【Fw190】フォッケウルフ 総合スレ２【Ta152】

フォッケウルフの航空機の模型に関するスレッドです。

もういいって

3ｹﾞﾄ

さあ続けようぜ
前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1133584431/l50

とりあえずA-5の話題が続いていたし一応人気機種なので機種別スレがあってもいいかと思って
勝手に判断して立ててしまい申し訳ない・・・・WW２までの航空機スレにでも書き込んだほうが良かったかな？

>>1スレ立て乙です

前スレの995

995 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/17(金) 20:35:54 ID:EynRBRVY
世傑の図面は機首機銃の口径の中心から基準線（パーツNo G1とA3・４の分割線と同じ）までが６８０ｍｍ
ちなみに世傑持ってない人のために解説しておくと、この数字は図面に定規を当てたのではなく数字が書き込んである。
カウルの縦の数字はこれとフロントガラスのガラス部の底辺からの数字が８３０ｍｍ


微妙な位置の数字だがとりあえず６８０÷４８＝14.166666・・・・・・

ハセガワA-5はG1の後端で１４．８
カウルの溝はタミヤのノギスでは底が局面なので正確に計れんがカウル後端において約１．４５（１．５までは行かない）
従って機銃の口径の中心は１４．８−（１．４５÷２）＝１４．０５
正確な数字ではないが、少なくとも基準線より上のパーツは横幅より誤差が少ないと推測される。

一体どこをどう計った数値なのかさっぱりハア？なんだけど。

前スレ994

松葉図面とくらべると明らかに1mmくらい長いなぁ。
野原図面とは幅、長さともほぼ一致するみたい。

話題の流れは横からのイメージだから、
縦の数値が必要だ。

>>9
やっぱり長いの？
図面によって寸法違うんじゃ写真よりあてにならないね。
どの図面が信頼できるかでまた揉めるぜ。
写真見た雰囲気だと横からのイメージは絶対キットのカウルは長く見える。
それが真上からだとあまり違和感がない。
正確な寸法は置いといて、
バランスとして縦の高さが足りないんじゃないかという仮説。

>823 ：HG名無しさん：2007/08/14(火) 00:41:29 ID:RdjPlwUR
>ハセのA5カウリング明らかに長いよ。
>どういう事なんだ？
>おまえらもライターの受け売りじゃなく、
>マイオピニオンを持て。
>これに気が付いてないならデティールに関して文句言う資格なし。

この書き込みを見た瞬間、
俺は、自分の中に、煽り屋の血が眠っていたことに気づいた・・・

＞＞前スレ９９９

手元にあるのがタミヤのノギスだけなので完全に正確な数字が図れるわけではないことを最初にお断りしておく
参照した図面は世界の傑作機No７８、計測したキットはハセガワの新金型A-5のカウル上部パーツ（No。G1）

世傑の図面にある数字は機種の機銃の中心点から図面の基準線、基準線はちょうどG1とA３・４（カウル横のふくらみのあるパーツ）との分割線に当たる。

そこでG-1パーツの後端、つまり一番高さの高い部分を計測。
その後同じ場所の機銃の溝の深さを計測（但し底が曲面なので完全に正確ではない）


手元に世傑とキットが無いとまるで解らん説明しか出来ないくて申し訳ない・・・・

縦最大幅、換気パイブのバルジ含め28.7mm
これも野原図面と一致。

>11
まぁ、松葉図面はあんまり信用するなって言われたことあるし。
カウルに関しちゃエアロディテールの図面信用したんじゃないかと。

新作は、機首の上のラインが絞られ過ぎ、下のラインのボリュームが足りない
ようにも思えるが、
ラジオコールＧＬ＋ＭＹのＡ５／Ｕ８の真横写真と見比べると、
まさにキットと同じラインのように見える。

15の写真は、モデルアート別冊No.316 フォッケウルフFw190A/F/G
の78ページに出てる。
このページの三枚の写真の印象は、ハセの新作と一致するように感じる。

大日本のエアロディテールなんかだと、
現存機のNASMのF-8やイギリス、インペリアルのA-8なんか、
外観はほぼオリジナルで残ってる機体の機首真横アップとか。
例えばP4の下2枚（NASMのF8）のカウル真横の写真。
カウルの上下のラインはほぼ直線で機首のすぼまりに続くんだけど、
このあたりの表現は各キットとも少し違うよね。
この写真を見るとハセガワのA5のカウリングの横からの太さは
>>15が言うとおり、少し貧弱な気がする。

大日本絵画のエアロディティール2と6は参考になるお。

どうやら米軍テスト写真を盲信するのは危険みたい
97艦攻でもそうでしたな

前スレ９９５

×　従って機銃の口径の中心は１４．８−（１．４５÷２）＝１４．０５

○　従って機銃の口径の中心から基準線までは１４．８−（１．４５÷２）＝１４．０７５（自分で書いておきながら１．５で計算してたorz)

その他急いでたので誤変換が沢山・・・・

慣れないことは事はするもんじゃないな。
とりあえず現在A-5製作中、リベット打ちに手を出してしまったのでいつ完成するかわからないが・・・・

傑作の設計図のカウル長１２６３ミリ÷４８＝２６,３１２５ミリ
ハセＡ５＝２６．８ミリ
ハセＡ４＝２５．１ミリ
トライＡ８＝２５．７ミリ

正解が２６．３ミリとしてハセＡ５＋０.５ミリ、ハセＡ４−１．２ミリ
トライＡ８−０．６ミリ

よって一番数値が近いハセＡ５がカウルの全長は正解に近いな

前ムスレが消える前に移しとく

だーかーらー
高さはどうなんだよ。
長さが正確でもなんでもハセA5は横から見たら長く見えるんだからさあ。

まぁ、液冷でガマンしろよ。
ttp://upjo.com/up2/data/DCF_0079.JPG

>22
上でも書いたが
縦最大幅、換気パイブのバルジ含め28.7mm
これも野原図面と一致。

傑作の図面と比べりゃ確かに0..7mmほど低いな。

>>24
換気パイプのバルジってなんじゃらほい？
縦幅に関係ある部分にそんなのあったっけ？？？

>>25
たぶん、過給器用インテイクダクトのバルジじゃね？

>>26
縦幅に関係ないと思うんだけど・・・

>>27
ごめん、勝手に横幅だと思い込んでしまった＞＜

こんなオトボケさん大集合だから余計にややこしくなるのであった。

いいぞ、面白くなってきたーッ

>>24
は縦幅じゃなくて横幅だろ。
縦横も判らないのかよ。
こんなバカが情報混乱させるんだよ。
しかも、もっともらしい書き方で。
信じられない。
もしかして、混乱させようとしてわざとか？？

