ドイツ戦車閑談室 その25

『ＷＷIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

◇前スレ◇
ドイツ戦車閑談室 その24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1168707843/

◆〜スレ立てのお約束〜◆
・原則として、950を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
　（住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません）

◇過去ログ◇
ドイツ戦車大好き！
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1028/10281/1028170863.html
ドイツ戦車閑談室
その２　http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1038/10382/1038202862.html
その３　http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1044/10447/1044731160.html
その４　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1050323981/
その５　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1064372655/
その６　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1070759971/
その７　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1078692183/
その８　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1093399223/
その９　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1102041326/
その10　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108819396/
その11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1114489494/
その12 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1119196247/

その13 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1121601117/
その14 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1126068153/
その15 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1129432081/
その16 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1136905531/
その17 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1141565418/
その18 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1146402079/
その19 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1150495431/
その20 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1154730175/
その21 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1158450373/
その22 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1161359549/
その23 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164803411/
その24 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1168707843/

◇関連スレ◇
【戦車】装甲戦闘車輌雑談部屋　その22【AFV】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1146127940/
【ﾄﾗｲｽﾀｰ】３８ｔ戦車合戦その２【ﾄﾞﾗｺﾞﾝ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1170068011/
【復活！】ドイツＩＶ号戦車【男達のYONGOU】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1159776478/
★米英仏＆英連邦AFV研究会9★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164641321/
新・AFV分室　ソヴィエト戦車研究会　その5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1171809045/
【サヴォイアの星】イタリアAFVスレ2【帝国の斧】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1142435647/
■日本軍戦車･装甲車模型統合スレ　其の一■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1125482519/
[増殖中]1/48AFVスレ 12[ヨンパチ機甲師団]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1170334607/
ミニスケールAFV総合スレッド 11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164532480/
【1/35】ミリタリーフィギュア総合3【フィギア】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1163149837/
現用装甲戦闘車両、ソフトスキンスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1169364780/
【戦車】まったくの初心者救済スレ16【ＡＦＶ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1166972668/

乙

VI号戦車

>>1
乙です

> 1〜1000

きめぇAA貼ってんじゃねぇよクズが。
テメェらみてぇなクソオタは死ね。氏ねじゃなく死ね。

ﾏｰﾀﾞｰまだー？

ホビーボスからシュタ−ルエミ−ル用履帯が出るけど
1号Ｆ型に使えるんだっけ？
詳しい人教えて

１号Ｆ、２号Ｊ、シュトゥラー・エミール(VK3001)は同じ履帯を使用しております。

>>11


アリガトン

モデルフィーベルのナースホルンは改めてみてすごいなぁ。
グラムモデルで製作中のを見せてもらっていたけど、書籍に
なって細かな部分も見えるし。

今度はナースホルンを作りたくなった。もちろん素組だけど。

前スレでドラゴンのI号が話題になってましたけど、
私的には、あのキットの最大の欠点は、キットに含まれているパーツだけでは、
1935年8月以前の仕様にしかできないという点かな、などと思ったりも。

箱絵の車両が、そもそもアフリカ行く前に改修されてるよー、みたいな。

それを欠点と言うのはちと酷だと思うな。

キットは戦闘室右後ろにクラッペがあるからA型第2生産ロット
の最初の300両の仕様なんだが、ポーランド侵攻の頃までに全車両が改修されたのか、
各車両がどの程度の改修を受けていたのか、はわからないので、キットの形態の物が
参戦していなかった、とは断言できないよ。

そりゃ改修を反映したパーツが入っていて選択式になっていればもっとよかったとは
思うけどさ。AMのたかいし師範の作品は改修状態にするのにいろいろと手を加えて
たわけで、ああした部分がオマケ・パーツとして提供されてれば確かに手間が省けた
はずだからね。

んでもってサイバーの豹Fを入手した人。感想はいかがですか？

詳細がわかってないので想像ででっちあげるしかない操縦手と無線手ハッチ周りが
どうなってるのか興味があるんだけど。

なら買えよ。

あくまで印象の話だけど、トライスター1号は砲塔が大きすぎる
様に見えるんだよ。かといってドラゴンには小さめになってるように
見えるし。実際トラクツのドイル図と比較すると、両社の砲塔サイズは
前後の大きさになってる。

ドイル図が正しいとは限らんし、ドラゴンは実車取材してないだろうし、
でもそうかといってトライスターの1号も車体長の短いグンゼのハイテク
パンターGを設計したと同じ方だからね・・・・

主観で語る奴がいるのか

おもちゃで遊ぶのは楽しいね〜

>なら買えよ。

棘があるねえｗ

某店で予約してるんだが、まだ入荷してないのよ。

>>18
戦争中にイギリス人が実測した資料が出回っとるよ。
探してみれ。

サイバーのパンターF、最短で今週中か
昨日、でっかい荷物が届いたばかりなのに、2週続けて荷物が届くのは…
家族の視線が怖い、、、

Fの車体はGのまんまのが入っててハッチもそのまんまになってるよ

ここのレビューだとFの車体上部が入ってるって書いてるのにね。
ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=2383

部屋の掃除をしてる合間に昔の戦マガを呼んでいたら、
パンターＦ型の車体にＧ型砲塔を乗せたものがアメリカの博物館にあるって書いてあった。

パンターII車体にG砲塔の間違い

F型用の車体上部が入ってるよ。
スライドハッチの裏面はドラのオリジナルだろうけど、それなりに再現されている。
些細な点だけど、アルミ砲身はプラ砲身より2ｍｍほど長い。

説明書にもパーツリストにも書いていなかったが
車体前面下部の装甲板用だと思われるエッチングパーツが付いていたけど
アレはやっぱりプロダクションタイプ用でいいのかな？

http://photos.kitmaker.net/data/18823/photo_etch.jpg

これでいうとどれのこと？

これです。
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070227004345.jpg
Fでは車体前面装甲板の厚みはGから変わってないと思うのだが
装甲板の繋ぎ目は厚くなってるように表現されてる。

前面装甲板はG型の80mm厚から、F型は100mm厚に変わっているからだよ

F型についての基礎知識が無いままでキットを買う香具師って
多いんだな、サイバーはそれを見越してるから・・

それでいて、どこか間違ってるんじゃないかとビクビクしてると。
群盲が象を撫でつつ疑心暗鬼だなｗ

誰かドイル図面とあわせてみた？

車体前面装甲が100mmなのはパンターIIでしょ。
F型は側面との組み接ぎが変わって、水平になっていると
いう説がある。Ｇ型と変わっていないという説もある。
ドラはどっちにしたかな。
買ってみるかな。

> 側面との組み接ぎが変わって
そりゃメーカーによる違いってことで決着したんでないの？

>>34
釣りか？そうでなければ、ちゃんと資料とか当時の写真とか調べてから言おうな・・
しかし買う側がこんな調子じゃ、ドラゴンの社内設計レベルが上がらんのも納得する

幻戦車に知識知識って、SF博士か。

幻ちゃうわ。

パンタースレで「俺には全然見えないが、お前には観えるのか？」とか
ほざいていたバカがまた降臨したか

ドラの38ｔ偵察の設計をした奴か？

パンターにだけはなんだかしらないけどアホな執着厨がいるからな〜

パンターFキタヨ！

ドラゴン／サイバー情報↓

・ドラゴン新製品：SdKfz 251/17C
ttp://www.militarymodelling.com/news/article.asp?UAN=141&v=1&sp=

※ハイハイ当然そう来ると思ってましたよ。ブロガー・ヒロシ君はきっと大喜びだろうね。
車体上部をユーザが切り離す必要のない素晴らしいキットだからねｗ

・サイバーの新製品
ttp://www.militarymodelling.com/news/article.asp?UAN=142&v=2&sp=

※マイナーでいかにもサイバー扱いにふさわしい車両だなあ。「真のスマート
キット」III突Gの砲パーツを、「なんちゃってスマートキット」38(t)のシャーシに
載せるなんてすごーくおしゃれｗ

>>43
箱絵のアングルが全く同じでﾜﾛ
http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/afvclub/afv35118.htm

>>44
251/17Cの一連の有名な写真にあるアングルだろ、これって。実車写真をベースに
して箱絵を描くからこういうことが起こる…

>43
マイナーどころか試験車両もいいところやな。
そもそも商品名が「7.5cm突撃加農砲搭載38(t)戦車」って、そのまんまやん(笑)。
さすがに大して売れんやろ。

トライスターの改造キットとしてなら.....

Not available in Japan?

>>48
ん？どこにそんなことが？

いいよ買えなくても、こんなの

251/17Cは日本ではサイバー扱い
234と同じパターンか？

>>51
へーそうなんだ。けどなんか腑に落ちないね。

234シリーズは当初日本国内はグンゼの扱いだったはずだったのが、販路のゴタゴタ
からサイバー扱いになったという経緯でしょ。

251シリーズは（そして今度それに載せる20mmFlakも）ドラゴン・ハセのチャンネルで
流通してきてるんで、なんで251/17に限ってサイバーなんだろう？全世界でサイバー
扱いというわけではなく、日本だけというのがなんだか。

>>49
箱絵のすみっこにあるよ

うんうん、いらないいらない。ありがとう、ゴミを輸入しないでくれて

まあ、マジメに考えると、ハセガワが「売れないからいらない」と言ったんだろうね
ドリリングあたりも売れてなかった風だし（安売りしてた）
実際AFVクラブのほうができがいいってことにみんな気付いちゃってるわけで（
なにしろ小売店のHPにまででかでかと書いてあるもんねえ）
むしろサイバー扱いでプレミア感だしたほうが捌けると踏んだんでしょ。

サイバーで出せば「プレミア感があるから」って、と出来が悪いのを
分った上で買う人が日本には沢山いるということ？

なんか、それはありえなくね？

あまりに日本人モデラーを舐めきった商法じゃない、それ？

まあ、ハ×ガ×がやってることと同じではあるけど
いや、オリジナルパーツがある分良心的かも

>サイバーで出せば「プレミア感があるから」って、と出来が悪いのを
>分った上で買う人が日本には沢山いるということ？

今度の251/17Cって、海外では通常製品なんだろ。234のような。

日本ではサイバー扱いではあっても、1回限りの限定生産品ではないのなら
プレミア感を煽るのは無理でしょ。単に入手が面倒というだけで入手困難な
わけではない。

俺みたいに、入手が面倒というだけでスルーな人間も多いだろうに
ホントよく分からんね、サイバー販売は。

この３８（t）のほう、だいたいプライベートライアンに出て来た映画用の車両なんて誰が買うのかな









と言ってみる

そりゃ、釣りか？

と問うてみる

確かにあの38(t)車台の試作自走砲は売れる代物とは思えない。
レジンキットでも出たことないんじゃない？

「うわー、またドラゴンが新製品出してくれたよ、買わなきゃ！」
なんつー人間がどれほどいるんだろうな…。

でも、個人的には「出来の良し悪し」関係無しに、ドラゴンの
新製品ってだけで飛びついて、後で泣きを見てる人間が
えらく多くね？　とは思ってるが。

最近は人柱(乙！)の報告待ちって人が増えてるから、
「ドラゴン信者」みたいのは元々いなかったのかもね。

ドラゴンのキット化する基準がさっぱり分らんorz
次にサイバーが出すキットを予想しないか？
　　　　　　　　↓

�T号操縦訓練車 3in1 プレミアムスマートキット。

新金型パンター�U
パンター観測戦車
ケーリアン
フェールマン戦隊のティガー�T
ガス燃料ティーガー�T
シュタールヘッツァー

>>65
これなら普通に二台ずつ買う。
いや本当の話で。

だって計画車両好きなんだもの…。

全部実在してるのだが。

ケーリアンは検討用の木製砲塔でない？

>ケーリアン
もう出してんじゃん

話の流れは掴んでおこうよ……

☆サイバーホビー限定！☆
・タイガー75mm砲塔
・II号架橋戦車
・I号地雷処理車

☆トランぺッター最新作☆
・NbFz
・88mmパンター対空砲車
・ドーラ

☆トライスター最新作☆
・トルディ
・ズリーニィ
・セモベンテ

★タミヤ最新作★
・マーダーIIIM「突破作戦」（四体フィギュア入り）
・シュタイヤー兵員輸送車「前線偵察」（四体フィギュア入り）
・DKW-NZ350ドイツ軍用オートバイ「食事休憩」（四体フィギュア入り）

タミヤ…ｗｗ

ランズベルクとトゥランは？ｗ

タミヤsugeeeeeeeeeeee!!

ノイバウ北〜
トルディ、ズリーニまでもw

>>71
ソース何処?

タミヤ四文字熟語シリーズｗ

ジョークのつもりの書き込みが、まさか静岡で本当に発表されるとは思わなかった
>>71であった…

なんてことになったら面白いのにね。
でも一つや二つはそのうち実現するかもなあ。

セモベンテってあんた・・・シャールと同じレベルやん。

まぁ、三ツ星が全く違うシャーシを３つも開発できるもんかい。
個人的には ニムロッド/ランズベルクアンティ は有り得ると思う。

トライスターのイメージでセモベンテって言ったら、
DA47/32 L40かなー。

三ツ星が次はドイツ物以外作るかもってオリオンの広告で見たような…。
誰か覚えてません？

>>80
　90/53 出せー。無理だな。P40ともども元気なイタレリに期待。

ドラゴンはタイガー４つ並べてレオポルド載せたやつだせよ。
そしたらもう何も言わんから。

ズリーニィ、いいねえ
でもトライスターがいきなりホンヴェートシェークものをやるとは思えん

やるとしたら世界各国の戦車をまんべんなく出すタミヤかもしれん
ＭＭ３００　ハンガリー突撃砲ズリーニィ　矢十字党デカール付き

サイバーには７．５cm突撃砲を1号戦車に搭載した自走砲を、
トライスターには、渋〜く四号Ａ型とＺＬを作って欲しい。

>７．５cm突撃砲を1号戦車に搭載
載るのか？

Panzerwreckにベルリン戦での写真載ってるよ。
戦闘車両っていうより単なる動く砲台みたいな感じだが。

あ、あ、あ、あれですか（笑）
たしかにサイバーっぽい（笑）

UHUの赤外線投光機って赤でいいの？
青なの？

可視光が透過してたらまずいんじゃなかろうかねぇ

夜間戦闘時に実際に点灯しているUHUの投光器を肉眼で見たら何色に見えるか、という
ことなら「黒」でなければおかしい。理屈の上ではね。

投光器のレンズやフィルターは本来何色の素材で出来ているのか、というのは別問題。
光源とレンズ・フィルターの組み合わせで最終的に赤外光のみが透過するようになって
いるはずだが、UHUの光源単体、レンズ単体、フィルター単体の色について説明している
決定的な資料は見たことないなあ。

>>89　過去スレで（ウーフーじゃないけど）ドイツの赤外線投光機の写真が
紹介されてて、それには青く写ってた。

ただ、カメラ用のフィルタとかで、光の加減で同じものが赤っぽく
見えたり緑っぽく見えることがある（シャボン玉みたいに、薄膜が光の
干渉を起こすので、光の透過する角度＝厚みによって強く反射される波長が
変わる）から、表面がコーティングされてたりフィルタがついてると、
青が絶対正解かどうかは分からない。

電気入れると　おこり火みたいにボワっと　ニブく赤く光るんじゃなかったけか

非点灯時に問題となるのはフィルター表面で反射するのと、
内部で反射してフィルターを再度透過してくるのだけだと思うのだが？
で、フィルターが可視光を透過するのはまずいので、
検討すべきはフィルター表面での反射光だけでねの？
光源、レンズがなんか関係する？

パンツァーファイルには青く塗ろうと書いてあるね。
作例は赤く塗ってあるが。

>>92
>>89　過去スレで（ウーフーじゃないけど）ドイツの赤外線投光機の写真が
>紹介されてて、それには青く写ってた。

それってコブレンツにある奴でしょ。あれは戦後にレストアされたかなんだか
なんで、当時と同じパーツが使われている保証はない、ってどこかで読んだが。

>>94
>非点灯時に問題となるのはフィルター表面で反射するのと、
>内部で反射してフィルターを再度透過してくるのだけだと思うのだが？

内部で反射してまた外に出てくる分は、点灯しているときと同じで可視光
はないでしょ。

>>94
>で、フィルターが可視光を透過するのはまずいので、
>検討すべきはフィルター表面での反射光だけでねの？
>光源、レンズがなんか関係する？

ああ、投光器を組んだ状態で何色に塗っておくべきかという面では、
「フィルター表面での反射光」だけが問題というのはそのとおりだと思う。
>>91で光源、レンズの色に言及したのは単に、どうだったのか興味があるという
だけよん。

例えば、光源に青系の波長が含まれていなければ
フィルタは青系の波長をカットする必要がなくなるはずだが。

40代経産婦の貝色が近いという話は聞いたことがある。

ドドメ色？

アタイこそが １００へとー

組立説明書どおりにタイヤブラックで塗ったら？
塗つぶせば中見えないからエッチングのシャッターとかも
組まなくてもイイし作るの楽！

それよか後部はやっぱり隙間出来るぞ
それに車体側面の収納ボックスの扉が閉まらん（泣）

>>33
上に出てたとおり細部がTractsの図面とは違うけど、寸法は基本的にこの図面に従ってるみたい。
上部車体は組み接ぎ方が水平なダイムラーベンツ製を再現してある。
車体銃用のStG44は90度曲射銃身のアタッチメントを参考にしたような作り。

