◆ドイツ戦車閑談室 その27◆

『ＷＷIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

◇前スレ◇
ドイツ戦車閑談室 その26
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1178433778/

◆〜スレ立てのお約束〜◆
・原則として、950を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
（住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません）

◇過去ログ◇
ドイツ戦車大好き！
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1028/10281/1028170863.html
ドイツ戦車閑談室
その２　http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1038/10382/1038202862.html
その３　http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1044/10447/1044731160.html
その４　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1050323981/
その５　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1064372655/
その６　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1070759971/
その７　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1078692183/
その８　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1093399223/
その９　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1102041326/
その10　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108819396/
その11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1114489494/
その12 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1119196247/

その13 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1121601117/
その14 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1126068153/
その15 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1129432081/
その16 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1136905531/
その17 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1141565418/
その18 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1146402079/
その19 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1150495431/
その20 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1154730175/
その21 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1158450373/
その22 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1161359549/
その23 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164797483/
その24 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1168707843/
その25 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1172324009/

◆パンサー！　パンター！　 パンテル！◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1160226169/
�V号戦車/�V号突撃砲　総合スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1178240455/l50
【ﾄﾗｲｽﾀｰ】３８ｔ戦車合戦その２【ﾄﾞﾗｺﾞﾝ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1170068011/
【復活！】ドイツＩＶ号戦車【男達のYONGOU】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1159776478/
★米英仏＆英連邦AFV研究会9★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164641321/
新・AFV分室　ソヴィエト戦車研究会　その5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1171809045/
【サヴォイアの星】イタリアAFVスレ2【帝国の斧】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1142435647/
■日本軍戦車･装甲車模型統合スレ　其の一■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1125482519/
[増殖中]1/48AFVスレ 12[ヨンパチ機甲師団]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1170334607/
ミニスケールAFV総合スレッド 11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164532480/
【1/35】ミリタリーフィギュア総合3【フィギア】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1163149837/
現用装甲戦闘車両、ソフトスキンスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1169364780/
【戦車】まったくの初心者救済スレ16【ＡＦＶ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1166972668/

よー

過去ログです
■■　ちんぽを観察された体験談　■■
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1020/10206/1020663294.html
■■ちんぽを観察された体験談：２発目発射！■■
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1034/10342/1034221951.html
■■　ちんぽを観察された体験談　３発目発射！■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1039101130/
■■♂ちんぽを観察された体験談 4発目発射！♂■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1052662024/
■■ちんぽを観察された体験談・５発目発射！■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1053833966/
★★ちんぽを観察された体験談6発目発射！★★
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1152233995/

986 名前: 950 Mail: sage 投稿日: 2007/07/15(日) 15:06:05 ID: EzY+nAkB
次スレ勃起しました
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1184479236/


下品な950だなあ

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なにこの口まんこ

田宮製のパンサーＧ後期型に田宮製のパンサーＧ型用エッチングパーツを取り付けたいのですが、左側の冷却ファンのグリルパーツはどうやって取り付けるのですか？

知るか

>>10

冷却ファンの上につければいいんじゃないのかな？

パンタースレがクソだからね。エッチングはそのまま使えると思う。万が一使えなかったとしても安いんだからいいじゃんない？

サイバ−ホビ− 6263 （プラッツ扱）II号戦車F型 \4,095 New9月


緑箱だと思うけど・・・

なんか高くない？

\3900+TAXというこっちゃ。

２号クラスも３，９００か・・・

出来がよければそんな値段でもかまわんが、あのドラゴンのゴミ２号には100円も出したくない

キングタイガーの資料本がでたが、二万ちかくするのに即売れ切れた！さすが
ドイツ物は売れるの〜。

>>10
確かにパンターG後期型に装着されている乗員室ヒーターについているグリルは、
厳密にはそれがない場合の冷却ファンについているグリルとは微妙に形状が異なりますね。

でも、1/35なら気にしなくてもいいと思いますし、気になるならエッチング装着後に、
多少修正すればよいと思いますけれど、いかがでしょうか。

あほか。

>>21
なんで？

銅鑼に2号なんてあったか？今までアランの製品そのまんまだと思ってたんだが・・・
それに、あそこの製品としちゃ普通じゃないか？

タミヤヘッチャーの詳細が出ましたね
http://www.tamiya.com/japan/products/35285hetzer/index.htm
こんな簡単なキットで3570円もするのか。

>>23
＞ 銅鑼に2号なんてあったか？

２号車体のマーダーがあるじゃん。

>>24
もしもその部品点数の少ないヘッツァーが銅羅のスマートキットだったならば高いとか言わないんでないの？
部品少なくて良いじゃないの。もしやコックリ派？！それともスマート派？！

B1bisの値段からすると安いと感じたが。
ところでヘッツァーは金型のレーザー加工を採用していないのか？

高いよな〜二割ひいても￥2850か〜。こーゆー簡単にできるモデルこそ
安くして年少者にも手軽に作れるようにすればいいのに。
あっそれは48でやれって言うのね。

サイズも小さいし戦車型やオープントップ型に比べて圧倒的に
金型コストは安いはず。
せいぜい2000円代が妥当でしょうに。

中国産ならそうだろうけどTASCAやFinemoldの値段からすると・・・

貧乏人が集まって金がないのを自慢するスレはここですか？

>>29
どうゆう意味？会社の規模がちがうでしょ。大人でも定価じゃ買わないでしょ。
これじゃ小規模の模型屋もきびしいよね。業界のリーダーでもあるタミヤこそが
適正価格をなんとかしないと自分で自分の首をしめてるようなものじゃないのか。

>>31
もう昔には戻れんよ。
日本を含め先進国が中国を発展させちまったんだからね。
これからもヤツらは材料費を高騰させていくだろね。

で、おまけに参議院選で自民過半数とっちゃったら
秋ごろには消費税ＵＰでしょ。。。
プラモ作ってるヒマあったら選挙いけよ。なっ。

うん。ちょっとくらい定価下げたところで年少者は買わないよ。
おそらく（日本の）模型人口は減っているのに模型メーカーは異常に増えたし・・・

キャタ2種は大きいと思いまつ

>>25
既存の銅鑼のスマートキットとタミヤのキットが同じに見えるの？
そういう人ならタミヤで十分だろうね。

未だにピーコ出してるんだからそりゃ安く出来るわなw

>>35
例の妙な段差つきのスマートキットと違ってマトモだと期待する

３凸の二の舞になりませんよーに(-_-)。

三凹だろ？（w

マーダー2の車体�鰍ﾉヴェスペみたいな謎の二つの円盤を彫刻する会社だぜ。
2号がまともなキットになるなんて信じ難い。

ヘッツァ入荷連絡キターって忙しくて週末まで取りにいけん

仙波堂にも入荷したみたい・・・

タミヤのヘッツアー見てきての印象ですが･････
箱が立派。部品スカスカ。車体ちっちゃ！

とりあえずコスト削減は箱からしてよ、タミヤさん。。。

パングラにドラのII号F型の作例が出てるってホント？

＞サイバーホビー噂の新作、II号戦車F型を早くもレビュー。
ってセン○ドーにある

>>43
48のまんま拡大版ってかんじ？新鮮味ないのう。ダイキャストボディじゃないだけいいか。
３凸もたしか48の後だよね。ほんとつまんね〜メーカーだな。

去年のシャールのときも感じたが
往年のMMシリーズぎっしり感が懐かしい。
模型店に一杯並べるためか箱も小さめだったし。
T34とか８８ミリとか一度開けたら蓋がしまらん。

箱を小さくして定価を５０円下げて貰おう

>>46
　部品数が全て？モールドに興味ないわけ？

3凸BやB1の時、幾つかの模型誌は巻頭特集をしたけどヘッチャーでもやるんだろうな

さすがにあのケチなトラクターではどこもやってないが

できるわけねーな　あんなもんじゃぁな

ツェンメリットコーティング美味く表現する方法ない？
ティーガーとスコープドッグにやってみたいんだけど。

>>46
うん。48の拡大版って感じ。
そのパーツを1/35に拡大してシャールの箱に入れましたって感じかな。
正直買うつもりだったけど、２分ほど中身みて棚に戻したよ。w
もともと車体が小さいキットを過剰にデカイ箱に入れてるのもマイナス
要因だと思うけどね。　48サイズの箱で十分でしょ。

>>48
のっぺりしたヘッツアーにモールドうんぬん言ってもねぇ･････

まあ、それなりには売れるでしょ。
トラクターも量販店で品切れしてたし、町の模型や何軒か回ったけど減ってたしな。

タミヤのヘッツァー、パーツ写真だと前後のボギーでスプリングの大きさをちゃんと変えてある感じだがどんな出来だろうか。

まぁタミヤの夏の売りは例のトラクターだから（売れてるの？）ヘッツアーはサクッと
ってかんじかな？俺は1.5と2ミリのプラ板が出るとゆう方がうれしかった。

夏の売りは水中モーター付き限定品だな

＞53
　変えてあります。
　仮組してないパーツ見ただけの感じだと、むしろ前面装甲の継ぎ目の溶接部がただの凹みで表現さ
れてたりするアッサリ感が気になりました。

　プラモとしての全体的な精密感はルノーＵＥの方が上かもしれない。サイズもデザインも違うので
感覚だけでの意見だが。

サクッと一日で組めるヘッツァーはありがたいじゃないか。

その点に関しては同意します。

転輪まわりとか、さすがにドラのよりシャープだしね。

リモコン機銃の出来や車内インテリア、
砲身がスライド金型使用の一体型か、昔ながらの張り合わせか
すごく気になります。どうでしょうか。

インテリアは絶無です。
主砲は砲身は一体で、スライド金型で砲口は開口しています。
リモコン機銃はパーツで見る限りシャープな印象ですが、防楯は、まぁプラの
厚みです。
あ、機銃の銃口は開口してません。簡単なディティールアップのポイントですｗ

現状ではヘッツァーのベストキットってことでOK？
（後出しなんだからそうじゃなくては困るのだが）

内臓は「大枚を叩いた」or「ヤフオクで格安で落札した」エデュのを使うとか。

ヘッツァーの場合、ハッチを開いてもほとんど内部は見えないからねえ。
インテリア省略ってのも潔くていいんじゃないの。

>>62
＞ インテリア省略ってのも潔くていいんじゃないの。
以前はインテリアに限らずディテールの省略は「モデラー側に手を加える余地を残してくれた。」なんて美点として受け止めていたのに今では「なんで省略？手抜き？」みたいに感じるようになってしまったよね。
不思議(^_^;)

隔壁くらいは欲しいなぁ

>今では「なんで省略？手抜き？」みたいに感じるようになってしまったよね。不思議(^_^;)

うーん。でもオープントップならいざ知らず、通常の戦車やクローズドトップの自走砲で、
インテリアを（部分的にではなく）ちゃんと再現してるキットはまだ少数派でしょ。

インテリアの部分再現も、見える範囲だけ再現しました、というスタンスはわかりやすいけど
見える範囲のさらにその一部、ってキットがほとんどじゃないかな。銅鑼の最近作ですら
そうだよね。

それこそ資源の無駄じゃ！

ヘッチャーのキャタピラって、グレリやゲパルトに使っても良いいんですか？

だめ

グレリ

グレリはもういいよ

ゲパルトって７０’チックで素敵。

ゲパルトって言うなよ。ロンメルとかハンティングタイガーとかいうのと一緒だぜ。

グレリはﾁﾝﾎﾟをチポンっていうのと同じだな。

エンジングルリにメッシュ無いんだな。

ドラゴンのバトルオブバルジ虎2をなんとなく買ってきただけど
定価￥3800
-おまけフィギュア￥800×2
-エッチングパーツ￥600
-アルミ砲身￥600
-砲弾￥200
とすると虎2本体は￥800って事か。

安いよな
俺18枚起動輪付いてるやが欲しい・・・・

-エッチングパーツ￥600
-アルミ砲身￥600

・・・そんなに価値ある？

>>75
Sマインはちゃんと砲塔にモールドされてたか？

>>75
> -アルミ砲身￥600

この時期の銅鑼製品のアルミ砲身は要注意。プラパーツと長さとか違ってる場合がある。

タミヤのヘッツァー、開けてびっくり。パーツ少なすぎ！
無駄パーツの多いドラゴンに、慣れてしまったせいか?
箱はあの半分の大きさで十分。

アオシマ扶桑初回版(?)みたいに小さすぎるのも問題だが、
意味もなくでかい箱にするのも勘弁してもらいたいね。
こんなでかい箱しか規格がないわけじゃあるまいし

価格帯で箱サイズを分けてる気もするな。

3凸、B1では右側面図もあったのに今回は無いのね

じーさん、出来ることから創めようぜ・・・

単純に｢デカイ箱なら目立つから｣なんて理由だったりして。

箱絵は広告も兼ねてるから一定以上の大きさで売るのは有りでしょ

>85
ありじゃねーよ。軽装甲機動車だって値上げ発表して3400円！なんだし、銭湯や2.5ｔトラックだって3400だ。
ヘッツァーだけ箱がデカイ理由にはならん。
家での積みスペースの問題以前に流通や店頭での省スペースや省エネを考慮しないのは今のご時世じゃ問題だろ。

そんなに箱がでかいのか？他の戦車キットと同じ大きさなんじゃないの？

>家での積みスペースの問題以前に流通や店頭での省スペースや省エネを考慮しないのは
>今のご時世じゃ問題だろ。

パーツ数に合わせるとかいって、個々のキットごとに大きさが違うほうが
問屋やショップにとって迷惑だと思うけどな。

だから小さい方の箱にすべき、って言ってるんだが。お前のトコにあるヴェスペとかマーダーの箱に入れてみろ。ちゃんと入るから。

んでそんなにむきになる程の事なのか？
中身が問題ならともかく

今一番多く使っているサイズの箱にしたかもしれんし、
いろいろ諸事情があるんでしょう

よく箱に対して中身が少なめだと必ず文句いう人いるよな

まあ、そうだが。選挙の時期でもあるし、大上段に構えて言ってみたかったのよ。
これといったウリもないのに大きな箱に入ってる分だけ余計間抜けに見えるだろ。

これだけスカスカならそれなりの値段てもんがあるよなあ。
これはボッタ(ry

>60　ありがとうございました。砲身が一体なのは助かります。

マーダーの頃に比べて販売数量が減ってきているだろうから
開発費／見込み販売数でいうと今までと比べて割高になってきてるんだと思うな。
キャラもの含めてプラモ全般が上がっていると思うわ。

>まあ、そうだが。選挙の時期でもあるし、大上段に構えて言ってみたかったのよ。

意味不明でワロス

箱の中の空白部分にはなぁ、でっかい夢が詰まってるのさ。

多分　出入りのコンサルが「箱サイズ統一でコスト削減できます」とかやったのよ。
箱のコスト差額よりコンサル料が高かったりするんだけど。

お、今週末のたたきテーマは箱ですか。
その発想は無かったな。さすが。

ヘッツァー横目に�W号H買おうとしたら値上げで3900円の3割引･･･。
零細企業のFMの三式砲戦車とか九七式中戦車改と同価格か。
結局、別の模型屋で値上がり前3000円を2割引で買ってきたよ。

何ヶ月も前から「箱サイズ：B1 bisと同じ」ってあるから想像はついてたけど知らなかったのかな

モデル自体の出来は・・・？
一応、決定版なのかいな？

>97
おかしくなり始めたワンマン企業の経営者にとりいる
怪しげな祈祷師みたいなコンサルね。ありがちｗ

>>102
よくあるんだよね、そういうの。俺の取引先の資材の人もボヤいてた。
4億近い負債を何とかする為、社長がコンサルに入れあげてしまい、
そいつの言う通りやってたら、5年後には負債が15億になってた、とｗ
ちなみにそのコンサルには月300万払ってるらしい。
先代社長からのベテラン社員を片っ端から解雇、
残った社員が何言っても、2代目のワンマン社長だから聞き入れないそうだ。

>>100
それは知ってたけど、中の空き空間の量がよ･････
ただでさえプラモって高くなったと感じてるのにあれを見ると
余計に割高感がＵＰしたけどな。
多分、ヴェスペとかの箱なら買ってたと思う。

あの値段なら、機関室のメッシュ位エッチングでつけろと言いたいよ。なんかメタルボディ
とかピンセットとか余計な物ばっかりおしつけて、ユーザーの欲しい物はつけないとゆう・・・
箱の件といい、なんかおかしいよな。

グリルメッシュのエッチングくらいは付けないといかんよなあ。
いいお値段取るのに、なんかもう・・・

そうだよねグリルだけはプラじゃどうにもならないからね。
どうせ別売りで出すんなら最初からつければいいのに
たとえ200円ぐらい価格が上がっても「エッチング付属」と箱に書けることは
それ以上の価値があると思うのに。

カラー塗装図が入ったのが唯一のウリです。

すごく楽しみにしてたんだが…ＵＥは複数買ったのにな。
ホビーボスの４８ｋＶ２買って帰った。

買うのは今度にしよう…マーダーやクロムウェルのがいいキットに思える。

オレはドイツ厨じゃないので購入予定はないのだが
（貴重な？タミヤ・イタレリ積んでるし）
何この工作くさいレスの山。

>>110　店でパーツを見せてもらっては？分かると思うよ。


俺も買って、箱開けてスカスカなので
パーツ足りないのかと思ってしまった。
そしてグリルのメッシュ入ってないんだもの・・・・・・残念
10年ぐらい前のドラゴンの移植しようかな

買わない理由探しをやっているだけにしか思えないな。

箱の事はもういいので中身の出来について語ってほしいのだが。

銅鑼のヘッツァーってグリルのエッチング入っていたっけ?
エッチングはリモコンMG34の防循だけだったようなキガス。

先生〜ぇ
資源の無駄って言うのは、これから銅鑼で出す38(t)とか�U号F型の事だと思いまーすぅ。

>>111
　肝心なのはキットの出来であって部品の数は関係ないと思うが。
ましてや箱が大きいからNGとか理解できないな。

仙波堂では早くも売り切れ・・・
コイツがヒットするとフランス車輌なんて２度と出なかったりして。

JS-3とかだってスカスカ感はものすごかったぞ。ランナー1枚ﾀﾘﾈ?って思った。
まあ中身に似合ってない箱は変だが、それを買わない理由にまでするのはもっと変だな。

銅鑼の「箱がしまらないほどギチギチ」に慣れてしまったからなのかもしれないが、
別にプラモってどれも箱一杯にパーツが入ってるのが標準、というわけでもないだろ。
銅鑼だって箱スカスカのキットはあるし。民也の今は中身一杯に見えるキットの箱も、
昔のオイルショックは今よりでかかったりするし。

どっちかってーと俺は箱にはほどよく隙間があって欲しい。ほんとにギチギチだと
パーツの破損とか変形が心配。デカールとかエッチングが傷つく恐れもあるしね。

箱一杯のパーツのほうがお得感があるのは確かだけどね。でも不要パーツとか
無意味なオマケで一杯にするのはやめてくれたらありがたいｗ

いかん

×　昔のオイルショックは今よりでかかったりするし。
○　昔のオイルショック前は今よりでかかったりするし。

>116

出来がいいのは分かってるんだよ。ただ、ヘッツァーてもともとシンプル
で小型の車両だから部品が少ないじゃない。
それが、タミヤらしく最小の部品構成でまとめてあるのに箱が大きいと
値段もあいまって割高に錯覚してしまう。
キットの出来じゃなくて、「売り方」が失敗じゃないかな…

