ドイツ戦車閑談室 その37

『ＷＷIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを"罵倒するのは御法度"です。

◇前スレ◇
ドイツ戦車閑談室その36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1222840443/

◆〜スレ立てのお約束〜◆
・原則として、950を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
（住人の同意なしに別のスレタイを変える事はやめてください）

◇過去ログ◇
ドイツ戦車大好き！
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1028/10281/1028170863.html

ドイツ戦車閑談室
その２　http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1038/10382/1038202862.html
その３　http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1044/10447/1044731160.html
その４　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1050323981/
その５　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1064372655/
その６　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1070759971/
その７　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1078692183/
その８　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1093399223/
その９　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1102041326/
その10　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108819396/
その11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1114489494/
その12 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1119196247/
その13 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1121601117/
その14 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1126068153/
その15 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1129432081/
その16 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1136905531/
その17 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1141565418/
その18 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1146402079/
その19 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1150495431/
その20 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1154730175/

◇過去ログ◇〜続き〜
その21 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1158450373/
その22 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1161359549/
その23 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164797483/
その24 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1168707843/
その25 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1172324009/
その26 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1178433778/
その27 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1184479236/
その28 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1189425839/
その29 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1193762244/
その30 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1198494443/
その31 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1204455719/
その32 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1208536248/
その33 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1211371291/
その34 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1214103283/
その35 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1218278276/
その36 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1222840443/

◇関連スレ◇
【戦車】装甲戦闘車輌雑談部屋　その24【AFV】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1207395207/
【ﾄﾗｲｽﾀｰ】３８ｔ戦車合戦その3【ﾄﾞｺﾞﾝ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1198940974/
【ﾀﾐｬｰ】II号戦車・迷いの森の電撃戦【ﾄﾞﾗｺﾞﾝ】
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【まだまだ続く】ドイツＩＶ号戦車【三星銅鑼喇叭】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1180448719/
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日本軍戦車．装甲車模型統合スレ 其の三
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1213882510/
【州】世界最弱イタリアAFV研究会3【州】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1199806856/

◇関連スレ◇〜続き〜
[急募]1/48AFVスレ　16[newアイテム]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1220702445/
ミニスケールAFV総合スレッド 15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1217067808/
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◆Armour Modelling アーマーモデリング◆33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1225944190/
タミヤMM300をほんわり予想する
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1211434457/
トランペッターのプラモを語る part.4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1191332892/

卍ドイツ重駆逐戦車 ヤークトタイガー 初期生産型卍
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1221565815/

>>1
乙ですね

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

88ミリ積んだヤクティの写真って何て本に載ってるの？

写真はなかったんじゃなかったっけ？
あるの？

アハパン第６集Ｐ141には、「99年に試作車1両が行動記録と共にポーランドにて発見され、その実在が確認された」とある。
文章からすると実車が残っているようにも取れるけど、現存してるとも考えにくいので発見された行動記録に写真が添付されてたのかなぁ？と、

誹謗中傷と暴言しかないスレにようこそ！

>1　乙鰈
>12　どこの誤爆？

え？ここはライトレンズが透明じゃないと駄々をこねるスレじゃないの？

だいたい当ってる

ドラゴン小僧とタミヤジジイの戦場だろ。

>「99年に試作車1両が行動記録と共にポーランドにて発見され、その実在が確認された」

ガセ。
但し作られていたことは間違いないらしい。

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　 /⌒´￣｀＼＿_　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／
⌒　 　 　 　 　 　 ｀ヽ　　　　　　　　　　キ　　　 ／
　 　 立　　も　 　 　 !　　　　　　　　　　 ャ　　/　 /　 /　.／　　 　 ,ﾊ
　 　 て　　 っ　　　　|　　　　　　　　 　 　 ッ /　 /　 / ／ 　 　 　 /　|
　 　 な　　 と　　　 ,ﾉ　　　 ウ　　　　キ　　ｲ　./　 / / /　 　 　 / 　 !
　 　 さ　　 早　　　ヽ　 　 　 フ　　　　ャ 　 | l｜ ./ /ヽ!　　　.//　　, !
　 　 い　　 く　 　 　 !―- ､　 フ　　 　 ッ／ＬＮ /L.{　｜　　// 一'´｜　|
　 　 よ　　　　　　　人: : : : :＼　　　　　/ ／ {,ﾊl =ミ、 |＿l//　　 　 ﾉ　｜　 /
　　！！　　　　　く: : : ＼: : : : :＼　　 / /　/.{: : : : :　　,　　　 ,ｘ=＝ミ､ ｲ　 //
　　　　　　　　 　 丿: : : : :＼: : : : :ヽ　i./ｲ/ 　 、　　　　　　　　 　 　 　 ﾉｲ//
　　　 　 　 　 r :´: ＼: : : : : : ヽ: : : : ∨　|!　　　＼ 　 ヽーﾍ　 : : :／´￣｀ ⌒
｀:ーヘ.＿　 ノ: : : : : : ヽ: : : : : : ｉ: : : |:|　　　 　 r‐| ＼　|　　|／⌒
: :|: : : : :|:|:ヾ: l: : : : : : : :ｉ : : : : : |: : : |:|　　　　_ﾉ: :|　,ﾊ,＞ｰ/　 乙　.立　こ
: :|: : : : :|:|: : : !＼: : : : 斗―: : : :! : : ﾊ!＿_ 　 !: : ﾉ'´: :}⌒y′　.し　 て　ん
: :|: : : :_;|:Ｌ: 斗‐' ヽ:＿:ハ!:,ｘ= Yヽ;/: : : :_;ﾊ 人: : : : :/　/ 　 　 な　 た　な
: :|: : : : :|ﾊﾊ:_:!　　　　 　 〃　　∨ ｀￣ヾﾆム: : ＼: :j　 |　　　　さ　 私　新
: :ｌ: : : :_」　 ,ｘ=＝　　　　'　: : : : :}＼　　　ﾏﾆム、:／⌒ !　　 　 い　に　 ス
-､:Ｙ´　　〃 　 　 　 　 　 　 　 / 　 }　 r=''〉― ､＼　　 !　　 　 よ　　　　レ
}＼｀　　 : : : : : : :　rーく}　　／　　 八r､ｆ7　　,　 　 Ｖ:ｰ:〉 　 　 ね　　 　 を
Yふ､　　　　　　 　 `ｰ '　／}　　　 　 j　}ヽ.／ ／　　': : :７　　！！
､＿＿ノ` ー―‐===≦ｆ´　 {　 　 　 ﾉ　 }　{_ /　　　　} : :{

>>17
> 但し作られていたことは間違いないらしい。

パンツァートラクツNo.9には、1945年の4月に4両作られた、と書いてあるね。

1/35のSd.Kfz 251、これはよかったってキットのメーカー教えてください。　

購入を考えてるんだけど、どれがいいかなーと…　

エッチング、マジトラなドラゴンがお得感あるんだけど　
他メーカーも気になって

>>19
回収車輌からか、新造車輌からなのか・・・？
記録のみで写真が無いのなら、ヤクパンの防盾を取り付けた様な状態はあくまで想像の産物という事ですね。
（以前、店でコンバージョンキットを見たことあるけど）

>>20
まともなのは倶楽部。
ドラのはスマート過ぎると言われている。

>>9
ミニスケでスマンが、以前フジミのキットとドラゴンの余りパーツで作ってみた。
ttp://minisuke.tank.jp/img01/19-1.jpg

>>22

AFV蔵のでかい箱の251あった覚えがｗ　

価格と相談して組んでみたいです。　
Thanks

>>23
画像サンクスです。
以前ショップで見たコンバージョンセットも防盾はヤクパンの物でした。
ヤクパンの主砲を転用されたから、防盾も併せてそのまま使われた。と言う想定に拠ることでしょうか？

ドラのタイガーI にモデルカステンのSK-1ってつかないのでしょうか？

>25砲盾はそのままか、スリーブの隙間を塞ぐ方が現実的だと思うよ。

こんなの出るんだね。
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=DRA08111701

251でロケット付きを出してたから、そのパーツの使いまわしなんだろうね。

>>28

下にある戦車整備兵は欲しいかなｗ

タミヤもやってたな

>>29
１２月下旬発売予定って・・・さっき寄ってきた中古屋に売ってたが・・・

いつも思うんだが
民屋ノイバウ＆八九式中戦車出せよ

三ツ星他の車種やるくらいなら38tシリーズの決定版だせ
グリレH＆K、偵察戦車、いとこのワッフェントレーガー

銅鑼は社内設計はもう使うな

トラペ＆ファイン＆足スカもうゴム履帯オンリー止めれ、やるならKVみたいにプラと両方入れて

妄言ですた

>>31 アオシマが扱うのが12月ってことでしょ。
ICMのベルゲパンターとセットになってたやつだよね。

迷彩パターンが色々わかる、海外のサイト教えてください

高田は店辞めるんだから、これからのドラのドイツキットは全部高田絡みになってほしい。

そんな虫のいいサイトあったっけ?

ドラゴンの廃番になったティーガー(6252と6253)を置いてる模型店知りませんか？
プレミア価格でもいいので。

先週の木曜日のことですけど
御徒町の中古模型店レオナルド（本店の方）で
6252のシュリンプパックのかかったやつが
9,000円で売ってましたよ。

値段が値段だけにまだあるのでは？
電話での問い合わせに応じてくれるし
通販もしているので問い合わせてみればどうでしょうか？

高田さんに監修頼むと
いくらくらいかかるんだろうね？

何百万もかけて金型をつくるんだから
数十万くらい余分にかかっても
高田さんを噛ませたほうがいいに決まってる
自社製にこだわって金型棒に振ってどうするの？
バカか？

そのくらいのこと、わからんのかね？

マジトラ別売りっていつからなんだ？　
タイガー�T、パンサーの欲しいんだが。

>>39
　釣り？それとも本当に思考能力というものがないのか？

>>40
パンサーはマジトラだけどタイガーＩはＤＳじゃなじゃったか？

40は別売履帯のことを言ってるんでしょ。
タイガー、パンターのマジトラも別売して欲しいよね。なるべく安価で。

>>43
サイバーが、豹Gのマジトラ、虎I後期のDSトラを発売することになってるな。
サイバーのサイトで直に買うか、白箱サイバー製品を扱っているような店に予約すれば
買えるかと。

>>42
銅鑼の最初の2つの虎Iキット（極初期型，後期型）にはマジトラが入っていた。ただし
ガイドホーンの穴が抜けていない。

>>44
逆じゃない？　
豹GのDSと虎壱のマジトラ　

昨日、寝る寸前に見てたサイバーだから見間違いかな？

海老一杯のシュリンプパック

>>45
お前の見間違いだろ。

サイバーホビー　3853　Magic Track for PantherF/G 　\1,890　New12月
サイバーホビー　3857　Magic Track for Stug.III C-G/Pz.IV Ausf.F-H　\1,890　New12月
サイバーホビー　3861　DS Track for Tiger I　\1,050　New12月
サイバーホビー　3866　DS Track for Sherman(T48)　\1,050　New12月

>>47

ほんとだ、すんません

だいたいドラゴン製品は１万個出荷だそうだから、高田に200万円とか払うと単純計算で原価が200円上がることになる。
末端価格でいうと600円くらい上がってしまうらしいんだが？

マジトラといえばフンメルのマジトラは新規金型らしい
どんなタイプなんだろ。

ttp://www.1999.co.jp/image/10080472a3/20/3

すべりどめつきでガイドがスケルトンタイプ欲しい。

200万も払うはずねぇだろｗ。
そんなにもらえるなら年に２つ３つ引き受けるだけで食っていけるがな。

取材費がバカにならんだろうね
それと
おそらく設計期間が社内設計よりもはるかに長いのが問題だろう

前にイガラーシが、年に三個設計すればサラリーマンより稼げるって言ってたから、そんなもんかもよ。
彼らがやってるのは原図だから、そのあと社内で金型の設計がある。
だから丸々コスト増みたい。
ドラゴンも頼みたいけど、仕方ないから売れスジだけ依頼してるそうな。

>51
有り難う！！
この調子で�W号�V号履帯をコンプリお願いしたい・・・・　ってむりか

>>50,51
これって熊中期型に入ってたタイプじゃないのかな。

ドラは限定白箱とかいって後から似たような普通箱出してみたり
どうかすりゃ出したすぐ後にプレミアムだなんだかんだって
区別が曖昧で訳のわかんない売り方しないで
『高田五十嵐箱』とか、それだけはっきり打ち出してやってくれないかな。

●日本初上陸！
ttp://www.1999.co.jp/10080890
ttp://www.1999.co.jp/10080889

郡是箱から銅鑼箱になって値上げか…

値上げは・・・まぁ、しょうがないんじゃない。

>51
この時期のフンメルにはこの上部転輪は微妙だな。
転輪キャップをコイツにしたなら尚更、上部転輪はゴム付の方が一般的じゃないかな。

郡是のキットがあれば必要ないでしょ。

>>52
プラモデル作った事も箱あけたこともないのかｗ
まさか三面図１枚とか思ってんのか
転輪一つでもcad使ったって調査してデーター起こすのにどれだけかかるか
そしてその全部のデーター量の調査と設計の時間
一回家の車でもみてキット起こせる図面書いてご覧

>>61
末期ならなんでもありなんじゃないの？

ドラのインストって相変わらず適当だな。最後に１発、製品を組んで、インスト作れば
いいだけなのに、残念。

まぁ初心者不要、ドラトラップを楽しめ！ってことか。

>64
あのフンメルは「末期生産型」ではないが、
銅鑼とサイバーは「末期」かも知れないなｗ

砲関係パーツは新しいそうだが、
あの出鱈目なsFH18インストをそのまま写したのが付くのか？
また、泣かされる人がでるな。

連携がうまく取れていないんだろうなぁ。うちの会社みたいだw

やっと箱絵が安定してきたか

>>66
どー言う事？
ドラとサイバーって２種類でるの？

あのフンメルって画像のフンメルのことだろ？

それと末期と後期のフンメルってそんなに差がないんじゃなかった？
カバーがあるか無いかぐらい。

66はドラの現状を皮肉って引用したんじゃないか？
ところでラッパのデカキンタ買った人レビューキボンヌ

大方の予想通り(？)、ポルシェ狩虎プレ版キタ。
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/dragon.htm

3,990円でお得感をアピールw

そのページ見せられる度に�W架橋と８ｔ・・・・・いや、もう言うまい・・・

今回は民優先したいなー

きっと架橋の開発は佳境にさしかかっているころだ

>73
ﾀｶｰﾀﾞによれば、今度出たＭ3ＧＭＣは“金型やインストが完成したまま2年間も塩漬け”だったらしい。
ということは、喇叭の店頭在庫が捌けた頃合いを見てその内出ると思うがな。
少なくとも外注設計で、箱絵の出来上がってるモノ(8t)はそのままお蔵ってことはないと思うよ。

>>75
（　-−）つ「なんでやねーん！」

\3990で発売出来るならね。最近の流れだと\5000超えるだろうし。
プレ版となると足周り新規と思うけれど転輪はともかくあの履帯がどうなるのか気になる。

>>76
（　＾＾）つ「ほんまかいなっ！？」

そこは「ホンマしょっぱい話やなぁ！」が正しいかと。

>>78
ttp://www.1999.co.jp/10080923

おお勝負に出たな、しかしヤクティーをこの値段で出せるのなら
シャーマン＠タスカ潰しも3500円位で出していい様な気がするが。

シャーマンは新規部品が多かったから安く売るわけにはいかないんじゃね。
狩虎はほぼ旧部品の流用で済むだろうから償却も終って安く出せるんだろう。
シャーマンも後発になって出来もアレじゃたいして売れないんだろけどな。意地だけで出すような感じか。

>81それなら買ってもいいね。わざわざありがとう！

初期型戦闘用履帯をマジックトラックで。
尚且つ、別売してくれたら龍神様をあがめますだぁ〜

民也対策のやっつけ仕事で、基本的に従来のキットの再販。OVMとかエッチングとかアルミ砲身だけ
ヘンシェル狩虎プレ版のときのをそのまま入れてパッケージング、という悪寒。

>83
今更銅鑼製シャーマンなんぞ買う気になれません。
今まで何度も期待を裏切られてきた人達なら
なおの事‥‥ね。

>86旧版が95年発売で\3400だから\590値上げだけでキットが手に入るんだから実質再販でも良いと思うよ。
ドラのシャーマンは安くても…ね。最近のキットより初期のキットの方がマシに思えるから。

初期のイージーエイトやファイアフライのがマシなんて‥‥。

あれぞまさしく金出して苦労を買うキットだよ。

特にイタレリ製金型シャーシのインペリアルシリーズのヤツ（泣）。
そんなのでも、ニチモのA1やタミヤの古いイージーエイトしかなかった時代に比べれば・・・。

タミヤのヤクタイが出るまで、あと１ヶ月だけど、欲しい人、この待たされるのってどう？
俺なんかは今からでも見たいし、早く組み立てたいのだが、こうインターバルが長いと
発売時には冷めちゃってる場合が多いんだよね〜。まぁ、見本市なんかの関係もあるだろうが
じりじり待たされるより、発売１週間前に発表、発売みたいなのがいいな〜。

サンプルもらった海外モデラーはもうばんばん組んでるな。

ヤクタイはドラ日本人組の傑作キットがありドイツ戦車ファンの大半はそれを所有していると思う。
またタミヤのヤクタイは恒例の｢博物館モデル｣になる恐れがあるから初めから期待していない…
あまり盛り上がらない要素はそんなところでは。

うぜーよチャソコロ

盛り上がるかは判らないけど、あのパーツ数の少なさは逆にいい！組み立ては１日もかからないだろう。
結局積んどく派になる原因は（俺の場合）ドラゴンのだとあのパーツ量の多さ！あのパーツすべての
パーティングライン消しの事を考えるだけで挫折。しかも説明図が説迷図。

はいはいタミヤマン乙

タミヤの狩虎ベルトキャタだけ？
連結でピン跡無しがついてたらいいなぁ。

すいません教えて下さい。
�V突にはなぜアンテナが２本立っているのですか？

全車二本付いてるわけじゃないし、無線機が二つ（一つは司令部との中距離交信用）ある指揮官用じゃなかったっけ。

E100

>>97
　今更そんな商品のわけがない

>93
所有してるだけで組んでない俺みたいな奴も多分多い。
この機会に無塗装素組みで済ませるつもりだが、組むのが面倒臭そうだ。

>97
ttp://www.tamiya.com/japan/news/newitems/news2.htm#35295

Item No：35295
1/35 ミリタリーミニチュアシリーズ No.295
ドイツ重駆逐戦車 ヤークトタイガー初期生産型
●GERMAN HEAVY TANK DESTROYER JAGDTIGER EARLY PRODUCTION
１２月２０日[土]ごろ発売
5,250円（本体価格5,000円）

★絶大な威力の12.8cm砲と強固な防御装甲を備える巨大な車体。第二次
大戦末期のドイツ軍を代表する重駆逐戦車、ヤークトタイガーがM40周年を
記念して完全新設計で登場。★主砲装填部や床板などインテリアの一部も
再現。★キャタピラはベルト式と連結式を選べます。★コマンダーとドライバー
の人形、デカール5種類付き。 全長＝301mm

>>102
＞この機会に無塗装素組みで済ませるつもりだが、組むのが面倒臭そうだ。

これが田宮ﾏﾝｾ-ｱﾝﾁ銅鑼の実力か…

俺の実力はとっくに公開済みだよ。よければそちらも公開どうぞ。
つか龍のキットもたくさん買ってて別にアンチって訳じゃない。
出来の悪いキットをこれが究極だとかほざくのは気に入らないってだけだw。
出来の良いキットなら俺はどこのでも歓迎だ。

ヤクタイが発売された当時はキットがなかなか手に入らなくて希少価値すら感じていたから少し偏った物言いになってしまったかも。スマンです。

田宮マンセーではないが、
積んでるキットでもドラより田宮の方がモチベーション維持しつつ作業ができるよ。
ドラのは説明書でかなり悩み、パーツ数の多さと組み合わせの悪さで
殆どモチベーションが無くなる。

レス速っw

ライトがクリア云々言ってた奴らに、
そういう小物パーツの自作やディテールアップはモデラーの本分。
田宮様に文句言うな。
みたいな説教垂れてたくせにw

とりあえず、もまいらこんなとでぎろんすてないで
もけいでもつくってまたーりすれ
おいらはドラのコーティングタイガーでもつくろうかの

う　　箱あけてパーツ見てるとまんどくせ
　昼飯食いに現実逃避・・・・

>そういう小物パーツの自作やディテールアップはモデラーの本分
足りない小物部品がある時に自作するのは常にモデラーの腕の見せ所だろ。
どこのキットが相手でも同じ話だよ。
クリアパーツが無いから残念だというまでなら判るしまあ同感だが、それだけがクソキット認定基準になってるなんて馬鹿だって話。

時代の風潮と言うのがあってだな
30年前にクリアパーツとか連結が付いてなくても誰も文句言わなかっただろうけど
今他のメーカーがどこもつけているのに僅かなコストをケチって付けないのはおかしいだろと

他社が付けてないのはスルーのクセにw

クソコテとはちょっと違うが。

やれどこがクリアじゃないの、誘導輪がちっちゃいの大きいの
フェンダーの継ぎ目がどうのコンマ何ミリが広いの狭いのとまぁｗｗｗ
アラをみつけちゃ天下取ったような大騒ぎｗ
全部直して完璧に仕上げりゃ、そりゃ確かに大したもんかも知れないよ。
それこそ腕の見せ所なんだろうな。

しかし、買いもしない作りもしないのに、そういう話が出る度に
前から知ってた風の口調で弁垂れる奴らってバカみたい。
どこから見ても完璧なキットがでりゃオマエは完璧に仕上げる腕があんのかよと。

プラモの楽しみ方なんて様々だ。
なんも知らずに素で組んで幸せなんて奴だって多い筈。
ちょっとしたスキルを鼻にかけて、そういうのを見下して
高見に上ったような事ホザいてるのもアホ。

まーた始まったよ

こういう話はここの定例、縁起物だタワケ！

>今他のメーカーがどこもつけているのに僅かなコストをケチって付けないのはおかしいだろと
そりゃ他のところに他のメーカーと違うコストがかかってるからだろ。
フィリピン生産->輸入だから中国キットに対しては生産上も流通上もコスト優位性はないし、日本企業という時点での人件費ハンデもある。
そしてタミヤキットの優位性とされる組みやすさなんてのも、無料でなんとなく得られる特典みたいな物じゃない。
ちゃんとお金と手間をかけた上でのものだ。

龍に対しては個人的には、『ライトのレンズなんか透明にしてる余裕があるんだったら組立図の品質向上に回せ』と言いたいよ。
タミヤだってたまにミスするぐらいだから、そう簡単なことではないのだ。

ごっぐは想像で物を言うのヤメレ。
タミヤのキットの組みやすさはコストがかかったというよりもノウハウの蓄積と金型加工精度のよさによるものだ。
他所ではそれを達成するのにコストがかかる鴨試練が、タミヤのような規模の会社ならそのために特別のコストなど必要としない。

>僅かなコスト
　いくらか知っている上での発言？

のうがきや本音で語りあうのが2chのいいところ。雑誌の「おたより」のコーナーって読んでて面白い？
お世辞やなれ合いなんてうんざりだよ。

>他所ではそれを達成するのにコストがかかる鴨試練が、タミヤのような規模の会社ならそのために特別のコストなど必要としない。
個人営業のたこ焼き屋とかじゃあるまいし、工業製品においてノウハウの蓄積を実地に展開するのも、金型加工精度を上げるのも、みんなコストがかかるに決まってだろ。

こう作ってあれば組みやすい->本当にその通り作ってあるのか->説明書はその内容を正しく伝えられているか

そういう設計作業、確認、検証がみんなコストなしで実現できるものか。
設計者も現場もタダ働きで、工作機械はタダで入手して動力費0の永久機関で動かしてるとでもいうのか。

『今までに蓄積されたノウハウなんだからユーザーには今後タダで提供しろマックはスマイル0円だぞ』
なんてな話じゃないんだよな?