何かと思ったらパンターＦの話かよ...。

田宮の1/35のｼｬｰﾏﾝ初期型の足周りはみんなどうしていますか？
僕はそのまま組む事にしていますが…

志村ー！それ連合軍

車間表示灯の色も、青とか緑とか赤とかあったけど、結論出てるの？

やっぱりと思ったが、サイバー限定で2ｃｍ対空砲搭載のsdkfz234がでる。

>>106
>やっぱりと思ったが、サイバー限定で2ｃｍ対空砲搭載のsdkfz234がでる。

1年以上前から予告されてるのだが…

>車間表示灯の色も、青とか緑とか赤とかあったけど、結論出てるの？

ええっと、北方方面の人？

前期型車間表示灯は、■×４が青緑、下の変形楕円はオレンジと赤

後期型筒型車間表示灯は今のところ確実なｿｰｽはないように見受けられる。
一時再生ﾔｸﾊﾟﾝで火がつきトラクツでも再生ヤクパンを裏付けるような
図面が載ったが、なにせソースが不明なだけに。
金属製カバーに■穴×４に「見えなくもない」写真は古いｸﾞﾗﾝﾊﾟの自走砲
（マダ３Ｍだったっけ）にあるが、金属カバーなのか、透明チューブの
中に遮光用の■穴×４の薄板が内蔵されているのかは不明。
類似品は旧東ドイツＡＦＶが付けているが、■穴×５で、中央が赤、その他は
青緑。

ちなみに■穴が×４の理由くらいはgglks

>>108
>金属カバーなのか、透明チューブの
>中に遮光用の■穴×４の薄板が内蔵されているのかは不明。

もし透明チューブ無しで金属カバーが露出していたら
筒はあれ程まで滑らかに反射しないだろうと思う

>旧東ドイツＡＦＶが付けているが、■穴×５で、中央が赤

再生ﾔｸﾊﾟﾝと同じオーナーのヘッツァーつけてるうそ臭いのは
それだったのか？

アハパンのの3突には横長の窓が一つの金属製カバー？が残っている
写真が載ってたね。

>金属製カバーに■穴×４に「見えなくもない」写真は古いｸﾞﾗﾝﾊﾟの自走砲
（マダ３Ｍだったっけ）にあるが

筒型の四つ穴は色々探しても見当たらなかったが、マジか？と思って
グランパ見たらホントだ！筒の中に4つ表示灯があるみたいだ！

長年の謎が解けたようだ、サンクス！

でも実際何色で模型を仕上げればいいかは、まだ謎だ・・・

つーかサイバーの存在自体がわからん
オプションセットとかってドラゴンなら3990円で付いてきたものの別売りだろ

>>111
きっとアレだよ、ほら・・・ねえ。

>>110
確かに筒型は謎。
ＡＦＶクラブのインストにメタリックグリーンと言う記述がある。
本当かなと思ったが、グランパの「ケーニヒスティーガー図面集（１）」Ｐ７６のティーガーＢの後面写真を見ると、そうも見えなくはない。
同一写真に後面反射鏡も映っているが、それとは明らかに違う色調。
同じくＰ７２に破損した間隔表示灯が見られるが、カバーの材質は金属では無く、ガラスか樹脂のよう。
チュニジアで捕獲されたティーガー�Tの後方からの写真でも色調はタィーガーＢのものと同じに見える。
以上は白黒写真なので、はっきりした色は分からんが、色調はかなり暗め。
でも、普段は泥まみれのようなので、ウェザリングして誤魔化のも有りかと。

＞１０９
漏れもマダ３Ｍの写真を見る限り、あの光り方からして
遮光板は内蔵だと思うんだけどトラクツ（ヤクパンの巻）で
ああもはっきり図面を描かれると、漏れの知らないソースがあるのかな？
とか思ったり。
＞１１０
その再生ヘッツアーﾀｿを漏れは見ていないから同一かはわからないｗ
旧東独の車両のは、漏れが昔ドイツで撮った博物館車両の写真があるので
いつかうｐしたいなと。でも参考つか推測のヨスガにしかならんけど。

漏れの妄想としては、後期筒型は車間表示灯とブレーキランプを
兼ねていると思う。遮蔽板は内蔵され薄い金属で、外側はガラスもしくは
アクリル。ガラスなんてすぐ割れるかと思うが、コーラの瓶とか牛乳瓶とか
丈夫だしガラスもありかとｗ　■穴×４はもちろん車間表示なので
前期型と同じく光った場合は青緑。で、ブレーキランプの機能は・・・
■穴のうちどれかひとつに赤の電球も入ってるんじゃないかとか
あるいは前期型を想定するに、（下にも開閉スライド板があり、
開いた場合ナンバープレートを照射できたバージョンも前期型にはある）
ブレーキランプ用は筒の真ん中の下が赤く光るんじゃないかとか
あるいはブレーキ踏んだら電圧アップで緑の輝度（明るさ）が
ドン、さらに倍！とか

妄想全開ですyo

補足
で、真面目な話こういう装備品は機能と慣習が全てを決めると思う。
車間表示が新型から突然赤になったら運転手は皆びっくりだよ、つか
急ブレーキで追突事故起こりまくりｗ
　当然車間表示は緑、ブレーキランプは赤、昼間車間表示はオレンジ、という
色分けは変えようがない、つか定着した慣習なのだから
変えちゃだめなのだというのが基本にあるかと。
無論、昼間車間表示などは役割が少なく、無くなったかもしれぬ。
しかし赤と緑は変えようがないと思う。
明日から日本も車は右側通行、とか、
新年度４月１日から道交法を変えて「信号の赤は進めにします」とか
そんなアフォな話は通じないわけでｗ
もっとも筒が何色に見えたかというと・・・青緑？かなあ？
としか言いようがない orz

随分前のモデルグラフィックスに載っていたカラー写真では、
後期筒型の色はつやありのほぼ真っ黒に見えたけど　あれが再生ﾔｸﾊﾟﾝ？

点灯してなきゃ黒く見えるでしょ

バーリンデンの亡霊っちゅうか、模型をキレイな色で塗ろうという部分が混乱してる気がする。
泥だらけのトラックみてみぃ。テールランプなんて拭かないかぎり泥色だから。
それが高石流ってもんさ！

それでも気になるっちゅう御仁は、七四式とかの投光器みてみい。あれがモロドイツ軍技術のパクリだから。

テールレンズも数メーターはなれたら色なんか見えへんよ。裏側にメッキの鏡がはいってるから点灯してなくても光ってるように見えるんやんか。あれは市販車だけやでえ

今夜の映画
飛べないアメリカ戦闘機　対ドイツ戦車、勝つのはどっちだ

映画　「戦闘機対戦車／砂漠の対決」　1973年、アメリカ。

3月3日（土） 27:35〜28:55　テレビ東京　Gコード（3461094）

第2次大戦下、ドイツ軍の敗色が濃い北アフリカ戦線を舞台に、飛べなくなった戦闘機に
乗ったアメリカ人兵士と、精神に異常を来したドイツの将軍が指揮する戦車との追撃戦を
描く。デビッド・ローウェルリッチ監督。

<　　　　／　 ／,ｨ‐ "`Ｔ ⌒`ヽ- ､_:::::::::::　　　 ＼
　　／　 .／／: : : :￣ｒ " : : : : : : : ヽ､::::::　　　　 ＼
　　＼　/　ト: : : :＿ ,,=-ｪ ､ : : : : : : : ｨヽ:::　　､　　　＼
　　　 〉　＾", ‐⌒￣　　　｀Ｔ" ヽ､_　ｿ - ヽ　　 ヽ::::::..　 >
　　　{{　／　 /　　　　　ｉ ｉ |　＼　 "ヽ: : : ヽ.　　 ｉ:::::／
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　 | 　ｉ　　ｉ" ／､_／　/　　__　　＼ヽ　　　　ｉ　}.　　ｌ
　 ヽ　ｉ　　ＫＴ7ﾊヽ　　　　　Ｔ７ﾊ;フト 　　 /　:}.　　 ｌ
　　　＼.､い. ﾋ;ゾ　　　　　　 ﾋﾆｿ./.ｉ　　 ｲ　 .:}　　　ｌ
　　　　|ヽ＼ヽ .::::.　 ;　　　　 .:::::./ノｲ／ .} L .}　　　 ｌ
　　　　ｌｉ　　｀ｉ＼　　　ｰ‐'　　　　／イ ｉ　.} ｢ .{　　　　ｌ
　　　 ∧ｉ ﾚ_ |　ｉ. `:　.､ _ _,　　'´ ﾄ､. ｉ ｉ　{ｉ　 } ｉ.　　　 ｌ　＜　奇遇ですぅ、翠星石もこの映画を
　　　/ .{ｉ ｖ` {　ｉ　 ｉ__/　}　　.／　　＼ {ｉ　　}　ｉ.　　　 ｌ　　　　みんなに紹介しようと思ってたところ
.　　/　 {　　　レ '´　, - ､.ｖ"ｒ‐- ､　　 .{{　　Ｌ　ｉ.　　　 ｌ　　　でしたですぅ！
　 /　　}ｉ　　　}　ｒ '´　　　>く　　　｀ ヽ.{　　 ｲ⊥.ｉ 　　　 ｌ　　　
. /　　 }ｉ　　　.}　|　　 , イＬ|| ＼　　　.{ト じｖＫ　 ヽ　　　 ｌ
/　　　}ｉ　ｉ _　|.　レ'´ .>|（ .|| ）　｀ ‐ｖ'}　 " }ｒ'::::::　 ｉ.　　　 ｌ
.　　　 }トﾍ`　.|　　　 〈 | |>|Ｋ　　　 .}ｉ　　　}ﾊ::::::::　 ｉ　　　　ｌ

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　　　　　　　　￣｀7´.:::::::ー-､! ‐f {::::::::|:::/ソ _ _,,〈l:/　　　　　　　＜　シャーマンの給弾ハッチから
　　　　　　 　 　 ,/.:.:::::::::::::::i.::ﾄ､　 `､:::::V.　 '""´ ｀ゝ　　　　　　　　　薬きょうを捨てるところが
　　　　　　 　 　/.:.:.:.:.::.:.:.:::::|::|:〈　　`ﾄ､::.ヽ' ' '､__ / 　 　 　 　 /´￣＼　印象的な映画なのです。
　　　 　 　 　 ,/.:.: .:.: .::.:.::::::j!::|｀`ゝ‐j‐､｀" 　　ｰ/　　　　　 _ノ─-　､/
　　　　　　　,/.:.:　　 .:.:.:::::::,'::::L _ノﾄ､　 ヽ_,r─ '　　　　 ／　 ￣｀ヽ/
　　　　 　 , ｲ　　 .:.:::::::::::::/:::::!　　「｀{ 下〈i尓,　　　 　 /　　　　　　 {
　　　　 ／.:,′.:.::.:.::::::::::::/::::::ﾊ　　!.　{! 　 ﾞ,jkﾄ､.　　　/　　 　 　　　,′
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焼けたガラス色とかいう表記をモデグラで見たなあ。

ま、漏れの中では筒型後期は「赤はありえない」と思ってるけど。

ブレーキランプの機能だけなら細長い必要はないわけだから。
あの長さが必要だということは、車間表示機能を持たせているからだと
思われ。というわけで、また名無しに戻るyo

「戦闘機対戦車／砂漠の対決」
出演　Ｐ４０戦闘機1機とＭ４戦車１台（これがドイツ戦車役）

ドイツの将校がM4を叩きながら「わが軍のパンサー戦車は・・・」とか言うやつだよね。
「それはどう見てもシャーマンだ」とか、「パンサーはアフリカ戦線には行って無い」とか、
突っ込み所は多いものの、チ−プで楽しい映画だよね。

>>122
ID:+r9FLO1nは今すぐ死ね

他人に平気で「死ね」と言う奴は
回り回って自分や親兄弟、その家族に厄災が及ぶ。

ばっちゃが言ってた。

時折すんごく人としてのスペックが低いのが出てくるのは何故？

ばっちゃ、萌え〜

他スレでも見かけるが、よほど萌え系アニメが嫌いなんだろうな。

…ま、わざわざAA貼る奴のスペックも知れてるが。

嫌いとは限らんだろ。
好きだからこそ『ココでやって他人様に迷惑かけるな』という反応なのかも。

後期型筒型車間表示灯はティーガー�T前期型から付けられた事からみて
筒を両側の金具で挟みこむ潜水防水型として作られて、
金属箱状の前期型車間表示灯より生産が簡単だから、後に潜水能力の無い
他の戦車にも付けられる様になったって話を聞いたけど、結局どうだったのかな

>133
それが他人に教えを請う態度かｗ　

まったく北の方の奴はこれだからｗ

>>134
あー、オマエ無理して書き込まなくてイイから。

で・・・サイバーＦパン作っていますか？

>>114
レストアされたヘッツアーの怪しい筒型表示灯はこれだよ。

http://vincesgallery.smugmug.com/gallery/1343814#63394016

これは戦後の東ドイツのと同じなのかな？

>>133
その説は初めて聞いたけどありそうで面白いね。

ただそうすると、筒型表示灯にも箱型同様のストップランプ機能が
無きゃいけない事になるんだけど、確か戦車の電気配線図を確認すると
箱型に在った2系統の配線がなく、筒型は1系統しか配線がなかったはず
だから、筒型にはストップランプ機能は無いと思っていたんだけど・・。

それとも当初はストップランプ機能が在ったのが、運用途中で廃止され
たのかな？

>>126
久しぶりに見たら、「パンサー」じゃなくて「パンツァー」って言ってるじゃん、
イージーエイトだけど。

＞137
ＴＨＸ　あのヤクパンと同じＨＰだったのね orz

ようやく探してうｐしたよ
http://mokei.net/up/img/img20070304122546.jpg

まあ、外側が違うだけで、中身は件のﾍｯﾂｱｰﾀｿのと変わらないと思われ・・・

他にも赤外パンＧのライトのアップとか色々あるけど、
>133や>135みたいなのが消えた頃にうｐするねｗ

オレ　何か変な事書いて怒らしちゃったのかな？

>>140
別に変なレスだとは思わないけど…>>139はどうしたんだろうね。

北方がどうだとか書いてるから脳になんか湧いてるんじゃね？

たぶん自分信じている話と違う話が出たものだから
「おかしなデタラメ言うなー」って腹が立ったんじゃないの？
きっと139は疲れているんだろ。気にしないほうがいいよ。>133

＞１３３
いや、別に貴兄がハゲていないなら全く気にする必要はない
この板には荒らしが巣くっているものでｗ
参考：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1171552204/l50

ただ、貴兄のカキコは基本的にアートボックス系の雑誌が１０年以上前から
ｿｰｽ希薄なまま蒔いてきた想像ﾈﾀに類似しているので、
現状では一歩進んで二歩下がってるｗ

後期筒型は昔は赤だとか、模型ではクリアーレッドで塗るべしとかいうのが
標準で、そこから「本当に赤なのか」「ありゃ緑だ」とかいう諸説が雑誌の
方面によって語られたもののソース希薄、筒型の詳細わからず。
で、去年のベルトリンクっていう（実車集めて大騒ぎな）祭りが英国で開かれた際に
新顔としてﾔｸﾄﾊﾟﾝﾀｰが登場、その車両についていたのが金属遮光板（兼ガード？）
が筒の外側にある後期筒型で小騒ぎ、相前後して発刊された洋書「パンツアートラクツ」の
ﾔｸﾄﾊﾟﾝﾀｰ特集号でもそれなりに権威ある人が金属遮光板外側タイプの図面を発表、さて
真相は・・・というのが漏れのようなライト厨どもの流れ。
ﾔｸﾊﾟﾝの写真は１３７提示のリンクをたどりましょうｗ

で、「前回までのあらすじ」　は置いといて、だ。

ヤクパン所有者やらトラクツのﾄﾞｲﾙﾀｿやらが自信満々であんなことを
するのは・・・昔々のﾜｯﾌｪﾝﾚﾋﾞｭｰあたりにマニュアルでも載ってるんじゃないかと
思ったり。
１９７５年くらいのモデルアートの、エッシー１/９のｹｯﾃﾝｸﾗｰﾄの記事には
ノテックライトの照射範囲とともに前期型車間表示灯の見え方
（××メートル離れると４つのライトが２つに見える、ってやつ）が
図入りで紹介されていた・・・あれの執筆者、マニュアル（が載った洋書）を
持ってたんだろうなあ、とか思い出したり。
というわけでもう名無しに戻るわｽﾏｿ

