WFについて（ヌルくなく）語ろう その55
ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く諸々について語るスレッドです。
前スレ
WFについて（ヌルくなく）語ろう その54
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1217993815/
一般参加の人や、あれが欲しいこれを買いたい等の話題はこちらへ
WFについて（ぬるま湯のように）語ろう その38
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1219765993/
エスカレーターの件は専用スレで
前スレ
WFについて（ヌルくなく）語ろう その54
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1217993815/
一般参加の人や、あれが欲しいこれを買いたい等の話題はこちらへ
WFについて（ぬるま湯のように）語ろう その38
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1219765993/
エスカレーターの件は専用スレで
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>>1
乙
乙
>かねてからご案内しております通り、次回ワンダーフェスティバルの開催
>につきましては延期が決定、開催日は未定の状態ですので、現在のところ
>ディーラー参加のお申し込みは受け付けておりません。
>参加申込用紙をお送り頂きましても受理することはできませんので（無効扱
>いとなってしまいます）、ご注意下さい。
>なお、ワンダーフェスティバル2009［冬］参加マニュアルのご返金に関しまし
>ては、当Webページの下方をご一読ください。
ttp://www.kaiyodo.co.jp/wf/index.html
>>1 乙
>につきましては延期が決定、開催日は未定の状態ですので、現在のところ
>ディーラー参加のお申し込みは受け付けておりません。
>参加申込用紙をお送り頂きましても受理することはできませんので（無効扱
>いとなってしまいます）、ご注意下さい。
>なお、ワンダーフェスティバル2009［冬］参加マニュアルのご返金に関しまし
>ては、当Webページの下方をご一読ください。
ttp://www.kaiyodo.co.jp/wf/index.html
>>1 乙
WFだけじゃなく、他のイベントにもディーラーさんが顔出してくれるようになると楽しいね。
WFに向けたスケジュールっていうのが一度なくなるので良い機会だから
良い方向にみんな向かういいな。
WFに向けたスケジュールっていうのが一度なくなるので良い機会だから
良い方向にみんな向かういいな。
いや、他のイベントにも出てるＤ多いし
それでも出ないのは本人の都合、それにまで口出しない方がいいぜ
それでも出ないのは本人の都合、それにまで口出しない方がいいぜ
参加Ｄが増えれば来場者も増えると言い切ることもできないしなあ
アニメやゲームのキラーコンテンツがちょいちょい登場し、
運営に版権取ってくる能力があり、
Dが高いクオリティを出し続ければ目がないわけではないかな
運営に版権取ってくる能力があり、
Dが高いクオリティを出し続ければ目がないわけではないかな
>>7
キラーコンテンツの登場、及び全体的なクオリティは上がっていってると思うんだけど
こと版権取得能力に関しては運営側が絶え間なく努力を続けていかなきゃならないからな
版権元との信頼を築く前にイベントが消滅してたらお話にならない
我々に出来るのは「こりゃ出させないわけにはいかない」と思わせる様なモノを作ることぐらいか
ＷＦ延期が他イベントにどんな影響を与えるか楽しみだ
キラーコンテンツの登場、及び全体的なクオリティは上がっていってると思うんだけど
こと版権取得能力に関しては運営側が絶え間なく努力を続けていかなきゃならないからな
版権元との信頼を築く前にイベントが消滅してたらお話にならない
我々に出来るのは「こりゃ出させないわけにはいかない」と思わせる様なモノを作ることぐらいか
ＷＦ延期が他イベントにどんな影響を与えるか楽しみだ
今週中に動きがなかったら３月も厳しいな。
諦めてホビコン申し込むか・・・
諦めてホビコン申し込むか・・・
早くても、夏からじゃね？
冬がないと決まった訳じゃないが、申請締め切りが無いせいか、次回なに作ろうとかのやる気がまったくおきねえ
この期に及んで、まだ冬があるかもなんて思ってる奴が居るのかよ。
WFの事務処理能力を考えると冬（２月）の開催は無理と判断した方が良いと思います。
仮に３月とか４月に行われることを考えても、他の会場を予約しなければならない
ですからね。
仮に３月とか４月に行われることを考えても、他の会場を予約しなければならない
ですからね。
Wonder Festibal in Beijing
Wonder Festibal 日韓共同開催
協賛：ケルベロスプロジェクト
協賛：ケルベロスプロジェクト
参加まにゅある を返送して小為替が送られて来た。
会社としてキチンと対応してるのに こんなに叩かれるとは・・・・
一応ケーサツの結論が出ないと無理みたい。
会社としてキチンと対応してるのに こんなに叩かれるとは・・・・
一応ケーサツの結論が出ないと無理みたい。
人死にが出たわけではないし、事故が
ＷＦを開催すると毎回起きている訳でもなく
次回の開催が未定なのは、あくまでも海洋堂側の
ケジメなんだけどね。
ＷＦを開催すると毎回起きている訳でもなく
次回の開催が未定なのは、あくまでも海洋堂側の
ケジメなんだけどね。
>>20
ＷＡＡＡＡ一番難しい事を
ＷＡＡＡＡ一番難しい事を
ホビコン東京にWEB申請したよ。
ワンフェス冬はあきらめた。
ワンフェス冬はあきらめた。
ホビコン東京登録した。
トレジャーフェスタのメルマガ登録した。
WFもあれば出る。
トレジャーフェスタのメルマガ登録した。
WFもあれば出る。
>>17
まぁ、２ちゃんはもともとマンセーより叩きの傾向が相当強いから仕方ないよ。２ちゃんの
叩きってリアル社会での鬱憤をここで何かを叩いて晴らしてるのが殆どだと思うし。
だから普段から「叩いてください」って言ってるような宮脇とかあさのが率先して叩かれる
んだよ。
まぁ、２ちゃんはもともとマンセーより叩きの傾向が相当強いから仕方ないよ。２ちゃんの
叩きってリアル社会での鬱憤をここで何かを叩いて晴らしてるのが殆どだと思うし。
だから普段から「叩いてください」って言ってるような宮脇とかあさのが率先して叩かれる
んだよ。
とりあえず今月中は待って進展ないならホビコン申し込む。
トレフェスは論外。
トレフェスは論外。
トレフェスってグリフォンだろ
ありえねーーーｗ
ありえねーーーｗ
グリフォンがよくわかるスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164098876/
ひとしきり笑った所でこっちにもお裾分け
マジハンパナイ、関わったら最後、みたいなー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164098876/
ひとしきり笑った所でこっちにもお裾分け
マジハンパナイ、関わったら最後、みたいなー
グリフォンてアンチが多いな
それ以前の問題。
見に行ったらアンチじゃなくて叩かれて当然なだけだった
問題行動で叩くのはアンチじゃないのん？
32 ：HG名無しさん：2008/09/12(金) 00:50:57 ID:grAm5TC0
ホビコンってメカ物版権はどこらへんが通るの？
ボトムズとかダグラムっておＫ？
ボトムズとかダグラムっておＫ？
サンライズは降りたことがない。
アンチきもひ
35 ：HG名無しさん：2008/09/12(金) 01:24:24 ID:grAm5TC0
つか、作りたいものがあって聞いているんないなら
やめとけ。
やめとけ。
>>35 こちらへ↓
【ﾎﾟｰｱｲよ!】HOBBY COMPLEX 04【私は帰って来た!】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1211628852/
こんな所で聞くよりイベントレポート系メカ物を検索した方が早いし確実
【ﾎﾟｰｱｲよ!】HOBBY COMPLEX 04【私は帰って来た!】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1211628852/
こんな所で聞くよりイベントレポート系メカ物を検索した方が早いし確実
38 ：HG名無しさん：2008/09/12(金) 01:46:18 ID:grAm5TC0
さんくす
>>17-21
海洋堂社員沸きすぎだろｗ
海洋堂社員沸きすぎだろｗ
引っ込めゴミ。
トレジャーフェスタの勧誘メールがきた。
参加費が高い‥‥。
ワンフェスよりは安いんだが
どうしてもWHFやホビコンと比較してしまう。
参加費が高い‥‥。
ワンフェスよりは安いんだが
どうしてもWHFやホビコンと比較してしまう。
参加費に見合う内容ならいいんだがな
卓代はホビコンと実質同じだろ
そんなことより版元がどんだけおろすのか
当日版権イベントなら大抵おろすゲーム系の安パイはともかく
出版社やアニメ系がグリフォン主催で新規一発目を
はたして相手にするのかという
そんなことより版元がどんだけおろすのか
当日版権イベントなら大抵おろすゲーム系の安パイはともかく
出版社やアニメ系がグリフォン主催で新規一発目を
はたして相手にするのかという
大手の皆さんに毒見を頼むとしましょう
WBCの監督問題に似てるねぇ
出た！すぐ野球に例えるやつ
つーか、例えの意味わからん
例えてるんじゃなくて似てるの
似てねぇよ！
今週の絶望先生を読んでＷＳＣという単語が思い浮かんだ
へ〜
次回未定じゃ意欲が湧かんな
ちびちび削ったりはしてるが
ところで裸ネクタイってエロいね〜^^
ちびちび削ったりはしてるが
ところで裸ネクタイってエロいね〜^^
【社会】「コミケ」で町おこしを／準備会が開催地を全国公募
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221452942/
ＷＦなんか東京じゃなくてもいいだろ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221452942/
ＷＦなんか東京じゃなくてもいいだろ
公募するのはちんまい地方巡業の開催地だって理解出来てるか？
今、橋下大阪府知事が大型コンベンションセンター創設構想に躍起になってる。
東京ばかりで開かれている大規模のイベントなどを大阪に誘致して活性化させたいんだそうだ。
もしかするとＷＦの復活は大阪でということになるやもしれん。
勿論、関西組のオレが大歓迎なのは言うまでもない。
東京ばかりで開かれている大規模のイベントなどを大阪に誘致して活性化させたいんだそうだ。
もしかするとＷＦの復活は大阪でということになるやもしれん。
勿論、関西組のオレが大歓迎なのは言うまでもない。
だったらATCを改修して造ればいい。
>>今、橋下大阪府知事が大型コンベンションセンター創設構想に躍起になってる。
取らぬ狸の皮算用
大阪はほんと馬鹿だねぇ、WTC、夢島、関空で懲りたとおもったんだが。
必要にせまられてつくるのと欲しいからつくるのでは結果がおおいに違ってくる。
取らぬ狸の皮算用
大阪はほんと馬鹿だねぇ、WTC、夢島、関空で懲りたとおもったんだが。
必要にせまられてつくるのと欲しいからつくるのでは結果がおおいに違ってくる。
>>62
インテックス大阪の間違いでないかい？
インテックス大阪の間違いでないかい？
>>61
復活まで何年待たす気だｗ
復活まで何年待たす気だｗ
>>65
来年の夏には復活できるとお思いか？
海洋堂とビッグサイトとオーチスの三社が完全にわだかまりなく関係修復できない限り
少なくてもビッグサイトでの復活は無理だと思うよ。（多分それには数年を要すると思う）
尤も、幕張メッセが気前良く応じてくれるのなら来年の夏という線も有り得るかもしれないが・・・
来年の夏には復活できるとお思いか？
海洋堂とビッグサイトとオーチスの三社が完全にわだかまりなく関係修復できない限り
少なくてもビッグサイトでの復活は無理だと思うよ。（多分それには数年を要すると思う）
尤も、幕張メッセが気前良く応じてくれるのなら来年の夏という線も有り得るかもしれないが・・・
>>66
>幕張メッセが気前良く応じてくれるのなら
幕張メッセなら、マジでOKする気満々だと思うよ。
今ごろは、WF開催ピンチの話を聞いたメッセの営業が大阪に
出張してお話をしているかもしれないですね（笑
>幕張メッセが気前良く応じてくれるのなら
幕張メッセなら、マジでOKする気満々だと思うよ。
今ごろは、WF開催ピンチの話を聞いたメッセの営業が大阪に
出張してお話をしているかもしれないですね（笑
メッセ反対
71 ：HG名無しさん：2008/09/15(月) 23:08:25 ID:kqUO5cea
メッセ遠い
チャリで行けなくなる
チャリで行けなくなる
メッセより埼玉スーパーアリーナの方が交通の便がいいよ。
ポートメッセ・・・
>>66
…子供？
…子供？
75 ：HG名無しさん：2008/09/16(火) 03:05:20 ID:0eNIkxL1
>>69
そのイベントは成人限定イベントだろう？
メッセマンせーの連中は、千葉の条例の話が出る度にそのイベントを引き合い
に出すけど、その論法だと「ＷＦを１８禁しろ」ということに気が付いている
のだろうか？
そのイベントは成人限定イベントだろう？
メッセマンせーの連中は、千葉の条例の話が出る度にそのイベントを引き合い
に出すけど、その論法だと「ＷＦを１８禁しろ」ということに気が付いている
のだろうか？
いったいどんな"論法"なんだｗ
ゾーンニングさえしっかり出来てりゃ千葉の条例もクリアできるはずだけどな
まぁ、そんな面倒な事を潰瘍がやるとは思えんが
まぁ、そんな面倒な事を潰瘍がやるとは思えんが
この際、「ＷＦ」と「エロＷＦ」に分裂するというのも一つの方法
土日でわけるとかどうよ。
できれば企業とアマでわけてほしい気もするが。
できれば企業とアマでわけてほしい気もするが。
80 ：HG名無しさん：2008/09/16(火) 04:36:43 ID:yjETL9ba
たかだか30分の違いでそれはないわ。
たかだか30分って言ってもなあ。
メッセは元々陸の孤島だったところだから、都内からでも行くのがめんどい。
海浜幕張なんて京葉線しか通ってない上、他の路線から京葉線に乗り換えするのは不便過ぎ。
しかも繋がってるのが悪名高い武蔵野線とか外房線とか。
始発の東京駅なんざ、京葉線は隔離ホームだぞ。
あんなところ、大荷物抱えて歩けるか。
楽になるのは京葉線沿線に住んでる千葉県民だけだろう。
メッセは元々陸の孤島だったところだから、都内からでも行くのがめんどい。
海浜幕張なんて京葉線しか通ってない上、他の路線から京葉線に乗り換えするのは不便過ぎ。
しかも繋がってるのが悪名高い武蔵野線とか外房線とか。
始発の東京駅なんざ、京葉線は隔離ホームだぞ。
あんなところ、大荷物抱えて歩けるか。
楽になるのは京葉線沿線に住んでる千葉県民だけだろう。
メッセもビッグサイトも大して変わらん。
問題は他にハコがないことだ。
問題は他にハコがないことだ。
首都圏ということを考えると、メッセが無難な選択だと俺は思うけどね。
それにコスト的にもメッセという選択肢もアリだと思う。
一般の待機列に関してもメッセの大駐車場を使うことが出来るから
なんとかなるんじゃないかと思う。
それにコスト的にもメッセという選択肢もアリだと思う。
一般の待機列に関してもメッセの大駐車場を使うことが出来るから
なんとかなるんじゃないかと思う。
86 ：HG名無しさん：2008/09/16(火) 11:31:40 ID:dubxt/dM
メッセの最大の障害は条例だし。
幕張だと帰りがキツイ…
ほとんど京葉線一択だから最初から込んでるし
途中から「世界一愛されるネズミの楽園」の客が追加されてさらに…
幕張だと4人くらいで載ればタクシーで東京駅迄っていうのもそんなに負担がかからないからねぇ
ほとんど京葉線一択だから最初から込んでるし
途中から「世界一愛されるネズミの楽園」の客が追加されてさらに…
幕張だと4人くらいで載ればタクシーで東京駅迄っていうのもそんなに負担がかからないからねぇ
>>86
>>77がカキコしているけど
ゾーニングをすれば逝けるんじゃないの？
というか、エロエロ全開モードのフィギュアを販売しているディーラーって
割と少ないような気がするから割と楽なんじゃないかな〜なんて思う。
>>77がカキコしているけど
ゾーニングをすれば逝けるんじゃないの？
というか、エロエロ全開モードのフィギュアを販売しているディーラーって
割と少ないような気がするから割と楽なんじゃないかな〜なんて思う。
エロといっても、条例に引っかかるような性器露出や全裸幼女みたいのは、
ほんの数パーセントでしょ。
角の一画にまとめて、ボードで区切っちゃえば済む話。
その費用はもちろんそっち系のディーラー持ちで。
ほんの数パーセントでしょ。
角の一画にまとめて、ボードで区切っちゃえば済む話。
その費用はもちろんそっち系のディーラー持ちで。
>>90
まともな脳の持ち主なら住み分け決定した時点でDを分割する
まともな脳の持ち主なら住み分け決定した時点でDを分割する
92 ：HG名無しさん：2008/09/16(火) 12:20:09 ID:rIYEKnyy
でも子供も来るイベントでエロフィギュア全開ってのもどうかと・・・・
まぁ変な規制がないだけましだけど
まぁ変な規制がないだけましだけど
無版権出展には違法ですと言う一方で
同じく違法なわいせつ物出展にはなあなあな態度
ポーズとして紙一枚出しただけで
ガイドラインもゾーニングもしないから
いつまでも世間様には顔向けできない
日陰者イベントから抜け出せない
同じく違法なわいせつ物出展にはなあなあな態度
ポーズとして紙一枚出しただけで
ガイドラインもゾーニングもしないから
いつまでも世間様には顔向けできない
日陰者イベントから抜け出せない
まぁ、そういうことすら考えられない程度の運営だったということだ。海洋堂は。
いいじゃん、18禁イベントにすれば。
高校生などはともかく、明らかに一人では家に帰ることすら出来ない年齢の子供はちょっとな…
展示品触られたり卓に激突されそうで怖い
で、子供連れてくるような親だったら「子供がちょっと触ったくらいで壊れる物を置いているほうが悪い！」とか文句垂れられそうだ
展示品触られたり卓に激突されそうで怖い
で、子供連れてくるような親だったら「子供がちょっと触ったくらいで壊れる物を置いているほうが悪い！」とか文句垂れられそうだ
>>98
「オレもお前も参加者であってお客様じゃない」 という台詞は頭に入れておかないとな。
「オレもお前も参加者であってお客様じゃない」 という台詞は頭に入れておかないとな。
それはコミケであってワンフェスだとお客様じゃないのか？
「誰も彼も皆参加者」ってのはコミケの理念だな。ワンフェス
には関係ない。
そういう時は
「お前は客じゃないから来るな」って言うんだ。
には関係ない。
そういう時は
「お前は客じゃないから来るな」って言うんだ。
コミケは、サークル参加者(circle 同好会)と一般参加者 という関係性だから、
参加者、イベント主催者から見ても対等。
WFは、ディーラー参加者 (dealer 販売人［店］, 商人) と 一般参加者 という関係性だから、
イベント主催者から見れば、ディーラーも一般参加者も同じ参加者だが、
ディーラー参加者から見ると、一般参加者はお客様…になるのか？
参加者、イベント主催者から見ても対等。
WFは、ディーラー参加者 (dealer 販売人［店］, 商人) と 一般参加者 という関係性だから、
イベント主催者から見れば、ディーラーも一般参加者も同じ参加者だが、
ディーラー参加者から見ると、一般参加者はお客様…になるのか？
販売ではなく頒布という言葉を使ってるから単純に客というわけではないとは思うが・・・
手元に資料がないからこれ以上はわからぬ。
手元に資料がないからこれ以上はわからぬ。
>>102
相手を客として認めた以上売り手側に圧し掛かる義務と責任くらいはちゃんと認識しておこうな
相手を客として認めた以上売り手側に圧し掛かる義務と責任くらいはちゃんと認識しておこうな
106 ：HG名無しさん：2008/09/16(火) 17:16:46 ID:dubxt/dM
どんな義務と責任があるの？
>>105
そりゃ、自分トコのを買ってくれたら客として認識できるし感謝もするけど
そうでなけりゃかそもそも客としてなんて見れないって。
入場料を払ったからといってデカい顔されたもねぇ。
入場料を払った時点ではそれこそ「参加者」って位置ぐらいじゃないかい？
それで各々のディーラーで買い物して、ようやくそのディーラーから「客」として認識されると。
そりゃ、自分トコのを買ってくれたら客として認識できるし感謝もするけど
そうでなけりゃかそもそも客としてなんて見れないって。
入場料を払ったからといってデカい顔されたもねぇ。
入場料を払った時点ではそれこそ「参加者」って位置ぐらいじゃないかい？
それで各々のディーラーで買い物して、ようやくそのディーラーから「客」として認識されると。
子供入場料無料てことはその分はディーラー参加費からもいくらか出てることにんだぜ。
それでぶっ壊されてりゃ文句も出る。
子供も有料にしてディーラー参加費とカタログ代金下げてほしいわ。
それでぶっ壊されてりゃ文句も出る。
子供も有料にしてディーラー参加費とカタログ代金下げてほしいわ。
ガレキonlyの人は余り知らないかもしれませんが
都産貿で行われる同人誌即売会の場合、身分証の確認をして成人確認を
する即売会も増えてきているのが現状です。
数年後には、エロエロ全開モードのフィギュアを完全に排除するか
もしくは、ゾーニング＋身分証の確認を徹底するかのどちらかに
なると俺は思っています。
都産貿で行われる同人誌即売会の場合、身分証の確認をして成人確認を
する即売会も増えてきているのが現状です。
数年後には、エロエロ全開モードのフィギュアを完全に排除するか
もしくは、ゾーニング＋身分証の確認を徹底するかのどちらかに
なると俺は思っています。
>>108
＞子供入場料無料てことはその分はディーラー参加費からもいくらか出てることにんだぜ。
出てる訳ないじゃん、何ですかこの総天然色オバカさんは
あくまでもディーラー参加費はそれだけのものでしかないし入場料もまた同じ
それを他人に集ろうだなんて痛すぎるわ
＞子供入場料無料てことはその分はディーラー参加費からもいくらか出てることにんだぜ。
出てる訳ないじゃん、何ですかこの総天然色オバカさんは
あくまでもディーラー参加費はそれだけのものでしかないし入場料もまた同じ
それを他人に集ろうだなんて痛すぎるわ
締切がないといろいろ試せてよいね。
現在ファンドとスカルピーに挑戦中。
なかなか面白い。
現在ファンドとスカルピーに挑戦中。
なかなか面白い。
>>112
阿呆か！
阿呆か！
子供入場料無料は、その保護者が買ったパンフレットの代金に子供の入場料が含まれてるに決まってるだろうＪＫ。
それと子供が作品ぶっ壊すのは無関係な話。
そういう意味で、>>108 は間違っているし、>>112 は言葉は悪いが、的外れと言うわけじゃない。
ただし、子供を有料にする事で、アホガキをつれてくるＤＱＮ親が減少するかもしれないので、別に子供でも有料
にする事は別に悪い案ではない。
それでディーラー参加費が安くなるかは、また別の問題。…多分、海洋堂の丸儲けになる。
それと子供が作品ぶっ壊すのは無関係な話。
そういう意味で、>>108 は間違っているし、>>112 は言葉は悪いが、的外れと言うわけじゃない。
ただし、子供を有料にする事で、アホガキをつれてくるＤＱＮ親が減少するかもしれないので、別に子供でも有料
にする事は別に悪い案ではない。
それでディーラー参加費が安くなるかは、また別の問題。…多分、海洋堂の丸儲けになる。
>>115
ちょっと違う子供の入場料がその保護者の入場料に含まれているのではなくて
その子供は保護者の管理下(つまり悪く言えば荷物扱い)とみなされて
入場料は必要無いと受け入れ側に判断されているだけ、いわゆる任意の範囲
映画館のレディース料金や交通機関の子供料金も受け入れ側のＳＰや任意よるもの
当然子供料金の埋め合わせを大人料金に被せる事はない
>>114
たとえば子供から入場料1000円取ったとして1回のＷＦに無料扱いの子供が１００人
入ったと仮定しても１０万にしか入らないんだが？
それを何百といるＤに還元したとしてかなり多く見積もっても
500〜100円程度にしかならないし、
カタログ代なら大雑把に見て2円〜○銭程にしかならないが
逆に言えばお前達の理屈だと無料子供が増えれば増えるほどＤの卓代とカタログ代があがったり、
無料の子供もよく来てるディズニーランドの入場料が跳ねあがったり出店してる
各企業の店舗等のショバ代が上がるのか･･それは笑える話だな
ちょっと違う子供の入場料がその保護者の入場料に含まれているのではなくて
その子供は保護者の管理下(つまり悪く言えば荷物扱い)とみなされて
入場料は必要無いと受け入れ側に判断されているだけ、いわゆる任意の範囲
映画館のレディース料金や交通機関の子供料金も受け入れ側のＳＰや任意よるもの
当然子供料金の埋め合わせを大人料金に被せる事はない
>>114
たとえば子供から入場料1000円取ったとして1回のＷＦに無料扱いの子供が１００人
入ったと仮定しても１０万にしか入らないんだが？
それを何百といるＤに還元したとしてかなり多く見積もっても
500〜100円程度にしかならないし、
カタログ代なら大雑把に見て2円〜○銭程にしかならないが
逆に言えばお前達の理屈だと無料子供が増えれば増えるほどＤの卓代とカタログ代があがったり、
無料の子供もよく来てるディズニーランドの入場料が跳ねあがったり出店してる
各企業の店舗等のショバ代が上がるのか･･それは笑える話だな
ディズニーランドをひきあいに出すのはおかしいだろ。
どう考えても、小物理論だな、ちいせーちいせー。
売ってる俺様のほうが偉い。
その俺様がどういう対応しようが批判されるいわれは無い。
ってやつか。
その俺様がどういう対応しようが批判されるいわれは無い。
ってやつか。
俺はディーラーとして新参者なんだけど
昔の都産貿とかで行われていたWFでも参加費は現在の
ビッグサイトで行われている25000円（27000円）だったんですか？
昔の都産貿とかで行われていたWFでも参加費は現在の
ビッグサイトで行われている25000円（27000円）だったんですか？
>>120
手元にある一番古いデータ（'86/8/9）では半卓（913×915）単位で\2000-
その次（'88/1/15※全部は残って無い）は
半卓\8000-
一卓\10000-
（追加は\8000／一卓）
９〜12が
一卓\15000-（+\12000／一卓）※二日開催。資料ないが８も二日開催なんで同様かと。
ここまで都産貿
13（1992/1/5）晴海新館２Ｆ
参加費は12までと同じ\15000-、但し一日のみ
とりあえずこんなもんで良いかな？
手元にある一番古いデータ（'86/8/9）では半卓（913×915）単位で\2000-
その次（'88/1/15※全部は残って無い）は
半卓\8000-
一卓\10000-
（追加は\8000／一卓）
９〜12が
一卓\15000-（+\12000／一卓）※二日開催。資料ないが８も二日開催なんで同様かと。
ここまで都産貿
13（1992/1/5）晴海新館２Ｆ
参加費は12までと同じ\15000-、但し一日のみ
とりあえずこんなもんで良いかな？
上の方で出てるＷＦをメッセ開催にして、１８禁若しくは１８禁エリアの
設定って話だけど、そうすると最悪、「１８禁の怪しいイベントなんかに
版権なんかおろせるか。」って話で新しい版元や厳しい版元から版権が降
りなくなる可能性がある。
>>122
場所代が違い、また器が大きくなって諸経費が上がってるんだから仕方が
ない。
設定って話だけど、そうすると最悪、「１８禁の怪しいイベントなんかに
版権なんかおろせるか。」って話で新しい版元や厳しい版元から版権が降
りなくなる可能性がある。
>>122
場所代が違い、また器が大きくなって諸経費が上がってるんだから仕方が
ない。
たぶんそのうち桶屋が儲かる話になってる
>>124
そこまで神経質だとしたら今のWFでも降りないからかわらねー
そこまで神経質だとしたら今のWFでも降りないからかわらねー
成人向けが普通に混在してるイベントだっていう事実を伏せることで
許諾をとってるならそれはただ単に相手を舐めて「騙してる」だけ
そういう桶屋理論が展開できるなら
「エロを野放しにしてる怪しいイベントだからおろさない
って版元が改善により許諾するようになる可能性がある」
わけだ
許諾をとってるならそれはただ単に相手を舐めて「騙してる」だけ
そういう桶屋理論が展開できるなら
「エロを野放しにしてる怪しいイベントだからおろさない
って版元が改善により許諾するようになる可能性がある」
わけだ
海洋堂のサイト変化無いね。