ちなみに野原図面の最大縦幅はカウル基部で約29.3mm
俺はA5キット買ってないから、キットのサイズがわからんが、
誰か持ってる奴いたら、キットの同じ部分のサイズを教えて欲しい。

>>31
混乱させかた。そりゃすまんかった。
んじゃ「高さ」と訂正させてもらうよ。

すまん、もひとつ訂正。
換気パイプじゃなくて第8シリンダのエキパイのバルジだった…
返す返すもスマンカッタ。

>>33
はあ？？
高さ？？
サイズおかしいだろ。
お前さんが書いたサイズは横幅だ。
決して高さじゃない。

それに過給器バルジがどうして高さと関係あるんだよ。
過給器バルジがどこにあるか書いてみろ。
高さってのは縦の幅だろ。
おかしいと思わないか？
おまえワザとだろ。
故意以外にこんな間違いできない。
じゃなきゃ、たんなるアホだ。

>>34
そのパイプのバルジはどこに付いてる？
で、それは高さと関係あるか？
あんたの書いてるのは横幅じゃないのか？

悪いけど書き捨てだけはやめてくれ。
図面や資料持ってない人が自分で確かめられなくて混乱するから。
一応始末だけはつけといてくれ。

少し頭を冷やした方が良いんじゃないか？

なんか熱い奴がいるなw
>>14
のレスに関してだな。
俺も野原図面（エアロディテール）あるから計ったけど、
確かに上から見た横幅のサイズだ。
決して高さではない。
高さならバルジが100mでも200mでも無関係だもんなww

ID:aSBvBpvM
も頭整理して、訂正キチンとしましょう。

>>40
判った。整理させてもらうよ。
横幅：過給器バルジ含め、野原図面は28.7mm、ハセA-5は29mm
　　　　過給器バルジ除外：両方とも26.5〜25.6mm
高さ：排気管抜きで図面で28.3mm、ハセA-52で28.3mm
キット自体がまだ仮組み状態で、マスキングテープで止めてあるだけなん
で多少のの誤差はカンベンしてくれ〜

×両方とも26.5〜25.6mm
○両方とも26.5〜2.6.6mm

野原図面でカウルの長さ（防弾リング含む）は26mmです。
ハセA5は27mm+ほどあります。
高さは>>41さんの数値通り。
この差と上下ラインの貧弱さが長く見える要因かと。
結局シルエットのバランスが狂ってるので違和感感じる人が多いのかと。

俺はフォッケのカウルは丁半博打のさいころの篭っぽいイメージがあるから新作A-5はなんの違和感も感じない。
GJ！

「オーレー　オーレー♪マツケンサンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（　・∀・）　（ *・∀・）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

ええと、比べる元ネタに世傑新版はともかく、
ノヴァラｗ国内版とかどうしようもないかと。
漏れはおとなしく世傑新を参考にしながら
○江氏やTa152の人の判断をﾏﾀｰﾘ待つお。
２機目を買うのはそれからでも遅くないし・・

そもそも図面なんてのは「絵画」であって、
油絵と同じで、絵描きさんが目算で描いているモノ
という現実が念頭にないと・・
「図面」にモノサシあてがって比較してもねぇ・・・

このスレの主旨は寸法を測れと要求することかｗ

そんな今さらの事何度も書かれても･･･

わかっちゃいるのにやめられない　ってワケか。
それって心の病気では？

当たり前のことを書き込まずにいられない　なんて
それって心の病気では？

なんだ、ただの煽り屋か・・・

図面なんてのは「絵画」であって、なんて書いてみて、
俺って頭いいんじゃね、って自己陶酔に浸っている様が目に見えるｗ

そういう年頃ってあるよね。

この手の論争はスケール模型には付き物だけど。
同一機種をシリーズ化するという意識が欠落してるメーカーも
センスないよな。
で、俺的にはA5の新作カウリングはやはり長く見えるな。
「いや、丁度いい」って人もいるけど「短いだろ！」って人はいないのね。
つまり、どちらかといえば長い方に意見は振れてるわけだ。
そう、やっぱりA5の新作のカウリングは長いんだ・・・たぶん。

わかった
タミャ100作目は
この混乱をついてFw190A5を出すつもりか
さすがタミャ、予想もしなかった

よくよく見れば、どこもかしこもメチャクチャな形をしているのに、
パッと見の印象はフォッケそのものにしか見えない
タミヤデフォルメの勝利

ファインモールドも、この隙に４８のAシリーズ出せや！変態臭い機種ばかり出してんじゃねーよ。

sage

失敗orz
ハセガワの新A-5は写真のイメージをよく表していていいと思うけどな、なにが長く見えるのか分からないな。
シリーズの統一性なんて言ってもアレを引き継いだ旧作に引きずられる必要も無いだろう。

私はメクラですと宣言してるんだね。

俺なんてプロペラアクションの電池ボックスを、あの細身の胴体に
どうやって入れるか考えるだけで眩暈がして何時まで経っても作れないぜ。

つーかマジで細すぎ。疾風でも無理矢理ひぎぃしてブチ込んだぐらいだし
フォッケには無理か。

メクラなんて言葉使うなよｵｻｰﾝ、古いトライマスターのイメージが染み付いているんだろ。
ハセガワA-5は胴体も翼も長さが違うし、カウルのイメージもいい。

あほかいな。
キット同士の比較じゃない。
手持ちの資料、写真を総合してそういう結論。
あれをパっと見て長く見えないんだったら目なんて飾りだろ。
>>54
も書いてるが、長いという奴はいても、短いと言う奴はいない。
個人の感性、イメージの問題なら、短いって奴がいるのが自然。

人をあほ呼ばわりするのもいいが、
旧作が短すぎなのは感じる、新作のA-5は手持ちの資料、写真を色々
比較してみて良いイメージだ。

俺も最初長さは気にならなかった。
カウル単体で見てるとね。
実際組み上がって全体で見ると妙に長く見える。
たぶん実寸もあるけど、全体のバランスとかでそう見えるんだろう。