だーかーらーさー
これ遊びだろ？趣味の話じゃんか。
人に買って貰って何時までにどう作れって言われてやってる訳じゃないだろ。
買う物は時間やら予算やら自分の都合で好きに選べる立場の筈だ。
知らずに買って気に入らない部分があったら気に入るように直せば言い話。
直す方法や材料は複数あるだろ。
直せないってのは、まずは腕の所為でメーカーだけの所為じゃ有るまいよ。
人のやる事だから、コストに絡んだオミットやアホなエラーはあるよ。

だからどう対応するって話なら聞けるが、それ故クソだって話ばっかループさせてるじゃん。

「俺様が気に入るパーツが入ってないとクソ」とかホザいてる奴はこの趣味に向かないよ。

タミヤ＝ファミレスの料理・・・見た目・味ともにそこそこだが誰でも作れる。
ドラ＝こだわりの一品・・・味は絶品だが、腕がないとよいものが作れない。

っていうイメージかな。主観だけど。
ファミレスの料理も工夫してひねりを入れれば、美味しくなる、みたいな。

再販分のポルシェタイプのヤクトタイガーに初期型の戦闘用履帯入ってるのかな？
入ってないのならスルーだな。

ピーコ平気で出すようなとこがこだわりかよｗ

高田組はたしかにこだわってるけど社内は妥協しまくりの出来じゃないか・・・

Ｚタイガーって砲塔のコーティングが細かいからたぶんパターン変えてノルマンディー戦線とかヴィットマン仕様だすんだろうね。

>>109
なんで田宮の事情はそれだけおもんばかるのに、他のメーカーにはチビシィの？
田宮がパーツをオミットしたら、｢それくらい自作しる！｣
銅鑼が細かくパーツ分割したら、｢組み立てに手間かかり杉｣
あんたは田宮擁護の為に、自分のスタンスを初級モデラー側にしたり中級モデラー側にしたり、使い分けてるんじゃないのか。

>>120
いわゆる、「モデラーさま」って奴だね。

展示会の作品なんか鑑賞してると、とても参考になる。
ん、ここ、こんなふうに改良してんだとか、ペイントＨｏｗ　ｔｏとか。
運がいいと製作者お話できたり、その後飲み会にいってみたり。


いきなり、クソ　とか否定して何も意味なし。発展性無し。　Ｔｈｅ　end

120はカス

レストランに行って、料理が口に合わなくて、塩や胡椒を足すのはまあ、いい。

新興の店舗で、味にバラツキがあったり、対応がドタバタしたりするのも、まあ、謝罪と向上心があるなら十歩譲って微笑ましいとも言える。

老舗で偉そうにしているのに、皿が洗ってないとか、そりゃあ批判されて当然。
ましてやゴキブリがはいってるとか言うのは言語道断だ。

それを遊びだ趣味だでいっしょくたなのこそアホ。

正確かどうかではなく、誠実かどうかの話だ。

親切ではないが予測の範囲で有り得る事。
しかも大した事のない問題。

これを老舗の偉そうな食堂でゴキブリが入ってたみたいに騒ぐ奴は
所詮それなりの程度だって事。
わざわざレス番指定して言うんなら、文意を理解できるようになってからにしような。

文章を理解した上で

129がゴキブリ（w

(´･ω･`)タミヤもドラゴンも、最近消費者無視の姿勢をとっている気が．．．

129みたいにしたり顔で上から目線のごみ意見を言うヤツが、今の日本をダメにしてるんだよな。

まぁ、人類より何億年も前からいるからって、所詮ゴキブリはゴキブリだぞ、129

F１スレとこのスレは本当に居心地がいい
アホを愛でるのはなんとも言えない良い気持ちになる

老舗だろうとゴキブリが入ってたら騒ぐだろ普通129はもう少し日本語を勉強しような

もうドイツものに関して語るべきことはなくなったのかねえ…

わかったわかったｗ
俺はとっくに修正すべき所は修正して作ったからもういいや。
そういう手間も楽しみの一つだ。

幼稚な例えに釣られてやるのも一興だが
老舗の偉そうなレストランだかがゴキブリ入った料理出したら
下手打てば訴訟沙汰、新聞ネタの大騒ぎだわ。
そんな大事だと本気で思うのなら、こんなとこで踊ってないで
タミヤでもどこでもメーカーにその思いをぶつけてくれや。

それで修正されれば後から買う人は助かるだろ。
クチだけじゃないのを期待してるよ。

>>135
マッチポンプみたいな気もするがな。3年前とかもこんな調子でやってたと。暇なんだろ。

老舗だろうが新興だろうが
ゴキブリ入ってるのは論外だろｗ

良く噛めば大丈夫。

ちゃんと火も通ってないとダメじゃないの？

「ライトがクリアーパーツじゃない」ってのは、俺にとっては
「スーパーの刺身に袋入りの醤油とかわさびがついてない」程度のこと。
別になくてもどうということはないし、必要なら代わりの品は
いくらでもある。

「ライトがクリアーパーツじゃない」＝「ゴキブリ入りの食べ物」
だと思うなら買わなきゃいいだけじゃないの？
「クリアパーツさえあれば最高」って唱えてないと死ぬの？

俺たちはガンプラー上がりのパチモデラーなんだよ
だからパテ盛ったり接着剤だって使いたくないんだ
使いたくないと言うよりその後の処理がうまく出来ないんだよ
だから0.1mmだって不正確な寸法じゃ困るし、透明な部品は透明な素材で、光沢のある部品はメッキ処理して欲しいんだよ
ガンプラは皆そういう創りなんだよ
少しは見習ったらどうだってことだよ
まあ俺の言いたいことは正確な正しいスケールモデルを販売して欲しいって事です

まったくこんな議論が繰り返されるのは
どこかのメーカーがクリアパーツのレンズを
入れてないからだろ？どこのメーカーだよ？
次からはちゃんと入れとけよ。

龍のことか･･･

ライトのレンズは透明パーツを入れて欲しい。

>138
タミヤだってIII凹ではボロカス叩かれたしねえ。

>126
>なんで田宮の事情はそれだけおもんばかるのに、他のメーカーにはチビシィの？
組みやすさが評価基準として優先的ではあるが概ね公平だと思うぞ。ほかのメーカーのだって良けりゃちゃんとほめるよ。
>田宮がパーツをオミットしたら、｢それくらい自作しる！｣
>銅鑼が細かくパーツ分割したら、｢組み立てに手間かかり杉｣
>あんたは田宮擁護の為に、自分のスタンスを初級モデラー側にしたり中級モデラー側にしたり、使い分けてるんじゃないのか。
俺が初級の下ぐらいなのは結構知られてるはずだからそんな事しても意味ないと思うが。

しかし細かい部品を自作すれば中級で、組立の手間を嘆いたら初級という判断なのかね。
だいたい龍だって分割し過ぎの弊害は頭にあるからスマートキットという枠を設けて不要な部品分割を避けた(比較的)組みやすい製品を出してきてるだろうが。
どのレベルのモデラーでも本来は組み難いよりは組みやすい方が良い筈だ。

とはいえ、そもそも俺は龍の狩虎を『組むのが面倒臭そうだ』とは書いたが、だから嫌だとか駄目だとかは書いてない。
ばらばらの部品が吸いつくように一体化していくのは、途中が面倒でも楽しいもんだ。
組みにくければ組みにくいで、ある一線を越えるまで無理やりにだって楽しめるもんだし。

まあ組立図の間違い探しをしながらというのを楽しめるほどの『上級者』ではないな。

>レンズ
ライトの透明部品は昔のAM誌に出てた瞬着樹脂でっち上げ式でもパッと見には十分なものができると思う。
＃あくまで『パッと見』
レンズ部がただの本体部品とおなじプラでも、ライトの本体と分割されていれば置き換えは容易だしな。
そういうのは意味のある分割だな。

スレ違いでアレだが自作レンズの例でいつものJS-3に登場願ったので興味がある人はライトレンズだけ見てくれ。
たいていの人はこれよりましなものが作れるはずだ。
＃レンズ以外の部分は見なくて良しw。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1227363871442.jpg

ごっぐ氏の初めて見たよ。あまり汚しはしないんだね。クリアパーツのレンズなんか
入れても、飛行機モデラーの上手い人はキャノピーをエンビなんかでBF。見事に高透明な
ガラス感で自作してるもんね〜。まぁ、自作できない人のためにパーツ化した方がいいのかのう？

Vacuum

ごっぐって実は高校生位なんじゃないか？
だったら納得できる。

どういう風に納得したいんだろうか。

OSがVISTAだから

クリアパーツは「金がかかる」ってことで我慢するが
せめてレンズ部分を別パーツにして欲しい（パーシングみたいに）
リューター否所有だから繰り抜き作業が面倒なんだよ

>>146
『組むのが面倒臭そうだ』というコメントからは、ネガティブな意味しか読み取れないが…

また折角、例を示してくれたのに悪いが、細部を作り込んだり塗装に凝ったりする事がメインの趣味で
、ライトだけパッと見でおKてのはどうなんだろ？
ディテールを正確にモールド再現してるかどうかが評価の対象になるのと同様に、
ライトがクリアパーツか否かも評価の対象になるのは当然と思うがな。
勿論、その一点で他の美点を帳消しにする事は無いが。

私はテンプレ142みたいな典型的なパチモデラーだけど
最近はスケ物にも興味出てきてこのスレも覗いてる

最近作ではJS-2もライトレンズなかったんだね
アフターのにも合うのがないみたいだし文句言う気持ちもわかるわー

でもやっぱりドラゴンの説明書がわけわかんない＆間違ってる
ほうが買う方としては問題に思う
皆がここの住人達のように博識じゃあないし旬の過ぎた古いキット
の取説の間違い探しなんてどうすればいいのか・・

スマートキット＝マスターグレード感覚で�T号Ａ初期型ってのを買ったんだけど
これにも取説の間違いはあるんだろうか・・

田宮が透明な光硬化パテを出せば、
ライトなんておゆまるで型取って、
ばんばん複製するのに…

>>154
ドラゴンの説明書ミスはﾃﾞﾌｫだから、
すべてのキットに存在すると見て間違いない。
実際、こと最近のAFVに関してはミスの無いキットは当たったことは無いような・・・

>153
>『組むのが面倒臭そうだ』というコメントからは、ネガティブな意味しか読み取れないが
そりゃそちらが面倒臭い＝常に悪い、とみなしてるからだろ。面倒臭いと言いながら楽しむ人種もいるんだよ。
>また折角、例を示してくれたのに悪いが、細部を作り込んだり塗装に凝ったりする事がメインの趣味で
>、ライトだけパッと見でおKてのはどうなんだろ？
瞬着を適当なシールの台紙に垂らしてちょっと削って磨いてみただけのレンズがパッと見でOKなら、そこで
『簡単な改造でキットをグレードアップ出来たぞ』
というせこい満足が得られるってことだw。はっきり言ってこの改造は誰でもできるからな。
そういう意味でこれはタミヤから購入者へのプレゼントみたいなもんだよ。
もちろん
『これほど大量の部品があるキットを俺は最後までくみ上げ切った』
という方向での満足もありだ。ただ、
『俺はこの組立図のトラップをすべて突破してきちんと組めたぞ』
という方が難易度も上でその分だけ喜びも深いだろうが、その手の贈り物はご遠慮申し上げたい。

>ディテールを正確にモールド再現してるかどうかが評価の対象になるのと同様に、
>ライトがクリアパーツか否かも評価の対象になるのは当然と思うがな。
車体が鋼鉄でできていないのが減点対象にならないのが当然であるのと同じように、ライトが透明でなくても減点対象にはならないな、俺の場合は。
サスペンションの可動と同じで、形状を損ねず再現されていればうれしいが、なくても減点にはならない。
ただサスアームが車体と別部品だったらうれしいのと同じように、レンズ部品だけ別だったらうれしい。

>>155,157
おゆまるで型をとって、瞬着を流し込むのはどうだろう？
おゆまるが加熱してキレイに取れるならいけるんじゃないかと思うんだが。
（モールドが少し甘くなってもいいなら離型剤塗って）

おゆまるの持ち合わせがないので誰か実験きぼん。

>ライトが透明でなくても減点対象にはならないな、俺の場合は
自分の価値基準を正当化するためにあれこれ理屈を述べてるだけにしか見えん。
ごっぐのスキルではライトが透明でなくてもOKということなんだろう。

俺は自作だろうとキット純正だろうとライトは透明じゃなきゃ我慢できん。
それにタミヤくらいの規模の会社なら透明のライト部品くらいつけるのにさしたる負担になならんだろ、と思う。
自作することができても最初からキットについてるほうがいいに決まってるしな。
それで100円くらいキットの単価が上がってもなんとも思わん。

実際のところ、100円で透明ランナーがつけられるのか？

>>156
ありがとうございますorz

一応"つや消しブラック”って書いてあるし説明書を読む分には問題ないんだけど・・
組み立て図の正誤まではわからないよな〜
一緒に買った同じく中華のトライスターには正誤表ついてたんでドラゴンも対応して欲しい

このモヤモヤに比べたらレンズの有無なんて問題点がハッキリしててかわいいもんだよね
私も１００円くらいなら値段あがってもつけて欲しい派です

>>161
またループ
前スレもどりますｗ

馬鹿ばかしいから、以降クリアパーツネタ禁止にしませんかね
結論の出ない煽りあいのループだし

別にいいんじゃないの？それは書き込んでる本人達も分かってるんだろうし。

全然話が変わるけど、今日は高田マキシム最後の日なんだな

>>157
＞そりゃそちらが面倒臭い＝常に悪い、とみなしてるからだろ。

おいおい、｢手間がかかる｣なら、事実を述べてるだけだが、｢面倒臭い｣はネガティブな主観が入ってるだろうが。
しかも、一方で
＞タミヤから購入者へのプレゼントみたいなもんだよ。
と言うに至っては、あからさまな田宮びいきとしか言いようがないわw

>ごっぐのスキルではライトが透明でなくてもOKということなんだろう
それはつまり『誰のスキルでも問題ない』ということなんだよ。瞬着レンズ作成には特にスキルはいらんからな。
これに比べたら砲身部品の合わせ目をきちんと消すという事の方が何倍も難しいよ。

>俺は自作だろうとキット純正だろうとライトは透明じゃなきゃ我慢できん
わざわざ不透明部品でライトを自作することもないだろうが、我慢は別にしなくていいだろ。
透明部品を自作するとか社外品でリプレースするとかなんでも好きなようにできる。
透明部品が無いからクソキットだなんて騒いだりしなければ何の問題もないよ。

>おいおい、｢手間がかかる｣なら、事実を述べてるだけだが、｢面倒臭い｣はネガティブな主観が入ってるだろうが。
『ああめんどくせえ』ってニヤニヤしながら模型作ったことはないのか。
そういうもんなのかなあ。

>と言うに至っては、あからさまな田宮びいきとしか言いようがないわ
単に『小物の自作は腕の見せ所』ってだけの話。
『複合材料てんこ盛りのキットをピシっと組むのは腕の見せ所』と言っても龍贔屓にはならんよな?　同じことだよ。

>>163
　コストも不明なのにつけろつけろってリクエストするのが変じゃないか？

念のために追記しておくが、
>小物の自作は腕の見せ所
瞬着レンズへの置き換えは、俺みたいなへたっぴでも手軽にそういう気分が味わえるという点でまさに『プレゼント』ということだよ。
＃レンズ部のみ別部品になっているというキット側の配慮があればの話。

自分の姿が人から見てどう写っているのだろうか？それを理解して、必ずある自分の問題点を受け入れて少しずつ前向きに対処していければある程度煽られることも少なくなり煽られても穏やかでいられると思うんだけど。

ああ、>103以降は『田宮ﾏﾝｾｰｱﾝﾁ銅鑼』という風に映っているらしいなw。
面倒臭い(この場合褒め言葉)とでも書けばよかったんだろうかね。

>>172
｢だが、それがいい！｣とでも書いてくれりゃ良かった。
残念ながら、めんどくさいってのを楽しいと解釈したり、提供されていないことをプレゼントと感じたりする奇特な感性は
持ち合わせておりませんので。

>>169
君は一々コストを把握してからメーカーにリクエストするのかい？

リクエスト（チンピラの因縁）するのは勝手だけど
それを受け入れるかどうかはメーカーの自由だけどな。

俺の腕もそれほど大した事ないし、誰がとはあえて言わないけど
そのJSの腕で長々と能書き並べられてもな。
ふーん、弁が立つね、でもそんな事かいてる間に腕を磨けば？
と思うだけ。

趣味だからその人がその時楽しければ良いし、別に向上心が必須だとも思わないけど、
なんかその作例見せられちゃうと説得力が無い。
ライトで騒ぐ以前に基本がどうなのかと。

何を書くのも、読むも読まないもここじゃ自由かもしれないけど
おまえ如きにくどくど言われたくないと思う人多いのでは・・・・・

せっかく最低ラインを示してるんだからそちらも何かうpすればいいのにとは思うが、腕前がへぼいのは承知の上だよ。
こんなに下手な俺でもライトレンズの自作くらいは苦にならないって事なのでw。
もっと上手い人ならもっと少ない手間でもっと良い物が作れるよ。

つかドラゴンのキットを面倒とも思わずちゃんと組めるほどの人が、透明部品の有無くらいでタミヤにクソキットの烙印を押そうとするのは不自然だと思う。

なんつーかな、俺は昨日ID:lkAG9lHEだった者なんだが
まあ>>112・>>120ってのが俺の言い分。
>>176は下2行同意だけど、いつまでそのライトの不毛な話繰り返してんのよって事。

おまいさんが率先して引っ張ってるように見えるのは俺だけか？

あ、ゴキブリ出た

>>176
糞キットとまで貶してるのは一部だろ。
それに２ちゃんで”糞”とかいうのはある意味お約束で、文字通りに受け取って、過剰反応しすぎじゃないのか？
その過剰反応がタミヤ製品のときに目立つから、信者と思われるんだよ。
下手でも自作できるって言うが、俺ら素人じゃ、金型で作られた部品に比べりゃ、所詮「がんばりましたね」のレベルだよ。
アリイのオーナーズクラブのレベルでもいいから、インジェクションで欲しいと思うのはそんなにおかしいか？
>>177
趣味のジャンルだから製品の細部に対して色々コメントが出るんだろうが。
別にライトを引っ張るつもりはないが、不毛になるのは、担当者気取りでメーカーのコストがどうこう言い出す奴がいるからだろ。
メーカーの中の人じゃないなら、要望は要望で聞き流しときゃいいんだよ。

ライト粘着ｸﾝが求めてるのは本当にライトだけなのかな？

ライトがクリアパーツになったら、こんどは
「グリルがエッチングじゃないのはクソ」「金属砲身が」「連結可動キャタが」etc.etc.と言い出すんじゃ？
だったら結局別売アクセサリーパーツを1万2万かけて揃えなきゃ満足できないだろ。
それならむしろ、最初からキット本体には最低限だけのパーツだけ揃えて、少しでも安くて、初心者にはそれほど時間をかけずに完成できる方がいいだろ。

というのがタミヤのこれまでのスタンスだと思うし、それは良いとか悪いとかじゃなくて単なる選択肢の問題だ。俺は別にタミヤ流でもドラゴン流でもタスカ流でも良いと思えば買う。

ただ、タミヤ流はモデラーの裾野が広くて

素組で構わない初心者の人数>>>ディテールアップしたマニアの人数

だった時代は売れ行きアップになるんだけど、新規参入する初心者が激減した昨今、シンプルなキットでもマニアックなキットでも
売れ行きに大差なくなってしまった。そうなると単価の高いマニア向け商品の方が利益が出るんだよな。

一昔前みたいにミニ四駆で稼いでスケールモデルに投資できないし、原価償却した旧キットは新製品に駆逐されつつあるし、たぶん
粘着ｸﾝが文句を言わなくても、これから何年かかけて、1/35新製品はエッチングやクリアパーツや連結キャタを入れる代わりに単価を
上げる方針にシフトしていくと思うよ。今のところは旧キットにおまけパーツをつけたりちょっと手を入れて値上げして、
どの程度売れるか（あるいは売れないか）様子を見てる段階。

中国メーカーが今でも5000円前後になってることから考えると、その「数年後」のタミヤ新製品は1万前後になるかも知れないけどね。でもって初心者向けの廉価で簡素な製品は1/48が受け持つ。
まあ年寄りとしては色々思うところもあるが、これも結局モデラーの望んだ結果なんだろうな。

ﾁﾗ裏長文ごめんよ。

>177
いきなり>112の書きだしがクソコテじゃねーかこの野郎w。
まあ透明部品なし=クソキットという短絡が不当だという点で意見としては一致してるんだからいいだろ。

もうちょっとだけ。
当のタミヤのキットで参考になる例があったが、レオパルト2A5と2A6とを比較してみると
2A5：4200円(税抜き4000円)演習用シムファイヤ装備付き。フィギュア全身像x1。
2A6：4620円(税抜き4400円)延長砲身や透明部品付き。フィギュア半身像x2
装備変更分でどれだけのランナーが入れ替わったのか詳細は不明(A6持ってない。1枚だけ?)。
クリア部品が付くにしても代価upは400円以内には収まりそう(以内に抑えてきそう)と考えていいのかな。


2A6以降の新作現用戦車であるチャレンジャー2やルクレールでは透明部品ありだ。
少なくとも現用戦車に関してはタミヤも、『透明部品があるに越したことはない』と判断したのだろう。
その後のJS-2やII号戦車で不採用なのはやはり実感の向上とコスト面その他から判断した上での『付けない』という決定なんだろうな。
＃ルクレールにはダイキャスト転輪というおかしな判断もあったが、これは以後の製品には反映されず。

>中国メーカーが今でも5000円前後になってることから考えると、その「数年後」のタミヤ新製品は
>1万前後になるかも知れないけどね。

銅鑼のコーティング付き虎I後期型、日本価格は5000円を超えたが、アメリカの定価は$66ぐらい
らしい。1ドル＝95円換算でも6000円越え、このところの円高の前のレートだと7000円を超えるな。
それでも海外では売れるようだから、民也、中華ともに新製品1万円という時代は意外と近いかも。

ごっぐ消えてくれ
スレがウンコ臭くなって敵わん

なんだかんだいってこのクソコテは人間が出来てるよな
模型はたいして出来てないけど

対してライト君は昨日に自分で修正すべき所は修正して作ったとまで言ってんのに出すものも出さずに言い放った＞＞175のくだりとか最低だな
あと＞＞179のあまりに自己都合に過ぎる解釈もな

イヤだが流石にこれはクソコテに分があると認めざるを得ないわ
確かに＞＞183くらいしか言う事ないしｗ

ごっく　がんばれよ、オレはおまえに同意するよ。黒白判定というか、
２元でしか考えられないノータリンが増えているんだよ。説明する
のが無駄だよ。

是々非々で判断するってことだろ？＞ごっく

レンズとかガラスを入れるなら、きちんとガラスだけ
分離してほしいなあ、っていうのがオレの意見だかんね。
銅鑼の１号Aを組み立て中。。W部品の塗装をどうしようか思案中。

>>184
クソコテはもう40過ぎたおっさんだもん、低脳な煽りくらいじゃ動じない耐性はあるだろ。
俺はそこまで人間出来てないね。
まともに読んでりゃ俺をライト君呼ばわりする意味がわからんだろ。
まあ自分の主張を語らずに似非批評家みたいな事言ってるだけなら楽だわな「ｗ」

ID:uK2O1gNM　＝　ID:whz+Z1uL　か？
レスの内容が支離滅裂だぞ。しっかりガラス部分だけ分離してくれって要望までしてるしｗ
それと、俺のレスのどこが自己都合なんだ？まあ、掲示板の書き込みなんて多かれ少なかれ自分中心の視点になるんで、
それがいかんって言われても困るが。

