【まだまだ続く】ドイツＩＶ号戦車【三星銅鑼喇叭】
まだまだ終わらない各社４号戦車対決。トランペッターも参入して
ますます混沌とする戦況。
1/35の各社ドイツ４号戦車とその派生型のキットについて語るスレです。
４号戦車系列以外のキットについては他スレでお願いします。
スマートキットのドラゴンが逃げ切るか。変態車両連続投入のトランペッター
の戦果は。トライスターの巻き返しはあるのか。タミヤ、グンゼはやはり
死に体なのか…
＜過去スレ・関連スレ＞
★★★トライスター～４号戦車の衝撃卍
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1119476738/
卍 トライスターIV号戦車の衝撃 Ausf.B 卍
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1122949854/
卍 トライスター４号戦車の衝撃Ausf.C 卍
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1126881725/
卍 トライスターIV号戦車の衝撃 Ausf.Ｄ 卍
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1128723461/
卍 ドラゴン４号戦車ヂゴク道 卍
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1129614540/
【ﾄﾗｲｽﾀｰの衝撃】IV号戦車総合【ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾁﾞｺﾞｸ道】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1134383938/
【ﾄﾗｲｽﾀｰ】Ⅳ号戦車総合2【ﾄﾞﾗｺﾞﾝ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1143991773/
【復活！】ドイツＩＶ号戦車【男達のYONGOU】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1159776478/
ますます混沌とする戦況。
1/35の各社ドイツ４号戦車とその派生型のキットについて語るスレです。
４号戦車系列以外のキットについては他スレでお願いします。
スマートキットのドラゴンが逃げ切るか。変態車両連続投入のトランペッター
の戦果は。トライスターの巻き返しはあるのか。タミヤ、グンゼはやはり
死に体なのか…
＜過去スレ・関連スレ＞
★★★トライスター～４号戦車の衝撃卍
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1119476738/
卍 トライスターIV号戦車の衝撃 Ausf.B 卍
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1122949854/
卍 トライスター４号戦車の衝撃Ausf.C 卍
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1126881725/
卍 トライスターIV号戦車の衝撃 Ausf.Ｄ 卍
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1128723461/
卍 ドラゴン４号戦車ヂゴク道 卍
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1129614540/
【ﾄﾗｲｽﾀｰの衝撃】IV号戦車総合【ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾁﾞｺﾞｸ道】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1134383938/
【ﾄﾗｲｽﾀｰ】Ⅳ号戦車総合2【ﾄﾞﾗｺﾞﾝ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1143991773/
【復活！】ドイツＩＶ号戦車【男達のYONGOU】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1159776478/
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2get
>>1乙
>>1乙
ドラゴン鰻E×1
ドラゴンﾌｫｰE×2
ドラゴン糞D×2
ドラゴンゴミC×1
ﾄﾗｲｽﾀｰC×1
ﾄﾗｲｽﾀｰB×1
ﾄﾗｲｽﾀｰ新D×1
ドラゴンF2×1
が、鬼のように積んであるからディッカーマックスは買うとさすがに嫁に怒られるから買ってません。
本当は欲しいんだけど、どうやらドラゴンのは糞キットのようですね。
ドラゴンﾌｫｰE×2
ドラゴン糞D×2
ドラゴンゴミC×1
ﾄﾗｲｽﾀｰC×1
ﾄﾗｲｽﾀｰB×1
ﾄﾗｲｽﾀｰ新D×1
ドラゴンF2×1
が、鬼のように積んであるからディッカーマックスは買うとさすがに嫁に怒られるから買ってません。
本当は欲しいんだけど、どうやらドラゴンのは糞キットのようですね。
ドラゴン鰻E×1
ドラゴン糞D×1
ﾄﾗｲｽﾀｰD×1
ﾄﾗｲｽﾀｰC×1
ドラゴンF2×1
が、俺の積みだけどやっと田宮のなんちゃってDを1個消化したよ。
まだラングとかヴィルベルヴィントが積んであるけど・・・。
ドラゴン糞D×1
ﾄﾗｲｽﾀｰD×1
ﾄﾗｲｽﾀｰC×1
ドラゴンF2×1
が、俺の積みだけどやっと田宮のなんちゃってDを1個消化したよ。
まだラングとかヴィルベルヴィントが積んであるけど・・・。
>前スレを読むと、喇叭の方に明らかにミスがあるようだけど、銅鑼の方が
>問題アリなん？？
不明な部分の多いデッカたんなので、解釈の違いでどっちもどっち、という面はある。
でどこがどうなのか、ということだけど
I. 喇叭のデッカたんの問題点
・トランスミッション点検ハッチの位置がIV号と同じ右よりになっている。実車は車体中央。
・車体前部装甲板とシャーシ側面の組み方が実車と違う。
・ファイナルドライブカバーに追加装甲板が足りない。
・ブレーキ点検ハッチの鍵穴が丸。実車は四角。
・フェンダー上のOVMの配置に一部間違いがある。また予備キャタピラのクランプが
間違い。
・戦闘室上面左の照準器前のスプラッシュガードが省略されている。
・シャーシ下面のディテールはでたらめ。
・戦闘室後部の床に滑り止め板を接着するようになっているが、実車では木のスノコ。
・車体後面のシャックル受けの取り付け方がおかしい。これに関連してフェンダー後端の
マッドガードの形状もおかしくなっている。
・フェンダー全面に滑り止めパターンがモールドされており、このため戦闘室内部
にまで滑り止めがあることになってしまっている。
・戦闘室後部外にあるはずの主砲クリーニングロッドが省略されている。とめ具は
エッチングでパーツ化されている。
あと問題点というほどではないが、イマイチな点
・モールドが全体に甘く、ディテールが今ひとつ正確でない部分がある。（例：車体側面
の燃料注入口など）
・押し出しピン跡が多い。組み立てると隠れてしまうものも多いが、埋めないとならない
所も多い。
・車体前面のシャックル受けがいかにもちゃちい。
・弾薬庫は蓋が閉まった状態でモールドされており、開いた状態が作れない。
>問題アリなん？？
不明な部分の多いデッカたんなので、解釈の違いでどっちもどっち、という面はある。
でどこがどうなのか、ということだけど
I. 喇叭のデッカたんの問題点
・トランスミッション点検ハッチの位置がIV号と同じ右よりになっている。実車は車体中央。
・車体前部装甲板とシャーシ側面の組み方が実車と違う。
・ファイナルドライブカバーに追加装甲板が足りない。
・ブレーキ点検ハッチの鍵穴が丸。実車は四角。
・フェンダー上のOVMの配置に一部間違いがある。また予備キャタピラのクランプが
間違い。
・戦闘室上面左の照準器前のスプラッシュガードが省略されている。
・シャーシ下面のディテールはでたらめ。
・戦闘室後部の床に滑り止め板を接着するようになっているが、実車では木のスノコ。
・車体後面のシャックル受けの取り付け方がおかしい。これに関連してフェンダー後端の
マッドガードの形状もおかしくなっている。
・フェンダー全面に滑り止めパターンがモールドされており、このため戦闘室内部
にまで滑り止めがあることになってしまっている。
・戦闘室後部外にあるはずの主砲クリーニングロッドが省略されている。とめ具は
エッチングでパーツ化されている。
あと問題点というほどではないが、イマイチな点
・モールドが全体に甘く、ディテールが今ひとつ正確でない部分がある。（例：車体側面
の燃料注入口など）
・押し出しピン跡が多い。組み立てると隠れてしまうものも多いが、埋めないとならない
所も多い。
・車体前面のシャックル受けがいかにもちゃちい。
・弾薬庫は蓋が閉まった状態でモールドされており、開いた状態が作れない。
つづき
II.銅鑼のデッカたんの問題点
・操縦手コンパート前面のスプラッシュガードが省略されている。
・シャーシをIV号D/Eのキットをベースにしたため、裏面のモールドはデッカたんとしては
でたらめ。
・主砲防循の形状が実車と違う。（喇叭は正しい。）
・戦闘室後部の床に滑り止め板を接着するようになっているが、実車では木のスノコ。
・戦闘室内部をはじめとして、いろんなところに隙間が開く、という指摘があるが、
その一方でちゃんと組めるという反論も出ている。要は仮組みをちゃんとすればよい
ということらしい。
あと問題点というほどではないが、イマイチな点
・OVMがIV号からの流用のため、ジャッキがでかすぎなどという疑惑もある。
・フェンダー前部左右のライトのコードがパーツさされているのに、ノテックライト
のコードはあっさり省略されている。
II.銅鑼のデッカたんの問題点
・操縦手コンパート前面のスプラッシュガードが省略されている。
・シャーシをIV号D/Eのキットをベースにしたため、裏面のモールドはデッカたんとしては
でたらめ。
・主砲防循の形状が実車と違う。（喇叭は正しい。）
・戦闘室後部の床に滑り止め板を接着するようになっているが、実車では木のスノコ。
・戦闘室内部をはじめとして、いろんなところに隙間が開く、という指摘があるが、
その一方でちゃんと組めるという反論も出ている。要は仮組みをちゃんとすればよい
ということらしい。
あと問題点というほどではないが、イマイチな点
・OVMがIV号からの流用のため、ジャッキがでかすぎなどという疑惑もある。
・フェンダー前部左右のライトのコードがパーツさされているのに、ノテックライト
のコードはあっさり省略されている。
さらにつづき
III.銅鑼と喇叭で解釈の違いがある部分
・戦闘室上面右のカニ眼型ペリスコープの出る穴の形状とその蓋。銅鑼が正しいように
思うがはっきりわかる写真がない。
・戦闘室上面前部の形状。面の取り方は喇叭が正しいように思う得るが確証なし。
・主砲防循の形状。喇叭が正しい。
・戦闘室内部のエンジン天井（戦闘室前部の床）の形状。喇叭と銅鑼のどちらが正しい
のかわからん。喇叭の方が実車写真に似ているような気がする。
・戦闘室後半中央のダクト形状。
・無線機。喇叭はなし。銅鑼は戦闘室右につけるようになっている。実車では製造時には
なく、部隊配備の頃までに搭載されたらしいが、装備位置は不明。
・砲。銅鑼はこれに関して詳細な資料を見つけたと主張しており、ディテールも豊富で
たしかにそれらしく出来ている。
・砲手および車長用の座席形状。銅鑼は砲架に連結されているようにパーツ化されている。
喇叭は戦闘室前部床に固定。どちらが正しいか不明だが、背などの形状は喇叭の
方が実車写真に似ているように見える。
・フェンダーの滑り止めパターン。銅鑼は点々。喇叭は普通のIV号と同じ。実車がどう
なっているのかについては決定的な証拠が（今のところ）無い。
・操縦手ハッチ内側。喇叭には一応ロック機構のモールドがある。銅鑼はのっぺらぼう。
実車写真では喇叭のような感じに見える。
・操縦手コンパートメントの反対側のダミーの箱（？）部分。これが単なる箱なのか
雑具入れなのかは今のところ不明だが、喇叭は一応ハッチを別部品にしてある。銅鑼
は蓋が一体モールドで開けられない。どうでもいいけどね。
・排気管の車内への引き込み部分の形状。多分喇叭が正しい。
III.銅鑼と喇叭で解釈の違いがある部分
・戦闘室上面右のカニ眼型ペリスコープの出る穴の形状とその蓋。銅鑼が正しいように
思うがはっきりわかる写真がない。
・戦闘室上面前部の形状。面の取り方は喇叭が正しいように思う得るが確証なし。
・主砲防循の形状。喇叭が正しい。
・戦闘室内部のエンジン天井（戦闘室前部の床）の形状。喇叭と銅鑼のどちらが正しい
のかわからん。喇叭の方が実車写真に似ているような気がする。
・戦闘室後半中央のダクト形状。
・無線機。喇叭はなし。銅鑼は戦闘室右につけるようになっている。実車では製造時には
なく、部隊配備の頃までに搭載されたらしいが、装備位置は不明。
・砲。銅鑼はこれに関して詳細な資料を見つけたと主張しており、ディテールも豊富で
たしかにそれらしく出来ている。
・砲手および車長用の座席形状。銅鑼は砲架に連結されているようにパーツ化されている。
喇叭は戦闘室前部床に固定。どちらが正しいか不明だが、背などの形状は喇叭の
方が実車写真に似ているように見える。
・フェンダーの滑り止めパターン。銅鑼は点々。喇叭は普通のIV号と同じ。実車がどう
なっているのかについては決定的な証拠が（今のところ）無い。
・操縦手ハッチ内側。喇叭には一応ロック機構のモールドがある。銅鑼はのっぺらぼう。
実車写真では喇叭のような感じに見える。
・操縦手コンパートメントの反対側のダミーの箱（？）部分。これが単なる箱なのか
雑具入れなのかは今のところ不明だが、喇叭は一応ハッチを別部品にしてある。銅鑼
は蓋が一体モールドで開けられない。どうでもいいけどね。
・排気管の車内への引き込み部分の形状。多分喇叭が正しい。
というわけで、「明らかな間違い」は喇叭に多く、素直に組むのなら銅鑼の方が
優れているのは間違いないが、「確証はないけど銅鑼よりも喇叭の解釈のほうがあっている
かもしれない」点もけっこうあったりして、銅鑼の一人勝ちというわけではない。
優れているのは間違いないが、「確証はないけど銅鑼よりも喇叭の解釈のほうがあっている
かもしれない」点もけっこうあったりして、銅鑼の一人勝ちというわけではない。
KV以外はコピー品ばかり
って印象のトラペだけど
ガレキメーカーを吸収して考証面が強化されたと思っていいのかな？
って印象のトラペだけど
ガレキメーカーを吸収して考証面が強化されたと思っていいのかな？
fV2DsKQiは竹槍タンですか？
ニコイチ！それしかない！
ニコイチ！それしかない！
補足
喇叭のイマイチな点
・戦闘室の溶接跡のモールドがくどい。かと思うと防循の溶接跡などが省略されていたりする。
・（カール用弾薬運搬車と共通の）サスペンション・ボギーのパーツのディテールはかなり
もの足りない。
銅鑼のイマイチな点
・（IV号D/Eから引き継いだ）足回りのパーツの不満。ボギーとダンパは修正するか、
他キット（例えば三ツ星）からもってきたほうがいいかも。
喇叭のイマイチな点
・戦闘室の溶接跡のモールドがくどい。かと思うと防循の溶接跡などが省略されていたりする。
・（カール用弾薬運搬車と共通の）サスペンション・ボギーのパーツのディテールはかなり
もの足りない。
銅鑼のイマイチな点
・（IV号D/Eから引き継いだ）足回りのパーツの不満。ボギーとダンパは修正するか、
他キット（例えば三ツ星）からもってきたほうがいいかも。
>>13
> ニコイチ！それしかない！
そう簡単にはいかないと思う。このパーツはこっちがいい、あのパーツはあっち、
みたいに単純にパーツを組み合わせてゆくことは出来そうに無い。
どちらかをベースにして他方や資料を参考にしつつチマチマと手を加えるしかないように
思うよ。
不明な部分や未確定な部分はいくら悩んでも仕方ないのでキットの表現をそのまま
受け入れるとすれば、手を入れる部分が少なくてすむのは銅鑼だろう。「メーカーの
持ち味（？）」を楽しもうというぐらいの気がないと喇叭は大変だと思う。
ただどっちを作るにしても、「超正確超精密なデッカたんを作るぞ！」なんて気負いすぎると
とたんに悩みが多くなって完成しなくなりそうｗ
> ニコイチ！それしかない！
そう簡単にはいかないと思う。このパーツはこっちがいい、あのパーツはあっち、
みたいに単純にパーツを組み合わせてゆくことは出来そうに無い。
どちらかをベースにして他方や資料を参考にしつつチマチマと手を加えるしかないように
思うよ。
不明な部分や未確定な部分はいくら悩んでも仕方ないのでキットの表現をそのまま
受け入れるとすれば、手を入れる部分が少なくてすむのは銅鑼だろう。「メーカーの
持ち味（？）」を楽しもうというぐらいの気がないと喇叭は大変だと思う。
ただどっちを作るにしても、「超正確超精密なデッカたんを作るぞ！」なんて気負いすぎると
とたんに悩みが多くなって完成しなくなりそうｗ
7.5cm短砲身の砲架はどこが一番いいですか？
カステンのSK-57を譲ってもらったんだが、おすすめのキットってありますか？
タミヤの4号戦車車外装備品セットを譲ってもらったんだが、おすすめのキットってありますか？
北方ウザイ
タミヤの4号戦車用エッチングセットを譲ってもらったんだが、おすすめのキットってありますか？
↑こういうことをしてるからハエ扱いされて嫌われるんだよ
ハゲ北方子の日レオナルド中央大学ケン中卒ゴミツゲヲｗ
ハゲ北方子の日レオナルド中央大学ケン中卒ゴミツゲヲｗ
後部マッドフラップに付いてるバネの取り付け方法を知ってる人はおらんかのう。
>>23
アバディーンのブルムベア
ttp://www.tanxheaven.com/dmk/Brummbar/Brummbar-43.jpg
ttp://www.tanxheaven.com/dmk/Brummbar/Brummbar-08.jpg
アバディーンのF2(G)型
ttp://www.tanxheaven.com/dmk/PzIV/PanzerIV-002.JPG
ttp://www.tanxheaven.com/dmk/PzIV/PanzerIV-010.JPG
アバディーンのブルムベア
ttp://www.tanxheaven.com/dmk/Brummbar/Brummbar-43.jpg
ttp://www.tanxheaven.com/dmk/Brummbar/Brummbar-08.jpg
アバディーンのF2(G)型
ttp://www.tanxheaven.com/dmk/PzIV/PanzerIV-002.JPG
ttp://www.tanxheaven.com/dmk/PzIV/PanzerIV-010.JPG
>>24
おおありがとう。
おおありがとう。
次からは自分で探せハゲ
喇叭のIV号架橋戦車，7月中旬発売らしい…
実際にパーツも多いし箱もでかいと思うけど。
橋付きT-28はバーゲン価格だったが。
橋付きT-28はバーゲン価格だったが。
とは言っても5000円台とか4000円台ぐらいであることにこしたことはなかった…
銅鑼の方はいくらにしてくるかな。
銅鑼の方はいくらにしてくるかな。
>>28
”禅パーツ７７８”でコーヒー吹いた
”禅パーツ７７８”でコーヒー吹いた
待ってればあちこちで投げ売りするんじゃね？
>実際にパーツも多いし箱もでかいと思うけど。
パーツ数780弱ならさほど多くないだろ。連結キャタが200以上あるわけだし。
箱もデッカたんとかカール弾薬運搬車とかと同じ大きさじゃないかな。弾薬運搬車
のキットもパーツ数は700近かったはずだけど、箱はそれほど一杯って感じじゃ
なかったよ。
それよか銅鑼が架橋戦車出すときには、現在の標準的な銅鑼の箱では入りきら
ないんじゃないかな。ベースとなるD型のキットから砲塔周りのパーツを抜いて
橋と架台のパーツを追加でしょ。E型由来の不要パーツも多いし。
パーツ数780弱ならさほど多くないだろ。連結キャタが200以上あるわけだし。
箱もデッカたんとかカール弾薬運搬車とかと同じ大きさじゃないかな。弾薬運搬車
のキットもパーツ数は700近かったはずだけど、箱はそれほど一杯って感じじゃ
なかったよ。
それよか銅鑼が架橋戦車出すときには、現在の標準的な銅鑼の箱では入りきら
ないんじゃないかな。ベースとなるD型のキットから砲塔周りのパーツを抜いて
橋と架台のパーツを追加でしょ。E型由来の不要パーツも多いし。
>パーツ数780弱ならさほど多くないだろ。
ドラのパーツ数1000とか1300とかに慣れると
感覚ズレちゃうんだろうな。
ドラのパーツ数1000とか1300とかに慣れると
感覚ズレちゃうんだろうな。
>箱もデッカたんとかカール弾薬運搬車とかと同じ大きさじゃないかな
PMMSに写真載ったが、デカい！
PMMSに写真載ったが、デカい！
36 ：HG名無しさん：2007/06/09(土) 02:38:45 ID:fqJZEp5B
砲塔の穴の解釈をああしたんだね。ドラは新資料に基ずいているらしいから
どうなってるか楽しみだ。
どうなってるか楽しみだ。
37 ：HG名無しさん：2007/06/09(土) 06:16:04 ID:bZH2CXa8
過去ログです
■■ ちんぽを観察された体験談 ■■
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1020/10206/1020663294.html
■■ちんぽを観察された体験談：２発目発射！■■
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1034/10342/1034221951.html
■■ ちんぽを観察された体験談 ３発目発射！■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1039101130/
■■♂ちんぽを観察された体験談 4発目発射！♂■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1052662024/
■■ちんぽを観察された体験談・５発目発射！■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1053833966/
★★ちんぽを観察された体験談6発目発射！★★
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1152233995/
■■ ちんぽを観察された体験談 ■■
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1020/10206/1020663294.html
■■ちんぽを観察された体験談：２発目発射！■■
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1034/10342/1034221951.html
■■ ちんぽを観察された体験談 ３発目発射！■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1039101130/
■■♂ちんぽを観察された体験談 4発目発射！♂■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1052662024/
■■ちんぽを観察された体験談・５発目発射！■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1053833966/
★★ちんぽを観察された体験談6発目発射！★★
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1152233995/
「民也のピーコ」にしては、幅が正常に見えるなｗ
とりあえず
三つ星潜水４Dの車体上部と
ドラ４Dの余りシャーシと不要部品のE用車体前上部と
三つ星のイマイチ使えないサス＆転輪別売りセットと
三つ星初版の穴あきスプロケットの穴を埋めたのと
可動サスのためにカステン使って余った３８㌢マジトラと
空き箱にまとめて突っ込んだ。
・・・・まあ一通りEの車体だけは作れそうだ。
問題は砲塔・・・・
三つ星潜水４Dの車体上部と
ドラ４Dの余りシャーシと不要部品のE用車体前上部と
三つ星のイマイチ使えないサス＆転輪別売りセットと
三つ星初版の穴あきスプロケットの穴を埋めたのと
可動サスのためにカステン使って余った３８㌢マジトラと
空き箱にまとめて突っ込んだ。
・・・・まあ一通りEの車体だけは作れそうだ。
問題は砲塔・・・・
E型を作りたいの？だったら
>三つ星初版の穴あきスプロケットの穴を埋めたのと
三ツ星Dの起動輪を持ってきてもだめじゃん。
>三つ星初版の穴あきスプロケットの穴を埋めたのと
三ツ星Dの起動輪を持ってきてもだめじゃん。
42 ：HG名無しさん：2007/06/21(木) 00:10:19 ID:1oEcUjNj
トラペのIV号架橋戦車が出るまではネタ切れか？
ところで銅鑼でもトラペでもいいが、デッカたんを作った使途いるの？みんな積んでるだけ？
俺はデッカたんには興味がないので両方パスしたんだが。
ところで銅鑼でもトラペでもいいが、デッカたんを作った使途いるの？みんな積んでるだけ？
俺はデッカたんには興味がないので両方パスしたんだが。
前スレみろよ・・・・
前スレもこのスレにも、ドラ、トラペのデッカたんのキット「評」はずいぶん書かれているけど、
「作ってみてどうだった」という書き込みはないように思うけど…
「作ってみてどうだった」という書き込みはないように思うけど…
ここがわからん→住友氏も作ってるよ、HPみたら？
ってカキコがあったような。
ってカキコがあったような。
46 ：HG名無しさん：2007/06/21(木) 16:19:19 ID:ED0GPpEU
デッカーの時と逆でトラペの架橋にドラも驚いてるのかな？悠長にしてないで
早く出せよ。
早く出せよ。
驚いているも何も、トラペが架橋戦車の発売を最初に予告したのは去年のプララジの前。
ドラが発表したのはプララジの最中。
社内の製品企画の開始がどっちが先かはわからないが、ドラが今更驚いているわけもない。
ドラが発表したのはプララジの最中。
社内の製品企画の開始がどっちが先かはわからないが、ドラが今更驚いているわけもない。
48 ：HG名無しさん：2007/06/21(木) 18:26:21 ID:ED0GPpEU
エーそうなんだ～！なんか話題がドラのばっかりで。トラペのはほとんどでなかったよね。
じゃあ、ドラって、ほんとクソだな！
じゃあ、ドラって、ほんとクソだな！
>47
トラペの発表をみて、じゃ俺等もみたいにドラもぶつけてみたけど、
パーツの量や売れる見込みの少なさに、リャンﾀｿは 今更驚きまくってんだよ。
トラペの発表をみて、じゃ俺等もみたいにドラもぶつけてみたけど、
パーツの量や売れる見込みの少なさに、リャンﾀｿは 今更驚きまくってんだよ。
>>47
> 驚いているも何も、トラペが架橋戦車の発売を最初に予告したのは去年のプララジの前。
> ドラが発表したのはプララジの最中。
おいおいちょっと違うと思うぞ。トラペの方は以前から噂はあったけど、実際に発表した
のはドラよりあとだったはず。
> 驚いているも何も、トラペが架橋戦車の発売を最初に予告したのは去年のプララジの前。
> ドラが発表したのはプララジの最中。
おいおいちょっと違うと思うぞ。トラペの方は以前から噂はあったけど、実際に発表した
のはドラよりあとだったはず。
噂ｗ
噂ってのも不思議で、
アカデミーのシェリダンだって公式発表の２年以上前から、
噂は出てたからな。
従業員が流しているんだろうか？
アカデミーのシェリダンだって公式発表の２年以上前から、
噂は出てたからな。
従業員が流しているんだろうか？
っ下手な噂も数打ちゃ当たる
54 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 01:18:56 ID:13E3/PB4
PMMSにトラペの架橋戦車のレビューが出た！
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/trumpeter/tr00390.html
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/trumpeter/tr00390.html
サイバーの新製品
ttp://www.network54.com/Forum/47207/message/1184015810/New+Cyber+Hobby+Kit+-+Pz.Kpfw.IV+Ausf+F1+Vorpanzer
4号F1 Vorpanzer付き…通常パッケージでまだF1を出してないのにね。
売り方としてはうまいかな。VorpanzerはどうでもいいけどF1を欲しい人もいるだろうし。
ttp://www.network54.com/Forum/47207/message/1184015810/New+Cyber+Hobby+Kit+-+Pz.Kpfw.IV+Ausf+F1+Vorpanzer
4号F1 Vorpanzer付き…通常パッケージでまだF1を出してないのにね。
売り方としてはうまいかな。VorpanzerはどうでもいいけどF1を欲しい人もいるだろうし。
4号E Vorpanzerにテキトーなパーツを付けただけだったりして
58 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 19:12:02 ID:a7P3UH+v
短砲身は人気無いから
F1型単体の通常パッケージは出ないだろ
F1型単体の通常パッケージは出ないだろ
人気のあるなしは関係ない。とにかくバリエーションはすべて出して市場を独占
しないと気がすまない…という会社だよ。銅鑼は。
しないと気がすまない…という会社だよ。銅鑼は。
トラペの架橋と貨車はスルーでつか？
貨車は？・・・な砲塔が、上面装甲は戦車より強化されて・・・
確かにⅣ号砲塔乗ってるけどあれは系列に入れるのは無理がｗ
ってドラクレオスのドラジーネだってⅣ号系列って呼ぶの無理じゃん。
ってドラクレオスのドラジーネだってⅣ号系列って呼ぶの無理じゃん。
そーいえば田宮のＨの砲塔あまってるから、
ドラジーネ長砲身化でもしてみよう。人にはみせれんなｗ
ドラジーネ長砲身化でもしてみよう。人にはみせれんなｗ
>>54
> PMMSにトラペの架橋戦車のレビューが出た！
> ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/trumpeter/tr00390.html
シャーシや足回りについてのコメントばかりで、肝心の橋部分の出来についてはよくわからないな。
これじゃ。資料もあまりない車両だし、PMMSの中の使途も評価のしようがなかったのかな。
> PMMSにトラペの架橋戦車のレビューが出た！
> ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/trumpeter/tr00390.html
シャーシや足回りについてのコメントばかりで、肝心の橋部分の出来についてはよくわからないな。
これじゃ。資料もあまりない車両だし、PMMSの中の使途も評価のしようがなかったのかな。
架橋戦車げっと～～～～～～っ！
・・・あ・あれ？誰もいない・・・
・・・あ・あれ？誰もいない・・・
いるよ。
出来はどですか？
出来はどですか？
出来なんて作らなきゃわからんですよ
じゃなくて
橋自体は本体より甘アマでバリもでまくりだけど、なんといってもこの存在感がいい
運搬戦車スルーしたので比較できないけど、この部品点数と重量はさすがに迫力です
じゃなくて
橋自体は本体より甘アマでバリもでまくりだけど、なんといってもこの存在感がいい
運搬戦車スルーしたので比較できないけど、この部品点数と重量はさすがに迫力です
キャタはどう？
69 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 17:32:21 ID:HlO2aPw4
そーだよなー。今まで高価なガレキしかなかったのだからね。なんか、他のスレで
プラを削ると粉っっぽいとあったけれどそのへんはどう？
プラを削ると粉っっぽいとあったけれどそのへんはどう？
橋梁部分の部品をちょと裁断した限りのレポだけど、
素材の質はドラゴンあたりとそう変わらないように思える
粉っぽいというのは、パーツに見た目ホコリっぽいバリが多いことが
必要以上に品質印象を落としているからかもしれんですが、
少なくとも段ボールは混入してない。
ドラゴンエキス（サスのアホ分割）と脂肪分（離はく材）は多すぎるけど
橋桁のフランジ部分の厚さを変えたり、リベットや溶接表現を工夫するような
タミヤのタンクトレーラー並のセンスを期待しちゃダメです
組立キャタについては、トライもしくは旧版カステン程度の精度はあります
軟性素材のキャタは、ブヨブヨかつ髭みたいなバリがビッチリで、毛虫っぽくってキライ
素材の質はドラゴンあたりとそう変わらないように思える
粉っぽいというのは、パーツに見た目ホコリっぽいバリが多いことが
必要以上に品質印象を落としているからかもしれんですが、
少なくとも段ボールは混入してない。
ドラゴンエキス（サスのアホ分割）と脂肪分（離はく材）は多すぎるけど
橋桁のフランジ部分の厚さを変えたり、リベットや溶接表現を工夫するような
タミヤのタンクトレーラー並のセンスを期待しちゃダメです
組立キャタについては、トライもしくは旧版カステン程度の精度はあります
軟性素材のキャタは、ブヨブヨかつ髭みたいなバリがビッチリで、毛虫っぽくってキライ
中国模型の離型材って、なんかヤバそうな薬品使ってそう・・・
それ以前にスチロール・有機溶剤入り接着剤 塗料 粉塵ミストと健康に悪い趣味なんだがｗ
中国製のタバコってなんか体に悪そうってぐらい意味のない心配だわな
まぁ気持ちはわからんでもないけど
まぁ気持ちはわからんでもないけど
いや触ったら手が荒れるとか、かぶれるとかありそうじゃん。
エポパテで手が荒れる人がいるみたいに。
エポパテで手が荒れる人がいるみたいに。
喇叭のIV号砲塔貨車のレビューがPMMSに載ったけど、それ読むと
高さが全然高い（後部で2mm，前部で1mm，だから天井の傾斜がきつくなってる）んだそうだ。
幅広で民也のピーコだ！と言っていた人が、このスレかドイツスレかにいたような気がするけど、
ピーコではなくて単なるダメ設計のようだな。
高さが全然高い（後部で2mm，前部で1mm，だから天井の傾斜がきつくなってる）んだそうだ。
幅広で民也のピーコだ！と言っていた人が、このスレかドイツスレかにいたような気がするけど、
ピーコではなくて単なるダメ設計のようだな。
ドラゴンとの比較写真・・・全く別物だね。
F1だが主砲が気になる。
今までの短砲身の設計を使いまわしだったら、長さが短いままだぞ。
今までの短砲身の設計を使いまわしだったら、長さが短いままだぞ。
実際の作例が出てみるまでわからないんじゃないかな。
>>77のパーツ写真で確認してみた。
なんか前のまんま、駐退器部分で短くなってるような感じ。
三ッ星のB/Cの不要パーツでD用の主砲まわりのパーツがあったと思う。
それを使ってスマートF2ベースに改造するよ。
ドラのウナギEやDのルーバー付きエンジンハッチも余ってるしな。
なんか前のまんま、駐退器部分で短くなってるような感じ。
三ッ星のB/Cの不要パーツでD用の主砲まわりのパーツがあったと思う。
それを使ってスマートF2ベースに改造するよ。
ドラのウナギEやDのルーバー付きエンジンハッチも余ってるしな。
そういえばウナギを積んだままだ。
供養に30日にでも作るか。
でも一日じゃあ完成しないだろうな。
供養に30日にでも作るか。
でも一日じゃあ完成しないだろうな。
誰か例の貨車買った？
もう作った奴いるよ↓
トランペッターのプラモを語る part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1115739332/921
921 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 22:20:45 ID:rIB0K+yr
ほいよ、うP
キャタピラとウェザリング等がまだだけど．．．
ttp://www2.spline.tv/bbs/boxijiri/?command=GRPVIEW&num=163
トランペッターのプラモを語る part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1115739332/921
921 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 22:20:45 ID:rIB0K+yr
ほいよ、うP
キャタピラとウェザリング等がまだだけど．．．
ttp://www2.spline.tv/bbs/boxijiri/?command=GRPVIEW&num=163
漢.......