あの内容なら実車同様、安価で量産、薄利多売のほうがよかったんでわ？

1/32ゼロ戦21型。キットは最高だしパッケージングも天晴れだったなあ。

B1bisと比較したら充分に薄利多売路線に見えるが

なんというか、「お得感」がない。それが錯覚というのは自覚出来るんだけどね

援護してる人は買った？

今日これから買いに行く

タミヤのキットは近所の模型店で定価で買います。

タミャのヘッツァーだが、車体下部側面の装甲版角度が
エデュアルドのんよりキツイ感じがするが

どっちが正しいんだか・・・

いま博物館に残ってる車両ですらグリルのメッシュが欠落してないのに、
最新キットで最初から欠落しているのはなぜ？
そのためにどこかの３８t系のエッチングを買えと？
そんなことしたらトータル5000円超えになるじゃんさ。

お、箱じゃ難しいと見切って、
エッチングに焦点をしぼりましたか。さすが。

>>112
一人がＩＤ変えて昨晩から複数レス工作というかネガキャンしてるんじゃないかと思えるな。

いつも閑散としてるのにこう立て続けにネガレスがつくのは不自然すぎるわ。


パンツァーグラフ見たけどドラゴンの２号Ｆは足回りはまんま流用みたいね。

112=130 乙。

>>131
監視してるのかな。ご苦労さん。

さっき、イエサブ逝って来たけど、タミャのヘッツァー、
結構、かって行く人居たよ。
フィギュアをもう少し付けて貰いたかったな。

メッシュはそのうち別売されるんじゃないの？

>>130
　銅鑼信者/工作員・アンチタミヤ、どれも大勢いるでしょ、ネット上には。

ヘッチャーAA略）は積みの在庫にいろんな箱のやつがｲﾊﾟｰｲあるからなぁ

飼わない理由をさがしてしまうのもわかるような（ｗ

各社のヘッチャーを見比べて辛口な批評が出来る硬派な椰子はおらんのか？

所詮、ヘッツァーなんて人気の無いものを出したって、
ドイツ厨でも各社のキットと比較評価できる人はいないんじゃないかな？
まー気が向いてセール品でもなってれば買うかもしれない程度のものだな。
ＰＭＭＳでも待ってれば比較されるかもしれない。

エデュのが３種類とも買っちまったしな
ついでだから民やのも買っとくか

III凹でせっかく付けたエッチングが不評だったという判断かな>グリルのエッチングなし。

キットまるごと不評だったという判断はなさそうだから、
『自信作のIII凸はコテンパンな評判だったらしいが何がまずかったんだろう』
『キットの出来そのものには問題なかったはずですから、金属部品でしょうかね』
『タミヤらしくないと思われてしまったんでしょうか』
『他社の尻を追いかけてるように思われるのも不本意ですよね』
『では次回以降はエッチングなしで』
これでエッチング抜き決定。われながら妄想乙。

スカスカ感は確かに気にはなるね。
でもキット自体は良い感じだと思うよ、最近の他社とかみれば
グリルのエッチングくらいは入れて欲しいってのは同意。
>>130
キットに触れず工作連呼してる君も大概胡散臭いよ。

>>140
スカスカ感は昔のタミヤ箱−中味イタレリ版と同じかな。箱サイズも同じくらいだと思う。
ルノートラクターも中は割と隙間は多いよ。>>119の配慮もあるんじゃないかな。

胡散臭いと思われたのか。まあ書き方から仕方ないかな。反省するよ。

>>137
>所詮、ヘッツァーなんて人気の無いものを出したって
ヘッツァーを馬鹿にしてはいかんな。
あれは小柄で低姿勢だから戦法がしっかりしていればそれなりの戦果をあげられたぞ。
タミヤのキットについてはまだ作ってないんでなんともいえない。

そういえばダイキャストシャーシーってのはやめちっゃたのかな？

>>127
ドラゴンのキットとは、その部分の角度はほとんど変わらない。
公式図面と付き合わせたわけじゃないが、真っ正面や背面から撮影されてる写真
と見比べても破綻はないので、タミヤ・銅鑼の方が正確な把握じゃないかな。
エデュのキットは持ってないので、あくまで参考意見だが。

キット評があんまり出てないけど、基本的には良いキットだと思う。
グリルのエッチングパーツは、確かに欲しかった気がするがジャッキ固定具の
再現性とかを見ると、オールプラで出来るトコまでやってエッチングは後対応
あるい他社におまかせなスタンスなのかもしれない。
とか擁護しようとすると、ワイヤーカッターのクランプとかは従来と一緒だｗ

とりあえず、今まで組んでいて気になった点。

・車内、機関室との隔壁くらいはつけて欲しい。
・全体に溶接や鋳造の表現が大人しめ。つかピルツの基部に溶接表現くらい欲しい。
・主砲防盾に鋳造番号が欲しいような気がする。あと防盾のボルト穴は浅い、スラ
　イド金型じゃないからじょうがないけど。
・上部車体と一体のフロントフェンダーステーはもう少し薄くしたい。
・ノテックライト、コードの表現がないのは許すが、引き込み部くらいは表現しよう
　よ。
・一体のシェルツンだが、実物は三枚の間に少し隙間がある。まあ３つに切り離して
　接着すれば良いのだが。
・個人的にはどうでも良いが、ペリスコープはクリアパーツでも良いのではないか。

以上、エッチングパーツが欲しいなぁ以外の、気になった点でした。
それでは詳しい人の突っこみを待ちます。

>>143
え？　最新の４８キットにはダイキャストシャーシ無いの？

思ったんだが、あのスカスカの箱はタミヤからドラゴンと
モデラーへのメッセージなんだよ。
ドラゴンへ
無駄パーツと使えないエッチングパーツてんこ盛りのドラゴンよ。
我々の技術ならこんな少ないパーツで、再現できるのだ！
モデラーへ
どうせエッチングやらいろいろパーツ買い込むんでしょ。
空いてるスペースに一緒に入れて、保管してちょ。
・・・なんてね。

>我々の技術ならこんな少ないパーツで、再現できるのだ！

率直に言って技術的に見るべきものが特にあるとは思えない。
もっと大切な意欲を感じさせるものも何もない。

ここで言われるほどそんなスカスカじゃなくてちょっとガッカリ

ホビーボスのT-34だと中身も詰まってるからボリュームは高いぞ。

初期、中期、後期、火炎放射のコンパチだったら最高だったな。エッチング入りで￥5000

>>148
俺の場合、ヨドバシで買って家で開けてみたら、
中身が半分によってて、箱半分が完全に空だったよｗ

Voyager製のドラゴンヘッツァー用エッチングを出してきたけど
機関室上面後端のメッシュは、タミヤのパーツとは菱形の角度が微妙に違ってて合わないや。

粕天のキャタビラが入れられていいんじゃない

どうもこういうのが出るそうで。

http://sunny.world.coocan.jp/www/scale/view.php?id=28559

こりゃーあんまり嬉しくない・・・・かな？

ベルゲパンターはドラゴンで正式ルートでお願い

ベルゲはランナー追加程度では済まない大掛かりなものになるから
出るとしても通常ルートになるじゃろう。

サイバーのサイトにも載ってるね。
ttp://www.cyber-hobby.com/shop/images/modelkits/6419.jpg
砲塔は新設計のようだ。

タミヤ−ヘッツァー中期型、ドラゴンのと、微妙に仕様が違うね。
正誤はわからないんだけど、ピルツがあったり、グリルの左右の点検ハッチ？が無かったり
あと、前面装甲から飛び出てる砲架の装甲の形とか。

この豹観測戦車のシリーズ番号は21なんだね。4号F1型Vorpanzer付が19だから、
20って何になるんだろ。

初期ベルゲ豹ならパーツ追加でOKジャマイカ。

測点豹ね・・・素晴らしく勃起しないねぇ

>>158
初期、中期、後期なんてあとから便宜的にそう呼んでいるだけで、細部の変更は徐々に
導入されているから「中期型の仕様はこうである」みたいな厳密な線引きは難しいよ。

158の話を踏まえた上で、
田宮は９月生産型で、ドラゴンは１０月生産型。

エ○クの親父の独り言

「サイババから6419　パンタ-Ｄ観測車が発売されます。
（まだ案内ありませんが、サイバ−HPで告知ありました）
先行ご予約でご注文承りますのでよろしくお願いします。
完全に発売はオ−バ−ペ−スです、ドラ、トラペ、サイバー、絞って購入なさってるとは
思いますがよろしくお願いします。」

ワロタ

う〜ん、パンサーの車体に4号の砲塔のっけたのも出るのは時間の問題か。

パンターの車体にプーマの砲塔かも・・・

そのうちにオリジナル架空戦車とか出してきたりしてな。

「ご購入は計画的に」ねっ!

積めば積むほど作らなくなるしね。

タミヤのヘッツァー、カラー塗装図が付いてるのはいいんだけど、
あいかわらず各面の整合が取れてないのな。
リモコン機銃の防盾とか、排気管のカバーとか、
どっちで塗ればいいんだよ！ってなところ多いし、右側面は不明だし。
まあ、いつものことなんだけど、そろそろ改善してほしいよね。

塗装パターンが全方向全て分かってる車輌なんて稀だろ。
結局推測で書かれるだけなんだから

そんなカラー塗装図にどれほどの価値があるのやら。

ガイドくらいにゃなると思うが...
写真資料たくさん持ってるヒトばかりじゃないし

おまいら塗装図がないと塗装できないんですか？そうですか。

予備知識が有るのと無いの の違いについて言ってるだけだが
純粋妄想で塗装出来りゃ たいしたもんだ。

「予備知識」程度のものだと思っているなら、「右側面図がない」だの「整合性がとれてない」
とか言い立てることもあるまい。

そりゃ完璧なカラー図なら申し分ないだろうけど、いろいろな資料本のカラーイラストも
側面図1枚ってのが多いでしょ。あれで「参考にならない」と文句を言う？

>>169はゆとり

>>159
ttp://kcraft.biz/?pid=4475382
これかも知れないけど、６２６３と言うナンバーはかなり古い
パックワーゲンが６２２１、Sdkfz251/23 Ausf.D 2cm砲塔搭載型 が６２９３だからね。

ヘッツァー買ってきますた。
>151と同じ体験が出来ますたw。
主砲身と照準器をスライド金型で穴あけしてるんなら機銃パーツも横に並べとけばいいのにと思いますた。
ピンバイスさえあれば猿でも出来るとはいえ、せっかくだからねえ。

>>177
6263のII号Fはサイバーの「緑箱」だから、この際無関係だと思うよ。
限定商品である白箱には、サイバーの通し番号とドラゴンの製品番号の
両方がついているけど、緑箱はドラゴン番号のみだよ。

これまでのサイバー白箱。

1 6286 Tiger I Initial Production 3 in 1 DAK
2 6293 Sd.Kfz. 251/23 Ausf.D Reconnaissance Vehicle
3 欠番？
4 欠番？
5 欠番？
6 6297 Pz.Kpfw.IV Ausf.B
7 6326 Sd.Kfz. 251/2 Ausf.C Rivetted Version 2 in 1
8 6327 Tauchpanzer IV Ausf.D 5 in 1
9 6349 Kingtiger Initial Production
10 欠番？
11 6346 Sd.Kfz.171 Panther D w/"Stadtgas" Fuel Tanks
12 6350 Tiger I Early Production, Michael Wittmann
13 6382 Panther F 2 in 1
14 6396 7.5cm Stu. Kan. auf Pz.Kpfw.38(t)
15 6337 Kuebelwagen Radio Car
16 6355 T-34/76 STZ model 1941 2 in 1
17 6339 Kubelwagen w/cold weather starter
18 6413 Sd.Kfz.251/17 Ausf.C Command Version
19 6398 Pz.Kpw.IV Ausf F1 "Vorpanzer"
20 ???? ????
21 6419 Pz.Beob.Wg.V Ausf D

ヘッツァーって製産時期からいってジャーマングレイ塗装ってないんでしたっけ？
バンダイの48のグレイ塗装したのが印象的だったので・・・

>>179
１７７です。
ありがとう。白箱だったんですね。

>>180
ありえない。

>>180
そんなあなたにかかって欲しい魔法の呪文「末期ならなんでもあり」
ジャーマングレイのヘッツァーが市街で戦う、というのもいいと思うのですが。

>>179
手元に無いからわからないけどアップグレードキットは連番振ってないの？

今月号の「アーマーモデリング」だと「架空だけど実在した戦車」とかいう記事があったな。
そんな風にあたかも「実在していた」かのように見せかけた架空モノも良いかと。

質問です。
4連装2cm38型対空機関砲の排莢システムってどうなってるんですか？
前方のボックスから溜まった薬莢をぶちまけてるんですか？

昨日の昼、DQNっぽいカップルが模型屋のショーウィンドに飾ってあった王虎指さして
「これなにー？」「レオパルドだよ」「へーレオパルドって言うの？レオパルドレオパルド」
とレオパルド連呼しててなんか笑えました。

レオナルドでなくてよかった（ｗ）ﾚｵﾅﾙﾄﾞ?

昨日の昼、団塊っぽいカップルが模型屋のショーウィンドに飾ってあった38t対空指さして
「これなにー？」「ゲバルトだよ」「へーゲバルトって言うの？ゲバルトゲバルト」
とゲバルト連呼しててなんか笑えました。

昨日の昼、団塊っぽいカップルが模型屋のショーウィンドに写ってた>>189指さして
「これなにー？」「キモヲタだよ」「へーキモヲタって言うの？キンモー☆キンモー☆」
とキンモー☆連呼しててなんか哀れになりました。

http://www.griffonmodel.com/news_view.asp?id=1
これってまだ日本に取扱店はないの?

サイトを読むと今月から活動を始めた、と書いてあるね。日本にはまだ取り扱い店はないん
じゃないかな。

つーかよ。いかにも他社製品のピーコに見えるんですけど…

ドラゴン1/35　6375　IV号戦車クルー
ってもう出てる?

中国は南京所在のメーカーか。

>>192が言うようにピーコの可能性あるんじゃね？

各メーカーのいいとこ取りで一つの製品にまとめ上げた、とかならまだマシかも
しれんが。

>>193
もうとっくに出て店頭から消えたよ

ヤパリ
(´ω｀)ショックや

しかし最近ハヤェーなぁ・・・
コカイン取引じゃないんだから
もう少し長く売ってくれよぉ
まだ20日しかたってないぜ

>>197
銅鑼に限らず海外メーカーの製品はセカンドロットがなかなか入荷しないから
欲しい物が出る際はネットなり行きつけの模型店なりで発売日を常時チェックしておくべし。
これ基本。

ヘッチャーレビュー
ttp://www.sembado.com/photo/MM_hetzer/index.html

ぱっと見よさそうなので買う事にする

>>200
　人　 ,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ
ノ　　（　ミ,,-――――――-- 、丿
）　　/::／ i|||||||　U　　　　　　　 人
~ヽ/:/　　　(illlllllli)　ﾉ ハU(illlllllli)U ヽ
　/:/ ﾉ( 　　　━ 　　　　｜　━　 　 i
　|;|　 ~'　　　 　　　､o＿丿　　　　 U i
　|:|　　　　 　 　　ノ ,ﾆﾆ､､　　　 　　　i
　|::|　　 U　　　　　| |!!!!!!| |　　U　＜三三 　　　なにいいいいいいいいいいいい！
三三＞ 　 　 　 U l lhｎnﾉl 　　　　　人
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
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　|　/　　　　　　　　　　　　　 )　:::::: )
　∪　　　　　　　　　　　　　 （　:::::::: ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼JJJ＿)

>>201
買っちゃだめなのかい？

>>197
コカイン取引ワロスｗ
もはやドラゴン製品はすべて白箱だね。

>>186
プライベートライアンを見て確認しましょう。
きっと欲しくなる車両満載です。

ヘッツァーの連結履帯、以外と手間取った。
Ａ６は接着せずにテンション調節できるようにしておくといいね。

>>204
誤爆?

模型ショップの掲示板に「買わない」とかネガティブ意見を書き込むスマートってどうよ？

どう見ても真性です
本当に有難う御座いました

>いずれ、某模型店で特売したら買うつもりです（笑）

どこの掲示板に書いてるか忘れてるのだろうか。唖然。

スマート。汚前に買われなくてキットは幸福だよｗ

>>207
とっととアク禁にした方がいいと思う。マジで

真っ当模型論とかタイトルにして、あの内容は痛すぎ

ヘッツアを買おうかと思ってたら
タウロA7V　衝動買い・・・俺ってだめな奴。

>>213
それはいい買い物だ。

つか、あの常連？三名は病んでると思う。

L区板を模型板と勘違いしてる。
営業妨害

>>213
キゃタピラがネックとか合わせが悪いとかだったような。２０年以上前のかな、確か。

合いが悪いのは仕方ないが、リベットだらけで整形しにくい。

>>215
fatmanは毒男たちの中和剤的役割してるとは思うんだけどスマートにレスしちゃいかんよ〜。

そうか？
スマートは別格の糞だが、
fatmanの 無知＋主気取り＋ルサンチマン がかなりムカつきの壷に入るんだが。

>>186
その通りです。
プライベートライアンに出てくるのは単装なので排莢の参考にはなりません。

前々から思ってた事・・・・
なぜドラゴンのページの管理者はまともに更新出来ないのか

安心しろニチモのＨＰ比べればぜんぜんまともだｗ

ヘッツァー売れてるな〜。新宿では、のきなみ売れ切れだった。タミヤもメジャー路線を
いけば売れるというのがわかったと思う。（そんな事ははじめから分かってますよと言われそうだが）

でも、もうネタ的に辛くないか？
マキシム組と直接対決を避けた上でメジャー所となると、
4号Ｄと2号、38ｔ・・・他になんかある？

A7V

戦車じゃないが、ヒトラーの6輪ベンツ

ノイバウ

ブルムベア

トラペは4号の変態ばかり作ってるけど今後どうするのかな？

ヘッツァーが売れた理由　　金属シャーシーじゃなかったから

>>230最初だけだろ?

