【しも】9月28日 模型板有志展示会 12【つかれ】
参加者および展示企画／実演企画、実働ボランティアも随時募集中？
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前スレ
9月28日開催！模型板住人で展示会 11
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1214218330/
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8月の衆議院解散、9月の総選挙で、地元議員の講演会に所属してるので選挙に夢中になり・・・
秋には一応、人並みに彼女ができました。
ところが付き合いだして間も無く、彼女の癌が発覚し、入院、今年2月末に他界。
３月から４月にかけて所属サークルの展示会。
４月後半には連日消防団双方訓練。
その最中に、町内に住む従姉妹が旦那のＤＶで役場へ逃げ込み、家でかくまい、離婚調停と子供の親権で裁判。
更にその最中、６月に、私達家族の住む借家が雨漏り、修復不能との事。
ちょうど近所で売りに出ている家があったので、購入を決定。
８月には従姉妹の裁判も和解し、９月初めから引越し、ようやくひと段落つき、展示会直前に間に合った次第です。
なぜ、しもつかれの名を隠したのか？
これは本当に申し訳ありませんとしか言いようがないです。
ヘタレと言われても仕方のない事かと。
展示会直前に「しもつかれ」の名で書き込み、スレが荒れて展示会の話が出来なくなる事を避けたかったのです。
本当は参加者の皆さんには、展示会終了後の打ち上げで公表するつもりでした。
ところが、打ち上げがなかったので、言いそびれてしまいました。
結果的に展示会参加者の皆さんを欺いた事を深くお詫びします。
このまま白を切り続けようかとも思いましたが、結局はバレてしまうでしょうし、そうでなくとも口調などで疑惑が何度も出てくるでしょう。
そのために展示会の話が出来なくなるのは、本位ではありません。
展示会成功のためにも、皆さんの楽しい場を残すためにも、手遅れかもしれませんが、ここで公表し、深くお詫びします。
「十三｣も「あるご」も、実は私「しもつかれ」でした。
本当に皆様、ご迷惑をおかけしました。
ここまでの長文、読んで頂いた事に、深く感謝いたします。
秋には一応、人並みに彼女ができました。
ところが付き合いだして間も無く、彼女の癌が発覚し、入院、今年2月末に他界。
３月から４月にかけて所属サークルの展示会。
４月後半には連日消防団双方訓練。
その最中に、町内に住む従姉妹が旦那のＤＶで役場へ逃げ込み、家でかくまい、離婚調停と子供の親権で裁判。
更にその最中、６月に、私達家族の住む借家が雨漏り、修復不能との事。
ちょうど近所で売りに出ている家があったので、購入を決定。
８月には従姉妹の裁判も和解し、９月初めから引越し、ようやくひと段落つき、展示会直前に間に合った次第です。
なぜ、しもつかれの名を隠したのか？
これは本当に申し訳ありませんとしか言いようがないです。
ヘタレと言われても仕方のない事かと。
展示会直前に「しもつかれ」の名で書き込み、スレが荒れて展示会の話が出来なくなる事を避けたかったのです。
本当は参加者の皆さんには、展示会終了後の打ち上げで公表するつもりでした。
ところが、打ち上げがなかったので、言いそびれてしまいました。
結果的に展示会参加者の皆さんを欺いた事を深くお詫びします。
このまま白を切り続けようかとも思いましたが、結局はバレてしまうでしょうし、そうでなくとも口調などで疑惑が何度も出てくるでしょう。
そのために展示会の話が出来なくなるのは、本位ではありません。
展示会成功のためにも、皆さんの楽しい場を残すためにも、手遅れかもしれませんが、ここで公表し、深くお詫びします。
「十三｣も「あるご」も、実は私「しもつかれ」でした。
本当に皆様、ご迷惑をおかけしました。
ここまでの長文、読んで頂いた事に、深く感謝いたします。
無能な>>1乙
そんで、運営諸氏からは言いづらいことだと思うので一応参加希望してた一名無しから。
えせ氏についてはコテをとったり付けたりってだけでも不信感かって当然なのに
さらに罵倒をはいてとんずらというのはあんまりではないでしょうか。
留まるなら留まるで釈明する、去るなら後をにごさずに去る配慮くらいは要求されて当然なのでは？
あとはご当人がどう判断されるかですのでこれ以上いうつもりもナイですが。
しも氏については、前回展示会のいきさつ見てきたんですが、これはアンチされて当然でしょう。
自分は単純に「しも氏自己主張しすぎてウザイからちょっと自重して」程度だったんですが
あんないきさつがあった上でああも浮かれてたんじゃ、被害くらった人の反感食って当然ですよ。
＞展示会直前に「しもつかれ」の名で書き込み、スレが荒れて展示会の話が出来なくなる事を避けたかったのです。
とのことですが、「しもつかれ」が「十三」でも「あるご」でも「しもたん」に変わっても
中身が一緒なんですからスレが荒れて展示会の話が出来なくなる可能性は変わらないわけでしょう。
そうなることを避けたいんだったら、こちらが前に言ったとおり会場借り係に徹して自己主張はしない、
せめてこれくらいの態度は取るべきだったんでは？
それが、他の参加者さんだってうｐついでに一言二言なのにしも氏はよくもまあべらべらと、だったでしょう。
他の運営諸氏がいいづらいのをいいことに空気よまなすぎ。 勝手になかったことにしすぎ。
参加者として、空気よむのを要求したいと思います。
えせ氏についてはコテをとったり付けたりってだけでも不信感かって当然なのに
さらに罵倒をはいてとんずらというのはあんまりではないでしょうか。
留まるなら留まるで釈明する、去るなら後をにごさずに去る配慮くらいは要求されて当然なのでは？
あとはご当人がどう判断されるかですのでこれ以上いうつもりもナイですが。
しも氏については、前回展示会のいきさつ見てきたんですが、これはアンチされて当然でしょう。
自分は単純に「しも氏自己主張しすぎてウザイからちょっと自重して」程度だったんですが
あんないきさつがあった上でああも浮かれてたんじゃ、被害くらった人の反感食って当然ですよ。
＞展示会直前に「しもつかれ」の名で書き込み、スレが荒れて展示会の話が出来なくなる事を避けたかったのです。
とのことですが、「しもつかれ」が「十三」でも「あるご」でも「しもたん」に変わっても
中身が一緒なんですからスレが荒れて展示会の話が出来なくなる可能性は変わらないわけでしょう。
そうなることを避けたいんだったら、こちらが前に言ったとおり会場借り係に徹して自己主張はしない、
せめてこれくらいの態度は取るべきだったんでは？
それが、他の参加者さんだってうｐついでに一言二言なのにしも氏はよくもまあべらべらと、だったでしょう。
他の運営諸氏がいいづらいのをいいことに空気よまなすぎ。 勝手になかったことにしすぎ。
参加者として、空気よむのを要求したいと思います。
えっと ここはアンチ粘着専用という事で良いのかな？
スレタイとテンプレ見てみなよ。ここが本スレだろ。
削除依頼出しとけ屑が
>>7
おまえが出せば？削除される理由もないけど・・・重複スレでもないしね
おまえが出せば？削除される理由もないけど・・・重複スレでもないしね
あからさまに特定のコテ叩き用じゃん。スレタイにコテ名入れて。
コテ？なんのことでしょう？
あれは栃木県の特産品ですよ。
第1回が栃木県の博物館で開催予定だったので、それを記念してスレタイに入れたのではないでしょうか。
スレ立てしたのは自分ではないので分かりませんが
あれは栃木県の特産品ですよ。
第1回が栃木県の博物館で開催予定だったので、それを記念してスレタイに入れたのではないでしょうか。
スレ立てしたのは自分ではないので分かりませんが
>ID:svkifwQw
コピペ嵐がえらそうにほざくな
しもつかれ発言でもコピペしてとっとと埋めちまえ屑が
コピペ嵐がえらそうにほざくな
しもつかれ発言でもコピペしてとっとと埋めちまえ屑が
本スレ立ったからここ ID:svkifwQw 隔離スレでイインジャネ
>>13
向こうもスレタイおかしいよ
向こうもスレタイおかしいよ
>>12
いちいち吠えんなよガキ
いちいち吠えんなよガキ
さて、埋めるかね
向こうのスレタイﾜﾛｽｗｗｗ
なにをやらせても駄目な子
なにをやらせても駄目な子
【しも】【きた】にしようとして手元が狂ったんだよ
狂ってるのは手元だけでは・・・ｗ
これでいいんじゃない？
だって「私の展示会」なんだろ？しもつかれ。
だって「私の展示会」なんだろ？しもつかれ。
496 ：しもたん ◆uYTmKza2/w [] ：2008/03/02(日) 23:29:23 ID:O4jKbij/
私用で寄り道してました。
のんびりながらも、無事に帰宅できました。
展示会参加者の皆さん、見学に来て頂いた方々、うｐろだ管理の邪魔ﾀﾝ、本当にお疲れ様でした。
示したように、無事に年度内の都内開催ができました。
会場係の仕事はこれで終わりです。次回は一参加者として楽しみたいと思っています。
私用で寄り道してました。
のんびりながらも、無事に帰宅できました。
展示会参加者の皆さん、見学に来て頂いた方々、うｐろだ管理の邪魔ﾀﾝ、本当にお疲れ様でした。
示したように、無事に年度内の都内開催ができました。
会場係の仕事はこれで終わりです。次回は一参加者として楽しみたいと思っています。
24 ：HG名無しさん：2008/07/29(火) 12:04:34 ID:uAE+oVB1
ageなくちゃ
君に～会いにageなくちゃ
君に～会いにageなくちゃ
埋めるか
26 ：HG名無しさん：2008/09/01(月) 03:36:38 ID:icxszdUi
もったいないからアゲ
27 ：HG名無しさん：2008/09/01(月) 09:02:33 ID:J/LXA+Vw
今月だったか？
28 ：HG名無しさん：2008/09/10(水) 13:17:55 ID:0gW2usS1
展示会スレはここでいいのかな？
30 ：HG名無しさん：2008/09/12(金) 20:49:29 ID:ahSxjAPG
面白いからアゲておこうっと。
>>本スレ673氏
「会場を決定してきた訳ではなくあくまで候補提案なのだから、一提案として明瞭簡潔に
プレゼンすれば 誰の提案かに関わらず正当に議論評価されるのでは？」
といった内容でメールを送っております。
確かにキレイ事のように聞こえるかもしれませんが
自演について問題視されたり疑惑を持たれているしも氏に対して
名無しで書く等の自演行為を推奨することなど出来ない、というのが
会場係として、縦読みの一件を反省している者としての清廉潔白の具現です。
ご理解いただけますでしょうか。
「会場を決定してきた訳ではなくあくまで候補提案なのだから、一提案として明瞭簡潔に
プレゼンすれば 誰の提案かに関わらず正当に議論評価されるのでは？」
といった内容でメールを送っております。
確かにキレイ事のように聞こえるかもしれませんが
自演について問題視されたり疑惑を持たれているしも氏に対して
名無しで書く等の自演行為を推奨することなど出来ない、というのが
会場係として、縦読みの一件を反省している者としての清廉潔白の具現です。
ご理解いただけますでしょうか。
とりあえず経過は了承しました。
仮に自分が相談を受けてもそういう返答をしていたと思います。
経緯が明らかにならず疑心暗鬼で説明を求める声をスルーしたまま、
スレを進行させるのは運営にとっても住人にとっても悪影響だと思い、ヲチスレや本スレで
何回か催促したつもりでしたが反応が無かったため、確実に反応を引き出そうと
強めの語句を使ってしまったのは申し訳なかったですが、運営側の方針が引き出せたのは
良かったと思ってます。
仮に自分が相談を受けてもそういう返答をしていたと思います。
経緯が明らかにならず疑心暗鬼で説明を求める声をスルーしたまま、
スレを進行させるのは運営にとっても住人にとっても悪影響だと思い、ヲチスレや本スレで
何回か催促したつもりでしたが反応が無かったため、確実に反応を引き出そうと
強めの語句を使ってしまったのは申し訳なかったですが、運営側の方針が引き出せたのは
良かったと思ってます。
33 ：crow ◆Ie5oV9ko06 ：2008/09/17(水) 03:56:23 ID:BIjoDPk1
本スレでの語調については上記のような意図もありましたが、イライラも皆無では無かったと反省しつつ
視察や撮影まで終えた状態で相談されれば、答えは「本人の口から提案すべき」となるのは理解できますが
今回においては実行動することなく静観することを求められ、それを実行することが何よりも本人の立場を
向上させるはずのしも氏が単独で視察に赴いてるのがやはり納得できません。
会場係の引継ぎなどで混乱があったりスケジュールの問題もあったかもしれませんが、その辺は展示会当日に
各立場からの話をまとめて報告していただけるよう、また願わくば多くの人が気兼ねなく参加・協力できるような下地作り
をお願いします。
視察や撮影まで終えた状態で相談されれば、答えは「本人の口から提案すべき」となるのは理解できますが
今回においては実行動することなく静観することを求められ、それを実行することが何よりも本人の立場を
向上させるはずのしも氏が単独で視察に赴いてるのがやはり納得できません。
会場係の引継ぎなどで混乱があったりスケジュールの問題もあったかもしれませんが、その辺は展示会当日に
各立場からの話をまとめて報告していただけるよう、また願わくば多くの人が気兼ねなく参加・協力できるような下地作り
をお願いします。
本スレより転載。
587:2008/09/16(火) 02:51:12 ID:iwYA9JeI[sage]
みんな、しもの発言だからってまともに読んでないんじゃないか？
イカスミの尻馬に乗って、しものことを叩きたいだけじゃないのか？
>>479
>イカスミさんは「一人でその負担をするのも会場係の責務です」と言い、その提案はイカスミさんに否定された。
>そして先日、再びこれを提案したとき、「みんな大人なんだから。それくらいは出せるでしょう」と一笑したんじゃなかったか？
これが本当なら、提案を横取りしておきながら、逆ギレして、スレの空気悪くしたのはイカスミじゃないか？
相手がしもなのを良いことに、スレ住人を味方に付けられる目算があっての計画的犯行じゃないのか？
過去スレみれないから確認できないが、以前しもの提案を却下したのか？
それと先日（っていつのこと？）しもの提案を一笑にふしたというのは本当か？
この２点、>>479にたいして、イカスミはちゃんと答えるべきだと思う。
587:2008/09/16(火) 02:51:12 ID:iwYA9JeI[sage]
みんな、しもの発言だからってまともに読んでないんじゃないか？
イカスミの尻馬に乗って、しものことを叩きたいだけじゃないのか？
>>479
>イカスミさんは「一人でその負担をするのも会場係の責務です」と言い、その提案はイカスミさんに否定された。
>そして先日、再びこれを提案したとき、「みんな大人なんだから。それくらいは出せるでしょう」と一笑したんじゃなかったか？
これが本当なら、提案を横取りしておきながら、逆ギレして、スレの空気悪くしたのはイカスミじゃないか？
相手がしもなのを良いことに、スレ住人を味方に付けられる目算があっての計画的犯行じゃないのか？
過去スレみれないから確認できないが、以前しもの提案を却下したのか？
それと先日（っていつのこと？）しもの提案を一笑にふしたというのは本当か？
この２点、>>479にたいして、イカスミはちゃんと答えるべきだと思う。
イカスミさんへ。
以下のしもたんの疑問への釈明もよろしくね。
>そもそも会場係複数案は船堀の報告をした際、433の理由から、俺が言い出した事。
>その理由を明かさずに何で複数案だけが先走ってるのか、よく分からない。
>ただ複数にしただけでは、契約書類は連名では書けないし、会場の職員も誰と話し合うのか混乱の元になるはず。
>複数であっても打ち合わせや下見などで会場へ来る事自体は変わらず、負担の分散はほとんど望めないはず。
以下のしもたんの疑問への釈明もよろしくね。
>そもそも会場係複数案は船堀の報告をした際、433の理由から、俺が言い出した事。
>その理由を明かさずに何で複数案だけが先走ってるのか、よく分からない。
>ただ複数にしただけでは、契約書類は連名では書けないし、会場の職員も誰と話し合うのか混乱の元になるはず。
>複数であっても打ち合わせや下見などで会場へ来る事自体は変わらず、負担の分散はほとんど望めないはず。
しもつかれ乙。
もう夜勤の時間だぞ。
もう夜勤の時間だぞ。
38 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/17(水) 23:52:15 ID:/uzAl1E3
>>35
>以前しもの提案を却下したのか？
過去ログどうぞ つttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/log12.html
>イカスミさんは「一人でその負担をするのも会場係の責務です」
…ってのは、多分665,667あたりの事を言ってるんだと思うけど
上記過去ログをお読みいただいた上で、ご自身でご判断ください。
>先日（っていつのこと？）
チラシ告知の日のこと。同行する事を事前に知らなかったし、
後から実は来ていたと言うのも荒れる元だと思ったから。
これに関しては判断ミスだったかも知れない。すまん。
>「みんな大人なんだから。それくらいは出せるでしょう」と一笑
近いことは言ったかもしれない。
「一笑にふした」つもりは無いが、それは受け手の感じ方次第だろうから「してない」と言い張るつもりもない。
>以前しもの提案を却下したのか？
過去ログどうぞ つttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/log12.html
>イカスミさんは「一人でその負担をするのも会場係の責務です」
…ってのは、多分665,667あたりの事を言ってるんだと思うけど
上記過去ログをお読みいただいた上で、ご自身でご判断ください。
>先日（っていつのこと？）
チラシ告知の日のこと。同行する事を事前に知らなかったし、
後から実は来ていたと言うのも荒れる元だと思ったから。
これに関しては判断ミスだったかも知れない。すまん。
>「みんな大人なんだから。それくらいは出せるでしょう」と一笑
近いことは言ったかもしれない。
「一笑にふした」つもりは無いが、それは受け手の感じ方次第だろうから「してない」と言い張るつもりもない。
39 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/17(水) 23:52:50 ID:/uzAl1E3
>>36
>何で複数案だけが先走ってるのか、よく分からない。
提案理由が違うから、先走りのつもりは無い。
>ただ複数にしただけでは、契約書類は連名では書けないし、
>会場の職員も誰と話し合うのか混乱の元になるはず。
担当窓口は一人であるべき、同意。
ここで延々自説を展開するつもりもないので以上。
>負担の分散はほとんど望めないはず。
「精神的な」負担の分散は望めるはず。
ジャマイカ氏が告知文章まとめをスレに書いてくれたりしたときに
俺がどれほど心強かったか、負担が分散されたことか。
俺の意図を思い込みで誤解した上に、周囲の言う「影のフィクサー気取り」と
俺自身も感じたから「何様？」との暴言（であることは自覚しています）を書き込んだ。
軽率な行為だと反省はしているが、本音であったことを否定するつもりは無い。
>何で複数案だけが先走ってるのか、よく分からない。
提案理由が違うから、先走りのつもりは無い。
>ただ複数にしただけでは、契約書類は連名では書けないし、
>会場の職員も誰と話し合うのか混乱の元になるはず。
担当窓口は一人であるべき、同意。
ここで延々自説を展開するつもりもないので以上。
>負担の分散はほとんど望めないはず。
「精神的な」負担の分散は望めるはず。
ジャマイカ氏が告知文章まとめをスレに書いてくれたりしたときに
俺がどれほど心強かったか、負担が分散されたことか。
俺の意図を思い込みで誤解した上に、周囲の言う「影のフィクサー気取り」と
俺自身も感じたから「何様？」との暴言（であることは自覚しています）を書き込んだ。
軽率な行為だと反省はしているが、本音であったことを否定するつもりは無い。
40 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/17(水) 23:53:33 ID:/uzAl1E3
まぁついでだから、言いたい事は言っておこう・その１
ところで、しもたんと俺は、きっと見ている方向は同じなんだと思う。
これは本人と確認しあったわけじゃないけど、確信している。
・オフ会でありつつ展示会である、両方の楽しさを目指したい。
・もっと多くの住人が、いわゆる運営に携わるべきだ。持ち回り運営論？
・各地方で盛り上がって展示会が開催されれば面白い。東京限定である必要は無い。
これらに対して、しもたんには同意、同感してもらえるはずだと確信しています。
しもたんの行動力は大したもんだと思う。そこは高く評価してる…って偉そうだなｽﾏｿ。
ただ、もう少し周りを見ること、周りの気持ちを考える事を学んで欲しい。
俺も完全に出来てるわけじゃないけど、完全に出来る人なんていないけど、
俺が偉そうにいえる義理じゃないかもしれないけど、お願いします。
ところで、しもたんと俺は、きっと見ている方向は同じなんだと思う。
これは本人と確認しあったわけじゃないけど、確信している。
・オフ会でありつつ展示会である、両方の楽しさを目指したい。
・もっと多くの住人が、いわゆる運営に携わるべきだ。持ち回り運営論？
・各地方で盛り上がって展示会が開催されれば面白い。東京限定である必要は無い。
これらに対して、しもたんには同意、同感してもらえるはずだと確信しています。
しもたんの行動力は大したもんだと思う。そこは高く評価してる…って偉そうだなｽﾏｿ。
ただ、もう少し周りを見ること、周りの気持ちを考える事を学んで欲しい。
俺も完全に出来てるわけじゃないけど、完全に出来る人なんていないけど、
俺が偉そうにいえる義理じゃないかもしれないけど、お願いします。
41 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/17(水) 23:54:08 ID:/uzAl1E3
まぁついでだから、言いたい事は言っておこう・その２
これまで展示会に対して、俺はいたことでプラスに働いた面もあるとの自負もありますが
マイナスに働いた面も少なからずあるという自覚も同時にあったりする。
今後どうするかっつーことで言うと、
・多分、議長？仕切り？役的な立場で見られていると思いますが、これを止める。
・まとめサイトは第二回終了後レポートまでは責任もって面倒見る。それ以降は白紙。
引き継いでやるという方がいらっしゃればお渡しするもやぶさかでない。
・まとめブログの更新停止。
完全に黒子に徹するか、いわゆる「運営」には一切関わらないか、の二択で考えてます。
作品展示者としての参加は、止めるつもりはありません。つか参加させて。お願いします。
これまで展示会に対して、俺はいたことでプラスに働いた面もあるとの自負もありますが
マイナスに働いた面も少なからずあるという自覚も同時にあったりする。
今後どうするかっつーことで言うと、
・多分、議長？仕切り？役的な立場で見られていると思いますが、これを止める。
・まとめサイトは第二回終了後レポートまでは責任もって面倒見る。それ以降は白紙。
引き継いでやるという方がいらっしゃればお渡しするもやぶさかでない。
・まとめブログの更新停止。
完全に黒子に徹するか、いわゆる「運営」には一切関わらないか、の二択で考えてます。
作品展示者としての参加は、止めるつもりはありません。つか参加させて。お願いします。
42 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/17(水) 23:54:47 ID:/uzAl1E3
まぁついでだから、言いたい事は言っておこう・ラスト
模型板発の展示会がいくつあろうと構わないとは思います。
スケールonlyでやろうぜとかフィギュアスクラッチ展示会だとか、
開催地別だとか、それぞれが独自の路線で共存できるなら、ですが。
もし、俺が今後、どのような形であれ「別の展示会をやろう」と言おうものなら
それは必然的に「反しもたん派」のような受け止め方をされかねない。
それ事態は俺自身が撒いた種ですし、言えた義理ではないのは承知してますが、
模型板発展示会に対立構造を持ち込むのは本意ではありません。
俺が「模型板発の別展示会」を立ち上げるという事態は絶対にあり得ません。
俺を擁護してくださっている方、味方だといってくださる方、
もし本当にそう思って下さるなら「第２回」と「その後」の事を考えてください。
頼みごとをできる立場ではないのは重々承知の上ですが、曲げてお願いします。
ホントに勝手な事言ってるなあ、俺…すみません、いじょ。
模型板発の展示会がいくつあろうと構わないとは思います。
スケールonlyでやろうぜとかフィギュアスクラッチ展示会だとか、
開催地別だとか、それぞれが独自の路線で共存できるなら、ですが。
もし、俺が今後、どのような形であれ「別の展示会をやろう」と言おうものなら
それは必然的に「反しもたん派」のような受け止め方をされかねない。
それ事態は俺自身が撒いた種ですし、言えた義理ではないのは承知してますが、
模型板発展示会に対立構造を持ち込むのは本意ではありません。
俺が「模型板発の別展示会」を立ち上げるという事態は絶対にあり得ません。
俺を擁護してくださっている方、味方だといってくださる方、
もし本当にそう思って下さるなら「第２回」と「その後」の事を考えてください。
頼みごとをできる立場ではないのは重々承知の上ですが、曲げてお願いします。
ホントに勝手な事言ってるなあ、俺…すみません、いじょ。
>42
ｦﾁの142にむかついたROMが書かせてもらう。
来年3月くらいに、しも抜きで展示会やってみれば？
それで判断してもいいんじゃね?
本スレでイカたんを叩くレスを見るけど、それって、正直しもがいなけりゃ起こらなかっただろうし。
止めるのは簡単だけど、また始めるのは大変だぜ。
最後に。
偉そうなことを言ってスマン。
ｦﾁの142にむかついたROMが書かせてもらう。
来年3月くらいに、しも抜きで展示会やってみれば？
それで判断してもいいんじゃね?
本スレでイカたんを叩くレスを見るけど、それって、正直しもがいなけりゃ起こらなかっただろうし。
止めるのは簡単だけど、また始めるのは大変だぜ。
最後に。
偉そうなことを言ってスマン。
44 ：HG名無しさん：2008/09/18(木) 08:17:17 ID:bn/qOE+4
＞イカスミ
事情はだいたい理解できたよ。
確かに影のフィクサー気取りや批判を無視したり相手の神経逆撫でたりと、しもが悪いのは分かるんだけどさ。
俺の意図を勝手に誤解と言ってもさぁ、イカスミも悪いと思うよ。
イカスミの提案に、その意図らしい意図が入ってないよ。
せいぜい入ってるのは会場費を分担するための会場係複数案ってくらい。
この意図はしもが提案した時に、大人なんだから云々（似たような事）で却下したんだろ。
それをイカスミが自分の意図だと言うのはおかしくないかい？
意図を誤解とか人の気持ちを考えろ（これはごもっともなんだけど）とか言う前に、
誤解されないように自分の意図をしっかり盛り込む必要があったんじゃないかい？
事情はだいたい理解できたよ。
確かに影のフィクサー気取りや批判を無視したり相手の神経逆撫でたりと、しもが悪いのは分かるんだけどさ。
俺の意図を勝手に誤解と言ってもさぁ、イカスミも悪いと思うよ。
イカスミの提案に、その意図らしい意図が入ってないよ。
せいぜい入ってるのは会場費を分担するための会場係複数案ってくらい。
この意図はしもが提案した時に、大人なんだから云々（似たような事）で却下したんだろ。
それをイカスミが自分の意図だと言うのはおかしくないかい？
意図を誤解とか人の気持ちを考えろ（これはごもっともなんだけど）とか言う前に、
誤解されないように自分の意図をしっかり盛り込む必要があったんじゃないかい？
また誰かさんお得意の「誤解」ですかｗｗｗ
>>44
だからさぁ、『誰の』意図だと拘ってんのはしもくらいだってのｗ
大体さぁチラシoffから何日たったと思ってるのさ
日数が開けば考えが変わることだってあんじゃね
そも、却下されただの一笑にふしただのもしも側の感じ方だしさ
なんでしもの考え方だけ優先するんだよｗ
だからさぁ、『誰の』意図だと拘ってんのはしもくらいだってのｗ
大体さぁチラシoffから何日たったと思ってるのさ
日数が開けば考えが変わることだってあんじゃね
そも、却下されただの一笑にふしただのもしも側の感じ方だしさ
なんでしもの考え方だけ優先するんだよｗ
>>44
ageんなバカ。
イカスミが本スレでは何も触れず、こっちにsageで書き込んだ、その『意図』が理解できるか？
出来ないからageてんだろ？
出来ててageてるんなら、それは悪意の現れだしな。
オレや>>45-47は理解した。お前やしもは出来ない。
イカスミやオレらがしもに言いたいことはな、
『それくらい、わざわざ言わなくても解ってくれよorz』だ。
しもはよく言うよな。
『全部説明しなきゃ』『話せば解る』『それは誤解』
日本語能力とコミュニケーション能力の欠如も指摘されてるしもにオレの考えを言おう。
今回の発端になったイカスミｶｷｺの『意図』は『次の会場と係についての意見募集』だ。
参加者やスレ住人のそれぞれの考えを聞きたかったはずだとその『意図』をオレはそう読んだ。
その『意図』通り、住人が意見を出し合おうとしていた矢先に、
しもは、自分が見つけてきた施設の猛アピールを長文で連投した。
『オレがオレが』と自己主張をしはじめ、流れを『自分が見つけてきた施設への引っ越し決定』に誘導しはじめたんだ。
イカスミが『住人の意見募集』を意図したｶｷｺは、
しもの『自分が見つけてきた施設のアピール』のための前フリという格好にされてしまった。
イカスミの怒りの原因はそこなんだろうとオレは見たんだがしも、お前等、どう思う？。
ageんなバカ。
イカスミが本スレでは何も触れず、こっちにsageで書き込んだ、その『意図』が理解できるか？
出来ないからageてんだろ？
出来ててageてるんなら、それは悪意の現れだしな。
オレや>>45-47は理解した。お前やしもは出来ない。
イカスミやオレらがしもに言いたいことはな、
『それくらい、わざわざ言わなくても解ってくれよorz』だ。
しもはよく言うよな。
『全部説明しなきゃ』『話せば解る』『それは誤解』
日本語能力とコミュニケーション能力の欠如も指摘されてるしもにオレの考えを言おう。
今回の発端になったイカスミｶｷｺの『意図』は『次の会場と係についての意見募集』だ。
参加者やスレ住人のそれぞれの考えを聞きたかったはずだとその『意図』をオレはそう読んだ。
その『意図』通り、住人が意見を出し合おうとしていた矢先に、
しもは、自分が見つけてきた施設の猛アピールを長文で連投した。
『オレがオレが』と自己主張をしはじめ、流れを『自分が見つけてきた施設への引っ越し決定』に誘導しはじめたんだ。
イカスミが『住人の意見募集』を意図したｶｷｺは、
しもの『自分が見つけてきた施設のアピール』のための前フリという格好にされてしまった。
イカスミの怒りの原因はそこなんだろうとオレは見たんだがしも、お前等、どう思う？。
会場費の複数分担に関しては縦読みの件に関しての禊ってことで
今回は全額負担ってことになってたんじゃないの？
分担するほうが楽なのは分かってるが全額負担はしもも関わった事件のフォローな訳だったら
「私の提案」だとしもがどの口で言う？って話だよな
今回は全額負担ってことになってたんじゃないの？
分担するほうが楽なのは分かってるが全額負担はしもも関わった事件のフォローな訳だったら
「私の提案」だとしもがどの口で言う？って話だよな
本スレより転載。
485 ：しもたん ◆uYTmKza2/w [↓] ：2008/09/15(月) 09:01:15 ID:DvvzhXMH
>>483
正直、割り込まないでくれる？と言いたいんだけど。
少なくとも一昨日、無理矢理「善意」と解釈して、イカスミさんにはお礼のメール送ってます。
それをメールではなく、スレで堂々と先に「不愉快」と雰囲気悪くしたのは、俺じゃないんだけどね。
このメールとやらにも何か隠されてるんじゃないかと思うのよね。
ジャマイカはメールなんか来てないと言ってるし、crowは>>31で答えてるよね。
イカスミさんも答える義務があるんじゃないかなー？
よろしくね。
485 ：しもたん ◆uYTmKza2/w [↓] ：2008/09/15(月) 09:01:15 ID:DvvzhXMH
>>483
正直、割り込まないでくれる？と言いたいんだけど。
少なくとも一昨日、無理矢理「善意」と解釈して、イカスミさんにはお礼のメール送ってます。
それをメールではなく、スレで堂々と先に「不愉快」と雰囲気悪くしたのは、俺じゃないんだけどね。
このメールとやらにも何か隠されてるんじゃないかと思うのよね。
ジャマイカはメールなんか来てないと言ってるし、crowは>>31で答えてるよね。
イカスミさんも答える義務があるんじゃないかなー？
よろしくね。
あ、この辺のにもよろしくね。
600 ：HG名無しさん [] ：2008/09/16(火) 03:35:19 ID:hC+TnDk1
>>596
>>597
つまり、イカスミはやっぱり代弁者だったと？
会場係複数案は、新会場提案時に一緒にやる取り決めだったらしいが、
その前にイカスミが提案したのは、やっぱり先走りか？
608 ：HG名無しさん [] ：2008/09/16(火) 05:12:10 ID:hC+TnDk1
しもは黙って行ったと思ってるよ
イカスミもうやむやにしてたな
他の運営が指摘しないのは、その日のオフ参加者
しも、イカスミ、crowの三人だけの取り決めだから
ところがイカスミが先走って暴走、それをしもが指摘したら逆ギレした
多分これが正解
609 ：HG名無しさん [] ：2008/09/16(火) 05:15:19 ID:hC+TnDk1
ついでに逆ギレのタイミング、
スレの流れはようやくしもの提案を検証しようとしていた矢先、
しもが現地取材の写真うpの直線
しもの提案をなんとしても潰し、他の提案を呼びかけたかったんだろうな
600 ：HG名無しさん [] ：2008/09/16(火) 03:35:19 ID:hC+TnDk1
>>596
>>597
つまり、イカスミはやっぱり代弁者だったと？
会場係複数案は、新会場提案時に一緒にやる取り決めだったらしいが、
その前にイカスミが提案したのは、やっぱり先走りか？
608 ：HG名無しさん [] ：2008/09/16(火) 05:12:10 ID:hC+TnDk1
しもは黙って行ったと思ってるよ
イカスミもうやむやにしてたな
他の運営が指摘しないのは、その日のオフ参加者
しも、イカスミ、crowの三人だけの取り決めだから
ところがイカスミが先走って暴走、それをしもが指摘したら逆ギレした
多分これが正解
609 ：HG名無しさん [] ：2008/09/16(火) 05:15:19 ID:hC+TnDk1
ついでに逆ギレのタイミング、
スレの流れはようやくしもの提案を検証しようとしていた矢先、
しもが現地取材の写真うpの直線
しもの提案をなんとしても潰し、他の提案を呼びかけたかったんだろうな
>しもの提案をなんとしても潰し、他の提案を呼びかけたかったんだろうな
イカスミGJ！としかいいようがないｗ
イカスミGJ！としかいいようがないｗ
先走って暴走も糞もないだろうが
次回は会場係を分担してみる・新会場も検討してみる、との合意だけして
後は各個の考えで動いてただけだろうよ
イカスミがそれらをまとめて書いたらしもの思惑とは異なっていたから
しもは順番が違うやら言いだして俺が俺が状態になった、だな
しもの意図など計りきれるもんでもなく、しもの意図に従う義理もないだろうに
何故かしもの意図を詳細に計って優先している名無しがいるなｗ
次回は会場係を分担してみる・新会場も検討してみる、との合意だけして
後は各個の考えで動いてただけだろうよ
イカスミがそれらをまとめて書いたらしもの思惑とは異なっていたから
しもは順番が違うやら言いだして俺が俺が状態になった、だな
しもの意図など計りきれるもんでもなく、しもの意図に従う義理もないだろうに
何故かしもの意図を詳細に計って優先している名無しがいるなｗ
ID:Z+THKHdn
イカスミがその２つに答えたところで、しもの悪行が何ら帳消しになる訳じゃないんだが。
もしかしてイカスミの返答次第、もしくは返答してこないことでしもの立場が良くなると思ってる？
だとしたら君はバカだ。
イカスミがその２つに答えたところで、しもの悪行が何ら帳消しになる訳じゃないんだが。
もしかしてイカスミの返答次第、もしくは返答してこないことでしもの立場が良くなると思ってる？
だとしたら君はバカだ。
＞しもの提案をなんとしても潰し、他の提案を呼びかけたかったんだろうな
そんな話じゃないだろｗ
イカスミは従来通りにスレ住人の意向によって決めたいと呼びかけた
しもは既に会場変更の青写真を描いていたから順番に拘って俺が俺がと出てきた
挙動不審なのはしもだけだろうｗ
そんな話じゃないだろｗ
イカスミは従来通りにスレ住人の意向によって決めたいと呼びかけた
しもは既に会場変更の青写真を描いていたから順番に拘って俺が俺がと出てきた
挙動不審なのはしもだけだろうｗ
>>54
>次回は会場係を分担してみる・新会場も検討してみる、との合意
その合意を取ろうとしたしもたんを、
イカスミさんは一笑してバカにしてたんだよ？
それがしもたんの誤解だって言いたいならそれでもいいけど
提案を却下したのはイカスミさん本人もみとめてるよね。
それなのに、スレでは手のひら返して自分の意見として書いたんだよ？
その上合意を取れたと思って新会場を提案したしもたんに暴言吐いた。
おまけに合意なんかなかったって言ってるわけでしょう？
ひどくない？
>>55
やだなぁそんなつもりは無いよ。
疑問に対して答える義務があるよねって言いたいだけー。
>次回は会場係を分担してみる・新会場も検討してみる、との合意
その合意を取ろうとしたしもたんを、
イカスミさんは一笑してバカにしてたんだよ？
それがしもたんの誤解だって言いたいならそれでもいいけど
提案を却下したのはイカスミさん本人もみとめてるよね。
それなのに、スレでは手のひら返して自分の意見として書いたんだよ？
その上合意を取れたと思って新会場を提案したしもたんに暴言吐いた。
おまけに合意なんかなかったって言ってるわけでしょう？
ひどくない？
>>55
やだなぁそんなつもりは無いよ。
疑問に対して答える義務があるよねって言いたいだけー。
>ID:Z+THKHdn
しもつかれ自重
しもつかれ自重
>>57
イカスミは一笑に付した覚えはないと言っているが？
おまえさんはなんでしも視点でばかり語ろうとするｗｗｗ
合意がなかったなら尚更それぞれが勝手に動けばいいだけだろう
なんでイカスミがしものご機嫌を伺わなければならないんだよｗ
なんでおまえさんはそう思ったんだ？
答えろしもつかれ
イカスミは一笑に付した覚えはないと言っているが？
おまえさんはなんでしも視点でばかり語ろうとするｗｗｗ
合意がなかったなら尚更それぞれが勝手に動けばいいだけだろう
なんでイカスミがしものご機嫌を伺わなければならないんだよｗ
なんでおまえさんはそう思ったんだ？
答えろしもつかれ
>ID:Z+THKHdn
の芸術的なバカっぷりに感動
の芸術的なバカっぷりに感動
自作自演の気があるとは言え、しもたん視点で語ったら誰でもしもたんかい？
じゃあイカスミさん視点の皆さんはイカスミさんですかー？
>>42
>俺を擁護してくださっている方、味方だといってくださる方、
>もし本当にそう思って下さるなら「第２回」と「その後」の事を考えてください。
イカスミさんはこう言っているよ。
ここで変な疑惑を人にかけている間に本スレや雑談スレを盛り上げてきたら？
イカスミさんも嘆いてると思うなー＜イカスミさん視点
じゃあイカスミさん視点の皆さんはイカスミさんですかー？
>>42
>俺を擁護してくださっている方、味方だといってくださる方、
>もし本当にそう思って下さるなら「第２回」と「その後」の事を考えてください。
イカスミさんはこう言っているよ。
ここで変な疑惑を人にかけている間に本スレや雑談スレを盛り上げてきたら？
イカスミさんも嘆いてると思うなー＜イカスミさん視点
>>61
誰かここでイカスミ視点で語ってるのか？
＞イカスミさんも嘆いてると思うなー＜イカスミさん視点
なんだろ？
おまえさんは完全にしもつかれ視点だけどさ
しもつかれ以外には考え付けないようなほど忠実になｗ
誰かここでイカスミ視点で語ってるのか？
＞イカスミさんも嘆いてると思うなー＜イカスミさん視点
なんだろ？
おまえさんは完全にしもつかれ視点だけどさ
しもつかれ以外には考え付けないようなほど忠実になｗ
もうね、ここには・展示会にはしもつかれの居場所は無いんだよ。
誰のせいでとかじゃ無く、しも自身の立ち振る舞いの結果として。
誰のせいでとかじゃ無く、しも自身の立ち振る舞いの結果として。
そんなに早く自爆しないで、もう少し長く楽しませてくださいよｗｗｗ
もし万一しもの提案が一笑にふされた事実があったにせよ、後にイカスミがそれを提案したなら目的は果たされてるわけだろ。
一笑にふされたのに提案されたことを問題にするなら、それはただの私怨だわな。
私怨で展示会をふりまわすなよ。
一笑にふされたのに提案されたことを問題にするなら、それはただの私怨だわな。
私怨で展示会をふりまわすなよ。
スレで発言してもいいかどうかをメールで聞くとか、小学生じゃないんだからさｗ
もうすぐ四十路だろ、しっかりしろ！
もうすぐ四十路だろ、しっかりしろ！
67 ：HG名無しさん：2008/09/18(木) 16:49:03 ID:RlUe0m16
＞しもつかれ
そんなにイカスミやジャマタンが嫌いなら、
ここを出て他所で展示会をやればいいんじゃない？
雑誌告知だろうが、船堀会場だろうが、君の好きなようにできるよ？
そんなにイカスミやジャマタンが嫌いなら、
ここを出て他所で展示会をやればいいんじゃない？
雑誌告知だろうが、船堀会場だろうが、君の好きなようにできるよ？
68 ：HG名無しさん：2008/09/18(木) 20:09:24 ID:VNHQXuMy
＞疑問に対して答える義務
そんなもんがあるなら、しもつかれに言ってやってくれｗ
そんなもんがあるなら、しもつかれに言ってやってくれｗ
何でもかんでもしも自演ってのは笑っちゃうトコ？
だけど疑われても不思議はないよね。
ID:Z+THKHdnなんか、本当にしもつかれとしか思えない。
だけどしもの自演とかよりも、その言ってる内容のほうが気になるんだ。
俺も>しもの自演かどうかに関わらず、>44と>>57の疑問と全く同じ思い。
これはできればイカスミ本人に答えてもらいたいな。
これからもイカスミを応援していくためにも、ぜひ。
もちろん答える義務なんかないのは同意。
イカスミとしもの問題だから、俺たちは野次馬でしかないんだしな。
だけど疑われても不思議はないよね。
ID:Z+THKHdnなんか、本当にしもつかれとしか思えない。
だけどしもの自演とかよりも、その言ってる内容のほうが気になるんだ。
俺も>しもの自演かどうかに関わらず、>44と>>57の疑問と全く同じ思い。
これはできればイカスミ本人に答えてもらいたいな。
これからもイカスミを応援していくためにも、ぜひ。
もちろん答える義務なんかないのは同意。
イカスミとしもの問題だから、俺たちは野次馬でしかないんだしな。
相変わらず論点がズレたまま気づいてない人が居るのが妙な感じだな。
イカスミは既に充分に持論を表明してくれてる。
彼は精神的負担感を分散できることを主な理由・目的として
会場係を複数人にしないか、と提案したのであって、
しもの主張する利点である「会場費分担」については
それほど大きな動機じゃない訳でしょう？
結果的に提案の内容は同じかもしれないけど、主たる理由が異なるの
だから「先に否定した意見を後になってイカスミが言い出した」とは
感じない。言い出した理由が違うからね。
しもが主たる理由？ として挙げているらしい、「費用云々」
に関しては、普通に稼いでる社会人なら
やっぱり一笑に付しちゃう額じゃないのか、と思えるんだが。
（仮に俺が聞いても「費用面がどうたら」って点ではやっぱり一笑に付して
しまうんじゃないかと思う(´･ω･`)）
それを「馬鹿にした」だの何だのとズレたまま…そんな所に拘る人は
ひとりしか居ないんじゃないか、ってところに他IDの人が出てくると、
これまたやっぱり自演に見えるよなあ('A`)。
やっぱり日本語が通じない方々なんでしょうか？
イカスミは既に充分に持論を表明してくれてる。
彼は精神的負担感を分散できることを主な理由・目的として
会場係を複数人にしないか、と提案したのであって、
しもの主張する利点である「会場費分担」については
それほど大きな動機じゃない訳でしょう？
結果的に提案の内容は同じかもしれないけど、主たる理由が異なるの
だから「先に否定した意見を後になってイカスミが言い出した」とは
感じない。言い出した理由が違うからね。
しもが主たる理由？ として挙げているらしい、「費用云々」
に関しては、普通に稼いでる社会人なら
やっぱり一笑に付しちゃう額じゃないのか、と思えるんだが。
（仮に俺が聞いても「費用面がどうたら」って点ではやっぱり一笑に付して
しまうんじゃないかと思う(´･ω･`)）
それを「馬鹿にした」だの何だのとズレたまま…そんな所に拘る人は
ひとりしか居ないんじゃないか、ってところに他IDの人が出てくると、
これまたやっぱり自演に見えるよなあ('A`)。
やっぱり日本語が通じない方々なんでしょうか？
>>70
だからそこがおかしいんだよね。
精神的負担の分散が目的なら、なぜそれを先に書かなかったのか。
むしろ会場費分担が目的と最初に書いたんだよね。
しかも会場費分担をしもが提案した時に、却下した本人がね。
どうも後出しジャンケンみたいで、イカスミに疑惑が残る。
だからそこがおかしいんだよね。
精神的負担の分散が目的なら、なぜそれを先に書かなかったのか。
むしろ会場費分担が目的と最初に書いたんだよね。
しかも会場費分担をしもが提案した時に、却下した本人がね。
どうも後出しジャンケンみたいで、イカスミに疑惑が残る。
>71
いや…別にそんなにおかしいと思わないんだけど……(´･ω･`)？
なんでそんなに気になるの？ しも本人なの？
いや…別にそんなにおかしいと思わないんだけど……(´･ω･`)？
なんでそんなに気になるの？ しも本人なの？
しもたん今日は大忙しですね＾＾v
74 ：HG名無しさん：2008/09/18(木) 22:35:18 ID:K4PsN1HN
仲間割れ可笑しいｗ まあ、俺はもう薬飲んで元気出たからこんなスレには
用はないけどｗ
用はないけどｗ
しもも、>>71もそうなんだけどさ、
書いてある内容がすべてを表してるという考え？
言葉の裏の意味とか、隠された意図とか、
それを言わざるをえなかった心情とか、
そういう部分にはいっさい思い至らないの？
あのイカスミがさ、この時期にああいう事を
言ってしまった、言わずにいられなかった、
その心の内をさ、ちっとも想像できないの？
何をいくら書き込もうとも伝わらない事がある。
たった一言でもいろんな意味を込める事が出来る。
そういう事をほんの少しでも考えた事ある？
書いてある内容がすべてを表してるという考え？
言葉の裏の意味とか、隠された意図とか、
それを言わざるをえなかった心情とか、
そういう部分にはいっさい思い至らないの？
あのイカスミがさ、この時期にああいう事を
言ってしまった、言わずにいられなかった、
その心の内をさ、ちっとも想像できないの？
何をいくら書き込もうとも伝わらない事がある。
たった一言でもいろんな意味を込める事が出来る。
そういう事をほんの少しでも考えた事ある？
イカスミ氏の提案はいつも要点をピックアップして個人的主張を表に出さない、ってカタチだったし
必要以上の主張は叩きを招くようなスレでもあったわけですから、それで正しいと思います。
件の提案もあくまで事務的に要点をとりまとめたもので、何をメインにするというのでもなく、だったから
自分も特におかしいと思った点はないんですけどねえ。
会場費分担については会場係を分担したらフツーに生じるコトですし
金銭的なやり取りも発生するわけですから、ここははっきりさせとく必要あると思いますよ。
しも氏のアイデアとか以前に誰でも考えると思いますし、まず伝えておかなければならないことでもある。
そこが疑問点になるっていうのが自分もよく分からんです。
必要以上の主張は叩きを招くようなスレでもあったわけですから、それで正しいと思います。
件の提案もあくまで事務的に要点をとりまとめたもので、何をメインにするというのでもなく、だったから
自分も特におかしいと思った点はないんですけどねえ。
会場費分担については会場係を分担したらフツーに生じるコトですし
金銭的なやり取りも発生するわけですから、ここははっきりさせとく必要あると思いますよ。
しも氏のアイデアとか以前に誰でも考えると思いますし、まず伝えておかなければならないことでもある。
そこが疑問点になるっていうのが自分もよく分からんです。
今の段階でイカスミに釈明を求めてる人は
限りなくしもに近い人なんだろうなあ、としか思えないんだよな…
率直に言っちゃうと、それが自演疑惑につながる
限りなくしもに近い人なんだろうなあ、としか思えないんだよな…
率直に言っちゃうと、それが自演疑惑につながる
78 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/18(木) 23:48:40 ID:KD0OJOfa
この際だから俺が答えられることはここで答える。
俺になにか物申したい人はここでお願いします。
本スレに書かれても答えませんので無駄です。
いまからここは俺が質問に答えるスレ。
スレの私物化とのご批判は甘んじて受けます。
>>50
しもたんからのメールの内容についてはお答えするつもりはありません。
「メールは私信・公開に関しては慎重に」とのお叱りを過去に受けていますし。
…だから気軽にメール送ったの送らないのと言って欲しくないんだがな。
その「お礼メール」を俺が見たのは、しもたんが船堀の件を本スレに書き込んだ後、
>>473を書き込む前です。ちなみに返信はしていません。
>>51
上記同様、メール内容にも言及しないとお答えできません。
俺の一存ではメールの公開はできません、しませんのでご了承を。
これはしもたん本人も言ってるので書いていいと思うが、
「新会場の提案」は、9/28当日にしようかという話をしていたのは事実。
俺になにか物申したい人はここでお願いします。
本スレに書かれても答えませんので無駄です。
いまからここは俺が質問に答えるスレ。
スレの私物化とのご批判は甘んじて受けます。
>>50
しもたんからのメールの内容についてはお答えするつもりはありません。
「メールは私信・公開に関しては慎重に」とのお叱りを過去に受けていますし。
…だから気軽にメール送ったの送らないのと言って欲しくないんだがな。
その「お礼メール」を俺が見たのは、しもたんが船堀の件を本スレに書き込んだ後、
>>473を書き込む前です。ちなみに返信はしていません。
>>51
上記同様、メール内容にも言及しないとお答えできません。
俺の一存ではメールの公開はできません、しませんのでご了承を。
これはしもたん本人も言ってるので書いていいと思うが、
「新会場の提案」は、9/28当日にしようかという話をしていたのは事実。
79 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/18(木) 23:51:00 ID:KD0OJOfa
>>44>>71
>>76がフォローしてくださってますが、追記。
>精神的負担の分散が目的なら、なぜそれを先に書かなかったのか。
それは「負担の分散はほとんど望めないはず」という文言への反論であり
それが第一義では無かったから。
俺は「会場係が複数」という意見に反対したことは無いはずなんだ。
crow氏の時は流れ上「crow氏ひとりに押し付ける」形を取ろうと考えた。
で、影でこっそり俺も金を出そうと考えていた。現実にはならなかったけど。
>むしろ会場費分担が目的と最初に書いたんだよね。
いま自分の文章を読み返した。
やはり、そういうつもりでは書いてはいない。
ただ、会場費分担が目的「ではない」とも書いていないので
そのように受け取られたとしても違うとは言い切れない。
>>76がフォローしてくださってますが、追記。
>精神的負担の分散が目的なら、なぜそれを先に書かなかったのか。
それは「負担の分散はほとんど望めないはず」という文言への反論であり
それが第一義では無かったから。
俺は「会場係が複数」という意見に反対したことは無いはずなんだ。
crow氏の時は流れ上「crow氏ひとりに押し付ける」形を取ろうと考えた。
で、影でこっそり俺も金を出そうと考えていた。現実にはならなかったけど。
>むしろ会場費分担が目的と最初に書いたんだよね。
いま自分の文章を読み返した。
やはり、そういうつもりでは書いてはいない。
ただ、会場費分担が目的「ではない」とも書いていないので
そのように受け取られたとしても違うとは言い切れない。
80 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/19(金) 00:27:29 ID:z9u9ju8s
そもそも本スレ418の書き込みの意図という事から答えたほうがいいのか？
意図その１
今回の展示会が終われば、次の話が否応ナシにでるだろうし、
今のうちから会場係の立候補者を募っておいたほうがいいよな。
意図その２
会場係を募集するなら次回も同じ場所でいいのか？とかって疑問は
当然出るだろうしそこに触れないわけにはいかない。
会場がいまのままでいいのか？と事前に降っておいた方が、
当日参加した人たちも意識して現会場を見てくれるだろうし
変えるべきか変えないほうがいいのか、後で意見も出やすいだろうと考えた。
つまり「会場を変えるべきか否か」の意見募集の意図。
意図その３
新会場の提案があるかもしれない。して欲しいという意図。
それも何も東京限定である必要もない。他地方の会場の話だっていい。
本スレ420のレスはまさに願ったり適ったりだった。
しもたん提案の船堀の件も当然頭にはあったが、
それは当日会場で発表しようという話はしていたので
現段階で触れる必要はないだろうと思っていた。
まさか本人が「変えるべきかどうか？」の意見が出揃う前に
船堀の事を持ち出すとは思わなかった。
意図その１
今回の展示会が終われば、次の話が否応ナシにでるだろうし、
今のうちから会場係の立候補者を募っておいたほうがいいよな。
意図その２
会場係を募集するなら次回も同じ場所でいいのか？とかって疑問は
当然出るだろうしそこに触れないわけにはいかない。
会場がいまのままでいいのか？と事前に降っておいた方が、
当日参加した人たちも意識して現会場を見てくれるだろうし
変えるべきか変えないほうがいいのか、後で意見も出やすいだろうと考えた。
つまり「会場を変えるべきか否か」の意見募集の意図。
意図その３
新会場の提案があるかもしれない。して欲しいという意図。
それも何も東京限定である必要もない。他地方の会場の話だっていい。
本スレ420のレスはまさに願ったり適ったりだった。
しもたん提案の船堀の件も当然頭にはあったが、
それは当日会場で発表しようという話はしていたので
現段階で触れる必要はないだろうと思っていた。
まさか本人が「変えるべきかどうか？」の意見が出揃う前に
船堀の事を持ち出すとは思わなかった。
81 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/19(金) 00:28:12 ID:z9u9ju8s
意図その４
もっと大勢に展示会作りに参加して欲しいと思ったから、
複数なら精神的な負担も分散されるだろうという意図から、係複数制にも言及。
意図その５
しもたんが前々から「会場費負担分担」の事を言っていた、つまり
金銭面で負担に感じる人もいるだろうから、枷を出来るだけ取り除いて
立候補しやすい環境を作ろうという意図もあり、会場費分担にも言及。
…と、大体こんな感じでしょうか。
後出しじゃないか？という疑念については、
いまさら何を語ろうが後出しであることには間違いなく、
何を書こうがその疑念は払拭できないかもしれません。
もっと大勢に展示会作りに参加して欲しいと思ったから、
複数なら精神的な負担も分散されるだろうという意図から、係複数制にも言及。
意図その５
しもたんが前々から「会場費負担分担」の事を言っていた、つまり
金銭面で負担に感じる人もいるだろうから、枷を出来るだけ取り除いて
立候補しやすい環境を作ろうという意図もあり、会場費分担にも言及。
…と、大体こんな感じでしょうか。
後出しじゃないか？という疑念については、
いまさら何を語ろうが後出しであることには間違いなく、
何を書こうがその疑念は払拭できないかもしれません。
会場係分担について、先立ってどのくらいの金額になるかも目安を決めておくのにも
次回会場が下北沢になるのか他なのか、はスレ内でコンセンサスとっとかないとの部分ですもんね。