こうやって読んでると114が一番キモチワルイ

１１４は語りたいんだろ。。。偉そうに話したいんだ。

キモチワルイうえに頭ワルイのはオマエだよｗ＞１４６


こうしてﾊｹﾞﾂｹﾞｦだかﾌﾞﾃﾞﾌﾞﾃﾞﾌﾞﾃﾞだかが釣れるわけだｗ

狂ってるな。

北方とかレオとか、ほとんどの人にはどうでもいい事柄をさも模型板の常識、
ゆゆしき問題と言わんばかりに語っちゃってるあたりがもうね...。

いやほんと、マジで狂ってるよな。怖い怖いｗ

114＝148＝キモチワルイ＝不潔＝包茎

おい、おまいらいい加減にしろよ！
>>114がかわいそうだ…

ところでいまタミヤのﾊﾟﾝｻｰG後期を制作しているが、純正エッチングパーツの�Aは、左側にも付くのかなあ…

実車についての考証ネタがでると拒絶反応するのが必ず沸いて出る。

そのくせキットについてはここが違うあそこが違うとか、
重箱の隅をつつく考証ネタには飛びついて同調する。

実車考証とキット考証の乖離した意識が先行する、今の時代に
おける平均的モデラーのあり方がよく理解できる良スレだねｗ

いやそういう流れじゃあ...無いよなあ...？

>>154
可哀想だからこれ以上虐めるのは勘弁してやろうぜｗ

114が

>133や>135みたいなのが消えた頃にうｐするねｗ

といいながら、

＞１３３
いや、別に貴兄がハゲていないなら全く気にする必要はない

と言いだす脳味噌構造を誰か教えてください。
もしかして頭のおかしい人なのかな？

他人の意図が読めない香具師だな。114は133が北方みたいに実は単に
揚げ足取りな奴じゃないかと警戒してるんだ。

考証的なことを話題にしたいんじゃなく、藻前みたいに他人を
貶すことが目的で絡んできてるのじゃないかと用心してるんだ。

まあ、ちょっと114の猜疑心が強い傾向や自身の知識を披露する際の
屈折した言い回しは、良く叩かれるパターンの典型としての、
オタク性情を自ら露呈している事実は認めるが。

というか、リンクどころか写真までアップロードしてくれている
１１４に対して、何をそんなに絡む必要があるのかわからない。

話についていけなかったのが癪だったのか？
１１４の書き込みそのものも、破綻した内容じゃないし。
１５１とか１５５の幼稚なレスを見ると、もう何なんだか。

誰か１１４のために「無茶しやがって」のＡＡでも貼ってやって

114は言葉の端に突っ込まれるような余計なデティールがあり、
それが気に食わない香具師から突っ込まれる事になってるんだが、
考証的に言及している事は筋が通っている。

つまりこのスレでは、本筋よりも枝葉末節な事に捕らわれる香具師が
多いのが事実であって、藻前みたいな輩達がドラのキットの何処そこが
おかしいとかのバッシングに容易に乗っかる、いわば選挙の際の浮動票の
有権者層みたいなもんで、まったくいいかげんで信用できない者達だと
いうことだｗ

159の話は156に対することね。

コーティングの話のときも、ちょっと突っ込んだ考察ネタを出したヤツを
キチガイ呼ばわりしてファビョってたしw
ボク基準でムツかちくておもちろくない話するやつは皆キチガイなんだろ。

>>1
>模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
>過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

他人やメーカーを罵倒してはないだろう

>>133 の発言に対して「北方みたいに実は単に揚げ足取りな奴じゃないかと警戒」して
>>134 みたいな書き込みをするという思考が理解出来ん。
そもそも「北方みたい」というのが訳解らない。模型板の一般常識みたいに言われてもな。

「考証的に言及している事は筋が通っている」て、本人も書いてる様に妄想全開じゃん。
他者との関わりに筋が通ってない人間とは、考証の話もしたくないってこと。

とてもわかりやすい目印がある。
気付いてる人、ﾉｼ

>>164
考証研究とは最初の段階は推理、妄想、仮説があって可能になるもの
学問的探求の世界には良くあることだ

>>165
134は109と同じ人物でID:Hpkoi8xdだろ
学者みたいな奴に良くあるけど、コミニュケーションが下手で
ちょっと位おかしいのは、ご愛嬌の内なんだとしておこう（笑）

>134は109と同じ人物でID:Hpkoi8xdだろ

134=114=108=ID:Hpkoi8xdだろ。
108=109なら自作自演だｗ

「変なコテやトリップでageて初心者のふりしながらつまんない釣り質問」みたいな
露骨なのなら北方認定も仕方ないだろうけど、そうでもないのを邪推で勝手に認定して
煽るのは良くないな。

毎度毎度「北方」という単語でスレの半分も消化されてるのが気に入らないだけです。
戦車の話だけして。

>>169
いつ半分も消化した？証拠を出せ。
何度もスレ荒らされて潰されたロシアスレのことを知らんのか。

↑これもそうでしょ

>>166
>134は109と同じ人物でID:Hpkoi8xdだろ

…アンカーミスじゃなかったらしばくぞボケ

>>166
君が擁護してるID:Hpkoi8xd君の別発言があったよ。これも「ご愛嬌」てやつかな？
ま、その度量の大きいところで二人でじっくり考証話でも語り合ってくれ。

>　【戦車】装甲戦闘車輌雑談部屋　その22【AFV】
>　873 ：HG名無しさん ：2007/03/04(日) 00:12:07 ID:Hpkoi8xd
>　マルチのうえに加齢臭かつバッタ屋臭いですよｗ＞８６７、８７１ｐｹﾞﾗ

ID:Hpkoi8xdも彼の大好きな北方とかハゲのカテゴリ扱いにしてやろう。
ヒポカバとか、そんな名前でいいだろう。今後出て来たら無視してやってくれ。以上。

ID:Hpkoi8xdは相当イラついてるんだな
せっかくの日曜日だったのにこんな所で虚勢を張るしかないのか
ID検索すれば他でもん粘着してるかもしれん

>>172
おっと、108と109間違えてたな

>…アンカーミスじゃなかったらしばくぞボケ

なんだ、間違えて悪かったなと思ったが
一皮剥いだら品の無さは108と同程度じゃないか（笑）

>>173
ご苦労さん、なるほど人物的にはお粗末な輩だな
だが人物がどうかなんてのは、この場じゃ些末な事でどうでも良い

君があちこち探索し、名無しの粗を見つける事に興味があるのとは
興味の対象が違うのだよ？

書けば書く程に字面の隙間から溢れ出してくるものが哀れだな

お楽しみのところ話が変わって申し訳ないが、トライスターの20mmFlak38後期型って
まだ発売になってないの？一応2月発売予定だったと思うんだけど。

>>178
あそこの発売日は+2ヶ月で考えるがヨロシ

>>176
（笑）

アンタも似たようなもんさ、ここで語ってるんだから
自分だけは特別なんて考えないほうがいいぞ

引っ込みが付かなくなったんだろうよｗ

ヒポカバはいいかげん書き込みやめないと隔離スレ作るぞ〜

またクソスレ作る気かこの馬鹿どもは

ハゲを愛するあまり自分がハゲになった糞野郎がいるなら新スレもしょうがないな。

掃き溜めにふさわしいコメントが並んだな。
これでこそ2ちゃんだ。

サイバーの38(t)突を買う奴、挙手。

(　゜∀゜)
　　　　　＼

(　゜∀゜)
　　　　　＼

┐(´ー｀)
　　　　　＼

F2、予価4,515円ッスか
ドラゴンの値段の付け方はよーわからん

たけぇな　
タ×ヤ病がうつったか

タミヤ様のおかげですね。
業界を主導してくださってほんとうにありがとうございました。

日本以外でいくらで出るかだな。
値段を上げるのはドラゴンか、或いはハセガワか。

後者がタミヤに便乗のﾖｶｰﾝ。

ここしばらく失敗作ばかりで赤字だから、売れそうなアイテムは高く値付けしてるだけです。
まあ、それでマーダーIIIは失敗したわけですが、それ故、確実に売れるであろうIV号Fは強気です！

三ツ星もF2型の発売アナウンスしておくれ。

銅鑼がﾀｶｰﾀﾞ組確定なら三ツ星製はいらんだろ。

決定版なんて一つありゃいいよ。
つか、孤高の存在じゃなきゃ「決定版」とは言えないでしょ？

>>195が資金提供でもすりゃトライスターでも出してくれるかも
しれねーなぁｗ。

>>195
　1/72 レジンで原型製作中！かもねw

>>196
つーかな、マキシム組の仕事じゃなくちゃ銅鑼のIV号をこんな値段で誰が買うんだ？

お子様は買わねいんで良いんじゃない

思うにトライスターはマウスとかに行くと思うね。
カールの時に一緒に取材してたらしいし。

>>193
以前から日本国内価格の設定にはかなりキツイものがあってドラとしては値上げ
したがっている、という話はあったからねえ。

先輩質問！
イタレリのRSO後期型って、「これだけは直せ....」ってポイントありますか？
カステンキャタ付きで貰ったんですが.....。（Pak.40牽引してるヤツ）

>>203
名キットだと言われているから、そのまま作るのが吉。
唯一の弱点は固いベルトキャタピラだから、カステン付きならなお良し。

もちろん、細かくみていくと色々あるわけだけども・・・

ありがとう、じゃあ、車体まわりはさくさく作っちゃってもいいのね〜

前にPak.搭載のヤツをそのまま作ってて、フロアの○モールドにあとで気付いて青ざめたからさ.....
どうも臆病になっちゃって

>>204
そういうレベルの話なら、ちょっと事情が変わってくるかも・・
写真と見比べると分かると思うけれども、キャビン前方に左右に並ぶ
窓と窓の間のフレームが太すぎる。これが気になるようなら窓部を含め
作り直し・・・
さらに車体前方でキャビンとの位置関係に齟齬が生じる。
キャビン下端部と荷台底部の高さの位置関係をよく見ると気づくが、
どうもキャビン下部の高さが足りないように見える。
また、全体を前から見るとシャーシー前部分（フックのつくあたり）と
キャビン下端の位置関係も疑問が生じるところ。
個人的には、パーツ△２、３の前方部にあるキャビンを支える凸と、
キャビン底部パーツ□３７の同様の凸に問題があると思う。
つまり、どちらか２，３かもしくは３７のどちらか片方だけで
良いのではないかと・・・
もしくはキャビンの高さが足りないだけかもしれない。
寸法云々は全く分からないのだが、キャビン部を前から見た場合、
窓が大きすぎるというよりはボンネット（短いけど）部分の高さが
足りないように思われるけれども、手を付けたが最後、大工事に。
もちろん工事の結果、さらに似て無くなっても責任は一切もちませんｗ

>日本国内価格の設定にはかなりキツイものがあって
　中華メーカーの製品原価がそれほど高いとは思えん。
他社潰しのバッティングキットのせいで利益率が低下してるだけじゃないの？

>>204
すまん、>>206の話は前期型の話。いやホント申し訳ない。
後期型はキャビンもいい出来だったという記憶がある。
（今手元にないんだｽﾏｿ）
スノーシューを前期型に流用してやろうと思って買ったので
俺は仮組までしかしてないが、特に問題はなかった。

一部例外があるものの、
今のゴージャス路線になる前のナスホルンや王虎の頃から
ちょこっと人民元切り上げの時に便乗値上げもなく
定価3800円固定がずっと続いてきた事が奇跡的

何が奇跡か知らないけれど
ボロ儲けだったのがフツーの儲けになってきただけじゃないの？

クサレタミャが製品で主導もできずに値上げだけ主導しやがって

中国だからって安く物が作れる状況じゃなくなってきてるらしいよ。
龍からティーガー�T後期型が出たとき、流通の間ではあのキット内容で
あの価格じゃ儲けは無しでやってるだろうという話もあったよ。

龍がそんなに儲かっていたら、38ｔではしょってタミヤのコピーなんかは
しなかったと思うな。龍も余裕は無いんじゃないかな？

あれは倶楽部潰しの下手すりゃ作るだけ赤字と当時から言われてた

>中国だからって安く物が作れる状況じゃなくなってきてるらしい
　過去の中国と比較すればそうだろうが、日本と比較すれば・・・

>タミヤのコピー
　設計期間短縮の為でしょ？三ツ星潰しが最優先みたいだし。
そもそも、余裕がなかったら故意のバッティングなんてできる訳がない。

いや、三ツ星にぶつける事やって余計に余裕が無くなってるだろう。
設計期間が短縮できても開発コストが低くなるわけじゃないでしょ。

三ツ星に新製品でぶつける為の物が、発売してすぐに売れなければ
開発にかかった費用として下請け業者に支払う為の資金繰りが厳しくなる。

今の状況はじわじわと自分の首を閉めているはずじゃないかな？
だから従来品の価格据え置きができないし、新製品の価格帯も上がって
きてるんじゃない？

予想通りタミヤさまのシャルレB1の５０００円の大胆価格が新たな基準線になったな。
あらら、こんなスカスカのパーツで５０００円取っていいんなら、
うちらも今後の新製品は５０００円に・・・
まあそれだとあんまりだから、そのちょっと下にくらいにしとけばいいのねと。

これからはタスカのファイアフライ（￥5700）が基準になりました。

>>217
出来のほうも基準にしてほすいでつね

ん〜新しいキット買う金ないから押入れにあるキットを
作りまくるか〜

>>219
10年以上昔、部屋の壁いっぱいにVHSビデオ撮りためてて
「老後になったらみるんだ」
とか言ってた、おじさんを思い出した。
いまはDVDの時代。

なんか銅鑼のキット価格上昇を民也のせいにしたがるって、民也叩き厨のかなりの
イチャモンだと思うぞｗ

あのさあ、原油価格高騰によるプラスチックの価格上昇っていう民也の値上げ理由は
眉唾だけど、金属材料の世界的な価格上昇は現実の問題で、これはエッチング・パーツ
メーカーには打撃になっているのは事実。

だから（エッチング・メーカーも）ここ2，3年エッチングだの金属砲身をガンガン入れてきた
銅鑼も、利が薄くなっていて値上げしたいのが本音だったはず。銅鑼がエッチングや金属
パーツの使用を抑えたスマートキットを始めた理由に、金属価格高騰という事情という
のもあったと思うよ。

まあそのスマIV号で価格が今までより高い、というのはこれまでの薄利を、確実に売れる
アイテムで埋め合わせようっていう魂胆でないの？

結局、三ツ星・倶楽部への圧力のために吐き出した儲けを
客に埋め合わせさせようってだけだよね。

嫌なら買わなきゃいいんだよかんたんなことだよ

狭い市場のはずなのに、これだけ新製品が出てくるのはすごい。

金属砲身やエッチング入れて「プレミアムモデル」とか言っているが
もともとはタミヤがSd.kfz222とかで始めたのを龍がマネしただけ。

元々はグンゼハイテックが・・
元々はトライマスターが・・

某模型店の抱き合わせセットとかｗ
別に追加パーツやおまけパーツパーツバージョンなんて
そんなどこがオリジナルだの真似だの言ってもね
あおりにしか聞こえんけど

し　しまった　釣られちゃったかｗ

>>226
いや、そこにつっこんでもｗ。
トライは知らんけど、ハイテックは氷河時代を破った砕氷船みたいな記念キットだから。

F2も様子見だな
人柱よろしく

>>226
そこはエデュのプロフィパックがってした方が

>>221
おめさま　エッチングがレアアースでできてるとでも
思っとるのけぇ???????????????????????

>>231
今価格が高騰しているのは銅なのだが……

ドラのオマケ商品飢餓商法と、ハイテックシリーズは商品の性質も、商売の仕方も
異なるよ。

レアアース

レイアース

ゴメンなさい
今日、補習授業で教わったばかりの言葉を使ってみたかっただけなんです

レアケース

ハイアース

>>152
>ところでいまタミヤのﾊﾟﾝｻｰG後期を制作しているが、純正エッチングパーツの�Aは、左側にも付くのかなあ…


左側に装着した車両は存在します。

ケッテンクラート・・・
島風・・・

だから最近ＷＬには錘が・・・・ｗ

ん、最近のには入ってないの？

カードレールやらも盗まれる時代だしな。鉄。アルミ。銅ｅｔｃ盗難にあってる。

亜鉛も値上がりしてるな。

もう何出しても売れないよ
もうＡＦＶ自体が氷河期だからな
売れるのは極一部のマニアにのみ
俺はドラの３５初期タイガー待ちなんだが・・・

ステンレスはニッケルだから
銅と同じくらい価値あるね。
中国人嘘つかない。

>ステンレスはニッケル
　誰か訳して下さい・・・

ニッケルの入っていない430は、上がってないみたいだ。

金属先物相場を語るスレはこちらでつか

AFV Interiorsのアーカイブサイトとかをご存知の方は
いませんか？

CD-ROMにして持っている人はいるようだが・・・

>>224
そうだな最近はキラーアイテムでないからなぁ。
ドラのタイガーは欲しいね。

>>250Ｆ２出るじゃん

>>251
F2は開発にどこが関わったかによる。
もしコックル＆エドムンソンだったら別の意味でキラーアイテムになりかねない。

最近の話題にすっかり取り残されてますね

インテリアサイトは昔いいのがあったが、クレクレ厨＆教えてクンばかりなのが嫌になってやめたと書いてあった。

開発・設計はMAXIM組との情報だが、オレは信用していない。

ﾀｶｰﾀﾞ本人が「力を入れて設計した」と言っているのに信用しないと？

この世で信用できるのはゴルゴ13の仕事ぐらいだ。

本人から聞いてないし本人のサイトにも書かれてないしよ。
ドラゴンさんといえばわざわざ偽日本人を使ってマンセーするような工作体質の会社じゃん？
２ちゃんで高田設計説を流布してるという可能性だって捨てきれまいよ

その話題はもう終わってるだろシツコイなぁ

まぁ、タマが出てくりゃ一目ｗで判ろうｗｗ




期待して待っているんだがｗ）ﾖﾔｸﾊｼﾅｲ

突っ込まれて逆ギレしてるだけだろ。
放っとけ。

ヘェンダーがドット模様だったら笑うけどな。

そりゃ、たいへぇんだー

マキシムのＨＰに告知出てるよ。

「設計担当は、当HP管理人にして、同社88mmFlak36/37、sdkfz234シリーズの
設計担当のタヌタヌ岡田氏。」

>>258 は店でF2を買う時に、自分は情報戦で負けた愚か者だということを
懺悔しながら金を払うこと。

＞トム・コックル氏監修の「俺の戦車（戦車と書いて、マシンと読ませる　←御約束）シリーズ」の第一弾にして、すべての悪夢の始まりのIV号C/D/E型の部品は、
シャーシ・砲塔・車体上部はもちろん、転輪、サスペンション・ボギー、キューポラ、OVMに至るまで一切流用せず、マジックトラックのみスマート・キットのIII突G型と共通という完全新金型。