だから、タミヤもバッティングは承知でドラとは対局の部品数を押さえた
組み立てやすいエレファントとかナスホルンを出せばいい。ただタミヤのポリシー？である
各国のAFVをまんべんなく出すとなると売れるドイツ物のペースが遅くなるのはやむおえんだろう。
本当はドラみたいにドイツ物ばかり出せば儲かるのに・・・

ヘッツァーはマキシム組じゃないし、社内チームの相当古い商品だろ。
バッティングしても勝てると踏んだんじゃね？
しかし、今タミヤからエレファントが出たら5000円オーバーしそうだな・・・。

>>232
＞組み立てやすいエレファントとかナスホルンを出せばいい。
銅鑼の決定版がある今では常識のある人間なら誰も買わないな。

小さくて外形が単純で原価も安くヤッツケできるものしか出さないよ。

>>235
是非６０式自走無反動砲出して欲しいな

いやマジでずうぅぅぅっと待ってるんだけどな

>>234
＞ 銅鑼の決定版がある今では常識のある人間なら誰も買わないな。

未だに銅鑼、海外メーカーに抵抗感がある人もいるからそうとも言い切れ無いんじゃないかな。説明書に日本語が無いってだけで買わない人もいるって聞くし。

とは言っても､もしタミヤがエレファントやナスホルンを出したとしても売れるかどうかは微妙。なにより自走砲は戦車系より売れないと思うし。

>>234
う〜ん、そうかな〜。ドラのあの部品数を見て躊躇してる人も多いような気もするが・・・
いずれにせよタミヤのミスは油断してたらメジャーどころを、全部ドラに持っていかれた。

ここ数年のドラ・トラペ（トライスターやＡＦＶクラブも入れてもいい)の異常なほどの
新製品ラッシュに対してタミヤはスルーして正解と思うのだが

ドラのアイテムにしても安定供給できない以上、定番にはならないだろうし

ドラゴンのキットはほしい時に買えないってのがねえ……。

でも、これがタミヤがエレファントを出すとなると、
ドラゴンのがどかんと出荷されるんだろうけどなあ。

絵琉駆掲示板でスマートに意見してる人が出た…。

昔スマートにデブ☆キットの名で爆撃したのはオレだけど！

>>237
＞未だに銅鑼、海外メーカーに抵抗感がある人もいるから
それは極僅少でしょう。
最初のキットが国産がいい、というなら分かるがAFV模型を趣味にする人でそれは聞いたことがない。

＞説明書に日本語が無いってだけで買わない人もいるって聞くし。

銅鑼のプレミアム版エレファントとナースホルンには当て嵌まらないでしょ。

エレファントもナースホルンもヘッツァーも消費者が出してくれと言っていた時期に出せば
それなりに売れていただろうに。

余計なことして親父に面倒かけてやるなよアホ

掲示板停止になったね〜

あの状態が続いていたら今はもっとヒートアップしてたはず…と思うけど結局は一時停止かけただけでスマートは止められなかった。
今から思えば迷惑かけただけ…結局オレもスマートとたいして変わらない自己チュー。

fatty…
ここにいる人?
スマートには何を言っても無駄だよ。親父さんがキットの良し悪し買う買わない言ってよしって言ってるんだからさ。※昔はダメだったのに。

　もう必要ねぇだろ＞掲示板
　おかしな奴ばかり湧いてたし。

やっぱり社会不適合者なのか？＠スマート

>メーカーから出された物を無批判に受け入れるのは犬の仕事だと思います

氏んでもらったほうが世の為だな。こんなのリアルで関わり合いたくない。

ま、店長さんの独り言を楽しみにするとしますかいね。
さーて、いよいよ３号Ｊ型発売っすね！楽しみ！

>>247
>メーカーから出された物を無批判に受け入れるのは犬の仕事だと思います

そんなこと言ってたんすか？！開いた口が塞がらない(・□・;ﾋﾄﾞｽｷﾞ

>>242
「出してくれと言っていた時期」ったって、その辺のアイテムはイタレリ（いや、イタラエレイか）が
やる前に出すべきだったとも言えるわけで、それってもう30年以上も昔の話だぜ。

その後リニューアルってのもあっただろうけどな。

ナスホルンに関して言えば、MM復活後の1990年台初頭に出すべきキットだったと思うよ。

昔っから「出すべき時期」を外してるともいえるのかも知れない。

たしかに出すタイミングは難しいな。今エレファントだしても「なぜ今なのか」って言われるだろうし。
しかしビバーやドラゴンワゴンみたいなのを出すよりはいいかも。ドイツスレだけど
あれ買った人いる？金型代ペイできたのだろうか？

おとなしく王虎リファインしとけ

PG!誌に龍のII号の無塗装素組(テストショット?)がでてたが、マーダーIIのとき同様に
予備転輪はホルダの3本爪が転輪に一体化したものしか用意されてないんだな。
OVM類のクランプやらなにやらは病的なくらい分割するのに。

もしやどういう仕組か全然判ってないんじゃなかろうか。

>253
愛情というｶﾅ　何か商品開発に欠けている物が有ると思うよ…時々

企業だから売上（利益）が出なかったら消極的にはなるよね。
民也にとってはマーダーあたりが損益分岐点かな？

確かに毎回、売れ筋を絶妙に外す感覚は理解できないけれど
MMで育った親父としては、もうちっと頑張って欲しかった…
って、まだ終わってないか？　　　…→　祝ヘッツァー開発

今度仏物ならルノーFT.17をお願いします。

ピバーがＭＭ１５０だったっけ？
俺はナスホルンが出るもんだとばっかり思ってｗｋｔｋしまくってた記憶があるな。

あれこそ「なんでこんなもん出すの？」というワケの分からんアイテム選択の最高峰じゃね？

ま、今になって水中モーター付属させて「再度のお勤め」をさせてるが、売れないだろうなぁ。

ちなみにＭＭキリ番アイテム。

50　　�W号戦車Ｈ型
100　チャーチルＭｋ�Z・クロコダイル
150　ピバー
200　ヴェスペ
250　シャーマン・前線突破

なんつか、絶妙・微妙はとにかく「外してる」感があるなぁ…。

>255
同意　No150はスターリンかナスホルンかと思た。

皆…ｶﾞｯｶﾘ　裏切られた感じだったと思う…。
ただ、最近のリリース・ラッシュも異常…積みばかりで追いつかん。
民也も追従か…てことは無いわな。

ぶっちゃけ　今の世代に充当できれば
良いんじゃないの?
後世の連中には模型は縁が無くなるかもね

>>251
ピバーは微妙だったけど、ドラゴンワゴンは組んでて楽しかったよ。

ピバーはまだ積んだまま。
いつかはメコン河に浮かぶディオラマを作りたいのだが、
いかんせん技術と知識がない。

あの頃は映画プラトーンやら、バーリンデンのガレキやらでベトナム物が売れる
と判断したんじゃないの？
モデグラでスクラッチのピーバーのディオラマもあったし。

水面＋ウォーターライン船体くらい後売りで出たらもう少してが出たヤツもいるんじゃない？

ピーバーのウォーターラインって・・
何の意味があるんだい？

板違いになってるのに悪乗りす。
メコン河ではないけれど、泳いでます。
ttp://www.tamiya.com/japan/products/89733_6sabmarine_moter/index.htm

こーゆーの見ると悲しくなる・・・おもちゃなんだな。一夏で捨てられるような・・・

>262
ダイオラマにはウォーターライン仕様で十分じゃねぇ?

凪いだ水面に静かに浮かんでる状態だけを
作りたいならウォーターラインでも充分だけどね。

バカ共め！
ﾍﾞﾄｺﾝｽﾚでやれ！

ｲﾗﾈ

ドラの�V号J出たのか。

３号Ｊ型買ってきた。
例によって同梱されているインサイドストーリーに
いきなり「IV号戦車独特の特徴で」とあって吹いた。

やってくれるぜ！

にしても高いね。
3割引でないと食指が動かなかったな。

>>タミヤのミスは油断してたらメジャーどころを、全部ドラに持っていかれた。

そうじゃない。油断じゃない。
田宮への好意からさんざん出された模型ファンの願いに全く耳を貸そうとせず
常に別の方へ別の方へと進んだ田宮の姿勢・人格態度。
あれはある種の王様意識から出てきた尊大さであって
折れらは心底田宮が嫌いになった。
それにくらべてドラゴンはどうだ?
ファンが普通に待ち望んだアイテムをたてつづけに出してくれたんだ。
それもどんどん品質を上げながら。
折れは今では田宮はよほどでない限り買わない。
てか田宮は既に「飛行機の田宮」だと思ってるから。
田宮の飛行機はいいね。

>>273
タミヤのくだりに関しては同意だが

＞それにくらべてドラゴンはどうだ?
＞ファンが普通に待ち望んだアイテムをたてつづけに出してくれたんだ。
＞それもどんどん品質を上げながら。

もっとも、そのドラゴンも今やに王様気取りで、
やっつけな社内製品の乱発と他社潰しに明け暮れる傲慢企業に成り下がったけどな。
折れは心底ドラゴンがが嫌いになった。
今では高田組でない限り買わない。

民也が新製品を出さずに既存製品の値上げに明け暮れていると思ったら、
銅鑼も新製品の価格をジリジリ上げるは、売れ線のはずの製品をサイバー
扱いにしてプレミア価格でぼろもうけを企むは…

えーサイバー商品店頭で買えるようになったじゃん。
プーマとかプーマとかｗ

ホワイトパッケージは予約しないとだめでしょ。いいよもう出なくても。
積んであるストック見るとたぶん死ぬまでに全部作れない・・・

>売れ線のはずの製品をサイバー扱いにして

サイバーの白箱のことね。虎I初期型とか豹Fとか4号F1とか…
先に通常商品版を出しておいて、特殊バージョンをサイバー白箱に
するならいいのにさ。通常版が出るかどうかわからない、と疑心暗鬼に
させて買わせようとするせこい商売。

買ってる俺らも悪いんだがｗ

で、今度のパンター砲兵観測車はみんな買うの？41台作られたらしいけど
写真は1枚だけしかないよね。

いまだに思うんだが
ﾊﾟﾝﾀｰの容積ならﾀﾞﾐｰ砲塔じゃなくても良かった気が
観測車の砲塔ﾀﾞｻ過ぎて食指が全く動かない…

>>280
ダミー砲塔ではなく、ダミー砲身じゃない？

昔パンターに乗っていましたが、砲尾が大きく砲塔内は狭いです。

確かに狭かった。
座りっぱなしだったから未だに腰痛に悩まされてるよ。

シュタットガスパンターと同じぐらい欲しくないな…

>>280
そういう勿体なさもあったから生産されずに終わったんじゃないの?

>>282-283
つーかよ、戦時中の長砲身積んだ戦車の砲塔で内部容積に余裕がある物なんてあるの？

余裕ってのがどれくらいかは知らないけど、
タイガーIの砲塔ならまだ一人ぐらい乗れそうだけどなあ。

サイバーのしろはこものってほしいものが
ぜんぜんでないなぁ

白箱はそれでいい。そうあるべき

パンター観測戦車には
ダミー砲じゃなく５センチ砲つんだのもあるじゃない。

白箱のラインナップが欲しい物だらけなら相当な変わり者だｗ

>>289
観測精度を上げるため砲塔前面には測距儀が装備されていて、位置は砲塔前面の左右２つのクラッペの間です。
そのため砲を搭載する事は出来ません。

２９１です。
間違えないと思いますが、正確には
砲塔前面には測距儀→砲塔前面の内側には測距儀

ほしいものだらけでもないが、一個もかすらないほど
しろはこものってしろなのにいろものろせん

いらないと思いつつ、２個づつ買う悪いクセ........（汗）
あの厳しい冬の思い出さえ無くなればなあ......

観測パンター
TAXI仕様よか売れるような。。
ヤクパンはいつ頃になるんかな？

次のサイバーネタは３号Ｋ型かな？（ちょっと嬉しい）

ドラの�V号Jってアフリカ仕様にできるの？

>>297
付属のデカールにDAK仕様の物も含まれてるから一応は可能。
ただしそれらしくみせるには現地改造のジェリカンラック等を自作する必要がある。

うわっ！ヘッツァーなんだこのスカスカ！
覚悟してたけど....。
弁当屋で弁当買って、家に帰ってこうなってたら二度とその弁当屋には行かねぇだろな

↑　

君の行動が1週間早ければ流れに乗れたのに

のろま

今度は弁当と比較か。

アマモスレで；

>ドラゴンとタミヤのヘッツァー中期型を比べてみたけど、
>ドラゴンのは、履帯のランナーの分だけ容積を食ってる。
>ざっと見ると、車体の構成はタミヤのほうがパーツが多い。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1184683288/228

こう書かれちゃったから必死なんだろ。
もしかしたらプラモを買ってきて食うのが趣味の奴かもしれんが。

>>178で文句書いてるのに、遅れて文句だす輩がでてきたら必死って、
自分の文句以外はうけつけないのかい

俺は中身のスカスカや偏りについては聞いたとおりの話が追体験できて楽しかっただけで、
特にその点に関して文句は垂れてないぞ。
弁当じゃあるまいし。

む？君らいいな、毎日暇で。
こっちは忙しいので、模型屋の月イチでしか行けないから、まとめ買いしたのだ。
ちょこちょこ行けてれば話題にもついていけただろうけど。

ちなみに今月の合計金額、アイテム多すぎて7万4千円だった（汗）
それでも２割引だというのだからびっくり。
で、今回一番満足したのは架橋IV号。
一番びっくりしたのがあのスカスカ（w

>>305
日記はチラシの裏に書け

>>298
すみません遅くなりました
ありがとうございます。

作りもしないでパーツが多ければ満足できるなんて、
しあわせなオツムで良いよなー

まぁ、銅鑼信者（社員）ですから・・・

価格と内容が問題だろ。
たかが箱のサイズがちょっと大きめ
だからって騒ぐほどでもないし。

>価格と内容が問題だろ。

銅鑼ヘッツァー中期型：3360円
民也ヘッツァー中期型：3570円

さてどっちがお得？

タミヤのが出たんで積んであったドラゴン中期型を作り始めたんだが...

倍以上の値段差があるならともかく、今更買ってまでドラゴン作ること無いと思ったよ。

オクならドラのヘッツアーは1000円ぐらいで、
落とせる時がある。
手数料と送料足しても合計2000円ぐらい。

わざわざオクで落としてまでドラのヘッツァーなんぞいらんだろ……
同じ値段でエチュアルドのが落とせるならまだ中身の分価値があるかもしれんが……

やる気なしの手抜きスカスカ暴利キットによくマンセーできるもんだな。

>>315
別に誰もマンセーはしてないと思うが？

あ、ドラゴン社内組のキットのことですかｗ

現状ではタミヤのヘッツアーが一番出来がいいなぁ

ドラゴンは古いし、タミヤほどモールドがよくない
エディアルドは確かに内部までみっちりだけど、コストパフォーマンスがわるいし
今はあまり流通してない

タミヤは価格を落とすために敢えて省略しているんだろうね
最近のドラゴンがリニューアルして出したらタミヤも危ないが…

龍にタミヤとやりあうつもりがあるなら、三ツ星や喇叭を相手にする時のように
すでにヘッツァーリニューアルが発表されてるって。

あれだな、相手にしてないってことか。
わざわざそんな小さなネタは潰しに行くまでもないと。

未だにタミヤピーコ出しちゃってるもんだから恥ずかしくて出来ないんだろ

価格と内容ってのはできのことだよ。
お得とかじゃなく、できの良し悪しで物を見るのだよ。

大西画伯のファンなんでデカイ箱は嬉しい。
いつもながらカッコイイ箱絵！

まー出ただけでうれしいわな。あれを出すだけでどれだけタミヤの
現場社員が苦労したかと思うと…
買ってやらずにはいられない。

二個買いしても一個に収まる
まさに2in1

それだ!! ｗ）ｿﾚｶ?

>>323
kwsk

う........
ヘチャーの装甲板の形状のアレについては、まだ誰も気付いてないんかな......
今、仮組してたら見つけてしまったんだけども.....orz

またわいたな。
ここおかしいけど、誰も気が付いてない厨。

僕は気づいてるんだけど、まあ知らないのも幸せってもんだからねフフ。
とか思わせぶりにいうやつね。
どこがどうおかしいとは決して言わない。

>>327
気付いちゃったか。俺もそこで手が止まっちゃったよ。
見ない振りするしかないかな。

なんだ、お前らも気づいたのか

俺は武士の情けで見逃してやった

まあ、最初は「デマだ」と言うヤツのほうが多かったな、三凹の時も....。
そのうちわかるよ。車体下部は使えるからまあ、ドラゴンの流用には使えるかと

�V号J買ったがこれは凄い

これがドラゴンスタンダードだと
もうタミヤは廉価版の会社でしかなくなる

はて、三凸の時は最初から具体的な指摘があって、
思わせぶりなことしかできない輩は沸いてなかったと記憶してるが

>>333
とゆーか「廉価」じゃ無いし...

>>334
まいいじゃあないか、そう涙目になるなよｗ

>>333
日本人設計のドラゴンスタンダードではあるが、
ドラゴンのスタンダードでは決してなりえないだろう。
悲しいけどね。

悲しいけどこれって商売なのよね。

タミヤのヘッツアーはエンジングリルのメッシュと
シャッターが欠品してるね。
装備せずにロールアウトした実車はなかったはずだから、
省略じゃなくて欠品だね。

今回の�V号�W号と比べてタミヤの製品は安価だし
入門用として大変組みやすく部品も少ない良作ですが

ドラゴンの神の如くの緻密なパーツ割と精密さにはホント驚く

普通は金型費の問題もあってか、なかなかキットの修正はしないが
間違いはすぐ直すし新しいキットを出す速さも凄い！

今回も�W号F2の英語解説から日本語になってる
まぁ直訳なのは仕方ないが進歩の速さには驚きだ

もっとも相変わらずつや消しブラヮワとかだったりするが…

つや消レブラヮワ

つや消レブラヮワ
のどこがおかしいんだ！
おまえ日本人じゃないだろ

>>329以下
具体的に書いとかないと単なる風説の流布で訴えられるべさ

嫌がらせか暇なのか。どちらにしろ病んでるな。

夏だのおｗ

カーキブりーソ

ﾄﾞﾗｺﾞﾝってｵﾘﾝﾋﾟｯｸﾊﾞﾌﾞﾙ？
数年後倒産してたりして

ドラゴンＡＦＶ冬の時代に戻るんじゃないの。春になるかは社長次第と。
別の商売に鞍替えするかもしれんし。

ドラゴンがAFVから撤退するとしても、MAXIM組設計の金型群はどこかに売却して欲しいのぉ。
・・・トラペとか

パース北
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/tamiya/tam35285.html

む、PMMSにヘッツァー載ったね。
比較画像だとタミヤがベストだなぁ、というか銅鑼もエデュもイマイチなのね。
特にエデュは「所詮東欧の簡易イ」って印象だったり。

バブルって、一時期アクションフィギュアに傾倒してたドラゴンが
エレファントでまだまだAFVは売れると確信して
戻ってきた経緯を知らんのかいな

中国人は変わり身が早いぞ。

http://blogs.yahoo.co.jp/kaika1982/folder/1534438.html

トランペッターGerman GW Grille II 17cm Cannon Tankのテストショット写真を入手。

おおっ！ナカナカ良さそう　蟻が糖
楽しみだね。

1/16 の王虎が激しく気になる

しかしタミヤをヘッツアよさそうやね。
A7V買って損した・・仮組だけで頭痛してます。
次はJS-IIあたりやってくれんかのう。

グリレ良さげだね。でもこのページ見てて思ったけど、ローウェはどうなったんだろう

「レーヴェ」だろ?　一瞬何の事かわからんかった

セーローウェ

　　　　　　　　　　　　　　　ﾛｰｳｪｯﾌﾟ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ﾛｰｳﾞｪｪｪｪ　　　　 　　　　　ｳｪｪｪｪ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,