新作A-5はべつに写真と比較しても違和感も感じないな。
旧作A-4は短すぎ、スルーしといたのは正解だったな。

でも、エデュアルドのＡ−５も今回のハセと方向性
は似ているよ。
カウル長さ同じだし。
だから、現存する実機がそうなんじゃないの？

新しいキットが長いって言っている人は
今までのキットが短かったっていうのを認めたくないのだろう
いくつも作り倒してきたしね



時代の流れに・・・・・・・ついてきなよ

別についてこなくてもいいけどｗ

俺は長い派だけど、別に旧作がブサイクだろうと今回のA5とは無関係。
旧作との比較じゃなくて、横から見たら普通に長く感じる。
不思議なんだけど真上からはそう感じない。
上でも出てたけど、上下の高さが足りないんじゃないのかなあ。
実寸がではなくてバランスの問題？
今作に違和感感じない人の感覚には疑問を感じる。

長いという声はあるが、短いという意見はない。
何故だ？
それは長いからじゃないか。
つまり、丁度良いって奴は目が腐ってる。
実物に対して真偽どちらかだ。
2意見しかないんだから、そういう事だ。
それとも誰か短く感じる奴がいるか？w

短いのがないのは普通にちょうどいいからだろw

長い派は真偽はとにかく、図面とキットなどの実寸を提示して検証してるが、
適正派は、そう見えるとかそんな抽象的な声だけだ。
なんか、どっかの掲示板出してきた奴がいたが、
あの検証自体、検証の体を為してない。
キットのカウルに合わせて写真を調整してるんだから、
一体何を比較したかったのか？
写真と比べるなら同一写真、同条件で各対象と比較しないと意味ない。
適正って言うなら、何等かの具体的な物出してディーベートしようよ。

>>71
長い、短い両論あるのは何故だ？
人間の感覚の曖昧さ云々を言うなら、短いって意見もないと矛盾するだろ。

ごめん、>>73は間違え

>>71
長い、適正、両論あるのは何故だ？
人間の感覚の曖昧さ云々を言うなら、短いって意見もないと矛盾するだろ。

なんだこいつ？頭のおかしいチョーセン人か？

じゃあ古いトライマスターが正解で写真のイメージ通りに見えるのか?
あれで丁度良いなんて言ってる奴は目が腐ってる。

>>75
いや、一理ありだと思うよ。
つまり、丁度良いと長いの狭間にあるわけだ。
>>76
旧作がブサイクかどうかと新A5のカウルの問題とは無関係じゃん。
旧作がブサイクだと思うなら、別でやればいいよ。

こんな俺は適正派だけど、迷ってる（笑）

「俺はハセの新作のカウルは短すぎると思う。
手持ちの図面、写真と見比べてそう思う」
という意見がないことがおかしい

と、夜釣りの餌をたらしてみたわけか

>>77
ほんとだよな。
旧作のブサイク度によって新作のカウリングの長さが変化するのかよと。

結局、適正だっていう意見に関しての具体的な検証はなしか・・・
適正だって言ってる奴は煽るだけで、検証できずなんだな。
つまり、そういう事か。

ほうら。やっぱり飴色臭いスレになったじゃねえか。

検証って正確な図面なんてあるのか？
どっちにしても写真と比較したイメージで言ってるんだろ。
旧作はブサイク、新作は端正。

本当の図面はフォッケ社にあっただろうが、
世界中のマニヤがこれだけ探して見つからないということで、今後も期待薄だな。
あとはＮＡＳＭが復元した時に作ったであろう図面ぐらいか。

FW190A-8/Nを新造したフルーク・ヴェルクにはあるだろ。

>>83
ここで>>17
写真での印象だけどね。

>>81
飴色は絶対値が特定しにくい状態での考察。
こっちは超具体的な数値。
飴色論争と同じ土俵に貶める意図は？

図面は絵描きが目分量で描いた絵画
写真は、広角なら歪むし望遠なら圧縮効果でやはり見た目が変化する。
報道隊員が使っていたような大型カメラはティルトやシフトが使われている可能性がある。

結局、具体的な数値なんてもんはどこにもない。

こんなこと、あえて書きこむと馬鹿にされること間違いなしの常識

寝るので煽りは明日頼む

>>87
今までスケールモデルで色々言われてきた
似てる、似てない論争全てに言えるって事だな。
全否定・・・カッコイイと思ってるんだな。

ここの人たちはなんでこうも必死なのですか？

>>90
何も考えていない奴が多いからな　例えば>>89
>>87は>>86の　＞こっちは超具体的な数値　に対して反論しているだけなのに全否定とか


暑さで頭をやられたのだろう

具体的な数値ならフルーク・ヴェルク社には本物の設計図一式があるけどなあ。
結論ハセガワ新作A-5は写真と似ている。

カウリングが似てないんだよなあ。
特に横から見たときの長さが。

>>91
じっさいの色が抽象的なイメージで数値化できない事に対して、
物理的にサイズや形状は具体的に存在するて意味だろ。
頭やられてるのはあんたの方だよ。
どこに図面とか写真とか書いてるよ。
勝手に脳内変換して自分の肯定を計るとは・・・

どっちも必死だな。
取り敢えず否定のための屁理屈とかやめれ。
お互い、事実が判れば良しという点では一致してるんだろ。
もう少し建設的にやれ。

オレは否定のための屁理屈なんて言わないよ。
ただ感想として横から見たカウルは写真のイメージ通りだなと。

結局どうなるの？

安っぽいニヒリズム抜きでお願い

ああ、もち新作のA-5の方な。絞り込み後のカウルの寸胴なイメージが似ている。

なんか殺伐としてるので、漏れの経験談でも。
昔勤めていた会社（荻窪）から、空冷18気筒の「誉」の図面一式がでてきたことが
ある。7〜8年前だったかな。夏祭りの時、一般にも開示してさ。
記念に同僚有志で疾風とか銀河とか作って並べたよ。

今後もドイツ本国でもこういうことがあるかもしれないよね。

なんだよメッサースレは次スレ立たずに終わったのに

ああ、もち新作のA-5の方な。絞り込み後のカウルの寸胴なイメージが似ない。
横から見たら長細く見えるカウリングは勘弁してほしい。

なんか昔フジミで48メッサー出した時の論争思い出したよ

誰かメッサースレ立て直してくれ

いや、普通に長細く見えるだろキットのカウリング。
イメージ通りとか言ってる奴って何か目的でもあるのか？
ってか、おまえら実際に組んでるか？
パーツの状態で見てないよな？
組んでみて尚いい感じだというなら、俺には理解不能だ。

