【糞ｷｯﾄ】ＨＧＵＣは何故粗悪品なのか？【ｳﾝｺ】

新天地はここですか？

じゃ、移住します

前スレ「無理すんなよ」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1069912810/l50

本スレ「カトキハジメは何故…」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1087394324/l50
または「カトキのVRE-KA」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1086099651/l50

マターリ最下層を目指すsage進行でよろ。
目標、深度700！

　☆注意事項☆

踊り子には手を触れないでください

ネットウォッチ＠2ch掲示板
-------------------------------------------------------
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）
--------------------------------------------------------
ヲチ板はネット上の対象を観察するための板です。
バードウォッチングと同じで、鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。

本スレには誘導リンクを直接貼ることはなしにしようぜ。
構ってくんがヲチスレに突入してくるのがウザいし。

ageる香具師がいたら、そいつこそ主本人である証拠だ。
（sage進行なら、一見さんには辿り着けない場所だしｗ）

了解！

ｶﾄｷしすべしｗ

>>52
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

前スレより。
>ｶﾞﾙﾀﾞﾝとかガンガルと一緒。
>ｶﾞﾙﾀﾞﾝとガンガルを必死に叩く奴いるか？それと同じ事ﾌﾟ
>あんなの一々叩く程ひまじゃないｗ

カトキを必死になって叩く暇は有り余ってる訳だ。
有意義な人生だな。　

メンドクサイからわざわざ探さないけど
「カトキのガンダムは偽ガンダムでガンガルと同レベル」
みたいな主張してるやついなかったっけ？

狂は今とってもアンビバレンツな状態ですね。

>>55
前スレじゃないか？
同レベルどころかガンガル未満とか言ってたような・・・。

キチガイ対決が怖くて、さらにピンポンダッシュのスピードが
上がった？＞狂

しかし移転後物凄いスピードでレスしてやがるな＞狂
前スレでは好戦的なバカ殿とかもウォチスレの存在知らなかったから
来なかったのに。いまだに張り付いてるのが自分だけと気付かんのか？

自分が24時間監視してるからこそ、自分も24時間監視されてると思い込むんだろうなぁ＞狂

>>58
本スレって今どこ？

>>58
俺も本スレがどれなのか解らん。教えてくないか？

>>60-61
不自然でなく仲間を増やそうとする狂の自演か？見ればわかることだろ？
それとも俺の認識がおかしいのか。あまりにストレートな質問すぎて
ネタか釣りかマジレスか理解しかねる。

>>62
>>58にあるように「移転後物凄いスピードでレスして」るようには
「何故…」には見えなかったんだが、本ｽﾚは本当にそこでいいんだろうか？
ちゅうかsageてる時点である程度信用してくれないか？
俺は>>60でも>>61でもないが、せめて確認くらいさせてくれ。

漏れは>>48と同じ認識なんだが。　合ってる？
しかしまあ本スレ（「何故…」ね）の狂ﾀｿはホントに画稿大好きだな。

>>58が言ってるのは
主賓>52の事じゃないのか？
彼の日本語が不自由なため理解するのが難しかったが。
正確には「移住後のピンポンダッシュが早かったね」かな？
>58-59の言うとおり、ヲチスレを監視してるのが>52だけだって証明だねえ

つーか無関係のこのスレに粘着する行為自体が
「カトキなんて本当はどうでもよくて、俺達watcherに構ってほしいだけ」
の証明になってるのを哀れな>52は理解できてないようだ。
こっちで相手するのを止めれば、居場所がなくなって沈黙するかもね。
既に何の主張もないし。

本スレ見てると、この期に及んでまだ狂のパターン煽りに釣られてる
奴がいることに呆れる。狂とレベル変わらん。

まぁマンネリの美学みたいなものだし、いいんじゃないか？
突つき尽くすとこの前みたいに凄腕原型師とか2000GTとか
おもしろい新展開が見られる特典があるし。
それにしても2000GTキャラまた出てこないかなぁ。
出し惜しみしないでまたユニークなキャラ作りを披露してよ。狂さん。

ヌゥ、俺の書き込みが狂の工作に見えるのなら重症だぞ。

さて、件の狂氏は相変わらずパースの狂いを指摘しておるが、
コレも「かつて存在しなかった高さのハードルを開発して…」のパターンだよね。

カトキ氏がそのハードルを越してないから糞、というのなら他の誰が越してると言うんだろうか？
CAD屋？

彼らのいうような正確なパースなんぞ、平行線引きまくれば誰でも取れるぞ。
そこまで正確にパースを取る必要が無いから取ってないだけ。

つーか機械で引けば一発。

ここらへん、彼がモノ造りというものから離れたところに居るって言うのがヒシヒシと感じられますね。

追伸。カトキ氏を工業デザイナーだと思ってるのは狂だけだと思う。

>>65
むぅ、そういう誤解が積み重なってのことか。
考えてみればそもそも狂が考えて複数を装う工作なんてするはずないもんな。
すまんかった>>60-61。

>例えばνガンダムなんかブチ画稿と比して何が違うの？
>模型用画稿として、模型を設計する上でどこがどのように役立ったというのだろう。
>商品の方向性を示す云々いうほどの差異は見受けられないようだけど。

つまり、カトキの関与による明らかな害は確認できない、と。
もうちょっと考えてしゃべれよ。

まぁ、逆シャア関連のMGは総じて出来がよろしくないし、カトキになんか言いたい人も多かろう。
でも、いっぺんアニメ設定と首っ引きになって模型いじった人間からは出てこない言葉だねぇ。

カトキ批判なんて不毛だって事に気づかないんだろうか

>>72
ブチメカはインジェクションに馴染まないのかねえ
逆シャアにしてもポケ戦、オーラバトラーにしても
例の「旨味のある、活きた線(w」で描かれた物に関しては、
インジェクションキットで満足できる物は出てないようだ。

意識的に「工業製品」を意識してデザインされたパトレイバーに関しては
ＭＧパトの仕上がりには、割と及第点が貰えてるようだけど。
これも「新製品が出ただけで満足」って欲目があるのかな？
もしガンプラのように「出るのが当たり前」になると不満が目に付くのかな

>>73
それに喜び（または義務感）を見出してるので無理。
画稿の話しかしない段階で不毛もいいとこなんだけどね。
「結果」として出てきたキットや、スレ違いだけどCGモデル
（MS IGLOO）の事は完全黙秘だもんねぇ。

＞MS IGLOO
あれってあからさまに隠し球があるような書き方だから、流石に主賓でさえも
「いま重箱の隅をつつくのは得策ではない」そんな判断があるんじゃないか？

ロボットじゃないから判断できないだけかも知れないけどね(ﾌﾟ

近作のHGUCアレックスの中の人は概ねイメージを再現出来てたんじゃないか？
足の長さや胴の短さに模型誌や本スレ（キットの）で
「設定どおりではあるが立体物として見ると云々」とか指摘を受けていたけど。

そういえば狂は逆に腰高で気に入らないとか言ってた気がするが。

>>77
銅と腕が短いのは出淵の仕様だからな。
基本的に胸から脚が生えたようなデザインだから腰高になるのも仕方ない。
「腰高で気に入らない」のなら、出淵ロボを買おうとするのが間違いだ。
しかし「メカは体を表す」の法則によれば、やはりデザイナー本人もそんな体型なのだろうか？

カワラ氏の身体はブロック構造であると？君は！

顔がリベット留めなのは当たり前です＞カワラ
そうすると下半身はキャタピラーかな

>>75
>「結果」として出てきたキット
だから言ってるだろ。オマエの目は節穴か？ｗ
ハイザックは腰高でプチ顔だってｗ
ついでに胸も面が立ちすぎ。

>>81
いやあ、発売前のテストショット写真だけで
そんな大言壮語を吐けるなんて流石ですね。

ああ、反論はあちらでどうぞ。　日本語で頼むわ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1087394324/

大好きなMGが貶されてるんだから、このスレの本来の主はなにか発言してよう

きっと狂は実際に手に取った事もないようなキットでも、
細かい面取りやディテールにいたるまで全ての事が解るんだよw

わー狂ってすっごーい（棒読み

ブチメカといえばνガンダムはどうよ、狂？

>>83
同じ基地外でもﾊﾞｶﾗﾌﾙはただ癇癪を起こしてるだけの子供ですから・・・
とりとめのない捨て台詞しかしゃべれません、あの子。

>74
ブチがインジェクションに馴染まないというのは彼のデザインの魅力でもあるわけで
いかつい肩アーマーと一体感のある上腕や肘に捻りを入れられないデザインを連発
確かにスパルタンな魅力はその方が出しやすいし成功してるといえる。
劇中では２Dの嘘で動かせるのでｶｺｲｲが
キットになるとあれ？ってことになる。

>>86
それ、狂とどう違うの？

＞ハイザックは腰高でプチ顔だってｗ

「整合性」（って言葉には確かに疑問が多いが……）重視のＭＧシリーズにおいては、
設定上ＦＺの後に開発された事になっているハイザックがそうなるのは当然な気が……。

ザクに近い頭が大きいプロポーションのハイザックがあるのに、
両者の中間点としての配慮がまったくなされない「腰高でプチ顔」のFZが
出てきてしまったことがそもそもの問題であって、
責任の所在は出ぶうわ誰だなにをするやめｒあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>88
389 ：HG名無しさん ：04/07/28 13:09 ID:GuslWP2b
糞ＨＧの糞フリーダム
神ＭＧの神フリーダム
乞食専用糞キットＨＧとイケメン専用神キットＭＧとの差がまた一段とグーンと広がってしまった

こんなカンジのリアル園児なカンジ。ちょっとベクトルが違うバカです

>>90
や、あれはただ単にブチ版ザクとしてデザインされただけ。近藤版や小林版といったものと何ら変わりない。
FZとかいう型式番号を付けて区別してるのは、プラモを出すバンダイの都合でしかない。

その考えでいくとやはり狂の真の敵はバンダイやそれに追従するサンライズに他ならないわけだが

>>94
信者サイドは数年前からその結論に至ってるわけだが、
あっちの人には、カトキの罪をバンダイに転嫁してるように見えてるんだろうなぁ。

「バンダイ、サンライズは悪くない。悪いのはカトキと、それを
　贔屓にしてる担当。でも担当の川口、菊池ははずされた。万歳！」

ここで狂の思考は停止。
いまだにカトキに仕事が回っている事はスルー。
阿呆の極致だな。

なんかまたｶﾄｷ版の新製品シリーズが始まるみたいだね。
こういう現状に対する狂（を含むアンチ）の見解がしりたい。

相変わらず、自分個人の嗜好を万人に普遍なものとして
過度の一般化しているのだろうか……。

>>96
Cm'sのやつ？＞ｶﾄｷ版の新製品シリーズ

>なんかまたｶﾄｷ版の新製品シリーズが始まるみたいだね。
>こういう現状に対する狂（を含むアンチ）の見解がしりたい。
簡単に言えば、CDもどきのCCCDが乱発されるのと同じ事かな。

>>98
全然簡単じゃねえな。
あ、もしかして俺釣られた？

ウンコスレで１００！！！

何度でも言おう。

ｶﾄｷ版＝CDもどきのCCCD

>>96
今までの狂の発言を総合すると多分こんなかんじじゃないの？

「GFFとかｶﾄｷのｵﾅﾆｰシリーズは勝手にやってろよｗ
信者はそんなものまで文句言われると思ってるのかｗｗ
劣化アレンジをガンプラに持ち込むのが問題なんだよ」

狂はどういうわけかガンプラは唯一無二のオフィシャル商品で
設定画を完璧にトレースしなければならないと思ってるらしいから。

ま、これも狂がモデラーの証明から逃げ回り続けている今となっては
虚しく空回りするだけなんだけどな。
加工の手間を忘れてガンプラを組み立て玩具としか思っていない
証左に他ならないのだから。

>>101
むしろその変化は喜ぶべき事なんじゃないか？＞CD→CCCD

なんて書いてたら予想を下回るレスがついてるな。
しかし浜崎叩きとかCCCDとか音楽方面にも興味があるのか。狂は。
いやぁ多趣味だねｗ　どれも底が浅そうだけど。

>>101
モデラ−にとっては何の意味も無いね
シャア板でやってろよ

CCCDだなんて、如何にも私は弄れませんよ〜って宣言してるようなもんだよな。
ただ聞くだけ。
自分でどうにかするって発想が、端から欠落している。

>>104
ガンダム意外にも造詣が深い知識人に憧れてんでしょ、きっと。
現状は「アンチもどきの狂アンチ」としか認知されてない訳だけど。

しかし、バカラフル来ないね。
以前からそうだが、何故、模型板では狂同士が噛合う事が無いのだろう……

>>108
多少なりとも自分が妄言しか吐かないキチガイであるという自覚がある
から、キチガイ同士の対決で自分達が見世物になることを避けているのだと
思われ。舞台の上で稚拙で無様な漫才をやらされるような感覚があるんだろう。

本来、自分の主張がまともであるという自信があれば、全く恐れるような
事じゃないわけであり…。この状況は、狂やバカラフルの「自信の無さ」が
露呈した結果、という認識でいいと思う。

>むしろその変化は喜ぶべき事なんじゃないか？＞CD→CCCD
アフォか？ｗ

あなたは劣化したCDもどき聞いて喜んでる馬鹿なんですねｗ

>>110
劣化したアンチもどきは↓に（・∀・）ｶｴﾚ！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1087394324/

無様な漫才でも、相方が俺達ならば恥は感じないんだな。観客不在だから。
でも一旦俺らが客の側に回っちまうとどうにも恥ずかしくなって、客席に
まで降りてきて「つっこんでくれよぉ〜…一生懸命ボケるからさぁ〜」と
泣きついてくる。

だが、俺らはお前のマンネリ芸風につき合わされるのはもうこりごりなんだ。
一人で舞台（本スレ）に戻れ。

>>112のカキコにめっちゃ納得した。

提案があるんだが、観客席を2chの外に置かないか？
匿名の２ちゃんだから主賓も調子に乗ってピンポンダッシュを繰り返すが
「ＩＰ見えてるぞ」と言われても同じ事が出来るとは思えない。
節穴祭りさえ付き合えないようなヘタレだからなｗ
節穴の同志なら賛成してくれると思うが、どうだろうか？

>>113
ﾉｼ
場所は提供できんけどその話、乗りたいでつ。

>>96
＞なんかまたｶﾄｷ版の新製品シリーズが始まるみたいだね。
＞こういう現状に対する狂（を含むアンチ）の見解がしりたい。

　俺の無関心を激しくそそるシリーズだと思った。

　メカに無関心になるなんて、まるで自分が、メカ好きというより、
普通の人みたいに思えて、少し驚いた。

B蔵のオリジンドムがちょっと「？？？」なんだが
連載読んでないけどあんなかんじなの？

>>113
串刺してピンポンダッシュ三昧するだけのような気がする。
「模型作ってる？」以来、恥を恥とも思わない部分が奴の中で更に加速してるから。
ところで上のほうのヤフオク評議会の過去の事件のコピペを見て思いついたんだが、
このスレの歴代基地外を誰か文才ある人、面白おかしい文章で綴ってみてくれないものか。

>>115
まー興味ない作風のシリーズに無関心なのはそりゃ当然だろう。
俺も種デスティニーにはもはやそれについて語ろうとすら思わない。
好きの反対は嫌いでなく無関心なわけだし。

>無関心を激しくそそる

カトキ嫌い氏の言語感覚って結構好きかも。

俺全然知らないんだが、CCCDってようはｺﾋﾟｰｺﾝﾄﾛｰﾙCDの事か？

狂はなぜそんな瑣末な事を致命的だと言わんばかりに喚くんだ？理解できんな。

最初からＣＤの音質なんてクソなんだよ。
狂はまた聞きかじってきた情報で踊ってるだけと自分で気づいていない。

CCCDの例えを出して、「コピー対策」と「音質」をすりかえて論を進めようとうずうずしてる狂に萎え。

ところで狂は普段どうやって音楽聞いてる？
CCCDの音質に不満があるようじゃ、MDやmp3なんて論外でしょ。

まさか、CDの音質が最高、とか思ってないよね？

>>120CDの音質が最高、とか思ってないよね？
ｱﾌｫか？CDでもマスタリングがしっかりしてれば良い。

まあ聞くのは正規盤なら、古めのやつは
オリジナルアナログ盤とCD両方押さえるね。

CCCDも大分、音質よくなってきてない？
それこそ出始めた頃はちょっと聞けたもんじゃなかったけど。
今のレーベルゲート２とかならかなりマシになったような…。

おれの耳が慣れただけ？
詳しい人、教えて。

＞ｱﾌｫか？CDでもマスタリングがしっかりしてれば良い。

マスタリングがいかにしっかりしてても、理論的な可聴域以外はカットしてる時点で
冷凍食品みたいなモノだよ、ＣＤは。

耳が良くても、広く伝える言葉が無くちゃなぁ〜（ｗ

>>123
そこは天秤にかけて各自の価値観で決める事だろ？
単純にCDがダメとは言い切れないぞ？
そう言うオマエはアナログ聞くのだな？
何を聞くのだ？勿論マトには拘るよね？

オリジナルアナログで聞くにしてもスクラッチノイズが
入る可能性の方が多い。しかもアナログは再生機器の比重がかなり大きいからな。
アナログが出るならまだしも、新作アルバムの場合はCDしか出ない場合が多いぞ。
特に日本なんかCDだけ、最悪の場合はCCCDだけの場合も多いが。

そこは天秤にかけて各自の価値観で決める事だろ？
単純にカトキがダメとは言い切れないぞ？
そう言うオマエはタミヤ作るのだな？
何を聞くのだ？勿論ゴムキャタピラには拘るよね？

つーか、そこまでオーディオに拘ってたら模型に使う金も時間も残らねぇよ。
それともシンナーとプラ粉の舞う制作室でプラモ作りながらレコード回してるのか？

あと、CDとレコードの音質の違い以前にまともなスピーカーを揃えんと話にならんぞ。

>あと、CDとレコードの音質の違い以前にまともな
>スピーカーを揃えんと話にならんぞ。
何言ってるの？
だから機器の比重が大きいって言ってるでしょがｗ

>そこは天秤にかけて各自の価値観で決める事だろ？
これはCDとアナログ盤の話。

ｶﾄｷ＝CCCD
CCCDはCDじゃないからねｗ

単純にカトキがダメとは言い切れないぞ？

>CCCDはCDじゃないからねｗ

はぁ？
コンパクトディスクの規格のひとつが音楽ＣＤで、その音楽ＣＤの規格のひとつがＣＣＣＤだろ。本物の馬鹿か？

>>130
CCCDにはコンパクトディスクなんて表示ありません。

コンパクトディスク・デジタルオーディオね。

CCCDはもういいよ。スレ違いだしﾂﾏﾝﾈ

こんな簡単な論理展開も理解できないとはね。

根本の「カトキ＝ＣＣＣＤ」という主張がただのでっち上げで、この世の
誰一人として納得していない以上、どんなにＣＣＣＤをこき下ろしても
意味がないことに気付け、狂。