またウムラウトで揉めてんのかｗ

http://img168.imageshack.us/img168/881/bffelpanther2anzt7.jpg

ビュッフェル！

>>362
わざわざこんな重い車体に30mm載せる意味がわからんな
ヘッツァー車台にでも載せた方が合理的じゃね？

>>363
大戦後のマルダーの前身みたいなもんだから十二分に合理的と言える。
知能障害か？

>>364
エンジンルームの位置が車体後方にあるように見えるから偵察車両だと思ってたんだが
Schutzenpanzerwagenでぐぐると251とか出てきたからそっちの後継なのか

となるとエンジンルームの位置がどこにあるかわからん
車体前方だと高さ足りないような？

初めてみる絵図なんだが…

>>365
エンジンルームがどこなんだがよくわからないね。車体後方の上面にはルーバーとか
ハッチがあるように描かれているように見えなくもないが、車体後方側面にはピストルポート
みたいのがあって、そこは兵員室であるみたいだし。かといって車体前部だとすると、
エンジンとラジエータとトランスミッションなんかを全部配置するスペースがないように
思えるしね。

これって出展はどこなんだろ。もしかして捏造？

車体後部の四角い点線は
兵員乗降ドアが開いたところを示していると思われ。

また、車体側面中央の長四角は機関室のルーバーのような。

機関室スペースは操縦席を横に寄せれば充分あるんじゃないだろうか。
もともと操縦席はかなり後ろにあるみたいだし。

この図はやっぱりフェイクじゃないかな。背景の黒の部分だけど、
この車両のうしろを良く見ると大型の砲塔と長い砲身を消したらしい後がある。
E75かなんかの絵をベースにして書き換えたんじゃないのかな？

>>364
なんだこれｗ
いかにも外観だけ見てE50と戦後のマルダーを足して2で割ったでっち上げじゃんｗ

バカだな、当時の虎や豹はエンジンよりもでかいトランスミッション積んでたの知らねーのか？
E50と共通車体でトランスミッションとエンジン置いて歩兵の搭乗スペースなんざ出来る訳ねーだろがｗ

無知なアニメオタクが考えた架空ものだ、アホｗｗｗ

>>369
共通車体とは言え、高さがかなり高くなっているわな。
スペース的には問題ないだろう？
その程度の考えだったら、オマエの脳内に「ケッチェン」なんか存在しないんだろうな。

>スペース的には問題ないだろう？
高さが高くしただけではトランスミッションとエンジン（とラジエータやら）を車体前部に並べるのは
無理だと思うけどね。たとえ操縦手の位置を後方に移動して無線手席はつくらないことに
したとしてもね。

虎IIあたりの車内配置図面とかインテリアレジンキットを見て考えてみろよ。入らなさそうだから。

エンジンは車体後部で片側によせてあるつもりの様だな。
けどこれじゃトランスミッション外せないから全く意味の無い妄想だ。
ガンポートも片側にしか無いんだろうし。

ドイツの科学技術をなめすぎ。

>>370
だから38ｔクラスのエンジン・トランスミッションとは分けが違うつーのｗ

E50クラスのエンジン・トランスミッションを2階建てにしたらどれだけ
かさむか考えろよ、アホｗｗｗ

>>374
Ｘ　38ｔ
○　38（ｔ）

http://img162.imageshack.us/img162/604/pzzerstrerpanther01figslu1.jpg

レーヴェ
http://img251.imageshack.us/my.php?image=panzer7bh1.jpg
http://img407.imageshack.us/my.php?i...anzer72da0.jpg
http://img125.imageshack.us/my.php?i...img0023hl0.jpg
http://img125.imageshack.us/my.php?i...zer7lwega5.jpg
http://img407.imageshack.us/my.php?i...img0018yi6.jpg
http://img251.imageshack.us/my.php?i...img0019jj2.jpg
http://img407.imageshack.us/my.php?i...img0015lb4.jpg
http://img130.imageshack.us/my.php?i...tled8urma2.png
http://img73.imageshack.us/my.php?im...ial32gazj8.jpg
http://img407.imageshack.us/my.php?i...owe23eatm1.jpg
http://img73.imageshack.us/my.php?image=lowe1itml0.jpg

>>377
最初のしか見れない？Nコネクションのだよね。
これの試作車の未発表写真が発掘された！なんてね・・・

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e72428035

プロの作品らしい。

これか。
ttp://www.nast-sonderfahrzeuge.de/images/militaer/bueffel/page_01.htm
2回翻訳してデッチ上げと読んだ。
ドイツ語のわかる人翻訳ヨロ。

>>379　エンジングリルの メッシュぐらい貼れよ。

>>379
ああ、でも私の作品もこんな感じ。
どうしても突き抜けられない自分の駄目な作品を見ているようです。
ぺトロール薄めのウェザリングがどうしてもフェンダーなどの下部に
水溜まったり、表面張力のまま乾いて模様になってしまう所とか・・
親近感を覚えます。　ただ自分消火器を赤で塗りませんが。

>>379
誰もこれがポルシェ砲塔じゃない事には突っ込まないんだな

>>382

同意です。
ウチも似たような感じ

各技法を必然性だけは理解しつつ、
技術的に未消化のまま とりとめも無くやっちゃうもんだから
どうしてもブレイクスルーが出来ないのよね。　ｗ

各技法を必然性だけは理解しつつ＝やれと書いてあったからやってみました

ドラ38(t)買ったか?
インテリアあるわりにやっぱりパーツのヴォリュームは少ないねー
2号Fもインテリアだし
やはりティーガー初期もインテリアで来るのでは

>>385
そうではないと思いたいが　ｗｗｗ

>ぺトロール薄めのウェザリングがどうしてもフェンダーなどの下部に
>水溜まったり、表面張力のまま乾いて模様になってしまう所とか・・

単に雑なだけだと思うけど・・・模様になったら も一度伸ばすとかできるじゃん。

しかし、エンジンデッキ上のディーゼル風スス汚れは一体何？

>>384
奇跡的に巧くいくところもあって＜＝勿論自己満足
節操なくなんかいろいろやっちゃうんです。
MIG技法＋シェパードペインとか・・・
この辺の歩留まりを上げて行くことが課題ですがcpkは下がらんなあ・・

>>388
勿論、麺棒で拭いたりしてますが、プロは一発で決めとると思うと情けない。

>プロは一発で決めとると思うと情けない
　逆に言うと、手間隙かければ ある程度プロに近づけるってことでしょ？

ヘッツァーの前面装甲板側面のエッジが処理されなくなったのはいつから？。

タミヤが手を抜きたいなーと思ったときから。

http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/tamiya/tam35285d02.htm
模型では「処理なし」のほうが再現がメンドイ

>>383
更新済み: 8月 2日 0時 17分
申し訳ないんですが　タイトルが　書き間違いたんで これはヘンシェルターレットの虎王です。 すみませんでした。

３９２〜４　タミヤのに溶接ライン盛るのが１番正解なのでは、

タミヤは何故溶接ラインを凹で表現するんだろうね・・・
アメリカ戦車の溶接ラインなんか明らかに凸なのに。

３凸も３凹だしな。

>>398
読み方わからん
さんぽこ？

３凸＝さんとつ＝３突

３凹＝さんおつ＝３乙、ないし３orz

ﾀﾐｬのﾍｯﾂｱｰって、生産時期の特定に悩む・・
あの車体と転輪ならいっそ初期型ｻﾞｳｺﾌﾟを（ｒ

>>400
「さんへこ」じゃないか（ｗ）ﾍｺﾝﾀﾞﾓﾝ3ﾍｺ

おうとつ凹凸
でこぼこ凸凹

「さんぼこ」が正しいと広辞苑に載ってたお

「ちんぽこ」

つまんね

１／３５　ドイツ　超重列車砲　ドーラ
９月中旬発売予定,
アオシマ
\95,550

>407
おくとこねー

民ヘッツアー出来つつあり
しかしカラーリングがなあ、工場迷彩ばっかだねえ何処も；

ドーラなんて1/144で十分だろ

ttp://joshinweb.jp/outlet/7652/9580208002156.html
積み場所がないからスルーしてきたんだが、とうとう買ってしまった。
お盆休みに作るか…

あれ？アオシマじゃよ？

>>412
富士見から青島に変更にです。

間違えたのかと思ったが本家が間違えるわけないかw
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=ABK07080301

カリウス死んだよカリウス

まさか、あのエースが！

ソースだせよ
ウソなら殺す

>>415
人様の訃報をおちゃらけた口調で茶化すなクズ野郎が。

>>409
工場迷彩ってブドウ迷彩のこと？

人は何れ死ぬ

それまでに何をやり、何を残せるかだな

以前ドキュメンタリーか何かでカリウス氏が出ていたんだけど高齢とは思えない覇気と強い眼差しで驚いた。
めちゃめちゃかっこよかった。

彼は柏葉騎士鉄受賞者だっけ？

ダイヤモンド付黄金柏葉だな。

さすが超重列車砲
「ドラ」だけに、PREMIUM EDITIONだ・・・

お後が宜しい様で。

おーい
425の積みプラ全部持ってって！

ドーラってパーツの精度はどうなんだろ？
アランみたいのだったらイヤだなあ。

>>427
＞ ドーラってパーツの精度はどうなんだろ？
＞ アランみたいのだったらイヤだなあ。

って出来が良かったら買うんですか？！(ﾟДﾟ゛)

>>428
精度が良かったら積んどいても崩れにくいだろ？




このドーラに限っては天辺に積んどくのはどーかとおもうがな

大きさやパーツ数ばかり話題になってるけど、肝心の出来に関してはどうなのかなあと思って。
サークルや友達同士でワイワイ作るのもアリだと思うけど、
アラン並みのパーツが3000個ビッシリ入ってたら途方に暮れそうだw

ttp://store.yahoo.co.jp/tj-grosnet/plm-asm034.html
３割引にポイント１２倍……
ちょっと背中を押されると買ってしまいそう

ポチッとボタンを押すだけで世界最大のプラモが手に入るんだよ
怖がらないで　ポチッと　押しちゃえ

敵前逃亡は銃殺刑だぞ

大地震が起きた時、ドーラの下敷きになって死んだらモデラ冥利に尽きるってもんだろ？

「商品重量：26kg」って子供の体重なみか・・・

これも送料1000円なんだろなｗ

模型誌で列車砲特集とか組んでくれんかな・・・
ドーラの完成品見てみたい。

>模型誌で列車砲特集とか組んでくれんかな・・・
>ドーラの完成品見てみたい。

特集組まなくてもドーラ完成品は掲載されると予想

どっかの雑誌で人海戦術で組み立てているのがあったはずだけれど。

>>437
マスモで作例載るってさ。
先月号くらいに予告があったよ

AMを忘れないでください。

　　　　　 ﾊ,,ﾊ,,ﾊ,,ﾊ 　　
　　　　　（ （ （ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／／／ ＼
　 ((⊂⊂⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（ （ （＿⌒ヽ
　　　　　　ヽヽヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉ ﾉ ﾉノ ｀J

売れない企画はＡＭでやる事になってまつ

＜訂正＞
売れない企画はＡＭでやる事になってまつ
↓
売れる企画もＡＭでやると売れない企画にされまつ

内容はわからんけど ﾀﾐｬｰSd.Kfz.222 北アフリカ戦線　2,940円とは

Sd.Kfz.222＋ロンメルのお人形＋テントじゃないの？

価格からみても基本はノーマル２２２＋２２３のジェリカン・フィギュアくらいでは？
あと少し新規部品が付くと思うけど。

クラッペ薄型じゃないのかな。

>>447
モデラーズギャラリーに展示して有ったよ。

新規フィギュア、３体とバイク、あとは、お約束のジェリカンだった。
222の砲塔の中に２体と、バイクに１体。

ｲﾗﾈ

ど　ん　だ　け　え　〜　！

そんなのより砲塔の形直せよな……

タミヤ、トラクター、ヘッツァーときて、またそんなしょーもないのだすの？

II号戦車車台のsIG３３出せばいいのにね。

ハセの飛行機みたいにデカール変えみたいなものと思えば。

次のホビーショーの頃には何かアナウンスがあるでしょ。

新規フィギュア、３体とバイク、ジェリカンで\2940だと…


なめてるな

>>453
プー ε＝（>ε<）三（＞v＜）ブッ

>>456
そのバイクによるかな。
新金型の新キットもしくはツュンダップなんかのリニューアルなら、１つくらいは買う。

バイクのニューアルったって　スポーク用のエッチング
でも入れないと　インジェクションならあれ以上は
むりだっぺ

スポークのエッチングくらい今どきいれたらいいじゃないか。
スポークほど効果のあるエッチングもないのだから。
ほかの部分モールドだって今ならいくらでも改善できる。

R12出せ

サイドカーにゴム引きコート姿の野戦憲兵。
エッチングはスポークと野戦憲兵の胸プレートだ。
ドラゴンから出てもらいたい。
絶対売れる。

ドラゴンにフィギュアはみんな出来が悪いからいらねえ

そんなもん買うならもうちょい金積んで1/6買いなさい
いいぞう、1/6大戦ドイツ兵は。

兵隊人形あそびをしてるヤツはキモいしニート臭くて嫌い

ふぃ〜、やっとポイント１２倍が終わったか…
危なく史上最大の積みプラを買ってしまうとこだったぜ。

>>465
おまいも似たようなもんジャマイカ？

２ちゃん見てるヤツはキモいしニート臭くて嫌い

これが真実

>>468
自己紹介乙ｗ

ttp://store.yahoo.co.jp/digitamin/vp67.html
ちょこっと画像あった。

>>468
よぉ　お帰り

大きさにごまかされてるっつか、大きいから目立たないのかもしれんが、
このドーラ列車砲のキットって、実は相当大雑把なキットじゃないのか？

最近のドラやトラペみたいな過剰分割、超絶的ディティールなんてやってたら
この価格では収まらないのかもしれねーけど。

>>472

超絶ディテールなんてやろうにも、細部とかわかる資料なんか存在するのか？
全体の構造ですら、よくわからん部分は想像というかでっちあげてるのジャマイカ。

ディテールに関して「あそこがだめ」「ここが違う」なんて指摘できる香具師がいるとは
なかなか思えない。

ちなみに海外では「砲身長が違う」という指摘が出ていて、SOAR ARTにメイルを出したら
改定するかどうか検討する、みたいな返事をもらったというレスがミシリンに出ているな。

ttp://www.network54.com/Forum/47207/thread/1186412035/Manufacturer+Info+about+the+1-35+DORA+railway+gun+kit

こうした目立つ部分に関する疑問点なら出てくるのかもしれないけどね。

確かに細かいディティールなんて分からないだろうし、間違い探しが出来るとは
思えないが、それでも「らしい表現」とか「実物っぽい再現性」みたいのに欠けてる
かもしれないな、と思っただけだよ。

実際にあれを買って完成させたら、それだけで「神」と言われるのは間違いないだろうし、
重箱の隅をつつく意味なんぞ無くなってしまうのは確かだ。

サイズ的に日本ではディテール云々や技量・価格よりも
作業・展示スペースの方がネックなんじゃないかな

積みプラになるのは100%確実だが、予約したよ。
イマイのエレファントなんかもそうだが、「昔すんごいバカ・キットがあった」って話になったとき、「本で読んだことがある」のと「持ってた、触ってた、組んでた」のとじゃ天地の違いがあるからね。
1/35では今後これを越える単品ネタは絶対に出ないだろう。
お祭りの参加費用だと思ってる。

誰でも買えるという値段じゃないけど、95000円なら無茶な値段じゃないしね。1/16ラジコンとか
考えればね。

まあ積んどくにしても組むにしてもスペースの問題だね。おいらはパスｗ

>>476
ツンデル乙

ドーラ組みたいなぁ。

アパートでも借り様かなぁ。

でも、完成したらオクにでも出すしかないなぁ。

>誰でも買えるという値段じゃないけど、95000円なら無茶な値段じゃ
イマイのエレファントって出た当時いくら位だたーっけ
たしか当時リア小だたー漏れは値札みて目をまわした記憶があるが（憶えていないくらい衝撃の値段だったようなｗ）

悩むほどは高くはないね。
ザクのでかいの買うガンヲタに負ける気がするのがイヤなので俺は買う
476が勇気をくれた

>>481
おどる阿呆に見る阿呆♪同じ阿呆なら踊らにゃ損々♪
箱を受け取って帰るとき、そして箱を開けたとき、「踊る阿呆」でいられる喜びを噛み締めましょう(笑)。

置き場所も組む場所もないな。
工場使うわけにもいかんし。

あれ輸入品でしょ。価格の半分位は輸送費じゃないの？

↑
輸入バイクでももっと安かったり

ttp://www.luckymodel.com/scale.aspx?item_no=SOA%20MT3511
ttp://www.hannants.co.uk/search/index.php?FULL=MT9511&PRICECHOICE=Export

ドラム缶好き
ttp://www.1999.co.jp/10062409

234/3には新規のタイヤは3本分しか付いてない模様

●タイヤは6分割することで、さらにリアルになりますた。（新金型）

ホビーサーチｗｗｗｗｗｗ

銅鑼新製品

6427 Sd.Kfz.250/1 NEU Armored Personnel Carrier，プレミアム・エディション
6356 Pz.Kpfw.I Ausf.A Modified Version，インテリア付き

昔エレファントを２台持ってた漏れが来ましたよ。

で、価格だがたしか￥６５，０００だった。
言っておくが今の￥６５，０００じゃないぞ。
はっきりしたことは知らんが
発売からもう３０年は経過している。
ひょっとしたら４０年か？
今の価格価値に換算するとドレぐらいだろう？
教えて？エロいひと。

で漏れだが両方ともうっぱらっちゃった。
１台目が２５マンで２０年ぐらい前。青森の人だった。
２台目が３０マンかな？今はなき大阪のマ○ートでの
委託販売だった。

何この人?ﾃﾞﾑﾊﾟ?