順番としては次の会場どこにする？が先にきて普通だと思います。
だからしも氏が順番？にこだわったのはいまいちピンとこなかった。
ただ、これも自分の感じ方ではあるので他の見方も当然あるだろうし
ここでの質疑がしも氏の自演だとも思いません。
てか、自分がもししも氏の立場で自演するならこうもストレートに擁護したりはしませんもん。
頭が切れる人だけにね。 だもんで、愉快犯かな？とも思ったりはします。
次回会場が下北沢になるのか他なのか、はスレ内でコンセンサスとっとかないとの部分ですもんね。
順番としては次の会場どこにする？が先にきて普通だと思います。
だからしも氏が順番？にこだわったのはいまいちピンとこなかった。
ただ、これも自分の感じ方ではあるので他の見方も当然あるだろうし
ここでの質疑がしも氏の自演だとも思いません。
てか、自分がもししも氏の立場で自演するならこうもストレートに擁護したりはしませんもん。
頭が切れる人だけにね。 だもんで、愉快犯かな？とも思ったりはします。
昨日のID:Z+THKHdnだけどね。
イカスミさん、メールに何かまずいことでも書いてあるの？
しもたん、イカスミさんに送ったメール、公開してくれません？
疑惑をもたれたままじゃいやでしょ？この際、はっきりさせましょうよ。
イカスミさん、メールに何かまずいことでも書いてあるの？
しもたん、イカスミさんに送ったメール、公開してくれません？
疑惑をもたれたままじゃいやでしょ？この際、はっきりさせましょうよ。
私信をおいそれと公の場で公開したりしないのは常識でしょう。
てか、メールの中身がどうあれあのタイミングで会場どうする？というのは何もおかしくないんでは？
おかしい話でもないのに疑惑もなにもないでしょう。
むしろなにをどういう筋道で疑問だと思ってるかのほうが気になります。
てか、メールの中身がどうあれあのタイミングで会場どうする？というのは何もおかしくないんでは？
おかしい話でもないのに疑惑もなにもないでしょう。
むしろなにをどういう筋道で疑問だと思ってるかのほうが気になります。
イカスミが質問に答えるっつってんのに、
メールを明かせないから答えられないってんだから、
その公開をしもに求めてるだえだろう。
おおかた、ろくな内容じゃねーと思うけどな。
しも、メール公開しろ。
メールを明かせないから答えられないってんだから、
その公開をしもに求めてるだえだろう。
おおかた、ろくな内容じゃねーと思うけどな。
しも、メール公開しろ。
イカスミ、自棄起こしてないか？
バカな質問に答える必要ないんだぞ。
しも、お前が全面的に悪い。とっとと詫び入れろ。
イカスミだけじゃなくスレ住人全員にな。
不信任投票見てるか？あれが答えだ。
バカな質問に答える必要ないんだぞ。
しも、お前が全面的に悪い。とっとと詫び入れろ。
イカスミだけじゃなくスレ住人全員にな。
不信任投票見てるか？あれが答えだ。
当日になっていきなり聞かれても困るだろ。
せっかく参加者全員が集まるんだから、その場は効率良く使うべき。
今から言ってくれりゃ、当日に答えを用意していけるじゃないか。
せっかく参加者全員が集まるんだから、その場は効率良く使うべき。
今から言ってくれりゃ、当日に答えを用意していけるじゃないか。
疑惑にもなってない疑惑に答える必要もないじゃないですか。
質問攻めにして言い回しとかどっかしらに難癖つけまくる、とか荒らしの常套手段です。
そんなものに付き合う必要ナイですよ。
質問攻めにして言い回しとかどっかしらに難癖つけまくる、とか荒らしの常套手段です。
そんなものに付き合う必要ナイですよ。
イカスミの意図ｗは、ここの隔離スレ化。
正義感ぶりっこの>>89はその邪魔してるだけ。
正義感ぶりっこの>>89はその邪魔してるだけ。
ヒネてんなあ。
一人で隔離されていれば良いと思います。
>>90、>>92
意図がわからん。
隔離スレ化って展示会の成功を望んでる人にはいいことでしょ？
>>イカスミに疑惑を持ってる人
しもつかれの発言の方が言葉足らずで表現力に乏しく、
前後で理論矛盾も多いので、ここから先は、
むしろしもつかれに登場して貰って詳しく説明して貰わないと、
疑惑の追及なんて無理っスヨ。
いつもいつも
イカスミが良いことを提案
↓
しもつかれ即登場、同じ提案を繰り返す＋余計な方向に展開
↓
スレグダグダ
しもつかれの方が後出しジャンケン野郎のイメージが強いが、
君は何故か今回の事例だけ、後出しジャンケンと感じるんだね？
意図がわからん。
隔離スレ化って展示会の成功を望んでる人にはいいことでしょ？
>>イカスミに疑惑を持ってる人
しもつかれの発言の方が言葉足らずで表現力に乏しく、
前後で理論矛盾も多いので、ここから先は、
むしろしもつかれに登場して貰って詳しく説明して貰わないと、
疑惑の追及なんて無理っスヨ。
いつもいつも
イカスミが良いことを提案
↓
しもつかれ即登場、同じ提案を繰り返す＋余計な方向に展開
↓
スレグダグダ
しもつかれの方が後出しジャンケン野郎のイメージが強いが、
君は何故か今回の事例だけ、後出しジャンケンと感じるんだね？
>>94
今までがどうだったかじゃなく、今回の事を聞いている。
どちらが矛盾してるかなんて分かり切ってる。
だから言葉足らずじゃなく矛盾の少ない方に質問している。
ここでしもを呼んでもgdgdになるだけで真相が分からない。
＞イカスミ
あなたが最初に提案した時に、それだけの意図をなんで少しでも盛り込まなかったのか非常に残念です。
会場費分担を意図にしたつもりはないと言っても意図らしい事はそれしか書いてない。
それで意図を勝手に誤解と言うのは違うんじゃないの？
ましてや会場費分担は否定したと、あなた自身も書いてますよね？
船堀を9/28に提案する事になっていたそうですが、それを決めた経緯は？
そこまではないと思うけど、スレで公表して自分の手柄にしたがってるしもたんをなんとか止めたのか、
それともしもが言うように自分の提案というのを隠したり他人の提案というように裏工作しようとしたのか？
後者だとしたら、それを提案したのは誰？
今までがどうだったかじゃなく、今回の事を聞いている。
どちらが矛盾してるかなんて分かり切ってる。
だから言葉足らずじゃなく矛盾の少ない方に質問している。
ここでしもを呼んでもgdgdになるだけで真相が分からない。
＞イカスミ
あなたが最初に提案した時に、それだけの意図をなんで少しでも盛り込まなかったのか非常に残念です。
会場費分担を意図にしたつもりはないと言っても意図らしい事はそれしか書いてない。
それで意図を勝手に誤解と言うのは違うんじゃないの？
ましてや会場費分担は否定したと、あなた自身も書いてますよね？
船堀を9/28に提案する事になっていたそうですが、それを決めた経緯は？
そこまではないと思うけど、スレで公表して自分の手柄にしたがってるしもたんをなんとか止めたのか、
それともしもが言うように自分の提案というのを隠したり他人の提案というように裏工作しようとしたのか？
後者だとしたら、それを提案したのは誰？
前後矛盾というかな、しもの場合
しもは自分が提案して目立ちたいと思ってた
↓
イカスミが時期的にそろそろ切り出さないと、と提案
↓
手柄を取られると思ってしも暴走
↓
しも、自己顕示欲を周囲につっこまれて理由を後付け
↓
更につっこまれ理由をさらに後付け、メールしたしないで一悶着
↓
イカスミ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
だから理由を後から後から追加して一層意味不明になってんだよ
しも本人も自分の論理展開がどうなってるか分からなくなってるんだろ
一方イカスミの提案は理由がシンプルだから粗も出てこないんだ
ま、本当はしもも理由はシンプルなんだけどなｗ
しもは自分が提案して目立ちたいと思ってた
↓
イカスミが時期的にそろそろ切り出さないと、と提案
↓
手柄を取られると思ってしも暴走
↓
しも、自己顕示欲を周囲につっこまれて理由を後付け
↓
更につっこまれ理由をさらに後付け、メールしたしないで一悶着
↓
イカスミ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
だから理由を後から後から追加して一層意味不明になってんだよ
しも本人も自分の論理展開がどうなってるか分からなくなってるんだろ
一方イカスミの提案は理由がシンプルだから粗も出てこないんだ
ま、本当はしもも理由はシンプルなんだけどなｗ
>>96
だからさ、君のイカスミへの疑問は、しもの発言が土台だろ？
そのしもの発言が信用できないんだから、
そっちからはっきりさせないと議論が成り立たないんよ？
まず、土台を固めるためにしもに聞くべきだろ？
何でそれを避けるのかなー？
だからさ、君のイカスミへの疑問は、しもの発言が土台だろ？
そのしもの発言が信用できないんだから、
そっちからはっきりさせないと議論が成り立たないんよ？
まず、土台を固めるためにしもに聞くべきだろ？
何でそれを避けるのかなー？
>>96
>それだけの意図をなんで少しでも盛り込まなかったのか
それだけの意図を全部盛り込んだから、あの文章なんだよ。
わかる？わからないんだろうな、それともわからないふりなのか？
言語が違うとはよく言ったもんだよ。
>それだけの意図をなんで少しでも盛り込まなかったのか
それだけの意図を全部盛り込んだから、あの文章なんだよ。
わかる？わからないんだろうな、それともわからないふりなのか？
言語が違うとはよく言ったもんだよ。
>>99
>そのしもの発言が信用できないんだから、
>そっちからはっきりさせないと議論が成り立たないんよ？
いや、>>96は、しもが信用できないからイカスミに
『ほんとのとこ、どうなのよ？』って聞いてんだろ？
なんか間違ってる？？？
イカスミに２４日からの流れを時系列で整理してもらうのが一番なんだがなー
>そのしもの発言が信用できないんだから、
>そっちからはっきりさせないと議論が成り立たないんよ？
いや、>>96は、しもが信用できないからイカスミに
『ほんとのとこ、どうなのよ？』って聞いてんだろ？
なんか間違ってる？？？
イカスミに２４日からの流れを時系列で整理してもらうのが一番なんだがなー
イカスミとしもにここでやりあってもらうのが一番いい。
外野があーだこーだ言ってもしかたがないよね。
と、思います。
外野があーだこーだ言ってもしかたがないよね。
と、思います。
検証したところで何にもならんじゃない
展示会の音頭取りとしての資質はイカのほうがずっと優れてるし、
なにより見てて気分悪くなるような奴じゃない。
展示会の音頭取りとしての資質はイカのほうがずっと優れてるし、
なにより見てて気分悪くなるような奴じゃない。
ただの展示会アンチだろ
検証なんて言ってるが、
ただ蒸し返して紛糾させたいだけだよ
叩ければそれでいいんだろ
検証なんて言ってるが、
ただ蒸し返して紛糾させたいだけだよ
叩ければそれでいいんだろ
この件に関わりあっているのはイカスミ、しもたん、crowと見受ける。
わだかまりを解くためにも、この３人が２４日に交わした会話・以降取り交わしたメールの公開を要求する。
個人情報に関わる事以外、展示会に関連する全てを公開して欲しい。
やめろ、追い出せといくら周りが要求したところで、
しもたんは今後も張り切って参画するだろうし、
イカスミも「黒子に徹する」などと逃げ道を残している。
迷惑者を排除することが叶わないというなら、せめて
透明性の確保は今後の展示会運営における最大の急務だ。
・８月２４日に交わされた会場に関するやり取り
新会場の提案は誰が？
開催日に発表することに決めた経緯は？（裏工作疑惑？）
・しもたんから送られたというメールの内容
提案横取りと双方が感じているようだがその真偽は？
（そう感じていなければイカスミの「何様？」発言はなかったはず）
わだかまりを解くためにも、この３人が２４日に交わした会話・以降取り交わしたメールの公開を要求する。
個人情報に関わる事以外、展示会に関連する全てを公開して欲しい。
やめろ、追い出せといくら周りが要求したところで、
しもたんは今後も張り切って参画するだろうし、
イカスミも「黒子に徹する」などと逃げ道を残している。
迷惑者を排除することが叶わないというなら、せめて
透明性の確保は今後の展示会運営における最大の急務だ。
・８月２４日に交わされた会場に関するやり取り
新会場の提案は誰が？
開催日に発表することに決めた経緯は？（裏工作疑惑？）
・しもたんから送られたというメールの内容
提案横取りと双方が感じているようだがその真偽は？
（そう感じていなければイカスミの「何様？」発言はなかったはず）
・イカスミへ
なぜあのタイミングで「何様？」発言を？
あんなことを書けばスレが荒れることをあなたが想像できない筈が無い。
やはり、しもたんの提案をつぶそうという意図があったのか？
しもたんの提案を横取りしようという意図があったのか？
新会場開催日発表の取り決めがあった上にも関わらず
新会場の話題をはじめたことは、やはり先走りではないのか？
しもたんの言う「順番が違う」という事の意味をどう受け止めているのか？
次回以降、運営を降りるとして、あなたがこれまでやっていた事を引き継ぐ人はいるのか？
それも無しに降りるというのはこれまであなたを支持していた人への裏切りではないか？
・しもたんへ
新会場探しは誰かからの指示だったのか？自発的だったのか？
スレでの発表でなく開催当日発表は誰かの指示なのか？自発的なのか？
自発的だったとしたら、なぜスレで発表したのか？
取り決めがあったとしたらそれこそ先走りではないか？
主張が一貫性を欠き、矛盾点を数多く内包していることに気づいているか？
こういった追求を「ごく一部の荒らしの仕業」と断じているのか？
あなたが展示会に関わらないことが最大の貢献とする多くの意見をどう思うか？
「一笑した」「バカにした」「手の平を返した」イカスミはそうは思っていないようだ。
あなたがそのように感じた理由・原因は？
イカスミに対して言った「順番が違う」という言葉の真意は？
なぜあのタイミングで「何様？」発言を？
あんなことを書けばスレが荒れることをあなたが想像できない筈が無い。
やはり、しもたんの提案をつぶそうという意図があったのか？
しもたんの提案を横取りしようという意図があったのか？
新会場開催日発表の取り決めがあった上にも関わらず
新会場の話題をはじめたことは、やはり先走りではないのか？
しもたんの言う「順番が違う」という事の意味をどう受け止めているのか？
次回以降、運営を降りるとして、あなたがこれまでやっていた事を引き継ぐ人はいるのか？
それも無しに降りるというのはこれまであなたを支持していた人への裏切りではないか？
・しもたんへ
新会場探しは誰かからの指示だったのか？自発的だったのか？
スレでの発表でなく開催当日発表は誰かの指示なのか？自発的なのか？
自発的だったとしたら、なぜスレで発表したのか？
取り決めがあったとしたらそれこそ先走りではないか？
主張が一貫性を欠き、矛盾点を数多く内包していることに気づいているか？
こういった追求を「ごく一部の荒らしの仕業」と断じているのか？
あなたが展示会に関わらないことが最大の貢献とする多くの意見をどう思うか？
「一笑した」「バカにした」「手の平を返した」イカスミはそうは思っていないようだ。
あなたがそのように感じた理由・原因は？
イカスミに対して言った「順番が違う」という言葉の真意は？
情報開示を要求するなら、
あんたも自分が何処の誰かコテなり作品を明かせばよくね？
参加者からの声ならイカもしもも無視できんだろ
参加者でもない野次馬なら要求は却下されて当然だな
情報開示するならお互いやらないとフェアじゃないよ
そうだろ？
あんたも自分が何処の誰かコテなり作品を明かせばよくね？
参加者からの声ならイカもしもも無視できんだろ
参加者でもない野次馬なら要求は却下されて当然だな
情報開示するならお互いやらないとフェアじゃないよ
そうだろ？
常識で考えて質問は1-2個にすべき。
返答には更に質問がついてまわるので、鼠算式になってしまう。
おわかり？
返答には更に質問がついてまわるので、鼠算式になってしまう。
おわかり？
>>111
参加を考えている一名無し。コテくらいなら付けてもいいけど作品公開は御免こうむる。
イカスミもしもたんも、責任ある立場であることはわかるだろう。
感情優先させて混乱を惹起した責任はあるのだから、この程度の情報公開は必須。
>>112
事ここに至った経緯を知るためには部分的な質問では効果が薄い。
>>101に時系列で整理という発言があるが、これに同意。
個々の質問のように見えるかも知れないが
「実際のところ何があったのか？」を個別に言い換えているだけである。
とはいえ確かに多すぎたかもしれない。
あなたはしもたんに登場してもらいたいと考えているようだから
110の後半部分から優先してもらうという事でどうだろう？
>>113
真実が知りたい。
参加を考えている一名無し。コテくらいなら付けてもいいけど作品公開は御免こうむる。
イカスミもしもたんも、責任ある立場であることはわかるだろう。
感情優先させて混乱を惹起した責任はあるのだから、この程度の情報公開は必須。
>>112
事ここに至った経緯を知るためには部分的な質問では効果が薄い。
>>101に時系列で整理という発言があるが、これに同意。
個々の質問のように見えるかも知れないが
「実際のところ何があったのか？」を個別に言い換えているだけである。
とはいえ確かに多すぎたかもしれない。
あなたはしもたんに登場してもらいたいと考えているようだから
110の後半部分から優先してもらうという事でどうだろう？
>>113
真実が知りたい。
おい>>110、さっさと情報開示してくれ
展示会の透明性をうたう本人が不透明じゃしょうがないだろ？
この展示会はいわば参加者みな運営だから
あんたも参加者なら運営として情報開示してくれよ
逆に参加者じゃないから部外者が立ち入る問題じゃない
展示会の透明性をうたう本人が不透明じゃしょうがないだろ？
この展示会はいわば参加者みな運営だから
あんたも参加者なら運営として情報開示してくれよ
逆に参加者じゃないから部外者が立ち入る問題じゃない
自分が責任を果たさず他人にだけ要求するんじゃ支持されんぞ～
メール公開に比べたら作品公開くらい何でもないだろ
ほら早く
メール公開に比べたら作品公開くらい何でもないだろ
ほら早く
>>114
真実を知ってどうしたいのか聞いてます。
疑問には答える義務があるならきちんと説明して。
質問が多いとレスが鼠算式になることは理解してくれたと思う。
これはスレでの議論が不可能っていう物理的限界。
議論はいずれ破綻するか拡散する。結局、真実に到達できない。
しもつかれみたいに都合の良い質問以外、無視されることも多い。
まずは質問を変えてみて。
真実を知ってどうしたいのか聞いてます。
疑問には答える義務があるならきちんと説明して。
質問が多いとレスが鼠算式になることは理解してくれたと思う。
これはスレでの議論が不可能っていう物理的限界。
議論はいずれ破綻するか拡散する。結局、真実に到達できない。
しもつかれみたいに都合の良い質問以外、無視されることも多い。
まずは質問を変えてみて。
だがそれは、自分では責任を果たさず他人に不参加を共有したり、
本スレで発言するな、提案するなを要求する方も同じだろう。
本スレで発言するな、提案するなを要求する方も同じだろう。
>>ID:EFLWozy1
難癖つけたいだけか？連投必死だな。
>この展示会はいわば参加者みな運営だから
しもたんやイカスミは問題を引き起こしている。だから説明責任があると考えている。
>>118
展示会に参加したい。が、いまの状況では気持ち的に無理。だから真実を知ることで今後の自分の身の振り方を決めたい。
>まずは質問を変えてみて。
イカスミは都合の悪い事は都合が悪いと答えてくれている。
メールに触れないと無理だから答えないとか。従って無視はしないだろうと想像している。
しかし、言っていることには同意できるので質問を変える
>>109-110にでも以下のでもいいから、答えて欲しい。
＞イカスミ
実際のところ何があった？何が許せなくて「何様？」と発言した？
荒れることは解っていたはず、だろう？
＞しもたん
イカスミに「何様？」と言われた事に腹を立てているのか？
それとも「順番が違う」事に怒っているのか？
双方、そもそもの問題は何だと捉えているのか？
>>119
その通り。
難癖つけたいだけか？連投必死だな。
>この展示会はいわば参加者みな運営だから
しもたんやイカスミは問題を引き起こしている。だから説明責任があると考えている。
>>118
展示会に参加したい。が、いまの状況では気持ち的に無理。だから真実を知ることで今後の自分の身の振り方を決めたい。
>まずは質問を変えてみて。
イカスミは都合の悪い事は都合が悪いと答えてくれている。
メールに触れないと無理だから答えないとか。従って無視はしないだろうと想像している。
しかし、言っていることには同意できるので質問を変える
>>109-110にでも以下のでもいいから、答えて欲しい。
＞イカスミ
実際のところ何があった？何が許せなくて「何様？」と発言した？
荒れることは解っていたはず、だろう？
＞しもたん
イカスミに「何様？」と言われた事に腹を立てているのか？
それとも「順番が違う」事に怒っているのか？
双方、そもそもの問題は何だと捉えているのか？
>>119
その通り。
>>120
その質問でせっかく鎮静化しかけた流れを紛糾させ
スレを荒れさせるのも問題だな
問題行動してるんだから情報開示しなよ、な？
必死といったやつが必死だぞｗ
スレの為を思うなら作品公開ぐらいなんでもないはずだ
身の証しも立てないでプライバシー公開しろ、はないだろ
何を嫌がる必要があるよ、
身の証しを立てて堂々と質問すればいいじゃないか
それとも、後ろめたい何かがあるのか？
その質問でせっかく鎮静化しかけた流れを紛糾させ
スレを荒れさせるのも問題だな
問題行動してるんだから情報開示しなよ、な？
必死といったやつが必死だぞｗ
スレの為を思うなら作品公開ぐらいなんでもないはずだ
身の証しも立てないでプライバシー公開しろ、はないだろ
何を嫌がる必要があるよ、
身の証しを立てて堂々と質問すればいいじゃないか
それとも、後ろめたい何かがあるのか？
>>121
ここが紛糾する分には問題あるまい。
イカスミの目的はここの隔離スレ化だとの指摘があったが、おそらくそうだろう。
プライバシー公開しろとは要求していない。
>>31でcrowがしもとのやり取りを公開しているが、この程度で結構だ。
本スレでもしもが「こういう内容のメールを送った」と明言している。
可能な範囲で構わない。
>スレの為を思うなら作品公開ぐらいなんでもないはずだ
意味不明。
>後ろめたい何かがあるのか？
お前のような粘着に余計な情報を渡したくない。
当たり前のことだろう？
ここが紛糾する分には問題あるまい。
イカスミの目的はここの隔離スレ化だとの指摘があったが、おそらくそうだろう。
プライバシー公開しろとは要求していない。
>>31でcrowがしもとのやり取りを公開しているが、この程度で結構だ。
本スレでもしもが「こういう内容のメールを送った」と明言している。
可能な範囲で構わない。
>スレの為を思うなら作品公開ぐらいなんでもないはずだ
意味不明。
>後ろめたい何かがあるのか？
お前のような粘着に余計な情報を渡したくない。
当たり前のことだろう？
>>120
こんな詰問をされるとわかって、今後誰がこの展示会のお世話を引き受けるでしょうね
ｲｶｽﾐさんは今後黒子に徹するかそれとも運営から手を引くかというところまで腹を括ってます
「その後」を考えると、そうやって真実とやらをさらけ出す義務があるような役目を、誰が
受けるんでしょうか？
私らはそもそも2chで袖磨りあった者で一緒に楽しもうと集まったもん同士なんです
楽しもうと思っても、そりゃあ人間ですからﾄﾗﾌﾞﾙはあるでしょう
でも、大切なのは揉め事を解決することであって、なんでもかんでもすべて真実を白日の下に
晒すことではないと思いますよ
こうして双方お互いの言い分が出たのですから、中に入って解決に導く労を取る気であるなら別ですが、
そうでないなら、あとは読んだ人が判断すれば充分ではないですか？
こんな詰問をされるとわかって、今後誰がこの展示会のお世話を引き受けるでしょうね
ｲｶｽﾐさんは今後黒子に徹するかそれとも運営から手を引くかというところまで腹を括ってます
「その後」を考えると、そうやって真実とやらをさらけ出す義務があるような役目を、誰が
受けるんでしょうか？
私らはそもそも2chで袖磨りあった者で一緒に楽しもうと集まったもん同士なんです
楽しもうと思っても、そりゃあ人間ですからﾄﾗﾌﾞﾙはあるでしょう
でも、大切なのは揉め事を解決することであって、なんでもかんでもすべて真実を白日の下に
晒すことではないと思いますよ
こうして双方お互いの言い分が出たのですから、中に入って解決に導く労を取る気であるなら別ですが、
そうでないなら、あとは読んだ人が判断すれば充分ではないですか？
せっかくなので、私の方も少々ﾃﾞｨｸﾛｰｽﾞしておきます
■ｼｽﾃﾑとしての解決までのながれ
糾弾の内容が運営の透明性とおっしゃったり、ﾄﾗﾌﾞﾙの責任とおっしゃったり定まらないので処方も
示しにくいのですが、お怒りのみなさんがおっしゃるところを読み取るに、そもそも実働部隊のﾄﾗﾌﾞﾙが
本ｽﾚにそのまま垂れ流しになったことが今回の問題ですよね
それならば、実働部隊の意志不統一の問題をｸﾘｱさえすれば、この種の再発は防げるわけです
その上で、今まで燻ってきた火種について沈火の方法を考えましょうと
■問題点の洗い出し
その後しもたんさんとﾒｰﾙをやりとりする中で、問題点が見えてきました
・実働部隊が運営の細々したことについて共有するｼｽﾃﾑがないため、意志のすれ違いが置きやすい
・運営のﾃｸﾆｶﾙな部分の調整はﾒｰﾙでやりとりをするため、裏工作のように見えている
・「なぜやるの？」の本質的な議論と「どうやるの？」技術的な議論とが混在しているため、
「なぜやるの？」の問いに「こうすればいいよ」の回答が示されるなど、混乱がある
※自覚されてはないようですが、しもたんさんの本ｽﾚ上でのﾄﾗﾌﾞﾙは、このすれ違いが圧倒的に多いです
・実働部隊への要求がときに過大になることがあり、実働部隊ＶＳ参加者のような対立構造が
生じることがある
ひいては実働部隊のﾊｰﾄﾞﾙばかりが上がり、注文は出すが一緒にやろうと名乗り出る人が少なくなる
その負のｽﾊﾟｲﾗﾙにより、実働部隊はかなり気持ち的に追い詰められてしまう
・自演や愉快犯による嫌がらせと、傾聴すべき批判との区別が難しい
つづく
■ｼｽﾃﾑとしての解決までのながれ
糾弾の内容が運営の透明性とおっしゃったり、ﾄﾗﾌﾞﾙの責任とおっしゃったり定まらないので処方も
示しにくいのですが、お怒りのみなさんがおっしゃるところを読み取るに、そもそも実働部隊のﾄﾗﾌﾞﾙが
本ｽﾚにそのまま垂れ流しになったことが今回の問題ですよね
それならば、実働部隊の意志不統一の問題をｸﾘｱさえすれば、この種の再発は防げるわけです
その上で、今まで燻ってきた火種について沈火の方法を考えましょうと
■問題点の洗い出し
その後しもたんさんとﾒｰﾙをやりとりする中で、問題点が見えてきました
・実働部隊が運営の細々したことについて共有するｼｽﾃﾑがないため、意志のすれ違いが置きやすい
・運営のﾃｸﾆｶﾙな部分の調整はﾒｰﾙでやりとりをするため、裏工作のように見えている
・「なぜやるの？」の本質的な議論と「どうやるの？」技術的な議論とが混在しているため、
「なぜやるの？」の問いに「こうすればいいよ」の回答が示されるなど、混乱がある
※自覚されてはないようですが、しもたんさんの本ｽﾚ上でのﾄﾗﾌﾞﾙは、このすれ違いが圧倒的に多いです
・実働部隊への要求がときに過大になることがあり、実働部隊ＶＳ参加者のような対立構造が
生じることがある
ひいては実働部隊のﾊｰﾄﾞﾙばかりが上がり、注文は出すが一緒にやろうと名乗り出る人が少なくなる
その負のｽﾊﾟｲﾗﾙにより、実働部隊はかなり気持ち的に追い詰められてしまう
・自演や愉快犯による嫌がらせと、傾聴すべき批判との区別が難しい
つづく
しもからのメールをイカスミに公開しろと要求していたが
メールだろうと私的な文書を公開するのはヘタすりゃ違法
ここが荒れても問題ないなんてのも勝手な決めつけだが
それ以上に、違法性がなくもない行為を教唆した>>110の言動は大問題だな
も起こしたら情報開示の義務あんだろ？
そう自分でいったならさっさと作品公開しろよ
メールだろうと私的な文書を公開するのはヘタすりゃ違法
ここが荒れても問題ないなんてのも勝手な決めつけだが
それ以上に、違法性がなくもない行為を教唆した>>110の言動は大問題だな
も起こしたら情報開示の義務あんだろ？
そう自分でいったならさっさと作品公開しろよ
>>123
言っていることは理解できるつもりだ。
>そうやって真実とやらをさらけ出す義務があるような役目を、誰が受けるんでしょうか？
イカスミがはじめたことじゃないか。違うか？
質問に答えると明言したのは彼であり、そういう腹の括り方をしたということだろう。
義務も義理もないが、あえて名乗りをあげたんだろう。
ささいな揚げ足取りや、重箱の隅をつつくような粘着質な「質問」も覚悟の上だろう。
あなたは、ここでイカスミがはじめた事を否定しているのに気づいているのか？
>中に入って解決に導く労を取る気であるなら
詰問調に聞こえるというならあえて反論はしないが、
これでも解決に導くためのひとつの方法論だと思ってやっている。
中に入るというのは、コテを付けたり、作品を晒したり、当日会場に赴いたりしろという事か？
コテなんかいくらでも変えられるし、作品晒しだって別人のものを持ってくることは可能だ。
当日会場に行くためにも解決できる部分はしておきたいと考えている。
>あとは読んだ人が判断すれば充分ではないですか？
その判断のための材料をもう少し提供してくれと頼んでいる。
イカスミは確かに大方の部分を語ってくれたから、次はしもの番だろうな。
言っていることは理解できるつもりだ。
>そうやって真実とやらをさらけ出す義務があるような役目を、誰が受けるんでしょうか？
イカスミがはじめたことじゃないか。違うか？
質問に答えると明言したのは彼であり、そういう腹の括り方をしたということだろう。
義務も義理もないが、あえて名乗りをあげたんだろう。
ささいな揚げ足取りや、重箱の隅をつつくような粘着質な「質問」も覚悟の上だろう。
あなたは、ここでイカスミがはじめた事を否定しているのに気づいているのか？
>中に入って解決に導く労を取る気であるなら
詰問調に聞こえるというならあえて反論はしないが、
これでも解決に導くためのひとつの方法論だと思ってやっている。
中に入るというのは、コテを付けたり、作品を晒したり、当日会場に赴いたりしろという事か？
コテなんかいくらでも変えられるし、作品晒しだって別人のものを持ってくることは可能だ。
当日会場に行くためにも解決できる部分はしておきたいと考えている。
>あとは読んだ人が判断すれば充分ではないですか？
その判断のための材料をもう少し提供してくれと頼んでいる。
イカスミは確かに大方の部分を語ってくれたから、次はしもの番だろうな。
ID:uIdS3MGYは明らかにまずったよね。
しもたんのメールなんだからしもたんに公開を迫って
イカスミがその真偽を認証する形だったらあまり問題はないんだけど
イカスミに他人のメール公開を強要したからね。
ID:uIdS3MGYはしもたんやイカスミよりもっと問題な行動をしたわけだけど
自分が言いだしたことは当然守るんだよね。
私は問題行動を起こしたID:uIdS3MGYに別の情報開示を要請します。
イカスミがメール公開に踏み切って何かの問題が起きた時のために
ID:uIdS3MGYは連絡先などの個人情報を晒すべきですね。
そしてこの件の全責任は自分がかぶると誓約することです。
もちろん呑みますね？
しもたんのメールなんだからしもたんに公開を迫って
イカスミがその真偽を認証する形だったらあまり問題はないんだけど
イカスミに他人のメール公開を強要したからね。
ID:uIdS3MGYはしもたんやイカスミよりもっと問題な行動をしたわけだけど
自分が言いだしたことは当然守るんだよね。
私は問題行動を起こしたID:uIdS3MGYに別の情報開示を要請します。
イカスミがメール公開に踏み切って何かの問題が起きた時のために
ID:uIdS3MGYは連絡先などの個人情報を晒すべきですね。
そしてこの件の全責任は自分がかぶると誓約することです。
もちろん呑みますね？
>>118
その程度ならあなた個人の欲求ですよね？
そもそも実働部隊に説明責任なんてあるのでしょうか？
団体代表でも運営でもない。住民に毛が生えたボランティア。
「説明の義理はあっても義務はない」程度では？
で、義理の部分は、イカスミは充分答えてると思いますが。
その程度ならあなた個人の欲求ですよね？
そもそも実働部隊に説明責任なんてあるのでしょうか？
団体代表でも運営でもない。住民に毛が生えたボランティア。
「説明の義理はあっても義務はない」程度では？
で、義理の部分は、イカスミは充分答えてると思いますが。
>>128
なんかそれはちょっとズレてるぞ
なんかそれはちょっとズレてるぞ
>ジャマイカ
しもとメール交換？ご苦労様w
イカスミとはしてないの？
一方の主張だけを聞くのは不公平じゃないかい？
しもとメール交換？ご苦労様w
イカスミとはしてないの？
一方の主張だけを聞くのは不公平じゃないかい？
>>126
>質問に答えると明言したのは彼であり、そういう腹の括り方をしたということだろう。
>しもたんやイカスミは問題を引き起こしている。だから説明責任があると考えている。
と明言したのはID:uIdS3MGYであり、そういう腹の括り方をしたということだろう。
では説明責任や問題が生じた時の責任義務を果たしてね。
>質問に答えると明言したのは彼であり、そういう腹の括り方をしたということだろう。
>しもたんやイカスミは問題を引き起こしている。だから説明責任があると考えている。
と明言したのはID:uIdS3MGYであり、そういう腹の括り方をしたということだろう。
では説明責任や問題が生じた時の責任義務を果たしてね。
>>123の訂正
「ﾃﾞｨｸﾛｰｽﾞ」→「ﾃﾞｨｽｸﾛｰｽﾞ」※公開の意味です
「「どうやるの？」技術的な」→「どうやるの？」の技術的な」
■問題をどう解決するか
・運営が意思決定をするのは本ｽﾚで、実働部隊が提案などのﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟ（叩き台）をする
別のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝﾂｰﾙ（掲示板やSNSなど）があれば、本ｽﾚに不必要なﾉｲｽﾞが入らない
・実働部隊はｵﾌ会で待ち合わせる場合などを除いて、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝにﾒｰﾙを使用しない（上記掲示板などを用いる）
・「なぜやるの？」の本質的部分は運営議題として本ｽﾚで議論する
「どうやるの？」の技術的部分は実働議題として実働部隊掲示板などでﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟした後、
本ｽﾚに提案し議論をする
・実働部隊に故意や重過失を除いて、言動への免責をいただく
ただし、実際に生じた物理的損害においては、個人の負える範囲で免責とはしない
・自演や煽りは2chにおいては物理的に排除しがたいため、その疑いのあるﾚｽについては
ｽﾙｰﾙｰﾙを設ける
ただ、運営本ｽﾚ参加者全員がｽﾙｰをすることは困難であるため、議論の際はｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰを
決め、そのｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰが発言の振り分けをすることとする
※ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰにはいずれかに与するような発言権はないものとする
つづく
「ﾃﾞｨｸﾛｰｽﾞ」→「ﾃﾞｨｽｸﾛｰｽﾞ」※公開の意味です
「「どうやるの？」技術的な」→「どうやるの？」の技術的な」
■問題をどう解決するか
・運営が意思決定をするのは本ｽﾚで、実働部隊が提案などのﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟ（叩き台）をする
別のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝﾂｰﾙ（掲示板やSNSなど）があれば、本ｽﾚに不必要なﾉｲｽﾞが入らない
・実働部隊はｵﾌ会で待ち合わせる場合などを除いて、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝにﾒｰﾙを使用しない（上記掲示板などを用いる）
・「なぜやるの？」の本質的部分は運営議題として本ｽﾚで議論する
「どうやるの？」の技術的部分は実働議題として実働部隊掲示板などでﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟした後、
本ｽﾚに提案し議論をする
・実働部隊に故意や重過失を除いて、言動への免責をいただく
ただし、実際に生じた物理的損害においては、個人の負える範囲で免責とはしない
・自演や煽りは2chにおいては物理的に排除しがたいため、その疑いのあるﾚｽについては
ｽﾙｰﾙｰﾙを設ける
ただ、運営本ｽﾚ参加者全員がｽﾙｰをすることは困難であるため、議論の際はｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰを
決め、そのｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰが発言の振り分けをすることとする
※ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰにはいずれかに与するような発言権はないものとする
つづく
しももイカスミもあんたみたいな粘着質に余計な情報を渡したくないってよｗ
じゃ、まず言い出しっぺから作品公開だな
じゃ、まず言い出しっぺから作品公開だな
常識で考えてもそんな説明責任なんてあるわけないじゃん
uIdS3MGYはどんだけカスなんだか
uIdS3MGYはどんだけカスなんだか
>ID:EFLWozy1
キモイw
キモイw
総攻撃だなｗ
なんと言われようと、間違ったことは言ってない。
>>ジャマイカ
その解決策とやら、すごく机上の空論のような気がするんだが。
なんと言われようと、間違ったことは言ってない。
>>ジャマイカ
その解決策とやら、すごく机上の空論のような気がするんだが。
>>126
そのご自分の「粘着質な」質問が、何かを生むのですか？
そうやって責任感のある発言を逆手にとると、責任感のある方がますますいなくなってしまいます
あなたの考えている解決とは、具体的にどんなことですか？
あなたにはおふたりを裁く権利はｽﾚのみなさんからも付託されてませんから、どのような解決を
望んでいるのかをお示しください
>>132
ｲｶｽﾐさんの事情は、このｽﾚを読めばすべてわかります
私は裁判官でも審判でもありませんし、どちらがどうだという話をするつもりは
ありません
弾劾裁判は魔女狩りを産み、陶片追放は衆愚を産みます
誰かが誰かを裁くことは、掲示板上では不可能ですから、そもそも問題が起きない
ｼｽﾃﾑを構築することで、問題を解決すべきと思っています
ですから、問題点を洗い出すだけの材料がいただければそれで充分です
それで真実がわからないならそれでもいいのです
そのこともまた、問題点のひとつなのですから
そのご自分の「粘着質な」質問が、何かを生むのですか？
そうやって責任感のある発言を逆手にとると、責任感のある方がますますいなくなってしまいます
あなたの考えている解決とは、具体的にどんなことですか？
あなたにはおふたりを裁く権利はｽﾚのみなさんからも付託されてませんから、どのような解決を
望んでいるのかをお示しください
>>132
ｲｶｽﾐさんの事情は、このｽﾚを読めばすべてわかります
私は裁判官でも審判でもありませんし、どちらがどうだという話をするつもりは
ありません
弾劾裁判は魔女狩りを産み、陶片追放は衆愚を産みます
誰かが誰かを裁くことは、掲示板上では不可能ですから、そもそも問題が起きない
ｼｽﾃﾑを構築することで、問題を解決すべきと思っています
ですから、問題点を洗い出すだけの材料がいただければそれで充分です
それで真実がわからないならそれでもいいのです
そのこともまた、問題点のひとつなのですから
>>139
解決案はあくまでも机上で思考するしかありません
えいや！で解決することはあまり多くないものですから
あらためて本ｽﾚで、次回実践することを提案しますので、その際に具体的な問題点を
お示しください
解決案はあくまでも机上で思考するしかありません
えいや！で解決することはあまり多くないものですから
あらためて本ｽﾚで、次回実践することを提案しますので、その際に具体的な問題点を
お示しください
>>139
あんたが大問題発言したのは事実で
あんたが問題起こしたやつは情報開示する義務あるっつったのも事実だ
なら大問題起こしたあんたは情報開示しろってことだ
間違ってるか？
あんたの意見の是非なんか聞いてねぇの
大問題発言したあんたに情報開示しろといってんのよ
あんたが大問題発言したのは事実で
あんたが問題起こしたやつは情報開示する義務あるっつったのも事実だ
なら大問題起こしたあんたは情報開示しろってことだ
間違ってるか？
あんたの意見の是非なんか聞いてねぇの
大問題発言したあんたに情報開示しろといってんのよ
個人の責任を追及しても、恨みを残すだけです
ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを根拠に行動を強いても、もともと矛盾の産物なのですから何も出てきません
私だってそうですが、言動を感情に委ねては、いかに論理が埋まっていても、対話の果てには支離滅裂になります
何かを解決したいと思ったら、ご自分はｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰに徹し、「責めない・強いない・押し付けない」
の態度を示すことが、まずご自分のｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰとしての信頼を受ける一歩かと思います
「省みない・答えない・あらためない」のもまた、ひとつの問題としての答えなんです
少々わき道の話をしすぎました
提案のﾃﾞｨｽｸﾛｰｽﾞのつづきについては、深夜、もう少し冷静な状態になってから書き込みます
ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを根拠に行動を強いても、もともと矛盾の産物なのですから何も出てきません
私だってそうですが、言動を感情に委ねては、いかに論理が埋まっていても、対話の果てには支離滅裂になります
何かを解決したいと思ったら、ご自分はｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰに徹し、「責めない・強いない・押し付けない」
の態度を示すことが、まずご自分のｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰとしての信頼を受ける一歩かと思います
「省みない・答えない・あらためない」のもまた、ひとつの問題としての答えなんです
少々わき道の話をしすぎました
提案のﾃﾞｨｽｸﾛｰｽﾞのつづきについては、深夜、もう少し冷静な状態になってから書き込みます
間違ったことは言ってないなら
自分の発言に自分自身が従えるはずだよ
相手には要求し自分は従わないなら、その時点で間違ってるってこった
自分の発言に自分自身が従えるはずだよ
相手には要求し自分は従わないなら、その時点で間違ってるってこった
ただの祭でこんな野党ごっこは無意味。
祭の音頭取りが気に入らなければ行かなきゃいいし、
気に入らないけど祭に行きたいなら手前で祭始めりゃいいじゃない。
祭の音頭取りが気に入らなければ行かなきゃいいし、
気に入らないけど祭に行きたいなら手前で祭始めりゃいいじゃない。
今度はジャマイカ更迭かよｗ
お前らの言い掛かりを聞いてくれる奴が誰もいなくなるぞｗ
お前らの言い掛かりを聞いてくれる奴が誰もいなくなるぞｗ
更迭とか言わねーよｗｗ
しもつかれは更迭ｷﾎﾞﾝﾇだけど
しもつかれは更迭ｷﾎﾞﾝﾇだけど
まぁあれだ
期待できないならソイツが買って出りゃいい
できもせんのを他人に要求は許されないだろｗ
期待できないならソイツが買って出りゃいい
できもせんのを他人に要求は許されないだろｗ
期待できなくて絵空事言う奴だけど、面倒はみてほしいわけだｗ
なんだこいつらｗ
マジ何様なんだｗ
なんだこいつらｗ
マジ何様なんだｗ
だからさ、ここの文句たれ蔵くんらは参加者じゃないんだよ
間違いないｗ
間違いないｗ
もうこんなガキどもの相手しなくていんじゃね。
しもはバカだからどうせ話してもムダ。
透明あぼーんできる奴はして、なに言っても嵐扱いでシカト。
それでもしもに絡む奴はしも本人てことでＦＡ。
説明責任とか駄々こねる阿呆にはママのオッパイでも吸っとけで十分。
話し合うとかムダムダムダ。
どうせ絵空事だ綺麗事だと駄々こねられて徒労ｗ
しもはバカだからどうせ話してもムダ。
透明あぼーんできる奴はして、なに言っても嵐扱いでシカト。
それでもしもに絡む奴はしも本人てことでＦＡ。
説明責任とか駄々こねる阿呆にはママのオッパイでも吸っとけで十分。
話し合うとかムダムダムダ。
どうせ絵空事だ綺麗事だと駄々こねられて徒労ｗ
ｼﾞｬﾏたんも、こういう子の相手せんでええよ
といっても運営サイドに立ってる以上、円満運営とｼｶﾄの両立は難しいだろうけどさ
といっても運営サイドに立ってる以上、円満運営とｼｶﾄの両立は難しいだろうけどさ
展示会スレが荒れるのは毎回深夜か平日の昼間なのが不思議。
ID:uIdS3MGYは執拗で粘着質だと自覚するくらいの質問攻めをするのであれば
ちゃんとその費用対効果を住人に説明すべき義務はあったろうと思う。
そうやってイカスミやしもを追いつめてまで、どんなプラス効果があるものかを。
マイナスのほうが大きいならもちろん止めるべきだ。
そこが何もないから真面目に参加したい住人に袋叩きにされるんだと思う。
ちゃんとその費用対効果を住人に説明すべき義務はあったろうと思う。
そうやってイカスミやしもを追いつめてまで、どんなプラス効果があるものかを。
マイナスのほうが大きいならもちろん止めるべきだ。
そこが何もないから真面目に参加したい住人に袋叩きにされるんだと思う。
ぴざが名無しで荒らしてるんだろ
チラシ配りオフは恐らく少々荒れ模様だったんだろ
話し合った割には統一が取れてないからな
しもが統一を勘違いした可能性もあるがｗ
が、イカスミもcrowもいきなり土壇場参加したしもつかれを庇ってやってたよな
それなのにしもは｢影で糸を引く｣だの空気読まない自己顕示だよ
それは誰でも怒るわｗ
>>120がしつこく言ってる｢イカスミが怒った理由｣は恐らく素晴らしいくらい的外れだ
その的外れで食い下がるから怪しいのさｗ
ところで作品公開はまだか？
話し合った割には統一が取れてないからな
しもが統一を勘違いした可能性もあるがｗ
が、イカスミもcrowもいきなり土壇場参加したしもつかれを庇ってやってたよな
それなのにしもは｢影で糸を引く｣だの空気読まない自己顕示だよ
それは誰でも怒るわｗ
>>120がしつこく言ってる｢イカスミが怒った理由｣は恐らく素晴らしいくらい的外れだ
その的外れで食い下がるから怪しいのさｗ
ところで作品公開はまだか？
ぴざはしもつかれアンチだがイカスミには好意的だったよ。
だから多分違う。
彼はずっとしもつかれの害だけを説いてきてたからね。
それが最も悪い形で証明されてしまったが。
だから多分違う。
彼はずっとしもつかれの害だけを説いてきてたからね。
それが最も悪い形で証明されてしまったが。
161 ：ぴざ ◆A46fvQtuys ：2008/09/19(金) 18:40:24 ID:FIHvJMhx
呼んだ？
居たんかよｗ
居たよｗ
ぴざはただのかまってちゃんだからほっとけｗ
>>165
あ、半島の人でしたか、すみませんｗ
あ、半島の人でしたか、すみませんｗ
いずれメールや会話の内容まで細かく説明する必要なしでおｋ？
細かくとはいわないけど概略は説明して欲しいな。
イカスミはもう十分だから、つぎはしもたんにね。
イカスミはもう十分だから、つぎはしもたんにね。
最大の目的は、展示会が無事に（できれば継続的に）開催されることだから
誰がどういうやり取りをしたとかはどうでもいいことだと思うよ
そいつらのせいで今後の可能性が一切なくなったらそんときは好きなだけほじくり返して叩けばいいと思うよ
誰がどういうやり取りをしたとかはどうでもいいことだと思うよ
そいつらのせいで今後の可能性が一切なくなったらそんときは好きなだけほじくり返して叩けばいいと思うよ
結局>>120は作品公開もせず逃げやがったしなｗ
参加者14人も集まってるから無事に開催されるな。
雑誌告知してるから見学者も集まるだろうし。
雑誌告知してるから見学者も集まるだろうし。
176 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/19(金) 22:58:59 ID:O9hfvO6/
答えられることを答えられる範囲で答える用意はあります。
隔離スレ化という意図は、まぁ確かに。
しかし、かえって混乱を招いているんでしょうか？
純粋に展示会を楽しみたい方はどうぞ本スレへ。
>>176
で？答えﾏﾀﾞｰ？
で？答えﾏﾀﾞｰ？
ｼﾞｬﾏﾀｿの解決策つづきも来ないね。
ﾏﾀﾞｰ？
ﾏﾀﾞｰ？
結局、ID:uIdS3MGYは論破されて逃げちゃったってことでFA？
説明責任も果たさずに？
イカスミには執拗に説明を求めていたのに？
説明責任も果たさずに？
イカスミには執拗に説明を求めていたのに？
連合vsZAFTのスレはこちらですか？
ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀ-を募集していると聞いたもので・・・
ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀ-を募集していると聞いたもので・・・
しもつかれへの一番の大人の対応は、「ここに君の居場所は無い！」とハッキリ本人に言うことだ。
展示会を維持しようとすることと、しもを抱え込むことが両立しないこと、この２つのベクトルが全く正反対を向いていると、誰の目にもハッキリとした以上はね。
展示会を維持しようとすることと、しもを抱え込むことが両立しないこと、この２つのベクトルが全く正反対を向いていると、誰の目にもハッキリとした以上はね。
>>181
普通はそれで解決すると思うけど、奴に通用するかどうか。前に「追放されても絶対参加するよ」宣言
してるし、やりとりの内容からして何を言われても自分の都合よく解釈しそうな気がする。
「叩かれているのは関心を持たれているからだ、だから俺は展示会に必要なんだ」なんてねｗ
普通はそれで解決すると思うけど、奴に通用するかどうか。前に「追放されても絶対参加するよ」宣言
してるし、やりとりの内容からして何を言われても自分の都合よく解釈しそうな気がする。
「叩かれているのは関心を持たれているからだ、だから俺は展示会に必要なんだ」なんてねｗ
183 ：HG名無しさん：2008/09/21(日) 21:33:26 ID:RP37Lb72
8年9月28日開催！模型板住人展示会12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1217257624/
2ちゃんねるの有志で展示会を開いてみようか、というスレッドです。
第一回は下北沢にて行われ、なんと20人も参加して大成功！
第二回を2008年9月28日に開催します。
みんなよっといで！！！
雑誌告知もしたから、２ちゃんねる発の展示会としてマスコミとかの取材もあるかも！
な、な、なんと！2MCでお馴染みの島山氏も参加表明！！！
こ、こ、これは、出るっきゃナイト！！！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1217257624/
2ちゃんねるの有志で展示会を開いてみようか、というスレッドです。
第一回は下北沢にて行われ、なんと20人も参加して大成功！
第二回を2008年9月28日に開催します。
みんなよっといで！！！
雑誌告知もしたから、２ちゃんねる発の展示会としてマスコミとかの取材もあるかも！
な、な、なんと！2MCでお馴染みの島山氏も参加表明！！！
こ、こ、これは、出るっきゃナイト！！！
>>176
>答えられることを答えられる範囲で答える用意はあります。
答えまだ？
それともここまでの質問は答えられる範囲ではないって事？
じゃあどんな質問なら答えられるんだろう？
質問
しもたんの事、どう思う？きらい？
>答えられることを答えられる範囲で答える用意はあります。
答えまだ？
それともここまでの質問は答えられる範囲ではないって事？
じゃあどんな質問なら答えられるんだろう？
質問
しもたんの事、どう思う？きらい？
185 ：HG名無しさん：2008/09/22(月) 07:44:29 ID:/8fuk0IU
な、な、なんと！2MCでお馴染みの、しもつかれ氏も参加表明！！！
こ、こ、これは、出るっきゃナイト！！！
こ、こ、これは、出るっきゃナイト！！！
じゃあオレもイカスミに質問
しも抜き展示会スレ135は
>住人がやりたいと思えば出来る環境
を作りたいからやるんだそうだが、
イカスミはなんで2chで展示会がしたいの？
しも抜き展示会スレ135は
>住人がやりたいと思えば出来る環境
を作りたいからやるんだそうだが、
イカスミはなんで2chで展示会がしたいの？
187 ：HG名無しさん：2008/09/22(月) 20:58:38 ID:2+nJ0uKu
http://hissi.org/read.php/mokei/20080922/LzhmdWswSVU.html
http://hissi.org/read.php/mokei/20080922/aVMvMFA3TUg.html
ここんところ模型板でAAコピペしてるヤツか
http://hissi.org/read.php/mokei/20080922/aVMvMFA3TUg.html
ここんところ模型板でAAコピペしてるヤツか
IPアドレス 210.236.120.95
ホスト名 fla210236120095.ucatv.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 栃木県
IPひろば検索ランキング ランキング圏外
ﾜﾛﾀｗ
ホスト名 fla210236120095.ucatv.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 栃木県
IPひろば検索ランキング ランキング圏外
ﾜﾛﾀｗ
もろしもつかれじゃないかｗｗｗ
バカ過ぎｗｗｗｗｗｗ
バカ過ぎｗｗｗｗｗｗ
撤回することはないじゃん。
外部BBSなんかは検討にあたいすると思うけど。
外部BBSなんかは検討にあたいすると思うけど。
>>191
私の管理するうｐ板は、書き込んだ人のIPとﾕｰｻﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄが表示されます
ﾎｽﾄまでは偶然ということもあるでしょうが、ふたつ重なった偶然は偶然ではない
と言いますし
わざわざ私の名を挙げて荒らし行為に及んでいるので、どのみち私が何を話しても
敵意しか返ってこないでしょう
私の管理するうｐ板は、書き込んだ人のIPとﾕｰｻﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄが表示されます
ﾎｽﾄまでは偶然ということもあるでしょうが、ふたつ重なった偶然は偶然ではない
と言いますし
わざわざ私の名を挙げて荒らし行為に及んでいるので、どのみち私が何を話しても
敵意しか返ってこないでしょう
>>913
ﾅｲｽ ﾌﾞｰﾋﾞｰﾄﾗｯﾌﾟw
ﾅｲｽ ﾌﾞｰﾋﾞｰﾄﾗｯﾌﾟw
ﾐﾗｲﾖﾁｼﾁｬｯﾀ､orz
協力者の努力をブチ壊すなんてどんな神経してんだかな
しもを野放しにしてたら板全体を敵に回す事になるわ
しもを野放しにしてたら板全体を敵に回す事になるわ
それを表に出すってどうなの？
うｐろだで得た情報を出す権利って誰にあるんだ？
同じＰＣってだけでしもつかれの妹がやったかもしれんのにさｗ
うｐろだで得た情報を出す権利って誰にあるんだ？
同じＰＣってだけでしもつかれの妹がやったかもしれんのにさｗ
うｐ板絡みで彼の自演が私にﾊﾞﾚるのはこれで二度目です
そのとき交わした約束が破られましたので、これ以上私が抱える問題ではない
と判断しました
もちろんﾗｽﾄﾜﾝﾏｲﾙ問題については、考慮した上で申し上げてます
そのとき交わした約束が破られましたので、これ以上私が抱える問題ではない
と判断しました
もちろんﾗｽﾄﾜﾝﾏｲﾙ問題については、考慮した上で申し上げてます
>>198
もう諦めろよ、しもｗ
もう諦めろよ、しもｗ
ジャマお疲れ。しょうがないやね、真正なんだもん。