ようするに俄かオーディオ知識ひけらかしてモデラー疑惑から逃走したいんだろ？

>>127
だいじょうぶ、狂ﾀﾝはプラモ作らないからシンナーもプラ粉も舞わない。

＞CCCDはCDじゃないからねｗ

も根本的に間違ってるしな。

CCCDを上級規格の音質にできないのは物理的に不可能としても、
模型はそうでないでしょ。

プラモ作ったことある？

まぁバカな狂のために、ＣＤとはなんなのか教えておいてやるか。
ＣＤといえば音楽ＣＤのことのみを指すと本気で信じてる狂のために。
ttp://e-words.jp/p/r-cd.html

そういえば>>126のこの問いかけには無言だったな。
>そう言うオマエはタミヤ作るのだな？
>何を聞くのだ？勿論ゴムキャタピラには拘るよね？

ｱﾌｫか？だからデジタルオーディオと言ったんだろ。
それにCCCDを引き合いに出す時点で普通CDって言えば音楽CDだろｗ

そう言うオマエはタミヤ作るのだな？
何を聞くのだ？勿論ゴムキャタピラには拘るよね？

読み返してみたら、

＞そこは天秤にかけて各自の価値観で決める事だろ？

自分で答えだしてるじゃん。

ここでCCCDがどうとか語られてもねぇ。
そのうちユダヤ陰謀史観まで持ち出してきそうで怖いよｗ

カトキ批判が出来ないからCCCD批判で悦に入るというボケだな。
突っ込まれた時点で漫才終了。

次のネタを思いつくまで巣に帰ってろ＞狂

狂はCDがCCCDへと置き換わっていくことに対して自分が無力であることを例として挙げているのだから
ガンプラがｶﾄｷｱﾚﾝｼﾞに置き換わっていくことに対しても無力ですよーと心情を吐露しているんだよ

文学的だねぇ

HGUCってレベル低すぎ

ここで狂が

「MGもHGUCもｶﾄｷの劣化アレンジに汚染された糞キットだろｗｗｗｗ
どっちも糞なのにわざわざ二派にわかれて論争してｶﾄｷ厨も大変だなｗｗｗｗｗ」

とか言ってくれれば最高

まさにスレ統合の狙い通りというわけだな

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）>>147
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　全然空気読めてないよ･･･、夏だね。

説明も前触れもなしに「何故〜なのか」って書く奴は芸人板の荒らし

参考までに君のオーディオ環境を知りたいものだ

写真をうｐしてくれなくてもいいよ。文章だけでいいから。

朱書き第一弾です。
さくさくっとラフですが。

ttp://mokei.net/up/img/img20040731010310.jpg

なにこれ？唐突に乳癌の画像なんて。
擁護派の誰かのレス？それとも>>85への狂のレス？

修正するにも仕切れない感じです。目が疲れた。
顔は佐山の頭部アップ稿をそのまま差し替えでお願いします。
また今度新たに書き直したものをアップします。
予定はマーク２、乳ガン。

これ右脚なんか盛大に墨入れてるけど
ポージングで済む話じゃねーの？（ガワラ風鳥足）

あとMk-2なんて誰が見たって違うの判るんだし、題材として弱いよ？
それと次ぎ上げるなら縦600位（1024*756環境で1画面内）にするか、
訂正前訂正後で並べるなりしないと、線の入り組んでるところとか
線が潰れてよう判らん。
苦労したって伝わらなくっちゃ悲しいべ？

>>127
初参加で全てのレスみてないがオレは同じ部屋で皿回してる。
サフがすげーよｗ

つか、以前SONYが本気でリリースして失敗（大賀のオナニー）したSCDで
解るようにくずどもには音質なんて解らんよｗ

アナログのよさなんて特になｗ
ちなみに、スクラッチノイズは気にならなくなるよ。
それも音だから。

個人的にスレ違いで盛り上がってくずどもを減らすのも一考だと思うぞ。
こういうのはわかるやつにしかわからん話だろ。

今、本スレ読んできたがむこうのパースの話題か。
で、何？せっかく初めて2Dだが手を動かしたようだけど
この修正を入れて顔を佐山画稿にしたのが狂の理想なわけ？

パースの話なんか狂自身アレックスの時にブチ画稿のそれを指摘されて
そんなものまで真に受ける設計が悪いしそんな奴はいないくらいに
言ってた記憶もあるんだが。

それから画稿とMG乳癌のキットそのものとの因果関係を
語ってもらわないと何が言いたいかわからないよ。

朱入れした結果、どういう全身画になるのかの線画よろしく。

パースが狂ってるとかじゃなくて
たんに153の好みのバランスにしただけだろ、これ
元絵でも、右腕は絵全体の情報量をふやすために
わざと見えるようしてる部分だし

>>157
なんかこの方もよくわからんな。
初参加で全レス未読と言っていて状況把握出来ていなかろうに
ウォチスレで板違いの話題して人を減らすのが一考とか。

人がいなくなって困るのは狂だよね

ワケ解からんのはスルー。

ttp://mokei.net/up/img/img20040731051912.jpg

狂がやりっぱなしなのでケツ拭いといたよ。朱線を抽出して、
ある程度線を整えた。

で、これが狂の理想なわけ？　脚の太さとかヤバイんだけど…。

これを、別にこれでなくても後に書き直す予定らしい決定画稿でも、
「ただの素人の俺でも直せるパースの間違いを指摘しただけだ」とお茶を濁すか
「見たかｶﾄｷ厨！これがｶﾄｷを超える（本来なら世間で評価されるべき）真デザインだ！！」と
攻め気で出てくるかで主賓の真価が問われると思うね。

しかしまぁ、オリジナル、カトキ、主賓のどの画稿がHJでいうところの叩き台に
採用されたとしてもMGはあの形になったと思うがね。
旧キットにそっくりなあの形にね。
ずぶずぶの関係の模型誌にもそこらの通販サイトにも
「一見すると旧キットと変わらないように見える」と書かれてしまうような。

>>153
狂さんよ。初めて行動をおこしたんで感心してマジレスするが、
この朱入れ、パースうんぬんより

自　分　の　好　き　な　デ　ザ　イ　ン　に　直　し　た　だ　け

では？
で、これがキットで再現できないから買わないわけ？
例えば乳癌なんかは旧キットがあるんだし、2コいちとか考えないの？

カトキ画稿で軸がズレてんのは奥のほうにあるモノが隠れないようにわざとやってるんだと思うが。
この場合だと右腕ね。

って>160と同じことだったね。

結局「元デザインが好き」以上のものは何も伝わってこない
朱入れだった。カトキ画稿のどの辺が「劣化」なのかはまったく
示されてないね。

狂よ、このまま己の限界を露呈しただけで終わるのか？

テールスカート長いの乳癌の特徴だと思ってたんだけどなあ…
あと腿だけはもうちょっと何とかならんのか。

日頃さんざん喚いてるからもっと徹底的な駄目出ししてるのかと思ったら、
部分的なボリューム増減だけで、頭身はそのままなのか。

これこそ、サル山氏のちびちび改造が適してると思う。

＞510 ：HG名無しさん ：04/07/25 13:21 ID:W8U9WxmW
＞>今月のHJに載ってたMSIGLOO第二話に出てくるとかいうヒルドルブ
＞パース狂いまくりで笑った

これを朱入れで証明できたら、わりと見直してやるんだがなあ。
正直、俺にはわからん。

>>164
修正後の方が胸まわりは明らかにパースが整ってるし奥行きがあるね。
カトキのνはなんか線が歪んでるし胸の厚みもないのに気がついた。
ラフにしてはカトキ画稿のデッサン狂いを良く指摘してると思う。

>>171
手元に画がありません。
グワジンと一緒に画像を提供ください

>>173
で、オマエはモデラーなのか？

>>174モデラーです

>>173
お前の絵のニューはなんかハト胸が年とってきてダレてきてるような感じに見える。

>>175
最近何作った？

>>172
的確なレスありがと。

等身の問題は、あくまでカトキ画を元にブロック単位で
朱書きしたからです。ですから後日改めて書き直すと言ったのです。

胸周りのメリハリのなさはジオン、連邦関係なしで
カトキ共通の悪い癖なんでそこはアピールしました。

それと腰周りの横への間延び(だらしない原因）、
たるっぽい太もも(左太ももでアピール）
ヒザ下以下のメリハリのな太さも右足などで訴えたつもりです。
その他、左スネの内外の形状の違い、
つま先、足甲の形状(正解は台形で、カトキのはうすべったすぎ）
などなど

ここは模型板なんだから自分の作品で主張すれば？
丁度今2MCが開催中だから参加するのもいいし

http://l-point.web.infoseek.co.jp/

じゃ頑張ってね

>>173
しばし待て。

>>178
悪いけど、色々言うのはちゃんと描き直してからにしてくれ。
今の状態で「カトキ画より良くなったかどうか」の判断はできない。

>>178
出すんだったら、せめて>>164がやってくれたこと（＝修正前と修正後を整理して並べる）
位はやっといてね。
これって狂側の「カトキのここが駄目なんです」プレゼンと言えるものだから、
意図するところが伝わらなきゃ零点だよ。（修正した物の良し悪しは全く別の問題ね）

とにかく、狂側が初めて手を動かした記念に、昼飯は赤飯おにぎりもありかな。

>>182
しかし、
いつもの狂(>>172)は尻馬に乗ってるだけなんだよね、残念な事に。

>>178
> >>172
> 的確なレスありがと。

>>172は>>164をダシにしてカトキの悪口を書いてるだけなのにね。

ttp://mokei.net/up/img/img20040731130930.jpg

あいよ、ヒルドルブ。
朱よろしくね。

今日はｦﾁｬの他に登場人物が３人もいるのか。盛況だな。

・朱入れの人
>>172=いつもの主賓
>>157=自称一見さん（空気読めてない）

しかしさあ、主張があるなら観客席じゃなくて本スレでやったら？
良くも悪くもカトキの事に興味がある人のためにステージが２つもあるんだから。
こっちはスレ違い、勿体ないぞ。
それともｦﾁｬｰに構ってほしいだけなのか？

プロレスラーは観客席がシラケムードだとわざと場外乱闘したりするっしょ
あれだよキット

しかし勘違いしてる香具師が多いんだけど、カトキってあくまでデザイナーだろ。
だから別にパースを完璧にする必要はなく、それに対して文句言うのは筋違いだろ。
デザインに文句いうなら分かるが、パースを問題に出して指摘すんのは
人の短所見つけて馬鹿にする餓鬼そのものじゃない？

>>188
そう思うよ。
いくらカトキ画稿の絵の狂いを指摘しても、それは「カトキの仕事」を
否定した事にはならない。それはわかった上でお互いやりあってるはず。

わかってないのは狂一人だけ。

んで、>153のνは生きているのか？

カトキの画が歪んでいるのは知ってる。
仮に「歪んでいる→糞」だとしよう。

じゃあカトキ以外で誰がいいの？
「カトキじゃなければ誰でも良いよ」とか言わんだろうな。

「歪んでいる→糞」なら過去に狂が推薦した人物は全員カトキ以上に糞だぞ。
工業デザイナーのミード爺だってレンダリング前のデザインは歪んでるしな。

いつもの主催って俺ここに書き込んだの初めてだよ。
こんな姑息な情報操作に出るとはカトキのデッサンがいい加減と言われてそんなに悔しかったんだろうか？

キミみたいな面白くて含蓄のある人間がこの世にそう何人とは居ないだろうという凡人の浅はかな判断だよ
しかしこのスレに今奇跡は起きた
ぜひともいつもの主催のかた（あなたに引けをとらぬ才覚の持ち主です）に対してもレスしてくださいね

２ちゃんでそんなこと言っても、まったく無意味なんだが
で、157の修正は旨みが無い
とくに脚のラインを変えてしまったために、ニューガンダムのもつ
力強さのイメージが崩れてしまっているし、流れが無くなっている
横からみたら上半身だけごつくって脚が細い変な体型になってる
もっとはっきり言うと２次元での見え方と３次元の見え方の区別がついてない
はっきり言ってお話になりません
再提出

俺と172は別だぞｗ

>>194
つま先とスネの流れがないのはカトキ画だって言うのは
見れば明白だよね？

ああ、茶化すようなこと書いて悪かったが

キミらは流れ、流れって言ってるがそもそも流れって何よ？
別に空力を意識せんといかん部分でもないから
ラインが繋がってないといけないと考える理由がわからん
稼動部分があるんだから、ちょっと動きを入れたら
ラインのつながりなんて無くなる部分だぞ

>>192
どういう経緯でここを見つけたのか知りたいなぁ。
前スレは沈んでるし、まさか偶然なんてタイトル的にありえないし
HGを貶めるのが目的の人だったの？

＞kB47KxZF
とりあえずお前さんは早いとこヒルドルブの朱入れをやってくれ。
どこがオカシイのか、もう気になって気になって…

俺もせっかく現れた画稿の人にもレスしておこう

>153はわかりにくいので>164を見ながら

まずぱっと見て胸が末広がりになってるのがすごい違和感
全ガンダム共通であそこに末広がりは無いと思う
そして肩のつき方だけどエルガイム？ヘビーメタル？が好きな人ですか？
胴との一体感を出したいのはわかるけど正直νガンダムのイメージってそうか？
明らかに別パーツ間を醸し出す肩の位置がデフォでしょ
太ももはこれ左右で違いすぎる
すね〜足首はまあこのみの問題だがなんだか粘土細工みたいな構成が好きなんですかね

>>197
モデグラのサル山のコメント嫁

>>199
早くて今日の夜だね。
ぱっと見3点くらいあった。
誰かグワジンもアップよろ

>太ももはこれ左右で違いすぎる
先のコメント嫁

もし狂が自分がカトキ以上のデザイナーと自負するなら
自分でそれを造型して自分の銘を打ってキャラホビで売るか
もしくは柳瀬氏や折檻氏みたいに有名どころのディーラーに
リファインを売り込むのもいいかもね。彼らはディーラー側からの依頼だけど。

一日で全てを変えることはことは出来ないだろうが
こんなところで才能を浪費するよりは価値があることだ。

>>202
待ってるで〜

透視法って知ってるか？狂

で、結局カトキ画と狂の訂正稿とMGの因果関係の説明は何もなされないの？
キットにカトキ臭があるから嫌なんでしょ？
カトキ臭なるものがパース云々なら立体として成立してるキットには反映されないじゃん。

しかしパース云々言って実際パースを狂いなく出来る人間がいるとでも思っているんだろうか狂は。
いくらカトキが持てはやされていても人間である以上完璧なんて無理な話なんだがな。
なぜか狂カトキアンチはまずパースを指摘したがる。
パースさえ指摘すりゃカトキを否定できるとでも思ってんの？

ていうか狂の少ない知識で突けるところがその程度ってこと

パースを整えるだけなら簡単だよ
事実開発の3DCADの段階でパースの問題なんか�dじゃうんだから
問題はデータに置き換える人間に自分のイメージする形状を正確に伝えること

ｶﾄｷは一応伝える努力はしてる
大河原もそういう能力はあった…少なくとも昔は
永野はわざと伝えずにﾆﾔﾆﾔしてる
ﾌﾞﾁは果たして本人の中でも正確な形状をｲﾒｰｼﾞできてるのか？

いや、ﾌﾞﾁが嫌いって言うんじゃなくてなんと言うか同じものを2回描けないというか

>>210
ブチメカはそこが魅力につながってるんだからアリだよ。
模型用に画稿起こすとしたら、一番骨が折れるタイプだとは思うが。

そういえば>>178の指摘内容を見る限りこれを踏まえて出てくる狂の訂正稿は
単なるパース訂正でなくて>>165で言うところの

>「見たかｶﾄｷ厨！これがｶﾄｷを超える（本来なら世間で評価されるべき）真デザインだ！！」

になるわけだよな。
うだつのあがらないデザイナー志望のガノタの
「なんで俺様が評価されないんだ！そんな世の中なんて！！カトキなんて！！！」
みたいな嫉妬がこのスレの動機という憶測がにわかに現実味を
帯び始めてきた悪寒がするのだが…

すでに何スレかまったくわからなくなってるが、誰も文句はない。

お約束通りアップしました。

http://mokei.net/up/img/img20040731234614.jpg

ちょっと今一です。
全体に歪んでると思うんですが、切り無いんで止めました。
がっかりするでしょうが、指摘部分のみコメント付けただけです。

しかしタダでさえ分かりづらいアングルに斜めのパネルラインが
入ってるので伝達しづらい画稿ですね。

しかし、俺は乳ガンで、ラインのイビツさ装甲の厚みとかメリハリの無さ
を指摘したのに、いつの間にかパース云々って話に解釈してる
トンチンカンな奴らはなんなのかね？

>>212
それ面白いね。やろっかな？

機械は左右対称でなければならん、という信念の持ち主であることは理解した。乙。

前触れもなく本スレのほうに揚がってるのをウォチスレに貼り付けられてもなぁ。
>>186も言うようにかまって欲しいならむこうですればいいのに。
大体215みたいな説明どこにも書いてないしパースがどうこう以外に
とらえようがない訂正すらしていないただの補足だし。

>>212にあることをするってことは
「俺が本気を出せばカトキなんて目じゃない超然人気メカデザイナーだから」
と言っているのと同義と解釈するがそれでいいのか？
外せばうだつのあがらないデザイナー志望のガノタ扱いだぞ？

>>216
そう言う話じゃなくってさ、
書きミスじゃないんだよね？って述べたんじゃんかよ。

>>214
すごいガッカリ。
「パース狂いまくりで笑った」って言ってたのは別の誰かか？

結局ちょっとした取りこぼしレベルのミスや手の狂いレベルへの
突っ込みでしかないじゃん。そんなことを笑い始めたら、世の中の
絵の９９％以上を笑わなきゃ済まなくなるぞ。これはもうはっきりと、
ただのイチャモンと断言できるな。

