキ色に塗り替えられちまったMGなんか好きになれる訳ないよな

Ζ・・・よくあんなデザイン思いついたよな
RX-78と全く違う形状、顔だけ見りゃガンダムとは思えないし
ガンダムのイメージが固まってしまった今じゃ無理だろうな

>>76
いや、あれの可変機構なんてバルキリーのパクリでしょ・・
頭部の造形が新しかったけど、全体的にゴチャっとして装飾過多な印象だったなぁ
オレはＭＫ２の方が好きだったけど。

Ｚ時代は確かによくも悪くもイメージの固定がされてなかったな・・
オレとしては廃案になった永野ＺＺが見たかったな・・
永野さんはガンダム設定世界仕切りなおしたし・・・ぜひ使って欲しかったけど。

藤田はZではよくやったが青木氏ｗがあるから大嫌い

カトキは逆シャアとF91を繋ぐには適任だったかもしれないが、ここまで縛りが強いと新作の華がない
ゼー・ズールはおもしろいアイデアではあるが、ここでやるこたあない。それ以前に水中用MSは独創的でなくちゃ
ジェスタって本文読む限りはもっともっと思い切って太らせてよかっただろ
デザインとキャラクター性が際だってるのは変身ユニコーンと怪獣シャンブロだけというのが俺の感想

というわけでガンコレ1/400でいいからシャンブロきぼん

>>77
「バルキリーのパクリ」だから何なの？って感じだけどな。
そこで思考停止したらなにも話なんかできないでしょ。
マーク２だってあくまでもＲＸ７８あってのデザインなわけだし。

１ｓｔからＭＳＶで初期の永野デザインのＺのＭＳの流れがあって、
その中で「新しい主役のガンダムはこれです」って、
あのＺガンダムを呈示できる度胸というかセンスは凄いと思うけどね。

>>79
まぁパクリ要請はバンダイだろうけど・・
Ｚをそこまで思い入れないしなぁ。
ＺとＺＺはそれこそ度胸云々言ったら他のデザイナーも相当凄いよｗ

バーザムのデザイナーの投げっぷりときたら…
昔モデグラでフルスクラッチを担当したモデラーが腕の可動について質問したら、｢たぶんまがらないんじゃない、ハハハハ｣と返したらしいからな。
こういうのがカトキ氏を悩ませるんだね。

　ご苦労だな。
夜も寝ないで書き込みか、カトキ信者…。
年末とはいえ、昼夜逆転してると社会復帰できなくなるぞ。
シナンジュしっかり作れよ。

> この人の評価はカトキハジメ以前の状況を把握する事が重要だよ。

カトキの以前って、まるで紀元前みたいでキリストだな。
カトキ信者とはよく言ったものだｗ

> カトキは逆シャアとF91を繋ぐには適任だったかもしれないが、ここまで縛りが強いと新作の華がない

新作の華がないのはカトキのデザインにオリジナル性がないから。
例え、何のＭＳの発展型という枠がはまっていても、小説ならもっと自由にデザイン出来る。
それが出来ないのはカトキの引き出しの底が浅いからだよ。

それに、逆シャアとＦ９１のつなぎにカトキが適任だという理由が分からんよ。

大体、逆シャアとＦ９１をつなぐって何だ？
逆シャアとＦ９１には年代的なつながりはあっても、デザインのつながりは全くないぞ。
百式の改良型とかＺの量産機とか、結構古い。Ｆ９１につながるデザインなんてないだろ。

> ゼー・ズールはおもしろいアイデアではあるが、ここでやるこたあない。それ以前に水中用MSは独創的でなくちゃ

乏しいアイディアの間違い。
口にレギュレーター、足に水かきのフィン、潜水士のまんまのデザイン。
ダグラムのマッケレルといい勝負だ。
馬鹿すぎるｗ

>>84
2行で済む内容をクドクドグダグダと何度となく垂れ流すオマエが
浅い引き出し云々ってのは何だ？笑かそうとしてんのか？

>>84
信者の意見で「全部カトキの手柄」ってのはあんまり見ないが
アンチは大概「全部カトキの責任」にするという

メカデザインがどうやって作られるかホント知らないんだな

Q、カトキハジメって？
A、ガンダムシリーズのＭＳデザインをパクリ続けているデザイナーモドキの名です。

Q、どうしてカトキハジメは嫌われてるの？
A、自分の手癖を標準扱いしてオリジナルデザインの特徴的なラインを片っ端から潰す自慰野郎だからです。
更に消費者へのお布施要求発言や他人のデザインを貶して自分の絵は100点扱いするなどその人格の低さも嫌われる理由となっています。

Q、ガンダムの著作権はどこにあるの？
A、アニメスタジオであるサンライズが保有しています。バンダイには著作権はありません。

Q、ガンダムの基準は誰が決められるの？
A、原作者である富野由悠季氏と著作権を持つサンライズだと思われます。バンダイでもカトキでもありません。

Q、サンライズはバンダイの子会社ですか？
A、いいえ、サンライズはバンダイのグループ企業に属してますが親会社、子会社の関係ではないようです。
またサンライズの筆頭株主はバンダイであることからサンライズはバンダイとの取引きを大切にしますが、支配されるほど影響力は受けていません。
これはバンダイがプッシュしてるカトキをサンライズが完全無視してることからもある程度推測可能でしょう。

Q、カトキは実用的な工業デザインを得意としているって本当？
A、信者の妄想です。カトキが売りにしている工業デザインは大河原氏のパネルラインや出渕氏のブチ穴と同じで実用性はほとんどありません。
実際にカトキは車や携帯電話やマウスといった実用品のデザインで尽く失敗しています。

Q、カトキは立体の把握能力が優れているって本当ですか？
A、信者の妄想です。これまでカトキがデザインしたメカで設定通りに変形可能なキットは存在しません。

Q、カトキ画稿だと特にジオン系のキットの出来が悪くなるのはバンダイが力不足だから？
A、信者の妄想です。8年も前に発売されたカトキ以前のMGザク�Uは現在でもトップクラスの完成度を誇っています。

Q、出渕氏デザインのMSをカトキが上手くアレンジできないのもキットの出来が悪いのも元デザインがダメ過ぎるからだとカトキ信者は言いますが？
A、MGのイングラムやグリフォンの完成度の高さから、これもカトキの無能を棚にあげた信者のｲﾀﾀな妄言でしかないでしょう。

Q、どうしてカトキ信者はカトキ以外のアニメーターを馬鹿にするのですか？
A、無知で無恥だからです。何も知らないからデザイナーモドキのカトキを偉人と思い込み、礎を築き更に活躍を続けるクリエイターたちを蔑む無恥を重ねています。
ロストマウンテンで核ミサイルを手にはしゃぐギャバンの如く無知とは恐ろしいものですな。

Q、カトキがターンＡガンダム企画時に頼まれもしないのに主役ガンダムのデザイン起用を申し出て富野由悠季氏に断られたって本当ですか？
A、本当らしいです。

Q、富野由悠季氏のカトキの評価は？
A、富野さんはカトキを酷く嫌っています。二度と使う気もないようです。

Q、業界でのカトキの評価は？
A、現在既にバンダイ以外の企業からほとんど相手にされなくなりますた。

Q、どうしてバンダイはカトキを起用し続けているのですか？
A、川口と菊地という狂信的にカトキを崇拝するバンダイ社員が消費者の反感を無視してまでカトキを使い続けているようです。

Q、どうしてMGやHGUCはメジャーなテレビシリースよりもマイナーなセンチネルや0083が充実しているの？
A、カトキ信者の菊地が彼自身の自慰優先でキット開発をしているからだと思われます。

Q、ガンプラが売れ続けてるのはカトキのおかげ？
A、ガンプラが売れているのはガンダムブランドのおかげです。

よくもまあこんなつまんないQ＆Aをグダグダと

オマエラみんなアホだよ。

不気味で気持ち悪い。

同じ穴の狢だお

ハイエナカトキの書く一連の偽ＭＳの脚が対称でなければならない
理由を述べよ。ちなみに人間は対称ではない。
それなのに足先だけはこれでもかと反り上がっている理由も述べよ。

ハイエナカトキの書く偽ガンダムの顔がムスッとした顔でなければならない
理由を述べよ。
ちなみにカワラや安彦、佐野の描くガンダムはヒーロー顔。

ハイエナカトキの書く絵は薄汚い理由を述べよ。
ちなみにパースも狂っている。

ハイエナカトキの書くマーク２がデブな理由を述べよ。

>>84
マッケレルに謝れ！

> なんで既存のもののアレンジをデザインじゃないって言えるのかね
> 世界中のデザイナー様はみんなそれを仕事にしてるのでは？

既存のもの中にオリジナリティや新しさを加えるから評価される。
もう目新しさがなくなってきてるよ、カトキのデザインは。
模型化のための描き直しなんかは特に評価できんわ。
百式の改良型とか、Ｚの量産期とか、またＭＳＶを増やしただけ。
デザインも飽きられたら終わりでしょ。

カトキデザインは、むしろリアル系よりファンタジー系の方がいい気は
するんだけどね。バーチャロンとかGガンダムの奴とか。
彼の最も当たったデザインのウイングゼロカスタムも、リアルとは程遠い
デザインだし。

兵器ってのは、基本的に無骨でダサイ部分がないとそれっぽくならなくて、
そういう部分はやはり大河原デザインが勝る。
カトキ氏や若い世代のデザインはスマート過ぎるのよね。00のティエレン
なんかももう少しダサさが欲しかった。

>模型化のための描き直しなんかは特に評価できんわ。

デザイナーの仕事の範疇かは知らんが
彼がやらんでも誰かがやらなきゃならんからな。

まぁ、いろんな意見あってもいいと思うけど。

そのうち、また再評価されるとは思うなぁ。
今はもっと他のデザイナーのＭＳも確かにみたいし、
叩かれるのもいいと思う。

カトキのデザインは飽きた……でＯＫなの？

>>模型化のための描き直しなんかは特に評価できんわ。
>
> デザイナーの仕事の範疇かは知らんが
> 彼がやらんでも誰かがやらなきゃならんからな。

カトキがやるデメリットはあってもメリットがないんだよね。
カトキが描くガンダム顔はフェイス部分が小さくてヘルメットが大きいので、
ガンダム系のキットがみんなそうなってしまうと指摘しているサイトもある。
どうしても自分のデザインに引きずられてしまうみたいだからね。
MGやめたんだし、HGUCもやめて欲しいな。
他で独自にデザインするものには文句はないけど、人のデザインはなるべく変えないで欲しい。

>>99
リアル世界の最近の飛行機や艦船がカトキさんより遥かにオッサンの聖逝き的デザインなのが
皮肉ですなぁ。カトキさんはエッジ丸めすぎの、段差付け過ぎと思います。

>>102
＞ オッサンの聖逝き的デザイン
ってどうゆう意味？

種プラは重田アレンジが成功してるし、カトキが絶対じゃないのは確か。

>>103
判りにくくてすまぬ。聖 悠紀氏です。

その昔、まだ未来メカといえば流線型だったころ、アメリカの実験機X15などがパイプ剥き
出しのメカメカしいディテールで登場し、そんなエッセンスを取り入れたメカを大々的に
取り入れたSWはみんなに衝撃を与えた（と宮武氏が言ってたような記憶）

今は複数の理由で、リアルメカはスッキリ外観がトレンドでつね。カトキさんは嫌いでは
全然無いけど、ちょっと旧式メカっぽく見えてしまう。

聖 悠紀氏って初期3部作のスターウォーズ的なデザインするのですか？

ちょっと興味あるなぁ。
カトキさんは多くのメカデザイナーの一人って感覚でいいと思うけど。
ガンダム市場でカトキメカが飽和状態だから、受けてもちょっと飽きてきて
しまっているのでは。。


ところで本当に富野さんはカトキさんの事嫌ってるの？
以前モデグらでガンダムデザインの批判してた事が思いだされた、
確か未だにブロックの組み合わせだとか何とか？キングゲイナー
の様な有機的デザイン採用してることから、もっと別のものを求めてのかな？

>>106
誤解を与えてすまぬ。イメージとしては、米の無人偵察機や欧州のステルス艦がめちゃ
聖テイストって感じです。

カトキさんがＶ２のデザイン案で、「額と胸で２つのＶです」みたいな現行案をだしたら
ハゲ先生は「だめだこいつ」と感じたことをインタビューで答えてた。

顔が小さくてヘルメットがデカイ、なんてのはカトキに限った話じゃない
というか逆にヘルメット＝頭ってバランスを書く人なんてガワラしかいないだろ
それにガンプラリファインって面で言えばカトキは原作重視でビークラフトより抑え目なわけだし

V２にV二つなんてお約束の範疇だと思うけどな、むしろカッコよく仕上げてるよ
あれが文句あるならそもそもオデコにVの字つけるなと思う
Vの頃の禿は何もかもにムカついてマトモじゃないし

>>105
遅れましたが把握しました
超人ロックの人ですね
「オッサンの聖域」かと思って？だったw

>>107
冨野は例え自分は嫌いでも若い才能をちゃんと起用する分別がある監督
しかし一方で若い奴が安易に走ったり、既存に凝り固まった事をすると怒り叱り飛ばす人でもあります
(叱られた方に見込みがあるからこそなんですが)

Ｖ２つは偉い人の要請かと思っていましたからね
冨野なら鬼ダメ出しで色々描かせそうな物ですが疲れてたのかな
ダメ出しは、キツくても必ず自分の糧になるもの
その機会もなく「だめだこいつ」と見切りつけられて早々にＶ２が採用されたのは、カトキにとって不幸かもしれませんね

>>108
連投失礼
自分から「お約束でしょ」なんて小賢しい事したらどんな仕事でも呆れられますよ
しかも主役メカを好きに描ける機会なんてまず有り得ない
そんなチャンスに「Ｖが２つでＶ２」なんてネタやってる場合じゃ無いでしょう

冨野は確かに疲れていた時期だけど仕事を投げてはいなかった
実際各パートのスキルは上がって終盤面白いし
それがカトキは放置な辺り、余程ショックだった気がします

終了後冨野に謝ったスタッフ達の中に彼はいたんだろうか

まるで見てきたかのように好き勝手に妄想してるな。

社会に出たこともない引きこもりニートのくせに、なにが仕事だよw

来年末はRX-78 verka 2.0が目玉です

そもそもなんで模型板に立てるのか
どっかで見た事あるレスばっかだし
GFFスレとか

俺のようなカトキ信者がまだまだいる限り死なんよ

マクロスやらせようぜＷ
眉毛様並の変形を考案できたら再評価するべきだ。

ところでＨＧＵＣギラ・ドーガてぇカトキの仕事？
左シールドが厚すぎるよ。本編だとかなり薄いんだけどな。

Q、カトキハジメって？
A、ガンダムシリーズのＭＳデザインをパクリ続けているデザイナーモドキの名です。

Q、どうしてカトキハジメは嫌われてるの？
A、自分の手癖を標準扱いしてオリジナルデザインの特徴的なラインを片っ端から潰す自慰野郎だからです。
更に消費者へのお布施要求発言や他人のデザインを貶して自分の絵は100点扱いするなどその人格の低さも嫌われる理由となっています。

Q、ガンダムの著作権はどこにあるの？
A、アニメスタジオであるサンライズが保有しています。バンダイには著作権はありません。

Q、ガンダムの基準は誰が決められるの？
A、原作者である富野由悠季氏と著作権を持つサンライズだと思われます。バンダイでもカトキでもありません。

Q、サンライズはバンダイの子会社ですか？
A、いいえ、サンライズはバンダイのグループ企業に属してますが親会社、子会社の関係ではないようです。
またサンライズの筆頭株主はバンダイであることからサンライズはバンダイとの取引きを大切にしますが、支配されるほど影響力は受けていません。
これはバンダイがプッシュしてるカトキをサンライズが完全無視してることからもある程度推測可能でしょう。

Q、カトキは実用的な工業デザインを得意としているって本当？
A、信者の妄想です。カトキが売りにしている工業デザインは大河原氏のパネルラインや出渕氏のブチ穴と同じで実用性はほとんどありません。
実際にカトキは車や携帯電話やマウスといった実用品のデザインで尽く失敗しています。

Q、カトキは立体の把握能力が優れているって本当ですか？
A、信者の妄想です。これまでカトキがデザインしたメカで設定通りに変形可能なキットは存在しません。

Q、カトキ画稿だと特にジオン系のキットの出来が悪くなるのはバンダイが力不足だから？
A、信者の妄想です。8年も前に発売されたカトキ以前のMGザク�Uは現在でもトップクラスの完成度を誇っています。

Q、出渕氏デザインのMSをカトキが上手くアレンジできないのもキットの出来が悪いのも元デザインがダメ過ぎるからだとカトキ信者は言いますが？
A、MGのイングラムやグリフォンの完成度の高さから、これもカトキの無能を棚にあげた信者のｲﾀﾀな妄言でしかないでしょう。

Q、どうしてカトキ信者はカトキ以外のアニメーターを馬鹿にするのですか？
A、無知で無恥だからです。何も知らないからデザイナーモドキのカトキを偉人と思い込み、礎を築き更に活躍を続けるクリエイターたちを蔑む無恥を重ねています。
ロストマウンテンで核ミサイルを手にはしゃぐギャバンの如く無知とは恐ろしいものですな。

Q、カトキがターンＡガンダム企画時に頼まれもしないのに主役ガンダムのデザイン起用を申し出て富野由悠季氏に断られたって本当ですか？
A、本当らしいです。

Q、富野由悠季氏のカトキの評価は？
A、富野さんはカトキを酷く嫌っています。二度と使う気もないようです。

Q、業界でのカトキの評価は？
A、現在既にバンダイ以外の企業からほとんど相手にされなくなりますた。

Q、どうしてバンダイはカトキを起用し続けているのですか？
A、川口と菊地という狂信的にカトキを崇拝するバンダイ社員が消費者の反感を無視してまでカトキを使い続けているようです。

Q、どうしてMGやHGUCはメジャーなテレビシリースよりもマイナーなセンチネルや0083が充実しているの？
A、カトキ信者の菊地が彼自身の自慰優先でキット開発をしているからだと思われます。

Q、ガンプラが売れ続けてるのはカトキのおかげ？
A、ガンプラが売れているのはガンダムブランドのおかげです。

ハイエナカトキの書く一連の偽ＭＳの脚が対称でなければならない
理由を述べよ。ちなみに人間は対称ではない。
それなのに足先だけはこれでもかと反り上がっている理由も述べよ。

ハイエナカトキの書く偽ガンダムの顔がムスッとした顔でなければならない
理由を述べよ。
ちなみにカワラや安彦、佐野の描くガンダムはヒーロー顔。

ハイエナカトキの書く絵は薄汚い理由を述べよ。
ちなみにパースも狂っている。

ハイエナカトキの書くマーク２がデブな理由を述べよ。

>>110
V2のあれはネタじゃないよ。ふざけてもいない、大まじめな仕掛け。
Vガンの仕事についてはカトキはTVアニメの低い作画でも描き分けが容易なデザインを意図に置いてる。
デザインの段階で線を減らしつつ曲面構成にしたり肘やスネに円を置いて少ない線で特徴が出る上、直線構成の箱を減らせば絵が崩れにくい。
ヴィクトリシリーズが量産されて画面に大量に登場することは分かってたからその中でウッソ機をはっきり区別できる物にした。
それに対して富野が想定していたのはV1からの改良、発展性を持ったもの。
後者は小説版のVセカンドとしてカトキが手がけてる。
コレは見れば分かるが背中の羽根以外大まかなシルエットはV1そっくり。よくみりゃ脚はTV版V2のまんまだけどね。
件の富野談話は要するにカトキが気を配りすぎたというだけのことで富野は気恥ずかしさで怒ったポーズをとっているだけ。
仕事には納得しているからTV版V2も採用してるしその後に小説版の仕事もやらせてるんだよ。

^ ガンダムの原作者富野由悠季監督からはカトキハジメのデザインに関して
「旧来のガンダム的なものに汚染されちゃってる」「オーバーデコレーションにしかならない」と酷評され、
∀ガンダム（同富野由悠季監督作）にカトキの方から参加の意向を伝えたものの断られた
（『聖戦士ダンバイン・ノスタルジア』富野由悠季vs湖川友謙対談）。

似せカトキ版HGUCガンキャノン事件は？？？

>>120
ネタと言いましたが失言でしたね
確かに真面目だったと思います
ただだからこそ冨野はショック受けた様に思えます
設定云々ではなく、デザイナーに一度好き勝手描かせてみるのは冨野が良くやる事なんですが
カトキにはガンダムの記号に縛られて無いものを期待していた気がするんですよね

なお採用に関してはアサルトバスター含めてバンダイの意向と聞いた事があります

Vガン時点でかときはガンダム以外の仕事の結果がないのに、
デザイナーに一度好き勝手描かせてみて、
ガンダムの記号に縛られて無いものを期待していたら、富野は心底馬鹿だ。
富野はそんなに馬鹿ではないから、それはない。

かときは、意図的にガンダムの記号を入れようとか、バーニアやアンテナの数を増やしたりして記号によって強く見せようとか、商業的な側面などを意識して考える性格だからな。
Ｖガン以前だと、例えばGP-03なんかは、本体はガンダム記号を集めて、デンドロを好き勝手にやっていたしな。

>>124インタビュー記事読めよ、アホ　

カトキハジメ氏から 『∀』をやらせてくれという連絡は何度もあったらしい。
監督いわく、「それを必死でカットするわけ（笑）」

その他にも、
「旧来のガンダム的なものに汚染されちゃってる」
「ガンダム的なものからは絶対に翔べない人なわけ！」
「カトキ君なんて若いと思ってるかもしれないけど、彼だってもう十年のキャリアなんだよ？」
「彼のレベルで頼んでも、オーバーデコレーションにしかならないわけ」

『聖戦士ダンバイン：ノスタルジア』の「富野由悠季VS湖川友謙」対談

「彼のレベルで頼んでも、オーバーデコレーションにしかならないわけ」
「カトキメカが、僕みたいな年代とか、僕みたいな感覚を持つ人間から見たときに、
あのメカは生きてるメカではない！って断言できる。
だって、生気がないじゃないですか。みんな病人じゃないですか。死んでますよ。」

富野語録

> 「彼のレベルで頼んでも、オーバーデコレーションにしかならないわけ」
カトキがユニコーンでやる事は富野にはお見通しというか、後はそれしか道が残されていませんからね、彼には。

> かときは、意図的にガンダムの記号を入れようとか、

記号という言い方はないだろうね。変な言い方。

> バーニアやアンテナの数を増やしたりして記号によって強く見せようとか、商業的な側面などを意識して考える性格だからな。
そこを富野がオーバーデコレーションにしかならないといってるのでは。
バーニアやアンテナ増やしたら強く見えるか？
そう言う考えがすでに馬鹿だということでは。
商業的な側面を意識しているなどとはとてもいえないね。
子供だましにはちょうどいいかしれないが。
バーニアやアンテナを増やして、こいつは強くみえるぞ、プラモも売れるぞってカトキが思ってるの？
俺はそれほどカトキが馬鹿だとは思ってないよ。

カトキはGP03でGP01より意図的にアンテナやバーニア増やしていることを、何かのインタビューで答えていた。ソースは失念。
V2ガンダムは額のアンテナと胸の部分のVでV2だろ。デザインにありありと見えているだろ。
事実は事実。
それを馬鹿ととるか、お約束ととるか。

お約束を馬鹿と切り捨てていては、仕事を貰うことも出来ないだろうね。
デザイナーに限らず、リーマンの仕事も。
お約束を守る部分と意図的に破る部分のさじ加減を理解していないってことだから。
お約束を守りながら、新たなエッセンスを入れていくことが仕事のあり方。
新しければ無条件に良いわけではないから。

個人的にはカトキデザインにウンザリという、このスレタイには同意。
カトキには新味が足りなさすぎる。

単にカトキメカ見なければいいことだから、何も問題はないが。
意図的か天然か知らないけど、マンネリ路線で需要があるから、カトキが現役でアニメメカデザイナーとして生き延びているのであって、その点では敬意を表する。

ウンザリって、
最新のTVシリーズの00にはノータッチ
最近のMGは種ネタとVer.2
HGUCは別にカトキ氏じゃなくても変わらんような

ナニにうんざりしてるんだ？
「カトキが参加してなけりゃUC読むのに〜」という層が居るとは思えんが。

カトキのデザインってディテール・デザイン(アレンジ)の寄せ集め。
その上全体のスタイリング・プロポーション・メリハリのセンスゼロ
だから全体で見るとアンバランスで格好悪いし、どこかで見た体型・骨格な事が多い

お前が見てるカトキ絵はガンダムのMSのしかもリファインがほとんどだろ？
そしたらそれが当然じゃないか、オリジナリティ溢れたメカ描いたらこんどはUC世界にそぐわないって叩くんだろ

「旧来のガンダム的なものに汚染されちゃってる」
「ガンダム的なものからは絶対に翔べない人なわけ！」

それで、UC世界にそぐわないと叩かれてるMSってどれなの?
ガンダム詳しくなくてｺﾞﾒﾝﾈ!