あれ、ひょっとしたら￥５５，０００だったかな・・・・。
書いてからちょっと不安になっちゃった。

いづれにせよ発売当時はとんでもない高価商品であったろうと思う。

>>490
6427 Sd.Kfz.250/1 NEU Armored Personnel Carrier，プレミアム・エディション 

２５０系は国内だとクレオスだったけどハセガワ扱いになるのかな？
ドラゴンオリジナルの新規金型製品とは思えないし。

プレミア版だから、完全新規というわけではないね。こちらのページによると
ttp://www.dragonmodelsusa.com/dmlusa/prodd.asp?pid=DRA6427
足回りを中心にパーツを改定し、マジックトラックとかGen2のMG34とかのアクセサリパーツを
追加してあるみたいね。

しかし250のキャタでマジトラってどういうこっちゃ。251ではゴムパットなしの後期型キャタを
マジトラにしてあったけど、250のキャタはゴムパット付きでしょ。マジトラで1リンクあたり2パーツ
構成になってるってことかな。

>２５０系は国内だとクレオスだったけどハセガワ扱いになるのかな？

日本はサイバーホビーブランドでプラッツ扱いとかになるとか？

ラッパのグリレの定価10290円(税込)だって。
ガレキ買うよか安いけど１万行くとは思わなかった(・∞・;)

17�a砲だけほし

>>496
アメリカの予定価格は$119だっていうから、日本価格は一応少し安めになってはいるようね…
でもレオポルド列車砲並みとはすげーよな。

>銅鑼新製品
>6356 Pz.Kpfw.I Ausf.A Modified Version，インテリア付き

そのうち1号Bのバリエーションで15cm歩兵砲搭載自走砲を出すだろうと思って、
アランのキットを買わなかった事を今更ながら思い出した。

>>493
MAのバックナンバーによると1974年発売、定価55000円だって

>493, >500
1974年の大卒初任給は83,000円くらいだな。今は200,000円くらい。
感覚的には今の貨幣価値の3倍以上ってところか。

>>496 
部品点数がカール単体並みとは思えないし、どういう基準で価格設定してるのやら。
エッチングとか金属部品たっぷりとしてもそこまで高くなるのかなと。

売れ線アイテムじゃないし。そんなにたくさん売れるとは思ってないので高めの価格設定にしたとか？
たとえ3000円台だったとしても俺は興味ないから買わないと思うので、高くても全然おｋ。

いや、みんな気付いてないかもしれないが、相当バカでかい車両だよ、あのグリレ

>>501
っつーことは、ドーラﾀｿはそんなに高い買い物ではないということかぁ（違

>>ドーラﾀｿはそんなに高い買い物ではないということかぁ

文末に（違　とあるが、違わないよ。正解だね。
貨幣価値を考えるとドーラは高くない。
リアルタイムのイマイめエレファントに比べれば別段驚くような根付けではないよ。

ちなみにモデルガン・エアーガンの世界だとドーラを超えるヤツがごろごろしてる。
作る楽しみがある分や作っている自分を妄想できる分、ドーラは「安い」とすら思えるが（笑）。

グリレのサンプル写真が一杯

ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2850

パーツ数は556と書かれてるね。

いや、ドラゴンの以前からのシリーズのフィギュアは素晴らしい。
ジェネレーション2のは持ってないからわからないが・・・
タミヤのパンター、ティーガー2あたりの付属フィギュアは身長は背が高い人物の
それなのに体型は背が低い人物の体型なのでへんちくりん
タミヤはおそらくドイツ人の平均身長でフィギュアサイズ決めつつ
当時の戦車兵の写真で体型を決めたンジャネーノ?
使う季になれんぞなもし

流れに全く関係ないが、お買い得情報を。
今日、仕事で秋葉によったので、イエサブの後ボークスを探索したら、
トライスターの４号Ｃと１号対空戦車が、半額で売っていた。
まだ、それぞれ１０箱位あった。
わざわざ電車賃使ってまでの情報でなくてすまんが、
ついでの用事のある人は、買いに行くがよろしい。

>>509
トライスターが投げ売りしてるそうだ。

俺も先日北海道の某本屋で三星の�W号Bと�T号Flakを半額で買ってきた。
バッティングの影響だろうな。

>ジェネレーション2のは持ってない
アンタ、それで良く語れるねぇ(ﾟ.ﾟ)

Gen2は担当する原型師がよくないようで、
プロポーションが悪いものが多く、
残念ながらせっかくの野心的な分割や
細密モールドが生かせてない。
むしろGen1後期にプロポーションの優れたものが多い。

>513
偉い！
キミほど公然と平野先生を攻撃したシトも珍しいぞｗ

ホントに平野先生がやってるかどうか怪しいモノだがね。

Gen2は頭がデカいのがよくないな

>>490
> 銅鑼新製品
> 6427 Sd.Kfz.250/1 NEU Armored Personnel Carrier，プレミアム・エディション
> 6356 Pz.Kpfw.I Ausf.A Modified Version，インテリア付き

ふーん。250/1のプレミア版ねえ。250シリーズに関しては、以前から

6316 Sd.Kfz250/9 with 7.5cm Kw K L/24 Premium Edition

が発表されていたんだが、既発表のキットよりも事前予告なしのキットを突如発売する、
という銅鑼の奇行がまた爆発中ってことか。

>>510 何故こんな話で、突っかかるんだ？
銅鑼の工作員が掲示板で暗躍していると言うのは、本当のようだな。
こんな稚拙な事しているより、半額でも売れない、銅鑼�W号Ｄ・Ｅを、
何とかしたまえ。

ドラキットは88mm以降、全然ほしいものがでない。

>>何故こんな話で、突っかかるんだ？

事実を情報補完しただけなんだが、どう読めば突っかかっているように読めるのか解らん。
あまり本とか読まない人？工作員云々なんて言っちゃってさｗ

トライスターがだぶついた在庫を投げ売りしてるのは事実。小売店に案内が来てるはずだから
行きつけの店でも頼めば仕入れてくれるかもよ。（もう締め切ったかな？）

38(t)対空自走砲をドラでもタミヤでも良いから出して欲しい。

38(t)対空はイタレリから出るから大丈夫
38(t)偵察の出来の良さから期待できそうだ

大阪のキッズランドでも４Cと1号が特価コーナーに積んであったから本当だすね。
前後の脈絡なくいきなり工作員とか言い出すほうがビョーキ。

トライスター、倒産しないでくれよ・・・

�W号戦車バブルがはじけたな。
大暴落の予感・・・

応援しようにもこれから出るのが砲隊鏡セットとシュトルヒ…
大丈夫か？

銅鑼とガチで叩き合う体力は三ツ星にはないだろ。

けど腕力だけで銅鑼が勝ち残るのは、悪貨が良貨を駆逐するみたいな面は否定できないなあ。
ろくでもない4号を連投してパーツ数とオマケでモデラーを幻惑するとか、
品薄感を煽って買わせるとか、人気アイテムをあえて限定商品にしてサイバー名義で
高値で売るとか。

最近の高田組によるスマートキットには、こけおどしやハッタリではない、ホントの意味で
良いキットとは何かということに真摯に取り組んでいるという感じがするけれど、いかんせん
リャンタンの銅鑼商法そのものがそれでかわってきたとはちょっと思えない…

ま、だいぶ高田組以外への発注は中止したという話だけどね、さすがに。II号シリーズが最後みたいよ。
今後は基本設計だけでも高田組にして、追いつかない分は社内だそうだ。
ただ、タヌタヌと謎の人の設計スピードが早いので、社内も減る傾向とか....。

そもそも、あのウナギとかが出たのもイガラーシがあまりに仕事遅かったからだからね、みんな忘れないでね（笑）一度は高田組にオファー来てたんだから。

追いつかないも何も、そんなハイペースで出してくれなくてもいいんですけど

まあ高田組のキットはいつでも完璧か、というと過信は禁物だとは思うけど、お間抜けな
コックリ一派と無能な社内設計陣が排除されるのは結構なことだわな。

6356 Pz.Kpfw.I Ausf.A Modified Version，インテリア付き 定価3990円(税込)
車体上部新規ってあるけど高い…
一号に愛着ある人以外買わないですよね。

インテリア作る奴はただのマゾ

半額セールになるのを待て

>>507に教えてもらったグリレのサンプル写真を見たら、最前部と最後部の転輪が他の転輪より持ち上がっていたのが目に付いた。
作り間違えたかと思ったけど、調べてみたら正しいみたい。
なぜ上げているのか分かる人、教えて。

砲身をロックするクランプが無いのも？あれだけ想像で作っているのに。

>ホントに平野先生がやってるかどうか怪しいモノだがね。
キミほど公然と平野先生が名前だけ銅鑼に売ってると攻撃したシトも珍しいぞｗ

>>535
元々は砲架自体が着脱可能なように設計されたそうです。
そのためか砲の前方左右に平衡機が装着されているので、クランプは必要ないのでは？
その後、着脱自在方式は廃止され、一般的な自走砲とされ車体だけが半完成。
この写真を見てもクランプは無い様です。

>あのウナギとかが出たのもイガラーシがあまりに仕事遅かったから
　三ツ星の４号開発情報を掴んでからの設計じゃ
タヌタヌや謎の人でも先行はできんでしょ・・・

>>537
でも実車でもクランプ取り付け基部はあるからね。なんか間が抜けた印象なんよ。
まぁ自作すればいいって言えばそれまでだが。

ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/tamiya/tam35285d01.htm

ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/tamiya/tam35285d02.htm

ヘッツアー３社比べ

>>540
今頃W

シュツンメル出たんだね。
買おうかな・・

ヘラ野のフェギュアに感心したことなどない

ドラの以前からのフィギュアが最高だ
スキー部隊、通信部隊、コマンダー会議・・・

あの古くさい顔が嫌

ドラゴンのチアガールズ諸君に質問でーす
ア）平野センセイの名を勝手に使ったドラゴンが駄目
イ）ドラゴンが誇るG2の技術を生かしきれない平野センセイの原型が駄目
ウ）平野センセイの原型がそもそも駄目
エ）そんな平野センセイに発注するドラゴンが駄目。
　　この中から公式見解は、さあ、どれ？

平野たんの原型のGen2はまだ一つだけじゃなかった？
Gen2は全部平野原型なの？

>>508
でドラゴンヨイッショ！をしたつもりが
>ジェネレーション2のは持ってないからわからないが・・・
とやってしまい、512に突っ込まれたら
>>513
で「原型師がよくないようで」と云いながら「せっかくの野心的な分割や細密モールドが生かせてない」
という爆笑コメントに514が揚げ足をとった辺りからドラゴン帝国の対平野攻撃が始まった様だ。

どの時代の戦争も”間違い”と”基地外”と”勘違い”と”膿たりん”が起こす・・・というのは定石だね。
ぴーす あんど らぁぶ (^＾ｖ

平野原型のアレは、何よりもボックスアートの

「冗談じゃないよ」

この1点に尽きると思う。

しかしタミヤのSd.Kfz.222って30年位前のやつでしょう？そんな物にフィギュアと
バイクをだきあわせて売るのってどうよ？ヘッツァーにはエッチング入れないで
こんな駄キットには入れてるし。

ttp://www.tamiya.com/japan/news/news0709/images/35286_l.jpg
★ツールケースやノテックライトは新規パーツ。
…そんな物より先に直すべき部分が他にいくつもあるだろうがwww

ttp://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/images/dr6303.jpg
どこかで見覚えがあるマークだね・・・

ごめんsage忘れ

>>551
刻の涙を見た

本当にこれだとしたら
多少なりとも積み上げてきたものをドブに捨てるようなものだな

>>551
え？！これ1/35なの？1/72かと思ってた。
たぶんこれもベルトキャタだろうな。

こっちにはテストショットらしき写真も載ってるぞ。

ttp://www.track-link.net/forum/news_general/20275

けど砲塔前面の照準器孔がないんですけど…

1/72のコーティング付きの虎I後期型とか操縦手バイザーの中とか
砲塔側面ハッチのヒンジにまでコーティングされてたりしたけど、
1/35ではそんなポカはなしであってほしいなあ。

なんでタミヤとドラゴンはいかにダメ商品を出すかを競ってるの？

しかし銅鑼は虎IIが好きだねえ。これで何個目だ？

ポルシェ砲塔
ヘンシェル砲塔
ヘンシェル砲塔アルデンヌ（18枚歯スプロケット，末期型キャタ）
ヘンシェル砲塔バルジ
ポルシェ砲塔プレミア版
ポルシェ砲塔極初期型（サイバー扱い）

こんどのってコーティング付きって以外に何か新機軸はあるのかな。
それともプレミア版扱いか？

　　＿＿＿＿＿
.　/ 　　　／　／　
　　　　／　／
D R A G O N
..　／　／
／　／　　　 / immerit
￣￣￣￣￣

>たぶんこれもベルトキャタだろうな
ダブルピンならともかくシングルピンの履帯でベルトだったらきついだろうなあ。
タミヤのでも文句言われるくらいだからなあ。

あほマジトラにきまっとるわ。

>>560

　　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/

この前の虎IがDSベルト履帯じゃなかったっけ。
何でマジトラじゃないんだと呪いの声が上がってたと思うが。

>>563
キャタのガイドホーンの肉抜き穴

　:||::　　　＼おい、ゴルァ　出て来い!！　　　　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:||:: 　　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ _ｍ　ドッカン　　　　　　☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　 ／　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　 　 　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜ おらっ！糞コテ出てこい！！
　:||　　|ぁゎゎ. |　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（´Д｀　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|Д@);　 |　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |_... 　..|｜||::　　/ 「 　 　＼
　:||　　|⊂ﾉ; 　 |　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼ ＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　| . |
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あまり苛めちゃダメだよ
笑いのネタの供給源が減っちゃうよ

別に俺が呪いの声を上げてた訳じゃないんだが。

>>564
ププッ (￣m￣*）

>>568
キットを持ってない・実車について知らないのが
バレバレの輩が多すぎる
恥の上塗りは止めとけ

やっとコーティング済みのが出るのか。
ウワサが出てからもう２年？
写真でみるとちょっと心配なカンジのパターンだが（汗）

半年くらい模型から離れてて、きのう某店に行ったら
山のように新キットが並んでてめまいがしたわw
とうとうドラも�V号出してくれたか!!　嬉しい限り。

もうちょっとガマンしてればドーラが入荷してるのを目撃して卒倒できたのに

ドーラって、ディティールとか合いとかどうなんだろね。
玩具レベルの気がして仕方がない。
・・・積むだけだから無問題？

２８キロっていう
エアコンの室外機ぐらいある重量のほうが問題だと思うぞ

え!?　ドーラって･･･80cm列車砲だよな!?
あんなんも出るのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうネタとしか思えんな。スゲー!!

つぎはラーテだな

いやいやここはV３ですよｗ

そのドーラ、実際に作っちまったんだよなあ、ドイツ人は。1/1で。

>>573
>ディティールとか合いとかどうなんだろね。
>>575
>もうネタとしか思えんな。スゲー!!

当時の関係者に聞かせてやりたい。

スレ違いだが海軍には・・・

>>569
プー ε＝（>ε<）三（＞v＜）ブッ

1/35のUボートくらいまでは行きそうだなあ

1/35ビスマルクくらいじゃないと納得しない

フィギュアか

ドーラの資産を生かして１/35ナヴァロン要塞

V1発射基地・・・・

>>581
やたらでかいＵボートの模型ってなかったっけ？　ｽﾚﾁかぁ

>>586
レベルのVII Cなら1/72だが...

>>582
乗れるぞそれwwwwwwwwwww

V2号発射車両＆装備一式くらいならほしいなあ

508、543が俺が書いたもの
あとは別の人(たち)の書いたもの。

よろしく

1/35 ギガントも夢ではないな

>>587
1/35であったよ。全長190cm　ｗ

「模型の時代(小松左京)」を思い出したオレはｵｻｰﾝ

顕微鏡で見ながら作るプラもとか
本物そっくりに稼動する原爆のプラモとか。

>>593
松本零士が漫画化してたね。

そうなのか！読みてー！

>596
つ「ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m46528635」

ttp://www.cyber-hobby.com/catalog/dx07europe/6310.jpg
DX07でお披露目って事かな?

こりゃまた反応に困る箱絵ですこと

なんじゃこりゃあああ
新種の恐竜？

恐竜戦車

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E6%80%AA%E7%8D%A3#.E6.88.A6.E8.BB.8A.E6.80.AA.E7.8D.A3_.E6.81.90.E7.AB.9C.E6.88.A6.E8.BB.8A

サイバーらしいアイテムだな。これってモックアップと試作車しか存在しなかったはず。

ミニスケ好きにとっては「アタックが出してたな〜」というアイテムだが

ほんとにネタギレしてきたな。

>>598
初めて見た
緑箱っぽい箱絵だね

ネタギレか・・・・

んじゃ五式中戦車出してくれ！


あ　　スレキチガイか・・・・

ドーラのようなデカモノが出てくると
そろそろバブルのピークアウト時やね。
これで君たちも積みプラを片付けることができるわけや。

うるせぇ田舎者！

tanxheavenお亡くなりになったのかなあ。困るなあ。

困る前に保存しておきましょう

もう何日も前からForbiddenなんすけど

いま、高校野球で明訓の応援団が
パンツァーリートを大合唱してたぞwww

「歌え！」「大きな声で！」アゲ

>>598
かっこいいな

この大砲を使い回していろいろ出すんだろうな

＞偉大なハーバーなど学者を生んだドイツ
ハーバーじゃなくてカール・マルクスだろ？マルクスにしろニーチェにしろ最期は無国籍Ｗアカを生んでありがとよ、でそのアカに虐殺されてありがと、糞参謀本部よ。今日イタリア人殺してくれたな、蛮族よ

>>612
ちょｗｗｗｗ終戦の日ｗｗｗｗ

だからどうした

誰かシュツンメル買った人いる？
234シリーズって評価高いから、買おうと思ったんだけど・・・
ヌルイ俺にはイタレリで十分かな？

>618
買って無いが、断然ドラゴンをお勧めする。
２０年の違いは大きい。ヌルいならなおさら良いキットを

高田組だしね

>>619
ありがとう。早速明日買いに行くよ。

高田組、寸劇乙

言っておくが、イタレリのは工具とかの取り付け位置が全くモールドされてない。
だぼ穴もない。
ある意味イタレリクオリティー。

>>622
そのほうが好み、って人もいそうだけど。
高田組234系ってイタレリより短時間で組めると思っていいの？

部品点数が比較にならないから、単純に短時間で組めると思わない方がいいんじゃない？

イタレリのも別に部品の合いが悪いとかはないから、素組みなら短時間で組めると思うよ。

ドラの234は部品とディテールの割にはスムーズに組める。

タミヤの2号戦車は最初の版（74年くらい？）から修正とかリニューアル
されたことはあるのでしょうか？

銅鑼のは買いたくないなぁ・・・マーダーIIを引きずっていないのか？

タミヤのはシングル版も併売してた頃から変わってない。多分発売時から同じだと思うよ。

タミヤって、でもちょっとおかしいよ。いくらなんでも30年たった物を売る？
商品でそんな事がまかり通るのは模型業界くらいのもんだろ。

趣味のものだし別にいいと思うがな。
お城のプラモも同じようなもんだよ。３０−４０年前のが普通にスーパーの玩具売り場に並んでる。

>>628
とりあえず６０年代の本ばかり買いあさってる俺に謝れ

30年前から変わってなさそうなもの。

模型
鉛筆
パイプいす
股引
キャラメル

>628
ミニチュアは許される。
例えばフィギュア（54mmのメタルなんか）は結構古いよ。
ホーネットの原型やってるROGER.SOUNNDERS氏のやつなんかは
２０年くらい前から売ってる。
でも好みはともかく問題ないよね？

競合相手がいなけりゃ売れるからねえ。売れる物は売るよ
２号はともかく８輪重装甲車なんかはまあまあだしね

フィギュアみたいにディティールにほとんど変化のないものと
考証もモールド技術も著しく進化しているAFVとはぜんぜん一緒にならん。

一般人にとってはどうでもよいミクロな進化にすぎない

負け惜しみ言うな

( ﾟдﾟ)

「負け惜しみ」の意味は知っていますか

( ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ)

おはやう。

>AFV
タミヤでもチハなんかは全然ＯＫだろ？
finemoldよりずっと安いし「年数」はあまり問題じゃない。
２号は出来が…とはいうものの、解像度は競合相手がいる場合の差別化にはなるけど
「義務」じゃないからね。