容赦ねーな高田さん、しかしD型買っちまったオレはどうすりゃいいんだろ…

>>266マジ！

４５００円だけど買おうっと！

4500円もするんだからオマケでダブルバッファーのマズルブレーキぐらい付けてくれよ

>>266
このキットを先祖返りさせてD型を作ってくださいよw

3割引で買うから3,000円なら高くない。

おまけはサボテンと、コートを2枚着た将校さ！

ほとんどの使途はEを買ってると思う、そしてDにもﾂｲ手を出してしまった…という。
今回は報われるか？四月あたり発売の四号ﾀﾝ

キヤコン決まったね。ベトナム戦争のフィギアだ。
あの作品を最初に見たときにビックリした。

見る価値はあると思うよ。

スレ違い

サボテンは？
サボテンは付かないの？

すごいね。ホイルも新金型なんて。マーダーシリーズでも明らかだけどコックルってミス多いからね。
まあマーダーはトライスターがあるからいいけど。もう俺は日本人が監修したのしか買わないよ。

ちょっとまて、富岡ジジイも地雷だぜ

高田なら問題ないだろう。
少なくともスコップカバーがはまらない�W号戦車にはせんだろうしなｗ

三ツ星のいい加減パーツ、転々フェンダー４Dが嫌で竜の４E買った。
うなぎだった。切り刻み始めたころ修正された４Eフォー出る。
買った。うなぎは放棄決定。そして４D出る。買った。

竜と三ツ星をうらむぞぉ・・・。

でもF2、今度は三ツ星に期待しつつ買う。
CDEあたりへの先祖がえりまじで希望。

>>265
　公式発表があるまでは信用しない、ってのは普通の判断。

>>277
　銅鑼の社内設計と比較されては富岡ジジイが気の毒。

>>280=258
>「２ちゃんで高田設計説を流布してるという可能性だって捨てきれまい」

これも普通の判断ってか？ｗ

どうでも良いがオレは255だよ。

とりあえずこんなのらしいが
ttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/maxim/a/img/6360.jpg

メインホイルのゴム部分が別パーツでないのがいい。あれは意味がないしめんどくさいだけだもの。

俺はひょろひょろ細いブロンコのホチキス誕生の原因になった富岡じじいのデタラメな図面を恨む......

30年も前の図面を頭から信じる方がどうかしてるだろ？

お前のオツムの方が心配だよｗ

恨むくらいはいいじゃないか。

・・・間違いって確定したわけじゃないと思うが。
現存車両があるんだから、誰かきっちり測ってくれ。

素人がメジャーだけ持っていって鋳造車体の幅を計るってのは結構難しそうだけど？
ボルト外して一端車体をばらしてしまえば確実だろうけどねぇ。

とりあえず
・フェンダー外端がほぼ直線であることを確認
・フェンダー含む車幅の実測（念のため前端と後端）
・車体幅最大箇所（フェンダー幅最狭箇所）のフェンダー幅実測
くらいで「明らかな誤り」は確定できる

オチキスってドイツ戦車？

ドイツ捕獲戦車

だからこそ複数メーカーから連結履帯が発売されているのだよ
だからこそ富岡が図面を描いたのだよ

まあ、あのじじい、自分がキャタピラ作りやすいように
いろんなキャタピラの寸法、誤摩化すのやめてくんないかな。

タカーダ組ばっかり人気ですごく嫉妬してるらしいじゃないか
そういう精神だからまた株で大損害だしちゃったんだよ（笑）
バブルのときの反省はないのかね

どっかの雑誌（AMだっけ？）で、バブルの頃財テクで大儲け。
その資金をカステンの開業資金にしたって書いてたけど、
バブルで大損したの？

トミー情報。くわしいなぁ・・・
そういった情報戦では俺は遅れを取りまくり・・
いや。だからどうしたといわれても何でもないんだが。

バブルじゃなくて、最近損したみたい。

＞295
こっちも正体がバレないようにあちこちで部分部分を聞き出すんだからヒヤヒヤもんだよ

なんか軽いなぁ・・・

自称事情通が湧くのはいつものこと

そんな事情を知ってどうするんだｗ

7.5cm Stu. Kan. auf Pz.Kpfw.38(t)
早く発売しないかな〜
２つ予約したよ。

>バブルじゃなくて、最近損したみたい。
ラ○ブドア？

3月頭の下落のことと思われ。

>２つ予約したよ。
プロトタイプ1台しか存在しない車両のキットを2個も！？
奇特な方ですなあ。

>>301のような人がいる限りはドラゴンは何を出そうと安泰ですな。
喜ばしいことですね。

プロトタイプというよりもはりぼてで作ったようなかんじじゃないか。足回り
の出来が悪いから俺はパスしたよ。

じじいは大切にしましょう

たとえベースとなった38(t)部分の出来がよかったとしても、果たしてこのアイテムで
どれだけ売れるのか、という気がするけどね。

これ買うならその分のお金とスペースをF2に回すかな。

チェコの簡易メーカーがヘンテコ試作機を色々キット化しているが、
世の中にはその手の物を好む人が一定数いて、
そういった人たちに向けてある程度売れてるらしいんで、
ドラゴンのもそこそこ売れるんじゃない

>世の中にはその手の物を好む人が一定数いて、
まあそりゃそうかもしれないけど、その「一定数」から見積もることが出来る売り上げと
開発コストを比べて果たしてそれだけでペイするか、ということよね。

多分銅鑼（サイバー）は、「限定販売」ということで煽ってヘンテコ趣味でない普通の
モデラーにも買ってもらおうと考えてるんじゃないのかな。

ドラゴンのネームバリュー(実は張子の虎）に惹かれて買う人もいる
だろうから、簡イよりは数が出るんじゃないかという希ガス。

リャンタンは現用好きなんだから、
早くストライカーを出してくれ。

サイバーはそもそも数が出ない事前提で低コストで出せるアイテム（最少の新規パーツ、
あるいは既存パーツの寄せ集め）を限定生産するためのレーベルだから
301みたいな人がいくらか居れば儲からないにせよペイできるんじゃね？

試作／急造兵器好きの俺としては、7.5cm Stu. Kan. auf Pz.Kpfw.38(t)の魅力に
勝てなかったの〜！
(実車が形状確認レベルで、戦闘室外板がベニヤ板だったのも知ってるよ)

>>312
それどこのドイツ車両？
ってトラペのがあろーがｗ

age

ttp://www.dragon-models.com/html/6360-visual-review.htm
意外と早くでるかもね

車体後部はわざとよく見えないようにしてるのか？

誘導輪調整器の下の部分の板の形状がドイル図面と違ってるから最低のキットだ！

ｺｯｸﾘたん降臨━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ttp://www.armorama.com/modules.php?...ontent&id=2350

お馴染みの提灯サイトにDragonaramaなんて呼び名が付いてたのは知らなかった

↑訂正
ttp://www.planetarmor.com/forums/showthread.php?t=3168

赤パンター説で今作ってるやつの塗装迷うぜ(；・∀・)

mixiでやってろ

食紅でいいんじゃないか

>>317
これってキットのテストショットじゃなくて、4号F2ってこんな戦車だよ、ってことの
参考にした別キット（この場合は多分グンゼ・ドラゴンのだろ）の作例だべ。

三ツ星の20mm Flak 38後期型って出た？

出てたと思う。
オニオンのHP見てみな。

通販開始してるね、あと店頭にも並んでた。
いつもの先行販売だろうから地方はまだ先かと。

イタレリＦ2はどの辺がいけないんですか？

砲塔後面を見れ

トライスターの�T号クリアバージョンって
オリオン限定のはずだったのに
田舎のショップにも入荷したぞ
よほど売れていないのか・・・

俺も今日地元の店で見た。

ついでにエヂュアルドのヘッツァーも、初期型、中期型、後期型と全種並んでた。
これまでその店には入ったことなかったんだけどね。よほどだぶついているのかな。

>>331
車体後面もｗ

>>330
起動輪基部もそのままでは
だめだめらすい。

イタレリのは基本形は悪くないだろ？　チマチマと手を入れねばならないから、
最近のストレートでも問題がないようなキットに慣れちまった人間には結構
キツいかもしれんが。

つか、考えてみたら車体の基本形くらいしか使えるところがないかも…orz

つか、完全ストレート組して、「イタラエレイの４号Ｆ２型の模型」にしてあげるのが供養になると思われｗ

うむ、それもそうだな…。

苦労して新しいドラゴンのキットなみのレベルに引き上げようとするんじゃなく、
「素の魅力」を楽しむ方がいいかもね。

>ドラゴンのキットなみのレベル
　えらく低い・・・イタレリそんなにダメかね？

イタレリの�W号なんて４０年前でしょ、逆にあの時代によくぞこれまで
って思うもんだがｗ

イタレリのフィギュアは･･･

あえて40年前のキットを修正し、甦す人はおらんのか！

40年も経ってないって…。
1975年発売（タミヤの旧�W号と同じ年）だから、まだ32年だよ。

それを考えれば実によく出来たキットではあるけどね。

>>339
いや『新しいドラゴンのキット』って今度の日本人チームのF2/G初期だろ。
旧ウナギIV号系の部品なぞ何一つ流用して無いらしいし、かなり期待大の。

あの丸っこいマズルブレーキってF2だけ？

丸っこいマズルブレーキが付いているのをF2に分類する人が多いです。

ttp://www.militarymodelling.com/news/article.asp?sp=&v=6&uan=214#
意外と早くでるかもね2

この調子でH~Jとかに展開していくんだろうけど四号の決定版になるか、期待大だなー。

ドラゴン　1/35　M51シャーマンプレミアム、IV号Ｇ　どっちもタダでも要らん。

お前にタダでやるようなやつはいないから消えろｗｗｗｗｗ

>>349
お前のような人間、この世に要らん。

スマIV号F2がタダで貰えるスレはここでつか？

これは「ドラゴン　1/35　M51シャーマンプレミアム、IV号Ｇ　どっちもタダでも要らん。」でググる遊びです。

家が狭いだけでしょう

コックリファンなんだよ。IV号Eとか「完璧だ！」って思ってるんだよ。

3月もあと一週間残すのみだが

AFV倉251/17　　　　　ﾏﾀﾞー?
三ツ星マーダー�V　　　ﾏﾀﾞー?

ＡＦＶクラブのハーフトラック３in１って
すげえでかい箱が店にあったけど
あれってもしかして３つ入ってるの･･･？

ああそうだよ。AFV部は「これこそほんとの3 in 1」って宣伝してるよｗ

AFVクラブの251/17は月曜あたりにははいるんじゃないかな？（地方除く）

四号架橋とDマックス、出す気あんのか！

トラペのディッカーマックスはもうすぐ

サーチライトはいつーーー？

クラブの３in１、店の側も大変だな･･･
置き場所とか

馬鹿じゃねえの？
21世紀の模型店がそんな３in１ぐらいで大変なわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。置き場所とか。



という古いネタを急に使ってみたくなった。

あれぐらいで邪魔ならカールやドーラや１/１６ラジコンなんて
さらに３ＩＮ１どころかハセガワの１５ＩＮ１零戦なんてどーすんのよｗ

喇叭のレオパルド買ったときは嬉しかった
帰る途中うれしかった。

そして部屋についてぼーぜんとする。　「どこに積めばいいんだ　　ｏｒｚ」

喇叭は箱が丈夫だから多少重いものを積んでも大丈夫！

> ハセガワの１５ＩＮ１零戦なんてどーすんのよ
これは意外と小さくてびっくりしたな

>>365
ドーラはフジミの144しかないし
流石に144では大き目の箱くらいと、
そこに上がってる物の中では見劣りする大きさでしかないが

>>356>>362

ＡＦＶクラブの251/17とSW36サーチライトでたよー。

サーチライト買いに行ったら,まだ入ってなかったorz

カール用IV号給弾車のD型買ったのにすぐF型が出ちゃったよ

違いは何？

F型ベースの弾薬運搬車が発売になってるね。
戦車型も揃えて来るのかしら？

>戦車型も揃えて来るのかしら？

IV号給弾車D型の出来から考えて，出したとしてもヌルイものである可能性が高い
のであまり期待できないな、俺的には。

トラペは形の捉えはいいんだけど
金型技術が未熟だから繊細さを
要求される�W号はツライだろうね

トラペ特有のエッジ面にくる長方形状の
押し型というかくぼみは何とかならんか
修正めんどくさ

「E」と「F」の違いは一番下に横棒がはいるか、はいらないかでしかないね。

>>377
>>372と373で話題になってるのは「D」と「F」の違いだよ。

銅鑼のディッカーマックス

ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2410

このサイト、銅鑼絶対マンセーサイトなもんで、ついてるコメントの中には
「これでトランペッターの顔面にきついパンチ一発！」とか書いてるのがいて
ちょっとお笑い…

わかってたことだけど、市川組のF2ベースじゃなくて
コックリのウナギEがベースなんだね。


ダメじゃん。

あーそっかー・・・架橋もそうなんだよね・・・

さすがに大改修したE型ベースなのでは・・・
今回はガレキメーカーを買収したトラペが有利かねぇ。

この、バカ丸出しのボギー分割見るたびに、怒りが

デッカちゃんのシャーシはIV号そのままというわけではないので、銅鑼が流用する
のは転輪類とボギーだけだろ。シャーシは新規設計と思われ。

トラペもカール用弾薬運搬車のキットを見る限り、足回りはパーツ分割は銅鑼や
三ツ星のまねの上、モールドもたいした出来じゃないしな。オントラックの忠実
なピー子だとすると間違いまで継承してる恐れもある。

両者とも発売になってみないと全体の出来は今の段階ではなんともいえんわな。

佐竹箱か。激しく萎えるな。
ヴォルたん以外の龍の萎え箱の中でもトップクラスのウンコ絵だ。
佐竹氏は飛行機だけ描いていてほしい。

>>380
それ、間　違　い　デスッ！

m9（・∀・）＜後の無いT豚S“至上最大の放送免許剥奪前夜祭”、この祭り、もう、どうにも止まらない！！！！
↓

【ＴＢＳ】 “逆ギレ？” TBS「捏造とは心外」「録音公表、道義にもとる」…不二家「みの氏は謝罪を」「悪意すら感じる」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175273066/l50
【マスコミ】ＴＢＳの対応次第では「損害賠償請求などの法的措置を検討すべきだ」 不二家の対策会議が提言　★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175269751/l50
【ＴＢＳ捏造疑惑】 「廃業しろ」 みのもんた氏の発言で、不二家がＴＢＳ提訴も…「あるあるってレベルじゃない」★12
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175287156/l50
【ＴＢＳ捏造疑惑】 ＴＢＳ、「朝ズバッ！」で不二家に謝らず…みのもんた、セクハラ疑惑でTBSの態度に激怒か★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175217408/l50
【ＴＢＳ捏造疑惑】 ＴＢＳ社長ら 「不二家報道、捏造というのはどうか」「みの氏の『不二家、廃業しろ』は励ましの言葉」★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175198838/l50
■不二家の抗議にＴＢＳがチンピラ口調で逆切れ！ ■
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175262310/l50
【テレビ】みのもんた、ＴＢＳ「朝ズバッ！」捏造報道疑惑を完全無視！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175200058/l50
【マスコミ】 「ＴＢＳの報道、事実と異なる」 “みのもんたの朝ズバッ！”不二家報道で…総務省、調査へ★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175081712/l50

※関連スレ
【マスコミ】 ｢次やったら、電波停止も｣ ＴＢＳに、最も重い警告…総務省★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150881051/
【マスコミ】 「捏造問題」繰り返すなら電波停止も…総務省、関西テレビにＴＢＳの時より重い「警告」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175225646/l50

これなに？
ttp://www.panzernet.com/galeria/espa/stug3_fjp/stug3sp_fjp.htm

バッチングマシンｗ

初代ジェットモグラ

6輪装甲車について詳しく載ってる資料ってありますか

銅鑼デッカーマックス詳報↓
ttp://www.militarymodelling.com/news/article.asp?UAN=266&v=1&sp=

【072144：映画化】実写版機動戦士ガンダム ハリウッドで製作決定

>噂ばかりが繰り返し囁かれてきた実写版ガンダムだが、どうやら製作が決定したようだ。
>(中略)
>には、アムロ・レイ役にDaniel Radcliffe(ハリーポッターのダニエル・ラドクリフ)、
>ミライ・ヤシマ役にMamiko Noto(声優の能登麻美子だろうか？)とある。
>
>アキバ総研-ハリウッド版実写ガンダムついに始動！　2007年03月30日22:30

能登の英語が心配。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1171991823/

これは4/1ネタ？
ttp://www.tamiya.com/japan/products/56021panther/index.htm

ムショ帰り？

>>388
ストームタイガーのような弾を発射するよう改造された３突のようだ。
でも戦闘室にどやって入るんだ？？？

>>388
末期に作ってた地対空ミサイルの発射用に改造された三突?
発射砲架がそれっぽい

>>391
グランドパワー99年12月号が特集号。とりあえずオリオンの通販で在庫残ってるみたい。
単体で１冊なら他には古いヴァッフェン・アーゼナルくらい、
後はドイツ装甲車全般の本で情報を拾っていくしかないと思われ。