んでもって、νの修正は改めてちゃんとやらないとダメだろ。
アレじゃあ元のカトキ画を「好みの方向に歪めた」ようにしか見えない。

>>219
いやあ〜元をただせば、ｶﾄｷ厨が言う、
「ｶﾄｷの絵は整合性がある」、とか「前後で破綻がない」とか
そう言う妄言が事の始まりなんだが。

νガンダムの修正画稿は修正後のほうがバランス悪いじゃん。あの太ももとか何の冗談？

＞パース云々

214の指摘部分を見る限り、左右対称だのパースだのの部分に的を絞ってるじゃん。

根本的なところで、214の指摘部分ってさぁ
模型と何か関係あるの？ここだけは絶対答えてよ？求められたから提示しただけだとか頓珍漢な逃げ口上出すなよ。

＞「ｶﾄｷの絵は整合性がある」
誰がどこでそんなこと言った？具体的に示してくれ。

>>220
その始まりとやらのレス引っ張ってきてくれないかな？

こいつ狂じゃないよ。逆ギレしてるブチ信者だよ。

>>221模型と何か関係あるの？
十分関係あるでしょ。ｶﾄｷの画力のなさ加減とか。

>>221疲れるな。
ｶﾄｷの画稿の上を、あくまでブロック毎に朱書きしたって言ってるだろ？
だから後で改めて書き直すって言ってるんだろｗ

>>222、223
過去ログ見て。

>>227
このスレでのやりとりだからこのスレの過去ログ読むよ？それでいいね？

>>224
ギャクギレしてるのはあんたらの様ですがｗ

>>228
消防ですか？意味が分からんｗ

>>230
いや、俺のほうが意味わからんよ。過去ログなんてこのスレ（ウォッチスレ）には
過去ログはここと前スレしかないし。あんた自分がどこ見てるか忘れてない？

過去ログなんかコピペして貼るだけなんだから、
画像に朱入れてなんちゃって監修気取りするよか手間は少ないでしょ。

例の「犬がキャンキャン」の部分は頼まれてもいないのに貼り付けるのにね。

>>232
犬がきゃんきゃんって？

それから>>225だけど絵としてなんの破綻も無いものしか
立体化しないなんて人は造形力が無いねとしか言いようがないと思うよ。
ここはお絵かき板ではないしね。

>>231
じゃあｶﾄｷ関連スレ全部見てね。

>>235
探すわけないっしょ。いつの話かもわからんし。あれだけあるのに面倒くさい。
大体狂は過去の言質なんて持ってきても「それは折れじゃない」の一言で
済ませるわ、そのくせ記憶混同してるのか池沼なのかしらんが
シャア板のまで信者発言集とか言ってコピペ貼り付けるわで
アンチのその類の言葉には付き合ってられないよ。

なんだいつものキチガイが暴れているだけか

>>233
狂さんが「信者の自作自演の証拠」と称して事あるごとに持ち出す、カトキスレ過去ログの一部。

過去ログ嫁とか言ってるわりに知らないですかそうですか。

＞6EYIL8oJ
コイツ、相手しても無駄っぽいね。っていうか、いつもの狂じゃん。
朱入れとかしてきたから、ちょっとは話ができるアンチかと期待して損した。

そもそもキットは材料であり、
できあがりが糞ならば、
モデラーが糞。

って言うか、このギャクギレっぷりを見るに、
オマエらｶﾄｷ厨な訳じゃんｗ

なんか尻切れ蜻蛉で消滅したけど>>212に反応してたのは興味深かったなぁ。
このままスルーしてしまうには惜しいネタだよ。
模型板的にはカトキでなくてカトキネタで有名なモデラーを自分のデザインと
造型で超えてみせるのほうに修正してくれ。

で、俺たちがカトキ厨であることがカトキ氏の資質やバンダイのプラモの出来に何の関係があるんかね？

あれ？まだ生きてた？

「ガッカリした」ことを「逆ギレ」と言う。
この言語能力の無さは狂以外の何者でもないな…。

そろそろ放置したほうがよくないか？

>>243
関係云々じゃなくって擁護派と言う名の
ｶﾄｷ厨なんですねって話。

220 名前：HG名無しさん[] 投稿日：04/08/01 00:08 ID:6EYIL8oJ
>>219
いやあ〜元をただせば、ｶﾄｷ厨が言う、
「ｶﾄｷの絵は整合性がある」、とか「前後で破綻がない」とか
そう言う妄言が事の始まりなんだが。

227 名前：HG名無しさん[] 投稿日：04/08/01 00:17 ID:6EYIL8oJ
>>222、223
過去ログ見て。



「宇宙人は存在します、疑う人は宇宙人に会ってみてください」

なーんだ結局シャア専あたりの厨がつっかかってきただけか。
期待して損した。

つか過去スレ見ろとか言ってる奴、本スレで発言すれよ…
オチスレでギャーギャー言ってる様じゃ単なるチキンだろ。

>全体に歪んでると思うんですが、切り無いんで止めました。

いや、って言うかその切り無いほどって言うその一部でも見たかったんだが・・・
一々こまごました部分やられても、その程度の部分素人でも分かるし、そもそも対して気にする必要があるとも思えんけど。
ハッキリ言ってそれじゃ「見つからないんでお手上げです」って君の言うカトキ厨に思われてもしかた無いよ？
同じアンチだってその程度かと思うだろうしね。

も一度朱入れキボン。

>>192は>>198のような都合の悪いレスには答えられないんだなｗ
>>50の言ったとおり、ここを観客席と知って突入するのは常連だけだし。

つーかさ、もうMG、HGUCの開発画稿なんて、キットの箱絵の先行公開
レベルの機能しかしてないよね？（少なくとも漏れ達受け手側にとっては）
これが初期の頃は「何か凄い物の産まれ出る経過に立ち会ってる」って
臨場感のアップとか、バンダイ側の煽りとしてちゃんと機能してたんだけど。

>>251
まぁ、そりゃ最近は発表されてすぐ発売ってな感じだからな。
だが実際は入念な打ち合わせと大量の開発画稿が存在してるんだろうけど。

>>252
初期はその「入念な打ち合わせ」の部分も、ちゃんと記事にしてたと思うんだけど。
そこが大きな違いなのかな、と。
例えば、細部画稿の公開にしても「今、○○の部分に取りかかってます。開発画稿は
こんな感じで、機構試作はこんな感じです」みたいな感じで。ちゃんと画稿が
発売までの期待を煽るスパイスとして機能してたと思うんだけど。

そのフォーマットが今の発売ペースに合わせて、ダイジェストになってる感は否めないけど。

どうでもいいけど>>172は「主賓」を「しゅさい」と読むらしいな。

なあおまいら、2Dの話してて楽しいか？

バカラフルの立てた糞スレが、こんなにマジメなスレになりました。

>249も一度朱入れキボン。

手前には遠近感があって奥にはないとか、そんなのかな。
なんか面的に歪んでるなと思ったのよ。

つーか悪いけど、あんなデザイン的にもシルエット的にも面白みが
なくてただディテールだけゴチャゴチャしてるもの好きになれないし
本当はどうでも良かったんだけど。

朱入れも糞も、パースが歪んでるのを確かめたいだけならモニタに定規あてりゃ一瞬だから自分でやれ。

＞デザイン的にもシルエット的にも面白みが
＞なくてただディテールだけゴチャゴチャしてる

確かに今月の雑誌で発表になったあの一枚絵ではそうだな。
何か隠し球があるからその件には主賓も黙っているようだったが
>257は主賓とは別人なんだろう？

つーか、ガンプラに関係ないカトキ批判ならシャア板でやれよ
ゲルドルバだかなんだかは、プラモにならないんだろう？

お帰りはこちら
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1075913874/

>>257
あんたが歪んでるって言うからキボンって言っただけ。
別に俺は気にならないし、何処が歪んでるなんか俺の能力じゃわからない。

それと「思った」ってなに？
じゃあほんとに歪んでるなんて分かってなく、単なる思い込みかもしれないってこと？
なんか中途半端だな。
もしかして適当な題材もちだして歪んでますって言いたいだけだったんとちゃうんか？

>本当はどうでも良かったんだけど。

だけど、の後どう続くんかね？
「本当はどうでも良いんだけどカトキがかわいそうだから構ってあげる」んですか？

余計なお世話だから、本スレで仲間とやりなよ。

>隠し球

後ろ半分が起き上がるとかしそうだね。
キャタピラの形からすると進行方向は主砲と逆？
ま、ガンダム世界では何故か後ろが立ち上がったキャタピラが多いし、別に意味は無いんだろうが。

シャア板に相応しいスレを発見したから
>257は大人しく巣に帰ってください。
仲間も沢山いますよ。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1086954461/

ふと気になったが、ひょっとして狂氏はヒルドルブが歪んでいることすら他人に図示してもらわなきゃ断言できなかったのか？

っていうかね、ヒルドルブ画稿は歪んでないんだよ。
MSに比べたら遥かに単純明快な形だから、ごく基本的な３点透視一発で
描かれている。奥より手前のほうが歪んで見えるのは当たり前だ。
画角が広ければ普通そうなる。中学の美術でやらされたろ？

狂って義務教育すら満足に受けさせてもらえなかったのかな？

あれだけ角度が違う透視図に
見かけ上の垂直線と、これまた見かけ上の斜め線を比べて
「歪んでる」はねえよなあ、バカじゃねえのこいつ。

いや、間違いなく歪んでるだろう。
http://mokei.net/up/img/img20040801160646.gif

だからどうした？ってレベルの歪み方で、噛み付いてる奴は何を問題にしたいの？ってだけ。

>>267
いや、「パースがついて歪んで見える」ってことと、
「パースが狂って形が歪んでしまっている」ことは全く違う。

狂は後者を勝ち誇ったように主張していたのだが、結局ろくに
指摘できずに終わった。

結局、いつもと同じとこしか見ていないのがはっきりしただけだったね。

今槍玉にあがってるヒルドルブの画稿って、MG/HGUC用の画稿でいうなれば
『立ちポーズの一枚絵』なわけで、『これだけ』を元にしてCGを作るわけじゃないんだよね。

カトキのことだから、例によって頼まれもしないのに（w各パーツごとの形状などを
精密に描いた画稿が存在するだろうってのは過去の例を見れば明らかだし。

まして今回はCGモデリングするんだから、過去の模型用の細部画稿や
三面図に似たようなものは間違いなく存在すると思っていいんじゃない？

>>267のいうとおりで、「それがどうかしたか？」ってレベルの話じゃん。
この画稿のようにヒルドルブが歪んだCGになっちゃって、作品が台無しになった、というならともかく。

デッサンとか3DCGとかやった人は分かると思うけど、
数学的に正しいパースって結構気持ち悪いんだよね。

たいていの場合、作り手はそれが顕在化しないように誤魔化しながら見せるんだが。
カトキ氏も大変だなぁ。

見れば見るほど、これ中の人が隠れてるような気がする

メルザウン・カノーネの頭〜胸に見えなくもない、か？

だから狂は完璧なパースの絵しか認めないんだよ。
でもそんな絵この世には存在しないから、カトキに希望を求めていた狂はそれに絶望し、
裏切られた恨みからカトキを含めそれを認めようとする人間全てを憎むようになった。
これが狂が生まれてくる真実だ。

デカさから言えば戦車というより列車砲だね。
ザメルも列車砲のイメージがあるし。

シェルツェン着けといてほしかったなぁ。
（実験機にそんなもん着けんだろうけど）

>数学的に正しいパースって結構気持ち悪いんだよね。
一番身近なのは、マンションの新規分譲広告とかのヤツ辺りかな。

パースなんちゃらどうだって良くない？（って事も無いけど）
ならば他はどうなんだって、またループするだけじゃん。
立体化に際する再現性の程度（整合性とは言わない）って事なら、
かつて上げたグフカスとF2ザクの画稿の比較がその一つにならない？
ｶﾄｷ環境下の仕事じゃないし、弄ってもあって何だけど。

あとさ、だれからも評判激ﾏｽﾞｰのアレックス。
あれ弄るのに、ﾌﾞﾁ稿ｶﾄｷ稿仮組み状態。
あと記憶の中の旧キットを比較検討してて今更ながらに気付いたんだけど、
旧キットって、実はﾌﾞﾁ稿をかなりの高レベルで再現してるよね。
胸腹腰、そこから太もも脛にかけての幅方向のリズムとか、
縦方向の各部の比率とか。

旧キット、新キット、どちらかベースでイメージ投影。
取りこぼされる余地なんて全く無いじゃん。とか、作ってて思った。

まあでも模型じゃないにせよ折角手を動かしたんだから、
その画像をバンダイかサンライズに送ってみたら？

「こんな歪で不正確な絵を描くカトキなど、今すぐ更迭しろ！」とか書き添えて。

ボールペンくらい、もらえるかもよ。

そのいびつで不正確な〜の先に模型の話が全然見えてこない。
パースだけの話だからと思っていたが

>しかし、俺は乳ガンで、ラインのイビツさ装甲の厚みとかメリハリの無さ
>を指摘したのに、いつの間にかパース云々って話に解釈してる

こう言ってるし。↑がキットにどういう影響があって改修法をどうするか
また既存のガレキなどで再現されているものとの違いを書いてくれよ＞狂
あ、でも駄目か。「カトキガンプラは素材にならない」ってのが持論だったもんな。

>>275
別に旧キットには旧キットなりの良さってのがあるから、どっちが良いとかは好みの問題だと思うけどな。
でも旧キットを現在のキットと並べるのはきついものがあるからなぁ。

個人的にＨＧＵＣのアレックスは足首アーマーの広がりの無い形状が嫌い。
それと前腕の間接の切抜きと手首の大きさ。
まぁそれはＨＧＵＣ基準で仕方ないのかもしれんが。
でも形状的な出来を除けば結構いいキットだと思うよ。

結局、狂の正体はタダのブチヲタだったのか…
あの歪なラインのブチの信者ならば性根がこれほど捻じ曲がってるのもまぁ納得がいったよ。

>>279
こらこら、歪なラインはカトキだろ。

>>279
ブチ信者とかそういう言い方、ネタ半分の煽りにしても(･A･)ｲｸﾅｲ!
狂と同じところに落ちてしまうよ。

>>280
あんた、まだいたのか。
>>220のソースは？

>>280

ブチのほうが300倍くらい歪んでるよ。
カトキはクソだがクソは燃料にもなる、肥料にもなる、自然界のライフサイクルに必要なもの。
ブチは産業廃棄物。どうやっても処理できない完全無機物。宇宙のかなたに送るよりしかたない（Byドラえもん）

こいつも狂か。

>>284=カトキ厨

>>283
もう狂ゾーンに片足どころか半身使ってるぞ。忠告はこれで最後にするが。

>>285
ブチ擁護的な発言してるのにカトキ厨はこれいかに。

>>280
その『歪なライン』とやらの証拠を教えてくださいな。

誰にでも解る正しい日本語で。

>>62に続いて邪推モード発動するがもしかして
ブチをカトキ打倒の旗頭にすえるのに窮した狂の
信者を装った路線変更工作なのか？

>>287
>>153
>>164

>>289
レスアンカーにはレスアンカーで返してやるよ。
>>156>>160>>166>>168

俺はブチも好きだしカトキも好きだ。
一方を持ち上げる為だけにもう一方を口汚く罵る輩に嫌悪感を抱くだけで。

>>288
普通に考えて、夏休みだからかな。

ID:ISHN2FVOの申し開きの無しとブチ批判をスルーするID:6EYIL8oJを
見る限り今度の邪推はあたりのようだなｗ

>>289
おまえさー、よくもまぁ反対陣営の尻拭いとかソースに出せるね…
しかもそれ概ね不評じゃんよ。

>>291
＞俺はブチも好きだしカトキも好きだ。
＞一方を持ち上げる為だけにもう一方を口汚く罵る輩に嫌悪感を抱くだけで。

禿同

>>291
いや、夏厨ってのはこのスレには当たらんでしょ。
狂という言葉を使ってるのとここにたどり着く可能性を考えれば。
そういえば ID:6EYIL8oJは何故ここに来たのかの質問スルーしてるな。

ttp://mokei.net/up/img/img20040801200306.jpg

ﾌﾞﾁ厨はこんな歪なラインが大好きなんだね（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>294
なるほど。夏厨じゃないらしいね。
いつもの偽狂かな。

この流れで行くと、日付の変わる頃に傍観者シリーズの新作が見れそうだ。

ttp://www.amenbo.co.jp/cgi-bin/detail/detailR.cgi

そのテキトーなブチ設定のせいで、出来たキットはこんなかんじ（ﾜﾗ

>>291
>一方を持ち上げる為だけにもう一方を口汚く罵る輩
これってカトキそのもの、あるいはカトキ厨でしょ。
だからカトキ絡みのスレは荒れるんだろ。

いまいちわかってなさそうだから言っておくが、
狂が狂と呼ばれるのは反カトキだからでも、
モデラーじゃないからでもないぞ？
まともな対話と思考が出来ないからそう呼ばれているんだぞ？

話の中身を180度ひっくり返しても単語が違うだけで文章のフォーマットが
まったく同じじゃ自演をしても意味が無いし、よしんば別人でも今度は
そいつが別の「狂」となるだけの話なわけだ。

また新キャラか。よくやるよまったく。

>>298
＞>一方を持ち上げる為だけにもう一方を口汚く罵る輩
＞これってカトキそのもの、あるいはカトキ厨でしょ。
＞だからカトキ絡みのスレは荒れるんだろ。

明確かつ詳しいソースを頼む。

どうせシャア板の狂信者の発言を持ってくるんだろうな。

ttp://mokei.net/up/img/img20040801201017.jpg

そのテキトーなブチ設定のせいで、出来たキットはこんなかんじ（ﾜﾗ
どうした？俺様の完璧な理論の前に究極完全論破されたか狂？

>>301
カトキ絡みの過去ログ読め

>>296
うわぁ、ありそうｗ＞傍観者
大体こういう流れで出てくるんだよなぁ

まぁなんつーか外野がいくら騒いでも売れたもん勝ちなんだよな
他人に認められない奴の嫉妬は醜いなと

>>302
＞俺様の完璧な理論の前に究極完全論破されたか

この厨臭い、独特の言葉遣い・・・本来のスレ主降臨か？

ま、狂信者をいくら罵ったところでカトキ氏には何の影響も無いんだが。
模型の話をしないってのが敗北宣言に等しいことに気付け。

>>303
や、だから今までの一連のスレで何度と無く狂とそれに近いタイプの者たちが
幾度と無くそういう事を言ってきたが、一度とてちゃんとした根拠に根付いていた事は無いぞ?