現状は語れないにしても
今後の動向くらい書いて欲しい物だが・・・・
現状は語れないにしても
今後の動向くらい書いて欲しい物だが・・・・
WFで子供有料にする→参加費・パンフレット代は据え置き→桶屋が儲かる
成人向けを隔離する→年齢確認はしないので無意味→桶屋が儲かる
WF開催地をビックサイトから幕張へ→卓代が何故か値上がり→桶屋が儲かる
海洋堂がＷＦ終了宣言→代わりに連合がイベント設立→転売屋が儲かる
成人向けを隔離する→年齢確認はしないので無意味→桶屋が儲かる
WF開催地をビックサイトから幕張へ→卓代が何故か値上がり→桶屋が儲かる
海洋堂がＷＦ終了宣言→代わりに連合がイベント設立→転売屋が儲かる
自己の利益を得る為にやってるんだからどこがかならず儲かるのは当然
買い専のやつだって自分が欲しいモノを手に入れに来ているのだから同じ
買い専のやつだって自分が欲しいモノを手に入れに来ているのだから同じ
132 ：HG名無しさん：2008/09/18(木) 17:45:33 ID:+Rmi7bSg
儲かる＝悪って発想やめたら？
もういいよ
鳥の素スタジアムで
鳥の素スタジアムで
可能性は、無限大
いいかげんやめないか？ ヌル方でやってくれ
しかしね〜、現在進行形でない状況だから、駄ネタでしか埋まらんと思うよ。
会場案として東京流通センターはどうだなんだろ？
>>136
それ以前に>136が書き込む前にもう話終わってるじゃん
それ以前に>136が書き込む前にもう話終わってるじゃん
なんで東京流通センターってTRCなんだろうな・・・
Rって流通のRだろ・・・
Rって流通のRだろ・・・
142 ：HG名無しさん：2008/09/19(金) 11:15:30 ID:+RMoylFE
東京靴流通センターかとｵﾓﾀ
会場という話なら、埼玉スーパーアリーナってこの手のイベントに不向きなのか
な？
駅からは近いけど、電車の本数と駐車場のキャパに問題がありそうではあるが。
な？
駅からは近いけど、電車の本数と駐車場のキャパに問題がありそうではあるが。
スパアリってフラットになったっけ？
この手のイベントに観客席はいらないんだぜ
この手のイベントに観客席はいらないんだぜ
>>144
会場の施設説明を見るとフラットにはなるね。
でもその場合、展示面積が最大(7,500m2)にしかならいけど、スタジアム状態
で使うと14,600m2の展示面積が確保出来るね。
それでも、ビックサイトの西１，２の合計面積より狭い。
ttp://www.saitama-arena.co.jp/modules/bfacilities/community.html
それにやっぱり駐車場も問題だ。
スーパーアリーナの地下駐車場の収容台数が７２１、近くの地下の公共駐車
場が２９０、あとトラックが止められる唯一のオープンエア駐車場が３５０
しかないし、近くの地下の公共駐車場が２４時間営業だから会場当日に何台
止められるか読めんわ。
ttp://www.saitama-shintoshin.net/car/pak.htm
会場の施設説明を見るとフラットにはなるね。
でもその場合、展示面積が最大(7,500m2)にしかならいけど、スタジアム状態
で使うと14,600m2の展示面積が確保出来るね。
それでも、ビックサイトの西１，２の合計面積より狭い。
ttp://www.saitama-arena.co.jp/modules/bfacilities/community.html
それにやっぱり駐車場も問題だ。
スーパーアリーナの地下駐車場の収容台数が７２１、近くの地下の公共駐車
場が２９０、あとトラックが止められる唯一のオープンエア駐車場が３５０
しかないし、近くの地下の公共駐車場が２４時間営業だから会場当日に何台
止められるか読めんわ。
ttp://www.saitama-shintoshin.net/car/pak.htm
それと現実問題として徹夜組を並ばせとくスペースも必要なんだよね
147 ：HG名無しさん：2008/09/19(金) 14:52:02 ID:/3JmdWrU
東京ドーム決定
プリズムホール？ｗ
プリズムホールか、懐かしいな。
最初のころは、ＪＡＦ-ＣＯＮあそこでやったんだよな。
最近、その手のイベントではあんま使われないな。
最初のころは、ＪＡＦ-ＣＯＮあそこでやったんだよな。
最近、その手のイベントではあんま使われないな。
中古やと企業抜いたらもっと人少なくなるかもね
ガレキ売り的には、何も変らんよ、元々そっち系の客はこっちの客に絡んで来ないんだから。
企業ブースはイベントとして、
まとまった出店収入や客寄せに
必要だと思うが
中古屋はいらんなぁ。
まとまった出店収入や客寄せに
必要だと思うが
中古屋はいらんなぁ。
玩具や中古目当ての奴と転売屋でふくらました
みせかけの客もどきをいくら増やしても意味ないわな
ガレキのユーザーは全国でせいぜい数千人だろ
みせかけの客もどきをいくら増やしても意味ないわな
ガレキのユーザーは全国でせいぜい数千人だろ
入場料という発想が全くでてこないところが実に厨房臭いね。
全くって、企業ブースは客寄せに必要って書いてるじゃん
中古屋の生み出す出す入場料って
そんな大したこと無いでしょ。場所とるだけで。
中古屋の生み出す出す入場料って
そんな大したこと無いでしょ。場所とるだけで。
中古屋は気分次第で欠席したりするディーラーよりは幾分かマシなんだけどね
あと、投売り気分で掘り出し物がゴッソリある店とか前は良く買った
４−５年くらい行ってないから最近は分からんけど
あと、投売り気分で掘り出し物がゴッソリある店とか前は良く買った
４−５年くらい行ってないから最近は分からんけど
入場料こそ、海洋堂だけの利益で、業績上がったからってディーラーには全く還元されん。
ディラーに還元されるのが当たり前と思ってるのが理解できない
>>158
>1をよ〜く読んで、ぬるま湯のほうに行ってね。
>1をよ〜く読んで、ぬるま湯のほうに行ってね。
なんでディーラーに還元されなきゃいけないの？
儲けを出したら主催者の儲けでしょ
社会人じゃないとこういう世の中の仕組みってわからないかな？
中には儲けは全てチャリティーにつぎ込まれる素晴らしいイベントもあるけどね
儲けを出したら主催者の儲けでしょ
社会人じゃないとこういう世の中の仕組みってわからないかな？
中には儲けは全てチャリティーにつぎ込まれる素晴らしいイベントもあるけどね
「還元されない」ということばの文意を
「つまり、関係のない話だ」と読みとるか
「還元されるべきなのに！」と読みとるかは
立場の差か
「つまり、関係のない話だ」と読みとるか
「還元されるべきなのに！」と読みとるかは
立場の差か
こういう展示会で出展者への還元つったら入場者の数だろ。
現金が欲しいのなら物乞いでもすべき。
現金が欲しいのなら物乞いでもすべき。
主催側（＝イベント自体）がお客さんを呼び集めてくると思ってる人？
>>159
他人に寄生する事だけを考えるのではなく自立して生きろよ
他人に寄生する事だけを考えるのではなく自立して生きろよ
しかしなー。
イベントの成長に比例してＷＦがやったのは、当日版権の4点目からの有料化だけ。
かえって不便になってんだよな。
イベントの成長に比例してＷＦがやったのは、当日版権の4点目からの有料化だけ。
かえって不便になってんだよな。
幕張開催だから仕方なく、とはいえ
例のトレフェスはゾーニングをとうとうやるようだな。
版権オリジナル問わず申請時に性表現の有無を申告し、
それに基づいてマーキング、ゾーニングなどの管理を行うってのは
本来ガレキイベントの盟主たる海洋堂ＷＦがとっくに導入すべきだったもの。
それがどれだけクソ運営のガタガタイベントであっても
この一点についてだけはＷＦはトレフェスに決定的に劣ってるし
それどころか見下してるたいがいの同人イベントにすら負けてる。
年齢認証にまでいかずとも「分ける」って第一歩は重要なんだよ。
子供じゃなくても、エロ本と普通誌がぐちゃぐちゃに混ざり合って
陳列されてるような本屋になんか行くもんか。
例のトレフェスはゾーニングをとうとうやるようだな。
版権オリジナル問わず申請時に性表現の有無を申告し、
それに基づいてマーキング、ゾーニングなどの管理を行うってのは
本来ガレキイベントの盟主たる海洋堂ＷＦがとっくに導入すべきだったもの。
それがどれだけクソ運営のガタガタイベントであっても
この一点についてだけはＷＦはトレフェスに決定的に劣ってるし
それどころか見下してるたいがいの同人イベントにすら負けてる。
年齢認証にまでいかずとも「分ける」って第一歩は重要なんだよ。
子供じゃなくても、エロ本と普通誌がぐちゃぐちゃに混ざり合って
陳列されてるような本屋になんか行くもんか。
170 ：HG名無しさん：2008/09/21(日) 11:38:52 ID:tPt0obOC
１８禁がゾーニングされてる同人イベントなんか見たこと無い。
＞168のシャドーボクシングっぷりがなんともかんとも。
コミケは「卓で年齢確認」って建前だっけか？
ブロックごとにジャンル分けはしてるけど、エロゾーンだからといって
進入規制とかはないし(つか無理)
コミケは「卓で年齢確認」って建前だっけか？
ブロックごとにジャンル分けはしてるけど、エロゾーンだからといって
進入規制とかはないし(つか無理)
同人、ガレキの区別なく
そもそも区別、隔離されるべきはガキの方なわけで
大人が子どもに気を使いすぎて変なことになってる
子どもは大人の遊び場に来なきゃいいだけ、行かせなきゃいいだけのこと
そもそも区別、隔離されるべきはガキの方なわけで
大人が子どもに気を使いすぎて変なことになってる
子どもは大人の遊び場に来なきゃいいだけ、行かせなきゃいいだけのこと
年齢認証だとか子供だとかの前に第一歩としてまず峻別しろってことだ。
最低限、成人向けとしてマーキングしろと。
同人は印刷ってステップがあるからまずマーキングは免れない。
たとえ１８歳以上のみ入場可が達成されても、その中でもエロは管理するもの。
エロＤにチェックもしない具体的なガイドラインも示さないで
一般Ｄに混ぜて並べて拡大路線だけ続けてりゃ
子供が相手の条例以前に、わいせつ物として法律で取り締まられるわ。
だいたい、成人向けか否かの線引きと、わいせつ物にならないための指針は
各業界が自己防衛のためにそれぞれで自主的に設けているものであって
立体造形にそれがないのがまだまだ未熟だということ。
最大手のＷＦがちゃんとガイドラインを定めてイベントルールとして適用すれば
当日版権のようにほっといてもそれがスタンダードになる。
１５歳でも１８歳でも２１歳でも、スジでも具でも海苔でも最初は好きに決めればいい。
それを目的に合致する有効性のあるものにできるかは運営の手腕。
最低限、成人向けとしてマーキングしろと。
同人は印刷ってステップがあるからまずマーキングは免れない。
たとえ１８歳以上のみ入場可が達成されても、その中でもエロは管理するもの。
エロＤにチェックもしない具体的なガイドラインも示さないで
一般Ｄに混ぜて並べて拡大路線だけ続けてりゃ
子供が相手の条例以前に、わいせつ物として法律で取り締まられるわ。
だいたい、成人向けか否かの線引きと、わいせつ物にならないための指針は
各業界が自己防衛のためにそれぞれで自主的に設けているものであって
立体造形にそれがないのがまだまだ未熟だということ。
最大手のＷＦがちゃんとガイドラインを定めてイベントルールとして適用すれば
当日版権のようにほっといてもそれがスタンダードになる。
１５歳でも１８歳でも２１歳でも、スジでも具でも海苔でも最初は好きに決めればいい。
それを目的に合致する有効性のあるものにできるかは運営の手腕。
>>174
別にお前がそれで捕まることはないから安心しろ。
なんでもかんでも人にルール決めてもらえないと何もできんのか？
どこまで造り込んだらNGか、どこまでがセーフかは各々が考えればいいこと。
枠からはみ出してパクられたらそれは自己責任。
児童会のバザーじゃねえんだよ！
別にお前がそれで捕まることはないから安心しろ。
なんでもかんでも人にルール決めてもらえないと何もできんのか？
どこまで造り込んだらNGか、どこまでがセーフかは各々が考えればいいこと。
枠からはみ出してパクられたらそれは自己責任。
児童会のバザーじゃねえんだよ！
売ってるのは真っ白なキット、単なる素材です。
自主管理で問題ない。
自主管理で問題ない。
オレはゾーニングして欲しいな。
実効性があるかどうかは別として、>>174 が言ってることは間違ってないのに
なんで、そんなに食って掛かるんだ？
そんなに丸出しとか汁たれてるエロいのを普通のヤツと一緒に売るのが好きなの？
一緒じゃないと死ぬの？
実効性があるかどうかは別として、>>174 が言ってることは間違ってないのに
なんで、そんなに食って掛かるんだ？
そんなに丸出しとか汁たれてるエロいのを普通のヤツと一緒に売るのが好きなの？
一緒じゃないと死ぬの？
実効性のない「正論」ほど無意味かつ質の悪いものはないんだけどな。
海洋やる気ないもんな
次出すヤツは割と作りこんでしまった。埋めるかｗ
自己責任とかいう看板の付いた放漫運営のせいで
今回のエスカレーター事故も起きたわけで。
今回のエスカレーター事故も起きたわけで。
>>175
俺らが当事者じゃなく、事件ですらないエスカレーター事故でも
次回いつどこで開催するのかすら決まってない状況になってるのが現実。
ディーラー参加者の出展内容で逮捕沙汰になったらＷＦ終了か
色気の匂いすら許されない徹底的な健全オンリーのイベントで出直すかの二択だろ。
なんでもかんでも人にルール決めてもらえないと自制できない馬鹿が
実際に問題起こしてきたおかげでくだらないルールが増えてきたのに、
いまだに真面目に性表現について考察することをエロディーラー共に期待したり
彼らを信じよう、きっと自滅しないアタマと良識があるはずだ…ってのは、ないな。
各々の損得がどうあろうが面倒くさかろうが
「違法性のあるものについて対処する義務がある」という鉄壁の建前が
「胸糞悪いエロ人形をこっちに混ぜんな」という本音を支えている。
俺らが当事者じゃなく、事件ですらないエスカレーター事故でも
次回いつどこで開催するのかすら決まってない状況になってるのが現実。
ディーラー参加者の出展内容で逮捕沙汰になったらＷＦ終了か
色気の匂いすら許されない徹底的な健全オンリーのイベントで出直すかの二択だろ。
なんでもかんでも人にルール決めてもらえないと自制できない馬鹿が
実際に問題起こしてきたおかげでくだらないルールが増えてきたのに、
いまだに真面目に性表現について考察することをエロディーラー共に期待したり
彼らを信じよう、きっと自滅しないアタマと良識があるはずだ…ってのは、ないな。
各々の損得がどうあろうが面倒くさかろうが
「違法性のあるものについて対処する義務がある」という鉄壁の建前が
「胸糞悪いエロ人形をこっちに混ぜんな」という本音を支えている。
2chでウザがられてるのに1人だけ頭いいつもりでグダグダ並べてて
んじゃお前岡山とか天風にリアルで物申したのかよってなると何もやっていない
ヌルくないスレなんだからまさかそんな奴はいないよな
んじゃお前岡山とか天風にリアルで物申したのかよってなると何もやっていない
ヌルくないスレなんだからまさかそんな奴はいないよな
そもそも２ちゃんで何か言えば海洋が対処してくれるとか夢を見てないからな。
最初の１レスで完結してる。
「トレフェスが誰もが見て無ぬふりしてきた問題に着手するそうだ。ＷＦも見習うべきだ」
それだけの話だ。
最初の１レスで完結してる。
「トレフェスが誰もが見て無ぬふりしてきた問題に着手するそうだ。ＷＦも見習うべきだ」
それだけの話だ。
ゾーニングの件だけど、会場が幕張メッセだから・・・というのが理由でしょうね。
千葉県独自の条例の「単純所持」があるので、その対策としてゾーニングを
行うのだと思います。
これが、仮にビッグサイトとかで行われるのだったら別に問題無くWFのような
感じのイベント運営のスタイルになると思います。
千葉県独自の条例の「単純所持」があるので、その対策としてゾーニングを
行うのだと思います。
これが、仮にビッグサイトとかで行われるのだったら別に問題無くWFのような
感じのイベント運営のスタイルになると思います。
トレフェスについては >>168 の認識が変。
カテゴリをある程度分ける予定なのと成人指定商品についての一般的な指針を示しているだけです。
成人指定カテゴリを設けて別区画等にするがどうかは全くの不明です。
ですので正しくは・・・
「トレフェスが誰もが見て無ぬふりしてきた問題に着手しそうです。ＷＦも見習って欲しい」
と程度の事だと思います。
カテゴリをある程度分ける予定なのと成人指定商品についての一般的な指針を示しているだけです。
成人指定カテゴリを設けて別区画等にするがどうかは全くの不明です。
ですので正しくは・・・
「トレフェスが誰もが見て無ぬふりしてきた問題に着手しそうです。ＷＦも見習って欲しい」
と程度の事だと思います。
どちらにしても説得力を持たない長いだけの文章だけをただ羅列しても
自分の世間知らずとアホさを知らしめるだけなのにな
やつの中では何故か２択にしかならない様だし、妄想癖が強すぎだろ
自分の世間知らずとアホさを知らしめるだけなのにな
やつの中では何故か２択にしかならない様だし、妄想癖が強すぎだろ
とまあ自分の見解すら出さずに批判するヤツよりはよっぽどスレのネタになる。
下らない雑談のな！
>>190
恥かくだけだけだから黙っといた方が良い
恥かくだけだけだから黙っといた方が良い
ふがふが
>>188
トレフェスの申し込みマニュアルはくどいねーで結局行ってる事はＷＦと同じ。
こういうのに限って、書いてあること意外は知らないと言う逃げ口上なので、
ゾーニングも何もやらない予感。
おっと、スレチか。
ちなみに ＷＦには せめてカタログカットに１８禁を入れろと提言したが
トレフェスの申し込みマニュアルはくどいねーで結局行ってる事はＷＦと同じ。
こういうのに限って、書いてあること意外は知らないと言う逃げ口上なので、
ゾーニングも何もやらない予感。
おっと、スレチか。
ちなみに ＷＦには せめてカタログカットに１８禁を入れろと提言したが
「男性向け創作」みたいに島作って集めればいいという話ではないのか。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜おっと、スレチか。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜おっと、スレチか。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
>168 ID:nUPhlgeSってアホすぎ。
資金ショートでポシャりそうなスレチのイベントのことグダグダいうな！
グリフォン、会場のメッセ押さえてないってじゃんよ〜。
幕張メッセの2009年2月のイベントカレンダーみてミロ。
http://www.m-messe.co.jp/event_j.html
資金ショートでポシャりそうなスレチのイベントのことグダグダいうな！
グリフォン、会場のメッセ押さえてないってじゃんよ〜。
幕張メッセの2009年2月のイベントカレンダーみてミロ。
http://www.m-messe.co.jp/event_j.html
メッセに確認いたしましたが押さえていますよ。
ただ、イベントカレンダーに反映されていないだけのようです。
ただ、イベントカレンダーに反映されていないだけのようです。
電話すべきだった、すまんです！
パーティション等でガッチリ仕切ればと口先だけで言うのは簡単なんだが
設置コストやそれにかかる人件費とか頭の中で考慮して云ってるんだろうかね？
このお方達は
設置コストやそれにかかる人件費とか頭の中で考慮して云ってるんだろうかね？
このお方達は
トレフェス実行委員会でございます
1やっと動き始めましたトレジャーフェスタではありますが、
すでに多数のディーラー様より申し込み受付を頂いております。
皆様からの生の声も沢山頂いております。
「初めてのイベントのくせに少し高いんじゃないの・・・」
「一人での参加なので180cmのテーブルでは大きすぎる・・」等などです。
記念すべき第一回目の開催でもありますし、もっと皆様の力になりたい！
努力したい！そう考えました。
その結果、初期価格１ブース18000円を、新価格15000円に見直させて頂きます
またご要望の多かった半卓ブースも、今回なんとか用意させて頂こう！と、いう事に決定しました。
半卓は90cmｘ60cm（予定）で、参加料も半分の7500円でやらせて頂きます！
これからも、皆様からの意見を聞き、より良いイベントに出来るよう頑張ってまいります。
1やっと動き始めましたトレジャーフェスタではありますが、
すでに多数のディーラー様より申し込み受付を頂いております。
皆様からの生の声も沢山頂いております。
「初めてのイベントのくせに少し高いんじゃないの・・・」
「一人での参加なので180cmのテーブルでは大きすぎる・・」等などです。
記念すべき第一回目の開催でもありますし、もっと皆様の力になりたい！
努力したい！そう考えました。
その結果、初期価格１ブース18000円を、新価格15000円に見直させて頂きます
またご要望の多かった半卓ブースも、今回なんとか用意させて頂こう！と、いう事に決定しました。
半卓は90cmｘ60cm（予定）で、参加料も半分の7500円でやらせて頂きます！
これからも、皆様からの意見を聞き、より良いイベントに出来るよう頑張ってまいります。
>>203
グリフォン工作員的には間違ってない。
グリフォン工作員的には間違ってない。
>>203
「冬ＷＦ難民さん、いらっしゃい」ということで宣伝のためにこっちに貼ったんですが何か？
「冬ＷＦ難民さん、いらっしゃい」ということで宣伝のためにこっちに貼ったんですが何か？
いや、こっちだろ
【代用ワンフェス】 トレジャーフェスタin幕張
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toy/1221994142/1-100
おまけ
公式HP 2009年4月5日「東京ビッグサイト」開催決定！
【代用ワンフェス】 トレジャーフェスタin幕張
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toy/1221994142/1-100
おまけ
公式HP 2009年4月5日「東京ビッグサイト」開催決定！
>>205
グリのイベントに出るくらいなら冬眠する。
グリのイベントに出るくらいなら冬眠する。
>>205
ご苦労様。
ご苦労様。
>>202
追加人数のことにふれてなかったり色々と手抜きだな
追加人数のことにふれてなかったり色々と手抜きだな
>>209
同意です。
それに、既に多数のディーラーが申し込んでいるのなら
ディーラー代金を値下げすることは無いと思うんだけどね・・・
値下げをするくらいなら、半卓5000円、１卓9000円くらいにしないと
ダメだと俺は思う。
同意です。
それに、既に多数のディーラーが申し込んでいるのなら
ディーラー代金を値下げすることは無いと思うんだけどね・・・
値下げをするくらいなら、半卓5000円、１卓9000円くらいにしないと
ダメだと俺は思う。
板全体に言えることだけど、やたらと同意する奴多いな
そ、そうだね
>>212
同意だ。
同意だ。
というか彼の口癖みたいなもんだろ
前にも乱発してたし
前にも乱発してたし
肯定だ！
>212
同意です
同意です
考え中で〜す。
彼って誰？
俺も同意していい？
俺も同意していい？
おいおい！
オレにも同意させろよ〜！！
オレにも同意させろよ〜！！
同感です
冬ＷＦが無いから、別のイベントにでるって
自分の知り合いのディーラーにはほとんどいないなぁ
みんな、じっくり原型作るとか、久々にゆったりと正月を過ごす
とか、そんな感じ。
来年の夏も中止なら考えなくも無いけども。
自分の知り合いのディーラーにはほとんどいないなぁ
みんな、じっくり原型作るとか、久々にゆったりと正月を過ごす
とか、そんな感じ。
来年の夏も中止なら考えなくも無いけども。
グリフォン＝エロという印象が・・・
と思ってサイト見に行ったらそうでもなかった。
しかし写真撮るのヘッタクソだなぁ
と思ってサイト見に行ったらそうでもなかった。
しかし写真撮るのヘッタクソだなぁ
どっかのデパートでエスカ事故発生。
原因は乗りすぎだってさ。
原因は乗りすぎだってさ。
韓国の事故だろ？エスカ逆流
>>225
やっぱりオーチス製なんだろうか？
やっぱりオーチス製なんだろうか？
>>227
ＬＧオーチス
ＬＧオーチス
>>201
そういう理論だと、中華共の「利益減るから環境対策の設備イラネ」と同じになっちまうんだけど。
遊びじゃないんだから、その辺の対策するのは当たり前だろ。
やらなきゃ会社が法律にトドメさされかねない。
そういう理論だと、中華共の「利益減るから環境対策の設備イラネ」と同じになっちまうんだけど。
遊びじゃないんだから、その辺の対策するのは当たり前だろ。
やらなきゃ会社が法律にトドメさされかねない。
何も考えずに端っから「ゾーニングゾーニング」喚いてる厨が居たという記憶しかないんだがなあ。
そもそも「なにが」「どう」問題になってるか自体具体的に詰められてない上
会場・区画単位でのゾーニングを選択する以前に、ディーラーの販売方法の設定やら
他にも対処出来る方法はあるのに(勿論複数実行する事も)、あたかもゾーニングが
唯一無二かつ絶対の対処が、みたいに言われても困るんだが。
そもそも「なにが」「どう」問題になってるか自体具体的に詰められてない上
会場・区画単位でのゾーニングを選択する以前に、ディーラーの販売方法の設定やら
他にも対処出来る方法はあるのに(勿論複数実行する事も)、あたかもゾーニングが
唯一無二かつ絶対の対処が、みたいに言われても困るんだが。
へー 対処する気あるんだ
ゾーニングしようがしまいが置いてる物が法に触れればそいつらがしょっぴかれるんだから
それでいいじゃねえか。
それでいいじゃねえか。
置いてたヤツ「だけ」で済むなら誰も気にしないけどさ
最近は何かと一括りにされちまうからなぁ
最近は何かと一括りにされちまうからなぁ
>>235
>そいつらがしょっぴかれるんだから
そこら辺の解釈は微妙だと思う。
>>236の言うように
物事を悪い方へ悪い方へ解釈すると、本当に極一部のアダルト色の強い
ディーラーの影響をもろに受けて
「WFというのは、エロフィギュアを販売するいかがわしいイベントだ」
というレッテルを貼られて「個を全」というように解釈されてしまうことが
多々ありますからね（涙
>そいつらがしょっぴかれるんだから
そこら辺の解釈は微妙だと思う。
>>236の言うように
物事を悪い方へ悪い方へ解釈すると、本当に極一部のアダルト色の強い
ディーラーの影響をもろに受けて
「WFというのは、エロフィギュアを販売するいかがわしいイベントだ」
というレッテルを貼られて「個を全」というように解釈されてしまうことが
多々ありますからね（涙
一連の書き込み読んでてエロフィギュアに対する製作意欲が沸々と湧いてきた。
ありがとう。
ありがとう。
ニヤニヤ
ID:aZD56dAg
運営らしい面倒臭いことを海洋にやらせようってだけでこの反発
そろそろみせしめで捕まるところがでてきても
不思議じゃない状況になってきてるからな。
最後期のWHFじゃスタッフが会場回って展示物チェックして
露出多いとこは隠して展示するようにと指導してたな。
不思議じゃない状況になってきてるからな。
最後期のWHFじゃスタッフが会場回って展示物チェックして
露出多いとこは隠して展示するようにと指導してたな。
レンタルショーケースとか、そろそろ摘発されてもおかしくないだろう。
そうなると一番キツイのは型屋だな
ああ、型屋が一番キツイかもしれん。
コミケが休んだら一番痛いの印刷屋だろうし。
コミケが休んだら一番痛いの印刷屋だろうし。
>>246
同人誌の場合、コミケ以外にも中小の同人誌即売会が多くあるから
なんとかなるけど
ガレキの場合、イベント数そのものが少ないから抜き屋さんはマジで
大変でしょうね（orz
2009年のWFがあればの話だけど
2008年10月、12月のホビコン
2009年05月のホビコン
の３回くらいでしょうかね・・・
同人誌の場合、コミケ以外にも中小の同人誌即売会が多くあるから
なんとかなるけど
ガレキの場合、イベント数そのものが少ないから抜き屋さんはマジで
大変でしょうね（orz
2009年のWFがあればの話だけど
2008年10月、12月のホビコン
2009年05月のホビコン
の３回くらいでしょうかね・・・
でしょうかねもクソもWHFとHCに分裂するまえにもどっただけだろ。
大体俗に抜き業者と言われるところも本業はディーラー相手ガレキの複製じゃないんだし。
大体俗に抜き業者と言われるところも本業はディーラー相手ガレキの複製じゃないんだし。
>>244
脳内設定乙ｗ
脳内設定乙ｗ
つまんないから反省しろ
まぁいいじゃないかw
たまたまアイテムが当たってのスマッシュヒットディーラーではなく
常時収益が普通に3桁超えるそうだから対象はかなり限られる
行列が出来ているように見えても純利は実は低いとこなんかもザラだしね
この期に及んで実は売掛金では無く再販分も含めて
一回のイベントで3桁の個数が出てるとか言い訳もしないだろうし