ＡＦＶもフィギュアと同じだね。出来がよけりゃ１００年後だって売れるし
売って良い。たとえば今のドラゴン高田組なら１００年後に売れるだろ

ttp://www.hasegawa-model.co.jp/DRAGON/DRGPRA.html

コーティングいらないからもう少し安くして欲しい…

値段が上がったのは全てタミヤのおかげです

もう虎�Uはｲﾗﾈ

>>642
> コーティングいらないからもう少し安くして欲しい…

これコーティングという付加価値で価格を従来よりたかくつけたんだろ。
コーティングなしのキットは別に存在して、そっちは普通の価格なんだから、
なしのが欲しけりゃ別に問題ないじゃん。なに文句言ってんだか。

>>+APFa2Nq
(o_ _)ノ彡☆バンバン　ギャハハハ

コーティングで付加価値以前に
新しく発売するキットは以前のような価格では出せないということでしょ
原油や金属の高騰で当時とはまるで状況がちがうわけだし

虎の極初期型の税込み3570円って、凄い値段だったんだなーって最近思う

便乗値上げととるか、とらないか・・だけど

弁護するわけではないが
よく考えると当時革新キットだったタミヤ虎後期型も、
２０年前で既に３２００円だったからな。
当時我々はあれに随喜の涙を流したもんだが。

最初に値段をバカ高く設定し始めたのは
グンゼ産業だよ

あれは車体はプラだけどカステンキャタとかメタルやらだし、それに小数生産前提だから単価が
高くなったのも仕方ないと思う。ガレージキットの延長みたいなもんでプラモとはちと違うかなと。

２００００円超えの４号とか幾つ売れたのやら。

これも良い値段じゃない？　

http://www.1999.co.jp/10062489

ドーラを予約した俺から言わせれば安い安い。
３千ナンボが高いと思うなら1/48でも作れば？

( ﾟдﾟ)

生活必需品じゃないんだから高くていいんだと思うよ
適正な価格と思えなかったら買わなければいい

欲しいものが高いと問題だろ
いらないわけじゃないんだし
いま欲しくないものが高いと
そのうちに欲しいものも高くなる
のが困るというわけだ

稼ぐしかない

働くしかないだろうな

欲しい物があるから働く

ある意味健全だな

働いても働いても欲しいものが買えないってのはすごく不健全だ orz

それはただの身の程知らずだ。

肝心のコーティングの出来はどうなの？
まだ画像無し？

今まで銅鑼の有限商法に沿って良作を積極的にストックしていたが
そろそろ複数買いするには気が引ける値段設定でﾑﾘﾎﾟです。
あとタミヤの値上げ後の商品は一切買わん、新商品も様子見。（高いよ）

出来がどんどん上昇して行く今の状況は嬉しいが、暫く最低限のみにして買い控えるつもり。
欲しい時にはヤフオクと通販で結構流通してるから、在庫が途切れる事は無いでしょ。
というのが今の気持ち。

例えば、ＪＳ２を今作りたくなってもどこにもない。オクにも出てない。
こういうことがあるから、今作らなくても買ってしまう。
もちろんいらないものはいらない。

高田組のおかげで、ほぼ満足いくキットが積み上がったから
今後は購入ペースが落ちそう
2号と3号戦車の初期型がでたら、しばらく買わないかもしれん

>>662
>>556のリンク先参照

>>660

どんなプラモを買おうとしたらそんな状況に陥るんだかw

ドーラが欲しいんだろ

流れ的に持ち家の事かとオモタ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48720781
この出品者、毎回異常なくたい入札が入るが、何故？
写真も修正した小さいサイズばかりなのに、自演？

異常なくたい＞異常な位

私怨か?
本人にでも聞いてこいよ。

ここで「異常なくたい入札が入るが、何故？」と聞いて何を知りたいんだか。
ビッド数の話なら1,000円スタートとかだからだろ。小学生かお前はｗ

>>670
全滅した旧なにわ洗車隊の残党組織による支援活動の賜物です。

>>674
洗車隊か・・・懐かしいなｗ
あの集団がいなけりゃ、マ〇ートも存続してただろうにねｗ

>>673
本当に出来の良い完成品か知りたいだけです、私は完成品のコレクターなので。
修正した小さい画像では判断出来ないし、１０００円スタートでもおかしいですよ、あそこは良く
見てますから。ほんとに人気があれば出来の良い可能性も高いでしょうし。
これで満足ですか？
>>674
何らかの集団というか馴れ合いみたいなものがあるのですね、有難うございます。

表へ出てセミ採りでもしてろ。

>>667
私に言っているのですか？だとしたら余計なお世話ですね。
人にどうこうしろなんて発言の知能レベルから判断するに、貴方こそ夏休みの宿題
片付けたら？漢字ドリルと掛け算九九憶えるのまだ終わってないでしょｗ

ためしに自分で一つ落札してみればいいんじゃね？
百聞は一見にしかずっていうじゃない。

>>679
そうですね、変に勘ぐるよりマシですね、こういうのは当りもあれば外れもあるのは
覚悟の上じゃないといけませんでしょうし。有難うございます。

>>678
私に言っているのですか？だとしたら私は677ですね。 ６６７ではありません。
３桁になると難しいと思いますが、がんばって算数ドリルを進めてくださいｗ

>>681
間違えました、すみません。貴方に言っています。
お互い頑張りましょう。貴方の場合はその前に不登校を直すのが先でしょうけど。
いい加減お母さんのおっぱいから卒業して、お友達と遊べるようになりましょうね。

糞餓鬼かおまえらは・・

ID:FVbuASsN のほうが糞餓鬼度が遥かに高いと思う

>本当に出来の良い完成品
専属のフィニッシャー囲えば？
マムさんの実力はＡＭみてください

ID:FVbuASsNたかが2chで必死w

お尋ねします。

アハパン�V号戦車編に画像が載っているソミュールの�VF改修型って、
何処で捕獲されたものかご存知の方がいらしたら教えて下さい。

>>687
アヤパンの三郷戦車？

そうかソミュールのＦカップ改造か

ID:FVbuASsNってゴミ人間なんだね。

入札履歴をマメにチェックしてれば
落札してない同じIDが入札しているのがわかるよ
オークションでは桜や吊り上げは普通に常識

また漢字の読めないハｹﾞがうろちょろしていますかｗ

ID:FVbuASsN　は園児

模型の話しよーやー

いま何個積んでるとか、何を予約してるとか、

２号戦車予約した。

>>650
II号戦車F型予約した。
パンター砲兵観測戦車予約した。
Ｅ−２５予約した。
グリレ１７予約した。
ドーラ　手が出ない。
キングタイガー　ヘンシェル砲塔（ツェメリットコーティング）キンタは３個積んでいるのでパス

銅鑼が見事な製品を出してしまったのに
イタレリの234シリーズがまだ全部積みっぱなし。
どうしよう。
ルックス砲塔バージョンならサイバーで出る心配も無いかな?

俺もそうだが、みんな見事に積んでるな〜。たぶん作らないよ。そんで新しいバージョンが
出て、すぐに駄キットに・・・中国だけが栄えるシステムに見事にのせられてる。

組み立てても色塗りが間に合わないよ、俺の場合。

みんなキャタピラのとこでとまってるorz
なんか勇気でないんだよな....あそこから先
今回ヘッツァーだけはできた（w

キャタピラのとこでとまってる

それだったら、俺も。シャーマンだろ、ヘッツアーだろ、３号シリーズだろ、２号Cアフリカだろ、１号だろ・・・
みんなドラゴンのマジトラでないやつ。

おまえらフリマでそれを売れｗ

タミヤを買ってきてキャタのみ回

けっこう、ヘッツァーのキャタは画期的だったのかも。

ヘッチャーはエンジングリルのメッシュが付いてないから誰も完成できません。

積んどけばどこかがタミヤ用のエッチングを出すと思うがな。その後タミヤも出したりして。

タミヤ純正（排気メッシュとシャッターのみ）と、
ライオンロアー（微妙にサイズが合わない気がするが、てんこもり）
の価格が同じだと思う人

ノ

サイバーの新製品
ttp://sunny.world.coocan.jp/www/scale/view.php?id=29124

フェルディナンドの最終号車。パーツはプレミア版フェルディナンドと同じで、新しいのは
デカールだけのようね。

サイバー新製品もう一個
ttp://www.militarymodelling.com/news/article.asp?UAN=500&v=1&sp=

キューベルワーゲンのバリエーションだけど、日本国内の扱いはどうなるのかな。

記事を読むと、DAKワークショップとか言ってるくせにタイヤはバルーンじゃないぞ、
前にDAKキューベルを出したときにはちゃんとバルーンタイヤのパーツがあったのに、
どーなってんだ！とか怒ってるねｗ

そういや次のスマートキットはまだ発売日とか決まっていないね。
怒涛のラッシュで漸く小休止といったところだろうか。

インテリア付きI号Aはスマートキットだろ。

プレミア版250/1 Neuのポスター

ttp://panzerfaust.sslpowered.com/planetArmor/General/DML2301.jpg

250NUEの新しい足回りがよさそう
250/9とかシュツンメルも出るのか
1tハーフが出れば最高だな

いいかげん8トンハーフを出してくださいよぉ。

250/9は以前からプレミア版を出すと予告があったはず。
（けどなんで予告もなかった250/1の方が先に出るのかはよくわからんなｗ）

1tハーフが出れば最高だが、基本的にプレミア版てのは既存キットのお化粧直し
なんで、そこから全く新規のアイテムが出てくるのかってのは疑問。

NUEの鳴く夜は恐ろしい

爺ぃばっかりでイヤだ

一トンから十八トンまでそのうち
でるでしょ。

マキシムホムペによると、高田組が仕事をセーブするみたいなので、
微妙な新製品が増えそうな予感

微妙だな、それがほんとだとすれば。

とはいえ、この後ドラゴンが出しそうなドイツ戦車ってなにがある？
一通り出し終わったから仕事のセーブもOKってことになったんじゃないかな。

あとは各種派生型があるが、仕事量としては全体設計よりは少ないだろうし。

なんかギャラの件で揉めたらしいよ

>>721
んなことは書いてないな
「原因は、香港某社のキット開発の仕事が多忙過ぎたことです。
　　〜省略〜
仕事が切れることなく続き、まとまって、自分の時間が作れず終い。
先方と交渉し、少し仕事をセーブしてくれたおかげで、ようやく、先
月末から原型製作を再開することができました。」

ようはパクッたのか？

http://www4.ocn.ne.jp/~msmodel7/page026.html

>>723
>This product is development by Lionmarc Model Designs in Hong Kong,
and Passion Models distribute to Japanese market under license.

ttp://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/lionmarc.htm

>>720
ドイツではないし、派生型みたいなもんだが、これとかどうよ？
ttp://www.foreningenp5.com/sv/fordon/sav_m43/sav_m43.htm
ttp://www.foreningenp5.com/sv/fordon/pbv_301/pbv_301.htm
ttp://military.sakura.ne.jp/army/se_m41.htm
いや、自分が欲しいだけなんですがね。

>>720

ノイバウ？　

さすがにドラゴンは出さないか……。

ノイバウはいつか出るでしょ。あんな個性的な車輛を出さないなんて。
どこが出すかだよね。やっぱドラゴンかな〜。トラペとバッティングもありうるかも。
トライスターに出してほしいけど冒険はできないだろうね。

元になるレジンキットがあるから喇叭が出すでしょ。

ノイバウノイバウ言ってる奴はいかにも頭が悪そうだ

レジンキットどころかソフビキットもあったな。

となれば、これは喇叭がやるべきアイテムだろう、意味合いが間違ってるような
気もするが。

銅鑼II号Fのパーツ写真

ttp://www.militarymodelling.com/news/article.asp?UAN=508&v=1&sp=

このレビューアー、以前「銅鑼の提灯持ち」とか言われてたけど、今回は文章はなしだね。

いや、バーニー先生は提灯持ちじゃなくて、頭がまんま提灯ですから

なんかもっさりしてるんだよな〜
外形の考証的には正しいのだろうか

今月号のMAに、銅鑼II号Fの作例が載ってるのね。びっくり。

ただ、テストショットで、しかも一部のパーツが足りないのを他キットから持ってきた、とかなんで
果たしてどこまで参考になるのかわからんけど…

気になる点を2点ほど。

・なんか砲塔前面の湾曲した装甲板が分厚すぎるように見えるんだけど（アランのキットみたいｗ）
・起動輪の位置が下過ぎ？（鰻4号みたいｗ）これってマーダーIIの時もそうだった？

何か全体的にカチっとしてない印象。金子氏の塗装のまずさがそう見せてるのか。あまり氏の批判は
したくないが、相変わらずの戦場にひまわりって・・・スキル的にもアップにはたえられないし
もう引退した方がよさそう。プロヂュースとかに徹した方がよいのでは。

批判したくないと言いつつ、ひどい批判だw

ひまわりは紙創りの製品を紹介したくて無理やり…ということなのでは？

うーん　タイアッぷ

>>736
いや、氏のアイデア重視や今までの功績からある意味尊敬はしてるんだが、愛のムチってやつで。
いろんな意味で見るにたえんのよ。

金子氏のひまわりを使っている作例は結構多いよ。
すきなんだろう。

ひまわりのさくヨーロッパの森林付近を逝く
第1装甲師団の戦車か・・・

ソフィア・ローレンが生き別れた夫と悲しい再会を果たすのだ。

>>734
>・起動輪の位置が下過ぎ?
確かに少し低いような。先月号の写真と変わらないみたい。

砲塔の前面ももっさりしてると感じる。まあ情報がそろう前に予約してあるし。

よーし、ちょっとまえのカップラーメンのCMみたく
ひまわり畑に埋もれているさび付いた戦車
っての作ってみるか。

>>742
そんな40年前の映画の話されても、誰もわからんだろ
昔、最初のポセイドンアドベンチャーを見に行った時
予告で「ひまわり」やってたのを思いだしたよ

爺ぃばっかりでイヤだ

その爺ぃ達が頑張って散財してきたから今があるのだﾅ。

ＡＦＶの会なんか、会員から参加者まで見事に爺ｨばかりだがｗ

艦船や飛行機模型の展示会なんかは
AFV系以上の爺ィだらけだぞw

加齢臭で模型店に入ると反吐が出そうだ

>>750

IDの下二桁が親衛隊

>>751
いやここは仙台地下鉄だろう。

仙台って青森の方だっけ？

山形の隣だよ

猪苗代湖の近くか。

今月のモデグラに、AFV��の特集やっても売り上げは年間で最下位だから
もうページ取れねえよクソが！みたいなこと書いてあったけど
そんなに売れないん？

しょせんキャラものには勝てぬか・・・
ＡＦＶやＡＩＲの特集の時しか買ってないが購入ペースが更に落ちそう

アジアの特集が年間最下位とブービーだったって書いてるでしょ
ちゃんと嫁

だいたいモグラなんて雑誌そのものの価値がない。
正直あそこでAFV特集やってもAMのネタの薄いのでしかないという印象。
キャラものだって今や電撃が売り上げではモグラの３倍売れてるわけだし、いいかげん廃刊しては？

AMスレでは「MGの特集のが濃いじゃん！　専門品なのに何やってんの？」という
評価だったように思うが？つMGのAFV特集

電撃は売り数がMGに急追されてきびしいと聞いたが。

>>759
アンタ、AMとMGを読み比べたことないのがバレバレｗ
どうみてもMGの方がAFV特集の質が上だから。

あまり話題にならなかったが、ＭＧ７月号のスマートキット特集は良かったよ。
特にIV号G（F）の組み立てガイドは役に立ちそうだ。

アーマーなんかより全然良いよ。

>763
しかし、あのスマパンＧキャタピラが収縮して転輪の前後端が浮いてたよ…

今回の中国模型界座談会は面白かったんで買ってしまった。
面白い写真があったし。

>>しかし、あのスマパンＧキャタピラが収縮して転輪の前後端が浮いてたよ…

本当だｗ。ただそういう部分も含めて製作時の参考にはなるなｗ

当該号では土居ＳＶも座談会だの作例だので大活躍だ。
よそに出張っていないでまずアーマーをどうにかしろって話だと思うが。
単純にギャラ稼ぎ目的なんだろうな。

AMはネタが濃いんだが掘り下げが浅い

ＭＧはその逆

よっぽどのマニア以外にはＭＧのほうが魅力的だね
＃特集がＡＦＶであればだけれど

>>764
締め切りに間に合わせようとして急いだからかな。
スイングアームが完全に固定してから巻けば、収縮の影響は上のたるみ部分に出る。

>>766
俺がMGやめられない理由だ。

>764
>高田:(前略)ところがそんななか、トランペッターから1/35のシュトゥーラー・エミールがも
>のすごく安く発売されたじゃないですか。確か･･････税込価格で2100円ぐらいだっ
>たと思うんですけど
>角田:･･････え?　そうだった?
>高田:そうでしたよ。あれ、つまりはタクティカルプライスだったわけですよね?
>角田:いや･･････計算間違えしたかも。

次回入荷分からドカンと値上げしたりするんだろうかw。

諸般の情勢に鑑みて、値上げがあってもしょうがないよな…
ところで中華特集の扉に写ってるフィギュア見た？
あれはロシア戦車兵だろうと思うんだけどどうだろう？
ドラゴンじゃないかと思うんだけど。ＪＳ２premiumに合わせてんだろうか。

ｴﾐｰﾙが税込価格2100円になったのは100作目?記念祝いでｻｰﾋﾞｽﾌﾟﾗｲｽにしたってﾗｯﾊﾟ社長のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ記事があったような…


でも最近のキットの価格高額化をみると今後は分かりませんから欲しい人は今のうちにってところかもですね。

来年の静岡ではどのくらいこいつが並ぶのかな
ttp://www.cybermodeler.com/hobby/kits/tru/kit_tru_0378.shtml

$119.95！

ベルトキャタか〜トラペのは質が悪いからな。カステンの二箱って更に出費だよな。

>>773
日本の方が安いね。
定価１０，２９０円、安い所だと７，２００円。
ttp://kakaku.ascii.jp/item_info/20548368170134.html

それでも十分高いと思うが？

キングタイガーの2倍くらい大きくて大砲まで乗っかってるんだもの、
現代の標準からすればそう高くもないんじゃない？

元になったと思しきニューコネクションのレジンキットは5万円くらい
したんじゃないか？

それに比べれば充分安いじゃん。レジンキット買った人は泣くに
泣けないかもしれんが。

つか、高い高いって大騒ぎするヤツは一体いくらなら納得するんだ？

まさか30年も昔の水準じゃないと許せないとかいうんじゃないだろうな？

高い高い厨は実物の大きさをイメージ出来てないんじゃないの？フンメルくらいに考えてるとかさ。


AFV以外、飛行機や船だと実物自体大きさに幅があるし、スケール展開も様々。当然値段にも幅がある。
ガンプラなどキャラ物でもグレードや大きさによってはかなり高価な製品も存在する。
インジェクションでも数が見込めないようなアイテムだと値段設定を高くして、その値段に納得した
人間だけ買ってねという商品もある。