ねぇねぇ、アンチの人はID:ISHN2FVOと本スレの方でやってよ。邪魔しないからさ。

>ID:ISHN2FVO
字が下手ｗ
多分真性の厨房〜消防と見た。

字が下手って…

>>310
それはそうと、>>308に対する返答まだ？

たぶん

「みれば分かる」
「自覚が無いのがタチが悪い」
「何で俺がそんなことを」

あたりでしょうね。

ついに狂ｖｓアンチﾌﾞﾁのキチガイ対決か？！
いよいよシャア板じみてまいりましたｗ

>>301
>明確かつ詳しいソースを頼む。

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1083557220/l50
このスレかな？ｶﾄｷを称える為に狂ｶﾄｷ厨がブチを罵しりまくってる。


>212 ：HG名無しさん ：04/05/05 16:23 ID:dMoLH53a
>あぷろだから来た。
>カトキの事はよくしらないし、このスレで何争ってるのかも興味ない。
>けど、何の為か知らんが一昔前のブッちゃんの設定画の細かいトコに
>わざわざ画像うｐして、イヤミな突っ込みしてやがるな。
>昔のアニメ設定なんだから細かいとこがわかればアニメーターが
>カッコよく描いてくれる時代だったんだからいいだろ。
>３DCG作る元になるような設計的な目的で設定画描いてたわけじゃないだろ。
>まぁ、ブッちゃんはキャラ物イラストだって、前からそーとーデッサン、ヤバいってのが
>バシバシだったよ。けど確実にあの頃は時代に乗ってた人なんだ
>から細かいことなんて対した問題じゃなかったんだよ。
>いーじゃんか、ほっとけ。
>
>213 ：HG名無しさん ：04/05/05 17:33 ID:DiLPKZMo
>気付けよ、ﾌﾞﾁのNT-1は最初からシンメトリーデザインじゃないの。
>アシンメトリーなデザイン。それをゆがんでると解釈した過渡期がおかしいの。

カトキのVRE-KA
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1086099651/

カトキハジメは何故…
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1087394324/

狂ﾀﾝ、ほったらかしですね。　構ってもらえるからって擦り寄るなよ気持ち悪い。

くだらん画像でアプロダ埋めるな。IPぶっこぬくぞキチガイ。

大体、デザイン画に３点透視画法なんて使わないんだよバカ。
デザイン画とCADデータをゴッチャに語るなアホが。

>>315
全然話の流れ読んでないと公言してる奴の意見引っ張ってきてもなぁ
それにすぐ下に↓こうあるけど。
もともとは下記の理由でカトキは糞という狂の意見への
対論以上の意味は無いとしか読めないけど。

214 名前：HG名無しさん 投稿日：04/05/05 17:36 ID:IVsVUDHc
>>212
カトキの線はアニメ用画稿に較べて歪で死んでいる、と主張する人がいるから
逆説的に追い込みをかけてるのです。

「アニメ画稿をそのまま立体化させること、アニメ画稿とプラモ画稿を較べることが如何にナンセンスなことか」と。

カンジンの当事者にはその辺が理解できてないんで困ってますが。

>>318
その下にはこんなレスも。


>232 ：HG名無しさん ：04/05/05 20:36 ID:xvt+wZEe
>正直さ、カトキ並に立体を正確に描けるデザイナーっていないと思うよ？
>それを歪んでるだの矛盾だらけだのそれって他のデザイナーを汚してるも同然だろ。
>それに最近のカトキは以前見たくバリバリにリファインせずにただ線を整えてるだけって感じで悪くもないと思うけどねぇ。
>解釈のしにくい元の設定画から立体化して妙な構成にするより、
>カトキを通してやったほうが効率的により良いものが出来ると思うし。
>
>247 ：HG名無しさん ：04/05/05 22:57 ID:XIY6M+Gj
>>>232
>>正直さ、カトキ並に立体を正確に描けるデザイナーっていないと思うよ？
>>それを歪んでるだの矛盾だらけだのそれって他のデザイナーを汚してるも同然だろ。
>どさくさ紛れにトンデモない妄言吐いてますよこの人ｗ
>
>254 ：HG名無しさん ：04/05/05 23:07 ID:8WNUySo6
>ttp://mokei.net/up/img/img20040505230448.jpg
>
>カトキにブチを馬鹿にするだけの画力があるのかと…
>肩アーマーは左右で形状違うし歪んでるし…

つーか>>315の引用した部分で誰が出渕氏を罵ってるんだ？

212は出渕氏の画がいい加減なことを分かった上で擁護してるし、
213は狂の逆ギレか出来の悪いジョークとしか思えん。

こんなもんしか見つけられなかったの？

>カトキにブチを馬鹿にするだけの画力があるのかと…

カトキ氏が出淵氏を馬鹿にしたというソースは？
自分を馬鹿にした人間を、自分が仕切るアニメに呼んでやるなんて出淵氏は人格者だなぁ。

>263 ：HG名無しさん ：04/05/05 23:56 ID:AtlF0Gpp
>カトキ厨のカトキを肯定する理由はなんだっけ？
>大河原や出渕のデザインはデッサンが狂っていてカトキほど正確に描けるデザイナーはいないだっけ？
>
>デッサンが狂ってるこれ誰の絵？>>254
>
>265 ：HG名無しさん ：04/05/05 23:59 ID:rM3O/wZU
>>>263
>出たよ、狂お得意の捏造が。
>
>267 ：HG名無しさん ：04/05/06 00:04 ID:Mjsw6oL7
>>>265
>↓捏造って何？病院へ行った方が良いんじゃない？
>
>232 ：HG名無しさん ：04/05/05 20:36 ID:xvt+wZEe
>正直さ、カトキ並に立体を正確に描けるデザイナーっていないと思うよ？

ガンダムの仕事請けると売れっ子になるけど厨に粘着される諸刃の剣

素人にはお勧めできない

>デザイン画とCADデータをゴッチャに語るなアホが。

>くだらん画像でアプロダ埋めるな。IPぶっこぬくぞキチガイ。

http://mokei.net/up/img/img20040731234614.jpg
これのことかな？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ＩＰ是非抜いてみてくれ。

＞カトキ並に立体を正確に描けるデザイナーっていないと思うよ

んで、この一意見を
「このスレの擁護派はおろか全国津々浦々にいるカトキを少しでも好きな奴は
絶対層信じて疑わない教義。そしてそれは永久的に拭われることはない」
としていると？

当然これはそいつの一意見でしかないし、そいつに反論したかったなら
その時に別のデザイナーの画稿を揚げて「こんなに正確」と反論すればよかったのに。

狂にそんなマトモなことが出来るわけないし。

ID:431OLySyは>>191に答えてくれ。
ここの信者が「カトキ氏のデッサンが正確だ」ってのは出渕氏や大河原氏に対する比較上でだ。
だから「カトキ氏のデッサンは絶対的に正確ではない」っていう主張は無意味なんだよ。

ttp://mokei.net/up/img/img20040801201017.jpg
ブチの歪んだ画稿を立体化しようとするとこうなります。
紛れも無く糞キット。

>>326
はいはい。狂の別人格はだまっててね。
どさくさにまぎれて糞スレ保全しやがって。
違うというのなら節穴してみな。
擁護派なら出来るしメンツのプロバも大体決まってるから。

>>327
>ここの信者が「カトキ氏のデッサンが正確だ」ってのは出渕氏や大河原氏に対する比較上でだ。

そうかな？狂ってないと思ってる奴もいるぞ。↓

>第一に、設定画ってものは形をわかりやすくするためにパースを意図的に狂わすことは良くある。
>第二に、以前の狂の指摘のパース狂いは個人的に赤線を引いて検証してみたが、別に狂ってなかった。

>つまり手元には元ネタもなく、自分ではろくに絵を見ないで、どこかでパース狂いまくりとか聞きかじってきただけなんだろうね。

じゃあムサイやグワジンの画稿も朱入れでさっさとパース狂いを証明しろ。
お前ごときが証明できたところで、「第一に〜」の理論により、全く意味を持たなくなるわけだが（ｗ
まぁ吼えてろやネット弁慶。

それから、元の設定画くらい自分で用意しろや。
自分で用意も出来ないから聞きかじりだといわれるんだよ！

作る立場にたった物言いの出来ないﾔｼはシャア板に帰ってくれ。
デザイナーの優劣つけて喜ぶ、上から目線のお殿様は邪魔です。

＞カトキ並に立体を正確に描けるデザイナーっていないと思うよ

コレに対する反撃は
「カトキ氏の仕事の粗探しをする」ことじゃなくて
「カトキ氏より正確に立体を描けるデザイナーを挙げる」ことだろう？

信者の俺の意見だが、カトキ氏が起用されてる意味って
「立体を正確に描けるから」ではなくて「立体ありきで描けるから」だと思うぞ。
カトキ以上に立体を正確に描ける人間なんて工業の方にはいくらでも居るだろうし。


>>330
「狂ってない」の前には
「出渕氏（とか他の誰か）に比べれば」
「立体化に支障をきたすほどには」
という枕詞が省略されてるんだよ。

>>333
俺は特定のデザイナーを貶めるつもりは無いよ。
向き不向きの問題で、カトキ氏の方が他の誰かさんより向いてるだろうってだけで。

しかしおもしれーな。ブチをちょこっと叩くだけで狂がここまで顔真っ赤にして必死になるとは思わなかった。
腹いてー

ちょっと待った＞擁護派諸兄
やっぱ ID:ISHN2FVO←こいつから叩かなきゃ駄目だろ

荒らし煽り騙りはスルーしる。

つーか、アンチサイドから叩きが出ないのが不思議ｗ
で半年後くらいに「カトキ厨の過去の悪行」とか言って引っ張ってきたら笑う。

その時に備えて釘刺しとこう。
文句がある人はその時その場で言おうね。

夏だから厨が乱入してくるのはしょうがない。
みんなちょっと落ち着け。

このようすじゃ、俺が出てくるまでもなく、わが部下四天王が相手するだけでも狂はまるっきり太刀打ちできないだろうな。、

>>338
確かに言われてみれば今現在罵倒の限りを尽くしているID:ISHN2FVOには
全く触れずに、3ヶ月も前のレスを「その当時の暗黙の前提」を無視したような
解釈で論うような真似をするのは明らかな矛盾だな。

>>339
>>294参照。てゆーか、 ID:ISHN2FVOみたいなレベルでの煽りあいが
大好物の狂がスルーしてるのも不自然。夏厨だからなんて弁えを
狂が持っているはずがない。

ｶﾄｷを持ち上げる為だけにｶﾄｷ以外を口汚く罵るｶﾄｷ厨がいるなら明確かつ詳しいソースを頼む。
　↓
ソース提出
　↓
3ヶ月も前のレスを論うような真似をするのは明らかな矛盾だな。

やっぱりここのｶﾄｷ厨はかなり頭おかしい。
彼らは脈絡ある話ができない。

その流れをおかしいと思わない自分の頭をまず疑え

>>341
ようするに、ISHN2FVO←こいつは狂が偽装した「架空のｷﾁｶﾞｲカトキ厨」
ってこと？　よく解からんけど、放置しようよ。なんつまらんし。

カトキのの画力：０
ブチの画力；マイナス２７３絶対零度最低画力。バナナで釘が打てます。

ここ、PS2ライトユーザーVSセガ狂信者みたいだなｗ

ﾌﾞﾁ信者＝猿人

ID:ISHN2FVOって、バカラフル？

>>279,283から見ても
こいつは紛れもなく「狂アンチ」だろう

何のアンチにしても、痛さは共通って事で。
こいつに主賓は自分の映し鏡を見て反省してくれればいいけどねえ

もしも一人二役だったら、直接対決は出来ないだろうけど。
ID:ISHN2FVOが消えた後から「痛い信者の発言」として引用するくらいか。

いい不陰気（なぜか変な字に変換される）だ。狂の最期にふさわしい。

雰囲気だ！バーカ！

ママ！釣ったよ！釣ったよ！足が

本スレでも煽ってるねえ。相手してやれよ、狂。
せいぜい飽きるまでやりあって、飽きたら仲良くシャア板に帰ってくれ。

>>352
まった苦しい思いをしたいのかっ！

またーりしてるね

何なんだよお前はっ！何必死にやってんだ！

いい感じの電波スレになってきたぞ！

>>338
>つーか、アンチサイドから叩きが出ないのが不思議ｗ
>で半年後くらいに「カトキ厨の過去の悪行」とか言って引っ張ってきたら笑う。

その場合、「自称一見さん」が
【糞ｷｯﾄ】ＨＧＵＣは何故粗悪品なのか？【ｳﾝｺ】
などというスレタイからしてクソスレの過去ログを後生大事に保存している、
というありえない事になるわけですねｗ

>>346
ここには「ライトユーザー」なんか居ないけどな。

>>ALL
とりあえずsageてない奴は透明あぼーんで良いと思う。

ID:ISHN2FVO
こいつ、狂の立てた本スレにも書き込んでは無視されてますね。

いつもなら
>結局荒らしに来ちゃうﾊﾞｶﾄｷ厨ﾀｿｗ
とかレスが付くものですが。

まぁようするにウォチスレ埋めるか潰すかして
本スレでかつての流れに戻そうって腹なんだろうな。
次スレはもう基地外とはなんの関係も無いスレのリサイクルをしたほうがいい。

狂、てめぇが柄にも無く弱気になるから邪推する奴らが出てくるじゃねぇか

狂？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　,,ll,,llﾞﾞﾞlll,,、　
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　　　　　 　 　 　 　 　 ,,ilﾞﾞ｀,i!°　.″　ﾞ!ili,,,　　
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　　　　　　.,,llﾞ°　.!llllﾞﾞ゜ .ﾞl,　　＾　´ : : : :　| ll,,　　　　 ﾞﾞﾞll,,,、
　　　　 ,,,llﾞ’　　　　ﾟﾞlllli、 'ﾞlll,,,,,,,,、_;=＝､;°ﾞlli　　　　　　ﾟﾞ!ll,,,　
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ﾞﾞﾞﾞ”｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ll　　

>>361
君ダレ？
邪推されて困るのはダレかな〜

と邪推してみる。

これはショーなんだよ。プロレスみたいなもん。
技をわざと（ダジャレ）食らったりかかったりするのもエンターテインメントなんだよ！
それが狂！お前はそれを全然わかっとらん！業を食らうのを恐れずにかかってこいよ！
俺だってショーで本当に致命傷を与えようとは思っていないからさぁ！

>>360
ヲチスレを潰しても本スレには合流しないのにね。
次ヲチスレ候補はなんぼでもあるんだし。

平和な本スレが寂れてて、
ﾊﾞｶﾄｷ厨の巣窟である当スレが伸びてる状況そのものが、
カトキなんかどうでも良くって、
ﾊﾞｶﾄｷ厨と遊びたいだけというのを示してるね。

リングサイドのみんなも、八百長臭くてもツッコミを入れるのは野暮ってもんだ！みたいな

狂がこのガンダムだとしたら俺はシャアザク

ttp://www.soulmutation.com/tivor/gundam_domestic_violence.jpg

新顔の狂信者が2人ほど出現したかと思うと、
2人ほど居たはずのアンチが消えましたな。
どうでもいいけど。

狂の流入に伴い、ヲチスレであった当スレがヲチ対象に移行しつつあるなｗ

何コレ？

消えるもなにも、俺は夕方からCDR作成でネットやってないもん。

俺乳ガン大ラフですがアップしました。
直線だけで書いた大ラフなんで線が硬いとか、ふくよかさが
ないとか叩かないでね。ちょっと細身かな？

http://mokei.net/up/img/img20040802001637.jpg

まぁ、なんだ、突っ込みどころは満載のバランスなんだが、
何はともあれ、模型板なんだから立体化してからアップしようぜ

流れ遮るようで悪いが、ちょっと独り言を言わせてくれ。

○○狂信者ってさ、その○○の只のファンとか、
他のも一通り好きで、その他のを叩くつもりは全く無い、ただその○○が他より好きなだけって人にとって、
本当に不快な存在なんだろうな。

大ラフだけでもこれが>>215で言うようなカトキの代替物になる
今の売れ線のラインでない気がする。主観だが。

まぁどちらにしてもこの前の素材論争で狂が何を出されても文句しか
つけなかった先例があるように反対陣営だけの主観だけの評価と
レギュレーション不備ではどうしようもないから>>215で目指すような
ところのラインにどうすれば客観的に足るか考えてみようか。

>>372
いや、俺は模型化に伴うカトキ画稿が嫌いなんで。
一応まず、そこがメインです。

へ？？うれ線のラインって？
アンケートでもとったのか？

売れ線ラインで出す割にますますコアなマニア向けになる一方で
停滞してるように思えるけど(MG、HGUCがね）

>>376
だから主観だって。
今年のキャラホビでどういうとこが注目されてるかも加味してるがね。

で、このデザイン画は「俺の好み」で終えるか
「カトキを超える（つっても比べるには方向性が違いすぎるか）」にするか
そして後者なら何をもってそれにする？

>>372
バランスどこが変？

>>376
ついでにMGはすでに数年前にネタ切れを開発陣が吐露しているし
HGUCはその反省で有名無名織り交ぜて長寿シリーズを
狙っているというのは既出もいいとこだな。

足首とか細すぎ。とりあえず立体化してみろ。おかしいのが自分でよくわかるようになるハズ。
カトキが重宝されるのはまさにその点で、立体化したときのバランスを絵描きとしての面とモデラーとしての
両方の視点から見ることができるから。

>>377
なんか大袈裟だな。ただ俺ガンだって言う前提で書いただけなのに。

それと、キャラホビ云々＝実際の傾向じゃないじゃん。
その程度の市場調査で断言しないでよ。あたかもカトキラインが正解みたいな
方向に持っていこうとするなって。

あとは胸の形状のせいでアレックスのような胴短、腰高な印象が強いかな。

>>381
>>>212
>「見たかｶﾄｷ厨！これがｶﾄｷを超える（本来なら世間で評価されるべき）真デザインだ！！
>それ面白いね。やろっかな？

とあるからそれを狙っているわけじゃないの？
それから俺はキャラホビでカトキ画が売れているとも正解とも一言もいってないぞ？
どこのことをそう思ったんだ？

>>380
でもカトキのはデブすぎだろ？なんか運動不足のMSみたいじゃん。
横に広くて薄い腰アーマーとかなんだよ？って感じじゃないですか。
そう思うよね？
まあ、おかしいからこそMGでは全く反映されてないんだろうけど。

