【FM】モデルグラフィックスの零戦付録問題【MG】
952 ：ごっぐ ◆v2LcXx6dvY ：2007/08/13(月) 20:37:53 ID:lIagJYwk BE:204321582-2BP(10)
そう言われてもすぐには思いつかんな。『型の耐久性が予想以下でした』くらいかね。
正直ベースでやってもらうのが一番いいんだが。
正直ベースでやってもらうのが一番いいんだが。
953 ：HG名無しさん：2007/08/13(月) 20:44:08 ID:xEXap4Xm
>うち尾崎氏の遺影1p。
生前のスナップ写真を「遺影」扱いか。
今回は言い逃れは出来ないな、ごっぐ。
死者をネタにするのはいい加減にしろ！
腹切って詫びろ！！！！！！
生前のスナップ写真を「遺影」扱いか。
今回は言い逃れは出来ないな、ごっぐ。
死者をネタにするのはいい加減にしろ！
腹切って詫びろ！！！！！！
>>925
11型を完全限定で、21型を一般販売すりゃ、何も文句は無いぜ
11型を完全限定で、21型を一般販売すりゃ、何も文句は無いぜ
>>952
『型の耐久性が予想以下でした』そんなもん？
ごっぐの嫌うあさの記事でそう書かれて、それに納得すると自分で思うか？
そういう記事になってたらごっぐならこうくるだろう。
「まだ耐久性がどうたら言うほど大量に生産してるわけがないのに、これはデタラメじゃないかね？」
な？
とにかくどこかに隙を見つけて難癖つける自分の特徴理解してる？
『型の耐久性が予想以下でした』そんなもん？
ごっぐの嫌うあさの記事でそう書かれて、それに納得すると自分で思うか？
そういう記事になってたらごっぐならこうくるだろう。
「まだ耐久性がどうたら言うほど大量に生産してるわけがないのに、これはデタラメじゃないかね？」
な？
とにかくどこかに隙を見つけて難癖つける自分の特徴理解してる？
956 ：ごっぐ ◆v2LcXx6dvY ：2007/08/13(月) 20:58:08 ID:lIagJYwk BE:574655459-2BP(10)
君の脳内ごっぐと喧嘩するのはよそでやってくれんかね。
細かい型にしすぎたんで耐久性が下がりましたなら普通に説得力のある話だと思うぞ。
細かい型にしすぎたんで耐久性が下がりましたなら普通に説得力のある話だと思うぞ。
MGでどんなウソやストーリーが展開されようが、
FMが雑誌の部数と同じ生産数を出さないことには
あの零戦が世に出なかったと言うことはアンチもごっぐも認めてるんだよな？
それこそがこの問題の本質だろう？
スケビにも書いていたが、アンチはグレー一色の成型でも
FMの通常流通で出された方が良かったと言っているんだよな？
おまえらだけを相手にしてたら会社として成り立たんと金さんは言っているだろう。
さらにアンチは、1回限りの再販無しに怒っているんだよな？
いつでも買える状態にしろ！というのは、すぐに買う気がないと言う証拠だろう。
そんな客にもならんヤツの言うコトをFMも聞いていられないだろう。
本誌の特集内容が公表されない今の段階で「本はｲﾗﾈ」って言ってるんだよな？
それは物質の質量だけの問題じゃないのか？ 値段をもう一度確認せれ。
「これで本がなければもっと安くなる」とか本気で思ってるんじゃないだろうな？
そうだよ、漏れはFMマンセーだよ。
例えばFMがつぶれても、いつかはチトやチリ、89が他のメーカーが出せるかもしれない。
しかしクロスレイや92重装甲車、他日本のソフトスキンはココでしか出せないだろうと確信する。
だって東海や94軽装甲車や95式戦闘機だって、FM以外では絶対プラモにはならなかったはず。
本がオマケと考えろ。たまたまオマケの質量が大きいから損した気がするだけだ。
>>954
おそらくFMはそれを考えてると思うよ。ただ、仮に一般販売の値段が今回のMG2冊分と
近くなった時に、「なんだよ、一般販売でも対して値段が変わらないじゃん」とか
言う香具師が出てきそうだ。
その前段階として、雑誌付録として生産したことで金型の原価消却が殆ど終わっている