サイバー4号F1出たらしいぞ。
86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:40:30 ID:Yn2rAALa
>>80
> >>77のパーツ写真で確認してみた。
> なんか前のまんま、駐退器部分で短くなってるような感じ。
> 三ッ星のB/Cの不要パーツでD用の主砲まわりのパーツがあったと思う。
> それを使ってスマートF2ベースに改造するよ。
> ドラのウナギEやDのルーバー付きエンジンハッチも余ってるしな。
F1Vorpanzer買ってきた。短砲身のパーツが含まれたランナーは完全新規で、
パーツ分割もD/Eのキットとは違うね。
パーツ状態で実測してみた結果、「主砲防循から測った駐退器部の長さ」は11.5mmで、
D/E型キットの11mmよりも0.5mm長く、三ツ星の11.5mmと一致する。
だからこれで正解なんじゃないの？
PMMSでの銅鑼、三ツ星のD型キットの主砲部パーツの比較
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/misc/pz4d/pz4d4.htm
> >>77のパーツ写真で確認してみた。
> なんか前のまんま、駐退器部分で短くなってるような感じ。
> 三ッ星のB/Cの不要パーツでD用の主砲まわりのパーツがあったと思う。
> それを使ってスマートF2ベースに改造するよ。
> ドラのウナギEやDのルーバー付きエンジンハッチも余ってるしな。
F1Vorpanzer買ってきた。短砲身のパーツが含まれたランナーは完全新規で、
パーツ分割もD/Eのキットとは違うね。
パーツ状態で実測してみた結果、「主砲防循から測った駐退器部の長さ」は11.5mmで、
D/E型キットの11mmよりも0.5mm長く、三ツ星の11.5mmと一致する。
だからこれで正解なんじゃないの？
PMMSでの銅鑼、三ツ星のD型キットの主砲部パーツの比較
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/misc/pz4d/pz4d4.htm
早く正規版が欲しいな
III号Jと、バルバロッサ予想外コンビとして並べてみたい
III号Jと、バルバロッサ予想外コンビとして並べてみたい
>>86,88
つーか、銅鑼4号D/Eの主砲周りについては、駐退器カバーの寸法の問題だけではなく、
「組み方が不明確」なために「下手に組むと砲身が前方に突き出すぎる」ことになる、という方が
見た目の違和感に与える影響が大きかったので、新規設計とは言え、個別のパーツの寸法
だけじゃなくて、「組んでみてちゃんと実車のように見えるか」という事にも注目したいね。
つーか、銅鑼4号D/Eの主砲周りについては、駐退器カバーの寸法の問題だけではなく、
「組み方が不明確」なために「下手に組むと砲身が前方に突き出すぎる」ことになる、という方が
見た目の違和感に与える影響が大きかったので、新規設計とは言え、個別のパーツの寸法
だけじゃなくて、「組んでみてちゃんと実車のように見えるか」という事にも注目したいね。
90 ：HG名無しさん：2007/07/31(火) 12:01:29 ID:xthaWAAn
サイバーF1、4800円て高すぎる。かっちったけど。
サイバー製品はもとから価格は高く設定してある。限定品だから量産効果が出なくて
高いんだ、という理由付けはあるのだろうけど、「ほれほれ限定品だよ。あとになったら
手に入らないよ。」と煽れば高くても買う奴はいる、という商売でもある。
高いんだ、という理由付けはあるのだろうけど、「ほれほれ限定品だよ。あとになったら
手に入らないよ。」と煽れば高くても買う奴はいる、という商売でもある。
ドラゴンFのキャタピラ、ベストは何枚だったかご存知のかたいます？
93 ：HG名無しさん：2007/08/10(金) 22:31:05 ID:Gu3neK/y
両面テープ巻きつければ大体の長さ分かるから
あとはその長さにあうところまで並べりゃいいだけで、
わざわざ何枚か知る必要もあるまい
あとはその長さにあうところまで並べりゃいいだけで、
わざわざ何枚か知る必要もあるまい
94 ：HG名無しさん：2007/08/11(土) 10:48:51 ID:DMrFgPKa
ふ～
テープ剥がすのが大変だったよ
テープ剥がすのが大変だったよ
95 ：HG名無しさん：2007/08/11(土) 12:52:20 ID:cCwkwKdZ
Fだったら100個だね
起動輪の軸は真下にセット
起動輪の軸は真下にセット
サイバの8輪シュツンメル買て北
この短75mmの部品はサイバIVF1のL枠でしたね
砲身と閉鎖器以外は不要部品ですた
そこで、埋まってる銅鑼IV号短の発掘を試みましたが暑スギです
今は大人しく８輪の方を弄ってますｗ
>>92
確かにどの本にも書いてないス（電ホ、HJ、PGは未確認）
と思たら立ち読みしたMA今号に記事が、左100、右99！
この短75mmの部品はサイバIVF1のL枠でしたね
砲身と閉鎖器以外は不要部品ですた
そこで、埋まってる銅鑼IV号短の発掘を試みましたが暑スギです
今は大人しく８輪の方を弄ってますｗ
>>92
確かにどの本にも書いてないス（電ホ、HJ、PGは未確認）
と思たら立ち読みしたMA今号に記事が、左100、右99！
私のやつも右は左よりも1個少なかったなあ。
97:98で説明書どおりだった記憶がある。
97:98で説明書どおりだった記憶がある。
つか白箱8輪シュツンメルのパーツを流用してF1を出したわけだったのね。
>>98
サイバ緑箱234/3シュツンメルで使うL部品ランナーには
「1/35 Pz.Kpfw.IV マルL」とあります。
不足部品をF2から流用すると形状が違ってますし、バスケットがないのも痛いですが
ハッチ閉じときゃワカリマセンｗ
それより、ウナギの砲身は太くて挿入できませんでした、要修正・・・orz
つか、模型屋で見るか、ホビサの方が判り易かったですか、スマソ
ホビサ ttp://www.1999.co.jp/image/10061264z7/70/7
L部品 ttp://www.militarymodelling.com/news/Images/CH6398_008.jpg
サイバ緑箱234/3シュツンメルで使うL部品ランナーには
「1/35 Pz.Kpfw.IV マルL」とあります。
不足部品をF2から流用すると形状が違ってますし、バスケットがないのも痛いですが
ハッチ閉じときゃワカリマセンｗ
それより、ウナギの砲身は太くて挿入できませんでした、要修正・・・orz
つか、模型屋で見るか、ホビサの方が判り易かったですか、スマソ
ホビサ ttp://www.1999.co.jp/image/10061264z7/70/7
L部品 ttp://www.militarymodelling.com/news/Images/CH6398_008.jpg
あ～ゴメン緑箱と白箱逆に書いちゃったよ・・・
涼しいうちにフォーパンE（ウナギは間違い）発掘
エンジンデッキの熱帯ハッチをF2に移植してみよう
.......orz
微妙に小さいし、ヒンジ位置も合いません、サヨウナラ
つか、フォーパンじゃないF1は、銅鑼か緑箱で絶対出ますって
だってF2のD枠の空いてるトコがF1用の機関ハッチだし
よってF1は正規の製品で組む事にして、以上終了でつ
って、フォーパンE、押入れの奥に放っちゃったけど、今でなくて何時作るのオレ？
エンジンデッキの熱帯ハッチをF2に移植してみよう
.......orz
微妙に小さいし、ヒンジ位置も合いません、サヨウナラ
つか、フォーパンじゃないF1は、銅鑼か緑箱で絶対出ますって
だってF2のD枠の空いてるトコがF1用の機関ハッチだし
よってF1は正規の製品で組む事にして、以上終了でつ
って、フォーパンE、押入れの奥に放っちゃったけど、今でなくて何時作るのオレ？
>>92
遅レスだけどみんな間違っているので、
Ｙはインストでは８１枚になっているが７９枚でＯＫ、誘導輪は真下の位置。
Ｙは１７０枚入っているので、両方を作って１２枚残り、ちょうど予備履帯左右分になる。
予備履帯をつける際は接地面を削らないとピンを挿せないないので注意。
>>95
履帯の数は起動輪に巻くＦを入れても１８６枚しか入っていない。
片方で１００枚使ったら、足りなくなる。
遅レスだけどみんな間違っているので、
Ｙはインストでは８１枚になっているが７９枚でＯＫ、誘導輪は真下の位置。
Ｙは１７０枚入っているので、両方を作って１２枚残り、ちょうど予備履帯左右分になる。
予備履帯をつける際は接地面を削らないとピンを挿せないないので注意。
>>95
履帯の数は起動輪に巻くＦを入れても１８６枚しか入っていない。
片方で１００枚使ったら、足りなくなる。
>>92
遅レスだけどみんな間違っているので、
Ｙはインストでは８１枚になっているが７９枚でＯＫ、誘導輪は真下の位置。
Ｙは１７０枚入っているので、両方を作って１２枚残り、ちょうど予備履帯左右分になる。
予備履帯をつける際は接地面を削らないとピンを挿せないないので注意。
>>95
履帯の数は起動輪に巻くＦを入れても１８６枚しか入っていない。
片方で１００枚使ったら、足りなくなる。
遅レスだけどみんな間違っているので、
Ｙはインストでは８１枚になっているが７９枚でＯＫ、誘導輪は真下の位置。
Ｙは１７０枚入っているので、両方を作って１２枚残り、ちょうど予備履帯左右分になる。
予備履帯をつける際は接地面を削らないとピンを挿せないないので注意。
>>95
履帯の数は起動輪に巻くＦを入れても１８６枚しか入っていない。
片方で１００枚使ったら、足りなくなる。
１０５です。
前言撤回。私の勘違い。
パンタースレからこちらを見たので、パンターＦと間違えた。
ごめんなさい。
前言撤回。私の勘違い。
パンタースレからこちらを見たので、パンターＦと間違えた。
ごめんなさい。
今、虎の子の白サイバのパンFを出してきました
これからまた仕舞ってきたいと思いまつ、撤収！
これからまた仕舞ってきたいと思いまつ、撤収！
108 ：HG名無しさん：2007/08/14(火) 19:24:23 ID:5NXqV2FM
俺も二つも買ったけどたぶん作らないだろうな～。
サイバーFはキューポラのペリスコープ配置の
修正が面倒なんで当分は積み決定。
悪いキットじゃないけど
修正が面倒なんで当分は積み決定。
悪いキットじゃないけど
志村～！
スレタイ、スレタイ～！
スレタイ、スレタイ～！
111 ：HG名無しさん：2007/08/15(水) 08:53:55 ID:bcDXigWd
サイバーのF1型VORは組立説明書では
増加装甲が選択になっているから実質ノーマルと
増加装甲の2in1じゃないの
機関室ハッチも3種類入っているしね
増加装甲が選択になっているから実質ノーマルと
増加装甲の2in1じゃないの
機関室ハッチも3種類入っているしね
増 加 装甲だから、はずせば普通に戻るのは当然では？
鉄輪パンサーやM4モーターキャリア等、普通ver.が組めるのは一杯ありそう。
それよりF1VORの増加装甲ってE VORと同じ部品みたいだし
デカール、エッチング、短砲身関係以外の新規部品＝（機関ハッチ×2
フェンダーステー無し用の前部上面パネル）って、F2にはいっていた
ランナーに付いてて、F2のキットではワザワザもぎ取ってあった部品だしと
今回、異常に手抜き感を感じるんだが・・・当然、買ってないんだけど
鉄輪パンサーやM4モーターキャリア等、普通ver.が組めるのは一杯ありそう。
それよりF1VORの増加装甲ってE VORと同じ部品みたいだし
デカール、エッチング、短砲身関係以外の新規部品＝（機関ハッチ×2
フェンダーステー無し用の前部上面パネル）って、F2にはいっていた
ランナーに付いてて、F2のキットではワザワザもぎ取ってあった部品だしと
今回、異常に手抜き感を感じるんだが・・・当然、買ってないんだけど
>>112
買ってないならあまりいい加減なこと書くなよｗ
>それよりF1VORの増加装甲ってE VORと同じ部品みたいだし
新規パーツだよ。考えても見ろ。嘘形状の銅鑼E型砲塔にあわせて作ってあった
パーツが、（実車取材に基づく）新規設計のF型砲塔にうまく合うと思うか？
>今回、異常に手抜き感を感じるんだが・・・当然、買ってないんだけど
「手抜き」だからなんだっていうんだ？というかサイバー白箱はもともとそういうものだ。
いかに手を抜いて儲けるか。既存キットにわずかにパーツを追加や改定してマイナーアイテムを
開発。新規部分はごくわずかだから開発コストと期間は抑えることが出来る。
限定販売と宣伝して購買意欲を煽って高値で売る。
まあ虎I DAKみたいなメジャーなアイテムでもこれをやるところがイタイんだが。
買ってないならあまりいい加減なこと書くなよｗ
>それよりF1VORの増加装甲ってE VORと同じ部品みたいだし
新規パーツだよ。考えても見ろ。嘘形状の銅鑼E型砲塔にあわせて作ってあった
パーツが、（実車取材に基づく）新規設計のF型砲塔にうまく合うと思うか？
>今回、異常に手抜き感を感じるんだが・・・当然、買ってないんだけど
「手抜き」だからなんだっていうんだ？というかサイバー白箱はもともとそういうものだ。
いかに手を抜いて儲けるか。既存キットにわずかにパーツを追加や改定してマイナーアイテムを
開発。新規部分はごくわずかだから開発コストと期間は抑えることが出来る。
限定販売と宣伝して購買意欲を煽って高値で売る。
まあ虎I DAKみたいなメジャーなアイテムでもこれをやるところがイタイんだが。
>>113
↓の部品、操縦室前面の増加装甲が、どう見ても二分割
機銃のボールマウントの穴も四角いし、バイザーと段付き穴の位置関係も変
どう見てもEの段付き操縦室用ですが、まさか、写真の方がマチガイ？
ttp://www.militarymodelling.com/news/Images/CH6398_012.jpg
まあ、これ見なくても買わなかったと思う、最近の白箱の傾向でね
ついでに E VORの部品↓
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/dragon/dr6301t.htm
↓の部品、操縦室前面の増加装甲が、どう見ても二分割
機銃のボールマウントの穴も四角いし、バイザーと段付き穴の位置関係も変
どう見てもEの段付き操縦室用ですが、まさか、写真の方がマチガイ？
ttp://www.militarymodelling.com/news/Images/CH6398_012.jpg
まあ、これ見なくても買わなかったと思う、最近の白箱の傾向でね
ついでに E VORの部品↓
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/dragon/dr6301t.htm
E型VorpanzerとF1型Vorpanzerの両方を積んでる俺様が来ましたよｗ
両方ともおなじランナー(Tランナー）が入っていた。ただしF1の方では、砲塔前面と主砲防循用
のパーツ以外は全て不要パーツ扱いで、車体上部前面（操縦手と無線手前）用の増加装甲は
エッチングで別に用意されている。
ってことはだ。砲塔前面と主砲防循用増加装甲は，タカーダ組設計のF/G砲塔とちゃんと合うのか？
という疑問が。もしかしてうまく合わないとか…
両方ともおなじランナー(Tランナー）が入っていた。ただしF1の方では、砲塔前面と主砲防循用
のパーツ以外は全て不要パーツ扱いで、車体上部前面（操縦手と無線手前）用の増加装甲は
エッチングで別に用意されている。
ってことはだ。砲塔前面と主砲防循用増加装甲は，タカーダ組設計のF/G砲塔とちゃんと合うのか？
という疑問が。もしかしてうまく合わないとか…
オホン。
君たち、IV号砲塔の装甲列車の話題に移りたまえ
君たち、IV号砲塔の装甲列車の話題に移りたまえ
.......しくしくしく
119 ：HG名無しさん：2007/08/16(木) 16:16:33 ID:NQGegUxI
トラペのイェーガーワーゲン買ったけど
板チョコみたいだ
トランスフォームすれば
すぐに戦車型になりそう
板チョコみたいだ
トランスフォームすれば
すぐに戦車型になりそう
ここいらで三ッ星にA型を・・・
121 ：HG名無しさん：2007/08/17(金) 23:17:19 ID:wALEWCuP
三ツ星のD型を製作中・・・正誤表の項目が多い。
俺の能力では箱組みが出来ない。元のプラ型もゆがんで
いるし・・・なんなのこれは。。。分割が多い割には
消化できてない・・・ってか、俺が下手なだけだが。
もう、三ツ星は買わない！
俺の能力では箱組みが出来ない。元のプラ型もゆがんで
いるし・・・なんなのこれは。。。分割が多い割には
消化できてない・・・ってか、俺が下手なだけだが。
もう、三ツ星は買わない！
俺は放置プレイ中だ。
滑り止めエッチングが手に入ったら作業を再開する予定だけど、
三ツ星で酷いのはこれだけだよ。
滑り止めエッチングが手に入ったら作業を再開する予定だけど、
三ツ星で酷いのはこれだけだよ。
>122
一号Ａの現行はそうとう組みずらいぞ。売りの車内や車体がぐずぐず
一号Ａの現行はそうとう組みずらいぞ。売りの車内や車体がぐずぐず
124 ：HG名無しさん：2007/08/22(水) 14:47:47 ID:fynNddca
>123
>122が言ってるのはIV号Dのことじゃないか？
>122が言ってるのはIV号Dのことじゃないか？
（ ﾟдﾟ） >三ツ星で酷いのはこれだけだよ。
ｽﾚﾀｲ嫁
三ツ星の品質は語ってもかまわんだろ
あすこは品質のわりに持ち上げられすぎ。
あすこは品質のわりに持ち上げられすぎ。
頑張ってるメーカーが応援されるのは当然だと思うが
過大評価は宜しくないね
但し「合いが悪い」等の問題はモデラーの技術次第では
仕上がりに何の影響もないからね・・・
過大評価は宜しくないね
但し「合いが悪い」等の問題はモデラーの技術次第では
仕上がりに何の影響もないからね・・・
http://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/cyberhobby.htm
・6294 Pz.Kpfw.IV Ausf.E, Eastern Front 3 in 1
いつの間にやらこんなものが・・・
・6294 Pz.Kpfw.IV Ausf.E, Eastern Front 3 in 1
いつの間にやらこんなものが・・・
前から予告でてなかったっけ？
6294って品番は38(t)偵察に割り振られてるな。
もう出す気ないんだろうね。
もう出す気ないんだろうね。
>>133
> >>132
> だから、PMMSのページにも２年前から出てるよ、サイババ新製品としてｗ
> いつまでたってもリリースされないけどな
そう。それに鰻4号発売後ほどなくして、MAなんかのサイバー自身の広告にも
新製品として載っていたよ。
132はアンテナが低いくせに知ったかだなｗ
> >>132
> だから、PMMSのページにも２年前から出てるよ、サイババ新製品としてｗ
> いつまでたってもリリースされないけどな
そう。それに鰻4号発売後ほどなくして、MAなんかのサイバー自身の広告にも
新製品として載っていたよ。
132はアンテナが低いくせに知ったかだなｗ
>>135
>そう。それに鰻4号発売後ほどなくして、MAなんかのサイバー自身の広告にも
>新製品として載っていたよ。
人の笠を着て批判するなんて、大した物知りだな君は。
そんな事は俺も知ってるよ、それと件の話とどんな関係があるんだｗ
PMMSが、そんないつまでも古い情報を残してるとは、知らなかった俺も
悪かったとはおもうが。
>6294って品番は38(t)偵察に割り振られてるな。
それは知らなんだ、銅鑼って、どこまでいい加減なんだろなｗ
>そう。それに鰻4号発売後ほどなくして、MAなんかのサイバー自身の広告にも
>新製品として載っていたよ。
人の笠を着て批判するなんて、大した物知りだな君は。
そんな事は俺も知ってるよ、それと件の話とどんな関係があるんだｗ
PMMSが、そんないつまでも古い情報を残してるとは、知らなかった俺も
悪かったとはおもうが。
>6294って品番は38(t)偵察に割り振られてるな。
それは知らなんだ、銅鑼って、どこまでいい加減なんだろなｗ
チョンだから
√＼o(^ )？
チャンだよ
チャンだよ
ハセの1/72の箱絵に似てる気がする・・・
仕事から帰ってきて飯食って風呂入って寝る前に
サイババのF1をちょびっといじろうかと思ったら
左リアフェンダー先端のリフレクターがついてないのね。
何回もランナー見たけどやっぱなさそう。
エッチングにも無いし。
なんかプラモ作って気分をリフレッシュできるかと思ったら余計に疲れたわ。
サイババのF1をちょびっといじろうかと思ったら
左リアフェンダー先端のリフレクターがついてないのね。
何回もランナー見たけどやっぱなさそう。
エッチングにも無いし。
なんかプラモ作って気分をリフレッシュできるかと思ったら余計に疲れたわ。
サイバー白箱って
最低限のリサーチ＆設計期間で作ったキット
なんじゃないかな。
最低限のリサーチ＆設計期間で作ったキット
なんじゃないかな。
>>144
F2買ってないからどうなってるのか知らないけど
取り付けガイドがモールドされてるだけでリフレクターはついてないよ。
HランナーはF1専用品じゃなさそうだし、F2にステンレス板+エッチングのリフレクターがついてるという
記事は見てたから、てっきりそれが入ってると思ってたら・・・orz
>>143
確かにそう思うというか、そうとしか思えない。
またやってくれましたねって感じだけどなぁ。
今ジャンクあさって旧Ｄのエッチングにリフレクター見つけたから助かったからよかったよ。
F2買ってないからどうなってるのか知らないけど
取り付けガイドがモールドされてるだけでリフレクターはついてないよ。
HランナーはF1専用品じゃなさそうだし、F2にステンレス板+エッチングのリフレクターがついてるという
記事は見てたから、てっきりそれが入ってると思ってたら・・・orz
>>143
確かにそう思うというか、そうとしか思えない。
またやってくれましたねって感じだけどなぁ。
今ジャンクあさって旧Ｄのエッチングにリフレクター見つけたから助かったからよかったよ。
>>144
> このリフレクタは、元キットであるスマートIV号F2/Gでも左フェンダー後端パーツ（H52）に
> 直接モールドされてて、別パーツやエッチングにはなってないよ。
>>145
> F2買ってないからどうなってるのか知らないけど
> 取り付けガイドがモールドされてるだけでリフレクターはついてないよ。
おまいらウソばっか書いてんじゃねーよ。F2にはちゃんとプラとエッチングの両方で
リフレクターのパーツがあるぞ。H18とMA13。組説ではステップ12に記載がある。
F1のキットでどうなってるかは知らないが、少なくともH18は入ってるだろ。金型
改修（改悪？）してない限り。
> このリフレクタは、元キットであるスマートIV号F2/Gでも左フェンダー後端パーツ（H52）に
> 直接モールドされてて、別パーツやエッチングにはなってないよ。
>>145
> F2買ってないからどうなってるのか知らないけど
> 取り付けガイドがモールドされてるだけでリフレクターはついてないよ。
おまいらウソばっか書いてんじゃねーよ。F2にはちゃんとプラとエッチングの両方で
リフレクターのパーツがあるぞ。H18とMA13。組説ではステップ12に記載がある。
F1のキットでどうなってるかは知らないが、少なくともH18は入ってるだろ。金型
改修（改悪？）してない限り。
スマン
寝ぼけて説明不足
「F1には取り付けガイドがモールドされてるだけでリフレクターはついてないよ。」
よく見たらH18はリフレクターだね。
言われて気付いたよ。
礼は言っておこう。
しかしＦ1では不要部品扱い、取り付け指示は無いまま。
寝ぼけて説明不足
「F1には取り付けガイドがモールドされてるだけでリフレクターはついてないよ。」
よく見たらH18はリフレクターだね。
言われて気付いたよ。
礼は言っておこう。
しかしＦ1では不要部品扱い、取り付け指示は無いまま。
148 ：HG名無しさん：2007/09/10(月) 03:09:13 ID:abG17LMw
ラッパの架橋戦車作った人いる？
積んでる人ならたくさんいる
模型屋に積んであるのを見て満足した。
田舎の模型屋じゃ見たことない。
ガンプラしかない
それも80年代初頭の300円のヤツ
それが再販モノでなければ、
きっとお宝が眠っているはず。
場所と店名を教えれ。
きっとお宝が眠っているはず。
場所と店名を教えれ。
テンバイヤーは帰れ
156 ：HG名無しさん：2007/09/22(土) 00:49:07 ID:8ha/y1Eg
ほしゅ
やっとライオンロアの滑り止めエッチングが手に入った。
三ツ星の４Ｄを作るか。
三ツ星の４Ｄを作るか。
ライオンロアって今ひとつ信用できん
あーわかる。
安いからつい積んでいるがそろそろ使ってみるか。
安いからつい積んでいるがそろそろ使ってみるか。
ボイﾝジャーのエッチングはどうなん？
気になるんだが、怪しくて手が出せん。
気になるんだが、怪しくて手が出せん。
ボイジャー安いし、結構、使っているよ。
ここ数年のものだったら悪くないと思う。
ここ数年のものだったら悪くないと思う。
全てがここ数年の製品では
ショーモデリングってまだメーカーあるの？
ドラIV号G型が発売されてた。
あと少し先かなと思ってた。
金ねーよ。
あと少し先かなと思ってた。
金ねーよ。
うわ、もう出たのか。俺も金がねえ。
10月末だと思ってサイバーのフェルディナント買っちゃったよ・・・。
10月末だと思ってサイバーのフェルディナント買っちゃったよ・・・。
IV号G型もう出たのか……。
明日にでも買いに行こう。
明日にでも買いに行こう。
167 ：HG名無しさん：2007/10/09(火) 04:28:00 ID:HkZSOiz2
GとF2ってあんまり変わり映えしないね
Gがシュルツェン付きならなぁ
Gがシュルツェン付きならなぁ
次がクルスク仕様で、その次がほとんどH型の最後期仕様ってとこかな
J型の最後期のリニューアルキボン
>>168-169
素のF1型(Vorpanzerじゃないやつ)の事もたまには思い出してやってください
素のF1型(Vorpanzerじゃないやつ)の事もたまには思い出してやってください
Vorpanzer買って素のF1で組んだよー
173 ：HG名無しさん：2007/10/18(木) 20:22:21 ID:dWtzYsL8
ホイシュレッケどうしようかなあ。あんまり好きな車両じゃないんだよなあ。
174 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 00:51:52 ID:e/YSdwBH
オリオンが30%引きなので、この際、トライスターの4号を買ってみようと
思っています。前にＤ型を作りましたが、作りにくくて困ったのですが・・
IV号戦車D型/潜水戦車
Ｂ型
Ｃ型
（Ｄ型）
がありますが、どうなんでしょう？お勧めでしょうか？
思っています。前にＤ型を作りましたが、作りにくくて困ったのですが・・
IV号戦車D型/潜水戦車
Ｂ型
Ｃ型
（Ｄ型）
がありますが、どうなんでしょう？お勧めでしょうか？
Ｄ潜水を買うのがいいんじゃない？
作りにくさは変わらないと思うけど・・・
上部車体二個入りで悪評高い点々フェンダー以外も入ってるから
作りにくさは変わらないと思うけど・・・
上部車体二個入りで悪評高い点々フェンダー以外も入ってるから
D潜水を今まさに作っている自分（残りはOVM半分くらい）にはあまり難しさは感じられない。
最初のⅣDが作りにくいと聞いて敬遠し、ⅣD潜水で作りやすくなったと聞いて購入したクチだが。
車体の箱組みも中に位置決めパーツが入っているし、個々のパーツの精度はいい。
Ⅳ号としてみた場合、タミヤ、スマートキットには多少劣るけど
グンゼのを組むよりは遥かにラク。
最初のⅣDが作りにくいと聞いて敬遠し、ⅣD潜水で作りやすくなったと聞いて購入したクチだが。
車体の箱組みも中に位置決めパーツが入っているし、個々のパーツの精度はいい。
Ⅳ号としてみた場合、タミヤ、スマートキットには多少劣るけど
グンゼのを組むよりは遥かにラク。
車体の組みにくさは何も変わってないおｗ
底板が変形しないように箱詰めしてあったらアタリだ。
どのみちシャーシーはまず最初いどこを基準に接着していくべきか悩むのは必定。
＞１７６は手慣れているから苦労しなかったんだろうけど、漏れからすると
グンゼの方がずっと組みやすかった。
今ならﾄﾞﾗｺﾞｿＦＧの車体前上部が２つも余るから、タミヤの新ﾒｰﾍﾞﾙの余りハッチと
組み合わせて・・・とか考えるけど、それでも今更なグンゼよりは
Ｄ潜水を勧める。しかしいま４号を買うなら、旬のドラＧを買うのを勧めるけれども・・
割引に引力を感じない漏れとしてはｗ
底板が変形しないように箱詰めしてあったらアタリだ。
どのみちシャーシーはまず最初いどこを基準に接着していくべきか悩むのは必定。
＞１７６は手慣れているから苦労しなかったんだろうけど、漏れからすると
グンゼの方がずっと組みやすかった。
今ならﾄﾞﾗｺﾞｿＦＧの車体前上部が２つも余るから、タミヤの新ﾒｰﾍﾞﾙの余りハッチと
組み合わせて・・・とか考えるけど、それでも今更なグンゼよりは
Ｄ潜水を勧める。しかしいま４号を買うなら、旬のドラＧを買うのを勧めるけれども・・
割引に引力を感じない漏れとしてはｗ
178 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 22:11:42 ID:e/YSdwBH
>>175-177 ありがとうございます。
あぁ、やっぱりあの地獄のＤ型製作を思い出してしまいます。
Ｂ型、Ｃ型、Ｄ型あたりはマトモなキットはないということ
なのでしょうか？
初期型が作りたいのですが・・・
あぁ、やっぱりあの地獄のＤ型製作を思い出してしまいます。
Ｂ型、Ｃ型、Ｄ型あたりはマトモなキットはないということ
なのでしょうか？
初期型が作りたいのですが・・・
いや、まともじゃないというほど酷くはないけど・・
ストレートに組む（素組）ならドラを勧める。パーツは多いけど
部品の勘合性はいいから。
ただし細部パーツ形状とかの考証になってくると
三つ星に分がある。
ドラＤは砲塔が後ろよりだったりというポカもあるし・・
三つ星（改訂版ね）はシャーシーを組むときに垂直水平とか
しっかりチェックしながらか仮組をしっかりするのがマンドクセということ。
ストレートに組む（素組）ならドラを勧める。パーツは多いけど
部品の勘合性はいいから。
ただし細部パーツ形状とかの考証になってくると
三つ星に分がある。
ドラＤは砲塔が後ろよりだったりというポカもあるし・・
三つ星（改訂版ね）はシャーシーを組むときに垂直水平とか
しっかりチェックしながらか仮組をしっかりするのがマンドクセということ。
>>178
なんというかもう
型式に対する拘りとキットの難易度とを天秤にかけて選べばいいんじゃないか？
因みにⅣ潜水/Dなら変形防止用の板→前から、で普通にいけた。
グンゼはいっしょにお風呂入って歪みを直さなければならなかった。
なんというかもう
型式に対する拘りとキットの難易度とを天秤にかけて選べばいいんじゃないか？
因みにⅣ潜水/Dなら変形防止用の板→前から、で普通にいけた。
グンゼはいっしょにお風呂入って歪みを直さなければならなかった。
スマソ>>180
漏れはグンゼＦＧ２台とラング２台でシャーシーは変形してなかったから
大丈夫だとばかり思っていた。発売当初のヤツなので最近のはわからなかった。
つか発売当初から変形しまくりシャーシーもあったのかもしれぬ。
>>178
これはもう、店で箱あけてシャーシーゆがんでないか見比べるしかないかも
砲塔後ろすぎでなければドラのＤを勧めるのだけども。
あと、キャタ●ラはドラの方が出来は良い。
全体のモールドの繊細さではもう三つ星の勝ち。ただしその繊細なモールドを消さずに
あちこちの合わせ目を消すというチマチマした工作が要るわけだが。
単砲身タイプが好きで、ＭＡの写真資料とか持ってるんなら潜水Ｄがいいんじゃね？
そうじゃなくてカッチリできのいい単砲身をお手軽に欲しいんならドラを勧めておくよ。
漏れはグンゼＦＧ２台とラング２台でシャーシーは変形してなかったから
大丈夫だとばかり思っていた。発売当初のヤツなので最近のはわからなかった。
つか発売当初から変形しまくりシャーシーもあったのかもしれぬ。
>>178
これはもう、店で箱あけてシャーシーゆがんでないか見比べるしかないかも
砲塔後ろすぎでなければドラのＤを勧めるのだけども。
あと、キャタ●ラはドラの方が出来は良い。
全体のモールドの繊細さではもう三つ星の勝ち。ただしその繊細なモールドを消さずに
あちこちの合わせ目を消すというチマチマした工作が要るわけだが。
単砲身タイプが好きで、ＭＡの写真資料とか持ってるんなら潜水Ｄがいいんじゃね？
そうじゃなくてカッチリできのいい単砲身をお手軽に欲しいんならドラを勧めておくよ。
質問スレが立ってないので初歩的な質問ですが借り組みってどうやるんですか?
借り組み→仮組み
さあねえ、しらないねえ
ありがとうございました。
今頃知ったのかと言われそうですが、4号Cベースのロケットランチャー
搭載型の発売、マジうれしい。
昔、HJだったかMGだったかのスクラッチを見てチャレンジ→失敗したも
のがプラキットで手に入るなんて…すごい時代になったもんだ
搭載型の発売、マジうれしい。
昔、HJだったかMGだったかのスクラッチを見てチャレンジ→失敗したも
のがプラキットで手に入るなんて…すごい時代になったもんだ
ベースがウナギでも？
確かにウナギの亜種だけども・・・・
長さは修正されてるし、砲塔後ろすぎの原因だった砲塔底部パーツが
修正されていれば、及第点の部類なんじゃね？
長さは修正されてるし、砲塔後ろすぎの原因だった砲塔底部パーツが
修正されていれば、及第点の部類なんじゃね？
銅鑼のCはウナギじゃないよ。銅鑼のB/C/DはEでの批判を反映してシャーシは良くなった。
でもまだ不満のある人はいるし、全体としてトライスターの方が細部の考証は正しいけどね。
でもまだ不満のある人はいるし、全体としてトライスターの方が細部の考証は正しいけどね。
っこれだけは作ろう
いっそのことFベースでCにしてくれないもんかな
それはそれで大騒ぎだろｗ
196 ：174/178：2007/10/28(日) 22:48:29 ID:SPaL6GmC
結局、銅鑼（サイバー）と三ツ星の潜水を買いました。
サイバーは衝動買いですね・・・銅鑼のDでも良かったわけ
ですから。この銅鑼のⅣも・・・どうしちゃったの？この分割
は！
Tom CockleのModelling the Late Panzerkampfwagen IVでは
マキシム組のF2（G）の設計に絡んだような言い方を
していますね・・悔しいんだろうなぁ。
サイバーは衝動買いですね・・・銅鑼のDでも良かったわけ
ですから。この銅鑼のⅣも・・・どうしちゃったの？この分割
は！
Tom CockleのModelling the Late Panzerkampfwagen IVでは
マキシム組のF2（G）の設計に絡んだような言い方を
していますね・・悔しいんだろうなぁ。
少なくとも車体後部のベロ状部分には絡んでる
あの時は鬼の首を取ったように大騒ぎしてたよ
あの時は鬼の首を取ったように大騒ぎしてたよ
ドラゴンのII号Fもウナギを超える酷い出来だったんだが、さすがに祭りにならなかったな
そこまで言われるほど酷いモンじゃない。
現状では一番いい出来といえる。
今後、決定版が出る予定もないし。
現状では一番いい出来といえる。
今後、決定版が出る予定もないし。
＞200
え？ちゃんと見た？アレは本当にひどいと思うよ。足回りが数ミリも前方に寄っちゃってて......
プロポーションという点ではアランのほうがマシかもしれない。
え？ちゃんと見た？アレは本当にひどいと思うよ。足回りが数ミリも前方に寄っちゃってて......
プロポーションという点ではアランのほうがマシかもしれない。
あと鼻面部分も２ミリほど下がってる.......orz
パントラNo.2-1待ちです。>銅鑼 II F
2-1が出たらトライスターも出すかな？
なんでドイル図面のマーダーにも合ってないものをドラゴンは出したんだろうか
なんでドイル図面のマーダーにも合ってないものをドラゴンは出したんだろうか
>>201,202,204
トラクツの自走砲の巻に載ってる、ドイルのマーダーIIの図面（側面図のみ）と比べて数ミリも
違うということか？
どこを基準にした場合に足回りが数ミリ前方に寄ってると言えるのかな。
手元のキットとトラクツのドイル図面を、「シャーシ上面後端で合わせておいて」
サスボギーの基部、上部リターン・ローラーの位置を比較すると、前後方向の位置については
ほとんど合っているように思えるのだが。
ちなみに、ドラゴン（アラン）のII号Cと新しいII号Fのシャーシを、車体底面後端を基準にして
並べてみると（腹を合わせてみると）、サスボギーの基部、上部リターン・ローラーの前後方向
の位置はほとんど一致する。
トラクツの自走砲の巻に載ってる、ドイルのマーダーIIの図面（側面図のみ）と比べて数ミリも
違うということか？
どこを基準にした場合に足回りが数ミリ前方に寄ってると言えるのかな。
手元のキットとトラクツのドイル図面を、「シャーシ上面後端で合わせておいて」
サスボギーの基部、上部リターン・ローラーの位置を比較すると、前後方向の位置については
ほとんど合っているように思えるのだが。
ちなみに、ドラゴン（アラン）のII号Cと新しいII号Fのシャーシを、車体底面後端を基準にして
並べてみると（腹を合わせてみると）、サスボギーの基部、上部リターン・ローラーの前後方向
の位置はほとんど一致する。
シャーシだけちょっと見ても誘導輪はおかしなとこについてるよね？
車体上部、戦闘室前端と足回りの位置関係を見てみ？全体に前寄りになってる。
あとノーズ先端（起動輪のとこにちょっと見える）の位置も.......
細かな所だが、前面上部板（特にハッチ位置）エンジンハッチのナナメ部分もおかしい。
車体上部、戦闘室前端と足回りの位置関係を見てみ？全体に前寄りになってる。
あとノーズ先端（起動輪のとこにちょっと見える）の位置も.......
細かな所だが、前面上部板（特にハッチ位置）エンジンハッチのナナメ部分もおかしい。
>車体上部、戦闘室前端と足回りの位置関係を見てみ？全体に前寄りになってる。
キットを持ってないからなんとも言えないが、もしかして戦闘室全体が短いということも
考えられないか？
>あとノーズ先端（起動輪のとこにちょっと見える）の位置も.......
もちつけ。ドイル図面のそこに見えているのはトラベリング・ロックの取り付け基部だ。
車体前端じゃない。
…まあこういう話もドイル図面が信用できるならば、というのが前提なわけだけどな。
キットを持ってないからなんとも言えないが、もしかして戦闘室全体が短いということも
考えられないか？
>あとノーズ先端（起動輪のとこにちょっと見える）の位置も.......
もちつけ。ドイル図面のそこに見えているのはトラベリング・ロックの取り付け基部だ。
車体前端じゃない。
…まあこういう話もドイル図面が信用できるならば、というのが前提なわけだけどな。
ドイツスレにレスしといた（w
なんだかんだいって、タミヤのヴェスペはそれなりにディメンジョンは正しい部分が多い。
ソミュールでちまちま計測してた分、参考になるね
なんだかんだいって、タミヤのヴェスペはそれなりにディメンジョンは正しい部分が多い。
ソミュールでちまちま計測してた分、参考になるね
田宮の旧製品の4号H型再販して貰いたいな。
あれは良い物だ
おまえら、バッタはスルーで二号さんで盛り上がってるのですか？
いくらドイツ物とは言ってもマイナーだしね。かっこもそんなによくないし。
やたら年寄りが買ってくってさ、懐かし要素あんのかね？
昔の少年誌の常連とかｗ >ホイ
昔の少年誌の常連とかｗ >ホイ
40年くらい前に発売されたバンダイの1/30ホイシュレッケを買えなかった
当時の子供達が買っているのでは？
当時の子供達が買っているのでは？
それだ。
銅鑼の発表前は確かオクでいい値段だった。
銅鑼の発表前は確かオクでいい値段だった。
ホイはファインモールド
ホホホイは遠藤
銅鑼のホイにはハイテンションになれるオマケは付きますか？
おっさんホイホイだな
ドラのホイには余剰パーツで
グンゼの４号Ｆ・ＧやタミャＨ→Ｇに出来るファイナルギアカバーと
結構な出来の小物部品多数がついてくるｗ
グンゼの４号Ｆ・ＧやタミャＨ→Ｇに出来るファイナルギアカバーと
結構な出来の小物部品多数がついてくるｗ
銅鑼のホイバッタは銅鑼にしては余る部品は少ないと思うよ。
前出の起動輪回りの他はスコップとかOVMが少々
オマケで飯ごう･ヘルメット･ガスマスクケースといった兵装
使わないクリアパーツのペリスコープが7つほど付いてるのが一番嬉しいかな･･･
昔買ったブルムベアなんか、ハッチ1枚使うために使わない砲塔（銃塔？）が丸々入ってたもんｗ
あーいった豪快さは無いね。
前出の起動輪回りの他はスコップとかOVMが少々
オマケで飯ごう･ヘルメット･ガスマスクケースといった兵装
使わないクリアパーツのペリスコープが7つほど付いてるのが一番嬉しいかな･･･
昔買ったブルムベアなんか、ハッチ1枚使うために使わない砲塔（銃塔？）が丸々入ってたもんｗ
あーいった豪快さは無いね。
ドラにはそろそろヴィルベルヴィントやってほしいんだが。
そしてサイバーでオストヴィントとかクーゲルブリッツを・・・
そしてサイバーでオストヴィントとかクーゲルブリッツを・・・
いやいや、IV凸でしょ、その前に
いやいや、そんなもんより前に豚鼻のIII突でしょう。
今、下らん事書こうと思ってたらレスが増えてビックリした・・・何を書こうとしたんか忘れたw
こんな時間にこの過疎スレで･･･
こんな時間にこの過疎スレで･･･
不毛にメーベル
∩＿＿＿∩
| ノ ヽヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ クマー・・・
彡､ |∪| ミ＼
| ノ ヽヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ クマー・・・
彡､ |∪| ミ＼
そーかブルムベアかぁ 初期型きぼんぬ
230 ：HG名無しさん：2007/11/15(木) 19:42:45 ID:CuzZ4IZa
ブルムベアなら初期中期後期のどれでもいいよ！
____ ,-､_{｀i
,;;';;;;;;;;;{.vi ;;;;;;;`:、
;",ニニニ{''"" `; ●'::;,l , チュウ・・・
// >;;';"___＿,,".,､,.'-’"
// く< ＼__ `"
=ニillllliKニ'./ ＼,-.､` `
>>230
ブルムベアなら初期中期後期のどれ もホスイなぁ漏れはｗ
ブルムベアなら初期中期後期のどれ もホスイなぁ漏れはｗ
まともな地獄の四連装のためにもヴィルベルきぼんぬ
Ｇシャーシがあるから初期型だろうなあ、とりあえず。
たかがバッタのために専用ハル作っちゃうメーカーですけどね
でもバリエ展開で流用パーツてんこ盛りだし。
でも原油が騰がったからプラスチックも節約方向で、金型いじってあまり
無駄に原料使わない方向へ行きそうだね
でも原油が騰がったからプラスチックも節約方向で、金型いじってあまり
無駄に原料使わない方向へ行きそうだね
バッタの半分は４Ｆと３凸Ｇで出来ています
バッタの余剰部品に感動した。２分割釣り上げフックｲｲﾖｗ
バッタの余剰部品に感動した。２分割釣り上げフックｲｲﾖｗ
>>231
おしりにストローを刺された鼠に見える
おしりにストローを刺された鼠に見える
トビネズミは、トビネズミ科に属する齧歯類の総称である。
体長4～26cm。北アフリカから東アジアにかけて、砂漠などの
乾燥地帯に生息する。後ろ足が長く、二本足で立ち、
カンガルーのように跳躍して移動する。 - Wikipedia
ttp://lpet.petpet.co.jp/pet/zukan/small/008015001.jpg
確かにストローｗｗｗ
体長4～26cm。北アフリカから東アジアにかけて、砂漠などの
乾燥地帯に生息する。後ろ足が長く、二本足で立ち、
カンガルーのように跳躍して移動する。 - Wikipedia
ttp://lpet.petpet.co.jp/pet/zukan/small/008015001.jpg
確かにストローｗｗｗ
動物板でやれ
241 ：HG名無しさん：2007/12/02(日) 09:01:46 ID:BJ3O4WtN
銅鑼の４号系列はバッタのあとは一時的に一休み？
サイバーからヘンテコ４号出るじゃん
もう出てるな、ラケーテン
欲しいような要らないような微妙なアイテムだ
欲しいような要らないような微妙なアイテムだ
244 ：HG名無しさん：2007/12/08(土) 21:39:00 ID:ZbnapgvP
【コラム】 イギリス軍から新登場！君は「透明戦車」を知っているか!?
http://news.ameba.jp/r25/2007/12/9241.html
http://news.ameba.jp/r25/2007/12/9241.html
マルチ死ね
その内、パンターの砲塔乗っけた４号が出そうな気がする。
>>247
タミヤ社員乙。
タミヤ社員乙。
>24７ 盲池沼禿シゲヲは死ねよｗ
ヴィルベルはG車体が基本だ禿♪ タミヤの車体はHだオクレシゲヲｗ
四連は合いが悪いうえにディティールで根本的な間違いがあるのを知らないのか池沼ゴミハゲｗ
装甲板もフチを削っただけでは無駄だクソコテ中卒北方ｗ
溶接跡加工必須だネカマ山本！
以上、いつまでたっても身の程をわきまえられない腐れ中古屋が不良在庫の旧タミヤキットを
不当に高額に売ろうとしているのに対する消費者の心構えとして♪
ヴィルベルはG車体が基本だ禿♪ タミヤの車体はHだオクレシゲヲｗ
四連は合いが悪いうえにディティールで根本的な間違いがあるのを知らないのか池沼ゴミハゲｗ
装甲板もフチを削っただけでは無駄だクソコテ中卒北方ｗ
溶接跡加工必須だネカマ山本！
以上、いつまでたっても身の程をわきまえられない腐れ中古屋が不良在庫の旧タミヤキットを
不当に高額に売ろうとしているのに対する消費者の心構えとして♪
というか、あの内部はひどい。せめてビームくらい別にしろと
四連２０ｍｍ対空砲の合いが悪いことに同意
G最後期型はドラゴンが出した時増加装甲溶接タイプ/クルスク戦の部隊でつくろうと思うので、
タミヤのH型で増加装甲ボルトどめタイプを作ろうと思った。
・H最初期型(43年4月生産車)は増加装甲ボルトどめタイプで本当にいいのか?