大ラフすぎて何とも言えんが、アニメの元デザインを直線で
描いただけに見えるな。それに、製品と全然違うカトキ画稿に
対抗しても何の意味も無いし。

実際に市販されたMGνのバランスに対抗するならまだ意味はあるけど。

>>385
アニメとは違います。まあパクリですけど。
アニメのは肩アーマーとかおかしいでしょ。
腰後ろのアーマーも前後の画稿で長さが違うし。

おーい、俺にもレスくれよ。

>>384
＞そう思うよね？
知るかよ。全部お前の主観じゃねーかよ。

だからあーだこーだ言う前に立体化してみろっつーの。
絵だけで語りたいならシャア板逝け。
別段カトキ設定が太いとも思わないし、立体化したときのバランスを考慮してるかしてないか、
方向性の違う絵同士比べられんよ。
あ、ちなみにカトキ絵を比較対象にしたのはオマエのほうだからな。
別にカトキに対抗してるわけじゃないとかいって逃げるなよ。

>>387
何だよ？だから212のレスに対しては俺ガン書いてみようかな、程度にしか
思ってなかったのよ。

それとキャラなんちゃらの事も加味してるって自分で書いてるじゃん。

>>389
脚部、特にヒザからスネとか太いだろ？きっと目が悪いんだね。
腰付近の間延びも気にならないだね？凄いな。

ttp://mokei.net/up/img/img20040802004737.jpg

これ見てどう思う？
カトキ画稿に対抗心燃やすのなんて馬鹿らしくならないか？

>>390
>>212には
>「見たかｶﾄｷ厨！これがｶﾄｷを超える（本来なら世間で評価されるべき）真デザインだ！！」
こうあるぞ？これに乗るからにはカトキを超える以外に解釈しようがないだろう。
別にカトキを超えられる気がしないなら別にそれはそれでいいよ。
なら何を目指したものかということだ。
以前狂はオリジナルは本人以外リファイン不可とも言っていたし。

それからキャラホビの傾向を加味しているとは書いたがその売れ線が
カトキとは一言も言っていないと言っているんだがわからんか？
お前さんは売れ線＝カトキととらえたようだが、そのカトキ画を
採用しているディーラーとしてどこを想起したんだ？

>>391

じゃあ自分の絵の足首のバランスの悪さにも気づかないお前は目も頭も悪いんだな。

カトキ画の酷さが一目で分かるね。
まあMGも頭でかいけど。

それと、こっちはカトキ画のおかしさに気づかないやつらが多いから
書いてるんですけどね。朱書きしてとか言ったのカトキ厨だろ？

自分の絵のおかしさにも気づかない自分は棚に上げてかい（Ｗ

>>393
なんかやっぱり大袈裟だな。
なんかこっちが独り言でも言ったもんなら
絶対だな？？!!言ったな？？！！とか問いつめられてる気分。
脅される気分だよ。前にもあったな、こんなの。

>>395
安心しろ。方向性こそカトキ画稿と違えど、

お前の絵も充分おかしい。

>>396
だからさ、あっちは商品絡みの仕事で時間かけて書いたもの。
こっちは一般人が軽く数分で書いたもんだろがｗ

>>397
だから乗らないなら乗らないで良いよ。別にそれを責める気ないし。
その気はなかったの一言で済むし。

で、キャラホビについては？

自分の絵をバカにするやつは目がおかしいって発想、なんとかならんのか？

「ぼくのかんがえたかっこいいにゅうがんだむ」を
このスレ向けにうｐする意味がわからん。

>>399
かけた時間は関係ない。

カトキ画稿もお前の絵も両方おかしいという事を言っているだけだ。

>>401
ちがう。カトキの画がおかしいからわざわざ図示したのに
理解できないやつはおかしいねって話。

ぼくの書いたガンダムを見ればみんなかっこいいって言ってくれると信じてたんだろうなぁ。
カトキなんかおかしい、ってぼくの話に納得してくれると信じてたんだろうなぁ。
あぁ、その自信の根拠はどこから？

>>405
だからブチ画とくらべりゃ明白でしょが。

寝ます

>>404
だからぁ、実際カトキ画稿にもおかしいところがあるであろう事は解ってるわけよ。

けどお前の指摘してる「カトキ画稿のおかしい部分」ってのは、
お前の主観の域を出ていないから言ってるんだよ。解る?

>>406
ちょっと待った。キャラホビは？正直なにを想定したのかわからんから話が進まん。
それからあれは結局単なる僕の好みのガンダムってことでいいの？

アニメ設定はアニメの作画のための絵
カトキ画稿はプラモ化のための叩き台

で、オマエの絵は何を目指した絵なんだい？

俺がもしホビー事業部の開発者で>>371の画稿見せられても
「で、これをどうしろと？」って言うしかないな。

ところで俺のレスが一つ残らず完璧にスルーされてるのはどうしたもんだろう。

独り言は>>373だけなのに。

>>412
漏れも肝心要の部分は何故かスルーされてる。
しかし>>165どおりの二択になっちゃったな。>>215と>>399がどんぴしゃ。

なんか劣化ﾌﾞﾁ稿にしか悲しいかな見えない。
キットに足引っ張られてる。

あと提示したもんに評価が下されるのは当然のことじゃない？
まあ評価者に対する評価とかもあるけどさ、
もっと根本的に、伝えるって事について双方から考えたほうが良いと思う。
意味無いじゃん。

>278
足首アーマー接合面のうちの前側だけを1ミリ広げたら結構良くなったよ。
脛との連続性とか。
俺はやってないけど、そこから裏に0.3〜0.5でも張って上窄まりに削れば
更にﾌﾞﾁ稿イメージに近づくかもしれない。

>>413
そうだね。
しかし自分の言う事を理解してもらえないからってムキになって寝たか。

小学生かっての。

>>414
伝えるということに関して言えばネックはあの画のコンセプト次第なんだよね。
ただのパースを直しただけの絵なのか、狂流の旨みを付け加えたらしい
ブチともカトキとも決別した俺ガンなのか、しつこいけど更にその上で
商業的にカトキに打ち勝つことを目的にしたデザインなのか。
そして当然キット改修、スクラッチ問わずこれは立体化前提なのかも。
言葉足らずなうえにそれが二転三転してるから困る。

ttp://mokei.net/up/img/img20040802012734.jpg

何の話でもそうだが、「自分の嫌いなもの＝劣っているもの」という
主張をする人間は、まず賛同者を得ることはないんだよ。
狂が何を置いても学ばなきゃいけないのは、そういう部分だと思う。

>>417を見て初めて気付いたけど、カトキ画も首の位置ヘンテコなんだね。
キットはずらしてあるようだが。

>>419
まあ、カトキ画稿は主に
模型にした時のエッジの処理や、ディティールの付けかたなどを
示したものでしかないからね。>>392参照

で、これは模型化に際して何を示そうとしたものなんだろう…？
ttp://mokei.net/up/img/img20040802014826.jpg

>416
歴代スレからの流れで言えば、最低限立体化への整合性とキャラクター性を両立・・・だよねぇ。
俺なんて絵描けないし、画像なんて極論画角とポージングの効果だし、
2D⇔2Dより2D⇔3Dの方がギャップが大きくても気付かれにく訳で。（読み違い，錯覚，etc・・・）
ライン一本一本の積み重ねのシビアさよりかは、切った貼ったのが圧倒的に楽だと思う。

＞首
瓦稿のザクとかハイザックなんかもそうだよね。
でもあれを可動で再現してやると、副次的にS字立ちつーかJOJO立ち？
やたら決まってくれたりもするから、あんま突っ込まんでもとか思ったり（ｗ

あとS字立ちで言えばちょっと前に上がってたゲルJも、肩開口部とか見れば
言うほど胴体はおかしかないと思う。

仮に、>>420右の絵を立体にしようと試みるとする。
ところが狂理論によると、カトキ臭とやらでMGは素材にすらならない。
一体何をベースに作る気だ？　旧キットか？　フルスクラッチか？

>>422
MGは旧キット似とよく言われるから、きっと1/100旧キットも駄目だろう。
それと立体化するとして狂がその際にどこにハードルを置くのかも重要。

カトキデザインを敵にするのならGFFかどこかのカトキデザインの
ガレキかそのへんがターゲットになる。これは難しい。

擁護派を敵にするのなら、当然、造型勝負（なんか味っ子みたいだｗ）を
挑んでくることになるんだろうな。
狂だけが作例を出して納得させることを試みるのか、
こちらにも何か作れと言うのか形態は色々だろうけど。

以前と同じ展開になるだけだよ。
俺はあの時に狂が作例を提出することなんて未来永劫無いと悟った。

そもそも今回もプラモの出来そのものには一切触れずに
＞いや、俺は模型化に伴うカトキ画稿が嫌いなんで。一応まず、そこが
＞メインです。（>>375）
などと予防線を引いているしね。

かつて、
「製品のプラモにカトキ臭が残り、それがどんな改造をしても消せない」
と主張し、同時に「主張は手を動かさないと証明されない」と言い切って
見事に自爆（ﾌﾟした経験から、狂もだいぶ慎重になっているようだ。
しかし、またもやモデラーじゃないことを公言する結果になってしまった
ことに本人は気付いているんだろうか…？

そして俺のこの書き込みは１００％スルーされる、とｗ

>420
とにかく胴から腰を細くしろという執念は感じられる
胸は末広がりがこの人のデフォ
あと、肩が胴にめり込むと
脚は流れとか言ってる割にあまり流れがないな

胸の飛び出しと腹のバランスとか肩の位置とかMHが好きな人なのでは？

なるほど
胸のあたりとかレッドミラージュに影響を受けてるように見えるな

>「製品のプラモにカトキ臭が残り、それがどんな改造をしても消せない」
それは俺じゃない。
カトキ臭は感じるがな。

あれは俺じゃない、それは俺じゃない…

もう何も喋らなくていいから本スレ帰れ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1087394324/l50

>>427
これがID:6EYIL8oJ だとしたらヘタレすぎだ。
ネガティブな発言する時だけどコテ外すと。
まぁコテつけてれば「ふーん、じゃあMGは素材になるんだ」って
とられるからそれだけは絶対避けたいんだろうな。

信者はノイローゼでもう誰が誰だかわかんなくなってんだな。
論破されまくり＆カトキ退場の恐怖で精神的に相当参ってる様子だ。（ｗ

>>430
論破って言葉好きだなお前。
お前の中での流行語大賞は毎年「論破」なんじゃないか？

将来、狂の人が「他人の画にケチつけてアレンジするハイエナ」とか言ってきた場合、
当然 ID:6EYIL8oJ はハイエナ扱いされるんだろうな？

追伸、せっかく手を動かしてるんだから日向でやれば？

>>430
あれあれ、もしかして別人だったのかな？
だとしたらID:6EYIL8oJは可哀想だなぁｗ
人の質問に匿名であたかも本人のように受け答えて
足を引っ張る獅子身中の蟲がいるんだから。

>>430って「土下座祭り」とかの単語好きなんだろーな。
匿名掲示板なんだから誰が誰だかわかんなくって当たり前だっての。
君には誰が誰だか分かってるのかへ？

あれから出てこないが、まさか「見返してやる」とばかりに
しこしこ絵の続きを描いてるのかね？

昨夜さんざん突っ込まれたように>>371の絵が何のために、
誰に向けて、描ききった結果何をもって目的達成とするのかを
明確にしておかないとまた空振りに終わるぞ。
絵を描くだけではただの板違いだからな。

なんだ、ここは遠回しにカトキを叩くスレでしたか。
単純にHGUCの話をしてるのかと思ってました。

ループな話ばかりですな。

ﾆﾔﾆﾔ

信者側がヲチ姿勢に移行した途端寂れるのは
「一方的に見世物になるのは嫌だ」という感覚はあるんかね？

ぼくは動物じゃない！人間なんだ！ってノリか？

>>438
「ガノタの誇りに懸けて、無知で無能な模型板住人をカトキから解放する」
という聖戦を挑んできているのだ

放置されては１人で戦えないじゃないか
叩く相手が欲しいのさ
シャア板に帰れば電波仲間がいっぱいいるのにね。

>>438
それもあるだろうが今回のνガンなんかは本スレのネタを
何の前触れもなしにｳｫﾁｽﾚに貼って自ら見世物になるような
Mくさい性癖を発露していたりする。

見世物になることより、飽きられることのほうが怖いから
柄にもなく朱入れしたりＩＤコテハン名乗ったりしたんだろう。
でも結局は会話を続けるうちにボロが出て終わり。

しかし、こんなこと言ったらまた「俺じゃない」だの言いそうだが、
前回の素材論争で自分がしたこと完璧忘れてるんだろうな。

なんだかんだでうｐされるものに具体的評価もせず文句だけつけて、
証明しろの一点張りで、例の「安易」とか>>397で自身が言っているような
「絶対だな？？!!言ったな？？！！とか問いつめられてる気分」とか
まさに自分がしてきたことだろうに。

先手を打ってMSVベースの3個1ザクあたりを、
今風なマテリアルや技術でもって、それなりのものを提示できてれば、
決してこんな流れにはなっていなかったろうにねぇ〜。

>>443
だからそれは俺じゃないってのｗ

せめてsageぐらい覚えてから寝言抜かせ

>>445
本人かどうかってのはあまり関係ないんだよなぁ。
先のコテハンが乳ガンの彼を意味するなら、すでにここにいるという事実と
過去ログ嫁の一言が一連のカトキスレへの常駐性の高さを証明している。

ああいうことがあったと知っているだろうに、わざわざ遺恨ある敵陣に
言葉足らずもいいとこで悪態も改めずに半端なものをうｐして
わかってくれとか言葉にこだわるなみたいことを言うことが愚かだと言っているんだよ。

>>447
だからすべてが同一人物だという妄想はやめろ。
忙しいのでレスはまた後日

>>448
忙しいのに無理してレスつけなくていいぞ？全然レスを読んでないみたいだし。
いや、読めてないの間違いか。

なんでそんな決着のつかな言いあらそいを
延々と続けてるんだ おまえら？

>>450
ここはループスレですから。

>>451
あっなるほど それが楽しみなら俺がなにも言う権利なんかないね
双方の決着はいつつくのやら┐(・o・)г

>>448
同一人物でないなら
>>443や>>447の批判の槍玉に挙がってる人物について
自分なりに見解や批評も出来るだろうに。

普段は個としての意見を持たず、アンチの総意として行動しておきながら
具体的なレスの責任を負わされそうになると「それは俺じゃない」と個を主張する。

一回くらいfusianasanに付き合ってみたらどうよ？
そうしたら「個」を認めてやらん事もないが。

>>452
楽しみというか・・・擁護派はもうすでに飽きてるようだけど。

狂は何を思ってるか知らんが、
今さらガラにもなく朱入れやらなんやらしてももう無駄だろう。

よほど擁護派が奴を見直すような事をしない限り(まずないだろうが)。

>>453
特定とか発言への責任追求されそうになると切れたり茶化したり
否定に躍起になるんだよな。狂って。

それに俺は別に過去にこれこれこういう発言をしているから
アンチは全部駄目だなんてことを言いたくて>>443のレスを
したわけじゃないんだけど、そこも狂は理解出来てない模様。

言い悪いは別問題として過去に同じようなことがあったなら
それを踏まえて行動すべきであって、
逆に本来なら意趣返しでなんでもかんでもNOを突きつけることが出来る立場の
擁護派のほうから出す絵のコンセプトやレギュレーションを明確にしとけという
言葉を投げかけてるのにそれを狂自身がスルーするとかホントありえないから。

設定画うんぬんのハナシって実はカトキ自身がセンチの別冊で語ってるんだよね

せっかく朱入れで盛り上がっていたのに、自らがただの
「いつもの狂」であることをカミングアウトした（ボロが出た）瞬間
　　　　　　　　　　　　↓
220 ：HG名無しさん ：04/08/01 00:08 ID:6EYIL8oJ
>>219
いやあ〜元をただせば、ｶﾄｷ厨が言う、
「ｶﾄｷの絵は整合性がある」、とか「前後で破綻がない」とか
そう言う妄言が事の始まりなんだが。

>>457
>>220と>>397を見比べるとおもしろいな。
いつの発言か聞かれても過去ログ読めとしか言わないくらい記憶が
あやふやな過去の発言に執着して、わざわざｳｫﾁｽﾚに来てるくせに、
ちょっと発言の趣旨の確認をされただけで「脅される気分」とか被害者面してる。

397 名前：ID:6EYIL8oJ 投稿日：04/08/02 00:53 ID:XRoedqsW
>>393
なんかやっぱり大袈裟だな。
なんかこっちが独り言でも言ったもんなら
絶対だな？？!!言ったな？？！！とか問いつめられてる気分。
脅される気分だよ。前にもあったな、こんなの。

ワロタよ

頭悪い癖にＩＤコテハンなんか使うから、スタンスが
ころころ変わってるのがバレバレだ…ｗ

で、バカラフルはどうした……吉外王決定戦は、まだー？

まああれだ
馬場対猪木みたいなもんだ
いや、武藤対ムタみたいなもんか

しかし、狂は朱入れのちゃんとした線を出すって言ったきりだな。
叩かれまくってやる気消失か？

あるいは、ちょっぴりでもカトキの仕事の苦労を知って成長したか…
（そりゃ無いなｗ）

「工業デザイナー」がデザインしたガンダムは
唯一サイコガンダムだけだけどな。

パースの狂いがないのが良いデザイナーなら
主賓は村上天皇をこそ崇めるべき。

ヒゲは？

シドは自称「ビジュアルフューチャリスト」
ＳＦイラストレーターに近いものだと解釈する。

コラーニと同類に扱われることも多いが
出自や目指す方向性は全く違うところにあるように思う。

>>462
やる気といっても何が目的なのかすらわからんし
発言の過程を辿っていくとさらに意味不明だからなぁ。

例えば本スレのパースの流れで出てきた画稿への朱入れだから
そういう前提だろうと話を進めていて、（何故か一度きりで消えたが）
>>172がパースやデッサンの指摘が素晴らしいと褒めて本人も的確なレスを
ありがとうと言っているのに>>215で自分はラインの歪さと装甲を指摘した、
勝手にパース云々と解釈するなとか怒り出してるしｗ