次の夏まではその大手連中(ウチも含めて。らしいし)は参加しないんだろうから
会場で大手卓が観る事は無いかどうかもその時に判る事だし。
たまたまアイテムが当たってのスマッシュヒットディーラーではなく
常時収益が普通に3桁超えるそうだから対象はかなり限られる
行列が出来ているように見えても純利は実は低いとこなんかもザラだしね
この期に及んで実は売掛金では無く再販分も含めて
一回のイベントで3桁の個数が出てるとか言い訳もしないだろうし
次の夏まではその大手連中(ウチも含めて。らしいし)は参加しないんだろうから
会場で大手卓が観る事は無いかどうかもその時に判る事だし。
3桁って個数でしょ？
個数だろうJK
お互い会話してるつもりで、実は話が全然噛み合ってないなんてのはよくある事なんだぜ
経理的な言葉の意味をかんたんに。
・収益＝モノを売った総額
・利益＝売った額のうちの儲け分
・売掛金＝売るには売ったけどまだ金を払ってもらえてない分
>>226にも>>244にも個数はどこにもでてこない。
>>251は収益と利益を混同して自爆してる(おそらく>>226も)。
現金による売買が当日中に完結するのが前提のイベント販売で
売掛金がどうやったら発生するのか。
・収益＝モノを売った総額
・利益＝売った額のうちの儲け分
・売掛金＝売るには売ったけどまだ金を払ってもらえてない分
>>226にも>>244にも個数はどこにもでてこない。
>>251は収益と利益を混同して自爆してる(おそらく>>226も)。
現金による売買が当日中に完結するのが前提のイベント販売で
売掛金がどうやったら発生するのか。
＞売掛金がどうやったら発生するのか。
自社の中古販売ディーラーに渡して次のイベントのときには中古品として版権申請をせずに売る
自社の中古販売ディーラーに渡して次のイベントのときには中古品として版権申請をせずに売る
それ帳簿上は入金済にしてなきゃいけないし
実質的にも商品が手元にあるんだから
全然売り掛けてないじゃん
実質的にも商品が手元にあるんだから
全然売り掛けてないじゃん
３桁ってんだから個数じゃないの？
金額で３桁だったら最大で９９９円じゃん
金額で３桁だったら最大で９９９円じゃん
２桁万円、３桁万円って言い方があるんだよ。
＞でも収益が５０〜行くアッパー中堅以上は呑気にしていられないだろうけど
収益５０円じゃなくて５０万円って意味でしょ？
＞でも収益が５０〜行くアッパー中堅以上は呑気にしていられないだろうけど
収益５０円じゃなくて５０万円って意味でしょ？
収益５０〜とかれば５０万だってそりゃわかる。収益なんだから。
ただ３桁ってあるから個数かと思ったのさ
ところでその２桁万円とか３桁万円という言い方はどこでつかうんだい？
読み方はフタケタマンエンとかサンケタマンエンなの？
うちらは同じ意味だと数十万とか数百万、もしくはウン十万とかウン百万とかだなー
ただ３桁ってあるから個数かと思ったのさ
ところでその２桁万円とか３桁万円という言い方はどこでつかうんだい？
読み方はフタケタマンエンとかサンケタマンエンなの？
うちらは同じ意味だと数十万とか数百万、もしくはウン十万とかウン百万とかだなー
納得。ちょっと244は業界人っぽく言ってみたんだね。
それにしても収益が百万超えるとしたらたしかに今はめずらしいよね。
知り合いのとこもいわゆる大手だけど売り上げ高はＷＦ一回で100万超えること
なんてないよ。３年前とかだったら超えてたみたいだけど。
それにしても収益が百万超えるとしたらたしかに今はめずらしいよね。
知り合いのとこもいわゆる大手だけど売り上げ高はＷＦ一回で100万超えること
なんてないよ。３年前とかだったら超えてたみたいだけど。
実際やってりゃ判るが個数単位で話すＤってありえないだろ
極端な話、１個100円の小物出してるＤから１個(体)数万円の1/3〜4サイズの某Ｄもいるのに
それ以前に金額の話してる時に個数出してくるってどれだけゆとり仕様なんだか
>>244は単なる負けず嫌いの子供の作話か、もしかしたらＤ経験すら無いっぽい
商業原型もやってるから金銭的な焦りみたいな物は無いし･･って書いてるし
極端な話、１個100円の小物出してるＤから１個(体)数万円の1/3〜4サイズの某Ｄもいるのに
それ以前に金額の話してる時に個数出してくるってどれだけゆとり仕様なんだか
>>244は単なる負けず嫌いの子供の作話か、もしかしたらＤ経験すら無いっぽい
商業原型もやってるから金銭的な焦りみたいな物は無いし･･って書いてるし
一泊しないといけない位の地方ディーラーで、ホビコンとかに代替参加する人って、どの位いるんだろ？
俺は、旅費・宿泊費等で６万円は掛かるので、見送ったんたけど…
俺は、旅費・宿泊費等で６万円は掛かるので、見送ったんたけど…
>>265
どっから出てくるか判らないのに言い切るなよ。沖縄とか北海道とかだったらどうすんだ？
どっから出てくるか判らないのに言い切るなよ。沖縄とか北海道とかだったらどうすんだ？
一人じゃないかもしれないしな
268 ：HG名無しさん：2008/09/29(月) 17:11:52 ID:Jc2s9sQw
漫画喫茶でおＫ
東京ならシャワー付きもあるぞ
東京のシャワーつきマンガ喫茶 一覧
http://saunamankitsu.seesaa.net/article/23770003.html
ちと古いから要確認だけど結構あるぞ
東京ならシャワー付きもあるぞ
東京のシャワーつきマンガ喫茶 一覧
http://saunamankitsu.seesaa.net/article/23770003.html
ちと古いから要確認だけど結構あるぞ
ディーラーで夜行バスとカプセルホテルって、体力的にきつくないか？
サウナや漫画喫茶も荷物盗難が怖いだろ。
どこからかにもよるが、東京から2人と仮定して、
参加費：6千円、宿泊費2万円、交通費2〜3万円、雑費4千円
で5〜6万円はいってしまうよ。
サウナや漫画喫茶も荷物盗難が怖いだろ。
どこからかにもよるが、東京から2人と仮定して、
参加費：6千円、宿泊費2万円、交通費2〜3万円、雑費4千円
で5〜6万円はいってしまうよ。
>サウナや漫画喫茶も荷物盗難が怖いだろ。
盗んで価値のあるようなもんは全部宅急便だろ。どんだけ担いで逝く気だ。
>宿泊費2万円、交通費2〜3万円、雑費4千円
ブルジョワ杉。
泊まるならダブルで1万数千円のビジネスホテルで充分だろ。
シングルに1万も出せるなら新幹線乗って帰れよw
盗んで価値のあるようなもんは全部宅急便だろ。どんだけ担いで逝く気だ。
>宿泊費2万円、交通費2〜3万円、雑費4千円
ブルジョワ杉。
泊まるならダブルで1万数千円のビジネスホテルで充分だろ。
シングルに1万も出せるなら新幹線乗って帰れよw
異性ならともかくダブルはまずいだろw
＞270はディーラー仲間だってかまわないで食っちまう人間なんだぜ？
夜行バスって、土曜日の夜に乗って上京、日曜日にWF終わって帰郷って事？
WFでも同じだけど、月曜日には仕事があるので、夜行バスでの帰郷は論外だし、当日の朝のみでは、卓の設営がキツイ。
それまでのイベント準備で、かなりマイってるので夜行バスは、避けたい所。
WFでも同じだけど、月曜日には仕事があるので、夜行バスでの帰郷は論外だし、当日の朝のみでは、卓の設営がキツイ。
それまでのイベント準備で、かなりマイってるので夜行バスは、避けたい所。
相方が殺意が湧くレベルの爆音いびきかいてくれる奴だっているんだぜ・・・
耳栓しとけ
276 ：HG名無しさん：2008/09/29(月) 23:35:44 ID:Jc2s9sQw
>>276
こんなんあるのか都会はすげえなあ
こんなんあるのか都会はすげえなあ
264の論点は
地方ディーラーは、旅費や宿泊費が結構掛かるのに、WFより収益が望めない他のイベントに、どれくらい代わりに参加するんだろうか？
って事じゃ無かったの？
地方ディーラーは、旅費や宿泊費が結構掛かるのに、WFより収益が望めない他のイベントに、どれくらい代わりに参加するんだろうか？
って事じゃ無かったの？
>どれくらい代わりに参加するんだろうか？
そんな実際判る奴がいない事を論点にする事事態が無駄
例えココで参加表明＆不参加表明が何１０レス続いたとしても
それは何の指針にもならない
そんな実際判る奴がいない事を論点にする事事態が無駄
例えココで参加表明＆不参加表明が何１０レス続いたとしても
それは何の指針にもならない
卓の設営が朝出来ないって、どんだけでっかいディーラーなんだよ。
もしくは絶望的に段取り悪いんだよ。
もしくは絶望的に段取り悪いんだよ。
>>277
こうゆうとこ泊まったことあるよ。
ドア開けるといきなり部屋キチキチのベッド、ベッドと壁の隙間が20cmなかった靴脱ぐのも荷物置くのもベッドの上だった。
もちろんエアコン無し、窓開かないシーツはザラザラ最悪、二度とごめんだ。
こうゆうとこ泊まったことあるよ。
ドア開けるといきなり部屋キチキチのベッド、ベッドと壁の隙間が20cmなかった靴脱ぐのも荷物置くのもベッドの上だった。
もちろんエアコン無し、窓開かないシーツはザラザラ最悪、二度とごめんだ。
テント
＞テント
DQNたちに襲われてなぶり殺される。
もちろん犯人は未成年ということで無罪
DQNたちに襲われてなぶり殺される。
もちろん犯人は未成年ということで無罪
ラブホはどーだｗ
>>264
ホビコンに関してはワホビの代わりとして既に出てる。
トレフェスはホビコンよりも集客が見込めないと思うし未知だからまだ様子見、みたいな
ところが多いかと。
冬以降もＷＦが開催しないことが決定すればトレフェスも選択肢に
入るかもしれない。
なんにせよ売り上げでいったらホビコンもトレフェスも期待できないから赤になるのを
気にしてるんだったらＷＦ頼みじゃない？
ホビコンに関してはワホビの代わりとして既に出てる。
トレフェスはホビコンよりも集客が見込めないと思うし未知だからまだ様子見、みたいな
ところが多いかと。
冬以降もＷＦが開催しないことが決定すればトレフェスも選択肢に
入るかもしれない。
なんにせよ売り上げでいったらホビコンもトレフェスも期待できないから赤になるのを
気にしてるんだったらＷＦ頼みじゃない？
模型屋って、他人任せで自分でイベント立ち上げようって気概がある奴が
ほとんどいないのが現実なんだよな。
版権問題を乗り越えなければいけないという壁が高いからなんだけど。
WHFはがんばってたけど空中分裂しちゃったし。
ほとんどいないのが現実なんだよな。
版権問題を乗り越えなければいけないという壁が高いからなんだけど。
WHFはがんばってたけど空中分裂しちゃったし。
WHFやるよりアパート経営のほうがいいんだとおもう。
>>287
そんなもの気概なんて云わないよ
現状で余程の能天気か世間知らずでも無い限り新イベント立ち上げるくらいなら
その資金を一般版権取得に使うわな、それが模型屋だし
それ以前に模型屋は他人を使う事が出来ない奴が多い中で
相反するスキルが要求されるだろイベント屋は基本無理だろ
そんなもの気概なんて云わないよ
現状で余程の能天気か世間知らずでも無い限り新イベント立ち上げるくらいなら
その資金を一般版権取得に使うわな、それが模型屋だし
それ以前に模型屋は他人を使う事が出来ない奴が多い中で
相反するスキルが要求されるだろイベント屋は基本無理だろ
>>291
今、大阪ではタブー(´;ω;`)
今、大阪ではタブー(´;ω;`)
コストを下げたいのだったら、知り合いの家に泊まる
と言う手もある。
と言う手もある。
294 ：HG名無しさん：2008/10/01(水) 22:21:31 ID:+jp+o6zk
橋の下で寝とけ
>>294
大阪府知事ですね
大阪府知事ですね
>>293
それ最悪
それ最悪
297 ：HG名無しさん：2008/10/02(木) 00:00:29 ID:wqTUXGpm
>>295
ウマイじゃね〜かよ
ウマイじゃね〜かよ
>>296
なんで？
なんで？
>>298
居るわけ無いだろ。
居るわけ無いだろ。
ゼネプロ復活希望
>>292
大阪どころかすでに全国でタブーだよ
大阪どころかすでに全国でタブーだよ
>>298
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!でググれ
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!でググれ
ウチなんかはスペースあるから泊めるのはやぶさかではないが
マンションだから異臭を放つ行為ができないからなぁ。
マンションだから異臭を放つ行為ができないからなぁ。
>303
いや、前日に抜かなくてもｗ
ホテル泊まったって異臭を放つ行為は出来ないんだぞ？
いや、前日に抜かなくてもｗ
ホテル泊まったって異臭を放つ行為は出来ないんだぞ？
>303
そういう場合ってのはすべての準備を完了してから上京するもんでねーの？
滞在先でキャスト抜きや完成見本やり出すようなヤツは断るべきでは
そういう場合ってのはすべての準備を完了してから上京するもんでねーの？
滞在先でキャスト抜きや完成見本やり出すようなヤツは断るべきでは
306 ：HG名無しさん：2008/10/02(木) 11:11:35 ID:GX5YHlX9
都産貿はキャストの余りをトイレに流して詰まらせたバカがいて追い出された。
ビッグサイトでも歩道橋脇の身障者用トイレで注型してるバカが居た。
ビッグサイトでも歩道橋脇の身障者用トイレで注型してるバカが居た。
オマエの周囲が無能ばっかなだけだろ。
>307
前日塗装するならホテルとかそもそも不可能じゃん。
友人宅だって環境が整ってなかったらだめでしょ。
前日泊するならそれなりの準備は必要だってことさ。
俺は地元イベントしか出ないんで前日塗装してるけどな。
前日塗装するならホテルとかそもそも不可能じゃん。
友人宅だって環境が整ってなかったらだめでしょ。
前日泊するならそれなりの準備は必要だってことさ。
俺は地元イベントしか出ないんで前日塗装してるけどな。
>>302
ググって読んでみた…
(((゜д゜;)))
怖いよ〜！
メルヘン板かと思った。
ガレキイベントは、材料費・参加費用が結構かかるから、基本社会人参加が多いと思う。
それで、余りその手の話を聞かないのかな？
ググって読んでみた…
(((゜д゜;)))
怖いよ〜！
メルヘン板かと思った。
ガレキイベントは、材料費・参加費用が結構かかるから、基本社会人参加が多いと思う。
それで、余りその手の話を聞かないのかな？
>前日塗装するならホテルとかそもそも不可能じゃん。
ホテルの風呂場で見本の塗装をしたという話を
「飽くまでも噂話」として聞いたんだが内容からしてどうも実(ry
ホテルの風呂場で見本の塗装をしたという話を
「飽くまでも噂話」として聞いたんだが内容からしてどうも実(ry
ガレキの人は、夏休みの宿題を計画的に毎日少しづつこなせなかった人ばかりですね。わかります
313 ：HG名無しさん：2008/10/02(木) 23:26:25 ID:8CMba8El
314 ：HG名無しさん：2008/10/02(木) 23:44:57 ID:wqTUXGpm
ディーラーで出てたらそんな事言えない
合宿どころか試験前夜の追い込みの様に楽しんでる暇ないぞ
まぁ まえもってやれってのは分かってるけどそれは言うなよ
合宿どころか試験前夜の追い込みの様に楽しんでる暇ないぞ
まぁ まえもってやれってのは分かってるけどそれは言うなよ
>>312
そういや卒論も正午〆なのに朝６時頃まで書いてたわｗ
そういや卒論も正午〆なのに朝６時頃まで書いてたわｗ
>>312
自分のおつむのわるさを披瀝してうれしいか？
自分のおつむのわるさを披瀝してうれしいか？
>>312
そうじゃないDはわざわざ書かないだけ
そうじゃないDはわざわざ書かないだけ
>>318
ミーティングだね。今も根強くあるよー！あとオーナーが自分を
『ヒゲ父さん』とか変な愛称で呼ばせたり、お互いニックネームで
呼び合うルールが色々ある。
ちなみに俺のユースでの通り名は『マンガさん』
相方は『ワンゲル』と『サチ』と名乗ってる。
ミーティングだね。今も根強くあるよー！あとオーナーが自分を
『ヒゲ父さん』とか変な愛称で呼ばせたり、お互いニックネームで
呼び合うルールが色々ある。
ちなみに俺のユースでの通り名は『マンガさん』
相方は『ワンゲル』と『サチ』と名乗ってる。
最近のユースではそんな事もない。
馴れ合ってる連中もいるが、そんなのどこの安宿とかドミトリー行っても同じ。
出たくない奴はとっとと部屋に戻って寝てるだけ。
ビデオ屋で焼き出されるよりはましだろ。
馴れ合ってる連中もいるが、そんなのどこの安宿とかドミトリー行っても同じ。
出たくない奴はとっとと部屋に戻って寝てるだけ。
ビデオ屋で焼き出されるよりはましだろ。
>>316
「ひれき」という単語を知っている事を披瀝したかったんですね。あなたはおつむが
いいのですね。
>>317
なるほどなるほど、と言う事はあなたのような方は、いつも達成できない無理な目標を
設定して、落とした時のペナルティに怯え、食らってしまった時は自分の計画性の無さを
棚にあげて筋違いの恨みつらみを主催に向け、逆境に置かれている自分を理解してもらい
たくて２ちゃんに書き込みをしたりするわけですね。
「ひれき」という単語を知っている事を披瀝したかったんですね。あなたはおつむが
いいのですね。
>>317
なるほどなるほど、と言う事はあなたのような方は、いつも達成できない無理な目標を
設定して、落とした時のペナルティに怯え、食らってしまった時は自分の計画性の無さを
棚にあげて筋違いの恨みつらみを主催に向け、逆境に置かれている自分を理解してもらい
たくて２ちゃんに書き込みをしたりするわけですね。
322 ：HG名無しさん：2008/10/03(金) 23:21:07 ID:G6vrFA3l
二日続けて瞬殺ってのもそうそう出来る事じゃないなwww
>>324
仕方が無いだろ
元々ヤツは相手が何を書いてるかを読み取る力を持ってないんだから
そうでなければ>317のレスにあれだけ見当外れなレスは返せないだろうし
あのレスで何故か勝てると思ったトコロはあまりに幼くて逆に可愛いくみえるが。
仕方が無いだろ
元々ヤツは相手が何を書いてるかを読み取る力を持ってないんだから
そうでなければ>317のレスにあれだけ見当外れなレスは返せないだろうし
あのレスで何故か勝てると思ったトコロはあまりに幼くて逆に可愛いくみえるが。
>>311
ガレキじゃなくコミケのコスプレだが、衣装が完成しなかったので
お台場のシェラトンに工業用ミシン持ち込んで部屋でガガガガ!!と
すごい音出して縫ってたやつならいたなｗ
そういう自分もサンプルの塗装が間に合わなくて、異臭で通報され
るかも…とおびえつつホテルの部屋でフィギュア２体塗ったことある
もちろん部屋は汚さないようにビニールシートと養生テープでがっちり
ガードしておいたけどね
ガレキじゃなくコミケのコスプレだが、衣装が完成しなかったので
お台場のシェラトンに工業用ミシン持ち込んで部屋でガガガガ!!と
すごい音出して縫ってたやつならいたなｗ
そういう自分もサンプルの塗装が間に合わなくて、異臭で通報され
るかも…とおびえつつホテルの部屋でフィギュア２体塗ったことある
もちろん部屋は汚さないようにビニールシートと養生テープでがっちり
ガードしておいたけどね
>>326
普通は恥ずかしくて、人に言えることじゃないと思うけど
普通は恥ずかしくて、人に言えることじゃないと思うけど
>>326
非常識な行為を武勇伝として語るのは恥と知るべき
非常識な行為を武勇伝として語るのは恥と知るべき
330 ：HG名無しさん：2008/10/05(日) 02:04:18 ID:x2nromj0
>>318
都心のユースじゃありえねーwww
今時朝礼や強制ミーティングが残ってるのは桃岩くらいのものじゃない？
規律が厳しい筈の公営でさえ、飲酒喫煙のオサーンに何も言えないくらい弛んでるから
四苦八苦のYHなら多少の無理は利くと思う
後で異臭をきにするくらいなら、予約がてら相談して同志と落ち合うのも
選択枝の一つじゃない？
都心のユースじゃありえねーwww
今時朝礼や強制ミーティングが残ってるのは桃岩くらいのものじゃない？
規律が厳しい筈の公営でさえ、飲酒喫煙のオサーンに何も言えないくらい弛んでるから
四苦八苦のYHなら多少の無理は利くと思う
後で異臭をきにするくらいなら、予約がてら相談して同志と落ち合うのも
選択枝の一つじゃない？
同士よ、どうしよう？とか？
審議中
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【審議継続中】
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿ (*´∀｀)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
|⊂l 331 l⊃ | ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
￣￣|.|. .||￣￣ γノ）::） γノ）::） γノ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| || ∧,,∧ || ∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ノ(ω・｀ ) 死んだら無罪ね
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ノ
ｕ-ｕ （ ) ( ノ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿ (*´∀｀)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
|⊂l 331 l⊃ | ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
￣￣|.|. .||￣￣ γノ）::） γノ）::） γノ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| || ∧,,∧ || ∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ノ(ω・｀ ) 死んだら無罪ね
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ノ
ｕ-ｕ （ ) ( ノ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【審議凍結】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.///.|
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| (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) . .| .|
| (´‐ω‐). ) ( (‐ω‐｀) .│///|
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審議すら必要ない、と思うの俺だけ・・・？
>335
そう、神に選ばれし特別な存在のお前だけ
だから凡人の前ではとても迷惑なのでとっとと神様の元へお帰り下さい
そう、神に選ばれし特別な存在のお前だけ
だから凡人の前ではとても迷惑なのでとっとと神様の元へお帰り下さい
単なるダジャレに神を担ぎ出すバカがいると聞いて
四万十カッパ造形大賞のサイト
ttp://www.ryuyukan.net/kappa/
この前まで「応募しめきり 2009年1月15日。優秀作品の発表 2009年2月15日に
東京ビックサイトにて開催されるワンダーフェスチバル2009『冬』『四万十川カッパ
造型大賞ブース』にて発表いたします。
だったのに・・・
ttp://www.ryuyukan.net/kappa/
この前まで「応募しめきり 2009年1月15日。優秀作品の発表 2009年2月15日に
東京ビックサイトにて開催されるワンダーフェスチバル2009『冬』『四万十川カッパ
造型大賞ブース』にて発表いたします。
だったのに・・・
ああ…
半年後は
ワンダーフェスティボー2010『冬』『四万十川カッパ造型大賞ブース』にて発表いたします。
になってる気がするんだぜ……
半年後は
ワンダーフェスティボー2010『冬』『四万十川カッパ造型大賞ブース』にて発表いたします。
になってる気がするんだぜ……
340 ：HG名無しさん：2008/10/06(月) 21:34:30 ID:xtTAcinE
テスト
未だに次の冬があると思ってるやつぁいないだろう･･･
前回参加ディーラーには決まり次第送ってくれるよ。
事故の決着がつかない限り開催は無理だろ
裁判にでもなろうもんなら１年どころじゃないぞ
裁判にでもなろうもんなら１年どころじゃないぞ
もうビッグサイト貸してくれなそう……
人の噂も７５日。もうそろそろ、世間の人は事故のことを忘れているはず。
>>346
俺は、裁判うんぬんの話は良く分からないんだけど
海洋堂もビッグサイトも両者痛み分けというような感じで
「無かったこと」として誤魔化す（うやむやにする）方向で
話を進めることは出来ないんですかね？
俺は、裁判うんぬんの話は良く分からないんだけど
海洋堂もビッグサイトも両者痛み分けというような感じで
「無かったこと」として誤魔化す（うやむやにする）方向で
話を進めることは出来ないんですかね？
別に死人が出たわけでもないしな。
裁判沙汰ってそもそもどことどこが何を争うの？
争ってもたいした金が動くわけでもないんで益のあるところはなさそうなんだが。
裁判沙汰ってそもそもどことどこが何を争うの？
争ってもたいした金が動くわけでもないんで益のあるところはなさそうなんだが。
専務が話をこじらせてるからムリぽ
>>351
専務は「ツンデレ」だから、なんとかなるんじゃないの（笑
専務は「ツンデレ」だから、なんとかなるんじゃないの（笑
353 ：HG名無しさん：2008/10/07(火) 23:57:17 ID:kFwda7z3
>>348しかわかってね〜な
日本はなぁなぁの気質 忘れた頃に復活にきまってんだろ
日本はなぁなぁの気質 忘れた頃に復活にきまってんだろ
海洋堂による単独開催だけは勘弁して。
>>355
逆走の絵を持ってるのは、NHKだけだろ？
逆走の絵を持ってるのは、NHKだけだろ？
それほどの事件でもないしね。
世間的にはその日だけニュースが流れて終わった事。
ニュース的な話題性からしたら森ビル回転ドア事件の
１／１００も無い
世間的にはその日だけニュースが流れて終わった事。
ニュース的な話題性からしたら森ビル回転ドア事件の
１／１００も無い
あ、事件ではなくどっちも事故ですな
ぶっちゃけテンバイヤーが無料のガキンチョを連れてきて一限アイテムとかの買出しに使ってるんだし
有料で問題ないと思うんだけどね。
有料で問題ないと思うんだけどね。
修理代とか、コミケ他のイベントでの警備費用とか現実にかかっているわけで。
誰が負担するか責任を決めないと金が払えん。
誰が負担するか責任を決めないと金が払えん。
>>356
逆走の映像はTBSも持ってる。横から撮ったやつで、滑る勢いはNHKのより判りやすい。
逆走の映像はTBSも持ってる。横から撮ったやつで、滑る勢いはNHKのより判りやすい。
ビッグサイトの長いエスカレーターを見れば思い出すだろうし、
人によってはヲタが必死になってるイベントを見ると思い出すかもしれん。
ただ、箱持ってるところは絶対に忘れないと思う。
人によってはヲタが必死になってるイベントを見ると思い出すかもしれん。
ただ、箱持ってるところは絶対に忘れないと思う。
当事者が忘れたら大変だ
へぇー
オーチスの設計ミスとなればタダで撤去。
ゼネプロ→海洋堂みたいに
主催企業が変わるとしたら、どこかね？
一時期ＦＡＣを仕切ってたウェーブとか
イベント好きのグッドスマイルカンパニー辺りなら
問題なく仕切れそうな気がするが
主催企業が変わるとしたら、どこかね？
一時期ＦＡＣを仕切ってたウェーブとか
イベント好きのグッドスマイルカンパニー辺りなら
問題なく仕切れそうな気がするが
なんで主催が変わるなんて妄想する必要があるの？
妄想に必要性を求めるなんてアホか？
運営用にダミー会社立てるだろ。
それにしたって、完成品のイベントで十分なわけで、
版権管理とか手間が面倒なガレキは切り捨てられる
可能性が高い。
それにしたって、完成品のイベントで十分なわけで、
版権管理とか手間が面倒なガレキは切り捨てられる
可能性が高い。
足数を揃えられない完成品のイベントで十分なんて有り得ないがな
それこそイベント自体が失敗する可能性が高い
それこそイベント自体が失敗する可能性が高い
完成品のイベントって･･･おもちゃショー？
泥人形レベルのアマガレキが一緒の会場に結構な値段で
売ってるからお手ごろ価格の完成品が飛ぶように売れるのよ。
働きアリの法則と一緒でさ、売れ線に絞って開催したらどうなるかってのは
ガキズムが身体張って証明したじゃん。
売ってるからお手ごろ価格の完成品が飛ぶように売れるのよ。
働きアリの法則と一緒でさ、売れ線に絞って開催したらどうなるかってのは
ガキズムが身体張って証明したじゃん。
>371
責任の所在云々で各方面と話がこじれた場合、