>396
画像を見る限り、装填手ハッチから普通に入れると思う。

　　そう　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れむ　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

>>398
おぉありがとうございます

連合国の捕獲車輛のマーク入りのドイツ戦車のキットは、どれくらいありますか？
田宮はなかったと思いますが。ちょっと作ってみたくなったので、情報お願いします。

ドラゴンのスマトラ３凸にソ連軍マーキングがついてます
まあ、連合軍でもないけど

スマート�W号F2、明日には店頭に並ぶようだね。
なんか発表から発売まで早かったね〜。

>>388
攻城兵器の石投げるやつ

ほんと四号はいいキットに恵まれなかったよね。タミヤのがいい線だったけど、はたして
ドラのは決定版になるか。期待してるよ。

さあさあ人身御供になる奴はいないかいないか
ってたぶん今度は大丈夫だろうけどｗ

そのうちナスホルンやフンメルのシャーシをこのキットのベースに換えて、
アップデートしたバージョンがまた新プレミアムキットとして
出たりしてねえ。

>>408
ナスホルン，フンメルのシャーシは4号のシャーシの流用ではないので、そんなことは
ありえない。

>>407
人身御供どころか早く買い占めないと飢餓商法で買えなくなるぜ

>>408
ヨンパチでも作っててくれ。

田宮の1/16ラジコン豹Gが出荷になったみたいだが、このスレ的にはみんな興味ないのかな。

興味ない。シャーシ長が1/35と同じ解釈だから玩具。

RCは玩具

>>412
デカいだけで省略箇所が1/35と同じってのはいただけない。
せめてマッドフラップだけでも何とかしろよと。

>せめてマッドフラップだけでも何とかしろよと。
え゛、１／３５のまま？
んじゃ、変速機のアクセスパネル固定用のボルト穴なんかのモールドもなく、
車体後面板に車間表示灯が一体モールド？

1/35キットの35/16モデルでつか？　夢がねえなぁｗ

>>416-417
まあオレが見たのはAMに載ってたテストショットだけだから
現物は細かなディテールが入ってるかもしれん。
でも概ね>>417の言うとおりだと思う。

４１７の高度な数学力に脱帽

なんだ数学だったのか！
どうりでわからなかったわけだ！！

ttp://www.dragon-models.com/html/insidestory.htm#6357jp
スーパー探偵的　ｷﾀｺﾚ！

今日店に行ったけど、SU100だけ入って�W号は入ってなかった。予約したけど。

>>421

【復活！】ドイツＩＶ号戦車【男達のYONGOU】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1159776478/705-709

“友好的な別れ”ってのはなんのこっちゃいと思ったが・・・
部の商品と差別化しようとして必至だな。必至過ぎてもはや痛々しいｗ。
ちょっとプラ板切るのに、いちいちノコギリ研ぐ奴なんて居るのか？

IV号F2のマンセーカキコで溢れてるかと思ったが。さすがに飽きたか？

っていうかここで盛り上がるのは発売前と叩きがいのあるキットだけでしょ。
盛り上がらないのは良キットの証拠だよｗ

三ツ星も４号は盛り上がったけど
３８ｔはさっぱりだったしな･･･

普通に良キットだろうから議論する必要もないだろう＞高田Ｆ２

まだみんな買ってないんだろ。

買った

一番上に積んだ。

４号はもういいや

英語でのキット解説が読めない！

英語学んでおけばよかったな

そんなことは基本だよ、ワトソン君

結局こうやって、ただけなすだけのバカがいるから
過疎っていったのだろうな

せっかく製作中のドラゴンの�W号G型のことを
書こうと思ったけど止めるよ

んなこと言わずに書いてちょ。
おいらはひさしぶりに見にきたイノセントなガイだし。

>結局こうやって、ただけなすだけのバカがいるから
けなしてるやつなんてどこにもいないと思うのだがｗ

出来がいいからたたく所がないんだろうな。

とりあへず、説明書に疫病神コックリの名前が未だに残っていることは非難されるべき点ですね

「社内設計」が元凶であってコックルはキットに対し毒にも薬にもなっていない。
（発言は不愉快だがキットの出来とは無関係）

ttp://www.ms-plus.com/search.asp?id=21325
ホビーボスの別売り履帯シリーズでてるみたいだが買った人どんな感じ？
なんか箱が・・・・

何年か前にLink model workshopから出ていたものと同じ。
と言って理解できる人も少なそうだが。

>>442
ｻﾝｸｽです。　
さっそくググってみたら残骸のようなページが見つかった
ttp://home.netvigator.com/~thomplam/lm05.html

メーカーが潰れて金型をホビーボスが引き継いだって感じかな？
と言う事はこの次の展開は無いかもしれないな。

>441
取り敢えずＳエミールの履帯を購入。
ティガー�Uの後期履帯も購入予定だったけど、パッケ写真を見ると明かに厚さがあり過ぎ
なので、パス。

期待が大きかったので(４４２氏の情報は知らず）、中味に対しては「失笑＆嘲笑」を禁じ
えない。
キット付属のベルト履帯に対するアドバンテージは、「接着と塗装が可能」と言う点のみ。
(きちんと繋がるとして。)
全くお薦めでない。

リンクモデル／ホビーボスのエミール用キャタは、もともとオントラックの
レジンのエミールに付属してたキャタだよ。

今回ホビーボスのブランドで日本に入ってきてるかどうかわからないけど、
リンクモデルのラインナップにはI号C型のキャタもあって、それもオントラックの
レジンキットのものだった。

>>445
レビューアリガトです。
安いのでシュトゥーラー・エミール用と251用は買ってみます。

話は変わるがここの下の方に
ttp://www.planetarmor.com/forums/showthread.php?t=1406&page=26

パンターGの最後期の写真が出てるんだが、これってスマートキットの箱絵になってる「421」号だよね？
顎付き防盾じゃない様に見える・・・　
最後期のGでも顎無し防盾の場合もあるのか。

銅鑼のデッカちゃんのレビュー
ttp://www.militarymodelling.com/news/article.asp?UAN=269&v=1&sp=

レビューアーはビーニーたん。

>最後期のGでも顎無し防盾の場合もあるのか。

一度死んでこいや。

>>449
ゲーム世代だな。
人生にリセットボタンはないんだよ。

パンターはパンタースレがあるからそこで話しろ

んじゃ4号も専用スレあるからここで禁止だなｗ

38(t)もタイガーも専用スレあるよｗ

そうだな、Ｎｄｆｚなら許すぞ
重トラクターもな

違反するヤツは俺がゆるさん

454こそ呼吸することを許さん

ドラlVF2(G)ってどのくらいのコンバチなの?
主砲下のアンテナよけとか
2種のマズルブレーキ
放熱スリット入りのエンジン室パネル
増加装甲
砲塔全部の視察こう
なんかは選択式なのか?
デカールはどんなのついてんの?

銅鑼のF2(Gの)取り説にコックリって書いてあるよｗ

ドラの�W号Ｆ２だれも買ってないみたいだね。
模型店で山積みされてたが誰も手に取ろうとしてなかった。
･･･これはあんまり売れそうにないな。

確か設計者が信頼出来る人達なんだけど、
よくよく考えたら4号F2って全然興味なかった。
四千以上も出して買う気がないよ。

それよかぁ〜自分は、トラペの17cmＫ44と�W号戦車の砲塔を載せた
列車を待ってるんですけど・・・・

俺は買ったよ。
とても良いキットだ。
砲塔のゼークラッペは内部の開閉機構も再現されている。
マズルブレーキが２種、砲塔のスモークディスチャージャー、それにボッシュ
ライトが２つ入ってるので、とても楽しめるキットだ。
反対に「インサイドストーリー」の小冊子は全くの不要。
キット買った後で３Ｄ画像に注意払うモデラーなんているのかね？
ミニアートのＴ−７０みたいに、実車写真の小冊子入れてくれればよかったのに。

>>458
20%OFFの割引券持ってたから行きつけの模型店でSU-100共々買ってきた。
コックル氏監修のIV号に比べて確かに部品点数は抑えめだわ。
不要部品がやや多目なのはこれからのバリエーションも考えてるんだろうか？
その中にはG型後期以降の砲塔前面パネルや車体ハッチも混じってるし…

買ったよ。
リアパネルがバラバラで驚いたよ。
まあ、スプロケットホイルが意味無くバラバラよりは遥かにマシだけどね。
とりあえず、砲塔前面板と、車体の機銃と操縦手クラッペのついた板が
実物に似てるからうれしいよ。
タミヤとか、ドラゴンのEとか、顔の似てないキット多すぎ！

おれも買った
最後の一個だった
明日にしなくてよかった
デカールはフランス、ドイツ、ロシア、アフリカ
主砲下のアンテナよけとか
増加装甲 は入ってないようだ。
G後期が一番好きなので次作も期待。
コックリのキットより売れなかったらドラに悪い方向を教えてしまうことになる
んでみんなで買えよ　まともなF1,H,Jも見たいだろ

>458,459
見え杉なんだよ　神保町民

ドイツ戦車ファンってやっぱりバカが多いな。
買うべきキットをスルーして、売れれば売れるほどドラゴンが勘違いするような
ヘタレキットにはダボハゼみたいに飛びついちゃってさ。

「予算がかかる日本人チームにやらせたキットより、お手軽にコックルに任せた
キットや社内開発した方がいい結果が出てるじゃん」

なんてことになったら大笑いだ。

Ｆ２は良いキットなんだろうが、�W号はゲップが出るほどおなか一杯なんだよなあ。
ドラのＣ型、あのチマチマしたエッチング組んだだけでうんざりしてしまった。
Ｄ、Ｅ型まだ積んだままだし、いまいち買う気にならん！

まぁ「銅鑼の社内設計」と聞いただけで警戒する筆頭はシャーマン好きだわな。
特に蛍5cが酷かったものね。

・・・地雷と知って買うバカさ加減はドイツ戦車ファン以上だけどね。
・・・でもTASCAの蛍はみんな買ったぞ、Ｆ２だって買おうぜ。

>>466
　予算だけでなく開発期間が延びるのが問題だよなぁ。
>>467みたいな意見を聞くと悲しくなる。
悪貨は良貨を駆逐する、か。

>>467はF2の中身を見てもいないんだろ。
エッチングなんてほとんど入っていないというのに。

まあ、箱絵もＶＯＬだし、買って間違いはないかと
（ホタルＶＣもＶＯＬだけ？だとしたら例外だたね）

>>469
「悪貨は良貨を駆逐する」ってのは今のドラゴンのやり方を形容するのに
実にピッタリなんだが、それを買う側が助長してることに気がつかないのは
かなり悲しいぞ。

>予算だけでなく開発期間が延びるのが問題だよなぁ。

よくタカーダ組は時間がかかるとか言われるけど、虎I以降の開発ペースを見てみると
すごいぜ。

虎I極初期、虎I後期、88mm Flak 36/37、234/4, 234/1, 234/2, パンターG、
M2ハーフトラック、III突G

これ全部ここ2〜3年の仕事だよ。

毎シーズン一つくらいの割合で高田組新製品あるよね

>それを買う側が助長してることに気がつかないのはかなり悲しいぞ。

同じことを海外のモデラーに言ってやってくれ。

>よくタカーダ組は時間がかかるとか言われるけど、
>虎I以降の開発ペースを見てみるとすごいぜ

　フォー４Ｅや４Ｄの凄まじさと比較するとカタツムリだ。
（もちろん、仕事の濃さが全然違うけど）

　MAXIM組も「キャタピラ風呂」の岡田氏が設計するようになったのが大きいよね。
五十嵐氏より仕事早そう。

Ｍ２の人も期待だやね
連合軍担当になるかもしれんけど

>>476
濃い薄いという比較ではﾀｶｰﾀﾞｲｶﾞﾗｰｼｵｶｰﾀﾞ各氏にﾁﾄ失礼だと思ふぞｗｗｗ



....てか、銅鑼社内組の仕事は薄いと言うよりｽｶｽｶしてると言ったほうが(ｗ)ｼｬﾏｰｿﾄｶﾓﾅ

まあ結局はプラモ文化の深さの問題かと・・・

プラモ文化ならヨーロッパの方が深く濃いと思うが
「隅々まで正確に」とか その手の仕事は日本人が得意。

その深く濃いはずのヨーロッパのプラモ文化を「呼吸」してるはずの
海外モデラーがまともな批評が出来ないのがもっと問題じゃないの？

「海外モデラーに言ってくれ」というのは、まさにそうで、海外サイトで
ドラゴンに批判的なレビューを書いてるのはPMMSくらいで、あとは
もう工作員ばかりの「ドラゴン宣伝サイト」になりさがってるのが現実。

そうなると、その提灯記事を読んで「買ってしまった」モデラーはいい
面の皮だよな。あるいは「自分の目で確かめるため」に買ってしまう
モデラーにしても、本来は買わずにすんだかもしれず、結局ドラゴン
ばかりが儲かる仕組みということか…。

お前ら、黙って買って組め！
俺はもう車体下部は終わったぞ！これから上部だ！
月曜までには塗装工程に行くぜ！

モデラーの軸足はキット製作に置くべきで
キット評論ではないからね・・・

でも、この考えは銅鑼を調子に載せるだけなんだよね。

ヨン様はＧ待ちで酢100を買いましたよ。
・・・サイバー扱いになったらどうしようＧ

>>482
ちょっとだけ不安なんだけど、E13のフランジ部分が右側だけ妙にはみ出てないですか？
自分の場合固定後に切り取ろうかと思ってるんだけど、あるいは実物もこうなのかなあ

>>448
> 銅鑼のデッカちゃんのレビュー
> ttp://www.militarymodelling.com/news/article.asp?UAN=269&v=1&sp=
> レビューアーはビーニーたん。

トラペのデッカたん
ttp://www.planetarmor.com/forums/showthread.php?t=3508

『見た感じは良いが、シュトゥーラエミールの経験からして、買うとしたら俺は龍のほう』
なんてコメントつけてる奴がなんか臭う。
キットにプラ履帯も付いてると書いてあるのにビニール履帯ダメじゃんとか言ってるし。

Planet ArmorはArmoramaなんかに比べると、あからさまな銅鑼工作員やマンセー野郎は
いないので、単にトラペのキットと肌の合わない奴の感想なのではあるまいか。

タカーダ組が世界最高の設計者であること、情熱と臥薪嘗胆で田宮ののれんを
凌いだ事は尊敬に値すると思うよ。
市川参りしようかな。

>>489
プｯ(´ﾟc_,ﾟ` )

あれ？笑うところなの？

書いてる事が大げさだから吹出したんじゃないの？
キットを買えば彼らへのエールになる。

>>489
「のれんを凌いだ」って何?