俺は画稿や模型を訂正する前に狂の脳みそをエポパテあたりで
新造するほうが先決だと思うね。

狂の朱入れ提出によって、自らの主張に「元デザインが好き」以上の
意味など存在しないことが白日の元に晒されちゃったね。さっさと行動
して、もっと早い時期に気付くべきだったな。今まで延々と大口叩いて
きた代償はあまりに大きすぎる。

いよいよマジで終幕っぽいね。
めでたし、めでたしだな。

しかしせっかく重い腰を上げてまで実行した朱入れが、
他ならぬ狂自身にトドメを刺すとはね。
狂も哀れと言えば哀れ・・・か？


そんな事はないか。

いやはや、なんともｗ

たかだか平日にレスしなかっただけで、
やれ終幕だとか出るに出れないだとか相変わらず妄言ばっかだな。

てっきりｶﾄｷ厨なりの朱入れとかアップしてくれっかと思ってたのになあ

>>470
「論証責任」って知ってる？

age てるバカは相手にされないよ

意図せず召還しちまった…。
で、狂は本番の線画できたの？

>>470
で、>>371の清書はまだ？

早くしないとやっぱり自分の好みだけを基準にしてカトキを貶してたって事になっちゃうよ？
お前がそれでいいならいいけど、さ。

>>473
いや、ファイナルアンサー的なものは書けないから、
いろんなバージョンアップしていきます。
とりあえずｶﾄｷ画の朱入れメインで逝きます。

>>474
あのさ、自分の好みじゃなくておかしい個所を指摘していきます。

>>472
は？
すでに十分相手にしていただいてますが。

要は何言われても後付けで対処します、てことか。

朱書きﾀﾝのレスを拾って読んでみる。
153/155/173/178/195/196/201/202/203/214/215/218/220/225/226/227/229/230
257/280/285/289/298/303/310/315/319/322/369/370/371/375/376/378/381/384
386/390/391/395/397/399/404/406/407/445/448/470/475/476

オレガン（しかも絵）なら他所でやってくれ。　さんざ「俺乳ガン」とか言っといて
今更「自分の好みじゃなくて」もへったくれもないだろうに。

狂はまず自分のスタンスを決めることが先決なんじゃないの？

1.カトキ画稿を一枚絵として完璧な形、バランスとなるよう修正する
2.カトキとは違う、自分なりの（自分好みの）模型用画稿を提示する

どっちがやりたいんだ？

ちなみに>>214でのヒルドルブの朱修正が1、>>371でのνの大ラフが2
に当てはまる訳だが。

なんかまた文盲ぶりがパワーアップしてるな。
それにどうも模型板とお絵かき教室を勘違いしてるみたいだし。
最終的に立体化しないならどんなもの描いても尻を拭く紙にもなりゃしないよ。

　　ヽ＼____>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~＞　　~ｌニｌ~　　　 /　.|l　ﾉ　
　___,,,ﾆ＝=　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜＿|'ｰ　/　 ｀ ー''´　　　|
　　~二;;;;.=-　　　　　　 /|ｌ.ｌ.| llヾヽ　　　　　　　　　　-=ﾆ,Ｔ＿/　 _ )　　_､､-''~
　　　　　~二ﾆ　　　　 /l;;;;;;||;;l;;;;;;ヽ;＼ヽ 　　　　　　　　　　~~'''''Ｚ､-'''~
　　　_,,,ニ-=　　　　　/ﾉ;;;;;;;|;;;;l;;;;; ××_ヽ |⌒ ヽ　　　　　　　 　_､‐'''''￣　ふざけるなっ・・・・・！何でだ・・・・・・・・！　　
　　　　　／／/　　 ./＼＼ ;;;;;u／.×''~ 　 | |⌒ｌ .|　　　　　　_,､‐~　　　　　　本当に朱まで入れやがって・・・・・・！
　　　　/／/// |‖/ ~ ｡ヾ||:.:.:.||／｡　　,ノ　| |⌒| |　　　　ヽ
　　　　　　 //| | |/|ヽ,_,.､／::'''彡ｰu <~u　　|.|ﾆﾉ/　　　　|ヾ＼　　　　カトキ先生を馬鹿にして・・・・・・・・そんなに楽しいか・・・・！
　　　　　　/　　　　 |u／　u　u　　 ｀'　u　　 ||ｰ ′　　 　.ｌ　　　　　　　このキチ●イども・・・・！
　　　　　./　　　　　／　_丶u　　u　__,,О 　 /| .|　　　　　　ヽ、
　　　　 /　　　　 　 ｀ ｌ ､,,__,,.､､-;;;二-‐｀l　./　　 l　　　　　　　ヽ、　　　・・・・・・・・本当に本当なんだ・・・・
　　 　 /　　　　　＼　 l l''‐-‐'''~　　　 ___| /;;　　u｜　　　　　　　　　　富野も・・・ここのアンチも・・・先生の才能を理解しない野郎が・・・異常なんだ・・・・・！？
　　　/　　　　　　　 ＼ヽ|-‐'''┬;;ﾆﾆ゜-‐ /;;０　　　l|ヽ、　　　　　　　　許せるかっ・・・・・・・・！許せるかよっ・・・・・・！　　　
　　./　　　　　　　　 　＼ヽ￣Ｏ,,,,,,,;;;u　/;;;;;　　u　　u　|ヽ、ーｰ ／　,,_　'''''''''　　 |　|　そんな事・・・・・！
　 /　　　　　　　　　　　Ｏ ヽ u　'''''''　/;;;;; u　　　　　　/　　　　（ ／　,,_　''''''''　　 | ｜
./　　　　　　　_,,,､､-‐‐-､､,/＼　u　/ヽ、　　　u　u　/　　　　　（ _／　　''''''　 　｜｜こんなスレっ！こんなスレっ！早く終わってしまえっ・・・・・・・！

あーあ、AAまで使っちゃって・・・。

レス早杉
ここの狂信者は本当に24時間粘着監視してるのね
ご苦労様

煽りはいいから>>479の質問に答えてくれないか。

模型板なんだから模型制作以外の話はするな。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1077855639/

下の方にこんなスレがあった。
みんなそっち行ったら、狂ﾀﾝも来るかな？

まだやってんのか・・・
信者でないやつがなんで必死に擁護するんだ？

ここで何言われてもカトキ様の地位は揺るぎないんでしょうから。

>>482
これってまさに今の朱入れクンの気持ちそのものだと思うんだが。

>>487
いやはや、まだやってたとか言うわりにスレのタイトルが
本旨とまったく違うこのｳｫﾁｽﾚにいる時点でいつもながらの
傍観者クンを演じるあたりあなたも相当な粘着なようで。

しかし、アンチと思しき奴らはは皆ageるんだよねぇ。
援軍でも期待してるのかなｗ

だから、たかだかさくさくと書きましたって言ってるだけなのに
それを

1.カトキ画稿を一枚絵として完璧な形、バランスとなるよう修正する
2.カトキとは違う、自分なりの（自分好みの）模型用画稿を提示する

みたいに大げさに宣言しないといけないのか？
１でも２でもどっちでもいいよ。
そもそも朱書きしろって散々言ってきたのはｶﾄｷ厨。

>>489
ブチ画稿も無視、カトキ画稿も無視、立体化する意識も無し。

そんなオナニー画に（このスレにおいて）何の意味がある？

>>489
>>466とか>>478を読み返してみろ。何がしたいんだ。おまえは。

それからうｐ直後から思ってたがお前もしかして絵をうｐすることが
ゴールになりうると勘違いしてないか？
朱入れなんて模型板で言えばスタートラインにも満たない最低限以下のことだろ。
その先がまったく見えてこないのが問題なんだ。

>>490
だから過去に揚げたものは別にトコトン拘ったものじゃないって事。
乳ガンに関して言えば腰アーマーの薄っぺらさ、横に広すぎてだらしない事
太股の樽足が変だって事、胸周囲がメリハリがなく引っ込んでいて不格好だって事
を簡単に指摘しただけ。

>>491何がしたいんだ。おまえは
カトキ画稿のおかしい箇所をじゃんじゃん指摘します。

指摘する以上、指摘に対するツッコミや反論は受け付けるんだよね？

「カトキに文句言わせろ、だけど俺に文句は言うな」てつもりなら、
2chなんかやめてその朱入れ怨みノート、お母さんにでも見てもらえ。

まあここのｶﾄｷ厨がマーク２やゼータのように
ｶﾄｷ画稿がおかしいところだらけなのを認めれば
うｐについては考え直しますよ。

>>494
だから受け付けると、朱書き待ってたのにね、って書いたでしょ。
朱書き待ってますよ。ｶﾄｷ臭のしない決定版のね。

>>493
あのね？ぼくちゃん？ここはお絵かきするとこじゃないんでちゅよ？

>>497

はあ？ここがヲチスレだと言うのならその時点で模型とはスレ違いだろがｗ

俺は模型に関わるｶﾄｷ画稿を指摘するんだから無関係ではない。

出かけるのでレスは夜間です。
せいぜいその間ｶﾄｷ臭のしない決定版でも暫定版でもさくさく版でも
なんでもいいからｶﾄｷ画稿の朱書き待ってますよ。

みんな模型改造して手を加える位なんだからｶﾄｷ画稿のおかしい
箇所も当然理解できてるんでしょ？

まさかこれで形勢逆転したと思ってるんじゃ……

>>498
ここは模型板のスレだということ忘れてるのかなぁ。
それに独立してからも律儀にうｐした人も居るし。
というかお前、人の絵をちょろちょろ弄っても誰も立体化しないなら
何の意味もないっていい加減理解しろよ。

>>499
それから

>みんな模型改造して手を加える位なんだからｶﾄｷ画稿のおかしい
>箇所も当然理解できてるんでしょ？

これは何で判断するのかね？ここはお絵かきｽﾚじゃないから
絵を描かない人もたくさんいると思うぞ。
これを試すならお前も含めて同じ条件でスクラッチコンペでもするかい？

なあ朱書きﾀﾝ、その脊髄反射なレスの返し方どうにかならんもんかね。
>>492と>>493、>>495と>>496、>>498と>>499のようにわざわざ2分割した
頭の悪い連書きで多数派に見せたいのか？

それと、>>491の言うように致命的な勘違いが存在するようで。
「旨味の無い死んだ線」に代表される、狂の『アンチにすら理解不能な珍語』の数々に
いい加減辟易した狂以外の人たちが、「ﾜｹﾜｶﾗﾝから、図示して説明してみろ」と
言ったのが事の起こり。　ああ、『旨味』の言い訳しなくて良いからな。
492の文体見れば誰かはわかるから。

あとさ、おまえ>>386でカトキどころかブチ画稿まで貶してんじゃん。　本末転倒だろ。

>>499
真似して連書きw

>せいぜいその間ｶﾄｷ臭のしない決定版でも暫定版でもさくさく版でも
>なんでもいいからｶﾄｷ画稿の朱書き待ってますよ。

「今のままでいい」、あるいは「キットの気に入らない部分は自分で修正できるから
どうでもいい」と思ってる人たちが、どうしてカトキ画稿に朱入れしなきゃならんのだ？
「こんなのじゃ駄目だ」とｷﾞｰｷﾞｰｸﾞﾈｸﾞﾈやってんのはおまいさんだろ？

>>503
なんか言ってる先に俺が上で連投しててすまん…
リロードしてなかったんだorz

>あとさ、おまえ>>386でカトキどころかブチ画稿まで貶してんじゃん。　本末転倒だろ。

それはそうとこれはﾜﾛﾀ　やっぱり何がしたいのかわからん。
結局おかしいところとやらがパース云々なのか旨味とやらなのか行ったり来たりで意味不明。
>>466と>>478の指摘する言動の矛盾も完璧スルーだし。

おまいら狂に付き合うなよ。
どうせ奴とはまともな話になるわけないんだから
スルーするか観客席を変えないと
狂を喜ばすだけだぞ。

>>506
それもそうだな。
ていうか、このどうやらカトキはおろかブチの欠点さえも改良してあるらしい
旨みに満ち満ちた画稿を信者の啓蒙のためだけに繋ぎ止めておくのは罪悪だろう。

MG総合、HGUC総合、Ｚ/ＺＺ/逆襲のシャア総合スレあたりに
本物のνガンダムはこれだとの触れ込みで貼り付けてやれば
さぞ覚醒の歓喜と賛同の声が聞かれることだろう。
狂風の言い回しも付け加えればなおいい。

>>506
狂が一人惨めに消えてゆく日まで。
徹底的なボケに突っ込みしたくなる衝動を抑えるのが
辛いトコですがねｗ

時に皆様はHGUCとMGどちらがお好み？

>>508
両方と言っておこう。

貼り付け用レス草案

「よくカトキ臭いMGなんか買ってられるなwww
線が歪で旨みもメリハリも流れもない不恰好な糞キットをありがたがって買う
おまえらみたいな潜在的カトキ厨がいるからいつまでも
本物のガンダムが手に入らないんだよ
本来あるべきガンダム像を示してやるから穴が開くほど観察して反省しろ（プゲラ」

ttp://mokei.net/up/img/img20040802001637.jpg

>>508
サイズの違い以上の認識は無い。というかバカラフルネタでもやるの？

>>510
いいね。それで誰がやるの？

>>511
まあ狂本人がやるのがベターなんじゃないかね。
誰もやらんなら俺がやってもいいけど。

虫は虫かごへ入れておいてください。

>>512
本人はやらないと思うよ。多分。
このスレでﾀﾞﾗﾀﾞﾗｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ愚痴る事しかしないでしょ。

朱入れも多分もうしないだろうし。

>>514
朱入れをした思い出だけを大切に、この後しばらくは
「何か大変な事を成し遂げた」気分で大威張りだろうな

それにしても、主賓が主張してたカトキの問題点は
「原作をないがしろにした俺ガンをキットの元絵にするとはけしからん」
だったはずだが

原作にさっぱり似てない絵をうpして「どうだ」と言われても
これまでの主張と矛盾してるのに気付かないのかな

「僕が一番うまくガンダムを描けるんだ」
「カトキなんか俺の画力に遠く及ばない」
「番台とコネさえあれば俺こそがアニメ界に君臨するメカデザイナーに」
「世が世なら、俺は『先生』と呼ばれていたはず」
「カトキが俺のいるべき場所を占めてるのが気に喰わない」

本当の主張と、糞スレを立て続ける動機は、やはりこんな所か？

>>514
やらなきゃ俺がやるだけ。
狂の敵はｶﾄｷ厨ではなくて今のリファイン系ガンプラに関わる
全てなわけだから啓蒙対象の拡大に別段不合理も不都合もあるまいて。
ただ、どうしてもそうされるのが嫌であって合点がいく理由を
説明つけられれば考えないこともないが。

大体MG寄りのスタンス取っておきながら
自分でMGを糞扱いしてるし。
馬鹿なネタは何でも良くて叩かれるの目的なのでは？
どうにもたちの悪い性癖。

>>508
話が違う方にいけば何でも良かった。

>信者でないやつがなんで必死に擁護するんだ？

まじめにオレも聞きたい、煽ってるわけじゃなく普通に疑問です。
ここで何言われたってカトキ氏はガンプラの売上とバンダイ様
次第でしょうに。

>>505
ああ、気にしないで下され。　朱書きﾀﾝの連続短文レスはこれだけじゃないですから
（>>478のレス番号を見てもらえればお分かりいただけるかと）。

>>510
正直賛成しかねるな、わざわざ他所様のスレを荒らすような真似は。
せっかく隔離されてるんだし。

では、これにて離脱。　今後は生暖かく見守らせて頂きます ﾉｼ

それは、狂のとっても香ばしい発言に突っ込まずにはいられないという人がこのスレにはたくさんいるからです。

狂にあるのはまずカトキに対する対抗心、嫉妬心、憎しみなどだろう。
加えて、文句をつけることで「カトキより上」と思わせたい（思いたい）
という功名心。

擁護する側にあるのは、非常識な言動を平気で行う輩に対しての怒り、憤り。
また、その対象と比べた時に感じられる、己自身の常識的な思考・言動への
満足感。＋サドっ気。

>>518こんなところで納得してもらえる？

>>520
双方粘着なわけですね、やっぱり狂信者と狂アンチか・・・

んで遠まわしにオレは違うぞ、と永遠に繰り返すわけですね。

>>522
いんや、このスレには信者などはいないよ。
アンチである狂に対する名称として便宜上「信者」という事になってるだけ。

オレのレスより>>521の方が解りやすかろう。

人の好みはそれぞれ。
カトキ批判があるのは当たり前だと思うが

　「俺好みのガンプラが出ないのはカトキ=菊池の陰謀」

なんて電波主張する香具師を叩いて楽しみたい
けど、最近主賓の芸風がマンネリになってきてつまらないので放置ぎみ。

て所かな？

主賓も主観と客観を切り分けられるようになると
社会人としてまともに暮らせるようになるだろうけどねえ

ID:sTD7FucH←この傍観者、レックレススレでもキモいレスしてるな

>>522は「ウォッチャーをヲチして」るのですね。
悪趣味に悪趣味を重ねた人物だなw

ミイラ取りがミイラにならないように注意ですよ
>>331-340みたいに、ミイラになっちゃった痛い前例もある事だし。
（主賓にも相手にされない可哀想な香具師だったな）

ちょっと覗いてみたら

俺の大好きなνガンダムのあのカトキのヘボ絵を

わざわざ修正してる人が居るじゃないの。

で、それを見させてもらったんだけど

その修正した人に一言。








　…お前も下手じゃん。

絵として上手い・下手は問題じゃないんだな。
問題は何のための画稿か、だ。

カトキの画稿は模型化する際のバランス取り、面やエッジの処理、
ディティールの入れかたをわかりやすく提案してる。そこに価値が
あるわけだ。

一方、狂の画稿は「俺はこんなのが好き」と言いたいだけの落書き。
模型化に際しての提案が一つも無い。ゆえに価値は０。

>>527
思惑通りの流れにならなくて残念でした。
あとsageてね。

＞カトキの画稿は模型化する際のバランス取り、面やエッジの処理、
＞ディティールの入れかたをわかりやすく提案してる。

つまりリックディアスのバランスが変なのもサザビーが角張ってるのも
他諸々キットが歪なのは全部カトキの責任な訳だな？w

提案してるだけで無視されてるならカトキ画稿は使えねーと思われてるわけだし
どっちに転んでもカトキは糞でFA？

>>530
ループはもういいから、とりあえずお前さんはカトキを見習って
「模型化のための提案」を線画で示せ。それが出来てないってのは
評価以前の問題なんだから。つまり、糞とすら言えないってこと。