イベントの継続を存続するなら、主催組織の変更ってのも
一つの手段だと思うのよ。
例えば裁判沙汰になったりした場合、決着が付いても
事故の前と同じように、と言うわけには行かないじゃない。
元々ゼネプロから引き継いだだけで、ワンフェス＝海洋堂
じゃ無きゃならんって事もないんだし。
責任の所在云々で各方面と話がこじれた場合、
イベントの継続を存続するなら、主催組織の変更ってのも
一つの手段だと思うのよ。
例えば裁判沙汰になったりした場合、決着が付いても
事故の前と同じように、と言うわけには行かないじゃない。
元々ゼネプロから引き継いだだけで、ワンフェス＝海洋堂
じゃ無きゃならんって事もないんだし。
>378
だから、
海洋がどっか引き継いでくれとかいってるとか
そういう噂があるってわけじゃないのに
俺らが妄想してどうすんの？
ま、雑談したいだけならかまわんが
代替イベントの座ならトレフェスが狙ってるけどｗ
だから、
海洋がどっか引き継いでくれとかいってるとか
そういう噂があるってわけじゃないのに
俺らが妄想してどうすんの？
ま、雑談したいだけならかまわんが
代替イベントの座ならトレフェスが狙ってるけどｗ
このまま警察、検察がなにか動きがないかぎり
２００９夏ですら開催出来ないということ？
２００９夏ですら開催出来ないということ？
別に禁止されているわけではないので開催はできるが、開催するには今までよりも手間が掛かることは確か。
まだどこに原因があったという公式見解すらはっきりしてないのに
謝罪するってよっぽどの無能じゃ無いと出来ないな
謝罪するってよっぽどの無能じゃ無いと出来ないな
余所の国の方ですか？
自論を根拠に思い込んで断定調でシメとかどんだけ・・・
大人の対応が出来ないから、玩具屋上がりの餓鬼の商売って言われるんだよ。
正しいかどうかと、商売相手が納得するかは別。
正しいかどうかと、商売相手が納得するかは別。
別に対外的に謝罪しなくても水面下でビッグサイトに土下座すりゃいいんだしな。
390 ：HG名無しさん：2008/10/10(金) 10:09:06 ID:afcod8sm
391 ：HG名無しさん：2008/10/10(金) 10:17:38 ID:LAHsF3uW
そうゆうのをしない（できないでも同じ）のが海洋堂のいいところ。
案の上である
あの状況で新作なんて用意できんわｗ
今頃 グリフォンは酒盛りかな。
ごめんなさい以後気を付けますって言っても開催できんのかね
原型間に合いそうもなかったから時間出来て良かったw
WF春か。
来年の夏までないんじゃねーの
正式に中止発表してくれてすっきりした。
もうビッグサイトでやらなくていいじゃん
403 ：HG名無しさん：2008/10/10(金) 22:28:04 ID:Nr69i6iX
じゃあどこでやんの？
404 ：HG名無しさん：2008/10/10(金) 22:28:05 ID:14iZVIoo
まぁ当然の結果っちゃぁ結果だよな＜結局中止
仮に東京ゲームショウやモーターショーが半年１度の開催で、その中で同じ事故が起こった
として、業界あげて万全の事後対応をしたとしても、半年後の回を開催する事は無理だと思う。
むしろ、「社会常識無用」のDQN企業・潰瘍だからこそ、もしかしたら次の冬もしれっとやるかも？
という期待を持ってしまったのかも知れない。
仮に東京ゲームショウやモーターショーが半年１度の開催で、その中で同じ事故が起こった
として、業界あげて万全の事後対応をしたとしても、半年後の回を開催する事は無理だと思う。
むしろ、「社会常識無用」のDQN企業・潰瘍だからこそ、もしかしたら次の冬もしれっとやるかも？
という期待を持ってしまったのかも知れない。
というか、中止のアナウンスも遅すぎるよね。
それだったら、開催自粛ということでササッと中止のアナウンスを
してしまった方が良かったと思う。
それだったら、開催自粛ということでササッと中止のアナウンスを
してしまった方が良かったと思う。
つﾐ ホビコンの受付締切日
407 ：HG名無しさん：2008/10/10(金) 22:48:27 ID:Nr69i6iX
ホビコンに少しでも客が流れないように中止の発表を引っ張ったってこと？
408 ：HG名無しさん：2008/10/10(金) 23:12:21 ID:14iZVIoo
別にホビコンに流れようが流れまいが何の利害もないだろ。
自分に利害は無くても他人が儲けるのは嫌です。
>>405
最後まで冬開催を目指したが、駄目でした、というポーズをとりたいためでしょ、普通。
最後まで冬開催を目指したが、駄目でした、というポーズをとりたいためでしょ、普通。
誰も冬にWFあるなんて思って無かったし
遅すぎだわな・・
遅すぎだわな・・
遅すぎも何も版権モノ取り扱うＤなら９月の時点で冬はもう無いって判るだろ
意味が無い妄想をうだうだ言い合うのが楽しいんだろが
政治や野球もそうだろ？
政治や野球もそうだろ？
違う意味でワンダーなフェスティバルになるわけですねわかります
417 ：HG名無しさん：2008/10/11(土) 12:52:43 ID:CXHVTu+E
この分だと来年の夏もその次の冬もなさそうですな・・・
その頃にはニュースにもならなさそう。
その頃にはニュースにもならなさそう。
リセットどころか、電源オフってことで。
419 ：HG名無しさん：2008/10/11(土) 13:11:46 ID:43br60B6
版権ガレキで稼いでいたディーラーは収入激減だな
死活問題じゃねえの？
死活問題じゃねえの？
収入気にするようなディーラーが、WFが飛ぶまでホビコンをしらんほどアンテナが低いとは思えん・・・
売り上げ（利益じゃないよ）は卓全体で200万位の中堅だが
正直、イベントに手を出さず
商業原型だけ淡々とこなす方が収入は増える
正直、イベントに手を出さず
商業原型だけ淡々とこなす方が収入は増える
>>422
がんばってね
がんばってね
>>422
死なないようにな
死なないようにな
次回中止決定ざまぁｗｗ
純利１００万でＷＦのみ参加なら、確かに淡々と商業した方が健全かも知れない
ＷＦでしか会えないディーラーさんもいるんだよな・・・
大雑把な数字にはしてるけども嘘ではないよ。
同じ手間や日数で商業原型作って、自分の場合35〜50万程度。
材料費は多くて数万。
イベントだと仮に新作50個用意する場合で
抜き代で25万位飛んで、他に頭数で割った卓代や版権料も払うから
完売で安い仕事と同程度の利益。売れ残れば仕事としては赤。
同じ手間や日数で商業原型作って、自分の場合35〜50万程度。
材料費は多くて数万。
イベントだと仮に新作50個用意する場合で
抜き代で25万位飛んで、他に頭数で割った卓代や版権料も払うから
完売で安い仕事と同程度の利益。売れ残れば仕事としては赤。
ファン活動と云うことで、版権元が厚意で当日版権なんて面倒なものを許可してくれているのに
儲けようなんて輩は氏ねば良い。
儲けようなんて輩は氏ねば良い。
>>419
生活保護にタカりながらやってる虻一家なんか、今頃顔面蒼白だろうな(笑)
生活保護にタカりながらやってる虻一家なんか、今頃顔面蒼白だろうな(笑)
アマの場を荒らすプロとかなんなんだろね
落ち着けよ。
ヘタクソが騒いだところで相対価値が上がるわけじゃないんだからさ。
ヘタクソが騒いだところで相対価値が上がるわけじゃないんだからさ。
荒らしてるわけじゃなく、アマだった時からずっと出てるってだけだよ。
あ、４３７は
>>432
>>432
435じゃないけど
WFは仕事じゃないんだから
納期もなければ
採算も度外視してる人もいるかもしれんし
条件は尼と一緒
プロも好きなだけ作りこんで参加することが可能
お前がいってんのは
プロは納期とかの制約で妥協してできた製品と
好きなだけ作りこめる尼との差を指摘してるけど
この場合はあてはまらん
WFは仕事じゃないんだから
納期もなければ
採算も度外視してる人もいるかもしれんし
条件は尼と一緒
プロも好きなだけ作りこんで参加することが可能
お前がいってんのは
プロは納期とかの制約で妥協してできた製品と
好きなだけ作りこめる尼との差を指摘してるけど
この場合はあてはまらん
ホビコンのページを確認したら、申し込みが殺到し過ぎてて笑った
>>441
どこを見ると殺到し過ぎってわかるの？
どこを見ると殺到し過ぎってわかるの？
ＷＦは仕事ではないから納期がないと言いますが
版権ものは落すとペナルティ食らうから納期がないわけではないですね
版権物を落しかけた知人が、もう版権物はやらないオリジナルで行く、と言って
それから２年４回、完成していない同じオリジナル作品をずっと展示だけしてた
やっぱ納期ってあった方がいいんじゃないかな
版権ものは落すとペナルティ食らうから納期がないわけではないですね
版権物を落しかけた知人が、もう版権物はやらないオリジナルで行く、と言って
それから２年４回、完成していない同じオリジナル作品をずっと展示だけしてた
やっぱ納期ってあった方がいいんじゃないかな
■2008.9.30
■各種更新のお知らせ
ホビコン事務局よりお知らせ
・05神戸満了のお知らせ
9/30正午に締め切りましたホビコン05神戸ですが、
「締め切りすぎましたが、これからの参加申込可能ですか？」
という問い合わせが殺到しております。
今回の05神戸は満了状態ですので、お断りせざるおえません。
ご了承下さい。
■各種更新のお知らせ
ホビコン事務局よりお知らせ
・05神戸満了のお知らせ
9/30正午に締め切りましたホビコン05神戸ですが、
「締め切りすぎましたが、これからの参加申込可能ですか？」
という問い合わせが殺到しております。
今回の05神戸は満了状態ですので、お断りせざるおえません。
ご了承下さい。
>>443
まあ仕事じゃなきゃ、本申請締め切り前にだめそうって思ったところで
本申請をやめりゃいいんだかってことでは？
上の方で言われてるのは、、、、
もちろん俺も締め切りあった方が、仕上げなきゃってがんばるから
結果としては完成度高くなると思うけどね、、、現実的には
まあ仕事じゃなきゃ、本申請締め切り前にだめそうって思ったところで
本申請をやめりゃいいんだかってことでは？
上の方で言われてるのは、、、、
もちろん俺も締め切りあった方が、仕上げなきゃってがんばるから
結果としては完成度高くなると思うけどね、、、現実的には
ディーラー側としては、ワンフェスの代替イベントに
ホビコン、トレフェスってのは必然の流れなんでしょうが、
一般来場者側の（ガレキ購入層としての）認知度ってのはどんなんでしょう？
ディーラー卓たくさんでガラガラとか。
ホビコン、トレフェスってのは必然の流れなんでしょうが、
一般来場者側の（ガレキ購入層としての）認知度ってのはどんなんでしょう？
ディーラー卓たくさんでガラガラとか。
>>448
何か勘違いしてるようだが金が絡もうが絡まなかろうが
モノが二次版権物な以上その理屈は通用しない
それに本当の意味でのファン活動なんていう滑稽な括り自体
その版元が決める事であって単なる部外者が版元は関与しないなんて
ココで断言してる時点でアホ丸出しなんだが
何か勘違いしてるようだが金が絡もうが絡まなかろうが
モノが二次版権物な以上その理屈は通用しない
それに本当の意味でのファン活動なんていう滑稽な括り自体
その版元が決める事であって単なる部外者が版元は関与しないなんて
ココで断言してる時点でアホ丸出しなんだが
いや、いるんじゃないの？
本来はいるよ。当然じゃん。
親告罪だからスルーされてるだけ。
アニメ番組キャプチャーブログなんか完全にアウトだね。
親告罪だからスルーされてるだけ。
アニメ番組キャプチャーブログなんか完全にアウトだね。
版権ってのは法律上のことだけど、実際商品を出すとなると、Ａと云うメーカーが企画からからんだ作品の商品をＢと云うメーカーは出せないよね。
当日版権はそうゆう商業上の常識を超越してるから、版権元から見ればファン活動レベルだと思うけど。
当日版権はそうゆう商業上の常識を超越してるから、版権元から見ればファン活動レベルだと思うけど。
>>450
>>448が言ってるのは、（ファン活動≒）私的利用のことでないかい？
私的利用の範囲なら、著作権法で著作の利用は合法だよ
ファン活動が必ずしも、私的利用とは限らないけど
ただ、日本の法律では、私的利用の範囲が厳密に規定されてないので
その時その時で違うので気をつけるに越した事はない。
権利を決めるのは、司法（裁判所）
つまり、利用者がその権利を利用できるか決めると言う意味ね
権利を主張できるのは、権利者
権利を利用出来るのは、権利者から許可をもらった利用者（一部例外を除く）
ってことでしょ
>>448が言ってるのは、（ファン活動≒）私的利用のことでないかい？
私的利用の範囲なら、著作権法で著作の利用は合法だよ
ファン活動が必ずしも、私的利用とは限らないけど
ただ、日本の法律では、私的利用の範囲が厳密に規定されてないので
その時その時で違うので気をつけるに越した事はない。
権利を決めるのは、司法（裁判所）
つまり、利用者がその権利を利用できるか決めると言う意味ね
権利を主張できるのは、権利者
権利を利用出来るのは、権利者から許可をもらった利用者（一部例外を除く）
ってことでしょ
私的利用の範囲は、個人または家族程度という判例がある。
不特定多数への頒布、上映、公衆送信（要はブログやイラストのWeb公開）
は、全てアウト。
もちろんもし著作権者が訴えれば。
二次創作であっても、一次創作者の権利がまずあり、その上で二次創作者の
権利が保護される。
フランスとかと違ってパロディ権が確立されていない。
不特定多数への頒布、上映、公衆送信（要はブログやイラストのWeb公開）
は、全てアウト。
もちろんもし著作権者が訴えれば。
二次創作であっても、一次創作者の権利がまずあり、その上で二次創作者の
権利が保護される。
フランスとかと違ってパロディ権が確立されていない。
いつまでスレチな話題続けるの？
別に良いんでない？
次期開催が、どうなるか分からん状況で
ＷＦや版権関係のスレが複数あるんだし
ヌルくない雑談で埋めても
それとも此処だけでも500以上のレスを
後生大事に取っておいても 仕方あるまいに
次期開催が、どうなるか分からん状況で
ＷＦや版権関係のスレが複数あるんだし
ヌルくない雑談で埋めても
それとも此処だけでも500以上のレスを
後生大事に取っておいても 仕方あるまいに
>Ａと云うメーカーが企画からからんだ作品の商品をＢと云うメーカーは出せないよね。
んなこた無い、モノによる。
んなこた無い、モノによる。
つまらないレスの自信なら相当ある
人の脳は理解出来ない事柄はつまらないと判断して切り捨てようとするから
まぁ仕方が無いんじゃね?
どの道、ぬるスレならまだしもヌルくないの方で版権という言葉だけ知ってる
>448や>451とかが言い出してるおかしな事を勘違いしたままいかないで
済むよう突っ込むのは有る意味必要だしな
放置しとくと勘違いや思い込みを事実と認識して
その勝手な理屈を版元にまでも言い出したらさらに面倒になるし
まぁ仕方が無いんじゃね?
どの道、ぬるスレならまだしもヌルくないの方で版権という言葉だけ知ってる
>448や>451とかが言い出してるおかしな事を勘違いしたままいかないで
済むよう突っ込むのは有る意味必要だしな
放置しとくと勘違いや思い込みを事実と認識して
その勝手な理屈を版元にまでも言い出したらさらに面倒になるし
殺伐としてるねぇ
同人やアニメでレス貰えないようなつまらん奴でもここで版権って呪文唱えりゃＶＩＰ。
版権料払ってるイベントのスレでする話かね
なんで当日版権というシステムが生まれたのか
なんでなかなかWFに取って代わろうとするイベントが無いのか
を考察するためには必要でしょ。
なんでなかなかWFに取って代わろうとするイベントが無いのか
を考察するためには必要でしょ。
唐突で今更な感じ
当日版権について（ヌルくなく）語ろう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1176935452/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1176935452/
とりあえず来年の夏があることを期待して原型進めるしかねーや
半年ならまだしも1年後の人気キャラを予想するのは至難の技だぜー
半年ならまだしも1年後の人気キャラを予想するのは至難の技だぜー
>>474
いまだにエヴァが人気があるという現実。
いまだにエヴァが人気があるという現実。
糞作品でよく十年もひっぱるよなあ。ついていく信者もよくやるわ。
そのついでにWF開催もまたやってみませんか。
そのついでにWF開催もまたやってみませんか。
478 ：HG名無しさん：2008/10/13(月) 22:13:56 ID:78vlk5aF
たかだか2chの一パピコを相手取ってなしとかありとかバカなの？死ぬの？
とりあえず1/6でビキニの素立ちを体だけ作っとけばいんじゃね？
なんで１年後の人気キャラを今から予想する必要が有るのかよく判らんが
毎回参加してるＤなら申請期限ギリギリまでで決めてるだろ?・・・というか
よっぽどの決め撃ちか旬が関係ないモノでもない限り普通そうだろ
なんで騒ぐんだ?
毎回参加してるＤなら申請期限ギリギリまでで決めてるだろ?・・・というか
よっぽどの決め撃ちか旬が関係ないモノでもない限り普通そうだろ
なんで騒ぐんだ?
>>481
俺もファンのディーラーさんが、自分の好きなモノを造ってくれて
出来が良ければ素直に買うから人気のキャラであろうが、無かろうが
関係無いですね。
ただ、「売れてなんぼ」とか「売れること＝自分の評価」という感じで
ディーラー活動をしている人の場合だと売れ線、人気キャラを
造りたがるんだと思う。
俺もファンのディーラーさんが、自分の好きなモノを造ってくれて
出来が良ければ素直に買うから人気のキャラであろうが、無かろうが
関係無いですね。
ただ、「売れてなんぼ」とか「売れること＝自分の評価」という感じで
ディーラー活動をしている人の場合だと売れ線、人気キャラを
造りたがるんだと思う。
>>481
誰も騒いでないと思うが
誰も騒いでないと思うが
騒いでるね
一年後ということは今からアニメ化もまだこれからってやつだろ
マンガやらラノベやらの中でこれは売れると思えるもの作ってればいいんじゃねーの
マンガやらラノベやらの中でこれは売れると思えるもの作ってればいいんじゃねーの
２WF分有るんだから、一つは経費確保目的の売れ線。
もう一つを「売れまいがマイナーだろうが、俺はコレが欲しいんじゃ！」って物を、造れば良いんじゃね？
まー、売れ筋とかで狙って作る奴はファン活動の範疇外
とか毎回思うが、区分けできないのでどうでもいいや。
とか毎回思うが、区分けできないのでどうでもいいや。
>>486
いつもの癖で後者が1WFで出来上がってしまい、1.5WF後に版権申請する為、
引っ張り出したら、時間が経ってて「納得いかーん」状態になり、原型を再度
いじり倒しているうちに、前者を作ってる余裕が無くなる。
…という未来を見た。
いつもの癖で後者が1WFで出来上がってしまい、1.5WF後に版権申請する為、
引っ張り出したら、時間が経ってて「納得いかーん」状態になり、原型を再度
いじり倒しているうちに、前者を作ってる余裕が無くなる。
…という未来を見た。
>>485
原型が完成した頃に連合から完成品の発表があります。
原型が完成した頃に連合から完成品の発表があります。
トレフェスと同時期にホビコンもやるって
ttp://hobbycomplex.com/
・ホビコンから新イベント誕生です。
2009年3月1日都立産業貿易センター浜松町館（東京都港区）にて
「ホビコンＧＫ」開催決定
詳しくは左フレーム内の開催日程をご覧下さい。
webでの申請及びお申し込みは、数日以内に開始致します。
郵送では受付開始致しますので、ご参加のご検討を御願いします
ttp://hobbycomplex.com/
・ホビコンから新イベント誕生です。
2009年3月1日都立産業貿易センター浜松町館（東京都港区）にて
「ホビコンＧＫ」開催決定
詳しくは左フレーム内の開催日程をご覧下さい。
webでの申請及びお申し込みは、数日以内に開始致します。
郵送では受付開始致しますので、ご参加のご検討を御願いします
492 ：HG名無しさん：2008/10/17(金) 22:04:14 ID:zpR3A7H7
ワンフェス キャラホビは大体どこらへんが版権降りるかわかるけどさ
こう言う新規のＧＫイベントのメカ物版権って有名どころでどこら辺が降りるのさ？
教えてエロイ人
こう言う新規のＧＫイベントのメカ物版権って有名どころでどこら辺が降りるのさ？
教えてエロイ人
サンライズ以外は大体同じ。
494 ：HG名無しさん：2008/10/17(金) 22:51:53 ID:zpR3A7H7
さんくすエロイ人
って事はサンライズ以外なら大体落ちそうなのね
・・・・・でもサンライズ以外だとまともなメカ物ないけど
って事はサンライズ以外なら大体落ちそうなのね
・・・・・でもサンライズ以外だとまともなメカ物ないけど
>>494
「サンライズだと落ちる」では？
「サンライズだと落ちる」では？
496 ：HG名無しさん：2008/10/17(金) 23:24:46 ID:zpR3A7H7
間違えた ｽﾏｿ
サンライズ以外はいけそうって事ね
サンライズ以外はいけそうって事ね
ダグラム出したいんだけどワンフェスとキャラホビ以外はムリだよね？
散々既出なんだからさ
いい加減サンライズだから落ちてるんじゃ無いって事を
理解してくれても良さそうなんだが
いまだにサンライズの名前のみを出す奴って何なのｗ
いい加減サンライズだから落ちてるんじゃ無いって事を
理解してくれても良さそうなんだが
いまだにサンライズの名前のみを出す奴って何なのｗ
坊やだからさ。
アタイ阻止
>>498
いやサンライズだから落ちるんだよ
いやサンライズだから落ちるんだよ
サンライズはＷＦとキャラホビ以外は許可してないもんね。
キャラホビマーケットをキチンとこなせていれば
ホビコンには今後許可の可能性もあったが
提出サンプルの紛失なんてポカやってたらダメだろね。
キャラホビマーケットをキチンとこなせていれば
ホビコンには今後許可の可能性もあったが
提出サンプルの紛失なんてポカやってたらダメだろね。
↑どこから湧いてきたオハナシ？
キャラホビで見張りも付けずに棚に放置して
提出サンプルをいくつも盗まれたんだよ。
もう、アホかと。
提出サンプルをいくつも盗まれたんだよ。
もう、アホかと。
↑犯人しか知らない情報乙
惨いお話だな
セコムしてますか？
セコムしてますね？
セコムしてますね？
イベントだと盗むヤツも大胆だな
朝イチで並んで買えなかった人気ディーラーのキットが
無造作に放置してあったら出来心起こす奴もいるわな。
無造作に放置してあったら出来心起こす奴もいるわな。
511 ：HG名無しさん：2008/10/18(土) 20:51:23 ID:yb8+YQC5
キャラホビにしてもＷＦにしても決して加害者ではないのに主催者が叩かれ、原因となった奴らが叩かれない不思議
主催者としての管理責任を糾弾されてる訳だが、
管理責任うんぬんする手合いが多いが、ならば主催の管理方針に従う、協力する姿勢でないと
スジが通らないんじゃないかな。主催の管理責任は追及するが、イベントのルールは守る気
ありません。バレなければ少々のズルはやります。ルール違反があっても見て見ぬふりします。
ってんじゃ、お話になんないでしょ。
イベントのルールは守ってるしズルもしてないよ。
いったい誰がそんなことしてるのかね？
いったい誰がそんなことしてるのかね？
>そんで紛失して版権降りなくなってんでしょ？
お、また新証言が出たぞｗ
>話にならないのはどっち？
っ鏡
お、また新証言が出たぞｗ
>話にならないのはどっち？
っ鏡
ぷっ
たまに他のイベントに出ると
色々言われてるけどＷＦってしっかりしてんなー
って思うよ。
特にアートストームはテキトー過ぎ。
版権シールが多いとかありえないでしょ普通。
色々言われてるけどＷＦってしっかりしてんなー
って思うよ。
特にアートストームはテキトー過ぎ。
版権シールが多いとかありえないでしょ普通。
そういえばエスイーの工作員はグリフォンに転職したんだったな
フィギュアマニアックス最新号を買ったが、ちょっと酷い内容だな。
いつからこんなんなってんの？
いつからこんなんなってんの？
>>519
＞ 版権シールが多いとかありえないでしょ普通。
イベントの、途中で気が付いたけど、シールの数が不足してた事があったよ。
余り売れなかったから、足りなくなる事は無かったけど…
ヤッパリ、最初に数を確認しないと駄目だな…（反省してる）
＞ 版権シールが多いとかありえないでしょ普通。
イベントの、途中で気が付いたけど、シールの数が不足してた事があったよ。
余り売れなかったから、足りなくなる事は無かったけど…
ヤッパリ、最初に数を確認しないと駄目だな…（反省してる）
>>522
>ヤッパリ、最初に数を確認しないと駄目だな…（反省してる）
当たり前だw
でも実際足りなくて実行委員会にクレーム付けたら対処してくれるのかなぁ
それこそホビコンならどーにかしてくれそうがWFは・・
>ヤッパリ、最初に数を確認しないと駄目だな…（反省してる）
当たり前だw
でも実際足りなくて実行委員会にクレーム付けたら対処してくれるのかなぁ
それこそホビコンならどーにかしてくれそうがWFは・・
無いって騒いてたから見たんだろ。
何事も無けりゃサンプル受付なんて
誰も気にも留めないし
何事も無けりゃサンプル受付なんて
誰も気にも留めないし
黙ってみてたわけね〜だろ
騒いでたから気が付いただけだろ
騒いでたから気が付いただけだろ
他イベｇｄｇｄ
早く復活してほしい。
早く復活してほしい。
トレフェス鯖落ちとか
鯖代ケチったかｗｗ
鯖代ケチったかｗｗ
なんという孔明
>>535
やはり孔明の罠なんですか？
やはり孔明の罠なんですか？
昨日のホビコンで配ってた参加書類をざっと見たけど
版権締切り間近としか書いてないっぽい（締切り日が見当たらない）
やはり孔明の罠？
版権締切り間近としか書いてないっぽい（締切り日が見当たらない）
やはり孔明の罠？
孔明がこんなバカでもわかる罠はるかw
>>538
そこを「いや、こんなバカでもわかる計略をあの孔明が使うはずがない、とするとこれはカモフラージュ、
やはりその裏に真の罠が・・・これはまずい、退け〜！」となっちゃうのが仲達。ただの心配性やんけｗ
そこを「いや、こんなバカでもわかる計略をあの孔明が使うはずがない、とするとこれはカモフラージュ、
やはりその裏に真の罠が・・・これはまずい、退け〜！」となっちゃうのが仲達。ただの心配性やんけｗ
WHFは２００８年５月５日の有明を持って全日程を終了いたしました。
また、公式サイトも２００８年１０月２８日をもって閉鎖いたします。
今まで応援いただいた皆様には厚く御礼申し上げます。
http://www.whf.co.jp/
ワンフェス オワタ
また、公式サイトも２００８年１０月２８日をもって閉鎖いたします。
今まで応援いただいた皆様には厚く御礼申し上げます。
http://www.whf.co.jp/
ワンフェス オワタ
(；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞ…ん(´･ω･`)？？？？？
>>540
脳神経外科をお勧め
脳神経外科をお勧め
>>540
…もしかして自分ではイケてるボケかましたぜイエーイ、とか思ってる？(´・ω・`)
…もしかして自分ではイケてるボケかましたぜイエーイ、とか思ってる？(´・ω・`)
>>543
むしろ、真性じゃないかと・・・・・・
むしろ、真性じゃないかと・・・・・・
「トレフェス」専用スレを立てましたのでお知らせします。
【次代を】トレジャーフェスタ 01【担うか？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1225511011/l50
【次代を】トレジャーフェスタ 01【担うか？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1225511011/l50
頭の悪いサブタイやめろよ気持ち悪い
ＷＦなくなると女に何も買ってやれなくなると困ってるヤツなぞ・・・
いるわけないわな。
ＷＦ参加者にオンナがいるわけないわな〜。
いるわけないわな。
ＷＦ参加者にオンナがいるわけないわな〜。
何か買ってやらないと離れてっちゃう女なの？w
↑さっそく釣れた。オンナに縁が無い奴ｗ
そういうのは釣れたとは言わないから
いや恥ずかしくて言えないだな･･ｗ
いや恥ずかしくて言えないだな･･ｗ
今時釣りなんてw
化石みたいなやつだなw
なんだこりゃ。
廃校寸前の過疎学校に迷い込んで来た野良犬みたいなもんか、
とか書くと美談が生まれそうな感じだがしかし
廃校寸前の過疎学校に迷い込んで来た野良犬みたいなもんか、
とか書くと美談が生まれそうな感じだがしかし
>>549
「大漁大漁」とか書かなくていいの？
「大漁大漁」とか書かなくていいの？
今までワンフェスオンリーだったが
ホビコンやらトレフェス半卓ばかり参加してると、
25000円という参加費がバカに高く思えてきそうだ。
ホビコンやらトレフェス半卓ばかり参加してると、
25000円という参加費がバカに高く思えてきそうだ。