・車体前部はボルトどめ増加装甲板つきですか、なしですか、80ミリ板ですか?
・ボッシュライトの位置は左フェンダー上/運転手無線手前面装甲板中央/右フェンダー上
のうちどこ?
・(実戦時の状態で作るとして)スモークディスチャージャーの有無
・車体シュルツェン(用レール)の有無
タミヤのH型で増加装甲ボルトどめタイプを作ろうと思った。
・H最初期型(43年4月生産車)は増加装甲ボルトどめタイプで本当にいいのか?
・車体前部はボルトどめ増加装甲板つきですか、なしですか、80ミリ板ですか?
・ボッシュライトの位置は左フェンダー上/運転手無線手前面装甲板中央/右フェンダー上
のうちどこ?
・(実戦時の状態で作るとして)スモークディスチャージャーの有無
・車体シュルツェン(用レール)の有無
・車体シュルツェン用レールの三角は削り、車体シュルツェンは最前部の1ピースを切り落とす、
でおーケー? (だめならつけない。)
でおーケー? (だめならつけない。)
255 ：HG名無しさん：2007/12/18(火) 23:06:01 ID:bmMTZNvt
256 ：NNN ◆6Men/Y2XJk ：2007/12/19(水) 22:14:03 ID:ZnTpTwsu
....
>>253-255
43年5月時点では，車体前面も上部構造物前面もまだ80mmの一枚板にはなっていなかったはず
なので，増加装甲付きでいいと思うけど，ボルト止めか溶接かは生産工場での違い，という話を
昔どこかで読んだ様な気が…
ボッシュライトは左フェンダー上じゃない？車体中央というのは今まで1台しか見たことないし，
それは指揮戦車に改修された車体だったので，生産時の姿とはいいがたいと思った。ｌ
スモークディスチャージャーは微妙だね。一応廃止されたのは5月らしいけど。
43年5月時点では，車体前面も上部構造物前面もまだ80mmの一枚板にはなっていなかったはず
なので，増加装甲付きでいいと思うけど，ボルト止めか溶接かは生産工場での違い，という話を
昔どこかで読んだ様な気が…
ボッシュライトは左フェンダー上じゃない？車体中央というのは今まで1台しか見たことないし，
それは指揮戦車に改修された車体だったので，生産時の姿とはいいがたいと思った。ｌ
スモークディスチャージャーは微妙だね。一応廃止されたのは5月らしいけど。
ありがと。
シュルツェンはやっぱちゃんと作り替えないとだめか。。。
田宮のH型はJ型から支持輪もってきて43年10月生産車、
年末から44年初めの実戦(冬季迷彩)くらいでつくるのが楽そうです。。
一応魅力はあるからこれでもいいけれど。
シュルツェンはやっぱちゃんと作り替えないとだめか。。。
田宮のH型はJ型から支持輪もってきて43年10月生産車、
年末から44年初めの実戦(冬季迷彩)くらいでつくるのが楽そうです。。
一応魅力はあるからこれでもいいけれど。
>>253
ｵｽﾌﾟﾚｲ本から
43年6月 車体及び戦闘室前面は30mmボルト付けから80mm厚一枚装甲板に。
戦闘室側面視察口廃止。
ライトは左フェンダー上で、スモークディスチャージャーはどちらでも可。
車体シュルツェンもどちらでも可。
ｵｽﾌﾟﾚｲ本には43年4月と5月生産のG型の写真（イタリア戦線）がある。
ｵｽﾌﾟﾚｲ本から
43年6月 車体及び戦闘室前面は30mmボルト付けから80mm厚一枚装甲板に。
戦闘室側面視察口廃止。
ライトは左フェンダー上で、スモークディスチャージャーはどちらでも可。
車体シュルツェンもどちらでも可。
ｵｽﾌﾟﾚｲ本には43年4月と5月生産のG型の写真（イタリア戦線）がある。
ありがとう
ｵｽﾌﾟﾚｲ本のボルトどめ車両は工場で(つまり試作ものもあるはず)とか捕獲後とか博物館で
(パーツ寄せ集めがありがち)とかの写真
イタリア戦線での写真(隊列を左斜め後ろから撮影したもの)では大事なところはほとんど見えない
野原に一両、人もなしで写っているのは捕獲後かもしれない。
ボルトどめタイプH型のはっきり実戦と言える写真が一枚もないので調べてみます。
ｵｽﾌﾟﾚｲ本のボルトどめ車両は工場で(つまり試作ものもあるはず)とか捕獲後とか博物館で
(パーツ寄せ集めがありがち)とかの写真
イタリア戦線での写真(隊列を左斜め後ろから撮影したもの)では大事なところはほとんど見えない
野原に一両、人もなしで写っているのは捕獲後かもしれない。
ボルトどめタイプH型のはっきり実戦と言える写真が一枚もないので調べてみます。
田宮のH型初期ってけっきょく別キットから砲塔後部のピストルポートもってこない
かぎり作れないのか???????????
当時の田宮としては信じられないことなんだが w
かぎり作れないのか???????????
当時の田宮としては信じられないことなんだが w
>ボルトどめタイプH型のはっきり実戦と言える写真が一枚もないので調べてみます。
？？？？いったいどんな資料をみて言ってるんだ？いくらでもあるぞ。
>田宮のH型初期ってけっきょく別キットから砲塔後部のピストルポートもってこない
>かぎり作れないのか???????????
ピストル・ポートの廃止時期について明確に記述している資料を見つけられなかった。
「シェルツェンの導入に伴って…」という程度の解説ばかり。だからタミヤH初期の仕様で
ついていないとおかしいとも、ついていないはずとも、断定はむずかしいね。
？？？？いったいどんな資料をみて言ってるんだ？いくらでもあるぞ。
>田宮のH型初期ってけっきょく別キットから砲塔後部のピストルポートもってこない
>かぎり作れないのか???????????
ピストル・ポートの廃止時期について明確に記述している資料を見つけられなかった。
「シェルツェンの導入に伴って…」という程度の解説ばかり。だからタミヤH初期の仕様で
ついていないとおかしいとも、ついていないはずとも、断定はむずかしいね。
>261
タミヤが考証適当なのはわかってるが…
ピストルポートの自作もできないの？？モデラーではないのですか？
キット評論家ですか？ｗ
タミヤが考証適当なのはわかってるが…
ピストルポートの自作もできないの？？モデラーではないのですか？
キット評論家ですか？ｗ
>>263
と言う事は、田宮のH型初期ってけっきょく自分で砲塔後部のピストルポートを自作しない
かぎり作れないのか???????????
当時の田宮としては信じられないことなんだが wｗｗ
つか普通に複製のが簡単だけどなｗ
と言う事は、田宮のH型初期ってけっきょく自分で砲塔後部のピストルポートを自作しない
かぎり作れないのか???????????
当時の田宮としては信じられないことなんだが wｗｗ
つか普通に複製のが簡単だけどなｗ
> 当時の田宮としては信じられないことなんだが wｗｗ
夢から覚めなさ～い
夢から覚めなさ～い
>・車体シュルツェン用レールの三角は削り、車体シュルツェンは最前部の1ピースを切り落とす、
>でおーケー? (だめならつけない。)
こんな幼稚な質問をする子が
＞5月のまちがいでした。。。43年5月生産車でGと同じ起動輪の30両はどの部隊へ配備され
＞どこの戦区へ行ったのでしょうか?
＞ピストルポートの自作もできないの？？モデラーではないのですか？
＞キット評論家ですか？ｗ
・・・・いったい何を考えているのか疑問だｗ
そして＞ボルトどめタイプH型のはっきり実戦と言える写真が一枚もないので調べてみます。
もう一生探しておきなさいとしかいいようがない＞また禿か♪
>でおーケー? (だめならつけない。)
こんな幼稚な質問をする子が
＞5月のまちがいでした。。。43年5月生産車でGと同じ起動輪の30両はどの部隊へ配備され
＞どこの戦区へ行ったのでしょうか?
＞ピストルポートの自作もできないの？？モデラーではないのですか？
＞キット評論家ですか？ｗ
・・・・いったい何を考えているのか疑問だｗ
そして＞ボルトどめタイプH型のはっきり実戦と言える写真が一枚もないので調べてみます。
もう一生探しておきなさいとしかいいようがない＞また禿か♪
はっきり実戦と言える写真に写ったボルトどめタイプH型
・車体前面下部はどうなってる? ボルトどめ増加装甲ついてる?
・車体のシュルツェンはついてる?
・砲塔後部にピストルポートついてる?
・エアクリーナーついてる?
・車体前面下部はどうなってる? ボルトどめ増加装甲ついてる?
・車体のシュルツェンはついてる?
・砲塔後部にピストルポートついてる?
・エアクリーナーついてる?
悪魔の証明だろ
誰も彼もが禿に見える。
１ｍｍにこだわり、タミヤキットの欠陥は全て暗記。
おお狂気よ。汝引きこもりてネットに叫ぶ。「禿！禿！」禿は現れたり。
１ｍｍにこだわり、タミヤキットの欠陥は全て暗記。
おお狂気よ。汝引きこもりてネットに叫ぶ。「禿！禿！」禿は現れたり。
270 ：HG名無しさん：2008/01/03(木) 13:53:12 ID:uewmlTVQ
妄想はどうでもいいから早く答えろ
せっかく田宮のlV号Hが生き延びる道を探ってやってるのに
死ねよ 焼く立たず社員 w
せっかく田宮のlV号Hが生き延びる道を探ってやってるのに
死ねよ 焼く立たず社員 w
>>270
もういいから、素直にドラゴンのG型作れよ
もういいから、素直にドラゴンのG型作れよ
>>270
カツラはどうした？
カツラはどうした？
「頭に」「禿」が常駐している方がおいでですｗ
タミヤ新４号Ｈ・Ｊを最新キットに負けないほど修正するには
車体上部とフェンダー分離＞車体上部側面のテーパーを垂直にしフェンダーと再度接着
車体上部前面を数ｗミリ延長・同前面装甲を形状修正
これにともないシャーシーにもどこかで延長する必要性が生じるかも
砲塔は左右で幅詰め １ミリ強ほどか
ヴィルベルの場合はドラＥやトラ初版Ｄなどの余りパーツでファイナルギア装甲を再現
リアパネルがＪなのでアイドラー調整軸部は自作もしくは流用
キャタはドラが１０年ほど前に出していた側部細長穴も開口済みの別売りキャタ
もしくはカス点を使用
などなど・・・・
何より漏れが気に入らないのは車長ハッチ裏。
突き出しピン跡で全てがだいなしｗ＞反省しろよＦ１６もそうだったしよう
・・・・・・・・・素直にドラＦＧ飼うポ
車体上部とフェンダー分離＞車体上部側面のテーパーを垂直にしフェンダーと再度接着
車体上部前面を数ｗミリ延長・同前面装甲を形状修正
これにともないシャーシーにもどこかで延長する必要性が生じるかも
砲塔は左右で幅詰め １ミリ強ほどか
ヴィルベルの場合はドラＥやトラ初版Ｄなどの余りパーツでファイナルギア装甲を再現
リアパネルがＪなのでアイドラー調整軸部は自作もしくは流用
キャタはドラが１０年ほど前に出していた側部細長穴も開口済みの別売りキャタ
もしくはカス点を使用
などなど・・・・
何より漏れが気に入らないのは車長ハッチ裏。
突き出しピン跡で全てがだいなしｗ＞反省しろよＦ１６もそうだったしよう
・・・・・・・・・素直にドラＦＧ飼うポ
4号Ｊの最後期型を作ろうとしているのだが
いかんせん資料が無い・・大戦末期だから少ないのか。
いかんせん資料が無い・・大戦末期だから少ないのか。
276 ：HG名無しさん：2008/01/14(月) 17:07:39 ID:JPURP/08
連休中に銅鑼のD型を組だけでも終わらせようとしてけど、途中終了。
このまま、未完成になりそう。車体下部の組み立てに時間がかかり、
その後、上部と下部の接続で未熟のウデのためにフェンダーが
曲がるとか・・・修正を手間取って・・・
やっぱ、俺は田宮のほうがいいや・・・（泣
このまま、未完成になりそう。車体下部の組み立てに時間がかかり、
その後、上部と下部の接続で未熟のウデのためにフェンダーが
曲がるとか・・・修正を手間取って・・・
やっぱ、俺は田宮のほうがいいや・・・（泣
ドラからスマートキットIV号F1
6315 Pz.Kpfw.IV Ausf.F1
まあサイバーからF1型Vorpanzer付きが出たときから予想されていたことではあるが。
6315 Pz.Kpfw.IV Ausf.F1
まあサイバーからF1型Vorpanzer付きが出たときから予想されていたことではあるが。
278 ：sage：2008/01/16(水) 18:02:48 ID:cBtxlpUA
Ⅳ号F1はなんかオマケ無いの
デカール変えただけじゃ
買う気も起きないよ
デカール変えただけじゃ
買う気も起きないよ
買わなきゃいいじゃんかｗ
これってサイババのVorpanzerF1の増加装甲パーツを除けて
新規デカールをつけただけなんでしょ？
Vorpanzerを増加装甲無しF1で組んだオレの立場は一体・・・
ムカつくから買うけどな。
新規デカールをつけただけなんでしょ？
Vorpanzerを増加装甲無しF1で組んだオレの立場は一体・・・
ムカつくから買うけどな。
出るに違いないと思い、
手に取ったフォーを棚に戻した俺はちょっとトクした気分。
手に取ったフォーを棚に戻した俺はちょっとトクした気分。
今度はその余ったVorpanzerパーツをつけてみるってのはどう？
グンゼの４号Ｆ２を作り始めた俺って・・・。
>>284
形状は良いキットだから、いっそのことフルディテールアップしてはどうかと。
形状は良いキットだから、いっそのことフルディテールアップしてはどうかと。
イタレリの４号作ってる俺様が通りますよ
旧ドラゴンの4号Ｊ作っている俺も通りますよ
289 ：HG名無しさん：2008/01/20(日) 14:35:17 ID:7ktY78Sd
メーゲルワーゲン（FLAK 38)を作っている俺。
旧作だから、幅広、モールドはダレダレ・・・
タミヤはこのFLAK38タイプの修正版を出したのでしょうか？
タミヤも4連のFLAK38を再設計してくんないかなぁ。。ちと、
ひどい。
旧作だから、幅広、モールドはダレダレ・・・
タミヤはこのFLAK38タイプの修正版を出したのでしょうか？
タミヤも4連のFLAK38を再設計してくんないかなぁ。。ちと、
ひどい。
いまや、何をするにもドラゴン次第でしょうなあ
4号駆逐だとどこの何がいいかな
ドラゴンの限定買っとけ。
タミヤのﾐﾆ四駆でも作っとけ。
>>293
1/48かね？
1/48かね？
今年はタミヤが４号を出すに違いない。
シャチョーＤ型でたのんます！
シャチョーＤ型でたのんます！
モデルレスヤーレス受賞の傑作35096があるので出しません。
モデルレスヤーレスって2ch語?
新しいブルムベアーのキットが出ますように。
（-人-）なむなむ．．
（-人-）なむなむ．．
あ、ニュールンベルグトイショーが始まるだ。
なんか発表あるかのお。
なんか発表あるかのお。
この週末だっけ？
ハセのサイトによると銅鑼IV号F1は2月13日発送みたいだね。
．．．今回のニュルでは、四号系列の新製品はなかったようだな．．。
架橋戦車はどうなったん？
そもそも、なにゆえ架橋戦車をキット化しようと思ったのか．．。
トラペに嫌がらせしたかったから
バッタ並の精度で架橋戦車が見たかったな・・・
309 ：HG名無しさん：2008/02/14(木) 02:14:12 ID:QD1PVMOy
民屋のHの砲塔はJと同じみたいだけどこれいいの？
うろ覚えだと砲塔上部の段はH後期からって記憶あるけど
民屋のは初期～中期ですよね
直した方がいいですか？詳しい方居ませんか
うろ覚えだと砲塔上部の段はH後期からって記憶あるけど
民屋のは初期～中期ですよね
直した方がいいですか？詳しい方居ませんか
>うろ覚えだと砲塔上部の段はH後期からって記憶あるけど
Jentzの著作などでは、Hの最初から、ということになってる。ただしHの初期とGの最後期は
平行生産されてていろいろごっちゃになってるので、実際に全部のHで砲塔天板が厚くなって
いたかどうかは…
Jentzの著作などでは、Hの最初から、ということになってる。ただしHの初期とGの最後期は
平行生産されてていろいろごっちゃになってるので、実際に全部のHで砲塔天板が厚くなって
いたかどうかは…
311 ：HG名無しさん：2008/02/15(金) 00:52:19 ID:gzXd5cIC
>310
ありがとうございます(^o^)
参考にさせてもらいます
ありがとうございます(^o^)
参考にさせてもらいます
保守
313 ：HG名無しさん：2008/02/26(火) 03:12:52 ID:GW4OvyG+
4号F1型が発売されたのに、話題が出ないな．．．。
手が回らん・・・買ったけど。
今の作業中、AFVだけでも、
ＩＩＩ号戦車Ｎ型、JAGDPANTHER、JS-２、sdkfz234/3・・・・・・等々
今の作業中、AFVだけでも、
ＩＩＩ号戦車Ｎ型、JAGDPANTHER、JS-２、sdkfz234/3・・・・・・等々
全角に大文字小文字って、メチャクチャwwww
316 ：HG名無しさん：2008/02/26(火) 08:16:37 ID:UYg1VI1N
君にはそういう事が面白いんだね。
君はつまらない事で上げるんだね。
何かつまらないことで止まっているな。
319 ：HG名無しさん：2008/03/01(土) 00:39:41 ID:7rBSHaM1
銅鑼とサイバーのF1.何が違うの・・・？
違わない。サイバーのには増加装甲（Vorpanzer）が付いてるだけ。
エンジンデッキのパーツとディフレクターのパーツが新造、追加ってなってたと思うが、そこんとこはどうなの？
>>321
ハセのサイトには↓のように書いてある。特にエンジンデッキが新造とは言ってないし、
実際に入っている2種類のエンジンデッキのパーツはF2と同じ。というかF2のランナーそのまま。
アンテナデフレターはF2やGのキットには入っていなかったものだが、これはサイバーの
Vorpanzerのと同じで、これを含めてF1固有のパーツ（短砲身周りなど）はひとつのランナー（Ｌ）に
まとめられている。ここにVorpanzerからの変更はないみたいよ。
★砲塔３方向スライド成型 ★ハッチ開閉選択式 ★砲身一体式 ★マフラー新規 ★エンジンデッキ２種付属
★ヘッドライト２種付属 ★４０cmマジックトラック ★ハッチ、エアインテークカウル等金型改修
★メタル製牽引ケーブル付属 ★エッチングパーツ付属 ★カルトグラフデカール付属 他多数
ハセのサイトには↓のように書いてある。特にエンジンデッキが新造とは言ってないし、
実際に入っている2種類のエンジンデッキのパーツはF2と同じ。というかF2のランナーそのまま。
アンテナデフレターはF2やGのキットには入っていなかったものだが、これはサイバーの
Vorpanzerのと同じで、これを含めてF1固有のパーツ（短砲身周りなど）はひとつのランナー（Ｌ）に
まとめられている。ここにVorpanzerからの変更はないみたいよ。
★砲塔３方向スライド成型 ★ハッチ開閉選択式 ★砲身一体式 ★マフラー新規 ★エンジンデッキ２種付属
★ヘッドライト２種付属 ★４０cmマジックトラック ★ハッチ、エアインテークカウル等金型改修
★メタル製牽引ケーブル付属 ★エッチングパーツ付属 ★カルトグラフデカール付属 他多数
>>321
もう勝手に好きなだけ比べてくれｗ
Ausf.F1(F). ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/808
Vorpanzer. ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/439
Ausf.F2(G) ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/214
Ausf.G LAH ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/572
ホビサ ttp://www.1999.co.jp/search.asp?Typ1_c=102&scope=0&scope2=0&itkey=1%2F35+%83h%83%89%83S%83%93+%83h%83C%83c+IV%8D%86%90%ED%8E%D4&kensaku=%8C%9F+%8D%F5&urikire=1
もう勝手に好きなだけ比べてくれｗ
Ausf.F1(F). ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/808
Vorpanzer. ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/439
Ausf.F2(G) ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/214
Ausf.G LAH ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/572
ホビサ ttp://www.1999.co.jp/search.asp?Typ1_c=102&scope=0&scope2=0&itkey=1%2F35+%83h%83%89%83S%83%93+%83h%83C%83c+IV%8D%86%90%ED%8E%D4&kensaku=%8C%9F+%8D%F5&urikire=1
>323
ミリタリー初心者でどれが良いか悩んでいたのでこういうUP助かります（＾＾）
とりあえず、手軽に地元で安く手に入るF1を買ってからまた見比べてみようと思います。
有り難う！
ミリタリー初心者でどれが良いか悩んでいたのでこういうUP助かります（＾＾）
とりあえず、手軽に地元で安く手に入るF1を買ってからまた見比べてみようと思います。
有り難う！
>どれが良いか悩んでいたので
史実や実車の型式の勉強の方が先ではないのか？
史実や実車の型式の勉強の方が先ではないのか？
質問です。
現行のドラのE型って、フォーパンツァー・ベースですか？
それとも悪名高きウナギのまんま？
現行のドラのE型って、フォーパンツァー・ベースですか？
それとも悪名高きウナギのまんま？
327 ：HG名無しさん：2008/03/02(日) 22:35:56 ID:zSo0/hRl
a
>>326
> 質問です。
> 現行のドラのE型って、フォーパンツァー・ベースですか？
> それとも悪名高きウナギのまんま？
銅鑼E 3 in 1は初回出荷のあと再販はされていないはず。だから現在出回っているものは
すべてウナギだと思う。
> 質問です。
> 現行のドラのE型って、フォーパンツァー・ベースですか？
> それとも悪名高きウナギのまんま？
銅鑼E 3 in 1は初回出荷のあと再販はされていないはず。だから現在出回っているものは
すべてウナギだと思う。
中国ウナギには猛毒が含まれています.......
>>330
一縷の望みを賭けて店頭で自分の目で確認しましょう
変更1 ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/dragon/dr6301c01.htm
変更2 ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/dragon/dr6301c02.htm
一縷の望みを賭けて店頭で自分の目で確認しましょう
変更1 ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/dragon/dr6301c01.htm
変更2 ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/dragon/dr6301c02.htm
>>332
察してやれよ、きっと>>330はE 3in1でないと困る理由があるんだよ
vorPz Eはデカールしょぼいとか、あの将校のフィギュアや予備転輪ケースが欲しいとか…
まあ、一番の理由はサボテンだとおもうけどｗ
しかしvorPz Eも考証が完璧じゃないし、三星Dも考証は正確だが組み難い
素直にF1買って組むのが一番幸せな気がするなｗ
察してやれよ、きっと>>330はE 3in1でないと困る理由があるんだよ
vorPz Eはデカールしょぼいとか、あの将校のフィギュアや予備転輪ケースが欲しいとか…
まあ、一番の理由はサボテンだとおもうけどｗ
しかしvorPz Eも考証が完璧じゃないし、三星Dも考証は正確だが組み難い
素直にF1買って組むのが一番幸せな気がするなｗ
>>326
去年の秋頃出回った3in1のE型はPanzer vor!仕様だったよ
ただ、箱の外からは見分けがつかないので、部品をよくよく見比べないと不良在庫の鰻版をつかまされる虞は大いにあり
うちにはまだ鰻が積んであるけどなorz
去年の秋頃出回った3in1のE型はPanzer vor!仕様だったよ
ただ、箱の外からは見分けがつかないので、部品をよくよく見比べないと不良在庫の鰻版をつかまされる虞は大いにあり
うちにはまだ鰻が積んであるけどなorz
ホシュ
337 ：HG名無しさん：2008/03/08(土) 00:52:39 ID:l+gYobW9
銅鑼のF1からDにしたいなぁ・・・キャタはどうすればいいのか。
カステンの38cm.
あのグデーリアンもどきのフィギアとサボテン欲しさにウナギを買った人挙手
ノ
ノ
342 ：HG名無しさん：2008/03/09(日) 07:31:16 ID:GHpEYpz8
サイヴァホヴィから出てた『IV号戦車F1型「Vorpanzer」』って
実戦に参加しているんですかね？
だとしたら買いたいんですけど…。
実戦に参加しているんですかね？
だとしたら買いたいんですけど…。
欲しくてももう買えないだろ。
という突っ込みはおいておいて…部隊配備されていたことは間違いないので実戦でも
使われただろうとしか言えない。
という突っ込みはおいておいて…部隊配備されていたことは間違いないので実戦でも
使われただろうとしか言えない。
>>342
実車に乗っていた戦車兵が存命、France，1942だからなあ実戦はどうなんだろ…
ttp://sunny.world.coocan.jp/www/scale/view.php?id=28448
ttp://www.colleurs-de-plastique.com/forums/showthread.php?t=7585
実車に乗っていた戦車兵が存命、France，1942だからなあ実戦はどうなんだろ…
ttp://sunny.world.coocan.jp/www/scale/view.php?id=28448
ttp://www.colleurs-de-plastique.com/forums/showthread.php?t=7585
345 ：HG名無しさん：2008/03/09(日) 09:13:31 ID:GHpEYpz8
>>343/344
レスありがとうございます。どうも実戦は微妙っぽいですね…。
でも自分は都市ガスのパンテルとかパンテルFなんかを
戦場のダイオラマに登場させているので
余裕でこれもやらせてもらいますよ。
ちなみにこの商品、まだ某有名模型店のサイトに在庫ありますよ。
どうせすぐに無くなるでしょうけど…。
レスありがとうございます。どうも実戦は微妙っぽいですね…。
でも自分は都市ガスのパンテルとかパンテルFなんかを
戦場のダイオラマに登場させているので
余裕でこれもやらせてもらいますよ。
ちなみにこの商品、まだ某有名模型店のサイトに在庫ありますよ。
どうせすぐに無くなるでしょうけど…。
>でも自分は都市ガスのパンテルとかパンテルFなんかを
>戦場のダイオラマに登場させているので
>余裕でこれもやらせてもらいますよ。
だったら始めからここで聞く必要ないじゃんｗ
>ちなみにこの商品、まだ某有名模型店のサイトに在庫ありますよ。
おや本当だ。
>戦場のダイオラマに登場させているので
>余裕でこれもやらせてもらいますよ。
だったら始めからここで聞く必要ないじゃんｗ
>ちなみにこの商品、まだ某有名模型店のサイトに在庫ありますよ。
おや本当だ。
347 ：HG名無しさん：2008/03/09(日) 11:59:37 ID:GHpEYpz8
>>だったら始めからここで聞く必要ないじゃんｗ
ちょっと待ってくださいよ、東部戦線か西部戦線かとか、
もしくは4号D型改修のように終戦間際になって戦線に出たのか、とか
それなりに基本的な部分、あるじゃないですか？
そこを知ってる人に聞きたかったんですよ…。
都市ガス・パーンテルやF型はベルリンぽい市街戦ですよ。
でも4号F鉄仮面がそれでいいわけじゃないでしょ？
俺はAMの定期購読者として恥ずかしくないモデルが作りたいんですよ。
その気持ちをわかってくれないんならレスは必要ありませんよ。
あなた方はモデラーとして真剣味が足りない。
というより、ドイツ物をやる資格がありませんよ。
あなた方はロシア物で十分だ。人間として終わってますよ。
ちょっと待ってくださいよ、東部戦線か西部戦線かとか、
もしくは4号D型改修のように終戦間際になって戦線に出たのか、とか
それなりに基本的な部分、あるじゃないですか？
そこを知ってる人に聞きたかったんですよ…。
都市ガス・パーンテルやF型はベルリンぽい市街戦ですよ。
でも4号F鉄仮面がそれでいいわけじゃないでしょ？
俺はAMの定期購読者として恥ずかしくないモデルが作りたいんですよ。
その気持ちをわかってくれないんならレスは必要ありませんよ。
あなた方はモデラーとして真剣味が足りない。
というより、ドイツ物をやる資格がありませんよ。
あなた方はロシア物で十分だ。人間として終わってますよ。
春だね
まさかここ最近の流れは全て宣伝？
>>347
ＡＭの定期購読者である事が恥ずかしい事だと気づけよ
ＡＭの定期購読者である事が恥ずかしい事だと気づけよ
>>342
>サイヴァホヴィから出てた『IV号戦車F1型「Vorpanzer」』って
>実戦に参加しているんですかね？
>だとしたら買いたいんですけど…。
ただの通りすがりだけどよ、
この三行で、AM定期購読者としての妙な劣情やら気持ちやらわかって欲しいと思ってるなら、
お前さんの方が人間として終ってると思うぞ。
ヘボ雑誌に感化されたオナニーダライラマでも作っておとなしくヲチしてろ。
>サイヴァホヴィから出てた『IV号戦車F1型「Vorpanzer」』って
>実戦に参加しているんですかね？
>だとしたら買いたいんですけど…。
ただの通りすがりだけどよ、
この三行で、AM定期購読者としての妙な劣情やら気持ちやらわかって欲しいと思ってるなら、
お前さんの方が人間として終ってると思うぞ。
ヘボ雑誌に感化されたオナニーダライラマでも作っておとなしくヲチしてろ。
俺も創刊号から全号買ってる恥ずかしいやつだが一言。
「cyber-hobby」なら「サイヴァホヴィ」とは書かないだろ？
「ヴ」は「V」の時だ。義務教育でそう習わないのか？
「cyber-hobby」なら「サイヴァホヴィ」とは書かないだろ？
「ヴ」は「V」の時だ。義務教育でそう習わないのか？
だから春なんだってば
サイヴァホヴィってcyber-hobbyの事だったのかと今気がついた俺。
355 ：HG名無しさん：2008/03/09(日) 18:29:22 ID:tn8dhl43
ふっ…
このスレの住人はとんでもないクズ揃いですね…
いいですか？
何の思い入れもなく、ただ模型つくって、それで真の満足得れますか？
人間の陶酔感には帰属意識がとても大事なんです。
かつて武装SSたちがナティスの精鋭であることを誇ったように
俺たちAMの購読者はAFV模型界の武装SSなんです…。
かつてAFVの冬の時代…、多くのモデラーたちがこそこそと
敵前逃亡し、この業界から逃げ出していきました…
普段は戦車模型への忠誠を表明しておきながら、長い冬に耐え切れず
車だ、船だ、飛行機だ、挙句の果てにはスケールモデラーとしての
最後のプライドまでかなぐり捨て、美少女フィギュアや
アニメーションなどの餓鬼道へ堕ちていきました…
そんなとき、たった一人で、戦いを挑んだのが土居さんでした…
AMという剣を武器に、AFV復興の旗を高々と挙げ
あなた方の先輩を皆殺しにし、ようやく今日の隆盛を築いたんです…
土居さんこそ、AFV模型界の王ですよ…
そして俺たちは、彼の親衛隊、AMの武装SSなんだ…
そのことがわからない奴は、この板から出ていけッ！
おまえらの腐った書き込みの一文字一文字が、
土居さんの崇高な理想を蝕んでるッ！
おまえらはAFV界の売春婦だッ！AFV界の立ちんぼだッ！
このスレの住人はとんでもないクズ揃いですね…
いいですか？
何の思い入れもなく、ただ模型つくって、それで真の満足得れますか？
人間の陶酔感には帰属意識がとても大事なんです。
かつて武装SSたちがナティスの精鋭であることを誇ったように
俺たちAMの購読者はAFV模型界の武装SSなんです…。
かつてAFVの冬の時代…、多くのモデラーたちがこそこそと
敵前逃亡し、この業界から逃げ出していきました…
普段は戦車模型への忠誠を表明しておきながら、長い冬に耐え切れず
車だ、船だ、飛行機だ、挙句の果てにはスケールモデラーとしての
最後のプライドまでかなぐり捨て、美少女フィギュアや
アニメーションなどの餓鬼道へ堕ちていきました…
そんなとき、たった一人で、戦いを挑んだのが土居さんでした…
AMという剣を武器に、AFV復興の旗を高々と挙げ
あなた方の先輩を皆殺しにし、ようやく今日の隆盛を築いたんです…
土居さんこそ、AFV模型界の王ですよ…
そして俺たちは、彼の親衛隊、AMの武装SSなんだ…
そのことがわからない奴は、この板から出ていけッ！
おまえらの腐った書き込みの一文字一文字が、
土居さんの崇高な理想を蝕んでるッ！
おまえらはAFV界の売春婦だッ！AFV界の立ちんぼだッ！
春だねぇ...
357 ：HG名無しさん：2008/03/09(日) 18:40:32 ID:tn8dhl43
いいですか？
卑しくもAFVモデラーなら、しかもドイツ物を主体として
扱うつもりなら、これから俺のいうことを
しっかり肝銘しておいてください…
スケールモデラーというのは、模型の全ジャンルの中でも
エリートであり、中でもさらにAFVモデラーというのは
最エリートであり、つまり全模型界の頂点に位置する
存在なんです…
このことは一切の証明を必要としない、先天的な事実だ。
おまえたちには、その自覚が100％、欠けてるんだよ…。
今のおまえたちの態度や考え方は、
「授業中にガム噛んで何が悪いの？」と居直ってる
総武線沿線のパー校の援交女子高生と何ら変わらぬ…
いいか？
おまえらはAFV模型界のクズだ
ドイツ物を扱うこの名誉のスレに出入りする資格は当然無いし、
ましてAMを読む資格などさらに無い。立ち読みもダメだ。
お前らには当分の間、秋葉イエサヴとマキシムへの
出入りを禁ずるッ！通販もダメだッ！
お前らは船場吉兆の女将と同じだッ！
毒入りギョーザを売りつけ平然としている中国共産党員と同じだッ！
卑しくもAFVモデラーなら、しかもドイツ物を主体として
扱うつもりなら、これから俺のいうことを
しっかり肝銘しておいてください…
スケールモデラーというのは、模型の全ジャンルの中でも
エリートであり、中でもさらにAFVモデラーというのは
最エリートであり、つまり全模型界の頂点に位置する
存在なんです…
このことは一切の証明を必要としない、先天的な事実だ。
おまえたちには、その自覚が100％、欠けてるんだよ…。
今のおまえたちの態度や考え方は、
「授業中にガム噛んで何が悪いの？」と居直ってる
総武線沿線のパー校の援交女子高生と何ら変わらぬ…
いいか？
おまえらはAFV模型界のクズだ
ドイツ物を扱うこの名誉のスレに出入りする資格は当然無いし、
ましてAMを読む資格などさらに無い。立ち読みもダメだ。
お前らには当分の間、秋葉イエサヴとマキシムへの
出入りを禁ずるッ！通販もダメだッ！
お前らは船場吉兆の女将と同じだッ！
毒入りギョーザを売りつけ平然としている中国共産党員と同じだッ！
358 ：HG名無しさん：2008/03/09(日) 18:50:19 ID:tn8dhl43
いいか…？
土居さん…、土居さん…、土居さん…
そして最後に 土居さんだ…！
彼なくして今日のAFV界の隆盛は考えられない…！
このウスラ馬鹿どもがッ！
今のこの恵まれた状況を、当たり前のことだと思ってんじゃねえよッ！
ドラゴンの社長を口八丁手八丁で踊らせ、
売れる見込みの薄い新規商品を率先して開発させ、
限定商品による飢餓商法（サイヴァ・ホヴィ）の仕方を教える…
これらは全部、自然のなりゆきじゃねえッ！
この世界がすべて、神の「みえざる手」に導かれてきたように、
昨今のAFV模型界も、土居さんの隠れた意図により築かれてきたんだ…
土居さん…、土居さん…、土居さん…
そして最後に 土居さんだ…！
彼なくして今日のAFV界の隆盛は考えられない…！
このウスラ馬鹿どもがッ！
今のこの恵まれた状況を、当たり前のことだと思ってんじゃねえよッ！
ドラゴンの社長を口八丁手八丁で踊らせ、
売れる見込みの薄い新規商品を率先して開発させ、
限定商品による飢餓商法（サイヴァ・ホヴィ）の仕方を教える…
これらは全部、自然のなりゆきじゃねえッ！
この世界がすべて、神の「みえざる手」に導かれてきたように、
昨今のAFV模型界も、土居さんの隠れた意図により築かれてきたんだ…
キてますっキてますっ
360 ：HG名無しさん：2008/03/09(日) 19:00:49 ID:tn8dhl43
ここに、クリスト教という宗教がある…
イスラームに次ぐ、世界第2位の信者数を誇る宗教だ…
だが、彼らはイエスという狂人への信仰を2000年来
無批判に強いられている…
だが、幸いにもわれわれには、
土居雅博という、確固不滅の信仰の対象がある…！
彼がいる限り、日本のAFV模型界は何も恐れる必要はない…
俺たちAMの購読者は、彼への信仰を率先して表明し
マスモデだとか、パングラとか、ましてMAだとか、
ほかの似非模型誌への攻撃を開始すべきだ…！
俺たちAFVモデラーが
模型界のクリスチャンであることは当然として、
なかでもAMの購読者は、もっとも先鋭的な、
いわばプロテスタントであるべきなんだ…！
ほかの連中の堕落に我慢できず、猛烈な戦いを挑んだ、
そんなモデラーであるべきなんだ…
だがッ！おまえらにその資格はないッ！
出てけッ！いますぐこのドイツ物を扱う
名誉のスレから出て行けッ！
そして『AFV分室/ロシアAFV研究会』へ全員で逝けッ！
イスラームに次ぐ、世界第2位の信者数を誇る宗教だ…
だが、彼らはイエスという狂人への信仰を2000年来
無批判に強いられている…
だが、幸いにもわれわれには、
土居雅博という、確固不滅の信仰の対象がある…！
彼がいる限り、日本のAFV模型界は何も恐れる必要はない…
俺たちAMの購読者は、彼への信仰を率先して表明し
マスモデだとか、パングラとか、ましてMAだとか、
ほかの似非模型誌への攻撃を開始すべきだ…！
俺たちAFVモデラーが
模型界のクリスチャンであることは当然として、
なかでもAMの購読者は、もっとも先鋭的な、
いわばプロテスタントであるべきなんだ…！
ほかの連中の堕落に我慢できず、猛烈な戦いを挑んだ、
そんなモデラーであるべきなんだ…
だがッ！おまえらにその資格はないッ！
出てけッ！いますぐこのドイツ物を扱う
名誉のスレから出て行けッ！
そして『AFV分室/ロシアAFV研究会』へ全員で逝けッ！
361 ：HG名無しさん：2008/03/09(日) 19:17:22 ID:tn8dhl43
おまえたちのようは糞は、どれだけ罵っても足りぬわ…。
土居さん、すみません…
俺たち、まだあなたの恩恵に応えきることができないでいます…
あなたの雄図を実現するための活動、これが未熟です…
俺たちの活動がまだ甘いから、ここのスレの住人みたいな、
いい加減で、インチキで、ロシア的/中国的なモデラーが増殖中です…
ここの連中は心を失くしてます…
俺が密かに期待していた ごっぐさんでさえ、戦列を離れ、今では
こそこそと隠れて美少女フィギュアに溺れる始末です…
土居さん…
かつてプロテスタントの正義を標榜し、30年戦争に参入した
スウェーデン国王カール・グスタフのバルト帝国が
ヴァレンシュタインとの一戦によりもろくも崩壊してしまったように
あなたの築いたAFV帝国も、このスレに蔓延したペストモデラーたちにより
日々、蝕まれていきます…
俺たちはこの無気力で、卑劣で、意地汚い、商品を値切る、そんな
ペストモデラーたちの前に滅ぶ運命なのかもしれませんね…
俺たち英雄の時代は、終わりつつあるのかもしれませんね…
土居さん、すみません…
俺たち、まだあなたの恩恵に応えきることができないでいます…
あなたの雄図を実現するための活動、これが未熟です…
俺たちの活動がまだ甘いから、ここのスレの住人みたいな、
いい加減で、インチキで、ロシア的/中国的なモデラーが増殖中です…
ここの連中は心を失くしてます…
俺が密かに期待していた ごっぐさんでさえ、戦列を離れ、今では
こそこそと隠れて美少女フィギュアに溺れる始末です…
土居さん…
かつてプロテスタントの正義を標榜し、30年戦争に参入した
スウェーデン国王カール・グスタフのバルト帝国が
ヴァレンシュタインとの一戦によりもろくも崩壊してしまったように
あなたの築いたAFV帝国も、このスレに蔓延したペストモデラーたちにより
日々、蝕まれていきます…
俺たちはこの無気力で、卑劣で、意地汚い、商品を値切る、そんな
ペストモデラーたちの前に滅ぶ運命なのかもしれませんね…
俺たち英雄の時代は、終わりつつあるのかもしれませんね…
さてウナギでも食うか
まだまだ寒いけど、もう春がきてたんだなぁ…
…土居さんも大変だな。
365 ：HG名無しさん：2008/03/09(日) 21:03:06 ID:unnJXHWf
マジックトラックって必要数ちゃんと入っているか毎回ドキドキするのは
おれだけか？
おれだけか？
366 ：HG名無しさん：2008/03/09(日) 21:08:43 ID:g/nNVqWW
今日は暖かかったからねぇ…（東京は）
デカい釣針だなぁ～w
というよりデカい焚き付けでは？
369 ：ごっぐ ◆cgnnygG1VQ ：2008/03/09(日) 21:36:01 ID:/R4Ktjc3 BE:510804285-2BP(10)
アマモスレの初期にいた褒め殺し系の奴だろ。
臭い臭い、ファブリーズしとこ
フンガー
VI号の短砲身が欲しくなった出戻りのオッサンが、
全く知識が無いんで初心者の振りして過疎スレに居つく。
暫らくは大人しくしてたが調子に乗ってうっかり口を滑らし
当然の如くキツイ突っ込みを入れられられる。
天性の煽り耐性の低さからぶち切れ、スレを荒らして溜飲を下げた。
でいいのか？
全く知識が無いんで初心者の振りして過疎スレに居つく。
暫らくは大人しくしてたが調子に乗ってうっかり口を滑らし
当然の如くキツイ突っ込みを入れられられる。
天性の煽り耐性の低さからぶち切れ、スレを荒らして溜飲を下げた。
でいいのか？
＞VI号の短砲身が欲しくなった
シュトゥルムティーガー？
というツッコミは置いといて、確かにアマモスレに一時期
いついてた長文連投電波くんだね。まだ生きてたんだ。
シュトゥルムティーガー？
というツッコミは置いといて、確かにアマモスレに一時期
いついてた長文連投電波くんだね。まだ生きてたんだ。
ほんとに春だねえ。どのスレにも湧いてきてるなあ、
この手の香具師。大和のアンカーなみにデカイ釣り針。
この手の香具師。大和のアンカーなみにデカイ釣り針。
短砲身保守
ホシュ
トライスター潰れそうらしいから、IV号少しストックしておいたほうがいいかも.....