懐かしいなおい。
一つのネタで飽きもせずに。まだやってたのか。
初代スレ立ったの模型板創世記だろ？

なんかもう伝統芸だな。
定期的に潜伏するのがコツか。新規参入者が相手にしてくれるもんな。

純粋なカトキデザイン云々ではなくカトキによって
往年のＭＳのオリジナリティ、キャラクター性が尽く無視され
奴のカルトな解釈で片っ端から別もんに書き換えられていることに
否定派は不満を抱いてるんだよ。

カトキはインタビューで「ゼータはバルキリーの影響が強すぎて嫌いだ」っていってるんだが、
ゼータプラスのほうがバルキリーに近くなってるのはどゆこと？

人が苦心してクリエイトしたものを弄りまくって
それをさも自己ブランドのようにしてしまってる奴は気に入らないだろうねぇ。
これは模型の話に限ったことではなくどの世界にも言えることだが・・・

>>1
バーチャロン好きの俺に謝れ

「カトキザクマシンガンはトイガンにしかない部品がついている」

もしもセンチネル0079を持っているなら、そのザクマシンガンと
0083のザクマシンガンを見比べて欲しい。
0079版にはストック下部に余分なラインが一本入っているはずだ。
これは0079が発表される以前に鳴り物入りで登場した旧MGCの
初のセミ/フル切り替えガスガンに付いていたストック内のタンク
からチェンバーにフロンを供給するためのビニールパイプだよ。

カトキハジメのデザインや本人がどーたらって言うより
カトキカトキしか言わない奴とバンダイの温室環境が嫌だ

>143
「カトキカトキしか言わない奴」なんかここの>1みたいなアンチぐらいじゃん。

槍玉に上がるセンチネルやら0083だって
カトキの他にもデザイナー参加しててさらにコーディネートする立場の人間が居るってのに
わざわざカトキだけ取り出して持ち上げる人間なんかいねーよ。

１さんおかえりー。
２年以上おとなしくしてたのに
今更この板に帰ってきた理由を問い詰めたいｗ
派遣切りでもされたのか？

これまでの模型板住人と>>1の戦いの歴史はこちら
　↓
カトキスレwatcher掲示板2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1877/1125279888/

ずっと前からガンダムしかない人なのに、種でも００でもお呼びが掛からないあたりがもう
「メカデザイナー」としてのこの人に対する評価の全部だと思うんだけどね。

一時期は確かに模型ビジネスやイラスト仕事での分野で、
「カトキハジメというフィルター」を通じて要素がバラバラだった旧作のモビルスーツたちの
デザインを統合するという企画や行為への需要みたいなのもあったと思うけど、
もういい加減『Ｖｅｒ．Ｋ．Ａ』でもないだろうし。

永野護のＦＳＳみたいに「固まったセンスの使い所」を、
早い内に自分で用意するだけの頭も無かったんだな。この人。

こいつの目にはGFFもガンプラも目に入らないのか

ＭＧ降ろされちゃったよなぁ。
ＨＧＵＣもいらないだろ、カトキ。

>146-147
そーゆー現状でアンチの人はナニにウンザリしてるのやら

　グフの胸の装甲デザインの勝手な変更、百式の団子のような丸い顔、
昔の変形マッチ箱ロボットに描いたアッシマー等々、
キット化の参考になるどころか元デザインを歪め、
無味乾燥な只の線画に引き落としているだけで悪影響の方がはるかに大きい。
カトキハジメの描く参考画稿は百害あって一利なし。

>>136
バーザム

>>146
能無しの癖にﾃﾞｻﾞｲﾅと称し20年同じ猿回ししかできなかったｺﾞﾐと
ｷﾓｦﾀに叩かれ続けながらも一線に留まり続けたカトキとを
おなじﾃﾞｻﾞｲﾅと呼び同列に扱っていいのだろうか
君の時代遅れの思考には頼るつもりないから答えないでｴｴよw

> これまでの模型板住人と>>1の戦いの歴史はこちら

まるで模型板住人全員が１と戦っているかのような妄想がすごいです。
戦いの歴史ですから、「戦い」があったようですｗ
「歴史」になってるようですｗ
気のふれた彼の本気の聖戦です。

自作自演で進む彼の独り言↓

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1877/1125279888/

懐かしいなあ
一旦過去ログ貼っといてやるよ

■過去スレ

☆★カトキヲタの気持ち悪さ★☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1123135114/
【人の褌で】カトキハジメ【相撲をとる】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1120268532/
【百害あって】カトキ リファイン【一利なし】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1116593581/
カトキのVer-Ka　4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1105640886/　（スレスト）
【Ver.Ka】いっそカトキ本人を・・・【製作】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1103005263/　（スレスト）
カトキのVer-Ka　3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1104672921/　（スレスト）
カトキアンチがモデラーであることを証明するスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1104666159/
　カトキのVer-Ka　2　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1100614661/
【糞ｷｯﾄ】ＨＧＵＣは何故粗悪品なのか？【ｳﾝｺ】　（47以降）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1090403990/47-751
カトキハジメは何故…
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1087394324/
　カトキのVRE-KA
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1086099651/
カトキハジメは何故…
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1087394324/
カトキハジメ総合スレPart1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1084805015/

アニメロボットのデザインなんて十数年前から変わってないからな
MSで新しいデザインを感じさせたのはスモーぐらいで
それ以外は今のOOも含めてたいして変わってない
ロボットデザインはもう完全に行き詰まってるわ

■過去スレ　その2

カトキハジメよ、恥を知れ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1084804812/
カトキに迷惑してる人の数→
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1083557220/
カトキ＆信者発言語録
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1081824914/
　　　カトキハジメのおちんちん　　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1080204432/
【JARO】カトキハジメを訴えるスレ2【消費者ｾﾝﾀｰ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1079760115/
カトキハジメを訴えるスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076926763/
遂に出た！HGUCカトキハジメ！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1074607449/
カトキなんか糞だと思う人の数part3→
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1073749745/
無理すんなよ　（410以降）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1069912810/410-
カトキなんか糞だと思う人の数part2→
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1070959502/
カトキなんか糞だと思う人の数→
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1068740082/
【高達】カトキハジメ今年四十路【親父】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1067636764/
カトキ死すべし！伝説が恐怖に変わる！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1065350487/
【老】さらばカトキ！男の涙は一度だけ！！【害】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1063696895/
邪悪なる者よ！カトキ、お前の心は腐っている！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1062766898/

■過去スレ　その3

【珍妙】カトキ死すべし！PART10【無能】
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1060/10608/1060852795.html
復活カトキ死すべし！リローテッド
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1056/10569/1056966195.html
カトキよ！お前は天使なのか悪魔なのか！！Ver.８
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1044/10443/1044397992.html
カトキ死すべし！ついでに信者も！パート７
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1041/10415/1041585776.html
カトキ死すべし歴史は繰り返すＰＡＲＴ�Y
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1029/10296/1029680523.html
カトキ死すべし！北斗二千年の掟　PART�X
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1024/10241/1024129243.html
カトキ死すべし！北斗二千年の掟　PART4
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/989/989849874.html
カトキ死ね
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/983/983031966.html
カトキ死すべし！北斗二千年の掟　PART３
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/982/982673769.html
カトキ死すべし！北斗ニ千年の掟 PART2
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/974/974334841.html
カトキ死すべし！北斗ニ千年の掟
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/961/961790252.html

カトキは苦手だがＷの敵側は大好きだ
ｴﾝﾄﾞﾚｽﾜﾙﾂのカスタムガンダムは大嫌いだ

うむ
Ｗの敵役はカトキの仕事の中でも唯一と言っていいほどマシな作品だな
だがＷの敵役ＭＳは関節とかちゃんと動くか絵的にはよくわからん
アニメで見た限り動くように見えなかった
ついでにＶやＶ２もちゃんと変形できるのかよくわからん
アニメで見て無理があるようにしか見えなかった

だから俺はカトキは無能だと思ってる

他人のデザインにはよくケチつけるが自分のデザインには責任持たない
そんな印象がカトキにはある

ついでに発売されて一週間でワゴンに直行したカトキマウスもよくわからん
実際に試してみたけど手が痛かった
ほんとによくわからん

【無能の】Ver.ｶﾄｷ【尻拭い】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1215462634/827

827 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/12/31(水) 06:31:11 ID:???
００のMSはデザインもキットも評判いいね
ガンプラ系のブログ見て回ったけど、
オールドファンにも好評

それに比べて、ユニこの敵メカの退屈なこと・・・
どれも既存のMSの焼き直しだし

829 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/12/31(水) 13:42:09 ID:???
ユニコーンのMS群は…別に嫌いじゃないけど、
かなりキャラ化傾向が強いんだよね。
下手なアナザー系のMSよりも
スーパーロボット臭いデザインに見える。

831 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/12/31(水) 16:28:22 ID:???
>>829
＞スーパーロボット臭いデザインに見える。

全部ノッペリ棒立ちな体型のMSばかりだからじゃないか？
プロポーションが双方皆同じだもんな

>>154
この頃は削除人も仕事してたんだよな
スレストされた上から４番目のスレを見てﾜﾛﾀ
＞狂カトキ信者の詭弁により一時的に模型板からアンチカトキスレが消滅してしまいました。
＞削除人の方は騙されてスレッド削除しないで下さい。

１は必死すぎだろｗｗｗ

> これまでの模型板住人と>>1の戦いの歴史はこちら

ホントに狂ってるカトキ信者がカトキアンチスレで荒らし
　　　　　　　　　　　　↓
アンチスレを信者が荒らしたのに、荒らしの被害者だと信者が妄想
　　　　　　　　　　　　↓
２ｃｈ模型板荒らし対策掲示板に被害妄想の書き込み

すいません。なんでカトキ氏がデザインしたＭＧは
丸いはずの箇所が必ず四角くなるのですか？もう沢山です。

ザクとかグフの鼻っつらが真っ直ぐ前に向いてるのが嫌だなぁ
大多数の人がそのほうがカッコイイと思うのかもしれないけど
首がシッカリあって鼻も下に垂れ下がってるのがホントだと思うので
個人的にはソレを踏まえたアレンジしてほしかったなぁ

岡本英郎よかよっぽどマシだと思うけどなあ

エアリーズとリーオーだけは認めざるをえない

風塵雷神みたいなWの遊び心のあるMSはいいね

MGのウイングガンダムはカトキ版じゃなくてTVのまま出してほしかったな

ジオンのMSはブサイクでデザイン無視の機能優先的な感じが良いのに
スタイルよくしてどうするよ。まるで垢抜けないのが目一杯カッコつけて
逆にカッコ悪いみたいなダサさなんだよおめーのリファインとやらは

有名建築は曲線主体
町の灰色ビルは直線主体
カトキは灰色ビルの建築士

>>170
ちょｗ　建築士なオレにはなっとくでけん！が、良いビルはスカイラインがきれい。つまり
シルエットが良い。エッジも効いててスッキリ感がある。
カトキ氏のシルエットは・・・エッジはバンダイエッジだし。

>>144
それがいるんだよ。これのみが神だって奴が

カトキはV2のデザイン見たとき鬼才だと思った。
もちろんいまでも認めているが、大河原のデザインを手直しするのは
１００年早い！まあ、これは万台のせいか。

まさしくジオンのツボをおさえてる>>169

阿久津乙

こいつがver.kaとか、自分のオリジナルブランドみたいなマネするから
ver.keとかマネするバカが出てくるんだよ！

>>176
バンダイの企画でしょ
カトキ自身がブランドの域まで達してると勘違いしているわけではない

バーチャロンとかもさ、デザインが完全に行き詰まってる気がする。

ユニコーンのＭＳ、ゼー・ズールでカトキのアイディアの限界を見た気がします。
モビルスーツの足に水かきのフィンをつけ、
口に酸素を送るようなレギュレーターをつけ、
水難救助用のベストのような装甲をつけ、
これで水中用モビルスーツって・・・・。
Ｇガンダムのお魚モビルスーツといい勝負だよ、アイディアで。

カトキはジオン系のMS嫌いなんだろぉか・・

新作のMG酷くね？
名前がシナチョンってどいうこと？
おまけに箱にバーカとか書いてあるし。
企画したやつの神経を疑うよ

ガンダム系とかジム系のMSなら、外さないデザインの文法が確立されてるからテンプレ作業だよw
ジオン系はそういうのが薄いから、地力が露わにwww

>>181
シンナジュの由来も知らんのかお前よくガノタやってられるな？
福井が例の映画見てシナンジュつう単語が耳の残ってたから採用したつう話
それでもVer.kaというデザイナーズブランド体制やカトキプレゼンツが不満なら
無理して買わない方がいいよ

てめえみたいな末端消費者が1人買わないぐらいでガンダムブランドがどうにかなるわけでもないしね

なんかメカデザイナーとしては『Ｗ』のＯＺモビルスーツまでの人だよな。この人。

独特の描線というかデザインラインにファンが多いのは判るけど、
本編の設定や空気を理解しないで他人のデザインに手を加えちゃダメだろ。
あのニワトリの羽のウイングゼロから他のガンダムへの開発経緯みたいなのが
まったく見えて来ないのはどうなんだろうと。

カトキさんのデザインって、良くも悪くもロボオタクのデザインだよね。
そりゃ、カトキさんのデザイン自体は格好良いと思うよ。
ロボット同士で並んだら凄く見栄えするけど、
スケール感が無いっつーか、カッコイイけどプラモ大きくしただけ…みたいな。
ロボオタクはロボ中心に考えるから、人間視点が抜けちゃう。

大河原さんなんかは、どっちかと言えば映像屋のデザインに見える。
ATとか見ると、お世辞にも格好良いとは言えないけど
あのカメラを動かすだけでも一つの演出ができるし、
たとえば人間が足をかけたり掴まったりする事が想定されてたり、
牽引できるようになってたりするんだよね。
その辺、カトキさんの絵は設定画で自己完結してる。

>>184-185
嫌みたらしい長文乙
でいちいちＩＤ買えない投稿も出来ないのかの?
このチキン

前田ハッケーン

アンチの人はMSの名前やらブランド名までカトキの仕事だと思ってるのか？

ここはアンチスレ
前田は消えろ

実際の商品に全然反映されてない開発画稿を得意になって披露してるカトキﾜﾛｽ
プラ厨に半端な知名度があるから担ぎ出されてる一方で、
実務じゃ現場の人間に全く信用されてないんだろうな。

最近ＭＧのシナンジュ以外でカトキの名前が出たキットってあったっけ？

まあガンプラも酷い時代があった訳で
あれから脱却させた功労者の一人だと思ってる

テムジン系列の最強機体が翼生やして終わってる時点で、なんか他に無いのかようと思った…‥

初売りだったから日中はほぼ一日ヨドで買い物してたが
山積みのシナンジュはぜんぜん売れてなかった

>>179
＞アイディアの限界を見た気がします。

ｼﾅﾝｼﾞｭとやらもいつもの体型にグニャグニャツンツンの装甲着せただけ

>>193
まぁプラモ人口ってのは限られてるからなぁ…
ゲームコーナーはいつも休日は子供で賑わっていて複雑な気分になる…
プラモコーナーは大人ばかり…
先行き暗いな…

>>193
シナンジュ買わずにブキヤのライデン買ったよ。
ユニコーンはカトキ云々以前になんか気乗りがしない。ユニコーンも買わなかったし｡

まあ普通は絵描きの名前なんか関係無しにかっこいいかどうかで買うんじゃないかね？
そういう意味ではシナンジュもガンダム2.0もどっちもダメだったわ。最近はもうガンプラはHGUCしか買う気にならねえ。

>>188
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1877/1125279888/
396 ：名無しさん ：2007/03/08(木) 14:16:49 ID:Ht4hQMgw
実は狂たんこそが最大のカトキ信者
ってのはここの住人には定説だったが
ついにアンチカトキ陣営の人にも認定されちゃったねｗ

422 ：HG名無しさん ：sage ：2007/03/08(木) 01:43:08 (p)ID:qHLUMk2c(2)
現実には、「モデグラで描いたような線」を実際の商品に盛り込む上で
名義貸しが行われ、それを「信者」と揶揄されるイタい手合いが
鬼の首でも獲ったかの様に
「全てカトキ教祖サマの手柄」「カトキ尊師さまの功績」
「故に尊師さまを信仰するオレ様だけが偉い」「他デザイナー(を愛好する奴)はゴミ」
ってな、はた迷惑な言動でいろんな場所を荒らして反感を買った…
って経緯かと。
これは要は、「教祖」だか「尊師」だかにかこつけた、いかにもネット的な
自己肥大のフレーミングなんだろうが。

この手の業界が、個人デザイナーの手クセ如きだけで全てをどうにか
出来る所だ！なんて真顔で口に出来ちゃう素朴な人は、上記のそう言う
イタい手合いだけで。

423 ：HG名無しさん ：sage ：2007/03/08(木) 03:50:44 (p)ID:qHLUMk2c(2)
「オレサマの信仰する偉大な絵描きセンセイ様が、何もかも取り決めてメーカーを一人で動かしてる」
なんていう口調の妄言は、それこそアッチに行った信者の専売特許だもんなw。

メリクリウスやヴァイエイトをデザインしてた頃がピークだったかもね。

スパロボがカトキの実力かなと思う。

カトキに人物画描かせたら髪型変えただけのイケメンばっかりになりそう

＞１８５
大河原氏はまずデザインした物を自分でフルスクラッチするって聞いたことがあるからね

>>201
というか自宅に工作室があってそこで使う旋盤やら買うために仕事してる
みたいなことをとある本のインタビューで答えてた。って、あんたは職人かよ

ＨＧＵＣの参考画描くのやめて欲しい。
どうしてもカトキスタイルに引きずられるから。
修正入れるなら試作品の段階になって、ある程度形になってからして欲しい。
細かい突っ込みは模型誌のモデラーでも出来そう。

シナンジュのキット、手からポロリで武器持てないみたいだね。
参考画の段階での細かい突っ込みは意味無いんじゃないの？

>カトキに人物画描かせたら髪型変えただけのイケメンばっかりになりそう

センチネルの挿絵でいろんな顔のおっさん描いてますが。

シナンジュとサザビーを比べるとやっぱりサザビーのほうがかっこいい。
サザビーのほうが複数の人間が関わっているから比べるのも酷だけど。
シナンジュはバックパックがオーラーバトラーみたいですごいことはすごい。
でも、兵器っぽくないし、ジオンのＭＳっぽくも無い。
鈴木雅久にリファインして欲しい。

武器ポロリとかデザイナーが責任を持つ分野じゃないだろう。
縫製ミスを服飾デザイナーのせいにするようなもんだ。

シナンジュみたくデザイナーズブランド扱いなら事後修正も真面目に取り上げてもらえるけどHGUC程度だと後から修正なんて面倒な事してくれなさそうだしそれどころか最初にカトキに描かせた絵さえ参考にしてる様には見えないよ。

やべーシナンジュ超かっけぇ

>>204
そういう意味じゃなくて、カトキのデザインがそういう感じだってこと

やべーユニコーン超かっけぇ

スクエニの野村哲也みたいなもんだな
派手好きの若い子ウケはいいが一部のヲタに叩かれる

若い子ておっさんかよ

>>209
ゴミ箱に放り込んであるけどよかったら上げようか？

言い方変えたほうがいいか
厨房ウケがいいと

>>203
＞シナンジュのキット、手からポロリで武器持てないみたいだね。

そう言えば昔から、信者さんは
「過渡期はプラモのこと分かってるし、キット化された時のことも考えて
デザインしてる！」
って、いつも言ってたけど

ユニ子のMGって、変形させたら塗装が剥がれるって
聞いたけど、これって何かのジョークですか？ｗ

>>214
ABSの塗膜剥離のこと言ってるの?
それは組んだ奴がﾇﾙいとしか言いようがない

つかさぁ、伝聞だけでｶﾄｷ叩いて悦に浸るのって情けなくね?
自分で検証するなりしたらどうだ?

まっ、こんな掃きだめ内でしか自己主張できない下流の
おっさんには期待してないけど…

「新條まゆ」にとってカトキさんは神らしいよ

高河ゆんも同じようなこと言ってたけどあのアマは
永野にも媚び売ってるから当てにならん

>>215

外装のエッジだってさｗ

>>212
俺にくれｗ
つか、ゴミ箱に放り込むくらいなら何故買った？ｗ

>>212
くれ、ついでにシナンジュもあったらくれ

>>216
ちょろいもんだぜｗ

カトキハジメ氏から 『∀』をやらせてくれという連絡は何度もあったらしい。
監督いわく、「それを必死でカットするわけ（笑）」

その他にも、
「旧来のガンダム的なものに汚染されちゃってる」
「ガンダム的なものからは絶対に翔べない人なわけ！」
「カトキ君なんて若いと思ってるかもしれないけど、彼だってもう十年のキャリアなんだよ？」
「彼のレベルで頼んでも、オーバーデコレーションにしかならないわけ」

『聖戦士ダンバイン：ノスタルジア』の「富野由悠季VS湖川友謙」対談

なんだよコピペか

ＭＧのカトキウイングの手もビームライフルまともに持てないんだよね。
キツく握らせようとしてもグラグラで。

それがカトキだけの責任とは言わないけど、
「デザイナーズブランド」なんて自分の名前で商品を出すんだったら、
せめてテストショットの段階でチェックくらい入れないものかね。
３００円の旧キットガンダム以下のプレイバリューだろそれじゃ。

>>224
テストショットまで上がった時点じゃもうどうにもならないと思う
大企業ってそんなもんよ

『もし僕がアニメーションが好きで入ったんならアニメの仕事が無くなるとつらいと思うんですけど
僕は今アニメの仕事はやっていませんが平気です。アニメじゃなくてもいいんですよ
それよりも工作室で鉄を削ったりして自分が発想したものをつくる。その過程が大好き。
鉄の削り方もうまくなったもん（笑）』

アニメーションが好きで入ってきたデザイナーは、やっぱり自分が気になるところまでこねくり回しちゃう。
その結果、アニメーターに『この辺が分からないよ』と言われたり商品化する時も
線がつながらないから設計図が引けないとかいうことも起きてくる。

http://char.2log.net/archives/blog68.html

発注者のニーズ、作りやすさ描きやすさまで考えてデザインするのが職人
それらを全く考慮してないカトキのは独りよがりのオナニーでしかない

>>226
語る言葉を持たないなら喋らなきゃいいのに…。

>>226
アニメの新作にお声がかからないのはその辺りが原因なのかな？

コピペにマジレスするのもなんだけどさあ。
ガンプラに必要とされてるものって「旧来のガンダム的なもの」なんだよね。
富野が言わんとする｢新しいガンダム｣とか｢ガンダムの殻を破ったもの｣ってガンプラには要らないの。だってガンプラを買ってるのは旧来のガンダムのファンなんだもの。

それはカトキが手掛けて富野がモデルグラフィックス誌で手放しで褒めたMG∀が初版のみで失速してガンプラオタクに受け入れられなかったことに如実に現れてるよね｡
富野という人はガンダムの開祖としてガノタが敬意を払う人ではあるけど富野の価値観 ＝ガノタの価値観ではないんだよ。
過去のガンダムの実績を乗り越えようと足掻いてるのが富野で過去のガンダムだけでいいよ、もう余計な事しなくていいよって思ってるのがガノタなんだから。

>>229
一部のオタクにだけ受けたんだろ
元々オタクにすら∀は人気無かったし初版すら碌に捌けてない
キットの出来はいいけど発売自体ネタと言っていいレベルかと

やべぇデンドロビウムかっけぇカトキ神すぎる

>>229
ガンプラに求められる物＝ガンダムに求められる物ではないし
ガノタ＝ガンプラファンでもないような

種があれだけヒットしたことを考えればどちらもイコールで結べるものかと思うが。

VGXW∀と比べたら種が一番旧来のガンダム的だと思う
種死なんでザクグフドムまで出てきてさ

>>197も>>222も同じなんだよ。

カトキを神と崇めるも、富野を神と崇めるも
自分に自信のない人間が権威に縋る行為なんだよな。

「好きな物は好き」
「嫌いな物は嫌い」
それで済ませられずに「正しい」「正しくない」と決めたいのは、
単なる自分の好悪を他人に認めて欲しいのは寂しいからなんだろうね。

それこそカトキがＭＳをデザインした『Ｗ』なんて、１ｓｔからさらにもう一段
ガンダムとしてのリアルを上積みした感じの設定世界だったと思うけどな。
汎用、陸専用、空中戦用、海戦用と、デザインで用途がちゃんとわかるようになってるし。

>>231
デンドロビウムはゴミ箱に入らんから、即粗大ゴミ扱い。
故にもう無いよ。

変形させたら塗装がはがれるのがカトキの責任とは斬新な意見だな。
実在の兵器でも可動部はキズだらけだぞ。

とりあえずカタカナ名やめい(´・ω・`)

もともとカトキのザクの鼻が気に入らなくてココ見てたのに
なんだか逆にカトキ擁護な思考になってきたわ

でも鼻は気に入らん

昔は｢かときすなを｣でした

やべぇ…ｗゼロカスタム美し過ぎて射精するわ

せっかくのお正月なんだから、
こんな知障が建てたゴミスレに張り付くより、
遊びに来た甥っ子にプラモ作ってあげた方が余程有意義だと思うが。

知障てのは他人の創作したものをこねくり回してグダグダするヤツのことじゃねえの(笑)

>>244
それが仕事として成立する程度のニーズしか持ってないんだよ、客の側が

>>238
ネタのつもりだったんだけどｗ

たしかに、あのギミックは彼の発案じゃないかもね

>>238
馬鹿じゃねえの？ 未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。

>>247
(´;∀;`)ﾉｼ

元々、ガンダムに関しては変形がウリにならないよね。歴代でも非変形の
ガンダムの方が多いし。
バルキリーやトランスフォーマーと違って、ガンダムブランドでは可変ギミック
自体が余計な気はする。

よくも悪くも、カトキは永遠にカトキなんだよ。

これでも食っとけ
ttp://blog-imgs-22.fc2.com/t/a/p/taputapu/060530.jpg

カトキハジメは天才。
MSにポコチンキャノンつけて飛ばすなんて発想は、俺には無理だ

>>251
出渕がダンバインで、レプラカーンの股間に立派なものつけてるのが最初じゃね？

>>252
ブチ？ああっ、設定画で前と後ろの線が繋がることがないデザイン上げてくるブチw
ブチ？ああっ、似非ラーディーンの監督した3流ww
ブチ？ああっ、FSS程度のゴミマンガで徳間に寄生しようとしている過去の人ねwww

>>252
しかし、ザンネックの迫力にはかなうまい!