ごっぐがウンコ臭いってより
ごっぐが出て来ると貼られる直リン画像がウンコなんだよな。
ごっぐお前は臭くないよ。
手を入れられる余地があるキットに自分なりに手を入れて楽しもうぜ。

>>180
ライトを透明にしてくれたらいいなあ。つか、しろ。
って言っただけでなんでそこまで構えて必死に防衛しようとするかな。
キャタやエッチング等アフターパーツ使用を前提とするなら、既に田宮は過剰品質だと思うよ。
俺は、安くなるなら、むしろ細部はもっとオミットしてくれてもいい。人形も不要。
だが、ライトはクリアにしてくれ。
おっしゃるとおり、優先順位は人それぞれなんだよ。

ちなみに、どのドイツ戦車のライトをクリアにしてくれと言ってるの？
ライト部がむきだしのドイッチェンパンツァーって少なくない？

ﾀﾐｬの最近の２号戦車じゃなかったっけ？

たったそれだけの事で延々とやってるんだ。暇と言うか馬鹿馬鹿しいのう。

４号駆逐戦車　Ｌ／４８　初期型

9021 ＤＲＡＧＯＮ
\3,990 09年01月下旬発売

中身グンゼの奴？

今はクレオスだけど、この前のＳｄ．Ｋｆｚ．２５０／１装甲兵員輸送車が
旧製品そのままで新規パーツはなしだったようだから、これも同じだろうかな。

確かグンゼ/クレオスのは最初別々で最終製品はL/48とL/70のコンパチだったような。

別売りだった専用エッチングパーツ同梱だったらエラい

>195
オレが買った時はまだグンゼ時代だったね。

あのキットって、オレがタミヤ以外で作った初AFVキット（AFVキットではトータル4作目）で
しかもツィメリットコーティング＆アベールを初めて使った奴だから
結構思い入れの強いキットなんだよなあ。

250は足回り作り直したんじゃなかった？

作り直したのはノイ。プラッツ扱いの方。

ｿﾌﾞﾘﾝ2000の�V号Ａ型とｱﾙﾓのﾉｲﾊﾞｩ持ってる人が居たら教えてもらいたいんだけど成型状態(気泡とか歪み)ってどうなんだろう？ﾆｭｰｺﾈみたいにひどくなきゃ欲しいんだけど。

3号Aは持ってないけどソブリンは抜きの状態は良好だよ。

現在1ポンド\140台前半だから買うなら海外通販で買うのがお得
しかも1週間掛からず日本に届く。

参考までに。
http://www.historexagents.com/shop/hxsearchresults.php?SupplierCode=SK
（※上記のショップの場合、日本からの注文は、表示価格×0.85が実際の価格です。）

そもそも、レジンキットって日本の高温多湿の気候に合わないんじゃない？
保存状況にもよるだろうが、俺の持ってる物はほとんどが歪んでしまってる。
今後更に経年変化や収縮も考えられるから、個人的にはインジェクション化を待つか
腕があるならスクラッチした方がいい。

201ありがと！フルキットでこの値段なら安いし抜きが良いとの事ならポチり決定。
�V号Ａ型、ノイバゥ共にインジェクション化は…どうだろ。オレみたいな物好き以外には微妙なアイテムだと思うし車体はともかく�V号や�W号の砲塔って複雑な面構成で思うように形が出せないんだよね。未熟なだけかもだけど(´ω｀)

実際ノイバウなんか欲しいか？
あの戦車と言うかあの時期の戦車には全く興味もてない。
ノイバウ好きな奴はＴ３５やＴ２８がすきなのか？

ノイバウもT28もT35もインデペンデントも好きだよ。

歪なデザインの車両に愛着が沸くね。Ｔ２８、３５はもちろん好きで数台作ったけど好きな人はかなり少数だろうね。

英軍トラックが好きな変態からすれば、遥かに多数じゃないかと思うのだが。

Nbfzは意外に売れるんじゃないかな。
見た目は強そうだし、単品モデラーにも受けがよさそう。
出てない物なら何でも出しそうなドラゴンあたり、先の発売計画に入ってるんじゃない？
白箱でラインメタルの軟鋼製プロト後出しとかもあるといいな。
おいら2台づつ買っちゃうよ！
実際の生産台数全量カバー出来たりしてな・・

てっ言うかヤクタイより売れるかもよ。個性的なデザインでまだインジェクション化はされてないし。
ただ、初版は売れるが長続きしないだろうね。バリも少ないし。
予想だけどドラは設計終わってるよ。トラペが発売するのを待ってるんだよ。

あれはやっぱりトラペだろうな〜
がんばれトラペ！

なんで一番売れそうなE50を出さなかったのかいまだに理由がわからない

パッと見がパンターIIとあんまし変わらないような。

>>211
どのメーカーも売れそうなのはなかなか出さないよ。
トラペならＥ７５もそうだし、KVあんだけ出してて、８５とＳを出さない。
ドラならキンタのファイナルもアナウンスだけだし。

ファイナルキンタは発表のタイミング待ちなだけじゃないかと思う。
ノイバゥってちょっと調べたらその強そうな外見を買われてよくプロパガンダに使われたらしいね。

youtubeの高画質化で、こういうのも
資料として使える様になったな
ttp://www.youtube.com/watch?v=CaLTkGjlgxM

プロパガンダの役にしか立たなかった、とも言えるがな。

ノイバウは格好良さだけはかなりのもんだしな

多宝塔戦車なんてそんなもん

>KVあんだけ出してて、８５とＳを出さない

　監修者が逃げたから、という噂だが。

それ以前のKVとの共通部品が少ないしね。

どっちにしても、レジンキットには透明ライトが付属していないから。
ドラゴン信者に言わせればくそキットなんだよね。

どっちにしても、流れも読めずに今さらそんな話題を
上げてまで蒸し返そうとする221はくそレスなんだよね。

レジンとかスチロール接着剤が効かない時点で糞キットなのは確定的に明らか

毎度だけどくだらない事書いてる人たちって３０〜４０代のいい大人なんでしょ？悲しすぎ(ノд<。)゜。

悲しいなんてもんじゃないよ。
哀れさすら感じる。
そー言うおれももうすぐ３０か…

>>グンゼのSdkfz250
ドラゴンで売り出してるのは、新規パーツ有りだよ。
車体側面のカステンは開くようになってるし、転輪も新規。
そのまま売ってるわけじゃないよ。

ノイバウ出たら後ソフトスキンそこそこ出たらお腹一杯なんだがなぁ

ドイツ戦車との比較にトルディとかが欲しくなるな

>>226
Sdkfz250は旧型車体アルテ、　　ドラゴン-ハセガワ扱いのは旧グンゼの製品のままで
http://www.1999.co.jp/10073767

プラッツ扱いの新型車体、いわゆるノイはドラゴン新規パーツ付きということだろうと。
http://www.1999.co.jp/10064809

>>224
というか、いい年でないモデラーがいるのか？
君が２０代だとしたら感動モノだ。
逆に５０代？

２０代ですがもうすぐ３０代に仲間入りで同世代でスケモ作ってる人は少なくガンプラ、エロフィギュアばかりですね。世代を一括りに言ってしまってちょっと反省してます(´ω｀;)

>>229
ノシ23

>>エロフィギュアばかりですね
もしかして美少女フィギュア馬鹿にしてる？
そういうところがスケール物やってる連中の
ダメなとこなんだよ
とくにＡＦＶやってる連中は狂信的なキチガイが多い
もう少し時代を読んで発言したら？
あくまで主流は俺たち
戦車なんてやってる奴らのほうこそ相手にされてないじゃんｗ

昨今のフィギュアの性的表現に対して自分は行き過ぎと考えていますからそれを愛好する人を良くは思いません。
それが時代だから許容するという考え方には疑問があり賛同できません。
誰もが感じているこの不鮮明な時代だからこそ、その流れに惑わされずしっかりと目を見開き、盲目にならないようにしたいものです。決して簡単ではありませんが…

釣針だよな？でも食ってみよう。

くだらない女の人形なんかいらねえんだよ。
性犯罪者予備軍の捌け口だろ。変態は大人しく引き蘢ってろ、ｶｽ！

タミヤのヤクタイが店頭に並ぶのはいつごろ？
早くほしい

>>性犯罪者予備軍の捌け口
ここは糞ｼﾞｼﾞｨの巣窟だなｗ
俺たちはあくまで美少女"フィギュア"の愛好家なんだぞ
そこわかってるのか？
生身の子供に興味はない
あくまでミニチュアのファンであり、少女とは違う
もしかして俺らが少女愛好だと思ってたのか？ｗ
その区別もつかない爺さんが偉そうに書き込むな
戦車でもつくってろｗｗｗ

最後に教えといてやるけど
今の業界の序列じゃ戦車は最下層の賤民だぜｗ
あと同じフィギュアでも
ヒストリカルとかやってる連中も軽蔑されてる

俺は自営で応接間兼事務所兼自室の飾り棚にAFV完成品をを200台以上
物置き部屋には600近い箱を熟成させてる、40を過ぎたガイキチオジサンだけどさ
人が来るとまだ「いいご趣味をお持ちでｗｗｗ」ぐらいの反応で済むよ。
まあ90％社交辞令で内心「アホですか？」と思ってるだろうけどさ。

俺らの世代はここまでじゃなくともプラモ戦車の1つや2つ、ガンプラの1機や2機
なんとなく部屋にあるのは普通だろ。

これが変わって美少女エロ人形の2つ3つも並べてあってみ？
趣味のガイキチ通り越して、即変態異常中年ですよｗｗｗ
趣味だから双方優劣は無いし、二つを並べて比べる必要も無いとは思うが
そういう意味じゃバカ度はエロフィギュア趣味の方が遥かに高と思うね。

ここで美少女フィギュアコレクターの
経済評論家の森永先生が一言

↓

あれは、いいものだ。

ここってマジでオヤジしかおらんのだなｗ
世間で美少女フィギュアとＡＦＶの認知度の差を確認してみ

こっちは業界の主流だし、モデラー以外に一般人にも愛好家は多い
それになにより「電車」以降、世間の認知を受けてる
ＡＦＶとかやってる連中は、美少女フィギュアがとっくに
世間から受け入れられてる事実や、自分らが世間から
異端視されてる現実に目をそむけてるだけ

部屋に流行の美少女フィギュアがあればウケて話題がはずむけど
戦車なんか置いてあったらマジで相手ひくぜｗ

あと同じアニメでもガンプラじゃなくて
ボトムズとかやる奴いるだろ？
あれもやめたほうがいいねｗ

布教活動ご苦労だが、ここでする話じゃあるまい。
実際一般世間の見方は君の言うのとはちょっと違うと思うし
君らがどう異端視していようが知ったこっちゃない。

世間が認知したとする根拠が「電車」？
あのヲタ専映画？
笑わせてくれるよ。
あんなもんを見てエロフィギュアの世界に入った大人が山程存在するとでも？

まあ主流派だと思ってるならそれでいいから勝手にやってなさいよ。
ここにそんな話持ってくんなって事。

>>応接間兼事務所兼自室の飾り棚にAFV完成品をを200台以上

仮にそれが事実なら俺なら逆に尊敬すると思う。
自営業ならひとつの事柄を貫徹する能力の片鱗を見る。

つかスレタイ嫁

２００％スレ違い

よそでやれ　かつ以降スルーで

>>230から１時間ちょっとでこんなスレに現れる美少女フィギュアモデラーなんて
あからさまに釣りだろ。

歯医者の笹川さんがそうじゃん。
俺は美少女フィギュアはやらないが、林さんとかが原型を造る女性フィギュアはコレクションしてる。
あれは悪い、これはキモいなんて言い合う事ほど低次元の話しはない。

中傷合戦やってるどっちも痛いなぁ、と思う俺は両方持ってるよ。
所詮ヲタ趣味、他人にどう思われようが知ったこっちゃねぇ。

歯医者の笹川って誰だよ？
有名なの？

プラモデルで見る世界の戦車史

笹川　俊雄【著】　土居　雅博【監修】

あ〜あ・・・
笹川さんも知らん素人が集まっとるのか・・・
そりゃレヴェルも低くなるわなぁ・・・

東京で二番目に古い歯科医の御曹司
資産家でＡＦＶ業界屈指のスクラッチモデラーだよ
個人的な展示スペースを持っていて、作る速度の早さで知られる
ちなみに業界であの人に面と向かって呼びつけにできる人はいない
（陰で呼びつけにしてる奴は若干名いるｗ）

おまえがジジイなだけだろカス

×呼びつけ
○呼ヴィつけ

だろ？お前的には

笹川は有名だろw

ウェルスィーマンでエーエフヴィー業界屈指のスクラッチィモデラァーだよ

笹川って人全然知らなかった。
最近まで土井SVが御大だと思ってましたw
なんと未受賞であったのワープパンター記事読んでから
なんかこの人おかしいって気付いたけど

この流れ見てると本当に平均年齢高いな。
平均５０代ぐらいだろ。

>>251
おおむね合っているが
>>ＡＦＶ業界屈指のスクラッチモデラーだよ
この部分は完全に違う。よく作ってはいるが、出来は・・・と言わざるを得ない。
申しわけないが彼の作を業界屈指と言われたら日本のAFV模型界のレベルが下がってしまう。
これは悪意でもなんでもなく事実だ。

久しぶりにスレ覗いてみたら何なんだこの中傷合戦は…
その手の論争はよそでやれよ、全く馬鹿馬鹿しい…

しょうがないよ
手を動かさないで口ばかりを動かすモデラーのすくつ（なぜか変換できない）だから

>>260
もしかして釣り？？
すくつ　じゃなく　巣窟（そうくつ）ですよ

模型板ってこのテの定番ネタにマジレスする人が多いよなあ。
真面目と言うか何と言うか。

笹川ってもしかして滅茶苦茶数作ってる奴か？
前に本で見た気がする。
だとしたら写真が小さくて工作はよく分からなかったけど塗装は酷かったような…

ＡＭのVol84がスクラッチビルド特集で
笹川氏のインタビューが載ってる。
３０年で１０００台以上作ってるらしい。

スピードは凄いな。

積まないで発売され入手可能なインジェクション・ガレキ、メーカを問わずほとんど素組で完成コレクションが
あのひとなんで
手を入れる暇ないよ

笹川センセ、行きつけのショップでたまに見かけるよ。
Jamesニュースレターって小冊子を自分で配って歩いてる。
いつもニコニコした気さくなオジサンだよ。
歯医者道具一式持ってればスクラッチは強いだろうなｗ

2000年に大日本絵画から刊行された「プラモデルで見る世界の戦車史」って本がある。
著者が笹川先生、監修が土居編集長。この段階で700以上もの戦車キットを組んだり
スクラッチしたりしていた。

作品の完成度は御世辞にも上手いと言えるレべルではないと思う。
スクラッチ作品にしても、キャタピラなんかのパーツは市販キットの中から
雰囲気の似たようなパーツ(ベルト含む)をそのまんま流用するとか、まぁ二十年位前の水準の工作してるね。

でもまぁあの人別に作例のライターって訳じゃないし、何より本人が目一杯楽しんで手を動かしてるんだろうなぁ
という点は尊敬に値するかな。ＡＭの博物館めぐりの記事でいい加減な説明書いてる部分には
ちょっと眉を顰めたい所もあったけど。

一つ一つの作品から作者が創意工夫して楽しんで作っていることが伝わってきて｢模型を楽しむっていうのは本来はこういう事なんだな｣と感じたしあれだけの数を作り続けていることには敬服すら憶える。上手い下手と言うのは不粋だよ。

>>269
んだ、あのコレクションで初めて現物しかも完成品で見たレジンキット数知れず

>>269
まったくそのとおりの正論です。
しかし、客観的評論ってのもある程度は必要かも。まして、博物館を展開して入場料（今も取っているかは不明）
を取って披露してるのだから。行った事あるけど1/3は他の人の作品。先生はほんとに模型を愛し楽しんで製作している感。

まぁ、あれだ、属性としては大塚某

入場料は取るし、事前にハガキで予約申し込みが必要だよ。
まあ"取る”って言うか、そうして敷居をあげて置かないと
本業の治療中に正面から不意に登場してズカズカと３階まで上がって
（展示室は歯医者ビルの３Fにある）「見せて下さぁ〜い」なんて連中が増えて
一時期困った事になったんだそうだよ。
「見たいといって来てくれる人、皆に見て貰いたんだけど・・・どうもね・・・」
なんて苦笑してましたよセンセ。
確かにあれだけあると、好きな人は金払ってでも一度見せて貰うべき。
個々の作りこみや仕上げがどうのこうのなんて話とはまた別の感動があるよ。
お茶とお菓子も出るよｗ

そうそう、いきなりやってきて「わざわざ遠くから来たんだから見せろ！」って騒ぐ馬鹿が意外に多いらしい。
仕事中なのに「時間が無いから早く見せろ」とかさ。
それでも、やってられるかって放り出さないのは尊敬するわ。

>模型を楽しむっていうのは本来はこういう事なんだな

　「本来」は余計と思った。色々な楽しみ方があるわけで。

そう、ぶんどどとか・・・

番号の着け方が間違い。
５０５大隊のキンタ、防盾の数字は中隊番号、砲身に小隊番号なので、第２中隊第１小隊３号車になる。
背面は他の大隊と同じ表記なので、１３２はなく２１３。
ドラの不良インストのせい。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h125100961

童友社のマイクロアーマー
５０５大隊の
キンタも２１３号車なんだけどね。

>276
ぶんどどってなんですか？
ぐぐったトップがこれなんですが
http://www.city.kyoto.lg.jp/shobo/page/0000016454.html

　　　　　　　　　　 ∩
　　　 　 　 ≡ー-�U
　　　　ヽ( ´∀｀)ﾉ ∪ 　＜ぶぶぅ〜んどどどぅ
　　　　　ﾉ　　ノ
　　　　ノ　 　＞



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ
　ﾔｰﾎﾞﾉｺｳｹﾞｷﾀﾞ!　＝＝＝7￣￣|　
　　　　　　　　　　　　　　[三二＿二三〕　（ (
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'　

この板でAAとかめずらしいな

>>278
重戦車大隊記録集１のＰ３０７、砲塔左側からの写真あるが、砲身に２４、ザウコップに１。
単純に読めば２４１、２中隊４小隊１号車となるが、小隊は３までしかないので、１２４、１中隊２小隊４号車となる。
Ｐ３０８に右側の写真があり、ザウコップに１、砲身が２４になっている。
また、Ｐ３０９の写真、左側から見て砲身０２、ザウコップ２となっている車両がある。
同じく単純に読めば、０２２で０中隊２小隊２号車。
そんな事はないので、２０２、２中隊本部２号車。
５０５大隊はタイガー�T装備の後期、中隊番号だけを砲身基部にローマ数字で記入していたが、タイガー�Uに装備替えした時に進化？させた。

オレは重戦車大隊記録集は英語版しか持ってないんだが
「24３」の場合キャプションでは、なぜか２１３号車ということになってるな。
「24�T」はキャプションではなぜか２１１号車
「02２」はキャプションでもそのまま０２２号車。
でも君の言ってる事が正しく、それぞれ「３２４号車」「１２４号車」「２０２号車」
なんだろう。
とすると第５０５重戦車大隊の１９４４年８月時のシルエット
第２中隊本部車は、２００と２０１じゃなく、２０１と２０２なんだろ。
Ｗ・シュナイダーでも間違ってるって事なんだな。

積みあげることしかできない高齢モデラーが多い業界で
笹川さんの存在は一種、天草四郎的なものがあると思うよ。
あの人の記事見て奮起したの、俺だけじゃないはず。
まだ展示館には行ったことないけど、実践に徹するスタイルからして
笹川さんは業界の泰斗の一人だと思っている。

あの人が積み上げているのは立派な実績と完成品なわけで
未組立のキットばかり積み上げてる俺たちが
批判していい人じゃないと思う。
模型づくりに見せるあの人の堅牢な行動、すごく尊敬できる。

購入して、素組で作って、塗装して、ただ完成させるってできる人（修正や塗装のこだわりもなく）
って、ある意味、いいなと思う。
しかし、自分的には時間をかけて、考証、Dアップ、塗装ウェザリングに凝って（高石さんのように）
数は少ないけど何時間見てもいいような、作品がいい。どちらがいいとかの議論じゃなく。
それぞれの楽しみなのだから。

>285
自分はお金をかけてアフターパーツつけまくって
こだわりの作品を作るスゴ腕モデラーｗだから
キットのままで満足できるなんてバカじゃねーの
としか読めない文章です。

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　バッカじゃなかろかルンバ♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　バッカじゃなかろかルンバ♪
　　（__／^(＿)
　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　バッカじゃなかろかルンバ♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　バッカじゃなかろかルンバ♪
　　　 (＿)^ヽ__）

この板でAAなんて不要だな

相変わらず、考証知識や特定キットの製作体験を問われない
話題だとみんな威勢がいいよなw

パンターＧコーティングいらね。
あんな物で茶を濁すなら新作出さなくていいよ。
あれのせいで店頭からコーティングなしのノーマル版が消えつつある。

>>286
アフターパーツてんこもり作品には興味はないです。自分はエッチングパーツは使いません。
時間をかけて、なるべく自作してます。自己満足ですが。
>>キットのままで満足できるなんてバカじゃねーの ・・・このように考える人って
哀れだなと感じます。

どうしてAFVはすぐに口論を始めるんだ？
キチガイなのか？

失礼だけど
AFVやる人って変人が多い気がする

攻撃的な人間が多いのは確かだな。

もっと酷いスレはいくらでもある。

模型板は粘着キチガイの多さは異常
つまりいい歳してプラモ作ってるような奴にロクな人間はいないと言う証明

単に賢いのもいればそうでないのもいるし、上品なのもいればそうでないのもいるってだけでしょ。
普通に社会の縮図じゃないの。ちょっと濃いけどw
まあ日本語がわかってない>>292みたいなのもいるんだから
ナイト２０００みたいなレオパルドとか良いかもなw

２８２や２８３みたいな良レスを理解できない人が
仲間はずれにされた気になって被害妄想全開で＞２９２みたいになるんですな。

ところで、パンターやプーマの砲塔上にある３つ穴の板って「コンパスブラケット」
だとかいわれてるけど、そのコンパスの写真が載ってる本ってあるのかな？
シュトラハビッツ本のP１１９の砲塔上のブツがそれだったらビックリなんだけどｗ
てか、この写真で右にある円錐状の物体はなんなんだろう・・・・

>>285
なんて読みにくいんだ

コンパスとされるものがコンパスかどうかもわからない。
英軍みたいな日時計に毛が生えたようなモンだろうとは思うが、
船の羅針儀みたいな結構凝ったものかもしれんし。
だいたい、サンコンパスなんて水準器さえつければ小型の手持ちで十分だと思う。
３０年くらい前のワッフェンレビューに載ってそうな気はするがｗ

誤爆か。。。

ファイナルギアカバー・・・じゃないよなあ・・・＞砲塔上のブツ

ズベ　トラック
ttp://www.zvezda.org.ru/?nav=1&nov=2&set=3596

さすがにデカいトラックだなぁ〜
オペルブリッツと並べてみたい！

>>293
　とりあえず、艦船スレはもっと荒れやすい
スルー能力も低く、AFVモデラー以上に考証主義で保守的
ネットに慣れていない年長者が多いのかも

こんなスレの連中に言われたくないね

感染スレとか平均年齢50いってそうだしな

ここもあそこも似たり寄ったりだわ。

ジャンルがどうこうじゃなくて、板全体の問題じゃね？

ドラの250プレミアムだけどさ、車内のレイアウトがグンゼの時と全然違うけどあれでいいの？
実物の写真で確認しようとしてもノイの車内写真が見つからない。

アルテならあるけどアルテのレイアウトはグンゼのノイと一緒。

もしかしたらグンゼはアルテもノイも車内は一緒だと思って設計したのかもしれないけど…

どっちが正解なんだ？

>>310
そこで日本人組まんせー　が一言
↓

オレ、まんせー鼻炎。

日本人組マンセーじゃない奴っているの？

誠。

Sd.Kfz.251/17 Ausf.c の内装の実写ってネットで見れる？
カラーだとうれしいんだけど。　
良く出来た模型でもいいかな。

いや、いくらオマイらでも見つけられないよな。。。
俺がどうかしてた。　無茶言ってすまんかった。

|∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>298
>ところで、パンターやプーマの砲塔上にある３つ穴の板って「コンパスブラケット」
>だとかいわれてるけど、そのコンパスの写真が載ってる本ってあるのかな？