トライスターじゃなくて日本代理店だよな？
>>379
そういうデマはオリオンのスレでホザけよ
そういうデマはオリオンのスレでホザけよ
トライスター本社も難しくなってるらしい。
どうやらそれで日本代理店への資金が無くなり、移転したんだとさ
どうやらそれで日本代理店への資金が無くなり、移転したんだとさ
日本法人なのか代理店なのかハッキリしろ
トライスター社長も水道橋に来たようだし
代理店が代わるというのは噂に過ぎなかったんだね。
代理店が代わるというのは噂に過ぎなかったんだね。
いや、わからんよ。
引導を渡しに来たのかも知れないよ。
引導を渡しに来たのかも知れないよ。
陰嚢？
夢がモリモリの音松くんで黄松（草薙）の口癖だね
388 ：HG名無しさん：2008/04/12(土) 18:40:18 ID:h6ONJXv+
今月号のAM誌にPzIVb 10.5cm砲車のランナー写真が載ってた。
車体，砲塔は当然のことながら，起動輪、誘導輪もちゃんと新規になってるな、
と思ったら肝心の下部転輪は前のIV号キットのからの流用だよ。ダメじゃん！
この車両の転輪はIV号と似てるけど直径が違うってあれほど…
車体，砲塔は当然のことながら，起動輪、誘導輪もちゃんと新規になってるな、
と思ったら肝心の下部転輪は前のIV号キットのからの流用だよ。ダメじゃん！
この車両の転輪はIV号と似てるけど直径が違うってあれほど…
ん？トラペの？
390 ：HG名無しさん：2008/04/12(土) 22:46:46 ID:h6ONJXv+
そう、トラペ
あら、トラペ
まあ、トラペ
ほぉ、トラペ
んだんだ、トラッペだべ。
トラップだったか
396 ：HG名無しさん：2008/04/13(日) 17:10:09 ID:7nIt33rb
トラペはノーマルな４号戦車のキットは出さないのかな？
マイナーなバリエーション車輌しかキット化されないのもスゴイ話だ。
マイナーなバリエーション車輌しかキット化されないのもスゴイ話だ。
398 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 00:25:25 ID:0MrgJ2nz
こりない銅鑼が今更IV号潜水戦車「E型」！
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=DRA08042501
トレーラー付きってのがヒネリだが、本体はVorpanzer付きE型のパーツに潜水D型から
パーツ流用か？
高田組のスマートIV号系列…のわけないなｗ
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=DRA08042501
トレーラー付きってのがヒネリだが、本体はVorpanzer付きE型のパーツに潜水D型から
パーツ流用か？
高田組のスマートIV号系列…のわけないなｗ
399 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 09:44:31 ID:Jj/bPedn
銅鑼はGだけ箱絵がすごくうまい！と感じるのはオレだけ？
ドラの４号系はタカーダか、コックリ(だっけかな？)が基本なのか、
ハッキリしないと買えないな。
潜水はどっちだろ。
ハッキリしないと買えないな。
潜水はどっちだろ。
まあまず間違いなくコックリ
EとFの間には見えない高い壁があります
とりあえず、ドラの8ｔハーフが高田組の仕事らしいから安心した。
煽りじゃなくマジレスなのだが
ドラゴンE型"Vorpanzer"を買ってしまっているのだが
これ、どの辺までいじれば及第点？
邦人みたいに砲塔前面作り直し、とかはキツい。。。
車体の回収はついていけそうな感じはしたが…
スクラッチは独特の感性が必要だと思う
模型を冷たく突き放す客観性が必要だね
感情移入しすぎると作れなくなる
笹川みたいに医者とかがかなりハイペースに作る
ドラゴンE型"Vorpanzer"を買ってしまっているのだが
これ、どの辺までいじれば及第点？
邦人みたいに砲塔前面作り直し、とかはキツい。。。
車体の回収はついていけそうな感じはしたが…
スクラッチは独特の感性が必要だと思う
模型を冷たく突き放す客観性が必要だね
感情移入しすぎると作れなくなる
笹川みたいに医者とかがかなりハイペースに作る
>>404
> 煽りじゃなくマジレスなのだが
> ドラゴンE型"Vorpanzer"を買ってしまっているのだが
> これ、どの辺までいじれば及第点？
> 邦人みたいに砲塔前面作り直し、とかはキツい。。。
> 車体の回収はついていけそうな感じはしたが…
Vorpanzerは車体や砲塔の基本形状が改修されている。まだ怪しい部分を指摘する人も
いるみたいだけど、鰻4号E 3in1からすれば雲泥の差。よほど自分で「ここがおかしいじゃん」
という拘りを持っているのでなければ、基本的に何も修正することはない。
ディテールに関しては、ダンパの形状がヘンとか、OVMクランプのエッチングが合わないとか、
車体後面の排気管まわりのディテールが省略しまくり、といかいうのが直ってないので、
チマチマと手を入れるのが吉。
> 煽りじゃなくマジレスなのだが
> ドラゴンE型"Vorpanzer"を買ってしまっているのだが
> これ、どの辺までいじれば及第点？
> 邦人みたいに砲塔前面作り直し、とかはキツい。。。
> 車体の回収はついていけそうな感じはしたが…
Vorpanzerは車体や砲塔の基本形状が改修されている。まだ怪しい部分を指摘する人も
いるみたいだけど、鰻4号E 3in1からすれば雲泥の差。よほど自分で「ここがおかしいじゃん」
という拘りを持っているのでなければ、基本的に何も修正することはない。
ディテールに関しては、ダンパの形状がヘンとか、OVMクランプのエッチングが合わないとか、
車体後面の排気管まわりのディテールが省略しまくり、といかいうのが直ってないので、
チマチマと手を入れるのが吉。
ブィレブルやオストビントを出してくれないかな。
ドラってクーゲルしか出してないよな。
ドラってクーゲルしか出してないよな。
鰻からは修正されたものの、他社製品や自社の他のIV号系列と比べて
ボギーの間隔が異なっているのが気になる。
ボギーの間隔が異なっているのが気になる。
>>407
気になる人は手を出さないか、必死こいて直す…
気になる人は手を出さないか、必死こいて直す…
>>407
そりゃもうドラFを基準に７分割するしか・・
って、ウナギEじゃなくフォーなら７分割もしなくていいはず。
車体下部サス基部のモールドが少々ズれても気にならないなら、分割する必要すら
ないじゃないかｗ ガンガレ！
そりゃもうドラFを基準に７分割するしか・・
って、ウナギEじゃなくフォーなら７分割もしなくていいはず。
車体下部サス基部のモールドが少々ズれても気にならないなら、分割する必要すら
ないじゃないかｗ ガンガレ！
七分割するときに正確に真っ直ぐカットするには
どんな工具が必要ですか？
どんな工具が必要ですか？
再度接ぐ時正確にやりゃいいだけでカットは適当でも可
ｸﾏさんはﾀｶｰﾀﾞ組がやってくれると期待しているので、
焦ったドラが社内設計でぶつけてくる最悪の展開だけは勘弁してほしい
焦ったドラが社内設計でぶつけてくる最悪の展開だけは勘弁してほしい
なんとまた巨大なｗ
この朗報、去年末、タミヤとCMKを新たに買ったからかも知れんなあｗ
さっきパントラの8もネットで拾っちゃったし、俺にも運が向いてきたかも
この朗報、去年末、タミヤとCMKを新たに買ったからかも知れんなあｗ
さっきパントラの8もネットで拾っちゃったし、俺にも運が向いてきたかも
こんなのマジで出せる体力あるのか？三ツ星
燃え尽きる前のロウソクになったりしないか？
燃え尽きる前のロウソクになったりしないか？
PMMSにテストショットの写真があったけど出来の悪いレジンキットみたいな感じ
発売なんてまだまだ先の話じゃないの
発売なんてまだまだ先の話じゃないの
何故PMMSのテストショットはアマモの上なんだｗ
あんな画像から全てを判断出来る眼力を私も持ちたいものだ
天板ガタガタ........
箱絵の人物のコビトっぷりも健在ですな
でもスマートF型を出した竜なら出してくれる
タカーダ組の組みやすい熊を出してくれる・・・
かな？
タカーダ組の組みやすい熊を出してくれる・・・
かな？
【ﾄﾗｲｽﾀｰ】３８ｔ戦車合戦その3【ﾄﾞｺﾞﾝ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1198940974/191
191 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 10:37:08 ID:AWuuEEDt
その情報、某市川店長からも聞いた
ちなみに熊は頼まれてないってさ。
社内やっつけ決定か.......
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1198940974/191
191 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 10:37:08 ID:AWuuEEDt
その情報、某市川店長からも聞いた
ちなみに熊は頼まれてないってさ。
社内やっつけ決定か.......
戦闘室がバラバラだな
クビンカに取材に行ってなかったら、ドラと同じトロイカ本が元ネタとすると
IVGベースのドラの方が良いかも
クビンカに取材に行ってなかったら、ドラと同じトロイカ本が元ネタとすると
IVGベースのドラの方が良いかも
＞４２５
初期型ならEベースだから、ドラがまともにぶつかる気なら
ウナギではないフォーベースのEを元にしたベアと
三つ星のバランバランのD車体のパーツ替えを元にEにしたのをシャーシのベア・・
どっちもどっちだったドラEと三つ星D対決が再びｗ
初期型ならEベースだから、ドラがまともにぶつかる気なら
ウナギではないフォーベースのEを元にしたベアと
三つ星のバランバランのD車体のパーツ替えを元にEにしたのをシャーシのベア・・
どっちもどっちだったドラEと三つ星D対決が再びｗ
どっちも悪夢だったっけな～
こら素直に喜べんな
こら素直に喜べんな
>初期型ならEベースだから、
こらこらデマを流すんじゃない。
EベースのとF/Gベースのとがあった。数はEベースの方が少ない。
こらこらデマを流すんじゃない。
EベースのとF/Gベースのとがあった。数はEベースの方が少ない。
429 ：HG名無しさん：2008/05/13(火) 22:56:12 ID:AbcEf+T1
普通なら初期熊発売に欣喜雀躍だろうが、
やはり皆、トラウマ引きずってるなあ。
やはり皆、トラウマ引きずってるなあ。
>>428
ごめん
>>429
７分割して切り刻み修正ののち、さあと思った時点で某氏のHPを見て砲塔も
かなりなことに気づきヒラキにしたあげく、現在ようやく基本形ができあがった
ドラEが手元にｗ もう細部部品にまで気がまわらんよ。
ちなみに車体短縮のあと、最も手がかかったのがフェンダーｗ
どこで短くするかでもうｗ 最終的にはドラFの寸法に合わせたけど、ここは地獄だぜ（ｒ
ごめん
>>429
７分割して切り刻み修正ののち、さあと思った時点で某氏のHPを見て砲塔も
かなりなことに気づきヒラキにしたあげく、現在ようやく基本形ができあがった
ドラEが手元にｗ もう細部部品にまで気がまわらんよ。
ちなみに車体短縮のあと、最も手がかかったのがフェンダーｗ
どこで短くするかでもうｗ 最終的にはドラFの寸法に合わせたけど、ここは地獄だぜ（ｒ
ドラがスマFベースなら期待できるんじゃないか
三つ星の場合は、ロードホイールの幅が・・・
F以降用のホイールを新造するならともかく、前のホイールセットの（薄い）を
そのまま使うようなら、かなりキッツイよ漏れ的には。
三つ星の場合は、ロードホイールの幅が・・・
F以降用のホイールを新造するならともかく、前のホイールセットの（薄い）を
そのまま使うようなら、かなりキッツイよ漏れ的には。
432 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 08:50:34 ID:uuYwH8nj
サイズとかプロポーションとかは気にならない人も多い
と思うよ。
ってか、銅鑼の潜水DとかEは作り難い、三星の潜水Dも同じ。これが俺にとっては
頭が痛い問題なんだよね。
銅鑼のFとかの市川組設計は組みやすいんだよね・・・
と思うよ。
ってか、銅鑼の潜水DとかEは作り難い、三星の潜水Dも同じ。これが俺にとっては
頭が痛い問題なんだよね。
銅鑼のFとかの市川組設計は組みやすいんだよね・・・
三ツ星クマ、静岡にサンプル展示されるかな？
三ツ星熊のテストショット。こっちにはもっと詳細な写真が載ってる。
ttp://www.track-link.net/forum/news_industry/14166
↑のスレに書いてあることを読むと、クビンカにある初期型を取材したようね。
ttp://www.track-link.net/forum/news_industry/14166
↑のスレに書いてあることを読むと、クビンカにある初期型を取材したようね。
なるほどＥ型ベースの車体だな。銅鑼がスマートＦベースでぶつけてくることを計算に入れたのかしらん。
砲身の傾き具合ってこんなもんか？気持ちもうちょっと寝てる気がしていたけど。
足回り前半分のサスが開いてるのもデフォで沈みこみ再現？三ツ星らしいこだわり具合か。
砲身の傾き具合ってこんなもんか？気持ちもうちょっと寝てる気がしていたけど。
足回り前半分のサスが開いてるのもデフォで沈みこみ再現？三ツ星らしいこだわり具合か。
最初から可動だと思うんだ＞サス
ＥベースだとＤシャーシとの違いはわずかだからいいんじゃないかな
ＥベースだとＤシャーシとの違いはわずかだからいいんじゃないかな
ttp://www.track-link.net/forum/attachments/news_industry/bf49c433afaabbfd5232c2bdc2cdf2c9.jpg
転輪の厚さは薄いままっぽい?
転輪の厚さは薄いままっぽい?
>最初から可動だと思うんだ＞サス
トラリンにうｐされてる写真だと、単純な可動という以外に曲がった状態の板バネが
写ってるよ？これってサスが前後に開いちゃった状態にも組めるパーツって意味ｼﾞｬﾏｲｶ？
タスカのシャーサスみたく板バネが軟質部品、ってことなの？
ttp://www.track-link.net/forum/attachments/news_industry/41cad5e02b48bce167ee657728701951.jpg
トラリンにうｐされてる写真だと、単純な可動という以外に曲がった状態の板バネが
写ってるよ？これってサスが前後に開いちゃった状態にも組めるパーツって意味ｼﾞｬﾏｲｶ？
タスカのシャーサスみたく板バネが軟質部品、ってことなの？
ttp://www.track-link.net/forum/attachments/news_industry/41cad5e02b48bce167ee657728701951.jpg
うわホントだｗ ＴＨＸ＞４３８
少々曲がりすぎの感は否めないが・・・
少々曲がりすぎの感は否めないが・・・
何をしたかったのは判るが、ここまでする必要はあったのだろうか？
これまでの足回りのランナーを使いまわしているとするなら、
通常の曲がってないスプリングのパーツも入ってるんだろうから、
気に入らないんだったらそっちを使えば…
通常の曲がってないスプリングのパーツも入ってるんだろうから、
気に入らないんだったらそっちを使えば…
シャーシーが箱組みしなくて良いというのは期待できるが、
マフラーはどうなんじゃろ？
Ｄのマフラーはダルかったよねえ・・・・・
とか何とかいいつつ絶対両方買うんだけどな漏れｗ
マフラーはどうなんじゃろ？
Ｄのマフラーはダルかったよねえ・・・・・
とか何とかいいつつ絶対両方買うんだけどな漏れｗ
こういうのうんざり.......
>>437
> 転輪の厚さは薄いままっぽい?
転輪というのは具体的にはゴムタイヤの部分でしょうか？
アハパンにはF型でゴムタイヤが（75→90mm）変更になった記述がありますがその事ですか？
三ツ星のブルムベアはE型ベースとの事ですが製造時に90mm幅に交換されたのでしょうか？
それとも三ツ星のキットに元から寸法ミスがあるという事でしょうか？
>>445
結局出ない気もしますが…
> 転輪の厚さは薄いままっぽい?
転輪というのは具体的にはゴムタイヤの部分でしょうか？
アハパンにはF型でゴムタイヤが（75→90mm）変更になった記述がありますがその事ですか？
三ツ星のブルムベアはE型ベースとの事ですが製造時に90mm幅に交換されたのでしょうか？
それとも三ツ星のキットに元から寸法ミスがあるという事でしょうか？
>>445
結局出ない気もしますが…
>>446
>アハパンにはF型でゴムタイヤが（75→90mm）変更になった記述がありますがその事ですか？
そういうこと。三ツ星の4号転輪セットは，A～E型用の転輪はまずまず使えたが、F型以降の
転輪はこの厚みが再現されておらず使えなかった。
E型ベースのブルムベア初期型に関しては、E型オリジナルの転輪ではなくて、F/G/H初期
の転輪に履き替えているので、前のパーツをそのままだと辛いよね、というのが>>437の指摘。
が>>442のリンク先によると足回りは新規設計との話だから、直っているのかもね。
>アハパンにはF型でゴムタイヤが（75→90mm）変更になった記述がありますがその事ですか？
そういうこと。三ツ星の4号転輪セットは，A～E型用の転輪はまずまず使えたが、F型以降の
転輪はこの厚みが再現されておらず使えなかった。
E型ベースのブルムベア初期型に関しては、E型オリジナルの転輪ではなくて、F/G/H初期
の転輪に履き替えているので、前のパーツをそのままだと辛いよね、というのが>>437の指摘。
が>>442のリンク先によると足回りは新規設計との話だから、直っているのかもね。
訂正します
>アハパンにはF型でゴムタイヤが（75→90mm）変更になった記述がありますが…
アハパンの記述は90→95mmでした。但し95は75の誤植で当然順番も逆と聞いた記憶があります。
同書のD型の項の図中にに470 x 75-359とあるので75→90mmは恐らく間違いないとは思います。
> >>442のリンク先によると足回りは新規設計との話だから、直っているのかもね。
ご存知と思いますが三ツ星の転輪はゴムタイヤ部分が別体なのでそこだけ新規で良い気がします。
0.43mm厚いゴムタイヤを4ヶ取りのランナーで8枚ｗ入れればおｋかと、できればMetzeler辺りで
銅鑼 IV Gがゴムタイヤ別体を止めたのも三ツ星への流用対策だと考えるのは穿ちすぎでしょうか。
>アハパンにはF型でゴムタイヤが（75→90mm）変更になった記述がありますが…
アハパンの記述は90→95mmでした。但し95は75の誤植で当然順番も逆と聞いた記憶があります。
同書のD型の項の図中にに470 x 75-359とあるので75→90mmは恐らく間違いないとは思います。
> >>442のリンク先によると足回りは新規設計との話だから、直っているのかもね。
ご存知と思いますが三ツ星の転輪はゴムタイヤ部分が別体なのでそこだけ新規で良い気がします。
0.43mm厚いゴムタイヤを4ヶ取りのランナーで8枚ｗ入れればおｋかと、できればMetzeler辺りで
銅鑼 IV Gがゴムタイヤ別体を止めたのも三ツ星への流用対策だと考えるのは穿ちすぎでしょうか。
>>448
ゴム部分だけ厚くしても見栄えが悪くなるだけだと思うよ。
実車はホイールの幅そのものが広くなってるから、ゴムだけ厚くするとリム部分がなくなっちゃうｗ
というかリムよりゴムが飛び出すハメに
そもそもＥ以前までホイールキャップがホイール本体から突き出ているのに
Ｆからは突き出しが極めて少ないのは、ホイール幅そのものが厚くなったから。
三つ星のホイールはそこんとこを理解できずにハブキャップのパーツだけで
違いを表現しようとしたから、あんなことに・・・・・
まあ漏れはドラやグンゼの余りホイールがそれなりにあるからいいけどもね。
ゴム部分だけ厚くしても見栄えが悪くなるだけだと思うよ。
実車はホイールの幅そのものが広くなってるから、ゴムだけ厚くするとリム部分がなくなっちゃうｗ
というかリムよりゴムが飛び出すハメに
そもそもＥ以前までホイールキャップがホイール本体から突き出ているのに
Ｆからは突き出しが極めて少ないのは、ホイール幅そのものが厚くなったから。
三つ星のホイールはそこんとこを理解できずにハブキャップのパーツだけで
違いを表現しようとしたから、あんなことに・・・・・
まあ漏れはドラやグンゼの余りホイールがそれなりにあるからいいけどもね。
仙波堂だとドラゴンブル中期は高田組設計になってるよ。
銅鑼自身もポスターで「4号F/Gの設計者による」と宣伝してるから、>>424がガセなんだろう。
けど、熊中期型がタカーダ組だとしても、あとからあわてて発表した初期型がどうなるのかは心配。
「初期型への変更ぐらいは社内でちょっとやればすぐ出来るある！」なんてことにならないことを祈るね。
けど、熊中期型がタカーダ組だとしても、あとからあわてて発表した初期型がどうなるのかは心配。
「初期型への変更ぐらいは社内でちょっとやればすぐ出来るある！」なんてことにならないことを祈るね。
ゴムタイヤのサイズ表記でググったらこんな掲示板を見つけました。
最初何語か分からなかったのですがフランス語のようです。まだ読んでませんが画像だけでも十分です。
（私はフランス語はさっぱり分からないので下のURLは英語翻訳版です。）
ttp://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.colleurs-de-plastique.com%2Fforums%2Fshowthread.php%3Ft%3D6735&hl=ja&ie=SJS&sl=fr&tl=en
最初何語か分からなかったのですがフランス語のようです。まだ読んでませんが画像だけでも十分です。
（私はフランス語はさっぱり分からないので下のURLは英語翻訳版です。）
ttp://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.colleurs-de-plastique.com%2Fforums%2Fshowthread.php%3Ft%3D6735&hl=ja&ie=SJS&sl=fr&tl=en
>>449の指摘しているとおり、4号EとF以降の転輪はゴム部分の厚さだけでなく、
ハブ部分の設計自体が違う。下はスピルバーガーの4号本の改訂新版（ドイツ語版しか存在しない）
に掲載の断面図。
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080521004729.jpg
ハブ部分の設計自体が違う。下はスピルバーガーの4号本の改訂新版（ドイツ語版しか存在しない）
に掲載の断面図。
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080521004729.jpg
>>453
ハブとホイールディスクはは完全に両者共通ですね
ホイールリムの幅が拡がった為ホイールディスクとの位置関係がずれてますけど
ハブキャップも変更になってますが互換性を持たせる為ハブ周りの設計自体には影響はないです
互換性はシャフトに関してはありますが、履帯センターガイドに依存するため混用は不可ですね
結論として両者の変更点はホイールリム（幅）、ハブキャップ、ゴムタイヤのようです
ハブとホイールディスクはは完全に両者共通ですね
ホイールリムの幅が拡がった為ホイールディスクとの位置関係がずれてますけど
ハブキャップも変更になってますが互換性を持たせる為ハブ周りの設計自体には影響はないです
互換性はシャフトに関してはありますが、履帯センターガイドに依存するため混用は不可ですね
結論として両者の変更点はホイールリム（幅）、ハブキャップ、ゴムタイヤのようです
あ，そっか。ハブは同じか。けどリム部分が変わってホイールディスクとハブの位置関係が
変わったってことは、キットでは別パーツのゴム部だけ変えればOKとはいかないわな。
変わったってことは、キットでは別パーツのゴム部だけ変えればOKとはいかないわな。
ドラゴン新世代キットで遂に禁断のシュルツェンに挑む。
熊ってけっこう長生きだったよな。
アルデンヌにも居たし。
アルデンヌにも居たし。
いや
、上野動物園にパンダがずっといたからといって長生きというわけではないように
熊さんも（ｒｙ
、上野動物園にパンダがずっといたからといって長生きというわけではないように
熊さんも（ｒｙ
マキシムのサイトより…
●CH6402 1/35 IV号E型潜水戦車w/トレーラー 税込み予価5,229円 （5月発売予定）
E型車台は、まだまだ活躍するようで、今回は防水カバーなどの部品を追加して潜水戦車に衣替え
してのお目見え。専用の燃料運搬用トレーラーは魅力です。
タカーダ、あいかわらず皮肉が利いてるのうｗ
●CH6402 1/35 IV号E型潜水戦車w/トレーラー 税込み予価5,229円 （5月発売予定）
E型車台は、まだまだ活躍するようで、今回は防水カバーなどの部品を追加して潜水戦車に衣替え
してのお目見え。専用の燃料運搬用トレーラーは魅力です。
タカーダ、あいかわらず皮肉が利いてるのうｗ
IV号E型潜水戦車w/トレーラー
のwは嘲笑してるwなのかと一瞬思った
のwは嘲笑してるwなのかと一瞬思った
いまさらデッカーの話題ですが、
>>6-9 を読んですごく参考になったのですが、結局、
仮に実写の詳細な資料が残ってないとしたら（考証の精度が検証不能と仮定したら）、
「戦車のプラモデル商品」としては、どっちが楽しい商品だと思いますか。
両方買って作り比べられると一番いいのですが…
>>6-9 を読んですごく参考になったのですが、結局、
仮に実写の詳細な資料が残ってないとしたら（考証の精度が検証不能と仮定したら）、
「戦車のプラモデル商品」としては、どっちが楽しい商品だと思いますか。
両方買って作り比べられると一番いいのですが…
>>456
>>453でイキナリ変な事言ってるなあと思ったらまだゴム部だけとか拘ってたんですねｗ
残念ながらリムが拡がった分＝ホイールディスクの移動分ですから位置関係は問題になりません
それに見た目に影響があるハブキャップ部分は三ツ星も変更済みです
単純にホイールの変更、即ちセンターガイドがゴム部に当たらないようにしているガードから
リム端面までの距離の問題です。よってゴム部のみの変更での対応は>>452にとは関係なく無理です。
ちなみに追加部品で問題が修正出来るかって聞かれたら答えは出来るです。
しかし、三ツ星が実際やるかって点に関してはたぶんやら無いと思います。
金型費用は抑えられますが部品が現状より2～3点増えてしまいますから（トータルだと32～48もｗ）
>>454
個人的にはこのコメント好きですｗ
That's good news. Now Tamiya's ancient Brummbar can rest in peace.
>>453でイキナリ変な事言ってるなあと思ったらまだゴム部だけとか拘ってたんですねｗ
残念ながらリムが拡がった分＝ホイールディスクの移動分ですから位置関係は問題になりません
それに見た目に影響があるハブキャップ部分は三ツ星も変更済みです
単純にホイールの変更、即ちセンターガイドがゴム部に当たらないようにしているガードから
リム端面までの距離の問題です。よってゴム部のみの変更での対応は>>452にとは関係なく無理です。
ちなみに追加部品で問題が修正出来るかって聞かれたら答えは出来るです。
しかし、三ツ星が実際やるかって点に関してはたぶんやら無いと思います。
金型費用は抑えられますが部品が現状より2～3点増えてしまいますから（トータルだと32～48もｗ）
>>454
個人的にはこのコメント好きですｗ
That's good news. Now Tamiya's ancient Brummbar can rest in peace.
>>462
> いまさらデッカーの話題ですが、
> >>6-9 を読んですごく参考になったのですが、結局、
> 仮に実写の詳細な資料が残ってないとしたら（考証の精度が検証不能と仮定したら）、
> 「戦車のプラモデル商品」としては、どっちが楽しい商品だと思いますか。
トラペをつくり、銅鑼は積んでる俺様の感想としては、
「21世紀のプラモで、バリ取り、パーティング・ライン消し、押し出しピン跡消しなんて
考えられねーよ！」というならトラペは避けて銅鑼にすべし。ただし銅鑼も戦闘室周りの
組立には慎重な仮組みとすり合わせが必要みたいだけど。
そういう手間を「ああプラモを作ってるなあ」とおおらかに受け入れられるならトラペも
楽しい。が、キャタは圧倒的に銅鑼のマジトラの出来が良いから、その点に関しては
どうしてもトラペには不満が残る。俺は結局カステンを使った。
> いまさらデッカーの話題ですが、
> >>6-9 を読んですごく参考になったのですが、結局、
> 仮に実写の詳細な資料が残ってないとしたら（考証の精度が検証不能と仮定したら）、
> 「戦車のプラモデル商品」としては、どっちが楽しい商品だと思いますか。
トラペをつくり、銅鑼は積んでる俺様の感想としては、
「21世紀のプラモで、バリ取り、パーティング・ライン消し、押し出しピン跡消しなんて
考えられねーよ！」というならトラペは避けて銅鑼にすべし。ただし銅鑼も戦闘室周りの
組立には慎重な仮組みとすり合わせが必要みたいだけど。
そういう手間を「ああプラモを作ってるなあ」とおおらかに受け入れられるならトラペも
楽しい。が、キャタは圧倒的に銅鑼のマジトラの出来が良いから、その点に関しては
どうしてもトラペには不満が残る。俺は結局カステンを使った。
× そういう手間を
○ バリ取り、パーティング・ライン消し、押し出しピン跡消しの手間を
○ バリ取り、パーティング・ライン消し、押し出しピン跡消しの手間を
>>463
> 個人的にはこのコメント好きですｗ
> That's good news. Now Tamiya's ancient Brummbar can rest in peace.
モノの1/32ブルムベアの立場はどうなるｗ
> 個人的にはこのコメント好きですｗ
> That's good news. Now Tamiya's ancient Brummbar can rest in peace.
モノの1/32ブルムベアの立場はどうなるｗ
銅鑼のブルムベア初期型はサイバー白箱での発売
ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=SquawkBox&file=index&req=viewtopic&topic_id=119398&page=1
この箱絵を信じるなら、初期型の中でも4号E型ベースの車両。ガチで三ツ星と同じタイプ。
銅鑼はまさか改訂版鰻Eのシャーシを使いまわすつもりなのかねえ。そんなことしたら負け確定じゃんｗ
すなおにスマートキットのF/Gシャーシにしておけばよいものを。
ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=SquawkBox&file=index&req=viewtopic&topic_id=119398&page=1
この箱絵を信じるなら、初期型の中でも4号E型ベースの車両。ガチで三ツ星と同じタイプ。
銅鑼はまさか改訂版鰻Eのシャーシを使いまわすつもりなのかねえ。そんなことしたら負け確定じゃんｗ
すなおにスマートキットのF/Gシャーシにしておけばよいものを。
マルチヤメレ
銅鑼熊中期のインサイド・ストーリー（別名プロパガンダ）が怒涛のように出てきているようね。
ttp://www.network54.com/Forum/47207/thread/1211498496/
しかし、「実戦ではサスペンションがヘタっているようなことはなかった」「戦闘室は
箱組みなんかではまともに組めないことを配慮して、スライドモールドで一体成形」って…
どう考えても三ツ星攻撃の文章だよなあｗ
あと「シャーシは2方向スライドモールド！」ってあんた、そんなこと30年以上前から
どこのメーカーでもやってたでしょうが。
ttp://www.network54.com/Forum/47207/thread/1211498496/
しかし、「実戦ではサスペンションがヘタっているようなことはなかった」「戦闘室は
箱組みなんかではまともに組めないことを配慮して、スライドモールドで一体成形」って…
どう考えても三ツ星攻撃の文章だよなあｗ
あと「シャーシは2方向スライドモールド！」ってあんた、そんなこと30年以上前から
どこのメーカーでもやってたでしょうが。
しかしまあリアプレートのリブの内側にあるボルトを再現するために、内側にも部分スライド
するような金型を作ったりするのはドラゴン以外には真似できんことは確か。
タイガーやパンターのキューポラの７面スライドとか、他のメーカーなら金輪際やらんような
クレイジーなことをやって見せてくれるところが好きだったりする。
するような金型を作ったりするのはドラゴン以外には真似できんことは確か。
タイガーやパンターのキューポラの７面スライドとか、他のメーカーなら金輪際やらんような
クレイジーなことをやって見せてくれるところが好きだったりする。
とりあえず銅鑼熊中期と三星熊初期を買ってみたい。
473 ：HG名無しさん：2008/05/24(土) 12:15:14 ID:LadX8Nez
その選択でいいんじゃないか？
どうもドラの初期型熊には不安が残る、しかもサイバーだし。
どうもドラの初期型熊には不安が残る、しかもサイバーだし。
サイババってだけで有り難がって飛びつくような阿(ry
>>474
T34-76STZを掴んでしまった私には耳が痛いﾃﾞｰｽ。
T34-76STZを掴んでしまった私には耳が痛いﾃﾞｰｽ。
いや、そーいう人間がいるからこそAFV模型の隆盛は続くわけでさ。
STZのあの出来で文句いう人間は
そもそもあのSTZが本当に欲しかったのか疑問に感じる。
既存のレジンキットにさらに手いれるよりよほど簡単な修正で作れるんだぜ。
恵まれすぎてるドイツオタの視点が強すぎ
そもそもあのSTZが本当に欲しかったのか疑問に感じる。
既存のレジンキットにさらに手いれるよりよほど簡単な修正で作れるんだぜ。
恵まれすぎてるドイツオタの視点が強すぎ
修正が楽だからってミリ単位で車体の上下がずれてるキットで文句言うな、はないだろ。
明らかにヒューマンエラーの欠陥品なんだからな。
そういうお前はヒロシ君か？>477 日本語上手くなったじゃないかｗ
明らかにヒューマンエラーの欠陥品なんだからな。
そういうお前はヒロシ君か？>477 日本語上手くなったじゃないかｗ
別にヒューマンエラーの件は全く擁護しないよ。
問題はあるが、>>475みたいにあの出来でがっくしできる程、
STZっていう車種のキットはレジン含めても恵まれてない状態なんだよ。
そういう現状を理解して文句言ってるようにはとても見えないんだよね
問題はあるが、>>475みたいにあの出来でがっくしできる程、
STZっていう車種のキットはレジン含めても恵まれてない状態なんだよ。
そういう現状を理解して文句言ってるようにはとても見えないんだよね
煽り入れずにまともな文章が書けるようになれば
その俺理論に耳を傾ける人も出てくると思うよ
その俺理論に耳を傾ける人も出てくると思うよ
>>480
アンカーはどこに付くんだ？
アンカーはどこに付くんだ？
>>.481じゃね
STZ1942ってソビエト戦車マニアにはかなり期待が高かったタイプだったからガッカリ感が強かったんよ。
車体全長がミスで長いからつじつま合わせで各所に破綻が出た。
ドイツ物ならドラゴンの４号Ｅ型、連合物なら改訂版ファイアフライⅤc並のショックじゃないかな？
Ｅ型は輪切りにして、ファイアフライはタミヤＭ４車体ニコイチで作ったよ。
STZは砲塔リング位置で切断、接着したところで放置。CMDのキット入荷待ちとTMDから出るらしいコンバキット待ちですよ(´｀)ノ~~
スレチｽﾏｿ
車体全長がミスで長いからつじつま合わせで各所に破綻が出た。
ドイツ物ならドラゴンの４号Ｅ型、連合物なら改訂版ファイアフライⅤc並のショックじゃないかな？
Ｅ型は輪切りにして、ファイアフライはタミヤＭ４車体ニコイチで作ったよ。
STZは砲塔リング位置で切断、接着したところで放置。CMDのキット入荷待ちとTMDから出るらしいコンバキット待ちですよ(´｀)ノ~~
スレチｽﾏｿ
T-34/76STZ'42って長いのは車体上面だけじゃん、普通のT-34/76とニコイチの方が楽だよ
アイテムが貴重だとか何とか以前に、説明書の通りに組み立てようとしても
組み立てられないプラモデルというのはいかがなモノかと思いまつ。
・・・・・・・白箱だから、それくらい自分でやれということdeathカ・・・
組み立てられないプラモデルというのはいかがなモノかと思いまつ。
・・・・・・・白箱だから、それくらい自分でやれということdeathカ・・・
説明書？そんなの飾りです。エロイ人にはそれが判らんのですよ。
わかります、sFH18 榴弾砲の事ですねｗ
>>487
あれはキット自体は最高なんだが説明書は最低だな。
あれはキット自体は最高なんだが説明書は最低だな。
銅鑼熊中期型ランナー写真
ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/1046
レビューの文章は、実写のこともわかってないみたいだし、スゲーって讃辞ばかりで
あまり参考にならないみたいだけど。
ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/1046
レビューの文章は、実写のこともわかってないみたいだし、スゲーって讃辞ばかりで
あまり参考にならないみたいだけど。
リニューアルから無縁のスターアンテナランナー
ドラのモールドの美しさはいまや世界一だろうな
そろそろ天井の照準機カバーは別パーツにするべきじゃなかろうか？
>>489
その記事書いたのArmoramaで有名だった提灯持ちのTeacherじゃん？
その記事書いたのArmoramaで有名だった提灯持ちのTeacherじゃん？
>492
賛成。つうか、ぼちぼち連動して動くようにしてくれてもいいと思うね。
賛成。つうか、ぼちぼち連動して動くようにしてくれてもいいと思うね。
495 ：HG名無しさん：2008/05/30(金) 16:20:54 ID:hlDhi3Sq
ところで三ツ星熊だが
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/tristar.htm
掲載写真のままで出るなら、球形防盾と砲身の位置関係というか付き方というか、
微妙に間違ってる（民の旧キットとおんなじ）っぽいなぁ。
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/tristar.htm
掲載写真のままで出るなら、球形防盾と砲身の位置関係というか付き方というか、
微妙に間違ってる（民の旧キットとおんなじ）っぽいなぁ。
496 ：HG名無しさん：2008/05/30(金) 17:26:33 ID:cUFxFeth
stz車体は実物も長いんじゃなかったか？
>>495
たしかにちょっとヘンだね。実車では砲身は球状防盾の中心を通っていないのだけど、
そこのへんをちゃんと理解していないんだろうね。
民也みたいに防盾から砲身が突き出た形で、車内の部分は一切省略なら修正は容易だけど
戦闘室内の砲架や砲尾までパーツ化されていると直すのは結構厄介かも。
三ツ星熊、塗装完成サンプル
ttp://www.track-link.net/gallery/5914
たしかにちょっとヘンだね。実車では砲身は球状防盾の中心を通っていないのだけど、
そこのへんをちゃんと理解していないんだろうね。
民也みたいに防盾から砲身が突き出た形で、車内の部分は一切省略なら修正は容易だけど
戦闘室内の砲架や砲尾までパーツ化されていると直すのは結構厄介かも。
三ツ星熊、塗装完成サンプル
ttp://www.track-link.net/gallery/5914
防盾とスリーブは別パーツに見えるから
サンプルが付け間違いじゃないの
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/images/tristar35038_22.jpg
サンプルが付け間違いじゃないの
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/images/tristar35038_22.jpg
>>498
防盾と砲身の位置関係を正しく設計してあるのなら、防盾に砲身が通る穴は円形ではなくて、楕円を
さらにゆがめたような形になるはずだけど、>>498の写真を見る限りそうはなっていないようだ。
それに、もしキットの設計は正しくなっているのに、つけ間違いをしているというなら、
今度は防盾と戦闘室前面装甲の位置関係が設計意図どおりにならなくなるから、うまく組めなく
なってしまうと思うんだが。
防盾と砲身の位置関係を正しく設計してあるのなら、防盾に砲身が通る穴は円形ではなくて、楕円を
さらにゆがめたような形になるはずだけど、>>498の写真を見る限りそうはなっていないようだ。
それに、もしキットの設計は正しくなっているのに、つけ間違いをしているというなら、
今度は防盾と戦闘室前面装甲の位置関係が設計意図どおりにならなくなるから、うまく組めなく
なってしまうと思うんだが。
ドラも三ツ星も間違っている様に見えるのは俺だけか？
銅鑼はまだCAD画像しか見たことないからよくわからないなあ。
三ツ星は後で必ず修正版出してくるからレビューを待って今回どうするか決めればいいよ
それより熊はバリエ展開が厳しそうだから、もし間違ってたらドラの修正版（バリエ）の方が望み薄だ
それより熊はバリエ展開が厳しそうだから、もし間違ってたらドラの修正版（バリエ）の方が望み薄だ
才能の無駄遣い
ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=2120
ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=2120
ホント、こうやってキレイに完成させてもガタガタなプロポーションだなぁ......