とりあえず、今回の展示会をできるだけ楽しんできてよ。
どうも第一回のころからレポートとか歯切れ悪いな、
と思っていたけど、リアルなので誰も書けなかったのね。
とりあえず、今回の展示会をできるだけ楽しんできてよ。
どうも第一回のころからレポートとか歯切れ悪いな、
と思っていたけど、リアルなので誰も書けなかったのね。
しもアンチの自分でさえ唖然としてる。イカスミ他運営の方々、心中お察し致します。
で、彼は参加するのか？しないのか？
参加表明した場合は受け入れるのか？受け入れないのか？
ジャマイカはともかくイカスミはなぜか逆恨みされてるから相当怖いと思うよ
おれなんかもコテハン変えないで参加したら絶対刺される自信ある
で、彼は参加するのか？しないのか？
参加表明した場合は受け入れるのか？受け入れないのか？
ジャマイカはともかくイカスミはなぜか逆恨みされてるから相当怖いと思うよ
おれなんかもコテハン変えないで参加したら絶対刺される自信ある
この国では基地外は何しても無罪だしね。
これまでｼﾞｬﾏｲｶﾝはしもを信じてあげる方向でやってきたけど、もう無理ってことだろ。
ID:ZWCQI3goはしもの同類かね。
自分に都合の悪い事実を公表されたからｳﾘは被害者ﾆﾀﾞ ってか？
ID:ZWCQI3goはしもの同類かね。
自分に都合の悪い事実を公表されたからｳﾘは被害者ﾆﾀﾞ ってか？
前回のマルチポストも怪しいもんだな
とりあえず受付には粉砕バット常備だなｗ
とりあえず受付には粉砕バット常備だなｗ
たわば先輩乙！
ぴざよあンたが正しかった
それにしてもこれは酷い
あまりの出来事に逆に怒りが引いたよｗ
それにしてもこれは酷い
あまりの出来事に逆に怒りが引いたよｗ
>>207
自分のｔ都合のよい事実ならうｐろだの管理人として得た情報も公開しますってことだろ。
約束を交わしたから問題ないって言ってるけどどんな約束したのか知らないからさ、その約束の内容が知りたい。
ジャマイカ、ヨロｗ
自分のｔ都合のよい事実ならうｐろだの管理人として得た情報も公開しますってことだろ。
約束を交わしたから問題ないって言ってるけどどんな約束したのか知らないからさ、その約束の内容が知りたい。
ジャマイカ、ヨロｗ
212 ：ぴざ ◆A46fvQtuys ：2008/09/24(水) 18:53:07 ID:1jGMnL3c
これでしもが参加しなくなっても、なんか後味悪いような寂しいような・・・
でも、あのKYの事だから涼しい顔して参加するかもｗ
前にも書いたけど、運営に関する事柄については外部BBSで議論した方がいいよ
決とかもとりやすいだろうし
でも、あのKYの事だから涼しい顔して参加するかもｗ
前にも書いたけど、運営に関する事柄については外部BBSで議論した方がいいよ
決とかもとりやすいだろうし
>211
追い込む情報公開とか以前に
しもが自演なんかしなきゃこんなことにはならないだろ。
ｼﾞｬﾏｲｶﾝには何の落ち度も無い。
お人好し対応→一般的な対応へシフトしただけのこと
追い込む情報公開とか以前に
しもが自演なんかしなきゃこんなことにはならないだろ。
ｼﾞｬﾏｲｶﾝには何の落ち度も無い。
お人好し対応→一般的な対応へシフトしただけのこと
>>213
しもが悪いからうｐろだの管理人として得た情報を公開していいってのはおかしいと思います。
しもが悪いからうｐろだの管理人として得た情報を公開していいってのはおかしいと思います。
うるせえぞ、しもｗ
スレ住人が得た情報＝連貼り荒らしのホスト
管理人として得た情報＝しものホスト
管理人のレス＝連貼り荒らしとしものホストが一致している
ｼﾞｬﾏｲｶﾝは管理人として得た情報を貼ってない。
ｱｸｾｽﾛｸﾞ貼って「お前らどう思う？」って振ってきたならﾃﾞｰﾀの公開かもしれんけど。
この時点でｼﾞｬﾏは自分の考えを書き込んだに過ぎず、客観性や確度が担保されてるわけでもない。
>214がｼﾞｬﾏを信用せずに、僕はやっていないって喚いてれば済む話。さっさとﾗｲﾝに戻れ
管理人として得た情報＝しものホスト
管理人のレス＝連貼り荒らしとしものホストが一致している
ｼﾞｬﾏｲｶﾝは管理人として得た情報を貼ってない。
ｱｸｾｽﾛｸﾞ貼って「お前らどう思う？」って振ってきたならﾃﾞｰﾀの公開かもしれんけど。
この時点でｼﾞｬﾏは自分の考えを書き込んだに過ぎず、客観性や確度が担保されてるわけでもない。
>214がｼﾞｬﾏを信用せずに、僕はやっていないって喚いてれば済む話。さっさとﾗｲﾝに戻れ
なんでジャマイカを叩くの？しもが犯人だという証拠を提示するのがいけないことなの？
しもが真犯人だったら困ることでもあるのか？
毎回、しもが問題起こすとイカスミや他のコテを必死で叩くヤツが出てくるね。
秋葉のときはイカスミが追い出されたし。
しもが真犯人だったら困ることでもあるのか？
毎回、しもが問題起こすとイカスミや他のコテを必死で叩くヤツが出てくるね。
秋葉のときはイカスミが追い出されたし。
>>214
疑心暗鬼を取り除いてくれたのでしも以外の参加者は有難いと思ってるんじゃないか
疑心暗鬼を取り除いてくれたのでしも以外の参加者は有難いと思ってるんじゃないか
>>216
それ詭弁だよｗ
それ詭弁だよｗ
ID:ZWCQI3goは、こちらには何も言うことはないのか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222182379/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222182379/
>>198の疑問は、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222182379/ に向けられて然るべきではないか？
なぜジャマイカに向ける？
相手を間違えてないか？
なぜジャマイカに向ける？
相手を間違えてないか？
>>96>>109>>110>>120にも答えを一応用意してたけど割愛。
>>184
きらいじゃなかったよ、決して。あとは>>40。
今回の件に関しては「俺のせいかも」という自責の念はあります。
>>186
2ch…っていうより模型板っていいよね。
ここでうｐしたりするようになって以来、自サイトの更新が滞ってるよｗ
雑誌のコンテストとかあまり魅力を感じなくなっちゃったよｗ
権威？に認められるより、仲間に「お前ヤルな」って言われるほうが嬉しいって言うか。
時には辛辣な意見もあるけれど、匿名だからこそ言ってもらえる貴重な意見も嬉しいな。
モデラーにもいろんなタイプがあると思うけど、
でもやっぱり作ったら見せたい、できたらｲｲ！って言われたいって思ってるんじゃないかな？
誰にも見せなくていい認められなくていいって人もいるかも知れないけど
そういう人の気持ちは、俺には正直よく解らないや。
もちろん作りたいから作る、欲しいから作る、基本は自己満足の世界なんだけど
でもその自己満足に対して人にｲｲって言ってもらえるって事は
「自分はこれが好き」を認めてもらえる喜びなんだと思うっていうか。
まてよ、そんな模型板で展示会をやったらもっと面白いんじゃないか？
自分の作った物を目の前でｲｲ！って言ってもらえたらもっと嬉しい。
同じように、目の前でｲｲ！って言ってあげられたら、その人も嬉しいだろうな。
それが「俺が模型板で展示会をやりたい」理由です。
「2chで展示会」じゃなくて「模型板で展示会」
俺は「2chが」ではなく「模型板が」好きなんです。
>>184
きらいじゃなかったよ、決して。あとは>>40。
今回の件に関しては「俺のせいかも」という自責の念はあります。
>>186
2ch…っていうより模型板っていいよね。
ここでうｐしたりするようになって以来、自サイトの更新が滞ってるよｗ
雑誌のコンテストとかあまり魅力を感じなくなっちゃったよｗ
権威？に認められるより、仲間に「お前ヤルな」って言われるほうが嬉しいって言うか。
時には辛辣な意見もあるけれど、匿名だからこそ言ってもらえる貴重な意見も嬉しいな。
モデラーにもいろんなタイプがあると思うけど、
でもやっぱり作ったら見せたい、できたらｲｲ！って言われたいって思ってるんじゃないかな？
誰にも見せなくていい認められなくていいって人もいるかも知れないけど
そういう人の気持ちは、俺には正直よく解らないや。
もちろん作りたいから作る、欲しいから作る、基本は自己満足の世界なんだけど
でもその自己満足に対して人にｲｲって言ってもらえるって事は
「自分はこれが好き」を認めてもらえる喜びなんだと思うっていうか。
まてよ、そんな模型板で展示会をやったらもっと面白いんじゃないか？
自分の作った物を目の前でｲｲ！って言ってもらえたらもっと嬉しい。
同じように、目の前でｲｲ！って言ってあげられたら、その人も嬉しいだろうな。
それが「俺が模型板で展示会をやりたい」理由です。
「2chで展示会」じゃなくて「模型板で展示会」
俺は「2chが」ではなく「模型板が」好きなんです。
そもそもｼﾞｬﾏのうｐロダは情報の保護とか謳って無いだろ。
法に触れない限り管理人の権限で情報公開するのは別になんも問題ねえよ。
法に触れない限り管理人の権限で情報公開するのは別になんも問題ねえよ。
ミスった。>>222はイカスミです。
>>204
>彼は参加するのか？しないのか？
板内告知になる・展示会のためになると信じていたのか？
それとも、もうぶっ壊してやろうという意図だったのか？
前者だとすれば、釈明したいでしょうし、
後者だとすれば、来ないかもしれません。
来られるとしたら、まずは俺の暴言を詫びた上で
今度こそきちんと話をしたいと思います。
>参加表明した場合は受け入れるのか？受け入れないのか？
俺が判断することでは無いけれど、あえて一言。
誤解を恐れずに言うならば、
マルチポストは確かに板や住人に迷惑な行為だと思うけど、
規制対象となった荒らし行為自体を肯定するつもりは無いけれど、
それによって直接的に誰かが傷ついたりする訳ではないし、
金輪際許されないような大罪を犯したわけでもない。
俺はそう思います。
もちろん、しかるべき対応を当人が取った後の話ですが。
>>212
>外部BBS
「誰でも見られるけど、誰もが書き込める訳ではない」が理想？
候補－＞ ttp://www.as-net.com/bbs/free_top.html
>>204
>彼は参加するのか？しないのか？
板内告知になる・展示会のためになると信じていたのか？
それとも、もうぶっ壊してやろうという意図だったのか？
前者だとすれば、釈明したいでしょうし、
後者だとすれば、来ないかもしれません。
来られるとしたら、まずは俺の暴言を詫びた上で
今度こそきちんと話をしたいと思います。
>参加表明した場合は受け入れるのか？受け入れないのか？
俺が判断することでは無いけれど、あえて一言。
誤解を恐れずに言うならば、
マルチポストは確かに板や住人に迷惑な行為だと思うけど、
規制対象となった荒らし行為自体を肯定するつもりは無いけれど、
それによって直接的に誰かが傷ついたりする訳ではないし、
金輪際許されないような大罪を犯したわけでもない。
俺はそう思います。
もちろん、しかるべき対応を当人が取った後の話ですが。
>>212
>外部BBS
「誰でも見られるけど、誰もが書き込める訳ではない」が理想？
候補－＞ ttp://www.as-net.com/bbs/free_top.html
225 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/24(水) 19:56:45 ID:6rtyUoUa
甘すぐるｗｗ
ダメだこりゃｗｗｗ
ダメだこりゃｗｗｗ
>>224
優しさと甘さとは違うんだよね。考え直すいい機会だと思うぜ。
優しさと甘さとは違うんだよね。考え直すいい機会だと思うぜ。
とりあえず、しもたんが嫌いだから追い出せとかじゃくて、今までのスレを荒らすような行為や
今回のコピペ荒らしについて何らかのペナルテイを彼に与えるべきじゃないかってイカスミ氏に言いたいのね。
しもたんだけ何をやらかしても参加オッケーってのはおかしいよ。
今回のコピペ荒らしについて何らかのペナルテイを彼に与えるべきじゃないかってイカスミ氏に言いたいのね。
しもたんだけ何をやらかしても参加オッケーってのはおかしいよ。
>>224
もうそんな悠長なこと言ってる場合じゃないと思うのだけど…
もうそんな悠長なこと言ってる場合じゃないと思うのだけど…
しもの有罪が確定したうえの話だが
それでも一緒にやるのもやぶさかでないっていうんなら
イカスミもしもの同類として認識することにするよ
そして金輪際展示会スレは開かない
それでも一緒にやるのもやぶさかでないっていうんなら
イカスミもしもの同類として認識することにするよ
そして金輪際展示会スレは開かない
>>226
しもに処断を下したいなら自分でやればいいじゃないか
そうする権限がないなら権限を持てばいいじゃないか
権限を持つなら相応に自分が何処の誰であるかを明かす必要もあるだろう
そうでなければ誰も付いていかん
それくらい出来ないようじゃあんたも甘すぐる、ダメだこりゃ
だな
頼ってばかり居ずに少しは自分で動けよな
しもに処断を下したいなら自分でやればいいじゃないか
そうする権限がないなら権限を持てばいいじゃないか
権限を持つなら相応に自分が何処の誰であるかを明かす必要もあるだろう
そうでなければ誰も付いていかん
それくらい出来ないようじゃあんたも甘すぐる、ダメだこりゃ
だな
頼ってばかり居ずに少しは自分で動けよな
「非を認めて更生したいのであれば受け入れる」とオレは理解したが
完全に退路を断ってさらに暴発されても困るし話し合いの余地は残すと
実際しもに会ったことはないからそれが通じる人間かどうか知らないが
完全に退路を断ってさらに暴発されても困るし話し合いの余地は残すと
実際しもに会ったことはないからそれが通じる人間かどうか知らないが
>>231
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
>>227-231
これはおまいら全員に言ってるんだぜ？
イカスミは２ちゃん展示会の死刑執行係か？
本人が嫌がってるもんを無理にやらせようとすんなや
やりたいならやりたい奴がやる、
これがこの展示会の精神だったと思ったがなぁ
しもに引導渡したければそいつがやればいいだろ？違う？
オレはその手段も思い浮かばないからご免だがね
これはおまいら全員に言ってるんだぜ？
イカスミは２ちゃん展示会の死刑執行係か？
本人が嫌がってるもんを無理にやらせようとすんなや
やりたいならやりたい奴がやる、
これがこの展示会の精神だったと思ったがなぁ
しもに引導渡したければそいつがやればいいだろ？違う？
オレはその手段も思い浮かばないからご免だがね
マルチポストコピペは２ちゃんや模型板に対する明らかな敵性行為だろ
スレ内での合意もとれてたわけだし
それを大した罪じゃないと許容したうえで２ちゃん発とか模型板発の看板名乗るのは
正直勘弁してくれ
いっそ看板外して全部外部BBSでやればいいんじゃないか？
板から居なくなれば新しい芽も出てくる可能性もあるし
スレ内での合意もとれてたわけだし
それを大した罪じゃないと許容したうえで２ちゃん発とか模型板発の看板名乗るのは
正直勘弁してくれ
いっそ看板外して全部外部BBSでやればいいんじゃないか？
板から居なくなれば新しい芽も出てくる可能性もあるし
じゃあ俺は自分の出来る所でｶﾞﾝ無視する事にする。
わかったぞ。
当日しもつかれ氏が参加したらサプライズパーティが用意されてるんだ。
日本語で言うと吊し上げ。あるいは孔明の罠。
当日しもつかれ氏が参加したらサプライズパーティが用意されてるんだ。
日本語で言うと吊し上げ。あるいは孔明の罠。
241 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/24(水) 20:23:55 ID:6rtyUoUa
>>229
>じゃあここで彼を追いつめ続けることが今後のためだとお思いで？
>>230
>しもの有罪が確定したうえの話だが
>それでも一緒にやるのもやぶさかでないっていう
ただでは一緒にはやれません。
そもそも俺も身を引くつもりでいる旨は>>41
>>232
ﾉｼ
>>235
「大した罪ではない」とは言ってない。
金輪際許されないような大罪ではないだろう、と言っている。
恒常的に荒らし行為を続けた人間に対してならば別だが、
悔い改め、その結果を見せたとしても、許されないほどの罪なのか？と。
>じゃあここで彼を追いつめ続けることが今後のためだとお思いで？
>>230
>しもの有罪が確定したうえの話だが
>それでも一緒にやるのもやぶさかでないっていう
ただでは一緒にはやれません。
そもそも俺も身を引くつもりでいる旨は>>41
>>232
ﾉｼ
>>235
「大した罪ではない」とは言ってない。
金輪際許されないような大罪ではないだろう、と言っている。
恒常的に荒らし行為を続けた人間に対してならば別だが、
悔い改め、その結果を見せたとしても、許されないほどの罪なのか？と。
>マルチポストは確かに板や住人に迷惑な行為だと思うけど、
>規制対象となった荒らし行為自体を肯定するつもりは無いけれど、
>それによって直接的に誰かが傷ついたりする訳ではないし、
>金輪際許されないような大罪を犯したわけでもない。
ダメだこりゃ・・・。こういう馬鹿に何言っても無駄。
しかも自分が馬鹿って自覚ないから余計にタチが悪い。
頼むからお前らとその御一行様、2chから即刻消えてくれ。
頼むから2chの外でやれ。もちろんその際の宣伝もお断りです。
>規制対象となった荒らし行為自体を肯定するつもりは無いけれど、
>それによって直接的に誰かが傷ついたりする訳ではないし、
>金輪際許されないような大罪を犯したわけでもない。
ダメだこりゃ・・・。こういう馬鹿に何言っても無駄。
しかも自分が馬鹿って自覚ないから余計にタチが悪い。
頼むからお前らとその御一行様、2chから即刻消えてくれ。
頼むから2chの外でやれ。もちろんその際の宣伝もお断りです。
>>242
そういうてめえが一番他人に要求してるじゃねえか、糞野郎
そういうてめえが一番他人に要求してるじゃねえか、糞野郎
模型板に対する迷惑行為も見て見ぬふりでこれからも一緒にやりましょーって
参加者のほうがヘタレだろｗ
参加者のほうがヘタレだろｗ
悪いのはしもつかれなのに他の運営を責める手口には飽き飽きだぜｗ
甘いからなんとかしたいなら自分でその係をやりゃいい
しもつかれには消えてほしいが、
現実問題どうやってそれをやるつもりなのよ？
いいからさ、やりたい奴が流れを作れって
甘いからなんとかしたいなら自分でその係をやりゃいい
しもつかれには消えてほしいが、
現実問題どうやってそれをやるつもりなのよ？
いいからさ、やりたい奴が流れを作れって
>>244
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
簡単だろ
参加者が「あなたとは一緒にやりたくないです」
ていうだけのことだし
それが出来ないから責められてる
参加者が「あなたとは一緒にやりたくないです」
ていうだけのことだし
それが出来ないから責められてる
250 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/24(水) 20:35:05 ID:6rtyUoUa
しも糾弾からイカスミ糾弾に転嫁させてんの見ると
こいつらしもの自演か？と思えてくる
どうせ消えるならイカスミも道連れってか
こいつらしもの自演か？と思えてくる
どうせ消えるならイカスミも道連れってか
＞しもつかれには消えてほしいが、
じゃあ消えてください、ID:+D/TfwhW
じゃあ消えてください、ID:+D/TfwhW
>>241
しもつかれを追いつめようなんて一言も言ってないよ。
ただ、イカスミ氏が思ってる以上に、もう過去のことも含めて、しもつかれがこの展示会とスレに悪影響を与え続けてるのは明らかでしょう。
この展示会スレのことを知ってて、興味を持った友人が最初は周囲に五人居たが、しもつかれにうんざりして、うち三名がスレを見るのも止めている。
あとの二人も惰性で見てるだけで、参加しようとはとても思えないそうだ。
この数字を大きいと見るか、小さいと見るかはお任せします。
ただね、コテハン使い分けたりとか、自演とか、これだけいろいろやってきて平然と参加できるというのも、ちょっと感覚ズレてるんじゃないかと思います。
まあ、俺ももう初期とは違って参加する意思は限りなくゼロになってしまったので、口だけな奴と言われても否定できないのだけど…
もう少し、ROMってる人や興味持った人が参加しやすい雰囲気作りも大切にしてほしいと思うし、
もし大切にしてくれるというなら、運営に近い側がやった行為として、何の責任追及も無くしもつかれ放置はありえない、そう思った次第です。
長文失礼。以後ROMに徹します。
しもつかれを追いつめようなんて一言も言ってないよ。
ただ、イカスミ氏が思ってる以上に、もう過去のことも含めて、しもつかれがこの展示会とスレに悪影響を与え続けてるのは明らかでしょう。
この展示会スレのことを知ってて、興味を持った友人が最初は周囲に五人居たが、しもつかれにうんざりして、うち三名がスレを見るのも止めている。
あとの二人も惰性で見てるだけで、参加しようとはとても思えないそうだ。
この数字を大きいと見るか、小さいと見るかはお任せします。
ただね、コテハン使い分けたりとか、自演とか、これだけいろいろやってきて平然と参加できるというのも、ちょっと感覚ズレてるんじゃないかと思います。
まあ、俺ももう初期とは違って参加する意思は限りなくゼロになってしまったので、口だけな奴と言われても否定できないのだけど…
もう少し、ROMってる人や興味持った人が参加しやすい雰囲気作りも大切にしてほしいと思うし、
もし大切にしてくれるというなら、運営に近い側がやった行為として、何の責任追及も無くしもつかれ放置はありえない、そう思った次第です。
長文失礼。以後ROMに徹します。
256 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/24(水) 20:39:47 ID:6rtyUoUa
>>254
オレはただ
やりたいことはやりたい奴がやろうぜと、当たり前の話してるだけだよ
オレ自身がしもつかれをどうするべきだとは一言も言ってないよな？
アンタは自信を持ってしもつかれ追放を叫んでるんだろ？
なら自分でやりゃあいいじゃないの
人に押しつける前に自分で動こうよってオレ間違ったこと言ってる？
オレはただ
やりたいことはやりたい奴がやろうぜと、当たり前の話してるだけだよ
オレ自身がしもつかれをどうするべきだとは一言も言ってないよな？
アンタは自信を持ってしもつかれ追放を叫んでるんだろ？
なら自分でやりゃあいいじゃないの
人に押しつける前に自分で動こうよってオレ間違ったこと言ってる？
イカスミ氏のレスを見る限り、当日しっかりと話し合うつもりみたいだね。
開催後の報告を待ってますよ。
これでいいジャマイカ？
開催後の報告を待ってますよ。
これでいいジャマイカ？
しもつかれ、全く反省してないな。
まずは肝心のしも本人はどう思ってるのか知りたいよ
普通だったら参加できない、しないけど、普通じゃないからな～ｗｗ
普通だったら参加できない、しないけど、普通じゃないからな～ｗｗ
要するによ
しもつかれ追放の実行案すら提案もしなかったのは皆一緒なんだよ
誰かを責める前に自分を責めろ
オレはそうするｗ
しもつかれ追放の実行案すら提案もしなかったのは皆一緒なんだよ
誰かを責める前に自分を責めろ
オレはそうするｗ
262 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/24(水) 20:44:56 ID:6rtyUoUa
もうしませんと言って入り込んでくるなら、何らかの担保を取るといいと思った。
代表１名がしもの顔写真取って、今後悪さしたらVIPに顔晒し。とか
代表１名がしもの顔写真取って、今後悪さしたらVIPに顔晒し。とか
悪さをしたら栃木のおもちゃ博物館にも顔写真付きで悪行を晒せばよくね？
実行役立に候補する奴は誰だい？
実行役立に候補する奴は誰だい？
>265
ｱｯｰ!!ですね。わかります
ｱｯｰ!!ですね。わかります
小一時間説教くらいなら出来るぞ
暴力沙汰だけはやめてくださいorz
警察沙汰はこっちもイヤダっつーの
しものしもとか観察してやる
しものしもとか観察してやる
当日、参加者を対象に無記名でアンケートでもしてみたら？
過半数もしくは3分の2以上の不信任票があった場合は、更迭とか
過半数もしくは3分の2以上の不信任票があった場合は、更迭とか
>>271
馬鹿いうなってｗ
しもつかれ追い込みはしたい奴がやればいい
当たり前の話をしてるだけだよ
立候補する奴がいればオレももち支持するぜ？
なぁ、なんでもかんでもイカスミにばっか求めんなよ
ちったぁ自分でもやったらどうだよ
馬鹿いうなってｗ
しもつかれ追い込みはしたい奴がやればいい
当たり前の話をしてるだけだよ
立候補する奴がいればオレももち支持するぜ？
なぁ、なんでもかんでもイカスミにばっか求めんなよ
ちったぁ自分でもやったらどうだよ
ジャマイカはしも追い込みたいたしいから追い込みたい奴はジャマイカに憑けばいいジャマイカ？
なんだ、いつものイカスミアンチか
おまえら叩く相手を間違えてるぞ
おまえら叩く相手を間違えてるぞ
＞All
当日会場でもめるのは出来ればカンベンして欲しい
しもつかれが黒だとしたら、 来 さ せ な い ことが肝心かと
＞しもつかれ
もし万が一、自分じゃないと言うのなら、早急に出て来て釈明すべし。
出て来ないなら黒だと確定。
当展示会は出入り禁止と言わざるを得ない。
いや、別にあなたの模型ライフを奪うつもりは無いよ。
ただ単にこの展示会にかかわらないで欲しいだけ。
当日会場でもめるのは出来ればカンベンして欲しい
しもつかれが黒だとしたら、 来 さ せ な い ことが肝心かと
＞しもつかれ
もし万が一、自分じゃないと言うのなら、早急に出て来て釈明すべし。
出て来ないなら黒だと確定。
当展示会は出入り禁止と言わざるを得ない。
いや、別にあなたの模型ライフを奪うつもりは無いよ。
ただ単にこの展示会にかかわらないで欲しいだけ。
いやホスト制限入ってるから書けないだろ。
だから、黒ってことでw
規制で書けないならすなわち黒ということだｗ
でな
しもつかれ来てほしいという意見が出ないのが住人の答えだと思うが
じゃどうやって来させないかだろ
誰か案ないか？
でな
しもつかれ来てほしいという意見が出ないのが住人の答えだと思うが
じゃどうやって来させないかだろ
誰か案ないか？
携帯から書き込むという手もある。
イカスミアンチとかなんだかなー
しもつかれがいつもの口先だけの謝罪で放免されそうな
意見を発したから反論されてるだけだろ
今回のことでイカスミがたたかれる謂れははないがコテで発言したら責任は付随してくるだろ
しもつかれがいつもの口先だけの謝罪で放免されそうな
意見を発したから反論されてるだけだろ
今回のことでイカスミがたたかれる謂れははないがコテで発言したら責任は付随してくるだろ
>>262イカスミ氏
今回の件に関しては「このままで良い訳がない」と宣言したあなたを信じます。
ご苦労が絶えないと思いますが、ストレスに負けずに頑張ってください。
>>281
今回は参加しないと駄目でしょ。
参加しない＝イカスミとリアルで話したくない＝都合悪くて逃げた＝責任取る気ゼロ だぞ。
そうなると本気で永久追放したほうがいいと思う。
参加してもしなくても叩かれるけど、仕方ないね。
今回の件に関しては「このままで良い訳がない」と宣言したあなたを信じます。
ご苦労が絶えないと思いますが、ストレスに負けずに頑張ってください。
>>281
今回は参加しないと駄目でしょ。
参加しない＝イカスミとリアルで話したくない＝都合悪くて逃げた＝責任取る気ゼロ だぞ。
そうなると本気で永久追放したほうがいいと思う。
参加してもしなくても叩かれるけど、仕方ないね。
少なくとも、今後「2ch及び、模型板のルールを破った者の参加禁止」は欲しいね。
本来書かなくても「んなヤツそうそうおらんだろ」ってのが本当にあっちゃったから、
間口を広くって展示会ポリシーに反するとかのそうゆうレベルでは無いと思うのよね。
本来書かなくても「んなヤツそうそうおらんだろ」ってのが本当にあっちゃったから、
間口を広くって展示会ポリシーに反するとかのそうゆうレベルでは無いと思うのよね。
>>281
まず、君の案が聞きたいな。
まず、君の案が聞きたいな。
>>283
コテその物に責任が付随するらならば、名無しの意見は原則コテ以下ってなるよ。
ってー、事になるよ。
んな事ぁ無いだろ。
コテに付随するのは責任では無く、それまでの行動の評価による説得力だろ。
評価が良けりゃ説得力が増す。悪けりゃ無くなる。
コテその物に責任が付随するらならば、名無しの意見は原則コテ以下ってなるよ。
ってー、事になるよ。
んな事ぁ無いだろ。
コテに付随するのは責任では無く、それまでの行動の評価による説得力だろ。
評価が良けりゃ説得力が増す。悪けりゃ無くなる。
>少なくとも、今後「2ch及び、模型板のルールを破った者の参加禁止」は欲しいね。
同意する
同意する
292 ：HG名無しさん：2008/09/24(水) 22:14:49 ID:G8mLRR8o
>>288
だったらオフ板行けよ馬鹿
だったらオフ板行けよ馬鹿
コテハン叩きも最悪板いってやらなきゃな。
つか、ルールとか高尚な事言うからややこしい。
しもがダメなのは、ルール破るからじゃなくて
人としてダメだからだろ。
人の迷惑を顧みない人は参加禁止 とかでよくね？
つか、ルールとか高尚な事言うからややこしい。
しもがダメなのは、ルール破るからじゃなくて
人としてダメだからだろ。
人の迷惑を顧みない人は参加禁止 とかでよくね？
「しもつかれ禁止」で
295 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/24(水) 23:37:20 ID:6rtyUoUa
>>283
「口先だけの謝罪」では誰も納得しないでしょう？
それは理解しています。懸念を抱かせて申し訳ありません。
私自身は謝罪はいらないけど行動で示して欲しいと思っています。
私も彼には謝らないといけないし。理由は>>222。
で、私のせいなんだとしたら、私は皆さんにも謝らなければなりません。
その謝罪はなんらかの行動で示したいと思います。
「口先だけの謝罪」では誰も納得しないでしょう？
それは理解しています。懸念を抱かせて申し訳ありません。
私自身は謝罪はいらないけど行動で示して欲しいと思っています。
私も彼には謝らないといけないし。理由は>>222。
で、私のせいなんだとしたら、私は皆さんにも謝らなければなりません。
その謝罪はなんらかの行動で示したいと思います。
296 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/24(水) 23:37:58 ID:6rtyUoUa
本展示会が有する問題点については>>124を参照
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1217230756/124
■問題を解決するための「展示会運営方法」案(>>135)
・運営が意思決定をするのは本ｽﾚで。実働部隊が提案などのﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟ（叩き台）をする。
叩き台作成においては外部BBSを使用し、本ｽﾚへの不必要なﾉｲｽﾞの混入をふせぐ。
実働部隊はｵﾌ会で待ち合わせる場合などを除いて、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝにﾒｰﾙを使用しない。
（上記掲示板などを用いる）
・「なぜやるの？」の本質的部分は運営議題として本ｽﾚで議論する
「どうやるの？」の技術的部分は実働議題として上記掲示板でﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟした後、
本ｽﾚに提案し議論をする。
・実働部隊に故意や重過失を除いて、言動への免責をいただく。
ただし、実際に生じた物理的損害においては、個人の負える範囲で免責とはしない。
・自演や煽りは2chにおいては物理的に排除しがたいため、
その疑いのあるﾚｽについてはｽﾙｰﾙｰﾙを設ける。
・ただ、運営本ｽﾚ参加者全員がｽﾙｰをすることは困難であるため、
議論の際はｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰを決め、そのｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰが発言の振り分けをすることとする。
ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰにはいずれかに与するような発言権はないものとする。
＞ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ：非常に難しい立場だと思える。どうやって決める？立候補？
＞外部BBS候補：ttp://www.as-net.com/bbs/free_top.html
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1217230756/124
■問題を解決するための「展示会運営方法」案(>>135)
・運営が意思決定をするのは本ｽﾚで。実働部隊が提案などのﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟ（叩き台）をする。
叩き台作成においては外部BBSを使用し、本ｽﾚへの不必要なﾉｲｽﾞの混入をふせぐ。
実働部隊はｵﾌ会で待ち合わせる場合などを除いて、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝにﾒｰﾙを使用しない。
（上記掲示板などを用いる）
・「なぜやるの？」の本質的部分は運営議題として本ｽﾚで議論する
「どうやるの？」の技術的部分は実働議題として上記掲示板でﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟした後、
本ｽﾚに提案し議論をする。
・実働部隊に故意や重過失を除いて、言動への免責をいただく。
ただし、実際に生じた物理的損害においては、個人の負える範囲で免責とはしない。
・自演や煽りは2chにおいては物理的に排除しがたいため、
その疑いのあるﾚｽについてはｽﾙｰﾙｰﾙを設ける。
・ただ、運営本ｽﾚ参加者全員がｽﾙｰをすることは困難であるため、
議論の際はｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰを決め、そのｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰが発言の振り分けをすることとする。
ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰにはいずれかに与するような発言権はないものとする。
＞ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ：非常に難しい立場だと思える。どうやって決める？立候補？
＞外部BBS候補：ttp://www.as-net.com/bbs/free_top.html
297 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/24(水) 23:38:27 ID:6rtyUoUa
■作りたくは無いけれど作らざるを得ない「追加ルール」案
・模型板住人であれば誰でも参加可能。
ただし、2ch及び模型板のルールを破った者は参加禁止(>>285)
or 他人の迷惑を顧みない人は参加禁止（>>293)
＞情状酌量の余地、復帰方法などの追記は必要ないのか？
・模型板住人であれば誰でも参加可能。
ただし、2ch及び模型板のルールを破った者は参加禁止(>>285)
or 他人の迷惑を顧みない人は参加禁止（>>293)
＞情状酌量の余地、復帰方法などの追記は必要ないのか？
俺はしもには比較的同情的だったんだけど、
やっぱ今回の事は許せんわな。
一生許さないとか 子供じみた事までは言う気はないが、
きちんとした謝罪と釈明の後、皆の判断をあおぐくらいはしてほしい。
これはコテたたきなのか？
やっぱ今回の事は許せんわな。
一生許さないとか 子供じみた事までは言う気はないが、
きちんとした謝罪と釈明の後、皆の判断をあおぐくらいはしてほしい。
これはコテたたきなのか？
299 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/24(水) 23:41:38 ID:6rtyUoUa
もう参加者だけで20人以上いる大所帯なのに、責任者不在なのが問題。
今後はますます人も増えるだろうし、八方美人的な運営では限界。毎回荒れ続けるのもデメリットしかないよ。
具体的には、板の代表だと思われないような名称に変えて（"にもじ"とかでもいいし）、イカスミとかジャマとかcrow氏とか数人が最終的な決定権を持って運営したらいい。
俺達に付いてこれない人は別に参加してくれなくてもいいから。ぐらいのスタンスで運営すれば？
おれは外部BBSに関して、デフォルトでIP表示のBBSがいいと思うけど、抵抗ある人も多いだろうな～
今後はますます人も増えるだろうし、八方美人的な運営では限界。毎回荒れ続けるのもデメリットしかないよ。
具体的には、板の代表だと思われないような名称に変えて（"にもじ"とかでもいいし）、イカスミとかジャマとかcrow氏とか数人が最終的な決定権を持って運営したらいい。
俺達に付いてこれない人は別に参加してくれなくてもいいから。ぐらいのスタンスで運営すれば？
おれは外部BBSに関して、デフォルトでIP表示のBBSがいいと思うけど、抵抗ある人も多いだろうな～
全会一致でしもつかれ参加拒否の決議できんのか？
逆に、そうすべきでないって言うやついるのか？
逆に、そうすべきでないって言うやついるのか？
それからコレは余計な事かもしれないが、運営が責任を感じる必要は
いっこもないから。
所詮はしも個人の問題。
傍から見ても、ようやってると思うよ。あれだけの雑音の中でさ。
で今後の事に責任感じちゃう必要なんてないから。
ルール決めようとしてるのは自分の責任と思ってるからなんだろうけど、
まずは気分を切り替えて今度の展示会を楽しんだ方がいいよ。
いっこもないから。
所詮はしも個人の問題。
傍から見ても、ようやってると思うよ。あれだけの雑音の中でさ。
で今後の事に責任感じちゃう必要なんてないから。
ルール決めようとしてるのは自分の責任と思ってるからなんだろうけど、
まずは気分を切り替えて今度の展示会を楽しんだ方がいいよ。
303 ：HG名無しさん：2008/09/25(木) 00:17:30 ID:PuWdUj+M
言い訳とか謝罪とかどうでもいい
2 度 と 展 示 会 に 近 づ く な ！
2 度 と 展 示 会 に 近 づ く な ！
おれもうすでに持ってくやつ準備したくらいノリノリなんだけど、当日しもが見
あたらなかったらそっちの方が背中が不安だw
多分今度こそ徹底リアルスルーな状況になるだろうから、姿が見えてる分にはw現場はOKだろ。
スレに関しちゃ次スレから『※しもたんについて』ってテンプレ作って何をしてきたか事実をきっちりと明記。
ついでに『反省及び更正の定義』を明確にして、それが果たされるまでは、
『しもたんにレスしたら即荒らし認定』
本人も食いついた方も徹底スルーという対応をする。
現実的に出来るのはそんなもんじゃね？
＞イカスミ氏
そんな頑張らなくてイインダヨ！w…ガンガレイカスミ!!ww
あたらなかったらそっちの方が背中が不安だw
多分今度こそ徹底リアルスルーな状況になるだろうから、姿が見えてる分にはw現場はOKだろ。
スレに関しちゃ次スレから『※しもたんについて』ってテンプレ作って何をしてきたか事実をきっちりと明記。
ついでに『反省及び更正の定義』を明確にして、それが果たされるまでは、
『しもたんにレスしたら即荒らし認定』
本人も食いついた方も徹底スルーという対応をする。
現実的に出来るのはそんなもんじゃね？
＞イカスミ氏
そんな頑張らなくてイインダヨ！w…ガンガレイカスミ!!ww
自演はしていない、と信じていた自分がバカみたいだ。
それ以上に、過去ログ（２）の、
>申し訳有りませんでした。
>私は貴方に「自作自演などしていない」と言って欲しかっただけなんです。
という書込みと、それ以降の流れが悲し過ぎる。
それ以上に、過去ログ（２）の、
>申し訳有りませんでした。
>私は貴方に「自作自演などしていない」と言って欲しかっただけなんです。
という書込みと、それ以降の流れが悲し過ぎる。
ジャマイカが、うp板においてしもの自演が2回目だって言ってたけど、1回目はどれだったんだろ？
こうやって次回以降のテンプレ作るのはいいんだけどさ
実際誰が運営やるの？イカスミ次回から外れるんでしょ？
実際誰が運営やるの？イカスミ次回から外れるんでしょ？
２ちゃんねるにスレ主などいない！っちゅー事を思い出したりしないか？
しもつかれよぉ！オマエ運営なんだろ？代表なんだろ？どーしてくれんだオイ！？
なんてのがきっかけで、みんな運営運営言い出したんだから、その癖をリセット
しないと結局『しも展』から逃げられんと思うよ。
しも抜き展示会が、しも絡みのレスばっかでワロタもんな。
んで、先回り。スレ内でのまとめぐらいは望まれるならやってもいいよ。（やっぱコテ要る？w）
まとめサイトとかは無理だから分担する人募集なw
しもつかれよぉ！オマエ運営なんだろ？代表なんだろ？どーしてくれんだオイ！？
なんてのがきっかけで、みんな運営運営言い出したんだから、その癖をリセット
しないと結局『しも展』から逃げられんと思うよ。
しも抜き展示会が、しも絡みのレスばっかでワロタもんな。
んで、先回り。スレ内でのまとめぐらいは望まれるならやってもいいよ。（やっぱコテ要る？w）
まとめサイトとかは無理だから分担する人募集なw
しもつかれが消えると、2ch模型板展示会の一本化にも可能性が出てくるな。
311 ：HG名無しさん：2008/09/25(木) 12:13:42 ID:gug6oSLz
都合のいい話だな
どうせ開催前日くらいにノコノコ出てきてもう一悶着起こすんじゃねｗ
今回は参加するのかな？
シーぽんってなんでいなくなったの？
来る物拒まずじゃねえの？
来る物拒まずじゃねえの？
話題を変えたくて必死なんですね。
>>314
・しーぽん
リアルで犯罪犯しそうなヤツだったんで、参加してる展示会に通報して排除
・プリニー
フィギュアスクラッチスレを荒らしていたので排除
・えせ
軍板を荒らしていたので排除
・しもつかれ
長文でスレを荒らしていたので排除(1回目)
偽名で秋葉の展示会に参加したが、下北沢の展示会を成功させたので残留
下北沢開催直後に縦読みでスレを荒らしたが、残留
長文で再び何度も展示会スレを荒らしていたが、残留
マルチポストで模型板全てを荒らしていたが… （←いまここ）
・しーぽん
リアルで犯罪犯しそうなヤツだったんで、参加してる展示会に通報して排除
・プリニー
フィギュアスクラッチスレを荒らしていたので排除
・えせ
軍板を荒らしていたので排除
・しもつかれ
長文でスレを荒らしていたので排除(1回目)
偽名で秋葉の展示会に参加したが、下北沢の展示会を成功させたので残留
下北沢開催直後に縦読みでスレを荒らしたが、残留
長文で再び何度も展示会スレを荒らしていたが、残留
マルチポストで模型板全てを荒らしていたが… （←いまここ）
けっこう拒んでるんだね。
なんでしもは排除しないんだ？
なんでしもは排除しないんだ？
しーぽんは……しもつかれのオフでの知り合いだとかで、
初期に盛り上げるためにしもつかれが呼んだんだけど、
暴走してしまったので、しもつかれが手を回して排除したとか。
だけどこの説明もしもつかれのしていることなので、本当だかどうだか。
しーぽんもしもつかれの何番目かの人格ということもありうるし。
「来るもの拒まず」ってのは実際にしもつかれに会った
イカスミとかが本当にちょっとおかしい、と気づいて、
苦し紛れに言い始めたことだと思う。
しもつかれは拒んでいるわけだし。
初期に盛り上げるためにしもつかれが呼んだんだけど、
暴走してしまったので、しもつかれが手を回して排除したとか。
だけどこの説明もしもつかれのしていることなので、本当だかどうだか。
しーぽんもしもつかれの何番目かの人格ということもありうるし。
「来るもの拒まず」ってのは実際にしもつかれに会った
イカスミとかが本当にちょっとおかしい、と気づいて、
苦し紛れに言い始めたことだと思う。
しもつかれは拒んでいるわけだし。
>>317
それほど前回の功績が評価されてるってことでしょ。スレがあんな状態から開催実現に
漕ぎ着けたのは正直スゲーッて思ってた。俺も擁護してた。
だけど前回開催直後から増長しまくってマルチポストまでしてしまったんだよね。
しもを応援してた一人として非常に残念だわ。
今までの流れからして何らかの責任を取るべきだよね。
それほど前回の功績が評価されてるってことでしょ。スレがあんな状態から開催実現に
漕ぎ着けたのは正直スゲーッて思ってた。俺も擁護してた。
だけど前回開催直後から増長しまくってマルチポストまでしてしまったんだよね。
しもを応援してた一人として非常に残念だわ。
今までの流れからして何らかの責任を取るべきだよね。
しーぽんもプリニー？もえせも別に運営が排除したわけじゃない
叩かれたり空気を読んで居なくなっただけ
しもは叩きも聞かず空気も読めないから居なくならないだけ
叩かれたり空気を読んで居なくなっただけ
しもは叩きも聞かず空気も読めないから居なくならないだけ
イカスミがしもつかれに対して、何一つ決断出来ないってのはどういう事なん？
まぁ、人の良さにつけ込まれてるってのはあるんだろうけど、それだけじゃない気がする。
まぁ、人の良さにつけ込まれてるってのはあるんだろうけど、それだけじゃない気がする。
まー「模型板が好き」って言い切るんなら、模型板に対するテロは見過ごしたらアカンよね
実際に製作時間やら睡眠時間やら削ってマルチ報告までしたのは自分なんだし
実際に製作時間やら睡眠時間やら削ってマルチ報告までしたのは自分なんだし
人の良さにつけこむほうが問題だろ。
詐欺師が｢騙されるほうが悪い｣って言うのと一緒。
詐欺師が｢騙されるほうが悪い｣って言うのと一緒。
>>324
イカスミが悪いとは言ってないけど、
彼一人が、実質的代表である状況が問題だと思う。
>>308が言ってる事に近いと思うんだけど、
イカスミ一人が責任を追及されたり、なんもかんも背負い込んじゃってるように見える。
いい加減つぶれちゃうんじゃないかと心配。
じゃあ代わってやれとかお前がやれとかって話になりかねないので
>>308にならって先回りしとく。
>>308がスレ内のまとめをやるっていうなら、
話に出てる外部BBSの保守管理係くらいなら手伝えるかな。
で、まとめサイトはイカスミに続けてやってほしいと思う。
多分、>>308もそういうつもりで言ってるんじゃない？
イカスミが悪いとは言ってないけど、
彼一人が、実質的代表である状況が問題だと思う。
>>308が言ってる事に近いと思うんだけど、
イカスミ一人が責任を追及されたり、なんもかんも背負い込んじゃってるように見える。
いい加減つぶれちゃうんじゃないかと心配。
じゃあ代わってやれとかお前がやれとかって話になりかねないので
>>308にならって先回りしとく。
>>308がスレ内のまとめをやるっていうなら、
話に出てる外部BBSの保守管理係くらいなら手伝えるかな。
で、まとめサイトはイカスミに続けてやってほしいと思う。
多分、>>308もそういうつもりで言ってるんじゃない？
実際問題として、「実力で排除」はできないとなると
顔付き合わせるかもしれない相手にコテハンで断絶宣言するのは
相応のリスクを負う訳で。
それに、「名無しの連呼（しも除外）」にイカスミ氏がすんなり迎合
するかのように行動したとして、イカスミ氏はどれだけのメリットが
享受できるのか？ というのも現実的な話。
イカスミ氏に周囲がしもの排除を求めれば求めるほど、当人は
いよいよ（自分の身の処し方も含めて）対応がしづらくなる…くらいは
察しても良いのではないかと思うのだが。
顔付き合わせるかもしれない相手にコテハンで断絶宣言するのは
相応のリスクを負う訳で。
それに、「名無しの連呼（しも除外）」にイカスミ氏がすんなり迎合
するかのように行動したとして、イカスミ氏はどれだけのメリットが
享受できるのか？ というのも現実的な話。
イカスミ氏に周囲がしもの排除を求めれば求めるほど、当人は
いよいよ（自分の身の処し方も含めて）対応がしづらくなる…くらいは
察しても良いのではないかと思うのだが。
現状では展示会をこのまま開催するのが前提になってるけど、考え方を変えて一旦中止、
仕切り直して改めて開催というのはだめなのかな？まあ日も近いから難しいとは思うけど。
しもはこの「どうしても開催しなきゃ」というところにつけこんでいるような気がするよ。
仕切り直して改めて開催というのはだめなのかな？まあ日も近いから難しいとは思うけど。
しもはこの「どうしても開催しなきゃ」というところにつけこんでいるような気がするよ。
>328
中止という選択は、現時点ではそれはそれで実行運営部隊にとっては
巨大なストレスだと思う…('A`)。
自分は最近の控え目なレスの付き方が、参加予定者の「節度」なのだと
解釈しています。まずは9/28を「実施して」乗り切ろう、と。それは
運営部隊も参加者も「暗黙の協調」なのだろう、と。
でなきゃ、みんな離散しちゃったかだけど、さすがにそれはないよね…
中止という選択は、現時点ではそれはそれで実行運営部隊にとっては
巨大なストレスだと思う…('A`)。
自分は最近の控え目なレスの付き方が、参加予定者の「節度」なのだと
解釈しています。まずは9/28を「実施して」乗り切ろう、と。それは
運営部隊も参加者も「暗黙の協調」なのだろう、と。
でなきゃ、みんな離散しちゃったかだけど、さすがにそれはないよね…
>>329
確かに非常に困難で大変なことだと思います。ここまで運営側も参加者も
一生懸命に頑張ってきたわけですし、一番避けたい結論ですよね。
ただ、しもに「皆に大変な迷惑をかけてしまった」と自覚させるにははっきり
けじめをつけることも必要ではないかと思うんです。このまま開催されれば
平気で参加してくると思いますよ。「自分は何も悪くない、現実にちゃんと
開催されているじゃん」って感じで。
もし中止となれば非難もされるでしょうが、その辺りは開催したいがために
問題行動に甘く対処していたことを反省するための材料としてもいいのでは
ないかな、と思うのですが。
確かに非常に困難で大変なことだと思います。ここまで運営側も参加者も
一生懸命に頑張ってきたわけですし、一番避けたい結論ですよね。
ただ、しもに「皆に大変な迷惑をかけてしまった」と自覚させるにははっきり
けじめをつけることも必要ではないかと思うんです。このまま開催されれば
平気で参加してくると思いますよ。「自分は何も悪くない、現実にちゃんと
開催されているじゃん」って感じで。
もし中止となれば非難もされるでしょうが、その辺りは開催したいがために
問題行動に甘く対処していたことを反省するための材料としてもいいのでは
ないかな、と思うのですが。
前回もしもクローンが開催直後に焦るようにして会場の段取りつけてたしな
彼は中身とかはどうでもよくて、とりあえず○○すればいいという人だから
彼のプラモを見てもそれはよく分かる
彼は中身とかはどうでもよくて、とりあえず○○すればいいという人だから
彼のプラモを見てもそれはよく分かる
こんなことで中止なんて、
それこそ誰かさんの思う壷だ。
それこそ誰かさんの思う壷だ。
誰かさんって誰だよ？ｗ
今、この状況下で展示会を中止したら、それこそしもつかれの思うツボだろう。
しもつかれにとって、この展示会が無用の長物になったからマルチコピペで模型板を荒らす・模型板に展示会を敵視させる、という行為に出たんだろう。
存続されたら後々都合が悪いからな。
まとめサイト見りゃ奴の所業が全てでてるからな。
しもつかれにとって、この展示会が無用の長物になったからマルチコピペで模型板を荒らす・模型板に展示会を敵視させる、という行為に出たんだろう。
存続されたら後々都合が悪いからな。
まとめサイト見りゃ奴の所業が全てでてるからな。
>>332
中止、という言葉のインパクトが強くてうまく伝わらなかったかもしれませんが、
展示会自体を今後一切やめてしまうというわけではないです。今回のしも絡み
の流れを一旦切り、皆で改めて考えを整理してから開催しようという話です。
中止、という言葉のインパクトが強くてうまく伝わらなかったかもしれませんが、
展示会自体を今後一切やめてしまうというわけではないです。今回のしも絡み
の流れを一旦切り、皆で改めて考えを整理してから開催しようという話です。
今更中止はないにしても、次回はしも対策を真剣に考えるべきだと思うね
普通の人間なら身を引くだろうけど、奴は普通じゃないからなｗ
とりあえず容易に自演出来ないようなシステムにして、運営に口出させないようにしないと
でも、今まではどんなに荒れてても、必ずしも擁護のKYな長文レスがあったけど、規制されてからは長文の擁護レスは1つも無いなｗ
普通の人間なら身を引くだろうけど、奴は普通じゃないからなｗ
とりあえず容易に自演出来ないようなシステムにして、運営に口出させないようにしないと
でも、今まではどんなに荒れてても、必ずしも擁護のKYな長文レスがあったけど、規制されてからは長文の擁護レスは1つも無いなｗ
あのう、現時点で考えるべきはしも氏をどうしてやろうか、じゃなく
差し迫った展示会をどう楽しんでやろうか、なんじゃないかと思うんですが。
しも氏に対して今からなにかリアクションとって当日どう出るか読めるわけじゃなし、
イカスミ氏もジャマイカ氏も真意を確かめるといってるんですから、それを待ってみては？
現時点で糾弾って方向はプラスにはならないと思うんですよ、期日的に。
差し迫った展示会をどう楽しんでやろうか、なんじゃないかと思うんですが。
しも氏に対して今からなにかリアクションとって当日どう出るか読めるわけじゃなし、
イカスミ氏もジャマイカ氏も真意を確かめるといってるんですから、それを待ってみては？
現時点で糾弾って方向はプラスにはならないと思うんですよ、期日的に。
しかしみんな外部BBSって気楽に言うけど
こんだけ大荒れ状態が継続してるスレで素性の分からん管理人に
ホストや書き込み傾向抑えられるのもかなり気味悪いもんがあるよ？
管理人が偏向してない保証はどこにもないし
こんだけ大荒れ状態が継続してるスレで素性の分からん管理人に
ホストや書き込み傾向抑えられるのもかなり気味悪いもんがあるよ？
管理人が偏向してない保証はどこにもないし
釣り針でかすぎるんですがｗ
340 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/26(金) 00:50:41 ID:UukziVn6
>>308
個人的にはぜひにと望みます。
「完全黒子」として、まとめサイトの管理のみ継続して
やらせていただく事も可能になるかも知れないわけですし
そのスレ内のまとめ、と言うのを私はやっているつもりでしたが
どうにも上手くこなすことができなかったと自省してる部分です。
いずれにせよ、私がいまの段階で右往左往しても、
展示会にとって良い結果は生まれないような気がしてます。
>>337
ﾉｼ
個人的にはぜひにと望みます。
「完全黒子」として、まとめサイトの管理のみ継続して
やらせていただく事も可能になるかも知れないわけですし
そのスレ内のまとめ、と言うのを私はやっているつもりでしたが
どうにも上手くこなすことができなかったと自省してる部分です。
いずれにせよ、私がいまの段階で右往左往しても、
展示会にとって良い結果は生まれないような気がしてます。
>>337
ﾉｼ
釣り針？俺の事か
外部BBSは名無しじゃ書き込みできなくするのかな？
しもの自演問題でみんな疲れきってるからいまのところ反対意見も無いようだけど
他のイベントでもスレがトラブって外部に持ち出そうとすると「じゃあ２ちゃんの看板外せ」
ってなる流れは散々見るし落ち着いたら新しい火種になりそうな予感
意見出しを外部で行って意思決定を本スレで行うのは冷静に考えて難しくね？
多数派工作対策なら普通は逆だと思うんだが？
外部BBSは名無しじゃ書き込みできなくするのかな？
しもの自演問題でみんな疲れきってるからいまのところ反対意見も無いようだけど
他のイベントでもスレがトラブって外部に持ち出そうとすると「じゃあ２ちゃんの看板外せ」
ってなる流れは散々見るし落ち着いたら新しい火種になりそうな予感
意見出しを外部で行って意思決定を本スレで行うのは冷静に考えて難しくね？
多数派工作対策なら普通は逆だと思うんだが？
>他のイベントでもスレがトラブって外部に持ち出そうとすると「じゃあ２ちゃんの看板外せ」
ってなる流れは散々見るし
kwsk
ってなる流れは散々見るし
kwsk
343 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/26(金) 01:06:13 ID:UukziVn6
【外部BBS案】
書き込みはパスワード必要・閲覧は自由。
実務的な部分の検討用・議題の叩き台作成に使用。