なお、これ以上駄文で悪あがきするなら、またみんなヲチモードに入る
であろうと忠告しとく。

＞またみんなヲチモードに入る
＞であろうと忠告しとく。

やれば良いのに。一年くらいヲチしてれば？
論破され尽くしてもう反論する材料もないだろ？w

ではヲチモード入りますか＞ALL

一年は出て来ない下さい。
その頃ゼータ映画版公開の一年後カトキやMGゼータはどう扱われてるのか。w

>>534
おまえ何様なん？朱入れﾀﾝの立場で言ってやりたいよ。
同じアンチなのになんで彼の生き様を妨害するわけ？見てるだけの便乗厨のくせに。
せっかく彼が手を動かして論戦を挑んでるのに、お前みたいな奴のせいで
アンチがいっしょくたに狂扱いされて朱入れﾀﾝの立場を貶めてしまってることがわからんのか。

レスしようと思ったけどめんどいな。

>>527
>…お前も下手じゃん。
まず、ｶﾄｷの画稿が下手なのは認めてもらえた訳ですね。
で次に私の画稿ですが、あくまでさくさくと書いて、
ｶﾄｷ画稿のおかしい箇所を指摘できればと思ったんですよ。
そもそも朱入れ云々はｶﾄｷ厨の望むものでしたから。

>>528
>絵として上手い・下手は問題じゃないんだな。
>問題は何のための画稿か、だ。
あれ？ｶﾄｷ画稿が下手くそだと証明されると
上手い下手が問題じゃなくなっちゃうんですか？
散々ｶﾄｷ画稿には前後で破綻がないだの黄金分割だの情報量がどうたら
言ってませんでしたっけ？

>>528
>カトキの画稿は模型化する際のバランス取り、
ニューガンのバランス最悪ですよね。
で、模型にも反映されてませんけど、提案して無視されたって事ですね。

>>528
>一方、狂の画稿は「俺はこんなのが好き」と言いたいだけの落書き。
>模型化に際しての提案が一つも無い。
いやいや。
ｶﾄｷ画のおかしい箇所は指摘してんのに提案がひとつもないとは
これ如何に？

こりゃまたド派手な疑似餌だな

ぷぷ、絵としてのうまい下手だけいえば
過渡期の方が断然、上じゃん。

本当に分割レスが好きな香具師だなぁ。しかも1レスに。

いつになったらくだらない言葉遊びをやめて、きちんとした線画を
出すのだろう…

>>ALL
あれほど構うなと何度言ったら…。　今やここが舞台だというのが何故分からん？
狂が来たところが舞台に早代わりするんだから、適宜移動しろよ。

>>542
あなたの中では

胸がのっぺりして腰アーマーが薄くてやたらと横に間延びしていて
スネが太くてメリハリがなくて太股は樽足で
スネからつま先の流れ、繋がりがないと上手いんですねｗ

読解力のない奴

模型板でしょっちゅう
・読解力無い
・粘着
・都合の悪いレスは無視
・絶対に自分の非を認めない
・すぐに話をそらす
って人をよく見かけるんだが、同一人物だろうか

ここは模型板だ。モデラーでない奴は出てけ

いやいやモデラーじゃないが原型師という人まで追い出すのはどうだろう
あと、モデラーじゃないがCAD屋とかもいたし

>549-550
ではカトキ厨が率先して「模型名人である証明」をうpしてください

なんて過去の再放送を出すだけさ
やめとけやめとけ
構わないのが一番ですよ

>>487あたりを見るに、自分のやってることが無駄だって自覚はあるみたいね。

（ ・∀・）ノ●ウンコッコ〜

「カトキスレwatcher掲示板」てのをJBBSに開設した。
節穴祭りに付き合ってくれた勇者だけが、以下のurlを踏んでくれ。
ＩＰアドレス取ってるから、主賓は立ち入り禁止だw
http://jbbs.livedoor.com/anime/1877/

つーかこのスレのリサイクルは失敗だったな。
冷静に考えればバカラフル絡みのイベントなんてあるわけないし、
今はただタイトルに釣られてくる別口の基地外までも参加する
本スレ以上の釣堀スレに成り下がってる。狂もさぞ別キャラを演じやすかろう。
俺なんかはそういうのの相手も嫌いじゃないがヲチスレには明らかに不向き。

>555
そうなんだよ
同じ2ch内であれば、どこであろうと｢ｶﾄｷ厨」に構ってもらえるのだから
「ヲチスレ＝主賓を構う為の場所」にしかならない。

fusianasanも出来ず、個人を特定されるのが嫌な彼の為に
ヲチ板はIP見れる外部板に置くのがいいと思ってたのさ。
みんなが>554に移住すれば、主賓も大人しくなるだろう。
（これで堂々とやって来て電波カキコを続けるなら、褒めてやってもいいけどw）

名前欄に「管理人」と入れても「管直人」と入れても
ダブルクォーテーションマークが付くんだな
2chの仕様に、こんなのがあるとは知らなかったよ。

>2ch模型板荒らし対策掲示板
どういうこと？
そもそもガンダムを混乱させてるのがｶﾄｷだろｗ

>>556
このヲチ板はどのブラウザなら取り込めますかね？
当方Live2chですが現時点では無理ですた。

>>558
早速の来訪ありがとう
せっかくだから2getしていきなさいよ。

>>559
かちゅーしゃなら確実
マカーならマカー用。（旧ver）を使って下さい。

俺が2げとしちゃったよ。
JaneViewだと何故か文字化けする。

ようするにｶﾄｷ厨同士が内輪で傷をなめ合う掲示板ってことか。

名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 23:29 [ JCM610tQ ]

設立乙。
焦ったかさっそく出てきて訳わからんこと言ってるよ。

>>2ch模型板荒らし対策掲示板
>どういうこと？
>そもそもガンダムを混乱させてるのがｶﾄｷだろｗ


3 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 23:31 [ D1.tYqvY ]

そうか
混乱してるのか・・・

大多数の人は混乱してないのにねえ


4 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 23:33 [ fp1Bx/.A ]

乙です。
なんか内緒話っぽくてワクワクするなあ〜

ただいまのアクセス解析

*.ocn.ne.jp
*.dion.ne.jp（漏れ）
*.plala.or.jp
*.catv02.itscom.jp
*.mesh.ad.jp

>558はどれかな？
IP晒しに見に来てくれてありがとうw

OCNは俺

>>563
奇遇ですな、当方もDIONです。

分かったよ。定期的にまとめてレスすりゃ良いのね。

>1よ

あのなデンドロだけは粗悪品じゃないぞ。ｵﾚに土下座して謝れ（ｗ

俺もOCN

ちなみに現時点で何名分くらい集まった？
別に現時点で〆ることもないけど、
このスレどのくらいの人間が見てるのかとか
ちょっと興味あるからさ。

参加しとくか。

>>567
1？　あぁ、多分それ貴方の真上のレスの人だよ。

>>570
俺は今までスレなんか一個も立てた事無いんだけどｗ

>>571＝566
新ID晒しありが�d

今書き込んできたよ。
確か俺もDIONだったと思うが・・・。

結局狂はこのスレで何がしたいわけ？

・MGやHGUCのブランドからカトキを下ろしてやろうと思ってるの？（署名とかで）
・ここのみんなにカトキが糞ってことをわかってほしいの？
・あるいはそれを訴えたい、もしくは聞いてほしいだけ？
・カトキよりも自分の方が能力が上だということを証明したいの？
・キット改造のためカトキ臭を消す方法を模索してんの？
・ここの連中に叩かれてうれしいマゾなの？
・ここの連中が叩ける材料を提供してくれてるの？
・糞スレ消化のため協力してくれてるの？
・その他に理由があるの？

よければこの中から選ぶか、ご自由に書いてくれませんか？

>>574
ｶﾄｷ厨にｶﾄｷ画稿のおかしさを教授します。

ﾋｷｺﾓﾘｶﾄｷ掲示板へレスｗ

>7 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 23:44 [ fp1Bx/.A ]
>何かパニくってこっちをコピペしてるしｗ
>一体何の意味があるんだろう？？
意味？
そりゃ簡単。
こっちでレスするんですよ。

次回はマーク２アップします。
取りあえず正面画。
まあ、まんま藤田の正規版だけど。
アップしたらｶﾄｷの海賊版ｗとよく見比べて下さいね。

いらっしゃい
>>576＝usen-221x117x114x189.ap-US01.usen.ad.jp

とりあえずこれで特定は出来ましたね。

良く見たら誤爆だったかも

usenの人、ｽﾏｿ

>>577
それ自分・・・（576とは別人）
さっき見に行きましたよ（ｗ

あれ、間違えた
何にせよ今後も見に行きますんでよろしく。

ヲチとか言ってる割に1日も持たんのかオマエらはﾌﾟｹﾞﾗ
ヲチはヲチらしくﾋｷｺﾓﾘｶﾄｷ厨ｦﾁ掲示板に(・∀・)ｶｴﾚ！

>>580私も見に行ってますんで宜しくｗ

>>581
なんかやっぱり大袈裟だな。
なんかこっちが独り言でも言ったもんなら
絶対だな？？!!言ったな？？！！とか問いつめられてる気分。
脅される気分だよ。前にもあったな、こんなの。

みんなが引きこもっても俺は見捨てないから安心しろよ>狂ﾀｿ

マーク２の三面図のウソくらい一目で気づけよ狂。
立体物を自分で全然扱わないから気づかないんだぞ？
UPするのは勝手だが、致命的なウソを指摘してやるからそう思え。

>>575
＞ｶﾄｷ厨にｶﾄｷ画稿のおかしさを教授します。

あ、だったら多分ほとんどの奴がお前が言う以前に分かってることだと思うよ。
まぁ、証明されたとすればカトキよりブチの方がおかしいってことか？
つまりは大して気にするほどのことでもないと。

つか、だったらカトキ絵がおかしいだけでそれがキットとは関係ないことじゃん。
結局何がやりたいんだか・・・

>>585
ええ、指摘して下さい。

>>586
>あ、だったら多分ほとんどの奴がお前が言う以前に分かってることだと思うよ。
ｶﾄｷ厨は分かってないみたいですよ。つーか信じたくないだろうねｗ

>まぁ、証明されたとすればカトキよりブチの方がおかしいってことか？
バランスの悪さはｶﾄｷの方が圧倒的に上ｗ

>>まぁ、証明されたとすればカトキよりブチの方がおかしいってことか？
>バランスの悪さはｶﾄｷの方が圧倒的に上ｗ

ここでいう「バランス」ってのは、何の事だろう？

プロポーションに関しては、個人の好みの問題が大きくて、
永野スレンダーロボが好きな人もいれば
小林誠ずんぐり体型が好きな椰子もいるだろう（例えが古いか？）(w

あえて「客観的」な評価基準を持ち込もうとするのなら
上の方で紹介されていたサイトにあった黄金比とかって事になって
この観点から見たら、カトキ画が「一番バランスがいい」って事になる。

>>587は、何をもって「バランスが悪い」といっているのか、
「そんなの見ればわかるジャン（ﾌﾟｹﾞﾗ」とかいった狂言語（＝個人の好み）ではなく
具体的に客観的に基準を明示してほしいなぁ。
出来るか？＞587

>>587
>ｶﾄｷ厨は分かってないみたいですよ。つーか信じたくないだろうねｗ
いや、カトキ厨が分かったらカトキ厨にならないじゃん。
カトキ好きなカトキアンチは存在しないのと同じ理由で。

>バランスの悪さはｶﾄｷの方が圧倒的に上ｗ
そうか？　まとまり具合なら俺はカトキの方が断然上だと思うが。
しかしまとまり過ぎてるカトキより、ブチのほうが面白みがあって好きだけどな。

>>588
ｶﾄｷのニューガン見ろｗ

　590 ：HG名無しさん ：04/08/10 12:05 ID:Z3g/EQRv
　>>588
　ｶﾄｷのニューガン見ろｗ

とほほ。結局、
>「そんなの見ればわかるジャン（ﾌﾟｹﾞﾗ」とかいった狂言語（＝個人の好み）ではなく
といった俺の予測の範囲内の狂言語による回答（＝逃げ口上）だ。
俺は予言者！(w

で、あえて、>>590に問うが
カトキのυガンの、どこがどう「バランスが悪い」のか
たとえば「ここで黄金分割がくずれている」とかいったように
明示的で、ある程度まで万人に共有される基準を準拠した上で
指摘しる。

584 ：HG名無しさん ：04/08/10 01:08 ID:SMKahwJM
みんなが目を覚ましても狂過渡期信者の俺は粘着に煽ってやるから憶えてろ！>強ﾀｿ

信者は黙ってバンダイの商品買ってくださいね＾＾

オウムに向かって考えて返事しろってのはかなり厳しい要求ではある
オウムほどパターン豊富な返事をするわけでもないが

>次回はマーク２アップします。
>取りあえず正面画。
>まあ、まんま藤田の正規版だけど。
>アップしたらｶﾄｷの海賊版ｗとよく見比べて下さいね。

あれぇ？　俺乳ガンではブチ画貶しといて（>>386）、マーク2はフジタのモロパク宣言？
単に「俺の好きなデザイナー決定戦」したいのならシャア板逝けば？

結局主賓は
「カトキの描くガンダムは僕の好きなガンダムに似てないからカトキなんてクソに決まってる！」
って言いたいだけなんだよな。

それがバレて飽きられるのが嫌だから構ってほしくて、
カトキの画ばかりかカトキの人間性、果てはカトキに関わる全ての人間を貶してるんだよな。

やれやれ。

何百回と繰り返された会話をなぞるより、こっちで高みの見物しませんか？

ttp://jbbs.livedoor.com/anime/1877/

双方ループに飽きてきたようなのでそろそろ>>507>>510を実践するとしますか。
世に広く問うほうがいいので有力ガンプラサイト、原型師サイトあたりも視野に入れて。
これで多くのところに認められるか否かでいいだろう。
主賓もそれで異存はないよな？

>>598
　俺は嫌だけどな。

>>599
理由を聞こうか。

っていうか、狂以上の荒らし行為になりそうで怖いんだけど。

>>601と言われておりますが？＞主賓

　俺は>>507を「便乗荒らし」だと思ってるからだ。

>>603
絵についての意見を聞くことが荒らし？

「糞画像張るなボケ！」と迷惑がられる事をわかっていながら
貼って回るのは荒らし行為だと思うよ。

>>598
漏れも反対。　他人を巻き込むのは単なる荒らし。
漏れたちは「悪趣味な第三者」であることを忘れないように。
ヲチャでいたいのならその位の弁えは持つべき。

>>605
＞「糞画像張るなボケ！」と迷惑がられる事をわかっていながら

そう思っているのはカトキ信者だけかもしれない。
マルチポストが駄目だというのなら１件１件順に聞いてまわるのもいいのでは？
全ては主賓次第ではありますが。

>>604
　俺は>>507の目的は第三者に「絵についての意見を聞くこと」だと思ってない。
荒らしとしか思ってない。

>>608
>>507の真意はともかくとして自分のガンダムが本物のガンダムであるという
主賓の主張を客観的に証明する方法がもうこれしかないというのは事実でしょう。
そしてこの行いを>>507他、信者でなく主賓自身が行うことで解消される問題でもある。

>ID:3WYKaZvy
そんなに狂があちこちに出没する口実を作るのがお望みか？
一歩引いてよーく考えてみろ。　ここは模型板だからな。

正直ガンダムは格好悪いと思うんだよ。
俺の個人的主観だけどな。

主観でしかないことを「この世の真理である！」と他人に押し付けない限り、どう思おうが自由だよ

>>596
>「カトキの描くガンダムは僕の好きなガンダムに似てないからカトキなんてクソに決まってる！」
>って言いたいだけなんだよな。
ちゃうちゃうｗ

まずｶﾄｷの描くガンダムが格好良いか？→格好悪い
じゃ、せめてオリジナルに似ているか？→全く似てない

>>598
暑さで頭逝かれたか？ｗ

ID:3WYKaZvy
↑
夏季限定の厨房にしてね。

俺は最初の方からボーと傍観してただけなんだが

狂もｦﾁ組みも何がしたいのかﾜｶﾗﾝ
狂は支離滅裂だしｦﾁ組みも一枚岩じゃないし

両者とも今後の方向性決めてかないとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで終わる希ガス

>>616
主にｶﾄｷ画稿を朱書きします。
ｶﾄｷ厨にｶﾄｷ画稿のおかしさを理解するまで教授します。

>>1はHGUCをうまく仕上げられなかったんで悔しいんだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>591カトキのυガンの、どこがどう「バランスが悪い」のか
顔が丸いｗ
胸が引っ込みすぎでメリハリ起伏がない。
腰アーマーが薄っぺらい。
腰が横に間延びしている。
太股が樽足で不格好。
ヒザが周囲が太すぎるのでメリハリがない。
スネも太すぎ。足甲が平べったすぎ時に左足。


たとえば「ここで黄金分割がくずれている」とかいったように
明示的で、ある程度まで万人に共有される基準を準拠した上で
指摘しる。

さっさとやれ。御託はいいから早くやれ。
朱入れするのはいいが、キットにどういう悪影響与えたか具体的に検証しろよ。ここは模型板なんだからな。
あと、バランスがどうこうという問題もお前の主観ではなく、論理的根拠に基づいたものでなければ意味が無いぞ。
「頭が大きい」とか書いたところで、大きいと感じた根拠、または尺度がきちんと明記されてなければ全く意味がないんだからな。
なぜ意味が無いかはお前には永久に理解できないだろうけどな。

>>620論理的根拠に基づいたものでなければ
オリジナルと海賊版を一緒にならべてみれば一目瞭然ｗ

まず、「論理的」の意味を辞書で調べろ。

論理にかなっているさま。論理を追って考えるさま。

しかし過渡期のデザインが全て反映されてる訳でなし参考でしかないのに
基地外は設定を再現できない番台を恨めよ

反映されてる訳でもないなら書かなきゃ良いのにｗ
紛らわしい。オレオレ詐欺みたいなもんだな。

じゃあ次は「論理」の意味を辞書で調べろ

>>626
厨は宿題片づけてとっとと寝なさいね

>>624
奴はカトキを叩きたいだけだから。
>>619みたいなお決まりの文句もただカトキを叩きたいだけ。

こっち↓に舞台を移さないか？
ttp://jbbs.livedoor.com/anime/1877/

>>624しかし過渡期のデザインが全て
えと、アレンジね。デザインじゃなくって

>こっち↓に舞台を移さないか？
ﾌﾟ

ttp://jbbs.livedoor.com/anime/1877/
↑
他人のアクセス状況を24h監視し続ける気持ち悪い掲示板

>>625
バンダイに頼まれてやってる仕事だから書かない訳にもいくまいて。
カトキが一方的に押し付けてるわけじゃないんだから「詐欺」でもないし。

>>632
>223 名前： ぼくちゃん。【ガンプラ啓蒙家】 投稿日： 2001/05/09(水) 01:42
>>>222
>
>放映当時Ｚガンダムのデザインが、嫌でたまらなかったから
>ＭＧＺのリファインは自分のラインを出した。
>
>この内容のカトキのコメントはご存知？