>>253
・・・・・・・FSSは永野です

アタイこそが ２５６へと〜

カトキのガンダムが起き上がろうかって感じの絵は最初見たときかっけぇと思ったよ
随分昔の話しだけど
ギーガーの画集見たときの感覚に似てる

最近のカトキはあまり好きじゃない
シナンジュはホントださいね

>>255
『徳間』にはツッコまないの？

シナンジュよかゼー・ズールとアンクシャの方が酷い

>>252
ビランビーの股間はマソコ？

そしてズワァースには金玉

一方、ガッキーさんはデザインしたＭＳをオティンコ、いやコンティオと命名された

>>205
シナは細かいけどデザインに迫力がないし、遠目に見るとシルエットのインパクトが弱いからじゃない？

例えば種MG、重田はメカ作監のひとだけど、
十分にかっこいいリファイン出来てるよね。
デザイナーでなくても出来る事。
でもカトキはそれにしがみついてる。
本当のところ、カトキはもう新しい物をデザイン出来ないんでないのか。

裏を返せば、律儀にプラモ化に付き合ってくれる稀有な存在ともいえる
それこそ売れっ子の作監ならいつもいつも「終わった作品」のプラモなんぞに構ってはくれない

客が新しいものを求めない以上は何も問題がないんだよ

まあそういう見方で見るとアリかな確かに

>264-265
逆に言うとガンダム自体が袋小路に入った趣味なんだから
新しいデザインなんて拒絶反応の方が大きい、てのは
バンダイが25年に亘る実験で実証済だったりするんだよねー。

バンダイのニーズに合う仕事が出来る内はカトキも出番があるんじゃないの？
実際、以前に比べればカトキブランド商品も流行らなくなったし。
（逆に言うと、その状況で３年ぶりの再放送を始めた>>1の内心が理解不能だが）

そうかな?
OOの敵メカって結構変態だけど、受け入れられてると思うぜ。
鉄人、フラッグ・イナクト、4つ目のジンクスとアヘッド。
プラモも売れてるみたいだし。
1/100
鉄人とかフラッグが、しかも放送中にでるとか、前なら考えられない。

>>268
００の敵メカって作ってる人多いね
ネット上でもかなり見かける

過渡期はこういう面白い形のメカ描けない

もう若手が面白いデザインして、出来のいいキットが
出る状況なんだから、これからはリファイン絵描きは不要だし、
>>1みたいにアンチになる必要もないな

フラッグもティエレンも既に熱が冷めてるしねえ。アニメで活躍してない
んだからしょうがない。
基本的に、OOはSEED以上のスパロボアニメだから、量産機は話の中で
生かしにくい。世界観も広そうで実は狭いし。

カトキさん、プラモで変形合体可能なＶガンダムのデザインリファインはまだですか

>>271
バンダイお得意の、というかお約束の「独自解釈」ってヤツを入れてもいいから
俺もそれをキット化して欲しい

Vガンは、変形機構が複雑なのに、なんだか判らん物体に変形するだけなんで。
苦労してギミックを組み込む甲斐が無い。
あれだとハンブラビの変形とかの方がはるかにマシ。一応エイっぽく見えるしね。

>255>258
徳間の雑誌で「ルーンマスカー」再開します。
ルーンマスカー＝FSSのパクリって皮肉じゃねーの？

>273
カトキ信者の俺でも、V、Ex-S、スパロボ系を見るに
「カトキは単純かつ大胆な変形は向いて無いんだなー」とオモタ。
G〜W、バーチャロンあたりは面白かったんだがな。

Vは良いデザインだと思う
フォルムもディテールも大河原氏にはない新鮮さもあった
当時は、新しいガンダムとして魅力的だと思った

でも15年経って、ユニコーンを見たときには
「またか・・・」ってウンザリした

この間にガンダムばかり増殖しちゃったせいもあるけど・・・
でもそれは過渡期の責任じゃないなｗ

今の若い人はなんとも思わんだろうが、
リアルタイムでF91とVを見たときの衝撃は凄かったぞな。
「うおー今度のガンダムは見たことも無い新しさだぜ」って。

ユニコーンはなぁ…
「時代背景的にシルエットは無難に、
アニメは考えて無いからゴチャゴチャでもいいよ
模型映えを考えてディテールとギミックはいっぱいいっぱいね」
って依頼だったんだろうなぁ。

それにしてもカトキ氏はガトリングとグレネードランチャーが好きだなぁ。

V2ガンダムは特に設定画が歪んでるからなあ。
1/100のVとV2はかなりディフォルメしてるけど、バンダイスタッフも大分苦労して
どーにかカッコよく見せようとしたんだと思う。
個人的には、Vガンダムはカトキ氏の仕事の中ではあまり良くない部類だと思う
けどね。ギミック関係にあまりにも無理が多すぎる。

>>275
釣りかもしらんが
Vはガワラのガンイージを参考にして描いたもんだろ

>>278
ガンイージーはガッキーだと思ってた

リアルタイムでV見たときはこれは無しだわｗと見なかった特に敵MS。
以後ガンダムから10年以上離れた、というか二十歳位でアニメ全く見なくなった。
ユニコーンは最初のジム顔は地味に思ったがデストロイモード可変見たらスゲーと唸ったよ
でもガンダムはもうお腹いっぱいなのでプラモは買ってないっす。
ちなみにZ最初に見たときのバルキリーパクッちまった！的なショックったらなかったわｗ
ZZまでちゃんと見たけど

>>278
それは知っての上で書いた

VはMGが出たらいいなと思ってる

>>276

＞アニメは考えて無いからゴチャゴチャでもいいよ

映像化を前提にしていないなら、デザイン上の制約は
少ないはずだから、彼も存分に描けるはず！
と思っていたが、出てきたのはいつものブツばかり・・・
って感じかな

個人的には…

大河原のデッサンが変なデザイン

阿久津のマッチョデザイン


は食えない。

逆シャアの後〜F91の前と限定されるとやれることの自由度は狭いし文字媒体で挿絵程度の露出しかないならシンプルなデザインに一カ所だけ特徴を付けるような物になるのは別に自然なことだと思う。

どっちかっていうとネオジオン残党のデザインが頑張りすぎ。
シナンジュはアナハイムからの盗品(横流し?)だとしてもクシャトリヤとか大型MAとかお前らこないだ戦争に負けたばっかりだろｗってな。

わたし男だけどこのF91は無いと思うの
ttp://hm.moe-nifty.com/blog/gff21.JPG

柳瀬のメカをカトキがリファインする日が来るのか

>>276
俺もオッサンだがむしろ91やVには拒絶反応の方が大きかったわ
プラモはよく出来てたけど

>>285
それはない

でも、今のOOのデザインよりはカトキ氏の方がマシかも。
水中用MAのトリロバイトとかいうのは酷すぎるねえ。支援機や母艦関係の
デザインもひどいし。ケルディムの盾とかもナニコレって感じ。

まだまだ大河原氏やカトキ氏に頼らんといかんのかね。

>>283
勝手に深く考えすぎなじゃねの
初代からZの間や初代、Z、ZZの裏側の話はいろいろあるが
皆俺ガン色出してやってるじゃん

まぁ正統派ラインだと信じて作業するのがカトキ色なのかも判らんがね

俺的にはZがバルキリーをパクったことより、変型する事で
どう都合良く解釈しても庇いきれない、
リアルとは言えない物になってしまったのがショックだった。
腕を格納するために胸や胴の中がからっぽでどうやって動いてるの？とか
特に肩周辺の複雑な変型機構で見るからに強度不足に見えて
マンガはマンガ。を痛感した。
まだガンダリウムγはZにしか使われていないとかなら
後者はなんとか説明ついたが。

>>288>>290
まさしく同感。

近距離でマシンガン喰らっても全くの無傷だったり
巨大な鞭を巻き付けて電撃流したり
洞窟の天井に腕を突き刺して移動したり
足の爪がミサイルになっていたり

変形したって別に何とも思わなかったなぁ

各形態のパッと見の見た目を変えるみたいな玩具的な理由で
主翼とエンジンブロックがグルっと前後反転したり
戦車形態で側面はシールドがついてるのに内側のコクピットブロックが最前面に露出してたりな

初代は同一時間軸の地球人同士がドンパチしてるのがリアルだっただけで
メカそのものはリアルでもミリタリーでもないわな
都合のいい部分だけを勝手にリアル扱いしちゃってる

まああくまで俺的なものだからw
そんなふうにドライには見れてなかったなw

Zは当然映画版初代の続きだと思っていたし、
MSVやボトムズ、エルガイムあたりで
相当リアルロボットアニメの指向は進んでいたので。

おかげでおおらかな目で見れるようになったけどねw

制作当初はリアルにこだわり二メートル前後のパワードスーツを想定してたらしいけど
スポンサーの玩具メーカーからダメ出しされた結果あの形になったらしい

コアブロックも変形させろとの強い要望を誤魔化す苦肉の策だとか

このスレは1stから観ているおっさんに占拠されました。
中学生未満はただちに避難してください。

ＨＪはいつまでお団子頭のＧＦＦのピンナップつけるんだよ。
毎号いやでも見てしまうぜ、あの死んだデザインをよ。
しかも、カラーで。
カラーページの無駄じゃないのか？

>>298を支持する。

たしかにピンナップは一度たりも広げて見たこと無い…
本質的にＭＳＶ設定が好きだから、それ以外のザクレロや爪メカの存在は勝手に脳内消去して補完しファーストを楽しんでる。その点では加ト吉ガンダムは好きかな…

>>298
まあそんな事言い出したらHJには映画や書籍の情報ページとか人形の新製品やその小物の紹介ページとかおよそ模型誌には不要なページがテンコ盛りなわけで。

あの人形にミニチュアの家具とか食品模型を紹介させるページは何のためにあるか理解できんｗあれだけのためにHJ買う腐女子とかいるのか?

むしろ他のを目当てに読んでた人がたまたま目にとめることを期待してるのでは
あれだってスポンサー料みたいなものは出てるだろうし

カトキも特撮で修行したら良いんジャマイカ？
（ロボアニメ＞特撮と言う意味ではない）
純粋な人型（という受注だったのなら仕方ないが。シナンジュとか。）の枠を越えた非メカ系キャラクターデザインしてみたらそうなるんだろう。

無い袖は振れない

カトキの人型外デザインって言うと
GP03D、アプサラス、ザメルみたいな
塊としか形容しようがない物しか思い出せない

芸に幅がないよね。
せっかくガンダム以外のデザインをする機会を与えられてもガンダムにしちゃうし。

カトキをバカの一つ覚えみたいに言うな

しょうもない疑問なんだけど、そもそもメカニカルデザイン担当の人って、制作スタッフの中ではどのくらい発言権あるの？
ダブルオーでフラッグやイナクトのデザイン担当した人は、キュリオスより性能が劣っているように見えるよう指示されたって、どっかで読んだ。

ユニコーンに出てくるMSのデザインが保守的なのも作家さんの意向じゃないの？カトキさんのファンらしいし。
（でもシナンジュはモビルスーツには見えない、アンチでも信者でもないんだけどね）

デザイナーはあくまで発注主の意向を酌んでデザインする。
当然意向と別のものが出てくれば「ボツ」を食らう。

まれに意向と違うものが出てきた時に、発注主が気に入ってしまい
別の役割を与えられることもある。

大河原氏も種、種死デザインでは監督からの指示でみんな羽付きだったと
インタビューで答えている。
カトキデザインがどれほど発注側の移行を酌んで作られているのかは
今の所不明であるが。

カトキは画稿に細かな造形指示してることあるよね
実際にそれが再現されてることもある

でも製品じたいを見ると、画稿をきっちり立体化できてるのが疑問に思うことしばしば

なんていうか
カトキうんぬんよりも、結局は磐梯の料理がうまくない気がするんだよね・・・

カトキ氏の場合、細部形状より全体のバランスがちょっと。
特に手足は棒状になり過ぎてメリハリに欠けるから、やっぱし立体で
アレンジする必要はあると思う。ユニコーン関係のデザインもそんな感じ。

あと、体形がジオン系も連邦系も一緒なのは困る。
ガンダムプロポーションのアッシマー系ってのはさすがにいかがなものかと。

足すカニ

>>310

バンダイでのプラモ用の仕事とアニメでの仕事では全く違うよw
バンダイでの作業はMGの初期はアレンジ、
今のHGUCでの作業は元設定を立体にするためのアドバイザー的役割かなと。
アドバイスを受け入れるかどうかはバンダイ次第ww

あーそっか
デザイナーとしての仕事とリファイン＆アドバイザーの仕事は違うね

GPシリーズのリファインなんかはいい仕事してたよね

カトキってわりと黄金比とかそういうレベルに気を使って画描いてくれるからなぁ。
ダビンチの人体図とか見たことあるでしょ？
それぐらいは一般的なデザイナーって職業のお仕事としては当然なのだけど。
なのでプロポーションがどれも似てくるのも当然だ。
マンガ絵の延長でデザイナーって肩書きが付いた人なんてのは
その辺は無頓着過ぎる。
勿論外したが故のカッコ良さもあるのだけど、
それはココ一番のとっておきにするためとか
モデラーなりアニメならアニメーターなりのアドリブに
おまかせの方がいい結果がでるってスタンスなんだろうな。

黄金比守って描いたユニコーンMSがあれじゃあねぇ…

>>316
どこが不満なわけ？
キットの出来？デザイン根本の方？

あの足が長過ぎるのはデザインのせい？キットがへぼいの？

ユニコーンが頭小さめなのは従来の18m級のMSよりひとまわり大きいという
分かりやすい「演出」の為だろうに。
その程度の裏読みも出来ないでデザインの何処を見て楽しんでいるのさ？

>>318
長いって程でもないだろ

ユニコーンは変形に気使いすぎて可動に手が回らなかったって感じがする
ひざ裏の干渉する部分とかもう少しどうにかできただろ
あと足が長いのはふくらはぎがイラストより長いせいもあると思う

>>320
そうなのかww
おれには違和感バリバリだけどなw
腕は短いのに足だけ異様に長く見える。
MGのキットの話だけどね。
設定画は見たこと無いからわからんが。

>>322
変形させてんだから黄金比が崩れるのは致し方ないことだろ
それでも不満なら自分で手を使って改造するとか
それさえできない只の消費者止まりの緩い奴なら
デストロイモード時の際ヒール倒立させないとかささやかな抵抗で満足しててくれ

あと、設定画見たことないとかご託並べる前にインスト再確認したり
ネットでググるとかしろよ

うわキモｗ

ID:s46OsDcY
この基地外は現在模型板のFSSスレにも出没
明和ではバンダイ厨　双葉では前田（ココでもだが）
と呼称されるカトキ信者
追いつめられるとオレは永野信者でカトキへのネガキャンをしてると言う書込みで逃げます

>>308
>>309
たしかに発注者が「逆シャアの2番煎じでお願いします」と言ったのなら、
ああなるのも仕方ない罠

彼は依頼通りに仕事をしただけだ

「まったく新しいMSを描いてください」と言われなかったのだろうから、
アイデア不足とか、発想が限界とか言うべきではないね

ただ、これからの新しい時代のMSを描けるかどうかは分からないが・・・

ユニコーンはマンネリデザインで構わないんだけど、
他で新しいデザイン見てみたいな〜。

カトキデザインで新しいものってセンチネル0079のガンダム以降は見ていないからな〜。
ガンダム以外のロボもマンネリだしな〜。

あー、そーいえば永野護のデザインもマンネリ。

>>327
他でってユニコーンが終わるまでは無理だし
クライアントの方が思考停止しててカトキに新しいデザインを発注しない嘆かわしい現状だし

あー、あと>>315じゃないがマンガ画上がりのポンチ画しか書けないなんちゃってデザイナ
永野に新しいことを望むなんて酷だと思うぞ
30年もエルガイムの焼き直ししかできない屑に何が出来るのか考えてみろ信者のゴミが

あれ？釣られたのに気が付いてふたばのレス消したﾁｷﾝがまた湧いてるな

永野はＦＳＳの合間にブレンパワードとか出してくるくらいの芸の幅はあるよ。

マンネリとかバカの一つ覚えとか引き出しが少ないとか、
そういうのはむしろカトキくんに言ってあげてよ。
キミは相変わらずガンダムですかってｗｗｗｗｗｗ

>>330
ああMG誌で
バイファムの焼き直しとOFの原型師の扱き下ろされたアレ
その程度で満足してるから
永野とそのゲロを啜って満足できる永野信者は何時まで経っても３流なん
単細胞にはワカランか
カトキスレなんで今日はこの位にしといてやるが二度と来るなよ

タイピングが出来なくなって逃走ですか？w
ぶっちゃけ浅井以外そんな批判してるヤツ見た事無い
って事は大多数はそんな事思って無いって事だし
立場を考えて普通はそーいう事は言わないし表に出さないもんだ

> 他で新しいデザイン見てみたいな〜。
無理じゃない？
せいぜいパトの劇場版みたいな現実味のある脇メカ程度

>>331
ブレンのどこがバイファムの焼き直しなのかさっぱりわからんけど、
精一杯の強がりの根拠がモグラかよｗｗｗｗｗカト厨無様すぎるわｗｗｗｗｗｗ

大河原の残飯で食い繋いでるカトキが心の拠り所のメクラが何様だっつの。アホか。

>>332
浅井はお前ら素人違って画稿を読み解く能力あるけど何か
お前みたいな濁った審美眼にはFSSがお似合いどうぞどうぞ
濁った目で死ぬまでFSSを愛でてなさい

>>333
浅井に喧嘩売ってるのかオメエ？

喧嘩売ってんのはお前だろうがw
勝手に名前出してその威をかってるんだからな
お前が名前出さなきゃ突っ込みも入れねーよ
いつも先に他人の言葉を引き合いに出すのはお前だろうが

でふたばで釣られて恥ずかしくなってレス消したお前はﾅｶﾞﾉに喧嘩売ってるんだよな？
だったらこんなトコに書込んでないで直接かましてみたらどうだ？
なんのかんの言って2年近くもネット上で喚いてるだけじゃねーかw

>>333
ちなみに俺としては、カトキ氏の描き方は
大河原氏より河森氏の影響を強く感じる。
特に初期は顕著。カトキ氏特有と言われる
面取りもカトキ立ちも源流は河森氏あたりに思える。

>>337
眉毛氏がバルキリーを着々と進化させているのと比べたら、
Kのマンネリ状態は痛々しいな

「新しいロボ」はそれなりに求められてると思うけど（アニメ全体におけるロボ物の扱いはともかく
「新しいガンダム」が客に求められてるのかどうかはけっこう疑問なんだよな
新しい物が作られたところで「そんなのよりMG○○を出せ」みたいに既存のMSが求められるし

あと河森におけるバルキリーはカトキの場合テムジンなのかなと思う
大筋はそのままだけどチマチマ変化し続けてる感じが

　カトキが駄目なのは製品化時の指示だけでなく、自分でそのデザインを描き直してしまう事にある。
カトキが描けばどうしてもカトキのクセのある絵にならざるをえない。
その時点で元のデザインの良さを殺してしまう事もある。
良くも悪くもカトキモビルスーツの絵が出来上がってしまう。

　設計はカトキの絵を参考としているので、実際の製品にカトキのデザインのラインやクセが出てしまう。
カトキがデザインしたＭＳではないのに、カトキがデザインしたかのような製品が出来上がるという最悪の結果になってしまう。
カトキが他人のデザインをキット化のために描き直すという作業に良い事はない。
ＭＧスタッフがカトキをキット製作の作業から外し、アニメのイメージ優先のスタイルに変えたのは正解だ。
ＨＧＵＣスタッフも早く見習って欲しい。

カトキ画稿のラインやクセまで忠実に拾ったキットを持って来い。
話はそれからだ。

つMG　Z　Ver1

> カトキってわりと黄金比とかそういうレベルに気を使って画描いてくれるからなぁ。
> ダビンチの人体図とか見たことあるでしょ？

カトキが人体比率を意識して描いてるとでも？
もし、カトキが意識して、人間のプロポーションとロボットのプロポーションを似た比率で描いているとしたら、ただの馬鹿だ。
だから、着グルミデザイン、似たようなデザインと呼ばれる。
人間として理想的なプロポーションと、ロボットとしての理想的なプロポーションが同じはずがない。
大体、ロボットに理想的なプロポーションがあるとでも言いたいようなデザインは自由がなく、つまらない。
ロボットを着ぐるみのレベルに落としていこうというデザインには面白さ、自由さに欠けると思う。

あれはむしろカトキ画稿よりも「カトキっぽい」ものだと思うんだけど
プロポーションとか別物だし

>>341
ＭＧ，ＨＧＵＣのグフ

発注の経緯は知る由もないけど、単純にカトキ画稿に似てるかというとそうでもない
結局はプラモにしやすいように設計でアレンジが入っちゃってるのよね

どうしてｶﾄｷの画のMSの腕はどれも寸詰まりで動かなさそうに見えるのだろうか？

ロボ板で見たけど、百式の画はひどかった
あれじゃリファインどころか、劣化、退化だよ

元の藤田画の方がはるかに美しい

幸いプラモの方はそんなひどい出来にはなってないみたいだけど

で、シナンジュはどうなの？ 初見でかっこいいから買おうと思う。
ディープストライカーは、凄いかっこいいと思ったんだが？
まあ、初心者の戯言だと思って下さい。

足の細すぎるガンダム達を見ていると
それでガンダム立てるのかよ！と
いつも一人つっこみを入れてる俺がいるんですけど
足の細すぎるのはどうかと思いますね。

まあ、アニメはアニメっつー事でよろしく！
で、シナンジュってどうなの？

>>348 >>350
馬鹿じゃないの？
ユニコーンのスレが見えないの？
ここで言えるのはシナンジュはデザインからクソ
サザビーの出来損ない
オーバーデコレーションで誤魔化しデザイン
手が武器を持てない
わざわざ金を出して買うこたぁない

> カトキってわりと黄金比とかそういうレベルに気を使って画描いてくれるからなぁ。
> ダビンチの人体図とか見たことあるでしょ？

カトキが人体比率を意識して描いてるとでも？
もし、カトキが意識して、人間のプロポーションとロボットのプロポーションを似た比率で描いているとしたら、ただの馬鹿だ。
だから、着グルミデザイン、似たようなデザインと呼ばれる。
人間として理想的なプロポーションと、ロボットとしての理想的なプロポーションが同じはずがない。
大体、ロボットに理想的なプロポーションがあるとでも言いたいようなデザインは自由がなく、つまらない。
ロボットを着ぐるみのレベルに落としていこうというデザインには面白さ、自由さに欠けると思う。