今日見てたらF2とSU-100一緒に買っていくひとが多かったな。

四号F2、夕方に行ったらすでに売り切れでした…

俊作も今ではタカーダの申し出を断ったのを後悔してるんだろうなあ......
あのとき社外設計を容認する先見性があればねえ.....。

後悔すらしてなさそうだが・・・

ﾓﾃﾞﾗｰｽﾞﾌﾘﾏとかで社外ｲｴｽﾏﾝな中年親父に囲まれてｵｵﾊｼｬｷﾞなｼｬﾁｮさんに

　今　更　何　を　　期　待　　し　て　や　が　り　ま　す　か　orz

ドラゴンの三突Ｂリニューアルまだぁ〜？

>ドラゴンの三突Ｂリニューアルまだぁ〜？
オレはＥ型が欲しいのだが・・・

え〜、Fでしょ？？？？？

短砲身三突（＆初期三号）はトライスターで開発計画中という噂もあったけど、どうなっただろ？

ズベズダを買うんだ！

AFVクラブの251D足周りディテールアップキットを買ってみたんだけど、
あのレジンパーツってみんなヘロヘロになってる？
とても使えたものじゃないが不良品なのかな？

>>498はむー

>>498はごむー

>>486のトラペのデッカたんのスレを読むと、トラペは銅鑼・サイバーの真似をして
デッカたん用のアップデート・セットを別売りするみたいね。パッケージもサイバーの
製品そっくりで笑える。

自社用アップデートセットなんて民也やグンサンが昔から
やっておろーがと　突っ込んでみるテスト

>>503
あれは何でレジンじゃなきゃならんのかと小一時間・・・・

>>503
あのセットはまー初期にでてあんなもんでしょ。
２５１系は連結キャタセットだけで十分ですよ
ってＡＦＶは２５１系の起動輪の合いだけなんとかしてくれんかね。ｗ

>>498
ｼｭﾝｻｸﾀﾝは何一つ後悔なんぞしとらんだろ。
だって出したいのはヨンパチだもの。
古いＭＭのリニューアルも新製品の開発もバンバンやってるじゃん。
ヨンパチで。

今日、マキシムにF2型を受け取りに行ったら、
ドラゴンのデッカーマックスが一個だけ置いてあった。
もう入荷したの？それとも見本？

>>511
それは店にいるﾀｶｰﾀﾞに聞けよ・・・

>>511
で、買わなかったんだ。

ﾀｶｰﾀﾞに聞けば済むようなことを聞かずに買うものだけ買って店を出て
このスレで質問する>>511は

コミュニケーション不全

だと思えばよろしい？

つか、釣りか。

>>508
　インジェクションだと金がかかるから

銅鑼の鋼製転輪パンターG↓

ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2433

相変わらず、箱絵の落差に笑いが出る。

デッサンからして狂ってるじゃんｗ。

しかもこの色！　購買意欲を全くそそらない箱絵ってのも素晴らしいね。

むう、これでタミヤのが一生組めなくなった・・・

ステンドグラスかと思った
また新しいダメ絵描き拾ったんだな

>>518
「アンブッシュ」もたいがいだったぞ。

なんてゆーか
積んでる間にどんどん新しいキットが出てしまうなあ
ボトムズだってタカラのを積んであるのにまさかバンダイから新しいのが出るとはなあｗ

キットの中身で売れる→箱絵はどうでもいいや
中身がアレ→カコイイ箱絵で釣れないかなー

って考え方なのかもね＜龍

元々のキットの良さが周知されて無ければ、購入をためらう様なパッケージだね。
意表をついて転輪の直径が８６０�o換算になってたりして？

>ボトムズだってタカラのを積んであるのにまさかバンダイから新しい
これからバンダイ製を積む予定

と　いうことは次のサイババは
パンＦスチールホイールで７５・８８mm砲搭載２ｉｎ１だな

箱絵がイタレリっぽい

顎付き防楯は付属しないの？

パンターＧ型の鋼鉄転輪って実際戦場に出てたんだっけ？
試作車両だけじゃなかったっけ？

出たよ。
アルデンヌで撃破された車両の写真が何枚か残っている。

>>529
ありがとー！取り合えず持っている資料写真引っ張り出して探してみるよ、
ドラのキットは２個買うぞ！

えーっと、これ聞いてもいいのかな？
アゴ付きの、全鋼製転輪はとりあえず写真は出てないんだっけ？

ない

とはいいきれないかもw

パンタースレでやれwww

教えて君で申し訳ないですが、
装甲兵員輸送車などを改造して戦車砲を積んだ場合、
扱う兵科は砲兵ど良いでしょうか？

装甲兵科だよ。

配備先の
装甲擲弾兵連隊
装甲捜索大隊
戦車駆逐大隊

いずれも装甲兵科。

スマートが久々に登場した！

>>535
ご質問の内容が第二次世界大戦時ということであれば、
時期にもよりますが、装甲兵員輸送車がSdkfz.251系の場合、
戦車砲または対戦車砲搭載型が配属されたのは、
装甲擲弾兵連隊の対戦車中隊、小隊長車や重火器中隊、装甲工兵大隊など、
250系の場合は、装甲捜索大隊の重火器中隊などに配備されました。
ドイツ軍の兵科を分類する場合、
装甲擲弾大隊は小銃兵科で階級章のパイピングはグリーン
装甲捜索大隊は主に騎兵科または装甲兵科で、騎兵科の場合は階級章のパイピングはイエロー
戦車駆逐大隊は装甲兵科で階級章のパイピングはピンク
だったと思います。

小銃兵科なんてのは
すくなくともドイツには無い

>>536,538
有り難うございます。
勉強になりました。

銅鑼のデッカたんレビュー
ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=2486

やはりコックリベースなのね
回避決定

どこが問題なの？

コックリのくせに生意気だから

すみません、どこかで見た記憶があるのですが
銅鑼とＡＦＶ部の251って、なんかそれぞれ致命的な欠陥がありませんでしたっけ？

>>どこが問題なの？

以前ウナギと呼ばれ不評だった�W号戦車を監修した外国人のものだから
信頼性に欠ける。

�W号Ｆ２買っとけ。

事実関係だけにとどめる
AFV部＝トラクツ最新図面と一致
ドラ＝トラクツ図面やＡＦＶ部に比べ細長い

トラクツの信頼度は自分の中の人にでも聞いてくれ

>>545
AFVｸﾗﾌﾞのは、車体の後端にでかい隙間が開くのは直ったのかな？
新しいバリエーションのは組んでないんで。

でも、AFVｸﾗﾌﾞの致命的欠陥は「組みにくい」ことだよね。
同様にドラゴンの致命的欠陥は「説明書」と「余計なパーツが多い」こと。

サイバーからキューベルワーゲン2種類が発表になったけど、キューベル自体は
ベゴが数年前に出した新しい奴みたいだね。

6337 キューベルワーゲンラジオカー　\2,415

これはいわゆる白箱のサイバー限定品だよね。

6364 キューベルワーゲンDAK仕様　\2,415

こっちはなんか箱絵がちゃんとあるし、内容も以前に日本ではハセガワ・ベゴで、
海外ではドラが販売していたキットと同じみたいだし、結局またドラの通常商品を
サイバー扱いで売る、って感じなのかな。

よくわからないのは、ベゴはキューベルワーゲンの救急タイプを発売予定で、
これは海外ではサイバーが売っていること。市場の住み分けというか販売範囲の
切り分けというか、どういう大人の事情なんだろうね。

IV号GやHがｻｲﾊﾞﾊﾞ扱いにならないことを切に望むよ

なるわけないじゃん

プラッツがサイバーホビーの輸入代理店をはじめるそうだが。

>>549
234の時と同じで、日本の輸入代理店ハセガワがらみでしょ

まあ234の時の理由とは違って、251/17みたいのと同様に扱っても売れない
からという理由かもしれんが

>>552
それってサイバー製品全部なのかな？

プラッツはすでにドラとサイバー名義の両方のアクション・フィギャ取り扱ってるけど。

本当か？プラッツが扱うとボッタクリ価格になるぞ

ここ参照。

ttp://www.ainosato.com/ita.html

サイバーキットをプラッツが扱うようになり、今までの流通価格より
割り増し価格になるような事が生じれば、プラッツ扱いのタスカキットも
実はボッタクリ価格だったという事になるから、タスカにとっては
イメージダウンの影響があるまずい話だな

流通の力関係とかあるから、ボッタクリ価格＝利益とは限らないんだけど
感情的なヤツがまた騒ぎそうでイヤだな。
ここで暴れるのはいいが、模型屋の掲示板で暴れるなよ・・・と先に書いてみる。

単純に考えて、問屋が一枚入るのだから、値段は上がるだろ。そのかわり入手しやすくなったりアフターサービスをちゃんとしてくれるならいいんじゃね？

流通経路が変わるだけで、別にアフターなんか変わらないのに
サイバーキットがタスカ並みの6000円になってもいいのか？

それにこれまでサイバーの価格設定って、日本向け価格とその他向けでは少し違っていて、
日本向けは少し安かったということがあるので、プラッツ扱いになって価格上昇したとして
ボッテいるのがプラッツなのかサイバーなのかの判断は難しいな。

サイバーとしては今まで模型店や個人に直販して得ていた利益を
減らすような事までしてプラッツと取引はしないだろう

だから結局はプラッツがマージンをいくら稼ごうとするかで小売価格が
決まるよ

サイバー商品を扱っている店舗が全然ない地方モデラーの俺に
とっては朗報だな。
今までかかっていた送料分1000円程の上乗せなら許しちゃるよ。

小売店で扱うなら値引きもあるでしょうしね。

そうか。プラッツが扱うとなると、割引販売している小売店や量販店にも商品が回るってことか。
サイバーが値引き価格で買えるようになるのか。

で、これはホントの話？ソースは557のところ以外には ないの？

値引きについてはどうだろ。サイバー製品は仕切りが高くてほとんど引けません、てーのが
これまでサイバー扱ってきた店での話だったぞ。

ちょっと待て！緑箱だけだってよ。

模造品だから気をつけろと怒ってるぞｗ

http://www.universal-models.com/cyber-hobby.html

よっぽどムカついたんだろうね。アフォだなー。「当社の製品にフィット
しないので買わないでね」とかもうちょっと適当なこと書けばいいのに。
もっとも、それだと「正確な資料に基づいた設計」ならフィットしないと
おかしいわけで、迂闊には書けないか。でもキレるよりマシだよねw

>>570
模造品？！

ドラとしてはサイバー製品と勘違いさせて買わせようという卑劣な商法だ！と言いたい
んだろうね。

けどこれトラペが出してる、トラペ自身のデッカたん用のアップグレードセットだろ。

パッケージデザインが似てるのは確かだけどさ。ドラのデッカたん用のアップグレード
セットは（今のところ）存在しないし、トランペッターのロゴはちゃんと入っているし、
模造品だ、けしからん、と果たして言えるのかな。

パッケージの意匠登録（ほんとに登録しているかどうかしらないけど）を侵害しているとか？

バイクをHANDAとかYAMAKAとかの名前で売るのとはちょっと違うような気がするけど。

ドラゴン純正エッチングもドラゴン製品にフィットしないわけだが（笑）

タミヤのコピー出してるドラゴンがトラペの文句とは片腹痛いわ

一つ質問なんだがＡＭの記事を許可を取ってのせてるのかね？

いくらなんでもタミヤごときのクサレメーカーをコピーしたとは失礼だよ。

>>576
事実だよｗ

MGにもﾎﾋﾞﾎﾞｽはなんでわざわざｶｽﾃﾝの貧乏パッケージそっくりにするのかね？って書いてたな

龍の新作ドイツ自走砲クルーの箱の蓋部分の絵が逆さま！
キチンと校正刷り位確認しろ！と声を大にして言いたい、こんないい加減な仕事
ばっかりしてると仕舞いに愛想付かされるぞ。

>579
絵が逆さまなのはまだいいじゃん。
2cm Flak Crew w/Sd.Ah.51なんてSd.Ah.51トレーラーの組み立て説明が無いのよ
立体パズル状態なのです。

>>580
それ銅鑼の6368のこと？
俺が買ったのには入ってるぞ

えっ？　
すまん　ハズレ引いたみたいだわ・・・

あちゃーお気の毒に…
二つ折りの上質紙に印刷されたヤツが入ってるはずなんだが「

>>569
>ちょっと待て！緑箱だけだってよ。

これだな？
ttp://www.platz-hobby.com/dm/ch6361x.pdf

3800円ならドラ製品としては普通だが、小売店での割り引きは期待できるのかな？

飛んでる飛行機がすごい適当ｗ
Ｐ−４７のつもりかな？

3800円なら今のドラ値と変わらないね

タミヤの静岡ホビーショー新製品はフランス陸軍ＵＥトラクターですた

合掌　（-人-）

●でも触れたか。俊作ーーー

ドラゴンねただぞこりゃ！

銅鑼はフランスものなんか手をださないよ。

色々な意味でまさにタミヤしかできないというか、
タミヤ以外やろうとしないというか、
スキマ産業というべきか……

　フランス物はドイツで使用したものが多いんだからそんなにガッカリするなよ。
ロレーヌのほうがマーダー１への流用とか楽しいアイテムだとは思うが。

>>590
　一応、ミラージュが出しているのは知っているよね？

まあ国内で２０個くらいは売れるだろう

なんかよく判らないけどこれの事？
ttp://rock.heavy.jp/mokeioyaji/UE-A-s.htm
タミヤってこーゆーの好きだよね。社長の好みなんだろうけど、マジでマーケットリサーチ
してるのだろうか。

してたら出すわけが無いだろ？

>>593
そう。トレーラー付き
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=TAM07041706
このｽﾚ的にはロケット発射機付きの車両とPak36をそのまま載せた車両をバリエで出だしてほし・・・
出るわけ無いか
出ても売れるわけ無いか

>このｽﾚ的には
　否定的なレスばっかりじゃん。
まぁドイツ戦車にしか興味のない連中にはゴミにしか見えないわけで。

￥2500って・・・割り引き価格でこれは・・・否定的なレスって、たしかにね〜。
でも二号戦車を出してほしかったな〜。まあ少ないだろうけど喜んでる人もいるだろうしね。

英米仏スレでは概ね好評だしな

2835円か。
へんてこ好きなら飛び付くんじゃない？

鹵獲してドイツ軍が多用した車両に対してのこの反応・・・。

>>595のように夢を語ってみろよｗ。

ロレーヌシュレッパーであったとしても「フランス車両なぞ糞」とかいう
反応しかかえってこねーんだろうな。

でも、�T号戦車より小さいんだよね？
いくら、トレーラーと、新規フィギュアが付いてるとしても・・・・
たぶん、箱開けてみてスカスカで、フタ閉めて、買わない自分が見える。

フェギュアとトレーラーで１，０００円。
本体で１，５００円とするとまぁいいかな・・・。

フィギュアの出来次第ではあるが。

いや〜でもこれは天下？のタミヤが出す物じゃないでしょ。さては今年後半に
大物が控えているのかな？

>>593
かばとかなでぃりん相手にリサーチしてるのでは?

かば◎とでろり笠松とkimkimとまけらいおんと週末模型親父とツカサ
じゃないか？あとオレ。

ミシリンでもおおむね顰蹙を買ってますな
　ttp://www.network54.com/Forum/47208/thread/1176818074/New+Tamiya+Renault+UE+tractor+in+35tth-%21-%21

1/35フランスの便所でわらってしまた

>>606
つーか、若干1名「民也死んだ厨」がギャーギャー言ってるだけのような希ガス…

こんなもんがでて喜ぶ奴はほとんどおらんことだけは確か。

マニア向け市場に収束していくという傾向下でなおかつ市場を拡大していくために
ドイツマニアと異なる種類のマニアを標的にしたのではなかろうか。

フランス好きよりもコアなドイツマニアが喜ぶアイテムかと思ったが。
でもフランス人フィギュア付きなんだよな。25mm対戦車砲でもあれば良いのだけど。
コレクションとして楽しむのが正しい？

今のタミヤはそんなごちゃごちゃ考えて開発なんてしてないって

1/48やってる間の片手間に安上がりで済んで、タミヤじゃなきゃこれはやらない！
なんて思うめでたい奴ら相手にアピールする事しか目的はないだろ

Ｂ１なんて出た時しか売れてないから、もう1/35でも実質1/48の開発費しか
あてる気がないんだろｗ

ブレンガンキャリア売れてるか？
売れ行き予想それ以下だぜ

よくだすよ

な〜にここで下げておいて、
あとからスッゲーものを出すんだよ。
クリスマスぐらいに。

ｼｭﾝｻｸﾀｿが小物好きなだけだからこのままだよ

ｼｭﾝｻｸﾁﾝｺﾁｲｻｲ
ﾀﾞｽﾓﾉﾁｲｻｲ

冗談だろ　冗談だよね
冗談だっていってよ

ﾁﾝｺﾁｲｻｲのはお前らだろ

漏れはこういうネタ好きだから、バリエ展開含めて出たら出ただけ買うけど
ただpak付独軍仕様は仮に出ても古いpak36のパーツそのまま転用するんだろうなぁ・・・
せめて防循だけでもエッチングをセットしてほしいなぁ、妄想してみる。

しかし、こんな商品企画力で、売れない売れないとか
よくのたまうなあ。
バッティングがあろうがなかろうが
売れ筋のフンメルとかマーダーIIIＨとかだしてれば
競合メーカーを駆逐して
商売できるのに・・・・

B1bisと同時期に出せれば良かったんだろうね。
気になるのは、このラインナップが
・仏軍
・大戦初期モノ
・マイナー路線
どこに軸足を置いているかだね。
案外、銅鑼とアイテム調整して２号を出したりするかもしれん。
（トライスターとは？）

>売れ筋のフンメルとかマーダーIIIＨとかだしてれば
　「売れ筋」のマーダー3Mを出した結果が現状だと理解できない人がいるようですね。

FT-17だったらよかったのに

マーダー3Mは不恰好

MはダメだがHは売れ筋
君の意見に脱帽

君の瞳に乾杯

ブレンガンキャリアはダメだがＵＥトラクターは売れ筋
君の意見に脱腸

誰もそんなこと言ってない

ドラのDマックス入荷したみたいだね。

別にもうタミヤに出してもらいたいアイテムはないな。

フンメルとグリレ出してくんろ
俊作タン
それで今までのことは水に流す

タミでいいからブルムベア

>>624
３Ｍを馬鹿にするなぁ!!!