なんか昔フジミで48メッサー出したときの論争思い出したよ

だれかメッサースレ立て直してくれ

プリラーのA5-7928の写真って
例のBMW前でポーズ取ってるやつ以外にありますか？
ハセガワのインストだと翼上面左の迷彩パターンが
正式パターンと少し違うんだけど、何故なんだろうかと。
あと、増槽ラックは本当に簡易型なんだろうか？
44年に入ってからのA7（orA8）は確かにそういう写真があるんだけど、
43年のA5時代（2機使用？）の手持ち写真では確認できない。
もしかして、そうだったらいいのになあ的考証？

このスレ
構ってチャンがかまって欲しくて
わざとキチガイっぽいことを書き込んでいるようにしか見えない。

仮組みじゃわかんないよ。サフ吹いて塗装してちょうどいい太さになる

>>105
MA増刊Fw-190A/F/G の P.168 に、空中で左前方から撮った写真がある。
増槽はつけてない。
ただ、写真が小さすぎて迷彩パターンと増槽ラックの確認は難しい。大きい写真捜してみます。

前向きな書き込みもあるじゃないか

今までのレスで分かった事はどのフォッケも完璧じゃないって事だな

そんな当たり前の総括をされても……

>>105
写真ではないですが、ドイツ空軍エース列伝(グリーンアロー) P.147 に
「プリラーが乗機としたA-5、A-8は、外翼武装を撤去し、増槽ラックを簡易鋼管タイプに変更して機体の軽量化を図っているのが特徴」
とあります。ただ、著者が野原茂氏であることはお知りおきください。

>>108,112
情報ありがとう。
色々探してみましたが、やはり決定的な写真がないですね。
記号のようにプリラー=軽武装、簡易ラックという説が一般的。
A7(orA8）に関してはとにかく、
A5に関してそういえば、写真って見ないなあと思い気になり出しました。
合わせて左翼上面の迷彩パターンの疑問。
どれも謎のままです。
一次に近い文献とかでもあれば、多少は信憑性もあるんですが。
最初にこの説が出たのはどこなんでしょうか。
野原氏？・・・だったら微妙ですな。

「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（・∀・　）　（・∀・* ）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

プリラーのラックは、燃タンを外すとあのパイプフレームも一緒に取り外して
しまうので、ちょっと見ただけでは判りにくいです。例の写真にも、残った金具
は見えてます。
　スケビの作例は、燃タンがないのにパイプフレームを残してるので、間違い。
残すのは、真ん中の細長い金具だけ。
　迷彩パターンは、おそらくハセガワのミス。写真がないので、標準でいいと思
う。違うのがわかったら直せば良いだけ。

>>106
夏だからその手合いが多いのは仕方ない

>>115
例の写真ってBMWと写ってるやつ？
あれでそこまで判るかな？？
あと、タンク外してしまうとフレームも外れるなら、
飛行中に切り離す時もそうなのかな。
出撃の度にフレームが必要で不経済だなあ。
だいたい、この簡易ラックってなんだ？
プリラー機以外で使ってた例ある？
おれの持ってる資料類ではこれをはっきり写した写真ないし、
他の機で使ってる例もない。
ETC501のカバー外しただけじゃないのか？
そんな気もする今日この頃。

>>115
＞燃タンをﾀﾄすとあのパイプフレームも一緒に取り外してしまう
D. L. Caldwell (1994) JG26 Photographic History of the Luftwaffe's Top Guns.
Motorbooks International, USA. p.109 に写真があるね

newA5のカウルの件。
結局おかしくない派と長い派の2極に別れたな。
短いって奴はいなかったわけだ。
おかしくない派からは長い派を否定する物理的、客観根拠、データは出ず。
これってつまり限りなく長い説が正って事だと理解する。
以下ループならレス不要。
おかしくないというならその根拠を具体的かつニュートラルに頼む。
俺はこう見えるはダメだ。
長い派も同じ事言ってるわけで。
どちらにせよ、真実に限りなく近い所に落としたい。

長い派の客観的データって？

>>119
構ってちゃん乙！
君こそがループの元凶な訳だが・・・

もう飽きただろ？w

長い派の正しい図面に基づく具体的なデータって？

ハセガワ工作員も大変だなｗ

フルーク・ヴェルク社から正しいデータの提供があったりして。
と言う俺は写真と比較しておかしくないな。

>>124
検証の手がかりになれば正誤はどうでもいい。
例えば図面と比較とかでいい（正誤には拘らない）
今のところ長く見える派を肯定する数値は一応出た。
（長さ云々ではなく縦幅が足りない？）
おかしくないって言う奴は決まって煽りやなんかばかりで話にならん。
つまり、これこそ長い派を肯定する事になる。
長い派を黙らせるくらいの具体的な何かが欲しい。

このスッキリズバッと解決しない感がムズムズするなあ。

早まって一箱買ってしまったからにゃ、
長かろーと短かろーとどーでもいーです、もう。

昔の丸メカニックに
フォッケの全長の謎、ってコラムのってなかった？
色んな出版物によって、全長が違うっての。

他人が長く見えようが関係ない、俺は写真のイメージと同じに見える、でいい。

こっから誰か図面買え！
ttp://www.albentley-drawings.com/main.htm
FlugWerk社といかにも関係ありそうな風情、実際は知らんがｗ

>>127
図面の正確さが担保されていないのに、議論しても不毛。

遠距離から撮った真横に近い写真と図面をスキャンして合わせてみても各部の寸法が全然違う品。

スキャンした時点で負け

>>130
モデルアートNo.316

http://www.1999.co.jp/dbimages/user/hobby/itbig/10058093a.jpg
長いなｗ

長すぎてワロタ

ｳﾎ、写真のイメージ通りのｶｯｺ良さ。

>>136
と言うより細いんじゃね？

つか画像自体歪んでるし。普段もこんなんで検証してるのか？

パチもんみたいですｗ

手の早いヤフオクモデラーの某氏がさっそく仕上げてんジャン

たぶんクソ小汚い粗悪品乱造早だしアルチザン・・だなｗ

側面で比較
ttp://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/fw1.JPG

>>136
これって商品パッケの写真だろ。
どう見ても首長いよ。
取る角度がどうとか、言う奴もいるだろうけど、
そんなの通り越して変だろこれ。
しかも、商品の顔にこれだぜ。

>>144
このキット、なんだかおかしくないか？
変倍？？

ヒント・・・機体後部の長さw

>>145
ヒント・・・見慣れない角度

>>145
ハセガワってカーモデルでも、よりによってこの写真かよ！
って撮り方するよｗ
実際に自分で組むと全然印象が違うのがハセガワのプラモ。
しかも制作途中までは駄作に思える。完全に組み上げないと良いのか悪いのかワカランのだ。
その逆がタミヤのプラモだったりする。