と言う事実に気づかぬ馬鹿な。
FMが雑誌の部数と同じ生産数を出さないことには
あの零戦が世に出なかったと言うことはアンチもごっぐも認めてるんだよな？
それこそがこの問題の本質だろう？
スケビにも書いていたが、アンチはグレー一色の成型でも
FMの通常流通で出された方が良かったと言っているんだよな？
おまえらだけを相手にしてたら会社として成り立たんと金さんは言っているだろう。
さらにアンチは、1回限りの再販無しに怒っているんだよな？
いつでも買える状態にしろ！というのは、すぐに買う気がないと言う証拠だろう。
そんな客にもならんヤツの言うコトをFMも聞いていられないだろう。
本誌の特集内容が公表されない今の段階で「本はｲﾗﾈ」って言ってるんだよな？
それは物質の質量だけの問題じゃないのか？ 値段をもう一度確認せれ。
「これで本がなければもっと安くなる」とか本気で思ってるんじゃないだろうな？
そうだよ、漏れはFMマンセーだよ。
例えばFMがつぶれても、いつかはチトやチリ、89が他のメーカーが出せるかもしれない。
しかしクロスレイや92重装甲車、他日本のソフトスキンはココでしか出せないだろうと確信する。
だって東海や94軽装甲車や95式戦闘機だって、FM以外では絶対プラモにはならなかったはず。
本がオマケと考えろ。たまたまオマケの質量が大きいから損した気がするだけだ。
>>954
おそらくFMはそれを考えてると思うよ。ただ、仮に一般販売の値段が今回のMG2冊分と
近くなった時に、「なんだよ、一般販売でも対して値段が変わらないじゃん」とか
言う香具師が出てきそうだ。
その前段階として、雑誌付録として生産したことで金型の原価消却が殆ど終わっている
と言う事実に気づかぬ馬鹿な。
だから「ごっぐなら」こう屁理屈こねるんだろうと言ってるんですが？
959 ：ごっぐ ◆v2LcXx6dvY ：2007/08/13(月) 21:11:22 ID:lIagJYwk BE:127701825-2BP(10)
>ID:jok9GYSF
だからそれはオマエさんが想像してるだけの、実物の俺と関係ない脳内ごっぐだってのw。
一応機械工学修士として、工業的に普通の説得力のある話なら普通に信用するさ。
説得力ゼロの本気がどうたら言う与太だからおかしいと言ってるんだ。
だからそれはオマエさんが想像してるだけの、実物の俺と関係ない脳内ごっぐだってのw。
一応機械工学修士として、工業的に普通の説得力のある話なら普通に信用するさ。
説得力ゼロの本気がどうたら言う与太だからおかしいと言ってるんだ。
>>949
えーと、「語るに落ちる」の意味が判って書いてるのかな。この低脳坊は。
脳内で勝手に「金持ちと貧乏人の境目を」感じてるアンチくんを作り上げて、
そいつとここでお話なんか始めないでください。
常人には意味わかんねーだろこの馬鹿。
えーと、「語るに落ちる」の意味が判って書いてるのかな。この低脳坊は。
脳内で勝手に「金持ちと貧乏人の境目を」感じてるアンチくんを作り上げて、
そいつとここでお話なんか始めないでください。
常人には意味わかんねーだろこの馬鹿。
しかし模型雑誌の記事って、「機械工学修士を普通に説得させる」
レベルのものでなければ信用に値しないと切って捨てる類のものか？
その感覚が常人とはかなりズレた所にあるという自覚くらいは持って欲しい。
例え他人の言動に難癖つけるだけが生き甲斐の、
妄想エンジニアのごっぐくんにしても。もうイイ大人なんだろ？
レベルのものでなければ信用に値しないと切って捨てる類のものか？
その感覚が常人とはかなりズレた所にあるという自覚くらいは持って欲しい。
例え他人の言動に難癖つけるだけが生き甲斐の、
妄想エンジニアのごっぐくんにしても。もうイイ大人なんだろ？
963 ：ごっぐ ◆v2LcXx6dvY ：2007/08/13(月) 21:25:29 ID:lIagJYwk BE:153241362-2BP(10)
>960
?