>>632バンダイに頼まれてやってる仕事だから書かない訳にもいくまいて。
しかし画稿はどれも酷いもんだろ？
オリジナルより良いと思ったのなんか一個もないぞ。

>カトキが一方的に押し付けてるわけじゃないんだから「詐欺」でもないし。
昔あったドラえもんだけど違う人が書いてるやつとか、
アニメ全集のカセット買ったら、全く違う演奏と歌みたいな、そんな感じ>ｶﾄｷ画稿

>しかし画稿はどれも酷いもんだろ？

どこがどうつながって「しかし」になるんだよ。
ただの言語障害者か？お前は。

温泉逝ったら水道水

名産品野菜買ったら中国産ｗ

模型板で画稿論議もそれと同じだな>>636
ということでお前は詐欺だ。
また自分の首を絞める狂。

パスタ食ったらナポリタン

右手にラーメン
左手に焼肉

>>638
は？
模型用の画稿なんだろ？あれって。違うの？

片手にピストル心に花束
唇に火の酒背中に人生を

>>641

だったら模型の話をしろよ。実際に立体化された模型の話を。
元設定画の話も模型化用画稿の話もお前の尺度からすれば詐欺だろうが

模型板で画稿論議
立体物については語れないヘタレにできるのはその程度だってことの証明をし続ける狂。

>>643だったら模型の話をしろよ。実際に立体化された模型の話を。
その、あれこれ弄くり回された挙げ句、模型化されたその姿は
見るも悲惨な姿になってたとさｗ

気に入らないなら早く直して作れよ
画像のｳﾌﾟされるのを待ってるよ
素敵ならほめ讃えるからさ皆で

必死に考えてその程度のレスか。

＞反映されてる訳でもないなら書かなきゃ良いのにｗ

画稿がキットに反映されてないっつってんじゃん、お前。
なのになんでキットの出来のため画稿に文句言ってんの？バカだから？

カトキの事が気になって仕方ない、と言う意味ではいいフォロワーだよな、狂って。

ブチは貶すのにw

>>647
バカ。
624が反映されてないと言っている。
俺が反映されてないと言ったんじゃないっつのｗ

>>646
直す云々じゃない。
あのような形態ででるのがおかしい

それが「どのような形態」で
なぜ「おかしい」のか
きちんと説明してもらおう。

>>650
御託はいいから自分の気に入るように直して晒せよ

ホントバランス感覚のないやつらだな

>>653
おいおい、俺にもレスくれよw
ブチ画は改変するのに、藤田画は丸写しOKなのはなんでー？

バランスとは自分の主観のみの偏った理屈ばかり並べ立てて
正論に耳をふさぐことなのか？

どうせ反映されても文句言うし反映されなくても文句言うし
どのような形態で出ようが番台、過渡期(VerKの場合？)の勝手だし
気に入らないなら直せって言っても直さないし

おまいはどうしたいのよ？
自分で動かなきゃ座して死すのみだぞ？
誰もお前の為に生きてる訳じゃないんだぞ？
おまいさんは巣にいれば親鳥が餌を運んでくれるのか？
番台がVer.jwyQssfEでも出してくれるとでも思ってるのか？

いい加減ヲチに徹しないかい？

傍から見てると
「同じボケと突っ込みを延々と繰り返す退屈な漫才」
にしかなってないよ。もう、ボケ一人を舞台に立たせて
「芸人として成長するorリタイアする」を見守る段階だと
思うんだが。

同意

１人で論理展開していたら、どこまで筋の通った話ができるか
それを観察する方が面白いのじゃないか？

下らない突っ込みを入れる馬鹿がいるからID:jwyQssfEも喜んで反応するけど
ID:jwyQssfEのレスを読んでも、突っ込みに対する返ししか出来てない。

おまえらのやってる事は「自動給餌機」みたいなもんだ
狂ﾀｿを延命させるのが目的なのか？
マッチポンプを疑ってしまうような展開だな。

狂の言うことを全て認めるとして狂は一体何がやりたいんだ？
結局自己満足のオナニーでしかないわけか？
これが、カトキ臭を無くしバランスを元絵に似せるための改造をするため、
と言うならまだ狂には救いようがある訳だが。

>>659
「主にｶﾄｷ画稿を朱書きします。
ｶﾄｷ厨にｶﾄｷ画稿のおかしさを理解するまで教授します。」

だってさ。
ようするに「低レベルなケンカしようよ！」って言ってるんだよ。
それでも付き合い続ける気かい？

結局それが最終目的？
俺はその先に何かあるならその何かを聞きたいところなんだが。

ま、単なる自己満足のオナニーでしかないならもう付き合いきれんがな。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1086099651/65-66

>>328



これは自作自演ですか？

って狂じゃなかった・・・Orz

>>661
先なんて無い無い。
「永遠にかまってもらうこと」が目的だから、何か具体的な行動を
起こして煽り合いが終わることをもっとも恐れてるから。

模型に発展しないんだもん。ただ見てるだけのインプットオンリー。
手へのアウトプット経験なんて全く感じられない。
実際に（触覚を伴った）それがあるなら、そのフィードバック経験で練られた多少は普遍的な語り、
具体的な指摘にだってなろうってなもんだ。

カトキとオリジナルとの差異だって、今更得意気に語られても「ハァ？」って感じじゃん。
そんなの判った上で、設定，フィルム，各種イラスト、そしておまけでｶﾄｷ稿。
純度の追求、もしくは逆にガラガラポンから各々なりのイメージ抽出取捨選択。
意識化無意識下の違いは有れど、みんなやってる。フォーカスが合うか合わんかは別にしてさ。＜俺もなー
そして『 実際に手を加え 』、より鮮明にさせる事こそが、この板での唯一にして無二の評価。なのにお絵かき？

そもそも違うだの違わないだの、そんなの２５年も昔にとっくに通過してるっちゅーねん。
気になるヤツは切り刻む。ならんヤツならそのままでどうぞ。
幾らなんでもここまで模型に話が進まぬ、板違い、勘違い野郎はいい加減酷すぎ。
酷いっつーか、存在価値…無いよね(w この板的に。

弄って直すヤツなら、こんなスレにはなってない。作りも弄りもしないヤツとは、端から噛み合う筈も無い。無駄。
昨今の旧作アップ頻度なんかも考え合わせれば、もし本当にモデラーだというなら、
落ち着きどころなんて幾らでも有りそうなもんだ。
ループを厭わぬ方々以外は、生暖か〜く見守ってるのが良いんじゃね？その方が足掻くよ(ｗ どっち方向かは知らんけど。
http://jbbs.livedoor.com/anime//1877/

>−−ＧＰ０１、０２は、カトキさんにとってどのような意味をもったガンダムなんでしょう？
>
>カトキ 『００８３』は思い入れのある作品だから、その１号主役メカということで、思い入れはあります。デザインは
>あまり好きじゃないけど…。（ＧＰ０１、０２をデザインした）河森さんは、人とはちょっと違ったことをやりたがるタイプの
>メカデザイナーですが、『ガンダム』みたいにサーガ形式の歴史がある作品は、前後を気にせずデザインすると
>セオリーを外す面もある。それはデザイナーの自己満足であって、ファンは喜ばないと思います。

>放映当時Ｚガンダムのデザインが、嫌でたまらなかったから
>ＭＧＺのリファインは自分のラインを出した。

>主観でしかないことを「この世の真理である！」と他人に押し付けない限り、どう思おうが自由だよ

>バランスとは自分の主観のみの偏った理屈ばかり並べ立てて
>正論に耳をふさぐことなのか？


（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

目を覚ましてさっそく餌を撒き始めたもよう。
釣られるなよー

>放映当時Ｚガンダムのデザインが、嫌でたまらなかったから
>ＭＧＺのリファインは自分のラインを出した。

この発言のソース、プリーズ。

なんで主賓に厨房扱いされなきゃいけないのか不思議。どこが厨房なの？
信者は他のところを巻き込むなとか言ってるけれど主賓もそう思っているから言っているの？
でも主賓はカトキの駄目さを広く世に説いて今のシステムを変えたいと思ってるんだよね？
それならより広い世に自分の意見を問うのは当然のことだと思うんだよ。主賓一人が見ればわかるとか言うよりもより多くの
カトキ信者ではない人からそのとおりだと言われれば信者も納得をせざるを得ないでしょ？
とりあえずこれに自分の納得のいく説明がなければまず模型板のほかのスレに絵を転載して意見を聞きます。よく考えてレスしてください。

改行失敗失礼。

>>598=670
>とりあえずこれに自分の納得のいく説明がなければまず
>模型板のほかのスレに絵を転載して意見を聞きます
こっちからは他版への転載はやめろと言って置く。
発想が子供っぽいんです。
大体画稿を貼るときは自分でとっくに貼るってばｗ

後はあんたの判断でどうぞ。

>自分でとっくに貼るってば

言い換えると⇒私はすでに貼るであろう

意味わかんね。

ＨＧＵＣは安物糞キット

>>673
君はどっちのxXYMsQmgなんだい？
それともたまたまIDが同じになった３人目のxXYMsQmg？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1092219508/

>>672
どこが厨房かと聞かれて発想が子供っぽいじゃ子供だから子供と言ってるのと同義で回答になってないんだけど。
もう一回どこが厨房なのかなんでやめろと言うのかちゃんと説明してよ。
あと貼る時は>>510の文章でいいの？

671でした。失礼。

>>676
おまいさんもクドいな。　他スレの迷惑を考えろ。
もし実行に移したら、その瞬間から信者、アンチ、擁護派の別なく
おまえも「狂」だ。　同レベルの糞だ。　最後にもう一度だけ言う。

ここは模型板だ。　やりたけりゃシャア板でやれ。　邪魔だ。

恥晒すのが、そんなに怖いか？朱入れﾀﾝ（藁

とうとう狂信者が仲間割れを始めました

これが獅子身中の虫か。
かつてアンチ勢力の人々が抱いた憂鬱を実感できるな…

恐いナー狂信者は
どんな顔してるのか見てみたいような
やっぱりオ●ム信者と同じような目つきしてるのかな？

>682とお揃いだな

>>676
お前はこのスレと同じ状況を他スレでも再現する気か？
巻き込まれたくない人間のことも考えろ。

アップは遅れそうですｗ

>>1
＞ＨＧＵＣは価格が比較的高いのに
＞何故粗悪品ばかりなのか

＞所詮ＨＧＵＣはＭＧを買えない貧乏人が買うｷｯﾄ
微妙に矛盾してる・・・頭悪

>>686
HGUCって一般的な模型の値段、特に144分の1の模型と言う観点からすると高いでしょ。
で、MGと相対的な値段の比較をすれば当然MGより安いって事でしょ。

HGUCが高いという感覚が俺には理解できない
具体的に何と比べてるのか是非ご教授願いたい

どうでもいいコトだ。

>>688
144と言えばHGUC、しか知らない子供ですかね。

>>688
飛行機や戦車

>>688
おにぎりやカップ麺

本気で飛行機や戦車と比べて高いと思うの？
本気ならそれでいいんだけど

コトブキヤのヒュッケバインから考えてもバンダイ製品は結構安いな

ってかHGUCが高いって基本的に金型の量で決まるもんなんだから
パーツ総数から考えるとそんなもんだろ。
高いってんならEXモデルだな。

>一般的な模型の値段
戦車や飛行機はジャンルが違うし今のパチ組み前提のガンプラって一般的な模型なのか？

>特に144分の1の模型と言う観点からすると
このスケールのくくりで考える意味が無い。戦車なんて食玩サイズだ。
あえて言うなら13�pサイズのアニメロボット模型と言うべきか。
それも競合他社（ハセでさえそういえる規模じゃないが）の同程度のサイズのキットは
軒並み3000円前後はする。

考えてみれば、発売時から値上げせずに売り続けられてる旧キットって凄いな、と思う。
1stなんて20年以上お値段据え置きだし。

>>696
開発費が完全に償却済みだからだろうね。
ほとんど純粋な理材費だけなんじゃない。

俺、バンダイが金型で埋まりそうで心配なんだけど・・・

心配いらん。
静岡は広大だ！

しかし金型は持ってるだけで、固定資産税を取られる

さすがに古いのは減価償却終わってるでしょう。

バカラフル、今日も負け犬　　　　間違いない

負け犬なんて言ったら犬に失礼

そうだ、犬にあやまれ。

いや、702があやまるのではない。
バカラフルが犬にあやまれ。

犬って日本語でも英語でもマイナスイメージ強いな・・・ｶﾜｲｿｳ

引きこもり掲示板の方は結局イジイジしてるだけで盛り上がってないねｗ

構ってクンは去っていいよ

ｶﾄｷ厨も去って下さいｗ

ハイザックの説明書を見て愕然。なんだよあのｶﾄｷ画稿はｗ

キットを組んだ感想は？
写真見た感想じゃなくて組んだ感想だよ

>>710
あんな駄キット買うわけないでしょうがｗ

注意
ここはＨＧＵＣは粗悪品スレなので、ＭＧはすべて絶賛してください。

高校野球は北海道が優勝したぜ。
高校野球始まって以来の快挙だぜ。すげ〜な。
っと板の趣旨と全然違うことをカキコしてみる。

室伏、残念…！

浜口も残念…！

ハイザックも残念…！

>>712
大丈夫、>>1のバカラフルはスレを狂に乗っ取られたと思い
へそを曲げましたのでもう来ません

いや、室伏は金とった選手がドーピング疑惑で金かもしれんぞ！

うむ、大期待！

剥奪されたらそのまま金になるの？
銀のままじゃない？

繰上げで室伏が金だよ。
ソウル五輪での１００ｍ、一位のベン・ジョンソンが失格して
２位のカール・ルイスが繰上げで金を貰ったのが特に有名。
知らない？

先進国のトレーニングなんて後進国から見ればドーピングと大差ないレベル。
ドーピング不許可なんてくだらない。副作用の無いことが確認されたドーピングは認められるべきである。
正規のメソッドのトレーニングでも、長期的に見れば選手の体を壊しているものだってある。

>>722
スレ違い。

>>722
＞先進国のトレーニングなんて後進国から見ればドーピングと大差ないレベル。
トレーニングって先進国専用のと後進国専用のとあるんだ？（´・∀・｀）ﾍｰ。
＞副作用の無いことが確認されたドーピングは認められるべきである。
副作用の無い薬はありません。漢方薬ですら人によっては副作用が出る。
ていうかお前論点ずれてる、「卑怯だからやるな」っつってんだよIOCは。
＞正規のメソッドのトレーニングでも、長期的に見れば選手の体を壊しているものだってある。
トレーニングによる体調不良は回復しやすい。薬による体調不良は回復しにくい。

選手の健康のためにドーピングを禁止してるとでも思ってるのか？

経済力に物を言わせた科学的研究に基づいたトレーニングは、
それができない国から見れば十分卑怯だよ。
そういった国の経済的貧困は、現在の先進国に搾取された末だという例もゴマンとある。

結局、オリンピックなんて金のある国のためにある国威発揚という名の道楽なんだよ。

まぁそりゃそだな。メダル取得国を見ればなんか納得できるなぁ

>>726の様な極論を言い始めると、オリンピックの存在そのものが問われる訳だが…。

>国威発揚という名の道楽なんだよ。
これは正しいと思う。

だけど、じゃあ楽しんでいるのは金のある国だけかっていうとそういうものでも
あるまい。

金がかかるトレーニングが必要な競技もあれば、そうでない競技も
あるからねえ。例えば中、長距離走に秀でているケニア勢だが
彼らの国が裕福ではないのは事実。

近代トレーニングが功を奏す種類の競技だけは先進国が有利、という
だけの話だろう。

ﾜﾗﾀ
俺がID変えて自作自演してるとかほざいてるよｗ

そうそうMGボールの画稿みたよ。

背面画稿だが、右腕から後ろにつきでているパーツ(ネジ目の筒）が、
右奥の方が何故か前に出ていて萎えた(0.2秒で判定）

正面画稿は全体の円形が歪んでいるのはバーカのデフォなんですかね？

そうそうMGボールの画稿みたよ。

背面画稿だが、右腕から後ろにつきでているパーツ(ネジ目の筒）が、
右奥の方が何故か前に出ていて萎えた(0.2秒で判定）

正面画稿は全体の円形が歪んでいるのはバーカのデフォなんですかね？

>>732-733
空白の十分間・・・・・・・・

>>732-733
よかったな。おめでとう。

室伏、金！！！！

いつもは君が代やら日の丸やらに否定的な連中がこういったイベントが行われる時はコロッっと態度を変えて、
嬉々として日の丸を仰ぎ、君が代を聞くってのはどうかと思う。
まぁ反対反対とあの場でギャーギャー喚かれるよりは数百倍マシだが。

と思う右寄りの俺だった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんだけ。

個人の栄光を国家のそれに摩り替える国旗や国歌には反吐が出るが
まあナショナリズムのお遊びとしては必要な儀式だよなと納得してやる

とまったく板違いな意見に噛み付いてみる

オリンピックだろうがなんだろうが記録は記録だろうが
なぜオリンピックのときだけそんなに燃えるのか理解に苦しむ

としつこくあおってみる。

警備体制とかいう問題じゃなくて、あのおっさんを始末しろよ。

世界中に熱狂的なスポーツ好きはゴマンといるのに、あのおっさんが
無事に生きていられるのが不思議でしょうがない。

ＨＧＵＣはうんこ
糞

ハーレダビットソン＆マルボロマン

そろそろ模型の話を…

そんな必要ない

ハーレダビットソン＆マルボロマン

過渡期マンセー

ｾｶﾞ

sage

バカラの立てたスレが大杉て、このスレは忘れられてるとみた。

このｽﾚは別用途に再利用中ですがそのことも忘れられかけております