最近はパッケ側面に完成写真すら乗せてませんがｗ

>>147
よく見破ったな。

>>144
はある意図を持った捏造。

http://www.1999.co.jp/dbimages/user/hobby/itbig/10058093t4.jpg

左翼の迷彩パターンが変だ

翼端も75だな標準迷彩。
ハセガワさん、やらかしまくりだな。
このキットを企画した人はたぶん愛情持って仕事したと思う。
BMWとプリラーフィギュアセットなんて愛情がなきゃ思いつかない。
でも、実際製品化した兵隊共は190に特に思い入れもなく、
業務の一環として漫然とこなしただけなんだろう。
じゃなきゃ、こんなアホな事にはならないからな。

なんだかんだ言って人気だな、しかも空冷。
長谷川さんいい仕事しました。
ttp://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/fw1.JPG

あんたたち、
なんか、だんだん気味が悪くなってきたな。。。

146 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/21(火) 22:21:52 ID:ECG+pSpy
>>144
このキット、なんだかおかしくないか？
変倍？？

147 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/21(火) 22:34:31 ID:pyC5bhOw
ヒント・・・機体後部の長さw

151 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/21(火) 23:02:00 ID:u81lJuUl
>>147
よく見破ったな。

152 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/21(火) 23:03:36 ID:v9szWLtE
>>144
はある意図を持った捏造。

フォッケウルフって、やたら細長い機首にゴツいプロペラってなイメージがあったけど
最近は機首を太短くするのが流行りなの？

（　ﾟдﾟ） （　ﾟдﾟ） （　ﾟдﾟ）

スケールキットなのに「最近は・・短くするのが流行」とかないだろ

ヘーエ・ライつンクス・イエーガー

液冷と空冷の見分けが付いていないのか。

（´Θ｀）ゞ
（｀Å´）ﾉｼ
（＾。＾）〆

こういうドマヌケも混ざってアーダーコーダやるわけで、
この手の論争は訳わからなくなるんだ。

age

１５９は浮遊霊

１６５は地縛霊

>>104　フジミ48メッサー：
何機か仕上げると、あれはあれで味のあるたたずまいに感じられる様になる。
割と愛着がわいてきたりして・・・

すいません失礼します、
塗装の事でお伺いしたいのですが、
自分は先日ハセガワ 1/48 JX114 フォッケウルフ Fw190D-9 w/パイロットフィギュアなるものを手に入れましてそれのバルクホルン氏の機体塗装の事で悩んでいます、
http://mokei.net/up/img/img20070826235335.jpg
箇所はコブ部分を含むコックピット周辺なのですが・・
1/32のバルクホルン機の塗装指示だとRLM81ブラウンバイオレットになっていますが、ttp://www.1999.co.jp/10043488
こちら1/48のほうだと調色しなくてはならず比率はオリーブドラブFS34087が60%レッドが20%そして艶消しブラックが20%とありますがこれは1/32のほうのと同じになるのでしょうか？
めんどくさがりや打と思われそうですが・・作業が簡略できればそれにこしたことはないので・・・お願いします・・。

これもゆとりか……

>>169
RLM81はけっこう各人で解釈が分かれる色だと思うので好みで調色するとイイと思いますよ。
個人的には少し緑がかってRLM83との境界がはっきりしないくらいが好きですが
実機写真見てるとけっこう赤みが強くてはっきり茶色なんですよね。写真の経年劣化や光線の加減を考えても。

ミスターカラー#12＆#70で塗っとけ！

実際の機体に塗られている塗料の色を完全に再現しても光の色によって見え方変わる
自分の思う色に調色して塗装するのがイイでしょう
ウエザリング掛けるのならばその辺も考慮してスケールエフェクトを考えると
多少、明るめにするのがイインジャナイ

そうだよな色ってホコリとかで退色するし、晴れの日とか曇りの日で印象が
ガラット変わる品、自分のインスビレーションを大切にしたらいいんだよ

そもそも81/83/76だと断定できるの？
http://www.kgwiking.com/newsletter/June2004/Images/new00.jpg
http://www.kgwiking.com/newsletter/June2004/Images/new03.jpg
http://www.kgwiking.com/newsletter/June2004/Images/new04.jpg

たしかに。上面は82/83かもしれないし、側面はスカイっぽい色かもしれない。
末期なら下面は一部が無塗装なのがよくあるし。

飴色だよ

色分からなきゃ写真見て白と黒を混色してその通りに塗るってのはどうですか？

ブラウンバイオレットなら
素直にミスターカラー＃１２１（ﾌﾞﾗｳﾝﾊﾞｲｵﾚｯﾄ）使えばいーじゃねーか。
それだと緑色が強すぎるなら、替わりに＃１７(RLM71 ﾀﾞｰｸｸﾞﾘｰﾝ)を塗って、
しらばっくれてりゃいーじゃねーか。

釣りに対して、あえてマトモに答えてあげる連中も人が悪い

あと、最近は赤白赤のRVバンドはなかったという説が有力。
「モデラーズ・アイFw190D」(大日本絵画)の横山宏氏のイラストやこのデカールの三番目とか参照。
http://www.eagle-editions.com/decal57.htm
ただ、こういうことを知った上でつけるのも、模型の楽しみ方としてはありだと思います。
RVバンドあったほうが派手だしカッコいいしね。

「釣り」相手でも、待ってました、とばかりに喋りたがる連中です

>>169
その４８キットが発売されていた当時は未だ、ミスターカラー＃１２１
（RLM81ﾌﾞﾗｳﾝｳﾞｧｲｵﾚｯﾄ)が出てなかったんだよ。
だから、説明書の調色指示は無視せよ。

ハセのBf１０９のG10とK４の説明書にも、
ミスターカラー＃３０４（ODFS３４０８７）が指定されているが、
LWで、あんなオリーブドラブ色あったっけ？
米軍が接収・捕獲した機体を、米軍手持ちの塗料で塗装しなおして、
カラー撮影された物が、オリジナル塗装に勘違いされているのと違う？

あ〜釣りではないですよ、
そんな事のためにわざわざ箱を撮って載せるなんて真似は正直できません、（一応念の為）、
まぁ結論はすぐださずしばらく様子を見てからにしようと思っていましたのですぐに返事をしなかった私に非がありますけど・・・、