>>503
これってｳﾅｷﾞのE？
これってｳﾅｷﾞのE？
Eとして出たものにはウナギ版しかない
遅れて参加してきてすみませぬ。
過去レス見たのですが銅鑼Ｄの欠点は砲が後過ぎるということですか？
皆さんなら銅鑼と三星、どちらのＤを買います？
もし砲が後ろ過ぎるだけなら、ターレットリンク周辺をプラ板で
新造して後ろにずらせば済む話ですよね？
もし他にも銅鑼Ｄの欠点があればお願いします。
近所の店の銅鑼Ｄが気になって仕方がないのです。
白箱ではないという割りには他店での再入荷を見ないので…。
過去レス見たのですが銅鑼Ｄの欠点は砲が後過ぎるということですか？
皆さんなら銅鑼と三星、どちらのＤを買います？
もし砲が後ろ過ぎるだけなら、ターレットリンク周辺をプラ板で
新造して後ろにずらせば済む話ですよね？
もし他にも銅鑼Ｄの欠点があればお願いします。
近所の店の銅鑼Ｄが気になって仕方がないのです。
白箱ではないという割りには他店での再入荷を見ないので…。
銅鑼Ｄの一番の欠点は、どの部分がお客様がケチを付けなかったお部品であるかが、
今となっては誰にも分からず、全体としてドラゴンへの不信を広めたことですね
今となっては誰にも分からず、全体としてドラゴンへの不信を広めたことですね
>>507
今なら三ツ星の潜水戦車仕様にもできるD型を買うのがベスト。
今なら三ツ星の潜水戦車仕様にもできるD型を買うのがベスト。
潜水戦車仕様は今ひとつだけどね
高田組でリニューアルしてくれないかなぁ。
ドラのはホントひどいよ
買いたければ買えばいいとは思うけど
高田IV号基準を100点とするなら18点くらいだ。
三ツ星のは67点くらい？
買いたければ買えばいいとは思うけど
高田IV号基準を100点とするなら18点くらいだ。
三ツ星のは67点くらい？
>507ドラゴンのＤ型はＥ型の長すぎたシャーシ長を修正しくして発売したんだけど車体上部は短くなったシャーシに合わせて車体の、ミッションケース上部の長さを縮めて辻褄を合わせた。
ただ車体上部は車体が長いＥ型で設計された物のままだった。(エンジンデッキ長が長い)
そのせいで砲塔が前に出てしまってバランスがちぐはぐになったんじゃなかったかな。
間違ってたらゴメンね。
ただ車体上部は車体が長いＥ型で設計された物のままだった。(エンジンデッキ長が長い)
そのせいで砲塔が前に出てしまってバランスがちぐはぐになったんじゃなかったかな。
間違ってたらゴメンね。
銅鑼熊中期型6月11日ハセ発送。
どうやら発売は銅鑼が三ツ星より先になりそうだな。
どうやら発売は銅鑼が三ツ星より先になりそうだな。
ありがとうございました。
やっぱ銅鑼Ｄ、買うのやめます。
そんなひどい代物だとは思わなかった…。
やっぱり尋ねてよかったです。
やっぱ銅鑼Ｄ、買うのやめます。
そんなひどい代物だとは思わなかった…。
やっぱり尋ねてよかったです。
そんかわり三つ星は車長キューポラあたりがガタガタだけどねｗ
あのあたりを綺麗に仕上げる苦労を思えば、ドラのD砲塔下部を切り刻む方が
漏れにとっては遙かに簡単だった＞切り刻んだ後は隠れるから表面処理不要だし
あとドラの利点は連結キャタの出来
三つ星潜水は車体上面が２つ入ってるからドラに流用できるかもｗ
ま、結論としてはDに思い入れがあるなら両方買え！
ただ４号短砲身が欲しいのなら、迷わずドラF１を！
あのあたりを綺麗に仕上げる苦労を思えば、ドラのD砲塔下部を切り刻む方が
漏れにとっては遙かに簡単だった＞切り刻んだ後は隠れるから表面処理不要だし
あとドラの利点は連結キャタの出来
三つ星潜水は車体上面が２つ入ってるからドラに流用できるかもｗ
ま、結論としてはDに思い入れがあるなら両方買え！
ただ４号短砲身が欲しいのなら、迷わずドラF１を！
余談なんだけど
4号DのL48/長砲身改修型ってあるじゃない？
だったら3号Fの75㎜短砲身搭載改修車ってあり？
大日本の『ラスト・オブ・パンツァーズ』のドイツ国内の工場で
Ｌ型用の砲塔用増加装甲をつけて、砲を取り外された状態の3号Fが
映ってるんだけど、これって個人的には75㎜砲搭載の
準備をしているように見えて仕方ないんだよね
たしか3突の短砲身型を長砲身につけ変えてる現地改修車両があったよね？
こんな例からいっても、3Fの75㎜は結構リアリティーを感じるんだけど…
みんなはどうよ？
4号DのL48/長砲身改修型ってあるじゃない？
だったら3号Fの75㎜短砲身搭載改修車ってあり？
大日本の『ラスト・オブ・パンツァーズ』のドイツ国内の工場で
Ｌ型用の砲塔用増加装甲をつけて、砲を取り外された状態の3号Fが
映ってるんだけど、これって個人的には75㎜砲搭載の
準備をしているように見えて仕方ないんだよね
たしか3突の短砲身型を長砲身につけ変えてる現地改修車両があったよね？
こんな例からいっても、3Fの75㎜は結構リアリティーを感じるんだけど…
みんなはどうよ？
威力が大きい砲は反動も大きいので、旋回砲塔の主砲を交換するのは簡単ではない。
そもそも砲塔は搭載砲に合わせて設計されているものだし。
砲塔内部の容量の問題だけではなく、無理に大口径の砲に換装すると発射の
反動に耐えられず、砲架や砲塔旋回装置が破損したりするそうだ。
現地改修車両などでも、どうしても大口径の砲を載せたいときはたいてい
砲塔外して自走砲にしている。
IV号やスーパーシャーマンなどは、たまたま砲塔の設計に余裕があったので
可能だったのでは。
III号N型の75mm砲搭載はギリギリで可能だったと読んだことがあるので、
砲塔が新設計になるG型以前では難しいような気がする。
そもそも砲塔は搭載砲に合わせて設計されているものだし。
砲塔内部の容量の問題だけではなく、無理に大口径の砲に換装すると発射の
反動に耐えられず、砲架や砲塔旋回装置が破損したりするそうだ。
現地改修車両などでも、どうしても大口径の砲を載せたいときはたいてい
砲塔外して自走砲にしている。
IV号やスーパーシャーマンなどは、たまたま砲塔の設計に余裕があったので
可能だったのでは。
III号N型の75mm砲搭載はギリギリで可能だったと読んだことがあるので、
砲塔が新設計になるG型以前では難しいような気がする。
519 ：HG名無しさん：2008/06/06(金) 08:42:34 ID:eSpHrw+L
>>517,518
↓旧砲塔+75㎜Ｌ24の組み合わせが無かった事の証明にはならないが、F型ベースＮ型の実例。
ノルウェーで砲塔だけ出してトーチカ代わりに埋められてたやつを掘り起こしたもんらしい。
ttp://www.tpmk.no/Forbilder/Panzer%20Setermoen.htm
このＨＰの一番上段からの写真は、車体はＦ型改だが砲塔は新型砲塔のハイブリだね。
キューポラも増厚タイプみたいだし、新造品かどうかはわからないが砲塔ごと交換したことは間違いない。
↓旧砲塔+75㎜Ｌ24の組み合わせが無かった事の証明にはならないが、F型ベースＮ型の実例。
ノルウェーで砲塔だけ出してトーチカ代わりに埋められてたやつを掘り起こしたもんらしい。
ttp://www.tpmk.no/Forbilder/Panzer%20Setermoen.htm
このＨＰの一番上段からの写真は、車体はＦ型改だが砲塔は新型砲塔のハイブリだね。
キューポラも増厚タイプみたいだし、新造品かどうかはわからないが砲塔ごと交換したことは間違いない。
>>519
こういうのどうやって検索するの？
マジで博学だな。。。ありがとう。
なるほど主砲の交換が砲塔ごと行われる場合が多いことは理解できたが、
517の写真が撮られたのは戦地の野戦工場ではなく、
ドイツ国内の正規の戦車工場だからね。
つまり4号Dの短砲身を長砲身に交換する設備のある工場での写真。
この点、多少、戦地の現地改修車両と比べて可能性が増すんじゃないかな？
また、砲塔前面にＬ型用の増加装甲を改めて増設したのは何のためなのかな？
ある程度、直接射撃を想定していたような気がするのだが？
3号に装着可能の装備でこの時期、
連合国に直接射撃で対抗できる火力はかろうじて75mm/L24しかあるまい？
また主砲を取り外していた理由は何なのだろう？
まさかあの末期に無線を増設して指揮戦車に
しようとしたわけではあるまい？
やはり火力アップを図っていたと考えたいのだが...
でもやっぱＳＦ的かなｗ
こういうのどうやって検索するの？
マジで博学だな。。。ありがとう。
なるほど主砲の交換が砲塔ごと行われる場合が多いことは理解できたが、
517の写真が撮られたのは戦地の野戦工場ではなく、
ドイツ国内の正規の戦車工場だからね。
つまり4号Dの短砲身を長砲身に交換する設備のある工場での写真。
この点、多少、戦地の現地改修車両と比べて可能性が増すんじゃないかな？
また、砲塔前面にＬ型用の増加装甲を改めて増設したのは何のためなのかな？
ある程度、直接射撃を想定していたような気がするのだが？
3号に装着可能の装備でこの時期、
連合国に直接射撃で対抗できる火力はかろうじて75mm/L24しかあるまい？
また主砲を取り外していた理由は何なのだろう？
まさかあの末期に無線を増設して指揮戦車に
しようとしたわけではあるまい？
やはり火力アップを図っていたと考えたいのだが...
でもやっぱＳＦ的かなｗ
砲尾は赤いもんなの？
>>520
今手元にそのラスパンが無いので間違ってたらあれだけど、要は防盾の増加装甲つきのF改で
主砲身の外れている写真があると。
まぁ短砲身50mmのまま、無いよりまし的に引っ張り出すにしても増加装甲ぐらいあったほうが良いし
長砲身50mmに換装するつもりだったかもしれんよ（増加装甲は無いがパットンミュージアムの展示車が例）。
戦争中盤に御前会議で中古兵器の再生計画を組織的に、見たいな例ならともかく、
国内でも末期で、隣りの州まで米軍がやってきてるみたいだ、くらいの状況なら、使えるものは何でもつかったんじゃね？
ってことは75mmならなんとか撃ちあえるみたいな発想を、する余裕すらなくあるもので戦え、みたいな状況だったかもしれん。
いずれにせよあらゆる可能性がありえるけど、
とりあえず駐退複座機のカバー部の形（＝防盾本体）は50mm用のまま？それとN型用かい？
50mm→75mmの換装だと防盾まるごと交換しかないよな。
>>521
普通はそんなこと無い。画像は上塗りが剥げたか最初っから手抜いて塗らなかったか
いずれにせよ多分レッドプライマーむき出しになってるだけだと思うよ。
今手元にそのラスパンが無いので間違ってたらあれだけど、要は防盾の増加装甲つきのF改で
主砲身の外れている写真があると。
まぁ短砲身50mmのまま、無いよりまし的に引っ張り出すにしても増加装甲ぐらいあったほうが良いし
長砲身50mmに換装するつもりだったかもしれんよ（増加装甲は無いがパットンミュージアムの展示車が例）。
戦争中盤に御前会議で中古兵器の再生計画を組織的に、見たいな例ならともかく、
国内でも末期で、隣りの州まで米軍がやってきてるみたいだ、くらいの状況なら、使えるものは何でもつかったんじゃね？
ってことは75mmならなんとか撃ちあえるみたいな発想を、する余裕すらなくあるもので戦え、みたいな状況だったかもしれん。
いずれにせよあらゆる可能性がありえるけど、
とりあえず駐退複座機のカバー部の形（＝防盾本体）は50mm用のまま？それとN型用かい？
50mm→75mmの換装だと防盾まるごと交換しかないよな。
>>521
普通はそんなこと無い。画像は上塗りが剥げたか最初っから手抜いて塗らなかったか
いずれにせよ多分レッドプライマーむき出しになってるだけだと思うよ。
ちなみに上のサイトはピンポイントで検索したんじゃなくて、
世界に現存するドイツ戦車（だけじゃないけど）情報サイト、みたいなとこがあって、そこからの情報。
世界に現存するドイツ戦車（だけじゃないけど）情報サイト、みたいなとこがあって、そこからの情報。
>>521
ノルウェー軍は終戦後から1950年代にM24に置き換えられるまで、何輛もIII号戦車やIII突を使用していた。写真のも当時ノルウェー軍が整備したものなので、ドイツ軍が使っていた時の状態とは違う。
>>519に出ているのは、戦車として用済みになりノルウェー空軍のバルドゥフォス基地の防備用に配置されたトーチカの一部としてコンクリートで埋められていた3輛が発掘された時のもの。
ノルウェー軍は終戦後から1950年代にM24に置き換えられるまで、何輛もIII号戦車やIII突を使用していた。写真のも当時ノルウェー軍が整備したものなので、ドイツ軍が使っていた時の状態とは違う。
>>519に出ているのは、戦車として用済みになりノルウェー空軍のバルドゥフォス基地の防備用に配置されたトーチカの一部としてコンクリートで埋められていた3輛が発掘された時のもの。
>520
戦後改修型（？）とはいえ、こんな車輛があったとは。
一見、トーチカ用に強引にN型砲塔を溶接したのもかとも
思いましたが、砲塔の角度が変わっている画像があるので、
ちゃんと回転するみたいですね。
G型とH型以降のターレットリング径が同じであることを
初めて確認できました。
>517=519
>主砲の交換が砲塔ごと行われる場合が多いことは理解できたが、
いや、上でちょっと触れたけどターレットリング径の問題が
あるため、主砲を交換する改造例の方がまだ多いと思います。
戦後改修型（？）とはいえ、こんな車輛があったとは。
一見、トーチカ用に強引にN型砲塔を溶接したのもかとも
思いましたが、砲塔の角度が変わっている画像があるので、
ちゃんと回転するみたいですね。
G型とH型以降のターレットリング径が同じであることを
初めて確認できました。
>517=519
>主砲の交換が砲塔ごと行われる場合が多いことは理解できたが、
いや、上でちょっと触れたけどターレットリング径の問題が
あるため、主砲を交換する改造例の方がまだ多いと思います。
>522
そうか？色調が赤のプライマーと違うような？それから上からハケでベタ塗り
してるようにしか見えないけど。ノルウェー軍が錆止めか操作時の視認性
で塗ったんでない？（つまりノルウェー軍では砲尾は赤塗り）
そうか？色調が赤のプライマーと違うような？それから上からハケでベタ塗り
してるようにしか見えないけど。ノルウェー軍が錆止めか操作時の視認性
で塗ったんでない？（つまりノルウェー軍では砲尾は赤塗り）
>528
だから俺もそう言ってるの
だから俺もそう言ってるの
要は既に言われたのを繰り返す必要ないって事だろ
命令を復唱します！
三つ星も熊中期型を出すんだとさ。なんだかねえ。
三ツ星は我が道を行くいつものパターンだろ
「我が道を行く」なのかなあ。どっちかってーと、銅鑼が中期型を発表した上に
初期型までぶつけてきたので、それに対抗して、こっちだって初期も中期もだすぜ！
のように見える。
真相がどうであれ、銅鑼の熊中期は今週出荷なのに、三ツ星は初期型の方すらまだいつ頃になるのか
はっきりしていない状態で、中期型のアナウンスだけ出したところで、あまり意味がないような…
銅鑼中期が市場から完全に売り切れた頃に発売するならまだしも、ガチンコ勝負（しかも発売日が銅鑼よりあと
になることは確実）をしかけるのは無謀だと思うんだけどね。
初期型までぶつけてきたので、それに対抗して、こっちだって初期も中期もだすぜ！
のように見える。
真相がどうであれ、銅鑼の熊中期は今週出荷なのに、三ツ星は初期型の方すらまだいつ頃になるのか
はっきりしていない状態で、中期型のアナウンスだけ出したところで、あまり意味がないような…
銅鑼中期が市場から完全に売り切れた頃に発売するならまだしも、ガチンコ勝負（しかも発売日が銅鑼よりあと
になることは確実）をしかけるのは無謀だと思うんだけどね。
銅鑼み三ツ星も棲み分けはできないか
銅鑼にぶつけたというよりも、銅鑼が追い越したってのが真実じゃないか？
>>536
正解です。
正解です。
スレチをあんまりひっぱるものあれかな、とは思ったんだが一応引用したものとして一言。
>>525
妙な緑色に塗ってあるから最終的なオーナーはノルウェー軍かな、とは思ってはいたが
さほど深くは考えていなかった。
んで、524も砲尾の色について話を振っているだけのようなので
戦後改修っていっちゃうのは拙速だよ（？がついちゃいるけど）。
戦後ノルウェー軍が使ってたというのと、
Ｎ型仕様ヘの改修がノルウェー軍の手によるものだ、というのは全然別の話だ
（つか、この状態で引き渡されたんじゃないかと思うがね。根拠は特にないけど）。
>いや、上でちょっと触れたけどターレットリング径の問題が
>あるため、主砲を交換する改造例の方がまだ多いと思います。
ここ、ちょっと意味不明。旧砲塔と新砲塔で径が同じであることを確認したのなら
砲だけの換装も砲塔ごとの換装もほとんど同じだと思うが。
砲の反動はそもそも砲自身の駐退機で吸収するのだから
ほとんど同サイズの砲塔で影響が出るとは考えにくい。
砲の換装で旋回装置に影響がでるのは、むしろ重量配分の変化で重心位置がずれることに
起因する（なのでファイアフライなど、カウンターウエイトでバランスを調整してる）。
だからむしろ砲塔丸ごと交換の方が、車体には優しいと思われ。
>>525
妙な緑色に塗ってあるから最終的なオーナーはノルウェー軍かな、とは思ってはいたが
さほど深くは考えていなかった。
んで、524も砲尾の色について話を振っているだけのようなので
戦後改修っていっちゃうのは拙速だよ（？がついちゃいるけど）。
戦後ノルウェー軍が使ってたというのと、
Ｎ型仕様ヘの改修がノルウェー軍の手によるものだ、というのは全然別の話だ
（つか、この状態で引き渡されたんじゃないかと思うがね。根拠は特にないけど）。
>いや、上でちょっと触れたけどターレットリング径の問題が
>あるため、主砲を交換する改造例の方がまだ多いと思います。
ここ、ちょっと意味不明。旧砲塔と新砲塔で径が同じであることを確認したのなら
砲だけの換装も砲塔ごとの換装もほとんど同じだと思うが。
砲の反動はそもそも砲自身の駐退機で吸収するのだから
ほとんど同サイズの砲塔で影響が出るとは考えにくい。
砲の換装で旋回装置に影響がでるのは、むしろ重量配分の変化で重心位置がずれることに
起因する（なのでファイアフライなど、カウンターウエイトでバランスを調整してる）。
だからむしろ砲塔丸ごと交換の方が、車体には優しいと思われ。
んで、>>517
件のラスパンの写真確認しますた。
５台写ってるうち、基部ごと砲が無いのは一台のみで後は増加装甲付きの防楯だけが写ってるね。
522でもちらと書いたけど、防循の増加装甲は原則Ｌ型（50mm)用なので
これがついているなら確率としてはむしろ50mmのままと考えた方が妥当ではないかと思う。
50mmと75mmでは駐退機カバーの大きさが違うから、そのままでは75㎜は積めないと思われるので
（ご存じのようにＮ型でも防循の増加装甲を付けた例は見られるが、写真に残っている数が
少ないことからみて、基本的にあれは増加装甲にも手を加えた現地改造だろう。
それこそ、75mmでかつ増装付きだと重心が前寄りにずれるので、公式には装備しなかったと思われる）。
以上から個人的には換装したとしても50mmL42⇒50mmL60が妥当な所じゃないだろうか、と思うよ。
まぁ末期戦だとⅣ号だってL24のまま使われとるからね、と強引にⅣ号に話を戻して締めておくよ。
以上ｽﾚﾁｽﾏｿ。
件のラスパンの写真確認しますた。
５台写ってるうち、基部ごと砲が無いのは一台のみで後は増加装甲付きの防楯だけが写ってるね。
522でもちらと書いたけど、防循の増加装甲は原則Ｌ型（50mm)用なので
これがついているなら確率としてはむしろ50mmのままと考えた方が妥当ではないかと思う。
50mmと75mmでは駐退機カバーの大きさが違うから、そのままでは75㎜は積めないと思われるので
（ご存じのようにＮ型でも防循の増加装甲を付けた例は見られるが、写真に残っている数が
少ないことからみて、基本的にあれは増加装甲にも手を加えた現地改造だろう。
それこそ、75mmでかつ増装付きだと重心が前寄りにずれるので、公式には装備しなかったと思われる）。
以上から個人的には換装したとしても50mmL42⇒50mmL60が妥当な所じゃないだろうか、と思うよ。
まぁ末期戦だとⅣ号だってL24のまま使われとるからね、と強引にⅣ号に話を戻して締めておくよ。
以上ｽﾚﾁｽﾏｿ。
>>519さん
わざわざ調べてくれたんだね？
どうもありがとうm(__)m
増加装甲の駐退機を入れる箇所の口径の広さが、
交換する主砲の駐退機の口径を拘束して、したがって砲の口径をも拘束する、
そして過重な75㎜砲を搭載すると砲塔の重心がずれ、命中率が落ちる、
以上2点から75㎜砲への変換はなかったろう、という見解だね？
なるほど、これは論理的で説得力のある意見だね。
ただ、これは論争じゃなく、ただの俺の見方なんだけど、
大戦後期のドイツ軍は↓もうそういう理性を重んじる余裕はなかったのだと思うｗ
http://www.odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum14/8weehler_5cm_pak.jpg
Sdkfz251/22やSdkfz234/4、あるいはSdkfz250の5㎝PAK現地改修車など、
とにかく砲の口径を大きくすることが至上命題で、
命中率とか過重量とか、そんなものは副次的な問題になっていたのだと思う。
でもありがとう。参考になったよ。ここまでにしよ（´д｀）
わざわざ調べてくれたんだね？
どうもありがとうm(__)m
増加装甲の駐退機を入れる箇所の口径の広さが、
交換する主砲の駐退機の口径を拘束して、したがって砲の口径をも拘束する、
そして過重な75㎜砲を搭載すると砲塔の重心がずれ、命中率が落ちる、
以上2点から75㎜砲への変換はなかったろう、という見解だね？
なるほど、これは論理的で説得力のある意見だね。
ただ、これは論争じゃなく、ただの俺の見方なんだけど、
大戦後期のドイツ軍は↓もうそういう理性を重んじる余裕はなかったのだと思うｗ
http://www.odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum14/8weehler_5cm_pak.jpg
Sdkfz251/22やSdkfz234/4、あるいはSdkfz250の5㎝PAK現地改修車など、
とにかく砲の口径を大きくすることが至上命題で、
命中率とか過重量とか、そんなものは副次的な問題になっていたのだと思う。
でもありがとう。参考になったよ。ここまでにしよ（´д｀）
541 ：HG名無しさん：2008/06/11(水) 22:05:32 ID:rUeTXv3J
オストケッテ
ヴィンターケッテとオストケッテはよく混同されるよね。>>541はオストケッテ。
下の写真でみると違いがわかりやすい。
ttp://www.planetarmor.com/forums/attachment.php?attachmentid=872&d=1173622892
下の写真でみると違いがわかりやすい。
ttp://www.planetarmor.com/forums/attachment.php?attachmentid=872&d=1173622892
>>542,543
ありが㌧！
それつけると格好よくなるよね
オストケッテってカステンで出てたっけ？
3000円くらいなら買ってもいいなぁ
ヴィンターケッテというのはドラゴンの奴を持ってます。
でもオストケッテのほうが格好いいよ。違うかい？
ありが㌧！
それつけると格好よくなるよね
オストケッテってカステンで出てたっけ？
3000円くらいなら買ってもいいなぁ
ヴィンターケッテというのはドラゴンの奴を持ってます。
でもオストケッテのほうが格好いいよ。違うかい？
個人の趣向なんか知らんがな。
かっこいいと思うならそれでいいだろ
かっこいいと思うならそれでいいだろ
フリウルのは5000円弱ぐらいだな。
他の選択肢はまずない。
他の選択肢はまずない。
カステンからは出てない。フリウルだとATL19がヴィンターケッテ，ATL83がオストケッテ。
ただし箱やカタログの表記では「ふたつとも」オストケッテと書いてあるので注意。
あとWWIIプロダクションがレジン製のオストケッテを出してる。
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/ww2prod/ww2prod35019.htm
ただし箱やカタログの表記では「ふたつとも」オストケッテと書いてあるので注意。
あとWWIIプロダクションがレジン製のオストケッテを出してる。
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/ww2prod/ww2prod35019.htm
Ｗｉｎｔｅｒｋｅｔｔｅｎはむか～し、ドラゴンから出てたんだがなぁ。
５００円くらいで１両分＋たっぷり予備分。
最後期軽量型もあったなぁ。
５００円くらいで１両分＋たっぷり予備分。
最後期軽量型もあったなぁ。
>>547
ここの住人はキャタピラひとつ調べるのでも徹底してるね。
小さなことでも検索で裏付けてくる姿勢がすごい。
さすがドイツ物やってます、って感じだな。
↓イタリアAFVスレなんかとはレベルが違うなｗ
>>160 ：HG名無しさん：2008/05/12(月) 01:26:46 ID:gb336U0C
>>ドゥーチェ万歳！！！
ここの住人はキャタピラひとつ調べるのでも徹底してるね。
小さなことでも検索で裏付けてくる姿勢がすごい。
さすがドイツ物やってます、って感じだな。
↓イタリアAFVスレなんかとはレベルが違うなｗ
>>160 ：HG名無しさん：2008/05/12(月) 01:26:46 ID:gb336U0C
>>ドゥーチェ万歳！！！
オストやヴィンターケッテはマジックトラックで出てほしいね
ヴィンターケッテはフリウルのメタル製がオススメ。
理由；戦場写真によくある、延長部が曲がっている状態が再現しやすいから。
理由；戦場写真によくある、延長部が曲がっている状態が再現しやすいから。
オストケッテなら>>547のWWII Productions製が一番お勧め。
個人的にはオストケッテもフリウルの方がいいけどな。
WWII Productionsのはパチ組みできるのは魅力だが、
薄いバリ取りの手間や事後変形の不安もあるし。
WWII Productionsのはパチ組みできるのは魅力だが、
薄いバリ取りの手間や事後変形の不安もあるし。
三ツ星が熊中期も出すとなるといづれＨ型も出すつもりなのかね？
千婆道のサイトに銅鑼熊の組み立て途中の写真が載ってる。実によさげ。
三ツ星は勝てるか？！
三ツ星は勝てるか？！
>>554
”H型用シャシーを新規製作して、中期型からの登場ですが、
今後展開されるIV号戦車H/J型シリーズの第一弾です”
とあるので戦車型H/J、各種派生型へと続いていくのは確実。
あれだけ気合の入ったシャーシや起動輪を見れば使い回さないと
もったいないね。
”H型用シャシーを新規製作して、中期型からの登場ですが、
今後展開されるIV号戦車H/J型シリーズの第一弾です”
とあるので戦車型H/J、各種派生型へと続いていくのは確実。
あれだけ気合の入ったシャーシや起動輪を見れば使い回さないと
もったいないね。
シェルツェンは今後の戦車型でも金属を使用する予定なのかな
遂に値上がりしたタミヤのH型を買う必要がなくなるのか。
銅鑼熊はほとんど5000円だから、H/Jあたりも同じような値段とすると、価格面では値上げ後でも民也
の方が安いことになるかもね。
少しでも安いほうがよければ民也、値段相応に内容の濃いものが欲しければ銅鑼、みたいな？
の方が安いことになるかもね。
少しでも安いほうがよければ民也、値段相応に内容の濃いものが欲しければ銅鑼、みたいな？
ベアのパーツ図を見ると、ラングのブレーキカバーがあるねw
（実際のパーツは湯が止められているからか無いけど）
でも、ラングの前にZLが出そうなヨカン
（実際のパーツは湯が止められているからか無いけど）
でも、ラングの前にZLが出そうなヨカン
とうとう1/35戦車が￥5000の時代がきたか・・・
まあ、出来としては￥8000のグンゼハイテックよりは良くなってるからいいのか。
まあ、出来としては￥8000のグンゼハイテックよりは良くなってるからいいのか。
タミヤ４号にカステンをつけるだけで５０００円超だから、比較は簡単ではない・・・
タスカやファインモールドみたいな小社なら高価格も仕方ないかって思えるんだけどね。
実際には勘違いなんだけどね。
>566そうなの？素人考えで販売数が少ないだろうから値段上げておかないと採算取れないだろうなぁって思ってた。
>>566は素人以下の考えなんじゃない？
銅鑼の熊中期買ってきた。早く帰って中身をチェックしたい。
>>569のチェックはまだ終わらない。
積んでるんだろ？
チェックなんてしないｗ
チェックなんてしないｗ
銅鑼熊買って来たんだけど、
これにモデルカステンの履帯を使う時に
SK-17とSK-22のどちらを使えばいいのか判らずネット徘徊しながら悩んでます。
誰かｴﾛい人17と22の違いなんかを含めて教えて下さい。
これにモデルカステンの履帯を使う時に
SK-17とSK-22のどちらを使えばいいのか判らずネット徘徊しながら悩んでます。
誰かｴﾛい人17と22の違いなんかを含めて教えて下さい。
>>572
MODELKASTENの対応表によると、SK-17は’４３末からでSK-22は’４４中からの使用になってるけど・・・
MODELKASTENの対応表によると、SK-17は’４３末からでSK-22は’４４中からの使用になってるけど・・・
高い金出して、せっかくのマジックトラックを置き換えるほどの価値を感じないが。
所詮非可動
575のような人って、やはり各ハッチ類は可動できるようにして、
工具類の止め具もエッチング使用でフル可動にしているんだろうな。
すごいな。真似できん。
工具類の止め具もエッチング使用でフル可動にしているんだろうな。
すごいな。真似できん。
違うよ、ゴロゴロ転がして遊ぶから、非可動履帯じゃ困るんだよ、きっと。
戦車模型は転がして遊ぶものという強い信念の持ち主だと思うね。
戦車模型は転がして遊ぶものという強い信念の持ち主だと思うね。
まあまあｗ
でも確かにカステンは反復工作が終わった後は気が楽だよ。
テキトーに巻いて少し繰り合わせれば説得力ある雰囲気になるし。
マジトラとかの接着式はなんというか・・・オーラスまで気が抜けないｗ
でも確かにカステンは反復工作が終わった後は気が楽だよ。
テキトーに巻いて少し繰り合わせれば説得力ある雰囲気になるし。
マジトラとかの接着式はなんというか・・・オーラスまで気が抜けないｗ
塗装とかたるみの調整とかの手間を考えると
結果的に可動の方が断然楽。
組立てが面倒だと敬遠してる人も一度組んでみ。
結果的に可動の方が断然楽。
組立てが面倒だと敬遠してる人も一度組んでみ。
>580なら始めからそう書きゃ良いのにイヂワル！ﾀﾞｲｯｷﾗｲ(ノд<。)゜。
マジトラ。
弛みを再現したい箇所だけ０.４mmのピンバイスで穴空けて真鍮線通して可動にしてる。(フリウル組み立てて「これなら安く可動式に出来るかも。」と思ったのがきっかけで)
４８のトラもアフターで履帯パーツだけ注文して一部可動式にしたしカールも友達から履帯パーツを譲り受けて上部だけ可動式に。
根気はいるけどやってみると楽しいよ。自己満足度高し！腱鞘炎になるけどw
弛みを再現したい箇所だけ０.４mmのピンバイスで穴空けて真鍮線通して可動にしてる。(フリウル組み立てて「これなら安く可動式に出来るかも。」と思ったのがきっかけで)
４８のトラもアフターで履帯パーツだけ注文して一部可動式にしたしカールも友達から履帯パーツを譲り受けて上部だけ可動式に。
根気はいるけどやってみると楽しいよ。自己満足度高し！腱鞘炎になるけどw
>>580
大手ならば儲からないキットであっても高い定価はつけないでしょ
他キットとのバランスがあるから。
>>576
可動履帯のメリットは汚しも含めた塗装完了後に巻きつけられるトコでしょ
履帯含め組立て完了後に塗装する人には関係ないか。
大手ならば儲からないキットであっても高い定価はつけないでしょ
他キットとのバランスがあるから。
>>576
可動履帯のメリットは汚しも含めた塗装完了後に巻きつけられるトコでしょ
履帯含め組立て完了後に塗装する人には関係ないか。
来月頭にいよいよトライスター熊発売みたいね！たのしみさ！
587 ：HG名無しさん：2008/06/26(木) 09:14:12 ID:kuss2W59
>347
めちゃ遅レススマヌ。
AMは余り信じては行けないよ。存在しない筈のバージョンの作例があったのでAFVの会で土居さんに聞いたら、「製作者が間違えても、編集部ではチェックする事はやってない」といってました。自分で考証をした方が良いですよ。
めちゃ遅レススマヌ。
AMは余り信じては行けないよ。存在しない筈のバージョンの作例があったのでAFVの会で土居さんに聞いたら、「製作者が間違えても、編集部ではチェックする事はやってない」といってました。自分で考証をした方が良いですよ。
もし本当にSVがそんな暴言を吐いたとしたのなら
AMに対する我々の接し方も考えねばならないかもしれませんね…
SVは同好会気分でAMを運営しているのでしょうか…？
だとしたらものすごく寂しい気持ちです…
俺たちはだまされてたのかもしれませんね…
AMに対する我々の接し方も考えねばならないかもしれませんね…
SVは同好会気分でAMを運営しているのでしょうか…？
だとしたらものすごく寂しい気持ちです…
俺たちはだまされてたのかもしれませんね…
作例を載せるのに、編集側のコメントで、この作例ではこことここが
間違っていますが・・とか書けるわけないでしょ。
それ以前に考証の間違いを作例の不採用理由にもできんでしょ、
それだけが作品の価値基準じゃないんだから。
間違っていますが・・とか書けるわけないでしょ。
それ以前に考証の間違いを作例の不採用理由にもできんでしょ、
それだけが作品の価値基準じゃないんだから。
日本の雑誌の作例にありがちな、何時々までに此れ此れのお題で、ってな方式で
作例発注していたら、大なり小なり起こって当然だ罠。
よくあるじゃん、解説文中で作者自身がここは間違えました、皆さんは真似しないでね、的な言い訳を入れるのが。
雑誌なんてそんなもん。で、大多数の人間はそんなことわかっとる。
だからな、とりあえず“我々”は“私”に、“俺たち”を“俺”に訂正しとこうな。
作例発注していたら、大なり小なり起こって当然だ罠。
よくあるじゃん、解説文中で作者自身がここは間違えました、皆さんは真似しないでね、的な言い訳を入れるのが。
雑誌なんてそんなもん。で、大多数の人間はそんなことわかっとる。
だからな、とりあえず“我々”は“私”に、“俺たち”を“俺”に訂正しとこうな。
作者が間違えに気づいていないのか
言い訳すら載っていない作例もあるけどね
言い訳すら載っていない作例もあるけどね
突然、降ってきたようなパンターのダイオラマ作っているのだから
そんなに考証好きじゃないんでしょう。
ってかアートボックスに考証知識豊富な人っていないと思うな。
そんなに考証好きじゃないんでしょう。
ってかアートボックスに考証知識豊富な人っていないと思うな。
なんかすごく悲しいです
牛やうなぎの産地偽装とかそういう社会の汚い腐敗が
聖域であるはずの模型界にまで浸透していたのかという
なんかAMという最後の砦まで簡単に陥落してしまったのかという
土居という巨人が果たして虚名だったのかという
自分が十数年信じてきたものがすべて嘘だったのかという
牛やうなぎの産地偽装とかそういう社会の汚い腐敗が
聖域であるはずの模型界にまで浸透していたのかという
なんかAMという最後の砦まで簡単に陥落してしまったのかという
土居という巨人が果たして虚名だったのかという
自分が十数年信じてきたものがすべて嘘だったのかという
メンヘラの気が出てますね
メンヘラというより単なるレス乞食なのが見え見えで突っ込む気も起きない。
こうも箱流のやり口にズッパマリの痛い子が実在するとはｗ＞「…」の人
まあそこかしこにネタ臭さは見えるけどもｗ
まあそこかしこにネタ臭さは見えるけどもｗ
昔、１日でＡＭの作例製作と製品説明コメントをやらされたという人を知ってるよ。作例依頼かギリギリで連絡が来たりすることもあるらしいからミスもある程度仕方ないかなぁ、と。
で、作例信じてバカを見た！って人は自分の知識が足りなかったってだけのことで。(俺もなんだけどねw)
けどミスに気付いたらまた作り直したり新しく作れば良くない？
あとのＡＭの話題は専用スレでお願いします。ここまで汚染されたらマジでおっかねぇ！
で、作例信じてバカを見た！って人は自分の知識が足りなかったってだけのことで。(俺もなんだけどねw)
けどミスに気付いたらまた作り直したり新しく作れば良くない？
あとのＡＭの話題は専用スレでお願いします。ここまで汚染されたらマジでおっかねぇ！
考証の確認なんてあの髭メタボの頭にあるわけないだろ。
エレファント事件の時といいIV号の時といい無責任極まり無いのがSV。
エレファント事件の時といいIV号の時といい無責任極まり無いのがSV。
PMMSに三ツ星のレビュー来ましたよ
>>599
熊の主砲は球状防循の中心ではなくて、少し上にずれた位置を通っているんだけど、
これまでに出ていたサンプル写真とかでは、中心を通っているように見えていて心配だったんだが、
PMMSのレビューには「正しく中心からオフセットされている」と明記されているね。
写真で確認できないのが残念だけど。
熊の主砲は球状防循の中心ではなくて、少し上にずれた位置を通っているんだけど、
これまでに出ていたサンプル写真とかでは、中心を通っているように見えていて心配だったんだが、
PMMSのレビューには「正しく中心からオフセットされている」と明記されているね。
写真で確認できないのが残念だけど。
>>599
毎日PMMSチェックしてたのに今日に限ってかよｗ
ポインコ7.5はちょっと低めだなあ（銅鑼熊はたぶんフルマークの8.5？）
ああ、でもTrack-Linkは5つ星か、
元々の合いの悪さやインストの誤記に対する評価の差かな
毎日PMMSチェックしてたのに今日に限ってかよｗ