>>340
正解ってのは結果を数字で出せてるかって事だよ。お前が満足してたら正解か?なこたーない。
今のMGはHGUCと比べても明らかに大失敗だろ。マスターグレードというカテゴリー自体がもう死にかけてる。
購買層がどんどん入れ代わってきてるのに時代に逆行して最初期のガンダムオタクにアプローチするような真似をしてるから総スカン喰らうんだよ。
その意味ではカトキもそろそろ時流に外れる時期に差し掛かってるとは思うんだけど幸か不幸かカトキ以後の世代のデザイナーって小粒なのばっかりだから世代交代を免れるんだよな。

何が基準で「総スカン」なんだか。
そもそもそんな古語を得意になって使ってるような老外世代が、
いつまでもグズグズと改行レスの長文貼ってまでガンプラに執着してるなよｗ

根拠のない脳内妄想基準で語るキチガイは邪魔だから失せろ。

> カトキってわりと黄金比とかそういうレベルに気を使って画描いてくれるからなぁ。
> ダビンチの人体図とか見たことあるでしょ？

元々のカトキの評価の発端となったセンチネルMSはその人型から外れた体形がメカとしての魅力だったよなー
結局そーいうのはｱｻﾉのお陰って事か？

>>354

現実を直視しろ。ガンダム2.0のダダ余りっぷりは異常。

>>356
お前の近所の潰れかけの模型屋で余ってたら「総スカン」なのかよｗｗｗｗｗｗ
現実を直視ってｗｗｗｗｗｗｗ何なのお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のその発想が異常だってのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

「認知度の高い１ｓｔの主役メカの次のスタンダードモデルだから生産数が大目」
みたいな発想くらいないの？連動するＧメカだってこれから出るのに。
じゃあ２．０よりもカトガンの方が今のガンプラ層には支持されてんの？売れてんの？
具体的なソースもないのに断定口調で語るなよこのバカ。

ガンダム2.0はソフマップ全店で3000円の福袋入りらしいぞ
単に出荷多過ぎただけかも知らんけど
俺もファースト世代だけど2.0よかペガンの方がすきだ、これはカトキじゃなくてバンナムデザインだったか

肯定にせよ否定にせよ、ケンカ腰でレスする奴は大概ろくなもんじゃない

ご近所どころかどこの店行っても必ず売れ残ってるのがMGガンダムVer2.0。
売切れ知らずの凄い奴。RXｰ78の歴代MGでこいつだけだよ。
初回から店頭の棚から消えてるの見たことない。いつでも買えるどこでも買える、でも誰も買わないけどｗ

発売前にガンダムver2はモノがシンプルなだけに一番面白みがない印象があったなぁ
アニメ風リファインがそれに拍車をかけたように思う

つーか「店頭で売り切れてる」のがそんなに偉いんだったら、
旧キットの１／１００ガンダム最強論って話にならないか？
ここ何年も店頭で売ってるの見ないぞあれｗ

>>360
そこで「売れてるから補充してる」って可能性も考えないのがアンチ脳というかなんというか。
まさか開店から閉店までずっとガンプラの棚に張り付いてチェックしてるわけでもないんだろうしさ。

で、「何処の店頭でも見かける」だからなんなの？
お前のご近所の在庫情報なんか誰も興味無いって事をそろそろ理解してくれ。

作ってみた印象でいえば2.0はよくできてるよ
手に取ってみて初めてわかると言うか、言葉や写真だけでは他人に良さを伝えにくい
ちょうど旧キットのSガンダムみたいな感じ

あと、他の2.0もだけどデザイン画が公開されてないので、似ている似ていないの議論が
起きにくい（各々の持つガンダム像と比較する事になる）のが特徴かもね

>>355
センチの場合、立体にしてみてカッコいいとそれが設定にフィードバックされるので
誰の功績かは判然としないね
あさの、カトキ、鈴木Mk-3（ZZ別冊でZplusをスクラッチした人）あたりだとは思うけど

HGUCやMG等でリファインされたセンチMSってこの辺のアクみたいのがなくなってガッカリ

>>357
その二つを競べたらカトガンだろ

ただの補充なら他のキットは2､3個置きなのにこいつだけ10個以上積み上げたり4割引で叩き売っても積みが消えなかったりキット単価よりも安い福袋に入れられたりしないと思うんですけどね。


売れてるんならねｗ

Gアーマーが出たら売れるとかマヌケな幻想は口に出すなよ恥かくだけだから。
ガンダムに魅力があったらあんなもんなくても売れるしガンダムがダッサダサだったらあんなもんでごまかせない。
ガンダム同梱で買ったらガンダムダブるというものでもないから2.0で納得する奇人はGアーマーなんぞ待たずに買っちゃうだろ。
あれはガンダムが大ヒットしたら買ってくれた客の何割かが買ってくれるだろうなという代物。
分母(ガンダム)を越える売上にはならないし分母を増やす効果もねーよ。

そもそも2.0が良かろうと悪かろうと、それによってカトキの評価をどうこうする筋合いはないけどね

どちらの意味にとるかはお任せします

数年前と変わらぬ焼き直しばっかだなｗ

カトキ氏も出渕氏も、ただ前の設定を流用するだけなら逆に模型的にはやりやすい
んだけど、変に自己流にアレンジし過ぎるから話がややこしくなる。
その辺は電撃HMのアドバンスオブゼータも似た感じ。

ユニコーンのMSは、逆シャアや過去作のアレンジばっかしなんだけど、似てる割には
形状が違いすぎて模型では流用不可なのよね。
主役機2機はともかく、ギラドーガとかはそのまま使った方が良かった。劇中設定的にも
ぽんぽん新型MSが出るのはむしろおかしい訳だし。ガンタンクR44もそのままのを出した
方が良かったね。

> その意味ではカトキもそろそろ時流に外れる時期に差し掛かってるとは思うんだけど幸か不幸かカトキ以後の世代のデザイナーって小粒なのばっかりだから世代交代を免れるんだよな。

とっくに世代交代してる。
カトキはガンダムアニメの仕事を、もう取れない。
ＳＥＥＤのヒットで時流からも外れてる。
カトキ以後の世代って分け方やめてくれ。
カトキの前と後では業界に大きな変化は無いよ。
人のデザインの描き直しで食ってる、カトキも小粒なデザイナーの一人だよ。

詳しくない人から見れば、みんな同じガンダムだお

最近は何て言うか、メカ描く人＝メカデザイナーじゃないよな。
メカデザイナーと呼べるような人間の絶対数は少なくても、
そこそこにメカをデザインしてる人はごまんといる。
いわゆる「新しいデザイン」なんかも主にそこら辺から出てきてる。
世代以前に専業メカデザなんて不器用な人種自体、
絶滅危惧種なんじゃないのかね。

Ｚ辺りから素のメカデザインより、メカ描きに秀でたアニメーター、佐野とか大張とかその後継の山根とか重田、中谷が描く劇中のイメージの方が圧倒的にかっこよくて、そっちのラインに振ったほうが模型はセールス的に○って事で、カトキは降板じゃないのかな。
シナもそりゃぁかっこいいけど、かっこいいのは立ちだけで、ポーズ取らせると詰め込み過ぎで大味な印象受ける。
カトキＭＧ始まった頃は画稿発表される度に「かっこええ〜〜」と思ってたけど、延々カトキアレンジ続くからなんか最近はもういいよって感じで、すっかりアンチカトキになったのは自分でも不思議だ。

カトキのＧＰ−０１を初めて見たとき、同じデザインでもカトキが描くとこんなにかっこ良くなるのかと感動した覚えがある。
でも、立体になったら、普通だったｗ
魅せる描き方の出来る人なんだなと思った・・・と同時に立体化に生かせない絵を描く人だと思った。
今は河森版のＧＰ−０１が欲しくなってる。
立体になれば同じだろうけどｗ

カトキ以後にSEEDがあるっていってもそこで新しい世代が出てきた様には見えないんだけど。
むしろSEEDのメカデザインって退化じゃない？
客層も宇宙世紀ものとSEEDでは隔絶された感が有るし。

ガンダムやZガンダムがVer.Kaとして描き変えられたことでSEED以前の宇宙世紀由来のガンダムはもう最終解答が出てしまったんだよ。
題材としてこれ以上リセットもリサイクルも効かない完成形に行き着いてしまったかと。

ガンダムVer2.0について岸山氏がモグラ誌で語った時に
｢プラモに留まらずあらゆる媒体のガンダム像がPGガンダムに染まっていくことに危機感を覚えた｣
というようなことをいっていたのはそういうことじゃないかと思うしそれは必然でガンダムVer2.0でも覆せない事だったんじゃないかな。

>>374
もう少し分かりやすい文章は書けないのですか？
意味が分かりません。
いろいろな意味に取れすぎます。

ファーストガンダムの焼き直しにファンが飽きたのではなく、カトキのデザインがパーフェクトだと言いたいのでしょうか？

別に　かとき版が『最終解答』ではないんじゃ？
たんに　模型やってる奴一般にそこそこうけたのと　工業デザインやってたんでバンダイが使いやすい　ってだけでしょ

>>｢プラモに留まらずあらゆる媒体のガンダム像がPGガンダムに染まっていくことに危機感を覚えた｣

これには同意

イメージとしてのロボットアニメからのプラモなら
先を見てるっことだからね

>>373
河森氏のGP01は初代顔だよね。
俺は河森版のがRX-78の後継機って感じがして好きだな。
劇中やカトキ版のイメージは初代とうまく繋がってないように見えた。
同じ理由で、一般に人気の高いFbより
地上版GP01の方が初代を踏襲してて好きだったり。

>>314
カトキがガンダムの最終回答を出したとは到底考えられません。
それ以前に全部の文章を解説してもらわないと理解できません。

> 魅せる描き方の出来る人なんだなと思った・・・と同時に立体化に生かせない絵を描く人だと思った。

少々違うが個人的に以前から似た様な事をずーっと思ってた
他者のデザインであろうと自身のデザインであろうと一枚絵をうまく描いているとは思う
だが、同時にその一枚絵以上の立体物にはならない（むしろ以下）
ゆえにカトキ氏の描く画稿は「立体映えする」とは言われないのではないだろうか
確かに氏の詳細な設定を3Dで見せられれば凄いと思う
しかし、それすら「描かれている」物であって、未知の物では無い
良く出来てしまったが為に、そこから先の楽しみが無い様な気がする

どうしてガンダム2.0を大失敗にしたいのか分からない。
カトキを製作から外したから売れなくなったとでも言いたいようで理解できない。
カトキが参考画を描いたから買うなどという人がどれだけいるだろうか。
入荷が多すぎるのと、、目新しさに欠けるからだと思うが。

つーかもう回答はでてるよ
もうカトキはMGの仕事ないしアニメにも呼ばれない
もう過去の人だ

2.0は失敗でしょw

失敗を売れ残りで言うならそうかもな
ちなみに近所の模型屋ではユニコーンもシナンジュも残ってるからやはり失敗

ああ、2.0は失敗だな。カトキがやれば成功したか、ていうとそうでもないと思うけど。
過去のMGガンダムは大量入荷しても売り切れたし1stガンダムが食傷気味で飽きられたといってもそれを読めずに投入してコケたんならそれだって失敗だろ。

みんなカトキロボに対して厳しいな〜

カトキは素立ちロボ絵だけで20年食ってきたんだから、尊敬するよ。
しかも、ガンダムモノが半分以上を占めていて。
こんなに狭い部分の芸風しか認められなかったというのに。

他のデザイナーは、マンガ描いたりアニメ監督やったりと、芸の幅があるのに、
カトキは芸の幅が非常に狭いのに、生き延びたんだよ。すげーじゃん。

もういい加減ご馳走様だから、他の人のカトキに影響されていないリファインガンダム見たいな。

単純に飽きた

>>386
(´;∀;`)ﾉｼ

新しいものなんて俺は要らないけどなぁ。
やっぱアニメロボ趣味なんてのは懐古趣味、思い出の中の閉じられた世界
であって然るべきなんだよ。

昔10歳の時にアニメに嵌った人間が20年経った今になって
「10歳の時のような時代遅れのものではなく舌が肥えた30歳なりの
新しいロボットが欲しい」ってのはどう考えたっておかしいよ。

新しい刺激が欲しいならそれは世間における年相応の他の趣味分野に求めることであって
本来卒業してなきゃいけないアニメロボ趣味に何十年も留年してい続けることに
違和感や申し訳なさのひとつも感じずにいるのは人間として逼塞してる。

例えるならバカトキのはセンスの悪い珍走車

大人の趣味→パチンコ、競馬、酒、女遊び、車、バイク

>>389
そんなことはオタクが気にしても仕方が無いさ。
要は、カトキはいらないということさ。

> カトキってわりと黄金比とかそういうレベルに気を使って画描いてくれるからなぁ。
> ダビンチの人体図とか見たことあるでしょ？

カトキが人体比率を意識して描いてるとでも？
もし、カトキが意識して、人間のプロポーションとロボットのプロポーションを似た比率で描いているとしたら、ただの馬鹿だ。
だから、着グルミデザイン、似たようなデザインと呼ばれる。
人間として理想的なプロポーションと、ロボットとしての理想的なプロポーションが同じはずがない。
大体、ロボットに理想的なプロポーションがあるとでも言いたいようなデザインは自由がなく、つまらない。
ロボットを着ぐるみのレベルに落としていこうというデザインには面白さ、自由さに欠けると思う。

>>390
市販車を弄くりまわしてるだけ、
って意味で例えればその通りだな

１から新らしいバイクや、レーシングマシンのデザインはできない

バカにすんなや
薄皮1枚エアロ屋の市場だって有るっちゅーねん

そのうえ、長い方が偉いという竹槍出っ歯のチバラギ仕様w

>>391 それは大人っていうよりDQN

クシャトリアはほれぼれするようなデザインだな
他のはいまいちだけど

なんかエラくスレが伸びてるなぁｗ

監督やってる河森と自称アレンジャーのカトキを比べて
河森の方が新しい事やってるとか言われてもなぁ。

MGグフやらZがカトキのクセやらラインを忠実に拾ってるとか言う奴は
ガンポン買ってきてカトキ画稿、試作原型、キット、MAX作例を見比べろ。
特にMAXのグフの解説文をちゃんと読め。

乱暴に要約すると
「キットはカトキ画稿に似てないし
アニメを再現しても格好良い立体にはならないから
カトキ画稿を参考に手を入れました」って言ってるぞ。

ID:uezc0Spp
ID:oZtyVzXG
ID:5L4d5HJb
そのフレーズどれだけ気に入ったのか知らないが
コピペ繰り返すのは1人しかいないのだから
ID切り替えながら>>1が水増しカキコしてる事実がバレるぞｗ

とにかく「俺の意見が受け入れられるまで何度でも言う」って所だから。

>>399
また赤の他人の言葉を真に受けて偉そうにしてる主体性のないバカが湧いたか。

ＭＡＸ渡辺が何を言ってるか知らんけど、あいつのセンスが世界基準か何かなのか？

MAXザクが好きだから世界基準の方向で

>>402
ブーメラン発言乙ｗｗｗｗ

おまえの発言こそ
「赤の他人の言葉を真に受けて偉そうにしてる主体性のないバカ」
の見本じゃないか。

もう富野を引き合いに出すのはやめろよ、バレバレだから。
レスを「富野」で抽出すると>>1の発言が浮き彫りになるからなｗ

>>404
お前はいったい誰と戦ってるんだよｗ

引っ込みがつかなくなってバカの振りしてるのか、
本気で頭が悪いのかはどっちでもいいんだけど、
レスを重ねるだけ自分の無様さをひけらかすだけだって自覚しろよ。

>>402
真に受けても何も、見りゃわかる話を文章にしてるだけなんだが。
>>341からの流れを受けて、画稿とキットがどれだけ似てないかの例を示しているにすぎない。
MAXがカトキを肯定してるとか、センスがどうとか、そんな話じゃないんだよ。

００に出てくるアーチャーって評判いいみたいだね
若い人が「初日に買いに行った」とか、結構書き込んでる

もうK抜きで新しい&面白いデザインのキットが出てる

いいんじゃないの？
カトキが唯一無二のメカデザイナーだなんて誰も思ってないよ
あとは旧作のデザインを（バンダイに好き勝手に変えられたり客から「こんなの○○じゃない」と
罵倒されるのを覚悟して）プラモ向けに書き直してくれる人が大勢現れれば

>>332
浅井はオタク大賞受賞するぐらい神原型師なんだが

> カトキってわりと黄金比とかそういうレベルに気を使って画描いてくれるからなぁ。
> ダビンチの人体図とか見たことあるでしょ？

カトキが人体比率を意識して描いてるとでも？
もし、カトキが意識して、人間のプロポーションとロボットのプロポーションを似た比率で描いているとしたら、ただの馬鹿だ。
だから、着グルミデザイン、似たようなデザインと呼ばれる。
人間として理想的なプロポーションと、ロボットとしての理想的なプロポーションが同じはずがない。
大体、ロボットに理想的なプロポーションがあるとでも言いたいようなデザインは自由がなく、つまらない。
ロボットを着ぐるみのレベルに落としていこうというデザインには面白さ、自由さに欠けると思う。

とっくに世代交代してる。
カトキはガンダムアニメの仕事を、もう取れない。
ＳＥＥＤのヒットで時流からも外れてる。
カトキ以後の世代って分け方やめてくれ。
カトキの前と後では業界に大きな変化は無いよ。
人のデザインの描き直しで食ってる、カトキも小粒なデザイナーの一人だよ。

とっくに世代交代してる。
カトキはガンダムアニメの仕事を、もう取れない。
ＳＥＥＤのヒットで時流からも外れてる。
カトキ以後の世代って分け方やめてくれ。
カトキの前と後では業界に大きな変化は無いよ。
人のデザインの描き直しで食ってる、カトキも小粒なデザイナーの一人だよ。

　リゼルのデザイン画を見たとき、嫌悪感というか吐き気をもようした。
箱の組み合わせのような単調なラインにあきれた。
　アンクシャのデザインのまとまりの悪さに萎えた。
シナンジュはサザビーのパクリ。
　スタークジェガンの口のマスクに吹いた。
　バンシィは顔がトールギス�V。
　ゼー・ズールの足ヒレと腹のボンベは何だ。
口はアクアラングか？
　デルタプラスはお団子頭。
　クシャトリヤは頭頂高２２，３ｍなら頭が小さすぎないか？
明らかに巨大感を出している体のバランスなのに、あまりでかくないのは変。
　ギラ・ズールはお腹の辺りがのっぺりしていて気持ち悪い。
　ジェスタは足首が動きそうも無い。
ロトはガンタンクＲ４４をパクリ過ぎ。
　ユニコーンは随分おとなしいデザインになったね。
元になるようなデザインが無いと、おとなしくなるね。

馬鹿トキって
ただデザインをゴテゴテさせりゃカッコいいとか思ってるのが痛すぎる。
ユニコーンなんか
どんなデザインのMSなのか全く頭に残らない。
デプス、EX-Sなんかも最悪。
所詮、デザイナーではなくアレンジャー止まり。

シナンジュやクシャトリヤとかユニコーンのデザインはまぁ言ってみれば、ずるいからね
アニメ化前提でデザインしてるわけじゃないから
かなり線を増やしても問題が無い
アニメなら線を減らさないとアニメーターが描くの時間かかるし、動かせない
線を減らして、しかもかっこ良くないといけない
そういう制約の中でのデザインが多いはず
詰め込めるだけ詰め込んだデザインで、すごいぞって言われても当たり前な気がする
キットだってコレだけこだわってすごいぞって言われても、
衰退したガレージキットと同じ方向性しか感じない
十年以上もアニメやプラモの仕事に関わってて、
あんな詰め込みすぎのデザイン描いたカトキの罪は重いよ
しょうせつだからとおもったんだろうけど、
キット化する時に線を減らすべきだったな

なんかかまうのメンドクサイ。

Q、カトキハジメって？
A、ガンダムシリーズのＭＳデザインをパクリ続けているデザイナーモドキの名です。

Q、どうしてカトキハジメは嫌われてるの？
A、自分の手癖を標準扱いしてオリジナルデザインの特徴的なラインを片っ端から潰す自慰野郎だからです。
更に消費者へのお布施要求発言や他人のデザインを貶して自分の絵は100点扱いするなどその人格の低さも嫌われる理由となっています。

Q、ガンダムの著作権はどこにあるの？
A、アニメスタジオであるサンライズが保有しています。バンダイには著作権はありません。

Q、ガンダムの基準は誰が決められるの？
A、原作者である富野由悠季氏と著作権を持つサンライズだと思われます。バンダイでもカトキでもありません。

Q、サンライズはバンダイの子会社ですか？
A、いいえ、サンライズはバンダイのグループ企業に属してますが親会社、子会社の関係ではないようです。
またサンライズの筆頭株主はバンダイであることからサンライズはバンダイとの取引きを大切にしますが、支配されるほど影響力は受けていません。
これはバンダイがプッシュしてるカトキをサンライズが完全無視してることからもある程度推測可能でしょう。

Q、カトキは実用的な工業デザインを得意としているって本当？
A、信者の妄想です。カトキが売りにしている工業デザインは大河原氏のパネルラインや出渕氏のブチ穴と同じで実用性はほとんどありません。
実際にカトキは車や携帯電話やマウスといった実用品のデザインで尽く失敗しています。

Q、カトキは立体の把握能力が優れているって本当ですか？
A、信者の妄想です。これまでカトキがデザインしたメカで設定通りに変形可能なキットは存在しません。

Q、カトキ画稿だと特にジオン系のキットの出来が悪くなるのはバンダイが力不足だから？
A、信者の妄想です。8年も前に発売されたカトキ以前のMGザク�Uは現在でもトップクラスの完成度を誇っています。

Q、出渕氏デザインのMSをカトキが上手くアレンジできないのもキットの出来が悪いのも元デザインがダメ過ぎるからだとカトキ信者は言いますが？
A、MGのイングラムやグリフォンの完成度の高さから、これもカトキの無能を棚にあげた信者のｲﾀﾀな妄言でしかないでしょう。

Q、どうしてカトキ信者はカトキ以外のアニメーターを馬鹿にするのですか？
A、無知で無恥だからです。何も知らないからデザイナーモドキのカトキを偉人と思い込み、礎を築き更に活躍を続けるクリエイターたちを蔑む無恥を重ねています。
ロストマウンテンで核ミサイルを手にはしゃぐギャバンの如く無知とは恐ろしいものですな。

Q、カトキがターンＡガンダム企画時に頼まれもしないのに主役ガンダムのデザイン起用を申し出て富野由悠季氏に断られたって本当ですか？
A、本当らしいです。

Q、富野由悠季氏のカトキの評価は？
A、富野さんはカトキを酷く嫌っています。二度と使う気もないようです。

Q、業界でのカトキの評価は？
A、現在既にバンダイ以外の企業からほとんど相手にされなくなりますた。

Q、どうしてバンダイはカトキを起用し続けているのですか？
A、川口と菊地という狂信的にカトキを崇拝するバンダイ社員が消費者の反感を無視してまでカトキを使い続けているようです。

Q、どうしてMGやHGUCはメジャーなテレビシリースよりもマイナーなセンチネルや0083が充実しているの？
A、カトキ信者の菊地が彼自身の自慰優先でキット開発をしているからだと思われます。

Q、ガンプラが売れ続けてるのはカトキのおかげ？
A、ガンプラが売れているのはガンダムブランドのおかげです。

気持ち悪い

カトキ

カっトキてやった
今はすなをに反省しハジメている

>>406
ＭＧのＺのＶｅｒ１が、いわゆるカトキバージョンの立体化なのはそれこそ「見れば判る」
話だと思うんだが。
そりゃ両方の写真を並べて重ねればラインは一致しないだろうとは思うけどさ。

ＭＡＸのコメントにしたって当時の模型誌のライターなんて製品に難癖付けて弄り倒すのが
商売みたいなもんだったわけで、「これはカトキデザインそのまんまだから無改造でＯＫ」なんて
誌面で言うわけないだろうよと。

>422
MG-Zのカトキ画稿とサイトウタカヒロ試作原型見比べたら
サイトウ氏（若しくはバンダイ）の方が「自主的にカトキっぽく作ってる」のは間違いないぞ。

MGドムの試作原型も笑えるぐらいカトキ臭かったし。

まっ、カトキも今やパクられる側だからな
ダブルオーライザーはつべの外人がこれウイングゼロじゃね？
といったコメントばかりしている
一説にはエクシアの胸部デザインもウイングガンダムを
リスペクトして生まれたと言われている