成程・・・両方同じ色なのですね、
もし片方が古い考証で間違った色を塗ってたらどうしようなんて不安にかられてしまったもので・・・、
答えて頂いた皆さん有難う御座います。

190A5/BMWのプリラーさん。
足にホルスターらしきモールドあるんだけど、
モールドが眠くて今一確証がない。
そういう装備の仕方ってあったの？
ホルスターなら携帯していた拳銃はなんだったのかな。
P38やP08だったとしても、
初期の箱形ホルスターは足につけたら邪魔っぽいしなあ。

You削っちゃいなYO！
考証も楽しいけどそこで手が止まるほうがもったいない。
ホルスターらしきものはなかったことで。

>>186
ワルサーPPKやPPK/Sならレッグホルスターもアリかもしんない

PPK/Sって戦後じゃ？

さすがに時代が違いすぎるんでは？ｗ

1929 PP、1931 PPK、1969 PPK/S

PPK/Sは、PPKが米国の規制で小型すぎる拳銃は駄目というのが出来た為の対策モデルで
PPKのスライド、バレルにPPのフレームをくっつけた仕様
結果バランスがPPKより良くなり好評を得たというモデル

そのホルスターには
信号銃
が入ってんじゃないのか？？？

「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧∞∧
　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

足にホルスターは付けませんね。護身用としては持ちますが付けても腰でしょう。
それにプリラーの主戦場は危険な東部戦線ではなくフランス戦線なので、
おそらく基地内ではほとんど安穏としていたでしょう（そういう情景ですよね？）。

>>193
1. Walther-Leuchtpistole
2. Leuchtpistole 42
3. Sternsignalpistole SL
4. Leuchtpistole mit langem Lauf
5. Sternsignalpistole Doppellschuss SLd
6. Krieghoff Leuchtpistole

みなさん色々ありがとう。
信号銃ってのはありえますね。
空軍ではP08の所持が多かったと聞きます。
PPKは親衛隊ですかね。
将校やパイロットが護身用に拳銃を携帯するのは日常的な事でしょうが、
あまりそういう面が語られる事もないので判らない事が多いですね。
それにしても、ハセガワのインストには特に指示がないし、
曖昧なモールドで悩ませてくれます。
ホルスターならたぶん黒か茶色の革製でしょうね。

なんか、最初から理解していて釣ってみた
って感じだなwwww

それじゃ信号銃という正解が出たところでお開きだ
みんなｺﾞｸﾛｰｻﾝでした

之之之之之えええええぇぇぇぇぇー！

WW2までの航空機模型を語る part18　>>677より
http://www.hannants.co.uk/pics/HASP255_1.jpg
左脚のポケットの蓋が斜めに切れ上がってますよね。
いかにも信号銃が入りそうな形。

じゃ>>186が言ってたホルスターって・・・？

もとミリタリー少年より

左腿のポッケにゃ信号銃と信号弾
右腿のポッケにゃ地図・書類と信号弾

護身用の拳銃もさすがに動作を妨げそうな場所には配置しないような気もするね。
操縦を直接妨げはしないまでも、邪魔くさくてしょうがないと思う。
ちんポジが落ち着かないようなカンジで。

したがって、同色で塗り塗りね。
しかし、あの箱絵って写真そのまんまの構図で芸がないね。
http://pguiller.club.fr/photos/priller4.JPG

そのモールドって右の太股横あたりのだろ。
確かにホルスターっぽいな。
正面の四角いポケットじゃないよ。
っつーかおまえ等手元にないの丸わかりで・・・
判らないなら断定調にヤイヤイ言うなよややこしい。

よし、最初からやり直せ。
特に
>>200と>>203な。

まだ組んでないけど、パーツ見た。
ありゃホルスターだなあ。
制服の足にあんなポッケ付いてないよね。

>>203
何寝ぼけてるんだ？
正にその写真を再現してるわけだが。
重ね重ね恥ずかしい奴だな。

>>206
>制服の足にあんなポッケ付いてないよね。
そうなのだ。
あの写真で少佐殿が着用されているのは将校用乗馬型ズボンと
将校用長靴ではない。上着とのｱｿﾊﾞﾗﾝﾇな組み合わせが前線の
匂いを感じさせる。右腿のﾎﾟｯｹﾄにはWalther PPKが忍ばせて
あるよ、きっと。

>>208
ポケットなのか、ホルスターなのかと・・・

そもそも「足にホルスターらしきモールド」ってだけで
どの場所かを特定して質問しないから混乱を招くんだよ。

負け犬って、どうして自分の恥を掘り返すようなことばかりするんだろう？
どうして静かに消えていくことができないんだろう？

結局明確な回答も出ず煽りで終わるという、
2ちゃんならではの光景が繰り広げられるわけだな。
誰が一番恥ずかしいのやら。

だから#12と#70で塗れっての。

あほや

キチガイの典型的な症状は
他人の意見を聞いて「納得する」ということができない
ということである。

このスレにもひとり、納得できない病の人が張り付いてるね。
機首の長さ然り、信号銃然り

負け犬って、どうして自分の恥を掘り返すようなことばかりするんだろう？
どうして静かに消えていくことができないんだろう？
結局明確な回答も出ず煽りで終わるという、
2ちゃんならではの光景が繰り広げられるわけだな。
誰が一番恥ずかしいのやら。

アルバン・並木書房の『ドイツ軍兵装ガイド』をみると、
右大腿部側面には、自動拳銃用の三角ポケットが設けられている、との事。
革製ではなく、ズボンと同じ布地で出来ているだよ。

LWの飛行ズボンて、当時のモノにしては進んだデザインだね！

国江氏はなんて書いてったっけ？

ハセガワ工作員は２４時間常駐して貼りついてるけどな

お前もだろ？

>>215
信号中じゃなくて、拳銃みたいだねw

たかがフィギュアの制服の一部分の事で足かけ4日、30以上のレス
ご苦労なこった。制服フェチかよおまいら

誰か、欲求不満の222のケツ掘ってやれ

だって岡部ださく氏も素人は戦術を語り、玄人は戦略を語り、マニアは制服を語るっだっけ。

まあ、疑問を徹底的に掘り下げて解明したいという欲望は、
健全だし、いい事だと思うよ。
煽ってた奴らも確証持ってやってたのはいないようだったしね。
曖昧な情報なら更に追求したいというのは、当然の欲望だろ。
それを敢えて否定する方が、
真相解明以外の目的があるってのも当たってるし。
お互い、バランス持ってやってればいいじゃん。