この話はパンツァートラクツのNo.2-2で出たのが初出だが、実際のブツの写真はまだ出てき
てない。パンツァートラクツはコンパスのマニュアルを発掘したと明言しているので、今後この
マニュアル自体が公開されたり、それに基づいた記事なりを期待するしかないんでない。

>>300
>コンパスとされるものがコンパスかどうかもわからない。
>英軍みたいな日時計に毛が生えたようなモンだろうとは思うが、

パンツァートラクツには一応ルクスの砲塔上に装着した絵図を載せているが、それを見る限り
日時計みたいなちゃちなものではない。磁気の影響を避けるために砲塔天面からある程度の
高さのある円筒状をしている、との説明がある。

ありが�d
２−２を買ってなかった・・・・・

>>310
> ドラの250プレミアムだけどさ、車内のレイアウトがグンゼの時と全然違うけどあれでいいの？

おお確かに。昔作った郡是版と↓のサイトに載ってる組立説明書を比べると全然違うね。

ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/577

プレミア版の内装は250/5ノイの車内写真とだいたい一致するみたい。250/5では、250/1に比べて
無線機の大型ラックが装備されたことと、車内左側のベンチシート（と背当ておよびその裏の
雑具入れ）が取り払われて、椅子1個とその他もろもろの装備品がつけらた、ということらしい。
ただ>>310の言うように250/1ノイの車内写真てのは見たことないんだが。

プレミア版250/1は、ベンチシートはあるけど背当てとかはないね。郡是版はアルトと同じように
つけられていたのにね。

郡是・銅鑼は250/5ノイも出していたよねえ。もしかしてさあ、プレミア版250/1ノイを準備するときに
250/5ノイの組立説明書をベースにしちゃったとかいう…

俺310だけどやっぱおかしいよね？
発売即効買ってずっと疑問だったんだけどネットや本見てても誰も指摘しないし、だけど何かしっくり来なかったんだよ。

またドラ社内組の改悪なんだろか？

どこがどうおかしいの？
俺はクレオス版しか持ってないからわからなのだ
是非、教えてｹﾛ

まさに今、内部の豪華な内装に浮かれながら工作していたが、ん〜かなり違うな

グンゼ版ノイ
右側面下部…予備防弾ガラス、車載用MPマガジンケース、MG42
右側面上部…kar.98k四挺、信号拳銃ホルスター
左側面下部…予備防弾ガラス、呼吸管、消火器
左側面上部…とくになし

ドラゴンプレミアム版ノイ
右側面下部…MP40、予備防弾ガラス、MPマガジンケース、飯盒１、ガスマスク１、
　　　　　　　　　背負子のついたケース１（カニ目鏡入れ？）、手榴弾ラック６
右側面上部…水筒３
左側面下部…予備防弾ガラス、呼吸管、ガスマスク２、背負子のついたケース１、
　　　　　　　　　飯盒３、MP40、ガスマスク１、消火器
左側面上部…水筒１

たしかにPE版は/5(アルテ)の内装とそっくりだね。
/1なら乗員分の小銃が乗ってるべきなのに小銃ラックがないわ！？
兵員用の長いすは有るけどデッカイケースが邪魔で乗れなさそう。
背当てのパーツも入ってるけど不要パーツ扱いになってる。
組み立て図ではプレミアム版の［13］で側面下部のパーツいっぱいくっつける行程があるが、
［14］以降はほぼグンゼ版のままで、背当てを左側面下部に付けた図がかかれている。

こりゃグンゼ版の方が禿しく正しい悪寒。
PEってことでパーツ満載でサービスしたつもりが外しちゃったってことなんでは。

ああ、２５０や２５１の車載装備品で
二個縦に並んでいる奴って
予備防弾ガラス
なわけね。知らんかった。

クラッペ内側をクリアパーツにするなら、ついでにこうした予備ガラスもクリアパーツにしてくれると
いいのにね。

つまりプレミアムのノイはストレートに組むと５になるということでしょうか？

>>324
いいえ５から無線機だけ取り外した現地改造された１になります

5から無線機と無線手席を取り外してベンチシートと取り付けた現地改造車？

素直にリサーチの失敗だと...orz

そこで幌が極めて重要な追加パーツになっているのです...ふーばーぁ

そうだね。すっぽりかぶせて隠蔽…ww

せっかくくっつけたんだが、今からもいでグンゼ版に準拠させよう…

俺は結局プラ板で天板作って38ｔ偵察から砲搭持って来て２cm砲搭載型にしたよ。

それだ！/9のノイだね！
装甲板の組み方のミスとか足回りががたがたとかで製作投げ出して
在庫の中でも一番手を付けないところに積んだアレを使おう！
ありがとう。いいこと聞きました！

これでまた一つの38ｔ偵察が成仏できるなｗ

いいえ
全然、成仏なんて出来てないでしょ？
車体はどうするつもり？
簡単なヴィネットでもいいから、クラッシュとかにして使えよ
そのくらいのこと出来るだろ？

バリエーション替えの余剰パーツだと思い込めば・・・

>>334
お前頭良いな

偵察って例の前面の段とか誘導輪の位置とかガタガタのゴミキット。
使える部分だけでも使った方がいい。
しっかし消費者もゴミメーカーを増長させてるからなー。サイバカなんか買わなきゃいいのに。
イエサブなんか行っても売れ残りはゴミばかり。差詰めゴミ置き場の様相。

悩むのはこれで何度目だろう…。
ttp://item.rakuten.co.jp/hobbyist/4905083041536/
買っても作るわけがないし、
作り始めても完成するわけがないし、
完成しても置き場所がないし、
作らなくても置き場所がないし、
単なるネタ以上でも以下でもない。
でも、見えない何かが「買え！買ってしまえ！」と背中を押すんだ。

そういや、このスレでも作り始めた人がいたけど、彼はどうなったんだろう？
台車を３両ばかり組んで挫折が関の山か。

≫337
おおお・・・絶句
おもわず個数に５と入れてカゴに入れてみたい衝動にかられたww

ところで銅鑼の38ｔ偵察、ターレットと内部とキャタ取り用で
７個あるのだが（これで３０％引き２３００円は安いが・・・
頭いいのか悪いのか）、銅鑼の旧グレリＨに使うなら多少のガタは
問題ないかな？

>338
カゴにいれる「だけ」なら問題ないでしょ？

>>337
この値段ならバカなダチを３〜４人誘って、割り勘で購入して皆で作るって作戦も現実的になるな。

まあそうしてみたところで
>作り始めても完成するわけがないし、
>完成しても置き場所がないし、
>作らなくても置き場所がないし、
>単なるネタ以上でも以下でもない。
に加えて
誰の家でやるのよ？
誰の家に置くのよ？
って問題が増えるだけではあるが･･･

そうやって人追い込んでたのしいか？
他人の些細な落ち度をみつけてネットで煽って
みんなで笑い者にして…
それがこのスレの住人のやり方だろ？

銅鑼の狩虎プレミア版は来週発送のようね。

6351　1/35　ヤークトタイガー　ポルシェタイプ（プレミアムエディション）　\3,890(本体価格￥3,800)　平成20年12月9日

どうあっても民也にぶつけたかったってことね。

マジックトラックなんかな？恥ずかしながらポルシェタイプは
作ったことないからそうだったら買ってみようかなあ・・・。

ハセのサイトや銅鑼USAのサイトを見ても、マジトラとは書いてないので、元キットのままと思われ。

初期型戦闘用履帯のパターン修正されてるのかな？

どうだろうねえ。どうもプレミア版てのは、エッチングやアルミ砲身と「スライド金型使用！」の新規パーツを
入れて豪華に「見せかけた」だけの商品があるからなあ。

正確さの向上とは必ずしも言えないところが…

プレミアの半分以上は改悪だよ。

まだまだ続く〜に間違えて書き込んだら、他でやれってっさ。
ここでも言われたら何処に書こう・・・・。

ドラゴンのフィギャって良いんだけど、
最近の箱裏のＣＧにありもしないモールドを書き足すのは、
姑息過ぎないか？
最新のNo6490 Cherkassy 1944 を買ったのですが、
ＣＧでは、確かにウール手袋風のモールドが手に描かれているが、
実物はツルツル。
ベルトや金具類もかなりの書き込みが・・・・・。
これって詐欺に近いよな。
物がいいだけに、もう少し堂々と商売してくれ。

後、この箱絵の人、他に手掛けた作品って在るの？
何故かタミヤチックな雰囲気だよね。

みんなCG, CGと言うけど、フィギャの箱裏のは大スケールの原型の写真。
細部のよくできているのは、原型が作りこまれているから。けどそれが1/35の製品には
反映できていないということ。

ミリタリーフィギュアのスレがあるのに

↑ｽﾏｿ、>33は>>30の間違い。
なーにやってんだか俺。

>>343
I号4.7cm対戦車自走砲も同時に発送のようだな。

ついでにランナー写真
ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/1405

グリレH型 \4,620
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=DRA08120401

円高何処吹く風よ

一個売れればドラゴンウハウハなんだろな。

>>354
昔のキットよりは良くなってるかね、当然。
以前のイタレリベースのと違って。

イタレリベースのインペリアルシリーズのは、自分で車体側面をレザーソウで切りつめなきゃならないので、初心者には無理だったな。
この時起こされた足回り（イタレリのはヘッツァーの流用で間違い）は改造パーツとして別売りされたけど、これだけ他所から
いろんな38(t)系列が出てしまった現代では無用の存在か。

良さそうだね＞どら４・７
値段はドン引きだけどｗ

で、頭悪い上に馴れ馴れしく、かつスレチのうえ誤爆か
二度と来るな＞３５２

>359
誤爆の上にスレチでなれなれしい人がこのスレみてるかどうかも
わからないのに、ゲロ吐くようなレスをつける貴方はなんですか？
反省してください

>>360
ゲロはくようなレスに目を叛けたり、避ける事も無く
あえて踏んでみるようなお前さんのレスは大したもんだよ。
頭が下がるね。
凄い凄い。

そもそもここは便所だもん。ゲロくらいなんてことはない。

>>360
>>361
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1227699743/l50

>>349
他でやれ

銅鑼・サイバー怒涛の進撃
12月4日　シャーマン　エルアラメイン
12月5日　4号Ｄ長砲身
12月8日　フンメル後期
12月9日　狩虎ポルシェサス　プレミア
12月9日　I号4.7cm Pak
12月12日　第20ワッフェン擲弾兵師団

いくらボーナスシーズン、年末商戦とは言えちょっと多すぎない？

．．．とりあえず、一号対戦車自走砲は買うぞ！

そしてアハトゥンクパンツァー見ながら作るぜーっ！
アフリカ戦線仕様でなっ！

肝心の8トンハーフを放置プレイしておいて怒濤の進撃もあるもんか

12月モノはゲームにしてもキットにしても粗製乱造だろ昔から

腕前的に製作が年中粗製乱造なんで何も怖くないわぃ・・・

グリレＨの商品説明、大袈裟すぎ。
やたら完璧って言葉がでてくるしボルトの再現位当たり前だろ。

フルメン後期は12月じゃなくてもっとじっくり作って欲しかった

D長砲身の車体って新金型か？
それともターレットの位置がおかしい
既製品をそのまま使うのか？

どうせ社内設計だし
新金型になったとしても
市場に指摘された箇所のいくつかを
リサーチせずに←これが重要
修正しているだけ

社内設計で一番まともなのって何？

苺4.7高すぎだよ

あのサイズだし2980円くらいが丁度いい

最近ドラゴンの人気キットにはマジックトラックよりDSトラックが付属されることが
多くなってきた様な気がするがこれは将来的にマジックトラックを別売りとして儲け
ようと云う戦略なのだろうか？だとするとマジックトラックに満足してるだけにとて
も困るなぁ

スマートキットはDS、プレミアムはマジトラとか判り易い棲み分けしてほしいぜ。

タミヤが駄目で、銅鑼が優れていると主張する銅鑼オタの根拠が、
組み立て履帯だったばずだが、最近の新製品は逆に成って来た事について、
銅鑼オタはどのような、主張を展開するのだろうか？
タミヤは早くベルト式に戻ってくれ。

>377　激しくシンパシー！わかりにくいよなぁ　　　　

こんだけ新製品が出まくるのに
一つも欲しいものがないのは
らっきー?

北方ナントカ、禿げなんとか
保土ケ谷のＡＰ

引っ込めｗ

いま＞３６７が良いこといった・・・・・・
＞３７２
既発のドラDの砲塔位置の後ろ過ぎは、車体上部に問題があるんじゃなく
砲塔底面ターレットリング部のパーツがおかしいはず。
つまりターレットリングに対して砲塔本体が後部にズレているのが大きな要因。
（０・５ミリ単位のズレくらいは車体上部の各所にあるかもしれないが、そこまでは
見ていないので不明）
そして新D改修型では、漏れが見る限り砲塔底ターレットリング部は新金型の
パーツが奢られているように見える。
ただし、その新パーツが果たして上記問題を解決したモノか、
それとも砲塔上部パーツを新造したため、それに合わせて新造しただけかは
買ってみないとわからないと思われ

じゃ、買ってからまたここに書き込め。

人柱はいつでも必要だｗ

12月4日　シャーマン　エルアラメイン
タスカのやつ買ったからいらね
12月5日　4号Ｄ長砲身
あの糞キットベースだろうし値段高すぎいらね
12月8日　フンメル後期
昔のやつ積んであるから買わね
12月9日　狩虎ポルシェサス　プレミア
金に余裕があれば買うかもしれん
12月9日　I号4.7cm Pak
イタレリのやつカステン履帯と一緒に積んである。そうじゃなかったら買った
12月12日　第20ワッフェン擲弾兵師団
たぶん買う

ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/1406
s.FH 18の組説直ってる？

失礼

とってつけたようなプレミアムですな

>385

>12月9日　I号4.7cm Pak
>イタレリのやつカステン履帯と一緒に積んである。そうじゃなかったら買った
アベールのエッチングとArmo or ルビオの砲身は積んでないのか？

イタラエレイの1号がまったくのダメダメキットだったら俺も銅鑼製買ってたかもしれんが、
あの出来なら今でも十分通用するキットだしな。


Sherman IIはタスカ以外買うつもり無し
狩虎は旧製品3種、アベール、フリウルあるから要らん。
4号系は旧グンゼ、旧銅鑼製でお腹いっぱい。
（インジェクション）フィギアは東欧製以外糞
結局、今月も銅鑼製品買うもん無し確定だわ。

>>386
座標版（ていうの？）がエッチングでつくのね
やば、なんかムラムラしてきた。買いそ・・・

正直ドラゴンのI号はナニな出来だからなぁ

>>390
本物はこんな物体ではないけど？

>>390
> >>386
> 座標版（ていうの？）がエッチングでつくのね
> やば、なんかムラムラしてきた。買いそ・・・

あれは「射表」というんではなかったかな。元のsFH18でもエッチングだった。
ただ>>392のいうとおり、実物は金属板に凹凸つけたものじゃないけどねｗ

まだ買ってないが
金型差し替えでJパーツが変わってない限り、前のままだw
漏れの勘違いだった吊ってきまつw

その前に
12月4日　シャーマン　エルアラメイン ＜＜普通にタスカ買う
12月5日　4号Ｄ長砲身 ＜＜注文入れちまったorz
12月8日　フンメル後期 <砲が新しくなるのを待って旧版買ってなかったので買う
12月9日　狩虎ポルシェサス　プレミア ＜旧版２台積みでイラネ
12月9日　I号4.7cm Pak ＜アイテム的に興味無し
12月12日　第20ワッフェン擲弾兵師団 ＜模型屋行って、他に何も買うものなかったら買うかもw

>金型差し替えでJパーツが変わってない限り、前のままだw

しかし↓を見るとこのキットには、E, D, F/G型のキット用の3種類の砲塔下部のパーツが
入っていてワロタ。

ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/1394

でもこれってこの3つのパーツを比べれば、砲塔底のターレットリングの位置が、
鰻由来のキットとスマキF/Gでどう変わったか比較できることになるねｗ

>>382
なんだ、ターレットのずれは
車体上面じゃなくて、砲塔下部のパーツが問題だったのか？
その情報、ありがとうm(_ _)m
それじゃ修正するの簡単じゃんか
誰だよ、騒いでたのは…

ホビーボスからI号Cが出るらしい。たぶんまたオントラックのレジンキットをインジェクション化した
ということなんだろう。トラペ名義でなくホビーボスで出すところが面白い。

>>396
>なんだ、ターレットのずれは
>車体上面じゃなくて、砲塔下部のパーツが問題だったのか？

それはあくまで>>382の意見。

>395
旧III号戦車系やシャーマン系列などで特に多かった、とんでもない量の不要パーツ（好意的に考えるとオマケのストックパーツ）に（笑）。

ホビーボスはなぜかベルトキャタだからイラネ

しかしパーツのストックつーても、貯まる一方で使うことなんてほとんどなくね？
夏に、思い切って全部すてたらスッキリした。いまんとこ困ってない。

サイバー4号D長砲身ってスマートキットじゃないの？

スマートキットの本来の意味が失われてきていて、単なる新製品の宣伝文句にしかすぎなく
なっているわけだが、こんどの4号D長砲身は銅鑼はスマートキットだと言ってはいない。
銅鑼にもわずかばかりの良心が残っていたということかもｗ

もともと鰻4号Eに始まる一連のコックリ監修4号単砲身シリーズは、一時期銅鑼が「スーパーキット」
などという言い方をしていた、超絶（無駄）分割、（使えない）エッチング満載、（よくわからない）オマケ
たっぷりの製品。それが「スマートキット」と銘打ったとたんに正確になったり組立が簡単になったり
するわけがない。

>>403
回答ありがと。

よくわかんないけど、スマートキットじゃないんだね。

一部で受けた「オレのマシンシリーズ」だろ。

雑種虎の部品の余り具合もすごかったが、これもスゴイな。
普通の短砲身のD型には作れないのか？

ところでSdkfz250/8のプレミアムが発売されて
結構時間経つけど、買った人、いる？
車内レイアウトが知りたいyo

画像が無理なら文章で頼むsu

ここのページの下の方に組立説明書が載っている。

ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/1299

>>406
http://www.1999.co.jp/10078234

こちらの方がわかりやすいかもしれない。
近くの店だと注文しないと入れないし。
4.7cmは予約しといた。

>>349

アナベル・ガトーの尿を飲め。

>>397
>ホビーボスからI号Cが出るらしい。
皆、予想はしてたがソースありますか？

>>410
ttp://www.track-link.net/forum/news_industry/15532
しっかし、このメーカーはレジンキットのパクリがおおいのう。
キャタはベルトなんかのう。ミニアートの連結を入れてほしいのう。

>>396
最初のDでやったけど、そんなに簡単じゃなかったよ。
砲塔上下接着して胴体上に載せてみてから
「これじゃエンジン点検扉が開かねえよ」
んでMAの別冊で該当部の写真を見て（見えにくい写真だけど）
当然ながらD砲塔もエンジン点検扉にはかぶってないことを確認。
砲塔前の断面三角の跳弾板と砲塔の間隔にも余裕があるから前へずらして
みたらまあ現物合わせ的にはぴったりいった。
リングを削って底部をいかすにしろ、底部後ろを削りまくって合わせるにしろ、
結構面倒臭いと思う・・・・・・・・

>>396
>>412
現実的にはF型からD型への改造が一番楽なんじゃないの？

ホビーボスの2009カタログから
ttp://www.track-link.net/forum/news_industry/15532

>>411
>>414
ありがとう
ホビボ�T号Ｃ
確かに連結キャタ入れて欲しいね

>411
小号手名義の国内向けではタミヤやイタレリからのパクリもあったが、レジンキットベースのは
ちゃんと原型制作者側の許可を得てるものもあり。

>>411
>>415
このI号Cは、シュトューラーエミールやデッカーマックス、IV号架橋のように、
オントラックモデルのレジンキットがベースと思われる。

もともとオントラックのI号C、エミールたんにはインジェクションの連結キャタが入っていたが、
これはリンクモデルワークショップがオントラックに供給していたもので、
リンクモデルからも別売りされていた。

リンクモデルのキャタの金型は、数年前にトラペが買い取って、現在はホビーボス名義で販売している。
ホビーボスのサイトを見ると残念ながらI号Cのキャタは現在売られていないが、金型を持っていることは
間違いないと思われる。

>>411の「ミニアートのを」というのは勘違いではないか。

ホビーボスのサイトのキャタのページ
ttp://www.hobbyboss.com/individual.htm

>>413
FからDって
砲塔基本形異なる＞ドラD修正使用＞つまりターレットリング位置が・・・
車体戦闘室前面が異なる＞Fの車体上部流用改造？
・・シャーシーはFを全部流用できるか・・

>>417 は友達少ないだろうなｗ

まじめにレスしてるのに気の毒な・・・

>>407/408
親切にどうもありがとうm(_ _)m
とくにそのホビー・サーチというところはすごいね
説明書から部品まで、全部網羅してる。。。

ところで、それ見てみると、
今回発売のSdkfz250/8、車内の砲弾は6発しか積んでないね。。。
大日本のジャーマンタンクスでは20発搭載となっているのに。。。
つまりこれまでのSdkfz250に、
高田組のSdkfz234/3の車内砲弾ラックの部品を流用しただけだね。。。

しかし資料に「20発搭載」となっているのに
6発で済ませて不備を感じないのだろうか？
日本人なら嘘でも何とか整合性を持たせようとするものだが…
/8は火力支援車両で、定員は3〜4名と推測されているのに
兵員輸送を目的とした/1と同じ、6名全員のシートが用意されてるのも杜撰

>>419
>>>417 は友達少ないだろうなｗ

友達いないけど何かｗ

友達？サボテンのことだろ？

>>417
オントラックってカール、LWS、10.5センチ砲搭載の4号車台の試作車だっけ？も出してたよね。
あとなんかあったっけ？いや、オントラックのはトラペ／ホビーボスは全部出るみたいだから。
ノイバウは出てなかったっけ？

カール，LWS，ホイシュレッケを出していたのはミニアートのほう。
ノイバウはミニアートもオントラックも出してなかった。

トラペ/ホビーボスは確かにミニアートとオントラックのレジンアイテムを出しまくっているけど、
I号Cが出てしまうともう残ってるのはないかも。

トゥランとか出してたミニアートスタジオのこと？

あ〜、そうかミニアートとオントラックをごっちゃにしてたよ。
I号Cは、T・アンダーソンの作例を見たけど、キャタピラのヘリが厚くてイマイチだったね。
しっかし、あれは実戦行動中の写真がほとんどないから製作意欲がわかないな〜。