>>422
それで言うならカトキバージョンなのはキットパーツの具体的なラインじゃなくて画稿だろ。
MGバカガンに鎖骨ダクトやヒザのフレーム構成のディテールがあるのは当然なように
基本的な形状やディテールが画稿のデザインを拾ってるのは商品として当然、
その先のキット設計者や金型パートが、雑誌ライターやGK原型師と同じ目線で
ラインの再現を目指したキットがどれだけあるよって話だ。

それを「キットを切り刻むのが商売だから」なんてどんだけメクラだよと。

>>413
朝からﾜﾛﾀ
ID:WvB7FB42
頑張り過ぎｗ

＞ゼー・ズールの足ヒレと腹のボンベは何だ。
＞口はアクアラングか？

水中用であることを示すための記号だろう
彼なりに工夫したんだよ、きっと

＞ユニコーンなんかどんなデザインのMSなのか全く頭に残らない。

たしかに、黒塗りにしてシルエットだけにしてみたら、今までのGMとかと
大差ないね
だから各所にディテールを詰め込んで「凄いんだぞ！」ってことを
示そうとしたのだろう

>>425
IDがいいな…

>>424
ダブルオーガンダムもテムジンに似てるっちゃ似てるよな
最初テムジン見たときはガンダムや！と思ったもんだがｗその辺はお互い様か

水中用ＭＳに見せるためにロボットの足に水かきのフィンをつけるなんて、
ズゴックでもやらなかったし、ガリアンのアゾルバでもそこまで酷いことになってない。
バタ足で泳ぐわけじゃ無いから、足にヒレなんていらないだろうｗ
記号とは馬鹿の意味だろう。
大砲が一つより二つのほうが強そうだ位の子供だましの考え。
だから、富野はカトキを使わなくなった。
Ｖ２ガンダムにＶの字のデザインを入れる馬鹿だから。
子供に見透かされるようなアイディアを富野は嫌う。
子供の頃にゴジラの映画を見て、適当な特撮に馬鹿にするなと怒ったそうだから。


> だから各所にディテールを詰め込んで「凄いんだぞ！」ってことを
> 示そうとしたのだろう

凄いんだぞ！って小学生でも言わないねｗ
いまや無重力の宇宙では大きなバーニアが必要ないことは小学生でも知ってるし、
ゴチャゴチャしたデザインにしても強いだの、凄いだの思うのは馬鹿か幼稚園児くらい。
基地外のカトキ信者くらいにしか通用しないデザインだ。
凄いんだぞ！って本当の馬鹿なの？ｗ

>>425
＞その先のキット設計者や金型パートが、雑誌ライターやGK原型師と同じ目線で 
＞ラインの再現を目指したキットがどれだけあるよって話だ。 

なんでそこで論点のすり替え？
「ＭＧのＺってカトキバージョンだよね」って話に黙って頷いていればいいのに、
何を勝手に後出しで条件積み重ねてグズグズ言い訳してるんだよお前。
本　当　に　カ　ト　キ　厨　は　み　っ　と　も　な　い　。

>>424
ありゃ？
ゼロカスはカトキだけど、
ウイングとウイングゼロは大河原で
カトキと関係なくなかったっけ？

ダブルオー関係のデザインは、全体にカトキ氏の影響が強すぎるよ。

カトキデザインを更に直線主体にして箱組みにした感じ。
支援機関係のデザインはちと惨いと思う。ステルス機の出来損ないみたいだし。
OOのはカトキに替わるものではなく、カトキの更にデッドコピー臭い感じ。

OOとアドバンスオブゼータはちょっと個人的には受け付けんね。立体の面構成が
ぞんざい過ぎると思う。

>>429
俺は信者じゃないよｗ

そういえば大河原氏は水中用のメカは少し外れた人型にして
フォルムで表そうとする
ダグラムのマッケレルとかドラグナーのズワイとか

それとは違って、Kはディテールで表そうとしたのだろう、って
思った
または、ディテールでしか示せないのかな、ともｗ

00のデザインはこのスレの主旨には関係ないだろうが。
もっとも柳瀬デザは確かにカトキ劣化コピーの片鱗はある。

カトキが古いってんなら、それを上回る新しいデザインを見せないとね。
でないと、カトキ氏の大河原デザイン否定と同じくピエロでしかない。

>>430
論点すり替えてるのはお前だろう。
最初から画稿の再現具合の話をしてるところに、赤の他人の言葉を真に受けて〜とか訳のわからんこと言い出したから
そういう話じゃない、誰が言ってるとかは重要じゃないんだよと諭してやったのに
当時は難癖つけるのが仕事だったからなどと更におかしなことを口走る。
そうか勘違いしてたよと素直に認められないの？

つうかお前の目にはMGZ1.0が画稿を忠実に再現したものに見えるのか？
俺には、当時の技術を考慮しても、そうは見えないが。
「忠実な再現」と「それっぽいアレンジ」の境界線を考えるまでもなく、MGZ1.0は後者だ。
「ＭＧのＺってカトキバージョンだよね」なんて話にはとても頷けんよ？

ズワイ…？ズワイって足にヒレ付いてなかったっけ？

>>437
ついてるｗ

いちいち禿の名前出すなボケが

>>436
＞「忠実な再現」と「それっぽいアレンジ」の境界線を考えるまでもなく、MGZ1.0は後者だ。 

また勝手にルール決めてるよこいつｗｗｗｗｗｗｗ
誰が忠実な再現性云々の話なんてしてるんだよ。
長文でいい訳ご苦労さん。
「ＭＧのＺのＶｅｒ１．０はカトキバージョンの立体化ではない」って、
その一文だけでお前の程度が知れたからもうレス付けなくていいよｗ話にならねえｗ

カトキ厨のレベルってそんなもんだよw

木を見て森を見ない人ばかり。＞カトキ厨

Z1.0の画稿MGデータブックで見直したらひでぇなこれｗ

まあおまえらどっちも いんだけどな

>バタ足で泳ぐわけじゃ無いから、足にヒレなんていらないだろうｗ

その決めつけはどうだろうかね。
MSの空間機動にAMBACの概念があるんなら水中での動作に応用されてても別におかしかないけど。
主推進器はもちろん別だろうけど転舵に四肢を使うとしたらその末端に舵の役割をする水掻きがあっても便利だろう。
ズゴックなどの旧来のMSの方がその辺りの描写がおろそかなんじゃないか？
水中では直進するばかりだし水中戦の動きでも水の存在を意識した描写がされてない。
せいぜい魚雷、やられたら沈むとか程度。

ゼ・スールについてはジェスタとセットで実在の海兵や、SWATをイメージソースにしているのだろうからそっちに引っ張られてああいう絵になったのは間違いないだろうがね。

1stの水泳部は敵らしくだかヤラレ役だかに見える変なロボット出せと言われたから作ったとか
NHKのガンダムの特番か何かで聞いた

>>434
まあ、劣化カトキ度で言えば
石垣には負けるな

>>440
だから>>341からの流れだっつってんだろが文盲。
最初から忠実な再現性云々の話なんだよ。
話にならねえ？こっちのセリフだクズ。

お前、実は画稿もキットもまともに見たことないだろう。もういいよ無理しなくて。

>>1
メカデザイナーは誰がいいの？

ゼー・ズールの親指にあたる部分のネイルがナイフだったのに今更気が付いた…
シルエット的には面白いんだが、なんつーか…
やっぱり一枚絵としてのイラストとしてしか成立しない絵だな

MGのZ1.0は一応カトキ版でしょ、どう見てもTVのZとは違うし
カトキライン云々は所詮2Dの話だしなぁ…
ディティールや形状がカトキの画稿になってんならそりゃカトキ版と言われるわ
って言うか、なんであのZ1.0ってあんなに妙な物になったのかねぇ

変形のしやすさ優先だったんじゃね？
Ｚﾌﾟﾗｽみたいに隙間だらけならよかったんだろうけど

ＭＧグフ2.0に期待だな
胸部が当然改善されるだろうからな
グフカスタムもどきにさよならだ
カトキはとっくにさようなら

> ゼ・スールについてはジェスタとセットで実在の海兵や、SWATをイメージソースにしているのだろうからそっちに引っ張られてああいう絵になったのは間違いないだろうがね。

カトキはエアガンを参考にして、銃にエアチューブ描いたりするポカもやってるけどねｗ
着ぐるみデザイナーカトキの本領発揮のゼー・ズール。
Ｇ・Ｉジョーをロボットに置き換えただけの貧困な発想。
問題は見せ方とアイディアなんだけど、カトキにはそれが無い。

これからのＭＧは
カトキが好きな人は旧バージョンを。
嫌いな人は新バージョンを買えばいい。
極端な話、キットの方は値段と可動が多いか少ないかの違いしかない。
すみわけ出来ていいんじゃない？

たがみよしひさが「軽シン」描いてる時にＺが始まったけど、なんか後のキャラが
「変形するなアッシマー！」「ポリシーのない変形をするなＺガンダム！」と
言わせてたのにワロタ

…軽シン…。

>>455
まじか！買ってくるわ

>>450
カトキに言わせれば、MG Zの時はこれ一回こっきりの話だと思ったのであえて自分のところに話がきたのだから個性を出す方向でやったと言ってる。
キットが絵に似てないのは確かだけど発売された時には大好評だったし現在みてもプロポーションはZ Ver2.0よりもいいな。
商品の仕様としてフライングアーマーがの保持が貧弱とか、股関節のガタがくるとか残念なところはあるけど。

水中用ザクでもハイドロジェットエンジンの設定なのに足のひれで方向転換なんか無理だろう…尻尾が必要だよ。
そんなことが出来るようなスピードじゃないと思うが。
マブチの水中モーターのような、ズゴックやゴッグのほうがまだリアルじゃないかね。

水中用モーターみたいにスクリューの後ろに可動フィンがあれば水流を偏向させて曲がれるけど残念ながらズゴックのスクリューにはそういう物がないのよね。
背中も足も左右のスクリューが隣接してるから左右で回転数に差をつけても旋回には殆ど効果が無い。
描写はないけど実際には上体を捻るなり足を左右に振り出すなりして推力の方向を変えないと水中で自在に泳ぐとはいかないんじゃないかな。

それと人間のやることじゃないんだから関節の保持力が水流に負けるほど弱いとも思えないな。

>>458

MGZの1.0と2.0はどっちがいい悪いというより
どっちが好きかレベルの差だよな。

>>460
３０年前のロボットに必死にならなくてもいいだろ…。
そのくらい見れば誰でもわかるよ。

あくまでも足ヒレ方向転換ＯＫみたいな話だけど、
ハイドジェットエンジンをロボットの二本の足ヒレでコントロールしろと？
とんでもなく遅い速度じゃないと無理じゃない？
海中散歩するならいいけど。

関節の保持力ってプラモの話じゃないの？
水の力は強いよ。
どのくらい遅く進んでんのかしらないけどｗ

>>458
当時は1/144ゼータプラスの変形が「腕を収納している」ってだけで誉められた時代だからな。
頭や脇腹を切り捨てずに変形したΖが人型と飛行形態の両方で破綻しなかった事が奇跡とまで言われた。

みんなの願いもむなしく変形おもちゃにしたよね、ＭＧゼータ。
結局コレだけ変形するんだから、と妥協というか納得させられたし。
ＨＧＵＣの方が出来は良いかな。

カトキが好きならVer1を。
カトキが嫌いならVer2を。
これからのMGは自由に選べるよ。

足ひれロボ批判に必死な人がいるけど
「水中用」ってベタな記号をマンガロボに盛り込むのって駄目か？

リアルじゃないといけないなら
ガンダム、いやロボットマンガ自体お笑いじゃないかｗ
「これはうな丼じゃないじゃないか！」
なんて今更20年前の再放送でもやるのかい？

>>462の脳内では船舶の舵も水圧に負けて直進しかできないのかな。
船舶の大きさなんてピンキリだけどMSの比でないほど巨大な船舶も舵で曲がるし、原潜だって舵でまがるよ。
現実の船でさえできてることを空想の話のなかでわざわざ不可能にしたがるのは何故?

>>466
ひれはいいんだ、別に
あのいかにも履いてる感が嫌なんだ

それはもう主観の問題じゃないかｗ
汎用機にちょいちょいと水中用装備を貼付けただけなんだから取って付けた感があるのはむしろ当然。

> 足ひれロボ批判に必死な人がいるけど

必死に反論してきているのはあなたのほうですよ。
煽られてる自覚はあるんでしょｗ

> 「水中用」ってベタな記号をマンガロボに盛り込むのって駄目か？

足ヒレがいつから水中用の記号になりましたか？
少なくともガンダムには出てきていないんじゃありませんか？
足ヒレがそれでも記号だといえますか？
カトキのデザインだからベタだからと言えばそれまでですけどね。

> リアルじゃないといけないなら
> ガンダム、いやロボットマンガ自体お笑いじゃないかｗ
> 「これはうな丼じゃないじゃないか！」
> なんて今更20年前の再放送でもやるのかい？

何で、そこで、うな丼が出てくるんですかｗ
何で今更と言うくらい、記号ってやつがが古すぎるからでしょ。
足にフィンをつけずに、
足に直接つける水中モーターが売ってる時代だよ。
発想が古いんだよ。

寂しいんですね判ります

>>467
現実の船の舵とロボットの足ヒレを同じに思える、あなたの空想は理解できないな。
どんなに時代が進んでも、人間の足のようなもので舵を切るのは効率が悪そうだからだよ。

>>471
寂しかねーよｗｗｗｗ

>>470
たかが漫画じゃんｗ
所詮「記号」に過ぎないんだからベタな方がいいんだよ
小説の挿絵、一枚絵で使う為のデザインとして必要十分だろう？
ニーズがあってそれに応えるのがデザインの仕事。
ニーズを超えて独善的マニアックデザインになるのはマズいでしょ。

＞足ヒレがいつから水中用の記号になりましたか？
世間の常識です。例えば
http://images.google.co.jp/images?q=scuba+trooper

トルーパーはアーマー着たクローン人間でしょ？せいぜい2ｍレベルでしょ？
MSは18ｍ以上ですよ？9倍ですよ？カトキハジメってそんな前時代的なデザインするの？

>>474
>所詮「記号」に過ぎないんだからベタな方がいいんだよ

べた過ぎてもどうかと思うがｗ
シュノーケルにヒレに爪、ってんじゃ発想が厨房レベルだよ

25年以上前にＭＳＶでＺＡＫＵを流麗にアレンジして見せた瓦に及んでないぞ

実は、肝心の1/100藤田画Zが無いのがちょっと不憫ではあるね。
旧1/144がそれに近いんだけど。
藤田Zはやたらとエッジが効いた形状なので、バンダイプラモとは
あまり相性が良くない。

Z時代の藤田氏は、絵は上手いよね。永野絵よりシャープだし形状も把握
しやすい。可動やギミックに無理が多いのが難点だけど、それ以外はあまり
アレンジの必要は無い気もする。

>>477
ロボ板で百式の画稿を新旧並べたのがあったけど、
藤田画の方が美しかったね

ｶﾞﾄｷはいつもの短腕幼児体型にしやがって、元のデザインの優美さが台無し
一生ＧＭを弄ってろ！ってな出来だった

改めて今設定画を見ると、Zも百式も藤田氏のデザインになってるよね。
原案は他のデザイナーだけど、決定稿はきっちり藤田画。

ただ、シャープな直線と曲面が組み合わさった微妙なデザインなので、
これを立体で再現するのはけっこう難易度が高い。旧キットをヤスリと
ペーパーで磨きまくる手間が要るねえ。
今のバンダイに藤田画の形状が再現できるかなあ。カトキ画よりは
大分ハードルが高そう。

>>476は「発想が厨房レベル」と言うけど、
厨房が読む小説の挿絵だからそれでいいじゃんよｗ
>>474で言った通り、ニーズは満たしてるだろう？

「リアルじゃないから」と批判する行為自体中二病なんだよ。
それはカトちゃん達が20年前に通ってきた道の再放送なのさ。
君も
＞いったいどんな必然性があって兵器が人型に変形するんですか？
＞“ガンダムの世界を、あくまでリアルに”とゆーなら人型メカをすべてないものとするべきでしたね。
＞無変形のスペース・タンクやスペース・シップでもヒーロー性はでるんですよ。

なんて言い出すんじゃないの？
ttp://d.hatena.ne.jp/natu3kan/20060221/1140514339

> ＞足ヒレがいつから水中用の記号になりましたか？
> 世間の常識です。例えば

ロボットの足ヒレは世間の常識じゃないだろｗ
何の話か分かってんのかな・・・。

ヒレのかわりに足につける水中モーターは実際に売ってる。
古いんだよね。現実の方が先に進んでる。
カトキはガンダムやバンダイの仕事ばかりで仕事の幅が狭い。
他で勉強しないので新しい発想やアイディアが浮かんでこないのではないかね。

数年前のＭＧ誌でズゴックの作例を手掛けた哀原善行(仮名)さんなりの考察とモデリングが元デザインを大切してるとすれば、実際に泳ぐ場合に爪先を伸ばしバタ足するんだから、関節機構に説明が足りない。無駄に絵が描けるからヒレまで付けました！的な発想が嫌い。

>>470=481でいいのかな？
君が求めるのは「新しさ」なのかな。
でも、それってガンダムに求められている事なの？
「リアルさ」もガンダムに求められている事なの？

もう君はガンダム卒業の時期に来ているのかもね。
だってガンダムはリアルメカニックじゃなくて
玩具宣伝漫画のキャラクターに過ぎないのだから。
キャラクターだから「現実」よりも「解り易さ」が求められるんだよ。

君のようなガンダムマニア以外でも「ああ、泳ぐロボットなんだ」と解るように
あえてヒレを付けてるんだけど、水中モーターだと記号性が弱くなると思うよ。
（水中モーター＋スクーバorダイビング　でググったが見付からなかったよ）

くだらないことで騒いでるなぁ…。
シュノーケルっぽい意匠なら大河原さんも
水中用ガンダムかなんかでやってたぞ。

まあその姿勢が正しいか否かは抜きで、俺としてはデザインより
今やカトキさんが一番俺ライン出ちゃいましたやってるのに
口先だけリアルだの世界観だの言ってるダブルスタンダード姿勢は嫌いだけど。

つかさぁ、そんなに気に入らなきゃ自分がデザインorリファインしたMSを
富野なり福井なりサンライズなりバンダイなりのところへ持っていって
売り込んでみりゃいいじゃんｗ

特に>>1とかID:aUv3BAAkやID:WvB7FB42なんかは自信ありそうだから
間違いなく採用されるぞｗｗｗ

水中用の足ヒレと地上用の二本の足にどれほどの差があるのか。巨大なメカ的に。

いつまでも他人の創作したものを改悪してないで、いい加減オリジナルで行けよ

そうなれば眼中に入れないし不快な思いしなくて済むんだよ
正直、コイツは愛着ある作品の周りをブンブン飛び回る
目障りな存在でしかないんだよな俺にとって

旧キット作ればよくね？

>>485
お前は一口食ってマズいなと思ったラーメン屋があれば、
自分の自慢の味付けをしたラーメン作ってその店の厨房に持ち込んだりするの？
オレはそんなのやった事ないな。だって金払ってる客の立場なんだもん。

マンジカーＺで、ボスボロットってロボットがシュノーケルつけて、浮き輪つけて、足にフィンつけて海に潜ってましたｗ

水中型ロボは大河原氏に替わる人が居ないねえ。あとは出渕氏くらいか。
SEEDの水中MSもなかなかインパクトがあったし。

ああいう人型を大きく外したデザインは、若手デザイナーが不得意なジャンル。

「記号」とは「馬鹿」か「ワンパターン」の意味しかない。
知恵遅れのために用意されている言葉だ。
「記号」には理由も説明も要らないからね。

>>490
ボスボロットって見た目ガンダムの水泳部MSだよなｗ

Vと言われれば額にまんまV、
V2と言われればV2つ、
ウイングならまんま鳥の羽、
セガから発注きたら背中にセガサターン、
バンプレなら顔をバンプレマーク

足ヒレぐらいじゃ驚かないw
発想が短絡的というか
オヤジギャグの領域

>>487
今迄で１番いい回答だな。
それなら解る。賛同はしないが。

>>492よ、正解だ！
「理由も説明も要らない」そうなんだよ。

世間の消費者が皆、賢い君のように根気強く
理由を考察してくれたり、説明を聞いてくれる訳じゃないからね。

ところでマンガの登場人物に
「リアルじゃない」なんて言うのは自分でも変だと思わないか？

> ところでマンガの登場人物に
「リアルじゃない」なんて言うのは自分でも変だと思わないか？

漫画の登場人物って誰？
人物だから人だよね？
リアルじゃない人間がいるって、そんな書き込みあったかね？

ホントのことさ

>>496は自分の頭が変だと思わないか？

まあ、ユニコーンは明らかに旧ガンダム世代の
根気強く理由を考察したり、説明を聞く類の
キモオタ向けに作られてるんですけどね

ゼー・ズールよりガンダムＷのパイシーズ、キャンサーの方がずっと水中用らしいのにな。
どっちも水陸両用でなくて水中専用だけど。
ユニコのデザインはツマラン。

手堅い仕事だけが売りの職人的アレンジャーに
創作が要求されるデザインを任せるほうがバカ

メリクリウスとヴァイエイトの時がピークだったな。

あとエアリーズは良いデザイン

ガンダムＷの敵ＭＳはカトキオリジナルだといっていいよなぁ。
カトキ独自のデザインという気がする。
連合の四角いカメラアイは個人的にはあまり好きじゃないけどね。
他人のデザインのパクリ仕事よりよっぽどいい仕事だよ。
パクリ仕事のどこが手堅くて職人的なんだろう。
アレンジャーなんて呼ぶのも恥ずかしいよ。

ま、見飽きたってだけだろ。要するにさ。

そのパクリ仕事を依頼してるのはバンダイなのよね

たぶん・・・ビグロとかザグレロとかビグ・ザムとか素でデザイン出来ないでしょう

特に制約もなくゼロから世界観を作れるWとCCAの後の日陰の時代に派手過ぎないエピソードを後付けするUCではデザインでの自由度が違うんだろう。

>>485
まぁ、ハゲ御大んトコ迄持ってけとは言わんが、
御高説に沿う様な説得力の横溢したデザインとやらを
チラシの裏にでも描いてUPしてみろや、位は言いたくもなるわな。
実際やってみりゃ、さっきまでカエルの合唱よろしく
カトキ叩きに精を挙げてた御同輩に迄グズグズ突込まれて、
逆説的に「単に自分等が、下衆根性で鼻に突く奴に難癖付け度いだけだった」
って思い知るだろうよ。

馬鹿にさえ分かる記号を使うというのは、当たり前のこと。
人型ヒーローロボットも記号でしかないからな。

「記号」について「理由も説明も要らない」ことがどれほど重要なことが分かっていない馬鹿が、記号を「馬鹿」だというのが面白い。
裸の王様の話を思い出してしまった。

カトキがその辺ちゃんと押さえるところは素晴らしいと思うが、
いかんせん、それ以外の部分で才能を見せることが出来ていないから、叩かれるんだよなー。

そういう才能を見せる状況に置かれていないと反論が来るかもしれないが、
そういう状況を作れていないところが、カトキの限界点なんだろーなー。
まあ、作れたとしても、結局ガンダムから離れていないし。
それが、クライアントからの依頼によるものだったとしても、
才能を見せる状況を作れていないということなんだしな。

でもカトキが富野に認められる必要もないし。
そもそも追求していることが違うわけだしな。

俺は、押さえるべきところは押さえて、羽目を外すところは外してほしいというスタンスなので、カトキと富野、どっちも極端だから、何だかなー派。

でも、どっちも極端を武器に仕事を貰って生計を立てているわけだから、俺のスタンスが、商業的には間違っているんだよな。
別に趣味趣向で観るだけのいちユーザーに過ぎないから間違っててもいいんだけど。

>>508
でも宇宙世紀モノっても、あんまり作品間のデザインの整合性とかって
昔からあんまり気にされてないからなあ。
ＺＺの時代から数年しか間を置いてないのに、逆シャアのネオ・ジオンのＭＳって
全然発展型にも派生型にも見えないしさ。

なんか頼まれもしないのに勝手にその辺にこだわって自爆してる気がするわ。
ユニコーンのカトキデザインって。

MGサザビーとMGガンダムMk-IIのインストのカトキ絵見てカトキ嫌いになった俺様が来ましたよ

>512

ユニコーンのユーザー層はこだわりたい高年齢層がメインだから、
カトキのこだわりは間違ってはいないよ。
批判が来るのも、もっともやかましいユーザーの層だから、それも織り込み済みでしょう。

頼まれもしないということはなく、原作者の注文はあったかもしれない。
頼まれなくとも、メインユーザーは、こだわりたい層であると考えることが自然だから、
カトキのこだわりは間違ってはいない。



でも、もうご馳走様なんだけどな。
濃い人たちだけで盛り上がっていてください、みたいな。

そういや、この人の代表作って何だろう？

例えば、瓦はスコープドッグ、小林誠はジ・オ、永野はレッド・ミラージュ、って具合に
各社から(個人のディーラーも含めて）何度も立体化されてるデザインがあるけど
Kはそういう意味では印象が薄いんだよなぁ

バーチャロンはいろいろ出てるけど

>>515
>瓦はスコープドッグ、小林誠はジ・オ、永野はレッド・ミラージュ
此奴らって只の能無しがからこれしかデザインができなかっただけだろ
アホか？

>>516
はいはい
久しぶりだねｶﾆｺｰﾝ前田

じゃ、この３つ以上に度々立体化&製品化されてるｶﾄｷﾃﾞｻﾞｲﾝのメカってある？

俺は別にｶﾄｷが能無しだとは思わないけど、
能無し以下は何と称すればいいのかな？

>>516
彼らがこれだけならカトキはどうなるんだ？
彼ら以上に似た体型のワンパターンのものしか描けてないが

そういうこと言うからカトキ厨はバカにされ
ついでにカトキまで嫌われていくのがわかんないのかな?