自分が>947でこう書いてるのに覚えてないのかなあ。
>アンチがどんな屁理屈をこねくりまわそうが、
>貧 乏 人 の 愚 痴 にしか見えないあたりの無様さについてはどう思う？
俺は金持ちオマエラ貧乏人という設定を元に論理放棄してるだろw。
>962
あまり下手な嘘ついてると直ちにばれますよってだけの話だよ。
?
自分が>947でこう書いてるのに覚えてないのかなあ。
>アンチがどんな屁理屈をこねくりまわそうが、
>貧 乏 人 の 愚 痴 にしか見えないあたりの無様さについてはどう思う？
俺は金持ちオマエラ貧乏人という設定を元に論理放棄してるだろw。
>962
あまり下手な嘘ついてると直ちにばれますよってだけの話だよ。
おれは思うんだ。
ごっぐは零戦付録の有効性にとっくに気付いている。
だが！
あさのに同調するわけにはいかない、アンチの立場に居着いた以上、今さら素直になれないw
こちらからは隙だらけの屁理屈を読んでるとそれが良く分かる。
厳しいところだね。
ハンネ代えて出直したら？w
ごっぐは零戦付録の有効性にとっくに気付いている。
だが！
あさのに同調するわけにはいかない、アンチの立場に居着いた以上、今さら素直になれないw
こちらからは隙だらけの屁理屈を読んでるとそれが良く分かる。
厳しいところだね。
ハンネ代えて出直したら？w
ｾﾞﾛ戦付録の有効性ってなんなの？
読者開拓するなら、おっぱいﾌｨｷﾞｬｰでも付録にした方がよっぽど有効だと思うよ
単純に話題性を狙っただけなんだろうから、ｱﾝﾁもﾏﾝｾｰもあんまり大風呂敷は
広げない方がいいんｼﾞｬﾏｲｶ
読者開拓するなら、おっぱいﾌｨｷﾞｬｰでも付録にした方がよっぽど有効だと思うよ
単純に話題性を狙っただけなんだろうから、ｱﾝﾁもﾏﾝｾｰもあんまり大風呂敷は
広げない方がいいんｼﾞｬﾏｲｶ
>>963
＞俺は金持ちオマエラ貧乏人という設定を元に
えーと、何度読み返してみてもそんな事はどこにも書いた覚えはないんだけど、
もしかしてアンカーの付け方も知らない人？
お前は馬鹿なんだから「行間を読む」なんて無理な事は意識しなくていいから、
他の人が書いた書き込みの文面だけを読んでレス付けるようにした方がいいと思うよ。
＞俺は金持ちオマエラ貧乏人という設定を元に
えーと、何度読み返してみてもそんな事はどこにも書いた覚えはないんだけど、
もしかしてアンカーの付け方も知らない人？
お前は馬鹿なんだから「行間を読む」なんて無理な事は意識しなくていいから、
他の人が書いた書き込みの文面だけを読んでレス付けるようにした方がいいと思うよ。
967 ：ごっぐ ◆v2LcXx6dvY ：2007/08/13(月) 21:36:20 ID:lIagJYwk BE:51080922-2BP(10)
>964
思い違いもはなはだしいw。
オマケ商法の有効性は海洋堂の鉄人関連商品なんかの時に語りつくされてるだろ。
そんなところで反論する気は別に無いよ。
ただそのプレミア感演出とかのためだけに『以降は絶版』って何なんだって話。
>961
田舎の国立大ははっきり言って修士課程入学までは楽勝。そのあとは本人しだい。
就職難回避の必要がある人にお勧め。
思い違いもはなはだしいw。
オマケ商法の有効性は海洋堂の鉄人関連商品なんかの時に語りつくされてるだろ。