ヤクトタイガーのポルシェタイプってコーティング必須ですか？

>>428
生産11両目（つまり最後に生産されたポルシェタイプ）だけコーティングしてないお

>>429　どうもです。

>>428
１号車もないよ。

生産１号車（試作車）もコーティングしてなかったね・・・>>428スマソ

サイバーでエレファントの履帯を履いた生産３号車を出してくるかな

>サイバーでエレファントの履帯を履いた生産３号車を出してくるかな
「発売されない」と考えるほうが無理がある。

>>431 どうもです。

ポルシェのはどれもこれも失敗作が多いですね。

天才すぎて時代の先を行きすぎていただけ

昔作ったリストです。

ttp://www.remus.dti.ne.jp/pclub/production.htm

間違いあったらご容赦。

ポルシェ博士は戦前からハイブリッド自動車作ってたよね？

>>437
１９０２年に「ミクステ」と言うハイブリッド自動車を作った。

ナマステー

>>438
それは初音...いや、初耳。

ドライバーはタモリ

タミヤってエレファント嫌いなのかね。
1/35はドラゴンと被るにしても1/48ぐらいは出してほすい。

エレにしてもナースにしても、いつかは出すでしょ。でもAFVの会で聞いた話だと、35はほんと儲からないらしいよ。
むしろ製品を出すのが奇跡（大袈裟だが）らしい。

>>443
あれ？ナスは昔源文の劇画とセットで売った事なかったっけ？
ケッテンクラートとかといっしょに。

もう、うろ覚えだけど。

>>444
それバンダイ

>>443
そりゃなんの戦略もなければもうからないだろ。

>>443
じゃあ、さっさとプラモデルから撤退するか身売りするかしてくれよな〜
やる気は無いくせにいつまでもNo１メーカーってえばってないでさ。

タミヤをくさすと、ごっぐが来るで。

>>447
”威張る”だぞ

>>447
ドイツ物やめちまえばいいのにな

ドイツ物はタミヤがやめちまっても誰も困らないんじゃない？

そんな寂しい事いわないでよ。
タミヤ派って訳じゃないけど、タミヤがエレファント出すまでは頑張って欲しいよ。



・・・・・エレファントでたら撤退してもいいけど。

モデラーが望むものを(望む時に)出さないのがタミヤのポリシーｗ

むしろ48ってたまにだす35より遥かに売れてない気がするんだけど

俊作が死ねば変わるだろうな。

戦略を考えてだすか。

撤退か。

俊作は自分の出したいのしか出さない。

>>444
バンダイの48の事ね。出してたねー。あー、俺は35の事を言ってた。
まーヤクタイも出るし、もしかしたらMM300が・・・
でも戦車って売れる？最初だけでしょ。どこへ行ってもドラゴンの売れ残りが不良債券のごとく
棚にある。あれ、半額にでもしないかぎり、ず〜っと売れないでしょ。

初動で売れなかったら不良在庫確定か。

だからドラゴンは目先を変えていろいろ出し続けるんだな。

>>456
445さんが磐梯って書いてあるのみて２０分ぐらい「なんで磐梯？」って考え込んじまった。
そういえばＢ蔵の裏表紙に広告が出てたような気が。
今となってはミリタリーで磐梯言われてもグンゼ並にピンと来ない・・・・

ガン厨はそうかもしれない

タミヤねー。今度のカーロだって、田宮氏が取材したんだよね（当時のタミニュー参）ヴィルヴィルもそう。
自分の取材したのは、しっかしリニューアルする・・・偶然かもしれんが・・・
どこの偉い人もそんなもんだろうね。まぁ、ドイツファンからの意見だが、ブルムとかラング、4突なんか
もっと早くリニュすれば採算的にもいいとは思うんだが。まぁイタリア物が悪いとは言わないが・・・

>自分の取材したのは、しっかしリニューアルする・・・偶然かもしれんが・・・
競合商品の有無とかも見ているのではないかと。

伊AFVの2種リニューアルに関して問題視されてるのはむしろ
・『社長がむかし取材してきたものだから』という理由だけで、起動輪の歯数の間違いが訂正されなかったのではないか
というあたりだろ。

ドラのヤークトティーガープレミアムって
早ければ今日入荷？

フンメル入荷したみたい　買いに行こ　しかしお高い。

レポ頼むぞ。
改悪されてないことを祈る！

期待できそう。
http://www.sembado.com/#NEWS

肉薄な装甲板とキャップなし起動輪が神。
思い切った肉薄装甲はちょっとしたブレークスルーだな。
サイバーブランドでの販売は首をかしげたくなる。

>サイバーブランドでの販売は首をかしげたくなる。

限定販売ではないからいいじゃん。

サイバーってどうゆーことなの？白箱は限定でわかるけど。
普通の奴と違うの？

スマート＆通常＝ハセ扱い、サイバー緑＝プラッツ扱い、サイバー白＝自社限定

でいいんでない？

今キット見たがフンメルの履帯って後期だっけ？
脳内補完は中期だったが

>>465
>ドラゴンの三代目フンメルです。ドラゴンの出世作となった初代、日本人チームにより車体の設計を
>やり直した二代目に続き、基本の寸法は二代目を踏襲しつつ、最新の金型技術を投入したキットです。
>大砲はスマートキット版sFH18より、サスと転輪はやはりスマートキット版のIV号戦車からコンバート
>されていますが、その他はまったくの新金型で、二代目のパーツは一切使用されていません。

担当はタカーダ組なのかなあ。社内設計ならこれってある意味「要警戒」キットだな。

評判の良い他キットのパーツを流用したり、「スライド金型使用！」みたいなキャッチで
新規パーツを入れてグレードアップした製品です、というふれこみなんだろうが。

担当者が元キットとは違う場合、もともとなぜそのような部品分割で何を再現しようとして
そのようなモールドになっていたのか、といった、実車と元キットに関して理解がちゃんとできて
いないと、新規パーツは元パーツに比べて「見た目はいいけど実物とは違った」改悪キットに
なってる可能性があるよなあ。プレミア版にはまさにそのパターンのキットがあるし。

やべえな、嫌な予感がしてきた。

インストはどうなん？
全作はドラ史に残る爆笑もんだったが。

おかげで、折角の日本人組キットを台無しにした作品を
ネットで幾つ見た事か。

サイバーから虎１極初期型の完成品がでるようだ。

>>472
> インストはどうなん？
> 全作はドラ史に残る爆笑もんだったが。

買って積んだままなんだけど、そんなにひどいの？

説明書には

Project supervisd by HIROHISA TAKADA
Technikal drwung provided by MINORU IGARASHI, H3 DESIGN OFFICE and the DRAGON Enginearing Team


こうなってるんだが

"and the DRAGON Enginearing Team" これが曲者

>>475
なんかいつもにもましてスペルミス満載だな…

それがないとドラゴンっぽくない

ごめんドラゴンのせいではなくて　酒呑んでほろ酔い気分の俺の間違えかも

ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/1406

ここの写した

>474
覆帯が逆なのは可愛いとしても
室内の取付けガイドをパーツ扱い。

sFH18のインストが酷かった訳だから、
強力なタッグが組まれたかも。

俺さっきジョー心でポチっちゃったよ・・・・・・・

うーむ、いくらドイツ物、プレミア版とは言えこれは売れないだろう…

ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=4670

ところでPMMSにドラ3号E/Fっていつから載ってたかな
出る気配すら感じさせないが

モデルアート別冊のタイガー塗装ガイドって買った人いる？

どんなでしたー？

>>483
立ち読みした。部隊の考証やイラストのページが参考になると思った。
それ以外のページに出てる作例は平凡で、塗装ガイドとしても各人が
それぞれやってるのを普通に紹介してるなあ、としか感じなかった。

悪いけどAFVの会で見れるようなのに金払って買う気にはならなかったよ。
作例見るなら海外誌やミシリンのほうがいいのあるし。
俺的には作例なくして1000円以下の手頃な資料集だったら買う、つー感じだった。

>>484

レポどうもー

ポチるか迷ってたけど、店頭で中身確認できるまでは様子見にしときます

>>483
買った人にパラパラ読ませてもらったけど、比較的初心者を
対象にしてるみたい。
まあパンツァーグラフ買うよりは何らかの役に立つかなと思った。

イラストやキットの塗装図だけじゃ迷彩をどう塗ったもんだか
迷う人なら参考になるかも。

でもなあ、その程度で参考になるのは月刊誌の作例でもあるし
フィベールみたいにこだわった工作してるわけでもないのがねえ。
初心者対象ってさ、普段は月刊誌を読んでない人にどうぞ、つーことかと思った。

>>486
グランドパワー１月号も虎塗装スペシャルですね。

苺4.7pakは入荷してるのにヤークト虎は未入荷て(´･ω･`)

そんなにフルディティールの作例ばかりが能でも無かろうに

「塗装ガイド」なんだから、作例は1/72か1/48の素組でもいいから
イラストとかマーキングの元になった写真が載ってる方がありがたい、
と思った。ただ、その方向性だとグランパの方がベターなのかな。

ある特定の車輌（個体）の塗装・マーキングを模型で再現するということは
ディテール工作においてもその個体を再現することとセットになってないと
意味をなさないと俺は思うんだけど、他の人はどうなのかね。

それが出来ればの話じゃない？

前も後ろも右も左も上面も迷彩パターンが分かってディティールも分かってるなら
「完全再現」も可能だろうけどさ、全ての車両にそれが通じるわけでもあるまい。

いや、別に完全再現とかじゃなくて、
例えば写真が片側からの１枚しか残ってない特定個体があるとして
その個体を再現するとしたら、工作面と塗装面の両方をやらないと意味ないだろうと。

ある特定個体の塗装を模型に施しても、細部仕様が使ったキットのままで
その特定個体の実物と明らかに違うというのでは、特定個体の再現として
意味をなさないだろうということ。

特定個体に関する情報が前後左右上下から充分に得られるということは
大戦中の車輌に関しては、まずありえないわけで
つまり特定個体の再現というのは、現在入手できる情報を基盤にして
その上に如何にして妥当な、もっともらしい、説得力のある推論を積み上げるか、
ということだと思う。

特定車輌の再現という事なら、何かその車輌固有の特徴を表現しなければ「再現」にならないのは当然だし、
特定車輌の塗装とマーキングの再現という事なら、そういった細部の差異を再現する事は目的になっていないので関係ない話だし、
結局>>491の問いかけは当たり前すぎて無意味ではなのか。

KW0bDfSG氏の考え方は、特定の車両をモデル化する上では普通の
アプローチだと思う。

イラスト描くのに比べて模型を作る方が時間と労力がかかる。
だから「塗装ガイド」の作例としては、作りこみよりも、
生産時期とか戦線での季節に応じた塗装の変遷を示せるよう、
数を揃えた方がいいよね、というのが490の書き込みの意図です。

>>495
工作と塗装・マーキングをわざわざ分けて論ずる意味は無いと思うが。

>>496
特定個体の再現から離れて、ある時期（たとえば１９４３年夏頃とか）の車輌の塗装を
一般論として示したいというのであれば、ヨンパチの素組でもいいんじゃないかという
>>490の見解は、まぁそうかもしれないなと思う。

俺が>>491を書いたのは、グランドパワーなどに掲載されるカラー塗装図について
以前から疑問を感じていたから。
グランドパワーなどに掲載されるカラー塗装図は、大抵の場合単なる塗り絵で、
塗装・マーキングと細部仕様が食い違っている場合が多い。
色調が参考になるわけでもなく、それだったらモノクロ写真から引き出し線をひいて、
ここはゲルプ、ここはグリュンとキャプションを入れれば充分。
あれはいったい何のために掲載されているのか。単なる賑やかしなのか。

誰かと思ったら煽木先生か。

なるほど、気持ちは分からなくもない。
ただ、きちんとサブタイプや年式、部品や装備品の形式、塗装まで考察して、
それを見栄えのいいイラストに起こすのは結構大変なんじゃないかな。
トロイカのin Colorシリーズみたいに、イラストだけの結構な
値段の本を1冊作るならまだしも、雑誌の口絵みたいに時間も手間も
限られてる場合は「賑やかし」レベル以上は望めないのかも知れない。
（例えば洋書のモノグラフのカラーイラストにも、突っ込みどころの
あるケースは多い。別にだからといってグランパ擁護するつもりはないが）

例えばグランパやどっかのガイド本を見て、特定の車両の写真を再現するには
そこに出てる特長を忠実に真似て作ればいいんだろうが、当時の写真なんてのは
それを撮影した、まさにその瞬間がそういう状態だったってだけでさ
見えない細かい部分だってある訳だし
完全再現なんてのはどっかに必ず無理が出るだろ。
適当なところで割り切りは必要だ。
なんでも自己満足みたいな納得の仕方にもちょっと敗北感があるけどさｗ

写真に写っている部分は、その通りに作ればいいだけの話で
写真で見えない部分を、現在入手できる情報をベースに、合理的に推定するのが考証ってもんだろう。
推定は推定でしかないので、絶対にそうか？と問われれば、さぁどうでしょうと答えるしかない。
考証に絶対とか完全とかを持ち込もうとしてもうまくいかない。
今ある情報から結論に到るまでの論理展開の適切さこそが重要であって、
でてきた結論が真実と一致しているかどうかは、新しい情報が現れたときにまた考えればいいのだ。

>>グランドパワーなどに掲載されるカラー塗装図

考証うんぬん言ってる奴には
話の腰を折って恐縮だが
あのカラー塗装図はかなり魅力的だと思うよ
模型の作例でも真似た塗りしてる奴もいるほどだからな
とくに彼の使うダークイエローは、黄味が強くて華やかで、
かなり人を惹きつける魅力があることは事実だろ

俺はリアリティのみを追及することより
結果的には魅力を採ることを心がけてるね
いくらリアリティを追求しても魅力がなければ意味がない
最近は強くそう思うようになってきたね

ブロンコの221

ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/1427

トライと被るな

三ツ星は222

232がそろそろ出るんじゃないかと期待していたのに
タミヤが中途半端に出したので気まずい雰囲気が漂いだした

ヤークトティーガー、マジトラじゃなかったお(´･ω･`)

白箱は通販用かプラッツ
ttp://www.hobby-shop.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=3203

>>509
>ドイツ武装親衛隊 第237突撃砲大隊“ボード・シュプランツ大尉"の
>搭乗車をキット化。

237大隊は武装親衛隊じゃなくて陸軍だろうに

>>509
これはドラゴンエキスポといって、アメリカでここ数年開催されているイベントでの限定商品。
箱に「DX08」と書いてあるのはそのため。基本的に既存のキットに特定車両用のデカールを入れたり
したもの。いつもの白箱限定商品のようにちょっとした新規パーツを追加したマイナー仕様とか
とは違う。

本来はイベント会場の限定品だが、売れ残ったので市場に回ってきたということ。これまでにも
この手のイベント商品は数種類あった。

�W号D長砲身買てきた！・・・・・・箱が閉まらない(´Д⊂

>>512
開けるからだ

自走クループレ抜き1050円って何かさいつもより安くなっていないか？

>>509
ttp://imepita.jp/20081212/788810

>>508
それってプレ版ポルシェか？
当たり前だろ、あんなもんマジトラにできるか。

>>516
このスレで発売前からさんざん「マジトラではない」と指摘されていたのに信じてなかった
>>508のことを哀れだと思ってやってください。

>>513
久しぶりに吹いたよｗ

あの特殊キャタでマジトラは無理だべ？
かえって無くしそうでこわい・・・

初心者質問で申し訳ありません。
sdkfz251の塗装指示で、内側にグリーンを塗るようにとあったんですが、
内側がオリーヴグリュンで塗装された車輌って当時あったんでしょうか？
外側や内側がドゥンケルゲルプで塗装されてた車輌はたくさんあるんですが、
内側や運転席周りがグリーンの車輌は見つけられませんでした・・・

ないことを証明することはできない

実際あったかどうか俺は知らんが、何らかの根拠に基づいた塗装指示なんじゃないのか？
一般論として車体色と同じ＝ゲルプが多かったのは確かだろうが
例えばの話、末期まで生きてた車両の再塗装なんかも考えれば外装グリュンベースで
中も一緒に塗っちまったなんてのも無いとは言えないかもな。

疑う根拠がはっきりしないのならそれで塗っとけばいいんじゃないのか。
自分で納得がいくまで、更にもっと色々調べてみなよ。
たったひとつでもしっかりとした根拠になる物を見つけられれば、
一般に多かろうがどうだろうが関係ない。


随分大昔、35の黎明期に何かを見て、タイガー�T型の砲塔は左右対称じゃないことに気付いて
話題にした事があったけど、仲間内でもネットでもまるで独り地動説だったな・・・ﾌｯ

>>520
どんな人でも最初は初心者なんだから、あやまる事はないよ。
塗装の事は今となっては（当時の生きてる人にインタビュー等）をしないかぎり判らないだろうね。
それでも記憶って、意外といいかげんだからね。で、資料や現存の車輛を調べると・・・
結論として、私見だけどグリーンの塗装はないね。たとえば、戦争末期ならばレッドプライマー
だけのもあったかもしれない。
でも、そういった想像で作るのも楽しいかも。たとえば戦車の裏側は塗装されていたのか？とか
キャタピラそのものの色は何色？とか。

>>521
悪魔の証明ってことだな

あと、エンジン系統はグリーンで塗装されていた物もあったってアハトンクのビトーさんが
書いてたな。でも、そのあたりの正確な資料はないらしいって。

>>522
砲塔非対称が一発で分かる有名な写真があるよね。前面からちょっと俯瞰気味に撮った写真。
あれってフェイストの写真集に載ってるくらいだから、そうとう古いだろ？

先入観なしで見れば分かりそうなもんだが、そこに気づいたのは偉いと思う。

みなさん親切にありがとうございます。
>>522
外側はグリュン８割、ゲルプ２割くらいのグリーンがメインの末期に急造された型の車輌なんで、
確かに内側もグリーンでそのまま塗っていた可能性も無くはなさそうですね。
海外のリペアされた車輌で、外側のグリーンとイエローの比率が8:2で、内側がグリーンの車輌は確認したんですが、
末期当時の写真で明確に判る物がこれまでのところ皆無なので悩んでいました。

悪いことはいわないから
グリュンではなく、プライマー（暗くて濃い赤茶）に
したほうが実感出る。
末期車両の内装に塗料が使われた、という設定は
困窮を表現したいストーリーと矛盾するはず。
多少の余裕を感じてしまう。
素直にプライマーを塗っておけば
議論や疑問に苛まれないで済むはずです。

>>508
履帯のパターンが違うからフリウルに代えるか自作しなと駄目だよ。

サイバーの最新ゲテモノ
ttp://www.network54.com/Forum/47207/thread/1229087864/Cyber+Hobby%27s+latest

ポスターの小さい字をよく読むと、これは4号Gの砲塔という解釈で作られているみたいね。
実車写真ではG型砲塔かH型かよくわからんからこれでいいのか。

イカモノというかなんというか。

スマート
ttp://www.dragonmodelsusa.com/dmlusa/prodd.asp?pid=DRA6259

もしかして3カ月ぐらい寝てた？

>>530
これって以前このスレで輸送中の画像が張られてたっけ？

これだっけ
ttp://www.odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum16/dziwadla.jpg

何この部隊？

>>536
第653重戦車駆逐大隊。
ベルゲパンター改（仮）。

フェイク写真だろ常考。

これは出るべくして出たかんじ。タスカのルックスの砲塔かりてプーマの車体に
載せた奴も出したりして。

待ってれば２ｃｍ4連装版もでるのかね。

同大隊のT-34/2cm Flakvierling38搭載型はマケットから、実戦投入仕様のティーガー(P)はドラゴンから出てたので、
これで変態戦車軍団コンプリートか。

空想混じりみたいなゲテモノ系を出して来るのも面白いんだが
普通にベルゲパンターを出してくれないもんかな。

ほんとですね

白箱だからど〜でもよくね？なんてゲテモノ、まさに白箱。

>>543
イタレリにいたれりつくせりで謝れ！

>>541
だからベルゲに２ｃｍ4連装載せたのがまだ出てないと。
あと改造前のベルゲ・・・・は駐鋤無しのただの砲塔無しパンターだけど。

こっち載せるから、２cm×４の写真を教えてもらえませんか？

http://www.network54.com/Forum/110741/thread/1186824848/Bergepanter+with+Flak+37+Ready+!

しっかし、模型全然売れないね。
銅鑼・糞メルも、苺自走砲も余ってる。
出来が云々言う前に、皆一年３〜４個の完成ペースで、
既に一生分のストックが有るんだろうね。
ここ数年、中華モデルはやりすぎだよな。
こんな時期にタミヤはヤクタイ出して、大丈夫なんだろうか？。
イエサブで、足回りパーツが出たら、買っちゃうと思うけど・・・・。
イエサブに展示してある完成品は、結構良さげだよ。
あと、トラペの１／１６キンタは、発売になったの？。
幾らなんでも、あの定価は無いよな。
香港辺りにでも買い出しに行ってくるか。
旨いもん食って、キンタお土産にすれば、旅費分くらい、
回収できそうだしな。

>>547
知る範囲では写真は無いと思う。
653のベルゲパンターの写真のキャプションに「1944/6に２cm×４を整備中中隊が載せた」
とあるのと、1944/7の大隊編成図で指揮分隊に配属されてるシルエットがあるだけ。
実在したかも怪しいといえば怪しい。

>>548
>イエサブで、足回りパーツが出たら
詳しく教えて下さい。
イエサブで足回りパーツ出す予定があるのでしょうか。

キットのランナーを別売りにするだけだよ、イエサブが製品として出すわけじゃないよ。

>>527
俺も以前に末期の21型で緑メインの車両作ったことあったが
確かに内側は迷うな。当時の写真でプライマーも緑も写真がまず無いからな。
21型だと砲塔との兼ね合いも考えて、プライマーのままはおかしいと思ったから
内側もグリュンにした。そもそも例え末期だろうと塗装をそう簡単に
疎かにしないで、こだわるのがドイツ軍だからなｗそれまでメインじゃなかったグリュン
を内側にまで使い始めた事が、十分末期の表現と合致すると思う。
無塗装にすることでカツカツの表現をするってのは安直すぎると思ったわ。
でもいずれにしろ赤茶の写真も緑の写真も、21型では確認できなかったので
どちらをより「らしい」と思うかの判断は主観になってしまうな。

ズベ　ベンツ4500トラック

ttp://dishmodels.ru/gshow.htm?p=4645

悪いこといわんから
末期ドイツ車両の内装をグリーンで塗るのだけは避けろ
それをやってしまうと・・・

ﾁﾝｺ腫れるぞ〜

おお、ズベのトラック今回も良いな。
タイヤのトレッドパターンはインジェクションの限界で浅いから、
どっかから別売レジンパーツが出るのに期待か。

>>554
別に問題ないだろ？

ケーニッヒスティーガー ポルシェ砲塔のツィメリットコーティング無しバージョン出してほしいわ

そういや、ティーガーだけ、専用すれがないな。

>>558
数年前に出た6189と、2年ぐらい前のプレミア版の6312が既にあるわけだが、それじゃだめなの？

>>560

知らね〜って事は、新人さんじゃないの？

一号対戦車自走砲買った。

マーダー�VHもそうだったけど、無線機の位置は正しいのだろうか．．．

ドラのは日本人チーム以外は「まず疑え」が基本。

Tiger I (H)の１号車等に装備されている、可動式の前面装甲版の1/35キットを
出しているメーカーは、あるでしょうか？
前に見たような気もするのですが、いろいろ探してみましたが見つかりません。
誰かご存じの方がおられましたら、ご教示いただけると助かります。
よろしくお願いします。

>>562
> 一号対戦車自走砲買った。
>
> マーダー�VHもそうだったけど、無線機の位置は正しいのだろうか．．．

アハパンによると無線機の位置は不明ということになっている。銅鑼が「バイブルのように」参考に
している（そうするようにコックリたんあたりから言われている？）パンツァートラクツのドイルの絵図にも
（本文にも）具体的な搭載場所については明記されていない。

アハパンは通常のI号と同じ場所（車体下部前方、つまり起倒式アンテナの基部があるすぐ内側）
ではないかと推測している。パンツァートラクツの本文には、本車の搭乗者は3名で、車長兼砲手、装填手、
操縦手兼無線手となっているので、アハパンの推測のように、I号と同じでにあると考えると
一応辻褄はあう。キットのような戦闘室左側では操縦手が無線手を兼務することは不可能。

ただし、「無線機の搭載位置が悪くて使い物にならない」という現地部隊からのクレームがあったと
トラクツの本文の中の記述にあるので、生産途中で搭載場所を変えたり、現地部隊が改造した
可能性もある。

米軍に捕獲されてアバディーンで展示されていた車両（現在はコブレンツにある）では、
戦闘室左後部の外側にアンテナ基部があったので、この車両では無線機がキットのように
戦闘室左側にあったとしても不思議はない。

まあ決定的なことはわからんということだわな。

>>565
やはり今でも正確な事は不明なのか．．．
ありがとう。

たしかパンツァーユニホーム２（だったかな）という洋書に１号自走砲
後期型の戦闘室写真があり、銅鑼と同じく戦闘室左手に無線機が設置
されていた。
実家にあるのすぐには調べられないけど間違いない。
エラク高い本だったがこの写真を見て衝動買い。

>>554
いや、たまに見るよ？グリュン。

ありえない。
鬼気迫る戦争末期にわざわざ内装グリュンで塗るような
脳内お花畑な工場責任者は国家反逆罪で銃殺だ。
レッドプライマーむきだしあるのみ！

45年夏にはグリュンで塗られてたらしいよ

>>567
パンツァーユニフォーム2って大日本から日本語版がでてるのでしょ。無かったよ。
貴方が言ってる本は表紙が黒服の戦車兵のやつだね。持ってるよ。
左側に無線機だね。しかし本体は無い（破壊か取られたか）

しっかし、あの写真だけで買おうとは（マニアの性か）そういったこだわりのある人と
いっぱい飲みながら話ししたいね。

>>569
昨日から必死に否定してるが、なんか根拠でもあるのか？あるなら是非聞きたい。

わたしはきょうはじめて。
なんでグリュンにしがみつくのか逆にわからん。

>>574
無いということを証明出来ないなら黙ってればいいのに。
まあ251の内装にグリュンが使われてる写真は末期の探すと見つかるから、ちょっと調べてみ。

無線機の場所って結構気にならない？昔38t対空戦車の無線機や
マーダー３Hの無線機の場所が気になって実はＡＭに質問を投稿
しようとしたw

なな、なんでグリュンとわかるの？
心眼でつか。

>>577
お前は白黒写真の明暗も見分けつかないのか？つーかただのキ印だったか。

>>571
パンツァーユニフォーム2だと、この本の事かも
ttp://www.amazon.co.jp/dp/092199141X/

>>579
そう、それ。この本はユニフォームもいいが車輛もいい画像がありいい本だよ。

なんだやっぱり心眼か...