>>556
WFの場合、規模が規模だから前日搬入を考慮に入れないとダメらしいです。
だから参加費が少し割高になってしまうらしいです。
トレフェスがどのような感じになるかが不明ですが
企業ブースとかを入れて東京ビッグサイトで行われた場合
25000円という価格設定は妥当な価格設定のような感じがします。
WFの場合、規模が規模だから前日搬入を考慮に入れないとダメらしいです。
だから参加費が少し割高になってしまうらしいです。
トレフェスがどのような感じになるかが不明ですが
企業ブースとかを入れて東京ビッグサイトで行われた場合
25000円という価格設定は妥当な価格設定のような感じがします。
じゃあガレキと関係ない企業いれなきゃいいじゃん
企業に流れる人間なんてガレキ買う層じゃないし
企業に流れる人間なんてガレキ買う層じゃないし
>>558
>じゃあガレキと関係ない企業いれなきゃいいじゃん
WHFとかの小規模ガレキイベントで大きな企業ブースを設営しないで
コンパクトな感じで当日で設営することが可能なら１日だけの会場費
だけで開催をすることが可能ですから一般参加ディーラーの参加費を
ダウンすることは可能だと思います。
>じゃあガレキと関係ない企業いれなきゃいいじゃん
WHFとかの小規模ガレキイベントで大きな企業ブースを設営しないで
コンパクトな感じで当日で設営することが可能なら１日だけの会場費
だけで開催をすることが可能ですから一般参加ディーラーの参加費を
ダウンすることは可能だと思います。
>>559
>企業からしっかり企業ブース代取れば良い
コミケの場合、企業ブースに参加している企業からガッチリと
参加費を取っているらしいですね（笑
で、その企業からガッチリ参加費を取っているのでコミケの一般サークルの
参加費が１サークル＝8000円くらいで抑えることが可能でるという旨が
コミケカタログに書いてありました。
仮にコミケで企業ブースを無くした場合、参加費が9000円〜10000円くらいに
なるらしいですね・・・
>企業からしっかり企業ブース代取れば良い
コミケの場合、企業ブースに参加している企業からガッチリと
参加費を取っているらしいですね（笑
で、その企業からガッチリ参加費を取っているのでコミケの一般サークルの
参加費が１サークル＝8000円くらいで抑えることが可能でるという旨が
コミケカタログに書いてありました。
仮にコミケで企業ブースを無くした場合、参加費が9000円〜10000円くらいに
なるらしいですね・・・
>>561
>コミケの場合、企業ブースに参加している企業からガッチリと
>参加費を取っているらしいですね（笑
それが普通でしょキャラホビだって企業ブースはウン十万
wfは同じだからグッスマが100卓とか言い出す
>コミケの場合、企業ブースに参加している企業からガッチリと
>参加費を取っているらしいですね（笑
それが普通でしょキャラホビだって企業ブースはウン十万
wfは同じだからグッスマが100卓とか言い出す
え、WFって企業からぼったくってないんだ
そっちからとって参加費安くしてくれよ
そっちからとって参加費安くしてくれよ
WFって企業卓も価格は一緒？
C3の時は企業卓30万だったYo
2日売れるから実質は1日15万･･･一般は2万ぐらいだったっけ
C3の時は企業卓30万だったYo
2日売れるから実質は1日15万･･･一般は2万ぐらいだったっけ
>>557
前日搬入ってのは設営が大変な企業のためじゃないの？
そんな前日搬入で高くなってるという理屈なら、
前日搬入が必要な企業と人気Ｄだけ
高い金を請求して欲しい。
ウチは30分でセッティングが終わる。
前日搬入ってのは設営が大変な企業のためじゃないの？
そんな前日搬入で高くなってるという理屈なら、
前日搬入が必要な企業と人気Ｄだけ
高い金を請求して欲しい。
ウチは30分でセッティングが終わる。
>>565
>前日搬入ってのは設営が大変な企業のためじゃないの？
確かに、その通りだとは思いますけどWF側が１ディーラー＝25000円という
価格設定でWFを開催している以上、文句の言いようは無いですね（涙
文句があるのなら、参加しなければ良いだけですからね・・・
>前日搬入ってのは設営が大変な企業のためじゃないの？
確かに、その通りだとは思いますけどWF側が１ディーラー＝25000円という
価格設定でWFを開催している以上、文句の言いようは無いですね（涙
文句があるのなら、参加しなければ良いだけですからね・・・
集客力があるのは企業の限定だから企業優遇は揺るぎないと思うけど
何も言わないよりはマシだから文句があるなら言っておいたほうがいいよ。
何やっても参加者は唯々諾々と従ってくれると思わせといたら一回休んだ分取り返すために
次回ＷＦ：Ｒｅｂｉｒｔｈから１卓３００００ね&heartsとか言い出しかねない。
警備増強に伴う開催費用高騰っていう言い訳があるし・・・。
何も言わないよりはマシだから文句があるなら言っておいたほうがいいよ。
何やっても参加者は唯々諾々と従ってくれると思わせといたら一回休んだ分取り返すために
次回ＷＦ：Ｒｅｂｉｒｔｈから１卓３００００ね&heartsとか言い出しかねない。
警備増強に伴う開催費用高騰っていう言い訳があるし・・・。
>>567
>>前日の設営がないとムリぼ
ビッグサイトの借り上げは基本0:00〜24:00だから海洋は深夜の時間帯を無駄にしてる。
0:00から設営すれば借り上げ1日で済むようにおもうけどね。
>568のゆうように企業とゆうか腐れ縁の仲間を優遇してるのは間違いない。
受益してないのに高額の負担をしいられる健康保険、年金、介護保険と構図は一緒で
一般ディーラーは踏み台にされてるも同然だよ。
>>前日の設営がないとムリぼ
ビッグサイトの借り上げは基本0:00〜24:00だから海洋は深夜の時間帯を無駄にしてる。
0:00から設営すれば借り上げ1日で済むようにおもうけどね。
>568のゆうように企業とゆうか腐れ縁の仲間を優遇してるのは間違いない。
受益してないのに高額の負担をしいられる健康保険、年金、介護保険と構図は一緒で
一般ディーラーは踏み台にされてるも同然だよ。
これ以上値上げしないんならとにかく安定して欲しいよ
低価格路線はホビコンとかトレフェスとかあるんだし
低価格路線はホビコンとかトレフェスとかあるんだし
>>569
深夜設営なんて、地方からの一般ディーラーに当日死ねと申すか
深夜設営なんて、地方からの一般ディーラーに当日死ねと申すか
>>571
＞地方からの一般ディーラーに当日死ねと申すか
そうだ！そうだ〜！
＼(゜□゜)／
ただでさえ、前日までテンパってるのに…
もう卓代高いとか、オジサンが怖いとか言わないから、夏はやってね！＞WF
＞地方からの一般ディーラーに当日死ねと申すか
そうだ！そうだ〜！
＼(゜□゜)／
ただでさえ、前日までテンパってるのに…
もう卓代高いとか、オジサンが怖いとか言わないから、夏はやってね！＞WF
でも前日無しで当日の0：00から搬入やれやって言われたら
もっと海洋堂叩くよな、お前
もっと海洋堂叩くよな、お前
だいたい、０時に設営やっても帰れないし、万一トラブルで間に合わなかったらどうすんだよ。
あ〜ヌルい
しかし、1卓25000円ってここ10年くらい変わってないはずだから、むしろ良心的と思えない事もない。
ペテン禿とこなんて、囲い込み出来た、と思ったら有料化とか値上げの嵐だからね。
ペテン禿とこなんて、囲い込み出来た、と思ったら有料化とか値上げの嵐だからね。
>>569
ビッグサイトの貸出時間設定が0時起算の24時間とは知らなんだ。
>>571 >>573 >>576
>>569の通りなら、深夜アルバイトの動員(アマ卓並べとアトリウム等の企業スペース設営)と前日昼間設営のどちらが安いか(会場費＋人件費)を考えてみよう。
確か建て込みに12時間以上掛かるようなブースの設置とか、設置自体に手間が掛かり、テストランが必要な機械の据え付けとかは無いような気がする。
深夜バイトは始発で帰ることもできるはず。 でも企業の人はそのまま本番で辛そう。（深夜業は150%だけど…）
（アマチュアディーラー参加者が深夜設営を義務付けられているのならヤだけど。）
それにしても、ああいう貸出時間設定ならWFの会期１日は損だなぁ。（と煽ってみるテスト）
ビッグサイトの貸出時間設定が0時起算の24時間とは知らなんだ。
>>571 >>573 >>576
>>569の通りなら、深夜アルバイトの動員(アマ卓並べとアトリウム等の企業スペース設営)と前日昼間設営のどちらが安いか(会場費＋人件費)を考えてみよう。
確か建て込みに12時間以上掛かるようなブースの設置とか、設置自体に手間が掛かり、テストランが必要な機械の据え付けとかは無いような気がする。
深夜バイトは始発で帰ることもできるはず。 でも企業の人はそのまま本番で辛そう。（深夜業は150%だけど…）
（アマチュアディーラー参加者が深夜設営を義務付けられているのならヤだけど。）
それにしても、ああいう貸出時間設定ならWFの会期１日は損だなぁ。（と煽ってみるテスト）
>>581
前日搬入がなかったころは朝６時からの搬入だった。企業関係の準備に時間がかかるなら
企業だけ深夜からの搬入もありかと思う。
ＷＦの場合は規模的に仕方がないがトレフェスあたりは開場１１時、搬入開始時刻ＡＭ６時とすれば
前日搬入不要じゃないかね。
前日搬入がなかったころは朝６時からの搬入だった。企業関係の準備に時間がかかるなら
企業だけ深夜からの搬入もありかと思う。
ＷＦの場合は規模的に仕方がないがトレフェスあたりは開場１１時、搬入開始時刻ＡＭ６時とすれば
前日搬入不要じゃないかね。
>>581
キャラホビとは違って、年２回だから１日onlyなのかもしれませんが
あれだけの規模だったら２日開催というのもアリなんじゃないかな〜
と俺も思います。
1日目＝展示のみ（強制ではなく、ディーラーの自由参加）
２日目＝販売
という感じでやれば面白いと思うんですけどね。
キャラホビとは違って、年２回だから１日onlyなのかもしれませんが
あれだけの規模だったら２日開催というのもアリなんじゃないかな〜
と俺も思います。
1日目＝展示のみ（強制ではなく、ディーラーの自由参加）
２日目＝販売
という感じでやれば面白いと思うんですけどね。
ステージイベント開く様な客寄せお得意様は50パーオフにさせていただきます
実際に設営してる業者さんや、電源を出す電工屋さんにも、真夜中に仕事させるのか？
消防法のチェックしている、消防士さんにも頼むのか？
消防法のチェックしている、消防士さんにも頼むのか？
>公共の交通機関が止まってる時間帯に素人に設営強要するような非常識なことをやれと？
彼は「素人」に深夜の設営強要なんてしてないだろｗ
俺は都内なんで前日設営なんていったことないんでどの程度いるのか知らないが
前日設営してた地方の一般ディーラーでも朝早く入れば設営なんてできるんじゃね
企業が深夜にやれっていうことの問題点まではしらん
彼は「素人」に深夜の設営強要なんてしてないだろｗ
俺は都内なんで前日設営なんていったことないんでどの程度いるのか知らないが
前日設営してた地方の一般ディーラーでも朝早く入れば設営なんてできるんじゃね
企業が深夜にやれっていうことの問題点まではしらん
当日早朝設営開始がいい。
そうすれば企業が寄り付かなくなるし、
ガレキ目当ての純度の高い客ばかりになり
入場者が減ってエスカレータ事故対策になるし
何より参加費用が安くなる。
規模縮小でもワンフェスの名は活きるよ。
そうすれば企業が寄り付かなくなるし、
ガレキ目当ての純度の高い客ばかりになり
入場者が減ってエスカレータ事故対策になるし
何より参加費用が安くなる。
規模縮小でもワンフェスの名は活きるよ。
前日設営してる企業の分までなぜ一般ディーラーが受け持たなければならないのか。
ビックサイトの貸し出しは0時から23時59分だから深夜帯に企業が設営すれば2日借り無くてもいいのでその分料金がさがる。
ビックサイトの貸し出しは0時から23時59分だから深夜帯に企業が設営すれば2日借り無くてもいいのでその分料金がさがる。
一日しか借りない場合の問題点は企業除いて
机椅子とかの準備と当日宅配便運んでもらえるかと開始時間くらいかな
あと、ますますビッグサイト東館8月日曜借りにくくなる
>590
エスカレータ事故起こしたのは4階のガレキ目当ての人だから対策になってないよ
机椅子とかの準備と当日宅配便運んでもらえるかと開始時間くらいかな
あと、ますますビッグサイト東館8月日曜借りにくくなる
>590
エスカレータ事故起こしたのは4階のガレキ目当ての人だから対策になってないよ
だから前から俺が言ってるように
企業・中古と一般で2日開催にすればいいんだよ
5ホールも使う必要もなくなるし
初日一般、2日目企業・中古にすりゃあ企業の前日設営もできるだろ
企業・中古と一般で2日開催にすればいいんだよ
5ホールも使う必要もなくなるし
初日一般、2日目企業・中古にすりゃあ企業の前日設営もできるだろ
ワンフェス事務局自体の設営が前日も必要なんじゃないか
おまいらはただ来るだけだからいいが、事務局はおまいらの来る場所も準備せにゃいかんし
おまいらはただ来るだけだからいいが、事務局はおまいらの来る場所も準備せにゃいかんし
>>596
企業・中古が土曜日で、一般ディーラーが日曜日じゃダメなの？
企業・中古が土曜日で、一般ディーラーが日曜日じゃダメなの？
なぁ〜〜〜〜〜〜んにも変えなくていいから
早く復活してくれ。
代替イベント酷すぎる。
早く復活してくれ。
代替イベント酷すぎる。
前日搬入つったって、４時間（３時間だったっけ？）しかないぞ。
だったら当日４時間早く始めれば良いだけ。
「寝る時間が、、、」とか言うヤツは前日の搬入時間（だった時間）
に寝れるんだから、問題ないだろ？
だったら当日４時間早く始めれば良いだけ。
「寝る時間が、、、」とか言うヤツは前日の搬入時間（だった時間）
に寝れるんだから、問題ないだろ？
>>598
すまない、ミスった。
今年の、キャラホビがそうだったね。
おかげで、今年は参加できた。
搬入が少し遅くなるけど、手続きは前の日に済ませたい。
WFの当日の朝に、受付に出来てる列を見るとそう思う。
とにかく、土曜日開催は、地方の社会人には厳しい。
すまない、ミスった。
今年の、キャラホビがそうだったね。
おかげで、今年は参加できた。
搬入が少し遅くなるけど、手続きは前の日に済ませたい。
WFの当日の朝に、受付に出来てる列を見るとそう思う。
とにかく、土曜日開催は、地方の社会人には厳しい。
社会人でその句読点の使い方は無いわ
ないな･･･
>>603
共同通信配信の記事を主に読んでいる、典型的なスキルを持つ社会人のほうが、
読めば読むほど影響されて、ネットで書く文章がそうなってしまうんだよ。
（例：同社が、今回のような事故を想定したマニュアルを、作っていなかったことが、十日、分かった。）
共同通信配信の記事を主に読んでいる、典型的なスキルを持つ社会人のほうが、
読めば読むほど影響されて、ネットで書く文章がそうなってしまうんだよ。
（例：同社が、今回のような事故を想定したマニュアルを、作っていなかったことが、十日、分かった。）
なる、ほど、それは、いちり、ある、かもな
それもねぇよｗ
キョドってるんじゃないわよ!!!11
というか、売国通信の記事に影響されてますとか恥ずかしいな！
というか、売国通信の記事に影響されてますとか恥ずかしいな！
かゆ、うま
611 ：HG名無しさん：2008/11/10(月) 21:33:48 ID:oA5CEgQt
ムーンライトながらの指定券オクでさばいて儲けてたヤツ捕まったな。（当然、ヤフーのトピックスには未掲載ｗ）
オクの無法地帯ぶりにも当局のメスが入ることを期待したい。
オクの無法地帯ぶりにも当局のメスが入ることを期待したい。
612 ：HG名無しさん：2008/11/12(水) 07:40:33 ID:xGiOrJst
もうさ、来年の夏からでいいから、ガレキディーラーはコミケに頭下げて参加させてもらえよ。
ガレキイベントがことごとく自爆してる今、それしかガレキとガレキディーラーが生き延びる道ないぞ、正直な話。
ガレキイベントがことごとく自爆してる今、それしかガレキとガレキディーラーが生き延びる道ないぞ、正直な話。
BFCって何の略語ですか？
>>613
B（バイオ）Ｆ（ファイター）Ｃ（コレクション）
B（バイオ）Ｆ（ファイター）Ｃ（コレクション）
B 美少女
F フィギュア
C コレクター
か？
F フィギュア
C コレクター
か？
それでも、自分でイベントを立ち上げようという気概のあるガレキディーラーはいない。
それが現実。
すでに職業に就いていたり、造形に専心したいという人間が多いからな。
>>612
バカ登場
バカ登場
そういう問題じゃない、つうかそういう問答が出来る知識もないことが>>612の書き込みだけでわかっちゃって、俺以外は苦笑しながら遠巻きにお前を見てる状態なんだよw
ぬるい方で好きなだけやれ。
ぬるい方で好きなだけやれ。
いちおう貼っとく。
公式サイト（ttp://www.comiket.co.jp/)
公式サイト（ttp://www.comiket.co.jp/)
>>620
コミケの場合、ガレキの販売もOKです。
しかし、完全オリジナルキャラのガレキのみの販売で版権が関係する
ガレキの販売はNGとなっています。
それに、コミケそのものがガレキの販売に対して非常にナーバスに
なっているのが現状です。
オリジナルキャラのガレキの販売であっても、ガレキ販売をするサークルを
見つけるやいなや凄い勢いで
スタッフ、ブック長、ホール長がそのサークルをチェックしにきますよ（笑
コミケの場合、ガレキの販売もOKです。
しかし、完全オリジナルキャラのガレキのみの販売で版権が関係する
ガレキの販売はNGとなっています。
それに、コミケそのものがガレキの販売に対して非常にナーバスに
なっているのが現状です。
オリジナルキャラのガレキの販売であっても、ガレキ販売をするサークルを
見つけるやいなや凄い勢いで
スタッフ、ブック長、ホール長がそのサークルをチェックしにきますよ（笑
あと、空気（雰囲気）的な感じですがコミケ等の同人誌即売会で
ガレキを販売するサークルもいることはいるのですが
「何でオマエがココにいるんだよ。空気を読めよ。」というような
オーラを感じます（笑
イメージ的には阪神の応援席で巨人の応援をするような感じで
極端な話ですが、殺意すら感じますね・・・
やはり、ガレキはWF等のガレキイベントでディーラー参加をした方が
当方的には良いと思います。
それに、コミケの当選確率はWF等のガレキイベントの当選確率とは
雲泥の差ですから、そもそもコミケでサークル参加をすることは非常に
困難であると思います。
ガレキを販売するサークルもいることはいるのですが
「何でオマエがココにいるんだよ。空気を読めよ。」というような
オーラを感じます（笑
イメージ的には阪神の応援席で巨人の応援をするような感じで
極端な話ですが、殺意すら感じますね・・・
やはり、ガレキはWF等のガレキイベントでディーラー参加をした方が
当方的には良いと思います。
それに、コミケの当選確率はWF等のガレキイベントの当選確率とは
雲泥の差ですから、そもそもコミケでサークル参加をすることは非常に
困難であると思います。
コミケじゃ金銭感覚も違うしな。
1/8の標準的な値段のガレキ１個分で何冊のオフセット本が買えるか考えれば不利な市場なのは
考えるまでもなかろう。
ガレキも同人もやってるやつばかりではない。
1/8の標準的な値段のガレキ１個分で何冊のオフセット本が買えるか考えれば不利な市場なのは
考えるまでもなかろう。
ガレキも同人もやってるやつばかりではない。
まあコミケじゃガレキなんてgkイベントにおける中古屋みたいなもんでしょ
WFなんかより倍率高いサークル抽選有るのにコミック系落として立体系があったら
気に入らない人達が出て来るのは普通に想像出来る
WFなんかより倍率高いサークル抽選有るのにコミック系落として立体系があったら
気に入らない人達が出て来るのは普通に想像出来る
80〜90年代のガレキメーカーで
西のゼネプロ、海洋堂、ボークスは
立体イベントの主催に手を出すが
東の、コトブキヤ、ウェーブ、ＭＡＸファクトリーが
イベントへは、あくまで参加する立場なのは
関東、関西のガレキ文化や意識の違い？
西のゼネプロ、海洋堂、ボークスは
立体イベントの主催に手を出すが
東の、コトブキヤ、ウェーブ、ＭＡＸファクトリーが
イベントへは、あくまで参加する立場なのは
関東、関西のガレキ文化や意識の違い？
違うのは面の皮の厚さだろ。
無知のおバカちゃん涙目w
海洋堂とビックサイトでこのまま話が付かないなら
ウェーブ辺りが引き継いでくれないかね
このご時勢でガレキも販売してる数少ないメーカーだし
ウェーブ辺りが引き継いでくれないかね
このご時勢でガレキも販売してる数少ないメーカーだし
コミケとの合併なんて非現実的思考の極みだろうに。
ここヌルくないスレだぞ？
ここヌルくないスレだぞ？
>>632
ドルパ
ドルパ
>>631
何かと言えばコミケのことを持ち出すやつがいるんだよね。
何かと言えばコミケのことを持ち出すやつがいるんだよね。
コミケ ＝ 版元の了承不要
ガレキイベント ＝ 版元の監修必須
最低でもこれは理解して書き込めよ
箱を用意すれさえすればできるイベントと同列に語るなよ
ガレキイベント ＝ 版元の監修必須
最低でもこれは理解して書き込めよ
箱を用意すれさえすればできるイベントと同列に語るなよ
ここの連中には皮肉も通じないのか
こういうのを見ると、一日版権なんてシステムが生まれなければ、同人誌同様に、
権利者からのお目こぼしがあったんだろうな。
立体物イベントの不幸は、主催者が版権ガレキを扱う営利企業だった事だと思う。
既得権益が生まれてしまっている以上もう、無版権には戻れないから、繰言だけど。
権利者からのお目こぼしがあったんだろうな。
立体物イベントの不幸は、主催者が版権ガレキを扱う営利企業だった事だと思う。
既得権益が生まれてしまっている以上もう、無版権には戻れないから、繰言だけど。
>>638の言うように、一日版権システムというシステムが画一されてしまった以上
残念ながら、このシステムで何とかやっていくしか無いと思う。
まぁ、このシステムがあったからこそ
アマディーラーの作品がPVC化されるという現象が起きている分けだし
まんざら悪いシステムでは無かったんじゃないかな〜なんて思っています（笑
残念ながら、このシステムで何とかやっていくしか無いと思う。
まぁ、このシステムがあったからこそ
アマディーラーの作品がPVC化されるという現象が起きている分けだし
まんざら悪いシステムでは無かったんじゃないかな〜なんて思っています（笑
ID:jw3cl+od
恥じの上塗りになるから、もうカキコしない方が良いよ。
恥じの上塗りになるから、もうカキコしない方が良いよ。
今となっては鬼娘≒ラムとかの話し知らない人も多いよね
>>638
アホか？
当日版権システムに従ってるからこそ、同人誌みたいにグレーゾーンって言われずにすんでんの。
ファン活動なんて言葉で誤魔化してるけど、余所様の権利所有物（キャラ）を勝手に使って金取ってるんだから、同人の方がタチ悪いぞ。
ホントにファン活動なら、金取らずに同人誌無料配布しろよ。
アホか？
当日版権システムに従ってるからこそ、同人誌みたいにグレーゾーンって言われずにすんでんの。
ファン活動なんて言葉で誤魔化してるけど、余所様の権利所有物（キャラ）を勝手に使って金取ってるんだから、同人の方がタチ悪いぞ。
ホントにファン活動なら、金取らずに同人誌無料配布しろよ。
二次はオフィシャル以上のものは存在しない。
三次はオフィシャルが存在しない。
それが一番の違い。
三次はオフィシャルが存在しない。
それが一番の違い。
版元のお墨付きよりもグレーゾーンって言われても好き勝手出来る方がいいって人も現状多いかもな
>当日版権システムに従ってるからこそ、同人誌みたいにグレーゾーンって言われずにすんでんの。
まさか別の理由で中止になるとはな。建前とか約束事守っても次回開催の
目処も立たないとは皮肉なもんだ。
コミケと比べる意味はないが会場の仕切り方はコミケの方が
上って事か・・・
まさか別の理由で中止になるとはな。建前とか約束事守っても次回開催の
目処も立たないとは皮肉なもんだ。
コミケと比べる意味はないが会場の仕切り方はコミケの方が
上って事か・・・
じゃあ「三次は本物が存在しない」でおｋ
>>コミケと比べる意味はないが会場の仕切り方はコミケの方が
>>上って事か・・・
そうかも。
当日スタッフの手際とか見ても、全然違うしね。
「当日版権システムでのガレキイベント」が問題なんじゃなくて、
「当日版権システムでのガレキイベントの主催者」に問題ありまくりで
イベント自体が存亡の危機なんて、目も当てられんわ…
>>上って事か・・・
そうかも。
当日スタッフの手際とか見ても、全然違うしね。
「当日版権システムでのガレキイベント」が問題なんじゃなくて、
「当日版権システムでのガレキイベントの主催者」に問題ありまくりで
イベント自体が存亡の危機なんて、目も当てられんわ…
>>638
＞ホントにファン活動なら、金取らずに同人誌無料配布しろよ。
もちつけ。
版権料無かったら、ガレキを無料配布できるのか？
僅かばかりでも版権料払っていると、ファン活動じゃなくなるのか？
コミケのフリーダムさに嫉妬する気持ちは判るが、むちゃくちゃだ。
同人もガレキも、「実費ペースでは赤字は出てない」だけで、商売になるほど儲けてる奴なんて、
全体の中ではごく一部なのに。
＞ホントにファン活動なら、金取らずに同人誌無料配布しろよ。
もちつけ。
版権料無かったら、ガレキを無料配布できるのか？
僅かばかりでも版権料払っていると、ファン活動じゃなくなるのか？
コミケのフリーダムさに嫉妬する気持ちは判るが、むちゃくちゃだ。
同人もガレキも、「実費ペースでは赤字は出てない」だけで、商売になるほど儲けてる奴なんて、
全体の中ではごく一部なのに。
アンカミスった
>>642 ね
>>642 ね
>>647
>じゃあ「三次は本物が存在しない」でおｋ
その解釈も微妙だと思うよ。
一日版権のフィギュアにしろ、メーカー製から発売されたフィギュアにしろ
版権元から許可が出て発売されていれば『本物』という解釈になると思う。
>じゃあ「三次は本物が存在しない」でおｋ
その解釈も微妙だと思うよ。
一日版権のフィギュアにしろ、メーカー製から発売されたフィギュアにしろ
版権元から許可が出て発売されていれば『本物』という解釈になると思う。
>>652
漫画原作が存在しない、オリジナルアニメのフィギュアもあると言うのに、なんだコイツ
漫画原作が存在しない、オリジナルアニメのフィギュアもあると言うのに、なんだコイツ
ID:ZgmdFPK/
日本語で頼む
日本語で頼む
>>649
ん〜、ちょっと落ち着く。
アイツら好き勝手しやがって！って、コミケを妬んでるワケじゃないし。
儲けてる儲けてないじゃなくて、値段を付けて売ってるってとこですわ。
たとえ1円でも値段付けて人に売るってことは、商活動だし。
版権キャラを使って人からお金を貰うには、権利者の許可が要る。
許可にはお金＝版権使用料が必要、だから版権料を支払う。
世の中の真っ当な話でしょ？
同人誌は、商売じゃなくってファン活動だって言い逃れて、権利者に対しての義務を果たしていないだけの話。
だから、商売じゃなくファン活動の一環ってんなら、値段を付けないか本当の実費だけで配布しろっての。
ん〜、ちょっと落ち着く。
アイツら好き勝手しやがって！って、コミケを妬んでるワケじゃないし。
儲けてる儲けてないじゃなくて、値段を付けて売ってるってとこですわ。
たとえ1円でも値段付けて人に売るってことは、商活動だし。
版権キャラを使って人からお金を貰うには、権利者の許可が要る。
許可にはお金＝版権使用料が必要、だから版権料を支払う。
世の中の真っ当な話でしょ？
同人誌は、商売じゃなくってファン活動だって言い逃れて、権利者に対しての義務を果たしていないだけの話。
だから、商売じゃなくファン活動の一環ってんなら、値段を付けないか本当の実費だけで配布しろっての。
同人もガレキもやってる俺としては、それぞれにそれなりの歴史的経緯があるから
単純に同じ土俵では語れないと思ってるんだが…。
>値段を付けないか本当の実費だけで配布しろっての。
うちみたいなピコ手は完売して印刷費ベースでトントンですが何か。
単純に同じ土俵では語れないと思ってるんだが…。
>値段を付けないか本当の実費だけで配布しろっての。
うちみたいなピコ手は完売して印刷費ベースでトントンですが何か。
657 ：HG名無しさん：2008/11/13(木) 23:36:31 ID:hZIjkgWh
漫画は原作者本人が描いた物だけが本物だから、同人は許可無く許してるけど
立体はそうはいかないってガイナの誰かが言ってたな
ら
まぁ他人の物で金貰ってるのに変わりは無いだろうけど
立体はそうはいかないってガイナの誰かが言ってたな
ら
まぁ他人の物で金貰ってるのに変わりは無いだろうけど
版権を取ってるか取ってないかじゃなく、イベントがきちんと運営されてるかされてないかの問題じゃないの。
そこをガレキの人達は「版権取ってるから全てOK」って勝手に勘違いしてただけだろうが。
版権とってなくても原作者側に認知される同人誌と、版権取ってるのに消滅寸前・風前の灯火なガレキ。
この対比は面白いな。