ポインコ7.5はちょっと低めだなあ（銅鑼熊はたぶんフルマークの8.5？）
ああ、でもTrack-Linkは5つ星か、
元々の合いの悪さやインストの誤記に対する評価の差かな
元々の合いの悪さ？？？？
一部合いの悪いことは確かなようだが、「元々」ってどういうこと？
サス以外のパーツは完全に新規だよ？
一部合いの悪いことは確かなようだが、「元々」ってどういうこと？
サス以外のパーツは完全に新規だよ？
三ツ星持ち前の合いの悪さ、ってこったろ
時間無いんで
ニュアンスとしては三ツ星IV号系の元設計の悪さみたいな感じ
でもほぼ新規ぐらいには思ってたけど足回り以外新規は知らんかったわ
銅鑼みたいに部品一つの為にランナー丸ごとはやらないかｗ
ニュアンスとしては三ツ星IV号系の元設計の悪さみたいな感じ
でもほぼ新規ぐらいには思ってたけど足回り以外新規は知らんかったわ
銅鑼みたいに部品一つの為にランナー丸ごとはやらないかｗ
三ツ星製品って熱意は伝わってくるんだけど設計の詰めの甘さなのか金型屋の技術不足なのか今一つキレが無いよね。新製品が出るたびに少しずつ経験値は積んできてるってのは感じるけれど。
ブロンコやクラブの金型製作会社に彫ってもらえれば良くなるはず…とか素人の自分は考えてるんだけど、その辺詳しい人の意見はどうでしょう？
ブロンコやクラブの金型製作会社に彫ってもらえれば良くなるはず…とか素人の自分は考えてるんだけど、その辺詳しい人の意見はどうでしょう？
マーダーＩＩＩの内装最凶。
ものすごく意欲的でできるだけ繊細にって気持ちはわかるんだが。
変速機あたりは部品の形状が曖昧なところにきて
エッチングを巻き付けさせたりするもんで、上の装甲板がうまく収まらなくなる。
上の装甲板に支点があり起動輪の軸の向こうを通るペダルなんて物理的に組めない。
ドラゴンみたいに「見て見て凄い金型技術でしょ！？」って部品も何だが、
本当、やる気や設計に金型技術が付いてこれてないな。
ものすごく意欲的でできるだけ繊細にって気持ちはわかるんだが。
変速機あたりは部品の形状が曖昧なところにきて
エッチングを巻き付けさせたりするもんで、上の装甲板がうまく収まらなくなる。
上の装甲板に支点があり起動輪の軸の向こうを通るペダルなんて物理的に組めない。
ドラゴンみたいに「見て見て凄い金型技術でしょ！？」って部品も何だが、
本当、やる気や設計に金型技術が付いてこれてないな。
>ドラゴンみたいに「見て見て凄い金型技術でしょ！？」って部品も何だが、
>本当、やる気や設計に金型技術が付いてこれてないな。
実は銅鑼の38(t)やII号の内装も、個々のパーツのモールドはよさげに見えても
合いが悪い、取り付け位置が曖昧、ダボがあるからと信用して組むとあとになって
他のパーツと位置が合わない、あっちこっちで干渉する、おまけに一見それらしく
できているパーツも実写写真とくらべると？？？な形状、なんてことが続出なんだよなあｗ
三ツ星と対して変わらないよ。
>本当、やる気や設計に金型技術が付いてこれてないな。
実は銅鑼の38(t)やII号の内装も、個々のパーツのモールドはよさげに見えても
合いが悪い、取り付け位置が曖昧、ダボがあるからと信用して組むとあとになって
他のパーツと位置が合わない、あっちこっちで干渉する、おまけに一見それらしく
できているパーツも実写写真とくらべると？？？な形状、なんてことが続出なんだよなあｗ
三ツ星と対して変わらないよ。
>4Ｄの時みたいな大ポカやれば即金型屋変更だろうが、
あれは金型屋の責任じゃなくて三ツ星の設計者のポカだろ、どう考えても。
あれは金型屋の責任じゃなくて三ツ星の設計者のポカだろ、どう考えても。
ポイント上がった（爆）
新規の金型屋に頼んだら、良くなるより悪くなる可能性の方が
高いんじゃないか？
プラモデル用の安くてその割りに精密な金型が作れるような業者は、
トラペみたく自分で起業してるか他社がツバつけてるハズ。
洗面器だのプラケースだの成型してるような業者をイチから育てる
手間をかけられる余裕がある大手ならともかく。
高いんじゃないか？
プラモデル用の安くてその割りに精密な金型が作れるような業者は、
トラペみたく自分で起業してるか他社がツバつけてるハズ。
洗面器だのプラケースだの成型してるような業者をイチから育てる
手間をかけられる余裕がある大手ならともかく。
なるほど。確かに良い金型屋に変えられるなら変えているよね。けれど、もし変えたら(また１からスタートとか)不都合が出てくる可能性もあるかもしれないものね。みんなレスありがと。
あの金型屋はかなり付き合いが深いらしく、三ツ星から指定されて困ったと富岡氏がまだ生きてた頃、AMに書いてなかったか？
まあ、車体下部が一体になっただけでも、えらい進歩じゃあないですか
>>613ちょおま富岡さん何氏んだことになってんの？
冨岡さん、先月心臓発作で亡くなったってカステンスレに書いてあったよ
勝手に殺すなよ・・・
>>606を読んでも全く最凶とは思えない。
まあ、富岡氏、死に体には違いあるまい（w
もう若手には追いつけないだろうし
もう若手には追いつけないだろうし
本業は別だし
オニオン、仙○堂には三ツ星熊が入荷したようね。
ありがと！仙○堂に入荷ね！
>>618
もともと組まない人はそうでしょうねｗ
もともと組まない人はそうでしょうねｗ
あの変速機は一度組むともう一個組もうという気には
なれないわな。Ｂ型フルインテリアとか出すみたいだが
売れるとでも思っているんだろうか？
なれないわな。Ｂ型フルインテリアとか出すみたいだが
売れるとでも思っているんだろうか？
あの変速機のどこが大変なのかイマイチ分からないけど、
どの辺りが大変だと感じました？
単純にパーツが小さい点とかかなー？
もし接着した時に厚みが出過ぎるっていうのならコツがあるので、
それがわかれば簡単にいけますよ。
って、38(t)スレでする話だった。
どの辺りが大変だと感じました？
単純にパーツが小さい点とかかなー？
もし接着した時に厚みが出過ぎるっていうのならコツがあるので、
それがわかれば簡単にいけますよ。
って、38(t)スレでする話だった。
サクサク組めるインテリアキットなら欲しいけど、
(多少の省略は厭わない、凝るならレジンに手出すので)
レジンに近づけ追い越せと言わんばかりに小さいパーツばかりな
インテリアパーツだと組んでる途中で飽きてくる
(多少の省略は厭わない、凝るならレジンに手出すので)
レジンに近づけ追い越せと言わんばかりに小さいパーツばかりな
インテリアパーツだと組んでる途中で飽きてくる
とりあえず38(t)スレいけや。
過疎ってるので来て下さい。
38tスレ住人
38tスレ住人
で、三ツ星の熊を飼った人のレポきぼんぬ
630 ：HG名無しさん：2008/07/01(火) 10:53:09 ID:xiEqEmnN
三ツ星の熊を組んでいて思った、
以前のプラより材質に粘りがあるように思えるけど気のせいか？
多少無理しても割れにくいような気がする。
以前のプラより材質に粘りがあるように思えるけど気のせいか？
多少無理しても割れにくいような気がする。
631 ：HG名無しさん：2008/07/01(火) 12:21:17 ID:SI2OLjae
その代わり一年で縮んできます。
そういや最近うちの爺ちゃんも縮んできたよ
ミニスケ厨歓喜ｗ
銅鑼Pz.Sfl.IVbランナー写真
ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/1113
これに関しては銅鑼の圧倒的勝利のようね。銅鑼とトラペを並べたらさぞ面白かろう。
マスモあたりでやらないかな。一度デッカたんの時に同じ号で2社のを掲載したよね。
ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/1113
これに関しては銅鑼の圧倒的勝利のようね。銅鑼とトラペを並べたらさぞ面白かろう。
マスモあたりでやらないかな。一度デッカたんの時に同じ号で2社のを掲載したよね。
そーいう比較記事をアーマーモデリングに期待しちゃいかんのだろうなぁ…。
>>634
ラッパのを当にその目的で買ったが、店を出てから投売りを待たなかったのを後悔した
まあ結果的には定価売り以外は売り切れたから田舎のモデラー恐るべしなんだが…
当然とは言えIV号の足回りがゴッソ余るなあｗ
転輪のいつものコンチネンタウに加えて520/90-380のサイズ表記が誇らしげだぜ
ラッパのを当にその目的で買ったが、店を出てから投売りを待たなかったのを後悔した
まあ結果的には定価売り以外は売り切れたから田舎のモデラー恐るべしなんだが…
当然とは言えIV号の足回りがゴッソ余るなあｗ
転輪のいつものコンチネンタウに加えて520/90-380のサイズ表記が誇らしげだぜ
ラッパって独特のくせがあると感じるんだけど、それが自分に合わないから｢まず、ここでしかキット化しないな｣っていう変わり物アイテム以外はスルー。
>>637
正確には「インジェクションキット化」
正確には「インジェクションキット化」
640 ：HG名無しさん：2008/07/09(水) 07:15:55 ID:RETcaZE5
ここでは、熊は語られないのね。
どうもドイツスレの方で銅鑼工作員ヒロシ君が三ツ星熊の揚げ足とリをしている模様
もしかするとあっちで三ツ星の悪口を（あることないこと）書くと、彼のブログに引用されて
世界的に有名になれるかもｗ
もしかするとあっちで三ツ星の悪口を（あることないこと）書くと、彼のブログに引用されて
世界的に有名になれるかもｗ
642 ：HG名無しさん：2008/07/10(木) 18:52:14 ID:5e3/EaEL
その工作員てヤツは何とかならんのか。
荒らすやつより不快だ。
でも、ちゃんと具体例を挙げて論破してた人は、たいした者だ。
彼と工作員のカキコで、良い勉強になったよ。
荒らすやつより不快だ。
でも、ちゃんと具体例を挙げて論破してた人は、たいした者だ。
彼と工作員のカキコで、良い勉強になったよ。
IV号のホイールのリムの溶接って3つとか4つとか、模型にいつもある6つ以外にもいろいろあるんだね
トライスターのIV号系って、エンジンデッキのハッチにもネジ類がびっしりモールドされてるけど、写真で見る限りああいうのは無いよな。ルーバーの上の部分には見つかるけど。何の根拠があるんだろう
>>644
MAの4号D型フォトブックや4号F型フォトブック、オンラインの写真とか見ると、一応ハッチにも
ネジがあることはあるみたいだけど、確かに三ツ星熊のパーツのようにたくさんあるかどうかは
よくわからないね。
この手の皿ネジ/枕頭ボルトは3号、4号やティーガーの砲塔天板なんかにもあるけど、
塗料で埋まってしまうこともあるし、どこまで再現するか考えものではあるわな。
メーカーとしては、「ここまで調べて正確に再現しましたよ」とアピールしたいんだろうけどさ。
あまりわさわさモールドされても煩いこともあるよね。
MAの4号D型フォトブックや4号F型フォトブック、オンラインの写真とか見ると、一応ハッチにも
ネジがあることはあるみたいだけど、確かに三ツ星熊のパーツのようにたくさんあるかどうかは
よくわからないね。
この手の皿ネジ/枕頭ボルトは3号、4号やティーガーの砲塔天板なんかにもあるけど、
塗料で埋まってしまうこともあるし、どこまで再現するか考えものではあるわな。
メーカーとしては、「ここまで調べて正確に再現しましたよ」とアピールしたいんだろうけどさ。
あまりわさわさモールドされても煩いこともあるよね。
>>645
いや、ドラゴンのFにモールドではいってるネジ以外は写真で見つからなかったんだよ。
たとえば、デッキの後面板（小さな○ハッチのある）はデッキ上の部分で横方向に何個もネジでとめてあるようになってるけど、実際の写真では溶接ビードだけ.....。
たぶん元になる図面には描いてあったんだと思う（フォトブックの図面には描いてあるし）だけどあっても初期IV号だけなんじゃないかしら？
詳しい人いたら教えてください。
ところでそんなドラゴンのブルムベアだけど、戦闘室前の溶接はおかしいかもね。
よく考えたらあの戦闘室、ボルト止めみたいだから、車体と溶接はしてないみたい
戦闘室の浮いた写真にネジ座金みたいなのがうつってるし、キレイにぱっくり取れてる写真も多い。
こちらも誰か検証した人いるかしら？？
いや、ドラゴンのFにモールドではいってるネジ以外は写真で見つからなかったんだよ。
たとえば、デッキの後面板（小さな○ハッチのある）はデッキ上の部分で横方向に何個もネジでとめてあるようになってるけど、実際の写真では溶接ビードだけ.....。
たぶん元になる図面には描いてあったんだと思う（フォトブックの図面には描いてあるし）だけどあっても初期IV号だけなんじゃないかしら？
詳しい人いたら教えてください。
ところでそんなドラゴンのブルムベアだけど、戦闘室前の溶接はおかしいかもね。
よく考えたらあの戦闘室、ボルト止めみたいだから、車体と溶接はしてないみたい
戦闘室の浮いた写真にネジ座金みたいなのがうつってるし、キレイにぱっくり取れてる写真も多い。
こちらも誰か検証した人いるかしら？？
>ところでそんなドラゴンのブルムベアだけど、戦闘室前の溶接はおかしいかもね。
>よく考えたらあの戦闘室、ボルト止めみたいだから、車体と溶接はしてないみたい
この部分に関してはドイツ戦車スレでも少し議論があったが、シャーシがEなのかF/Gなのか
H/Jなのかでこの付近のシャーシの構成が違うために戦闘室との接合の仕方に
影響していた可能性があるので、写真観察時には注意が必要。
アバディーンの中期型（H/Jシャーシ）では「間違いなく」この部分は溶接されている。
GPの最近の別冊「突撃戦車」で確認できる。もちろん撃破されたり戦闘室内部で弾薬の誘爆とか
あったりすれば溶接が外れることだってありうるだろうが。
ただし、確かに銅鑼キットのこの部分の溶接跡は太すぎると思う。いったん削り落として
伸ばしランナーとかパテでつけ直した方がいいかもね。
>よく考えたらあの戦闘室、ボルト止めみたいだから、車体と溶接はしてないみたい
この部分に関してはドイツ戦車スレでも少し議論があったが、シャーシがEなのかF/Gなのか
H/Jなのかでこの付近のシャーシの構成が違うために戦闘室との接合の仕方に
影響していた可能性があるので、写真観察時には注意が必要。
アバディーンの中期型（H/Jシャーシ）では「間違いなく」この部分は溶接されている。
GPの最近の別冊「突撃戦車」で確認できる。もちろん撃破されたり戦闘室内部で弾薬の誘爆とか
あったりすれば溶接が外れることだってありうるだろうが。
ただし、確かに銅鑼キットのこの部分の溶接跡は太すぎると思う。いったん削り落として
伸ばしランナーとかパテでつけ直した方がいいかもね。
たしかにびにょびにょした跡はある。
実はオレのオヤジは溶接が仕事なんだが、あれは車体への溶接跡としては細いしおかしいといっていた。
突き合わせ溶接ならもっと三角形の断面のように盛り上がらないと厚みとバランスがとれないそうだ。
あの細さで溶接したとしたら非常に薄いものでないと強度もなにもないとのこと。
上の照準器前の雨樋（？）かなんかが薄物なのにこの部分の跡よりも太い溶接跡になっているでしょ？
実はオレのオヤジは溶接が仕事なんだが、あれは車体への溶接跡としては細いしおかしいといっていた。
突き合わせ溶接ならもっと三角形の断面のように盛り上がらないと厚みとバランスがとれないそうだ。
あの細さで溶接したとしたら非常に薄いものでないと強度もなにもないとのこと。
上の照準器前の雨樋（？）かなんかが薄物なのにこの部分の跡よりも太い溶接跡になっているでしょ？
ふーん。
たしかに4号の普通の戦車型のばあい、シャーシと車体上部のここの接合部はボルト締め
だし、熊でもそうなんだろうね。となるとあの溶接跡は固定のためというよりは、隙間埋めか？
たしかに4号の普通の戦車型のばあい、シャーシと車体上部のここの接合部はボルト締め
だし、熊でもそうなんだろうね。となるとあの溶接跡は固定のためというよりは、隙間埋めか？
H/Jは水平部分が無いから、鉄板を咬ましてそれを溶接したんだろ
鉄板というか、鉄棒みたいなもんが、接合線の下、横のスキマからはみだしてる写真がある。
たぶん勘合のためのガイド的な小さな鉄板？それをちょろっと溶接してあるんならあのビードの細さは理解できるかも。
ちなみ後期型の写真だと内部にL字クランプみたいなので戦闘室を止めてるのがわかるものもある。
ストームタイガーは戦闘室の外側横でとめてるけど、ブルムベアは構造上戦闘室前後でとめてるみたい
たぶん勘合のためのガイド的な小さな鉄板？それをちょろっと溶接してあるんならあのビードの細さは理解できるかも。
ちなみ後期型の写真だと内部にL字クランプみたいなので戦闘室を止めてるのがわかるものもある。
ストームタイガーは戦闘室の外側横でとめてるけど、ブルムベアは構造上戦闘室前後でとめてるみたい
>>650
俺も通常の戦車型みたいに下部車体との締結用フランジが見えてるだけだと思う。
その板にネジ穴が切ってあって前部上面装甲の水平部とボルト留めしてる気がする。
ただ前部上面の水平部は無いんじゃなくて外から見えないだけだと思う。アハパンの
ソミュールJ型の内部写真だと、水平部分で車体上部前面装甲内側下端のフランジを
ボルト留めしてるのが判る写真がある。同様の構造がG型の内部写真でも確認できる。
この方法を熊にそのまま適用すると前面装甲の厚さと傾斜の分水平部が50mm程
不足するので何らかの工夫が必要なのは確か。戦車型の前部上面装甲の流用だと
長さが不足するからって、熊専用部品を起こしたりしてないと思うんだけどなあ。
>>651
銅鑼のフェンダー裏には戦車型と同じ側面での車体上下締結用L型フランジとボルトの
表現があるけど…
俺も通常の戦車型みたいに下部車体との締結用フランジが見えてるだけだと思う。
その板にネジ穴が切ってあって前部上面装甲の水平部とボルト留めしてる気がする。
ただ前部上面の水平部は無いんじゃなくて外から見えないだけだと思う。アハパンの
ソミュールJ型の内部写真だと、水平部分で車体上部前面装甲内側下端のフランジを
ボルト留めしてるのが判る写真がある。同様の構造がG型の内部写真でも確認できる。
この方法を熊にそのまま適用すると前面装甲の厚さと傾斜の分水平部が50mm程
不足するので何らかの工夫が必要なのは確か。戦車型の前部上面装甲の流用だと
長さが不足するからって、熊専用部品を起こしたりしてないと思うんだけどなあ。
>>651
銅鑼のフェンダー裏には戦車型と同じ側面での車体上下締結用L型フランジとボルトの
表現があるけど…
画像忘れてた、俺には戦闘室と車体前部上面の間に隙間があるように見えるんだ。
ttp://svsm.org/albums/brumbar/IMG_4257.jpg
ttp://svsm.org/albums/brumbar/IMG_4258.jpg
ttp://svsm.org/albums/brumbar/IMG_4257.jpg
ttp://svsm.org/albums/brumbar/IMG_4258.jpg
三ッ星の次のIV号戦車はメーベルワーゲンらしい。
>>650-653
えーとさ、一口にH型シャーシと言っても、上部前面装甲が50mm+30mmのH初期型と、
1943年6月以降の80mm1枚板になった中期のもの、さらに1943年の11月12月頃からの、
組み継ぎ構造になったシャーシ（後部の削ぎあがりのないやつ）では話が違う。
あとでイラストをうｐするので見てみて。
えーとさ、一口にH型シャーシと言っても、上部前面装甲が50mm+30mmのH初期型と、
1943年6月以降の80mm1枚板になった中期のもの、さらに1943年の11月12月頃からの、
組み継ぎ構造になったシャーシ（後部の削ぎあがりのないやつ）では話が違う。
あとでイラストをうｐするので見てみて。
作図してみた。一応スピルバーガー，イェンツのモーターブーフの新版4号本に掲載の
図版（ドイル作図のものではなくて、オリジナルのもの）とか、MAの4号D, Fのフォトブック、
その他の資料本に掲載されている現存車両の外部および車内写真を参考にしてみた。
D/E型では、シャーシ前部上面の傾斜部と水平部は2枚の装甲板で溶接で接合されている。
上部車体前面装甲板は、シャーシ上面の水平の装甲板に、うしろから付き当ててL字型の
金具で連結されている。
F/G/H初期では、シャーシ前部上面の傾斜部と水平部は、1枚の装甲板が曲げて作られている。
水平部の、上部構造部が乗る部分は段付きに加工されている。50mmの前面装甲板の下端には
フランジが溶接されており、これとシャーシ上面水平部がボルト止めされる。
前面装甲板が80mmになったH中期（1943年6月以降）では、構造そのものは前と変わらず、
水平部分の段の位置が変わったのみ（だと思う）。このH中期型では、上部構造前面装甲の直前に
まだシャーシ上面の水平部分がわずかにある。（コブレンツのH中期型で確認した。）
H後期に導入された組継ぎシャーシでは、上面の傾斜部と水平部が再び2枚に分かれ、溶接接合
されている。このシャーシでは水平部は完全に上部構造の80mm前面装甲板の下になっており
外からは見えない。またこの変更によって、傾斜部の前後長がそれまでのシャーシに比べて
わずかに長くなったと思われる。
いずれのタイプのシャーシでも、シャーシ上面傾斜部の上端は、フェンダー上面よりもわずかに
飛び出ている。
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080717231238.jpg
図版（ドイル作図のものではなくて、オリジナルのもの）とか、MAの4号D, Fのフォトブック、
その他の資料本に掲載されている現存車両の外部および車内写真を参考にしてみた。
D/E型では、シャーシ前部上面の傾斜部と水平部は2枚の装甲板で溶接で接合されている。
上部車体前面装甲板は、シャーシ上面の水平の装甲板に、うしろから付き当ててL字型の
金具で連結されている。
F/G/H初期では、シャーシ前部上面の傾斜部と水平部は、1枚の装甲板が曲げて作られている。
水平部の、上部構造部が乗る部分は段付きに加工されている。50mmの前面装甲板の下端には
フランジが溶接されており、これとシャーシ上面水平部がボルト止めされる。
前面装甲板が80mmになったH中期（1943年6月以降）では、構造そのものは前と変わらず、
水平部分の段の位置が変わったのみ（だと思う）。このH中期型では、上部構造前面装甲の直前に
まだシャーシ上面の水平部分がわずかにある。（コブレンツのH中期型で確認した。）
H後期に導入された組継ぎシャーシでは、上面の傾斜部と水平部が再び2枚に分かれ、溶接接合
されている。このシャーシでは水平部は完全に上部構造の80mm前面装甲板の下になっており
外からは見えない。またこの変更によって、傾斜部の前後長がそれまでのシャーシに比べて
わずかに長くなったと思われる。
いずれのタイプのシャーシでも、シャーシ上面傾斜部の上端は、フェンダー上面よりもわずかに
飛び出ている。
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080717231238.jpg
あ、ごめん、単に構造をイラストにしただけなので、スケールはいい加減だから装甲板の厚さとか
角度とか信用しないでねｗ
角度とか信用しないでねｗ
もしこの構造の解釈が正しいとして、熊の戦闘室はF/Gシャーシを前提に設計された、と仮定してみる…
E型シャーシに乗せる場合には、シャーシ上面水平部の装甲板は少し切り落とすなどの加工が必要。
もともとE型シャーシの場合、無線手前（ボールマウント機銃のあるところ）が操縦手より下がっている
ので、加工なしには新しい戦闘室を乗せることはできないわけだが。
熊中期型は熊初期型とは戦闘室の基本形状が同じ（操縦手席用の張り出しを除く）で、H後期/Jのシャーシを
使って作られているので、これに同じ熊の戦闘室を乗せるとすると、戦闘室前に「少し」隙間ができることになる
（作図はスケールがいい加減なので盛大に隙間があいてしまっているけど）。
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080717235633.jpg
こういう解釈はダメかな？
E型シャーシに乗せる場合には、シャーシ上面水平部の装甲板は少し切り落とすなどの加工が必要。
もともとE型シャーシの場合、無線手前（ボールマウント機銃のあるところ）が操縦手より下がっている
ので、加工なしには新しい戦闘室を乗せることはできないわけだが。
熊中期型は熊初期型とは戦闘室の基本形状が同じ（操縦手席用の張り出しを除く）で、H後期/Jのシャーシを
使って作られているので、これに同じ熊の戦闘室を乗せるとすると、戦闘室前に「少し」隙間ができることになる
（作図はスケールがいい加減なので盛大に隙間があいてしまっているけど）。
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080717235633.jpg
こういう解釈はダメかな？
>656
GJ！
やはりこういう話題はイラストがあるととてもわかりやすい。
GJ！
やはりこういう話題はイラストがあるととてもわかりやすい。
>>656
㌧、保存した
これおもしろいなあ、20mmにしちゃ小口が薄い気がしてたんだが曲げてから加工入れてたんだ。
しっかし、H中期は加工が広範囲だなあｗ 溶接に置き換わったのも当然かも。
元の段付き加工を知らないとJ型の溶接も気付かないかな？
正面からは隙間なく、うまく溶接を避けてるね、水平部が20mmだともっと溶接ビードが見えるもんな
㌧、保存した
これおもしろいなあ、20mmにしちゃ小口が薄い気がしてたんだが曲げてから加工入れてたんだ。
しっかし、H中期は加工が広範囲だなあｗ 溶接に置き換わったのも当然かも。
元の段付き加工を知らないとJ型の溶接も気付かないかな？
正面からは隙間なく、うまく溶接を避けてるね、水平部が20mmだともっと溶接ビードが見えるもんな
楽しい推察ありがとう。
悶々と考えるのもまたスケールモデルくさい楽しみか......
E型転用熊って、ブレーキ点検ハッチのエアスクープがIII号用（？）がついてるやつではないの？
ブルムベアはF/G用で設計してると思うな....。
プロトタイプ（戦車型用のボールマウントとかをカバーするスキマかくし板が残っていて、砲の横に戦車型の砲塔とかに付いてるオムスビ型つり下げフックがついてるやつ）が実際F型だし.....。
（まあ、だから、あの板が戦闘室の前にとりつけたままで載せても大丈夫な戦闘室サイズなわけだけども）
E型はFシャーシが足りなくて穴埋めでいれてみたんだろうなと推測.....。
悶々と考えるのもまたスケールモデルくさい楽しみか......
E型転用熊って、ブレーキ点検ハッチのエアスクープがIII号用（？）がついてるやつではないの？
ブルムベアはF/G用で設計してると思うな....。
プロトタイプ（戦車型用のボールマウントとかをカバーするスキマかくし板が残っていて、砲の横に戦車型の砲塔とかに付いてるオムスビ型つり下げフックがついてるやつ）が実際F型だし.....。
（まあ、だから、あの板が戦闘室の前にとりつけたままで載せても大丈夫な戦闘室サイズなわけだけども）
E型はFシャーシが足りなくて穴埋めでいれてみたんだろうなと推測.....。
今度出る銅鑼（サイバー）の潜水IV号E（トレーラー付き）が、あの鰻4号の末裔であるにも
かかわらず、いつの間にかスマートキット扱いになっている件について
ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/1167
かかわらず、いつの間にかスマートキット扱いになっている件について
ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/1167
どうでもいい
ドラのH型マダー？
スマートな出来のトレーラーに、オマケで戦車が付くだけだろ。
何の問題もない。
何の問題もない。
667 ：HG名無しさん：2008/07/27(日) 19:32:52 ID:8I2PBqPt
正直三ツ星のブルム買うつもりだが、一箇所気になる。
だれも指摘しないのだが正面のバイザーってあんなに下に隙間あったけ？
だれも指摘しないのだが正面のバイザーってあんなに下に隙間あったけ？
>>667
三つ星のあのバイザーは全体的に形状がいま一つだとおもふ
三つ星のあのバイザーは全体的に形状がいま一つだとおもふ
直せばいいやん
銅鑼社内設計だと確定しているサイバー白箱熊初期型がどうなるかだな。
672 ：HG名無しさん：2008/07/27(日) 23:33:16 ID:kXmsHNsa
皆様レスアリガト。
三ツ星熊勢いで勝ってしまったので手直ししてなんとか昇天させます。
三ツ星熊勢いで勝ってしまったので手直ししてなんとか昇天させます。
初期型に関してはまだ三ツ星のがマシという、
gdgdオチが待ってそうで恐い
gdgdオチが待ってそうで恐い
恐いというか順当な判断
675 ：HG名無しさん：2008/08/07(木) 19:51:17 ID:6EPnMMIs
俺はSK,SKSの金型なんぞ認めんからな！
今さらな質問なんだが、トライスターとかのエンジンデッキにマイナスネジがびっしりモールドしてあるけど
実際にあれはついてないよね？？？少なくともD型以降はなさそうなんだが（だからブルムベアも変なデッキ）
Ｃ型とかまではついてるんだろうか
実際にあれはついてないよね？？？少なくともD型以降はなさそうなんだが（だからブルムベアも変なデッキ）
Ｃ型とかまではついてるんだろうか
またその話？
前に書いてあった？
すげえ常連風の吹かせ方だなｗ
知ってるなら教えてやれや
知ってるなら教えてやれや
過去ログ読め
うわ、懐かし
うわ、懐かし
判りづらいけど、ハッチにネジはあるよ
気になるなら、埋めるとよろし
気になるなら、埋めるとよろし
過去ログ嫁
いまじゃhtml化してくれないから見れないしね…
いまじゃhtml化してくれないから見れないしね…
マイナスネジが云々ならこのスレの>>644-を見よう…
トライスターがそんなヘマするはずないじゃん
>685の言ってるトライスターは、オレの知ってる
トライスターとは違うメーカーのようだ。
トライスターとは違うメーカーのようだ。
いいや、同じだよ
読んでもネジ問題は解決してないようなんだが（汗）
大きめのネジは確かにあるが、例えばトライスターのデッキ後面板の上面をみてほしい。
ここには横手方向にネジがびっしりモ－ルドしてあるし、なによりそれにそって分割線（部品接合面）になっているわけだが、ここは実車ではネジなぞはなくて溶接接合だよね。
ハッチの横のちまちまネジも無いと思う。
ただ、詳しい人には別の意見もあるかと思って聞いてみてるわけです
大きめのネジは確かにあるが、例えばトライスターのデッキ後面板の上面をみてほしい。
ここには横手方向にネジがびっしりモ－ルドしてあるし、なによりそれにそって分割線（部品接合面）になっているわけだが、ここは実車ではネジなぞはなくて溶接接合だよね。
ハッチの横のちまちまネジも無いと思う。
ただ、詳しい人には別の意見もあるかと思って聞いてみてるわけです
>>実車ではネジなぞはなくて溶接接合だよね。
普通にそう見える。
トライスターがなんの資料をもって
あのようなモールドを施したのかは、それを直接
担当した者に尋ねるしか確認のしようはないですね。
かなり違和感を感じますが、しかし今の段階で
「絶対にない」とまではいえません。
むしろ彼らがそうしている以上、
何らかの資料が設計の段階であった、と考えたほうが自然だと思います。
適当に彫りこんだとは思いませんね。
普通にそう見える。
トライスターがなんの資料をもって
あのようなモールドを施したのかは、それを直接
担当した者に尋ねるしか確認のしようはないですね。
かなり違和感を感じますが、しかし今の段階で
「絶対にない」とまではいえません。
むしろ彼らがそうしている以上、
何らかの資料が設計の段階であった、と考えたほうが自然だと思います。
適当に彫りこんだとは思いませんね。
ほほ～～～！
これははっきりくっきり........納得です！
ただ、完全に無いように見えるのもありますよね（汗）
ただペイントで塗り込められただけ？
どういう構造なんだろうか
これははっきりくっきり........納得です！
ただ、完全に無いように見えるのもありますよね（汗）
ただペイントで塗り込められただけ？
どういう構造なんだろうか
ハッチのはファンの取り付けボルトで、他の車両の画像では部分的に確認できるけど
後面板の上面のは判らないから、メーカー別で違いがあるのかも
後面板の上面のは判らないから、メーカー別で違いがあるのかも
そこの画像、会員登録しないと見れないのか？
みんないちいち登録してみてるのか
もし良かったらやり方教えてくれないか？
レジスターというところを押しても登録画面が出てこない
みんないちいち登録してみてるのか
もし良かったらやり方教えてくれないか？
レジスターというところを押しても登録画面が出てこない
知らずに一度クッキー拒否してるんじゃないの?>>693
>>692
単純に裏に薄板をネジ留めしてハッチやハッチ間の固定部を載せる
フランジを構成してるんじゃないかと思うんだが（溶接だと隅が直角にならない）
フロントのミッション点検パネルの周りにもネジがあるがそれと同じ感じ
しかし何故こんな設計にしたんだろう？設計者の癖かな？
デッキ後面パネル下部にある係合フランジの様な構成にして、後面パネルの
裏側上部にL字のフランジを溶接すれば良いと思うんだが…
そうすれば件のネジの並んだ幅の狭い上面の板も不要だと思うのに。
L字の角度が係合用のフランジと異なるのを嫌ったかな。
単純に裏に薄板をネジ留めしてハッチやハッチ間の固定部を載せる
フランジを構成してるんじゃないかと思うんだが（溶接だと隅が直角にならない）
フロントのミッション点検パネルの周りにもネジがあるがそれと同じ感じ
しかし何故こんな設計にしたんだろう？設計者の癖かな？
デッキ後面パネル下部にある係合フランジの様な構成にして、後面パネルの
裏側上部にL字のフランジを溶接すれば良いと思うんだが…
そうすれば件のネジの並んだ幅の狭い上面の板も不要だと思うのに。
L字の角度が係合用のフランジと異なるのを嫌ったかな。
じゃ、結局、トライスターの設計で○なのですね？
何度も何度も見てもネジのないのもあるように見えるから、そこは何種類かあるのではないかしらん。
フロントのミッションパネルのは、おそらくミッション部品を外す時にフランジもとらないとならないのではないだろうか
なるべく開口穴を小さくしたいとか？（ネジ穴開いてる段階でダメな気もするけど.....）
フロントのミッションパネルのは、おそらくミッション部品を外す時にフランジもとらないとならないのではないだろうか
なるべく開口穴を小さくしたいとか？（ネジ穴開いてる段階でダメな気もするけど.....）
工場によって差異があっても不思議ではないよね
少なくともトライスターを攻撃することはできなくなってしまった
あの博物館の展示物が特殊な車両だとしても
一応、残っていることは事実だから
そしてそれがいつしかスタンダード、という扱いに。。。
少なくともトライスターを攻撃することはできなくなってしまった
あの博物館の展示物が特殊な車両だとしても
一応、残っていることは事実だから
そしてそれがいつしかスタンダード、という扱いに。。。
699 ：HG名無しさん：2008/08/19(火) 18:37:58 ID:ja0X7FtM
以前かかれていたらすみません、
トライスターの熊、マフラーの向きは本当は右出し、左出し、
いったいどちらが本当ですか？完成図と取説が違うので悩んでいます、
当方あまり詳しい資料がないもので、教えてください。
トライスターの熊、マフラーの向きは本当は右出し、左出し、
いったいどちらが本当ですか？完成図と取説が違うので悩んでいます、
当方あまり詳しい資料がないもので、教えてください。
普段は偉そうなのに、こういう初心者の書き込みは無視ですか？
この程度の質問に答えられないなら
こんなスレは廃止したほうがいいですね
笑っちゃいますね
この程度の質問に答えられないなら
こんなスレは廃止したほうがいいですね
笑っちゃいますね
どこからのコピペか知らんが
とりあえず一人で笑ってろ
とりあえず一人で笑ってろ
コピペなので相手しちゃダメよ
704 ：HG名無しさん：2008/08/20(水) 23:28:36 ID:riV+3V7P
マフラーの向き、答えられないんですか？
知らないんですか？
知らないんですか？
知ってるけど言わない
706 ：HG名無しさん：2008/08/20(水) 23:53:37 ID:llJtIMDI
hgag
708 ：HG名無しさん：2008/08/23(土) 15:14:13 ID:sxgvQxxh
オリオンモデルのサイトに後ろから見た写真がありましたが後ろから見て
右出しのようでした、
最初はこの向きで取り付けたのを、違和感を感じ数日後反対につけました
やはり右向きのようなのでまた付け替えます、
ホントにこれでいいんですよね？
何回も付け替えるとさすがにグタグタになってしまうんで、、、
右出しのようでした、
最初はこの向きで取り付けたのを、違和感を感じ数日後反対につけました
やはり右向きのようなのでまた付け替えます、
ホントにこれでいいんですよね？
何回も付け替えるとさすがにグタグタになってしまうんで、、、
ggrks
絶対教えない
hagesine
712 ：HG名無しさん：2008/08/24(日) 08:33:44 ID:JEeMCj6e
教えるつもりがないなら黙っていてくれませんか？
不愉快だ
不愉快だ
自分で調べてもらえませんか？
不愉快だｗ
不愉快だｗ
（_,_,_,_,_,_ _,）
| ﾟ｡ ｀i i´｡|--、
| ﾟ oﾟ｡ Uﾟo｡|┐.|
| ﾊ,,ﾊ | | |
| ( ﾟωﾟ )。 .|_| |
| ∪ ｡｡ ）ﾟ |__ノ
| し'⌒∪ |
| .|
￣￣￣￣￣
この時間があればとっくに調べられるだろうに......