AFVだけいつまでも「３千円前後じゃないとヤダヤダ」というのは何だかな〜ｗ

プラキットより資料本やディテールUPパーツの方が金食い虫だよね
高価な洋書を取り寄せてハズレだった時には泣きたくなる…

「高い高い」って言うのは、結局「オレは貧乏だ」ってカミングアウトだろ。
キットが出る度にいちいち教えてくれなくても良いよ。

買って見たいけど、この値段だと小遣いが足りねえなあってことだろ。
だれもボッタクリとは言ってないが。

これくらいの金額で悲鳴あげるなんて、どんだけ貧乏なんだよ（w
歳とった親の年金から小遣いもらってプラモ買ってるからそんなことになるんだろ

捕獲してアメリカ兵が内部で一緒に写ってる写真見るとバカでかいということがわかるよね。
高いとか言ってる人はカールの部品点数とか中味と比べてるとか。あれは何かお買い得感があった。
箱サイズも同じくらいになるかな。

>>776
７７５です。
言わずもがなでした。
仰るとおりです。

>782
だれが自己紹介しろと（ｗ

欲求不満をここでしか発散できないのかねえ…

>>785
>>785

この程度なら他の出費を多少押さえれば買えるでしょ
いつも金ねーよって言ってる知り合いがいるが
パチンコやってタバコ吸って大酒飲んで余裕充分じゃんって思う

米でも定価設定が高い！って事が言いたかっただけ、実際はもっと安いでしょ
いい例がなくて悪いが↓
ttp://www.cybermodeler.com/hobby/kits/hb/kit_hb_a-10a.shtml
大陸じゃ半額以下なんだろうね、多分。

要は割高感がある（コストパーフォーマンスが悪い）から購入を躊躇ってしまう
ってことでしょ
なんでそこまでムキになるかなー
トラペも工作員雇ってるの？

どうしても買わなきゃならないモノでも無いし。
相手を見下してまで主張する事じゃないな

どう考えてもレオポルド列車砲やカールに比べるとマイナーなアイテムなわけだし、
たいして売れないだろうということでの価格設定なんじゃないのかな。
売れそうにないから高めに、って。

次はベアー来て欲しいなぁ。

>>要は割高感がある（コストパーフォーマンスが悪い）から購入を躊躇ってしまう

自分基準の「割高感」でカラスみたいにタケェータケェー騒がないでくれるか？ウザイから。

やけに擁護が多くて異様w

つ　貧乏人＜金持ち

>>791
確かにあまり売れそうなものじゃないね。Ｅ−２５とかアイテム選択の基準がよくわからない。
でも、このままの路線だと逆に何が出てもおかしくない気もするわ。

レジンキットに数万払って運悪く気泡だらけ､歪みまくりのアタリを引いた経験のある俺は高いとは思わないなぁ。


そのアタリキットはフルスクラッチ用の『資料』になった(-_-;)

そういう経験してないヤツが高い高い厨になるんじゃない？

レジンキットで「アタリ」を引いた時の気分ったら…orz

今はタケェータケェーウザイ厨がウザイなｗ
高くていらない奴は買わなきゃいいし、いくら出しても欲しい奴は黙ってそのまま買っときゃいい。

アタリを引いてなくともレジンキットに比べればだいぶ安いよねー。
レジンキット買ったしばらく後にインジェクションが出るって聞いた日にゃあ、うれしいやら悲しいやら・・orz

価格設定には販売予想数も加味されているのだろうな。
出ないとたんにでかいからこの価格になりました
ってのは納得遺憾。

この手のアイテムは同人インジェクションだからしょうがないよ。

>たいして売れないだろうということでの価格設定

　そうそう、要するに割高なワケだが
「大きさ・パーツ数を考えれば妥当」って意見は的外れでしょ
「販売数を考えれば妥当」じゃないのか

ドラゴン　カール，パーツ数約400（うちキャタが約190），9345円
トランペッター　カール，パーツ数約600（キャタはベルト），8190円
ドラゴン　ナスホルン(通常版），パーツ数約700（うちキャタ約240)，3990円
タミヤ　FAMO，パーツ数約600（うちキャタ約190)，5565円

トランペッター　グリレ，パーツ数約560（キャタはベルト)はいくらなら妥当？
大きさは全長40cm近いらしいから、戦車なら2台分、カールよりでかいと思うが。

俺はこの車両は興味ないので，たとえ4000円ぐらいでも買わないけど。

>>803
なんで的外れ？

大きさ・パーツ数が増えれば金型の大きさや加工で一層コストがかかるんだから
高くなって当然でしょ？

それを踏まえた上で、販売数が見込めないからもちっと価格に上乗せしよう、という
話になるんじゃないの？

後は輸入代理店の暴利

ところで俺の持ってる古めの資料では虎�Uの新型キャタってことになってるけど、
今もそれでｏｋ？

>それを踏まえた上で、販売数が見込めないからもちっと価格に上乗せしよう、という
>話になるんじゃないの？

　だからその「もちっと価格に上乗せ」分を割高に感じてるってこと。

じゃあさ、いくらぐらいだったらグリレを買っても良いか、アンケートねｗ
「実売価格」でいくらだったらいい？

a) 10,000円以上でも買うぜ！
b) 8,000〜9,999円ぐらいなら出すぜ！
c) 6,000〜7,999円ぐらいなら出すぜ！
d) 5,000〜5,999円ぐらいならいいぜ！
e) 4,000〜4,999円ぐらいならいいぜ！
f) 3,000〜3,999円ぐらいじゃないとね
g) 2,000〜2,999円ぐらいかな
h) 2,000円未満でないと買わないぜ！
i) たとえいくらだろうと買わないぜ！

俺は>>804で書いたとおり買わないので、i)ｗ

g) 2,000〜2,999円ぐらいかな

>>809
e) 4,000〜4,999円くらいかな。
実車にはあまり興味ないけど模型的には格好いいから欲しい。

>>809
a) 10,000円以上でも買うぜ！

Newコネのキット買いそびれた俺はとりあえず２個、出来が良ければ５個は買う。

箱は結構大きいんじゃないかな。
5個も買うと保管場所とか心配じゃないんかいな。

俺もそれは買わないけど欲しいと思うキットなら2万までok
安くてもエッチングパーツや資料買ったりしてるうちに
実質高額キットに化けてる時がある

>>809
なんだか面倒くせーのが出てきたな

>>807
歯の数が多いやつかな？あの新型ってフリウルしかないっけ？ドラから出てたっけ？

>>816
狩虎最後期型と虎IIヘンシェル・アルデンヌ版がそうだと思うが。
けどグリレは車体がやたら長いので、流用するにしてもキットが2個必要になるんじゃないか？

ヤクトは輸送履帯だな。

リンクモデルワークショップが出してたヤツをホビーボスが再販してた。
ttp://www.hobbyboss.com/81002.htm
１０００円くらいだったと思う。２セットあれば足りるかな。
つか、売ってるかなあ。

>>818
あ、リンクモデルのがあったね。安いし良いね！

垂れ下がりを表現したい箇所だけ真鍮線通して可動にすればフリウル作らなくて済むし。

>>809
c) 6,000〜7,999円ぐらいなら出すぜ！

定価で8000円、実売で6400円位と予想してた。
1万円オーバーはさすがにホイホイとは買えない。
投売りで半額になるの待つわ。

やーみんな金持ちだよね
おれは付いていけんわ

投資する価値があるかどうかだよね。カールなんかは価値はあったが、ゲラートは・・・
ほとんどSFだからな〜。

ゲラート?

あー、グリレです。

イタリアンジェラート食いてぇ

アランのヴァッフェントレーガー、発売が延期になったようね。
海外では既に出回ってるのに。

トラペから販売になるように変更になったらしい、日本むけのヴェッフェントレーガー。
金型トラペだから。

金型トラペなら、ちょっと欲しくなってきた。
\3000切るかな？

ラッパになるなら既にあるPAKはどうなるのかな？

>>826 並行品なら6000円位で売ってるが…。買う？

>>827
> トラペから販売になるように変更になったらしい、日本むけのヴェッフェントレーガー。
> 金型トラペだから。

それほんとか？

春に出たMMMに載ってたブロンコ社長のインタビューで、ヴェッフェントレーガーは
ブロンコで開発してアランに供給した、と明言されてるんだが。

>>>826 並行品なら6000円位で売ってるが…。買う？

6000円！！！バウマン価格は…3990円か。待つわ。

トラペじゃなくてブロンコの間違い

>春に出たMMMに載ってたブロンコ社長のインタビューで、ヴェッフェントレーガーは
>ブロンコで開発してアランに供給した、と明言されてるんだが。

てことは、アランのPak 43もブロンコの設計ということか。Pak 43はなんつーか
しょぼい出来だったよ。アランの製品だと思ったから、まあこんなもんかと納得していたけどさ。

砲座がでたらめなのはよく指摘されてたけど、砲自体もあまりクオリティは高くなかった。
ボス穴とかあてにならなかったし、だいたい防循に砲身が通らないｗ
ディテールも甘かった…

まあ1/35インジェクションとしては唯一だから許せるけど。

ここはひとつドラゴンが…またやらないかなあ？

しかし、PAK43の出来がトホホとすると「設計：ブロンコ」「金型〜：アラン」かもね
だったらいらん…

2000円くらいなら買う。

ＭＭＭでブロンコの社長がモールドはトラペ、ニダ、イタレリよりいいと言ってて
なに吹かしてんだこの親父とおもた

設計が良くても実際に製品化するメーカーや金型屋の技術が低ければそれなりの物にしかならないんじゃないの？

つぅーことはブロッコリーの社長は出来上がった
自社の製品を見ていないってことかな？

あのー。Pak43の砲架がでたらめな形式のは、金型屋の責任じゃなくて設計自体が
トンデモだからだと思うんですが｡

ブロンコの社長にあの円盤砲架の出所も聞いとけば良かったのにな
未だに謎だ
アランの場合はプラの材質が悪くて硬いし
金型というより射出機の性能が悪いんでないの
上部砲架側面のでっかいくぼみを見たら作る気なくなった

東欧に技術の進歩を期待するのは無粋。
本物の戦車は作れるのプラ模型は作れない不思議

戦車なんて大雑把な工作で出来るが、金型のような精密加工はできないからじゃ。

作れるったって、設計してないじゃん

ミニアートをなめちゃいかん

>>841
日本語で桶？

バウマンは結構親切だから聞いてみれば真相教えてくれそうだけどね。
１０月のホビーショーに行けたら聞いてみよう。

模型の話ではないけど中国のメーカーはしっかりと設計図面を渡してもおかしな手抜き品作って誤魔化そうしていた話をＮＨＫの番組で見たことがある。
でもってロシアは更にひどいって話だから模型程度なら尚更なんじゃないかな。

>>840

円盤砲架の出所

ヒント：戦マガ　ドイツ戦闘兵器の全貌１　Ｐ107の写真

>>バウマンは結構親切だから

親切なボッタクリというのも珍しいなｗ

MOKのバイトめ！

MOKなつかしいな〜。知ってる人は40代が多いんじゃない。2Fが泌尿器科だったっけ？
俺はあそこで買った事なくてサニーで買って、ついでにのぞくってかんじだったな。
メガネの人（現バウマン社長）はいつもワープロうってたな。

またMOK昔話かよ。

おマｲら、喇叭がE25に続いてE10を出すらしいですよ。
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/trumpeter.htm

…まあ予想された展開だが。

次はＥ５０とＥ７５かな？だったら凄く嬉しいんだが・・・・。

独戦車に限れば計画車輌までインジェクションでコンプリートしそうな勢いだね

E-50が出たら買おう。

計画車両コンプリート…ラーテが1/35で出たらすごいだろうなあ。

トラペはこの路線でいいんじゃね。ドラもさすがにマネしないだろうし。

計画車両であれば、形状や細部が…とかつっ込まれる事も少ないだろうし、喇叭としてもやりやすいだろうなｗ

Ｅ１００突撃砲ｷﾎﾞﾝ

それより実戦経験もあるノイバウをだな

うむ、ノイバウをだな

ノイバウは、ちゃんとしたのが欲しいからトライスター。
いやトラペがちゃんとしてないと言う訳ではないが。

トラスターに潰れろと申すか。

この前、本拠地のオリオンに行ったら
各アイテム山積みで値下げして売ってたぞ。

大丈夫かトライスター？

ようやく、トライスターのマーダーIII買って作り始めたが
こりゃ大変だわ。
こんなもん普通のモデラーじゃ作るの無理だ。と思ったよ。

自分基準の「普通のモデラー」か。
ゆとりだな。

トランスミッションなんて完成したら見えないんだから、作らなくても無問題。
面倒そうならパスすりゃいい…と思うのは俺だけか？

全て作り手側の自由〜。

大日本絵画の「続・クルスクの戦い」のカラー塗装図では、第505重戦車大隊の
ティーガー233号車がイエロー地にグリーンの迷彩になっているのですが、
「重戦車大隊記録集１」のカラー塗装図では同じ車両がイエロー地にブラウンの
迷彩になっています。
どちらが正しいのでしょうか。あるいは未だ不明なのでしょうか。

塗り替えたんじゃないかな……とか言ってみる。

三つ星が組みにくいのは既に定説。
言い訳に「腕さえよけりゃ問題ないはずです」と開き直るのも四号Ｄ以来の
伝統。
設計に金型技術が追いつくのは何時のことやら…

>>869
両方の本ともクルスク戦時の塗装と明記してあります。

ああ、ごめん。どっちが正しいのかはわからない。
白黒写真からの色を判断するのって難しいから
人によってそれぞれ判断基準が違うしねえ。

ただクルスク線という時期（夏）だと緑なのかなあ？
春から夏にかけては緑を多く、秋から冬にかけては茶色を多く塗った、
とかいう話はどこかで聞いたことあるんだけど。

ただその話に引っ張られて、緑だ、と判断して
緑のイラストになってるかもしれないしねえ、
わからないですね。

>>870
ただ、組めればバッティングしてるものは龍より出来がいいのも定説だけどなｗ

>>871
いま君の前に、モノクロ写真の虎がいる。
虎の縞模様は緑かもしれないし茶色かもしれないが、カラー写真が現れるまで
その色はわからない。
君は縞模様が茶色と緑の確率は半々だと思うかも知れないが、それは間 違って
いる。 カラー写真が発見されるまで、虎の縞模様は半分緑で半分茶色なのだ。

というシュレーディンガーの虎はどうであろうか。
つまり、好きに塗れということだ。
どうせ殆どの場合、猫を入れた箱の蓋は開かないのだからｗ

例の白黒写真を解析してカラーを再現する人に頼めばいいんジャマイカ

写真のとおり白黒で塗れば解決。

>>870
　ドイツ戦車好きモデラーのヌルさが良くわかる発言ですね

>>877
こんな夜更けに釣れますかね？

やっぱり釣れなかったみたいですねぇ･･･

フランス戦車好きモデラーはきびしいのう

>>874
ここで半分死んでて半分生きてる猫の話したってわかるヤツなんかどれだけいるんだ（笑）。

ヒント
わかる≠おもしろい

実際のところどっちが正解てわけでなく、どっちがもっともらしいか？になるわけだけど。
書物の成り立ちからいうと「クルスク」は公文書館の写真を整理してキャプつけたもの。
「重戦車」は部隊関係者からの提供や証言・日記もある。

で夏だから「緑」を使うのが普通の考え。フェルディナンドも緑の縞だし。
が、部隊関係者が「クルスク戦では緑のペイントが品切れで茶色でペイントしたのじゃ」
と証言したのでこうなったとも考えられる

てなこと自分で考えて、手を動かすのが面白いんよ

ブロンコのサイト見たらOMEにアランのPAK43の型が写っていたが
設計はアランでブロンコが射出成型だけじゃないのか？

モデルアートにモノクロでしたけどコーティング済キンタ載ってました。
思っていたより良さそうでタミヤパテで表面撫でてあげると自然な感じになりそう。
コーティングが苦手な自分には楽しみです(´∀｀）
いずれポルシェ砲塔も発売されるでしょうね。

505大隊のティーガーの塗装の件でレスをありがとうございました。
すると、現時点で日本の模型業界的には「決定的な証拠がみつかっていないので
どちらが正しいのかは不明」ということでファイナルアンサーでしょうか。

常識的に考えれば夏の戦いですから緑色迷彩だろうと思うところですが
専門誌などの塗装図では茶色迷彩にしているものが多いような気がしましたので
「なにか証拠があって茶色迷彩にしているのだろう」と思っておりました。

>>886
塗装に限らないが、資料の検討の末の「推定」だから。
推定にもかなりの確度で正しいだろうといえる、というレベルから、
よくわかんないけどまあこんな感じ、という推定までいろいろある。

模型なんだから、こっちの方が格好いい、でいいと思う。

今日さぁ、模型屋行ったらドラの内蔵入り苺戦車が入荷してたよ。

中身チェックしたけど、見なかったことにしようって感じだった。

具体的にどの辺が？

銅鑼から4号Gキター！
ttp://www.dragonmodelsusa.com/dmlusa/prodd.asp?pid=DRA6363

「箱絵がスゲーぜ」って宣伝文句にワロタ

>箱絵
ちと車体と砲塔のバランスが悪いけど、この構図自体は萌えるね

後ろ姿じゃアピール弱いよ
シュルツェンも無いしヴィンターケッテも無しか

雪下駄はいてたら絶対買うのに・・・

ナナニイにこんな箱絵　なかったっけか?