そこをガレキの人達は「版権取ってるから全てOK」って勝手に勘違いしてただけだろうが。
版権とってなくても原作者側に認知される同人誌と、版権取ってるのに消滅寸前・風前の灯火なガレキ。
この対比は面白いな。
同人作家は化けると権利を持つ側になるが
ガレキの原型師は化けても商業原型師。権利を使わせてもらう側。
そりゃ版権元の扱いも違う。
ガレキの原型師は化けても商業原型師。権利を使わせてもらう側。
そりゃ版権元の扱いも違う。
>たとえ1円でも値段付けて人に売るってことは、商活動だし。
ガレキだって根底にあるのはファン活動じゃないの？
ガレキが版権取ってるのはそういうシステムなだけで
版権の有無だけでファン活動を差別するの？
ガレキだって根底にあるのはファン活動じゃないの？
ガレキが版権取ってるのはそういうシステムなだけで
版権の有無だけでファン活動を差別するの？
>>659
マジで俺と全く考えが一緒だ・・・
>>659の言うように、今現在、コミケで活躍している同人作家はアニパロ系とか
エロ系の同人作家でも将来に自分の完全オリジナルの漫画を描いて原作者に
なる可能性が非常に高いですからね。
将来、自分が原作者になった場合、自分がコミケ等で同人活動をやっていた手前
自分以外の人間が自分のキャラを使ってコミケ等で同人誌を作って同人活動を
したとしても「俺のキャラを勝手に使って同人誌を作るな」と制限するような
言動をするようなことはしないだろうしね。
マジで俺と全く考えが一緒だ・・・
>>659の言うように、今現在、コミケで活躍している同人作家はアニパロ系とか
エロ系の同人作家でも将来に自分の完全オリジナルの漫画を描いて原作者に
なる可能性が非常に高いですからね。
将来、自分が原作者になった場合、自分がコミケ等で同人活動をやっていた手前
自分以外の人間が自分のキャラを使ってコミケ等で同人誌を作って同人活動を
したとしても「俺のキャラを勝手に使って同人誌を作るな」と制限するような
言動をするようなことはしないだろうしね。
一方、ガレキの原型師の場合、漫画とかアニメのキャラありきで
そのキャラを造ることで成立するのですから、どうしても立場上弱くなって
しまうと俺は思います。
まぁ、原型師も将来的に彫刻家とか彫像作家とか仏師（笑）になったりすれば
芸術家としてガレキの原型師以上の冨と名声を手に入れることは可能でしょうけど
余り現実的ではないでしょうね。
そのキャラを造ることで成立するのですから、どうしても立場上弱くなって
しまうと俺は思います。
まぁ、原型師も将来的に彫刻家とか彫像作家とか仏師（笑）になったりすれば
芸術家としてガレキの原型師以上の冨と名声を手に入れることは可能でしょうけど
余り現実的ではないでしょうね。
>>663
そういう風に他人を罵倒出来るだけの知識を持っているであろう人達が、ガレキイベントの自爆続きとガレージキットの衰退という現状をまえにして、何らアクションを起こさないんだからな。
ガレキディーラーってどんだけ腑抜けなんだ？
そういう風に他人を罵倒出来るだけの知識を持っているであろう人達が、ガレキイベントの自爆続きとガレージキットの衰退という現状をまえにして、何らアクションを起こさないんだからな。
ガレキディーラーってどんだけ腑抜けなんだ？
とは言っても、これからもずっと脇目も振らずに海洋堂と当日版権システムについて行くんだろうな。
ガレキディーラーは馬鹿だから。
今は、他の有り様にも目を向けるいいチャンスなのに。
ガレキディーラーは馬鹿だから。
今は、他の有り様にも目を向けるいいチャンスなのに。
>>665
>ガレキディーラーは馬鹿だから。
ガレキディーラーがバカという分けでは無く、現状のガレキイベントで
当日版権システムが成立してしまっている以上、何が優れた版権取得の
システムを導入した新ガレキイベントが出現しない限り現状の当日版権システムの
ガレキイベントを打破することは出来ないと思う。
>>638がカキコしているように「海洋堂＝WF」というような感じで
ガレキメーカー（おもちゃメーカー）である海洋堂自らがガレキイベントの
主催をしているということが、少なからずネックになっているんだと俺は思う。
>ガレキディーラーは馬鹿だから。
ガレキディーラーがバカという分けでは無く、現状のガレキイベントで
当日版権システムが成立してしまっている以上、何が優れた版権取得の
システムを導入した新ガレキイベントが出現しない限り現状の当日版権システムの
ガレキイベントを打破することは出来ないと思う。
>>638がカキコしているように「海洋堂＝WF」というような感じで
ガレキメーカー（おもちゃメーカー）である海洋堂自らがガレキイベントの
主催をしているということが、少なからずネックになっているんだと俺は思う。
ID:/m47tMt0みたいに何の才も無い奴に限って
自分は判ってると思ってか見当違いな事を書くよな
誰かの所為にして誰かを自分より下にしないと自分の位置が向上しないと
心底思ってるんだろうな
自分は判ってると思ってか見当違いな事を書くよな
誰かの所為にして誰かを自分より下にしないと自分の位置が向上しないと
心底思ってるんだろうな
きょうはID/m47tMt0みたいだな
それにしてもみっともねえ奴だなあ…
それにしてもみっともねえ奴だなあ…
イベントで版元から証紙もらうと嬉しいねぇ。
ちゃんと作ってあるから公認しますよって御墨付きがもらえた気がして。
ちゃんと作ってあるから公認しますよって御墨付きがもらえた気がして。
>ガレキディーラーってどんだけ腑抜けなんだ？
>ガレキディーラーは馬鹿だから。
カキコっぷりを見るにID:/m47tMt0は、Ｄじゃないよね。
別にイベントプロやプロ？テンバイヤーでもなければ、
ＧＫイベントが減る（なくなる）としても、アマとして困らないけど。
特に、自分は昔からコミケや他の同人イベントにも参加してるから
>>612みたく頭を下げずともイベントに参加できるし
売り上げさえ気にしなければ、（と言うか自分にとっては、それ二の次だし）
仲間や購入者達とお祭騒ぎが楽しいのであって
正直、事件事故を起こすイベントは、いろんな意味で無くなって欲しいな
と思ってるＤは、少なくないよ。
自分の知り合いＤの間では…もちろん、何百・何千のＤを知ってる訳ではないけどな
それに、似たものを作れる身としては、そうまでして
端的に言えば、ルール（マナー）違反をしてまで欲しがる人の
気持ちが理解できない。
>ガレキディーラーは馬鹿だから。
カキコっぷりを見るにID:/m47tMt0は、Ｄじゃないよね。
別にイベントプロやプロ？テンバイヤーでもなければ、
ＧＫイベントが減る（なくなる）としても、アマとして困らないけど。
特に、自分は昔からコミケや他の同人イベントにも参加してるから
>>612みたく頭を下げずともイベントに参加できるし
売り上げさえ気にしなければ、（と言うか自分にとっては、それ二の次だし）
仲間や購入者達とお祭騒ぎが楽しいのであって
正直、事件事故を起こすイベントは、いろんな意味で無くなって欲しいな
と思ってるＤは、少なくないよ。
自分の知り合いＤの間では…もちろん、何百・何千のＤを知ってる訳ではないけどな
それに、似たものを作れる身としては、そうまでして
端的に言えば、ルール（マナー）違反をしてまで欲しがる人の
気持ちが理解できない。
>>670
ID:/m47tMt0自身の鬱屈した要因をガレキディーラーに転化してるだけだよ。
つまりこうゆうこと↓
ID:/m47tMt0はどんだけ腑抜けなんだ？
ID:/m47tMt0は馬鹿だから。
ID:/m47tMt0の廻りには鏡が1枚も無いんじゃないかな。
ID:/m47tMt0自身の鬱屈した要因をガレキディーラーに転化してるだけだよ。
つまりこうゆうこと↓
ID:/m47tMt0はどんだけ腑抜けなんだ？
ID:/m47tMt0は馬鹿だから。
ID:/m47tMt0の廻りには鏡が1枚も無いんじゃないかな。
この手の奴って定期的に涌くけど、
他にネタがないだけに食い付きが違うなW
他にネタがないだけに食い付きが違うなW
ググってもわからなかったのでここで質問させていただきます
ID:/m47tMt0のようになりたいのですが
どこで教育を受ければこのようになれるのでしょうか？
ID:/m47tMt0のようになりたいのですが
どこで教育を受ければこのようになれるのでしょうか？
一連の流れを見て思ったが最初からテンプレに
根本が違うイベントのコミケと対比してはいけませんそれ自体無意味ですから･･･とか
わざわざ書かないといけないのかなヌルくないスレなのに
根本が違うイベントのコミケと対比してはいけませんそれ自体無意味ですから･･･とか
わざわざ書かないといけないのかなヌルくないスレなのに
同人誌と同じようにフィギュアイベントをやりたい人は自分で立てあげればいい。
ただそれだけの話。
ディーラーが乗ってくるかは知らんし、後でどうなるかも知らんけどな。
WFやトレフェスのように企業が主催する以上は絶対に無理。
版権で商売してるのに版権無視とかできるわけないし･･･
しかし来年夏はどうなんのかなぁ
ただそれだけの話。
ディーラーが乗ってくるかは知らんし、後でどうなるかも知らんけどな。
WFやトレフェスのように企業が主催する以上は絶対に無理。
版権で商売してるのに版権無視とかできるわけないし･･･
しかし来年夏はどうなんのかなぁ
>>674
今まで何かと言えば出てくることが多々あったから次のスレに入れた方がいいね。
今まで何かと言えば出てくることが多々あったから次のスレに入れた方がいいね。
次スレ必要あるのかとおもえてきた
またID変わってから無関係装って書き込む気ならやめとけよ、薄い内容ですぐ解るから。
679 ：HG名無しさん：2008/11/14(金) 21:29:09 ID:r3mTiW6L
>>666
そもそも、WFの先代主催者はゼネプロ（現・ガイナックス）であって、ゼネプロ主催時代に版権元から
圧力をかけられ、WF消滅だけはなんとしても避けたかったゼネプロが編み出したのが「当日版権」と
いうシステムなのだが。
ゼネプロが屈した後なのだから、主催が海洋堂であれ、どこの会社であれ、版権を取得しないと
公に出せないという状況は変わらんよ。
そもそも、WFの先代主催者はゼネプロ（現・ガイナックス）であって、ゼネプロ主催時代に版権元から
圧力をかけられ、WF消滅だけはなんとしても避けたかったゼネプロが編み出したのが「当日版権」と
いうシステムなのだが。
ゼネプロが屈した後なのだから、主催が海洋堂であれ、どこの会社であれ、版権を取得しないと
公に出せないという状況は変わらんよ。
>>679
一旦そうなってから何年もそれで続いてたことはそうそう変えられないとは思うね
一旦そうなってから何年もそれで続いてたことはそうそう変えられないとは思うね
今更主催者が非営利の有志です、となった所で、当日版権システムと言う枠組みが出来上がって
いるのに、それを無視してイベントを主催すれば、当日版権イベントの権益を侵す事になる。
ある程度の規模を過ぎたら、権利者より先に、海洋堂、ホビコン、キャラホビが潰す為に動くから、無理。
潰す口実には事欠かないんだから。
いるのに、それを無視してイベントを主催すれば、当日版権イベントの権益を侵す事になる。
ある程度の規模を過ぎたら、権利者より先に、海洋堂、ホビコン、キャラホビが潰す為に動くから、無理。
潰す口実には事欠かないんだから。
>>682
もはや版元関係ねえな。
もはや版元関係ねえな。
>>682
8割ほど妄想乙だな
8割ほど妄想乙だな
MMRの新ネタかと思った。
同時期開催のキャラホビは開催発表したが、ＷＦは何の動きも無し。
688 ：HG名無しさん：2008/12/01(月) 14:26:26 ID:cdTSt+lg
>>687
開催って事だけでも、告知してほすい。
開催って事だけでも、告知してほすい。
極一部の大手とかには仮程度に話はもう流れてるようだぜ
>>688
>アートボックスの編集が来たか？
687だけど、違いますよ（笑
ただ、雑誌の仕事をしているのですが12月は年末年始進行で
仕事が進むのでマジで忙しいです（orz
で、あくまでも当方の経験ですが、広告とかを掲載する以上
もうそろそろモーションを起こさないと遅いような感じがしますので
多分今月末に出るMG誌にWFの広告が載るんじゃないかな・・・という
私の予想（妄想）です。
まぁ、もしかしたら来年のMG誌の２月号に載るという可能性もありますけどね。
>アートボックスの編集が来たか？
687だけど、違いますよ（笑
ただ、雑誌の仕事をしているのですが12月は年末年始進行で
仕事が進むのでマジで忙しいです（orz
で、あくまでも当方の経験ですが、広告とかを掲載する以上
もうそろそろモーションを起こさないと遅いような感じがしますので
多分今月末に出るMG誌にWFの広告が載るんじゃないかな・・・という
私の予想（妄想）です。
まぁ、もしかしたら来年のMG誌の２月号に載るという可能性もありますけどね。
雑誌の仕事に関わってて12月25日発売号を
「１月号」って書くかね？
「１月号」って書くかね？
実は「来年発売される２月号」ってのがミソで(他はカモフラージュ)、
つまり再来年の夏まで開催はないんだよ！！(ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ略
つまり再来年の夏まで開催はないんだよ！！(ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ略
再来年2月の復活・・と噂に聞いた。
何だって〜！
＼(゜□゜)／
一年以上もWF無いんかよ！？
抜き屋に出して残ってる奴、どうするんだよ！？
腐っちまうじゃねえか！？
＼(゜□゜)／
一年以上もWF無いんかよ！？
抜き屋に出して残ってる奴、どうするんだよ！？
腐っちまうじゃねえか！？
栗蟹で売れば？
許諾前に大量生産したこと自体グレー行為なんだから栗蟹貶すの無しな。
許諾前に大量生産したこと自体グレー行為なんだから栗蟹貶すの無しな。
>>696
自分のために業者で大量生産して何が悪い！
自分のために業者で大量生産して何が悪い！
>>696
…別にグレーじゃないぞ。真っ白だ。売ったらまずいだけ。
…別にグレーじゃないぞ。真っ白だ。売ったらまずいだけ。
１年以上なかったらみんなどうすんだろ･･･
橋の下でひっそりと覆面即売会とか物々交換会とかやるんだろか･･･
橋の下でひっそりと覆面即売会とか物々交換会とかやるんだろか･･･
通常のサイクルでも夏の発表は冬（２月末）の終了時なわけだしそんなに焦らんでも…
そこを過ぎてもアナウンスが無ければorzってことにはなるけどね。
そこを過ぎてもアナウンスが無ければorzってことにはなるけどね。
再来年までにトレフェスとホビコンが版元との関係を壊して
WFでも版権が下りなくなってたりしてｗ
知り合いの版元怒ってたよ、ホビコンの新スタッフに
WFでも版権が下りなくなってたりしてｗ
知り合いの版元怒ってたよ、ホビコンの新スタッフに
>>700
知り合いのDは一般版権取りに動いてる
知り合いのDは一般版権取りに動いてる
>>702
旧スタッフにはもっと怒ってたということですね。わかります。
旧スタッフにはもっと怒ってたということですね。わかります。
このスレまだあったの
来年1月発売の各模型雑誌の海洋堂広告スペースにて発表。
同時に公式ＨＰ更新して「各模型誌で告知のとおり〜」
などと書かれる。
と、いいなぁ。
同時に公式ＨＰ更新して「各模型誌で告知のとおり〜」
などと書かれる。
と、いいなぁ。
某シェンムーはあちこちのイベントに顔を出しているらしいが。
>>708
WHF神戸で普通に買い物してたなぁw
WHF神戸で普通に買い物してたなぁw
なんかPCサクセス潰れてアキバで盗撮blog書いてる人みたいな感じだなｗ
>>704
現実を受け入れたくないならお好きにどうぞ
現実を受け入れたくないならお好きにどうぞ
>>709
亀レスだが、それっていつのWHF神戸？
亀レスだが、それっていつのWHF神戸？
>>712
はっきりとは言えんが、多分2006年の7月か10月かな。
偽札事件がその年の4月だったけど、そこじゃないのは確か。
その辺りはずっとディーラー参加してて、手伝いに来てた友人と
「あれ…ひょっとして？」って感じになってたよw
買い物っても小さい白のビニール袋片手に下げてたくらいだが。
はっきりとは言えんが、多分2006年の7月か10月かな。
偽札事件がその年の4月だったけど、そこじゃないのは確か。
その辺りはずっとディーラー参加してて、手伝いに来てた友人と
「あれ…ひょっとして？」って感じになってたよw
買い物っても小さい白のビニール袋片手に下げてたくらいだが。
大雑把にスレを流し読みしてみた
潰瘍の不手際により次回開催出来なかった事により、参加者がより深く考えるきっかけになってる気がする
良い意味でも悪い意味でも
あれ、これって、ずいぶん前に潰瘍がリセット宣言の時にやりたかった事じゃないか
ゲラゲラゲラ
潰瘍お前がリセットしろ。
潰瘍の不手際により次回開催出来なかった事により、参加者がより深く考えるきっかけになってる気がする
良い意味でも悪い意味でも
あれ、これって、ずいぶん前に潰瘍がリセット宣言の時にやりたかった事じゃないか
ゲラゲラゲラ
潰瘍お前がリセットしろ。
･･･失笑
714 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/12/07(日) 01:55:30 ID:oGAJseR/
大雑把にスレを流し読みしてみた
潰瘍の不手際により次回開催出来なかった事により、参加者がより深く考えるきっかけになってる気がする
良い意味でも悪い意味でも
あれ、これって、ずいぶん前に潰瘍がリセット宣言の時にやりたかった事じゃないか
ゲラゲラゲラ
潰瘍お前がリセットしろ。
大雑把にスレを流し読みしてみた
潰瘍の不手際により次回開催出来なかった事により、参加者がより深く考えるきっかけになってる気がする
良い意味でも悪い意味でも
あれ、これって、ずいぶん前に潰瘍がリセット宣言の時にやりたかった事じゃないか
ゲラゲラゲラ
潰瘍お前がリセットしろ。
とうとう皆一斉に壊れ出したか。
知り合いだと、メカ系はキャラホビに移行する予定の所が多いみたい。
年1開催ってのが辛いけど、とりあえずロボアニメの主要な版権元は
ほとんど通るっぽい。
1月末までにＷＦの発表がなければウチも追随。
年1開催ってのが辛いけど、とりあえずロボアニメの主要な版権元は
ほとんど通るっぽい。
1月末までにＷＦの発表がなければウチも追随。
キャラホビは閑古鳥もそうなんだがステージに囲まれた配置や暗すぎる照明や
ペラッペラのパンフなどあからさまに主催から冷遇されてるのが見えるのがなぁ…
申し込みが劇的に増えたら扱いが変わってくるのかね？
ペラッペラのパンフなどあからさまに主催から冷遇されてるのが見えるのがなぁ…
申し込みが劇的に増えたら扱いが変わってくるのかね？
キャラホビの事務って今度はどこが担当するの？
海洋堂
じゃあキャラホビも終わりだな。
>>721
キャラアニ（トイズワークス）か、ホビージャパン。
キャラアニ（トイズワークス）か、ホビージャパン。
キャラアニの会社概要記載の株主企業見ると
キャラホビのマーケット事務用に作った会社のような
気さえしてくる
キャラホビのマーケット事務用に作った会社のような
気さえしてくる
昨日のニュースだったかな？
高校生が無くなったシンドラー製エレベーターの件
2年半経っても未だ原因解明されていないと言っていた。
そう考えるとWFの開催はもうないのかもなぁ
とかちょっと考えてしまったよ。
あのエスカレーターも取り壊しとかあるのかも。
ネガティブに考えすぎか？
高校生が無くなったシンドラー製エレベーターの件
2年半経っても未だ原因解明されていないと言っていた。
そう考えるとWFの開催はもうないのかもなぁ
とかちょっと考えてしまったよ。
あのエスカレーターも取り壊しとかあるのかも。
ネガティブに考えすぎか？
>ネガティブに考えすぎか？
いや、十分有り得るんじゃないかな
ってか、こんな時だからこそ「アートプラ大賞」とか
復活させれば良いのに と思うのだが…
ＷＦだけが、（海洋堂の）造型イベントではなかろうに
とは言え、トイメーカー化した今ではムリなのかな？
そう言えば、カッパのコンテストはどうなったんだろう？
いや、十分有り得るんじゃないかな
ってか、こんな時だからこそ「アートプラ大賞」とか
復活させれば良いのに と思うのだが…
ＷＦだけが、（海洋堂の）造型イベントではなかろうに
とは言え、トイメーカー化した今ではムリなのかな？
そう言えば、カッパのコンテストはどうなったんだろう？
730 ：HG名無しさん：2008/12/12(金) 21:17:03 ID:8HaGFyiU
コミケカタログのまんがレポ読んでたら“エスカレーター”で1ページできてたな。
アフターレポートでも触れられてた。
コミケもだいぶとばっちり喰ったみたいだな。
アフターレポートでも触れられてた。
コミケもだいぶとばっちり喰ったみたいだな。
>死者３名を出してる
>けが人数十名
後者の方が軽いような気がしないでもない
>けが人数十名
後者の方が軽いような気がしないでもない
まあ裁判では普通前者の方が長引く。
負傷の程度にもよるけどね。
負傷の程度にもよるけどね。
あの糞エスカレーター使わないことにしてとりあえず再開しやがれ！
東館使えば何の問題もない。
大体もうあのエスカレーター使用再開してるだろ。
東館使えば何の問題もない。
大体もうあのエスカレーター使用再開してるだろ。
うちの田舎の珍祭なんて毎年けが人が数人出ても
何事も無かったように毎年開催されてるよ
去年なんて花火が引火して爺さんが全身に大やけどを負ったが
地元紙で小さく数行報じられただけ。
この差はいったい何…？
何事も無かったように毎年開催されてるよ
去年なんて花火が引火して爺さんが全身に大やけどを負ったが
地元紙で小さく数行報じられただけ。
この差はいったい何…？
司法の部分は関係ない。関係があったらビッグサイトも判決が
出るまで封鎖中だよ。
開催場所が確保できないか、海洋堂が事故にたいしての
姿勢を見しているんだと思う。
出るまで封鎖中だよ。
開催場所が確保できないか、海洋堂が事故にたいしての
姿勢を見しているんだと思う。
>>736
だんじり祭みたいな毎年怪我人や時たま死者も出るような祭は中止にはならないのに妙な話だよな。
だんじり祭みたいな毎年怪我人や時たま死者も出るような祭は中止にはならないのに妙な話だよな。
歴史があれば価値も出てくるものさ。
腐女子のエロ小説でも1000年経てば(ry
腐女子のエロ小説でも1000年経てば(ry
>>736>>738
中止で一般人が被る影響とかじゃね？
だんじり中止したら、岸和田市の税収にも大きく響いてくるだろ。
後、ＷＦは開催にデカイ箱が必要で、やれる場所も限られてるのに、
その内の一つの心象を悪くしたってのもあるでしょ。
>>739
＞腐女子のエロ小説でも1000年経てば(ry
1000年経っても読まれ続けている程の内容であれば、
価値は出ているだろうなｗ
中止で一般人が被る影響とかじゃね？
だんじり中止したら、岸和田市の税収にも大きく響いてくるだろ。
後、ＷＦは開催にデカイ箱が必要で、やれる場所も限られてるのに、
その内の一つの心象を悪くしたってのもあるでしょ。
>>739
＞腐女子のエロ小説でも1000年経てば(ry
1000年経っても読まれ続けている程の内容であれば、
価値は出ているだろうなｗ
＞腐女子のエロ小説でも1000年経てば(ry
源氏物語のことですねw
源氏物語のことですねw
＞中止で一般人が被る影響とかじゃね？
言われてみりゃ、ＷＦ中止になっても誰も困らないなｗ
言われてみりゃ、ＷＦ中止になっても誰も困らないなｗ
743 ：HG名無しさん：2008/12/13(土) 14:54:03 ID:oMfsXtZY
>>738
だんじり祭では重大事故をおこしただんじりの曳行責任者(だんじりの前に乗ってる3人おっちゃん)が書類送検されて祭事が中断されないシステム。
曳行責任者＝実は人質みたいなもんおいらは絶対やりたくない。
ちなみに死亡事故を起こしただんじりは翌日から翌年の祭事での曳行禁止になる。
WFではシェンムーがだんじり祭りの曳行責任者にあたるのかな？
だんじり祭では重大事故をおこしただんじりの曳行責任者(だんじりの前に乗ってる3人おっちゃん)が書類送検されて祭事が中断されないシステム。
曳行責任者＝実は人質みたいなもんおいらは絶対やりたくない。
ちなみに死亡事故を起こしただんじりは翌日から翌年の祭事での曳行禁止になる。
WFではシェンムーがだんじり祭りの曳行責任者にあたるのかな？
>>743
>WFではシェンムーがだんじり祭りの曳行責任者にあたるのかな？
WFのトップはシェンムーだけど、今回の場合、一般参加者の誘導の仕事を
している下請け会社の人が生贄になるんだと思う。
まぁ、この前NHKで放送していたボーメ氏の番組で事故当日にも関わらず
ヘラヘラとした態度で番組に出る神経を俺は疑うけどね・・・
>WFではシェンムーがだんじり祭りの曳行責任者にあたるのかな？
WFのトップはシェンムーだけど、今回の場合、一般参加者の誘導の仕事を
している下請け会社の人が生贄になるんだと思う。
まぁ、この前NHKで放送していたボーメ氏の番組で事故当日にも関わらず
ヘラヘラとした態度で番組に出る神経を俺は疑うけどね・・・
同じ祭と言っても、祭事（神事）と営利イベントを同一視するのはどうなんだろうか？
普通 祭事などの事故は、各責任者が責任を取ったり・改善をしたりして
速やかに事後処理が行われるから 引き続き継続が可能だと思うんだ。
しかし、今回のは原因が究明されておらず（と言う事になっている？）
妥当な改善策が実質ない。
そして、事後処理が、遅々として進まない事が、
イベント（ＷＦ）の継続を難しくしてる（と言うか、実質継続不可にしている）
と思われる。
普通 祭事などの事故は、各責任者が責任を取ったり・改善をしたりして
速やかに事後処理が行われるから 引き続き継続が可能だと思うんだ。
しかし、今回のは原因が究明されておらず（と言う事になっている？）
妥当な改善策が実質ない。
そして、事後処理が、遅々として進まない事が、
イベント（ＷＦ）の継続を難しくしてる（と言うか、実質継続不可にしている）
と思われる。
さすがにビックサイトに向かって「オマエらがヌルいから」とか、警察の取り調べで「参加者がヌルいから事故が起きたんや」とか言うわけにはいかないだろうな。
＞ビックサイトに向かって「オマエらがヌルいから」とか、
＞警察の取り調べで「参加者がヌルいから事故が起きたんや」とか
こんな事言ってたら、未だにν速+で祭り継続してるだろｗｗｗ
＞警察の取り調べで「参加者がヌルいから事故が起きたんや」とか
こんな事言ってたら、未だにν速+で祭り継続してるだろｗｗｗ
>>748
公に言わないまでも内心はそうだろうし、身内の前では言ってる可能性非常にﾀｶｽ・・・
公に言わないまでも内心はそうだろうし、身内の前では言ってる可能性非常にﾀｶｽ・・・
エスカレータの件は長くなりそうだから見切りでWF復活させるとしても
ビックサイト側が会場貸してくれんだろ。
次のWF、どこで出来るんだろうか。又はどこでやりたい？
ビックサイト側が会場貸してくれんだろ。
次のWF、どこで出来るんだろうか。又はどこでやりたい？
>750
現実的にはメッセしか選択肢はないだろ
現実的にはメッセしか選択肢はないだろ
メッセだって話が来ても普通に考えて断るだろ。
ビッグサイトで事故起こしたのに、その後処理もろくに出来ない主催に貸したいか？
もっと単純に言えば、責任を取らない奴と一緒に仕事が出来るかって事だ。
エロフィギュア問題もあるんでゾーニングが必要だしな。
まあ、また「リセット」されるんでしょ。
ビッグサイトで事故起こしたのに、その後処理もろくに出来ない主催に貸したいか？
もっと単純に言えば、責任を取らない奴と一緒に仕事が出来るかって事だ。
エロフィギュア問題もあるんでゾーニングが必要だしな。
まあ、また「リセット」されるんでしょ。
海洋堂が主催者の立場に居座るうちは、WFの再開はないな。
まだ当分の間、公式としては発表はされないがもう場所は押さえてるそうだ
>自分の公式発言すら守れんのか、海洋堂は。
『実行委員会のミスは、ディーラー（実行委員会以外）のミス』
いつもの事じゃない。
落ち着け
『実行委員会のミスは、ディーラー（実行委員会以外）のミス』
いつもの事じゃない。
落ち着け
SEGAでもシャイニングティアーズ、ウィンドは版権おりねーんだな
>>760
そもそも奴は今の時点で既にどこかしらの会場は抑えてないと
夏に開催しようにもお話にすらならないって
当然の理屈を理解出来てないんだろう
もしかしたらのんびり２〜３ヶ月前にでも探せば
見つかる程度の物とでも思ってるのかもな
そもそも奴は今の時点で既にどこかしらの会場は抑えてないと
夏に開催しようにもお話にすらならないって
当然の理屈を理解出来てないんだろう
もしかしたらのんびり２〜３ヶ月前にでも探せば
見つかる程度の物とでも思ってるのかもな
会場あるなら開催できるな
とりあえずビッグサイトの使用予定にはまだ入ってないね。
>>766
ビッグサイトが会場の予約をしてくれるのかが俺的には気になる。
ビッグサイトが会場の予約をしてくれるのかが俺的には気になる。
>>767