そんなところで反論する気は別に無いよ。
ただそのプレミア感演出とかのためだけに『以降は絶版』って何なんだって話。
>961
田舎の国立大ははっきり言って修士課程入学までは楽勝。そのあとは本人しだい。
就職難回避の必要がある人にお勧め。
と に か く も ち つ く べ き
ここでどんなにﾓﾒてもｾﾞﾛはMGについてくるし、
あさのﾀﾝはｳｻﾞいことしか書かない
ここでどんなにﾓﾒてもｾﾞﾛはMGについてくるし、
あさのﾀﾝはｳｻﾞいことしか書かない
970 ：ごっぐ ◆v2LcXx6dvY ：2007/08/13(月) 21:38:38 ID:lIagJYwk BE:408644148-2BP(10)
>966
じゃ別にそういう考えなしに相手を『貧乏人』と罵倒するのは無意識にきつい罵倒として選んでるってことで
つまり君は貧乏人呼ばわりされるのが嫌いなわけだなw。
じゃ別にそういう考えなしに相手を『貧乏人』と罵倒するのは無意識にきつい罵倒として選んでるってことで
つまり君は貧乏人呼ばわりされるのが嫌いなわけだなw。
>>967
>プレミア感演出とかのためだけに『以降は絶版』って何なんだって話。
以降は絶版と決めないとユーザーが安心してしまって買ってくれないからです。
とは言っても、メーカーとしても最後のチャンスですから長期的に予想される販売総数にちかいくらい生産するのでしょう。
逆に言えば、ＭＧの販売部数程度しか買い手のつかない、本当にマイナーな業界なんです。
付録を模型店に提供する程度の関心しかない人は絶版の心配をする必要はありません。
>プレミア感演出とかのためだけに『以降は絶版』って何なんだって話。
以降は絶版と決めないとユーザーが安心してしまって買ってくれないからです。
とは言っても、メーカーとしても最後のチャンスですから長期的に予想される販売総数にちかいくらい生産するのでしょう。
逆に言えば、ＭＧの販売部数程度しか買い手のつかない、本当にマイナーな業界なんです。
付録を模型店に提供する程度の関心しかない人は絶版の心配をする必要はありません。
夏になると事情通が沸くよな。
冬の間どこに隠れてるんだ？
冬の間どこに隠れてるんだ？
というか複数買いとか積みにも関わらず
MGの販売部数に劣るだろう数とは
空ﾓﾉってほんと売れないんだな
MGの販売部数に劣るだろう数とは
空ﾓﾉってほんと売れないんだな
結局コテハンＶＳアンチで終わったか
ここも直、腐海に沈む・・・
ここも直、腐海に沈む・・・
977 ：ごっぐ ◆v2LcXx6dvY ：2007/08/13(月) 22:12:40 ID:lIagJYwk BE:510804285-2BP(10)
>以降は絶版と決めないとユーザーが安心してしまって買ってくれないからです。
雑誌と抱き合わせになるんだからMG誌の固定購買層には押し売りできるんだろ?
それがオマケ商法の強みなんだろ?
MG誌の購買層で零戦に興味が無い人でもオクに出して市場に還元できるから損はしない仕組なんだろ?
あとは>818とダブるから繰り返さんが。
>付録を模型店に提供する程度の関心しかない人は絶版の心配をする必要はありません。
関心の高さ低さと所有欲は直結しないだろ。動物じゃあるまいしw。
雑誌と抱き合わせになるんだからMG誌の固定購買層には押し売りできるんだろ?