俺も気になって調べてみたが、この車輛のいい資料が以外と無いね。ムンスターのレストア済みの画像はかなり
あるがあやしいし。NUTS＆BOLTS vol.7が特集してるが無線機が確認できる画像は無い。
パンツァー本みたいに、ひょんな所に写真があるかも。

それと、ムンスターと書いたが565氏が言ってるようにコブレンツの間違い。
パンツァー本の写真の無線機だがラックのみで無線機本体は無くなっている。以上補足。

グリュは、戦争末期、プライマーすら減ってしまった時期に塗られたんだとイガラーシが言ってたよ。プライマーは外側だけになったそうな

>>584
そうなるとドイツ戦争末期の車輛はなんだっけ？ほんとにグリーンだけの車輛の
画像も発掘されるかもしれない？

>>571
> >>567
> パンツァーユニフォーム2って大日本から日本語版がでてるのでしょ。無かったよ。
> 貴方が言ってる本は表紙が黒服の戦車兵のやつだね。持ってるよ。
> 左側に無線機だね。しかし本体は無い（破壊か取られたか）

んで結局その本の名前はなんなの。教えてちょうだいな。

251の末期の型（21とか22）で内側ならまだしも、外側もグリーンだけってのは流石に無いだろ。
米軍ハーフトラックに似せたフェイク車輌みたいだなｗ・・・まさかあったりしてなｗ

>>586
579のアマゾンで売ってるやつだよ。英語打つのが面倒だ。

イガラーシは末期キングタイガーの車体内部は確実にグリュンと言ってたよ

クビンカのヤクタイの内部は白だね。

>>570
>45年夏にはグリュンで塗られてたらしいよ

えーと? 1945年5月7日に無条件降伏したあとも251とか生産されていたの?

なんだかんだでダークイエローの調色が１番むつかしいよな？

五十嵐君は意外にダメだよ、彼は。
高田さんから少し学べばいい。

>>592
なんだかんだで日本語が一番難しいよな？

海外の有名モデラーも積極的にフォーラムに参加してんだね。
ttp://planetarmor.com/forums/showthread.php?t=4423

どなたか、ヤクタイのヘンシェル足回りタイプのコーティング付きの写真見た事ありますか？
ポルシェ足回りの物はけっこう写真あるのですが・・・

見た気がする。

時期的にもあるはず

5年ぐらい前に軍板で話題になって、結局あるという結論だったと思うけどソースが思い出せない。
1944年9月にヘンシェル足回りに切替、同9月に全装甲車両のツィンメリット廃止。
この時点で10両のＰ足回りヤクトラ既完成・・・・微妙。
305011は塗られてたかもしれない。
ざっとさがした所で305032は既にツルツル。

今は無くてもそのうち最新の研究結果とかいって出てくるだろ
コーティングがｶｺｲｲと思うなら付けちゃえ

そういう不謹慎な態度なら出てけよ！

＞６００
空気を読めないおまえが（ｒ

>598
Andrew Devey JAGDTIGER 2 Operational Historyによれば、
コーティングは305010、つまりポルシェサスの９台目が最終装備車となっている。

ゴメン、ログ確認したら５年前の軍板もわからないまま話が終わってた。
あと、アバディーンに持ってった305020もツルツル。
305002はヘンシェルだけどツルツル。
305001と305003はポルシェだけどツルツル。
で、先刻の通りツインメリット廃止の９月に出来上がったと思われる、ポルシェ懸架の
305008から305010まではツィンメリット付き。
同9月に生産されたヘンシェル型が推定2-3両。
だから305011-305013くらいの車体にはついていた可能性は高い・・・・けど写真が見当たらない。
ガン厨の手持ち資料だとこれが限界。あとは頼む。

>>602
リロードしないで書き込んだから見落とした、スマン。
Andrew Devey JAGDTIGER 1しか持ってないから知らなかったよ。
今度購入してみる。

>604
昔いろいろ調べた結果をアップしたままになっているのでよろしかったらご覧ください。
ttp://www.remus.dti.ne.jp/pclub/production.htm

>>605
なんか見覚えがあるｗ
そうかこれにツィンメリットの有無もついてたっけ。
まだ残っていたんですね・・・

皆さん、ありがとう。アハパンに
>>生産第3号車より人の手のとどく高さまで施され、1944年9月生産分より廃止。
とあってね。あれ〜画像あるかな？と。ヤクタイは探すと以外と生きている車体の
物がないね。ヤクタイはコーティングがあたりまえと思っていて、よくよく見ると
ポルシェサスばかり。もう少し探してみよう。

>606
そうなんです(爆
アップしたまま忘れて、完全放置してました。

>>605

貴方は神様ですか？

後生大事に取っておきます。

ドラのヤークト在庫7台あるので反映させてもらいます。

銅鑼の苺自走砲買ったけど、これ車内張り出しにフェンダーのパターンがあるけど戦車型に無いんだからこれも無いですよね？

無いです

ないあるよ

なくなくない？

ありがとうございます
削り落とします

社内チームまたやっちまったのか？

>>603
３号車はコーティングされてるよ。
それとも、履帯を代える前はコーティング無しだったの？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k111580689

>>616
ゴメン、ただの見間違い。

>>614
削らなくても別のパーツで隠れる

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w33203807

>>620
俺、こういう感じ好きだな
キャタピラ満載の防弾が歴戦だし価格も好感
ただ、全景の画像がないのが気になる
どこかにごまかしがある可能性もある
まだ買えないyo

↑気のせいかな。車体がずれているような・・・

そうだな、よぉーく見ないとわからないけど
ほんのちょっとだけズレがあるよな・・・

後も少し隙間が…

車体上下が分離せんばかりのバトルダメージと
シュルツェンに腰掛けた兵士が最高だNE

車体の継ぎ目からドライバーの霊が見えまする。

>619
ご指摘ありがとうございます
H4H5のパーツ見落としてました
組む前にパッケージの写真を参考にイメージしてたんで間違えました

>>620
笑いをとるためにヤフオクを利用するなやｗ
http://img309.auctions.yahoo.co.jp/users/5/4/6/8/tanktanktankt34-img600x450-1229342964nzmztb11281.jpg
http://img309.auctions.yahoo.co.jp/users/5/4/6/8/tanktanktankt34-img600x450-1229342964lwl3vc11281.jpg
歴戦過ぎるｗ
まるで師匠の店に数年あった作品みたいｗ

俺、この戦車買うわｗ
腹が痛ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラゴンの新しいフンメル、説明書ステップ19がややこしいです＞＜

>>630
積んでる写真版説明書みりゃおｋ

なつかしい旧４号ww
当時のタミヤ戦車はモーターライズの関係で上が取り外し可になってるんだよね。
しかしなんでわざわざディスプレイ用に作ったであろうのに外して写真撮ってるんだww
こらもう完全にウケ狙いだねww

旧４号の戦車長人形と説明図だけはもう一度欲しいと思うな。

お題「撃破された�W号戦車と冷静沈着なベテラン戦車長」

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

>>620
笑いがとれりゃいい、みたいな根性を感じる

そろそろ早いとこは入荷してるなヤクタイ

ヨドとかサクラヤはまだかな？

仙波堂に来てた。

ttp://www.sembado.com/#NEWS

センバは定価だからちと高い・・・貧乏はつらい。

焼く鯛、出来はどう？

鯛焼き速攻で組んだ人レビューお願い！

デカールはいずれも第653重駆逐戦車大隊のもの5種

ちゅうことはカリウスたん乗車モデルは無いんだな
デカール的には。

今ドラゴンの作ってるんですけど、どうですか？また再販されるようですが。
http://k-ykrnn.no-blog.jp/photos/uncategorized/2008/12/09/006.jpg

おっ、Pタイプだね。このタイプの方がコーティングある、なしも作れるし
写真もかなり残ってるからモチベーションがわくね。タミヤはバリエーションで出すのかのう？

民ヤクタイはレビュ見てからにしよっと
今オモタがヤクタイって独語と英語のごた混ぜなのな
ヤークトティーガーかハンティングタイガーかだろ
タイガーで通してる民としては苦肉の命名にワロタ

ヘッツァー2cm対空砲型というのがアタックから出てますが、これってペーパープラン？空想？

自己解決しました。実在とは知りませんでした・・・

>>647
実車写真は2枚しか見た事はないけどね。

ヤクタイＰにコーティング無しってあるの？

>>649
>>605

>>643

俺、この作風好き！
色味がいい！実にいい色
それに大きな面が間延びしないように
きちんと色調もずらしてるし

完成したら見せておくれ

ヤクタイも定員は５人なの？

それとも車長が砲手もするとか？

ヤクタイ定員は６人なの。
装填手２人

MA誌76年1月号　特集ドイツの自走砲　飯沼一雄さんのヤーク
トティーガーが懐かしい　ニチモ＋タミヤで車体延長　目も覚め
るような修正改造だった　飛行機模型ではよくある手法だと後に
なって知った
あれから33年経つんだなあ　

その記事を読んで切り刻んだニチモとタミヤのキットの残骸を眠らせたままの
オッサンモデラーがどれほどいることか…ｗ

>>653

なるほど

Thanks！

タミヤにはＰタイガー試作型を出してほしいなぁ。で足回り流用でエレファント。

>>653
まあ弾頭と薬莢合わせて40キロ近くあるからな。
とても１人じゃ装填できねーよ。
12.8センチ砲弾は伊達じゃねー。

というか弾頭と薬莢が分割式だから、それぞれ一人ずつで装填するわけで。

>>659
それにくれべりゃＪＳ−２なんざｗ

ISU-122や152ではちゃんと二人でやってるんだけどね。それでも発射速度遅いけど。

ベルパン�W砲の履帯のパターンの判る写真無い？

焼く鯛レビュまだぁ〜？

割引店数店のヤク虎何気に売り切れてて買えなかった・・・
結局待っていた香具師多かったのか。しくじった。

失望（それはないか？）したか、あまりに出来が良くてインプレどころではないのかな？
俺は明日購入予定だから、どちらにせよ書くよ。

尼からPanzerwrecks7来た〜っ！
今回特に変態戦車の写真はないけど
￥2598円なら買って損ナシ円高感謝

今年の年末倒産しないですんだのが奇跡と言われているんだから、ヤクタイのレビューはお手柔らかにしてやってくれ

役とティーガー届いた。仮組み中。
はっきり書いておくが、フランスのちっちゃい運搬車みたいなキレや冴えはないから。
戦闘室前パーツと車体上部パーツの合いはイマイチだし、各所ともパテいらずとは
いかない。かといってそんなに大きな隙間が開くわけでは決してないが。
ワイヤーロープやOVMもいつものタミヤのパーツ割り。
良くも悪くもタミヤスタンダード。４０周年だからそんなもんか。
で、中の人が隙間が開いてるのが印象的とか言ってた転輪本体とカバーなんだが
ゴム挟んでるし機構的にもわずかな隙間は空いてるんだろうけど・・正直効果がわかりません。
いずれダイカストとか考えてるのかな。別に悪くはないんで、このパーツをキンタにも入れて欲しい。
照準機のカバーは車体上部と別パーツだけど、砲塔と連動するわけではない。
ここをエッチングにするだけで、ﾄﾞﾗｺﾞﾝとかなりの差別化が計れたのではと
思うんだけど。
プラキャタはキンタ別売りと同様、押し出しピン跡が表面にあるけれど、モールドの奥まった部分なので
パテ泥詰めればわかんないレベル。
タミヤキットおなじみの、サスを一直線にするための治具は今回はなし。
カラーガイドは個体ごとの説明があって吉。ベルケヌムマーのデカールもあって、
ドラに流用したくなる。アバディーンの車両の塗装については米でのリペイント後のものかも知れないが
誰か偉い人ｷﾎﾞﾝ。
ｴｯﾁﾝｸﾞはﾄﾞﾗｺﾞﾝ普通版とは雲泥の差で良い出来映え。

>ここをエッチングにするだけで、ﾄﾞﾗｺﾞﾝとかなりの差別化が計れたのではと

エッチングにする必要あるのか？実物ってプラでは再現できないほどのペラペラの薄板なのか？

むう、押し出しピンが表面にあるのか。修正が厄介だな。
裏の方が格段に楽なんだけどね。

むう〜売り切れ・・・おれも作りたい。

ヒロシの一言

二つ星の狩虎初期型買ったぜ！

箱絵がいいねえ。でも昨今の重戦車のキットってどんどんパーツ数が少なくなってるよな。
鋳造表現は期待はずれ。

今週末は模型仲間との集まりがあるけど、そのときに皆で評価だな。けど5000円もするキットを
買っちゃって金がないので、ラーメン屋じゃなくて牛丼屋で集まるんだけどさ。

>>666
そういえば￥高なんだよね。どこの店も前のと値段がほぼ同じなのはなぜ？
不況不況と言いながら、一部の輸入業者は円高差益を消費者に還元しないで儲けてる実体。
石油値上げで価格を大幅に上げた某メーカー。今の原油価格は？
今現在、日本人のほとんどが不況で苦しんでいるのに（政治家、官僚、一部の公務員は別）ニヤニヤほくそえんでる
奴がいるんだね。スレチスマソ

原料が安くなってもそれだけで企業が成り立つわけではない。
業績が悪くて株が下がったり輸出分が売れなければ当然台所は苦しい。
輸入専門業者と比較するのがそもそも間違い。一部小売の客様還元セールも
だまされちゃダメ、どうせケツを取引メーカーに振っているだけ。
大体ある程度在庫を考えてまとめてとっているんだからすぐ原価に反映
されるわけ無い。タミャ〜に当たるより無能自民とその支持者に当たれって。

最後の一行が言いたいだけの、
何でもいいから当たる対象が欲しいだけの人か

>>674
最後の文だけ同意。官僚の天下り団体の総予算（給料、退職金、その他で約15兆円！）
その額は消費税収入額より多い。我々が「取られて」る消費税は天下り団体へほとんどが使われている訳だ
消費税増税の論議をしてるが天下りの退職金が増えるだけ？またまたスレチスマソ

スレ違いの豚は出て行け

>官僚の天下り団体の総予算（給料、退職金、その他で約15兆円！） その額は消費税収入額より多い。

虎一の砲塔は非対称（このことは日本では’93〜4ごろにようやく認知された！）
左側より右側の方が絞り込み量が多い。

社会人としてのオレの知識はひどく偏ってる。

オレが２５年前の１９８３年に買ったニット-のミニスケ
タイガー１は既に左右非対称でしたが

だからどうした爺w

http://www.ww2incolor.com/d/83871-2/HiH_188_2%23

新しい発見。

>>681
どのへんが新しいのかさっぱりわからん。
上面の迷彩パターン？それなら珍しいかも。

おおお〜諸君！！！
いまサイババの４号マジキャタの数を数えていたら（スマン
本当にやること無いのよ・・・）１６８と１５２（どっちが
左右かわからん）入っていた。
４号って片側１００くらいよね。間違えていれたのかしら？
持っている人教えて〜

>どのへんが新しいのかさっぱりわからん。

注意力散漫と良く言われるだろう？

>>683
マジトラはどのキットでもかなり余分に入っているみたいよ。
袋詰めのときには、数を丹念に数えるんじゃなくて重さで量ってだいたいの数を
いれてるんじゃまいか？

>>684
すまん、教えてくれないだろうか？

いま手元に無いんだけど６８５の言うとおりキットには多めに入っている。
しかしせいぜい２０から３０くらいだったと思う。
ちなみに今回のパンＧは1台分プラス２０個だった。重量でパンＧに合わせたのか
さすがに１８００円相当で1台分＋ちょこっとでは割高と判断したのか？
銅鑼はプレミア版でごっついオマケをつけたり、今も過剰な新製品ラッシュを
かけたり良くわからん（?。?）

予備履帯とか言って別売りするカステンも見習って欲しいわ

>>684
リアデッキ上を注視。
ある部品が付いているのが判る。
トラクツ本ですら触れていないモノ。
パンツァーレックスの最新刊最終ページの写真のパンターにも同じモノが付いている。

特にへんなものは見当たらないが…

まさかこの部分のこと？
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20081221103352.jpg

>>690

あなたはモケモケブログの人だろm9(｀･ω･´)

人違いだよｗ

>>690

NO!

>>693
アンタへんてこなＩＤだぜｗ

んで結局なんなの？

もったいぶらずに教えてよ

ところで砲塔の左の後ろのギザギザってなに？
取っ手？履帯？単なる影？

>681がどんなオチを用意しているのかワクテカでつおww

俺分かったかも？
タイガー１型にも同じ用途の板が付いてたような？初期型だけだけど。

実は霊が写りこんでいます

めくら板だよ。

横から細長い何かが突き刺さってるように見える
そっちの方が気になる。

もしかしたらY+++SbKM [.]は基地害かもしれん。他スレでﾒｱﾄﾞ欄に[.]と入れてるヤツは基地害だったし

オチなしかよｗ
左側ラジエーターの排気用円形ルーバーと中央のハッチの間にある細長い板でつねｗ
暖房用ヒーターハウジング取り付け用の車体があったもののハウジング部品が足りずに
普通の円形ルーバー部品で組み上げた、と見たいけど・・・・

現地工作の可能性もあるような希ガス

ついでに書いとくけどな、

レックスの写真見ないとわかんねえよ、そんな小さな写真じゃよおおおおおｗ

連続スマソ
うｐしてくれた写真の固体とレックスの固体って全く別だね。
状況が良く似ていたから、撮影時期違いの同じ固体かと思った。
よって現地改造云々は無かったことにしてｗ

つまりこういうことだな

末期パンター
妄想　＞スチールホイール＋アゴ付き防盾＋ヒーター＋赤外線装置

現実　＞皿ホイール＋ノーマル防盾＋ヒーターなしで穴は鉄板で塞ぐ＋赤外装置は他所に置き去り　　　　　で連動部カバーだけ

・・・・・・私は妄想を信じ続けますw

マスタークラブの可動式履帯を買った人居たらレビューキボン

鉄板パンターはヒーター装備までの極短期間かも？
コーティングの付いた車両にも見つかっているので、実際に思われているより早くヒーター装備が進められていた証拠になるね。

>>708
これじゃだめ？
http://www.sembado.com/#NEWS

>710ありがとう。買ってみたら「アレ…？」って商品よく引いちゃうんで実際に組んでみた人の感想を聞いてみたくて。

なんか凄く良さそうだな。
虎後期のとかもあるのか？

後期型もありー。
http://www.sembado.com/masterclub.html

レジン製のキャタピラって経年変化で変型、収縮しそう。
供給も安定しないだろうから、いまいち手をだしずらいな。

連結ピンがレジン製というところが不安

経年変化以前に、ウォッシングでレジンが腐ってバラバラ...な悪寒。

アキュりットの１０年以上建つキャタ何ともないぞ。連結非可動だけど

レジンキットって原型を原寸で作ってるのかな？5年位経過すると直線で10ｃｍが約8.5ｃｍ位に収縮
してるんだよね。それに伴って全体が「反って」くる。これを防ぐには中に金属板などで
補強しておかないと。それにしても、ほんと収縮しない樹脂の開発をお願いしたいよ。
エポキシはそんなには縮まないけど、硬化時間がやたらかかるしね。

５年で１０センチが8.5センチに縮むだぁ？　積んであるレジンキットで
そこまでガタガタに合わなくなったキットなんて一つも無いけど？

確かに反りや歪みは出るし、収縮もするけど、５年で１５％も収縮するって
のはデタラメすぎないか？

なにこのアンチレジンの流れ…。

いや、自分が実際に製作したパーツで、空気に触れない様に塗装もしてるから
ある程度は信頼できるデータ。ちなみに保存は箱の中。
キャスティングは当然素人だから混合比率等問題はあるかもしれないが。一応デジタル計り。
アンチレジンとかの問題じゃなくて、収縮の問題を提言してるだけ。

すまん、重大なミスを書いていた。1ｃｍが約8.5ｍｍに収縮だった。
本当にすんません。

全然詳しくないからレジンってそんなに縮むの！とか思ったよｗ

収縮したサイズが本来のあるべき姿なんじゃないのか？
化学反応が続いてるうちはまだ「出来てない」ってことだし。

すんません・・・原型とパーツを並べると一目瞭然です。
これが1/35だとやはりひと回り小さいイメージになってしまうかも。現に数年前に買ったオントラックの
4号架橋。これにはなんとタミヤの4号の車体がコピーで入ってるんだが、やはり収縮してる。

10センチが8.5センチになるのと、１センチが8.5ミリになるのとだったら
収縮率としては同じことを言ってるわけだが。

かまうなよ

お前ら次はサフの話しようぜ
俺は缶サフを記号的にドバーって吹くよ！

>727
俺も何が何でもサフ吹いてた。グレー一色にすると気持ちいいよな。
でも子供うまれたので、自主的にサフレス＋水性アクリルに替えたよ。
いまんところ特になんともないや。

>>728
あ・・・そうですか・・・
お子さんは大切にしてあげてください・・・

レジン茹でてる？

なんか景気が思いっきり悪くなってから模型スレ全般に過疎ってきてるな・・・
以前ニートだの派遣だの攻撃しあっていたけどやはり住人の大部分が同志か。

一人でも多く年度末過ぎてもここに書き込めるやつ残って欲しいが

実際積みを切り売りしなけりゃ生きていけないやつも出てきてもおかしくないし

WW2の連結履帯を6年くらい前に購入したが全く変形していない
（そもそも臭気が少ない＝揮発する成分が残留していない？）

自分が所有しているモノが縮んだからって他社も同じと思うのは大間違い
「レジンにサフなど吹いたことがないが塗装が剥がれたことはない」
「だからレジンにサフは不要」
とか言ってたバカと同じ