いいよ、いいよ　フランスいいよ
がんばれ　民や　

>タミヤ
古臭いのは要らないから、
パナール社のVBL軽装甲車を出してくれよ。
おねがい！中のフランス人！

パナール178の決定版を！

タミヤの

《完成品》1/35 ドイツ重駆逐戦車 エレファント 第653重戦車駆逐大隊 第1中隊 1944年

これって何？イタレリ？

銅鑼

たぶんドラ

ドラかよ……orz
一体何がどうなったらタミヤがドラの完成品を出すことになるんだろう…

きっと銅鑼

中国人は外交が上手いから

温家宝のいんぼー

>>640
ドラえもんのソーラーカー　

>>611
エレールが出してるよん

このトラクタは確定か・・・ヘッツァーって噂が出ているね。

いいんじゃないの？このトラクタで。多くの連中がドイツや
英米が贔屓なのに仏蘭西をだすところが憎いねぇ。

ミシリンでも賛否があるけど、賛否は結局は好き嫌い
の裏返しだしさ。だって、仏蘭西はマイナーだからネ。
独英米であれば、ナニを出しても、「OK！GJ！」じゃないのかねぇ。

>>595
禿同
タミヤでそのバリエは凄く欲しい

>646

裏返しではなくそのままでは？

>>646
　英贔屓なんてホントに少数派
独がトップで大きく離れて露と米

開き直って売れ筋やらないんならタミヤは日本軍戦車でもやればいいのに

マジで八九式はタミヤがやるべきだと思う。
（日本の主力戦車は全てタミヤが・・・）

日本の主力戦車　三式戦車のことも少しだけでいいですから思い出してあげてください。

間に合わずにスクラップ一直線だった凡作なんて忘れました。

89式のほうがいいんじゃね。いっそのこと。日本にあるんでしょ。

うん?　タミヤスレか　ここ

いや大日本帝国陸軍スレ

バカは死ななきゃ治らない。

ドイツ戦車厨はバカばっかりだってのがよく分かった。

ほんとうにありがとうございました。

馬鹿が戦車でやってきた。

馬鹿がシャーマンでやってきた

で、ここはなにスレ？

積んでるツンデレスレ

そのツンデレだとかってキモアニヲタ用語使う奴は死んでいいよ邪魔だから。

「怒っちゃだめよぅ、血圧上がっちゃうから。乳酸菌とってるぅ？」（Ｃ）水銀燈

最近のニュースやワイドショーで使われてる方がキモい
メディアや>>663の必死さが嫌、普段使ってなきゃおｋ
ブルムベアたん萌えー

ツンデレってほんらいギャルゲヲタ用語じゃなかったっけ？

お前ら何言ってんだ？

もうタミヤは東欧メーカーの仲間なんだよ

>>665
今だに、たんとか萌え〜とか書いてる君に、みんなドン引きしてるんだが。

タミヤのエレファント面白そう
エレファントはコーティング必須だから
車体と戦闘室はコーティングのモールドの付いた
新規パーツになるかもしれん
キットで出してくれ

もう売ってるじゃまいか

あふぉ、ドラゴン製を仕入れてフィリピン工場で
人海戦術で組み立てとるだけじゃ。

あふぉ、銅鑼が中国で組み立てたものを輸入しているだけじゃ。

1/35のティーガーの完成品にドラゴンって書かれてるの知らないヤツ居るんだな。

完成品のことなんか知らねーよ

ディッカーマックス、トラペとドラどっち買おう？
トラペは限定でしか金属砲身ないんだったっけ？

ドラのを予約してて買うけど、どっちでもいいんじゃないかな
正解がないわけだし

>>676
トラペのカール弾薬運搬車の経験を言わせてもらうと（足回りとかのパーツは
ディッカー・マックスに流用されているはず）、

・パーティング・ライン、バリとか押し出しピン跡の処理が結構ある。
・ボルトとかリベットがどこでも大きさが同じだったりして単調。
・ヒンジの形状が手抜きだったりする。
・エッジがだるいところがある。
・OVMとかライトとかのディテールがちゃちなところがある。

でも素性はよかった。

じゃあドラとトラペで二個一すっといいんじゃネット倫

そんなにうまくいくんだローラー某

ディッカーマックスのインサイドストリィー読んだけど
つまりディッカーマックスってアンダーソンの脳内補完によって完成したされたキットってことかよ？
二台しか作られてない車両じゃあねえｗ

ところで、三ツ星のマーダーIIIHは誰も話題にしないのな。
まあオレもオープントップ車両は作らないから買う気はないけど。

そうですか

専用スレあるし。銅鑼のみたいなつっこみどころはないみたいだし…

過去をみれば発売後にまったく盛り上がらなければないほど良キットの法則ｗ

>684
禿同ｗ
でもまあ、なんか書いてみる。以下、某番頭さんからの聞き書き。

・車体上面の本来ターレットが載る装甲に対するリベットが、銅鑼のﾏﾀﾞはびっちり打ってあってﾜﾛｽｗ
トラはきちんと前方の何個かだけで、あとはリブ付きボルトを一段下げで再現してある。

・車体後部、履帯張度調節装置の下、牽引タグ基部のワキにある「寒い日のブロートーチ突っ込み穴」が銅鑼にはない。
トラのにはあるし、フタも別パーツ。某さんいわく、「銅鑼さんのはモスクワでもエンジンが凍えないパーフェクトグレード版」ｗ

・戦闘室入ってすぐ、銅鑼のは無線機がお出迎え。トラのは車体内部、ミッションの軸の上。
無線機が戦闘室に持ちあがったのは、車台が自走砲専用のM型になってから。

・バスケット問題。銅鑼は薄々エッチングにプラ枠を貼れと。トラはプラ一発。

・エッチングのグリルのパターンは、銅鑼○、トラ×。

・・・とか。あと忘れたｗ

PMMSに2社のマダIIIHの比較記事がある。
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/misc/marder3h/marder3h.htm

記事にあって>>685で書かれていない点は

・車体右側面のヴィジョンポートの位置：銅鑼×，三ツ星○
・フェンダーの折れ曲がり：銅鑼×（ない），三ツ星○（あり）
・誘導輪外周の肉抜き穴形状：銅鑼×，三ツ星○
・キャタ：銅鑼マジトラゆるゆるで組みにくい，三ツ星パチパチはまる（これはちょっと言いがかりっぽいなあｗ）
・車体前面のラグ基部：銅鑼×（形状がおかしい），三ツ星△（ちょっと小さい）
・マフラー：銅鑼×(短い），三ツ星○
・車体上部前面：銅鑼×（MGやクラッペの位置関係がおかしい，リベットが足りない），三ツ星○
・トラベリングロック：銅鑼×，三ツ星○
・MG：銅鑼×，三ツ星○
・先頭室天井：銅鑼×（形状がおかしい），三ツ星○
・エンジンデッキ：銅鑼×（ヒンジとトラベルロックの位置がへん），三ツ星○
・フェンダー：銅鑼△（ウラにもモールドがあるが，右フェンダーのリブがへん），三ツ星△（裏はまったいら）

それからPMMSでは触れてないけど…

・転輪，起動輪，誘導輪の形状：銅鑼△（民也のコピーで省略も間違いも同じ），三ツ星○

だと思うね。

なお銅鑼の厨犬ブロガー・ヒロシに言わせると、レビューなんてオセロみたいなもので、
「白が3個あるぜ」と威張ったところで残りは全部黒、つまり三ツ星キットの良いところが何箇所か
見つかったとしても「それ以外の部分は全部ドラゴンの方が優れている」ということなのだ
そうだから、「上記以外の部分はぜーんぶ銅鑼の勝ち！」と言っておこうｗ

ヒロシって日本在住なの?

>686
乙。

現状では決定版みたいだね。

>そうだから、「上記以外の部分はぜーんぶ銅鑼の勝ち！」と言っておこうｗ

箱絵に関しては今回だけはそうかも

えー、あの銅鑼の箱絵がいいの？

銅鑼のマーダーIIIH箱絵は粗雑すぎるだろ・・・常識的に考えて・・・

トラのマーダー�VＨはエッチング多すぎ
ミッション回りになんであんなに使うんだよ
エッチング組めないオレは撤退

完成したらよく見えない部分だからエッチングは無視してプラパーツだけで組んだら？

わざわざageてるあたり、意図を感じますな・・・

銅鑼さん、そろそろ、開発ペースを落としてください。
もう、無理です。積む所無いし、金が続きません。
破産させる計画ですか？

他のメーカーが新製品を出し続ける限り社内設計の適当キットの開発はやめません

トラの真田さんHの箱絵は
砲兵を注目しちゃうとキングタイガーくらいあるよね

ドラのは半分以上スルーペースだから前より楽になった。
ゴミはイラネ

>>698
「社内的にはキングタイガー並みに気合い入ってる、と深読みしていただければ・・・すいません」
と中の人が言ってますたｗ

三つ星貂三の箱絵www
車輌だけなら結構良いのに。画家の勘違い「アート」してなくて。
しかし手前の車輌の人と、後方の車両の人のサイズが違いすぎ。
今後手前の二人を消すとか描き直すとかしなきゃ。
良いキットと思うだけに箱絵にツッコミされるのは勿体ないな。

画像修正くらいチョイチョイっとできるじゃろうがなあ

チョイチョイっとやってみた

http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070421144709.jpg

こんなもんじゃね？

トラのマーダー�V、今日買ったよ。
戦車模型１０年も作っていながら、Ｈ・Ｍ型の意味をはじめて知った自分はアホですか？
ヘックモーター（後方搭載型）、ミッテルモーター（前方搭載型）だったんだね。
パンターのＤ型Ａ型Ｇ型Ｆ型の意味詳しく知ってる人が教えてほしいな。

>>703
スケールは正しくなったと思うけど、何故かジャケットが黒くなってる。

ヘックじゃなくヒンターじゃないの

>>706
つttp://de.wikipedia.org/wiki/Heckmotor

銅鑼のバトルオブバルジ版王虎を最近になってやっと入手したんだが
このキット、砲塔にSマイン発射器取り付け穴だけ開いてて
肝心の発射器が見当たらないけんだけどどういうこと？
マニュアルのどこにも取り付け指示がないしそれらしい部品もないし…

あ、ほんとだ
しらなんだ

すまん

>>708
６２５４？
砲塔上部に１時方向に向いたSマインのモールドが有るけど・・・

>>710
そ、６２５４。
どういうわけかオレの手元にあるキットには
Sマインのモールドがなくて穴が開いてるだけなんだよな、不良品ってわけでもなさそうだし…

そう言えば最近出回ってるよねバルジ版王虎。
プレミム版用に先走って改修してしまったとか？

直リンだけどここ見てみ。

http://www.1999.co.jp/image/10043587n2/40/2

これと違ってたら、ハセに電凸しる。

>>713
なるほど、確かにSマインのモールドがあるな。
まあ以前スマパンを2個買いしたから余ったSマイン流用すれば済むからいいけど。
それよりもプレ版が出る予兆になってるかもしれないのが気になるな。
以前再販物のヤークトティーガー買ったときと状況が似ているような…
あんときも買って積んでたらプレ版が出て思いっきり凹んだし、また負け組みになるのかオレは…

ちなみにオレが買った物はこうなってる。
http://mokei.net/up/img/img20070421214437.jpg

ひええ〜。こっそり金型改修中ってことですか。やってくれるねドラゴン

今日トライスターのマーダー３Ｈ買ったのだが、機関室の上に付く格子状の
パーツ、プラが所々回っていませんでした。
伸ばしランナーを使えば直せるかどうか・・。

クチだけのメーカーだな。

>>716
いいお客さんや、最近の客は自分で直すということを知らん。

ふーん、思わぬところから予兆が見えて面白いなあ。
キンタの場合はバルジ版ですでにプレミアム版に近いようなもんだったが、
どんな改修してフレミアム版として仕立てるつもりなんだろうか。
Ｓマイン別パーツ化は確実（wとして、
キャタはもとからマジックトラックだったし。
まあグリルカバーやフェンダー、クランプのエッチング化あたりか。

本当に湯回り不良なら当然メーカー責で良品と交換だろ。
大言壮語には責任が伴うって事はいい加減学習してもらわんと。
龍の対抗馬として当てにしたいんだから尚更だ。

サイバーの変態38(t)キター！

ttp://www.militarymodelling.com/news/article.asp?UAN=298&v=1&sp=

>>719
後はペリスコープやライトレンズのクリアパーツ、新規のカルトグラフデカールってところかな。
あーあ、ネット通販で焦って買うんじゃなかったよ全く、送料分で完全に損したorz

茄子ホルンに続いてまた不良在庫が増えました。
いつまでも積んでおいたのが悪いんやけど。

去年まではカタログにキングタイガーの最後期型が
6209で載っていたけど今年は無くなったね
サイバーでまたなんか変な物出すんじゃないの
10.5cm搭載型とか

>>716
　画像が見たい

>>721
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1170068011/

ドラって結構再販時に改修しているね。
飛行機も再販されたらデカールが良くなっていた。

で、今回のは梱包ミスってことなのか。結構出荷数が多いのではなかろうか。

何が？

>>704
話の流れ戻してスマソ。じゃあグリレは何でＨ→Ｋ型なんだろ？

ttp://tank.dee.cc/cgi-bin/joyful/img/5000.jpg
こんなの出るって。アランてどうですか？出来いいの？これのキャタは38Tと同じなの？

ま、ある意味予想通りの展開だなぁ。いかにもアラン向きのアイテムだしな。
>>731
アランの出来は、そのアイテムにそれなりに思い入れあって
将来銅鑼とかがバッティングさせない保証があればｗ買ってもイイ、って感じ（>皆の衆）。
ちなみにこいつのキャタは多分ヘッツァーと同じで、38とは幅とかが違う。

>>732
ありがとう。ドラってさあっちのメーカーとはバッティングしないよね。身内？ばっかりで。

そうとも限らんよ、38偵察とかＶＭと被ったし。ただ、T34の時に結構懲りてるかもしれんがね。
まぁ向こう1年くらいは大丈夫じゃろ。

銅鑼やタミヤがそんなアイテム出すようになったら
東欧のメーカーの生残る道が無くなるわい。

>将来銅鑼とかがバッティングさせない保証があればｗ買ってもイイ
積む気まんまんですねＷ

別にバッティングしても銅鑼のも買っちゃうｗ

流れぶったぎってスマンが
ドラのスマ3突Gの後期型はいつごろ出るのかの
「東部戦線のSS」見ていたらいてもたってもいられんの

ティーガーの初期型がなかなか出ないのはインテリアの再現もある
真の究極をめざしてるからかの?

>>735
　値段が全然違うからそうでもないらしいよ。
日本ではバウマンの価格設定のせいで事情が違うけれど。

>ティーガーの初期型がなかなか出ないのは
　五十嵐氏仕事のペースと彼の代わりがいないせい。

トラ初期は、サイバーで売ったから、ほとぼりを冷ましてるだけでしょ。
なにしろ発表済みの新製品だけでも10年戦えるんだから。

３凸後期はｲｶﾞﾗｰｼの仕事が遅いせいみたい。

>>738
イガラーシは最近ますます仕事のペースが遅くなって
３凸Ｇ後期は今年でるかもわからない

って市川の偉い人が言ってた。


あと来月の静岡の銅鑼シークレットはＭＡＸＩＭ組担当らしいよ。何だろうね？

ローテーション的に謎の新人さんの番だから連合軍ものじゃないか？
M3ハーフとか

米ハーフトラック系列は、M3/M3A1, M4, M16まで発表済みだからなあ。それが全部まだ
発売になってないのにさらにバリエーションを発表するかなあ。

エリマキトカゲの襟みたいなモノなので、
他メーカーが販売を渋ったら発売する必要はナシ。

んじゃ無難に�W号のバリエで熊とか。

L70(V)はないかな？

ベースが無いとダメだよ。

ごめん、さっき書き忘れたけどシークレットは完全新金型みたいな話だった。
個人的には35（ｔ）が欲しいなぁ…ＣＭＫのも悪くないけどね。

II号？
でもマジトラが使い回しになるか

�U号戦車系列だな。
ドイツの主力戦車ではそれぐらいしかもう残っていない。
�V号の大戦初期型でもありがたいが。

っていうか架橋はどーなってるん。

今だからマウスという噂

三ッキーマウス

マウス to マウス

ichもドイツ戦車すきです（＾＾
みなさんは今wasを作っていますか？(~~

これでﾊｹﾞﾂｹﾞｦがヤッター類であることが認定されたわけだ

みなさんヤッター一周年ですよ（＾＾

一周年？
オマエ途中から逃げてたじゃないか！
で、短小砲四号は完成したのかね？

一周忌の間違いだろｗ

>>730
アランのグレリではＭ型と表記されてるよ。

グレリ

ヴェペス

フルメン

ナーホスルン

保守いれっけ？

クルーゲブリッツ

おまいら笑い殺す気かww

フルメン傑作w
脱力感がハンパナイ

>>767
　カッコイイ

キューゲルワーベンというオリジナルモビルスーツを妄想してた中坊の頃を思い出した（遠い目）

ゾビン

おじゃまたくしを思い出したｗ

潜号四水戦車

さて、放置してたキンタグイガーでも作るか・・・

俺も放置してたナスホルン作ってるよ。
プレミア版じゃない奴・・・

俺はイタのマーダー�V作ってるぞ。
成仏モデリング。

>成仏モデリング
最近、俺もソレばっかり。

今日買ってきたタミヤのマーダー�U積んだ。
パクやん終わったら作ろう。

俺は、サイバーパンＦでも作ろうと

ぼいじゃ〜とかのエッチングパーツを通販しようと思うんだけど、どこがいいかね？

>>781
安く調達したいのなら香港のLucky Modelがお得。
ttp://www.luckymodel.com/

安いだけでなく，一部のメーカーの製品なら航空便送料が「無料」
（ただし送料有料ものと一緒に買うと当然無料ではなくなる。）

例：ヴォイジャーの銅鑼234/2プーマ用のエッチングは、日本国内価格3,360円に対して$18.99

�dクス
国内だとどう？欲しいのはクランプセットと蝶ネジだけなんだけど・・・

ドラ251/17
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/dragon/dr6395.html
三ツ星ケガのヒト
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/images/tri35031.jpg

中の人も大変だな

連れ去られる人に見えたｗ

自走砲に類はエンドレスだぁ・・・ディテールアップが
終わらない・・フックを付け始めると、あぁ、今度は
砲の金具が大きいとか・・・終わんないよぉ・・・

静岡ホビーショー、タミヤの追加新製品発表だって。

35285 ドイツ駆逐戦車ヘッツァー　　予価\3,200　　　７月

1/48のスケールアップかな？

イタレリのにドラム缶付けるんでねの？

ヘッツァー北━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ベルト履帯かね？

�V凸Bの二の舞なら嫌だなｗ

プレミアムじゃない銅鑼とか

マーダーIIIの転輪を流用して呆れられる。

マーダーと足回り共通の悪寒......