現状だと素人考えだけどムリじゃないかな。
>>754の話だとビッグサイトかは、分からないけど場所はあるのかもね
でも、ビッグサイト以外だと条例とか徹夜待機とかで
今まで通りに開催は、いろんな意味で難しい気がする。
現状だと素人考えだけどムリじゃないかな。
>>754の話だとビッグサイトかは、分からないけど場所はあるのかもね
でも、ビッグサイト以外だと条例とか徹夜待機とかで
今まで通りに開催は、いろんな意味で難しい気がする。
某所に意味深な事が書いてあるな
＞ 某所に意味深な事が書いてあるな
知ってるなら、その某所を教えてよ〜
勿体ぶらないでさ〜(´・ω・｀)
知ってるなら、その某所を教えてよ〜
勿体ぶらないでさ〜(´・ω・｀)
めんどくさいので貼る
'08/12/15
ホビコン06東京用の新作の販売を却下されたわしは
瞬間空いたスケジュールを利用して某オフ会に参戦。
そしたらあーた某センム（本当は社長）が来てるじゃあーりませんか。
しばし歓談。
切り出し難いけど話聞いとかにゃーなんめーと
アレの話題を思いきってふってみる。
オッ。
'08/12/15
ホビコン06東京用の新作の販売を却下されたわしは
瞬間空いたスケジュールを利用して某オフ会に参戦。
そしたらあーた某センム（本当は社長）が来てるじゃあーりませんか。
しばし歓談。
切り出し難いけど話聞いとかにゃーなんめーと
アレの話題を思いきってふってみる。
オッ。
まあそういうことです
勿体ぶるというか名前出すと荒れるかなとか思ったので
ごめんね
勿体ぶるというか名前出すと荒れるかなとか思ったので
ごめんね
>名前出すと荒れるかなとか
なんで？
なんで？
>>768
ゾーニングを徹底すれば、メッセでのH系のフィギュアの販売は可能だと思う。
まぁ、一般参加者の身分証の携帯の徹底とかH系のフィギュアのディーラーの
隔離の徹底とか面倒なことが多いけどね（笑
あと、待機列に関してはメッセの大駐車場を使用することが可能だから
ビッグサイトよりも割りと容易に行えると思う。
ゾーニングを徹底すれば、メッセでのH系のフィギュアの販売は可能だと思う。
まぁ、一般参加者の身分証の携帯の徹底とかH系のフィギュアのディーラーの
隔離の徹底とか面倒なことが多いけどね（笑
あと、待機列に関してはメッセの大駐車場を使用することが可能だから
ビッグサイトよりも割りと容易に行えると思う。
そのゾーニング分けが、難しい気が
メッセでは、アダルトイベントもやっているが…
メッセでは、アダルトイベントもやっているが…
それって、ゾーニング分けじゃないやん
コミケみたく、数回で追い出されそうｗ
ってか、千葉（メッセ）は通報しなくとも警察が巡回に来ると言う噂はどうなんだろう？
キャラホビの時のアダルト表現って こんなにゆるいの？
まあ、これについては エロ系Ｄは、（エロでの）参加しなけれべ良いだけだけど。
一般流通物が、有害指定されたら笑い話にもならん。
コミケみたく、数回で追い出されそうｗ
ってか、千葉（メッセ）は通報しなくとも警察が巡回に来ると言う噂はどうなんだろう？
キャラホビの時のアダルト表現って こんなにゆるいの？
まあ、これについては エロ系Ｄは、（エロでの）参加しなけれべ良いだけだけど。
一般流通物が、有害指定されたら笑い話にもならん。
>>778
>キャラホビの時のアダルト表現って こんなにゆるいの？
キャラホビのエロ系フィギュアの絶対数は少ないですが
本当に「ゆるい」のかもしれません。
今年2008年の時は見ませんでしたが、06年か07年の時に
永井豪原作の「けっこう仮面」があったのには少し驚いたけどね（笑
記憶が薄いけど、流石にマ○コの部分に前張りはしてあったような
感じがするけどビーチクは隠してなかったと記憶しています。
>キャラホビの時のアダルト表現って こんなにゆるいの？
キャラホビのエロ系フィギュアの絶対数は少ないですが
本当に「ゆるい」のかもしれません。
今年2008年の時は見ませんでしたが、06年か07年の時に
永井豪原作の「けっこう仮面」があったのには少し驚いたけどね（笑
記憶が薄いけど、流石にマ○コの部分に前張りはしてあったような
感じがするけどビーチクは隠してなかったと記憶しています。
レス サンキュウ！
一時期この手のイベントから離れていたので
最近の事情に疎いので助かります。
絶対数は少ない というのが心配ですが、
他のイベントさん達にもガンバってもらって
メッセを使えると良いよね
そうなると、昔メッセとＫ洋堂が、喧嘩別れをした
と言う噂が気になる。
当時、メッセよりビッグサイトの方が、費用が安くなる。
と言ってビッグサイト開催となったが
これ以上、参加費上がるのは アマＤとして困るが、
（事件）事故に対してもしっかりやって欲しいし…
一時期この手のイベントから離れていたので
最近の事情に疎いので助かります。
絶対数は少ない というのが心配ですが、
他のイベントさん達にもガンバってもらって
メッセを使えると良いよね
そうなると、昔メッセとＫ洋堂が、喧嘩別れをした
と言う噂が気になる。
当時、メッセよりビッグサイトの方が、費用が安くなる。
と言ってビッグサイト開催となったが
これ以上、参加費上がるのは アマＤとして困るが、
（事件）事故に対してもしっかりやって欲しいし…
ゾーニング口実に転売目的追い出すなら素敵やん
またゾーニング厨か
ゾーニングの何があかんのですか
実際模型イベントは転売屋で持ってるようなもんだしな
表向きには居ない方が良いんだが居ないと売り上げの面で
成り立たないのは辛いトコ
表向きには居ない方が良いんだが居ないと売り上げの面で
成り立たないのは辛いトコ
転売屋から買う人がいるということは
転売屋がいなくても買う人がいるということでは
転売屋がいなくても買う人がいるということでは
未成年入場禁止にすれば
ゾーニングなど不要
ゾーニングなど不要
それは箱全体にゾーニングしてるだけじゃね
全部が１８禁ならいいけど･･･
やはり分けて欲しいというのが正直なところ。
中古屋ゾーンがあるならエロゾーンがあってもいいじゃない。
やはり分けて欲しいというのが正直なところ。
中古屋ゾーンがあるならエロゾーンがあってもいいじゃない。
792 ：HG名無しさん：2008/12/27(土) 21:57:37 ID:3M+RXCZB
数年ぶりにゆったりとした年末年始が過ごせそうだ・・・(⊃Д`)
抜き屋は売り上げガタ落ちだろうなぁ
他のイベントってあまり販売数が見込めないからか
手流しのディーラーが多いし。
他のイベントってあまり販売数が見込めないからか
手流しのディーラーが多いし。
場所によるんじゃない？
小さい所だけどホビコンGKトレフェスもういっぱいですって断られた
小さい所だけどホビコンGKトレフェスもういっぱいですって断られた
年明け一発目で夏の開催発表 とかないだろうか・・・
来月の雑誌発売２５日までに音沙汰ないと夏もないのかな〜
来月の雑誌発売２５日までに音沙汰ないと夏もないのかな〜
夏もないよ。
もう一生【海洋堂開催】のワンフェスはやらなくっていいよ
WBSで見たんだけど、これどうよ！
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2008/12/post-188.html
ゼルゲノム バンダイから発売
http://www.xellg.com/
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2008/12/post-188.html
ゼルゲノム バンダイから発売
http://www.xellg.com/
どうもコピックみたいな商品ですが・・・
で？どう使うの。
型取りには使えないし、完成品も保存出来ないが。
で？どう使うの。
型取りには使えないし、完成品も保存出来ないが。
夏もないって話はホビコンでもよく聞いたな・・・
ほんと海洋堂なにやってんだよ
ほんと海洋堂なにやってんだよ
>ほんと海洋堂なにやってんだよ
責任転換による保身
責任転換による保身
責任転嫁(せきにんてんか)
420円かと思ったら4200円かよ
|責|＼(^o^)／|任|＼(^o^)／|転|＼(^o^)／|換|
エスカレーターすし詰めにしたのは俺らの責任じゃねえって言い張ってるのかね
潰瘍堂の責任じゃねーだろ
お前ら的には潰瘍堂を叩きたいだけなんだろうが、
一般常識で考えておかしい理由ばかり言っているからマスゴミ＝ネラーとか言われるんだよ
お前ら的には潰瘍堂を叩きたいだけなんだろうが、
一般常識で考えておかしい理由ばかり言っているからマスゴミ＝ネラーとか言われるんだよ
>マスゴミ＝ネラーとか言われるんだよ
あんまり聞いた事無いんだけど何処で言われてるの？
あんまり聞いた事無いんだけど何処で言われてるの？
808は宮脇なので相手にしないほうがいいです
それ以前に
主催者として、イベントを安全に運営する って言う責任はないのか？
ってか、叩かれてる大元は その一点だと思うんだが
潰瘍自体「イベントを安全に運営する」事を念頭にあれば
事故後に
エスカレーターすし詰めにしたのは俺らの責任じゃねえ
的な発表はしないと思うんだが、
正確には、「安全上の（エスカレーターの）運行方法をきいてねぇ」
だから、「エスカレーターの事故は、（実行委員会の）責任じゃねぇ」
みたいな発言が、問題視されたんじゃない。
主催者として、イベントを安全に運営する って言う責任はないのか？
ってか、叩かれてる大元は その一点だと思うんだが
潰瘍自体「イベントを安全に運営する」事を念頭にあれば
事故後に
エスカレーターすし詰めにしたのは俺らの責任じゃねえ
的な発表はしないと思うんだが、
正確には、「安全上の（エスカレーターの）運行方法をきいてねぇ」
だから、「エスカレーターの事故は、（実行委員会の）責任じゃねぇ」
みたいな発言が、問題視されたんじゃない。
今年得た知識は
とある場所のエスカレーターは一段に大人一人が限度。
限界を超えると逆走する。
みんな気をつけような。
とある場所のエスカレーターは一段に大人一人が限度。
限界を超えると逆走する。
みんな気をつけような。
イベント会場内で起きた事件の責任は全て主催者にあるだろ常考。
「全て」と言うのも言いすぎでは？
他にも関係者がいるんだしね
他にも関係者がいるんだしね
表向きには、全て主催者の潰瘍堂が自分の責任として公表し、
その後、裏の見えないところで、各担当責任者（エスカレーターの保守会社や、会場の責任者など）へ、
責任を追及するというのが常識
いきなり「俺のせいじゃない」では、案のための責任者（主催者）なのか
その後、裏の見えないところで、各担当責任者（エスカレーターの保守会社や、会場の責任者など）へ、
責任を追及するというのが常識
いきなり「俺のせいじゃない」では、案のための責任者（主催者）なのか
それ常識じゃないから
警察が入った時点でそんな事出来ないし
原因の真意がわからない状態で全て自社の責任なんて言い出すなんて
無責任にも程があるわ、というか場末のドラマか人情話レベルだろそれはｗ
とはいえ｢俺のせいじゃない｣的発言は有る意味アメリカ的な行動だが
それを由としないのが日本人気質だからな
警察が入った時点でそんな事出来ないし
原因の真意がわからない状態で全て自社の責任なんて言い出すなんて
無責任にも程があるわ、というか場末のドラマか人情話レベルだろそれはｗ
とはいえ｢俺のせいじゃない｣的発言は有る意味アメリカ的な行動だが
それを由としないのが日本人気質だからな
かなりの確率で2009の夏ＷＦないっぽい…
つか、あってもビッグサイト使えないみたいだぞ
つか、あってもビッグサイト使えないみたいだぞ
ビッグサイトもメッセも使えないんじゃもうダメだな･･･
819 ：HG名無しさん：2008/12/31(水) 21:16:07 ID:+HoSOs/Y
その場の保身に走ったばかりに後からどんどん詰んでいくケースのいい見本だな・・・
埼玉スーパーアリーナとか横浜アリーナはWFには…向かないよね
>>821
千葉県の箱は使えないんだよ、ぼうや
千葉県の箱は使えないんだよ、ぼうや
823 ：HG名無しさん：2009/01/01(木) 01:18:38 ID:RKIz8JpI
開催規模を、ものすごく縮小すれば会場の選択肢も増えそうだが…
人伝に聞いたんだけど
潰瘍トレフェスでWSC売るらしいな
まぁ良いっちゃ良いんだろうが何だかな〜とオモタわｗ
潰瘍トレフェスでWSC売るらしいな
まぁ良いっちゃ良いんだろうが何だかな〜とオモタわｗ
826 ： 【末吉】 【832円】 ：2009/01/01(木) 01:42:35 ID:jSwprmz4
ああそう
827 ： 【中吉】 【857円】 ：2009/01/01(木) 06:31:43 ID:MVNckgBU
案のため王に俺はなる！
828 ： 【大吉】 【397円】 ：2009/01/01(木) 10:10:53 ID:RzeEzxqD
例年なら正月休みを利用して原型作ってる奴多そうだけど
今年はゆっくりできるね
今年はゆっくりできるね
ゆっくり原型作ってね
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりした結果がこれだよ！！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりした結果がこれだよ！！！＜
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832 ：HG名無しさん：2009/01/01(木) 22:57:36 ID:e3xgQZTA
>>831
他のイベントでは駄目ですか？
他のイベントでは駄目ですか？
833 ： 【凶】 【1483円】 株価【45】 ：2009/01/01(木) 23:08:28 ID:jSwprmz4
今年は少しゆっくりできる
もう次のスレは今は無きイベントＷＦの想い出を
語り合うになるのか。
語り合うになるのか。
版権が両方で取れるなら、どっちかに決める事もないと思うよ
夏キャラホビ＋冬ホビコンの予定を立ててもいいのだし。
あと今年のキャラホビはＷＦ難民のロボ系（特にサンライズメカ）の
ディーラー参加が増えるだろうから、
ガンダム一色と言う感じはちょっと薄れるかも。
夏キャラホビ＋冬ホビコンの予定を立ててもいいのだし。
あと今年のキャラホビはＷＦ難民のロボ系（特にサンライズメカ）の
ディーラー参加が増えるだろうから、
ガンダム一色と言う感じはちょっと薄れるかも。
ホビコンの謹慎処分は次の開催から解けるはずだよ、創通系
参加したいかどうかは別問題だけど
参加したいかどうかは別問題だけど
839 ：HG名無しさん：2009/01/03(土) 07:24:00 ID:RnQ5vR8Y
自業自得だ
そもそもホビコンの謹慎処分てなんだｗ
831です
色々、アドバイス有り難う。
キャラボビは夏あるみたいだから、その線で検討してみます。
色々、アドバイス有り難う。
キャラボビは夏あるみたいだから、その線で検討してみます。
それを謹慎処分っていうのか？って突っ込みじゃねーの
なんか思い込み発言する奴が多いな
去年は変な奴ってのはすっごく多くて主催も大変なんだなと思い知った年だったな
結局、ID:4TNYMesi、ID:47ZAXbZjの多分同一人物は
脳内妄想だけをぶちまけて終わりかｗ
脳内妄想だけをぶちまけて終わりかｗ
>> 版権申請がgdgdしすぎて向こう側がぶち切れて今回は版権OK出さん！って感じの
そんなのはねらーの無責任な脳内妄想、単なるデマ
相手にするだけバカバカしい
と思っていたさ俺だって
ホビコン06の版権申請結果受け取るまでは、、、orz
そんなのはねらーの無責任な脳内妄想、単なるデマ
相手にするだけバカバカしい
と思っていたさ俺だって
ホビコン06の版権申請結果受け取るまでは、、、orz
>>847
脳内ディーラーだからそっとしといてやれヨ♪
脳内ディーラーだからそっとしといてやれヨ♪
なんて事言ってるようだとお前さんはキレた版権元に当たらなかったようだな
おめでとう 良かったな
羨ましいよ
おめでとう 良かったな
羨ましいよ
おｗ脳内君が降臨ですか？
つぎのホビコンでわかるやん
俺たちが脳内君だ！
いや、俺こそが脳内君だ！
人の口に戸は立てられないからな
いずれ情報は流出するだろ
いずれ情報は流出するだろ
してるトコはもうしてるぜ
もし今月25日発売の模型誌で何か発表するなら、そろそろ固まってないとダメだろ。
WFが1回休みなんで原型２ヶ出来ると思ったが、まだ1ヶ目も始めてない…orz
今年の夏もないだろ。
希望的感想なら一々書く必要は無いぞ
絶望？的感想なら８月のビッグサイト
２日しか空いてなさげだけど
現状では、まだ他の日も空きはあるけど…
２日しか空いてなさげだけど
現状では、まだ他の日も空きはあるけど…
希望的観測
希望的観測
-よ○こQのホムペのコメント
-年内の模型誌には毎回広告は無い。冬WF後が普通。
-自粛中に「夏はあります」とは言えない（一般企業なら
-ビッグサイトがまだ空いてるから大丈夫（元々４回程しかチャンスは無い
くらいか
絶望的感想はこのスレに沢山あるから略
-よ○こQのホムペのコメント
-年内の模型誌には毎回広告は無い。冬WF後が普通。
-自粛中に「夏はあります」とは言えない（一般企業なら
-ビッグサイトがまだ空いてるから大丈夫（元々４回程しかチャンスは無い
くらいか
絶望的感想はこのスレに沢山あるから略
WF夏もなかったら海洋傾いたりしない？
だからきっと夏はヤルはずっていう
希望的観測
だからきっと夏はヤルはずっていう
希望的観測
海洋堂が傾くかどうかは知らんけど１年もやらないと運営を委託しているところとか
諸々の関係上困るんじゃないかな？とは思う。
諸々の関係上困るんじゃないかな？とは思う。
列整理の警備会社は派遣使えなくなるのかな？
結局バイトに切り替えて質的には大差ないんだろうけど。
あと経済効果としては抜き屋とか周囲のコンビニぐらいなもんか。
WFに出店する屋台とかはどんな感じなんだろ？
結局バイトに切り替えて質的には大差ないんだろうけど。
あと経済効果としては抜き屋とか周囲のコンビニぐらいなもんか。
WFに出店する屋台とかはどんな感じなんだろ？
一番の損害は経営難のビッグサイト
>>868
経営難なの？＜BS 幕張はヤヴァそうな感じあるけど
経営難なの？＜BS 幕張はヤヴァそうな感じあるけど
景気悪いからイベントが減ってるとしても
即経営難になるとは思わんが…
即経営難になるとは思わんが…
>>868
痛くも痒くもないんじゃね？＞WFがでていっても
痛くも痒くもないんじゃね？＞WFがでていっても
>>871
でも、これだけ先の見えない不景気だと「箱モノ」としては辛い時期だと思う。
景気に左右されないヲタ系のイベントの場合、よほど変なことが無い限りは
継続して借りてくれる分けだから確実な収入源の１つであったWFが抜ける
ということは少しは痛いと思うよ。
まぁ、ビッグサイト側としては「お金」よりも体裁の方を気にしてのことだから
論点の次元が違うんでしょうけどね（笑
でも、これだけ先の見えない不景気だと「箱モノ」としては辛い時期だと思う。
景気に左右されないヲタ系のイベントの場合、よほど変なことが無い限りは
継続して借りてくれる分けだから確実な収入源の１つであったWFが抜ける
ということは少しは痛いと思うよ。
まぁ、ビッグサイト側としては「お金」よりも体裁の方を気にしてのことだから
論点の次元が違うんでしょうけどね（笑
>>871
代わりの枠が埋まらなけりゃ年間4千万の損失になるから
それなりに痛いとは思うけどな
変な時期の開催だから複数ホール借りてくれる代わりがいるとは思えんし
まぁ年間3億出してくれるコミケに比べりゃマシだろうけど
代わりの枠が埋まらなけりゃ年間4千万の損失になるから
それなりに痛いとは思うけどな
変な時期の開催だから複数ホール借りてくれる代わりがいるとは思えんし
まぁ年間3億出してくれるコミケに比べりゃマシだろうけど
ビックサイト お前らに心配される筋合いはないｗ
夏休みの日曜日に借りてくれるところなんていくらでもありますよ。
しかもたいていは複数日。
一日しか借りないWFなんか要らない。
事故の責任を会場側に押し付けようとしているし。
しかもたいていは複数日。
一日しか借りないWFなんか要らない。
事故の責任を会場側に押し付けようとしているし。
だからなに？ ってレベルの話だな。
そもそも、金銭の問題なんか二の次三の次。
会場貸すかどうか決めるのは会場側。
貸したくない相手には貸さない。それでOK
海洋堂の事故後の態度、あれはまずかった。
いまでもあの文面取り下げてないし、解決は遠いわ。
そもそも、金銭の問題なんか二の次三の次。
会場貸すかどうか決めるのは会場側。
貸したくない相手には貸さない。それでOK
海洋堂の事故後の態度、あれはまずかった。
いまでもあの文面取り下げてないし、解決は遠いわ。
878 ：HG名無しさん：2009/01/11(日) 13:40:42 ID:zZDAqa7q
ていうか晴海埠頭でやり直せばええやんw
>>877
まともな企業ならあんな対応しかできない相手と仕事付き合いしたいと思わんよなぁ…
正直俺もあんなのが主催かと思うと参加者としていたたまれない
趣味に対する熱意だけが前に進む力の世界に商売っ気を持ち込むこと自体
難しいのはよくわかるけど、海洋堂はそれを自分の力で克服しきってないように見える
どちらにしてもあれだけの立場になってしまった以上、彼らがヘマをすれば
道連れにするものはかなり大きいんだが、それを自覚していないか見て見ぬ振りか
どっちにしてもここらが引き際かも試練ね
正念場は当に過ぎてしまっている希ガス
まともな企業ならあんな対応しかできない相手と仕事付き合いしたいと思わんよなぁ…
正直俺もあんなのが主催かと思うと参加者としていたたまれない
趣味に対する熱意だけが前に進む力の世界に商売っ気を持ち込むこと自体
難しいのはよくわかるけど、海洋堂はそれを自分の力で克服しきってないように見える
どちらにしてもあれだけの立場になってしまった以上、彼らがヘマをすれば
道連れにするものはかなり大きいんだが、それを自覚していないか見て見ぬ振りか
どっちにしてもここらが引き際かも試練ね
正念場は当に過ぎてしまっている希ガス
まさかグリフォン１択になろうとは・・・
去年の今頃そんなこと言ったらバカアホカスシネ言われてたろうなｗ
去年の今頃そんなこと言ったらバカアホカスシネ言われてたろうなｗ
いや、選択肢なしという可能性が残ってるｗ
ホント、どうなるんだろうね
ホント、どうなるんだろうね
もう夏は諦めたから来年の冬ぐらいには復活してほしいな・・・
>>877
「あの文面」ってアレ？「ワシらは悪ぅない！岡田のブログ嫁やゴルァ！」ってやつ？
「あの文面」ってアレ？「ワシらは悪ぅない！岡田のブログ嫁やゴルァ！」ってやつ？
>>867
＞列整理の警備会社は派遣使えなくなるのかな？
「警備会社 派遣」でネット検索すると、仙台で発覚し、グッドウィルが絡んだ
警備業法違反の事例に行き当たるんだよね。 つまりそれは違反だったてこと。
海洋堂と警備会社がどう思おうが、第三者から派遣に見えたのなら問題アリ。
詳しいことを聞きたいから、もうちょっと考えを整理してから意見を言ってくれ。
＞列整理の警備会社は派遣使えなくなるのかな？
「警備会社 派遣」でネット検索すると、仙台で発覚し、グッドウィルが絡んだ
警備業法違反の事例に行き当たるんだよね。 つまりそれは違反だったてこと。
海洋堂と警備会社がどう思おうが、第三者から派遣に見えたのなら問題アリ。
詳しいことを聞きたいから、もうちょっと考えを整理してから意見を言ってくれ。
貸す側の機嫌損ねたらオシマイだわ
もうビックサイトで海洋堂主宰のWFは100％ありえない
888 ：HG名無しさん：2009/01/12(月) 14:20:51 ID:y1dRhsF+
アタイこそが ８８８へと〜
>>885
ないからそれ。
借りる際に、ミーティングでいわれるんだよそれ。
そういう要注意項目がつくられる原因のひとつになったのがコミケ移転直後に
同じエスカレーターでやった停止事故。
ビックサイトは前々からあのエレベーターがトラブルを起こしやすい構造だと
認知して注意して利用するようにお願いしていた。
WFの前に行われた企業イベントでも人がついて過剰搭乗を抑制する措置をとってた。
他のイベント主催、各団体に警察からも問い合わせ、調査あったようだよ。
どっちにしても、ああいう態度の会社に会場貸す理由はまったくないよ。
ワンフェスの存続より、自分たちのちっぽけなプライドが優先なんでしょう。
ないからそれ。
借りる際に、ミーティングでいわれるんだよそれ。
そういう要注意項目がつくられる原因のひとつになったのがコミケ移転直後に
同じエスカレーターでやった停止事故。
ビックサイトは前々からあのエレベーターがトラブルを起こしやすい構造だと
認知して注意して利用するようにお願いしていた。
WFの前に行われた企業イベントでも人がついて過剰搭乗を抑制する措置をとってた。
他のイベント主催、各団体に警察からも問い合わせ、調査あったようだよ。
どっちにしても、ああいう態度の会社に会場貸す理由はまったくないよ。
ワンフェスの存続より、自分たちのちっぽけなプライドが優先なんでしょう。
＞ビックサイトは前々からあのエレベーターがトラブルを起こしやすい構造だと
認知して注意して利用するようにお願いしていた。
知っていながら注意喚起だけなんてなお悪いじゃないか。
事故の可能性あるのに騙し騙し使用させてたことには問題ないのか？
今まで他のイベントでもあのエスカレーター何度も使ってるが１段空けて乗ってくれなんて注意受けたこと
なかったけどな。
そもそも聞き伝えじゃないの？調査あったようだよという口ぶりからして。
言葉の端々に海洋堂が一方的に悪いという決めつけが見受けられるんだけど。
認知して注意して利用するようにお願いしていた。
知っていながら注意喚起だけなんてなお悪いじゃないか。
事故の可能性あるのに騙し騙し使用させてたことには問題ないのか？
今まで他のイベントでもあのエスカレーター何度も使ってるが１段空けて乗ってくれなんて注意受けたこと
なかったけどな。
そもそも聞き伝えじゃないの？調査あったようだよという口ぶりからして。
言葉の端々に海洋堂が一方的に悪いという決めつけが見受けられるんだけど。
某のドルパでは二列に並び、乗り口に某スタッフ２人+警備員できっちり人数を数えていたけどね。
それで一定の人数になったら締め切って、そのグループが上まで行ったら次って感じだったよ。
それで一定の人数になったら締め切って、そのグループが上まで行ったら次って感じだったよ。
>>889
なんだか、微妙に胡散臭いカキコですね。
890氏もカキコしているけど、
確かにコミケでエスカレーターを停止させてしまった件はあったけど
それ以降のコミケでは、「エスカレーター上での歩行は禁止」ということは
参加者に徹底してアナウンスをしていたけど
「１段空けて乗って下さい」というエスカレーターの定員についての参加者への
アナウンスはWFのエスカレーター事故が発生した08年夏・冬コミからだからね・・・
それにビッグサイトの西館入り口にある巨大な電光掲示板でエスカレーターの
乗り方、利用の仕方の注意があったのは08年冬コミが初めてだしね。
なんだか、微妙に胡散臭いカキコですね。
890氏もカキコしているけど、
確かにコミケでエスカレーターを停止させてしまった件はあったけど
それ以降のコミケでは、「エスカレーター上での歩行は禁止」ということは
参加者に徹底してアナウンスをしていたけど
「１段空けて乗って下さい」というエスカレーターの定員についての参加者への
アナウンスはWFのエスカレーター事故が発生した08年夏・冬コミからだからね・・・
それにビッグサイトの西館入り口にある巨大な電光掲示板でエスカレーターの
乗り方、利用の仕方の注意があったのは08年冬コミが初めてだしね。
>>892
私に因縁つけたって何の解決にもならないよ。
実際に、ビックサイトを借りる際に件のエスカレーターを含む施設利用時の
注意点の伝達、施設利用時間etcの取り決めの確認をされる。
それを知らぬ存ぜぬ、だから俺悪くないって・・・というより、知らなかったという
のであれば更に問題は悪質、事前合意事項の一方的破棄って事で企業として
信用がカケラもなくなるという極めて深刻な事態になるのを理解できないとは。
想像の斜め上をぶっとんでいく思考に呆れ果てるばかりです。
私に因縁つけたって何の解決にもならないよ。
実際に、ビックサイトを借りる際に件のエスカレーターを含む施設利用時の
注意点の伝達、施設利用時間etcの取り決めの確認をされる。
それを知らぬ存ぜぬ、だから俺悪くないって・・・というより、知らなかったという
のであれば更に問題は悪質、事前合意事項の一方的破棄って事で企業として
信用がカケラもなくなるという極めて深刻な事態になるのを理解できないとは。
想像の斜め上をぶっとんでいく思考に呆れ果てるばかりです。
894 ：HG名無しさん：2009/01/12(月) 18:20:15 ID:H6bqh3Se
あの事故を起こしたのはわれ先にと乗り込もうとした転売屋連中なのは明白。
ただ、悲しいかことにどの場合も主催者責任というのは問われることがほとんどだから、
知らぬ存ぜぬ、だから俺悪くない、会場側のせい・・という態度を続けていれば
ビッグサイト側が硬化している可能性が高いな
１２月のホビコンで、主催者が１８禁フィギュアの胸や前を必ず隠せ!