それ以前に、自分で抜いたパーツだけのデータだけ出して信頼できるデータとか言われてもねぇｗ

せめて複数の既製品でのデータも出して貰わんと話にならんよなぁ。


ちなみに家にあるレジキャスト、タンクワークショップ、タイガーモデルデザイン、チェサピーク、アキュリット
何れもそんな酷い収縮は無かったぞ。
気泡、変形酷いのはあるけどな。


まさかとは思うが、実は粗悪品の安物レジン使って抜きましたってオチじゃないよな？

俺が一番笑ったのはコイツの珍説
　↓
>>716
知らない子って何でも言うわなｗｗｗ

>>732
おかしくないじゃなく、実際いるわけだが。

でもレオにだきゃ売りたくないのう・・・

一割買取で定価売りだっけ

最大で一割だったと思う。２割引売りは新製品だけかな。
ヤフオクで買い占めた白箱やらアホみたいな価格で売るやつも
アレだがレオ商売もなんだかなあ。
大切じゃないものだけを売ってくださいとか前置きがヤラシイぞ。

自分の場合、売りたくても買ってもらえそうにない
買ってきたら嬉しくてすぐ数工程作業しちゃう
駆動輪だけ左右はっつけちゃうとか、箱組の車体だけ形にするとか

場所節約のため同じキットを１箱に２つ入れるため
ランナーの枝を切ったり紛らわしくないモノはランナーから外したり

全く手つかずで置いてるモノはほとんど無い…

>>740
フリマでドリームキットとして売れ！

．．．あ、出店料でマイナスになりかねんか。

撤退〜！

>>740
1円スタートなら買ってくれる人もいるかもしれんよ。

真のモデラーとしては見上げたものだが。
レオのＨＰに「作りかけでもご相談ください」とあるが、１〜１０円
買取という気もする・・・宅急便代でチャラか。
これも撤退〜！

>740
ジャンク品、訳有り品で低価格スタートで出品すれば
意外と伸びるもんだよ。

ズレた４号も２６００円で売れたしな

ジャンク集でも組上がるなら欲しい人それなりに居るんじゃね？
山のようにある不要部品や付け替え予定の部品を取り除いてる、OVMを最近の銅鑼や民のに差し替え、余りのエッチング、カステンorフリウル履帯、金属砲身、キットによってだが弱点を補うレジンパーツ

これなら宝箱なんだがw

いつも組み立て寸前の箱の中の状態こんな感じになるし

超亀レスで恐縮だけど……

>>200
>ｿﾌﾞﾘﾝ2000の�V号Ａ型とｱﾙﾓのﾉｲﾊﾞｩ持ってる人が居たら
>教えてもらいたいんだけど成型状態(気泡とか歪み)ってどうなんだろう？
>ﾆｭｰｺﾈみたいにひどくなきゃ欲しいんだけど。

ARMOのノイバウ持っています。他のARMOキットを持っていないので、
個体差があるメーカーかどうかは分からないけど、少くとも
俺が持っているキットは気泡は少ないです、小さなリベットが
気泡になるという事態もどうやってか知らないけど回避できている。
歪みはでっかいパーツや長いパーツしかチェックしていないけど
あんまり無いと思います。成形という意味ではかなり良キットだと思います。

余談だけど、本体が天板以外は一体成形なので箱組の摺り合わせも
要らないし、何より強度があるのが嬉しい。キャタは１枚ずつと6枚ずつの
組み合わせなので少しは楽かも。充実したエッチングが3枚あるのも嬉しい。
あと、剥離剤をたっぷり使っているようなので通常以上に念入りに
剥離剤を落とす必要があると思います。部品が膨大で大変ですけど・・・

えー！！あの４号売れたの？
ネタで買ったんだろうか？

　あんまりレジンキットは組まないのですが、
レジンは以下メーカーの持っている、ブラチ以外は
1点ずつだけだけど。一番酷いのはコマンダーだけど
リベットが時々、気泡で潰れちゃっているぐらいかな。
一番良いのはブラチでしょうか。極めて綺麗に抜けています。
ニューコネで欲しいキットがあるけど抜いた部品の評判が
悪すぎるので怖くて買えません。制作は苦行みたいだし
あと、レジンは一通り洗ってから茹でています。
手間が知れているので茹でています。比較したことがないので
どれくらい効果や意味があるのか知りませんけど・・・

ARMO、Brach Model、BLAST Models、CMK、
Commander Series Models、JP Hobby、LEADWARRIOR、

茹でるってのは変形やゆがみを直すという意味合いが大きいと
思うんだが、それ以外になにかメリットあるんだろうか？

揮発成分が早めに抜けるとか？

最近は茹でもせずに歪みがあったらドライヤーの熱風あてて修正、
離型剤落としで洗っておしまいってやってるけどね。

レオに売るくらいならば、ゴミとして捨てる方がマシだろう

オク処理は出品・発送の手間賃にもならないが、捨てるのがしのびないとか
欲しい人にそこそこの値段で材料を提供出来る、配達業者の稼ぎにはなるから
許せる気がする。でも送料よりもモノの値段が安いのはかなり嫌ではある。

別にこっちが送料負担する訳でもないんだし、
出品、発送の手間だって慣れちまえばそんな手間でもないし、
罪プラ処分できてある程度の金が入って代わりに作ってくれる人が
現れるんだから、良い事ずくめだろ？

レオに売るくらいなら、オクで処分した方がはるかにマシだろ。
例えば組みかけの1/35キット（パーツ完品）10個ジャンクとして出品なら、
余程の不人気詰め合わせでもない限り3〜4000円位はいく。
レオだと全部で100円以下って事もありうるし、高くても1000円行かない。
下手すりゃ宅配便で赤字出る。

オクで５００円スタートとか関連性あるもの３箱セット１０００円スタートとかでいけば
結構売れるよ。
親戚の子供などにくれてやるのもいいんじゃない？
あとは近所で開催されるフリマで他の不要な服とか貰い物のタオルとかと一緒に
売っちゃうとか。友人何人かで集まると、結構不要かつ売れるものが集まる。

レオで床に直置きの不燃物ゴミ扱いで叩き売られる様を見たいなら止めはしないが

こんな広告をMAに出した店だけど＞レオ

２ちゃんねるの銀蝿に告ぐ
レオナルドの掲示板を荒らしてそんなに楽しいか？
こうして、反応すればまた数倍の銀蝿どもが、勝ち誇ったように書き込むことだろう。
残念ながら当分中止だ。
さようなら２ちゃんねるの銀蝿ども。

プラモドナーカードなんてのもあったなｗ

まぁ、色々あるだろうが半額でプラモ買える時があるからレオナルドは使ってるけどな。

積みが400とか500とかになったら、一つ一つが幾らだったかなんて関係ねーな。
半額だったのもあるかもな。
部屋ん中が既にレオナルド状態だぜ。
時々オクに放出したりもするけど何千円レベルのオクとか、
損得は別にして、単純に面倒臭い。
安くでも売らなきゃ食って行けないって訳じゃないし。
随分製作もしたけど、とても追いついてない。
このペースあと何年か続けたらどうにもなんねーなｗ



なんて年末になると毎回思うけど、結局どうともしねーんだオレｗ

以前に比べてドラのキットなんかは発売したら即買わないと手に入らないなんてことが無くなったから最近は買わなくなったな。
作りたくなったら買う、なければ我慢。

民ヤクタイのレビューって結局ほとんど出ないな
やっぱモチベーション萎えるｗ
買うのやーめたっと

装甲の組継ぎの処理見ちゃうと結構萎えるよね。
あそこはスライド金型で上手い事出来なかったのだろうか？

>>760-761
そんなことで萎えたり買うのやめたりしちゃうわけ？
お前らが萎えないキットっていったいどんなんだよ。今までに一つもないんじゃねーのｗ

でも、ドラゴンの社内設計キットは買ってたりするんじゃない？

ドラゴン虎1。ただし付属PE除く。

普通に良く出来てるし、博物館のレストアそのままの珍奇なミスもないし、
かといってドラを遥かに凌いでるわけでもないし。
けなすこともマンセーすることもないからあんまり話題にならないだけだろ。
＜タミヤのヤクタイ

龍のスマート虎壱初期型出たら最低三頭は捕獲する

でも売れている。また売り切れだ・・・・
銅鑼１号自走、プンメルも売れているみたいだし。
不景気どこいった？

現段階で深刻な不景気の影響を受けている層は、あまり
AFVプラモの購入層とかぶっていないってことでしょ。
そもそもユーザーの絶対数もかなり少ないし。

出来がいいキットの時はスレの伸びがないのはいつものこと

現在失業中40代だけどヤクタイ買った。今TBSのTV見てると自殺した方がいいな。なんて思うけど
趣味が生きる支えになっているのかも。暗い話すまん。

>龍のスマート虎壱初期型出たら最低三頭は捕獲する

銅鑼の虎Iシリーズは今までスマキだったことはないので、今後のバリエーション展開で
スマキを名乗ったとしても、それは宣伝文句だけで内容的にはちっともスマートではないと思われ。

俺はスマキであるかどうかよりも、タカーダ組が関与してるかどうかの方が気になる。
タカーダ組が最初に設計したものを、車内組がいじってバリエーション展開したり（例：T-34系統）、
余計なことしてプレミア版とかいって売ったりするとろくでもないものが出てきがちだから。

まあ虎Iに関してはTiger1.infoの中の使途が口うるさくチェックしてるから、まず大丈夫だとは
思うけどね。

田宮ヤクトラの代わりに喇叭ＶＫ3001を買った。

これ、地味すぎだろ。

4枚しかないランナー、転輪はシュタールエミールのパーツ。

ＯＶＭまったく装備されず。

デカールは一応あるが、特定の車両なんて車体しかないから存在しない。

塗装指示図も、ジャーマングレー一色にデカール無し･･･

透明ペリスコープはあるが、価格5千円近くのキットとは思えん･･･

ドラは早くキンタファイナル出せよおお！

http://www.baumann.co.jp/list/Oususme/Yoyaku%20Part28.htm
相変わらずの価格だね

クサレ代理店が独占して搾取するとどうしようもないな

>>774 これは酷い

タンケッテの値段を見たイタリア軍ファン、
スタッグハウンドの値段を見たイギリス軍ファンが
既に通り過ぎた道だ。

円高でこれか

直販にしろバウマソにしろ足元見るから結果似たようなもんだろ？

まあ売れる数が少ないから仕方がないのでは
絶対買わないけど

ブロンコのキットは、海外の通販サイトを見る限り、香港以外のどこでも結構な値段。
アメリカのショップあたりだと、CV33で$40〜$50、LWSで$70〜$80してる。
あながちバウマンの責任でもないかもよ。

そのうち下がるんじゃない？
ちょっと前まで原油が140ドルとかしてたんだから。

1バレルの値段ね。

昔からのＡＦＶモデラーならバウマンには世話になってる人もかなり多いだろうし文句言っちゃいかんでしょ。それにブロンコ製品は物が良いから妥当な価格かと。ただミラージュ､ＲＰＭのキットがクソ高くなってるのは気になるが。

>>781
いったん上がった価格が下がるとは思えないね。

プラモメーカーはさ、値上げするときには原油価格の上昇を言い訳にするけど、
直接原油を買ってプラスチックを作ってるわけじゃないので、原油価格がプラスチック製品の
成型原料であるペレットの価格に反映されてきてからでないと、プラモの製造原価には影響がないし、
それにプラモの製造原価に占めるペレットの購入価格って実はたいして大きくないんじゃないかと
思うんだよね。

キット1個に使われてるプラスチックってどれだけのもんよ。35の戦車でも500gもないでしょ。

梱包資材、輸送費、人件費その他も諸々考えもしないとはすごいね

>>785
それは>>781に対して言ってくれ。俺は、ペレットの価格はたいしたことない、製造原価の大部分は
その他の費用だろ、って言いたかっただけだ。

梱包資材も輸送費も原油とかなり関係あると思うけどなあ？
人件費は知らんが。

ヤクトラ買ったけどここで言われてる程悪くないじゃん

戦闘室前面の合いもドラより全然ましだし履帯のピンあとも地面との接地面だからパステル塗れば分かりにくくなるし

おれが残念な所は戦闘室側面の片側6つづつある丸いへこみが再現されて無いこととワイヤーロープの取り付け具根元が再現されて無かったこと位かな

組めばまた不満がでるかもだけど

ミニアートもバカ高い

内容の割に安いのって
トラペのシュトゥーラーエミール
アランのII号D型シリーズ個人的にはフラミンゴとマーダーIIDはお気に入りだが
CMKの35t
ミラージュの7TP
くらいか

>>788
そりゃ部品の精度でタミヤが銅鑼に劣っちゃいかんだろ。

>770

確かに不況だがマスコミはムードだけを煽り過ぎ。
そんなもん気にスンナ。

バウマンはもうｲﾗﾈ

ついでに呉オスもな

現在のレートでハナンツの価格と比べて見たら倍以上違うんだもん。
送料足してもまだ安い。

>>770
>趣味が生きる支えになっているのかも。

良いこと言うじゃないか。
積みを処分しない言い訳が出来たよ。

いや、積みは罪だよｗ

>796

誰うま

積みは箱が潰れるからね
俺は立てる派だな

>790ＩＣＭの２号Ｄ型もなかなかいいよ。アランより軽戦車らしく華奢な雰囲気でディテールも繊細。転輪の表現はショボいけど。

よく考えてみればドラのヤクトラは１０年以上前だったんだな

そー考えたらタミヤはやっぱたいしたことないわ

パーツひとつひとつみると今のドラには到底かなわないし

合いにしても４号なんかはタミヤよりドラの高田組設計の方がサクサク組めたし…

ドラが全てのキットに高田組をつかえばタミヤはマジでいらんな

たまに何を血迷ったかＢ１とか出したりするから必要

6151W フンメル弾薬運搬車遂に出るんだな・・・
もうカタログに載ってから10以上経った気がするがW

＞ドラが全てのキットに高田組をつかえば

そうすると年２〜３作しか発売出来ずにドラの経営にも影響が出そうなんだが
ID:EG7P4DWUはそれでもよいのか。

積みの増加率が抑えられるので歓迎する向きもいると思うが？

そもそもドラやトラペのような中華系メーカーが資本主義経済における私企業として
公正な競争をしていると思ってるってのが間違ってると思うよ？

その視点でなら龍と喇叭も同列で語りうるものではないだろうに何を偉そうなw。

資本主義経済における私企業がVK3001を出すとは思えない

タミヤを支持するのはオッサン
タミヤは作り易さ重視で初心者志向

ドラゴンは作り易さを犠牲にしてでもパーツを詳細に分割して
リアリティを追求していて、苦労が多い分良い物が出来る。
高田・五十嵐が監修してれば間違いは無い。

↑
このスレって、こんな固定観念が蔓延してね？
まるっきり間違いだとは言わないが
何かにつけてタミヤを貶して強がって見せるアホにはもう食傷気味だね。

おまえは完璧なキットを手にすれば完璧に仕上げる腕があるのかよと
何度書いたかｗ

×固定観念
○客観的な事実

つーかアマモスレに帰れ

反抗期のお子様が父親に逆らってカッコいい先輩に傾倒したりするのと似たようなもんだから仕方あるまい。
子供の頃スーパーマンだと信じていた父親が実はそうじゃなかったと知って幻滅してるところとかも含めて。
まあ通過儀礼だな。

アマモスレが消えたからこっちに着たのか
救えないカスだな

ＩＤが変わる直前にチャンスとばかりに悪口雑言並べてるバカにも飽きたわｗ

ごっぐさんは「なんでも知ってる」スーパーマンみたいな方ですからねｗ

ドラのリリースペースが極端に上がったのはいつからか考えてみりゃ分かるよね？

「真っ当な企業努力のおかげで急成長を遂げた」と思ってるなら、あまりにもおめでたいｗ

ＩＤが変わった直後にチャンスとばかりに書き込むバカにも飽きたわｗ

俺は>813の優しいパパじゃないから闇雲に反抗されても困るんだが、俺が言ってもいないことに勝手に反論してるのは馬鹿だからなのかな。

龍の『企業努力』に関するある種のいかがわしさについてはこのスレに来る人は皆さんご存じだろうし、喇叭のそれが龍に輪をかけてひどいことも周知だろ。

今後しばらく荒そうですね。

そこそこで充分なんじゃないのか
縮尺模型なんだもの、大体分厚いボッテリとした塗装の実物よりも
更にボッテリしちゃったりしている塗装なんだし
厚みや細さが完全には再現出来ないんだしさ
ドラゴンとタミヤ、喇叭とか別に対立させたり優劣付けたりしないと駄目なのかな
別に色んな会社が沢山あった方が俺はイイ

別にメーカーで作るわけじゃなく、好きな車両で組立てられるのを買って組み塗装して
カタチにする、そこまで持ってく気や技術が欠けていても、ｽﾍﾟｰｽと財力(大袈裟！)が
許せば積んだりもする

>そうすると年２〜３作しか発売出来ずにドラの経営にも影響が出そうなんだが
>ID:EG7P4DWUはそれでもよいのか。

　ドラの経営状態（というか高田組の新製品）は気になるが
社内設計のキットなんぞ不要って人は多いんじゃないの？
他社がバッティングを嫌って開発を中止したりするしさ。

つか、完全新作なんて年に何作もないような・・・

ちなみにオレはドイツ厨ではないので
ドラゴンのアイテム選択は嬉しくないものばかり（ロシア物は好きだが）

ファインモールドやタスカ、ブロンコ、SKP等の登場で価値は薄れたが
やっぱりタミヤのアイテム選択はありがたい。

無断転載スマソ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/pika3maito/diary/20081225/

久しぶりにタミヤ３号を息抜きに作ってみたら驚くほど簡単にかつ短時間で組み立ってしまい笑った。(烈しい)モールドの省略はあれどコレはコレでいいねw

>喇叭のそれが龍に輪をかけてひどいことも周知だろ。

???知らない俺は情報弱者？

>喇叭のそれが龍に輪をかけてひどいことも周知だろ。

喇叭に関しては酷いと思った事はないけどな。
何が気に障ったんだろう？

妄想で批判されるトラペも可哀想なもんだな

あやまれよ

AMスレはどうしたんだよ？
いま、この板になにが起きてるんだよ！？

>>826
ヒント：冬休み

>>826
ＡＭスレは、特に終盤にIDを４つくらい使った自演がばれたり、ごっぐが雑誌を支離滅裂に中傷したりで
散々だったからもう誰も立てたがらない。そのごっぐは今このスレに来て暴れようとしてるしな。

ラッパがコピーメーカーだからじゃないの？

VK3001ってパンツァートラツクの図面まんまだけど、本物の画像が無いというか
見た事ありますか？車体は4輛製作されて、2輛はエミールに2輛は砲塔載せた車輛（トラペのか？）らしいけど。

>>830
大日本絵画のジャーマンタンクスにあったと思う。
VK3001（H）実車の走行中写真、砲塔なし。

ＶＫ３００１、トラペさん　今回もキャタ何とかして欲しい、
５０００円超えるキットなんだから、
お願い！！

>>830
砲塔を装備した写真はなさそう。
砲塔の無いものだったら、塹壕掘り機をつけて試験中のものと、戦後、工場敷地内で発見されたものの写真は残っている。
エミールはＶＫ３００１（Ｈ）を改造したと言われているが、車体に延長の痕が見られないので車体は新造だそうだ。

ほら立てたぞ

◆Armour Modelling アーマーモデリング◆34
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1230199551/

タミヤヤクトラのあのホイールの分割はなんなんだよ
Ａ２３、２５の隅がカットしにくすぎる

そのせいで久しぶりに指を切っちまった
さかも指先と爪の間を結構深くいった

タミヤにはあんなものを作った責任を取ってほしい

8個作られたVK30.01(H)の砲塔は、「大西洋の壁」のトーチカ用にうち6個が流用されている。
（写真はグランドパワー2007年12月号に載ってる）

ズベ L4500 Aってベンツの4.5tトラックとは
謳ってないだけにスリーポインテッドスターがただの輪っかなんだね。
オペルブリッツのロゴと違って立体的だからエッチングじゃ再現出来ないし
どうしようか。

>>835
たしかにゲートの整形が大変だね。綺麗にやらないとうまくハマらない。
出来上がりも、そんなには隙間とか目立たないか。ここらは賛否両論かな。

プラ材削って作れば良いだけじゃん？時間さえかければ出来るはず。

質問すいません

III/IV号戦車の初期型履帯なんですが36センチと38センチがカステンやフリウルから出てますが
III号戦車Eの改修前は36センチなんでしょうか？
アハパンには36センチ履帯には全く触れてないので困ってます
あとフランス戦役投入時のIV号戦車Cは38センチで大丈夫でしょうか？
フリウルからは出てないようですが

長々とすいません

アハパンにしっかり３６cmと書いてあるが…

アハパンを妄信してはいけない。だんだん内容的に古くなってきてるよ。

初期のIII/IV号のキャタ幅に関する現在の通説は、38�p。
ただしこれは両脇に飛び出た連結ピン部分を含む寸法。キャタ本体は36cmだったかもしれない。
III/IV号の40cmキャタも実際にはピン部分を除いた寸法だと38cmぐらい。

カステンはIV号用の36cmキャタセットSK-26IVは絶版にした。

まあ38cmも36cmも1/35にしたら0.6mmの違いだけどね。

ウチにあるアハパンにも３６ｃｍと書いてあるが・・・

お前ら、今日はクリスマスだぞ。
銅鑼とタミヤの優劣なんて、どうでも良いじゃねえか。
人生もう少し楽しめよ。

今の（改訂版の）アハパン見てみ。

07年第8刷のIII号アハパンなんですが36センチ履帯の存在すら確認できません(T_T)

オレの持ってるのは98年5月の第3刷だが、8ページに「図29　36cm履帯」と言うのが載ってるのだが？

図29
幅38cmのものでG型まで使用されました。IV号ではE型まで使用されたものと同じものです。

とあります

オレの持ってる第３版の8ページにはイラストに添えて、
図29 36cm、履帯(36cm)
36cm width track link　と掲載され、
9ページに、●履帯(図29)　巾36cmのものでG型まで使用されました。IV号ではE型まで使用されたものと同じものです。
と書かれている。

ページ飛んで、28ページに36、38、40cm幅履帯のイラスト(図80)と注釈が掲載されている。

8版の28ページは上から38cm幅、40cm幅初期型、40cm幅中期型になってます

なら３８cmを使えば良いじゃないか。

フリウル使いたいんですが38センチ出てないようです
36センチはありますがこれは銅鑼や三ツ星のIV号に入ってる履帯と違うものですか？

アハパンの説明だとIV号と同じとなってますが、カステンには36、38、40、IV号D用とそれぞれあるんで実際どれが正解なのかわからないんです

みんな、アハパン持っているんだね。

トロイカ本にはKgs6100/360/120とあるからな、フリウルに拘るなら36cmを履かせば？
4号Ａ〜Ｅならカステンの38cmを履かすけど、3号なら36cmで良いんじゃないの？
36cm履帯と38cm履帯は混用可能なので、考証的にもミスでは無いと思う。
フリウルの36cm履帯、ＡＬ-02？は現物持ってないけど、ドラの4号は38cm履帯をトライスターは36cm履帯を再現しているんじゃなかったかな？
乱暴な言い方だが36cmと38cmの基本形状は概ね同じで、接地面の幅とセンターガイドの高低の差ぐらいだよ。
フリウル履かせたいなら36cmを選んでも間違いでないと思う。