学級委員乙

総花的な玉虫色の決着って言うんだよな、こういうの

夏季陸上飛行用下衣、いわゆるチャンネル・トラウザー（海峡ズボン）のポケットね。

とかって右脚側面のホルスター型(目的も同じホルスター)を忘れちゃうといかんな。

ハセのプリラーフィギュアって所謂飛行服じゃなくて、
将校用の制服なんじゃないの。
モデルになった写真はそうだよね。

上衣と下衣は別。ジッパーがラインに見えるだよ。
世傑のフォッケP70にも左側面にラインぽくっの入ったのあるだろ。
スケヴィ裏の広告や作例通り。
クニエﾀﾝがスケヴィ誌初期に連載しているので、あれそのものも解説している。
左脚の斜めに切れ上がった大きめの信号銃や信号弾を入れる。
右脚前のは信号弾やサバイバルキットを入れる。
右側面のは拳銃を入れるポケットでホルスター型。
下衣はチャンネル・トラウザー、色はブルーグレー。

チャネル・トラウザースの細部についてはスケヴィ19号。
左脚前は染色マーカー、信号銃に弾4発にグラビティーナイフや救急キットに非常食。
右ポッケはシグナルミラーに信号弾2発、海上救命ライト、ハンドスモーク。
右側面の拳銃はワルサーPPやPPK。

以上、終わりッ！

チャネルスーツと呼ぶのが一般的だが、プリラーの上は征服かな？
これは制服マニアに聞いて欲しい。
ツーピース型は上衣と下衣で別々に着たりする例が多い。

チャンネル・スーツの上衣とは、色が淡くて前ジッパー閉じで、
首と袖口がニットになってる薄手のジャンパー型のヤツ？

>>235
そんな知識を増やして何になる？
黙って飛行機を組んでればよいのだ。

無知は罪なり。

無知の知は罪じゃないぞ。
無知の無知が罪なのだ。
ムチムチには鞭の罰を！ハイル、ヒトラッ！

↑ミンス党姫、ドＭ不倫スキャンダルの影響か
「ぶって、ぶってェー」

>>236
フィギュアや小物で作品にドラマ性やエピソードが付加されて、
楽しいと思うんだけどなあ。
更に言えば、機体に限らず、対象の素材や仕組みが判ってると、
表現の幅も広がるし。
例えば、舵の操作索とか細かすぎてキットでは
ムクで表現されたりするけど、
そのままでは、操作索に見えなかったりするよね。
それを索だと知ってれば、塗装や墨入れなんかで
そう見せる表現が可能になる。

飛行機組むだけでもヒーヒーいってるのに、
そのうえフィギュアとその軍装解釈も、てか。
ほんとにＭ気が無きゃ出来る事ではないな！

ぶって！ぶって！アナルもせめてェー！

>>241
PINK板に行って、好きなだけ語り合ってこい
そしてもう二度と戻ってくるな！

ナチの女将校ってやはり鞭を持って、
マッチョな若いGI捕虜をいたぶったのですか？

>>243
PINK板に行って、好きなだけ語り合ってこい
そしてもう二度と戻ってくるな！

>>235
それは夏期陸上飛行用上衣白色型、襟、裾、袖口はブルーグレーのウール製ニット、色は白色

夏期陸上飛行用上衣　色は制服同様ブルーグレー、ジャンパーあるいはウインドブレーカー型、下端は羊毛や人工繊維のニット
夏期地中海方面用上衣　下端がニットになってない、全体の色はﾀﾝ
冬期海上飛行用上衣（布製)　ブルーグレーと緑褐色
冬期海上飛行用上衣（革製）
電熱式冬期海上飛行用上衣（布製)ブルーグレー、襟はダークブルーの人工毛皮(ベルベットと呼ぶこともある)
電熱式冬期海上飛行用上衣（革製）
電熱式冬期海上飛行用上衣（革製　ミドルカット型）
電熱式冬期海上飛行用上衣（革製　ハイカット型）
クニエﾀﾝに記事からだが、それぞれバリエーションがあるし・・・・・マニアに聞いて欲しい。

>>245
ありがとうございます！
大いに参考になりました。

ありがとうございます！
大いに参考になりましたがもう結構です。

座席ハーネスの材質は？...w

木綿・麻・革

以上、終わりッ！

空中線の碍子は陶器？

タイヤはゴム？

積まんね

ハセA-8来たね

これか。
ttp://www.dragonmodelsusa.com/dmlusa/prodd.asp?pid=HAS09094

ここまで順番に出してきたのに、6と7はスキップか。
シュレーダー機は田宮と一緒だよね。
ビューリンゲン機は航空団指令マークが独特のやつか。
この機体って胴体のスプリンター迷彩は否定されてる？

やっぱプリラー買わなくてもよかったなぁ

A-3も後期型が作れる設計だったが
どっちの製品を基にしたA-8が発売されるんだろうか

などと夜釣り

まっとうに考えれば後発のを基にするんだろうな。

A-8はJTシリーズか・・・
A-5は一応限定だがBMWの単品販売決定した今となってはあまり買う価値ないな


2つも買っちまったじゃねーか＞プリラー

>>255
＞ビューリンゲン機は航空団指令マークが独特のやつか。
＞この機体って胴体のスプリンター迷彩は否定されてる？
この機体、最近はどんな塗装だったと解釈されてるの？

エデュのROYAL CLASS Fw 190A-8/R-2が売ってたんだけど
田宮とどっちがフォルムがいい?