>>517-518
カトキは過去の掘り下げして小銭稼ぐほど愚かじゃないつう事も解らないのかアホ共には

519は516宛ね

>>520
テムジンってどれくらいバリエーションあったっけ？

>>522
それはクライアントの都合もあるでしょこれだから基地外は
俺は憎き永野の憎き永野の嫁叩きに行かないと行けないからさらばじゃ

スコープドックRRR版発売にあたって大河原は何もしてないし小銭も稼いでないと思う。
永野のMk.2も同じ。HGUCでカトキがやってることこそ
520の言ってることそのものw
しかも他人の過去ほじくり返してるw

ようすを見に行こう

ゼー・ズールの足ひれが「いかにもな記号」として
ダメ出しされている一方で、エアリーズの航空機パイロットのパクリ
（頭部デザイン）が受け入れられているのは興味深い。

デザイン的なセンスというより好き嫌いで語られているのではないか。

まぁ、俺もカトキＭＳは「嫌い」なだけなんだけど。

ま、前田は放っておいてさ、ｶﾄｷの代表作って何だよ？ｗ

誰も挙げてくれないのが哀しい・・・ｗｗｗ

>>526
＞エアリーズの航空機パイロットのパクリ（頭部デザイン）が受け入れられているのは興味深い。

これキット出てたっけ？
単に認知度が低かっただけなのでは・・・

カトキの代表作つうたら、デンドロビウムとSガンダムにバーチャロンだな。

ノーベルガンダムを忘れるな

>>529
う〜ん、Sガンは「あ」の人のコンセプトがかなり入ってるんじゃないか？

代表作っていったらやっぱりウ゛ァカガンだろう。リファインとかパクリとかい言ったところで元ネタを超えて1stガンダムの基準になってしまったこいつの存在感の前では無意味。

カトキ自身が手掛けたMGや関わったPGも含めてウ゛ァカガン以後のガンダムってのは常にウ゛ァカガンと比較されヌルい物として低く見られる。
そのせいでカトキ自身も｢昔ほどじゃない｣って言われちゃうのは皮肉だけど。

>>529
デンドロビウムはその前に小林誠のナイトファイターがあるしなー。

>>529
広く知られてるのはだいたいそれとWの敵MSだろうな
正直カトキは嫌いじゃないけど最近は面白みのないのが多いなって感じ
昔のMSをカトキ風にリファイン（笑）とか、昔からのガンダムファンに向けた昔のMSと似たような物とか

>>510
これはまた、馬鹿な書き込みだね。
それまで古い記号ばかりで変わり映えしないワンパターンのロボットアニメの中で、
ファーストガンダムが、それまでのロボットの記号を無視した部分が受けて、大ヒットした。
記号、記号と今までと同じものが大事だという人の頭は時間が止まってるという事だな。

>>535
70年代と違ってガンダムはもう革新の象徴じゃないんだよ。
今はベタベタの保守的なユーザがガンダムを支えている。
新しさを求められているのなら、ガンダムでやる意義もない。

君だってガンダム以外の世界に目を向けず、狭い趣向で楽しんでいるのだろう？

カトキのアレンジには期待があったよ。
カトキが描き直せば必ず良いものが出来るという期待感があった。
エンドレスワルツなんかその典型だと思った。
大河原の描いたガンダムより、ずっとかっこいいと思ったよ。
Ｖガンダムも悪くないと思ってるんだが。

でも、ユニコーンは期待を裏切ってる。
ギラ・ズールはギラ・ドーガより良いとは思えない。
デルタ・プラスは百式よりも、
スターク・ジェガンはまんまのデザインが前にあるし、
ジェスタよりクェルの方がマシだ。
リゼルよりリガズィの方が。
ゼー・ズールよりザク・マリナーの方がかっこいい。
みんな期待以上とはいえないデザイン。
カトキが描けばみんな良くなると信じた時代は終わったね。
お得意のリファインも行き詰まってる感じがするよ。

>>536
それはＳＥＥＤやＯＯを受け入れられない、３０代以上のコアユーザーを指しているのではないかい？

『記号』と一口に言っても難しいぞ。
新しいものもあれば古いものもある。
ロボットとしての記号もあれば、ロボットアニメとしての記号もある。
場合によっては壊したほうがいい記号もあれば残したほうがいい記号もあるのでは。
それがただのレッテルを意味する時もある。
いろんな意味に取れる言葉だよ。

>>531
Ｓガンのエイリアン２のパクリのスマートガンやフェラーリテスタロッサのパクリの頬のフィンはどちらの好みなんだい？

>>532
信者の妄想だな。
ガンダムが常にヴァカガンと比べられてると思っているのは信者だけだろ。
ここはアンチスレなのに本当にカトキ信者は遠慮が無いな。

馬鹿見てると面白くてさ

>>541
信仰に値する人物を誹謗中傷する屑が偉そうに何？
君の無神経さは己の愚かさからくるものなのか？

>>517
最近ハセガワはフェイイエンに熱心ですｗ

テムジン、初めて見たとき四角いバイファム？！とオモタよ

記号使う→保守派
記号使わない→革新派
みたいに話が進んでるみたいだけどさ。

宇宙世紀世界でヒレのあるMSって新しい試みだよね。
だから叩かれてるんじゃなかったっけ？
宇宙世紀の世界観が何たら言う保守派に。

さらに言うと、Sガンは肝心の顔がカトキのデザインでなく
Zガンダムと同じだ。Sガンはカトキオリジナルのデザインとは
言えないと思う。

そもそも、V2の胸のV字に代表される、カリカチュアライズされた意匠の暗喩としての「記号」と、
単に字義としての「記号」とを混同して憚らない奴等が
得意満面に、斯界の雄鎮として人口に膾炙した人物の
仕事振りを忖度する事態に、失笑を禁じ得ないんだが。

> 宇宙世紀世界でヒレのあるMSって新しい試みだよね。
> だから叩かれてるんじゃなかったっけ？
> 宇宙世紀の世界観が何たら言う保守派に。

叩いてるのはカトキアンチだろ？
宇宙世紀の世界観以前にサイドストーリーだからな。
世界観から外れてもあまり文句も言われないんじゃないのかな。
ＯＯ見ていて、ユニコーンにはあまり興味のない人もいるだろうし。

>>547
どこからきたガンダム学者よ？ｗ
馬鹿にも分かるように説明してよ。
平易な言葉で。

>>548
論点のすり替えを感じるが、あえて無視して一言。

ここ、カトキアンチスレなんですけど…

>>550
狂アンチスレでしょ？

尊敬してるけど、この人の今のブランド力は理解できない。
過去の人？止まってるっていうか、現代でも新鮮でいてカッコよく、ポジティブな発想を提供し続けるデザイナーには思えません……

八頭身がかっこいいとか黄金比とかロボットの世界には通用せんわ
ロボットに求められるのは機能美
極限まで追求された機能からかもし出されるかっこよさ

>>553
ザクとかATとかか

アタイこそが ５５５へと〜

言葉は唯のツールだと思うんだが、簡単に扱えるのが有るのにワザワザ
伝わりにくい使い辛い言葉を使う理由は内容スカスカだからなのか

まるで誰かの機能美とは無関係なオーバーデコレートなアレンジみたいだな

翻訳してみた

そもそも、V2の胸のV字に代表される、カリカチュアライズされた意匠の暗喩としての「記号」と、
単に字義としての「記号」とを混同して憚らない奴等(カトキとその信者)が
得意満面に、斯界の雄鎮として人口に膾炙した人物(河森)の
仕事振りを忖度する事態(GP01は自己満足発言)に、失笑を禁じ得ないんだが。

>>551
狂アンチをいじって遊ぶスレじゃないの？

>>540
スマートガンはエイリアン2直輸入というよりはそれを観た当時のモデラー間で流行ったもの
小林誠あたりは特にスマートガン装備のメカを多数造形している
誰の提案でSガンに持たせることになったかは不明

頬のフィンはほぼ確実にあさの案
当時から頭部のアップ稿はあさのが描いており、自身「テスタロッサが元ネタ」と言っている
対してカトキは「ロボットの顔をあまり重要と思っていなかった」とか、センチ連載での
あさのやモデラーのこだわりを通じて「モデラーはガンダムの顔をメカじゃなく
フィギュアとして捉えているんだと分かった」と発言している

>>558
本来、上級者w的にはそのハズなのだが、
たかが狂ごときに遊ばれている初心者もいる現状はなんだかなぁw
どうせ最後は主張が破綻してコピペ連投とか巨大AAとかで
スレ流しするようなﾔｼなんだからさぁ。
遊ぶなら上手に遊んでやれよ。

センチネルは意外と画稿の線が雑で、もさあっとしてるんだよね。ヤスリがけが
不十分な原型みたい。カトキ氏以外の画稿もそうだけど。

モデグラがやったZZのMSVの画稿も惨くて形状が良く把握できない。ドワッジや
ザクマリナーとかひどいもんで。なんでこう気持ちの悪い曲線になるかなあ。
元の大河原画は綺麗なラインなのに。
連中のデザインワークはあまり評価してない方。

＞ドワッジや
＞ザクマリナーとかひどいもんで

おおっと
その話題はこっちで頂きだｗ
（過疎スレなので論客が増えるのは嬉しい）
新・あさのまさひこについて語るスレその3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1188229058/

カトキ信者がネタくれるからなぁ。
ユニコーンスレの書き込み数なんかとっくに抜いちまってるぞ。
構ってやるからアンチがすくすく育ってるよ。

>>559
丁寧な解説サンクス。当時の改造作例のスマートガンは確かに多かったよなあ。最後はさすがにウンザリしたが。

はたから見たらこのスレは全員が狂人である
この手のスレにはもうウンザリ

四、五年前にさんざん言尽くされた事柄を、
対人赤面症の童貞君が、平日の昼間から鬼の首でも取ったかのように、
チラ裏口上を開陳して御満悦。
これが面白くないはずがない。

カトキ様カトキ様今日も一日ありがとうございました

>>566
パソコンに映った自分の鏡なんだろうな。
一人でニヤニヤしてんのかな。

>>561
「線が雑」とかって、デザインの優劣にはまったく関係ない話だと思うけど。

そこまで瑣末な部分をほじくりだして否定しないと気がすまない人？

カトキは線が死んでるんだよ。

↑お前は思考が死んでいるんだよ。

>553
ザクの機能美とか言っても
「メインセンサーの前下から排気するメカ」なんか全然リアルじゃないわけで、
「リアルなザクはこうだ」とか言って口が横とか後ろについたザク描いたら袋叩きに会うと思う。

>561
往々にして「デザインする人」と「清書する人」は違ったりするしな。
そもそもアニメ設定画やMG画稿なんざ商品じゃなくて中間生成物に過ぎんし。

カトキの描くロボットは「こけし」にすぎん

そもそも模型雑誌の製図屋とアニメスタジオの製図屋では仕事のレベルが違うはず。
センチネルのイラストは元絵の歪んだ線もそのままだったのでは。
手直しして、きれいに仕上げてくれると期待してたが無理だったという事でしょう。

カトキ以上に優秀な人材がいないのが現状
言い方を変えればガンダムにおけるカトキは優秀過ぎる
ガンプラでの出番は減ったものの
ガンダムUCのデザインで最前線立ってるし
ガンダムとカトキは切っても切れない関係になってる

もうマンネリだっての

小説でしかもガンダムオタクでしかない福井の注文でいい物が描けるわけが無い。
案の定、ＭＳＶでごまかしたようなデザインばかり。
ギラ・ズールは鼻を伸ばせとか、ゼー・ズールに足ヒレ履かせろとか、そんな注文でもあったのかと思ってしまう。
福井と仕事をしても駄目なんだよ。

> 八頭身がかっこいいとか黄金比とかロボットの世界には通用せんわ

カトキはロボットを描いてるんじゃない。
『こけし』を描いているんだよ。

>>121
＞「旧来のガンダム的なものに汚染されちゃってる」「オーバーデコレーションにしかならない」

ユニ子のメカを見てると、数年前のこのｶﾝﾄｸの発言はいまだに正しいと思う

逆シャアとF91の間でカトキにナニをしろというのだ？

>>580

http://www.g-mark.org/

なるほどコレか
ttp://www.g-mark.org/search/Detail?id=34900&sheet=outline&lang=ja

ゼロからひねり出すまったくの想像じゃなくて
現実のものを取り得れたデザインが得意なんじゃないかな
だからユニコーンの次は
宇宙世紀以前のまだ人形兵器が登場していない時代の
これからザクができていく過程とか
現用兵器と初期MSの中間地点みたいなシリーズをはじめたら
きっとすごいハマる予感がする。
そういうガンダムがまだ登場しないガンダムシリーズみたいな
まあ最終回あたりにガンダムの最初の試作品とかがチラって映るだけとか
すごいデザインができそうなじゃん

実際の所Vガンはスポンサー的にもイマイチだったワケで
カトキデザインは隙間埋めや既存の焼き直しでしか使えないって判断したんじゃなかろうか
（0083やセンチネルでの成功から）

間で何をしろってっていうんだ？と言うか
それしか出来ないのにビックマウスかますからアンチが生まれてる気がする
こぅ他人のデザインに手を入れておきながらデザイナーへのリスペクトが無い発言とかさ
依頼された仕事だとしても発言自体は本人の意志でしてる訳で
言い訳にはならないよねー
慢心を省みて初心を取り戻せばもぅ少しアンチも減るんじゃないかな

アントキノハジメ

>>584
ていうかG、Wでは主役機で大河原氏とのコンペに負けてるしね

Vガンの売り上げでイマイチだったのは敵メカで、主役のVガン2体は良かったはず。

ただ、もうマンネリ。
マンネリ以外の仕事は来ないし、新たな仕事貰いに行っても、誰も仕事与えない。マンネリだから。

まあそれでいいじゃないの。アレンジャーという職種なんだから。

ラインバレルの足みたいな思い切ったこと出来ないのかね(笑)

いつも変わり映えしないあの足なんだよねこの人。あたまかたっ

ラインバレルもアレンジみたいなものだけどな
あ、パクリか

だから〜



てめぇらは
誰の絵なら射精出来る訳？



■箱組寄り目のガワラ？
■メダボ好きなアクツ？
■フリーハンド丸出しのブチ？
■重メカ苦手なナガノ？
■重メカだけなコバヤシ？


誰だったらヲカズになるんだお。

>>590
誰がどう見ても「カトキを叩く事で射精」してるじゃないの
仮に他の誰かがカトキのポジションに着いたらその誰かがおかずになるだけ

MG、HGUCのアレンジバリバリやってた頃なら
まだしも、今のカトキ責めてもなー
HGUCはなるべく元デザイン尊重の方向になってるし
インタビューもないからビッグマウスも聞かれない。
UCなんかは小さな箱の中でやってるだけで
イヤならのぞかなきゃいい。

なんかムラムラしたんで、飼ってるラブラドール♀にチンコを
入れようとしたが入らなかった
締まりはすげー良さそうなんだがなぁ…

正直デザイナーの名前で評価なんざしてない
見せられたデザインがどうかが重要
自分の趣味趣向で偏る事はあるだろうが
○○なら無条件で高評価なんて事は無い

それおれもそうかも！
好きなアニメロボットのランキングを書いていくと
永野好きみたいになってしまうが、
永野がデザインしたメカ全て好きなわけではないし。

>>595
そもそもまともな内部構造や変形機構もデザインできない似非デザイナクズ長野のファンはお呼びじゃない失せろ
おまえは死ぬまでFSSでマス掻いてろヌケサク

あ、前田だ

> ゼロからひねり出すまったくの想像じゃなくて
> 現実のものを取り得れたデザインが得意なんじゃないかな

相変わらず言ってる意味がよく分からない、記号な人だなぁ。
カトキのデザインで現実のものを取り入れたデザインってどういうものを指すんだろうか？
エアガンを見て描いた銃とかそんなんじゃないよね。ガトリング砲は好きだけど。

> だからユニコーンの次は
> 宇宙世紀以前のまだ人形兵器が登場していない時代の
> これからザクができていく過程とか
> 現用兵器と初期MSの中間地点みたいなシリーズをはじめたら
> きっとすごいハマる予感がする。

ザクが生まれる前のメカをカトキに描かせろと？
スタジオぬえのパワードスーツのようなものになるのでは。
マドックス、アーマードコアにアーバレストあたりに似たものしか出てこないと思う。

ユニコーンの次といっても、アレは富野が多忙のため、福井に回って来た関係でカトキに行った仕事なので、
次の仕事といっても無いだろう。
石垣のようにマクロスＦで仕事をもらったりは出来ないみたいだからねぇ。
一からアイディア出せませんっていうデザイナーを使いたい人はいないと思うけど。

> そういうガンダムがまだ登場しないガンダムシリーズみたいな
> まあ最終回あたりにガンダムの最初の試作品とかがチラって映るだけとか
> すごいデザインができそうなじゃん

ガンダムもまだ出てこないなら、ザクのバリェーションばっかりじゃないの？
ゼロからひねる出すんじゃなくって・・・と言ってるけど、ザク以前のデザインをいちから考えないといけないよ。
ザクとの整合性もあって、ザクより古臭くて、性能はザクより低い・・・そんなデザインは難しいそう。

590だけど


結局、『誰』で抜くかは個人の趣味や嗜好で『誰』かを気にするではなくて単品の『絵』で選んで抜く諸兄に俺は同意。
全て完璧な絵師はいないしね。

勤務先のショーケースの為にMGやR3を出る側からパチ組してるが、
C面等々、成型上の制約っていうフィルターを通しただけで、
ビークラのアスリート体型も、腺病的なヴァカディテールも、
Ver2.0の纒足も結局フラットな印象に収斂されてしまうと思うがな。
なんで一人のデザイナーに拘泥して、偏執的な中傷や擁護に走るのか判らん。

ついにガルスＪのパクリ画まで描いたカトキだが、次は何を描くのだろうか
ＺＺシリーズがＨＧＵＣに復帰してくれるならうれしいが、
何もないんだろうなぁ
ユニコーンも主役機交代なぞあるのだろうか
ＭＳＶばかり見せられてもつまらんのだが

>>601
パクリではなく小説の流れで書いただけだろお前アホか？

キュベレイは鳥のパクり

>>603
肥溜めで煮た蛾に虱を振りかけたのがキュベレイ

前田、全然変わってないな
進歩が無いのはいつもロボにスリッパ履かせてる教祖様と同じだな・・・


>> 無題 Name 名無し 06/12/03(日)22:02 No.1438359
私には蛾を蚤でまぶして肥溜めで煮込んだ最低な俺ＭＳだと思う。
バンダイのお偉いさんはこれをみて売れないと思ったのは当然。
これＭＳじゃない永野オナニー臭が酷いゲロ。
これ好きな奴はもんじゃが大好物ゲロな愛好家だけだろ。
こんなの好きな奴はゲロ好き。
夜も更けてきたから肥溜めに浸かって１日の疲れをとって新聞紙にくるまってはよオネンネ氏なw

>>605
そんな汚い日本語使った覚えないね

>>606
証拠なら腐るほどあるけど

何なら別の場所に貼ってあげようか？ｗ

>>607
先代もいんだし同一視は止めとけお前が恥掻くだけだぜ

いつものパターン「オレじゃないね」

>> 肥溜めで煮た蛾に虱を振りかけた
お前そんな物を脳内で想像してるのか？
よほどｷﾓｲ思考回路してるんだなw

恥を掻くとはこういうことか？

>> 無題 Name 名無し 06/12/07(木)07:37 No.1442757
版権を３０万で売り飛ばした癖にウジウジ言ってる爺が神だ笑わせてくれるな
富野自慰はもうガンダムに関わらんでイイよ
福井とカトキの方が知的だし
この２人にガンダムを牽引して貰えればガンダムはあと２０年戦える

無題 Name 名無し 06/12/23(土)22:29 No.1467059 [返信]
神々しいまでの美しさを兼ね備えたカトキ版RX-78。
多くのデザイナーがリファインを繰り返したRX-78ではあるが、カトキ版は別格である。
多くの人がカトキ氏を支持するのも頷ける一品である。

>>610
それはレスした覚えないな
俺は富野自慰と表記しないよ
モウロク富野とかサンライズの寄生虫と表記するんだも

>>611
＞モウロク富野とかサンライズの寄生虫と表記するんだも

ああ、これかｗ

>> 無題 Name 名無し 06/12/07(木)07:48 No.1442763
>禿御大を全否定？そこまで言うか！
言ってやるよ禿はタダの能なし。イヤ脳無し。
ガンダム以外の奴のオリジナル作品は全部駄作じゃないか?
もう隠居したらお爺ちゃんwwwww

> 無題 Name 名無し 06/12/07(木)08:17 No.1442774
カトキを認めようとしない耄碌爺なんかどうでもいい

>>600
ところが、ガンプラの開発時期によってはそうでもないのよね。

旧1/100のF91なんかは実に良く出来ている。曲面構成とか体形のバランスとか
素晴らしい。
バンダイの設計レベルは上がったり下がったりと一定してないけど、F91〜X
辺りまでの1/100スケールは概ね出来がいい。極初期のMGもその辺に入る。
あと、HGUCのGM、ガンダム、ジオング辺りはやたら良い出来。

2000年代中盤以降は、むしろちょっとレベルが落ちてるかも。HGUC旧ザクや
ブルーディスティニー、ゲルググ辺りはちょっとひどい。
MGガンダム2.0は最近のバンダイらしい駄目さ加減が一番現れた感じ。

> パクリではなく小説の流れで書いただけだろお前アホか？

小説の流れで描くことになったパクリ画だな。

>>601
ガルスＫだったか。
元デザとほとんど同じ。
肩の辺りが違うが。
カラーページなのにがっかりしたよ。
やる気がなくなってきてるよな、企画自体に。

ラインバレルみたいなと書いてあるだろ

パクったパクらないの話じゃなくあんな独創的なアレンジ
ゴミには出来ないだろうしいつもワンパターンて話だバカ

>>595俺もMHに好きなの多いが
永野のMSはアマリ好きじゃない。
MHとMSではデザインの条件が違うとは言え
MSの場合は真面目にやってない様にさえ感じる（勝手な妄想だが）

ザクマリナーまで出てきて、いい加減にしろという感じ。
ＭＳＶのＭＳＶだからなぁ。

>>617
高卒のゴミはゴミなりに努力はしたんじゃない？
内Pやガンプラ神は相手にしなかったが
そりゃリックディアスもガルバルディも３日で提出するなんて舐めた事すれば誰からも相手にされんがな

>>619
自分は中卒のくせに、前田ｗｗｗ

バンシィ、トールギスの顔にする必要があったのだろうか。
二つ目のガンダム顔のほうが迫力はあっただろうに。
敵側とはいえ、モノアイにするわけにもいかず、というところだろうが。