【使用方法流れ】
スレで議題が提案される（名無しコテハン実働問わず）
なぜやる？＞スレで意見出し合い、「スレ内意見まとめ係」がまとめる。
どうやる？＞スレで実働立候補・推薦など行い、具体的な段取りなどは外部ＢＢＳへ。
外部ＢＢＳにて「実働段取り叩き台」を作成
再び本スレへ。スレ住人の意見を集約し、さらに最終調整の後、実施。
>意見出しを外部で行って意思決定を本スレ
…ではなく、意見出しはスレで行う。意思決定も本スレ。
外部ＢＢＳで行うのはあくまで実施実務の打ち合わせや、
意見の取りまとめ・実務を行う人間の意思疎通など…ではないでしょうか？
もともとのジャマイカさん提案を、個人的には、
全てを外部に持ち出すのではなく、部分的なアウトソーシング？を行うものと理解しています。
書き込みはパスワード必要・閲覧は自由。
実務的な部分の検討用・議題の叩き台作成に使用。
【使用方法流れ】
スレで議題が提案される（名無しコテハン実働問わず）
なぜやる？＞スレで意見出し合い、「スレ内意見まとめ係」がまとめる。
どうやる？＞スレで実働立候補・推薦など行い、具体的な段取りなどは外部ＢＢＳへ。
外部ＢＢＳにて「実働段取り叩き台」を作成
再び本スレへ。スレ住人の意見を集約し、さらに最終調整の後、実施。
>意見出しを外部で行って意思決定を本スレ
…ではなく、意見出しはスレで行う。意思決定も本スレ。
外部ＢＢＳで行うのはあくまで実施実務の打ち合わせや、
意見の取りまとめ・実務を行う人間の意思疎通など…ではないでしょうか？
もともとのジャマイカさん提案を、個人的には、
全てを外部に持ち出すのではなく、部分的なアウトソーシング？を行うものと理解しています。
ひとまず休憩しようや、展示会終わるまで。
終われば何かしら報告するよって言ってるんだし。
展示会に参加不参加関係なく、模型作ってさ。
終われば何かしら報告するよって言ってるんだし。
展示会に参加不参加関係なく、模型作ってさ。
ああ、実務部隊のメールの代わりの打ち合わせ用BBSってことかな？
透明性を確保する目的の
それなら納得
今回（会場視察）のトラブルの芽みたいものは摘めるだろうけど根本的対策にはなるかなぁ・・・
透明性を確保する目的の
それなら納得
今回（会場視察）のトラブルの芽みたいものは摘めるだろうけど根本的対策にはなるかなぁ・・・
クンクン、なんだかしもつかれ臭いぞ
＞イカスミ氏
しもの処遇とか、外部BBS案とか、自分の責任問題とかは、まず展示会当日に参加者全員で
話し合って決めたほうがいいと思うよ。
何でもかんでも一人だけで背負い込んじゃアカン。
リアルで相談に乗ってくれる相手が目の前に居るんですよ。
しもの処遇とか、外部BBS案とか、自分の責任問題とかは、まず展示会当日に参加者全員で
話し合って決めたほうがいいと思うよ。
何でもかんでも一人だけで背負い込んじゃアカン。
リアルで相談に乗ってくれる相手が目の前に居るんですよ。
348 ：HG名無しさん：2008/09/28(日) 07:59:27 ID:qL1SNpII
開催記念AGE
キチガイとそのお友達の自慰宴
状況は如何ですか？
351 ：HG名無しさん：2008/09/28(日) 15:34:04 ID:7WPW4wNr
今回は実況みたいなことはしないのな。
前回は今から出ますとかやってたけど。
前回は今から出ますとかやってたけど。
352 ：HG名無しさん：2008/09/28(日) 15:34:42 ID:7WPW4wNr
かぶったw
まぁ便りのないのは良い知らせ…って事かな｡
15時現在の状況です
展示参加32人（展示会費回収ベース）
展示数約150点（展示カードベース）
見学者24人（アンケート回収ベース）
現在 crowさんがクリアパーツ切り離し実演中
会場の電波状況悪くてうp雑談板に貼った動画中継がうまくいっていないみたいです
取り急ぎご報告でした
展示参加32人（展示会費回収ベース）
展示数約150点（展示カードベース）
見学者24人（アンケート回収ベース）
現在 crowさんがクリアパーツ切り離し実演中
会場の電波状況悪くてうp雑談板に貼った動画中継がうまくいっていないみたいです
取り急ぎご報告でした
しもはいるの？
その件は後ほど夜１０時ころご報告します
“謝罪で手打ち”だけはやめてね。
模型板展示会運営：しもたん ◆uYTmKza2/w信任投票
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1221469247/l50
居るんなら何らかのコメントヨロシクね
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1221469247/l50
居るんなら何らかのコメントヨロシクね
見学者は何人来ましたか？
どうせ責任取らせるために運営やらせる、とかになるんだろ
みんなグルか
みんなグルか
見にも行かないで注文とか文句だけつけるのってなに？
とりあえず話し合いの結果を待ちましょう。
携帯からなので、箇条書きで結論だけ書きます
話し合いの詳細は、10月2日深夜または10月3日早朝に書き込みます
■しもたんは展示会除名とする。
■展示会実働部隊用の掲示板を作り、実働に関する議題はそちらで話す。
■実働部隊用掲示板は書き込みにパスワードを設ける。
■実働部隊用掲示板のパスワードはしもたんには教えない。
■しもたんの今後の参加については現展示会ルール「追わず拒まず」に従う。
経緯については詳細をお待ちください。
しもたんさんは、今回展示会に参加しました。
謝罪その他については私が預かり、展示会では話題にしていません。
その上で上記の結論を同意し、二度とコテを名乗った上で展示会に関わらないことを約束していただきました。
以上です
話し合いの詳細は、10月2日深夜または10月3日早朝に書き込みます
■しもたんは展示会除名とする。
■展示会実働部隊用の掲示板を作り、実働に関する議題はそちらで話す。
■実働部隊用掲示板は書き込みにパスワードを設ける。
■実働部隊用掲示板のパスワードはしもたんには教えない。
■しもたんの今後の参加については現展示会ルール「追わず拒まず」に従う。
経緯については詳細をお待ちください。
しもたんさんは、今回展示会に参加しました。
謝罪その他については私が預かり、展示会では話題にしていません。
その上で上記の結論を同意し、二度とコテを名乗った上で展示会に関わらないことを約束していただきました。
以上です
GJ！
「コテを名乗った上で」？？？
参加／運営のみなさま乙でした。
無事終わってなにより。
つうか、大 成 功 じゃね？
無事終わってなにより。
つうか、大 成 功 じゃね？
>366
つまり「名無し」で発言・参加することに関しては、
「追わず拒まず」である、ということでしょう。
つまり「名無し」で発言・参加することに関しては、
「追わず拒まず」である、ということでしょう。
偽名で参加＆書き込みは放置なの？
とりあえず乙でした。
とりあえず乙でした。
展示会は大変充実しており、みなさん紳士で、漏れのような空気ｺﾃにも優しく接していただきました
見に来られたみなさんも大変に紳士で、いろいろと実働部隊にお気遣いをいただきました
地元の展示会でも受けないような心遣いをいただきまして、本当にいい展示会だと思いました
これは2ch模型板に集うみなさんがいかにジェントルマンかということかと思います
2ch発の展示会が、いかに特別なものかと、強く確信しました
来場したみなさん2MCのみなさん各スレのみなさん、受付にあたたかい気遣いをくださった方、
そして実働部隊のみなさん本当にありがとうございました
見に来られたみなさんも大変に紳士で、いろいろと実働部隊にお気遣いをいただきました
地元の展示会でも受けないような心遣いをいただきまして、本当にいい展示会だと思いました
これは2ch模型板に集うみなさんがいかにジェントルマンかということかと思います
2ch発の展示会が、いかに特別なものかと、強く確信しました
来場したみなさん2MCのみなさん各スレのみなさん、受付にあたたかい気遣いをくださった方、
そして実働部隊のみなさん本当にありがとうございました
乙かれ～
>>369
その点は展示会ｽﾚで二度と他のｺﾃを名乗ることもしないと約束していただきました
しかし名無しで書き込みをすることを止めることは物理的に不可能ですから、「止めず拒まず」ルールとなります
しもたんの釈明や謝罪も承りましたが、展示会がもっとも大事という点で一致しましたので、
先のような結論で合意しました
その点は展示会ｽﾚで二度と他のｺﾃを名乗ることもしないと約束していただきました
しかし名無しで書き込みをすることを止めることは物理的に不可能ですから、「止めず拒まず」ルールとなります
しもたんの釈明や謝罪も承りましたが、展示会がもっとも大事という点で一致しましたので、
先のような結論で合意しました
運営係及び参加者・見学者の皆様、お疲れ様でした。
＞■しもたんは展示会除名とする。
模型板住人の１人として、この決定に感謝します。
＞■しもたんは展示会除名とする。
模型板住人の１人として、この決定に感謝します。
詳細発表までは待つつもりだけど
「しもたんは展示会除名とする」だと本人の展示会への参加も禁止という風な印象を
受けるんだけれども？
実際は「しもたん名義及び他コテハンを使用しての参加を禁止する」だよね？
「しもたんは展示会除名とする」だと本人の展示会への参加も禁止という風な印象を
受けるんだけれども？
実際は「しもたん名義及び他コテハンを使用しての参加を禁止する」だよね？
「しもつかれ」としての実働参加や発言は認めないということで、
本人を追放したわけではないと言う風にも取れるけどな
本人を追放したわけではないと言う風にも取れるけどな
参加については追わず拒まずルールです
これは彼が展示会参加したときの影響と、彼を締め出すための労力とを比較した結果です
展示会参加者が懐柔されているということもありません
その点は会場にいた方は理解していただけると思います
多くの展示会参加者は、おそらくこの件に関わり合いたくもないはずです
早くこの不幸な遺産を捨て去り、展示会会場そのものの楽しく紳士なｽﾚを取り戻したいものです
これは彼が展示会参加したときの影響と、彼を締め出すための労力とを比較した結果です
展示会参加者が懐柔されているということもありません
その点は会場にいた方は理解していただけると思います
多くの展示会参加者は、おそらくこの件に関わり合いたくもないはずです
早くこの不幸な遺産を捨て去り、展示会会場そのものの楽しく紳士なｽﾚを取り戻したいものです
結論としての
＞■しもたんは展示会除名とする。
の一文とそれ以降の記載内容が合致してないよね？って話
＞■しもたんは展示会除名とする。
の一文とそれ以降の記載内容が合致してないよね？って話
コピペ荒らしの罰がコテ禁止だけだと次回また無反省に
他の板を荒らすんじゃないのかと不安
他の板を荒らすんじゃないのかと不安
参加できるということは名無しで積極的に干渉してくる可能性もありうるからな
・・・まぁ永久参加禁止とは言わないが最低でも
ペナルティとしての次回参加禁止くらいは求めたかったところだが
・・・まぁ永久参加禁止とは言わないが最低でも
ペナルティとしての次回参加禁止くらいは求めたかったところだが
一行目はｽﾚ住人の意見を汲んだ結果として、私としもたんさんとの間で合意した文言です
つまり、展示会としてはしもたんは除名であり、彼の参加もまた招かれざる者であると合意したのです
それを受けて彼がどうするかは、私がお約束することではありません
二行目以降は、具体的に彼と私でお約束できると合意した話です
つまり、展示会としてはしもたんは除名であり、彼の参加もまた招かれざる者であると合意したのです
それを受けて彼がどうするかは、私がお約束することではありません
二行目以降は、具体的に彼と私でお約束できると合意した話です
ちなみにしも氏の作品はすべて「HG名無し」で展示されてたようで、
自分のように初めて参加した人間には、誰がしも氏だか全く
分からなかった。
「コテで参加を認めず、名無しでの参加に関しては拒絶しない」
というのは会場での実感として「しも氏は空気同然である」ということ。
スレで徹底追放に拘るレスを重ねる方がよほど「後へ引き摺る」行為
のように感じる…。
自分のように初めて参加した人間には、誰がしも氏だか全く
分からなかった。
「コテで参加を認めず、名無しでの参加に関しては拒絶しない」
というのは会場での実感として「しも氏は空気同然である」ということ。
スレで徹底追放に拘るレスを重ねる方がよほど「後へ引き摺る」行為
のように感じる…。
匿名掲示板発って言う展示会の特性を考えると、ジャマイカ氏のは現状ではベターなのかな？ てな気もする。
>>378
もしそうなったら、おもちゃ博物館に通報してしまえばいい。
まとめサイトの過去スレ、一番最初のスレ見ると判るけど、おもちゃ博物館側は“しもつかれ”が誰なのか特定出来てるみたいだから。
>>378
もしそうなったら、おもちゃ博物館に通報してしまえばいい。
まとめサイトの過去スレ、一番最初のスレ見ると判るけど、おもちゃ博物館側は“しもつかれ”が誰なのか特定出来てるみたいだから。
俺はなかなか大人の解決と感心してるよ
ここが荒れる理由がなくなるじゃん。
ここが荒れる理由がなくなるじゃん。
>>383
それはどうかな？本人が興味なくして参加が認められなくなるまでは
スレに紛れ込んで自分の望む方向に誘導してる疑惑は払拭できないし
疑心暗鬼から対立意見に自演認定の応酬で荒れるのは容易に予想できるけどな
ま、前進したなとは思うけどまだまだ安心は出来ないな
それはどうかな？本人が興味なくして参加が認められなくなるまでは
スレに紛れ込んで自分の望む方向に誘導してる疑惑は払拭できないし
疑心暗鬼から対立意見に自演認定の応酬で荒れるのは容易に予想できるけどな
ま、前進したなとは思うけどまだまだ安心は出来ないな
後は模型板・スレ住人がしもつかれに対して“自分達にとって、君は招かれざる者なんだよ”という意思表示をしていかないとね。
意思表示するだけでも、展示会を守る足しにはなるんじゃないか？
意思表示するだけでも、展示会を守る足しにはなるんじゃないか？
展示会お疲れさまでした。
あれほど作品の多い展示会はそうはありません。
ジェントリーな参加諸氏とあわせて、２ｃｈならではの良い展示会でした。
一見学者に過ぎませんでしたが、大変楽しかったです。
本当にお疲れさまでした。
あれほど作品の多い展示会はそうはありません。
ジェントリーな参加諸氏とあわせて、２ｃｈならではの良い展示会でした。
一見学者に過ぎませんでしたが、大変楽しかったです。
本当にお疲れさまでした。
いい着地点だったんじゃないかな
しもに対する展示会運営及び参加者、板住人の意思は伝わったのだろうから、もう参加しないだろ
名無しでスレや板を荒らす可能性は十分考えられるけど、それまで阻止する方法はないしな
しもに対する展示会運営及び参加者、板住人の意思は伝わったのだろうから、もう参加しないだろ
名無しでスレや板を荒らす可能性は十分考えられるけど、それまで阻止する方法はないしな
特攻機スレにコピペしてたのも本人なんでしょ？なんだかなー。
外部BBSは、したらばBBSにハンドルパスワード保持者のみ参加可能のディスカッションモードが
あるよ。専ブラで読めるのもいいと思うんだが。
外部BBSは、したらばBBSにハンドルパスワード保持者のみ参加可能のディスカッションモードが
あるよ。専ブラで読めるのもいいと思うんだが。
不毛な議論が減りそうだからいいよ。
実際展示会そのものにはあんまり影響なさそうだし。
実際展示会そのものにはあんまり影響なさそうだし。
キチガイの話はもう終わりだな
イカスミ仕事早いなｗ
見学者が42人か・・・
前にも誰かが言ってたけど、雑誌告知を見ての見学者って少ないんだなぁ
見学者を増やすには、この板で浸透させていったがいいのか・・・
画像のリンク頑張って～
イカスミ仕事早いなｗ
見学者が42人か・・・
前にも誰かが言ってたけど、雑誌告知を見ての見学者って少ないんだなぁ
見学者を増やすには、この板で浸透させていったがいいのか・・・
画像のリンク頑張って～
391 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/29(月) 00:56:21 ID:Q/cnUwoB
関わったすべての皆様に、お疲れ様でした＆ありがとうございました。
実演中継の失敗、申し訳ありませんでした。
ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/2nd.html
開催レポート、とりあえず…です。
すみません、画像の整理は２，３日ください。
実演中継の失敗、申し訳ありませんでした。
ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/2nd.html
開催レポート、とりあえず…です。
すみません、画像の整理は２，３日ください。
イカスミさんこそお疲れ様でした＆ありがとうございました
実演にしろ展示会全体にしろ、楽しく進められたのは
イカスミさんあってこそだったと思います
>>皆さん
実演の件ですが、内容等で疑問質問ありましたら
雑談スレの方ででも、スレを埋め尽くしたりしない程度に
答えられる範囲で答えますので聞いて下さいな
実演にしろ展示会全体にしろ、楽しく進められたのは
イカスミさんあってこそだったと思います
>>皆さん
実演の件ですが、内容等で疑問質問ありましたら
雑談スレの方ででも、スレを埋め尽くしたりしない程度に
答えられる範囲で答えますので聞いて下さいな
で、次回は？
イカスミの進退は？
その辺もｼﾞｬﾏｲｶ詳細報告で？
イカスミの進退は？
その辺もｼﾞｬﾏｲｶ詳細報告で？
詳細とやらがまだの状態で即断は禁物だとは思うけど
しもつかれを排除しろ、といっても、名無しでの
行動までを制限できるわけはないのだから、
これぐらいしかできないんじゃないかなあ、とは思う。
これ以上は物騒な方法しかないような気がするし。
おもちゃ博物館に通報しても何の意味もないしね。
まあ、これからも暴走する人が出てくるだろうし、
何かあれば「しもつかれ乙」とかになるとは思うけど、
そういうのを含めているのが模型板展示会だと思う。
ただ、いちいち一部の暴走している人に振り回されて
運営がしなくてもいい苦労をすることはないと思うので、
外部BBSでも何でも使えるものは使っていけばいいと思うよ。
なにはともあれ、おつかれでした。
しもつかれを排除しろ、といっても、名無しでの
行動までを制限できるわけはないのだから、
これぐらいしかできないんじゃないかなあ、とは思う。
これ以上は物騒な方法しかないような気がするし。
おもちゃ博物館に通報しても何の意味もないしね。
まあ、これからも暴走する人が出てくるだろうし、
何かあれば「しもつかれ乙」とかになるとは思うけど、
そういうのを含めているのが模型板展示会だと思う。
ただ、いちいち一部の暴走している人に振り回されて
運営がしなくてもいい苦労をすることはないと思うので、
外部BBSでも何でも使えるものは使っていけばいいと思うよ。
なにはともあれ、おつかれでした。
395 ：HG名無しさん：2008/09/29(月) 19:28:51 ID:og6Lzk7B
>>394
しもつかれ乙
しもつかれ乙
396 ：crow ◆Ie5oV9ko06 ：2008/09/29(月) 19:44:33 ID:yYRqf8cR
見学にいらした皆さん、出品者の皆さん、展示会を盛り上げようと
頑張って下さった皆さんありがとうごさいました。
返金の際 余剰金の扱いについて、打ち上げに回す事を満場一致で
賛成頂いたので コンビニ募金は今回しておりません。
ttp://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/?pid=2mokei&mode=p&no=612&mode2=tree
以上で全ての係の仕事を終えましたので、今後は他スレを含め
どうしても必要な場合を除いて一名無しに戻ります。
それでは皆さんまたどこかで(・ω・)ノシ
頑張って下さった皆さんありがとうごさいました。
返金の際 余剰金の扱いについて、打ち上げに回す事を満場一致で
賛成頂いたので コンビニ募金は今回しておりません。
ttp://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/?pid=2mokei&mode=p&no=612&mode2=tree
以上で全ての係の仕事を終えましたので、今後は他スレを含め
どうしても必要な場合を除いて一名無しに戻ります。
それでは皆さんまたどこかで(・ω・)ノシ
ｲｶﾀｿ、ｼﾞｬﾏﾀｿ、見事な大岡裁きGJ!!
しかし、ｲｶﾀｿにも責任をとる必要があると思うわけだ。
その責任は残ることで果たすべきだと思うわけです。
しかし、ｲｶﾀｿにも責任をとる必要があると思うわけだ。
その責任は残ることで果たすべきだと思うわけです。
イカスミの責任ってなんやねん
あんなキティがいたのの責任なんてそのキティ自身の責任でええやん
あんなキティがいたのの責任なんてそのキティ自身の責任でええやん
またこの展開w
>>397
いいはなしだなぁ（棒読み）
いいはなしだなぁ（棒読み）
イカスミの仕事の大半はしもの尻拭いだったじゃん
見ていてマジで可哀想だったよ。
見ていてマジで可哀想だったよ。
ほんとに来たんだ、しも・・・・厚顔無恥の象徴だな。
>>402
逃げるよりマシだったかと。
逃げるよりマシだったかと。
>>403
まあね。ちなみに作品も持ってきたの？例の汚ねえ零戦とかｗ
まあね。ちなみに作品も持ってきたの？例の汚ねえ零戦とかｗ
>>406
やめるやめる騒ぐやつは絶対やめないw
やめるやめる騒ぐやつは絶対やめないw
逆にいるのなら辞めるのか？
411 ：HG名無しさん：2008/09/30(火) 00:02:02 ID:vkezpdXi
思っていたのと違って
和気あいあいとして楽しい展示会でした。
行こうかどうか迷って結局行かなかった人は
次回は行った方がいい！
イカスミさん（本物）は、思っていたのと違って
さわやかでかっこよくて
例えるなら、そう、ガンガルのような人でした！
次回もイカスミさんが関わらないと
まとまらないと思いますよ！
（関係者は、次回もイカスミさんが、やって欲しいと思ってると思う！）
和気あいあいとして楽しい展示会でした。
行こうかどうか迷って結局行かなかった人は
次回は行った方がいい！
イカスミさん（本物）は、思っていたのと違って
さわやかでかっこよくて
例えるなら、そう、ガンガルのような人でした！
次回もイカスミさんが関わらないと
まとまらないと思いますよ！
（関係者は、次回もイカスミさんが、やって欲しいと思ってると思う！）
本気で次回もやってほしいなら、そういう過剰プッシュはやめたほうがいいよ。
参加者の人思ったよりイケメン多くて驚いたよな
いやそうはっきり言われると照れるなあ (*^-^*)ゞ
カニさん無きあと、イケメン大賞の座は誰の手に？
そらきおさんに一票。
そらきおさんに一票。
>>412
すみません・・・
いくらなんでも、ほめすぎでした・・・
「ガンガルのような人」の部分が・・・
今は、いろいろありすぎて疲れてやめたい、と思っているのかもしれませんが
後でも、時間が経って、気が変わったらぜひお願いします！
みんな歓迎すると思います
すみません・・・
いくらなんでも、ほめすぎでした・・・
「ガンガルのような人」の部分が・・・
今は、いろいろありすぎて疲れてやめたい、と思っているのかもしれませんが
後でも、時間が経って、気が変わったらぜひお願いします！
みんな歓迎すると思います
しもが大人しくなったと思ったら今度は馴れ合い軍団か
馴れ合いでいいじゃん別に
態度変えても参加しないでしょ君と俺は
態度変えても参加しないでしょ君と俺は
前回も馴れ合い禁止とか言って荒らしてるやつが居たね
>>419
誰？そんな奴いた？
誰？そんな奴いた？
>>417
自分の意に添わないと思うなら関わらなければいいんじゃないかな？
自分の意に添わないと思うなら関わらなければいいんじゃないかな？
誰がイケメンとかどうでも良いし言われた本人も反応に困るだろうに
もしかしてバカなの？
もしかしてバカなの？
開催直後くらい大目に見てやれよ
折角しもが居なくなったんだし、荒らすの止めようぜ
折角しもが居なくなったんだし、荒らすの止めようぜ
荒らしてるやつはしもとか関係ないんだよ
ただのかまってチャンだからｗｗｗｗ
ただのかまってチャンだからｗｗｗｗ
参加者だけで打ち上げやったんでしょ？
ざっくばらんの話したんなら、今後の事も話し合ったんじゃないの？
イカスミが降りるって言ってたんなら参加者みんなで止めるか、次の人決めるかしたんじゃないの？
そもそも責任取って辞めるとかいうアフォな理由なら、何で意地でも全員で阻止しなかったのかと
打ち上げ参加者もイカスミ辞めるの了承したの？
ざっくばらんの話したんなら、今後の事も話し合ったんじゃないの？
イカスミが降りるって言ってたんなら参加者みんなで止めるか、次の人決めるかしたんじゃないの？
そもそも責任取って辞めるとかいうアフォな理由なら、何で意地でも全員で阻止しなかったのかと
打ち上げ参加者もイカスミ辞めるの了承したの？
納得せざるを得ない説明はあった、とだけ
いずれにせよ誰かに頼りっきりとか一々誰かを責めるとか、
もう止めようぜそういうの
いずれにせよ誰かに頼りっきりとか一々誰かを責めるとか、
もう止めようぜそういうの
427 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/30(火) 16:14:50 ID:xvqQX632
開催レポート、画像うｐ完了しました。
ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/2nd.html
もしリンク切れなど発見された方は教えてください。
お願いします。
MENU→ムービーで当日の実演ムービー見られます。
ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/live.html
飛び飛び＆音声は途中から…ですが。
ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/2nd.html
もしリンク切れなど発見された方は教えてください。
お願いします。
MENU→ムービーで当日の実演ムービー見られます。
ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/live.html
飛び飛び＆音声は途中から…ですが。
92～104
107～109
みれない
107～109
みれない
>>427
いいなぁ～楽しそう。関西でもやって欲しい
いいなぁ～楽しそう。関西でもやって欲しい
撮影ＮＧな作品もＵＰしてるね
432 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/09/30(火) 19:14:20 ID:xvqQX632
ネタ作品大杉ﾜﾛﾀ
434 ：D ◆PFE3qheSu. ：2008/09/30(火) 20:05:46 ID:0A1CHx/u
打ち上げ時に話した次回についてのことは
ちゃんと言っとかないといかんと思うんだ
とりあえず今回を直接引き継ぐ形での次回は現状ありません
やりたい人が運営等を買って出たり人を募ったりしないかぎり次は白紙です
誰かがやってくれることを待ってるだけでは何も始まりません
これは展示会／展示会スレが無くなるという事ではなく
やりたい人が好きな時期に好きな場所で自由に募っていいという事です
このスレはいろんな展示会の話し合いの場になればいいんでないかな
上手く言えてない気もするけどこんなもんですかね
訂正、言いたい事などあったらヨロ
答えを返すとは限りませんが
ちゃんと言っとかないといかんと思うんだ
とりあえず今回を直接引き継ぐ形での次回は現状ありません
やりたい人が運営等を買って出たり人を募ったりしないかぎり次は白紙です
誰かがやってくれることを待ってるだけでは何も始まりません
これは展示会／展示会スレが無くなるという事ではなく
やりたい人が好きな時期に好きな場所で自由に募っていいという事です
このスレはいろんな展示会の話し合いの場になればいいんでないかな
上手く言えてない気もするけどこんなもんですかね
訂正、言いたい事などあったらヨロ
答えを返すとは限りませんが
要するに、次回どーすんの？ってことだな。
>435
それがほぼ公式、というか二回目の実働部隊見解、ということ？
参加者のアンケートには会場係とかやってもいい、といった申し出が
数名あったはずだけど、その面々も主催不在では行動できない…
という結論になったんでしょうか（当方打ち上げまで居なかったので
委細が分かりません）。
何にしても、少なくともイカスミ氏自身の終結宣言があっても
いいかなとは思う。次もあるなら出よう、と思っている人もそこそこ
居ると思うので。
それがほぼ公式、というか二回目の実働部隊見解、ということ？
参加者のアンケートには会場係とかやってもいい、といった申し出が
数名あったはずだけど、その面々も主催不在では行動できない…
という結論になったんでしょうか（当方打ち上げまで居なかったので
委細が分かりません）。
何にしても、少なくともイカスミ氏自身の終結宣言があっても
いいかなとは思う。次もあるなら出よう、と思っている人もそこそこ
居ると思うので。
>>435は参加者なの？
公式発表までがまん出来ないの？
裏があるのかと勘繰られるだけ損
裏があるのかと勘繰られるだけ損
>>440
あるの？公式発表
あるの？公式発表
会場係をやってもいいという人はいましたが
ワシが場所は押さえるから付いて来いやという人はあの場では出ませんでした
強い情熱を持って引っ張って行くような人ぐらいでないと
運営はきついというのはありますよね
いつか誰かが言わなきゃいかんことなら
早い方がいいと思ってのことです
ワシが場所は押さえるから付いて来いやという人はあの場では出ませんでした
強い情熱を持って引っ張って行くような人ぐらいでないと
運営はきついというのはありますよね
いつか誰かが言わなきゃいかんことなら
早い方がいいと思ってのことです
>442
なるほど。
…としか今は言いようがないんだけど…('A`)。
確かに主催側に続けて欲しいと求めるのも酷なミッションな
状況だしなあ。
イカスミ氏の宣言があるのなら「お疲れ様でした」と言いたい。
なるほど。
…としか今は言いようがないんだけど…('A`)。
確かに主催側に続けて欲しいと求めるのも酷なミッションな
状況だしなあ。
イカスミ氏の宣言があるのなら「お疲れ様でした」と言いたい。
主催っていう考え方じゃなくて、会場係、web係、写真係、備品調達係、出納係・・・みたいな役割分担という考え方でいいんじゃないだろうか？
当面、会場だけ押さえておけば、あとの係りの人は割とスムーズに決まると思うよ。
今回からは、参加を躊躇していた最大の障壁が無くなったのだからｗ
会場係りは責任が伴うので、出来れば参加者の中から立候補する人が出たほうがいいと思うな。
当面、会場だけ押さえておけば、あとの係りの人は割とスムーズに決まると思うよ。
今回からは、参加を躊躇していた最大の障壁が無くなったのだからｗ
会場係りは責任が伴うので、出来れば参加者の中から立候補する人が出たほうがいいと思うな。
それにしてもヘッドはいるだろう
>444
ただでさえまとまらない声の挙がるのは当たり前の2chだから、
中心になって動く人がどうしたって必要で、それって結局周囲からは
「主催」って思われるし頼られるし期待されると思うのよ。
（でもって、必ず叩かれる）
これはどんなに平坦に労力を分担しようとしたってそうなると思う。
それが分かってるから「皆でオレを支えてくれ」って名乗り挙げも
なかったんだろうな、と想像する（今後のことは分からないけど）。
…
下北沢で二回とはいえ立派に実績を積み重ねて来た面々に対してだから
こそ、「次は行こう」「次も来よう」と考えていた人も居たはず。
そのへん、積み重ねがまたなくなっちゃうのは勿体ないけど、現状は
そういう流れなのかな、と感じた。
ちょっと寂しい秋雨の夜(´･ω･`)
ただでさえまとまらない声の挙がるのは当たり前の2chだから、
中心になって動く人がどうしたって必要で、それって結局周囲からは
「主催」って思われるし頼られるし期待されると思うのよ。
（でもって、必ず叩かれる）
これはどんなに平坦に労力を分担しようとしたってそうなると思う。
それが分かってるから「皆でオレを支えてくれ」って名乗り挙げも
なかったんだろうな、と想像する（今後のことは分からないけど）。
…
下北沢で二回とはいえ立派に実績を積み重ねて来た面々に対してだから
こそ、「次は行こう」「次も来よう」と考えていた人も居たはず。
そのへん、積み重ねがまたなくなっちゃうのは勿体ないけど、現状は
そういう流れなのかな、と感じた。
ちょっと寂しい秋雨の夜(´･ω･`)
えーと、なんかネガティブな方向に行きそうなので修正を
オレが会場係とか運営とかを引き継ぐからみんなサポートしてくれ
とか言い出す人がいればもう第３回決定ですよ
むしろ地方開催も視野に入れつつ
オレがオレがとなって欲しいという思いです
このスレはいくつもの展示会の議論の場になればいいなという感じです
オレが会場係とか運営とかを引き継ぐからみんなサポートしてくれ
とか言い出す人がいればもう第３回決定ですよ
むしろ地方開催も視野に入れつつ
オレがオレがとなって欲しいという思いです
このスレはいくつもの展示会の議論の場になればいいなという感じです
＞オレが会場係とか運営とかを引き継ぐからみんなサポートしてくれ
という人が出てくるためにもヘッドは必要だろって話なんじゃないかな
イカスミが大変だったのはわかるけど だからこそ 彼が辞めるっていうんなら
会場係りや運営を 彼がいない状態で引き継ぐぜとは言い出しにくいんじゃないかなって
まあ イカスミのコメントを待つことにするよ
次回開催の話はそれからでも遅くないと思わないか？
という人が出てくるためにもヘッドは必要だろって話なんじゃないかな
イカスミが大変だったのはわかるけど だからこそ 彼が辞めるっていうんなら
会場係りや運営を 彼がいない状態で引き継ぐぜとは言い出しにくいんじゃないかなって
まあ イカスミのコメントを待つことにするよ
次回開催の話はそれからでも遅くないと思わないか？
そだな、ﾏﾀｰﾘやっていけばいいよ
そうですね
さあみんな>>427の感想を書く作業に戻るんだ
さあみんな>>427の感想を書く作業に戻るんだ
452 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/10/01(水) 00:43:07 ID:UdoKwxcI
宣言というか、思うところをまとめているところです。
ただ私自身が「第二回開催に伴い、やるべきこと」と
位置づけている作業がまだ途中ですので、もう少し時間をください。
とりあえず今宵のところは会場写真をごらん頂き、
当日の雰囲気なり思い出なりに想いをはせて頂ければ、と。
で、写真を見てると…参加した方、またやりたくなりますよね。
参加できなかった方、参加したくなってきません？
遠方につき参加できないという方、地元でもやりたいと思いません？
そのために何が必要か、みんなで考えてみませんか？
という所で「第二回開催に伴い、やるべきことと位置づけている作業」のひとつ。
前会場係のお言葉「北沢ホールを使うなら会場係なんて簡単♪」を添えて、
会場係マニュアル（北沢タウンホール編）をお届けします。
ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/kaijoukakari.html
ただ私自身が「第二回開催に伴い、やるべきこと」と
位置づけている作業がまだ途中ですので、もう少し時間をください。
とりあえず今宵のところは会場写真をごらん頂き、
当日の雰囲気なり思い出なりに想いをはせて頂ければ、と。
で、写真を見てると…参加した方、またやりたくなりますよね。
参加できなかった方、参加したくなってきません？
遠方につき参加できないという方、地元でもやりたいと思いません？
そのために何が必要か、みんなで考えてみませんか？
という所で「第二回開催に伴い、やるべきことと位置づけている作業」のひとつ。
前会場係のお言葉「北沢ホールを使うなら会場係なんて簡単♪」を添えて、
会場係マニュアル（北沢タウンホール編）をお届けします。
ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/kaijoukakari.html
>>452
展示会みたいにノウハウの必要なイベントを、
２ｃｈみたいなバラバラの個人からやったというのはそれだけでかなりのものだと思いますよ。
ただやはり、２ｃｈのような場であるいじょう、何も無いところから手を上げて誰かがやると言うのも相当に大変だろうな、と。
お疲れ様でした。
余韻に身を任せつつ、思ったところ、大変だったところをまとめて、
人目につくところに晒しておくだけでも、
きっと誰かの役に立つと思うのです。
展示会みたいにノウハウの必要なイベントを、
２ｃｈみたいなバラバラの個人からやったというのはそれだけでかなりのものだと思いますよ。
ただやはり、２ｃｈのような場であるいじょう、何も無いところから手を上げて誰かがやると言うのも相当に大変だろうな、と。
お疲れ様でした。
余韻に身を任せつつ、思ったところ、大変だったところをまとめて、
人目につくところに晒しておくだけでも、
きっと誰かの役に立つと思うのです。
なんにせよ頭は本当にきをつかうよ。
お疲れさんとしか言いようがない。
望むらくは充電ガ終わってから、後進の指導を願えれば幸いです。
お疲れさんとしか言いようがない。
望むらくは充電ガ終わってから、後進の指導を願えれば幸いです。
455 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/10/01(水) 23:06:04 ID:UdoKwxcI
「第二回開催に伴い、やるべきこと」の続き
雑誌告知の経緯まとめ、です。
ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/zassikokuti.html
次回開催があるならば、そのときに雑誌告知をやるならば、
そのときの段取りのよすがになりますように。
例えば第３回開催となった時、これまでに蓄積された経験・ノウハウというものが
そのままは使えないとしても、大いに参考にはなるはず。
とはいえ、いちいち過去スレから抜き出してくるのは大変です。
という訳で、他にまとめておくべきことはあるでしょうか？
ご意見、または自分の得た経験・ノウハウをまとめてやるという方、募集中です。
雑誌告知の経緯まとめ、です。
ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/zassikokuti.html
次回開催があるならば、そのときに雑誌告知をやるならば、
そのときの段取りのよすがになりますように。
例えば第３回開催となった時、これまでに蓄積された経験・ノウハウというものが
そのままは使えないとしても、大いに参考にはなるはず。
とはいえ、いちいち過去スレから抜き出してくるのは大変です。
という訳で、他にまとめておくべきことはあるでしょうか？
ご意見、または自分の得た経験・ノウハウをまとめてやるという方、募集中です。
456 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/10/01(水) 23:14:31 ID:UdoKwxcI
で、これでとりあえず「やるべき事」を終えましたので
今後の展示会について思うところを長文で連投します。
（1/4）
結論から言いますと
「いままでのように先陣切ってしゃしゃりでるのは辞めます」
展示会に関わることを辞めるとはいいません。
続いて欲しいし、続けて欲しいし、展示参加できるなら参加したい。
出来ること・やれる事はやりたいし、やらせてください。
でもその範囲は、これまでより縮小したい・するべきだ・せざるを得ない、
個人的な事情も含めた、色々な理由があります。
色々理由はありますが、まず一番大きな個人的事情。
次にそれ以外で一番大きな理由は「仕切りなおし」が必要だと思ったから、です。
リセットではなく「リスタート」が必要ではないか？と。
今後の展示会について思うところを長文で連投します。
（1/4）
結論から言いますと
「いままでのように先陣切ってしゃしゃりでるのは辞めます」
展示会に関わることを辞めるとはいいません。
続いて欲しいし、続けて欲しいし、展示参加できるなら参加したい。
出来ること・やれる事はやりたいし、やらせてください。
でもその範囲は、これまでより縮小したい・するべきだ・せざるを得ない、
個人的な事情も含めた、色々な理由があります。
色々理由はありますが、まず一番大きな個人的事情。
次にそれ以外で一番大きな理由は「仕切りなおし」が必要だと思ったから、です。
リセットではなく「リスタート」が必要ではないか？と。
457 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/10/01(水) 23:15:23 ID:UdoKwxcI
（2/4）
このまま私がしゃしゃり出続けることのメリット・デメリットを考えたときに、
デメリットの方が大きいのではないかという懸念があります。
いわばこの展示会が「イカ展」になってしまう事への危惧です。
「しもつかれ」「しもたん」と同様に「え～す」「イカスミ」という名前は
色々なモノを引きずり過ぎていると思うのです。
「模型板で展示会やろうぜ」「お、面白そーじゃん、やろうやろう」
本来、それだけのシンプルなモノであるはずの、あるべきはずのモノに対して
イカスミが先頭切って走る事で、余計な色がついてしまいかねない。
いえ、すでについてしまっているように思えるのです。
このまま私がしゃしゃり出続けることのメリット・デメリットを考えたときに、
デメリットの方が大きいのではないかという懸念があります。
いわばこの展示会が「イカ展」になってしまう事への危惧です。
「しもつかれ」「しもたん」と同様に「え～す」「イカスミ」という名前は
色々なモノを引きずり過ぎていると思うのです。
「模型板で展示会やろうぜ」「お、面白そーじゃん、やろうやろう」
本来、それだけのシンプルなモノであるはずの、あるべきはずのモノに対して
イカスミが先頭切って走る事で、余計な色がついてしまいかねない。
いえ、すでについてしまっているように思えるのです。
458 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/10/01(水) 23:15:57 ID:UdoKwxcI
(3/4)
先日の打ち上げでは、参加した皆さんの「またやりたい」という意思を確認できました。
このスレで、スレでのまとめをやると仰った方がいらっしゃいます。
会場係・まとめサイト係に名乗りをあげた方がいらっしゃいます。
出来る事を出来る範囲でやりたいという人も（私を含め）います。
参加者アンケートをご覧いただければ、
そういう方が他にも何人もいらっしゃることがわかります。
そういったスレ住人たちで、それぞれが出来る事を出来る範囲で準備する、
それが模型板発の展示会であるという事だと思うのです。
模型板住人という点しか共通項の無い面々が、
それぞれ出来る事を無理なく分担しあって、みんなで作る、
模型板住人の模型板住人による模型板住人のための展示会。
先日の打ち上げでは、参加した皆さんの「またやりたい」という意思を確認できました。
このスレで、スレでのまとめをやると仰った方がいらっしゃいます。
会場係・まとめサイト係に名乗りをあげた方がいらっしゃいます。
出来る事を出来る範囲でやりたいという人も（私を含め）います。
参加者アンケートをご覧いただければ、
そういう方が他にも何人もいらっしゃることがわかります。
そういったスレ住人たちで、それぞれが出来る事を出来る範囲で準備する、
それが模型板発の展示会であるという事だと思うのです。
模型板住人という点しか共通項の無い面々が、
それぞれ出来る事を無理なく分担しあって、みんなで作る、
模型板住人の模型板住人による模型板住人のための展示会。
459 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/10/01(水) 23:17:24 ID:UdoKwxcI
(4/4)
例えば、この展示会で知り合った同士で「運営組織」を構成したとします。
それは模型板に軒先を借りているだけの、
ここで知り合ったというだけの「単なる模型サークル」になってしまわないか？
それはそれでアリでしょうけど、だったら運営自体は他でやるべきでしょうし。
それに固定メンバーによる運営組織が、模型板で展示会を行う形が何回も続けば、
第一回、第二回の、あの雰囲気は失われていくようにも思うのです。
それももちろんアリなのかもしれないけど、
私の考える「模型板の展示会」「模型板住人による展示会」では無いように思うのです。
…というのは、もちろん私個人の意見・考え方・感じ方です。杞憂かもしれません。
全員に賛同いただけるとは思っていませんが、
個々人がそれぞれの城を持つ、それが２ｃｈだろうと思いますから、
それぞれが己の責任の範囲で勝手が出来る場所だと思うから、
だから、これは私の勝手な我侭です。
長文の自分語り、失礼しました。これまで展示会スレ、そして展示会に関わったすべての方に、
ありがとうございました。
…それでも模型板展示会はまだ続く！！
よね？
例えば、この展示会で知り合った同士で「運営組織」を構成したとします。
それは模型板に軒先を借りているだけの、
ここで知り合ったというだけの「単なる模型サークル」になってしまわないか？
それはそれでアリでしょうけど、だったら運営自体は他でやるべきでしょうし。
それに固定メンバーによる運営組織が、模型板で展示会を行う形が何回も続けば、
第一回、第二回の、あの雰囲気は失われていくようにも思うのです。
それももちろんアリなのかもしれないけど、
私の考える「模型板の展示会」「模型板住人による展示会」では無いように思うのです。
…というのは、もちろん私個人の意見・考え方・感じ方です。杞憂かもしれません。
全員に賛同いただけるとは思っていませんが、
個々人がそれぞれの城を持つ、それが２ｃｈだろうと思いますから、
それぞれが己の責任の範囲で勝手が出来る場所だと思うから、
だから、これは私の勝手な我侭です。
長文の自分語り、失礼しました。これまで展示会スレ、そして展示会に関わったすべての方に、
ありがとうございました。
…それでも模型板展示会はまだ続く！！
よね？
まあ、
おまいらが火を付けた展示会という薪は、
おまいらが立ち去っても、
奥の方で燻り続けるだろうよ。
そのうち新しい燃料と風を送り込んで、
また燃え上がらせるやつが現れるだろうさ。
ああ、おれ良いこと言うなあ。
おまいらが火を付けた展示会という薪は、
おまいらが立ち去っても、
奥の方で燻り続けるだろうよ。
そのうち新しい燃料と風を送り込んで、
また燃え上がらせるやつが現れるだろうさ。
ああ、おれ良いこと言うなあ。
イカスミさん｢やるべき事｣お疲れさまでした
そして運営のお仕事ありがとうございました
個人的には実演動画を撮ってもらったことにとても感謝してます
今後は参加者として作品作りにお疲れ様となるはずですよね
そして運営のお仕事ありがとうございました
個人的には実演動画を撮ってもらったことにとても感謝してます
今後は参加者として作品作りにお疲れ様となるはずですよね
462 ：HG名無しさん：2008/10/01(水) 23:50:35 ID:GO2Hjp2H
結局やるんだろw
463 ：HG名無しさん：2008/10/02(木) 00:11:00 ID:hDQ4C+YR
>462
結局やらねえんだろｗ
結局やらねえんだろｗ
写真、白とびし過ぎ
>464
たぶんあんたのモニターがおかしい、安物モニタは捨てた方がいいよｗ
それほど白飛びしてないだろ
たぶんあんたのモニターがおかしい、安物モニタは捨てた方がいいよｗ
それほど白飛びしてないだろ
言いたくなかったけど
飛んでないにしろオーバーでしょ
特にサムネイル無しの方の写真は白いの目立つよね。
ニコン使ってたみたいだけど、ちょっと残念
飛んでないにしろオーバーでしょ
特にサムネイル無しの方の写真は白いの目立つよね。
ニコン使ってたみたいだけど、ちょっと残念
ああ、一気表示版しか見てなかったから気にならなかったけど、
サムネ版のボルボとかドムヅダの写真あたりはオーバー杉かもな～
でもピンボケしてたり、アンダーで暗い写真よりいいよ
サムネ版のボルボとかドムヅダの写真あたりはオーバー杉かもな～
でもピンボケしてたり、アンダーで暗い写真よりいいよ
>イカスミ
んーと、なんか良い事言ったっぽい雰囲気になってるけど
要約すると「おれはもう飽きた後は勝手にやれ」って事？
んーと、なんか良い事言ったっぽい雰囲気になってるけど
要約すると「おれはもう飽きた後は勝手にやれ」って事？
>>468
ぶっちゃけ共同声明が足枷になってきたんだろな
最初の頃はまさかあの男がここまで害のある人間とは思ってなかったが
最近の言動は展示会の実行に支障をきたす実害以外の何物でもないと
来るもの拒まずって綺麗事が通用しなくなってきたから
もういっその事「共同声明に批准しません」って宣言する中心人物
が現れるのを待ってるんじゃね？
まさか共同声明を出した本人達が一方的に破棄する訳にもいかんだろうし
ぶっちゃけ共同声明が足枷になってきたんだろな
最初の頃はまさかあの男がここまで害のある人間とは思ってなかったが
最近の言動は展示会の実行に支障をきたす実害以外の何物でもないと
来るもの拒まずって綺麗事が通用しなくなってきたから
もういっその事「共同声明に批准しません」って宣言する中心人物
が現れるのを待ってるんじゃね？
まさか共同声明を出した本人達が一方的に破棄する訳にもいかんだろうし
>>468
全然要約しとらんがな。
一番の理由が個人的な原因なんでしょ。
普通に考えれば仕事なり私生活なりで忙しくなり、運営どころじゃなくなったって事じゃないのか？
いろんな人が展示会やれるようにするってのも理由だろう。
イカスミとかに頼りっ放しじゃなくて、少しは他の連中も動けって事だろ。
俺、要約できてる？
全然要約しとらんがな。
一番の理由が個人的な原因なんでしょ。
普通に考えれば仕事なり私生活なりで忙しくなり、運営どころじゃなくなったって事じゃないのか？
いろんな人が展示会やれるようにするってのも理由だろう。
イカスミとかに頼りっ放しじゃなくて、少しは他の連中も動けって事だろ。
俺、要約できてる？
471 ：D ◆PFE3qheSu. ：2008/10/02(木) 02:35:04 ID:ixAf5Q71
ふと思ったんだが、
誰かが労力を割いてやってくれていることに、タダ乗りして人が集まってくるのは
いかにも２ｃｈ的だったのかもしれない。
誰かが労力を割いてやってくれていることに、タダ乗りして人が集まってくるのは
いかにも２ｃｈ的だったのかもしれない。
>455-459
お疲れ様でした。
しかし、その判断・決断は、やや早いのではないか…という希ガス。
打ち上げの場で後継指名ができるくらいの周囲の雰囲気ができてないと、
今までの積み増しの効果も薄くなるような…。
まあ私生活やらその他もろもろの理由で同じ立ち位置が保てそうに
ない、というのだから、無理強いはできない。改めて、乙でした。
お疲れ様でした。
しかし、その判断・決断は、やや早いのではないか…という希ガス。
打ち上げの場で後継指名ができるくらいの周囲の雰囲気ができてないと、
今までの積み増しの効果も薄くなるような…。
まあ私生活やらその他もろもろの理由で同じ立ち位置が保てそうに
ない、というのだから、無理強いはできない。改めて、乙でした。
別に代表が居なくても開催できるんじゃないの？
今回と全く同じ方法で開催するなら議論なんて必要ないし。
今回と全く同じ方法で開催するなら議論なんて必要ないし。
>>474
アンケートによると実働立候補者は結構いるしな。
・会場係 ２
・サイト係 ２
・受付係 ２
・告知係 ２
・その他 ６（雑用お手伝い／うｐ板／時期による／出来る範囲で／ロゴデザインとか）
この「その他：うｐ板」はジャマイカ氏だとして、イカスミ氏の「出来る事を出来る範囲で」って具体的には？
>>456-459を見ると代表的な立ち位置は無理っぽいようだけど、じゃあサイト係は続けられるの？
もしそうならあとは会場借りてくる香具師さえいれば出来るんじゃない？
アンケートによると実働立候補者は結構いるしな。
・会場係 ２
・サイト係 ２
・受付係 ２
・告知係 ２
・その他 ６（雑用お手伝い／うｐ板／時期による／出来る範囲で／ロゴデザインとか）
この「その他：うｐ板」はジャマイカ氏だとして、イカスミ氏の「出来る事を出来る範囲で」って具体的には？
>>456-459を見ると代表的な立ち位置は無理っぽいようだけど、じゃあサイト係は続けられるの？
もしそうならあとは会場借りてくる香具師さえいれば出来るんじゃない？
>>476
結局イカスミ頼りなのな。
まとめサイト立候補が２人いるなら、確実に１人はイカスミ以外が立候補してるんだろ？
２人ともイカスミ以外だとも思うが。
誰でも運営できるとするなら、イカスミ以外の人って事じゃないのかな。
リスタートしようって話なんだから、リスタートしようよ。
イカスミもコテ捨てるみたいだしな。
会場係さえいればってのは同意。
極端な話、会場さえ押さえれば展示会は可能。
結局イカスミ頼りなのな。
まとめサイト立候補が２人いるなら、確実に１人はイカスミ以外が立候補してるんだろ？
２人ともイカスミ以外だとも思うが。
誰でも運営できるとするなら、イカスミ以外の人って事じゃないのかな。
リスタートしようって話なんだから、リスタートしようよ。
イカスミもコテ捨てるみたいだしな。
会場係さえいればってのは同意。
極端な話、会場さえ押さえれば展示会は可能。
>476
そのアンケートの結果って、「イカスミ氏の助けになるなら」って
要素はゼロじゃないと思うんだが…
たとえばしもがコテハンも捨て去って「会場係やります。船堀会場
抑えました」って言ってもスタートしちゃうんだよな。今のスキーム
だと。それでもアンケートで運営協力しようと思った面々は、
協力するのだろうか(´･ω･`)
まあ、誰がどうやってこの空白を埋めるのか。とりあえず様子見だあね。
そのアンケートの結果って、「イカスミ氏の助けになるなら」って
要素はゼロじゃないと思うんだが…
たとえばしもがコテハンも捨て去って「会場係やります。船堀会場
抑えました」って言ってもスタートしちゃうんだよな。今のスキーム
だと。それでもアンケートで運営協力しようと思った面々は、
協力するのだろうか(´･ω･`)
まあ、誰がどうやってこの空白を埋めるのか。とりあえず様子見だあね。
>>476
頼りたいんじゃないよ。
いまあるまとめサイトは確実にイカスミ氏の仕事の成果なんだから
これは維持した形で行って欲しいっていうだけさ。
出来る範囲でやるって言うんなら、あそこの管理だけでいいから続けて欲しい。
去る者追わずとは言っても、追いたくなる相手もいるじゃんか。
頼りたいんじゃないよ。
いまあるまとめサイトは確実にイカスミ氏の仕事の成果なんだから
これは維持した形で行って欲しいっていうだけさ。
出来る範囲でやるって言うんなら、あそこの管理だけでいいから続けて欲しい。
去る者追わずとは言っても、追いたくなる相手もいるじゃんか。
>>478
さすがに実働掲示板のPASSを受け取らない、しかも名無しの立場で会場係やるって事はないだろう。
つか、栃木にいてそこまでして会場係になりたいと言ってるように思えん。
ただ会場係に徹して持論は一切主張せず、予約と当日の鍵開けだけやるならしもでもいいとは思ってるんだが、それは無理だろうね。
ところで、しもが運営に関わらないなら船堀も視野に入れて下北と比較検証する必要があると思うが？
他にも良い場所あれば検証の対象にしてもいいと思うよ。
まずはそこからやるべきじゃないか？
誰の提案かは抜きに。
どっちも元はと言えば同一人物の提案なんだから。
>>479
あそこの管理維持が必要なのは同意。
次のまとめサイト係が違う鯖でサイト立ち上げるにしても、過去サイトの内容を移すまではイカスミに管理をお願いしたい。
まずは係がどうとかじゃなくて、いつ頃、どこでやろうかが先じゃないのか？
さすがに実働掲示板のPASSを受け取らない、しかも名無しの立場で会場係やるって事はないだろう。
つか、栃木にいてそこまでして会場係になりたいと言ってるように思えん。
ただ会場係に徹して持論は一切主張せず、予約と当日の鍵開けだけやるならしもでもいいとは思ってるんだが、それは無理だろうね。
ところで、しもが運営に関わらないなら船堀も視野に入れて下北と比較検証する必要があると思うが？
他にも良い場所あれば検証の対象にしてもいいと思うよ。
まずはそこからやるべきじゃないか？
誰の提案かは抜きに。
どっちも元はと言えば同一人物の提案なんだから。
>>479
あそこの管理維持が必要なのは同意。
次のまとめサイト係が違う鯖でサイト立ち上げるにしても、過去サイトの内容を移すまではイカスミに管理をお願いしたい。
まずは係がどうとかじゃなくて、いつ頃、どこでやろうかが先じゃないのか？
会場と展示会名は今のままでいいんじゃない？アンケート結果もそうだし。