>>854をはじめとして出鱈目書いてる奴らばかり。このスレに出入りしてる奴らがいかに
いい加減な知識しか持っていないことがよくわかる。

根拠も無く言ってるのは荒らしと一緒です

>ドラの4号は38cm履帯をトライスターは36cm履帯を再現しているんじゃなかったかな？

そんなの初耳。

>乱暴な言い方だが36cmと38cmの基本形状は概ね同じで、接地面の幅とセンターガイドの高低の差ぐらいだよ。

38cmキャタで言うと
ＩＶ号A-Cはkgs6110/380/120，D/Eはkgs6111/380/120。（パンツァートラクツNo.4）
両者の違いはセンターガイドの高さ。カステンのSK-57はセンターガイドのパーツが2種類入っている
ので、どちらも作れる。銅鑼はIV号B/CとIV号D/E用に２種類を作り分けてちゃんと正しい38cmのマジトラを
キットに入れている。三つ星のB/C/Dのキャタは全部同じパーツでkgs6111/380/120。

ちなみに
>>852
>カステンには36、38、40、IV号D用とそれぞれあるんで実際どれが正解なのかわからないんです

カステン「IV号D用」という名称のキャタは出していない。SK-57は「IV号戦車初期型」用と
なっていてこれが唯一の38cmタイプ。36�pタイプはSK-26III。

フリウルはATL-02 「�V号/�W号戦車36cm」というのを出しているが、これはセンターガイドの高さを
見る限りkgs6111/380/120のつもりではないかと思われる。

>トロイカ本にはKgs6100/360/120とあるからな、フリウルに拘るなら36cmを履かせば？

トロイカ本ていまひとつ信用できないんだけどさ。
パンツァートラクツNo.3-2では、III号E/F/Gのキャタはkgs6111/380/120とされている。
んで38cmというのは、>>842の指摘のように両端のピンを含めた幅。接地面部の幅は36cm。

アハパン旧版
アハパン新版
トロイカ本
トラクツ本

まあどれを信じるかだが、アハパン旧版は除外していいんじゃないの。

> 三つ星のB/C/Dのキャタは全部同じパーツでkgs6111/380/120。
三ツ星（実際の寸法がどうかは知らんが）
B型　　　 ランナーSG×2 表示：36cm Track
C型　　　　　　　　　　　↑
D型　　　 ランナーG×18 表示：38cm
D型潜水 ランナーSG×2 表示：36cm Track

>>860の訂正
SG×2 → SG×3
G×18 → G1、G2×9

>>860-861
ランナーになんと書いてあるかということと、実際にそのパーツが何を再現しているのかというのは
ちょっと別の問題なんじゃないかな？

三ツ星は最初のD型キットを除いて、あとの4号短砲身キットには「クリック式連結可動」と
うたった履体を入れてある（SGランナー）わけだが、形状的には最初のD型に入っていた
パーツ（Gランナー）との違いはないみたい。（少なくとも俺にはそう見える）
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/tristar/tri35015g.htm　（Gランナー）
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/tristar/tri35017g.htm　（SGランナー）
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/tristar/tri35023sg.htm　（SGランナー）

> 三つ星のB/C/Dのキャタは全部同じパーツでkgs6111/380/120。

「全部同じパーツ」というのは間違いだけど、全部「kgs6111/380/120の形状である」
というのはそうだと思う。

カステンの40cmは幅が広すぎるという議論が、以前ここだったか、４号スレ
だったかで、なされていたと記憶。

同様にトライ、カステン共38cm履帯の寸法は40cm相当

皆さんありがとうございます
III号にはフリウル使う事にします

製作予定のIV号C型は三ツ星なんですが銅鑼のCから入手した方がいいんでしょうか
カステンが幅広いとの事なんで

>製作予定のIV号C型は三ツ星なんですが銅鑼のCから入手した方がいいんでしょうか

自分がどう思うかだろうね。カステンの幅が広いっていったってたかだか0.5mm程度。
それがいやなら銅鑼を買うべし。

あとフリウルの幅が正しいって保証もないよ。

だいじょうぶ
そのうち新事実発見とかいって今までのが否定されるから
四号戦車Ｆ２型が無かったことになったのは記憶に新しいだろ？

車体の形式名の変化を例にするのはちょっと違う気がするが

フリウルのモールドは明らかに誇張してるし、寸法も大きめだよ。
あと、2000/2のAMに3.4号のキャタピラの全バリエーションの富岡氏の図面が載ってるよ。

>> 869
だからその富岡氏の作ったカステンの寸法がおかしいわけで。
寸法的には銅鑼のマジトラが正確、というのが当時の結論。

トライスターのはものすごい幅広だったなぁ....

超亀レスだが、

>>571
> >>567
> パンツァーユニフォーム2って大日本から日本語版がでてるのでしょ。無かったよ。
> 貴方が言ってる本は表紙が黒服の戦車兵のやつだね。持ってるよ。
> 左側に無線機だね。しかし本体は無い（破壊か取られたか）

写真見た。確かに銅鑼のI号Pakキットと同じとこに無線機ラックがある。が、この車両（DAK所属）の場合、
アンテナ基部が戦闘室左後方の装甲板のすぐ外にある。

アンテナ基部がここにある車両はいくつか写真があるみたいだけど、あまり標準的なものではなさそう。
アハパン第７集なんかでは、これは増設アンテナでDAKに配属されていた605戦車駆逐大隊の
独自仕様ではないかと推測している。

アンテナ増設（移設？）が特定の部隊の特殊仕様なら、無線機がキットに位置にあるのも
特殊仕様ということになるんではないかなあ。

>>871
＞同様にトライ、カステン共…
0.6mmが？

銅鑼のロケット砲兵セット飼ってみた。

フィギャは120mm迫撃砲セットのと同じ。架台はプラで民也のとはタイプ違い。
砲弾の枠は金属製のタイプをエッチングで再現してる。これまで民也も銅鑼もAFV部も
木製の枠しかなかったと思うので、これはイイ！
作るの大変そうだけど（汗）

ロケット砲弾自体はSdKfz251なんかに入ってたのと同じ。しかしさ、28cmと32cmの砲弾が
それぞれ2個ずつって何よ！あまりにしみったれじゃん。架台は4発並べて使うんだから、
同じサイズの砲弾は最低4発は入れてくれよな！

それは2セット買えというお告げか？

Academy Panzer IV Ausf H
このキットは知らんかった。
タミヤ（新or旧）のピーコだと思うが。
http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=SquawkBox&file=index&req=viewtopic&topic_id=131010&page=1

どうみても旧の方のコピー

もろにコピーじゃん。
多分日本には入ってきたこと無いんじゃない？

しかも劣化コピーだな

その作例OVEをタミヤからコンバートしてないか？なんと空しい･･･

海外でのタミヤ製品の値段、知ってるの？
アカデミーは十分、海外では役に立ってるっつのｗ
みんな喜んで買ってるわ

というよりサイヴァの白箱って
一回のみの生産じゃなかったの？
普通にSdkfz251の偵察車とか再販されてるな

単なる売れ残りでね？

つーか、サイバーって前にもあったろ。「倉庫から出てきました。」っての。
数が少ないので再生産したともあまり思えないので、キャンセルがでたとか、どこかに
卸してたのが戻ってきたとか、なのかねぇ、と思ってた。

>>881
チョソコロ氏ね

今どきオリジナルの方だってタダでやる言われても要らんな。

更新で消えちゃったけどエルク店長の独り言（日記）で
日本以外分のサイバー白箱で予想以下の売れ方でメーカーに
戻ってきた分が日本に送られて再販されると書いてたよ。
エルクのトップページで↓って書いている再入荷分だけど。

　6481(32）グリレ改造3ｃｍ対空砲 (白箱)　￥4,830ｘ100（初回完売）
　追加手配分二月再入荷あります、ご予約お受けします

>>886

エルクの店主さんはこの板もチェックしていますよｗ。

海外掲示板では、「今はAFVモデラーにとってほんとうにいい時代だ。新製品はいっぱいあるし、
サードパーティーも活発だ。」みたいな書き込みがよくあるんだけど、
結局AFV模型の世界市場を支えているのは日本市場だったりするんだよな。

民也は新製品をバカスカ出してるわけじゃないけど、銅鑼を含む海外メーカー製品をどんどん
買って積んでる日本人がいるおかげだ。

>>874-875
箱の中を見た。砲弾のランナーってえらく小さいのね。これじゃ>>874の書くとおり、
各サイズの砲弾を4発ずつどころか10発ずつぐらい入れても価格的にはそう変わりなさそう。
このキットの製造コストの大半は大きなエッチングじゃねーかな。

>>888
支えている一角ではあるし一国でその規模というのは十分凄い事だが、
単独で支えてるみたいな考えは自惚れすぎｗ

銅鑼の発売攻勢で次々に買う方も積んでいるわけだが
お店で山と積まれ不良在庫化している銅鑼製品を見ると
こんな状況が続いて大丈夫かと？不安になる・・・

>>891
端から見ても微妙な出来のバリエを次々と出すだけでは好き者以外は買わない罠。
出来の良いキットならまあ買うが。

>>890
日本単独で世界市場を支えているというのは確かに言いすぎかな。
でも一つの国で相当に大きな割合を占めていることは間違いないでしょ。
しかも日本のAFV購買層の中でもMMM世代のおっさんたちの購買力はでかい。

このおっさんたちがさらに高齢化してプラモ買うのを止めるとどうなるかねえ。
少なくとも日本のAFV市場に関しては打撃だよね。世界的な影響も出る？

PMMSにブロンコの221のレビュー来た
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/bronco/cb35013.html

>>894
5,000円くらいしたって俺は買うよ、悪いけど。
もちろん大戦初期の電撃戦に興味はないから
2.8cm砲を載せてロシアで多用された改修型にする。
あれ、砲の基部ってどうなってるの？
クレオスのSdkfz250/10の砲をそのまま流用すれば
それでいいのかね？

積んだままで確かなことはいえないのだが
確か、クレオスのキットはこの砲の基部が
いい加減な表現だったような記憶もあるのだが…。

もし詳しい考証厨がいれば補足を頼むよ。
Sdkfz221の話題はしばらく続くだろうから。

15年位前は、AFV模型の販売数は日本1/3、欧米1/3、その他1/3と
言われていた。今は知らない。

>>895
>あれ、砲の基部ってどうなってるの？

どうだろうね。けどブロンコ自身がバリエ展開する可能性が高いような気がするよ。

ここの連中でもわからないのかい？
そんなはずないだろう？

また明日の早暁、来てみるから…
ボクを悲しませないでいただきたい…

> ID:VlPv89/f
AM誌スレといい此処でといい、ネタでもマジでも鬱陶しすぎる。

質問ですいません
トライスターの38(t)B型の事です
大きな雑具箱のあるタイプにしたのですがジャッキ位置の正解な位置が分からなくて困ってます
どうかお力添えお願いします
ググッても肝心な所が分からなくて

>>881
模型、特にAFVの市場は日本1に対してヨーロッパ全域でせいぜい0.5、
アメリカがそれ以下というのを聞いたことがある。アジア圏は知らない。
一見ヨーロッパは多そうだがヒストリカルが絡んでいるだけ。
ピーコにうるさい西欧がアカを相手にするとは思えない。喜んでるのは
せいぜいアジア圏の黎明おもちゃ市場と日本のビンボー人＆ネタ好きだけ。

えーっとね、俺の聞いた話ではAFV模型市場で一番の消費国はアメリカ。
だから、ドラゴンもアメリカではエキスポとか開催して力を入れている。

日本市場はヨーロッパ市場全体と同じくらいの規模らしい。
で、どちらもそんなに大きいわけではない。アメリカ市場に比べるとかなり小さい。

だいぶ前に聞いた、某引退店主さんの話だから、信憑性はあるんじゃないかな。

質にうるさいのは圧倒的に日本市場らしい。
ヨーロッパは「ドラゴンがいいのはわかる。でも俺たちには高いから、古いキットをとことんいじるのさ」
という奴らばかりで商売にならんと言ってた。

>>902
それって純粋にＡＦＶ？飛行機、艦船、ＲＣとか入っていない？
確かに総市場ではダントツというのは聞いたことがあるんだが。
大昔ラリープロポ（なつかしいよな）がＭＧのインタビューで
アメリカのＡＦＶ市場を嘆くようなことを言っていたと思ったが。
でもそれだけ市場があるのにあまりＡＦＶに力を入れている
現地メーカーが見当たらないのは不思議だよな。

そんなこと言ったらホビー関係の
消費一番はほとんどアメリカが占めてるだろ？

とにかくこのスレも、もう終わり間近
とりとめのない話題をいくら繰り返しても仕方がない

最後の話題をSdkfz221の改修型に絞ろう(ﾟ∀ﾟ)

みんなでその砲基部の解明に取り組むんだ
そしてその成果をボクの前に提示するんだ

>>905

IDがVIPだお

IDだけじゃないお（´д｀）

その人は存在自体がヴィップだお（´д｀）（´д｀）（´д｀）

>トライスターの38(t)B型
大きな雑具箱のあるタイプ？？

雑具箱が砲塔左右後方よりについてる奴なら
第７装甲師団の第６戦車中隊中退本部車「６０１」「６０２」
とかあるけど、この場合、ジャッキは右フェンダー前方よりだよん。

>>某引退店主さん
>>ピーコにうるさい西欧がアカを相手にするとは思えない

その人だって昔
アカデミィがタミヤのLVT7をピーコして
韓国軍のLVT7を出したとき
面白がって客に奨めてたお（´д｀）

そのとき漏れは鋼鉄の意志をもって
決然と拒否してソヴリンのハンヴァーMK�Tを買ったが
もし漏れがSV的惰弱さの持ち主なら
今の押入れに韓国軍のLVT7が積み上げられていたに違いない

要するに誰が英雄か気づきなよ、ってこと

>908
それではないです
第7装甲師団の213号車です
左に大きめの箱
右に小さい箱
ともに砲塔側面前半です

ゴミ、死ね

アカデミーのIV号は一時期に本に少しだけ入ったな

WW2のﾄﾞｲﾂﾓﾉAFVで1/35限定だったら日本市場が米以上だろう

その辺の購買力と趣味人口は欧州と米合わせた位は居そう

>>912
> ・・・・位は居そう
って想像かよ

何の根拠もない妄言だな。
皇軍世界最強とか言ってるバカウヨと同じ。

冬休みだし二人くらい釣れそうか？

欧米のナチモノに対するアレルギーは極めて強いから
アメリカ人は35よりも、16とかもっとデカイのが好きだから

>>欧米のナチモノに対するアレルギーは極めて強いから

嘘だろ、それｗ
世界最大のネオナチの拠点は
ドイツではなくアメリカにある

>>913
購買力と趣味人口を明確に表わせる資料なんて無いだろ
>>914
>何の根拠もない妄言だな。
>皇軍世界最強とか言ってるバカウヨと同じ。
そういうバカウヨの声が頭に残っている人なんですね

>>917

ネオナチ＝ドイツAFVモデラーなんですね？　　理解しかねます！

>>917
ん？それがどうしたの？
ネオナチは皆ドイツAFVモデラーなんか？

ネオナチは出来の悪いナチのマネで
解雇趣味というわけじゃないからね

しかしアメリカではナチへの
アレルギーがあるとか言ってなかったかい？

アメリカ白人の優越思想は
ナティスと同根だよ

>>894
> PMMSにブロンコの221のレビュー来た
> ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/bronco/cb35013.html

足周りやシャーシ下面のパーツ分割に、ほのかに民也の222の面影を感じてしまうｗ

ホイールとかサスのスプリングとか、民也より進歩（？）してる部分はもちろんあるわけだが、
車体下部パーツにフレームをつけたり、車軸とデフ、エンジンからの駆動シャフトが一部一体化
されたパーツ分割、ステアリング用のリンクとか、民也によく似てるな…

ネオナチ？人種？オイオイ話があさっての方向にいっているぞ。
実際のところアメリカ市場は本当に大きいのか、単に情報が日本に
入らないだけなのか？でもアメリカやヨーロッパならタミヤの出先も
あるしアカピーコは日本並みにたたかれるのでは？

ネオナチに敏感なのはユダヤ人の多い地域や、
占領下にあったヨーロッパ諸国であり、
アメリカでは一部のユダヤ系が云々言う以外、
大衆が思想統一、揃って非難することはない。
むしろ思想統一に近いのが自国ドイツであるが、そのドイツでさえ年が経つにつれ、かなり薄れつつある。

>923
部品分割はそっくりだが、『よく考えた末にタミヤと同じ結論に達した』という感じに見えるな。

>民也より進歩（？）
スプリングが金属部品なのはいいが、サスペンションのは鼓型じゃないといけないんだっけか。

>>922

バカ？
おまえ、たとえば40人クラスの中に3人アニヲタが居る場合、
そのクラスは全員アニヲタなんですか？

>部品分割はそっくりだが、『よく考えた末にタミヤと同じ結論に達した』という感じに見えるな。

そうかあ？エンジンもデフケースも下半分しか再現しないとか、「民也ならでは」の
潔い省略じゃん。「よく考えると」これがベストだとブロンコも思ったというのはちと苦しいのでは？

前作のハンバーとかスタッグハウンドとかでは、車体下面はもっとちゃんとしてるよ。

>スプリングが金属部品なのはいいが、サスペンションのは鼓型じゃないといけないんだっけか。

鼓型な車種もあるけど、普通の円筒型の車種だってあるよ。
221のは鼓型であると言うわけか？22Xシリーズのシャーシはホルヒ801だけど、手元のホルヒや
22Xの実車写真で見る限り鼓型には見えないんだが。

．．．222や221が出るって事は、223も期待してヨイのだろうか．．．

．．．そのままホルヒ乗用車までだしてくれたりはしないかな．．．

夢見てんじゃねぇッ！
薄汚ねぇ小便どもがぁッ！

そんな暇あったら
とっとと
Sdkfz221改の砲基部解釈、みつけてきやがれ！

>前作のハンバーとかスタッグハウンドとかでは、車体下面はもっとちゃんとしてるよ。

正直エンジンとかトランスミッション不再現の意味については考慮外だった。
確かにブロンコならもう一段上の再現があってよかったかも。
よく考えて、『英軍車両ではないからそこまでやらなくていい』と判断したのかも知れんがw。

>鼓型な車種もあるけど、普通の円筒型の車種だってあるよ
221は知らんが222/223では鼓型のスプリングが特徴の一つだと何かで読んだような気がした。記憶違いかな。
実車写真だと確かにそう見えないのしか見つからなんだ。

ttp://www.geocities.com/Pentagon/3620/sdkfz222.htm
これは222だがその他細部もブロンコならこのぐらいやってくれてもよかったかというのは置いといて、普通の円筒スプリングだよなあ。

>>925
イスラエルのことを
ユダヤ民族国家とか思ってんじゃねぇぞ！
あれは東欧のユダヤ教徒ハザール人が
中東に移民して建国した国家で
ダヴィディ王の話で有名なユダヤ人とは別ものだ！

>930
つまらん。とっとと消えろ。

ユダヤ系の話題もご法度にした方がいい希ガス…

ガザ地区でもエルサレムでもいいからしかるべき場所で存分にやってくれればいい。
ここではやめてほしい。

ナチ車両の35模型ファンの需要が大きいのは日本だと書いたら
ユダヤ！って叫ぶのがあらわれたんだよね

欧州だと結構ﾐﾆｽｹｰﾙがあるし、米はデカイのが好きだし、当時直接対戦した
自国車両もあるから、あえて独逸モノに購買意欲が集中しないんじゃないのかと
そんだけだけど、妄想と思ってもらって結構

それと人口の集中度合い、同一の母語や主要使用言語、人間の嗜好の偏りと購買力の大きさ
考えると　日本の市場というのはアメリカよりも

>>936
>そんだけだけど、妄想と思ってもらって結構

とか言ってるくせに
「妄想乙」とか言われたらまたどーせ噛み付くんだろ？

お前の妄想が正しかろうが間違っていようが
それがどうしたと言うんだ？

おめ〜ら「幸せだね」下らない事で言い争いが出来てｗ

少し大人になればどうですか？

くだらないこと長々書いてｽｲﾏｾﾝでした。

冬休みだねぇ…。

ユダヤ人はみな滅べばいいです

目瑠夏場mk4の模型化がまた遠のくじゃないか。
何をやってるんだ連中は。

２月に出るからタイムリー

ロケット弾撃ちこんどいて反撃されたら「うわ〜虐殺だ〜」とかハマスってなんなの？

ユダヤ人って神様が最初の7日間で世界作ったどの辺の時点からﾊﾟﾚｽﾁﾅに住んでたんだっけ？

ﾕﾀﾞﾔの世界支配に乾杯!

パズスでも送り込んで守銭奴共を根絶出来たら良いのに

パレスチナ人もユダヤ人も同じノアの子孫だろ
コーランにも書いてある・・・

　イスラムの神もユダヤの神も同じ神だから・・

そうそう、解釈の違いだ。

お前らいつまでスレ違いな話を続けるつもりなんだ？

ズベズタのべんつL4500A買ってきますた。
タイヤ以外はイイ感じ。荷台にピン跡無いしw

もう発売されたのか。タイヤはそのうちどこかが出すだろうね

>>950

次スレよろしく

>>837
箱、説明書はただの丸になってるけど、キットは
立体的なベンツマークになってるよ。

>>952
それは良かった。

次スレ立てました。

ドイツ戦車閑談室 その38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1230641365/

梅

休み中は
>>681
のパンターを再現してみようかな？

タミヤの�U号Ｃ、おまいらの評価を聞かせてくれ。
銅鑼とか他のメーカーに比べて云々は無しな。
主観で良いから価格に見合った価値があるかどうか聞きたい。

タミヤのII号って、基本的に金型は70年代前半じゃないの？

失礼なこというな！2008年の完全新金型じゃ。
技術と考証レベルは70年代のままだけど・・・

考証で相変わらず？な部分もあるけど
II号への非常に強い思い入れがない俺は特に気にならない
タミヤらしい作りやすさと、税込みで3,360円という定価
（割引き店なら3千前後）を考えれば良キットだと思うがな

>>959-960
へぇ〜そうなんだ、II号と言ったら「アフリカ軍団兵4体入り」の
あの超安いキットしか記憶になかったもんで
失礼しましたｗ。今3千円越えんだ〜すげー

1/35で初めて組んだのが�U号A〜C型だったけど、考証とかはよくわからんが
定価から2割引以上で買うならいいんじゃないかな。初心者でも組みやすかったし
定価ならちょっと高いような気もするけどｗ

>>961
無知ならちょっとくらい調べてから書き込めよ

キットとしては40点というところか

東京AFVの会で模型を見たけど、塗装しだいではいいモデルだよ。無論、作者の腕しだいだけど。
誘導輪の大きさも気にすれば気になるが、パっと見は判らない。
ああいった場所だと資料写真と比べる訳でなし。なにか、本来そうして楽しむものかな〜なんて
実物（模型）を見ると思うな。1、2ミリの事なんか判らない。じゃ、2.3ミリは判るのか。なんて話はなしで。

あけおめ

とりあえずベルト履帯が付属していないのは重要ポイントかも

　俺は単品作品のみでジオラマは作らないので
II号A-Cの連結組立て式履帯は楽でありがたんだけど
ジオラマでサスをいじりたい人には迷惑なんかな？
そういう人はフリウルかカステン買うのかも知れんけど
ヤークトタイガーからベルト履帯が再び付くようになったのは
やはりベルト履帯が一番楽でイイという要望が多かったのかな

今年の発売ペースはスローでお願いします。

大掃除大変だったよ。

ドラゴンの高田組パンターが出た頃から復帰して、
各社のめぼしい新製品はほとんど買ってきたが、さすがに
置き場が無くなり、最近購入速度が大幅失速。
とうとうホワイトボックスも注文しなくなってしまった。

エルクに似たような人が書かれていてなんか親近感。

とにかく最近のキットは組むだけで大変。
大幅に気力と時間を消耗。考証なんかしてたら消費できない。
なのにハイペースで出るから、えらいこっちゃで積まれていく・・・

今年の俺の模型生活はどうなることやら。

製作を単なる消費だとか苦痛に感じるようになったら
趣味としてはおしまいだな。


なんてホザいてみる・・・