>>620
人にレッテル貼って叩くとは見上げた素晴らしい性根の持ち主だな
FSS呼んでる屑は碌なのいないな

このスレでも永野たたきかよ＞前田とやら
このスレでは永野は関係ないんだがなぁ

>>617
永野信者の屑は之でも呼んで二度と出て来るな

バンダイ開発第一部部長　松本　悟、Z・ZZの思い出を語る。

---敵メカについてはどうですか。

松本　シンプルじゃないし、前作にあったパイロットとの一体感もないし、
正直不満はありました。トランスフォーマーとかマシンロボみたいな変型を
出すといっても、実際は足がグルっと折れ曲がるだけだったりね。
だから村上克司さん（当時・バンダイ玩具模型事業本部長）は
サイコガンダムを出せと言ったりしたわけですよ。デザインがとげとげした
細部ばかりで、商品化した時にそんな装飾のパーツ数が本体のパーツの
倍ぐらいになるんです。そうすると通常300円でなくてはいけないのが、
600円ぐらいになってしまう。デザインは凝っているけれど、
顔が覚えられないし、売れない商品が多かったですね。
たとえばキュベレイにしても、シルエット論としてこういうメカが
あるのは許せないし、丸いメカは売れない、
そもそもこれがモビルスーツのデザインなのかという問題もあって
キュベレイは全く売れなかった。
この傾向はΖΖになって一層拍車がかかって、
ΖΖの時はあまりに商品が売れないので、
提供料を途中から減らさせてもらいました。

>>623
アンチカトキの大半は大河原の老体を拝んでる時代遅れか
永野信者

ガルスＫ←コレで描きましたっていうんだからなめてるよな、かとき。
パクリ公認で描いてるとはいえ、なめすぎ。

サイコガンダムが良くてキュベレイがダメというような人間が何言おうと笑えるだけw

永野が叩かれてもなんとも思わんのだが・・・。

サイコガンダムは売れたのかな

527 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/14(水) 21:42:32 ID:IuSaWORq
>>617
高卒のゴミはゴミなりに努力はしたんじゃない？
↓
528 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/14(水) 21:52:20 ID:wOoPD/74
>>619
自分は中卒のくせに、前田ｗｗｗ
↓
530 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/14(水) 21:59:08 ID:IuSaWORq
>>620
人にレッテル貼って叩くとは見上げた素晴らしい性根の持ち主だな

前田の特技の一つ "自分の事は棚上げ"

MSVの時代から原型機のデザイナーと違う人間がバリエーション機をデザインするのはよくある事だろ。

ソレをパクリと言うならカトキ以外にも出渕、明高、山根、石垣その他もろもろ。
Z以降にガンダムに関わったデザイナーは殆ど当てはまるぞ。

それどころか大河原先生も該当するぞ。
MSVとかM-MSVとかM1アストレイとか。

シャア板みたいになってきたじゃんよ
前田は永野叩きしかしないから邪魔なだけだな
カトキを語ってくれよ、前田

全部アレンジャーだよ
ただカトキはアレンジャー以下の仕事

>>630
ガルスＫまでくると、アレンジやバリエーションでなくて、もはやカトキ流トレースなんだよな。
ＨＧＵＣの仕事みたいで、変化がない。
他の人は同時にオリジナルのデザインもいっぱい描いてるでしょ。
小説の展開次第なんかな、新ネタは。

>>624いやぁ永野信者でもアンチカトキって訳でも無いんだけど
今のガンダム関連デザインの消費スピードって
俺は異状だと思ってるんだが
カトキはソノ中が能力を発揮し易かったのかもしれないが
異状な消費スピードに馬鹿正直に合わせて
徐々に食い潰され飽きられて来てるように感じる

その点で永野はデザインが食い潰されるのを
以前から警戒した発言をしてたけど
今のカトキを見ると永野の懸念が
俺にも解ったような気がしたってダケ

>>621
デストロイモードではガンダム顔になると予想。

今日、てか昨日はスペルミスって後釣宣言で自爆したバカと
唐突に永野みたいな社会不適合者を
延々持ち出すバカ位しか笑い所が無かったな。
今後はもうちっとハイブロウな芸を期待するぜ。

もしかして勘違いしてる人がいるのかもしれないが、ガルスKはカトキがガルスJからアレンジしたわけじゃないですよ。
ZZ MSVに元ネタがある。ザクマリナー同様、連載向けに絵を用意しただけ。

>> ID:pDJzgaKl
お前のIDがガキなのは笑い所って事だなw

リックディアスは小説の方のガンダムに出てくるシャア専用リックドムが元ネタじゃなかったか？

>>619
たった3日でデザイン提出なんて長い方だろ
エルガイムの後半なんて、新型HMのデザイン2時間で提出してたなんて逸話があるくらいだし
（アトールだったかな？）

デザイン仕事にしてるやつなら経験あると思うが、
時間かければ良いデザインができるってことはない。
修正を重ねてできあがるデザインは秀才の域を出ない。
追いつめられて15分とかでやった仕事の方が
爆発ヒットなんてよくある事w

>>640
代表作よろ

大河原御大もガンダムのデザインは急ぎ仕事だって言ってなかったっけ？

> もしかして勘違いしてる人がいるのかもしれないが、ガルスKはカトキがガルスJからアレンジしたわけじゃないですよ。
> ZZ MSVに元ネタがある。ザクマリナー同様、連載向けに絵を用意しただけ。


カトキ風にトレースしただけ〜なわけだ。
ネタが無いねぇ。

>>636
お前みたいな知恵遅れを笑わせるのは無理
普通の人と笑いどころが違うので

>>624
しかし、キュベレイはHGUCになってよく売れたからねえ。
放送当時に出した400円のは出来が悪すぎたし。

Z〜ZZ時代のデザインに問題が多かったというのは同感だけど、ZZの方は
バンダイが口出ししまくった後でアレだから。Zの可変モビルスーツも同様だし。
サンライズやデザイナー側に全ての責任を押し付けるのは無理がある。

Z、ZZが失敗した原因の半分以上は、バンダイが自分で作っていると思うよ。

>>643
ネタも何も「ガルスKをリファインして」というオーダーに「俺のオリジナルでやったぜ」と
全く違うもの描いて渡したら仕事人として失格だろｗ

> ZZ MSVに元ネタがある。ザクマリナー同様、連載向けに絵を用意しただけ。

ひでぇ仕事ｗ

カトキリファインってほとんど変わらないんだよな。
ガンプラの参考画と勘違いしてないか？

>>648
バンダイ「後でキット化するかも知れんからフォーマット揃えといてくれ」
かもしれんが

旧作モビルスーツに関しては、むしろあんましいじらない方が楽。
旧キットから改造もしやすいし、HGかMGで出した時もTV版と金型共用できるからね。

ドワッジの画稿なんかは、明貴画よりはマシだね。これならまあキットから改造も楽。

>>649
フォーマット出たよｗ
バカの一つ覚えｗ

カトキ自身は嫌いじゃないが、たまにガンプラ用リファインした際に
バンダイの都合のいいようにデザイン変更してたり追加デザインするところが
飼い馴らされた犬っぽくてかっこ悪いと思う。
むしろユーザー側に立ってバンダイに「ここを分割すればこのくらいできるだろ」
とか言って欲しいのは期待しすぎかw

> 旧作モビルスーツに関しては、むしろあんましいじらない方が楽。
> 旧キットから改造もしやすいし、HGかMGで出した時もTV版と金型共用できるからね。

キット化は前提じゃないんじゃないの？　
それ以前にガルスＪの人気が無い。
キット化のめどもたたないのに金型共用で楽だといわれてもね。
シナンジュのキット化さえ奇跡だと岸山が言ってるのに、ガルスＫのキット化なんてあるわけないな。

オレが一番不満だったのはHGUCザク3で
改からの流用の為にバックパック取付方法が変更された事だったな…

ダブルゼータ関係はHGUCの穴だからいずれは埋める時期が来ると思うけど、
元の人気が低いので、ガンダムUCとかと関連付けて知名度を上げるのは悪くない。

個人的には、MSV展開の場合、モデグラでやってたセンチネルみたいに過度に
アレンジするよりは、元の物とデザインが共用出来た方がいいと思う。
電撃HMのアドバンスオブゼータもアレンジし過ぎて困った事になったし。
元を変えすぎるとプラモにしにくくて困る。アニメの世界観も壊れるし。

V2をバカにするな

カトキは、まだ自分が描きさえすればガンダムファンも納得すると思っているのかもしれないね。
カトキのリファイン信仰なんかとっくの昔に無くなっているのに。
おまけに立体になれば特長はほとんど無くなってしまう。

>>657
むしろ特徴が出すぎるのでなるべく抑えて欲しいんだけど。
HGUCのブルーディスティニーとかは完璧に大河原稿が破壊されてて参った。

プラモ用にリファイン画を描く時は、なるべく元デザイナーの特徴は
尊重して欲しい。カトキ臭は出さないで。

>>655
結局、いじらないのが一番良いよ。
カトキもいらないよ。

>>656
御大はバカにした・・・んじゃないの？？V2デザイン

>>660
だから富野が糞言えば糞なのかよ
あの禿が何だって云うのさ

少なくともＶとかもなかなかいいデザインだと思う
だがシド・ミードの方が格段に上

>>658
結局、カトキが参考画描かないのが一番良い方法

>>642
馬鹿発見

＞あの禿が何だって云うのさ

監督。

パクリ絵師

偽ブランド商法

偽ディズニーランド

劣化贋作師

オーバーデコレーションデザイナー

劣化アレンジャー

オレオレ詐欺絵師

こけしロボット絵師

着ぐるみロボット絵師

死んだ絵師

スーターウォーズ勝負師

時代遅れ意匠絵師

手抜き風トレース絵師

姉歯建築絵師

顔面縮小絵師

大股開き立ちション絵師



さて、カトキを何と呼ぶかだ

自分でデザインしてから物言えよ懐古厨オッサン

また見当違いなのが来たよ

死なん儒ってザクが聖衣を纏ったんだっけ？

＞死なん儒ってザクが聖衣を纏ったんだっけ？

カオナシが聖衣を纏った、って言った方がいいかもｗ

そんな事じゃ誰も構ってくれませんよ

カトキのＭＳアレンジメント教室に通いたい

>>666-667
マッハ解像度絵師が抜けてるよｗ

>>659
なるべく原型を保った方がいいんだけど、元設定画だと関節が動かないのが
多いんで、その辺は直さないといけないのが難しい所。
また、Zの一部やZZの設定画はデッサン狂ってるのが多いんで、そこも直さんと
マズイし。ザク�VやGM�Vとかはぐしゃぐしゃな絵で、書き直さないととても使えん。

あと、V2も歪みまくりの酷い絵だから、これは自分でなんとかしていただかんと。

福地氏は今までと違う関節デザインにしたいっつって
わざわざ自作したフラッグをバンダイに持ち込んだそうだけどね

そもそもフラッグ自体があの世界観に合致したデザインではないという根本的な矛盾が。

あんな空理気無視した奇天烈飛行メカで、関節なんて瑣末な部分に拘られても…。

賢いつもりの馬鹿のツッコミだなそれは

なにも“本物のガンダム”があるワケじゃねぇんだから、てめぇらの脳内でアニメの
イメージに補完しとけよ。
それが出来ないんなら、ガンプラなんて作ってんじゃねぇよ！馬鹿どもめ!!

てめぇの脳内で補完したいんだよ。岸山脳内補完ガンダムなんていらん

○○が補完したのを△△がリファインして××がアレンジし直したのをお前らが脳内で補完か・・・
大変だなぁ・・・

シャア板ならまだしも模型板なら「なら改造でもスクラッチでも好きに作れよ」で終わる気がする

カトキに限らずアレンジする人は「○○さん（元のデザイナー）はこういうつもりだったんだろう」じゃなくて
安易に「おれならこうするね」だからなー

>>683
それは駄目なことなの？

他人のオナニーを見せられてる気がしてイヤなんだろう。
中には分不相応に嫉妬してるだけのヤツもいるだろうがな。

　　　　　　　　　　　　　まんこくちゅくちゅ

>>676
福地さんてデザイナーさんはすごいな（煽りじゃなくて）。
その段階での「フラッグのデザイン」が、プラモのフラッグと同じなのか、手直ししたのか知らんけど、
「今から300年後のユニオン（アメリカ？）がMS作るとしたらこんな形！」ってバンダイの担当の人や
スタッフ一同、結果的に納得させたって事だろ。
金にはならんかったみたいだけど、そのエピソードは後々まで語り継がれていくんだろうな。
イナクトの時はどうやって関係者説き伏せたんだろ？
AEU＝西ヨーロッパ？風のデザインなんて、それこそ十人十色だと思うんだけど。

>>687
荒削りだがほぼ絵のまんま
可動、変形や自立できることを証明してみたそうで
ちなみに材料はエポパテとポリキャップ

>>684
だめだね。

まー模型造ってのプレゼンなんかガワラさんもしてるんだがな〜

>>690
それに影響されたんだそうだ
あと河森眉毛のレゴバルキリー

>>688
わざわざ補足ありがとう

　　もう！せっかくサービスしてんのに、無視しないでよね！

　　いい？念のため２回言うからね。




　　　　　　　　　　　　まんこくちゅくちゅ

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　まんこくちゅくちゅ





どう？ちんこボッキした？

　　

カトキチ名言集　その�@　　　　　　　　　

馬鹿トキ　｢個性を出すとしたら「個性を出さない個性」しかない。いたずらに個性を出すのは一番愚かだから。そんな安っぽいものは噛み殺した方がいい。それでも出てきちゃうものがあったらしょうがない。｣

しょうがないなどとは言わないで、もっとしっかり個性を殺してね。
自分のデザインじゃないんだから。(嘲ｗ

カトキチ名言集　その�A

Q.GP01、02は、カトキさんにとってどのような意味をもったガンダムなんでしょう？

A.馬鹿トキ 『0083』は思い入れのある作品だから、その1号主役メカということで、思い入れはあります。デザインは
あまり好きじゃないけど…。（GP01、02をデザインした）河森さんは、人とはちょっと違ったことをやりたがるタイプの
メカデザイナーですが、『ガンダム』みたいにサーガ形式の歴史がある作品は、前後を気にせずデザインすると
セオリーを外す面もある。それはデザイナーの自己満足であって、ファンは喜ばないと思います。


自分の仕事と容貌も誰からも喜ばれていないのをわかろうね、オウム広報似のハジメちゃん（嘲ｗ

ヴァージョン・カトキ　マンセー♪

>>694
もうちょっとなんとかなりませんか？

>>690
ｶﾄｷもすればいいのに

そうすれば説得力のあるデザインができるだろう

>>687
米英の軍用機ファンとしてはフラッグはまるでそそらんけど。第一飛行機に見えん。
そもそも、”ユニオン”で”フラッグ”なのになんでアメリカ機なのよ。

ティエレンはデザイン自体は気に入ってるけど、中ロの装甲車両には見えんね。
そういうテイストは、ビークラフトがやったガングリフォンのメカの方が
はるかに上手かった。

ユニオンって連合って意味だしおかしくないんじゃね？
そもそもアメリカだって「ゆないてっど〜」だし。

ユニオン・フラッグって続けたら英国旗になってしまうが
３百年も経てばそーゆー意味は失われてるんじゃね？

00観て無いからいい加減なこと言ってるけど。

アタイこそが ７００へと〜

んでも人型MS形態からの飛行形態変形＝必ず「飛びそうな」・・・て所から逸脱とでも云うか

お手々「むき出し」形態てのも有りだな・・とは認識出来た機体でもあるなぁフラッグ系は

>>701
なんか同意
俺としてはスマートで収まりの良いカッコヨサじゃなくて、違和感やひっかかりを覚えるデザインなんだけど
むしろそのおかげでフラッグ乗り達の拘りやプライドに説得力が出たと感じたんだよなあ

色々面白い使われ方をされたのは、福地氏の立体で演出のイメージが膨らんだからかもね

「飛ばなさそうなのに飛ぶ航空戦ＭＳ」は、それこそカトキのエアリーズがあるけどね。
拳どころか上半身そのままで脚たたんだだけの飛行形態とか劇中でやってるし。
いわゆる飛行形態へ変形しっぱなしじゃなくて、飛びながらも武器を握って射撃とか、
演出でいろいろと動かせる（アニメロボット的に）いいアイデアだと思う。

それでも航空戦用のメカとして説得力を持たせるために、
頭のデザインがパイロットのヘルメットそのままの形でわかりやすく「航空兵」の記号を持たせてたり、
本当に『Ｗ』の頃のカトキハジメはいいメカデザイナーだったんだよ…。

でも足ヒレはダメなんだろ？

>>704
おま･･･！
レモンサイダー吹いたじゃねぇか！ｗｗ

ttp://blog-imgs-23.fc2.com/b/l/u/blueshomeblog/marmeid.jpg
彼も「足ヒレはないだろ」とカトキにお怒りのようです

>>703
済まない、悪気はないんだが、

＞それでも航空戦用のメカとして説得力を持たせるために、
＞頭のデザインがパイロットのヘルメットそのままの形でわかりやすく「航空兵」の記号を持たせてたり、

という論旨は、

＊それでも水中戦用のメカとして説得力を持たせるために、
＊頭のデザインがダイバーのヘルメットそのままの形でわかりやすくシュノーケルを咥えさせたり、足ヒレをつけたり、

と書き換えることもできるぞｗ

いや、やっぱし航空機は飛びそうなデザインの方が、、、、。
バルキリーが受けた理由はまさにそれだし。
玩具的にも飛行機っぽい記号は要る。

ま、最近のガンダムは人型のまま飛んじゃうけどね。あれは個人的には
好きじゃないけど。
ロボットを飛ばすと戦闘の演出がつまらなくなる。巨大感も出ないし。

アニメロボに足ヒレやヘルメットはアリだろ。
飛ばないデザインでもよかろうもん。

そーゆーのに納得できんのなら、そもそもロボットアニメみるなっつーの。

オモチャを売るにはそれらしい記号が無いと。
ビジネスの問題だよ。メカデザインは玩具デザインでもあるからね。
Vガンダムみたいに、なんだかわからん物体に変形されても困る。
その点は大河原氏もあんまし良くは無いんだけどね。合格はアッシマーくらいか。

変形玩具に関しては、バンダイは二流だから。トランスフォーマーを生み出した
タカラの足元にも及ばない。
そのまんまの戦車や飛行機の格好から変形するガンダムは無いからね。

フラッグのデザインはいいな
初めはあり得ないと思ったけど、じわじわ良さが分かってくる
今までのMSと違いすぎるから、映えるポーズも、今までと少し違うんだな

ハンブラビを水中用に改修はアリ？

シナンジュ山積み過ぎて噴いた

トーラスってぶっちゃけ
角切りしたハンブラビだよね

>>708
マクロス（というかバルキリー）が変形ロボットアニメの目指すべき唯一の到達点というわけでもないだろうし、
河森正治自身が「結局はどんな形でも推力次第でモノは飛ぶ」とか言ってるわけだから、
その飛行機っぽく変形するというのも記号論でしかないんじゃないのかと。

００に関してはその「人型だけど飛ぶ」というのが、技術レベルで数世代先を行くガンダムという機体の
オーバーテクノロジーぶりを裏付ける描写にもなってるわけだし、
「飛ばすと演出がつまらなくなる」というのも具体的にどういう事なのかピンと来ないけどなあ。

>>703
上半身そのままで足畳んだだけってのはエアリーズより前にドラグナーの敵にあった
むしろあっちのほうがギミックは面白かった

>>716
そういえばあったね。肩から羽が生えてて、脚だけ曲げて「変形」するヤツ。
今思うとアレはアレでなかなか思い切っててかっこいいデザインだった気がする。

下半身が二輪のバイクになってるヤツとか、
ギガノスのメタルアーマーはまた別の意味での「リアル」なデザインのものが多かったな。
でも最後はギルガザムネとかになっちゃうんだけどｗ

>>716
シュワルグとかダウツェンは一応足畳んでたけど、他の機体が軒並み
リフター（マッフ）付けただけで人型のまんま普通に飛んでたのには泣いたｗ

ビーム足ヒレだったら許せた？

００1期は鉄人を「まんま」只＜腰に羽根水平につけたまんま＞飛ばしたからね〜　あれには笑った

>>719
そもそも水中でビーム系が・・・・

>>720あぁそぉだね〜
じゃあさ
トニータケザキの漫画みたいに
ズゴックの外装をザクが着てる感じは？

大河原氏はダグラムに出てきたマッケレルで、アクアラング以前の潜水服をモチーフに
(したんだろう）ユニークな形のメカを描いてる

水中用だからって、シュノーケルに足ヒレってのは・・・もっと思い切ったことをして見せろ！
って言いたくなる


>>717
ギルガザムネ素晴らしいやん！ｗ

あれは「武士風の巨大ラスボスを」って発注だったのでは？

ドラグナーの話題があったので一応出してみる。

ttp://www.dragonar.net/mechanics/g_frame.html

水中用のズワイは足ひれっぽいデザインだけど、さすがにはいてる
感じはしないな。

ゼーズールは
「水中機の完全新規開発なんかしてる余裕無いから
ありものの素体に強引に水中装備つけてでっち上げました」
ってデザインじゃないの？

格好悪いとか安易とかは批判になって無いんではなかろうか？
そーゆー意味ではザクタンクとかEz-8と同類じゃねーの。

完全新規なら↓みたく色んな水中機デザインしてるよ
ドーシート
ttp://www.mahq.net/mecha/patlabor/patlabormovie1/m135.jpg
パイシーズ
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/w/oz-09mms.jpg
りゅうじん
ttp://www.geocities.jp/nejineji_dan/li-ryujin-c.jpg
（俯瞰の画が分かりやすいんだがネット上で見つからなんだ）


>水中用だからって、シュノーケルに足ヒレってのは・・・もっと思い切ったことをして見せろ！

それはフロッグマンに対する挑戦だな。
ttp://www.mahq.net/mecha/patlabor/patlabormovie1/m135.jpg

あ、ドーシートのリンク間違えた。
こっちだ。
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/x/dtm-7000.jpg

追申
エアリーズのデザインは石垣氏って説が
W〜Xのあたりは石垣氏がカトキ氏に似せて描いたりその逆だったりで…

水中用にと極力全体的（または局所的）に流体デザインを取り入れる「「以外」」に水中用と認識させるには
ヒレを付けた方が手っ取り早いとか・・・・じゃないの？あとさ〜デカイ酸素ボンベ？？？・・・・・

足のフィンが水中用の意匠だったのは何十年も昔の話だぞ。
未だにカトキはそれを使うからだめなんだよな。

マジンガーＺや鉄人２８号で、足をばたつかせて泳ぐロボットが出てきても仕方ないけど、
ガンダムではやめて欲しいな。
オヤジギャグでしかないわ。

リファインデザインが気に入らないってのはまあそういう人もいるだろうなと思うが
オリジナルデザインのセンスが気に入らないってのはただの難癖だろと思う
模型板で何いってんのと

ゼーズール見た時に、どうやって歩行するの？
って素直に思ったよw
アニメメカでそんなデザインは腐るほどあるにしてもカトキがあんなデザインやるとは思わなかったな

いくら足ヒレがついてても足首が真っ直ぐにならなければ意味がない。その足首にデザインがなされてないからダサい。

>727
主役はトリコロールとか、量産期は緑とか、リーダーは角が多いとか、ライバルは赤とか
そーゆー約束が30年近く生きてるのを棚に上げてナニを言ってるのかね？

ガンダムの他にも新しい作品はあるんだからソッチ観た方がいいぞ。
アオリじゃなくて。

>>724
＞「水中機の完全新規開発なんかしてる余裕無いから
ありものの素体に強引に水中装備つけてでっち上げました」

素直にカプールの派生型でいいだろうに

足ヒレしか攻め手がないのか、
毎回１さんの発想の貧困さには呆れるわ。

>>724
貧乏所帯っぽい雰囲気の演出にもなるわな。
>>720の言う００のデザインと同様の効果を狙う訳だ。

ジオン、ネオジオンには特徴的な水ＭＳのデザインがいっぱいあるけど
今回はそれらの流れをあえて外して、ザク→水中型ザクというMSVのオマージュをやったんだと思う

ついでに設定画で、パッと見ズゴック系シルエットという騙し絵的な遊びをやってしまったと
足のフィンはあの設定画を水ＭＳっぽい扁平足のシルエットにする為に
半ば悪ノリで付けたんじゃなかろうか？
手にもダガーを一見爪の様に持たせているし


などとゼー・ズールの画稿から妄想してみた
余計に白けてしまったorz

>733
ソレも台所事情で説明つくぞ

「水中機を10機用意しる」って言われて
A・カプール専用ラインを整備してカプールを10機作る
B・ズール（一応主力量産機）用ラインから10機貰ってきて水中機に改修する

Bの方が安いだろ。
80年代後半にゴッグやズゴックじゃなくて
ザクマリナーやマリンハイザックが使われてたのも多分同じ理由だろ

そもそも注文が「新型水中機」じゃなくて「主力機の水中仕様」だったと思うぞ

水の中もミノフスキー粒子の影響ってあんの？

そんなテストも何もしてない物を実戦に10機投入とかの方があり得無い気がする
カトキのデザインやリファインって何でもかんでも流用とか改修なんでいい加減ウンザリだ
今回のウニコでもGM2とGM3がバリバリ互換機みたいになってるし…
（足なんて脹脛サイドと膝ユニット付足しで、胸部も共通）
ヌーベルGM3要らなくなってる様な…