雑誌告知と模型店告知は「どっちでもいい」多数で効果もほとんどなし。
荒れる話題だけにむずかしいね。
やりたい人が立候補したらやるってことでいいと思うけど。
雑誌告知と模型店告知は「どっちでもいい」多数で効果もほとんどなし。
荒れる話題だけにむずかしいね。
やりたい人が立候補したらやるってことでいいと思うけど。
提案
>>41によるとイカスミはブログの方の更新は止めるとある
これはスレ進行の議題なんかをまとめたりする目的で使っていたようだから、
ヘッドでいたくないイカスミが止めたいのは解る
そこで新たなまとめさサイト係立候補者には、このブログにかわるサイトの管理をしてもらう
実働用掲示板や、パスをもった実働が自由に編集可能なwikiなどではどうだろう
イカスミにはひきつづきまとめサイト管理をしてもらう
こちらはそうちょいちょいイジるものではないだろうから、イカスミの負担は大幅に減るはずだ
おれも出来る範囲で手伝いたいと答えた一人なのだが
>>478の言うようにイカスミの助けになるなら、という気持ちも強かった
告知や設営に関する準備などは手伝えると思う
いかがだろうか？
>>41によるとイカスミはブログの方の更新は止めるとある
これはスレ進行の議題なんかをまとめたりする目的で使っていたようだから、
ヘッドでいたくないイカスミが止めたいのは解る
そこで新たなまとめさサイト係立候補者には、このブログにかわるサイトの管理をしてもらう
実働用掲示板や、パスをもった実働が自由に編集可能なwikiなどではどうだろう
イカスミにはひきつづきまとめサイト管理をしてもらう
こちらはそうちょいちょいイジるものではないだろうから、イカスミの負担は大幅に減るはずだ
おれも出来る範囲で手伝いたいと答えた一人なのだが
>>478の言うようにイカスミの助けになるなら、という気持ちも強かった
告知や設営に関する準備などは手伝えると思う
いかがだろうか？
484 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/10/03(金) 00:28:07 ID:a61MjfVE
>ジャマイカさん
お疲れ様でした。そして、ありがとうございました。
>>473
>打ち上げの場で後継指名ができるくらいの
そういう雰囲気は、これからこのスレ上で作っていくべきだと思うんですよ。
それは私がどーこーする事ではなく、あの日参加した人、見に来た人、
今回は行けなかったけど次回行きたい人、みんなで作っていくべきではないか、と。
>>476
>イカスミ氏の「出来る事を出来る範囲で」って具体的には？
これまで先頭切ってきたとするならば、今後はしんがりを勤めさせていただければ、と。
>>478
>「イカスミ氏の助けになるなら」
もしそんな風に思っていただけるのなら…私個人としては>>483氏の提案を受け入れたいと思います。
もちろん、全部引き取ってまとめて面倒みてやるという方がいらっしゃるなら
まとめサイトの管理も引き継いでいただく方向でも構いません。
その場合は現状私の手元にある、展示会サイトに関する全データをお渡しします。
あるいは私の管理する「第一回・第二回まとめサイト」とは別に
「第３回～まとめサイト」を新設していただく方向でも構いませんし、
まとめサイト係に立候補したいとお考えの皆様方にお任せします。
お疲れ様でした。そして、ありがとうございました。
>>473
>打ち上げの場で後継指名ができるくらいの
そういう雰囲気は、これからこのスレ上で作っていくべきだと思うんですよ。
それは私がどーこーする事ではなく、あの日参加した人、見に来た人、
今回は行けなかったけど次回行きたい人、みんなで作っていくべきではないか、と。
>>476
>イカスミ氏の「出来る事を出来る範囲で」って具体的には？
これまで先頭切ってきたとするならば、今後はしんがりを勤めさせていただければ、と。
>>478
>「イカスミ氏の助けになるなら」
もしそんな風に思っていただけるのなら…私個人としては>>483氏の提案を受け入れたいと思います。
もちろん、全部引き取ってまとめて面倒みてやるという方がいらっしゃるなら
まとめサイトの管理も引き継いでいただく方向でも構いません。
その場合は現状私の手元にある、展示会サイトに関する全データをお渡しします。
あるいは私の管理する「第一回・第二回まとめサイト」とは別に
「第３回～まとめサイト」を新設していただく方向でも構いませんし、
まとめサイト係に立候補したいとお考えの皆様方にお任せします。
ｼﾞｬﾏｲｶ詳細報告も完了したし、
うｐ板管理はｼﾞｬﾏｲｶが、サイト管理はｲｶｽﾐが、
それぞれ引き続きやってくれるというなら、
９／２８にまつわるもろもろはこれにて一見落着ってことで、そろそろ次の事を考えてもいいんでは？
>>308の出番じゃね？議長やってスレ内意見のまとめ、頼む。
うｐ板管理はｼﾞｬﾏｲｶが、サイト管理はｲｶｽﾐが、
それぞれ引き続きやってくれるというなら、
９／２８にまつわるもろもろはこれにて一見落着ってことで、そろそろ次の事を考えてもいいんでは？
>>308の出番じゃね？議長やってスレ内意見のまとめ、頼む。
結局やりたいのか
まとめサイト係立候補した人の立場ねーなw
まとめサイト係立候補した人の立場ねーなw
第一回・第二回をログとして残して第三回以降はお任せしますってことだろ
なんでも邪推するなよな
なんでも邪推するなよな
＞参加については追わず拒まずルールです
＞これは彼が展示会参加したときの影響と、彼を締め出すための労力とを比較した結果です
しもつかれは面が割れてるんだから締め出すのなんて簡単だろ？
＞これは彼が展示会参加したときの影響と、彼を締め出すための労力とを比較した結果です
しもつかれは面が割れてるんだから締め出すのなんて簡単だろ？
実質的には締め出しだけどな
しもつかれの話題は生暖かく見守るスレでやらないか
次回以降の開催要領についてだが、今回と同じでいいよな？
会場を変更したいとか雑誌告知に反対とか展示会名を変更したいとか
議論しても結果は今回と同じになるだろうし、スレが無駄に荒れるだ
けじゃないか。それにイカスミ氏の今までの努力を無駄にしちゃいけ
ないと思う。
早い段階で「今回と同じ！」と決めてしまえば無駄な議論をする必要
がなくなるし、運営も集まりやすくなるだろ？
会場を変更したいとか雑誌告知に反対とか展示会名を変更したいとか
議論しても結果は今回と同じになるだろうし、スレが無駄に荒れるだ
けじゃないか。それにイカスミ氏の今までの努力を無駄にしちゃいけ
ないと思う。
早い段階で「今回と同じ！」と決めてしまえば無駄な議論をする必要
がなくなるし、運営も集まりやすくなるだろ？
>>493
>次回以降の開催要領についてだが、今回と同じでいいよな？
全面的に諸手をあげて賛成。
あと、見守るスレの338-346辺りを見てくれない？<ALL
運営用パス付き掲示板をイカスミに管理してもらえれば
さらに運営の名乗りをあげやすくならないかな？
>次回以降の開催要領についてだが、今回と同じでいいよな？
全面的に諸手をあげて賛成。
あと、見守るスレの338-346辺りを見てくれない？<ALL
運営用パス付き掲示板をイカスミに管理してもらえれば
さらに運営の名乗りをあげやすくならないかな？
495 ：HG名無しさん：2008/10/03(金) 21:21:08 ID:45DdmwFq
やあやあ>>308ですよ。
まず、遅くなったけど>>326劇ナイスフォローありがとう！
言い切れなかったとこまで入ってたw
んで、まとめ。
一、イカタンどうすんの？
これねー、イカ氏はダメ女とズルズルいっちゃうタイプっぽいから、あんまヨリ
戻してって言わない方がいいと思うよw
しも対策の一環としての存在イカスミって側面があると思うから、イカタンが残
ると脱しも展は達成されないし、まず『運営』ありきな姿勢は改善されんね。
こっちはこっちで放置して、生暖かい展示会と思ってやるって手もある。
一、外部板どうすんの？
流れ無視で悪いけど、これ正に運営ありきな考え方なんじゃね？w
現状のスレの状態を延長してくなら、あった方が話が早いけど、脱しも展脱イカ頼りじゃなくなるならイラネとも思う。
すでに『外部スレ』の信用はどうなん？て意見も出てるし。
一、前回を踏襲するなら早く決めちゃえ！
演繹か帰納かってとこだよな。基本進行は完全演繹でいいだろ。
やりたい人がやりたい事をやった結果展示会になりました。で。
じゃなければこれも『運営ありき』ジャメイカ？
まとめになってるかどうかはさておき、試しにやってみた。とりあえずこんなとこで反応待つよ。
まず、遅くなったけど>>326劇ナイスフォローありがとう！
言い切れなかったとこまで入ってたw
んで、まとめ。
一、イカタンどうすんの？
これねー、イカ氏はダメ女とズルズルいっちゃうタイプっぽいから、あんまヨリ
戻してって言わない方がいいと思うよw
しも対策の一環としての存在イカスミって側面があると思うから、イカタンが残
ると脱しも展は達成されないし、まず『運営』ありきな姿勢は改善されんね。
こっちはこっちで放置して、生暖かい展示会と思ってやるって手もある。
一、外部板どうすんの？
流れ無視で悪いけど、これ正に運営ありきな考え方なんじゃね？w
現状のスレの状態を延長してくなら、あった方が話が早いけど、脱しも展脱イカ頼りじゃなくなるならイラネとも思う。
すでに『外部スレ』の信用はどうなん？て意見も出てるし。
一、前回を踏襲するなら早く決めちゃえ！
演繹か帰納かってとこだよな。基本進行は完全演繹でいいだろ。
やりたい人がやりたい事をやった結果展示会になりました。で。
じゃなければこれも『運営ありき』ジャメイカ？
まとめになってるかどうかはさておき、試しにやってみた。とりあえずこんなとこで反応待つよ。
俺もやります < 運営
このまま誰かに乗っかるのを待ってて、盛り下がるのは嫌だからね。
このまま誰かに乗っかるのを待ってて、盛り下がるのは嫌だからね。
＞外部スレについて補足。
会場係分担の際の、本当に実務そのものやり取りとかに使えばいいんだな。
と、下げ忘れすまん。
会場係分担の際の、本当に実務そのものやり取りとかに使えばいいんだな。
と、下げ忘れすまん。
「運営ありき」ってのに拘ってるみたいだけど
そもそも「運営」ってのは何を指してんの？
○○係みたいなものだったら「ありき」で進めるのが当たり前だと思うんだけど
そもそも「運営」ってのは何を指してんの？
○○係みたいなものだったら「ありき」で進めるのが当たり前だと思うんだけど
>>495
しつこくてスマンが、一番最初に決めるのは前回を踏襲するか１から議論しなおすかジャメイカ？
これで外部板の必要性とかが変わってくるし、運営の立場も変わってくる。
すでに船堀に拘ってるヤツが出てきて過去のgdgd議論状態になってきてるんだよなあ。
しつこくてスマンが、一番最初に決めるのは前回を踏襲するか１から議論しなおすかジャメイカ？
これで外部板の必要性とかが変わってくるし、運営の立場も変わってくる。
すでに船堀に拘ってるヤツが出てきて過去のgdgd議論状態になってきてるんだよなあ。
今回は混乱を避ける意味でも引き継ぎしやすくする意味でも
前回そのままでいいんｼﾞｬﾏｲｶ
アンケートでも変更なしでいいって意見が大半なんだから
前回そのままでいいんｼﾞｬﾏｲｶ
アンケートでも変更なしでいいって意見が大半なんだから
>499
うーん。混乱はしばらく続くだろう。
「イカスミ氏が後継を指名しなかった」というのは、こうした一時の混乱が
あって当然ということだと俺は諦観している。
今は誰が決めたところで強い決定のベクトルは保てない。
少なくとも過去の運営関与コテハンでもない限り、誰も、「実績」も「信用」も
ないから。
イカスミ氏が運営を「今」手放すのはどうかと思ってたんだけど、これも本人の
選択だから仕方ないね。
うーん。混乱はしばらく続くだろう。
「イカスミ氏が後継を指名しなかった」というのは、こうした一時の混乱が
あって当然ということだと俺は諦観している。
今は誰が決めたところで強い決定のベクトルは保てない。
少なくとも過去の運営関与コテハンでもない限り、誰も、「実績」も「信用」も
ないから。
イカスミ氏が運営を「今」手放すのはどうかと思ってたんだけど、これも本人の
選択だから仕方ないね。
502 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/10/03(金) 22:32:24 ID:a61MjfVE
>>495
>イカ氏はダメ女とズルズルいっちゃうタイプっぽい
うむ、目が覚めたｗ
>>494の外部ＢＢＳ云々の件はお断りすることにします。
ブログは閉めます。必要ならバックアップはあるのでお申し付けを。
メインサイト（ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/）はもちろん残します。
第３回以降（あるいはリスタート第一回？）は別サイトでやっていただくか、
一箇所にまとめた方が良ければデータをお渡しするかの２択で。
私が次回以降の展示会サイトをお世話することはありません。
現状サイトの維持管理のみ続けさせていただきます。
>>485氏の言うように、基本的にジャマイカ氏と同様のスタンスという事で。
>>496
ｶﾞﾝｶﾞﾘ過ぎないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
>イカ氏はダメ女とズルズルいっちゃうタイプっぽい
うむ、目が覚めたｗ
>>494の外部ＢＢＳ云々の件はお断りすることにします。
ブログは閉めます。必要ならバックアップはあるのでお申し付けを。
メインサイト（ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/）はもちろん残します。
第３回以降（あるいはリスタート第一回？）は別サイトでやっていただくか、
一箇所にまとめた方が良ければデータをお渡しするかの２択で。
私が次回以降の展示会サイトをお世話することはありません。
現状サイトの維持管理のみ続けさせていただきます。
>>485氏の言うように、基本的にジャマイカ氏と同様のスタンスという事で。
>>496
ｶﾞﾝｶﾞﾘ過ぎないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
サイト立候補その１です。
いままで出てこなくてすみませんでした。
お話はそのまま続けてください。
>>イカスミさん。
表明した中でその場で決めたもんだ思ってたもんで表明遅れてすみません。
サイトは引き継ぎで使わせていただこうかなと思ってましたが
いくつかお任せいただけるようでしたら下記メアドにＢＢＳパスいただけますか？
[email protected]
もう一人の立候補者氏はお話をお伺いしたところサーバ管理ごとなふいんきだったので
もしかしたらその辺で話が変わるかしれません。
前回飛び入りだったそうなんでここの話は全然見てない可能性があるので連絡を取ります。
11月に1/144の模型イベントを行うそうです。
と書いてるうちにイカスミさんが書いちゃったんだぜ（´・ω・｀）
いままで出てこなくてすみませんでした。
お話はそのまま続けてください。
>>イカスミさん。
表明した中でその場で決めたもんだ思ってたもんで表明遅れてすみません。
サイトは引き継ぎで使わせていただこうかなと思ってましたが
いくつかお任せいただけるようでしたら下記メアドにＢＢＳパスいただけますか？
[email protected]
もう一人の立候補者氏はお話をお伺いしたところサーバ管理ごとなふいんきだったので
もしかしたらその辺で話が変わるかしれません。
前回飛び入りだったそうなんでここの話は全然見てない可能性があるので連絡を取ります。
11月に1/144の模型イベントを行うそうです。
と書いてるうちにイカスミさんが書いちゃったんだぜ（´・ω・｀）
504 ：HG名無しさん：2008/10/03(金) 23:04:13 ID:1on4vb0i
模型板見てないやつが立候補か
他でやれば？
他でやれば？
>>498
叩かれるのが仕事の人。もしくは叩かれないように神経遣いすぎてヘロヘロになる人＞運営
叩かれるのが仕事の人。もしくは叩かれないように神経遣いすぎてヘロヘロになる人＞運営
506 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/10/03(金) 23:48:46 ID:a61MjfVE
>>503
パスワード付きＢＢＳの管理はしませんって言い切った直後なんですが（´・ω・｀）
サイト係の引継ぎ話専用パス付きＢＢＳって事ならいいかな？
…これがダメ女とズルズルって事なのかなぁ（ｗ
９・２８開催前に仮設置した書き込みにパスワード必要／ＲＯＭ可能なＢＢＳがあります。
ttp://www.as-net.com/bbs/fre-04/mkgif/mkgif.cgi?mokeiita
>>503氏のメアドにここのパスワードをお送りするって事でいいのかな？
パスワード付きＢＢＳの管理はしませんって言い切った直後なんですが（´・ω・｀）
サイト係の引継ぎ話専用パス付きＢＢＳって事ならいいかな？
…これがダメ女とズルズルって事なのかなぁ（ｗ
９・２８開催前に仮設置した書き込みにパスワード必要／ＲＯＭ可能なＢＢＳがあります。
ttp://www.as-net.com/bbs/fre-04/mkgif/mkgif.cgi?mokeiita
>>503氏のメアドにここのパスワードをお送りするって事でいいのかな？
508 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/10/04(土) 01:18:15 ID:vwuDT9lu
>>507
もうパスワード送っちまいました。
第３回実働部隊の皆さんがパス必須外部ＢＢＳ方式を採用した場合、
それをどのように使っていくのかのテストケースになりうるんでは？という事で、
ttp://www.as-net.com/bbs/fre-04/mkgif/mkgif.cgi?mokeiitaは、
いまから「まとめサイト係引継ぎ用ＢＢＳ」ということで。
第３回実働部隊が実働をはじめたら削除します。
イカスミは今後この手の運営関連話はスレでは発言を控えます。
ここで503氏はじめとする立候補者と引継ぎに関する話をしましょう。
それが終われば、本当にイカスミはお役ゴメンという事で。
なんかグダグダやってすいません。
次にスレに現れる時は、きっとただの一参加者です。
では失礼します。
もうパスワード送っちまいました。
第３回実働部隊の皆さんがパス必須外部ＢＢＳ方式を採用した場合、
それをどのように使っていくのかのテストケースになりうるんでは？という事で、
ttp://www.as-net.com/bbs/fre-04/mkgif/mkgif.cgi?mokeiitaは、
いまから「まとめサイト係引継ぎ用ＢＢＳ」ということで。
第３回実働部隊が実働をはじめたら削除します。
イカスミは今後この手の運営関連話はスレでは発言を控えます。
ここで503氏はじめとする立候補者と引継ぎに関する話をしましょう。
それが終われば、本当にイカスミはお役ゴメンという事で。
なんかグダグダやってすいません。
次にスレに現れる時は、きっとただの一参加者です。
では失礼します。
ヲチスレでの議論を見て気づいて、ちょっと調べてみたんだけど。
今回の参加者３３名、見学者４２名、合計延べ人数７５名だったんだよね。
だけどタウンホール３階の部屋の定員数は７２名。
まさか一度に全員が入室していたわけではないと思うけど、実演やってる時なんかはほとんど人が出て行かなかったよね。
今後、参加者も見学者も一切増えないと言えるならいいんだけど、次回はこの会場のキャパを超える事態になると思う。
今回、かなりギリギリだったわけでしょ。
今後も人数増えると思うし、他の会場へ移す時期なんじゃないかな。
２階に移すという声もあったけど、２階は定員６０名の部屋と３６名の部屋の２つ。
２部屋借りれば９６名だけど、料金は３２０００円に跳ね上がる。
世田谷区民料金でも２１７００円。
さすがにこの金額を立て替えるのが条件だと、会場係もかなり大変だよね。
それに参加費１０００円以内希望者が圧倒的に多いので、回収できるかどうか。
事務所の向かいだから、常に監視されてるようなものだし。
タワーホール船堀の研修室なら定員８４名で１１７００円。区民料金なら７８００円。
人数と料金を考えればこちらの方が現実的だし、アンケートにもあった駐車場の値段も照明の暗さもクリアできる。
それに喫煙所の環境が天候に左右されやすいという声は、現地でも実際に聞いた。これも解消できそう。
それでも狭いとなれば、１階の展示ホールなら研修室の倍以上の面積で２７０００円、区民なら１８０００円で借りられる。
それなら第３回で様子を見て、その場でカンパするなりできるよね。
誰の提案かとか言ってる場合じゃないと思うんだけど。
定員はおそらく消防法の関係だろうから、絶対にオーバーはできないと思う。
人が増えない対策を考えるか、会場を変更するかしないと、展示会の開催そのものが危うくなるんじゃないかな。
この問題、きちんと考えるべきだと思うよ。
今回の参加者３３名、見学者４２名、合計延べ人数７５名だったんだよね。
だけどタウンホール３階の部屋の定員数は７２名。
まさか一度に全員が入室していたわけではないと思うけど、実演やってる時なんかはほとんど人が出て行かなかったよね。
今後、参加者も見学者も一切増えないと言えるならいいんだけど、次回はこの会場のキャパを超える事態になると思う。
今回、かなりギリギリだったわけでしょ。
今後も人数増えると思うし、他の会場へ移す時期なんじゃないかな。
２階に移すという声もあったけど、２階は定員６０名の部屋と３６名の部屋の２つ。
２部屋借りれば９６名だけど、料金は３２０００円に跳ね上がる。
世田谷区民料金でも２１７００円。
さすがにこの金額を立て替えるのが条件だと、会場係もかなり大変だよね。
それに参加費１０００円以内希望者が圧倒的に多いので、回収できるかどうか。
事務所の向かいだから、常に監視されてるようなものだし。
タワーホール船堀の研修室なら定員８４名で１１７００円。区民料金なら７８００円。
人数と料金を考えればこちらの方が現実的だし、アンケートにもあった駐車場の値段も照明の暗さもクリアできる。
それに喫煙所の環境が天候に左右されやすいという声は、現地でも実際に聞いた。これも解消できそう。
それでも狭いとなれば、１階の展示ホールなら研修室の倍以上の面積で２７０００円、区民なら１８０００円で借りられる。
それなら第３回で様子を見て、その場でカンパするなりできるよね。
誰の提案かとか言ってる場合じゃないと思うんだけど。
定員はおそらく消防法の関係だろうから、絶対にオーバーはできないと思う。
人が増えない対策を考えるか、会場を変更するかしないと、展示会の開催そのものが危うくなるんじゃないかな。
この問題、きちんと考えるべきだと思うよ。
その「誰が言ったか」が大きすぎる問題をはらんでるから困るんだろ
荒らし行為をして、今も名無しで暗躍してる糞コテの意見は
もう徹底的に排除する必要がある
でないとまたその荒らしがのさばるからな
幸いにも第二回参加者は下北でいいっていってるんだから
今回の決定は全部アンケに従えばいい
これなら議決にもなってるし引き継ぎだって簡単だと明言されてる
ついでに、延べ75名のうちどれだけの人数が一度に入ったのかだが
ざっと数えておいたんだよね
実演などの人が移動しないときで50名台前半
はい下北タウンホールで楽勝間に合いますｗ
荒らし行為をして、今も名無しで暗躍してる糞コテの意見は
もう徹底的に排除する必要がある
でないとまたその荒らしがのさばるからな
幸いにも第二回参加者は下北でいいっていってるんだから
今回の決定は全部アンケに従えばいい
これなら議決にもなってるし引き継ぎだって簡単だと明言されてる
ついでに、延べ75名のうちどれだけの人数が一度に入ったのかだが
ざっと数えておいたんだよね
実演などの人が移動しないときで50名台前半
はい下北タウンホールで楽勝間に合いますｗ
船堀＝しもつかれ って思われるのがオチなんだからしばらくその話題は放置でも
いいんじゃねーの？
いいんじゃねーの？
駐車場が安くなるのは本当にありがたい。
正直、次回参加をどうしようか左右する・・・とまで言うと大げさだけどｗ
新しいトコの方が安いなら、それに一票。
他の条件は何でも良いよ。
正直、次回参加をどうしようか左右する・・・とまで言うと大げさだけどｗ
新しいトコの方が安いなら、それに一票。
他の条件は何でも良いよ。
もうみんなｇｄｇｄな議論は嫌だっていってるだろ？
だったらアンケで既に議決は済んだものとしてそれで決めればいい
いや、いっそ暫くは議決手段はアンケのみでもいいくらいだよ
荒らしが関与する余地がなくなるからなｗ
だったらアンケで既に議決は済んだものとしてそれで決めればいい
いや、いっそ暫くは議決手段はアンケのみでもいいくらいだよ
荒らしが関与する余地がなくなるからなｗ
この長文と改行を入れない書き方は……
何よりも次の展示会があるのか、ないのか、
決まらないうちは会場変更もくそもないだろうに。
>誰の提案かとか言ってる場合じゃない
この場合、その部分は何よりも重要だったりする。
>定員はおそらく消防法の関係
さすが、消防団に所属していた人は違うなあ。
何よりも次の展示会があるのか、ないのか、
決まらないうちは会場変更もくそもないだろうに。
>誰の提案かとか言ってる場合じゃない
この場合、その部分は何よりも重要だったりする。
>定員はおそらく消防法の関係
さすが、消防団に所属していた人は違うなあ。
それと、予約状況も確認してみた。
仮に半年後に開催するとして、北沢タウンホールは３月は３月８日に２階の２部屋が空いてるのみ。
４月は５日が３階１部屋のみ、１２日と２６日が２階の２部屋空いてるけど、かなりせっぱつまった状況。
タワーホール船堀の研修室は３月８日が空いてるのと、４月の予約抽選会が１１月１日。
まだ日程に余裕があるし、１１月１日は土曜日なんだよね。予約に行ける人多そう。
５月に入るとホビーショー時期だし、以降はワンフェス組が大変だろうし。
仮に半年後に開催するとして、北沢タウンホールは３月は３月８日に２階の２部屋が空いてるのみ。
４月は５日が３階１部屋のみ、１２日と２６日が２階の２部屋空いてるけど、かなりせっぱつまった状況。
タワーホール船堀の研修室は３月８日が空いてるのと、４月の予約抽選会が１１月１日。
まだ日程に余裕があるし、１１月１日は土曜日なんだよね。予約に行ける人多そう。
５月に入るとホビーショー時期だし、以降はワンフェス組が大変だろうし。
どっちみちタウンホールも定員にはまだまだ余裕あんだから
それを問題視する必要はないよ
駐車場はタウンホール以外で安い場所を探すのがまず先だろ？
なんで駐車場だけのために船堀まで飛ぶんだｗ
参加者や見学者の声を無視したスレだけの議論なんざｲﾗﾈ
それを問題視する必要はないよ
駐車場はタウンホール以外で安い場所を探すのがまず先だろ？
なんで駐車場だけのために船堀まで飛ぶんだｗ
参加者や見学者の声を無視したスレだけの議論なんざｲﾗﾈ
>>515
第二回はどれで参加した人かな？
参加してないなら参加者・見学者アンケを優先するくらいの遠慮はわきまえようや
無思慮に主張すればいいってもんじゃないぞ
相手が人間だってことを忘れてないか？
まるでどこぞのコテみたいだ
参加者も見学者も次回もタウンホールでいいといってるんだ
なんで無理に変える必要がある？
第二回はどれで参加した人かな？
参加してないなら参加者・見学者アンケを優先するくらいの遠慮はわきまえようや
無思慮に主張すればいいってもんじゃないぞ
相手が人間だってことを忘れてないか？
まるでどこぞのコテみたいだ
参加者も見学者も次回もタウンホールでいいといってるんだ
なんで無理に変える必要がある？
もちろん船堀以外でもいいんだけど。
ただ、現状のままでは会場のキャパをオーバーする事は確実じゃないかな。
タウンホール２階の金銭問題を解決できればそれでもいい。
他の会場も、みんなで探してみない？
どの施設もサイト持ってるだろうから、ちょっとググれば見つかると思うよ。
見つかったら、現地取材。
会場係にだけ押し付けず、みんなで協力して探そうよ。
ただ、現状のままでは会場のキャパをオーバーする事は確実じゃないかな。
タウンホール２階の金銭問題を解決できればそれでもいい。
他の会場も、みんなで探してみない？
どの施設もサイト持ってるだろうから、ちょっとググれば見つかると思うよ。
見つかったら、現地取材。
会場係にだけ押し付けず、みんなで協力して探そうよ。
> 予約に行ける人多そう。
昨日も突っ込まれていたけど、自分ですれば。
それとも何か予約できない理由が？？？
昨日も突っ込まれていたけど、自分ですれば。
それとも何か予約できない理由が？？？
>>6doE2wBL
fushianasanヨロシク
fushianasanヨロシク
>>518
心配しなくても下北なら予約に行けると地元の人が名乗りを上げてる
定員までは多いときでもまだ余裕はあった
飲食に行ってた時間帯のことは知らんけどな
でおまいはなんで参加者の意向を無視してまで変えたがる？
まずは参加者・見学者の意志を優先しなよ
心配しなくても下北なら予約に行けると地元の人が名乗りを上げてる
定員までは多いときでもまだ余裕はあった
飲食に行ってた時間帯のことは知らんけどな
でおまいはなんで参加者の意向を無視してまで変えたがる？
まずは参加者・見学者の意志を優先しなよ
523 ：fushianasan：2008/10/04(土) 08:41:40 ID:6doE2wBL
これでいいのかな？
「最悪」と言うのは撤回します
fusianasanだわ
526 ：fushianasan：2008/10/04(土) 08:46:18 ID:6doE2wBL
＞心配しなくても下北なら予約に行けると地元の人が名乗りを上げてる
すまない。それは知らなかった。
ただの一般見学者なもので。
だとしたら、２１７００円は割り勘にしたの？ それとも一人で？
すまない。それは知らなかった。
ただの一般見学者なもので。
だとしたら、２１７００円は割り勘にしたの？ それとも一人で？
528 ：fushianasan：2008/10/04(土) 08:53:12 ID:6doE2wBL
>>521
その意向は、変えてはならないではなく、変えなくてもいいでしょ？
だいぶ意味合いが違うなぁと思った。
特に不満はないから変えなくてもいい、他にもっと良い場所あるなんて知らないって意味かもしれない。
だったらもっと良い場所あれば、そっちでもいいんじゃないかな？
>>512みたいな人もいるんだし、実際に定員オーバーしそうなのはデータが証明してる。
72名の部屋に、すでに75名集まったんだから。
その意向は、変えてはならないではなく、変えなくてもいいでしょ？
だいぶ意味合いが違うなぁと思った。
特に不満はないから変えなくてもいい、他にもっと良い場所あるなんて知らないって意味かもしれない。
だったらもっと良い場所あれば、そっちでもいいんじゃないかな？
>>512みたいな人もいるんだし、実際に定員オーバーしそうなのはデータが証明してる。
72名の部屋に、すでに75名集まったんだから。
結局、昨日のヲチスレと同じ論調で
＞ヲチスレでの議論を見て気づいて
って第三者装ってぶり返す手口はいつもと同じですねｗ
しもは残ってイカは去る後退もいいとこじゃん
＞ヲチスレでの議論を見て気づいて
って第三者装ってぶり返す手口はいつもと同じですねｗ
しもは残ってイカは去る後退もいいとこじゃん
>>528
＞実際に定員オーバーしそうなのはデータが証明してる。
何がだよｗ
参加者三十数名でさえ常時いたわけじゃない
さらに見学者は完全に延べ人数で一人頭がずっといるわけじゃない
一度には多いときで50名台しか入ってないっていっとるだろ
はい定員議論終了
船堀だと遠くて困るという人も当然いるのも忘れるなよ？
＞実際に定員オーバーしそうなのはデータが証明してる。
何がだよｗ
参加者三十数名でさえ常時いたわけじゃない
さらに見学者は完全に延べ人数で一人頭がずっといるわけじゃない
一度には多いときで50名台しか入ってないっていっとるだろ
はい定員議論終了
船堀だと遠くて困るという人も当然いるのも忘れるなよ？
実演の時はどう見ても、50人どころじゃない人数がいましたよ。
次回は定員オーバーってのは、確かにその通りかも知れない。
次回は定員オーバーってのは、確かにその通りかも知れない。
あのな定員72名って、設営前の机と椅子に全員人がいる状態だぞ
展示スペースと荷物置きスペースと歓談・実演スペースで食ってるから
空きスペースに人が林立したって60名とかそんなもんだよ
展示スペースと荷物置きスペースと歓談・実演スペースで食ってるから
空きスペースに人が林立したって60名とかそんなもんだよ
533 ：HG名無しさん：2008/10/04(土) 09:31:48 ID:JRq41GDe
こいつを止める方法はたった一つ。下北の会場を予約してしまうことだ。
それは次回は定員オーバーになる数字じゃないのか？
実際問題として、実演見ずに帰るなんてもったいない事さたの、どのくらいいるんだろ？
もうね、めんどいから船堀行ける人達は、実際に船堀確認してきたら？
その結果、船堀の方がいいってんなら、その人達の提案って事にしようよ。
しもの提案だなんて絶対に言わせねえ。
誰の提案とかに拘ってる方が、逆にしも擁護になってるよ。
提案した人って、そんなに偉いのけ？
もしくは交互開催とか、どうよ？
実際問題として、実演見ずに帰るなんてもったいない事さたの、どのくらいいるんだろ？
もうね、めんどいから船堀行ける人達は、実際に船堀確認してきたら？
その結果、船堀の方がいいってんなら、その人達の提案って事にしようよ。
しもの提案だなんて絶対に言わせねえ。
誰の提案とかに拘ってる方が、逆にしも擁護になってるよ。
提案した人って、そんなに偉いのけ？
もしくは交互開催とか、どうよ？
つーか場所どうのって会場係居なきゃしょうがねえだろ。
決めてえなら会場係にでもなって主導で話進めりゃいいんじゃねえの？
俺、会場借りるから付いて来い、ってのでもできるんじゃん？
決めてえなら会場係にでもなって主導で話進めりゃいいんじゃねえの？
俺、会場借りるから付いて来い、ってのでもできるんじゃん？
現地組は下北タウンホール前提で進めとったし
おれが数えたのも50名台前半
定員オーバーは人数が一気に1.5倍に急増しないかぎり心配なし
次回開催を下北にするメリットは今までのノウハウ蓄積という点もあるんだよ
だから参加者のほとんどが下北でいいといってるのさ
なんで無理矢理に変えようとする？
変えようとしてるのは参加者ではないようだが（もしくは例のコテかｗ）
おれが数えたのも50名台前半
定員オーバーは人数が一気に1.5倍に急増しないかぎり心配なし
次回開催を下北にするメリットは今までのノウハウ蓄積という点もあるんだよ
だから参加者のほとんどが下北でいいといってるのさ
なんで無理矢理に変えようとする？
変えようとしてるのは参加者ではないようだが（もしくは例のコテかｗ）
>>535 まあ 少し落ち着けって。今本スレのほうでも引継ぎが始まってるんだし、
皆が自分の判断で勝手に動いてもまとまらんだろｗ
皆が自分の判断で勝手に動いてもまとまらんだろｗ
本スレとはここじゃないのか？
あ、間違えました。軽く吊りますわ
>>563
まずは参加者の意見から考えるべきだろｊｋ
次回は下北でいいって意見が大半なんだからそれでいいｼﾞｬﾏｲｶ
会場借りるから付いてこいじゃまたしもつかれが暴走するぞｗ
第四回を他の会場にするかどうかは次回のアンケで決めればいいよ
まずは参加者の意見から考えるべきだろｊｋ
次回は下北でいいって意見が大半なんだからそれでいいｼﾞｬﾏｲｶ
会場借りるから付いてこいじゃまたしもつかれが暴走するぞｗ
第四回を他の会場にするかどうかは次回のアンケで決めればいいよ
いっそスレは提案と提案を磨くだけの場にして
議決は当日アンケートだけで行うのはどう？
これなら人望ゼロのしもたんの意見を通せなくできるし
参加しない議論荒らしも決定権を持てなくなるよ
提案も議決も基本的にそのさらに次の回のためのものとする形で
議決は当日アンケートだけで行うのはどう？
これなら人望ゼロのしもたんの意見を通せなくできるし
参加しない議論荒らしも決定権を持てなくなるよ
提案も議決も基本的にそのさらに次の回のためのものとする形で
見学客ってそんな一気に押し寄せてきた感じじゃなかったし
中が窮屈になってきたら出品側が部屋から出たりすれば調整できるじゃん。
中が窮屈になってきたら出品側が部屋から出たりすれば調整できるじゃん。
>>544
先走れとは言ってないよ。
やる気があんならそいつが主導すべきだろ。
決定してないのにって、じゃどうなったら決定なんだ？
先走ってくれて、決定の責任を押し付けられてくれるイカスミはもういないぞ。
先走れとは言ってないよ。
やる気があんならそいつが主導すべきだろ。
決定してないのにって、じゃどうなったら決定なんだ？
先走ってくれて、決定の責任を押し付けられてくれるイカスミはもういないぞ。
ID:53HTXiQU
つまりだ、>>509は名乗り出るわけにも行かないし、会場を押さえるつもりもないが、
某氏が提案した船堀会場案をなんとかして成就させたいという理解でいいんだな？
「別に変える必要もない」と思ってる参加者の意向を無視して、とにかく>>509は
「某氏が提案した会場」でやりたいと。
いいかげんにしろよ？
バレバレ過ぎなんだよ。終わって一週間も経たずにこーいう展開になるとはね。
某氏が提案した船堀会場案をなんとかして成就させたいという理解でいいんだな？
「別に変える必要もない」と思ってる参加者の意向を無視して、とにかく>>509は
「某氏が提案した会場」でやりたいと。
いいかげんにしろよ？
バレバレ過ぎなんだよ。終わって一週間も経たずにこーいう展開になるとはね。
じゃ>>509だけに提案させるのも難だ、おれも提案しとくか
・参加者・見学者の意見を重視し次回会場は下北沢タウンホールで進める
・他の会場についてはその先の回の会場として検討することにし
次回までに出た案を次回アンケで議決する
こんなんでどうじゃろ？
・参加者・見学者の意見を重視し次回会場は下北沢タウンホールで進める
・他の会場についてはその先の回の会場として検討することにし
次回までに出た案を次回アンケで議決する
こんなんでどうじゃろ？
それでいいよ
新・実働部隊の負担軽減のためにも>>549に賛成。
ま、時間はあるんだから焦らんとゆっくり決めよう
数日見れない人もいるだろうから決定は来週末でどないだす？
数日見れない人もいるだろうから決定は来週末でどないだす？
あ、それと
これはあくまで関東地方開催の話だけのことで
他地域開催希望者の意見を突っぱねるとかそういうのじゃ無しな
東北開催や関西開催もここで話し合えばいいと思うんだ
ここらは模型板発の展示会総合スレ、のような位置づけでいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
これはあくまで関東地方開催の話だけのことで
他地域開催希望者の意見を突っぱねるとかそういうのじゃ無しな
東北開催や関西開催もここで話し合えばいいと思うんだ
ここらは模型板発の展示会総合スレ、のような位置づけでいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
今回のアンケに船堀の事が一切明記されておらず、問題人物しか現地を見てきていなかったのがこの原因じゃないのか？
俺だって昨日はヲチスレで船堀の方がいいといったらしも扱いされたよ。
だけど実際に行った北沢タウンホールと船堀のサイト、しもの報告を比較したら、率直に船堀の方がいいと思った。
両方の会場を実際に見に行きもせず、ただしもが嫌いという理由だけで下北に拘る事こそ展示会妨害じゃないのか？
どっちがいいかは、両方見てきた人間じゃなきゃ判断付かない。
少しでも良い会場があれば、そこで展示会をやりたいと思うのは参加を考えている人なら当然じゃないのか。
昨日、俺は何とか船堀を確認してくると言った。
あまり身元明かしたくないが俺は群馬県民なんだよ。
栃木県民のしもだって下北と船堀の会場を実際に下見してきた。
このスレに都内在住者は一人もいないのか？
他の参加者は誰一人として他の会場見てくるつもりはないのか？
参加者のほとんどがそこまでして下北じゃなきゃダメだと拘ってるのか？
だとしたら何故なのか、率直にその理由を聞かせて頂きたい。
問題人物排除が理由なのかどうかを。
俺だって昨日はヲチスレで船堀の方がいいといったらしも扱いされたよ。
だけど実際に行った北沢タウンホールと船堀のサイト、しもの報告を比較したら、率直に船堀の方がいいと思った。
両方の会場を実際に見に行きもせず、ただしもが嫌いという理由だけで下北に拘る事こそ展示会妨害じゃないのか？
どっちがいいかは、両方見てきた人間じゃなきゃ判断付かない。
少しでも良い会場があれば、そこで展示会をやりたいと思うのは参加を考えている人なら当然じゃないのか。
昨日、俺は何とか船堀を確認してくると言った。
あまり身元明かしたくないが俺は群馬県民なんだよ。
栃木県民のしもだって下北と船堀の会場を実際に下見してきた。
このスレに都内在住者は一人もいないのか？
他の参加者は誰一人として他の会場見てくるつもりはないのか？
参加者のほとんどがそこまでして下北じゃなきゃダメだと拘ってるのか？
だとしたら何故なのか、率直にその理由を聞かせて頂きたい。
問題人物排除が理由なのかどうかを。
>>556
だからさ、新会場案なんてんな焦らなくても
じっくり条件を見てもっと先の回で検討すればいいｼﾞｬﾏｲｶ
参加者が下北タウンホールがいいって言ってるのは
たかがしもつかれ如きの事だけじゃないんだよ
あそこならノウハウもあって引き継ぎも容易だから推されてんだわ
運営交代という転換期なんだからさ、
次回運営部隊の負担はなるべく軽減したほうがいいだろ？
下北なら現地行くのも一回で済むんだしさ
だからさ、新会場案なんてんな焦らなくても
じっくり条件を見てもっと先の回で検討すればいいｼﾞｬﾏｲｶ
参加者が下北タウンホールがいいって言ってるのは
たかがしもつかれ如きの事だけじゃないんだよ
あそこならノウハウもあって引き継ぎも容易だから推されてんだわ
運営交代という転換期なんだからさ、
次回運営部隊の負担はなるべく軽減したほうがいいだろ？
下北なら現地行くのも一回で済むんだしさ
群馬かあ・・・・そういやしーぽんが関わっていたのは群馬のサークルだったなあ・・・・
それに過去におもちゃ博物館で展示会を開く話になっていたとき、しもがやたらと遠慮
していたのが群馬のサークルだったなあ・・・・なんでだろうなあ・・・・（棒読み）
それに過去におもちゃ博物館で展示会を開く話になっていたとき、しもがやたらと遠慮
していたのが群馬のサークルだったなあ・・・・なんでだろうなあ・・・・（棒読み）
>>556
あのな、いくらお前が「自分はしもつかれじゃない」と言い張ったってダメなんだよ。
周囲が「こいつはしもつかれだ！」って思ったらそれで終わり。
匿名掲示板で、いや、ネット上で本人証明をするのは難しいんだからさ。
「誰も船堀を見てないじゃないか」ってのは問題の本質じゃないんだよ。参加した人間や
見学した人間が「下北沢でいい」って言ってる現実、新たに運営に参加する人間にとって
負担が少ないという事実、どれをとっても船堀にする理由はないんだよ。
「次回は下北沢でいいよ」というのが総意ならば、それを優先するのは当たり前の話だろ？
あのな、いくらお前が「自分はしもつかれじゃない」と言い張ったってダメなんだよ。
周囲が「こいつはしもつかれだ！」って思ったらそれで終わり。
匿名掲示板で、いや、ネット上で本人証明をするのは難しいんだからさ。
「誰も船堀を見てないじゃないか」ってのは問題の本質じゃないんだよ。参加した人間や
見学した人間が「下北沢でいい」って言ってる現実、新たに運営に参加する人間にとって
負担が少ないという事実、どれをとっても船堀にする理由はないんだよ。
「次回は下北沢でいいよ」というのが総意ならば、それを優先するのは当たり前の話だろ？
仮に船堀を検討するにしても次の次以降ってことでおｋ？
ってまぁ焦って決める事でもないか
ただ、参加者多数の意志は既に示されてるのは考えなアカンよ
ってまぁ焦って決める事でもないか
ただ、参加者多数の意志は既に示されてるのは考えなアカンよ
しかしタウンホールは空いていない罠。
１月～４月を見たところ、休日でAM/PMとも空いているのは、
1/11（日）
1/24（土）
2/11（水・祝）
4/5 （日）
4/25（土）
くらいか？（５月の予約は11/2以降）
１月～４月を見たところ、休日でAM/PMとも空いているのは、
1/11（日）
1/24（土）
2/11（水・祝）
4/5 （日）
4/25（土）
くらいか？（５月の予約は11/2以降）
4/5でいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
日時も一回目と一週間しかずれんし
日時も一回目と一週間しかずれんし
開催日は予約の関係もあるから早めに決めないとね
４月５日に一票ﾉｼ
決算月を過ぎてるから休みも取りやすいはず
４月５日に一票ﾉｼ
決算月を過ぎてるから休みも取りやすいはず
じゃオレも４月５日に一票
4/5なら、会場係やってもいいかなぁ。
おおさっそく乙な人が
会場係の名乗りは複数だそうだし
連名で費用そのほかを分担するのはどうかな
会場係の名乗りは複数だそうだし
連名で費用そのほかを分担するのはどうかな
>516
いや、すでにタウンホールが「近辺では安い」方なんだよ。
ウラの裏路地まで探せばまた状況が違うかも知れんが、相場としてあの辺は高いみたい。
約一日イベントに参加して、駐車場代が約5000円てのは正直ツライ。
平日なら「1日最大2000円」とか有るみたいだけど、土日はそうじゃないみたいだし。
なら電車で来れば？ってことなんだけど、輸送が大変になりそう・・・
いや、すでにタウンホールが「近辺では安い」方なんだよ。
ウラの裏路地まで探せばまた状況が違うかも知れんが、相場としてあの辺は高いみたい。
約一日イベントに参加して、駐車場代が約5000円てのは正直ツライ。
平日なら「1日最大2000円」とか有るみたいだけど、土日はそうじゃないみたいだし。
なら電車で来れば？ってことなんだけど、輸送が大変になりそう・・・
駐車場の件、
タウンホールから徒歩1～2分のところに、
一日￥1,800のところと￥2,000のところがあるよん。
日曜日もおk。
タウンホールから徒歩1～2分のところに、
一日￥1,800のところと￥2,000のところがあるよん。
日曜日もおk。
諸問題はあらかた解決だね
今回は新実働部隊の初陣なんだし
混乱を避けるためにも下北沢でいいんじゃないかな
会場そのほかも第２回から大きな変更はなしで
今回は新実働部隊の初陣なんだし
混乱を避けるためにも下北沢でいいんじゃないかな
会場そのほかも第２回から大きな変更はなしで
>568
9～19時で\3,400_だったよ
9～19時で\3,400_だったよ
駐車場ネタひっぱって申し訳ないです。
>569
マジですか・・・ちょっとショック。＞1800円＆2000円
すんません、是非その場所を教えてやってください。
結構真剣に悩んでたので、よろしくお願いします。
その差額があれば、アレも買えたのに、コレも買えたのに・・・
>569
マジですか・・・ちょっとショック。＞1800円＆2000円
すんません、是非その場所を教えてやってください。
結構真剣に悩んでたので、よろしくお願いします。
その差額があれば、アレも買えたのに、コレも買えたのに・・・
誰かさんの目論見とは真逆の方向でトントン拍子に話が進んでるねｗ
４月に開催するなら早めに押さえに行った方がいいんじゃないか？
第一候補：4月5日
第二候補：4月29日
みたいな感じ？ 立替が懐に響くようなら会場係数名で行って分担すれば
いいんじゃね？ >>567の繰り返しになっちまうが。
会場と開催日さえ決まれば、展示会って出来ちゃうし。
４月に開催するなら早めに押さえに行った方がいいんじゃないか？
第一候補：4月5日
第二候補：4月29日
みたいな感じ？ 立替が懐に響くようなら会場係数名で行って分担すれば
いいんじゃね？ >>567の繰り返しになっちまうが。
会場と開催日さえ決まれば、展示会って出来ちゃうし。
会場は参加者の多くが下北沢支持だから話しは早いけど
開催日に反対意見はあるかな
これも早めに決定しないと、に同意
開催日に反対意見はあるかな
これも早めに決定しないと、に同意
今までどおり日曜開催でどう？4/5に一票。
決定権は会場係に任せよう。
決定権は会場係に任せよう。
そうだね
会場が下北沢で開催日は日曜、
だけ外れてなければあとは一任でいいと思う
候補としては４月５日がよさげ、くらいで
会場が下北沢で開催日は日曜、
だけ外れてなければあとは一任でいいと思う
候補としては４月５日がよさげ、くらいで
じゃあスレの流れ見て、4/5で申し込みに行こうと思うけど。
誰か他にもいれば、助かるよ。
誰か他にもいれば、助かるよ。
遠方ゆえお手伝いは難しいんですが、4/5に一票。
申し込みにいく日を確定させておくと、会場係分担の調整もしやすい気がします。
申し込みにいく日を確定させておくと、会場係分担の調整もしやすい気がします。
確認だけど、9:00～22:00？ それとも9:00～16:30？
ここかな？
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&
q=%E5%8C%97%E6%B2%A2%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%9B%E3
%83%BC%E3%83%AB&sll=36.5626,136.362305&sspn=37.804169,78.75&
ie=UTF8&ll=35.663461,139.67012&spn=0.001177,0.002403&z=19&
layer=c&cbll=35.662898,139.670175&panoid=5ZpFc7oBeS_bfFNDM-5YFQ&cbp=
1,332.90031991645236,,0,3.825897998449056
書き込んだら長すぎってエラーになってしまったorz
上のＵＲＬは一行にまとめてくれくれ。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&
q=%E5%8C%97%E6%B2%A2%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%9B%E3
%83%BC%E3%83%AB&sll=36.5626,136.362305&sspn=37.804169,78.75&
ie=UTF8&ll=35.663461,139.67012&spn=0.001177,0.002403&z=19&
layer=c&cbll=35.662898,139.670175&panoid=5ZpFc7oBeS_bfFNDM-5YFQ&cbp=
1,332.90031991645236,,0,3.825897998449056
書き込んだら長すぎってエラーになってしまったorz
上のＵＲＬは一行にまとめてくれくれ。
>580
前回と同じ、9:00～22:00でいいんじゃね。
前回と同じ、9:00～22:00でいいんじゃね。
実際の話、
しもつかれ出品および見学を完全禁止した場合、
それなら参加やめるって人、どれくらいいるの？
2chだってルール違反した奴はアクセス禁止になるんだぜ？
展示会に完全に出入り禁止にしたっていいじゃないか？
新体制にもなったことだし。
しもつかれもちっとも反省してないし。
しもつかれ出品および見学を完全禁止した場合、
それなら参加やめるって人、どれくらいいるの？
2chだってルール違反した奴はアクセス禁止になるんだぜ？
展示会に完全に出入り禁止にしたっていいじゃないか？
新体制にもなったことだし。
しもつかれもちっとも反省してないし。
>>584
いつまでも引きずってそんなことにコストかけるより、
建設的な話をしようってことだろう
だいたい禁止って実際どうするんだ、当日ずっと門番でも置くの？
現実的な方法も含めた提案の方が受け入れられると思うよ
いつまでも引きずってそんなことにコストかけるより、
建設的な話をしようってことだろう
だいたい禁止って実際どうするんだ、当日ずっと門番でも置くの？
現実的な方法も含めた提案の方が受け入れられると思うよ
>>584
しもつかれ出入り禁止係よろ
アク禁と違ってリアルで締め出すのは難しいけど頑張って
本音をいえばみんな締め出したいのは山々だよ
だけど締め出す手段がないって話
除名くらったら普通の人間なら恥ずかしくて顔出せないけど
彼は普通じゃないから難しいわけなんだよ
しもつかれ出入り禁止係よろ
アク禁と違ってリアルで締め出すのは難しいけど頑張って
本音をいえばみんな締め出したいのは山々だよ
だけど締め出す手段がないって話
除名くらったら普通の人間なら恥ずかしくて顔出せないけど
彼は普通じゃないから難しいわけなんだよ
面が割れているんだから現地で締め出すのは簡単じゃね？
現地参加を禁止しますと明言してないからいけないんだよ。
ここ数日の船堀の人のKYぶりで締め出すしかないとおもた。
現地参加を禁止しますと明言してないからいけないんだよ。
ここ数日の船堀の人のKYぶりで締め出すしかないとおもた。
形式上だけでもコテでの参加禁止から永久追放に変えればいいんじゃない？
現実的に難しいにしても、なにもしないよりはマシ。
現実的に難しいにしても、なにもしないよりはマシ。
>>591
それすら人任せかい
それすら人任せかい
＞592
総意ですから。
だからまず、永久追放が嫌な人がいるか、点呼取ってるでしょ？584で。
総意ですから。
だからまず、永久追放が嫌な人がいるか、点呼取ってるでしょ？584で。
まず大事なのは開催日をいつにするかなんだから
しもつかれ話でスレの空気悪くするのが目的なんでなければ、
とりあえず今は引っ込めて次回アンケートで尋ねてみれば？
今やるのは追放要求側の印象悪くするだけだよ
しもつかれ放逐は総意だとは思うけど
それを立場明かして大っぴらに明言したがる人は少ないでそ
なら追放係が責任持って専用アンケートくらい取ろうよ
人を動かす前に自分が動きなさい
しもつかれ話でスレの空気悪くするのが目的なんでなければ、
とりあえず今は引っ込めて次回アンケートで尋ねてみれば？
今やるのは追放要求側の印象悪くするだけだよ
しもつかれ放逐は総意だとは思うけど
それを立場明かして大っぴらに明言したがる人は少ないでそ
なら追放係が責任持って専用アンケートくらい取ろうよ
人を動かす前に自分が動きなさい
＞594
開催日決まったんでねーの？
それにそんな甘いこと言ってるから船堀の人とかが蔓延るんだよ。
あれがなけりゃスルーでも良かったけどさ。
開催日決まったんでねーの？
それにそんな甘いこと言ってるから船堀の人とかが蔓延るんだよ。
あれがなけりゃスルーでも良かったけどさ。
当日の印象なんだけど、残念ながらそれを望んでいる参加者はいないみたいだよ。
アンケートにもそれらしい事を書いてる人は一人もいない。
そして、しもも普通に他の参加者と和気藹々やっていた。
スレとリアルではやっぱり違うんだよね。
それがジャマイカの言う「紳士的」であり、みんな「大人」なんだよ。
アンケートにもそれらしい事を書いてる人は一人もいない。
そして、しもも普通に他の参加者と和気藹々やっていた。
スレとリアルではやっぱり違うんだよね。
それがジャマイカの言う「紳士的」であり、みんな「大人」なんだよ。
もうちょっと上手に自演しろ、しもつかれ。
すぐ「リアルでは問題無し」っていう人がいるけど
この問題はスレが上手く機能しない事とそのゴタゴタによって
リアル参加を見合わせる人が多数存在することだよな？
この問題はスレが上手く機能しない事とそのゴタゴタによって
リアル参加を見合わせる人が多数存在することだよな？
だからリアルでは放置しかないがスレからは徹底締め出しって線でいいんでないの？
当然名無しさんを締め出す方法はないわけですがね
当然名無しさんを締め出す方法はないわけですがね
簡単なことだ。
HG名無しさんをあぼーんにしてからスレを見れば良い。
HG名無しさんをあぼーんにしてからスレを見れば良い。
■しもたんは展示会除名とする。
↑↓
■しもたんの今後の参加については現展示会ルール「追わず拒まず」に従う。
この決定（？）自体が決定的に矛盾をはらんでる以上は今後も噴出する問題だな
些細な行き違いもしも絡みの自演疑惑で荒れ続けるだろうし
↑↓
■しもたんの今後の参加については現展示会ルール「追わず拒まず」に従う。
この決定（？）自体が決定的に矛盾をはらんでる以上は今後も噴出する問題だな
些細な行き違いもしも絡みの自演疑惑で荒れ続けるだろうし
これ以上刺激して当日に新聞沙汰の事件を起こされるよりは、今のままでいいよ
マジで怖いんですけど・・・
>>587も言ってるけど普通の神経なら参加しないだろ
皆で示し合わせて無視するのはイジメみたいでなんか嫌だから、そこら辺は個人の判断にお任せで・・・
マジで怖いんですけど・・・
>>587も言ってるけど普通の神経なら参加しないだろ
皆で示し合わせて無視するのはイジメみたいでなんか嫌だから、そこら辺は個人の判断にお任せで・・・
>>596
>>アンケートにもそれらしい事を書いてる人は一人もいない。
中の人か?なんでアンケートにそれらしいこと書いてないってわかるの?