それがオマケ商法の強みなんだろ?
MG誌の購買層で零戦に興味が無い人でもオクに出して市場に還元できるから損はしない仕組なんだろ?
あとは>818とダブるから繰り返さんが。
>付録を模型店に提供する程度の関心しかない人は絶版の心配をする必要はありません。
関心の高さ低さと所有欲は直結しないだろ。動物じゃあるまいしw。
>>977
あぁそうだった、失礼。
ごっぐが関心があるのはあさの先生だからな。
自分のなりたかった模型文化ライターそのものだからw
>MG誌の固定購買層には押し売りできるんだろ?
固定購買層の特に熱心な読者は定期購読しているのかな？
ごっぐは毎月買ってるんだからそうなんだろ？
詳しくはわからないが、付録分は強制的に追加請求でもくるの？
それ以外の固定購買層でどうしてもほしくないのなら買わないという選択肢がありますが？
いかが？
あぁそうだった、失礼。
ごっぐが関心があるのはあさの先生だからな。
自分のなりたかった模型文化ライターそのものだからw
>MG誌の固定購買層には押し売りできるんだろ?
固定購買層の特に熱心な読者は定期購読しているのかな？
ごっぐは毎月買ってるんだからそうなんだろ？
詳しくはわからないが、付録分は強制的に追加請求でもくるの？
それ以外の固定購買層でどうしてもほしくないのなら買わないという選択肢がありますが？
いかが？
「不要な付録が付いている雑誌は買わない」という当たり前の選択肢はないんだよ。
ごっぐくんには。
買って中を読まないと、生き甲斐のあさの叩きができないからな。
ごっぐくんには。
買って中を読まないと、生き甲斐のあさの叩きができないからな。
980 ：ごっぐ ◆v2LcXx6dvY ：2007/08/13(月) 22:33:10 ID:lIagJYwk BE:268172273-2BP(10)
>自分のなりたかった模型文化ライターそのものだからw
また脳内ごっぐと格闘してるなw。アレってそんなうらやましい立ち位置だと本気で思ってるのかね?
MG誌については俺は毎月普通に本屋で買ってるよ。定期購読してる人のことは知らん。
>それ以外の固定購買層でどうしてもほしくないのなら買わないという選択肢がありますが
それって問題視していいことだったっけw?
オ マ ケ が い や な ら 買 わ な く て も い い 程 度 の 価 値 し か
本 誌 の ほ う に は 無 い ん だ っ け ?
固定的な購読者からしても。
また脳内ごっぐと格闘してるなw。アレってそんなうらやましい立ち位置だと本気で思ってるのかね?
MG誌については俺は毎月普通に本屋で買ってるよ。定期購読してる人のことは知らん。
>それ以外の固定購買層でどうしてもほしくないのなら買わないという選択肢がありますが
それって問題視していいことだったっけw?
オ マ ケ が い や な ら 買 わ な く て も い い 程 度 の 価 値 し か
本 誌 の ほ う に は 無 い ん だ っ け ?
固定的な購読者からしても。
固定購買層でも、なんとなく買ってる人は、スルーするかもね。
俺は創刊号から欠かさず買ってたＡＭを買わなくなったのは、ＷＴＭ特集でおまけ付になった時からだったもんなぁ・・・・。
俺は創刊号から欠かさず買ってたＡＭを買わなくなったのは、ＷＴＭ特集でおまけ付になった時からだったもんなぁ・・・・。
流れを読まずに。
雑食だから今回の企画は楽しみだな。
遠くの模型屋まで行かなくても近くの本屋で買えるし。
雑食だから今回の企画は楽しみだな。
遠くの模型屋まで行かなくても近くの本屋で買えるし。
>>980
＞オ マ ケ が い や な ら 買 わ な く て も い い 程 度 の 価 値 し か
本 誌 の ほ う に は 無 い ん だ っ け ?