ガンダム自体が半分死んだジャンルなんだもの。
デザイン的にも。カトキさんのせいじゃないよ。
実際の話、ガンダムに適した能力のある人材って
今んとこカトキさんくらいなもんでしょ。

ロボット＝ガンダムの時代ではないんだし、
新しいデザイナーさんだってガンダムの幻想にすがってても仕方ない。
ガンダムは他作品のパクリまがいの継ぎ接ぎの新しさにすがるのをやめて、
カトキさんを抱いて美しいまま緩慢に死んでけばいいよ。
富野さんだってそう考えるんじゃないかね。

>>738
センチ当時の設定から、アニメのGM3はGM2を改修して生産できる規格で
ヌーベルは純粋にGM3として設計・生産されたもの、と区別されている

デザインとしては1/144でキット化する前提だったのでGM2に強化パーツを付ける
方法論で描かれたのがカトキ版GM3（のちのヌーベル）で、そこから取捨選択して
アニメ版GM3の決定稿が描かれた

だからユニコーンでの扱いは何も間違ってないよ

>>739

＞ ガンダム自体が半分死んだジャンルなんだもの。
＞ デザイン的にも。カトキさんのせいじゃないよ。


そそ。彼は死体にタカるハエ

>>738
>>741
ブーメラン乙

＞テストも何もしてない物を実戦に10機投入とかの方があり得無い
それって歴代ガンダムの常識じゃんｗ
否定の為にする否定は見苦しいぞ。
リアルな物が見たければ、ガンダムと名のつく物を避ける事をお勧めする。
いや、煽りじゃなくて。（>>732に同意）

ところで手元に資料がない人の為に画像を拾ってきた。
やたら「許せない！」と火病ってる人がいるが、それほどのデザインか？これが？
ttp://superrobotwar.files.wordpress.com/2008/07/srwhotnewsuni71.jpg
ttp://i237.photobucket.com/albums/ff252/ngee_khiong5/DeltaPlus.jpg

公式サイトで見れるのにわざわざ余所から持ってこなくても…
ていうか、画像検索で最初に公式サイトが引っかかるのに

バタ足で舵を取るとか書かれてるＭＳゼー・ズール使うくらいなら、
旧式でも水中専用のＭＳ使った方がマシだよね。
水中行動用のオプションをつけていて、取り外せるＭＳというならわかるんだけど、
どうもそうではなさそうだし。
「河童」じゃ使えそうも無い。

マシだよね。とか言われても、それはカトキじゃなくて福井に言えよとしか。

福井に言ってもカトキに言っても仕方ない。
だからここで言うしかない。
河童はだめ。
ゼー・スールのデザイン失敗。
カトキは終わり。

>>742
>やたら「許せない！」と火病ってる人がいるが、

腹を立ててる人はいないでしょｗ


それにしても、デルタ・プラスってのは何だ？
元の百式の方がはるかに美しいぞ

細部をこねくり回してもオリジナルは超えられないといういい例だね

ユニコーンはサイドストーリーに過ぎないよ。
あくまでもパラレルスワールドに過ぎない。
もし、逆シャアの後があったら・・・という話。
ストーリーもＭＳのデザインもアニメより酷いのは仕方が無い。
大体、老害カトキがメカデザインしてるくらいだからな。

>>747
カトキは衰えたんだよ。
エンドレスワルツの時のようなアレンジはもう出来ないだろうね。

>>747
エルガイムの出来損ないが美しいとか頭大丈夫？

エルガイムも百式も良いじゃないか。
また永野に結びつけるんかい。

>>750
本当に無知だなぁ

ラフが永野で仕上げは藤田だろ

>旧式でも水中専用のＭＳ使った方がマシだよね。

旧式の水中専用機が現存して無いんだろ。
（マリンハイザックやらザクマリナーの設定で触れられてる）
専用機を新規生産する余裕が無いから既存の主力機（汎用量産機）の仕様変更で誤魔化すってのは
ガンダム世界でも現実世界でもよくある事だぞ。

残ってたカプールの改修機やらレストア機はアリだと思う

「設定」は流石にカトキのせいじゃないんじゃね。
それを言い始めると、まずシャアを失って
ネオジオン残党が生き残ってる事自体が無理矢理だし…。
>>752
まあ、永野も百式は藤田君のって言ってるしね。
百式の元になったラフも百式よりすっきりしてて、
ガンダム系ってよりジム系っぽい印象受けるし。

>>742
GMはまぁ普通なんだよね。ジオン系て事で色々と付けたり〜なんだと思う・・・・・・が、

んじゃ爪「一体型」でええやん！！・・・・にならない所が「カトキ」クオリティー

UCのジオン側MSデザインは大筋としては
デザイン背景の設定も含めると嫌いじゃないけど
細かいトコが残念だなぁ（ギラズールの手足とか）
カトキ絵じゃなければマシになるとは思うが
細すぎるよなぁ

>>744ホントに水中用オプションだったら許せたのかも

ギラズール、ズゴック以前にこんなのがあった的なデザインなら有りだが
逆シャアより後の時代でしょ?w
最新型の新幹線は蒸気機関車型ですって感じw

数ヶ月（数年？）ぶりに復活したと思ったらゼーズールの話ばっかか。
ホントにネタが無いんだなぁ。

それ以外ほとんど活動停止状態だしー

>まずシャアを失ってネオジオン残党が生き残ってる事自体が無理矢理だし…。
ああ、だからシャアの偽者を担いでいるのか・・・

アンクシャのが正直許せない気がする・・・・

ガンダムは描けてもガオガイガーは描けないのがカトキの限界

>>761
同意　アレには怒りを覚える

SRXがカトキの限界を全て物語っている

>>764
それとかチャロンはクライアントの求めに応じてだけで
カトキのデザイン能力の限界と断定できる根拠にはなりえない

円盤パーツを被ってモーターヘッドのコスプレしたGMか。

>>765
「やればできる」は「やらないしできない」

ホントにやって出来る奴は何もいわずにやってる。不言実行。

>>766
よりにもよってモーターヘッドを例えにだすんかテメェ！

出しちゃうよぉんｗ
http://www.hobby-wave.com/LINE_UP/kit/FSS/data/EAY_TOLL_BS.html

>>769
眼科医に頼ったら？

てゆーかチャロンにおんぷたん出した時にMHモロパクってただろｗ何を今更

>>771
アレは亙のバカの所為じゃないの？
つうか俺にはVRがMSには見えないけどね
解像度と方向性が違うし

MSに見えないって言うか
痛車に改造済みのMSって感じにしか見えない

カトキ自身がZのデザインが許せない個性が出過ぎと書き
アンチがカトキなんざ二番煎じのパクリばっかだと文句を言うと
信者が「クライアントの依頼」だと擁護w

>>774
1行目の発言はその事象に憤ってた全ガンダムファンの代表視点で意見を表明しているであって
デザイナーカトキハジメのデザイナー視点の発言ではない
１度、出典の全文読むことをお薦めする

まあその程度の事さえ
わからない只の消費者がカトキハジメのデザインを理解できるとは到底思えんな

カトキもあの勘違い発言さえしなければね〜
人並みには扱われただろうが

今じゃ仕事もできない、コメントもバカみたいで
とてもかわいそうな子にしか・・・

アタイこそが ７７７へと〜

>>775

哀しいかな、デザインは「売れて」「評価」されてなんぼのもん。

>>778
カトキが売れてないとか荒唐無稽なことしか言えなくなったか可哀想

売れてある程度評価されたのはアレンジだけだもんね。
それで勘違いして先輩デザイナーの仕事にメディア通じてケチつけるとか
似たような人もう1人知ってるんですけどw

まあ、カトキ氏はそこそこ売れてるし仕事もしてる方なんじゃないの。

あまりカトキアレンジは好きじゃないけど、他の若手ははるかに酷いし。
ビークラフトのアレンジもあれはあれで結構問題が多いしね。
ギアスやOOの困ったデザインを見ると、やっぱしカトキ氏は必要、とも
思ってしまう。

>>780
大河原と小林誠にだけ尻尾振る狂犬のナガノか？
あれは基地外だしサンライズ出入り禁止だから誰も相手にしてないでしょ

ZZの時の永野騒動は、今考えるとバンダイに非があったかもね。
放送時のZZや登場モビルスーツのデザインは結局評判は芳しくなかったし。
当初予定のまま永野版で行った方が売れていたかも。

また前田か

>>784
俺？俺は他スレで有志と共にユニコーンを侮辱した富野信者をいたぶってるから暇じゃないの
用無いなら呼ばないでくれる

>>783
は？クライアントの要望である変形機構を組み込んだデザインを
出せなかった永野に全面的な非があるだろ？

３行目は正気で書いてるのかな？

ガンプラ神はZの永野MSで売れてものは一切無かったと懐古してんだし
ZZでも不始末を冒してのだから首切られて当然

しっかしZZでの小物の仕事仕事してるのに永野のナの字もクレジットせず
存在を抹消されるなんてバンダイの永野嫌いはパネェすwwwwww

>>786
しかし、そのバンダイの方向性が間違ってたんじゃないの。
結局、ガンダムに変形メカは要らなかった。歴代で売れたガンダムの多くは
変形機構を持ってないしね。

ZやZZの頃は、デザイナーがやたら多くて統一性も何もあったもんじゃなかった。
バンダイ自体の方針も二転三転してるし。あの時の混乱の最大の戦犯はバンダイ
だと思う。二番目がカントクね。

>全ガンダムファンの代表視点で意見を表明
なんだ…前田か

>>787
凡人耄碌禿ゴミ富野や平凡なおもちゃ屋としてみればマクロスやトランスフォーマーが当たってるの
見ればガンダムにも変形入れたくなるだろ
そいつらを満足させるデザイン上げられないなんて商業デザイナーとしては失格だよね
まあ当時のカトキでもそれが出来たかどうかは疑問だけど
あのマクロスジャーナルのカトキ絵の美少女画やVFは実にカッコイイ
5000円の価値はあったね

>>789
当時の事情はもちろん知ってるけど、変形を無理に取り入れたZガンダムが
ファンに嫌われ、ZZも受けなかったのも事実だから。
ガンダムというシリーズの方向性を迷走させた当時のバンダイ企画部の
責任は重い。売れなかったのは間違いなく彼らのせい。

幸い、痛い目にあったカントクは逆シャアで元に戻したんで後に繋がったけどね。

お前ってデザインについてのマジな話になると途端に口数減るよねw
適当に解像度だのなんだのと言葉を羅列したり
誌面から都合の良い発言を引用したり
他のデザイナーや監督を貶したりしてる書込みしか見ないんだよな

それでデザインを理解しているとかよく言うわw

あ、↑はID:32FPt8+qへのレス
なんか専ブラだとレス番の表示がおかしくてね

>>791
貶されるぐらいしか用足さない哀れな能無しデザイナーのファンお疲れ
ああ能無し富野のファンもお疲れ

つうか俺がカトキファンつう証拠もないだろ俺はアンチカトキを増やすために永野信者に雇われた工作員なんだよ


























・・・という夢を見た（ﾌﾟｯ

>>790
バンダイ企画部の彼らこそ真の被害者ですよ
ZやZZの所為で給料減らされたんだし
いいよね能無しメカデザ共は落書き書いて１００円単位のお小遣い貰って
アーティストと勘違いできてたんだし

実社会はそんなに甘くねぇんだよ！

空回りしてるな

確かに結果的にＺＺの模型シリーズの後半のラインナップが旧キットのリデコラッシュの
１ｓｔＭＳＶ第２期状態になっていったのを見ると、
当時のバンダイの判断が正しかったと言い切るのは無理があるかもな。

永野ＺＺもトリコロールに塗ればちゃんと「ガンダム」に見える気もするし。

>>796
見える気ね
ローケーキハッシャテストでも受けることだ

んな事はどーでもいいから、散々出てきている
ゼー・ズールのデザインについておまえの見解を書けよ
ただの煽り屋じゃなけりゃな

>>798
脚ヒレが機能的じゃないとかいうけど元々ガンダムの水中メカって機能的じゃないし
実際の潜水具のデザイン記号を目立つように配置しただけで鬼の首を取ったように
叩かれるカトキは可哀想だと思う
反面アンチもみんなカトキに夢中なんだと実感する

肉達磨ぽい水中型MSを否定してるわけではない
ただデザインした奴のセンスがダメダメなだけさ

放送当時、ゼータのデザインは叩かれまくってたような。
顔がガンダムに見えないとか、胴体部分はカラッポじゃねえか等々。
（濃い人には受けてたらしいから、カトキさんSガンダムの顔あっちにしたんじゃないの？）
永野さんがデザインしたMSが売れなかったのは、ハンブラビ（ライフル付けて欲しかった）以外のプラモデルの出来が悪かったり、
キュベレイを1/220なんて中途半端なスケールで出したのも原因の一つだと思うわ。
（リックディアスなんて当時の専門誌、ほとんどセミスクラッチ状態の記事ばっかりだったような）
永野さんに責任がまったく無いと言うつもりはない。
エルガイムでデザイン担当して、その頃のバンダイの技術力やら表現力の限界くらい知ってたはず。
悪い意味で模型好きな一面が勝っちゃって、当時のバンダイではクリア出来ない難問押し付けた罪はあると思う。
（これ本人見たら怒るだろうな、色々な意味で）

デザイン自体は良かったし、人気があるからHGUCやMGで発売されたけどね。
（ずい分待たされたあげく、デザイナー本人の監修無しだったのには正直凹んだ）

小学生の感想文レベルだな

お前はカトキのデザインなんて物はどうでも良くて
カトキというデザイナーの名前を使ってファンを煽り立てて面白がっているだけという事がよく分かった

>>801
俺は永野信者でカトキの名前とファンを使って永野の屑信者と喧嘩させ永野信者の撲滅を図ってるだけ
つうかお前IP抜いて喜んでたお山の大将じゃん
そのときの推理通りの道化演じてやっただけでありがたおもえよバーカ
永野信者のゴミは死ねよ

>>800
３面図や３点パースもまともに書けない永野が原型監修できるとでも
過剰評価するなよ
まだ明貴と方が使える

デザイナー全てが製図を引けると勘違いしているやつがおる

何もプロダクト教育受けたやつ「以外」は製品造りにタッチしてはだめなんてルールは無い

ｶﾄｷの絵はどれも腕部が寸詰まりだなｗ

各ブロックがくっついてて、動くようには見えない

あのジェガンもどきとか、誰かが「足動かなさそう」って言ってた

カトキと同じような人というのは永野じゃなくこいつ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1230189298/

エー!?むしろ近藤とかの方が…

> ID:32FPt8+q
誰と勘違いしてんだ？お前のIPなんざ抜いた覚えは無いがなぁ
そこかしこで恨まれてるって事を考えた方がいいぞw

>俺は永野信者で

> 永野信者のゴミは死ねよ

自分がゴミで自身に死ねなどと書いてどうするw

今回の前田は何代目か知らんけど質が悪いな
最近自爆しかしてないし
ほんと前田にはガッカリだ

早くこのスレ落とそうって魂胆だろうけど次スレも行くよ
残念だな前田

俺がカトキ絵で一番気になるのは
やっぱ脚のバランスかも

おれは足に対して腕が小さ過ぎること。

ジオノって、もう次でないの？！

ウイングゼロカスタムなんか肩アーマーから腕生えてるじゃん

>旧式でも水中専用のＭＳ使った方がマシだよね。

旧式の水中専用機が現存して無いんだろ。
（マリンハイザックやらザクマリナーの設定で触れられてる）
専用機を新規生産する余裕が無いから既存の主力機（汎用量産機）の仕様変更で誤魔化すってのは
ガンダム世界でも現実世界でもよくある事だぞ。

残ってたカプールの改修機やらレストア機はアリだと思う



●カプールの改修機やレストア機なんかユニコーンに出てきたか？
　「あり」だと言われても出てないものはしょうがいない。
　　
　

そもそも逆シャアのネオジオン自体がZZ時代のMSを
まったく使ってなかったりして意味不明だし、
そこは仕方がないんじゃね

>>815
どこが仕方がないの？

連邦側のアクアＧＭだかは現存してるって設定なハズで
ジオン側のは無いってのが変だわね

>>814の引用
旧式の水中専用ＭＳが現存してないと書きながら、
カプールの改修機はあり、ってどういうこと？
カプールも旧式の水中用ＭＳでしょう？

足ヒレも近年の四ツ足MS?MA?だかよりはマシだと思ってる

>>753
ゼー・ズールはギラ・ズールの基本フレームを使って新規に開発された水陸両用ＭＳ。
旧式の改修機でもレストア機でもない。
ネオジオンの残党が専用機を新規生産する余裕がないというのは753の勝手なオレ設定。

近年の四足ＭＳって何？
バクゥ？
足ヒレとＭＡを比べるのが理解できない。

>>819
ＳＥＥＤの悪口はアンチＳＥＥＤスレへどうぞ。

四足ゾック

６本腕ゾック

てゆうか、キット化もされてないような脇の脇役の水中MSネタで延々叩きをひっぱられても正直どうでもいいんだけど。

比較的カトキ肯定な俺としては主役のユニコーンがかっこよくも面白くもないことの方が引っ掛かるんだけどな･･･

つくづくガンダムは(年表的に)Zまでが華でそこから先は蛇足だな。
そこんとこはカトキがやろうが誰がやろうが不変だわ。

>>825
というかＺがもう蛇足です。

メインドインヴァカのガンダムの顔が全部同じなのはうんざりだが
俺ら自身もマンネリ化してるんだよな
「ガンダム」って記号ががっちり決まっちゃってるからしょうがなくね
ぶっちゃけターンエークラスのガンダム記号ぶちこわしのデザイン出てきても受け入れられないっしょ

カッコイイと思える物にならブチ壊されてもイイヨ
ターンＡはブチ壊したダケだった

>>817
戦勝国が敗戦国の兵器や軍需設備を放っておくわけがなかろう。
零戦が殆ど現存していないのに比べ米軍の大戦機が民間所有でエアレース用の改造機にされるほど残存してるのと同じこと。

ネオジオン残党が地下に潜って運用するにしても地球の水中専用なんて機体は優先順位が著しく低いはず。宇宙で運用できる汎用機の方が大事だよ。
地球に取り残された残党が細々と運用するくらいがせいぜいだろう。

んでもその雁字搦めな記号の中でいかに「個性・演出」を出すかてのもデザイナーの仕事な訳だわいな。

本当に才能あるデザイナーならがんじがらめの「ガンダム」の仕事なんかしたくないでしょ
ツインアイ、赤いアゴって記号をもったターンエーだって大多数には受け入れてもらえてない
個性は求めるけど大胆なイメージ刷新はするな、とかシビアすぎるって　だれもやりたくない　
だからデザイナーじゃなくてアレンジばっかのカトキみたいのが残ってんだし
なんでもかんでもデザイナーの仕事っつってデザイナーのせいのは間違いだろ
結論：カトキはいらない・・・あれ？

>>829しかしこれまで敗戦国の兵器を接収して使ったり
接収したデータをもとにして発展させてきてるのにさ

データ取りの終わった水中用ザクやペズンザクは連邦がそのまま使ってるでしょ。ジオンに返却されるにしても傀儡共和国でが連邦の監視下で使うならネオジオン残党は入手出来ないし。

あんたが言う様なコトが正しいと思うよ
でもこれまでもそんなの裏取引やら強奪やら
尤もらしい理由付けてグダグダにしてたやん（てか、何とかでも出来る）
なんで水中用ダケ？？？って思ったのね

ん？どのみち「アナハイム社製」じゃないの？？？

俺節がまったく出来ないのは絵描きとしてどうかしてるが、俺節だけの奴がデザイナーをしたらいけないだろ。

藤田は最初に参加したゼータコンペの頃書いたメカを、ガンダムから離れた後でも描いてる。
結構俺節の人だったので驚いた。
ＯＵＴやＢクラブ誌に描いたイラストコラムやタイラントを読んだ時は色々描く人だと思ったものだが。
あ、ジ・アニメ別冊のイラストも好きでした。スパイクアーマー付きガザＣとか。


あれ？脱線したな。
まぁ、カトキは商材コンセプトを多数描いてるがデザインはそんなに多くないから、>>1の指摘は間違ってる。

>>834
>何で水中用ダケ？？？

核の冬で地球をブッ壊す気マンマンで侵略や植民地化なんて気は全くなかった連中だから本格的な水中専用MSなんていらんだろ。
宇宙から衛星叩き込むだけで終わり。

水中用・ダケ　ってＭＳが居そうな気がしてきた。

改めて>>1を見返したが
何故前スレにシャア板をリンクしてるんだ？
基地害が酷くてシャア板を追い出されたのか？

プラモに関係ない話は板違いの荒らしじゃないか。
>>1の居場所はここじゃない、出て行けよｗ

前スレちゅうよりも
関連スレつう感じじゃね

ハレー彗星みたいなもので時折帰って来るんだよ
カトキ叩くと模型板の住人に構ってもらえるから
住人が飽きて放置されるとまたシャア板に帰っていって
以前の所業が忘れられかけた頃に舞い戻ってくる

もうガンダムはバリグナーみたいなデザインでいいよ 藤田とか戻ってくれないかな

>>839

＊05年、2ちゃん模型板のFSSｽﾚを荒らす通称「カニ」が登場。
模型の知識なし、或いは作れない人物であるということは当時から判明していた

＊06年半ば頃より、ふたばろぼ板に荒らしが登場、前田と命名される。
(同じ頃出現した、２ちゃん模型板のﾎﾞﾄﾑｽﾞｽﾚの荒らし通称「ローマ字」も同一人物と
目されている。語彙の貧困さ、ﾀｲﾌﾟﾐｽなど特徴が酷似している)

また、今月もＨＪにカトキのピンナップが載るかと思うとうんざりする。
狂四郎の変なＭＳのイラストピンナップなんてカラーの無駄無駄。
ガンダムＡのユニコーンにもまたおかしなＭＳが載ってるんだろうな。
カトキは生き残ってるというより、他の仕事ができずにガンダムにしがみついてるだけ。

>>837
> 核の冬で地球をブッ壊す気マンマンで侵略や植民地化なんて気は全くなかった連中だから本格的な水中専用MSなんていらんだろ。
> 宇宙から衛星叩き込むだけで終わり。

宇宙が舞台の映画作品なんだから当たり前だろ。
２時間もかからないで完結する映画に水中用ＭＳの出る時間なんかあるはずない。
837は本当に頭おかしいの？

> ハレー彗星みたいなもので時折帰って来るんだよ
> カトキ叩くと模型板の住人に構ってもらえるから
> 住人が飽きて放置されるとまたシャア板に帰っていって
> 以前の所業が忘れられかけた頃に舞い戻ってくる

なぜか、この>>841は自分達のことを「カトキのファン」と言わず「模型板の住人」と呼ぶ。
カトキを叩くと飛んでくるのは「カトキ信者」しかいないのだが、模型板の住人の多くが飛んでくるように錯覚している。
これが真性基地外の思考です。

>>845
ユニコーンのフル・フロンタルのネオジオン残党は逆シャアのネオジオンからきてるんだからユニコーンでも本格的な水中専用MSなんてでてこないのは当たり前。

そんなことも読み取れないの?馬鹿なの?死ぬの?

>>846
このスレの内容が模型の話じゃなくてシャア板向けだろ。
板違いの糞スレは模型板住民全体にとって迷惑なんだよボケ。

カトキ版は・・・？

カトキ立ちたぁ俺様の立ち方のことよ

モデグラとかでガンダムセンチネルとかやってたころは
関係者の方々同様にも典型的な同人の方って感じだった

>>848
模型板住民全体の問題じゃないだろｗ
そんな大問題なのかｗ

永野がどうとかシャア板の話をしているのは前田とか呼ばれている荒らし。
それから、模型の話にならないようにカトキ信者が話題を逸らしている。
模型板住民全体の迷惑は前田とカトキ信者だよ。

>>847
また勝手な妄想をｗ
逆シャアのネオジオンとユニコーンのネオジオンの残党を完全に一緒にしちゃってるよｗ
宇宙から衛星叩き込むことしか考えていない連中がゼー・ズールとか水中用のＭＳを新規で開発するわけないだろｗ

話が噛み合わないw

ゼー・ズールは水中用ではないのか・・・？

アナハイムだろ？MSの製作は。
企業であるならば戦争後の軍の行動等鑑みてさまざまなMS開発してても可笑しくないと思うのだが。

ゼーズールは、なんとなくノリで書いてみました。
狂四郎に出てきそうなデザインしちゃったwwwでも
多少は仕方ないとは思うが、アンクシャだけは絶対に許せないw