>>そして、しもも普通に他の参加者と和気藹々やっていた。
やっぱり中の人か？なんで会場で、しもってわかったの？
運営に関わった人ならコテ付ければいいのに。
>>アンケートにもそれらしい事を書いてる人は一人もいない。
中の人か?なんでアンケートにそれらしいこと書いてないってわかるの?
>>そして、しもも普通に他の参加者と和気藹々やっていた。
やっぱり中の人か？なんで会場で、しもってわかったの？
運営に関わった人ならコテ付ければいいのに。
今回の参加者同士で示し合わせて次回も参加させるつもりなんだよ。本当は。
しもつかれが皆と和気藹々というのは初耳だなー
あからさまに嫌そうな顔する人や相槌も返さない人はいたな
当たり障りのない返事を事務的に返すだけとかね
ま、監視していたわけでもないから全ては知り得ないが
あからさまに嫌そうな顔する人や相槌も返さない人はいたな
当たり障りのない返事を事務的に返すだけとかね
ま、監視していたわけでもないから全ては知り得ないが
お前らはどうしてそうなんだよｗ
今大事なのはヤツの処遇じゃなくて、4月5日に会場を押さえるかどうかだろ？
今大事なのはヤツの処遇じゃなくて、4月5日に会場を押さえるかどうかだろ？
そうだね
俺は下北沢で4/5、9:00-22:00に一票しておく
しもつかれなんか会場にいても話さないからどうでもいい
俺は下北沢で4/5、9:00-22:00に一票しておく
しもつかれなんか会場にいても話さないからどうでもいい
>>604
徹底的に刺激して自爆に追い込めれば最高だ。
徹底的に刺激して自爆に追い込めれば最高だ。
しもの話題は生暖かく見守るスレでやろうぜ。
下北4月5日9時から22時までは決定でよくないか？
下北4月5日9時から22時までは決定でよくないか？
しかし…22時まで何やんの？ って気もするんだけど('A`)。
適当に切り上げて、後は有志で打ち上げとか思い思いに解散じゃいかんの？
最後まではとても居られないが、最後まで居られなかった感が残るのは
なんだか残念だ。
適当に切り上げて、後は有志で打ち上げとか思い思いに解散じゃいかんの？
最後まではとても居られないが、最後まで居られなかった感が残るのは
なんだか残念だ。
前回最後まで残ったのは何人？少なかったなら四時半まででいいだろ。
10人以上は居たよね。
こないだは無かったけど、終った後に作品広げて見せ合ったりしたいなら、
10時まで借りてやっといた方がいいんじゃない？
こないだは無かったけど、終った後に作品広げて見せ合ったりしたいなら、
10時まで借りてやっといた方がいいんじゃない？
事実、会場ではいくら時間があっても足りない雰囲気だったもんな
四時半までだと短く感じたし、十時までってのも正直長すぎた感じはした。
なかなか悩ましいね。
もし四時半までとするなら２Ｆの二部屋を借りてみるって手もどう？
メリットとしては
部屋が広くなってキャパうｐ
追加の照明が借りられる
値段は
二部屋、四時半まで、日曜、世田谷区以外の人の申込で１９８００円
世田谷区民の申込だと１３２００円
せっかく５日で日程決まりかけてたのに話を戻して申し訳ないけど
今のところ空いてる日は１２日と２６日。
なかなか悩ましいね。
もし四時半までとするなら２Ｆの二部屋を借りてみるって手もどう？
メリットとしては
部屋が広くなってキャパうｐ
追加の照明が借りられる
値段は
二部屋、四時半まで、日曜、世田谷区以外の人の申込で１９８００円
世田谷区民の申込だと１３２００円
せっかく５日で日程決まりかけてたのに話を戻して申し訳ないけど
今のところ空いてる日は１２日と２６日。
でもキャパは足りてたんだよな
次も２ＭＣ組が合流してくれるなら今回より増えそうだけどどうなんだろ
結構な人数いたよな
次も２ＭＣ組が合流してくれるなら今回より増えそうだけどどうなんだろ
結構な人数いたよな
10人前後も人が残るというなら、会場自体は22時まで確保するのはよいとして、
16:30～17:30あたりで公式には閉会して、以後は有志の集いにするとか、どうよ(´･ω･`)
夕方以降、人はぽつりぽつりと抜けつつ…ってのが、なんか厭だったのよね。自分は抜ける側
だったんだけど。
飲み会でも中締めというように、頃合いで一回締めて欲しいかなと。
参加者が増えるかどうかは今此処で考えるよりも俺ら次第じゃね？ という希ガス。
とりあえずは今のハコでレイアウト工夫すれば、まだキャパはあるんじゃないかなとは感じた。
16:30～17:30あたりで公式には閉会して、以後は有志の集いにするとか、どうよ(´･ω･`)
夕方以降、人はぽつりぽつりと抜けつつ…ってのが、なんか厭だったのよね。自分は抜ける側
だったんだけど。
飲み会でも中締めというように、頃合いで一回締めて欲しいかなと。
参加者が増えるかどうかは今此処で考えるよりも俺ら次第じゃね？ という希ガス。
とりあえずは今のハコでレイアウト工夫すれば、まだキャパはあるんじゃないかなとは感じた。
同意
連投ゴメン。返金した時に、一応締めてたんだっけ(´･ω･`)？
623 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/10/06(月) 21:09:40 ID:CjTBDVCs
多少時間にズレはあるかもしれませんが、大体の当日状況。
1630～1730 徐々に早抜けの面子が撤収し始める。
見学者もこの時間帯以降、減少傾向。
ぽつぽつひとりふたり現れる…と言う感じ。
1730～ 返金。
1800頃 予定では1830締め予定の所を繰り上げ気味に締め。
この段階では一部を除いてほとんどの人が
作品の撤収中だったり、完了してたり。
1900頃 打ち上げ用買い出し隊による飲み物菓子類などで乾杯。
この時点で１０数名居残り。
この面子は全員最後まで残っていた（と思う）
作品を肴に盛り上がると言うより、
次回以降の開催に向けての意見交換会？という感じ。
以上、ご参考まで。
1630～1730 徐々に早抜けの面子が撤収し始める。
見学者もこの時間帯以降、減少傾向。
ぽつぽつひとりふたり現れる…と言う感じ。
1730～ 返金。
1800頃 予定では1830締め予定の所を繰り上げ気味に締め。
この段階では一部を除いてほとんどの人が
作品の撤収中だったり、完了してたり。
1900頃 打ち上げ用買い出し隊による飲み物菓子類などで乾杯。
この時点で１０数名居残り。
この面子は全員最後まで残っていた（と思う）
作品を肴に盛り上がると言うより、
次回以降の開催に向けての意見交換会？という感じ。
以上、ご参考まで。
>623
ありがとう。締める前にぽつりぽつりと離れて行ったから、なんか収まり方が
悪い感じに思ったんだなきっと。
締めは17:00くらいが良さそうかな。
会場は撤収もあるだろうから、22時まで借りることになるかね。
ありがとう。締める前にぽつりぽつりと離れて行ったから、なんか収まり方が
悪い感じに思ったんだなきっと。
締めは17:00くらいが良さそうかな。
会場は撤収もあるだろうから、22時まで借りることになるかね。
>>581
すいませんだいぶ遅いけど駐車場の名前どれだか教えておくンナマシ・・・orz
このなかにありますか？
http://www.navitime.co.jp/?
ctl=0152&keyword=&
name=%e6%9d%b1%e4%ba%ac%e9%83%bd%e4%b8%96%e7%94%b0%e8%b0%b7%e5%8c%ba%e5%8c%
97%e6%b2%a2%ef%bc%92%e4%b8%81%e7%9b%ae%ef%bc%98-%ef%bc%91%ef%bc%98&L
Code=0805&lon=502822820&lat=128371344&type=2&atr=10
お手数ですが一行にまとめてくださいorz
すいませんだいぶ遅いけど駐車場の名前どれだか教えておくンナマシ・・・orz
このなかにありますか？
http://www.navitime.co.jp/?
ctl=0152&keyword=&
name=%e6%9d%b1%e4%ba%ac%e9%83%bd%e4%b8%96%e7%94%b0%e8%b0%b7%e5%8c%ba%e5%8c%
97%e6%b2%a2%ef%bc%92%e4%b8%81%e7%9b%ae%ef%bc%98-%ef%bc%91%ef%bc%98&L
Code=0805&lon=502822820&lat=128371344&type=2&atr=10
お手数ですが一行にまとめてくださいorz
>>625
ちょっとは自分で調べる努力したら？一個ずつ見てきゃいいだけだろ
ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/info.html
アーバンコンサルタントも一覧になってて見やすいぞ。
ちょっとは自分で調べる努力したら？一個ずつ見てきゃいいだけだろ
ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/info.html
アーバンコンサルタントも一覧になってて見やすいぞ。
ちょっと勿体ないけど、20：00とか21：00で撤収してもいいよね。
その後、打ち上げ行ったりとか。
16：30撤収がないなら、22：00まで借りるしかないような。
その後、打ち上げ行ったりとか。
16：30撤収がないなら、22：00まで借りるしかないような。
>>626
すまんね全部みた上でどれよって確証が得たかっただけのお話。
値段でないし。
タイムズみたら出た。たぶんこれだね。
タイムズ北沢池の上 1800円
タイムズ下北沢第２ 2000円
タイムズ下北沢第８ 2000円
場所はタイムズのサイトで下北沢駅で検索して頂戴。
ストリートビューでも見まくったがこのくらいか。
すまんね全部みた上でどれよって確証が得たかっただけのお話。
値段でないし。
タイムズみたら出た。たぶんこれだね。
タイムズ北沢池の上 1800円
タイムズ下北沢第２ 2000円
タイムズ下北沢第８ 2000円
場所はタイムズのサイトで下北沢駅で検索して頂戴。
ストリートビューでも見まくったがこのくらいか。
>>578
申し込みはいつ行くの？
現地まで行かなきゃいけないんだよね？
行く日・・・というか578が行ける日を明言しておいてもらうと、
そこが決定というか締め切りだなということになるし、一緒に行こうという人も名乗り出やすいんじゃないかな？
今週末なら一日くらいなんとかなるかな・・・と思ってる。
申し込みはいつ行くの？
現地まで行かなきゃいけないんだよね？
行く日・・・というか578が行ける日を明言しておいてもらうと、
そこが決定というか締め切りだなということになるし、一緒に行こうという人も名乗り出やすいんじゃないかな？
今週末なら一日くらいなんとかなるかな・・・と思ってる。
11日に行こうかなと思ってます。
昼過ぎに下北沢に集まれる方、一緒に会場係やりませんか？
16000円のリスクの軽減に協力してくれるとありがたい。
昼過ぎに下北沢に集まれる方、一緒に会場係やりませんか？
16000円のリスクの軽減に協力してくれるとありがたい。
>631
力になれないんだったらわざわざレスしなくていいんじゃね？
12日にアキバに行くとか、ただの個人予定だし…。
力になれないんだったらわざわざレスしなくていいんじゃね？
12日にアキバに行くとか、ただの個人予定だし…。
アキバ云々はただのチラ裏ですんで確かに余計でしたね。スンマセン
ただせっかく言い出してくれたのに
何時間もレスなしでは申し訳ないかなと思いまして
ただせっかく言い出してくれたのに
何時間もレスなしでは申し訳ないかなと思いまして
ひょっとしたら「12日だったらアキバ前か後で一緒に行ける時間があるので」
という思いがあって書いたのかしら、とも思ったんだけど違うのね。いや
重箱スミつつくようでごめん。
…尋ねられてもない個人予定を書き出す、ある人を連想してしまって
過剰に反応しそうだ('A`)
という思いがあって書いたのかしら、とも思ったんだけど違うのね。いや
重箱スミつつくようでごめん。
…尋ねられてもない個人予定を書き出す、ある人を連想してしまって
過剰に反応しそうだ('A`)
で、いざ行動という段になると過疎る、と。
>>630
じゃあ俺も行くとしよう。
11日の正午あたりにタウンホール1Fのロビーで。ﾖﾛｼｸ
確認だが、↓2でいいんだな？
1： 3Fミーティングルーム9：00～16：30 ￥9900 4/5、4/29
2： 3Fミーティングルーム9：00～22：00 ￥16000 4/5、4/29
3： 2F集会室1＋2 9：00～16：30 ￥19800 4/12、4/26
4： 2F集会室1＋2 9：00～22：00 ￥32000 4/12、4/26
じゃあ俺も行くとしよう。
11日の正午あたりにタウンホール1Fのロビーで。ﾖﾛｼｸ
確認だが、↓2でいいんだな？
1： 3Fミーティングルーム9：00～16：30 ￥9900 4/5、4/29
2： 3Fミーティングルーム9：00～22：00 ￥16000 4/5、4/29
3： 2F集会室1＋2 9：00～16：30 ￥19800 4/12、4/26
4： 2F集会室1＋2 9：00～22：00 ￥32000 4/12、4/26
12の日曜日なら行けるんだが
考えてみると日曜日じゃ申し込みできんよな…
考えてみると日曜日じゃ申し込みできんよな…
何で？
日曜やってるよ？
日曜やってるよ？
いや、公共施設だからさ
日祭日は事務職が休みかと思ったんだよ
日曜日もやってるなら
そのほうが行ける人も多そうだと思ってさ
日祭日は事務職が休みかと思ったんだよ
日曜日もやってるなら
そのほうが行ける人も多そうだと思ってさ
第一候補：4/5（日） 3F 9:00～22:00 16,000円
第二候補：4/29（日） 3F 9:00～22:00 16,000円
第三候補：4/12（日）（2F集会室1＋2）32,000円
ってところかね。第一候補がダメなケースも考えるとして。
ただ、第三候補を選択せざるをえない場合は、費用もかなり変わってくるので
スレでもう一回相談した方がよいかもしれない。時間を9:00～16:30にして
2万円弱に抑える、等。あるいは開催月から仕切り直しをするとか。
>641
区外の費用で論じてるから、たぶん区外じゃないかね。
第二候補：4/29（日） 3F 9:00～22:00 16,000円
第三候補：4/12（日）（2F集会室1＋2）32,000円
ってところかね。第一候補がダメなケースも考えるとして。
ただ、第三候補を選択せざるをえない場合は、費用もかなり変わってくるので
スレでもう一回相談した方がよいかもしれない。時間を9:00～16:30にして
2万円弱に抑える、等。あるいは開催月から仕切り直しをするとか。
>641
区外の費用で論じてるから、たぶん区外じゃないかね。
>636
あいよ。
１１日、１２：００にタウンホールのロビーね。
俺、バイクで行くので、ヘルメット持ってるのが目印ね。
俺、日中ネットできないので、レス見てなくて、
今日４／５の２で借予約しちゃったよ。
↓
2： 3Fミーティングルーム9：00～22：00 ￥16000 4/5
まぁいいよね。
俺は区外民なので。
区民の人が参加してくれたらなぁと思って声かけてるんだけど。
まぁ直前まで待ってます。
あいよ。
１１日、１２：００にタウンホールのロビーね。
俺、バイクで行くので、ヘルメット持ってるのが目印ね。
俺、日中ネットできないので、レス見てなくて、
今日４／５の２で借予約しちゃったよ。
↓
2： 3Fミーティングルーム9：00～22：00 ￥16000 4/5
まぁいいよね。
俺は区外民なので。
区民の人が参加してくれたらなぁと思って声かけてるんだけど。
まぁ直前まで待ってます。
>644
仮予約もう済んでたんだ。乙乙乙。
スレの流れ的に異論はなさそうに思う。GJ。
後は区民が加わってくれればさらにコストダウンか。待とう。
仮予約もう済んでたんだ。乙乙乙。
スレの流れ的に異論はなさそうに思う。GJ。
後は区民が加わってくれればさらにコストダウンか。待とう。
乙であります。
費用分担の一翼でも担えたらと思ってたんですが、土曜はムリそう。
よろしくお願いします。
費用分担の一翼でも担えたらと思ってたんですが、土曜はムリそう。
よろしくお願いします。
会場でのお話だよ。
>>649
なんでそう詰問したがるの？詰問内容は展示会に必須事項なの？
余計な詰問が運営の妨げになるという思慮は働かないの？
あえて詰問することのメリットとデメリットをそれぞれ書いてみてくれない？
答える義務はないとは思えないの？
もちろん全部答えてね
なんでそう詰問したがるの？詰問内容は展示会に必須事項なの？
余計な詰問が運営の妨げになるという思慮は働かないの？
あえて詰問することのメリットとデメリットをそれぞれ書いてみてくれない？
答える義務はないとは思えないの？
もちろん全部答えてね
○○係◆くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
みたいな感じならニュートラルな感じでいいかも
みたいな感じならニュートラルな感じでいいかも
>>652
そういうお前が一番詰問してるがなｗ
そういうお前が一番詰問してるがなｗ
気になるから。そんだけ。
メリットとかデメリットとか関係ないよ気にもしてない。
義務は無いよ別に。
気に障ったんならスルーすればいいのに、
あえて詰問で返すってのも妨げじゃない？
メリットとかデメリットとか関係ないよ気にもしてない。
義務は無いよ別に。
気に障ったんならスルーすればいいのに、
あえて詰問で返すってのも妨げじゃない？
>>653
あーそれ、いいね。
あーそれ、いいね。
>>654
詰問する者が詰問されて返さないのはおかしいでしょ
>>655
詰問厨が前運営を追いつめた所はあるからね
現運営の妨げになりかねない要素を持ち込むなら相応の理由を言ってね
あなたの言ってる気になる要素は展示会に必要なの？
詰問する者が詰問されて返さないのはおかしいでしょ
>>655
詰問厨が前運営を追いつめた所はあるからね
現運営の妨げになりかねない要素を持ち込むなら相応の理由を言ってね
あなたの言ってる気になる要素は展示会に必要なの？
ガキだなあ、まったく。
答える義務はないけど答えちゃるｗ
誰もがそー思うかどーかは知らんけど、
必要なんじゃねーの？と思ったから聞いたまでさね。
コテハン付けてくれたほうがスレ住人に安心感を与える。
>>653みたいなんでいーから付けて。これはただのお願い。
現運営ねぇ。
そもそも会場予約に行く人たちは運営なんて意識はないかもよ？
前運営を追い詰めたとゆーが、お前みたいにバリヤー張りまくりんぐなのも
参加者を萎えさせたりしねーかな？とか、ちょっとは考えてみない？
誰もがそー思うかどーかは知らんけど、
必要なんじゃねーの？と思ったから聞いたまでさね。
コテハン付けてくれたほうがスレ住人に安心感を与える。
>>653みたいなんでいーから付けて。これはただのお願い。
現運営ねぇ。
そもそも会場予約に行く人たちは運営なんて意識はないかもよ？
前運営を追い詰めたとゆーが、お前みたいにバリヤー張りまくりんぐなのも
参加者を萎えさせたりしねーかな？とか、ちょっとは考えてみない？
コテハン付けてくれたほうがスレ住人に安心感を与える理由は？
メールでやり取りしたのかやらを聞く必要はどこから？
>答える義務はないけど答えちゃるｗ
ほら詰問されて若干腹立ててるじゃないの
自分がされて嫌な事をなぜ他人にするかなぁ
メールでやり取りしたのかやらを聞く必要はどこから？
>答える義務はないけど答えちゃるｗ
ほら詰問されて若干腹立ててるじゃないの
自分がされて嫌な事をなぜ他人にするかなぁ
>>661
まったくその通りだね、すぐ上にもあるけどさｗ
まったくその通りだね、すぐ上にもあるけどさｗ
ID:P+MkKh4xの対応もなんだかなぁとはちょっぴりオモタ。
会場予約する人にはコテ付けて欲しいと思うけどな、普通に。
報告とか、会場関連の話するときだけでいいから。
会場予約する人にはコテ付けて欲しいと思うけどな、普通に。
報告とか、会場関連の話するときだけでいいから。
リアルでやるならモニタの向こうに居るのも同じ人間なんだよって意識がないとさ。
変に詰問口調になってる奴にカチンと来た奴が詰問で返すとかさ。
不毛だろそういうの。
同好の士としてやってこうってなら最低限の礼儀は弁えんとな。
それが欠けるとしもつかれのよーな末路になる。
変に詰問口調になってる奴にカチンと来た奴が詰問で返すとかさ。
不毛だろそういうの。
同好の士としてやってこうってなら最低限の礼儀は弁えんとな。
それが欠けるとしもつかれのよーな末路になる。
今は週末の会場確保に向けて他の参加者を募ってる段階なんだから
ここで自分の質問の羅列が必要なのかどうか空気は読まんといかんわなぁ。
ここで自分の質問の羅列が必要なのかどうか空気は読まんといかんわなぁ。
今絶対コテハン必須か、というとそうでもないと思う。
「安心したい」ってだけならなおさら。
なりすましに虚偽報告されるリスクはあるのかもしれんけど
今の時点では正直コテハン付けようが付けまいが同じだからね。
汗かくご本人の意向に沿うのが一番だろ。
「安心したい」ってだけならなおさら。
なりすましに虚偽報告されるリスクはあるのかもしれんけど
今の時点では正直コテハン付けようが付けまいが同じだからね。
汗かくご本人の意向に沿うのが一番だろ。
新しい会場係になって、もしメールでやりとりしてるんなら前回と同じ轍を
踏んじゃうかもってことでしょ？そこら辺敏感になっちゃうのは理解できるよ。
外部BBSとやらもまだ未設置だし。
踏んじゃうかもってことでしょ？そこら辺敏感になっちゃうのは理解できるよ。
外部BBSとやらもまだ未設置だし。
まとめサイト係の引継も頓挫してるっぽいしな。
メールでやりとりする事自体はいいんだよ。
一緒に運営やろうっていう者同士だけで話したい事も
そりゃあるだろうさ。
ただ、陰で口裏あわせてないか？って感じさせるような言動は、
余計な疑念を持つ人には持たせちゃうんで、気をつけてね。
荒らしに隙を見せるなって事だな。
一緒に運営やろうっていう者同士だけで話したい事も
そりゃあるだろうさ。
ただ、陰で口裏あわせてないか？って感じさせるような言動は、
余計な疑念を持つ人には持たせちゃうんで、気をつけてね。
荒らしに隙を見せるなって事だな。
このスレで過去の実働コテハンが受けてきた扱いみてれば
だれだってつけるの嫌だろうJK
だれだってつけるの嫌だろうJK
いっそのこと全員が名無しで参加すればよい。
そんな意見が前にあったな。
日程が決まるまでの流れを見る限り、全員名無しで代表者なしでも開催
できそうだったけどね。
でも運営に関する話題を書き込むときだけは○○係って名乗って欲しい。
誰が誰だかわかんなくなっちゃう。
そんな意見が前にあったな。
日程が決まるまでの流れを見る限り、全員名無しで代表者なしでも開催
できそうだったけどね。
でも運営に関する話題を書き込むときだけは○○係って名乗って欲しい。
誰が誰だかわかんなくなっちゃう。
>674
あいよ。
よろしくー。助かります。
持ってるヘルメットは黒色でセンターにオレンジのラインです。
コテは必要になったと思ったらつけるよ。
あいよ。
よろしくー。助かります。
持ってるヘルメットは黒色でセンターにオレンジのラインです。
コテは必要になったと思ったらつけるよ。
前任の運営係から新任の運営係への、引き継ぎオフなんてのはやらんのか？
しもつかれの件、新任の運営係がしもつかれの顔すら知りませんじゃ、ジャマイカ氏があれだけやってくれた事の全てが意味を無くすよ。
しもつかれの件、新任の運営係がしもつかれの顔すら知りませんじゃ、ジャマイカ氏があれだけやってくれた事の全てが意味を無くすよ。
金銭的リスクは協力できないけど、区民が行く予定だぜ。
681 ：HG名無しさん：2008/10/10(金) 21:12:53 ID:RYY3W3Ix
？？？
>636、674
も、も、申し訳ない！！！！！！！！！！！
本当に！
明日、仕事で休日出勤になってしまった。
俺、行けない。
皆にも申し訳ない。
二人で行ってもらうか。
延期してもらうか。
一応借り予約では、２ｃｈ模型展示会という名称で取ってある。
「4/5に3F集会室を仮予約している、2ch模型展示会のものですが」
という風に行ったら予約できると思うのですが。
ホント申し訳ないです。
ごめんなさい。
ポシャったら、俺、一人でも予約したいと思いますが。
何、言っても言い訳にしかならない。
本当にすまん。
も、も、申し訳ない！！！！！！！！！！！
本当に！
明日、仕事で休日出勤になってしまった。
俺、行けない。
皆にも申し訳ない。
二人で行ってもらうか。
延期してもらうか。
一応借り予約では、２ｃｈ模型展示会という名称で取ってある。
「4/5に3F集会室を仮予約している、2ch模型展示会のものですが」
という風に行ったら予約できると思うのですが。
ホント申し訳ないです。
ごめんなさい。
ポシャったら、俺、一人でも予約したいと思いますが。
何、言っても言い訳にしかならない。
本当にすまん。
>>684
急な仕事ならばしかたがない。
ただ、「思うのですが」で終わらせちゃダメです。
いますぐここに晒せるフリーメールを取る。
他の二人のどっちか見てればなんとか連絡が取り合えるだろう。
メールでやりとり、お互いの名乗りをあげる。
朝一で>>684が北沢ホールにTEL
「仮予約をした○○ですが、いけなくなった。ついては代理の××と言う者が行く。もちろん同じ模型板展示会の者だ」
…以上の段取りを踏むべき。
それでも連絡が取り合えなければ致し方ない。
他の二人が突撃、模型板展示会を名乗り、先方が了承してくれれば予約も可能かもしれないが、
仮予約したものの名前も知らないのに同じイベントの人間だ、なんて言い張るのは怪しげなので無理でも仕方ない。
以前、会場係をしているものが同行して事情説明するという手もあるか？
急な仕事ならばしかたがない。
ただ、「思うのですが」で終わらせちゃダメです。
いますぐここに晒せるフリーメールを取る。
他の二人のどっちか見てればなんとか連絡が取り合えるだろう。
メールでやりとり、お互いの名乗りをあげる。
朝一で>>684が北沢ホールにTEL
「仮予約をした○○ですが、いけなくなった。ついては代理の××と言う者が行く。もちろん同じ模型板展示会の者だ」
…以上の段取りを踏むべき。
それでも連絡が取り合えなければ致し方ない。
他の二人が突撃、模型板展示会を名乗り、先方が了承してくれれば予約も可能かもしれないが、
仮予約したものの名前も知らないのに同じイベントの人間だ、なんて言い張るのは怪しげなので無理でも仕方ない。
以前、会場係をしているものが同行して事情説明するという手もあるか？
規定によると「仮予約から3日後に本予約に行かないと自動的にキャンセルになる」
とありまして、早い話が今現在キャンセルになっている模様です。
>636氏
>674氏
がご同行頂けるようであれば朝イチで予約しなおしますが、どうでしょうか？
>683氏
の仰るとおり会場費が負担できる持ち合わせが御座いませんのです。
とありまして、早い話が今現在キャンセルになっている模様です。
>636氏
>674氏
がご同行頂けるようであれば朝イチで予約しなおしますが、どうでしょうか？
>683氏
の仰るとおり会場費が負担できる持ち合わせが御座いませんのです。
…仮予約入れたのが>>644で水曜日か。
模型板展示会を名乗っておきながら３日放置したって事か。
>>685は忘れてください。
>>686
行くなら仮予約後の放置に関して先方に謝罪を。
お願いします。
模型板展示会を名乗っておきながら３日放置したって事か。
>>685は忘れてください。
>>686
行くなら仮予約後の放置に関して先方に謝罪を。
お願いします。
>>687
>模型板展示会を名乗っておきながら３日放置したって事か。
11日に行くって行ったときに「仮予約から３日過ぎてるじゃん！」って事にだれも気づかなかったんだから、彼だけを責めても仕方ない。
マニュアルまで用意したイカスミ涙目ｗだろうな。
雑談スレに書き込みながらこっちには何も書き込まなかったってことは、イカスミも気づいてなかったのかも試練がｗｗｗ
>模型板展示会を名乗っておきながら３日放置したって事か。
11日に行くって行ったときに「仮予約から３日過ぎてるじゃん！」って事にだれも気づかなかったんだから、彼だけを責めても仕方ない。
マニュアルまで用意したイカスミ涙目ｗだろうな。
雑談スレに書き込みながらこっちには何も書き込まなかったってことは、イカスミも気づいてなかったのかも試練がｗｗｗ
仮予約はあくまで仮予約。
都合で間に合わなかったけど本予約できないのかどうか確かめてみようよ。
都合で間に合わなかったけど本予約できないのかどうか確かめてみようよ。
おわ、寝る所だった。
まー、とりあえず延期で開催日の別日程に合わせ直してだったとしてもいいんでない？
お金関わる事なんで、あんま慌てた状況で事進めるのアレかな。
後日また申し込みに行くって時は勿論協力するぜ。
その場合、ちょい早めに日程教えて欲しい。予定とかもあるからね。
まー、とりあえず延期で開催日の別日程に合わせ直してだったとしてもいいんでない？
お金関わる事なんで、あんま慌てた状況で事進めるのアレかな。
後日また申し込みに行くって時は勿論協力するぜ。
その場合、ちょい早めに日程教えて欲しい。予定とかもあるからね。
タウンホールＨＰには、
※随時更新予定ですが、必ず電話でご確認の上、ご予約ください。
となっている。
つまり、朝一で電話で確認（仮予約）
同日もしくは、３日以内に本予約（お金の支払い）をすれば良いんじゃない？
ちなみに、今ＨＰの予約状況は 仮予約ではなく空きになっている。
あと、今まで様子見でカキコしなかったが、
今回は、総括というか反省会的なことはしなくておｋなの？
１回目・２回目共、日程・場所ありきな感じでスタートしたのが、
後々のトラブルの元な気もするんだけど。
もちろん、日程・場所が重要なファクターだとは思うけどね
そんなに焦って事を進めなくても良いんじゃない
お互いのモチベーションの上がってる時に
運営の話をすれば
※随時更新予定ですが、必ず電話でご確認の上、ご予約ください。
となっている。
つまり、朝一で電話で確認（仮予約）
同日もしくは、３日以内に本予約（お金の支払い）をすれば良いんじゃない？
ちなみに、今ＨＰの予約状況は 仮予約ではなく空きになっている。
あと、今まで様子見でカキコしなかったが、
今回は、総括というか反省会的なことはしなくておｋなの？
１回目・２回目共、日程・場所ありきな感じでスタートしたのが、
後々のトラブルの元な気もするんだけど。
もちろん、日程・場所が重要なファクターだとは思うけどね
そんなに焦って事を進めなくても良いんじゃない
お互いのモチベーションの上がってる時に
運営の話をすれば
>687氏
了解しました。上手くやります。
>688氏
水曜仮予約だから
木、金、土で3日間だと思ってたんだけどね。仮予約日から3日間とは思いませんでした。
>689氏
今現在「北沢タウンホール」の予約状況で4/5のミーティングルームが全日「空き」になっています。
なので、仮予約しなおすしかないと思われます。
朝コチラを覗けるか判らんので、少々先走りだが書いておきます。
9時になったら仮予約電話を入れます。
現地集合は予定通り12時としましょう。目印はバットマンの大判の本を持っていきます。
誰も現れなかったら一応14時ごろまでは待ちますが、それ以降はキャンセルして帰宅かな･･･
誰か来てね。
了解しました。上手くやります。
>688氏
水曜仮予約だから
木、金、土で3日間だと思ってたんだけどね。仮予約日から3日間とは思いませんでした。
>689氏
今現在「北沢タウンホール」の予約状況で4/5のミーティングルームが全日「空き」になっています。
なので、仮予約しなおすしかないと思われます。
朝コチラを覗けるか判らんので、少々先走りだが書いておきます。
9時になったら仮予約電話を入れます。
現地集合は予定通り12時としましょう。目印はバットマンの大判の本を持っていきます。
誰も現れなかったら一応14時ごろまでは待ちますが、それ以降はキャンセルして帰宅かな･･･
誰か来てね。
いまスレ見た。
>>680区民氏、俺は予定通りいくんでﾖﾛｼｸ
三日間ルールは知ってたが俺も土曜日いっぱいまで有効なのかなと思ってた。
空室情報はちゃんと反映されてないだけだとオモ
630氏の本名がわかんないんでアレだけど、まぁやってみるわ。
んでさ、680氏が名前貸してくれるんだったら>>636の4の4/12で取っちゃったらどうだい。（区民料金￥21400）
広すぎて困ることはなかろ。金のことは（回収も含めて）心配茄子。
現地で相談しよう。
>>680区民氏、俺は予定通りいくんでﾖﾛｼｸ
三日間ルールは知ってたが俺も土曜日いっぱいまで有効なのかなと思ってた。
空室情報はちゃんと反映されてないだけだとオモ
630氏の本名がわかんないんでアレだけど、まぁやってみるわ。
んでさ、680氏が名前貸してくれるんだったら>>636の4の4/12で取っちゃったらどうだい。（区民料金￥21400）
広すぎて困ることはなかろ。金のことは（回収も含めて）心配茄子。
現地で相談しよう。
無いとは思うけど、念のため・・・
名義人がコッソリ払い戻して丸儲け！
ってな心配をしなくても良いように、会場係り同士で上手く話しておいて下さい。
名義人がコッソリ払い戻して丸儲け！
ってな心配をしなくても良いように、会場係り同士で上手く話しておいて下さい。
695 ：636 ◆BOxeZ768Ak ：2008/10/11(土) 16:57:26 ID:duPJDrd8
申し込みしてきた。
日時：2009年4月12日（日） 9:00～22:00
場所：下北沢タウンホール2F集会室1・2
で、ｹﾃｰｲ
あとでうｐろだに申込書の画像あげるからね。
取り急ぎ報告まで。
日時：2009年4月12日（日） 9:00～22:00
場所：下北沢タウンホール2F集会室1・2
で、ｹﾃｰｲ
あとでうｐろだに申込書の画像あげるからね。
取り急ぎ報告まで。
>695
本当にありがとうございます。
同行してくれた人達も。
今、仕事から解放されて、帰宅。
ネットでやり取りできるか分からない状況だったので、
フリーメールも晒さず突貫をお願いして申し訳ないです。
俺の仮予約は土曜日まで有効にしてもらっていました。
なので、朝に一度ネットが見れた状況の時に＞６９２を読んで
慌てて俺の仮予約はキャンセルしました。８：３０ぐらいかな。
俺が言い出しておいて、逆に混乱をまねいてしまって申し訳ない。
うまく対応してくれた人達に感謝します。
本当にありがとうございます。
同行してくれた人達も。
今、仕事から解放されて、帰宅。
ネットでやり取りできるか分からない状況だったので、
フリーメールも晒さず突貫をお願いして申し訳ないです。
俺の仮予約は土曜日まで有効にしてもらっていました。
なので、朝に一度ネットが見れた状況の時に＞６９２を読んで
慌てて俺の仮予約はキャンセルしました。８：３０ぐらいかな。
俺が言い出しておいて、逆に混乱をまねいてしまって申し訳ない。
うまく対応してくれた人達に感謝します。
>>695
申し込み班の皆さん乙＆GJです
>>696
お疲れ様です
まあ、こんな時もあるさ
あまり気にされませぬよう
で、会場は広くなったのですね
せっかくだから広いスペースを使った
ジオラマ的な企画とかやりたくなりますな
申し込み班の皆さん乙＆GJです
>>696
お疲れ様です
まあ、こんな時もあるさ
あまり気にされませぬよう
で、会場は広くなったのですね
せっかくだから広いスペースを使った
ジオラマ的な企画とかやりたくなりますな
乙乙乙
会場が決まった所で改めてお願いというか提案です。
歓談（休憩）スペース作りませんか？
前回、座れる椅子も限られていて少々しんどさがあった('A`)
会場が決まった所で改めてお願いというか提案です。
歓談（休憩）スペース作りませんか？
前回、座れる椅子も限られていて少々しんどさがあった('A`)
おっつー
700 ：636 ◆BOxeZ768Ak ：2008/10/11(土) 18:13:52 ID:duPJDrd8
(´･ω･`)つhttp://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/?pid=2mokei&mode=pr&parent_id=623&mode2=topic
よく見たら申込書じゃなくて承認書ﾀﾞﾀ
あと「下北沢」じゃなくて「北沢」タウンホールなのな、ｽﾏｿ
>>696 630氏
ドンマイさぁ～
怪我の功名ってこともある。別に問題は無かったよ。
事後承諾になっちゃったけど現場判断で2偕を借りることにした。
世田谷区民の680氏に感謝。
承認書は俺： 636 ◆BOxeZ768Ak が預かっているので当日の開錠手続きは俺がやることに。
680氏とはメアドを交換済み、あと何人かの参加者メアドを知っているので
俺が万一不測の事態には誰かに代わってもらう。
よく見たら申込書じゃなくて承認書ﾀﾞﾀ
あと「下北沢」じゃなくて「北沢」タウンホールなのな、ｽﾏｿ
>>696 630氏
ドンマイさぁ～
怪我の功名ってこともある。別に問題は無かったよ。
事後承諾になっちゃったけど現場判断で2偕を借りることにした。
世田谷区民の680氏に感謝。
承認書は俺： 636 ◆BOxeZ768Ak が預かっているので当日の開錠手続きは俺がやることに。
680氏とはメアドを交換済み、あと何人かの参加者メアドを知っているので
俺が万一不測の事態には誰かに代わってもらう。
701 ：636 ◆BOxeZ768Ak ：2008/10/11(土) 18:46:03 ID:duPJDrd8
あと会場費立て替えも俺なんで、会計係もやりますわ。
当日の金勘定だけだけどね。
んで、提案だけれども参加展示料は￥500に戻さないか。
30～40人を見込んでる。これで￥15K～20K。
展示会を5時か6時あたりまでとしてそれ以降を懇談会として別料金をいただく。
￥300～500くらいかねぇ。残りの会場費を補填した上で飲み物、お茶菓子くらいは出せるでしょう。
つまり二段階料金。合理的でないかい。
当日の金勘定だけだけどね。
んで、提案だけれども参加展示料は￥500に戻さないか。
30～40人を見込んでる。これで￥15K～20K。
展示会を5時か6時あたりまでとしてそれ以降を懇談会として別料金をいただく。
￥300～500くらいかねぇ。残りの会場費を補填した上で飲み物、お茶菓子くらいは出せるでしょう。
つまり二段階料金。合理的でないかい。
会場係一同、超乙乙乙！！
>>701:636◆BOxeZ768Ak
>参加展示料は￥500に戻さないか。
安くなることに文句なんてあるわけがない。
それで誰かが損失を被るなんてことがないなら、モチ賛成。
>展示会を5時か6時あたりまでとしてそれ以降を懇談会と
合理的つか、前回と同じってことだよね？
違いと言えば懇談会じゃなく打ち上げと称してたことくらいか。
前回踏襲の流れっぽいし、これも意義無し。
>>701:636◆BOxeZ768Ak
>参加展示料は￥500に戻さないか。
安くなることに文句なんてあるわけがない。
それで誰かが損失を被るなんてことがないなら、モチ賛成。
>展示会を5時か6時あたりまでとしてそれ以降を懇談会と
合理的つか、前回と同じってことだよね？
違いと言えば懇談会じゃなく打ち上げと称してたことくらいか。
前回踏襲の流れっぽいし、これも意義無し。
704 ：HG名無しさん：2008/10/11(土) 23:50:43 ID:xDtQbWtw
>会場予約 乙カレー
次期開催
日時：2009年4月12日（日） 9:00～22:00
場所：下北沢タウンホール2F集会室1・2
で、ｹﾃｰｲ
とかは、ageちゃって良いんじゃない と言う事であげとく
>会費
安くなるのは、嬉しいし
二段階料金の方が、会計係さんの都合が良ければ良いんでない
ただ、今回ライトの貸し出しが出来るのだから
その辺の備品の費用なんかの見積もりが出来てから
金額を決めると良いと思うぞ
必要ライト数ってレイアウトによるんかな？
この辺分かる人いる？
次期開催
日時：2009年4月12日（日） 9:00～22:00
場所：下北沢タウンホール2F集会室1・2
で、ｹﾃｰｲ
とかは、ageちゃって良いんじゃない と言う事であげとく
>会費
安くなるのは、嬉しいし
二段階料金の方が、会計係さんの都合が良ければ良いんでない
ただ、今回ライトの貸し出しが出来るのだから
その辺の備品の費用なんかの見積もりが出来てから
金額を決めると良いと思うぞ
必要ライト数ってレイアウトによるんかな？
この辺分かる人いる？
>>700
乙、そして開錠係、会計係立候補、ＧＪ
>680氏とはメアドを交換済み、あと何人かの参加者メアドを知っているので
不測の事態には個人情報が飛び交いかねないので、メールでのやりとりになるのは当然だと思うけれど、結局、運営用のＢＢＳは作らないのかな？
乙、そして開錠係、会計係立候補、ＧＪ
>680氏とはメアドを交換済み、あと何人かの参加者メアドを知っているので
不測の事態には個人情報が飛び交いかねないので、メールでのやりとりになるのは当然だと思うけれど、結局、運営用のＢＢＳは作らないのかな？
>>697
>広いスペースを使ったジオラマ的な企画
いいねえ。具体的な企画提案ｷﾎﾞﾝ｡
オイラもなんか考えよう。
>>704
>必要ライト数ってレイアウトによるんかな？
当然そうだろうな。どんならライトなのかな？
タウンホールのサイト見てもわからないや。
レイアウトも前みたいな実演企画あるのか、
あるなら前のようにテレビ借りたりとかするのか、
休憩スペースどうするか、なんかの問題もあるし、
部屋も前と違うし、ギリギリまで決められないんじゃないか？
そうすると、とりあえず\500ってことにしといて、
もしこれからライトだの借りたいものが増えたら、
そのときまた考えるってことでいいんじゃないか？
>広いスペースを使ったジオラマ的な企画
いいねえ。具体的な企画提案ｷﾎﾞﾝ｡
オイラもなんか考えよう。
>>704
>必要ライト数ってレイアウトによるんかな？
当然そうだろうな。どんならライトなのかな？
タウンホールのサイト見てもわからないや。
レイアウトも前みたいな実演企画あるのか、
あるなら前のようにテレビ借りたりとかするのか、
休憩スペースどうするか、なんかの問題もあるし、
部屋も前と違うし、ギリギリまで決められないんじゃないか？
そうすると、とりあえず\500ってことにしといて、
もしこれからライトだの借りたいものが増えたら、
そのときまた考えるってことでいいんじゃないか？
オラすっげーわくわくすっぞ!!w
＞運営BBS
したらばでいいじゃん。
ディスカッションモードあるし専用ブラウザで見れるし。
某所の避難所用に借りてるけど手続きも操作も簡単なもんだったよ。
したらばでいいじゃん。
ディスカッションモードあるし専用ブラウザで見れるし。
某所の避難所用に借りてるけど手続きも操作も簡単なもんだったよ。
＜閉会時間について＞
閉会は17:00にしないか？ 前回は18:00に締めたけどその前に帰られる人も居たことだし…。
正直間延び感がある。いったん展示会としては多くの参加者が居られる時間で閉じておきたい。
新たな閲覧者が来ることも考えにくい時間帯だとも思う。
＜金額について＞
会場係&会計係名乗り出た人から￥500に…という提案はありがたいが、
二段階目の徴求は手間だろうし、それを払わなかったら退場を強いられるような感覚に
ならんだろうか。
最初から￥700くらい回収しておいてよいと思うけど。残る人たちはたぶん撤収作業も
手伝うんだろうし、早く帰る人はそのいわばお駄賃を出してるようなもので、「取りすぎた
金返せ」とは言わないと思う。
閉会は17:00にしないか？ 前回は18:00に締めたけどその前に帰られる人も居たことだし…。
正直間延び感がある。いったん展示会としては多くの参加者が居られる時間で閉じておきたい。
新たな閲覧者が来ることも考えにくい時間帯だとも思う。
＜金額について＞
会場係&会計係名乗り出た人から￥500に…という提案はありがたいが、
二段階目の徴求は手間だろうし、それを払わなかったら退場を強いられるような感覚に
ならんだろうか。
最初から￥700くらい回収しておいてよいと思うけど。残る人たちはたぶん撤収作業も
手伝うんだろうし、早く帰る人はそのいわばお駄賃を出してるようなもので、「取りすぎた
金返せ」とは言わないと思う。
>>708
>＞運営BBS
>したらばでいいじゃん。
いや、いいじゃんじゃなくて、それ以前に必要なのか、必要ないのかって話なんだけど。
運営の人たちが要らんって言うならいいんだけど、メールでのやりとりを気にする人もいるみたいだし、結局、どうすんのかなぁって。
>＞運営BBS
>したらばでいいじゃん。
いや、いいじゃんじゃなくて、それ以前に必要なのか、必要ないのかって話なんだけど。
運営の人たちが要らんって言うならいいんだけど、メールでのやりとりを気にする人もいるみたいだし、結局、どうすんのかなぁって。
ライトは白熱球式のだったはず。1個につきいくら、だったはずだよ。
大量に使うと結構金かかるんじゃないかな？
例えば、何らかのテーマを決めて競作するとか、作品数が多く集まったジャンルに
スポットを当てるみたいな使い方がいいんじゃない？
大量に使うと結構金かかるんじゃないかな？
例えば、何らかのテーマを決めて競作するとか、作品数が多く集まったジャンルに
スポットを当てるみたいな使い方がいいんじゃない？
>>709
>実演中継のある展示会
遠方で参加できない人にとって魅力的ならば、
別にあってもいいとは思うし、止めろとも言わんけど、
作品を見に来たんだから関係ねぇっていう見学者がここに１名。
なんだかサムいコントやってるのとかいたし、ちょっとなぁ・・・
>実演中継のある展示会
遠方で参加できない人にとって魅力的ならば、
別にあってもいいとは思うし、止めろとも言わんけど、
作品を見に来たんだから関係ねぇっていう見学者がここに１名。
なんだかサムいコントやってるのとかいたし、ちょっとなぁ・・・
そんなこと言ってやるなよ(´・ω・`)盛り上げようとがんばってたんだよきっと。
俺は粘土遊びに夢中でしたが
俺は粘土遊びに夢中でしたが
上のほうで実際になんかトラブった場合に私文書を公開しろとか出来ないとかで荒れてるんじゃん？
俺はどっちでもいいけどｗ
俺はどっちでもいいけどｗ
717 ：636 ◆BOxeZ768Ak ：2008/10/12(日) 07:06:05 ID:M9qKJiCz
3階ミーティングルームと2偕集会室の違い
・90平方メートル（定員72名）→131平方メートル（定員96名）
・テーブル24卓→32卓
・椅子72脚→96脚
・演台＆ホワイトボード→2台づつに
定員ってのは消防法定めるところのｳﾝﾁｬﾗﾅﾝﾁｬﾗなんで
そんだけの人数が快適で居られるって保障なんかでは全然ないです。
面積で1.5倍になった程度で実はそんなに広大でもない。
多少狭苦しさが緩和されたくらいかもしれません。
とはいえレイアウトの自由度は上がったんでいろいろ考えてみてください。
廊下に不要な椅子を積んでおけるスペースがあって
前回みたく室内スペース喰うことはないかと。
集会室1と2を繋げると真ん中にボカンと柱が立ってて邪魔なんですが
工夫次第では逆にうまい利用法があるかもしれません。
部屋の通常照明は白熱灯のダウンライトで作品は見やすいかと思いますが
部屋全体のふいんき（ｒｙはけっこう違います。ブティック的というか。
増灯はスポットライトらしいんで、部屋の明度を上げるって使い方ではないとオモ。
天井にロの字形に照明レールが走ってて、こいつにハメこむんだと思います。
おそらく講演会なんかで講演者やホワイトボードを照らしたりするんでないかな。
天井の高さはミーティングルームより若干高いような気がしました。
備品レンタルは一日いくら、ではなく1区分いくらですね。
増灯１灯、午前午後なら￥200、一日なら￥300。他の備品も同様に。
前回のcrow氏のようにいずれもう一回下見が必要かなと思っとります。
・90平方メートル（定員72名）→131平方メートル（定員96名）
・テーブル24卓→32卓
・椅子72脚→96脚
・演台＆ホワイトボード→2台づつに
定員ってのは消防法定めるところのｳﾝﾁｬﾗﾅﾝﾁｬﾗなんで
そんだけの人数が快適で居られるって保障なんかでは全然ないです。
面積で1.5倍になった程度で実はそんなに広大でもない。
多少狭苦しさが緩和されたくらいかもしれません。
とはいえレイアウトの自由度は上がったんでいろいろ考えてみてください。
廊下に不要な椅子を積んでおけるスペースがあって
前回みたく室内スペース喰うことはないかと。
集会室1と2を繋げると真ん中にボカンと柱が立ってて邪魔なんですが
工夫次第では逆にうまい利用法があるかもしれません。
部屋の通常照明は白熱灯のダウンライトで作品は見やすいかと思いますが
部屋全体のふいんき（ｒｙはけっこう違います。ブティック的というか。
増灯はスポットライトらしいんで、部屋の明度を上げるって使い方ではないとオモ。
天井にロの字形に照明レールが走ってて、こいつにハメこむんだと思います。
おそらく講演会なんかで講演者やホワイトボードを照らしたりするんでないかな。
天井の高さはミーティングルームより若干高いような気がしました。
備品レンタルは一日いくら、ではなく1区分いくらですね。
増灯１灯、午前午後なら￥200、一日なら￥300。他の備品も同様に。
前回のcrow氏のようにいずれもう一回下見が必要かなと思っとります。
718 ：636 ◆BOxeZ768Ak ：2008/10/12(日) 08:07:43 ID:M9qKJiCz
偶然にもきのう集会室1のほうで学生さんサークルの模型展示会やってたんで
980氏と二人で見学＆偵察しました。