固定的な購読者からしても。
まあ、タダでついてくるならともかく、倍近く値上げされちゃ、たまらん人もいるだろう。
＞オ マ ケ が い や な ら 買 わ な く て も い い 程 度 の 価 値 し か
本 誌 の ほ う に は 無 い ん だ っ け ?
固定的な購読者からしても。
まあ、タダでついてくるならともかく、倍近く値上げされちゃ、たまらん人もいるだろう。
984 ：HG名無しさん：2007/08/13(月) 22:46:09 ID:2SzKmOCh
だから、今回のは実験的な意味合いもあるんだろ
本格キットをおまけにした場合の売上げ・固定層＆浮動層の動向
リサーチした結果、売上げアップ＆好評なら、第2・第3の仕掛けもできるわけだし
個人的には頭ごなしに否定するより、積極的な仕掛けを評価したいな
本格キットをおまけにした場合の売上げ・固定層＆浮動層の動向
リサーチした結果、売上げアップ＆好評なら、第2・第3の仕掛けもできるわけだし
個人的には頭ごなしに否定するより、積極的な仕掛けを評価したいな
>オ マ ケ が い や な ら 買 わ な く て も い い 程 度 の 価 値 し か
本 誌 の ほ う に は 無 い ん だ っ け ?
ごっぐにしてはいいところ突いたと思う。
>>981
どんな特集でもほとんど買ってる固定購買層は、むしろこのイベントを楽しみにしてると思ってる。
元々雑食系だからＭＧを選んでるわけだし、くだらん特集でさえ無駄とは思わず買うんだから。
700円うp程度で買い控えるのなら、普段も買わない月があるはず。
本 誌 の ほ う に は 無 い ん だ っ け ?
ごっぐにしてはいいところ突いたと思う。
>>981
どんな特集でもほとんど買ってる固定購買層は、むしろこのイベントを楽しみにしてると思ってる。
元々雑食系だからＭＧを選んでるわけだし、くだらん特集でさえ無駄とは思わず買うんだから。
700円うp程度で買い控えるのなら、普段も買わない月があるはず。
>>985
>どんな特集でもほとんど買ってる
それは、780円という、毎月買う雑誌として適当な価格だからで、1580円もするなら、話は別じゃないの？
一方、おまけも楽しむので、その価格も痛くない人でも、11月号買い逃したら、12月号を購入する意欲は激減すると思うんだが・・・・。
>どんな特集でもほとんど買ってる
それは、780円という、毎月買う雑誌として適当な価格だからで、1580円もするなら、話は別じゃないの？
一方、おまけも楽しむので、その価格も痛くない人でも、11月号買い逃したら、12月号を購入する意欲は激減すると思うんだが・・・・。
このスレの結論
「俺様に偉そうな口を叩くな」
「俺様に偉そうな口を叩くな」
えらいひとのはんたいはえらそうなひと
ってかｗ
ってかｗ
>>991
いいところ突いたと思う。
いいところ突いたと思う。
このｽﾚは、いいところを突くｽﾚになりました
ごっぐはいいところ突いたと褒められたので、満足して眠りについたようですw
何がすごいって
WFのテストショット画像が出てるのにそれに対するレスがないんだなｗ
如何にここのスレの住人が
キットを取り巻く事情＞キット本体
という偏った関心を持っていることがわかるｗ
WFのテストショット画像が出てるのにそれに対するレスがないんだなｗ
如何にここのスレの住人が
キットを取り巻く事情＞キット本体
という偏った関心を持っていることがわかるｗ
でもうpされてる掲示板ではレスたくさんついてますよ。
ここの人間があそこでレスをしているという訳じゃないし
1000ならMG1月号の付録はAｳｨﾝｸﾞ
FMのスケール物初回生産数×20≒MGの発行部数
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。