長谷川のミニスケールだろ。
あれは車番が615

苺腸付。
ちょろっと見たんですけどｺｯｸﾘ４号を１号でやっちゃったって感じでしたよ。

確かにヴィンターケッテは欲しかったね。
マトモなのはフリウルしかないから。

WW2プロダクションのはダメなの？

入手困難であります。

>897
トライスターよりまともに組めりゃいいよ俺は…
先代スマと三つ星並べたが、全然違いが分からなかった。
むしろパッと見はドラの方がいいのさ、細かいパーツや
ディティールが上だし組易いからな。トライスターは下手くそには
荷が重い、もう買わないね

>>900
　とりあえず、ホビーランドには在庫しているが

トレペのグリレのパーツ写真来たよ。
ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=2741

>トライスターよりまともに組めりゃいいよ俺は…
>先代スマと三つ星並べたが、全然違いが分からなかった。
>むしろパッと見はドラの方がいいのさ、細かいパーツや
>ディティールが上だし組易いからな。トライスターは下手くそには
>荷が重い、もう買わないね

上の文章、

ドラゴン→タミヤ
トライスター→ドラゴン

と置き換えてみると、数年前にどこかで読んだとしても違和感はなかったんじゃないだろうかｗ

>>904
確かに、5〜6年前くらい（エレファント以前）だと、そんな感じだったな。
タミヤは今でもパーツ精度と組み易さは健在なんだが、
考証とかフォルムとかアイテム選択とか、gdgdになっちまったな・・・。

gdgdなのは三凹Ｂだけでは？

ヘッツァー、トラクターあたりはいいんじゃないの？そこそこ売れたようだし。
アイテム選択が悪い（ヘッツァーは遅い）といわれればそうだろうけど。

フランス人設計士のおかげで･･･
フランス好きにはたまらんだろうが。

キットの出来は良い（特に脱ベルトな履帯）し
何といっても設計に熱意が感じられるし
ホンマにたまりません。
タミヤに感謝してます。

ヘッツァー売れてんのかな？
20パーセント割引が標準の店で
35パーセント割引で売ってるぞ。

話の途中で割り込んでゴメンネ
ティーガー�Uの１８枚歯のドライブスプロケットってサードパーティーでは
フリウルしか無かったでしょうか？タミヤのキンタにホビーボスの後期型の
キャタを付けたいんですが、それと今度喇叭からデルグリレにも使えるかな
と思いまして、以前は得る区さんの掲示板で聞けたんですが閉鎖になってし
まい難儀しています。
初心者板で聞いた方がいいのかな？一応初心者では無いです。

>909
せ、設計に熱意？
歯が浮きませんか？

これだろ？「タスカのプララジショー発表新製品は新金型使用のM4A1シャーマン中期型！」とある。
ttp://ga.sbcr.jp/mplamo/007635/01.html

画像は表示されないがこれか？
ttp://nov.2chan.net/y/src/1189087670536.jpg

誤爆った...orz

>>909
同感です。
ただ最近の他メーカーと比べてしまうと熱意はイマイチ感じません…
それは人それぞれなのでしょうけれど。

３凸は出足で大ケガしましたけど今は足回りや車体幅が修正されてなから満足のいく物になりましたね。

ただ今後ドラゴンが３凸を出した時に価格がドラゴンより高くなってしまったら…(´｀;　

軽戦車好きなので苺買っちゃいました。

散々ガイシュツだけど、
メッシュ部分にエッチングパーツ付けたりして再現しようとはせずスルーで、
そのくせ完成後は普通は見えないフェンダー裏に凝ってみたりと、
拘る順番が逆なところは何なんだろう。
ﾀｶｰﾀﾞ組のドラゴンじゃなくて、
スルー対象とでも言うべき社内設計のドラゴンに対抗意識燃やしてしまってる感がある

>>911
フリウルだけだと思います。品番はＡＷ１７。
グリレにも使えるはずですけどもしかしたら若干擦り合わせが必要かも知れないです。ホビーボスに合わせた事が無いので。

内臓つきI号のレビュー
ttp://www.militarymodelling.com/news/article.asp?UAN=526&v=1&sp=

去年は三ッ星の苺に夢中で頭の中がいちご100%だったけど
ドラのは凄まじくどうでもいいや

>>907
ヘッツァーは初期と後期の特徴を織り交ぜてて、
肝心の中期の特徴が全然再現されていない。
（これを中期と言って販売してる。）
あと、エデュアルド・ドラゴンと並べると、タミヤだけフォルムが違う。
パーツの勘合はガンプラ並に高い、良いキットなんだけどね・・・。

920
どう違うの？できれば写真をうpしてください。

>>915
　B1bisを待ち続けた者として発言すると

・タミヤ初の連結可動履帯
・フランス戦車につきものの「ゴツい鎖」が標準装備
・マニアにとっては有り難いフェンダー＆マフラー２タイプ付属
・タミヤにしては珍しい穴あけ＆削り取りが必要なキット

タミヤ製品の特徴である「万人向け」でなく「マニア向け」に振った意欲作だと思った。
値段も思い切ったものだけど、久しぶりに満足度の高いキットだったよ。

これからも「マニア向け」に振ったキットを出して欲しいのだけれど
ヘッツァーは「万人向け」だったのでちょっと残念（連結履帯は良い！）。

>>920

ドラゴンの模型を語れ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1159951914/169
169 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 07:07:16 ID:Fw3YEuQF
タミヤのヘッツァーなんて、
初期＆後期の特徴ごちゃまぜで中期の特徴は反映されず。
エデュやドラゴンには付いてる排気口エッチングパーツも無し。
人形は一体だけで3400円もするぞｗ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1159951914/172
172 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/04(火) 16:26:15 ID:hw7d3b/V
>>169
> タミヤのヘッツァーなんて、
> 初期＆後期の特徴ごちゃまぜで中期の特徴は反映されず。

お前が何もわかっていないことはよくわかったｗ

>>917
有難うございます、買って来て合わしてみます。

>>920
＞ あと、エデュアルド・ドラゴンと並べると、タミヤだけフォルムが違う。

それはタミヤが正しいからフォルムが違うらしいですよ。

タミヤはチハに部分連結履帯を付けて出して欲しい

タミヤを擁護するわけじゃないけど

あと、エデュアルド・ドラゴンと並べると、タミヤだけフォルムが違う。

三社並べてじゃなくエデュアルド・ドラゴンと並べるとタミヤの違いがわかるってところが肝

どっちみちトライスターからも出るでしょ

流用効かないんだから
わざわざ手を出す必要がない

>>911
ホビーボスのキャタは１８枚歯用です。
ttp://www.doyusha-model.com/list/pramodel/hobbyboss_tracks.html
後期型は９枚歯起動輪にも使用可能ですので、タミヤのキンタにも使用可能と思います。
実車でも後期型を９枚歯起動輪に使用した例があります。
ですが、いずれも試験場でのもので、部隊で使用したかは分かりません。

いや、だから911は「１８枚歯のドライブスプロケット」を探しているのでは？

素直に銅鑼のアルデンヌ買った方が早いんじゃね？
アルミ砲身は…

皆さん色々有難うございます、キット付属の１８枚歯スプロケットはドラゴン
初期型のヤクトティーガー（ポルシェ）とドラのキンタ（アルデンヌ）だけ
だったと思います、先程パーツ在庫を整理していたら何故かフリウルの１８
枚歯スプロケットが２種類出て来ました、いつの間に買っていたんだ自分？
何故２種類有るんだ？パンター�U用は形違いましたっけ？

>>920
ここでも既出だけど車両の初期、中期、後期の区別は便宜的なもので
生産ライン上で少しずつ改良していくとか既存の余剰のパーツを使ったりとかで
厳密に中期はああだとかいえないんじゃなかったか。織り交ぜた状態のものもあるということ。
アパパンとか文献でもそういうことは書いてあると思うけど。

それは便利な言い訳ですねｗ

タミヤ命なヒトですねw

個別の車両を再現するなら、その車両の固有の特徴を再現してなきゃだめだし
ある時期の一般的な車両を再現するなら、その時期の代表的な仕様になってなきゃだめでしょ。
実車には代表的な仕様からのぶれがあって当然だけど、スケールモデルでは
そういうぶれは考証不足の誹りを免れない。
（そのぶれが、作者が意図して作り込んだものである場合は別）

>>937
まあ大筋では同意するけれど、問題は「代表的な」とか「一般的な」車両とはどんなものなのか
ちゃんと定義できるのかどうかだろうね。

ヘッツァーの場合、生産開始から1944年10月頃までは細かい仕様変更がたくさんあって、
何を持って「初期型」「中期型」の代表的な形態とするか難しいわな。「×月頃生産の」仕様
みたいなことは言えても、それが「代表的」であるとする根拠はなかなかないだろ。

初期型が3月から8月ぐらいまでとして、代表的なのは何月の仕様？中期型は8月から10月
頃として代表的なのは何月？10月以降は全部後期型としてどれが代表的な仕様？
悩みだしたらきりがないわな。

>>931
ごめん。
タミヤのキンタにホビーボスのキャタが着くかの方についてカキコしたつもりだったけど、誤解させる点がありました。
>>933
パンター�Uとキンタ後期型の起動輪、歯数は同じですが、パットン博物館に残る車両と比べると歯の形が少し違うようです。
パンター�Uは２段ピラッミド形で頂部が尖っている、後期型は富士山型で頂部が平たい。
フリウルのスプロッケトを持っていないので、どちらかに似ているのかは分かりません。

個人的なヘッツァーの分類

初期型　初期型の防盾
中期型　新型防盾　新型誘導輪
後期型　消炎マフラー

タミヤのヘッツァー、おまけで
誘導輪が数種類、欲しかったな。

タミヤの中期型は一応、中期としての特徴はとらえている。
（グランパ増刊のＰ４９〜の写真の車両とほぼ一致）

ただし、タミャのキットは誘導輪は初期型、そして
車体前面装甲板とフェンダー基部は後期・・・・

素直に後期型から出しとけとｗ

あと３凹の車幅なんて何も直ってないから。
金型改修ではフェンダーの幅を広くして隙間をごまかしただけ。

Ｂ１組んだけど・・フェンダーを差し込むシャーシー側の穴がデカイのには
閉口した。差し込み部を太らせるのが正解なんだろうなあ、工作的には

>ただし、タミャのキットは誘導輪は初期型、そして

ヘッツァーの誘導輪は何種類もあって、生産時期と厳密に対応しているわけではないので、
この誘導輪は初期型のみとは言い切れないと思うが。たとえばグランパ増刊ならp.15の車両
は中期から後期の特徴を持っているが誘導輪はタミヤのタイプだよ。

>車体前面装甲板とフェンダー基部は後期・・・・

ん？kwsk

タミヤもどうせサブタイプださないんだから、いくつかパーツいれとけばいいのにね

そうそう、まったくそのとうり！３突出た時もザウコフ付きのをず〜っと待ってたけど
出ずじまい。ドラゴンから出るだろうな。

タミヤのは防盾変えて初期型にすればまだいいのかな？
転輪変えて後期型にしたほうが楽？

中期型でも初期生産型から移り変わる期間に作られた車両ならと初期型防盾付けていてもおかしくないはずですよね。防楯に在庫があれば使うでしょうし。
シュルツェン取付け座金の形状の違いも同じ事がいえそうです。
車体前面装甲板の違い。
これはドライバー用ビジョンブロック形状の違いのみではないでしょうか。
ヘッツァーについては未熟なので断言は出来ませんが。

>>946
>>392 ？

>>947
なるほど。どうもです。

アハトゥンクではヘッツァーの巻はないの？

>>946
>中期型でも初期生産型から移り変わる期間に作られた車両ならと初期型防盾付けていてもおかしくないはずですよね。防楯

だからさ、初期、中期、後期は、日付やシャーシナンバーで厳密ｊに区分されているわけじゃあ
ないから、「中期型でも初期生産型から移り変わる期間」なんてのがいつなのか確定できない
でしょ。

「製造時に初期型防循をつけていたものを初期型と呼ぶ」なんて大雑把な定義をしたりするなら
「中期型だけど初期型防循をつけている」なんて言い方は成立しないしね。

>>940に習えば、
初期型　初期型防盾
中期型　新型防盾
後期型　消炎マフラー
ぐらいの大雑把な区分ぐらいでいいんじゃねえか？

前面装甲板のエッジの処理って途中で変わってる？？？

？？？

>>941
>ただし、タミャのキットは誘導輪は初期型、そして
>車体前面装甲板とフェンダー基部は後期・・・・

誘導輪の件は上のほうで指摘があるようにそれほど大問題ではないようだし、
まあこの程度のことなら…

>>920
>ヘッツァーは初期と後期の特徴を織り交ぜてて、
>肝心の中期の特徴が全然再現されていない。

とまで貶すこともないような気がするが。俺は甘いのか？

>>949

モデグラからアマモデに掲載誌が変わって３８ｔが終わった時点で著者の
都合で終了だったかな？以前にヘッツァーあったかな？覚えとラン。

Ｎｏ．５に含まれてなかったかな？
連載当時の記事スクラップしてるから、別冊は買ってないのよ。

タミヤのヘッツァー、なんかの雑誌の作例で、
リアのハッチ周りとか工具の配置も中期と違うって書いてあったような･･･？

>>952
模型業界全般的に、今までのタミヤに対する評価が甘すぎただけかと・・・。
90年代に出てれば、ヘッツァーも傑作キットで終わってたと思うよ。
最近はドラゴン＋ＭＡＸＩＭ組のおかげ（タミヤのムチャな値上げも一因か？）で、
当時は文句を付けることが許されなかった、
タミヤの傑作キットの嘘が次々と暴かれてるからねえ。
（キンタとか、パンターとか、4号Ｈ・Ｊとか・・・。）

なんせインターネッツの存在が大きいわな

なんか空気取り入れ口の左右にちっちゃいハッチがつくんだよね。
最初は右だけ、次に両方。だけど最後は右は溶接されちゃったり.....
中期であのハッチが両方ついてないのは見た事無いな〜

>>957
あるよ。たとえば>>941が挙げてるグランパ別冊のp.49〜53の車両。

こんどモデルアートから写真集がでるから。ヘッツァーはひと昔前はほんとに
資料が無かったんだよね。戦車マガジン別冊はそれこそいい資料だった。
時々ヤフオクに出るから迷わず購入すべし。

戦マガの別冊はいくらなんでももう古すぎるだろ。

なんで今さらヘッチャー談義？

>>953
>アマモデに掲載誌が変わって３８ｔが終わった時点

その後で61式戦車とか、引き揚げられた4号駆逐戦車とかやっていたよ。


ヘッツァーの分類はあくまでも大雑把に見るとこんな感じ、
程度の分け方でしかないし、生産途中で入れられた改良も、
「何月から採用」となっても実際にはその数ヶ月後に実際に生産に反映、
戦地で見かけるようになるのはさらにその数ヶ月後、とかなので、
簡単に「中期型はこうあるべき」とは言えないと思うけどなあ。
特定の車両を作りたいなら、資料見ながら改造すればいいんだし。

グランパに載ってる車輌を忠実に再現しただけ、っていうタミヤの姿勢が物議を醸してるんだろう。
中期型として標準的な車輌のパーツ（とグリルのエッチング）くらいコンパチで入れとけば何も文句は言われないはず。
極端なことをいえばあのキットの内容じゃ、グランパに載ってる車輌しか作れないのと同じ。
企画が貧困なんじゃねえのか、やっぱり。

>グランパに載ってる車輌を忠実に再現しただけ、
それは違うよ。この車両とキットを比べると、誘導輪が違ったタイプになってる。

なあ、結局「標準的な中期型」って何よ。

それは おのおの方の心の中に

モデルアート増刊駆逐戦車モデルフィーベルは資料としてどうよ？
変更点が生産月で分けられて分かりやすいと思うけど。
ちなみに今、龍のヘッツァー初期いじってる。

>964
折れはグランパの別冊は持ってないんだが、01年10月号のｐ18-19に載ってる車輌は前面装甲のフチが出っ張ってて
誘導輪はタミヤのと一緒だぜ。って書こうと思ったんだが、この車輌よく見るとエンジンデッキ後端の小ハッチがあるんだな。
ちょっとだけ見えてる取っ手でそれとわかる。
となると、タミヤのそのものズバリのヘッツァーの実車写真はないってことなのか。

>「標準的な中期型」
厳格な意味での回答はなくても、せめて件の小ハッチのモールドと、お椀型の誘導輪くらいはコンパチで用意されているべきだろな。

×コンパチ
○コンバチ

結局前面装甲板のエッジの処理なる前期後期識別点はナシ.....ということでok？
（ここらへんはタミャーのヤツが一番実感は出てるだけに残念）

こうなるとどうせタミャーは前期も後期も出さないんだろうから、どこかから誘導輪とか防盾が出てくれると嬉しいな。ドラゴンのヘッツァーがヤフオクで投げ売りされてたら買うかな。

今さっきグランパの最近出た大きな別冊みてたら前期型の防盾なのに、中期（一瞬）折衷型16本リベット（ボルト？）転輪、シェルツェンは後期折れ曲がり型なんてのも出てた。どんだけぇ〜（笑）

欲しいアフターマーケットパーツ

プロト（？）柏葉防盾
極初期へこみ防盾
初期防盾

リム幅狭い16本リベット転輪

誘導輪各種

後期マフラー

後期バイザー

そしてなにより

「ぴったりあうエッチングメッシュ！」（爆）

どの型にしてもグリルメッシュなしでロールアウトした車両はなかろ？
平気で重要部品をカットするふざけた姿勢からしてレッドカードでしょ。
とかいうと金網工場が爆撃されてやむなくメッシュ未装備となった時期もあったのだ！
とか無理やりな設定まで持ち出してタミヤ擁護しそうw

でもタミヤであの手のエッチングメッシュを標準でつけているのって……
あの3突Bぐらいじゃなかったっけ？　B1bisの鎖も似たようなものかなあ？

タミヤは後から純正のエッチングセットを出すものだと思っているけど。

小さくて別売りが難しそうなのは普通にキットに付属になってる場合が多いぜ。
マーダー3Mとか、3凹、ちょっと古いがT72とか。企画者は同梱するのを忘れちゃったんだろ。

発売と同時に出さないと意味ないでしょ。ルノーなんかにはくだらないピンセット
なんか付けてるくせに。

>>972
＞タミヤは後から純正のエッチングセットを出すものだと思っているけど。

発売予定無いみたいよ。
ふたばで読んだが、日本橋スパキズのイベントでタミヤ社員に聞いた奴がいたらしい。

どうせディテールアップパーツ買うんだから二つも要らないし
純正でないと使えない初心者か通販の使い方も知らない田舎もんが騒いでるのか？

擁護の仕方がかわったなｗ

擁護つかアホらしくて誰も書かなかっただけだと思うがw

>>975 
ふたばのは見たけど複数ソースなしだしわからんな。
アオシマのＷＬみたいにエッチング、メタルパーツ同梱とかいうパッケージでもつくって
限定で出したりして。モデラーズギャラリー専用とかもありうるか。

まってりゃ普通にエッチング出してるとこが出すだろうし、積んどくのなら無問題だろう。

タミヤもボイジャーあたりとタイアップして、新製品発売と同時にエッチング
が出るようにすればいいのに

「次スレがいるな」


「ああ・・・」


「立てないのか？」


「ああ・・・」

立てた

ドイツ戦車閑談室 その28
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1189425839/

>純正でないと使えない初心者か通販の使い方も知らない田舎もんが騒いでるのか？
騒ぐのはまだ「お客さん」の可能性ある。
オレなんて「今更ヘッツァーかよ〜」と完全スルー・・・
俊作社長ゴメンね　＞_＜

とりあえずヘチャーは「グランパに載ってる車両仕様」で一台組んだ。
これ、塗装めんどうだな〜（汗汗）

タミヤのヘッツァーを作る気に成らないのは、めんどくさい迷彩パターンのせいだよなあ。

だから初期か後期にすりゃ良かったのに、それらを製品化する考証力が無かったんジャマイカｗ

ヒコーキみたいに型紙つけてくれればいいのにな

>>985
>めんどくさい迷彩パターン

つ　冬季迷彩

>>985
> タミヤのヘッツァーを作る気に成らないのは、めんどくさい迷彩パターンのせいだよなあ。
>
> だから初期か後期にすりゃ良かったのに、それらを製品化する考証力が無かったんジャマイカｗ

後期型の境界のはっきりした迷彩も面倒くさいと思うけど。

もし、ブドウ迷彩のデカールが出たら買う？

服のカモフラデカールはなかなかいいから、でたら買うかもな〜

今度のフェルディナント生産終了デカールはちょっと楽しみではある。
カルトグラフだから密着すれば薄いだろうし

フェルディナント生産終了じゃなくて最終生産じゃないか？

生産完了だろ。

そこですか？（w

>>985
これ使えんか？
ttp://www.sinsengumi.jp/vehicledecal/ambush.htm

買え
●Sd.kfz.234/4 `パックワーゲン` サイバーホビー \4,095 12月
●Sd.Kfz.251/17 Ausf.C 2cm砲搭載型 サイバーホビー \4,095 11月
●38(t) 短砲身7.5cm砲搭載型 サイバーホビー \4,095 10月

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http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1189425839/

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