卓は通常の島形配置でしたが、照明ムラもそんなに感じず明るくて見易かったです。
今日もやってるみたいなんで下北沢にご用の方はついでにどうぞ。関係者じゃないけどね。
スケール物主体で48ファントムとかジェット多目、AFV少な目
「ヨーロッパの艦船」とかいう企画でWLイッパイ、「北欧」企画48ドラケン他
ジオラマのガンプラとガメラがちょっと面白かった。
980氏と二人で見学＆偵察しました。
卓は通常の島形配置でしたが、照明ムラもそんなに感じず明るくて見易かったです。
今日もやってるみたいなんで下北沢にご用の方はついでにどうぞ。関係者じゃないけどね。
スケール物主体で48ファントムとかジェット多目、AFV少な目
「ヨーロッパの艦船」とかいう企画でWLイッパイ、「北欧」企画48ドラケン他
ジオラマのガンプラとガメラがちょっと面白かった。
719 ：636 ◆BOxeZ768Ak ：2008/10/12(日) 08:37:54 ID:M9qKJiCz
ちゅーわけでハコ物担当はそろそろ消えますので中身の話は存分に。
たまーに生存確認のレス入れますけど「会場係」書きますんでﾖﾛ。じゃーねーﾉｼ
たまーに生存確認のレス入れますけど「会場係」書きますんでﾖﾛ。じゃーねーﾉｼ
企画やレイアウト、中身の話じゃね？
名前は前と同じでいいし、告知はやりたいヤツが動けばいい。
名前は前と同じでいいし、告知はやりたいヤツが動けばいい。
前回踏襲でいいんなら中身の話でいいと思うけど。
やってるうちに係か、担当者も決まっていくだろうし。
そろそろ常連参加者のネットワークも出来てきてるんだろうから、
コラボ的な企画もやれる素地は整ってきてるんじゃね？
あと、希望者限定でコンペとかって話も、
前回やりたがってた人は名乗りをあげていいと思うけど。
やってるうちに係か、担当者も決まっていくだろうし。
そろそろ常連参加者のネットワークも出来てきてるんだろうから、
コラボ的な企画もやれる素地は整ってきてるんじゃね？
あと、希望者限定でコンペとかって話も、
前回やりたがってた人は名乗りをあげていいと思うけど。
ネットワークか
もう2chでやる必要もねえな
もう2chでやる必要もねえな
>723
そういうループネタは見守るスレでやれば皆かまってくれるだろう。
そういうループネタは見守るスレでやれば皆かまってくれるだろう。
同意。
何度かリアルで会ってる者同士、互いの連絡先を教え合う事を禁止してる訳でもなかろう。
やがてネットワークが形成されていくのはむしろ自然の流れ。
もちろんネットワークだけで全てを決め、ネットワーク参加者だけの企画でやるなら2ch以外でもいいんじゃないかと思うが、そうじゃないんだろ？
新規のねらーも意見して、新規のねらーも参加でき、新規のねらーにも参加を呼びかけるなら、2chでやらなければならない。
何度かリアルで会ってる者同士、互いの連絡先を教え合う事を禁止してる訳でもなかろう。
やがてネットワークが形成されていくのはむしろ自然の流れ。
もちろんネットワークだけで全てを決め、ネットワーク参加者だけの企画でやるなら2ch以外でもいいんじゃないかと思うが、そうじゃないんだろ？
新規のねらーも意見して、新規のねらーも参加でき、新規のねらーにも参加を呼びかけるなら、2chでやらなければならない。
いつも思うんだけどさ
2ｃｈでやる必要ねーって言うけど
2ｃｈでやっても問題ねー訳だよな？
2ｃｈでやる必要ねーって言うけど
2ｃｈでやっても問題ねー訳だよな？
この手のループにくちばし突っ込むのって、非参加者なんだろうなぁ
コラボっぽいことはやりたいなぁ
なんかいい企画ないかなぁ
企画だけが先行して実現してないネタとか、いまなら出来ないかなぁ
コラボっぽいことはやりたいなぁ
なんかいい企画ないかなぁ
企画だけが先行して実現してないネタとか、いまなら出来ないかなぁ
勿論
＞あと、希望者限定でコンペとかって話も、
コンペやるならテーマとか決めたほうがいいと思うんだが、そうすると
テーマを何にするかで無限ループになっちゃいそう。
コンペやるならテーマとか決めたほうがいいと思うんだが、そうすると
テーマを何にするかで無限ループになっちゃいそう。
コンペテーマ
「キット定価合計2000円（税抜き）以下」なんてどう？
「キット定価合計2000円（税抜き）以下」なんてどう？
ネタ作品、一番笑いを取れた人が優勝
>>729
>テーマを何にするかで無限ループ
コンペやりたい奴が、自分が参加する事前提で決めればループしない。
要は展示会内コンペ企画主催者がいれば問題ないって訳。
コンペやりたいって言ってた奴居たよな？
確かイカスミも乗り気だったはず。
>テーマを何にするかで無限ループ
コンペやりたい奴が、自分が参加する事前提で決めればループしない。
要は展示会内コンペ企画主催者がいれば問題ないって訳。
コンペやりたいって言ってた奴居たよな？
確かイカスミも乗り気だったはず。
>>732
企画がないなら黙ってろゴミ
企画がないなら黙ってろゴミ
734 ：HG名無しさん：2008/10/13(月) 22:23:03 ID:Y9K200pa
企画提案があれば喋っていいのかな？ｗ
コンペみたいのもいいんだけどさ、
敷居をさげる意味でも、以前話に出た
「ジオンVS連邦」みたいのを復活させられないか？
あの時は100体並べるぞ！みたいに
目標立てるような流れになったり、
パチでもいいから参加者全員持ってこいって
強制するようなレスがついたりしたせいで、
なんとなく萎えちゃったっていうか、
どうでも良くなっちゃったって感じだったんだけど。
レポートの写真見てると無駄にレベルが高そうで、
素組のガンプラじゃ参加しにくいな～って
感じてる人もいるんじゃないかなって、
自分のことなんすけどね、ｻｰｾﾝ。
コンペみたいのもいいんだけどさ、
敷居をさげる意味でも、以前話に出た
「ジオンVS連邦」みたいのを復活させられないか？
あの時は100体並べるぞ！みたいに
目標立てるような流れになったり、
パチでもいいから参加者全員持ってこいって
強制するようなレスがついたりしたせいで、
なんとなく萎えちゃったっていうか、
どうでも良くなっちゃったって感じだったんだけど。
レポートの写真見てると無駄にレベルが高そうで、
素組のガンプラじゃ参加しにくいな～って
感じてる人もいるんじゃないかなって、
自分のことなんすけどね、ｻｰｾﾝ。
とくに目新しい企画はないけど黙らないｗ
>>731
>ネタ作品、一番笑いを取れた人が優勝
この展示会、ネタ師多いから参加はキツいなあｗ
ティエレン祭なんかは、あのままで投票アリだったら面白そうだなと思った。
>>731
>ネタ作品、一番笑いを取れた人が優勝
この展示会、ネタ師多いから参加はキツいなあｗ
ティエレン祭なんかは、あのままで投票アリだったら面白そうだなと思った。
>>735です。
>>737
たしか提案当初はけっこ盛り上がってたと思うけどね。
色々余計なもんがくっついていって萎えちゃった…っていうのは
自分ひとりの感じ方かも知れないけど。
代表者みたいのは確かに不在だったけどね。
この場合代表者…ってなんかするの？
企画提案して自分も参加してってだけじゃダメかな？
>>737
たしか提案当初はけっこ盛り上がってたと思うけどね。
色々余計なもんがくっついていって萎えちゃった…っていうのは
自分ひとりの感じ方かも知れないけど。
代表者みたいのは確かに不在だったけどね。
この場合代表者…ってなんかするの？
企画提案して自分も参加してってだけじゃダメかな？
あの時は、参加しない人がいろいろ強制的に口出ししてきたんだよね。
100体目指そうが、ザクとジムに限定しなくちゃとか。
パチなんか見たくないとかね。
だけどこの企画は参加者自身が楽しむものだったはず。
率先して参加する人は必要だけど、リーダーは今決めなくてもいいんでない？
みんなでどんどんパチッてうpしてるうちに仕切る人出てくればそれでいいよ。
100体目指そうが、ザクとジムに限定しなくちゃとか。
パチなんか見たくないとかね。
だけどこの企画は参加者自身が楽しむものだったはず。
率先して参加する人は必要だけど、リーダーは今決めなくてもいいんでない？
みんなでどんどんパチッてうpしてるうちに仕切る人出てくればそれでいいよ。
＞パチなんか見たくない
俺が模型に出戻ったのは「無塗装です」って書いてあった店頭展示品みてからだったよなぁ
道具揃えなおす前にそこそこ見られる状態で組めるってのが魅力だった
たまたまとおりがかったり友達に連れられてきた人が模型趣味はじめるきっかけになればいいなあ
俺が模型に出戻ったのは「無塗装です」って書いてあった店頭展示品みてからだったよなぁ
道具揃えなおす前にそこそこ見られる状態で組めるってのが魅力だった
たまたまとおりがかったり友達に連れられてきた人が模型趣味はじめるきっかけになればいいなあ
今回パチ組で参加した人はどのくらい居たのか知りたい
>>741
ゼロ。
ゼロ。
自分のティエレンは本体部分はパチ組みでしたよ
時間がなくて手を抜いたってのが理由ですが
時間がなくて手を抜いたってのが理由ですが
>>742
マジ？パチ組禁止以前の問題じゃないか。
マジ？パチ組禁止以前の問題じゃないか。
たぶんパチ組み派の人でも
俺のパチ組みを見よ！！
って人はいないんでないか？
ただ、展示会のスタンスとしてパチ組みでも展示できちゃいますよ～ってことだろ？
俺のパチ組みを見よ！！
って人はいないんでないか？
ただ、展示会のスタンスとしてパチ組みでも展示できちゃいますよ～ってことだろ？
見学者としてはパチ組みなんぞみたくもないな。
ん？
００と黒三ザクはパチに見えたんだが違うのか？
００と黒三ザクはパチに見えたんだが違うのか？
パチ組みで参加したい人は居るの？
展示会的には、パチ組みでも参加ＯＫ、っていうのは公知のはず。
後は出したい人が企画するなり、常駐スレで呼びかけるなりすれば良いだけじゃないの？
展示会的には、パチ組みでも参加ＯＫ、っていうのは公知のはず。
後は出したい人が企画するなり、常駐スレで呼びかけるなりすれば良いだけじゃないの？
そのパチで勢揃いってのが見たかったんだよね。
HGUCで100体並べるって話だったじゃん。
パチでも100体並べば壮観だろうと期待してたんだよな。
HGUCで100体並べるって話だったじゃん。
パチでも100体並べば壮観だろうと期待してたんだよな。
>>751
だったら自分で企画参加者を集めろよ。パチ組みで参加してる人は居ないんだぞ。
だったら自分で企画参加者を集めろよ。パチ組みで参加してる人は居ないんだぞ。
ガンプラモデラー…というか模型板の住人に、そういう「みんなでひとつの事を達成しよう」みたいなモチベーションが無いんだろうな。
あとネタって言うか、ひねった作品が多くて、素組みは出しにくいって感覚も。
人に見せるなら、見所を盛り込むべきと思うし。
100体って気軽に言うけど、1人2体としても50人だぞ？
あとネタって言うか、ひねった作品が多くて、素組みは出しにくいって感覚も。
人に見せるなら、見所を盛り込むべきと思うし。
100体って気軽に言うけど、1人2体としても50人だぞ？
展示会という時点で普通は「パチ組み」飾って他人に見せよう...って人はまずいない。
だから今まではゼロなのも当たり前と言える。
パチ組み参加をちゃんと企画として推進しないと誰も持ってこないだろうね。
だから今まではゼロなのも当たり前と言える。
パチ組み参加をちゃんと企画として推進しないと誰も持ってこないだろうね。
誰がパチ組みおｋって言い出したか知らねーが、
出したい奴は出してもまあいいぜって話だけ。
出したい奴は出してもまあいいぜって話だけ。
すすんで見せようって気持ちはないがなんか企画あるんなら本命のついでに
息抜きでパチってその辺に転がってる２、３体持ってく位はやぶさかではない
祭りに参加したいかどうかの問題じゃないのか？
息抜きでパチってその辺に転がってる２、３体持ってく位はやぶさかではない
祭りに参加したいかどうかの問題じゃないのか？
そういう奴は多くて別に否定もしないが、
結局、祭りの発起人がいなくてループしてるだけだな。
結局、祭りの発起人がいなくてループしてるだけだな。
パチのみ参加は気後れするし、
他に作品がある人は、荷物を増やしてまでパチなんか持って行きたくないと思うの
他に作品がある人は、荷物を増やしてまでパチなんか持って行きたくないと思うの
このままパチ組の話を続けても意味なさげ
気後れするくらいなら出さなきゃいいだけ。
どんだけお世話が必要なんだよ。
どんだけお世話が必要なんだよ。
製作方法で縛るとどこまでがその製作法なのかの区切りとか面倒ですし
ここを見てくれ、とかで個性を出しにくくはなると思うので
ネタ縛りでこんなネタどうだ、でいったほうが企画としてまとまりやすいのかな、とは思います。
オデッサでWBクルー以外のやつらがこんな戦いしてましたよ企画、とか。
パチでも魔改造でもネタに合致してればおｋ、みたいな。
ここを見てくれ、とかで個性を出しにくくはなると思うので
ネタ縛りでこんなネタどうだ、でいったほうが企画としてまとまりやすいのかな、とは思います。
オデッサでWBクルー以外のやつらがこんな戦いしてましたよ企画、とか。
パチでも魔改造でもネタに合致してればおｋ、みたいな。
前回企画の候補に上がってた
144のザク全般vsジム全般
てのには結構興味あったんだが・・・
MSVも再販されたし、どなたかいっちょ乗らない？
あ、自分はネタ系の量産ザクで参加予定。
求む！賛同者！！
144のザク全般vsジム全般
てのには結構興味あったんだが・・・
MSVも再販されたし、どなたかいっちょ乗らない？
あ、自分はネタ系の量産ザクで参加予定。
求む！賛同者！！
一人何個まで？
パチ組HGUCガンキャノン集めてメモリアルポーズで組み体操のピラミッド企画
おお！賛同者が居て嬉しい！
＞763さん
よろしくっす。
引き続き参加者募集中～
＞763さん
よろしくっす。
引き続き参加者募集中～
769 ：HG名無しさん：2008/10/17(金) 09:37:26 ID:wOsy3vVK
とにかく大量に並べて記念撮影、と予想。
やってる奴らが楽しめればいいんでない？
次回はスペースも余ってるし。
ところで、一年戦争限定なのか？
やってる奴らが楽しめればいいんでない？
次回はスペースも余ってるし。
ところで、一年戦争限定なのか？
>>769
レスサンクスです。
>とにかく大量に並べて記念撮影、と予想。
>やってる奴らが楽しめればいいんでない？
大量にね。
だったら一年戦争に限定しないでほしいな。
ジンがザクに混じっててもいいよね。
レスサンクスです。
>とにかく大量に並べて記念撮影、と予想。
>やってる奴らが楽しめればいいんでない？
大量にね。
だったら一年戦争に限定しないでほしいな。
ジンがザクに混じっててもいいよね。
ジンはザクじゃないだろ…
1/144ガンプラなら何でもアリでいいよ。
前の時も縛りがどうとかザクジムに拘るのがいて、gdgdになったんだから。
そのくせ当日はザクジムより他のMSが多く、参加しない人がザクジムに拘りすぎて潰れた。
連邦vsジオンを基本にして、ティターンズやらエゥーゴやらザフトやら人革連やらは臨機応変に割り振ればいいよ。
リアル立体版ガンダムＧジェネレーションでいいんじゃね？
前の時も縛りがどうとかザクジムに拘るのがいて、gdgdになったんだから。
そのくせ当日はザクジムより他のMSが多く、参加しない人がザクジムに拘りすぎて潰れた。
連邦vsジオンを基本にして、ティターンズやらエゥーゴやらザフトやら人革連やらは臨機応変に割り振ればいいよ。
リアル立体版ガンダムＧジェネレーションでいいんじゃね？
レギュレーションは発起人が決めればいいよ。
逆に、ビシッと決められる発起人で無いと企画成立は難しい。
ドラクエ企画や鉄人祭がある程度の参加者を集められたのは、
まず発起人がちゃんと「こういう企画」と定義できていたからだと思う。
逆に、ビシッと決められる発起人で無いと企画成立は難しい。
ドラクエ企画や鉄人祭がある程度の参加者を集められたのは、
まず発起人がちゃんと「こういう企画」と定義できていたからだと思う。
そういや名称問題はどうなった？
>>774
会場アンケートをベースに考えると会場変更も無しに…となった訳だし、
名前に関しても会場アンケートを元に考えるべきなんでないの？
ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/928syuukei.html
見学者アンケート
>Q２ 第３回に向けて、この展示会の「名称」を変えるべき？
>・『2ch模型板展示会』のまま、変更の必要なし １６
>・『2ちゃんねる模型板展示会スレッド有志展示会』
>・『2ch模型板有志展示会』 ２
>・『２ちゃんねらー模型展示会』 ４
参加者アンケート
>第３回展示会に向けて「名称」変える？
>・変更の必要なし『2ch模型板展示会』のままで １３
>・『2ちゃんねる模型板展示会スレッド有志展示会』 １
>・『2ch模型板有志展示会』 ３
>・『２ちゃんねらー模型展示会』 ０
>・その他 １
>・どーでもいいよ １１
結論
いまのままでいーんじゃね？そもそも名前なんてどうでもいいし。
以下、何事もなかったかのように企画のお話をどうぞ。
会場アンケートをベースに考えると会場変更も無しに…となった訳だし、
名前に関しても会場アンケートを元に考えるべきなんでないの？
ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/928syuukei.html
見学者アンケート
>Q２ 第３回に向けて、この展示会の「名称」を変えるべき？
>・『2ch模型板展示会』のまま、変更の必要なし １６
>・『2ちゃんねる模型板展示会スレッド有志展示会』
>・『2ch模型板有志展示会』 ２
>・『２ちゃんねらー模型展示会』 ４
参加者アンケート
>第３回展示会に向けて「名称」変える？
>・変更の必要なし『2ch模型板展示会』のままで １３
>・『2ちゃんねる模型板展示会スレッド有志展示会』 １
>・『2ch模型板有志展示会』 ３
>・『２ちゃんねらー模型展示会』 ０
>・その他 １
>・どーでもいいよ １１
結論
いまのままでいーんじゃね？そもそも名前なんてどうでもいいし。
以下、何事もなかったかのように企画のお話をどうぞ。
そういう書き方されると、荒らしを呼び込みたいダケなんじゃないかと思える。
前回踏襲に反対してるのは一部の展示会アンチだけだし、決定でいいだろう。
まとめサイト更新まだ？
まとめサイト更新まだ？
開催日決定って出てた。
他に更新する内容ってなんかある？
他に更新する内容ってなんかある？
いつのまにか更新されてたんだね。確認してなかった。ｽﾏﾇ
展示会名も既に決定されてるし。
展示会名も既に決定されてるし。
決定もなにも、
>反対してるのは一部の展示会アンチだけ
なんだろ？
名前に関しても同様。そんなことより企画の話の続きをどうぞ。
>反対してるのは一部の展示会アンチだけ
なんだろ？
名前に関しても同様。そんなことより企画の話の続きをどうぞ。
４月だからなあ。
いまから企画立てて動くとすごい大作になりそうだw
とか言ってると、あっという間に開催当日がやってくる不思議w
いまから企画立てて動くとすごい大作になりそうだw
とか言ってると、あっという間に開催当日がやってくる不思議w
このまま立ち消えになったりしたらもったいないなと思うので参加表明。
【企画名】144のザク全般vsジム全般
【参加者】No.3
【予定作品】ヒミツ
この企画ならザクジム数がどっちがどれだけとかは
多少ぼやけてた方が面白いと思うので何をいくつ持って行くかは秘密にします
ただもちろんちゃんと数に差はつけます
ザクジム一体ずつとかにはしませんよ
ていうか時間はあるモノはないって状態なので
これから何をどれだけ作るか考えます
【企画名】144のザク全般vsジム全般
【参加者】No.3
【予定作品】ヒミツ
この企画ならザクジム数がどっちがどれだけとかは
多少ぼやけてた方が面白いと思うので何をいくつ持って行くかは秘密にします
ただもちろんちゃんと数に差はつけます
ザクジム一体ずつとかにはしませんよ
ていうか時間はあるモノはないって状態なので
これから何をどれだけ作るか考えます
1/144のザク全般vsジム全般
どこまでがザクか？どこまでがジムか？は、参加者判断。
とにかく大量に並べて記念撮影。
てことでいいの？
言いだしっぺはちゃんとまとめてほしいな。
どこまでがザクか？どこまでがジムか？は、参加者判断。
とにかく大量に並べて記念撮影。
てことでいいの？
言いだしっぺはちゃんとまとめてほしいな。
本日1,2集会室でやってた「モデラーズスペース展示会」を見てきました。
体感的には展示スペースが1.5～2倍くらいになると思います。
で、展示会名称ですが、本日「第3回2ch模型板展示会」に訂正してきました。
申し込み時には本名称を失念して「仮名称で構わない」とのことでしたので「(仮)2ch模型展」としておりました。
対策を打ってからでないと混乱を招くと思い今まで書き込みしませんでした。
色々と想像を巡らした方がいるかもしれませんが、そういったことでひとつ悪しからず。
体感的には展示スペースが1.5～2倍くらいになると思います。
で、展示会名称ですが、本日「第3回2ch模型板展示会」に訂正してきました。
申し込み時には本名称を失念して「仮名称で構わない」とのことでしたので「(仮)2ch模型展」としておりました。
対策を打ってからでないと混乱を招くと思い今まで書き込みしませんでした。
色々と想像を巡らした方がいるかもしれませんが、そういったことでひとつ悪しからず。
>>782
アンケートみると参加者、見学者の中にも
名称変更派はそれなりにいるみたいで興味深い。
模型板の代表面するなって考えてる人が
参加者、見学者の中にもいるんだ。
>>785
お前がまとめれば？
アンケートみると参加者、見学者の中にも
名称変更派はそれなりにいるみたいで興味深い。
模型板の代表面するなって考えてる人が
参加者、見学者の中にもいるんだ。
>>785
お前がまとめれば？
自分は、いちいち代表面するなと絡んでくる奴がいてウゼーから、
バカよけのために名前くらい変えたらと考えてアンケートに答えたが。
バカよけのために名前くらい変えたらと考えてアンケートに答えたが。
言いだしっぺという訳じゃないと思ってるんですが・・・寝た子を起こしたというべきか。
9月じゃなくて3月の展示会のときに、そういうお題が有ったと思った。
ていうか実際（作りかけのを）用意して行ったらそれらしいコーナーが無くて「あれ？」って思った記憶がある。
ルール的なのは785さんがまとめてくれた通りで良いと思う。
成り行き上、お手数かけてスミマセンでした＆ありがとう！！＞785さん
経緯はさておき、>>785の内容で賛同できそうな猛者は引き続きヨロシク。
9月じゃなくて3月の展示会のときに、そういうお題が有ったと思った。
ていうか実際（作りかけのを）用意して行ったらそれらしいコーナーが無くて「あれ？」って思った記憶がある。
ルール的なのは785さんがまとめてくれた通りで良いと思う。
成り行き上、お手数かけてスミマセンでした＆ありがとう！！＞785さん
経緯はさておき、>>785の内容で賛同できそうな猛者は引き続きヨロシク。
791 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/10/21(火) 00:53:42 ID:TV0PORkr
基本的にパチ組みでいいんだよね？
一個中隊編成してもっていこうかな
一個中隊編成してもっていこうかな
ザクばかりになりそうな予感
展示会スレ多すぎてうざいので
ここが1000行ったらアッチに統合な
模型板発の展示会を行うスレ【第２回】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1199725415/385-386
386 ：135 ◆Z7b32JmxIg [] ：2008/10/23(木) 00:58:48 ID:5eAH1Ybv
>>385
私個人の考えですがこちらに合流するのならどうぞ、模型板発の展示会ならどんなものでも私はいいので構いませんよ。
ここが1000行ったらアッチに統合な
模型板発の展示会を行うスレ【第２回】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1199725415/385-386
386 ：135 ◆Z7b32JmxIg [] ：2008/10/23(木) 00:58:48 ID:5eAH1Ybv
>>385
私個人の考えですがこちらに合流するのならどうぞ、模型板発の展示会ならどんなものでも私はいいので構いませんよ。
>>795
そうなると展示会名称も向こうに合わせる必要が出てこないか？
そうなると展示会名称も向こうに合わせる必要が出てこないか？
>>796
展示会と名のつくスレを減らしたいんだよ
この状態じゃ新参者にはわけわからん
幸いこのスレの人たちはこんなイカレポンチなタイトルの重複スレを
ちゃんと使い切ろうという奇特な人たちだ（褒めてます念のため）
ちなみにあっちのスレは いろんな展示会をやれるスレ だそうだから
複数の展示会企画が平行して存在しても問題ないんだそうだ
な？スレは一個ずつちゃんと消化していこうよ
展示会と名のつくスレを減らしたいんだよ
この状態じゃ新参者にはわけわからん
幸いこのスレの人たちはこんなイカレポンチなタイトルの重複スレを
ちゃんと使い切ろうという奇特な人たちだ（褒めてます念のため）
ちなみにあっちのスレは いろんな展示会をやれるスレ だそうだから
複数の展示会企画が平行して存在しても問題ないんだそうだ
な？スレは一個ずつちゃんと消化していこうよ
複数の展示会の話を一つのスレで、同時進行でやるなら発言の都度、名前欄かメ欄にでも、どの展示会に参加するのか書いとかないと会話が成立しないぞ。
イカスミの「一緒にやりませんか」の誘いに向こうの135がどう応えたか、それを思い返すと同時進行の可能性が無いとは思えないな。
向こうの135が言う事は全部 じゃああっちと一緒ジャン てな事ばかりなので
自然とこっちに統合されていくと思うんだけどな
だって一緒にしたくないのはもはや135一人だし
自然とこっちに統合されていくと思うんだけどな
だって一緒にしたくないのはもはや135一人だし
あっちのことなんかほっとけ。
ていうか忘れてたよ。
ていうか忘れてたよ。
>だって一緒にしたくないのはもはや135一人だし
え？
え？
形の上ではこちらが併合される側だな。
こっちから向こう方のスレに移行する以上は。
向こうは最初っから「反しもつかれ」を明言してるし。
実際、以前からしもつかれアンチの言ってたような結果になったしな。
しもつかれに対する「ここまでしてでも、しもつかれは嫌。」という意思表示としては、まぁ、いいかも。
こっちから向こう方のスレに移行する以上は。
向こうは最初っから「反しもつかれ」を明言してるし。
実際、以前からしもつかれアンチの言ってたような結果になったしな。
しもつかれに対する「ここまでしてでも、しもつかれは嫌。」という意思表示としては、まぁ、いいかも。
自分は、彼に対する展示会としてのスタンスが明確になったのだから、
実際にしもつかれが参加するかしないかというのは些細な問題だと考えてる
実際にしもつかれが参加するかしないかというのは些細な問題だと考えてる
月末の三日間くらいはうｐ奨励にしないか
そういや今回はうｐ祭が無かったね。ちょっと残念。
今からでもやれば宜し。11月3日辺りにぶつけるとか
月末には早いけど貼ってきたよ
810 ：HG名無しさん：2008/11/05(水) 19:23:13 ID:BWN4rKjp
過疎あげ
812 ：HG名無しさん：2008/11/08(土) 13:43:22 ID:cmVR++Ig
>>811はどういう意味？
トヨタ下落→派遣切り
ってことじゃね
ってことじゃね
オレも展示会時期以外は他のスレ行ってるし、
人の事言えないけど、ちょっと過疎り過ぎじゃない？
次回まで期間もある事だし、うp祭りしない？
提案はあっても期間が短くて参加できなかったんで
期間を長めにとって年末くらいに開催ってのは？
人の事言えないけど、ちょっと過疎り過ぎじゃない？
次回まで期間もある事だし、うp祭りしない？
提案はあっても期間が短くて参加できなかったんで
期間を長めにとって年末くらいに開催ってのは？
815 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/11/10(月) 00:31:58 ID:IW+FLJfA
>うｐ祭
作りかけ進捗でもいい？
作りかけ進捗でもいい？
終わったな、ここ。
正月あたりまでは無理じゃね？年末は忙しい人もいるし。
正月あけに点呼＆うｐ祭ってのはどう？
正月あけに点呼＆うｐ祭ってのはどう？
長期休み合わせはいいね。
正月明け賛成。
まあ、祭じゃなくても散発的に「こんなの作ったよ」うｐとかもいいんじゃない？
折角なんでうｐしてみた
正月明け賛成。
まあ、祭じゃなくても散発的に「こんなの作ったよ」うｐとかもいいんじゃない？
折角なんでうｐしてみた
819 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/11/12(水) 02:33:30 ID:Vs5MYsj8
正月明けに賛成一票。
もう一ヶ月近くプラモに触れてないなぁ…
正月明けにはなんかひとつくらい完成できるかなぁ…
皆様、一個完成させるのにどれくらい掛かりますの？
ぶっちゃけ、半年毎開催だと新作ひとつかふたつが限界す。
>>818
ヒストリカルフィギュア？
小さいのかな小さいんだろうな、きっと。
もう一ヶ月近くプラモに触れてないなぁ…
正月明けにはなんかひとつくらい完成できるかなぁ…
皆様、一個完成させるのにどれくらい掛かりますの？
ぶっちゃけ、半年毎開催だと新作ひとつかふたつが限界す。
>>818
ヒストリカルフィギュア？
小さいのかな小さいんだろうな、きっと。
正月明け、いいね。賛成。
それなら何か間に合いそう。
>>819
気が乗って早い時には数日。かかるときは数ヶ月。
＞半年毎開催だと新作ひとつかふたつが限界す。
これは同様の人が多いだろうし、１年で１作がやっとの人もいるでしょう。
だけど展示会は全て新作にする必要もないんじゃないか？
前回来られなかった人のためにも、旧作使い回しもあっていいと思うよ。
むしろ参加の自由度が高まって、回数多くやるのは賛成。
それなら何か間に合いそう。
>>819
気が乗って早い時には数日。かかるときは数ヶ月。
＞半年毎開催だと新作ひとつかふたつが限界す。
これは同様の人が多いだろうし、１年で１作がやっとの人もいるでしょう。
だけど展示会は全て新作にする必要もないんじゃないか？
前回来られなかった人のためにも、旧作使い回しもあっていいと思うよ。
むしろ参加の自由度が高まって、回数多くやるのは賛成。
会場が広くなって、物が追いつくかちと心配だな。
>>819
物によってまちまち。
殆ど工作しないガンプラとかなら一週間だし、
小さくてもフルスクだと3ヶ月はかかるし。
何より並行作業してるから一概には言えないかなあ。
＞小さいのかな小さいんだろうな、きっと。
高さ大体4cmくらい。
物によってまちまち。
殆ど工作しないガンプラとかなら一週間だし、
小さくてもフルスクだと3ヶ月はかかるし。
何より並行作業してるから一概には言えないかなあ。
＞小さいのかな小さいんだろうな、きっと。
高さ大体4cmくらい。
823 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/11/13(木) 00:25:50 ID:ZBHjN8AS
数日から数ヶ月…作る物にもよるだろうけど、
やっぱり皆さんそれくらいは掛かりますよねぇ。
いや模型板にはﾒﾁｬｸﾁｬ手の早い人も多かったりするイメージが…
2MC皆勤の人とかスゲーなーと。
>>822
>高さ大体4cmくらい。
1/35フィギュアの塗りも敬遠しがちな俺には未知の領域っす。
やっぱり皆さんそれくらいは掛かりますよねぇ。
いや模型板にはﾒﾁｬｸﾁｬ手の早い人も多かったりするイメージが…
2MC皆勤の人とかスゲーなーと。
>>822
>高さ大体4cmくらい。
1/35フィギュアの塗りも敬遠しがちな俺には未知の領域っす。
HD漁ってたらGM関係の写真が出てきたのでアップさせてもらいました。
肝心のブツは･･･捨ててはいないので何処かにあると思うんだけど･･･発掘できたら持って行きます。
肝心のブツは･･･捨ててはいないので何処かにあると思うんだけど･･･発掘できたら持って行きます。
>>820
しもクセエぞ
しもクセエぞ
826 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2008/11/13(木) 01:24:21 ID:ZBHjN8AS
>>824
これはいいお地蔵さま
これはいいお地蔵さま
次回展示会にもフツーに来るんだろうなあ・・・
ひょっとして、除名されたことを覚えてないんじゃね？
いつもの手でさ、
『ここは２ちゃんねる。誰にも他人に書き込みを禁止する権利なんてありません』
・・・って自演してから書き込むであろう。
『ここは２ちゃんねる。誰にも他人に書き込みを禁止する権利なんてありません』
・・・って自演してから書き込むであろう。
いや『言った覚えはない』パターンだろうて。
その話題はヲチスレでやれ
どっちが展示会の障害なんだか
どっちが展示会の障害なんだか
展示会の障害？こんなに過疎ってんのにか？
別にカラ騒ぎする必要もなかろう。
みんな模型作るのに手を動かしてるんだよ。
みんな模型作るのに手を動かしてるんだよ。
大分静かになったんで、このままなら次は初めて参加してみようかなと思ってる
837 ：HG名無しさん：2008/11/26(水) 00:48:34 ID:sbPk7UTz
俺も
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| Ｖ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｖ ｜
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ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
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／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
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| Ｖ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｖ ｜
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､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
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841 ：636＠会場係 ◆BOxeZ768Ak ：2008/12/12(金) 05:15:24 ID:GzfR2CBa
( Θ∀Θ) ＜あと4ヶ月だｙｐ！
乙です！
普通テンション下がってしまうところですよねー。
ノイスっぽいの、すっごい気になります。
webコンペにノイス系予定してますので勉強させてくださいませんか？
普通テンション下がってしまうところですよねー。
ノイスっぽいの、すっごい気になります。
webコンペにノイス系予定してますので勉強させてくださいませんか？
>843
ご高評アリがトン。
作りかけの様子と完成品単品をアップしてみました。
あんまり参考にならないかもしれないけど、良ければドゾ。
展示会に参加されるようなら「Ma.k.まつり」しませんか？
ご高評アリがトン。
作りかけの様子と完成品単品をアップしてみました。
あんまり参考にならないかもしれないけど、良ければドゾ。
展示会に参加されるようなら「Ma.k.まつり」しませんか？
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バルカン砲のアイデア凄いです！
バンダイのホバーのバルカン砲買うしかないかなーと、思ってたんでw
バンダイのホバーのバルカン砲買うしかないかなーと、思ってたんでw
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>847
コトブキヤのバルカンパーツ(250円の奴)をガイドにしています。
ただ、砲身を6本にしちゃうと「強そう感」がアップしそうだったので、
間引いて3本砲身にしています。
結局、大きすぎて使わなかったんだけどね(笑)。
コトブキヤのバルカンパーツ(250円の奴)をガイドにしています。
ただ、砲身を6本にしちゃうと「強そう感」がアップしそうだったので、
間引いて3本砲身にしています。
結局、大きすぎて使わなかったんだけどね(笑)。
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､､iヾミヽ ヾ''~川ﾘ i iﾞ､ " ∨ﾉ ／ i／::／//:/ .|:i i:::
851 ： 【大凶】 【1222円】 ：2009/01/01(木) 15:35:56 ID:fuddID/g
END
852 ： 【大凶】 【313円】 株価【45】 u：2009/01/01(木) 21:14:50 ID:90V8dz8X
過疎か…ここもやがて森に飲まれる(-ω-)
まだ松の内だけど、勝手にうｐ始めちゃうべー。
前回うｐより進捗はこんな感じ。
ブシッドとナドレ
ttp://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/data/2mokei/img/641_f8e20a9c94.jpg
ttp://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/data/2mokei/img/642_702bf6db56.jpg
前回うｐより進捗はこんな感じ。
ブシッドとナドレ
ttp://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/data/2mokei/img/641_f8e20a9c94.jpg
ttp://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/data/2mokei/img/642_702bf6db56.jpg
結局正月明けうp祭ってやらんの？
857 ：636＠会場係 ◆BOxeZ768Ak ：2009/01/12(月) 21:00:59 ID:bCge+2+I
( Θ∀Θ) ＜あと3ヶ月だｙｐ！
858 ：HG名無しさん：2009/01/12(月) 21:36:51 ID:CIyEpeiM
ﾞ!:|:::::|::ｌ::|:l::l:;l斗:::'´!|:l:::ｌｉ| l:::::`!十‐+|:_l:::li::::/,小､{_ｲ＾| ﾄ､ヽ,)
/ﾊ:::::!::l::l:{::!::l:::! ::::l:| |:::ｌｉ| ﾞ!::::::ﾄ!:::::l:li:::トl:l└vｵ ｌ |/| ﾞＹ
/ ハ::::!::!:l:|::!ﾞy,ｧﾈ宀､` ヾヾヽ ,ｧ7=!ｔ､:l::|:l:i (勹 j j/}| |
/ / ヾﾐ:l::|ヾYｵﾞh ::::::} １i .::::ヽ!:|:ｌi と,ﾌ / !Y::| |
ヽ/ l｀:::`:l|:ｉ ﾋﾞ_''ﾂ ﾄ!､:;;;;::ﾘﾄ川（ｲﾘ/ /i::i:l:| |
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/::;:'/:;j:j::j ,.. ｀)） ! l:l:l::|:::|:::l::::|::l:i、
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ﾚ;／ .' ... ｌ ll:l::l::|l::: | ::|::|::|
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ヾ' ', ﾞ"´ ｌ ｉl〃/ / 〃/
. ｀､ , ﾉ! |ｉ / / /
. ゝ、 ヽ､ _／ ,ﾊ l
859 ：埼玉チャリ ◆5YZG5SxF7I ：2009/01/13(火) 10:56:32 ID:O+9q3QIZ
結婚式の予定が入りました
物事の判断ができません
物事の判断ができません
860 ：ペパクラ ◆Grb29PaKmc ：2009/01/13(火) 22:37:15 ID:cFdZnf7c
本人のそれとも知り合いの？
どちらにせよ
おめでとさん
どちらにせよ
おめでとさん
運営に依頼して、AA貼ってる馬鹿のIPを割り出してもらおうかな
どうせ1人なんだろうしｗ
どうせ1人なんだろうしｗ
862 ：埼玉チャリ ◆5YZG5SxF7I ：2009/01/16(金) 10:54:05 ID:sWO4cyzv
>>862
今回チャリさんの作品見られないのは残念だけど、
展示会は今後も続く(よね？）んだから、次回の展示会に参加した方がいいんじゃないかな？
今回休んだ分、次回は更にパワーアップされたチャリさんに期待しまつ。
今回チャリさんの作品見られないのは残念だけど、
展示会は今後も続く(よね？）んだから、次回の展示会に参加した方がいいんじゃないかな？
今回休んだ分、次回は更にパワーアップされたチャリさんに期待しまつ。
ども。
机配置とかどうされます？
そろそろ動き出してもいんじゃないかな。
それとも今回はなし崩し的に始める予定？
あとザク全般vsジム全般 乗るますノシ
ジムで。
机配置とかどうされます？
そろそろ動き出してもいんじゃないかな。
それとも今回はなし崩し的に始める予定？
あとザク全般vsジム全般 乗るますノシ
ジムで。
http://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/data/2mokei/img/643_d433e06e21.jpg
第一集会室のほうを展示スペースに
第二集会室を歓談スペースにしてみた。
濃いブルーの卓は下駄を履かせて雛壇に。
Eエリアはザクジム企画のつもり。
実演企画はやるの？中継はやるの？
第一集会室のほうを展示スペースに
第二集会室を歓談スペースにしてみた。
濃いブルーの卓は下駄を履かせて雛壇に。
Eエリアはザクジム企画のつもり。
実演企画はやるの？中継はやるの？
えらく広いな
>>865
乙です。
フィギュア枠いつものメンバーに＋１人で５人。作品は６人分来る予定です。
企画展示２点（幅を取る）に持ち込み＋αありますたぶん。
Ｄ卓いただいて、Ｄの半卓曲げてもいいですか？
よろしくお願いします。
前回の実演までの計画の流れってどんなんでしたっけ。
立候補でしたっけ？
乙です。
フィギュア枠いつものメンバーに＋１人で５人。作品は６人分来る予定です。
企画展示２点（幅を取る）に持ち込み＋αありますたぶん。
Ｄ卓いただいて、Ｄの半卓曲げてもいいですか？
よろしくお願いします。
前回の実演までの計画の流れってどんなんでしたっけ。
立候補でしたっけ？
雑談スレが落ちたか
どんだけ放置なんだオマエラw
どんだけ放置なんだオマエラw
雑誌告知議論もないし
前回それなりの人数集まって、各自現地の状態が飲み込めてるから
会場ｷｬﾊﾟやご当地ｸﾞﾙﾒ等に関する不安要素もないし
で、これといって書き込む用事がないとか。
３月になれば賑やかになるんじゃね？
前回それなりの人数集まって、各自現地の状態が飲み込めてるから
会場ｷｬﾊﾟやご当地ｸﾞﾙﾒ等に関する不安要素もないし
で、これといって書き込む用事がないとか。
３月になれば賑やかになるんじゃね？
展示会を盛り上げようって人はいても
展示会スレを盛り上げようって人はあんまりいないみたいだね
展示会スレを盛り上げようって人はあんまりいないみたいだね
まあ前回あんだけおおもめしてたんだし落ち着いててもいいようなｗ
季刊的なもんもありますしいつもここ見てるわけでもないと思いますよよ。
会場係氏は決まってるのでともかくとして、
今回も受付・徴収係募集とかのあたりは今頃募集はじめてもよいなら今から始める？
>>869
ありがとう。
じゃ立候補まちしますかｗ
季刊的なもんもありますしいつもここ見てるわけでもないと思いますよよ。
会場係氏は決まってるのでともかくとして、
今回も受付・徴収係募集とかのあたりは今頃募集はじめてもよいなら今から始める？
>>869
ありがとう。
じゃ立候補まちしますかｗ
おひさしぶりです。元雑誌係です。
前回、モデルアートとマスターモデラーズを担当しました。
まず前回の事後報告になりますが、結果的にマスターモデラーズは掲載できませんでした。
メールで受け付けていたのですが、受信確認の返信が無く、
再度プッシュしましたがそれにも返信がありませんでした。原因不明です。
モデルアートには無事掲載してもらえました。
「モデルアートを見て」の来場は4名様だったようです。
で、今回なんですが、ちょっとプライベートな理由で係を降りさせていただきます。
どなたか有志の方が起っていただければ幸いです。
前回、モデルアートとマスターモデラーズを担当しました。
まず前回の事後報告になりますが、結果的にマスターモデラーズは掲載できませんでした。
メールで受け付けていたのですが、受信確認の返信が無く、
再度プッシュしましたがそれにも返信がありませんでした。原因不明です。
モデルアートには無事掲載してもらえました。
「モデルアートを見て」の来場は4名様だったようです。
で、今回なんですが、ちょっとプライベートな理由で係を降りさせていただきます。
どなたか有志の方が起っていただければ幸いです。
立候補を待つよりも、まずは手順をまとめるのが先じゃないかな。
雑誌告知の手順が判らず、前スレから探して参照してでは立候補しづらいよね。
締め切りはいつなのか、どのような書式で送るのか等をまとめ、
それから掲載してもらう文面を話し合って決め、
立候補待ちはその次だと思うよ。
まずは前回の告知係さん、手順のまとめヨロ。
雑誌告知の手順が判らず、前スレから探して参照してでは立候補しづらいよね。
締め切りはいつなのか、どのような書式で送るのか等をまとめ、
それから掲載してもらう文面を話し合って決め、
立候補待ちはその次だと思うよ。
まずは前回の告知係さん、手順のまとめヨロ。
>>876
つ ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/zassikokuti.html
つかそもそも雑誌告知やるの？
やんなくていいんじゃね？
それより実演やらの中身の話しようよ
つ ttp://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/zassikokuti.html
つかそもそも雑誌告知やるの？
やんなくていいんじゃね？
それより実演やらの中身の話しようよ
>>877
乙です。
それを基に今回のタイムスケジュールに当てはめる必要があるね。
文面は同じでいいのか、変えるのかも。
必要かどうかについては、俺も「絶対に」必要だとは思っていない。
だが前回雑誌告知を見て来た人もいる訳で、
その人達が不要だったのかと言えば、俺はそうは思わない。
絶対に必要ではないがやってもいい、もしくはやった方がいいかなくらいには思っているよ。
後はやりたい人、実際にやろうという人がいればやれば良し。
その時になって慌ててgdgdにならないように、手順だけは決めておこうよ。
乙です。
それを基に今回のタイムスケジュールに当てはめる必要があるね。
文面は同じでいいのか、変えるのかも。
必要かどうかについては、俺も「絶対に」必要だとは思っていない。
だが前回雑誌告知を見て来た人もいる訳で、
その人達が不要だったのかと言えば、俺はそうは思わない。
絶対に必要ではないがやってもいい、もしくはやった方がいいかなくらいには思っているよ。
後はやりたい人、実際にやろうという人がいればやれば良し。
その時になって慌ててgdgdにならないように、手順だけは決めておこうよ。
くさい、なんかくさいよ
880 ：HG名無しさん：2009/01/31(土) 22:53:57 ID:Q2gdpgCt
いろいろ検討するには人稲杉だな
あげてみる
あげてみる
あり＆おつです。
告知はモチベＵＰ、緊張感的にあっても良さそうだと思いますよ。
ただ前回のやらない的な要素として２ｃｈ外は関係ないということや
告知してもドバリとは来ないということがあったので慎重に行いたいところですね。
告知について前回出た要素以外に疑問がある人はいますか？
ところで前回も３か月前くらいに告知ハガキ出さないといけないんじゃなかったでしたっけ。
告知に合意が取れて間に合うようであれば立候補しますヨ。
告知先や内容については一応テンプレどおりにしようと思っていますがまた議論しましょう。
実演については立候補はへたくそすぐるんで無理ですが
個人的にみたいものはありますｗ
技術的にマスキングてくとか筆塗りとか。
カーモデルを暑く、その筋のカーモデラーさんが語るとか。
告知はモチベＵＰ、緊張感的にあっても良さそうだと思いますよ。
ただ前回のやらない的な要素として２ｃｈ外は関係ないということや
告知してもドバリとは来ないということがあったので慎重に行いたいところですね。
告知について前回出た要素以外に疑問がある人はいますか？
ところで前回も３か月前くらいに告知ハガキ出さないといけないんじゃなかったでしたっけ。