質問ならば質問スレがあるではないですか
【戦車】まったくの初心者救済スレ20【ＡＦＶ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1210254389/l50
【戦車】まったくの初心者救済スレ20【ＡＦＶ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1210254389/l50
717 ：ごっぐ ◆cgnnygG1VQ ：2008/08/24(日) 13:02:03 ID:RWMuZqdb BE:229862636-2BP(10)
というか『自分が違和感を感じない方の向き』に取り付けて終了でいいだろ。
学術資料として博物館に納入する訳でもあるまいし。
学術資料として博物館に納入する訳でもあるまいし。
失礼な質問者に対して
ごっぐさんの苛立ちが爆発したなｗ
ごっぐさんの苛立ちが爆発したなｗ
ごっぐさんが署名つきで発言するときは
もはや議論の余地のない最終結論なんだ
だからもうこれ以上の教えてクレクレは無駄だよ
もはや議論の余地のない最終結論なんだ
だからもうこれ以上の教えてクレクレは無駄だよ
熊って結構売れたらしいけど、誰もそんなことで悩んでる話は聞かない。
目の前の電脳を、少しだけ違う使い方すればいいのに。
目の前の電脳を、少しだけ違う使い方すればいいのに。
というか、常識の範疇だろ。調べるまでもなく
初めてつくった4号系列が熊だったのか。。。
初心者なのかマニアなのかはっきりさせろよｗ
初心者なのかマニアなのかはっきりさせろよｗ
初心者マニアだろ？
AFV初心者なので全く素人です・・・・・って
AFV初心者なので全く素人です・・・・・って
こういう初心者って怖いよな…
いきなりディープなもの作るから…
そんでいきなりソフトスキンとかに行って
周囲を唖然とさせるタイプだろうな…
いきなりディープなもの作るから…
そんでいきなりソフトスキンとかに行って
周囲を唖然とさせるタイプだろうな…
D型のキットで改修型つくった人いる？
そのうち出るだろうと思って……
銅鑼の4号E潜水＋ドラム缶トレーラまだあ？
>727
仙波堂には入荷しているよ。
仙波堂には入荷しているよ。
ドラゴンの製品チョイスは
けっこうセンス良いと思うの俺だけ？
けっこうセンス良いと思うの俺だけ？
他社への当て馬が多いので良くは思わない
いや、しかし都市ガスのボンベつき三突とか
最高だと思うけど…
730さんの意見は政治的過ぎますよ
一般モデラーはもっと素直なスタンスでいいと思う
最高だと思うけど…
730さんの意見は政治的過ぎますよ
一般モデラーはもっと素直なスタンスでいいと思う
一般モデラーは変なタンクが付いたカッコ悪い車輌は好まないねぇ。
一般モデラーはやっぱり実戦参加戦車だよねえ
実戦に参加不可能戦車なんかいらないよ
実戦に参加不可能戦車なんかいらないよ
太くて長けりゃなんでもいいです（＞＜）
『9月1日、サイバーホビーのヘレンさんに「ヘレン姉さん、ブルムベア初期型、いつ届くん？」と問い合わせたところ、
「予定が変更されて、III号戦車 J型誘導指揮車とB.IV爆薬運搬車のセットを先に出荷する」との
「なんだって？！」的回答が。』
タカーダすらのけぞる驚きのサイバー商法…
「予定が変更されて、III号戦車 J型誘導指揮車とB.IV爆薬運搬車のセットを先に出荷する」との
「なんだって？！」的回答が。』
タカーダすらのけぞる驚きのサイバー商法…
>>737
こりゃ、いつの間にかうやむやにして出さない気だな
こりゃ、いつの間にかうやむやにして出さない気だな
こっちも保守
741 ：HG名無しさん：2008/09/19(金) 09:08:45 ID:QojpcZpz
いまさらヤークトティーガーなんだから Ⅳ号D型出るかもよ 砲塔２種入り足回り２種アフリカ向け装備満載でD/Eコンバーチブル ハイブリッド型も作れるから７in１だ
最近出たラジコン四号もやっぱり車幅広いの？
743 ：HG名無しさん：2008/09/22(月) 18:42:23 ID:/8fuk0IU
2008年9月28日開催！模型板住人展示会12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1217257624/
2ちゃんねるの有志で展示会を開いてみようか、というスレッドです。
第一回は下北沢にて行われ、なんと20人も参加して大成功！
第二回を2008年9月28日に開催します。
みんなよっといで！！！
雑誌告知もしたから、２ちゃんねる発の展示会としてマスコミとかの取材もあるかも！
な、な、なんと！ 2MC出品者も多数参加！！ 歴代チャンピオン勢ぞろい！！！
あの有名コテ、さすらいのジャマイカ人や埼玉チャリも参加表明！！！模型板の全てがここに集結！！！
こ、こ、これは、出るっきゃナイト！！！
＊＊＊＊＊ これは荒らしではありません 板内告知です ＊＊＊＊＊
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1217257624/
2ちゃんねるの有志で展示会を開いてみようか、というスレッドです。
第一回は下北沢にて行われ、なんと20人も参加して大成功！
第二回を2008年9月28日に開催します。
みんなよっといで！！！
雑誌告知もしたから、２ちゃんねる発の展示会としてマスコミとかの取材もあるかも！
な、な、なんと！ 2MC出品者も多数参加！！ 歴代チャンピオン勢ぞろい！！！
あの有名コテ、さすらいのジャマイカ人や埼玉チャリも参加表明！！！模型板の全てがここに集結！！！
こ、こ、これは、出るっきゃナイト！！！
＊＊＊＊＊ これは荒らしではありません 板内告知です ＊＊＊＊＊
やるっきゃ騎士
サイバー白箱 6512 Pz.Kpfw.IV Ausf.D "Vorpanzer"
Vorpanzerはこれで3つ目。銅鑼はウナギEに始まるダメ4号シリーズの金型は
まだまだ使いまわすつもりらしいな。
笑っちゃうのは、今回はスマートキットとは言っていないこと。ついこの間の
潜水IV号Eはスマートキットだと言い張っていたのにね。もう誰もスマートキット
という宣伝文句を信じる奴はいないんじゃないのかｗ
Vorpanzerはこれで3つ目。銅鑼はウナギEに始まるダメ4号シリーズの金型は
まだまだ使いまわすつもりらしいな。
笑っちゃうのは、今回はスマートキットとは言っていないこと。ついこの間の
潜水IV号Eはスマートキットだと言い張っていたのにね。もう誰もスマートキット
という宣伝文句を信じる奴はいないんじゃないのかｗ
はぁ、そうですか
事実短砲身型は三ツ星に負けたからってそうガッカリすんなよｗ
工作員はもっとしっかり仕事しないとな
ってことで、はよＨ型出してタミヤを貶め元気出そうゼｗ
工作員はもっとしっかり仕事しないとな
ってことで、はよＨ型出してタミヤを貶め元気出そうゼｗ
銅鑼と三つ星
４短は共倒れだろ
４短は共倒れだろ
20点vs35点という感じだねえ
三つ星にはもう少し点をやってもいいだろう
潜水戦車型が事実上のＤの改訂版だし、組みづらいのをさっぴっていも５０点
くらいはやっていい
少なくとも、シルエットはおおむね正確なんだから
潜水戦車型が事実上のＤの改訂版だし、組みづらいのをさっぴっていも５０点
くらいはやっていい
少なくとも、シルエットはおおむね正確なんだから
田宮のJ型はどうなの？
正確なの？
正確なの？
ま、きにすんな！
>>750
潜水戦車をコンパチにしてリニューアルしてくれたのはいいけど、
肝心の潜水戦車として組むとドラゴンの潜水戦車に入ってるパーツの一部が欲しいです、
(車体諸々、大半はいらんｗ)
となる状態はなんとかならんのだろうか
潜水戦車をコンパチにしてリニューアルしてくれたのはいいけど、
肝心の潜水戦車として組むとドラゴンの潜水戦車に入ってるパーツの一部が欲しいです、
(車体諸々、大半はいらんｗ)
となる状態はなんとかならんのだろうか
しっかしなかなか出してくれないね、
スマートキットのH/J型。
シャーシはブルムベアで準備できてんのに。
ドラゴンも不景気なんだろな、8トンハーフも
まだ塩漬けみたいだし。
スマートキットのH/J型。
シャーシはブルムベアで準備できてんのに。
ドラゴンも不景気なんだろな、8トンハーフも
まだ塩漬けみたいだし。
絶版になったアハトゥンクの初版で
D型長砲身改修型の作例が載っているのだが
イタラエリの4号を改造していた。
今作るとしたら、どのブランドを使うのがベスト？
D型長砲身改修型の作例が載っているのだが
イタラエリの4号を改造していた。
今作るとしたら、どのブランドを使うのがベスト？
上のカキコ読んでるか？
>>757
三ツ星か？三ツ星出すかなぁ。出したくても38系だけで手いっぱいなんじゃ…
まぁ銅鑼は確かにすぐ出せそうなのに出すって言ってないものがいくつかあるな。
Ⅳ凸とかⅢ号Ｋとか、手持ちの金型と追加パーツちょっと足せば白箱でもすぐ出せそうなもんだけど。
そのくせ出すと言って出てこんモノがいくつもあるし。
三ツ星か？三ツ星出すかなぁ。出したくても38系だけで手いっぱいなんじゃ…
まぁ銅鑼は確かにすぐ出せそうなのに出すって言ってないものがいくつかあるな。
Ⅳ凸とかⅢ号Ｋとか、手持ちの金型と追加パーツちょっと足せば白箱でもすぐ出せそうなもんだけど。
そのくせ出すと言って出てこんモノがいくつもあるし。
白箱で使った金型はどうしてるの？
使用した金型は、生産終了後
スタッフがおいしくいただきました。
スタッフがおいしくいただきました。
ブルムベア買いに行ったら売り切れだったぜ保守。
＞＞763
もう少し待てばサイバーホビーの初期型が出るだろ。
もう少し待てばサイバーホビーの初期型が出るだろ。
おまいネタ半分にあちこち保守しただけかと思ったよ。
その辺がどっちも無いようじゃ通う店を変えた方がいいなｗ
【ﾄﾗｲｽﾀｰ】３８ｔ戦車合戦その3【ﾄﾞｺﾞﾝ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1198940974/379
379 名前：HG名無しさん 投稿日：2008/10/05(日) 15:43:29 ID:ykb7ijog
グリレＫ買いに行ったら売り切れだったぜ保守。
その辺がどっちも無いようじゃ通う店を変えた方がいいなｗ
【ﾄﾗｲｽﾀｰ】３８ｔ戦車合戦その3【ﾄﾞｺﾞﾝ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1198940974/379
379 名前：HG名無しさん 投稿日：2008/10/05(日) 15:43:29 ID:ykb7ijog
グリレＫ買いに行ったら売り切れだったぜ保守。
766 ：HG名無しさん：2008/10/06(月) 15:47:29 ID:ijFjfe8l
アジア系メーカーってなんでこう元気なのだろ？
彼らにとってプラモってもうかる商売なのだろうなあ
あとクーゲルブリッツを早くタノム
彼らにとってプラモってもうかる商売なのだろうなあ
あとクーゲルブリッツを早くタノム
767 ：HG名無しさん：2008/10/09(木) 20:25:17 ID:3tDhZzGT
静岡の龍隠し球
４号J型後期型
ソース？
俺はお多福がお勧めだ。
４号J型後期型
ソース？
俺はお多福がお勧めだ。
いや、知る人ぞ知るってか知らない人は全く知らない
「ばらソース」が最高だ。
４Jだったら４突が欲しいんだけどな…。
４Jが出て３突Gが出てこりゃスクラッチするデナイノ！と思ったが、
３突は初期型だし、待ってりゃザウコフの後期型も出るだろう、
下手に２個１やってる間にずばり４突もでるんじゃナカロウカと、
待ち続けて幾星霜。
ドラゴンのリニューアルの方が先かもしれん…。
「ばらソース」が最高だ。
４Jだったら４突が欲しいんだけどな…。
４Jが出て３突Gが出てこりゃスクラッチするデナイノ！と思ったが、
３突は初期型だし、待ってりゃザウコフの後期型も出るだろう、
下手に２個１やってる間にずばり４突もでるんじゃナカロウカと、
待ち続けて幾星霜。
ドラゴンのリニューアルの方が先かもしれん…。
4突は実物が残ってないから正確なキットは
期待できない。
最近発掘された残骸程度のはあるようだけどね。
期待できない。
最近発掘された残骸程度のはあるようだけどね。
社内設計なら全然そんなのは気にしないから大丈夫だろう。
>769
>4突は実物が残ってないから正確なキットは
>期待できない。
それなら、そもそも正確かどうか気にする必要あるのか？
それらしければいいじゃないのさ。絶対正確である必要なんかないだろｗ
図面通りならＯＫだ。トラペのＥ１００とかＥ１０なんかと同じだね。
「正確」に囚われすぎで頭不自由になってるぞｗ
>4突は実物が残ってないから正確なキットは
>期待できない。
それなら、そもそも正確かどうか気にする必要あるのか？
それらしければいいじゃないのさ。絶対正確である必要なんかないだろｗ
図面通りならＯＫだ。トラペのＥ１００とかＥ１０なんかと同じだね。
「正確」に囚われすぎで頭不自由になってるぞｗ
そこらの話になるともう考え方次第になっちゃうわな
実物が残っていようが、図面があろうが自分で実地検証する訳じゃなし
何かに掲載されてたり、ネットで拾ったり、誰がどう撮ったかわからん写真とかを
信じて参考にする訳だろ。
信じるに足る裏付けまで取るモデラーが居たら大したもんだよ。
諸説ある中で疑い出したら正確さの定義なんていくらでも揺らぐさ。
自己満足のレベルでどう落としどころを見つけるかってだけ。
肩の力を抜いて、気楽に作るのが楽しいと思うけどな。
実物が残っていようが、図面があろうが自分で実地検証する訳じゃなし
何かに掲載されてたり、ネットで拾ったり、誰がどう撮ったかわからん写真とかを
信じて参考にする訳だろ。
信じるに足る裏付けまで取るモデラーが居たら大したもんだよ。
諸説ある中で疑い出したら正確さの定義なんていくらでも揺らぐさ。
自己満足のレベルでどう落としどころを見つけるかってだけ。
肩の力を抜いて、気楽に作るのが楽しいと思うけどな。
ブルムベア買えたぜみんなサンキュー保守。
なんかもうグダグダだなw
三凸Gは残存車両あるし、四号H／Jも残存している。資料とあわせてつじつまをあわせていくだけで 普通なら １／３５の模型は十分できるはず。 実際、ドラの現行品４凸はいいモノだよ。
あの後、まさかあんなウナギが出るなんてw
で、残存車両があってもアレな物を作るタミャなのに、しかもエアもの４８でもあからさまに
残存機のあるものしかモデル化しないタミャなのに、しかも３凹のタミャなのに
４凸を期待するだけ無駄だらう・・・・・
もうイタレリとICMの代理店でもやっててくださいw
三凸Gは残存車両あるし、四号H／Jも残存している。資料とあわせてつじつまをあわせていくだけで 普通なら １／３５の模型は十分できるはず。 実際、ドラの現行品４凸はいいモノだよ。
あの後、まさかあんなウナギが出るなんてw
で、残存車両があってもアレな物を作るタミャなのに、しかもエアもの４８でもあからさまに
残存機のあるものしかモデル化しないタミャなのに、しかも３凹のタミャなのに
４凸を期待するだけ無駄だらう・・・・・
もうイタレリとICMの代理店でもやっててくださいw
ドラゴンが今度Ⅳ突をつくるなら高田組のⅣ号がベースになるんだから
鰻の心配なんぞする必要は一切ないだろｗ
大体、何時まで鰻を引っ張るんだよ？もう鰻は飽きた。生産もしてないだろ？
ネチネチうるさいわ。それよりあの三ツ星のふにゃふにゃⅣ号は永久に
あのままかね？過剰分割といい、精度の低い箱組み車体といいとっとと作りなおせばいいのに
ドラゴン以上に手を変え品を変え引っ張りやがって。
それから、なんで気配も見せない田宮に噛み付いてるんだ？
バカなの？田宮にⅣ突期待してるの？なら本当にバカだｗ
鰻の心配なんぞする必要は一切ないだろｗ
大体、何時まで鰻を引っ張るんだよ？もう鰻は飽きた。生産もしてないだろ？
ネチネチうるさいわ。それよりあの三ツ星のふにゃふにゃⅣ号は永久に
あのままかね？過剰分割といい、精度の低い箱組み車体といいとっとと作りなおせばいいのに
ドラゴン以上に手を変え品を変え引っ張りやがって。
それから、なんで気配も見せない田宮に噛み付いてるんだ？
バカなの？田宮にⅣ突期待してるの？なら本当にバカだｗ
>大体、何時まで鰻を引っ張るんだよ？もう鰻は飽きた。生産もしてないだろ？
ウナギ修正版ならまだ生産してるジャン。この間の4号E潜水もそうだし、タカーダ情報によれば
サイバーで予告の出ている熊初期型もシャーシは同じ。
日本には入ってきていないようだけど、4号E 3 in 1のパッケージも絶版というわけではなく、
海外では修正パーツを入れた再販版が出回っているらしいし。
>それよりあの三ツ星のふにゃふにゃⅣ号は永久に
>あのままかね？過剰分割といい、精度の低い箱組み車体といいとっとと作りなおせばいいのに
三ツ星熊のシャーシは箱組であることには変わりはないが新規設計。もともとの三つ星4号D由来の
キットは潜水以降はないと思うが。
ウナギ修正版ならまだ生産してるジャン。この間の4号E潜水もそうだし、タカーダ情報によれば
サイバーで予告の出ている熊初期型もシャーシは同じ。
日本には入ってきていないようだけど、4号E 3 in 1のパッケージも絶版というわけではなく、
海外では修正パーツを入れた再販版が出回っているらしいし。
>それよりあの三ツ星のふにゃふにゃⅣ号は永久に
>あのままかね？過剰分割といい、精度の低い箱組み車体といいとっとと作りなおせばいいのに
三ツ星熊のシャーシは箱組であることには変わりはないが新規設計。もともとの三つ星4号D由来の
キットは潜水以降はないと思うが。
>776
鰻オリジナルはもう出てないだろ？長さは一応詰まってる。いろいろ辻褄は苦しいようだが
日本でも、出まわってなかったか？「３in１」どっちにせよ「鰻」では無いだろ
「元鰻」だが鰻ではないｗ
それでも「元鰻」で引っ張りたいのか？
フニャⅣ
熊が変わったのは知ってるが、戦車は箱組のまんま来てるだろ。
全般的に過剰分割なのは全然変わらんし、エッジが眠いのも相変わらず
鰻オリジナルはもう出てないだろ？長さは一応詰まってる。いろいろ辻褄は苦しいようだが
日本でも、出まわってなかったか？「３in１」どっちにせよ「鰻」では無いだろ
「元鰻」だが鰻ではないｗ
それでも「元鰻」で引っ張りたいのか？
フニャⅣ
熊が変わったのは知ってるが、戦車は箱組のまんま来てるだろ。
全般的に過剰分割なのは全然変わらんし、エッジが眠いのも相変わらず
ご自分が眠いのには触れないのですね
>778
何と何を比べると眠いの？話は具体的にしたほうがいいね。
遠回りに言っても、意味が分からないよ
何と何を比べると眠いの？話は具体的にしたほうがいいね。
遠回りに言っても、意味が分からないよ
>>778は「鰻は改修されたんだからもういいだろ。三つ星は相変わらずだ」と言いたいんだろうが…
改修鰻は確かに車体長は短くなったし、ウェブ上で（竹槍部隊などが）写真などを使って
具体的にどう直すべきかを示した部分の一部については修正がされた。でもそこまで手取り足取り
丁寧に指摘されたわけではない部分についてはぜーんぜん直らなかった。
ダメキットはいくら直してもだめキットのままだったんだよ。せいぜいパーツ取りにしか使えないよ。
「もう作ってない」とか必死に擁護してるけど、サイバーで発売予定のVorpanzer付きの
Ｄ型も改修鰻ベースのキットだろ。銅鑼はまだまだあのキットで商売する気まんまんじゃないか。
三ツ星が過剰分割？お前、鰻も改修鰻も三ツ星4号も実際に組んだことないだろ。三ツ星4号が
過剰分割だとか言うなら、鰻・改修鰻はその5倍は過剰だわ。誘導輪基部だのシャーシ下面だの
なんの意味もない無駄分割。
三ツ星は三ツ星なりの問題がいっぱいあったことは事実。だから皆銅鑼に期待したんじゃないか。
鰻はそれを見事に裏切った。40か所以上直しました！と大見え切った改修鰻も結局ダメ。どう
あがいても三ツ星よりましとは言えない。
改修鰻は確かに車体長は短くなったし、ウェブ上で（竹槍部隊などが）写真などを使って
具体的にどう直すべきかを示した部分の一部については修正がされた。でもそこまで手取り足取り
丁寧に指摘されたわけではない部分についてはぜーんぜん直らなかった。
ダメキットはいくら直してもだめキットのままだったんだよ。せいぜいパーツ取りにしか使えないよ。
「もう作ってない」とか必死に擁護してるけど、サイバーで発売予定のVorpanzer付きの
Ｄ型も改修鰻ベースのキットだろ。銅鑼はまだまだあのキットで商売する気まんまんじゃないか。
三ツ星が過剰分割？お前、鰻も改修鰻も三ツ星4号も実際に組んだことないだろ。三ツ星4号が
過剰分割だとか言うなら、鰻・改修鰻はその5倍は過剰だわ。誘導輪基部だのシャーシ下面だの
なんの意味もない無駄分割。
三ツ星は三ツ星なりの問題がいっぱいあったことは事実。だから皆銅鑼に期待したんじゃないか。
鰻はそれを見事に裏切った。40か所以上直しました！と大見え切った改修鰻も結局ダメ。どう
あがいても三ツ星よりましとは言えない。
目くそ鼻くそ。
改修した後の車体もまだ長いよ。＞ドラのD/E型
>780
両方組んでるんだな、一応。
「鰻」から逸れてるぞ。寸法厨的にダメならダメで結構だが、鰻じゃないだろｗ
重箱の隅は穴だらけのようだが、それは目くそ鼻くそてもんだｗ
大体、ダメダメいってるそちらは組んでご不満がおありかな？
自分で認識できないのに、寸法がダメダメいうのはバカにしか見えない。
受け売りもほどほどにね
組んでてイヤなのは三ツ星。ドラゴンは組み立てが面倒くさい以外に不満は
なかったな。部品取りとしては極上だしｗ。ちなみに組んだのは「鰻」
両方組んでるんだな、一応。
「鰻」から逸れてるぞ。寸法厨的にダメならダメで結構だが、鰻じゃないだろｗ
重箱の隅は穴だらけのようだが、それは目くそ鼻くそてもんだｗ
大体、ダメダメいってるそちらは組んでご不満がおありかな？
自分で認識できないのに、寸法がダメダメいうのはバカにしか見えない。
受け売りもほどほどにね
組んでてイヤなのは三ツ星。ドラゴンは組み立てが面倒くさい以外に不満は
なかったな。部品取りとしては極上だしｗ。ちなみに組んだのは「鰻」
>大体、ダメダメいってるそちらは組んでご不満がおありかな？
>自分で認識できないのに、寸法がダメダメいうのはバカにしか見えない。
>受け売りもほどほどにね
俺も組んだぜｗ 三ツ星D，銅鑼鰻E，鰻改修D。
その上で書いた。「自分で認識できない」とか「受け売り」とかずいぶんな決め付けだな。
別に三つ星が大傑作決定版と言う気はないよ。けど三つ星を過剰分割とけなしておいて
銅鑼を「組立が面倒臭い以外に不満はない」とはな。単に三つ星をつぶしたいだけの
ヒロシと同じだな。
>自分で認識できないのに、寸法がダメダメいうのはバカにしか見えない。
>受け売りもほどほどにね
俺も組んだぜｗ 三ツ星D，銅鑼鰻E，鰻改修D。
その上で書いた。「自分で認識できない」とか「受け売り」とかずいぶんな決め付けだな。
別に三つ星が大傑作決定版と言う気はないよ。けど三つ星を過剰分割とけなしておいて
銅鑼を「組立が面倒臭い以外に不満はない」とはな。単に三つ星をつぶしたいだけの
ヒロシと同じだな。
まあ、あの鰻の部品を「極上」って言ってるくらいだから、戦車のことなにも知らないんだよ.......。
ドラゴン鰻セーには何言っても無駄
時々だけど、
自分実際乗って戦ってたのかよ？
おまえんちの庭に本物1台あるってか？
なんて言ってやりたくなる語り口の奴が居て
可笑しくてしょうがないｗｗｗ
自分実際乗って戦ってたのかよ？
おまえんちの庭に本物1台あるってか？
なんて言ってやりたくなる語り口の奴が居て
可笑しくてしょうがないｗｗｗ
おまえ、ほんものみたことあるのかよ！
で、やりこめられるのは小学生までだと思う……
で、やりこめられるのは小学生までだと思う……
やり込めてやろうなんて気は無いにしても
どうせ誰しも本物を見たことも触った事も無いという前提で見ると
言い合ってる双方がホント馬鹿みたい。
どうせ誰しも本物を見たことも触った事も無いという前提で見ると
言い合ってる双方がホント馬鹿みたい。
>どうせ誰しも本物を見たことも触った事も無いという前提で見ると
つーかさ、実戦場で見たことある奴はいないかしらんが、現存車両を博物館などで
見たことある奴は今時めずらしくあるまいw
つーかさ、実戦場で見たことある奴はいないかしらんが、現存車両を博物館などで
見たことある奴は今時めずらしくあるまいw
ベルトリングレポート２００８がもうすぐ出るから、
それ見りゃいいんじゃないかな。
博物館で現存車両を見ても綺麗にしてレストアしてあるから、
実際の戦場での雰囲気とは別物に感じるよ。
それ見りゃいいんじゃないかな。
博物館で現存車両を見ても綺麗にしてレストアしてあるから、
実際の戦場での雰囲気とは別物に感じるよ。
誰しも本物を見たことも触ったことも……なんて冷笑しているやつは、
まぁ一事が万事、その程度なんだろうなぁ
まぁ一事が万事、その程度なんだろうなぁ
そんなこと言ってる子は、博物館のレストア車両を見たくらいで
全てを知った気になって優越感と自尊心でいっぱいなんだろうなぁ
それこそ一事が万事･･･････
全てを知った気になって優越感と自尊心でいっぱいなんだろうなぁ
それこそ一事が万事･･･････
まあ博物館にもロクに行かず、資料だけでわかった気になってに設計メーカーが一番問題だけどな
>795
どっかの博物館至上主義のメーカーもあれはあれで困るんですが。
どっかの博物館至上主義のメーカーもあれはあれで困るんですが。
龍からＤ型７５ミリ長砲身搭載型が出るね。
基本車体はウナギ？日本人設計？
基本車体はウナギ？日本人設計？
改定してない、ウナギのままの金型が残ってたら軌跡だな
変換うぜー、軌跡→奇跡で
>>798
ポスターが小さいのでよくわからないけど，砲塔は上面にベンチレータの丸穴がついているので、
既存金型の改修か新規っぽい。
サスは鰻由来のものではなく、タカーダ組のF/G系統のパーツのように見える。となると
シャーシも改定鰻のものではなくて、F/G用に作ったシャーシに前端部のD型対応パーツ、
という可能性もあり。もしシャーシを変えたなら車体上部も新規か？
ポスターが小さいのでよくわからないけど，砲塔は上面にベンチレータの丸穴がついているので、
既存金型の改修か新規っぽい。
サスは鰻由来のものではなく、タカーダ組のF/G系統のパーツのように見える。となると
シャーシも改定鰻のものではなくて、F/G用に作ったシャーシに前端部のD型対応パーツ、
という可能性もあり。もしシャーシを変えたなら車体上部も新規か？
正直、Ｄ型のパーツベースなら、スマＦＧのパーツベースで目立つ相違点だけ新規差し替え
でなんちゃってＤ型にしてくれた方が、むしろマシだと思っている漏れがいる。
でなんちゃってＤ型にしてくれた方が、むしろマシだと思っている漏れがいる。
漏れもそう思う。
その程度の手間なら、基本設計の狂ったものを弄るのより楽。
その程度の手間なら、基本設計の狂ったものを弄るのより楽。
>801
ポスターの車体下部のパーツ分割はF/G系ではなく
鰻改修と同じになってる。
ポスターの車体下部のパーツ分割はF/G系ではなく
鰻改修と同じになってる。
ｳﾅｶｲｼｭｰ
ドラDの最大の問題点は砲塔の位置だから、車体上面さえ差しかわってたら買うなあ・・・
三ツ星はキューポラの整形と組み立てで神経すり減ったw
三ツ星はキューポラの整形と組み立てで神経すり減ったw
>まあ博物館にもロクに行かず、
>資料だけでわかった気になってに設計メーカー
まるで資料の調査だけはちゃんとやっているような表現だね？
>資料だけでわかった気になってに設計メーカー
まるで資料の調査だけはちゃんとやっているような表現だね？
引用するなら>なってに を直してやれよ・・・
>>808
日本語でおｋ？
日本語でおｋ？
そろそろ対空戦車を出さないかな？
ドラの熊初期型発売あげ
誰かレポ......