>>260
ビューリンゲン機といえばスプリンターの
ttp://www.hannants.co.uk/search/?FULL=EAG4810
だと思ってたけど、こういう考証
ttp://www.hannants.co.uk/search/?FULL=ESP48232
もあったからどっちが信憑性高いかと思って、聞いてみました。

>>261
カウルあけてエンジン見せるとかしないなら、民。
くみやすいしね。安いし。
ただタイや小さいから短足に見える。

垂直尾翼ﾌﾞｯﾄｲけどなタミャ

エデュの方がタミヤ以上に垂直尾翼ﾌﾞｯﾄｲよ。

デ、デジマ？

タミヤのフォッケのカウルは金玉みたいでイヤだな、エデュがいい。

で、間もなくホビージャパン別冊のFw190モデリングマニュアルが発売となる訳だが。

>>262
ﾗﾀﾞｰの黄色い方は部分写真を元に推定したものと思われ
でも時期的に74/75/76ﾍﾞｰｽでｸﾞﾘｰﾝ系を塗り重ねている点では
見所があるかも

>>268
ほう

>>245
フォッケスレなのに軍装スレより詳しくてﾋﾞﾋﾞﾀw

済んだことは突いちゃダメ！
変なのが湧いてくると困るでしょ

ﾊｾｶﾞﾜ72の古い方が好き。

>>268
裏にトライマスターの広告がでてるモデルアート別冊のがあるからいいや。

ハセガワの古い72って前部風防が台形のヤツ？
あれはダメでしょ

>>270
くにえﾀﾝの記事を元に世傑別冊でパイロットの装備1、2が出てるんだよね。
１はイラスト中心、2は写真中心だっけ。

>>275
1がイラスト中心で2が写真メインで間違いないと思う。

模型作る暇なくてレプ軍服買ってる時に手に入れたけど
出戻りした今は本棚に入れっぱなし。

パイロットフィギュア作り込む事ないしね…。

エデュアルドの190A-8/R-2って単品販売するの
いつ頃なのかな?

>>274
変に凝った所もなく、部品少なくて組立簡単。
変わった塗装やﾏｰｷﾝｸﾞ楽しむのには良い。
値段安いし。

>>278

tamiya の新製品で72のD9が秋に出るみたいだけど
デカール替えなのか、それともなんなんだろうか

それと青島の７２タンク１５２再販なったようですね

デカール替え

龍のA-8/R-11って出来いいの？ハセA-8に再販ぶつけてきたけど

まぁ元はトライだし……

出来は素晴らしくいいけど、多分、パーツがグニャグニャになってると思う
熱湯につけて元の形に戻せる手ワザを持っているなら買い。

>>280
ＪＶ４４のデカール付きのようだけど、
1/48の時と同じように、主翼下面を修正してくれるとうれしい。

当然そのままでしょう

パイロットのフィギュアが付属＜タミヤJV44ドーラ

エデュのA-8/R-2って単品販売いつぐらいかわかる?

以前はメッサー党員でしたが武骨なFwもつくらたいので質問させていただきます。ずばりハセガワ製48でA-3と5は買いでしょうか？

タミヤはデフォがきつくて嫌な感じがしますが…あと帝國陸軍が購入したA5のデカールとかありますか？

>>289
ハセ色々言われているけど買い
日の丸に「フムナ」とかだよ。
塗装で楽勝ジャマイカ！？

４８では「これがベスト」と言い切れるものは無いな
ハセの７２が俺的にはベストだな

ハセA-5は買いだろ。
空冷フォッケも安部氏監修でスケヴィ誌で連載するんだろ。

ttp://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/80020;jsessionid=CF67227176D8E5CBFF8263FD1A575FC6
こんなん出るみたい

カルトは欲しいけど、ブンカって新ブランド？

ブンカって問屋が発注した仕様

ハセガワ製カルトデカールってｗ

スペースに気づけない間抜け

んなにプリラーばっかいらんて・・・

ホッケまとめて処分
ttp://www.dragonmodelsusa.com/dmlusa/prodd.asp?pid=DRA5553

アタイこそが ３００へと〜

>>295
フォッケとメッサー、ブンカ第3弾って謳ってますけど、カルトの零戦とか
フィギュア入りの五式戦とか（飛燕？）出したトコですかね？
中を見てみたいんで、その辺知りたいんですが・・・

>>299
154が普通に組めるなら欲しいかも

>>301
そう。そのシリーズの第３弾みたい

>>302
ありが�d、お蔭で、常連じゃない方の店で確認できそうです。

両プリラー出てたけどやっぱやめてきた

やっと今日、ちょっと遠出して見て来た　>ブンカ第3弾プリラ

おばちゃんが顔覚えててくれて、缶コーヒーをご馳走に・・・
ええ、当然、両プリラー抱えて店を出ましたよ

A-oneのインクジェット用デカールシート
（はがき大、白、クリア各１枚）も、同梱のおまけでした。

JG1のカウリングがチェッカーの資料を探しています。
ググったのですがどうにも探せません。
どなたか教えてくれませんか？
お願いします。

二十年ぐらい前に出た
モデルアート別冊のホッケ本の表紙が
チェッカー塗りの機体だったな

http://www.clubhyper.com/reference/jg1colourstt_1.htm

三冊本の JG1 の部隊史が出ていて、日本の amazon でも買うことができる。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1903223016/qid=1139839197/sr=1-20/ref=sr_1_0_20/249-3998141-6381141
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1903223024/qid=1139839153/sr=1-10/ref=sr_1_8_10/249-3998141-6381141
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1903223032/qid=1139839153/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/249-3998141-6381141

>>307
>>308
ありがとうございます。

エアモデリングマニュアルVol.3　ホッケ本内容どうよ？

A-8のBMWエンジンのカラー写真載ってる資料って
どこかにないですかね?

A-8のエンジンって801D-2だっけ？
今日発売のエアモデリングマニュアルVol.3に載ってるよ

グットタイミング!!情報ありがとうございます。

HJのサイト見て北
vol.1、vol.2って記憶にないと思ったら零戦かよｗ

空冷190の作品集って記述だけど、資料性はどう？
表紙が激萎えで本屋で見たらスルーしそうだなｗ

買ってきたけどBMW801D-2の写真は多くてエデュの塗装に重宝する内容だったよ。
ただ、作例には期待しないほうがいいｗ

エデュのFw凄いできだけどパーツもすごいね…もうカスタムキットだね

一年近く寝てたのかと

>>315
�d、今日は風邪ひいてしまったので、できたら明日寄ってみる

シュツルムボックの記事がNeeee!

作例参考にして日の丸A5作って疾風の増加試作機と並べるか

リベットくらい打てよ
手抜きやがって

ﾍﾞﾝﾍﾞ801をｱﾙﾋﾟﾅやﾊﾙﾄｹﾞ、ｼｭﾆｯﾂｧｰあたりにﾚｰｼﾝｸﾞﾁｭｰﾝさせてｴｱﾚｰｽしたら面白いかも？
機体も切断翼にﾀ152ﾃｰﾙ、小型ﾊﾞﾌﾞﾙｷｬﾉﾋﾟ付けて、ﾚｱﾍﾞｱやﾀﾞｺﾞﾚｯﾄﾞに朝鮮ﾀﾞｾﾞ♪

なんてのﾌﾟﾗﾓでﾃﾞｯﾁageたいne。

>>322
ぜひ作って、うｐしてくれ！！