告知に合意が取れて間に合うようであれば立候補しますヨ。
告知先や内容については一応テンプレどおりにしようと思っていますがまた議論しましょう。
実演については立候補はへたくそすぐるんで無理ですが
個人的にみたいものはありますｗ
技術的にマスキングてくとか筆塗りとか。
カーモデルを暑く、その筋のカーモデラーさんが語るとか。
雑誌告知は、集客というよりインナー効果のほうが大きいと思う。
3月末売りに載せるとすれば、実は検討時間はあんまり無いよ。
文案作成と手配に立候補者が現れたらゴーサインでいいんじゃないか？
3月末売りに載せるとすれば、実は検討時間はあんまり無いよ。
文案作成と手配に立候補者が現れたらゴーサインでいいんじゃないか？
883 ：HG名無しさん：2009/02/03(火) 23:46:44 ID:KRRAtNDH
とりあえず特にさしたるとこいまのところなしで地味に継続でよいですかね？
そしたら掲載紙なんですがテンプラ見ると
モデグラは２５日締切なんで２月２５日までに送付。それ以外は３か月前？
モデルグラフィックス（前回ジャマイカ氏）
ホビージャパン（前回イカスミ氏）
電撃ホビージャパン
マスターモデラーズ（前回834氏）
モデルアート（前回834氏）
タミヤＨＰ？（前回ジャマイカ氏）
・・・とりあえず送っちゃっていい？
そしたら掲載紙なんですがテンプラ見ると
モデグラは２５日締切なんで２月２５日までに送付。それ以外は３か月前？
モデルグラフィックス（前回ジャマイカ氏）
ホビージャパン（前回イカスミ氏）
電撃ホビージャパン
マスターモデラーズ（前回834氏）
モデルアート（前回834氏）
タミヤＨＰ？（前回ジャマイカ氏）
・・・とりあえず送っちゃっていい？
今回も総合誌のみでいいですか？
マスターモデラーズは掲載に反応がなかったようですが試しに今回も送信してみましょう。
それでだめだったようならば４回目のときははずす方向で。
以下告知文言
---------------------------------------------------------------------------------------
「第３回 2ch模型板展示会」
日時：2009年４月１２日（日） 12:30～18:30（一般公開；入場無料）
会場：東京都世田谷区 北沢タウンホール２階 第１・２集会室
交通：小田急線 京王井の頭線 下北沢駅南口 徒歩5分
インターネットの巨大掲示板「２ちゃんねる」の模型板有志において第３回展示会を開催いたします。
様々な企画展示・実演なども予定しています。
当日は多くのかたのご来場を心よりお待ちしております。
※「2ちゃんねる 模型・プラモ板」の住人有志により誕生した展示会です。
あくまで一部の住人有志によるものであり、決して板全体を代表するものではありません。
詳細およびお問合せは、
http://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/index.html
（各雑誌の基準によってはイカスミ氏メルアドを併記）
---------------------------------------------------------------------------------------
うｐスレも立てようと思ったらダメって言われた（´゜ω゜｀）
マスターモデラーズは掲載に反応がなかったようですが試しに今回も送信してみましょう。
それでだめだったようならば４回目のときははずす方向で。
以下告知文言
---------------------------------------------------------------------------------------
「第３回 2ch模型板展示会」
日時：2009年４月１２日（日） 12:30～18:30（一般公開；入場無料）
会場：東京都世田谷区 北沢タウンホール２階 第１・２集会室
交通：小田急線 京王井の頭線 下北沢駅南口 徒歩5分
インターネットの巨大掲示板「２ちゃんねる」の模型板有志において第３回展示会を開催いたします。
様々な企画展示・実演なども予定しています。
当日は多くのかたのご来場を心よりお待ちしております。
※「2ちゃんねる 模型・プラモ板」の住人有志により誕生した展示会です。
あくまで一部の住人有志によるものであり、決して板全体を代表するものではありません。
詳細およびお問合せは、
http://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/index.html
（各雑誌の基準によってはイカスミ氏メルアドを併記）
---------------------------------------------------------------------------------------
うｐスレも立てようと思ったらダメって言われた（´゜ω゜｀）
イカスミ氏のメルアドでいいのだろうか？
そういえば、今回の実働係サンってどうなってたっけ？
そういえば、今回の実働係サンってどうなってたっけ？
>>885
＞ イカスミ氏のメルアドでいいのだろうか？
前回は実質的にイカスミが代表つか窓口になるのは問題なかったと思うが
今回は身を引いたんだし暫定代表みたいな人間もいないわけで。
メルアド必要なら雑誌に連絡とるやつが窓口も引き受けるつもりでやるべきでは？
〉今回の実働係サンってどうなってたっけ？
会場係しかいないんでは？
＞ イカスミ氏のメルアドでいいのだろうか？
前回は実質的にイカスミが代表つか窓口になるのは問題なかったと思うが
今回は身を引いたんだし暫定代表みたいな人間もいないわけで。
メルアド必要なら雑誌に連絡とるやつが窓口も引き受けるつもりでやるべきでは？
〉今回の実働係サンってどうなってたっけ？
会場係しかいないんでは？
雑誌係サン乙であります。
会場係＆会計 636 ◆BOxeZ768Ak 氏 そろそろ降臨たのむ
会場係＆会計 636 ◆BOxeZ768Ak 氏 そろそろ降臨たのむ
せめて何人か賛同があってからやって欲しかったなあ…
いいの？これで？
いいの？これで？
891 ：HG名無しさん：2009/02/05(木) 03:17:39 ID:ELaYow7X
参加するつもりも無い癖に・・・
参加する気だから言ってるんだがなあ…
<@∀@>＞参加する気だから言ってるんだがなあ・・・
やらなくていい
>>877
どっちでもヨシ
>>878
やってもよい
>>雑誌係 >>882
>>881
賛同していただけるのかなにかご意見があって反対なのかご意見をお伺いしますヨ。
まだ雑誌は書いてないし。
タミャＨＰは取り下げくらいは受け付けてくれるだろう。
以下準備的にちょっと聞きたいんだけど
マスターモデラーズ、モデルアートは明記されてたんだけど
モデルグラフィックス、ホビージャパン、電撃ホビージャパンがよくわからないので
だれか教えてくださいo rz 読者こーなとかじゃないのか。
>>877
どっちでもヨシ
>>878
やってもよい
>>雑誌係 >>882
>>881
賛同していただけるのかなにかご意見があって反対なのかご意見をお伺いしますヨ。
まだ雑誌は書いてないし。
タミャＨＰは取り下げくらいは受け付けてくれるだろう。
以下準備的にちょっと聞きたいんだけど
マスターモデラーズ、モデルアートは明記されてたんだけど
モデルグラフィックス、ホビージャパン、電撃ホビージャパンがよくわからないので
だれか教えてくださいo rz 読者こーなとかじゃないのか。
＞電撃ホビージャパン
まてまて
まてまて
897 ：イカスミ ◆mtvxUYSLqM ：2009/02/06(金) 19:05:56 ID:MdU/pA/L
イカスミ#もけいいたてんじかい
ご無沙汰しております。
＞雑誌告知
俺のメルアドは基本的に使わないでいただきたいです。
万が一実際に問い合わせが来た場合、対応できない可能性が高いので。
ちなみに前回、雑誌経由の問い合わせメールは一通もありませんでした。
ホームページアドレス（http://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/）は、使っていただいて構いません。
>>895
メルアド取得および立候補、乙であります。
>モデルグラフィックス、ホビージャパン、電撃ホビー
各雑誌を見れば解ると思いますが、
http://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/zassikokuti.htmlの、下の方にも
前回の雑誌告知係さんたちによる各紙情報をまとめてあります。
＞実演中継
中継機材およびsticamの登録は前回のままキープしてますので
中継の要望があるようなら、お手伝いしたいと思ってます。
ご無沙汰しております。
＞雑誌告知
俺のメルアドは基本的に使わないでいただきたいです。
万が一実際に問い合わせが来た場合、対応できない可能性が高いので。
ちなみに前回、雑誌経由の問い合わせメールは一通もありませんでした。
ホームページアドレス（http://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/）は、使っていただいて構いません。
>>895
メルアド取得および立候補、乙であります。
>モデルグラフィックス、ホビージャパン、電撃ホビー
各雑誌を見れば解ると思いますが、
http://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/zassikokuti.htmlの、下の方にも
前回の雑誌告知係さんたちによる各紙情報をまとめてあります。
＞実演中継
中継機材およびsticamの登録は前回のままキープしてますので
中継の要望があるようなら、お手伝いしたいと思ってます。
898 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2009/02/06(金) 19:06:53 ID:MdU/pA/L
久し振りだからミスったorz
あー､まだやってたんだww
実動係の皆さん､ご苦労様です｡
3回目(だっけ？)も恙無く､開催されます様に(-人-)
実動係の皆さん､ご苦労様です｡
3回目(だっけ？)も恙無く､開催されます様に(-人-)
901 ：636＠会場係 ◆BOxeZ768Ak ：2009/02/07(土) 09:44:31 ID:/r240rtD
タミャー告知掲載されたようですな。告知乙。
参加無料てことになってるが、まぁいいや。
イカスミ氏に要望
作品カードｐｄｆを第3回用に改めてもらえますか。
http://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/sakhin-card.pdf
カード自体の大きさは同じでいいと思うけど できたらコメントスペースを広く。
あと だれか第3回用のポスター作ってくんない？
来月上旬くらいに会場掲示板と近隣模型屋巡りできるように。
だれもデザインしてくんなきゃまた邪魔ﾀﾝに頼むか、それも無理ならヤメだ。
参加無料てことになってるが、まぁいいや。
イカスミ氏に要望
作品カードｐｄｆを第3回用に改めてもらえますか。
http://mokeiitatenjikai.web.fc2.com/sakhin-card.pdf
カード自体の大きさは同じでいいと思うけど できたらコメントスペースを広く。
あと だれか第3回用のポスター作ってくんない？
来月上旬くらいに会場掲示板と近隣模型屋巡りできるように。
だれもデザインしてくんなきゃまた邪魔ﾀﾝに頼むか、それも無理ならヤメだ。
作品カードくらいならばいじってみようか(´ω`)
904 ：636＠会場係 ◆BOxeZ768Ak ：2009/02/07(土) 18:04:07 ID:/r240rtD
ありがとう、センスいいね。
4枚A4だとデカい気がして、4枚B5でプリントしてみた。（一枚91ｘ128mm）
これくらいだとjpg,でもそんなにジャギっぽくはないな。
項目名（グレーのオーバル）が少しデカいかもしれないと思った。
2/3くらいに縮められますかい。
データが決まったら当日手書き用のカードは俺が用意すっか。
綺麗にフォント文でキメたい人は自分で用意。
4枚A4だとデカい気がして、4枚B5でプリントしてみた。（一枚91ｘ128mm）
これくらいだとjpg,でもそんなにジャギっぽくはないな。
項目名（グレーのオーバル）が少しデカいかもしれないと思った。
2/3くらいに縮められますかい。
データが決まったら当日手書き用のカードは俺が用意すっか。
綺麗にフォント文でキメたい人は自分で用意。
とりあえずやってみる(´ω`)＞グレーのオーバル小型化
大きさは、前回のを参考にしてるので、B5だとちょと小振り感が
あるかもしれないけど。
データについては4枚つづりになったpdfも用意できますよ(´ω`)
大きさは、前回のを参考にしてるので、B5だとちょと小振り感が
あるかもしれないけど。
データについては4枚つづりになったpdfも用意できますよ(´ω`)
906 ：636＠会場係 ◆BOxeZ768Ak ：2009/02/07(土) 18:53:06 ID:/r240rtD
よろすくお頼申す。小振りで見易いが理想。
pdf、ありがてぇけどmokei.netには揚げらんないんだよね。
まとめサイトに置いといてもらうのがいいんだが。
pdf、ありがてぇけどmokei.netには揚げらんないんだよね。
まとめサイトに置いといてもらうのがいいんだが。
http://mokei.net/up/img/img20090207204525.jpg
オーバル小さくしてみました。
でもとりあえず原稿の方はA4原寸のまま…(´ω`)
まとめサイトの方への掲載ができるかどうかは、管理人さんとの
相談しだいかなと思います。
オーバル小さくしてみました。
でもとりあえず原稿の方はA4原寸のまま…(´ω`)
まとめサイトの方への掲載ができるかどうかは、管理人さんとの
相談しだいかなと思います。
ポスターもちょっとやってみる(´ω`)採用されるかは別として
OK/NGが白抜きだと丸とかつけても見づらいんじゃないすかね
>909
試してみてもらえば分かるけど黒字にしたところで
似たようなもんだよ(´ω`)
それともOKとNGで白黒付けた方がいいか、てことかな
試してみてもらえば分かるけど黒字にしたところで
似たようなもんだよ(´ω`)
それともOKとNGで白黒付けた方がいいか、てことかな
http://mokei.net/up/img/img20090207223007.jpg
たとえば、これなら視認性はよい？(´ω`) 目立つことは目立つかな？
結局、何でマルをつけるかで、それが細いとどっちなのか分かり
にくいってのはあんまり変わらないんじゃないかなとは思うんだけど。
（ボールペンでマルつけると見やすさは黒字でも白字でも
あんまり変わらない）
たとえば、これなら視認性はよい？(´ω`) 目立つことは目立つかな？
結局、何でマルをつけるかで、それが細いとどっちなのか分かり
にくいってのはあんまり変わらないんじゃないかなとは思うんだけど。
（ボールペンでマルつけると見やすさは黒字でも白字でも
あんまり変わらない）
普通に白地に黒字が分かりやすいんじゃないかなってことなんですが
写真とるぐらいの人ならカードもよく見るだろうから気にするほどではないすかね
写真とるぐらいの人ならカードもよく見るだろうから気にするほどではないすかね
そういえば
前回はOK・NG表示にかかわらず撮影係さんに撮影されてたような
希ガス…(´ω`)
なので結局、撮影者が注意するか・しないかだけなんだよなー
前回はOK・NG表示にかかわらず撮影係さんに撮影されてたような
希ガス…(´ω`)
なので結局、撮影者が注意するか・しないかだけなんだよなー
>>907でよろしいんじゃないすかね？
撮影の可否は一般向けでは？
撮影の可否は一般向けでは？
915 ：636＠会場係 ◆BOxeZ768Ak ：2009/02/08(日) 04:37:19 ID:BsrgGwMM
撮影NGの作品は実数としては多くないんだよ。一割も無かったはず。
「撮るな」ってより「公開しないでね」て意味が大きいんだと思う。
2MCや他のイベントに出展予定とか、ホムペで公開しちゃってるとか。
正直、俺はOK/NG欄にはほとんど注意してなくてバシバシ撮ってたな。
アレだ、撮影はデフォルトOKで NG作品はシール貼ってもらうべ。
↓イメージ
http://mokei.net/up/img/img20090208043134.jpg
赤丸はシールね。こっちで用意する。
終了後にカード回収すりゃ作品数も分かる。
「撮るな」ってより「公開しないでね」て意味が大きいんだと思う。
2MCや他のイベントに出展予定とか、ホムペで公開しちゃってるとか。
正直、俺はOK/NG欄にはほとんど注意してなくてバシバシ撮ってたな。
アレだ、撮影はデフォルトOKで NG作品はシール貼ってもらうべ。
↓イメージ
http://mokei.net/up/img/img20090208043134.jpg
赤丸はシールね。こっちで用意する。
終了後にカード回収すりゃ作品数も分かる。
917 ：636＠会場係 ◆BOxeZ768Ak ：2009/02/08(日) 10:17:36 ID:BsrgGwMM
お疲れ様です。
遅れてすみません只今投函完了しました。
>>918
ゆるゆる（´д｀*）
ただどんな傾向の展示会かよくわからないのでできれば
各ジャンル１個ずつとか前回の写真等乗っけたほうがわかりやすいと思いますがいかがでしょう。
遅れてすみません只今投函完了しました。
>>918
ゆるゆる（´д｀*）
ただどんな傾向の展示会かよくわからないのでできれば
各ジャンル１個ずつとか前回の写真等乗っけたほうがわかりやすいと思いますがいかがでしょう。
920 ：636＠会場係 ◆BOxeZ768Ak ：2009/02/08(日) 18:24:28 ID:BsrgGwMM
おっと雑誌告知の人（だよね？） 投稿乙。
一人で全部送っちまったんですかい？
(´ω`) の人も乙。
うむ、ユルさは非常にエエですけども模型要素がﾎｽｨとこですな。
ヒネりの効いたコピーとかもあるといいんだが、みんな知恵貸しとくれ。
まだ一ヶ月はあるんでユルリと参ろう。
プロデューサ気取りでスマンね。俺ぁデザイン能力無くてね。
一人で全部送っちまったんですかい？
(´ω`) の人も乙。
うむ、ユルさは非常にエエですけども模型要素がﾎｽｨとこですな。
ヒネりの効いたコピーとかもあるといいんだが、みんな知恵貸しとくれ。
まだ一ヶ月はあるんでユルリと参ろう。
プロデューサ気取りでスマンね。俺ぁデザイン能力無くてね。
写真の活用は難しいんよ(´ω`)…
(・∀・)をプラモのランナーのようなデザインにしてみようか
まあゆるゆると
(・∀・)をプラモのランナーのようなデザインにしてみようか
まあゆるゆると
乙カレーであります。 ＞雑誌告知の人
先程見つけたんだけど、コチラにも送ってみるのはどうでしょう？
web モデラーズ ttp://www.webmodelers.com/
に「プラモクラブ展示会情報」ってのがあるよ。
先程見つけたんだけど、コチラにも送ってみるのはどうでしょう？
web モデラーズ ttp://www.webmodelers.com/
に「プラモクラブ展示会情報」ってのがあるよ。
うｐスレってdatオチしてたんですね。
春の新作です。
http://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/2mokei_topic_pr_645.html
>>923
展示カード有難う御座います。当日使わせて頂きます。
春の新作です。
http://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/2mokei_topic_pr_645.html
>>923
展示カード有難う御座います。当日使わせて頂きます。
925 ：636＠会場係 ◆BOxeZ768Ak ：2009/02/09(月) 21:27:38 ID:Ps8Z3mQ1
>>924 ソルティック乙、 ナイスウェザリング。
>>(´ω`) の人
ランナー処理ナイスなれど(・∀・)の形が分かりにくくなったかもしれず。
これ見てて俺のほうでもアイデア湧いて来たんで、後程ポンチ絵ageまする。
>>(´ω`) の人
ランナー処理ナイスなれど(・∀・)の形が分かりにくくなったかもしれず。
これ見てて俺のほうでもアイデア湧いて来たんで、後程ポンチ絵ageまする。
926 ：636＠会場係 ◆BOxeZ768Ak ：2009/02/09(月) 21:35:41 ID:Ps8Z3mQ1
お疲れ様です。
>>923
ランナーついた！（・∀・）！
ロボとか人間（フィギャ）のシルエットとかランナー下に乗っけられますか？
>>924
かっくいい！
コックピットすげー。
>>922
ありがとうございます！
さっそく送らせてもらってもいいですか。>>926
>>923
ランナーついた！（・∀・）！
ロボとか人間（フィギャ）のシルエットとかランナー下に乗っけられますか？
>>924
かっくいい！
コックピットすげー。
>>922
ありがとうございます！
さっそく送らせてもらってもいいですか。>>926
>>927
いや926は検討してみようかって言ってるじゃん…
言っちゃ悪いけど先走りしすぎじゃない？
別に922の提案を否定したいんじゃないんで。
時間的猶予があるから検討しようって言う>>926意見に賛成なだけ。
いや926は検討してみようかって言ってるじゃん…
言っちゃ悪いけど先走りしすぎじゃない？
別に922の提案を否定したいんじゃないんで。
時間的猶予があるから検討しようって言う>>926意見に賛成なだけ。
ソルティック カコイイ(´ω`)
これは楽しみが増えます
これは楽しみが増えます
意味フorz
すぐやろうみたいなこと書いてますが
すぐやるつもりはなく、なにかあった場合はその意向に沿うつもりでした。
失礼しました。
すぐやろうみたいなこと書いてますが
すぐやるつもりはなく、なにかあった場合はその意向に沿うつもりでした。
失礼しました。
>>931
>すぐやろうみたいなこと書いてますが
>すぐやるつもりはなく、
とは言え>>895ではまだ下準備としながら
その後雑誌の話はなにもしてないし
スレの意向とやらの確認もないままに
>>919でいきなり投函したとかいうし
しかも結局どの雑誌に送ったのかとかの情報もない
誰かが承認しなきゃやっちゃいけないってことはないんだろうけど
先走り感を感じるっていう点では>>928に同意
だいぶ前にタミヤサイトに告知して叩かれてた人を思い出したりして
>>922に関しては
スケモ専門サイトみたいだしごった煮展示会でもかまわないという
先様の承認があればやってもいいんじゃないでしょうか
>すぐやろうみたいなこと書いてますが
>すぐやるつもりはなく、
とは言え>>895ではまだ下準備としながら
その後雑誌の話はなにもしてないし
スレの意向とやらの確認もないままに
>>919でいきなり投函したとかいうし
しかも結局どの雑誌に送ったのかとかの情報もない
誰かが承認しなきゃやっちゃいけないってことはないんだろうけど
先走り感を感じるっていう点では>>928に同意
だいぶ前にタミヤサイトに告知して叩かれてた人を思い出したりして
>>922に関しては
スケモ専門サイトみたいだしごった煮展示会でもかまわないという
先様の承認があればやってもいいんじゃないでしょうか
<@∀@>＞
>>932
ええ。ですから、今回からご意見をお伺いして
送信前にはなにかしらアクションを起こします。
まあいろいろ御信用ならないでしょうがご理解ください。
よろしくおねがいします。
雑誌については前回のままです。
詳しくはこの辺>>883-884をご参考ください。
ええ。ですから、今回からご意見をお伺いして
送信前にはなにかしらアクションを起こします。
まあいろいろ御信用ならないでしょうがご理解ください。
よろしくおねがいします。
雑誌については前回のままです。
詳しくはこの辺>>883-884をご参考ください。
>>928
＞ >>927
＞ いや926は検討してみようかって言ってるじゃん…
＞ 言っちゃ悪いけど先走りしすぎじゃない？
＞
＞ 別に922の提案を否定したいんじゃないんで。
＞ 時間的猶予があるから検討しようって言う>>926意見に賛成なだけ。
＞ >>927
＞ いや926は検討してみようかって言ってるじゃん…
＞ 言っちゃ悪いけど先走りしすぎじゃない？
＞
＞ 別に922の提案を否定したいんじゃないんで。
＞ 時間的猶予があるから検討しようって言う>>926意見に賛成なだけ。
937 ：636＠会場係 ◆BOxeZ768Ak ：2009/02/12(木) 02:04:28 ID:BXYwtssY
「時間的猶予」て変な日本語だったな。 「時間的余裕」か単に「猶予」だな。
んでまぁ、 広告班 氏の先走り感に懸念が行っちゃってるようなんで
>>922のサイトへは俺から告知メールしとくよ。 同じことだけども。
見た感じスケモ専門を謳ってるわけじゃないようだし
ウチらだってキャラ専なわけじゃないんで 気兼ねは無用だろ。
んでまぁ、 広告班 氏の先走り感に懸念が行っちゃってるようなんで
>>922のサイトへは俺から告知メールしとくよ。 同じことだけども。
見た感じスケモ専門を謳ってるわけじゃないようだし
ウチらだってキャラ専なわけじゃないんで 気兼ねは無用だろ。
>.937
>同じことだけども。
>>926
>こちらは掲載まで少し猶予ありそうなんで検討してみようか。
検討してみようかといいながらろくに検討もせずにメールすると？
確かに 同 じ だな あんたら
>見た感じスケモ専門を謳ってるわけじゃないようだし
スケールモデラーのための Visual Ｗｅｂマガジン [web モデラーズ] ・・・だそうですよ？
気兼ねというか ごった煮ですけどいいすか？の一言くらいは入れるよね？
>同じことだけども。
>>926
>こちらは掲載まで少し猶予ありそうなんで検討してみようか。
検討してみようかといいながらろくに検討もせずにメールすると？
確かに 同 じ だな あんたら
>見た感じスケモ専門を謳ってるわけじゃないようだし
スケールモデラーのための Visual Ｗｅｂマガジン [web モデラーズ] ・・・だそうですよ？
気兼ねというか ごった煮ですけどいいすか？の一言くらいは入れるよね？
おまえら、学習能力ないのな。
しもつかれの身勝手さやイカスミの詰めの甘さ等、反面教師として学び取れるところは幾らでもあっただろうにさ。
同じこと繰り返してんじゃん。
しもつかれの身勝手さやイカスミの詰めの甘さ等、反面教師として学び取れるところは幾らでもあっただろうにさ。
同じこと繰り返してんじゃん。
940 ：636＠会場係 ◆BOxeZ768Ak ：2009/02/12(木) 18:25:50 ID:BXYwtssY
>ごった煮ですけどいいすか？の一言くらいは入れるよね？
入れないつもりだった。
「創刊のご挨拶」見ると方向性は模索中のようだし。
クラブリンク見てもジャンルを限定してないとこは珍しくないから。
そんだば俺の代わりに938が先様に失礼無いようにメールしといてくれ。
熟考の末ヤメタ、てんでも全然構わん。任す。
入れないつもりだった。
「創刊のご挨拶」見ると方向性は模索中のようだし。
クラブリンク見てもジャンルを限定してないとこは珍しくないから。
そんだば俺の代わりに938が先様に失礼無いようにメールしといてくれ。
熟考の末ヤメタ、てんでも全然構わん。任す。
・・・えーっと。
あのう。自分の仕事取りあげないでくださいorz
ほかにもいろいろあるんですよ、２ｃｈ主催だけどよいかどうかや
次回やる人の手間が増えないかとかここからどれだけくるのやらとか。
>>941
なんだかケンカさせてしまってすみません。
あのう。自分の仕事取りあげないでくださいorz
ほかにもいろいろあるんですよ、２ｃｈ主催だけどよいかどうかや
次回やる人の手間が増えないかとかここからどれだけくるのやらとか。
>>941
なんだかケンカさせてしまってすみません。
>>941
異論があれば意見を言えばいいと思うヨ
異論があれば意見を言えばいいと思うヨ
>>943
検討しないで丸投げするんなら意見言ったって無駄だろ？
検討しないで丸投げするんなら意見言ったって無駄だろ？
まあそう喧嘩腰にならんで。
検討しようかではなく、考慮に入れようかというか、
やれそうならやってみようかって言いたかったんでしょ。
やる事自体は問題ないと思うよ。
せっかく>>938が懸念を指摘してくれたんだから、それも取り入れてスケジュール的にできそうならやってみるでいいんでないの。
検討しようかではなく、考慮に入れようかというか、
やれそうならやってみようかって言いたかったんでしょ。
やる事自体は問題ないと思うよ。
せっかく>>938が懸念を指摘してくれたんだから、それも取り入れてスケジュール的にできそうならやってみるでいいんでないの。
946 ：イカスミ ◆UorlwKy5AM ：2009/02/13(金) 21:48:03 ID:A7cJaHSO
お疲れ様です。
つд｀； ありがとうございます。
今月末の２８日に先様に質問のメールさせていただきます。
了承が取れましたら改めてメールを送付いたします。
内容については
>>938氏の懸念事項。
あと２ｃｈ主催（任意）ということについてを送らせていただきたいと思います。
これに関しましてはまあそうそうないとは思っておりますが、中には難色を示される方も
いらっしゃるかと思いますので。
他になにか聞いてほしいことがありましたらまとめて送らせていただきます。
それ以外にもありましたら遠慮なくどぞ。
次回の手間についてですが、告知内容についてはほぼコピペに近いので手間はほぼないかと思います。
もし許す限りであれば>>922氏の紹介サイト殿も継続していただきたいと思いますがいかがでしょうか。
つд｀； ありがとうございます。
今月末の２８日に先様に質問のメールさせていただきます。
了承が取れましたら改めてメールを送付いたします。
内容については
>>938氏の懸念事項。
あと２ｃｈ主催（任意）ということについてを送らせていただきたいと思います。
これに関しましてはまあそうそうないとは思っておりますが、中には難色を示される方も
いらっしゃるかと思いますので。
他になにか聞いてほしいことがありましたらまとめて送らせていただきます。
それ以外にもありましたら遠慮なくどぞ。
次回の手間についてですが、告知内容についてはほぼコピペに近いので手間はほぼないかと思います。
もし許す限りであれば>>922氏の紹介サイト殿も継続していただきたいと思いますがいかがでしょうか。
>>947
きみ 年いくつ？
文章のあちこちに変な てか 間違った表現があるんだけど
ちゃんと失礼のないようなメール送れるんかね？
>他になにか聞いてほしいこと
先方にというよりきみらに聞きたい
こういう形で紹介されれば どこででも告知してもらうの？
どういうサイトなのか そこで告知することでどういう層にアピールするのか
少しは考えてからしたほうがいいんじゃないの？
それとも手当たり次第なのか？
きみ 年いくつ？
文章のあちこちに変な てか 間違った表現があるんだけど
ちゃんと失礼のないようなメール送れるんかね？
>他になにか聞いてほしいこと
先方にというよりきみらに聞きたい
こういう形で紹介されれば どこででも告知してもらうの？
どういうサイトなのか そこで告知することでどういう層にアピールするのか
少しは考えてからしたほうがいいんじゃないの？
それとも手当たり次第なのか？
「君ら」というのも変な表現だよ。
>>948やこの>>949も含めた「俺ら」だよ。
例え出品者じゃなくてもこのスレで発言する以上は、みんな運営参加者だよ。
他人任せじゃなく、まずは君の考えを言わなくちゃ。
せっかく指摘はもっともなのに、問題提起だけで他人に「どうするの？」ばかりで子供に見えちゃうよ。
>>948やこの>>949も含めた「俺ら」だよ。
例え出品者じゃなくてもこのスレで発言する以上は、みんな運営参加者だよ。
他人任せじゃなく、まずは君の考えを言わなくちゃ。
せっかく指摘はもっともなのに、問題提起だけで他人に「どうするの？」ばかりで子供に見えちゃうよ。
確かに>>947の文章力は低そうだし、>>949のツッコミもちょっとズレてるようなw
＞ 他人任せじゃなく、まずは君の考えを言わなくちゃ。
>>948は十分自分の考えを言ってるだろ。口調が煽り気味ではあるが。
>>922のリンク先だけど、どれくらい閲覧されてるのかな？
雑誌の体裁を取った個人サイトだろ？しかも創刊号。
管理人(編集長？)の身内しか見てないんじゃないの？
それともこの編集長、スケモ界じゃ有名なのかね？
あえてそのサイトで告知する意義は感じないな～
＞ 他人任せじゃなく、まずは君の考えを言わなくちゃ。
>>948は十分自分の考えを言ってるだろ。口調が煽り気味ではあるが。
>>922のリンク先だけど、どれくらい閲覧されてるのかな？
雑誌の体裁を取った個人サイトだろ？しかも創刊号。
管理人(編集長？)の身内しか見てないんじゃないの？
それともこの編集長、スケモ界じゃ有名なのかね？
あえてそのサイトで告知する意義は感じないな～
<@∀@>
ＷＥＢモデラーズ発行人 田口博通
元モデルアート誌のライターだったらしいが、現状では限りなく個人誌だろうな。
あんまり触れないほうがいい香りがするぞ。
元モデルアート誌のライターだったらしいが、現状では限りなく個人誌だろうな。
あんまり触れないほうがいい香りがするぞ。
>田口博通
この名前でぐぐってみたが…なんか…
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%8D%9A%E9%80%9A&lr=lang_ja
>>952
>あんまり触れないほうがいい香りがするぞ。
同意しとく。>>922もご本人様じゃねーの？
この名前でぐぐってみたが…なんか…
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%8D%9A%E9%80%9A&lr=lang_ja
>>952
>あんまり触れないほうがいい香りがするぞ。
同意しとく。>>922もご本人様じゃねーの？
ども。
ご意見ありがとうございます。
>>948氏
個人的な考え方では手当たり次第です。
告知先のリンク先にくる方だけを対象にしているわけではなく
宣伝先が1件より多数のほうがより目に触れやすいことに重点を置きたいので
掲載していただくなら無尽蔵でも構わないと思っています。
>>949氏,>>951氏
ありがとうございます。
あなたのご意見もお伺いしたいです。
よろしくお願いします。
>>950氏
意義は感じないとのご意見ありがとうございます。
確かに有名でもないし身内しか見ていない可能性は大ですね。
>>952氏
触れないほうがいい理由がよくわからないのですが、それについてご意見をお伺いしたいです。
>>953氏
気にされてることは掲示板に宣伝をしているように見えることと本名の件だと思います。
しかし掲示板に宣伝をしているように見えて（半分宣伝でしょうが）実ははリンク許可願のようです。
また本名をネット上に書くのはご本人がよいとした場合、違法性はないと思います。
それを踏まえてもう一度ご意見をお伺いできますか？
でもやっぱり胡散臭いのでダメでも構いません。
文章については乱分ご容赦ください。
よろしくお願いします。
ご意見ありがとうございます。
>>948氏
個人的な考え方では手当たり次第です。
告知先のリンク先にくる方だけを対象にしているわけではなく
宣伝先が1件より多数のほうがより目に触れやすいことに重点を置きたいので
掲載していただくなら無尽蔵でも構わないと思っています。
>>949氏,>>951氏
ありがとうございます。
あなたのご意見もお伺いしたいです。
よろしくお願いします。
>>950氏
意義は感じないとのご意見ありがとうございます。
確かに有名でもないし身内しか見ていない可能性は大ですね。
>>952氏
触れないほうがいい理由がよくわからないのですが、それについてご意見をお伺いしたいです。
>>953氏
気にされてることは掲示板に宣伝をしているように見えることと本名の件だと思います。
しかし掲示板に宣伝をしているように見えて（半分宣伝でしょうが）実ははリンク許可願のようです。
また本名をネット上に書くのはご本人がよいとした場合、違法性はないと思います。
それを踏まえてもう一度ご意見をお伺いできますか？
でもやっぱり胡散臭いのでダメでも構いません。
文章については乱分ご容赦ください。
よろしくお願いします。
補足で追加。
一応認識が誤ってないとは思いますが
ターゲットは模型に関わる方面だけなのでそのようにお考えください。
一応認識が誤ってないとは思いますが
ターゲットは模型に関わる方面だけなのでそのようにお考えください。
>>954
>しかし掲示板に宣伝をしているように見えて（半分宣伝でしょうが）実ははリンク許可願のようです。
半分宣伝でしょうがｗｗｗｗｗｗｗておま
コピペ文を手当たりしだいばら撒く行為が痛いんだよ。
リンク許可願なんて掲示板じゃなくてメールでやれと。
掲示板で依頼されたら他の閲覧者の手前もあるし
気に食わなくてもおおっぴらに断りにくいじゃないか。
>また本名をネット上に書くのはご本人がよいとした場合、違法性はないと思います。
当たり前だw
本名かペンネームか知らんが、名前をさらしているのを心意気や覚悟ととるか、
痛い人ととるかは受け取り手次第だが。
>でもやっぱり胡散臭いのでダメでも構いません。
お前もかなり胡散臭いんだが。
>しかし掲示板に宣伝をしているように見えて（半分宣伝でしょうが）実ははリンク許可願のようです。
半分宣伝でしょうがｗｗｗｗｗｗｗておま
コピペ文を手当たりしだいばら撒く行為が痛いんだよ。
リンク許可願なんて掲示板じゃなくてメールでやれと。
掲示板で依頼されたら他の閲覧者の手前もあるし
気に食わなくてもおおっぴらに断りにくいじゃないか。
>また本名をネット上に書くのはご本人がよいとした場合、違法性はないと思います。
当たり前だw
本名かペンネームか知らんが、名前をさらしているのを心意気や覚悟ととるか、
痛い人ととるかは受け取り手次第だが。
>でもやっぱり胡散臭いのでダメでも構いません。
お前もかなり胡散臭いんだが。
>956
言い方はともかく内容はほぼ同意。
掲示板でリンク許可求めるのは
ちょっと妙だな、って思う。
あと前回のアンケートでも他所の
宣伝見て来た人ってあんまり
居なかったと思うし
不用意によく知らないサイトと
接触してゆくのはどうなんだろう
っていう漠然とした不安もある。
言い方はともかく内容はほぼ同意。
掲示板でリンク許可求めるのは
ちょっと妙だな、って思う。
あと前回のアンケートでも他所の
宣伝見て来た人ってあんまり
居なかったと思うし
不用意によく知らないサイトと
接触してゆくのはどうなんだろう
っていう漠然とした不安もある。
>>956
>言い方はともかく
スマン
掲示板で許可求められるのってけっこうウザイんだよ。
サイト持ちなら分かってもらえると思うんだが。
>漠然とした不安もある。
それに加えて広告班とか言うやつにも不安がある。
>言い方はともかく
スマン
掲示板で許可求められるのってけっこうウザイんだよ。
サイト持ちなら分かってもらえると思うんだが。
>漠然とした不安もある。
それに加えて広告班とか言うやつにも不安がある。
>広告班
こういうこというとやる気削げるかもしれないけど
広告効果はあんまり求めてられてない感じの空気だから、
対象は模型界隈的にﾒｼﾞｬｰなところに絞っていいんじゃないかな。
こういうこというとやる気削げるかもしれないけど
広告効果はあんまり求めてられてない感じの空気だから、
対象は模型界隈的にﾒｼﾞｬｰなところに絞っていいんじゃないかな。
>>956
ネチケット確認しました。
確かによくない行為ですね。
勉強不足で恥ずかしい限りです。
>>957氏、>>958氏
色々と失態続きで申し訳ありません。
ご信用いただけないのも無理はありません。
>>922氏
申し訳ありませんがご紹介先様は上記の件であまり信用できないようです。
なので掲載依頼の件はしないという結論とさせていただきたいと思います。
よろしくお願いします。
色々とお騒がせしました。>>ALL
ネチケット確認しました。
確かによくない行為ですね。
勉強不足で恥ずかしい限りです。
>>957氏、>>958氏
色々と失態続きで申し訳ありません。
ご信用いただけないのも無理はありません。
>>922氏
申し訳ありませんがご紹介先様は上記の件であまり信用できないようです。
なので掲載依頼の件はしないという結論とさせていただきたいと思います。
よろしくお願いします。
色々とお騒がせしました。>>ALL
そもそもねらーは宣伝が生理的に嫌いだしな。
その仕事に張り切りすぎると誰かの影を思い出し、不信感が頭をもたげてくるとｗ
俺もやる気を削いじゃうけど、この方面はむしろお役所仕事の方が望ましい。
黙ってるだけで、宣伝を快く思わない人も多いんだから。
それから、立場上「信用出来ないようです」とかあまり口にすべきじゃないなあ。
おいちゃん何かとハラハラしながら見てますよ（´･ω･｀）
レスはいらんよ。
その仕事に張り切りすぎると誰かの影を思い出し、不信感が頭をもたげてくるとｗ
俺もやる気を削いじゃうけど、この方面はむしろお役所仕事の方が望ましい。
黙ってるだけで、宣伝を快く思わない人も多いんだから。
それから、立場上「信用出来ないようです」とかあまり口にすべきじゃないなあ。
おいちゃん何かとハラハラしながら見てますよ（´･ω･｀）
レスはいらんよ。
<@∀@>
広報は、相手あっての仕事だし、自分たち
が周囲から疎まれないように言動に配慮も
要るのでけっこう難しいんだよね(´ω`)...
やるのであれば、とりあえず前回踏襲
くらいでいいと思う。
が周囲から疎まれないように言動に配慮も
要るのでけっこう難しいんだよね(´ω`)...
やるのであれば、とりあえず前回踏襲
くらいでいいと思う。
966 ：HG名無しさん：2009/02/19(木) 22:25:34 ID:+krliNTE
いいじゃんよ、やりたいようにやらせてやれば。
967 ：sage：2009/02/19(木) 22:27:25 ID:+krliNTE
おっとあげちまった。ごめんね。
968 ：sage：2009/02/19(木) 22:28:02 ID:+krliNTE
また間違えた。ごめんね
係でなくとも個人サイトへ各自お願いするのはおk
ってのは前々回から決まっていたはず
ってのは前々回から決まっていたはず
<@∀@>＜係！係！
971 ：HG名無しさん：2009/02/26(木) 13:57:04 ID:ABXly2FF
<@∀@>＜あげないとかないとだめですよ
972 ：HG名無しさん：2009/02/26(木) 17:07:08 ID:hE6F0N2k
日本語でおk
久方ぶりに出品予定作です
ttp://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/data/2mokei/img/649_9eb8def387.jpg
ttp://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/data/2mokei/img/650_5a1dba83a0.jpg
ttp://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/data/2mokei/img/651_c43177b7e8.jpg
今回も受付係だとかやりましょか？
ttp://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/data/2mokei/img/649_9eb8def387.jpg
ttp://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/data/2mokei/img/650_5a1dba83a0.jpg
ttp://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/data/2mokei/img/651_c43177b7e8.jpg
今回も受付係だとかやりましょか？
はじめまして
他板からリンクで飛んできますた
マルチポストするなよ
ここか、マルチポストの元凶は
ま た し も つ か れ か
はいはい、本人乙
栃木模型界の恥晒し、しもつかれ。
981 ：HG名無しさん：2009/03/12(木) 09:38:12 ID:ZD/o8OPA
ところがしものucatvは現在ホスト規制中。
まぁしもじゃないという証拠にならんが、その逆もまた然り。
まずは他の板から来た人へ謝っておきます。
一部の基地外の暴走とはいえ、こちらのゴタゴタで他の板まで迷惑かけて申し訳ないです。
そのマルチポストされた板はどこでしょうか？
まぁしもじゃないという証拠にならんが、その逆もまた然り。
まずは他の板から来た人へ謝っておきます。
一部の基地外の暴走とはいえ、こちらのゴタゴタで他の板まで迷惑かけて申し訳ないです。
そのマルチポストされた板はどこでしょうか？
放置するに限る
同人イベントという過疎板まで爆撃するとは
規制議論で相談するか
規制議論で相談するか
984 ：HG名無しさん：2009/03/12(木) 13:21:47 ID:ZD/o8OPA
>>984
＞ 今後も続くかもなので何らかの対応を
嵐には徹底的にエサを与えず、粛々と嵐報告を進めるしかありません。
本人？とか、余計な一言。
>>983
報告準備進んでます？
夜になれば手伝えるんだけども。
＞ 今後も続くかもなので何らかの対応を
嵐には徹底的にエサを与えず、粛々と嵐報告を進めるしかありません。
本人？とか、余計な一言。
>>983
報告準備進んでます？
夜になれば手伝えるんだけども。
某板の某スレから飛んできました。面白そうな企画をやっていますね。
参加を検討していますが、事前に参加表明などは必要なんでしょうか？
参加を検討していますが、事前に参加表明などは必要なんでしょうか？
どれだけ困ってるかも言わないで「謝罪もない」と言い放つ
相手にいちいち構う必要ないんじゃないの? という意味で
「放置に限る」とレスしたつもりだったんだけど分かりにくくてごめん。
通報可能な情報収集きくなら通報お願いします
相手にいちいち構う必要ないんじゃないの? という意味で
「放置に限る」とレスしたつもりだったんだけど分かりにくくてごめん。
通報可能な情報収集きくなら通報お願いします
【2模展】 模型板で展示会 14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1236841866/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1236841866/l50
なんだここは？
おまえらごときが２ｃｈ模型板の代表面すんなよ。
２ｃｈの外でやるか名称を変えろ。
おまえらごときが２ｃｈ模型板の代表面すんなよ。
２ｃｈの外でやるか名称を変えろ。
>>993
嵐がしもつかれかどうかなんて関係ない。特定する手段もない。
以前同様のマルチポスト嵐があったけど、おそらく同一人物だろう。
しかし、それすらも特定の手段はない。
嵐が現れたら迅速かつ淡々と粛々と報告するしかない。
他に出来ることはなにもないんだから。
削除依頼してきた。
対応してもらえる案件かどうかは微妙かもしれないが、
規制議論で対応してもらえないならせめて…と。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1036942874/346-351
対応してもらえる案件かどうかは微妙かもしれないが、
規制議論で対応してもらえないならせめて…と。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1036942874/346-351
>>995
乙であります。
乙であります。
乙です。
>>995
乙であります。
あなたのホスト名が公開されちゃっていますね。
荒らし報告者のホスト名が公表され、荒らしが公表されないのはアンフェアかと思います。
削除して貰える貰えないにかかわらず、荒らしのホスト名公表もお願いしてみてはどうでしょうか？
運営も模型板でのアクセス規制などの対応もできると思うのですが。
漏れが依頼していいものかどうか・・・
乙であります。
あなたのホスト名が公開されちゃっていますね。
荒らし報告者のホスト名が公表され、荒らしが公表されないのはアンフェアかと思います。
削除して貰える貰えないにかかわらず、荒らしのホスト名公表もお願いしてみてはどうでしょうか？
運営も模型板でのアクセス規制などの対応もできると思うのですが。
漏れが依頼していいものかどうか・・・
ホストとかの議論は過去にさんざんされ尽くしてると思うぞ
んでその結果、今の形がいいと運営側が判断したんだろう
それを言って恥をかくということもないだろうが
特に対応してくれるとは思えん
んでその結果、今の形がいいと運営側が判断したんだろう
それを言って恥をかくということもないだろうが
特に対応してくれるとは思えん
もやもやとしたまま1000...
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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