誰も買ってないのか？
積みたてのホヤホヤだよ。
￥4700だった。
するてんアルミ製。
足回りとかパーツいっぱい余るよ。
まあいつもの白箱。
しばらく作る気ないから細かいこたぁわがんね
￥4700だった。
するてんアルミ製。
足回りとかパーツいっぱい余るよ。
まあいつもの白箱。
しばらく作る気ないから細かいこたぁわがんね
どこで買ったの？
店名くらい書けよ
店名くらい書けよ
>書けよ
とか偉そうに言われても素直に書けんが
都内のショップだ。
欲しけりゃてめーで探しな。
とか偉そうに言われても素直に書けんが
都内のショップだ。
欲しけりゃてめーで探しな。
アキバでサイバーの熊初期を置いている店ってどこかありますか。
イエサブいってみたら？
アキバならイエサブ以外のところは入れてないと思われ。
821 ：HG名無しさん：2008/10/29(水) 23:58:25 ID:0EIhplMh
家サブに２個あったけどおらが買っちまっただ。
そのうちグリーンボックスで２割引で出回るだろうから
許してけれ（前例：パンターＦ、ｓｄｋｆｚ２３４／４）
そのうちグリーンボックスで２割引で出回るだろうから
許してけれ（前例：パンターＦ、ｓｄｋｆｚ２３４／４）
234/4は初めから緑箱。白箱限定だったことはない。
823 ：HG名無しさん：2008/10/30(木) 00:12:37 ID:3t3oqt7a
あ、ほんとだ。すまソ
サイバーの緑はプラッツが取り扱うようになって
入手が容易になって助かった。
入手が容易になって助かった。
ハセとプラッツの仕事振りの違いがよくわかるよね。
ハセは銅鑼製品は新発売のときに一度輸入したらほぼそれまで。たとえ香港に在庫が
あったり再販がかかっていても日本に入れるとは限らない。
プラッツはこまめに香港から補充。もしかしたら一回に輸入する量がハセに比べて少ない
のかもしれないけれど、とりあえず緑箱って店頭で一切なくなることは少ないみたい。
ハセは銅鑼製品は新発売のときに一度輸入したらほぼそれまで。たとえ香港に在庫が
あったり再販がかかっていても日本に入れるとは限らない。
プラッツはこまめに香港から補充。もしかしたら一回に輸入する量がハセに比べて少ない
のかもしれないけれど、とりあえず緑箱って店頭で一切なくなることは少ないみたい。
「白熊」ってそんなに人気で品薄か？
近所のプラモ屋に２つ３つ普通に積んであるけどなんか買う気がしない。
そもそもオレ白い箱の意味がわかってない。
なんか限定なワケ？
やたらデカ箱でいるもんは何でも入ってるけどいらないもんも多い
割高なプラモくらいにしか思ってないんだけど違うの？
なんか真茶色でデカールがやたら沢山の「象」とか
やけに不恰好なマーダーみたいなの？とか
こんなんあったのかよって風な「ロケット乗っけた4号」とか、今でも売れ残ってる。
目にしなくなったけど買っても良かったかなーって思うのは「パンタF」くらいのもんかな・・・
変なのばっかだし、毎回話題になるだけで買う奴って少ないんじゃないの？
近所のプラモ屋に２つ３つ普通に積んであるけどなんか買う気がしない。
そもそもオレ白い箱の意味がわかってない。
なんか限定なワケ？
やたらデカ箱でいるもんは何でも入ってるけどいらないもんも多い
割高なプラモくらいにしか思ってないんだけど違うの？
なんか真茶色でデカールがやたら沢山の「象」とか
やけに不恰好なマーダーみたいなの？とか
こんなんあったのかよって風な「ロケット乗っけた4号」とか、今でも売れ残ってる。
目にしなくなったけど買っても良かったかなーって思うのは「パンタF」くらいのもんかな・・・
変なのばっかだし、毎回話題になるだけで買う奴って少ないんじゃないの？
>>こんなんあったのかよって風な「ロケット乗っけた4号」
それ、秋葉のイエサブで売り切れの記録つくった奴だぜ
どこの店？都内か？店名と場所晒せよ
行くわ
それ、秋葉のイエサブで売り切れの記録つくった奴だぜ
どこの店？都内か？店名と場所晒せよ
行くわ
ロケット４号…昔ＨＪ見てスクラッチしようとしたな
速攻売り切れてレジ後方の取り置きの棚に
置いてあるのが恨めしかった
速攻売り切れてレジ後方の取り置きの棚に
置いてあるのが恨めしかった
>変なのばっかだし、毎回話題になるだけで買う奴って少ないんじゃないの？
「変なの」なので、大した数が出るとは思えないため、限定商品にして購買意欲を煽っているわけだ。
普通の商品にしちゃうとスルーする人が多くて、ゲテモノ好きしか興味を示さないアイテムでも、
「限定これ限り」とやられると、もともとゲテモノ好きの人は買い逃すのが嫌で確実に買うだろうし、
あまり興味のない人の中にも思わず買っちゃう人もいるってことさ。
（あとコレクターは限定商品は逃さず買おうとするよな。）
変な車両を欲しいと思わないなら気にしなくていいと思うよ。
ただサイバー白箱の中には、トラI DAK仕様とか、今回の熊初期型とか、通常製品にしたとしても
ちゃんと売れるだろうってものも、たまにあるのが不思議なところ。
豹Fはあとで少し内容を変えた緑箱が出たけど、今のところこれ以外では通常製品になったものはない。
「変なの」なので、大した数が出るとは思えないため、限定商品にして購買意欲を煽っているわけだ。
普通の商品にしちゃうとスルーする人が多くて、ゲテモノ好きしか興味を示さないアイテムでも、
「限定これ限り」とやられると、もともとゲテモノ好きの人は買い逃すのが嫌で確実に買うだろうし、
あまり興味のない人の中にも思わず買っちゃう人もいるってことさ。
（あとコレクターは限定商品は逃さず買おうとするよな。）
変な車両を欲しいと思わないなら気にしなくていいと思うよ。
ただサイバー白箱の中には、トラI DAK仕様とか、今回の熊初期型とか、通常製品にしたとしても
ちゃんと売れるだろうってものも、たまにあるのが不思議なところ。
豹Fはあとで少し内容を変えた緑箱が出たけど、今のところこれ以外では通常製品になったものはない。
潜水戦車
白箱の潜水戦車はIV号D型。緑箱はIV号E型。似たようなもんかｗ
それから、IV号E型Vorpanzerは銅鑼通常製品、IV号F1型VorpanzerとIV号D型Vorpanzerは
サイバー白箱だわな。
通常製品としての潜水戦車、Vorpanzerは1車種ずつにして、型違いは限定版という考え方は
わからんでもない。
それから、IV号E型Vorpanzerは銅鑼通常製品、IV号F1型VorpanzerとIV号D型Vorpanzerは
サイバー白箱だわな。
通常製品としての潜水戦車、Vorpanzerは1車種ずつにして、型違いは限定版という考え方は
わからんでもない。
アフリカ虎は一定数以上売れるだろう・・・ってか欲しい。
オクで何万もしててビビった。
オクで何万もしててビビった。
白箱に虎Ⅰのハイブリット後期型ってあったじゃんか
期型の車体に前期型の砲塔がのっかってる奴
あれ、品切れすんの早かったなァ～～（´л｀;）
期型の車体に前期型の砲塔がのっかってる奴
あれ、品切れすんの早かったなァ～～（´л｀;）
ラスカンとかで有名だからねぇ
サイバーの白箱は、サイバーのサイトに行くとまだ残っているアイテムもあるみたいよ。
>>834
それ最近でも模型屋に積んであったよ。ハイブリ虎Ⅰ。
それ最近でも模型屋に積んであったよ。ハイブリ虎Ⅰ。
838 ：HG名無しさん：2008/11/02(日) 10:34:15 ID:COSXBiQf
意外とスルーされてるけどハイブリットは新撰組に相当長い間在庫があった。
年会費は厳しいが白箱は結構充実しているし、フツーのは２－３割引き。
しかしキンタの１９４４ロシアって８個も在庫あるがだいじょうぶかねｗｗ
年会費は厳しいが白箱は結構充実しているし、フツーのは２－３割引き。
しかしキンタの１９４４ロシアって８個も在庫あるがだいじょうぶかねｗｗ
そのくらいの数ならそのうち売れるでしょ。ﾊｲﾌﾞﾘ虎もいずれ緑箱で出たりして
秋葉のスケールショップに銅鑼4号Dの増加装甲型が入荷したぞ
http://blog.goo.ne.jp/ys-scaleshop/c/7990d65753b07e0015d77481eef497e9
言っておくが白箱だからな
わかってるな
http://blog.goo.ne.jp/ys-scaleshop/c/7990d65753b07e0015d77481eef497e9
言っておくが白箱だからな
わかってるな
(´-`).｡ｏO(どうでもいいがな）
ウナギ皮付き
白焼きで美味しくいただきました
中国産ウナギには毒○が多量に含まれています。
食べると危険です。
食べると危険です。
銅鑼の商品ってどうしてこうも魅力的なんだろう？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/e6/9d8a624519768a0779f17c95cc2fe4b8.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/e6/9d8a624519768a0779f17c95cc2fe4b8.jpg
中国の製品だからです
小日本は魅力的な製品作れません
小日本は魅力的な製品作れません
銅鑼のヒロシってどうしてああも下品なんだろう？
中国の製品だからです。
日本製では、ああもバグは出ません。
日本製では、ああもバグは出ません。
ヒロシって
1.実在の日本人
2.銅鑼関係者の日本人の偽名（ペンネーム）
3.銅鑼の中国人社員
4.銅鑼USAの北米人社員
5.銅鑼や銅鑼USAの社員ではないが関係者である欧米人
のどれ？
1.実在の日本人
2.銅鑼関係者の日本人の偽名（ペンネーム）
3.銅鑼の中国人社員
4.銅鑼USAの北米人社員
5.銅鑼や銅鑼USAの社員ではないが関係者である欧米人
のどれ？
6..銅鑼USAの馬韓国系派遣社員ぐらいだろ
米GK広報のあれっぷりに鑑みるに4の可能性も捨てきれない
日本人を装ってる意味がわからん。
竹槍特攻隊にウナギを叩かれたのが余程悔しかったんだろう。
あの一件からヒロシ登場
あの一件からヒロシ登場
>>854
ヒロシがブログを書いてるMDFCは鰻騒動のあとに開設されたサイトで、そこでヒロシ他数名がブログを
始めたのはさらにそのあと。鰻騒動から1年とまではいかないが半年以上は確実にたっていた。
ヒロシがやっているのは基本的にPMMSの中の人と、三つ星、ラッパなどの競合他社叩きだから、
竹槍が直接の原因ではないんじゃないかな。たまに竹槍の使途のことも叩いてるけどさ。
ヒロシがブログを書いてるMDFCは鰻騒動のあとに開設されたサイトで、そこでヒロシ他数名がブログを
始めたのはさらにそのあと。鰻騒動から1年とまではいかないが半年以上は確実にたっていた。
ヒロシがやっているのは基本的にPMMSの中の人と、三つ星、ラッパなどの競合他社叩きだから、
竹槍が直接の原因ではないんじゃないかな。たまに竹槍の使途のことも叩いてるけどさ。
半年もたって始まってるのに竹槍に粘着してるのがその理由だよ（w
似非日本人を語る意味もないわけじゃない。
ニットピッカー＝日本人ということにしたいんだろうね。
まあ、事実だけど（w
似非日本人を語る意味もないわけじゃない。
ニットピッカー＝日本人ということにしたいんだろうね。
まあ、事実だけど（w
粘着ってｗ
ヒロシのブログに竹槍はほんの１，２回かしかでてきてないよ。
ほとんどの書き込みはPMMSとかへの攻撃。
ヒロシのブログに竹槍はほんの１，２回かしかでてきてないよ。
ほとんどの書き込みはPMMSとかへの攻撃。
ヒロシのブログ教えて
MDFCのサイトはここ。
ttp://www.dragonmodelsltd.com/mdfc/armor-club/
はじめにユーザ登録しないと中を読めない。登録には時間がかかる（へたすると数週間）。
場合によっては拒絶されたりする。
ttp://www.dragonmodelsltd.com/mdfc/armor-club/
はじめにユーザ登録しないと中を読めない。登録には時間がかかる（へたすると数週間）。
場合によっては拒絶されたりする。
>ニットピッカー＝日本人ということにしたいんだろうね。
それはどうかな。>>857の言うようにほとんどはPMMSや他メーカーの攻撃だからね。
「こんなに素晴らしいドラゴンの製品の重箱の隅をつつくなんてけしからん」
「他社のキットには甘いのにドラゴン製品ばかり必要以上に細かくチェックするなんて不公平」
「ドラゴンを叩いて他メーカーを持ち上げるのは、そっちから金をもらってるからだ」
「トランペッターの○○にはこんな間違いがある。ドラゴン製品にはそんな問題はない。」
「トライスターのキットはバリだらけ。」
「ミッシングリンクスでドラゴンをけなして他社をほめてる連中は、メーカーの工作員か、
そのメーカーの製品を売りたくて必死なオンラインショップの関係者。」
それはどうかな。>>857の言うようにほとんどはPMMSや他メーカーの攻撃だからね。
「こんなに素晴らしいドラゴンの製品の重箱の隅をつつくなんてけしからん」
「他社のキットには甘いのにドラゴン製品ばかり必要以上に細かくチェックするなんて不公平」
「ドラゴンを叩いて他メーカーを持ち上げるのは、そっちから金をもらってるからだ」
「トランペッターの○○にはこんな間違いがある。ドラゴン製品にはそんな問題はない。」
「トライスターのキットはバリだらけ。」
「ミッシングリンクスでドラゴンをけなして他社をほめてる連中は、メーカーの工作員か、
そのメーカーの製品を売りたくて必死なオンラインショップの関係者。」
だからヒロシ＝日本人＝竹槍と同類って事にもしたいんだろう
日本人にもドラゴンシンパはいるということと、
こういう嫌らしいこと（他メーカーへの細部粘着）をするのは日本人だということを両主張できて一石二鳥じゃないのｗ
日本人にもドラゴンシンパはいるということと、
こういう嫌らしいこと（他メーカーへの細部粘着）をするのは日本人だということを両主張できて一石二鳥じゃないのｗ
ドラゴンのミスものは本当にゴミなんだがな～
で、実際のところここに出入りしている以外の非日本人は
彼が日本人だと信じてるの？それともここと同じようにﾌﾟｹﾞﾗってされてるの？
彼が日本人だと信じてるの？それともここと同じようにﾌﾟｹﾞﾗってされてるの？
中の人が非日本人だと確認できない限りずっとヒロシのターンだから楽だよな。
>>863
ミシリンとかトラリンでは、銅鑼社員か銅鑼に非常に近い人物であると見なされているし、
日本人ではない可能性が高いという指摘は何度もされているけどね。
奴が何者なのか確かめることができない以上、日本人だと信じてる人もいるんだろうね。きっと。
ミシリンとかトラリンでは、銅鑼社員か銅鑼に非常に近い人物であると見なされているし、
日本人ではない可能性が高いという指摘は何度もされているけどね。
奴が何者なのか確かめることができない以上、日本人だと信じてる人もいるんだろうね。きっと。
日本人なら焼き鳥を「トリヤキ」と言うヒロシが
日本人じゃないことは容易に分かるが、海外の人は
たまたまそういう話題のスレッドを見ていない限り、
ヒロシを銅鑼関係者の下品なジャップだと思い続けるだろうよ。
日本人じゃないことは容易に分かるが、海外の人は
たまたまそういう話題のスレッドを見ていない限り、
ヒロシを銅鑼関係者の下品なジャップだと思い続けるだろうよ。
誰かヒロシに「日本クイズ」してみればいいんだよ
問題です
鉄人衣笠は誰でしょう？
鉄人衣笠は誰でしょう？
ヒロシって大阪出身ってことになってるよ。でも関東のうどんを食べたりしてるみたいだけど。
鉄人といえばルーテーズ！
>>870
おまえ、還暦かwww
おまえ、還暦かwww
＞鉄人衣笠は誰でしょう？
質問がおかしいような気がするのですが
鉄人衣笠は鉄人衣笠だろう
質問がおかしいような気がするのですが
鉄人衣笠は鉄人衣笠だろう
＞鉄人衣笠は誰でしょう？
360°モンキーズの杉浦
360°モンキーズの杉浦
>872
確かにおかしな質問だな、でも偽日本人を釣るには丁度いいのかもしれない。
母国語が日本語の人間じゃなければそういう返答すらできないだろうから。
確かにおかしな質問だな、でも偽日本人を釣るには丁度いいのかもしれない。
母国語が日本語の人間じゃなければそういう返答すらできないだろうから。
875 ：HG名無しさん：2008/11/15(土) 19:50:15 ID:QYv1FCcA
ヒロシって日本語でブログになにか書いたことあるの？
本文に日本語を書いたことはないはず。
けど一度「三突猛進」とか書いた年賀状をさらしたことがある。
オンラインの年賀状作成サービスか、年賀状ソフトか何か使ったんだろうけど。
けど一度「三突猛進」とか書いた年賀状をさらしたことがある。
オンラインの年賀状作成サービスか、年賀状ソフトか何か使ったんだろうけど。
となると、より中国人の可能性が高まるな。
あそこまで口汚く他社やレビュアーを侮辱できるのは
どうせ印象が悪くなるのは日本人だからという
意識もあるのかもね。
あそこまで口汚く他社やレビュアーを侮辱できるのは
どうせ印象が悪くなるのは日本人だからという
意識もあるのかもね。
つーかね。海外の人は、ヒロシが「日本人（と名乗っている）」という属性よりも、
「ドラゴン社員（なのではないか）」という属性の方がクローズアップされてるように思うよ。
イギリス人でドラゴンの提灯持ちやってる禿がいることもあって、特定の会社
に雇われたり、深い関係があって、ネット上で工作活動まがいをする連中に対しては、
それがどこの国の人間であろうと嫌悪感を感じているじゃないかな。
コックリたんとかも陰口たたかれたりしてるしね。
「ドラゴン社員（なのではないか）」という属性の方がクローズアップされてるように思うよ。
イギリス人でドラゴンの提灯持ちやってる禿がいることもあって、特定の会社
に雇われたり、深い関係があって、ネット上で工作活動まがいをする連中に対しては、
それがどこの国の人間であろうと嫌悪感を感じているじゃないかな。
コックリたんとかも陰口たたかれたりしてるしね。
ドラ4号D長砲身って入荷遅れてる？
まだ店頭で見ないんだけど
まだ店頭で見ないんだけど
通販でも予約状態になってて、まだ入ってきてないぽいね
ランナー写真
ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/1394
鰻Eに由来する改修パーツと高田組設計のFや熊のランナーが混在して箱ぎっしり、
不用パーツてんこ盛り状態であることがよくわかる。
ttp://www.militarymodelling.com/news/article/mps/uan/1394
鰻Eに由来する改修パーツと高田組設計のFや熊のランナーが混在して箱ぎっしり、
不用パーツてんこ盛り状態であることがよくわかる。
青部分が半数ﾜﾛﾀ
鰻後遺症の見本みたいなキットだなw
そろそろJ型なんて期待したいんだが…無理か
そろそろJ型なんて期待したいんだが…無理か
車体上部は鰻改修型なので、わざわざ新規に起こしたフェンダーも
やっぱりちょっと長いのだろう。
サイバーで毎回山のように新規ランナー起こしてバリエーション
出しまくるなら、さっさとG型の寸法に合わせたD型の車体上下を
作った方がいいだろうに。
やっぱりちょっと長いのだろう。
サイバーで毎回山のように新規ランナー起こしてバリエーション
出しまくるなら、さっさとG型の寸法に合わせたD型の車体上下を
作った方がいいだろうに。
>車体上部は鰻改修型なので、わざわざ新規に起こしたフェンダーも
>やっぱりちょっと長いのだろう。
鰻Eは車体上下が長かったのに比べてフェンダーはなぜかほとんど長くなかったという話も
あるんだけどね。まあそうは言ってもこのフェンダーパーツをわざわざ他に使いまわすのは
意味はないけどね。
>やっぱりちょっと長いのだろう。
鰻Eは車体上下が長かったのに比べてフェンダーはなぜかほとんど長くなかったという話も
あるんだけどね。まあそうは言ってもこのフェンダーパーツをわざわざ他に使いまわすのは
意味はないけどね。
鰻ベース車体はリアフェンダーが短くなってるよ。
ドラＦ型以降、三ッ星、タミヤのキットを持ってたら比べてみるといい。
ついでにいうとヒンジの位置も変だから。
ドラＦ型以降、三ッ星、タミヤのキットを持ってたら比べてみるといい。
ついでにいうとヒンジの位置も変だから。
888 ：HG名無しさん：2008/12/02(火) 02:14:43 ID:tDcQgbLU
アタイこそが ８８８へと～
889 ：HG名無しさん：2008/12/02(火) 19:58:36 ID:PPRxWV3G
今日見た映画の予告編で、来年「ワルキューレ」というヒトラー暗殺未遂事件
を描いた映画をやるんだが、長砲身のⅣ号がチラッと写っていた。気になる。
ちなみに主役のシュタウフェンベルク大佐は、トム･クルーズが演じる
を描いた映画をやるんだが、長砲身のⅣ号がチラッと写っていた。気になる。
ちなみに主役のシュタウフェンベルク大佐は、トム･クルーズが演じる
>>889
F2っぽいね。
F2っぽいね。
少なくともキャタピラはフェイクだな。
892 ：HG名無しさん：2008/12/03(水) 12:06:36 ID:jI8Fw7R0
ドラゴンのフィギャって良いんだけど、
最近の箱裏のＣＧにありもしないモールドを書き足すのは、
姑息過ぎないか？
最新のNo6490 Cherkassy 1944 を買ったのですが、
ＣＧでは、確かにウール手袋風のモールドが手に描かれているが、
実物はツルツル。
ベルトや金具類もかなりの書き込みが・・・・・。
これって詐欺に近いよな。
物がいいだけに、もう少し堂々と商売してくれ。
最近の箱裏のＣＧにありもしないモールドを書き足すのは、
姑息過ぎないか？
最新のNo6490 Cherkassy 1944 を買ったのですが、
ＣＧでは、確かにウール手袋風のモールドが手に描かれているが、
実物はツルツル。
ベルトや金具類もかなりの書き込みが・・・・・。
これって詐欺に近いよな。
物がいいだけに、もう少し堂々と商売してくれ。
箱裏はCGではなくて、フィギャの原型の写真だと思う。原型は1/35ではなくて少し大きなスケールで
作っていると思われる。
手袋とか金具とかのモールドもそうだが、指や袖口、襟、裾なんかも実際の製品よりも
よい出来だったりする。
作っていると思われる。
手袋とか金具とかのモールドもそうだが、指や袖口、襟、裾なんかも実際の製品よりも
よい出来だったりする。
改修Dは砲塔ターレットリング部分が新規だから、砲塔位置の後ろへのズレが
直っているのかな？
サスペンション基部の位置関係／間隔はFGとウナギ改修痕でも違うんだが
あれは実車もそうなのかとか、疑問が残る
直っているのかな？
サスペンション基部の位置関係／間隔はFGとウナギ改修痕でも違うんだが
あれは実車もそうなのかとか、疑問が残る
>>892
箱裏に「画像はイメージです」って書いてあるだろ
箱裏に「画像はイメージです」って書いてあるだろ
んなことどこにも書いてないよ。出鱈目言うな。
>>893
どうみてもCGにしか見えない。
どうみてもCGにしか見えない。
つーかよ。戦車のキットとかはCAD使って設計してるからCG画像を簡単に作れるだろうが、
フィギャはCADとか使ってないだろ（もしかすると装備品とかは使ってるかも知れんが）。
もしCGだとすればそのデータはどうやって作ったんだ？
フィギャはCADとか使ってないだろ（もしかすると装備品とかは使ってるかも知れんが）。
もしCGだとすればそのデータはどうやって作ったんだ？
スレタイをよく見て、どこか余所でやってもらえませんかｗ
901 ：HG名無しさん：2008/12/04(木) 08:50:59 ID:FmtBFyqx
>>899
はいはい、ドイツ戦車閑談室に張っときますわ。
はいはい、ドイツ戦車閑談室に張っときますわ。
耳
長らく待ち望んだD型の長砲身改修が
今日出荷なんだぜ？
このたるんだ雰囲気はなんなんだよ？
4号のファンならもう少し、はしゃげよ
仕方のない連中だな
今日出荷なんだぜ？
このたるんだ雰囲気はなんなんだよ？
4号のファンならもう少し、はしゃげよ
仕方のない連中だな
だって鰻の温め直しだろ。
スーパーの見切り品をレンジでチンってか……
スーパーの見切り品をレンジでチンってか……
買い込んでたブルムベア初期型を中期型と比べてみた。
幸い戦闘室は中期型と同寸法。
F1型と二個一すれば、一般的なF型ベースのブル初期型が作れそう。
ウナギ系の４号はE型以来久々の購入。随分と改修されてるようだが、
たかだF型と比較する限りはまだ微妙に胴体が長い。それを車体前面装甲板の
傾きで調整して誤魔化してるようだ。
もしかするとこの影響で戦闘室前面のバイザーブロック用張り出しの位置が
微妙に狂ってる可能性もあるが、正確なところは不明。
幸い戦闘室は中期型と同寸法。
F1型と二個一すれば、一般的なF型ベースのブル初期型が作れそう。
ウナギ系の４号はE型以来久々の購入。随分と改修されてるようだが、
たかだF型と比較する限りはまだ微妙に胴体が長い。それを車体前面装甲板の
傾きで調整して誤魔化してるようだ。
もしかするとこの影響で戦闘室前面のバイザーブロック用張り出しの位置が
微妙に狂ってる可能性もあるが、正確なところは不明。
．．．なんで２１世紀にもなって鰻みたいなキットが出たのかなあ．．．
あれがもう少しマトモなら、ドラゴンも我らもこんな苦労せずにすんだのに．．．
あれがもう少しマトモなら、ドラゴンも我らもこんな苦労せずにすんだのに．．．
>たかだF型と比較する限りはまだ微妙に胴体が長い。それを車体前面装甲板の
>傾きで調整して誤魔化してるようだ。
一応D/EとF以降では車体下部前面の角度は本来ほんの少し違う。D/Eは14度、F以降は12度。
この程度だと見た目ではわからない程度だから、もし銅鑼D/EのシャーシとスマキF/Gのキットで
見た目でもわかるぐらい違うならそこにごまかしがあるのだろうね。
>傾きで調整して誤魔化してるようだ。
一応D/EとF以降では車体下部前面の角度は本来ほんの少し違う。D/Eは14度、F以降は12度。
この程度だと見た目ではわからない程度だから、もし銅鑼D/EのシャーシとスマキF/Gのキットで
見た目でもわかるぐらい違うならそこにごまかしがあるのだろうね。
> 907
たかだF型は12度で正確。
それより寝てる筈のウナギ改E型は10度。
ウナギ改E型は転輪の間隔が微妙に広く転輪・起動輪が少しづつ前に押し出されてるのを、
前面装甲板の角度を立てて吸収してる。結果的に全長がたかだF型とほぼ一致してて、
一部で懸念されてた戦闘室等への影響がないのが、なによりうれしい。
たかだF型は12度で正確。
それより寝てる筈のウナギ改E型は10度。
ウナギ改E型は転輪の間隔が微妙に広く転輪・起動輪が少しづつ前に押し出されてるのを、
前面装甲板の角度を立てて吸収してる。結果的に全長がたかだF型とほぼ一致してて、
一部で懸念されてた戦闘室等への影響がないのが、なによりうれしい。
>>908
外部の研究者を頼った結果が、コックリ……
外部の研究者を頼った結果が、コックリ……
コックリさんは被害者と思われたがってるんじゃなかった？
未だに説明書に名前が載ってるけどさ
未だに説明書に名前が載ってるけどさ
ザロガッチも結局M4系統の監修から降りてしまったわけで、協力者たちの中には
「せっかくいろいろ指摘しても反映されない」という徒労感と、「間違いがあったときに自分たちの
落ち度のように受け取られるのは迷惑」という被害者意識があるのは事実だと思う。
けど外からは「監修者」や「協力者」達の関与の度合いだの、具体的にどういう指摘や提案を
したのか、なんてわからないので、何かあれば「お前ら何やってんだか」と思うのは当然だわな。
タカーダたちのように、具体的に製品設計にまで関われば自分たちの考証なりポリシーなりを
製品に反映できるわけだが、他の監修者や協力者たちはそこまでやってる奴らはいないわけ
でしょ。（ただしタカーダたちだって100%全部思い通りにやれているかというと、そうでもないかも
しれないが）
まあ結局のところ、口だけ出していいものができるわけではない、ということだろ。
「せっかくいろいろ指摘しても反映されない」という徒労感と、「間違いがあったときに自分たちの
落ち度のように受け取られるのは迷惑」という被害者意識があるのは事実だと思う。
けど外からは「監修者」や「協力者」達の関与の度合いだの、具体的にどういう指摘や提案を
したのか、なんてわからないので、何かあれば「お前ら何やってんだか」と思うのは当然だわな。
タカーダたちのように、具体的に製品設計にまで関われば自分たちの考証なりポリシーなりを
製品に反映できるわけだが、他の監修者や協力者たちはそこまでやってる奴らはいないわけ
でしょ。（ただしタカーダたちだって100%全部思い通りにやれているかというと、そうでもないかも
しれないが）
まあ結局のところ、口だけ出していいものができるわけではない、ということだろ。
強制を伴わない指導ってのは、受け入れる熱意があるヤツにしか役立たない
>>ザロガッチも結局M4系統の監修から降りてしまった
>>「せっかくいろいろ指摘しても反映されない」
しかしそれならどうして高田さんとかの言うことは聞くんだろうな？
やっぱりあの人は独特の話術があるし
店舗経営もしてて、結構、頭がキレそうな雰囲気あるからな
それで中国人どもを丸めて仕事を進めるのだろうか？
だとしたら、ザロガのほうにも落ち度があるんじゃないのか？
ドラゴンだって相手によっては受け入れてるんだから
「受け入れられない自分にも悪いところがあるんじゃないか」
こういう謙虚さが外国の文化にはないんだよな
というか相手にあわせて自分が変わるという器用さがないんだよな
同情するぜ
>>「せっかくいろいろ指摘しても反映されない」
しかしそれならどうして高田さんとかの言うことは聞くんだろうな？
やっぱりあの人は独特の話術があるし
店舗経営もしてて、結構、頭がキレそうな雰囲気あるからな
それで中国人どもを丸めて仕事を進めるのだろうか？
だとしたら、ザロガのほうにも落ち度があるんじゃないのか？
ドラゴンだって相手によっては受け入れてるんだから
「受け入れられない自分にも悪いところがあるんじゃないか」
こういう謙虚さが外国の文化にはないんだよな
というか相手にあわせて自分が変わるという器用さがないんだよな
同情するぜ
高田組は設計までやるから自然と反映されるってだけだろう
ザロガっちはただの監修だけど、高田組は設計から委託されてるので
立場が違うだろ。
立場が違うだろ。
でも高田組と同じ土俵で比べられてタカーダの手がけたものは素晴らしいアイテムばかりだが
ザロガの手がけたシャーマンは・・・HAHAHAみたいな扱い受けたら監修降りたくなるよね。
ザロガの手がけたシャーマンは・・・HAHAHAみたいな扱い受けたら監修降りたくなるよね。
ところで外人たちはドラゴンの優れた製品は
高田総統が手がけたと知ってるのかな？
これが中国人の底力だ、とか勘違いされたら悔しいな
高田総統が手がけたと知ってるのかな？
これが中国人の底力だ、とか勘違いされたら悔しいな
そんなこと言ったって、金出して作ってるのは間違いなくドラゴン。
良い製品なら、誰が設計してどこの国のメーカーが出してくれても歓迎する。
良い製品なら、誰が設計してどこの国のメーカーが出してくれても歓迎する。
>>ガイジンなめんなよｗ
takada hirohisa doragonで検索してみな。
takada hirohisa doragonで検索してみな。
>>920
dragon
dragon
検索の結果、ほぼ無視されてることが判明
ドラの社員を全員日本人にすればいい
日本人は別に優秀じゃないよ
人件費がかさむだけ
人件費がかさむだけ
人件費ってか、納期が守れなんことが致命的なんでしょうな
いくらいい仕事ができても
いくらいい仕事ができても
中国人に比べればマシだろ。
あっちの連中はいい加減すぎる。
あっちの連中はいい加減すぎる。
タカーダ級の人間をあと2～3人どっかから引っ張ってきて
ローテーション組ませれば銅鑼の市場支配は完成する！
ローテーション組ませれば銅鑼の市場支配は完成する！
日本人が優秀なんじゃなくて実車に造詣が深くて模型設計の
知識とセンスと愛を兼ね備えた高田組なんて希有な存在が
たまたま日本人だっただけ。
知識とセンスと愛を兼ね備えた高田組なんて希有な存在が
たまたま日本人だっただけ。
>>928
禿げ散らかす程、同意。
禿げ散らかす程、同意。
実物や写真を見て、あそこやここが違う違うって騒ぐのは誰でも出来そうだが
それを正確にスケールモデルキットに反映させるのは凄い才能だと思う。
それを正確にスケールモデルキットに反映させるのは凄い才能だと思う。
改修型D飼った
砲塔下部は既存のDと同じ。車体上部も同じ
シャーシーも既存のDと同じ
ゲペックカステンはウナギEから変わらず＜漏れ的にはこれが最もorz
あのデカイ雑具箱に合わせた砲塔シェルツエンは・・・まあ空き缶でも切るかｗ
魅力は、たまらん量の余剰パーツかと
砲塔下部は既存のDと同じ。車体上部も同じ
シャーシーも既存のDと同じ
ゲペックカステンはウナギEから変わらず＜漏れ的にはこれが最もorz
あのデカイ雑具箱に合わせた砲塔シェルツエンは・・・まあ空き缶でも切るかｗ
魅力は、たまらん量の余剰パーツかと
車体６分割したお＞頭文字Ｄ改
ウナギEと違って、Pカッターで輪切りは短すぎになる。
マイクロマークあたりの厚めのエッチングソーで切ると後処理が
楽だとオモタ。
漏れ的には（つかドラF/Gと比較で）サス基部が後部へいくにつれ後ろへズレていくような
感じなので、前へ詰めていく感じで。最後に後部で２㍉ほどプラ板足して終了した。
ウナギEと違って、Pカッターで輪切りは短すぎになる。
マイクロマークあたりの厚めのエッチングソーで切ると後処理が
楽だとオモタ。
漏れ的には（つかドラF/Gと比較で）サス基部が後部へいくにつれ後ろへズレていくような
感じなので、前へ詰めていく感じで。最後に後部で２㍉ほどプラ板足して終了した。
追加
フェンダーは新規で、フェンダー前部内側の部分には
ブルムベア白箱（Ｅベース初期車体）の当該パーツを使うように
なっている。
三ツ星は確かＤの増加装甲シャーシーは出していないはずだから、まあお勧めかな。
キューポラも三ツ星のアレはちょっと辛いし。
ただ砲塔底は上の方の人の話とおりだし、砲塔リングガードもおとなし目の表現。
リングガード内側の切り欠きつかエグレ（ＭＡ増刊参照）もまったく無視＜これは
実車でもえぐれ有無の個体差があるんじゃないかと思うんですが・・・
以上参考までに。
フェンダーは新規で、フェンダー前部内側の部分には
ブルムベア白箱（Ｅベース初期車体）の当該パーツを使うように
なっている。
三ツ星は確かＤの増加装甲シャーシーは出していないはずだから、まあお勧めかな。
キューポラも三ツ星のアレはちょっと辛いし。
ただ砲塔底は上の方の人の話とおりだし、砲塔リングガードもおとなし目の表現。
リングガード内側の切り欠きつかエグレ（ＭＡ増刊参照）もまったく無視＜これは
実車でもえぐれ有無の個体差があるんじゃないかと思うんですが・・・
以上参考までに。
でもドラの増加装甲付きの車体下部は鰻E改修型だから、
ボギーの間隔がちょっとだけ長め。気にしない人はいいけど。
それとトライスターのブルムベアの車体下部はE型ベースの
増加装甲付きじゃなかった？
ボギーの間隔がちょっとだけ長め。気にしない人はいいけど。
それとトライスターのブルムベアの車体下部はE型ベースの
増加装甲付きじゃなかった？
＞９３５
トライの熊の下部を流用してトライのＤでＤ改を作れると言いたいのかな？
それやると、余った熊の上部の使い道がなくなるんですけど。
トライの熊の下部を流用してトライのＤでＤ改を作れると言いたいのかな？
それやると、余った熊の上部の使い道がなくなるんですけど。
塗装の習作に使いなよ
そうやってどんどん渡来スターの製品を買い積むんだ
そうやってどんどん渡来スターの製品を買い積むんだ
>>937
●スレに戻れ！
●スレに戻れ！
D改修型飼ったｗ
これで車体下部が新規もしくはFパーツ流用になれば、もう申し分のないDに・・・・
あ、砲塔カステンもか・・・
これで車体下部が新規もしくはFパーツ流用になれば、もう申し分のないDに・・・・
あ、砲塔カステンもか・・・
>939
操縦手ハッチ周囲のレイアウトや、砲塔の位置とか
砲塔側面ハッチまわりもおかしかったと思うけど。
操縦手ハッチ周囲のレイアウトや、砲塔の位置とか
砲塔側面ハッチまわりもおかしかったと思うけど。
ええと、物事には比較対象というものがあってだな・・・・
タミヤD＞論外
トライスターD＞砲塔前部形状不備＞修正すると車体上部跳弾板と干渉＞実車同様微妙に削らねば ならぬ／点々とモールド極薄縦横棒のフェンダー（金型回収後）／組みにくく精度 の甘いキューポラ／変形シャーシー底／合いそうで合わないパーツ多数
足回りはあの金型ではD改修は不可（ホイール薄い）
説明書の笑えない不備を除いてキット単体でもいろいろ問題ありですが・・・・
タミヤD＞論外
トライスターD＞砲塔前部形状不備＞修正すると車体上部跳弾板と干渉＞実車同様微妙に削らねば ならぬ／点々とモールド極薄縦横棒のフェンダー（金型回収後）／組みにくく精度 の甘いキューポラ／変形シャーシー底／合いそうで合わないパーツ多数
足回りはあの金型ではD改修は不可（ホイール薄い）
説明書の笑えない不備を除いてキット単体でもいろいろ問題ありですが・・・・
942 ：HG名無しさん：2008/12/20(土) 00:41:37 ID:W1G+0L8U
ご存知の方教えていただきたし！！
ノルマンディの２１装甲師団の４号短はＢ型だけかな？
Ｃ、Ｅ、Ｆは無かったかな？
Ｂ～Ｄ用ゲペックカステンってどこか出しています？
ノルマンディの２１装甲師団の４号短はＢ型だけかな？
Ｃ、Ｅ、Ｆは無かったかな？
Ｂ～Ｄ用ゲペックカステンってどこか出しています？
944 ：HG名無しさん：2008/12/20(土) 09:45:54 ID:daIQy1LH
親切にありがとうございます。
>>941
あれほど変なところで改行するなと言っているのに・・・・
あれほど変なところで改行するなと言っているのに・・・・
ごめんなさい、ちょっとインデントしてみたかっただけなんです（＞＜）
ザロガっち監修Ｍ４系列って何すか？
948 ：HG名無しさん：2008/12/21(日) 00:13:54 ID:yY+47SIz
いまサイババの４号マジキャタの数を数えていたら（スマン
本当にやること無いのよ・・・）１６８と１５２（どっちが
左右かわからん）入っていた。
４号って片側１００くらいよね。間違えていれたのかしら？
持っている人教えて～
本当にやること無いのよ・・・）１６８と１５２（どっちが
左右かわからん）入っていた。
４号って片側１００くらいよね。間違えていれたのかしら？
持っている人教えて～
>>949
そのスレで聞いても、シャーマニアにそんなことも知らないのかと失笑されるだけだよ
そのスレで聞いても、シャーマニアにそんなことも知らないのかと失笑されるだけだよ
だからといってこちらが答えてやる義理も所以もないわけで……
つーか、このスレの住人でザロガッチが何の監修をしたのか気にしてる人は少数派だろ。
>>947に答えてやれる人がいるとは思えん。
>>947に答えてやれる人がいるとは思えん。
スレ違いだがザロガ氏はシャーマン監修してないだろ？インストに表記も見当たらないし。
Ⅳ号D型長砲身･･･やっとカタチになってきました。
車体の方はそのまま組んでますが（直すほどの腕もないしｗ）
砲塔の位置だけはどうにも気になってしょーがない。
砲塔下部パーツを切り刻んで調整、2mmほど前へ。
これだけ前へ出しても砲塔が全周回転できたので、一安心。
それにしてもこのキット、説明図のパーツ指定にあちこちミスがあるような･･･？
車体の方はそのまま組んでますが（直すほどの腕もないしｗ）
砲塔の位置だけはどうにも気になってしょーがない。
砲塔下部パーツを切り刻んで調整、2mmほど前へ。
これだけ前へ出しても砲塔が全周回転できたので、一安心。
それにしてもこのキット、説明図のパーツ指定にあちこちミスがあるような･･･？
>それにしてもこのキット、説明図のパーツ指定にあちこちミスがあるような･･･？
ここ数年の銅鑼キットでは当たり前になりつつある。
ここ数年の銅鑼キットでは当たり前になりつつある。
ウツドブラウソ
才りーブグしー
才りーブグしー
砲塔の位置を言い出すと、実はタミヤの新４号も・・・・
砲塔正面位置のとき、エンジン点検ハッチを開けられないというレイアウトにw
ドラDもそうだけど、なぜこんなことになるのか不思議だ
砲塔正面位置のとき、エンジン点検ハッチを開けられないというレイアウトにw
ドラDもそうだけど、なぜこんなことになるのか不思議だ
タミヤは、砲塔の幅を詰めると干渉しなくなるんじゃない？
当然だろ・・・・・・
たいていのタミヤは幅詰めてやると良くなるわなｗ
>>959
判ってたなら、不思議なんて書くなよ
判ってたなら、不思議なんて書くなよ
962 ：HG名無しさん：2008/12/21(日) 20:18:26 ID:OxDNOfjY
＞９６１
君は日本語を勉強しようね
もしくは図形のお勉強かなw
君は日本語を勉強しようね
もしくは図形のお勉強かなw
頭の悪い奴ばかりだな
965 ：HG名無しさん：2008/12/21(日) 23:26:26 ID:0q2ZYRJ6
それが2chクオリティ
966 ：HG名無しさん：2008/12/22(月) 01:10:47 ID:mAfSuJqK
頭の悪いのは禿山本一匹だけw
今のところ、HもJも､なんだかんだ問題があろうが
最も田宮がまともなの？
最も田宮がまともなの？
ゼンゼンダメ 卍ドイツ重駆逐戦車 ヤークトタイガー 初期生産型卍
より。
「90 ：HG名無しさん：2008/12/02(火) 22:44:49 ID:zrV8lLTG
戦闘室正面形で抜きテーパーかました上に、前面装甲板まで律儀に抜きテーパーに合わせた
新４号G／Jとか」
だから履帯がフェンダーからハミ出ちゃうんだな。いままで悪く言う模型雑誌なかったが
より。
「90 ：HG名無しさん：2008/12/02(火) 22:44:49 ID:zrV8lLTG
戦闘室正面形で抜きテーパーかました上に、前面装甲板まで律儀に抜きテーパーに合わせた
新４号G／Jとか」
だから履帯がフェンダーからハミ出ちゃうんだな。いままで悪く言う模型雑誌なかったが
砲塔の形も全然ダメじゃん。
シュルツェンで隠れるからいいやとでも考えてんだかさ。
シュルツェンで隠れるからいいやとでも考えてんだかさ。
来年あたりドラゴンが出すでしょ。
待てなければもう出てるG型から簡単に改造できるし。
待てなければもう出てるG型から簡単に改造できるし。
ブルムベアのパーツ割りからすると、ドラH発売は時間の問題だと思うお。
Jはトーマシールド付きで出してほすい
Jはトーマシールド付きで出してほすい
>Ⅳ号D型長砲身
砲塔を前進させたら、なんだか車体下部が間延びしてるのが
かえって強調されちゃった感じがしてきました・・・orz
なんかゲペックカステンは1/32くらいに見えるし・・・
ここだけ、タミヤのⅣ号H型のパーツに換えてみようかなあ
砲塔を前進させたら、なんだか車体下部が間延びしてるのが
かえって強調されちゃった感じがしてきました・・・orz
なんかゲペックカステンは1/32くらいに見えるし・・・
ここだけ、タミヤのⅣ号H型のパーツに換えてみようかなあ
973 ：HG名無しさん：2008/12/23(火) 03:31:21 ID:+bMZIt0n
ゲペック箱ってＤ以前と以後では形状が違うのでは？
アベールのＰＥってそこんとこは組み分けているのだろうか？
安くていい箱ないかしら・・・
アベールのＰＥってそこんとこは組み分けているのだろうか？
安くていい箱ないかしら・・・
>>972
キットのゲペックカステンは大きすぎです。ウナギEからの名残りです。
タミヤHかJのものに変えるのが吉。
ちなみにドラE砲塔は幅が広すぎなので、カステンもそれに合わせて大きくなってます。
実車でのD以前との違いの有無は私は知らないのですが、D長砲身は旧車を再生したものなので
改修の際にカステンを交換もしくは新造（そもそもDは多くがカステンなしのはず）したと
考えていいのではないでしょうか。
キットのゲペックカステンは大きすぎです。ウナギEからの名残りです。
タミヤHかJのものに変えるのが吉。
ちなみにドラE砲塔は幅が広すぎなので、カステンもそれに合わせて大きくなってます。
実車でのD以前との違いの有無は私は知らないのですが、D長砲身は旧車を再生したものなので
改修の際にカステンを交換もしくは新造（そもそもDは多くがカステンなしのはず）したと
考えていいのではないでしょうか。
砲塔後面の形状が違うために取り付け方法からして違うし、
そもそも短砲身のうちから、改修でゲペックカステンはつけてるよ。
そもそも短砲身のうちから、改修でゲペックカステンはつけてるよ。
976 ：HG名無しさん：2008/12/23(火) 20:04:57 ID:+bMZIt0n
たしかＭＭＭの作例で砲塔後部の形状違いでＥから流用できなくて
えらくめんどくさかった、という記事があったな。
えらくめんどくさかった、という記事があったな。
Dのゲペック箱に関しては、アハパン3集の27頁が良いかと。
E以降より砲塔側のカーブがはるかに深くなっている。
取り付け方は26頁。
E以降より砲塔側のカーブがはるかに深くなっている。
取り付け方は26頁。
横から失礼します。ありがとうございます。
ちょうど三ツ星の4号D型潜水で調べていました。
おかげさまで間違わずにすみました。
ぴったりのものが無さそうなら自作するしかなさそうですね。
ちょうど三ツ星の4号D型潜水で調べていました。
おかげさまで間違わずにすみました。
ぴったりのものが無さそうなら自作するしかなさそうですね。
久しぶりに水野氏のHP見たら、D型改を作られていた。
ああやって完成させてしまえば考証で悩んでいるより
よっぽどマシだと思う時があるな～。
ああやって完成させてしまえば考証で悩んでいるより
よっぽどマシだと思う時があるな～。
悩むのが苦痛なら考えねばよい。考証は悩むことすら楽しめるモデラーだけの特権さ。
ヘッドホンのバンドが凄過ぎると思う・・・
芸術（笑）だから。
グンゼのIV号かと思った、砲塔前面のエッジとかｗ