といつになくピリピリしていたのはビッグサイト側のWFや類似イベントへの不興を
感じていたからかもしれない
ただ、悲しいかことにどの場合も主催者責任というのは問われることがほとんどだから、
知らぬ存ぜぬ、だから俺悪くない、会場側のせい・・という態度を続けていれば
ビッグサイト側が硬化している可能性が高いな
１２月のホビコンで、主催者が１８禁フィギュアの胸や前を必ず隠せ!
といつになくピリピリしていたのはビッグサイト側のWFや類似イベントへの不興を
感じていたからかもしれない
しかし、なんだかんだで、ＷＦがいかにイベントとして重要か思い知った
早い話、ビッグサイト側、海洋堂側、オーチス社側の三社が
自社の非を出来る限り認めない方向で主張していくという態度をとっている限り
円満解決など永久にありえないので今後ビッグサイトで海洋堂主宰によるＷＦは
開催され得ないというのが現実的な観方だと思う。
個人的にはＷＦには是非とも復活してもらいたいので最期の可能性として
幕張メッセでの開催に希望を託すしかないのかなと考えている。
自社の非を出来る限り認めない方向で主張していくという態度をとっている限り
円満解決など永久にありえないので今後ビッグサイトで海洋堂主宰によるＷＦは
開催され得ないというのが現実的な観方だと思う。
個人的にはＷＦには是非とも復活してもらいたいので最期の可能性として
幕張メッセでの開催に希望を託すしかないのかなと考えている。
コミケでは最初の移転時に事故ったから午前中は使わない、
午後は２段に２人までしか乗せないように取り締まってたはず
それでも性能上止まる可能性があったってことは元の規格がおかしいとしか思えない
午後は２段に２人までしか乗せないように取り締まってたはず
それでも性能上止まる可能性があったってことは元の規格がおかしいとしか思えない
早々とビッグサイトの責任にしちゃった以上、海洋様どうぞ使ってください
とはならないでしょうな
とはならないでしょうな
困ったもので、２年前のエレベーター事故の結論を、Ｋ札は未だ出せないらしい。
死亡事故でこれではコッチの結論も何時になることやら。
死亡事故でこれではコッチの結論も何時になることやら。
ってか、実質 外野のうちらが、とやかく言うことではないんだが…
未だに工作員が２ｃｈで工作してるの？
それなら、国交省へ行って法令がおかしい！
って抗議した方が、建設的な気が…
そうすれば、ビッグサイト側、海洋堂側、オーチス社側の三社共
悪くないってなるんじゃ？＞それこそ絶望的な話だがｗ
今更感な話題をヌルく話しても…ねぇ
誰が、悪いか決めるのうちらじゃないしｗ
未だに工作員が２ｃｈで工作してるの？
それなら、国交省へ行って法令がおかしい！
って抗議した方が、建設的な気が…
そうすれば、ビッグサイト側、海洋堂側、オーチス社側の三社共
悪くないってなるんじゃ？＞それこそ絶望的な話だがｗ
今更感な話題をヌルく話しても…ねぇ
誰が、悪いか決めるのうちらじゃないしｗ
蚊帳の外だから好き勝手言って楽しめるのさ
だからダミー会社作ってそっちで(ry
名義上の主催がガイナに行くんじゃないかなぁと妄想
潰瘍はあくまで協賛企業扱いって事にしてｗ
潰瘍はあくまで協賛企業扱いって事にしてｗ
レス進んでいるから進展あったのかと思いきや・・・
三方一両損の大岡裁きを期待したいところだ
三方一両損の大岡裁きを期待したいところだ
トレフェスが今のところかなりまともなんでもうＷＦなくなってもいいや。
潰瘍もグリも性根は大してかわらん。
潰瘍もグリも性根は大してかわらん。
>ＷＦなくなってもいいや。
これ言う奴前から結構居るけどさ、そう思う奴はここに来る必要ないし
お前が今後一切参加しなきゃ良いだけだと思うんだけどな。
これ言う奴前から結構居るけどさ、そう思う奴はここに来る必要ないし
お前が今後一切参加しなきゃ良いだけだと思うんだけどな。
トレフェスもサンライズの版権さえ下りてくれればなぁ・・・
キャラホビの申し込み準備でもすっかな
キャラホビの申し込み準備でもすっかな
夏のワンフェスをやるのかやらないのか
知ってる奴はもう知ってるんだろうな
そういう奴はこのスレ見て笑ってるだろうなとか思ったり
知ってる奴はもう知ってるんだろうな
そういう奴はこのスレ見て笑ってるだろうなとか思ったり
もう開催してもしなくてもどうでもいいや
正直WFは規模が大きくなりすぎて全部観て回れなくなっちゃったしね
完成品向けのイベントとホビコン程度の大きさのガレキイベントが有れば
WFはもう要らない気がするよ。
正直WFは規模が大きくなりすぎて全部観て回れなくなっちゃったしね
完成品向けのイベントとホビコン程度の大きさのガレキイベントが有れば
WFはもう要らない気がするよ。
>知ってる奴はもう知ってるんだろうな
まだ決定ではないけど、あるていどは聞いてると思うよ
２月発売の雑誌に何か載るんじゃないかな
まだ決定ではないけど、あるていどは聞いてると思うよ
２月発売の雑誌に何か載るんじゃないかな
載らなかったら責任とれよ
>>913
こういう痛〜い奴が来るのが模型イベントって事でｗ
こういう痛〜い奴が来るのが模型イベントって事でｗ
ふむ、無責任発言推奨ですか
頭使って考えれば>912に責任が有るか無いか位かは
最低限認知出来ると思ってたが何故か出来ない奴が居たという事で
まぁ>912が雑誌に載せる側の人間なら話は別だがｗｗ
最低限認知出来ると思ってたが何故か出来ない奴が居たという事で
まぁ>912が雑誌に載せる側の人間なら話は別だがｗｗ
なんかもう本気で書いてると思ってるとこがウザイわぁ
典型的な嫌われ者だなこいつ
典型的な嫌われ者だなこいつ
>>894
転売屋かどうかは不明だけど、
岡田斗司夫が関係者として入場、先頭で我先に2階に上がろうとしてた事実はあるな。
こういった関係者が後続の人間を結果的に扇動したのは間違いないんだから、
一番悪いのは岡田斗司夫らだろ。
転売屋かどうかは不明だけど、
岡田斗司夫が関係者として入場、先頭で我先に2階に上がろうとしてた事実はあるな。
こういった関係者が後続の人間を結果的に扇動したのは間違いないんだから、
一番悪いのは岡田斗司夫らだろ。
ちなみに本当に嫌いになったからもうレスしないで死んでね
警察の刑事の調査の方ってまだ終わってないの？
結局起訴されるのか不起訴になるかで再開時期が変わるのに
起訴をどうするかも決まらなくてなおかつ各関係会社の仲が悪いんじゃ
ビックサイトでの海洋堂主催のＷＦの可能性は党当分ないってことに・・・
結局起訴されるのか不起訴になるかで再開時期が変わるのに
起訴をどうするかも決まらなくてなおかつ各関係会社の仲が悪いんじゃ
ビックサイトでの海洋堂主催のＷＦの可能性は党当分ないってことに・・・
どうでもいいよ、無くなってもいいよっていってるやつはなんでわざわざこのスレに来て書き込んでるの？w
誰からも相手にされず心配すらされない奴等が
自分は此処にいますよ！っていう心からのアピール
自分は此処にいますよ！っていう心からのアピール
無くなっていいよ！
ワンフェスの存続より、自分たちのちっぽけなプライドが優先。
>>921
何年か前にプレス入場開場ダッシュで買い物自慢したって問題もあったし、
ダミーディーラーより悪質なんだな。
結局プレスのやつらの横暴の結果、１日版権なんてものが出来て、
プレスのマナーの悪さを問題視できなかったせいでワンフェス終了か。
何年か前にプレス入場開場ダッシュで買い物自慢したって問題もあったし、
ダミーディーラーより悪質なんだな。
結局プレスのやつらの横暴の結果、１日版権なんてものが出来て、
プレスのマナーの悪さを問題視できなかったせいでワンフェス終了か。
>>927
その問題が起きたWFの事だが、ディーラー卓で待機して開場を待っているときに、しらばっくれて
雑談しながら某瞬殺ディーラー卓近くへ歩いていくプレス章持ち数人を見た事がある。
それが騒ぎの連中かどうかは知らんけど、昔からプレスチケットで転売やってる奴らが一定数居た
事だけはガチ。
その問題が起きたWFの事だが、ディーラー卓で待機して開場を待っているときに、しらばっくれて
雑談しながら某瞬殺ディーラー卓近くへ歩いていくプレス章持ち数人を見た事がある。
それが騒ぎの連中かどうかは知らんけど、昔からプレスチケットで転売やってる奴らが一定数居た
事だけはガチ。
>>928
それには触れないお約束
それには触れないお約束
そもそも、取材に来てるなら買い物じゃなくて仕事しろよ。
ゲストとかも何で居るのかわからんのばっかりだしな。
ゲストとかも何で居るのかわからんのばっかりだしな。
ゲストは基本招待客扱いって事だから居るのは至極当然の事なんだがな
少なくとも呼ばれてもいない奴等よりかはｗ
少なくとも呼ばれてもいない奴等よりかはｗ
居てもいいが何してもいい訳じゃないわな。
実際にエスカレーター動かしての再現実験ﾏﾀﾞｰ??
実際にエスカレーター動かしての再現実験ﾏﾀﾞｰ??
>>932
この前、冬コミに行ったけど、WFで事故のあった西館のエスカレーターは
パーティションで隠してあって警備員が１人でガードしていました。
冬コミ以外のイベントの時は普通に使用されているんですかね？
この前、冬コミに行ったけど、WFで事故のあった西館のエスカレーターは
パーティションで隠してあって警備員が１人でガードしていました。
冬コミ以外のイベントの時は普通に使用されているんですかね？
ずっと閉鎖されてるよ
もう、エスカレーターネタはウンザリだな･･････ 隔離スレ無くなったのか？
隔離スレに誰も来ないから構って貰いにコッチに来たんじゃね?
なんか氷河期通り越して飢餓期に入ってないか？
飢餓期も過ぎて空気期になると予想
940 ：HG名無しさん：2009/01/15(木) 13:53:06 ID:DymKQfMg
WFに追われなくなって、模型ホビーの楽しさを久々に味わってる｡
戦車とか軍艦のプラモって面白いねえ｡
もうフィギュアは作んないかも｡
小遣い稼ぎにはなってたけど、家族も居るのにいつまでも美少女フィギュアもなぁとか、なんか冷めて来ちゃったみたいな｡
おまいらはそんな感じになんない？
戦車とか軍艦のプラモって面白いねえ｡
もうフィギュアは作んないかも｡
小遣い稼ぎにはなってたけど、家族も居るのにいつまでも美少女フィギュアもなぁとか、なんか冷めて来ちゃったみたいな｡
おまいらはそんな感じになんない？
いつもはイベントに追われてたけど、今は暇だと、購入したガレキキットやガンプラ作ってる。
自分の原型作ってると、そんな時間絶対取れなかったんだけどね。
原型は次何作ろうかって気にもならんわ。
自分の原型作ってると、そんな時間絶対取れなかったんだけどね。
原型は次何作ろうかって気にもならんわ。
>>941
>原型は次何作ろうかって気にもならんわ。
俺は同人の人なんだけど、それは一過性の感覚で
その内にまたWFとかのイベントにきっと参加したくなるよ（笑
なんというか、あの手のイベントは言葉は悪いけど一種の「麻薬」みたいなもので
１回参加するとあの感覚が楽しくて楽しくて仕方がなくなるんですよね・・・
>原型は次何作ろうかって気にもならんわ。
俺は同人の人なんだけど、それは一過性の感覚で
その内にまたWFとかのイベントにきっと参加したくなるよ（笑
なんというか、あの手のイベントは言葉は悪いけど一種の「麻薬」みたいなもので
１回参加するとあの感覚が楽しくて楽しくて仕方がなくなるんですよね・・・
今の世の中、普段から楽しい事はたくさんあるけど
お祭りとかが無くなった訳じゃないしね。
お祭りとかが無くなった訳じゃないしね。
同人の人って誰？
>>944
ZAN
ZAN
>>940
脱落おめでとうございます。
脱落おめでとうございます。
あーわかるわかるw
どうせイベント無いからと、プラモ作りはじめたら楽しくて、もうイベント参加はいいかなぁ、と思い始めてたけど、なんかあの修羅場がないのはモノたんなくなってきた
このままふぬけた生活だとつまらん
どうせイベント無いからと、プラモ作りはじめたら楽しくて、もうイベント参加はいいかなぁ、と思い始めてたけど、なんかあの修羅場がないのはモノたんなくなってきた
このままふぬけた生活だとつまらん
で、いつになったら次の開催日程、会場決まるの？
夏やるならスケジュール的に次期詳細発表のタイムリミットは来月末位？
夏はないと思ってたほうがいいかと…
２月にもなればビッグサイトの夏の予定も出揃うだろうから
そこでわかる気もする
２月にもなればビッグサイトの夏の予定も出揃うだろうから
そこでわかる気もする
>>949
模型雑誌に「WF開催しますよ」というディーラー募集の広告を掲載する
ことを考えると１月、２月がリミットだと思う。
ビッグサイトやメッセ等の会場は半年スパンで会場の申し込みが行われるから
その申し込みを考えると２月がリミットという感じになる。
多分、２月がリミットと考えるのが妥当だと思う。
しかし、>>950の言うように残念ながら夏のWFも無いと
判断、覚悟した方が良いと思う。
模型雑誌に「WF開催しますよ」というディーラー募集の広告を掲載する
ことを考えると１月、２月がリミットだと思う。
ビッグサイトやメッセ等の会場は半年スパンで会場の申し込みが行われるから
その申し込みを考えると２月がリミットという感じになる。
多分、２月がリミットと考えるのが妥当だと思う。
しかし、>>950の言うように残念ながら夏のWFも無いと
判断、覚悟した方が良いと思う。
よく海洋堂逆転の可能性に関連していわれる「警察の調査結果」というのはいつ出るの？
そもそもそれは、必ず出るものなの？
そもそもそれは、必ず出るものなの？
いつもの手続きのペースを基準にしても２〜３月がラインになるよな
その頃には年末に来た情報の正否も判る
その頃には年末に来た情報の正否も判る
>>952
そもそも警察に何時までに発表しなければならないという義務はない。
となると、このまま三すくみの状態でズルズル行きそう。。。。
海洋堂が、オレが被害者だと民事訴訟でも起こせば何らかの結論はでる。
が後がコワいよな。
そもそも警察に何時までに発表しなければならないという義務はない。
となると、このまま三すくみの状態でズルズル行きそう。。。。
海洋堂が、オレが被害者だと民事訴訟でも起こせば何らかの結論はでる。
が後がコワいよな。
>>954
>そもそも警察に何時までに発表しなければならないという義務はない。
マジで？
法律とか全然分からない人間なんだけど、極端なことを言ったら
ビッグサイト、海洋堂、オーチスの３社が誰も何も言い出さなかったら
永久的に話が進展しないということなんですか？
>そもそも警察に何時までに発表しなければならないという義務はない。
マジで？
法律とか全然分からない人間なんだけど、極端なことを言ったら
ビッグサイト、海洋堂、オーチスの３社が誰も何も言い出さなかったら
永久的に話が進展しないということなんですか？
>>951
> ことを考えると１月、２月がリミットだと思う。
> その申し込みを考えると２月がリミットという感じになる。
> 多分、２月がリミットと考えるのが妥当だと思う。
明瞭簡潔に文を書く勉強しろw
> ことを考えると１月、２月がリミットだと思う。
> その申し込みを考えると２月がリミットという感じになる。
> 多分、２月がリミットと考えるのが妥当だと思う。
明瞭簡潔に文を書く勉強しろw
>>955
渋谷の温泉爆発事故も1年半以上経ってからようやく送検されたし、明石の歩道橋事故もだいたい
1年で送検になってる。死者が出てこれだから怪我人だけのBS事故はもっと緩慢にやるんじゃない
だろうか。
渋谷の温泉爆発事故も1年半以上経ってからようやく送検されたし、明石の歩道橋事故もだいたい
1年で送検になってる。死者が出てこれだから怪我人だけのBS事故はもっと緩慢にやるんじゃない
だろうか。
>>957
なるほど。
確かにあのエスカレーターは他のイベントの場合は使用中止したり人数制限して
会場自体は利用できてる訳だから、警察としてもより急ぐ必要はないって考えてるかも
最悪の場合、再来年の冬も開催できないってことか？
なるほど。
確かにあのエスカレーターは他のイベントの場合は使用中止したり人数制限して
会場自体は利用できてる訳だから、警察としてもより急ぐ必要はないって考えてるかも
最悪の場合、再来年の冬も開催できないってことか？
ほっとくといつまでたっても仕事をしないのが警察だからね。
死人でもでなければ、まず間違いなく何もしてないよ。
死人でもでなければ、まず間違いなく何もしてないよ。
つーか、俺がビッグサイトなら、もし警察が「お前が全面的に悪い」
と言ったとしても、潰瘍にはもう貸さない。
と言ったとしても、潰瘍にはもう貸さない。
でも、責任が主催者にないのが確認されれば、他の会場借りれる可能性はでてくるわけだよね。
>>954、>>957の話からすると、早くて一年以上(あと半年は何も動きなし）で下手すると永遠に警察見解でないってこと？
いつになったらこの開催できないっていう模型愛好者がワンフェスに参加できずに哀しく思う状況が解消されるのだろうか？orz
どこが、なにをして、どういう条件が整ったら開催再開にむけて道が開かれるの？
>>954、>>957の話からすると、早くて一年以上(あと半年は何も動きなし）で下手すると永遠に警察見解でないってこと？
いつになったらこの開催できないっていう模型愛好者がワンフェスに参加できずに哀しく思う状況が解消されるのだろうか？orz
どこが、なにをして、どういう条件が整ったら開催再開にむけて道が開かれるの？
＞どこが、なにをして、どういう条件が整ったら開催再開にむけて道が開かれるの？
海洋堂が全面降伏して全責任を被ったら直ぐにでも解決の目処が立つんだろうけど、
あのシェンムーがそんなこと絶対する訳ないからＢＳでの開催は永久に不可能でしょ。
海洋堂が全面降伏して全責任を被ったら直ぐにでも解決の目処が立つんだろうけど、
あのシェンムーがそんなこと絶対する訳ないからＢＳでの開催は永久に不可能でしょ。
「俺が悪かったからWF開催させてくれ」って警察に言ったら「いいですよ」ってなるの？
あと、この場合海洋堂に課せられる罰則や罰金ってどの程度？
WF２回（以上？）開催した場合の利益よりも多いって事になるのかな？
961の言うように何をどうやったら再開の目処が立つのかさっぱりわからない。
この辺詳しい人いたらプリーズ
あと、この場合海洋堂に課せられる罰則や罰金ってどの程度？
WF２回（以上？）開催した場合の利益よりも多いって事になるのかな？
961の言うように何をどうやったら再開の目処が立つのかさっぱりわからない。
この辺詳しい人いたらプリーズ
WF再開を祈願して原型製作始めてみたが、全然進まね〜。
他のイベントと言う手もありそうだが、数万人動員のイベントでやっと黒字のヘタレディラーには旅費宿泊費がキツい。
他のイベントと言う手もありそうだが、数万人動員のイベントでやっと黒字のヘタレディラーには旅費宿泊費がキツい。
一連の流れを見ると一部の大手とか意外と口が堅いんだなぁと思ったわ
社会人の基本スキルっしょ
少なくとも看板背負って放言する奴はアホだ
発注先に選ぶにしてもよほどの事がなきゃ避けたいしね
少なくとも看板背負って放言する奴はアホだ
発注先に選ぶにしてもよほどの事がなきゃ避けたいしね
こんなもんその内なあなあで開催されるだろ。大騒ぎし過ぎ。
ネガティブキャンペーン中です
>>968
それはいつになりますか？
それはいつになりますか？
その内って書いてるだろメクラ。
大騒ぎしてるのお前だけだよｗ
そうですねw
まぁマジレスすると
ココが悪かったから（重要）
配置はこうで
導線がこうで
待機列はこうして
入場時はこうなって
安全面はこうなってて
タイムスケジュールやらはこうなってて
スタッフや会場や外部への連絡体制はこうで
etcetc…
っていう開催概要を書面にして会場側に提出してOKが出れば出来るハズ
ココが悪かったから（重要）
配置はこうで
導線がこうで
待機列はこうして
入場時はこうなって
安全面はこうなってて
タイムスケジュールやらはこうなってて
スタッフや会場や外部への連絡体制はこうで
etcetc…
っていう開催概要を書面にして会場側に提出してOKが出れば出来るハズ
それが、形骸化してたから（事故が起きて）怪我人がでたんじゃ？
しかも、重要な「ココが悪かったから」のココが決まらないから
揉めてんじゃない。
それに、３社の事しか話に上がらないが、国交省も絡んだ話じゃないの？
まぁ、早いとこケリがついて欲しいね。
しかも、重要な「ココが悪かったから」のココが決まらないから
揉めてんじゃない。
それに、３社の事しか話に上がらないが、国交省も絡んだ話じゃないの？
まぁ、早いとこケリがついて欲しいね。
幕張開催でもいいからさっさと復活してほしいものだ
2月25日のモデグラの広告が次回開催のリミットかな
これに載らなかったら夏も無いと思えばよいんじゃないかな
これに載らなかったら夏も無いと思えばよいんじゃないかな
＞幕張開催でもいいから
やっぱ最終的にはこれ以外には選択肢がないと思うんだけどな・・・
やっぱ最終的にはこれ以外には選択肢がないと思うんだけどな・・・
>幕張開催でもいいから
元から半裸のフィギュアは販売and展示禁止
キャストオフ仕様の物はキャストオフ状態では展示禁止を
徹底すれば幕張は何とかなりそうな気もする
元から半裸のフィギュアは販売and展示禁止
キャストオフ仕様の物はキャストオフ状態では展示禁止を
徹底すれば幕張は何とかなりそうな気もする
ディーラーが悪かった事にして全て解決
幕張行くのめんどくせーんだよな
朝早くなって無理いって手伝ってる友人にも悪いし
朝早くなって無理いって手伝ってる友人にも悪いし
メッセじゃエロ系イベントの開催実績あるのになんでWFだけがそこまでエロに過敏なの？
>983
エロ系は年齢制限かけないと開催できない。
年齢制限なしで子供でもみられる展示物がエロ系なのが
ワンフェスが幕張に行けない理由。
エロ系は年齢制限かけないと開催できない。
年齢制限なしで子供でもみられる展示物がエロ系なのが
ワンフェスが幕張に行けない理由。
ゾーニングを徹底するという方法もあるけど
俺的には、完全に20歳未満はお断りのイベントにするというのもアリだと思う（笑
俺的には、完全に20歳未満はお断りのイベントにするというのもアリだと思う（笑
20歳未満入場禁止にするぐらいならエロ追放の方が可能性高いと思うけどな
>>966
そりゃあおめえ道化共の右往左往を高みの見物してせせら笑う方が楽しいからだよ
そりゃあおめえ道化共の右往左往を高みの見物してせせら笑う方が楽しいからだよ
>>990
乙です
乙です
>>958
＞最悪の場合、再来年の冬も開催できないってことか？
可能性はあると思う。送検の段階で1段落、じゃないもんね。BS、オーチス、海洋（とイベント会社）は
送検はもれなくされると思うし、不起訴or起訴猶予になるかは微妙なところ。どれかが起訴されて
どれかが不起訴ってなったら一応、起訴されたとこが悪い、って事になるけど、起訴されるとしたら
これももれなく、だと思う。そうなると裁判になって、第一審の判決が出るまで膠着状態って事になる
からますます決着は先送りになるかな。まぁ、裁判までもつれこむようなら、当分は別会場で開催、
って方向しかないけど、どこの会場もまず断るだろうね。
刑罰については業過傷害だから「5年以下の懲役or禁錮or100万円以下の罰金」だけど、これは
致死でも同じなので、懲役or禁錮なら2年前後の執行猶予付きか、罰金50万円くらいになるんじゃ
ないかな。
＞最悪の場合、再来年の冬も開催できないってことか？
可能性はあると思う。送検の段階で1段落、じゃないもんね。BS、オーチス、海洋（とイベント会社）は
送検はもれなくされると思うし、不起訴or起訴猶予になるかは微妙なところ。どれかが起訴されて
どれかが不起訴ってなったら一応、起訴されたとこが悪い、って事になるけど、起訴されるとしたら
これももれなく、だと思う。そうなると裁判になって、第一審の判決が出るまで膠着状態って事になる
からますます決着は先送りになるかな。まぁ、裁判までもつれこむようなら、当分は別会場で開催、
って方向しかないけど、どこの会場もまず断るだろうね。
刑罰については業過傷害だから「5年以下の懲役or禁錮or100万円以下の罰金」だけど、これは
致死でも同じなので、懲役or禁錮なら2年前後の執行猶予付きか、罰金50万円くらいになるんじゃ
ないかな。
バカじゃねーのwって感じだわな
で、誰か被害者が訴えてるのか？
被害者は、海洋堂が抱き込んでいるから海洋堂を訴えることは無いです。
ビッグサイトはエスカレーター壊されたある意味被害者だわな
お前らがこんな所でグダグダ言ったところで何も変わらんワイ。
海洋堂は永遠に不滅だから覚えとけよ。 ﾌﾞﾋﾋ ﾌﾞｹﾞﾗ
海洋堂は永遠に不滅だから覚えとけよ。 ﾌﾞﾋﾋ ﾌﾞｹﾞﾗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。