>788
1/48のは初期型と後期型がごちゃごちゃだったが、その辺はちゃんと直ってるんだろうか。
迂闊に期待するとマジで�V凸Bの二の舞になっちゃう鴨試練。

タミヤ《完成品》1/35 ドイツ重駆逐戦車 エレファント 第653重戦車駆逐大隊 第1中隊 1944年
？？？

龍のでしょ

>>797
>>637

見事なまでに誰も期待してないところがタミヤの現状をあらわしてるなぁ。

10年前、いや5年前でも祭りになっただろうに・・・。

>>801
>見事なまでに誰も期待してない
あの三凹の威力は絶大だたーなｗ）ｷﾀｲｼﾅｲﾖ

タミヤから35でヘッツァーが出るみたいです。すなおに喜ぶ方がいいのですが
なんか？みんなが何を欲しがってるのがほんと判ってないメーカーですな。
あいもかわらず。

まあ、エヂュは評判悪いしドラゴンはしばらく品切れみたいだから、いんじゃね？

今ユーザーに望まれそうなアイテムって、完全新規の2号か3号しかない
と思うんだけどな…なんでヘッツァーなんだろう？？

いまさらもいいとこで、トンチンカンも極まれりってとこやね。

中国勢のキットラッシュでタミヤ？いたの？ってかんじですが。価格もたぶん
四千円だいでしょ。なにをいまさらってかんじ。
ほんと一号Fでも出してくれれば拍手したけどな〜。

最早、なに出しても文句言うやついるから、なんでもいいんぢゃねーの？
（　´_ゝ`）

タミヤから３５が出るだけ有難い

>>807
>>788

>>807
>>788 で予価\3,200と言ってるだろ、アゲてるし

押さえで銅鑼ヘッツァーのプレも欲しいんだが無理かな

あっ

タミヤで３２００円じゃ、３凹B並みに虚しいキットなんだろうな。
箱スカスカのパーツにマーダーの足回りそのまま
＆必殺のベルトキャタピラと・・・

ベ、ベルトキャタピラをバカにするなぁっ！！

まぁ期待しないで待つよ

未だにピーコ使って出してしまうゴミカスキットはスルーしてタミヤが動けば何でも叩くチャソコロどもは面白いなw

>>816
俊作たん乙

ttp://www.detektorweb.cz/index.4me?s=show&i=2988&mm=1&vd=1
これ泥の中から出てきたってことは
褪色してない当時のまんまってことですかね？

れっ冷凍マンモス？

そのＦ８はそのまんま当時の色らしいって聞いたけどな

なんか白っぽ杉な肝するが、ギャートルズのマンモーも結構白かったからこんなもんなの鴨試練。

ヘッツァーは個人的には歓迎したい。
過去にタミヤ/イタレリの商品があったりで
「タミヤ純製はまず出ない」アイテムだという印象あったんで、素直に嬉しいよ。
もっともこれは「長年の痞え物が取れた」的なものであって
正直、もう４〜５年・・・マーダーシリーズ発売時の印象が
残っていた時期に出してくれていれば・・・という気はする。

それにしても、龍のクォリティーアップ、三星の38シリーズ発売等・・・
AFVドイツ物の環境は随分変わっている事をしみじみ実感。

けどさ、今みんながタミヤに出してほしいアイテムなんてあるのか？

「何もない」んじゃないの？

�V号戦車はドラがスマートキットでやりそうだし、�U号戦車はトライスターがやる方が
いいような気がするし、それ以外のドイツ戦車はもう全部ドラがやってるようなもんだし。

これが5年前だったら「あれ出せこれ出せ」って言えたんだろうけど…。

>>818
最後の写真みると2色迷彩に見えるな。
予備転輪は朱色なんだろか？
文章が読めればなあ…

ドラのマーダー�Vの足回りが
いまだにタミヤのマーダーのコピーだったのは・・・

>>823
4号Ｄ型。これだけは未だに決定版が無い。

>820

これＦ８ですか？

漏れにはGに見える。

>>821
オストケッテを着けているので、冬季塗装のよう。
下地はドンケルゲルプの単色に見える。

おぉ、やはりタミヤから出るのか。この前、某プラモ屋で銅鑼の
ヘッツァーを買おうとしたら、「極秘だけど、タミヤから出るから
待ったほうがいい」といわれたので待ち中なのだ。

楽しみ〜〜〜

三凹の時も同じような情景があったんだろーなー

>>823
１/４８でマシだったＭ１０も出して欲しいな。

>>820、827
うん、Ｇであってる。珍しい極初期型だけどね。

>>831　ま、そうかもね。

銅鑼も買うけど、細かいところに凝っている割には駄作も多いよね。
銅鑼は結局、日本人組設計以外はあんまり・・それでも細かい合いが
良くなくて、俺みたいなヘタクソには手に余るんだよね。。

タミヤには評価は厳しいっす。

まさかまたイタレリものに
タミヤのフィギュアを追加つてことわないよね　ね　ね

>>834
半分くらい、そんな気がしてる

エデュアルドのは流通が少ないし銅鑼のだって似たようなものだから無難な選択だと思うけど・・・
君らは「自分が欲しいもの」だけで評価するんだね。

まぁ三凹の設計担当者は社長がクビにした、なんて噂も流れたし
実際金型修正入ったらしいから
（↑事後修正とは言え、タミヤとしても許容できないミスってことだね）
さすがに今回はツマラン設計はないと思うし。

>>834
　ちゃんとしたNo.つけてるんだから心配ないでしょ。
1/48からの流れってことでもタミヤオリジナルで確定的。

　で、今回は何をウリにするのかちょっと気になる。
B1bisに続きパチ組み履帯でも入れるのか？

チェコ迷彩タンポ印刷済みスペシャルエディション

自分が欲しいか、欲しくないか以外に何の判断軸があるってのｗ
評論屋じゃないんだからｗｗ

欲しい欲しくない以前の問題じゃね？

「なぜいまさらヘッツァー？」というのが偽らざる心境だ。

48の拡大版なのは決定的だろうし、「組みやすさ」以外にドラやエデュに明確なアドバンテージを
持たせられるのか？　�V凸Ｂのような致命的なミスがないにしてもね。価格は安いし組みやすい
だろうから「プラモデル」としては評価できるんだろうけど。

もしかしたら、今後は「35では出してない48の拡大版」というのが続くのかもしれんね。

その先駆けとなるのなら、それはまた別の意味で評価できるかもね。

とはいえ「だったらなぜ最初から35でやらないんだ？」という非難が殺到するんだろうけどさ。

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。

重量感溢れるダイキャスト製ロードホイール

へえ、みんなエデュのヘッツァーを高く評価してるんだ。俺は店頭で箱を開けてみて、
「こりゃだめだ」と思ってすぐ閉めたよ。フルインテリアとか力が入っていたのは
認めるけどね。いんかんせんモールドやディテールの表現が甘いと思った。
リベットもボルトも区別がついてないし、大きさが全部同じじゃだめだろ。ドラよりも
いいキットと思わせてくれる部分がなかった、俺にとってはね。

ドラのヘッツァーだって10年以上前ののドラのAFVとしては初期のキットだぜ。
素性はいいけど素組みには耐えられないだろ、最近のキットの横では。

実物のヘッツァーの転輪は確かに重い。

だが、鉄板自体は薄い。1/35で再現するなら薄くて向こう側が透けるくらいでも
いいくらいだが…。

コスト削減のためにダイキャスト部品を導入、くらいやらかしかねないなぁ。

35でもダイキャストシャーシってのだけはやめて欲しいが。

>>837
とりあえずそりゃ既にマスターワークの完成品だろ。

というか、ソースどこ？

銅鑼の鋼製転輪パンターG、8日発送だってよ。

>>837
それいい鴨ｗ）ｽｺｼｷﾀｲｽﾙｶﾓ

ファインモールドの航空機みたいに迷彩デカール入りでチャレンジ希望。
塗装を省き完成できます！　　て色プラかｗ

>836
ピンセット付属

>>838
　ん？「自分が欲しいか、欲しくないか」を判断基準に
判ってないだのトンチンカンだの評価することが滑稽に見えるのだが？
感想なら構わないが。

あ、「タミヤはオレ様の欲しいものを判っていない」の意味なのか。

>>848
　それってWLの隼鷹？（名作キットだね）

88だろ

ほんとにピンセットついてんだw

次のサイババゲテモノ車両は次のどれ？

パンター車体に�W号砲塔指揮戦車（653重駆逐戦車大隊仕様）
　
Sdkfz/234車体にルクス砲塔

�W号車体に88mm対空砲

251にパンター砲だな

タミヤのヘッツァーが完全新金型で、前ボギーと後ボギーの板バネの違いも再現されてますように。

ヨンパチのミスを継承してませんように

んで、おまいら買うのか、民やのヘッツァー。

発売されてから決める。
どうせすぐには売れないだろうし。
ただ48より改悪されていなければ一つは買うつもり。

稼働率の良さから投入時から末期まで楽しめるんだから
初期型で出してもらいたいトコ

普通に一つは買い、即組立てると思う。
好きな車両なので、できれば、初期、後期のコンパチブにして欲しい。

コンパチだったらエライ！まずないでしょ。別々に出して買わせたいでしょ。

タミヤは今や「飛行機の田宮」だと思う。
飛行機は出来がいいんじゃね?

飛行機もいろいろですよ

>>861
いやいやバイクのタミヤだろ
ダイキャスト部品もないし

エンジンやホイールをダイキャスト
にすりゃいいのに＞タミヤのバイク

タミャ1：48F-16CJ￥3,780（税込み）
ハセガワの秀作があるのに今年3月、何故か発売
良くも悪くも1：32のスケールダウン
ファントムクラスだといったい幾らになるんだっつう話

ハセにＣＪなんか無いけどな。ツルツル消えかけモールドの名前だけキットはあるけど

３凹の二の舞とならないことをひたすらに祈る＞ﾍﾂｱﾀｿ

これでまた３突Bと同じチョンボしたら企業として失格だろ。

タミヤが出せば決定版ってな流を作ってほしいけどキビシイなあ。
Ｍ１０先に出して４８から３５への信頼度高めてからドイツモノは出して欲しかった肝。
必死にマンセーするアーマーの姿が今から想像できる。

タミヤと銅鑼じゃ、製品のカラーが異なるではないの。
同じ土俵では語れないぞ。

ヘッツァーはイタレリの関係から出せなかったのだろう。
で、ようやく製品化ということだ。車体下部があるので
上部の設計だけだから、金型を含めたイニシャルコストは
楽だね。

？？？？？

!!!!!!!!!!

>>870は何十年前の話をしているんだ？

車体下部って。
イタレリの部品を供給してもらうのか？

え〜　cadデータにしてある場合は「金型設計」の修正は
楽なんですわな。違うデータを書き換えるわけ。

あ、まんどくせ。

？？？？？？

??????

!!!!!!!!!!

車体下部ってあるんだっけ？

どうせ、皆さんはヘッツァーが出れば出たで、
‘ここが１�o違う’だの、‘ここの形状が違う’だのと、
重箱の隅をつつくのでしょうね。

なに当たり前のこと言ってるの？

>>875
なんだ型屋か
最近はデータが3Dだから、バカでも型設計できて楽でいいな

型の勉強はもういいからせんしゃのべんきょうしような、ボク

ID:f0Ve+Z0F＝ID:WTTZVrnB＝III凹「元」設計者

>>880
消費者のニーズもわからない馬鹿が何いってるの？
2ch風にいうなら空気嫁よｗ

>車体下部があるので
>上部の設計だけだから

>>870はマーダーとヘッツァーの車体が共通と思ってるほうに40000ﾍﾟｾﾀ

「でも足回りはほぼ一緒だろ」と言い出して更に失笑を買うに45,000ﾍﾟｾﾀ

もうちょっとID:f0Ve+Z0Fを醸したら面白かったのに

>>885
例え今まで知らなかったとしても、少し前のレス読んでれば別物だって
分かるだろうにな。

シトロエンとかワーゲンもついでに1/35化してほしいなぁ・・・

>>888
タミヤ自身が同じ物だと思い込んでいたりして...orz

>>880
タミヤの社員で会社に戻って再設計してたりして...orz

>880　そうそう、その割にはエッチングパーツを平気で使うんだな。オーバー
サイズだってぇの。

皆様、プロ並みの腕前をお持ちだそうで。

事故ったか？

上げてわざわざ煽ってる880だか892だかは連休の残り期間にもっとましな楽しみを探せ。

>>894
オマエモナー

俊着「何ぃ、転輪の径が違ぅう　デフォルメだっていっとけぇ」

馬鹿は空気嫁と遊んでろ。

これで三ツ星からもドラからもヘッツァーでたら、
出来により各社の今後の運命が決まるな。

>>898
38tやマーダー3のノウハウがあるし出たら良い出来になりそう・・・

銅鑼には独自性という素晴らしいノウハウがあるからね。

三ツ星:インテリア付ヘッツァー発売・・・でしょうなKIT。

エデュアルドから出たの忘れてるのかこのアホども

�V号戦車/�V号突撃砲　総合スレッド
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1178240455/

>>903
荒らし依頼？

>>902
もちつけ。
今後の話をしているんだ。
エデュのはもう過去のモノ。
よく読んでから書き込め。

>俊着「何ぃ、転輪の径が違ぅう　デフォルメだっていっとけぇ」
問題無い
ぱっと見、わからんし･･･

すまん、ageちゃった･･･

二つ星は流れ星になって消える運命だろ。

AA略)
タミヤが無茶しやがってにならんことを祈る。

35でヘッツァーを出すんだ
それなりに自信があるんだろ
たぶん

銅鑼と協定を結んだとかそんなのでは。

あ、そういえばタミヤの35ヘッツァーに
銅鑼がプレミアムヘッツァーぶつける可能性はないかな？

現状のﾀﾐｬｰ相手では銅鑼もぶつける気にもならんのではないのかと思われｗ

♪氏ね

>>912
つか、銅鑼は今のうちに出せ
タミが良ければ部品取るし駄目ならｳﾏｰ
マジトラのヘツァー用欲すい

>>915
それこそマーダーIII用のマジトラ入れてくるかもしれんぞ

えっまじ？
でも多分気付くわ、も全く信じてないもん

まさか。。。
イの字のヘッツァーに豹Ｇの錨肩クンと対空監視クンの二人が付いて４，６００円・・・なんて事はないよね。

無い、とは言えない。

過去ログ嫁

>>918
ばれちゃった

銅鑼のマーダーII不良在庫は凄い量の気がする。

某AFV専門ショップではダンボール箱を持ちかえったとか聞くし、
ユザワヤで積みあがっているなぁ・・・

バーゲンにならないかな・・部品取りに使いたい。

>バーゲンにならないかな・・部品取りに使いたい。

何に利用できそう？あまり思いつかないんだが。

タミヤキットのアップデートに使うんじゃないか?
なんか倒錯してるが。

>>922
>銅鑼のマーダーII

すでにバーゲンされていたけど……買わなかったよ。

ミッションとか、マズルブレーキとかあそこらへんのものは
欲しいなあ、とは思うんだけど……。

スコップやキャタぐらいもなんかに使えるだろ。他にも
なにかはあるかもな。ま、1000円以下で買えるという条件
だが。

なにが倒錯なのか、訳わからん。

それよか、ヘッツァーがイタレリや銅鑼のリボックスだったら、
どうなんるだろ。

そこまでなったら・・・本当に・・・まったく、はぁ。

まだそんなこと言ってる奴がいる…

あと無線機とか。
>なにが倒錯なのか、訳わからん
ほぼ最新のキットがそのまま組まれずに化石キットの肥やしにされるという状況そのものが、だよ。
当時のタミヤがすごかったのか現代のドラゴン(社内チーム)が情けないのか、たぶん両方だが。

んでその龍マーダーII、結局何が悪くて似てないのかいまだに判らん。
MG誌やマスモの作例だと『組みにくいところもあるが決定版』という扱いだったが、それもなんか納得できん。

母ちゃん、腹ヘッツァー

ドラのマーダー�U途中まで（７割方）組んだところで、パーツを飛ばして
しもうて、中断したまま、積んでます。組む前から、頭の中に、この車両の
３Ｄ図面が出来ているような人にとっては、悪くないキットだと思います。
私のように、事前知識０、時々アハパン立ち読みだけ、という身には、
もたつくキットでした。それでも、ここで言われている程のダメキットとは
思えないのですが・・・。

そもそも組んでる人が他の話題になるキット（38とか4号）より圧倒的に少ない感じ。

マーダー�U自体、人気ないんじゃね？

買おうと思った。
オープントップで作りごたえも有ると、思った。
この次は新規の２号さん・・・かな？と微笑んでもみた。

しっかし「チョっ待てよ、チョッっと変だぞ」例のトラウマが1ST Lotは止めておこう・・・と囁く
・・・待ちましょう・・・様子を見ましょう・・・そうこうしてる内に新発売、プレミアム、サイバーの嵐
新しい話題にマーダー吹き飛ばされ、忘れられてしまったデス。
今、虎１を作ってます。マーダー地味だったかもﾅﾝﾃ。

マーダー２にも付いてる、ドイツ戦車の対空機銃架についてなのですが、付けられだしたのはいつ頃からですか？４４年頃でしょうか。

ﾄﾞﾗ・マーダー�Uの、説明不足で、ねちっこくて、細かくて、
接着面に凸も凹も無い、無線機ラックの組み立てを、
ぜひ、タミヤファンに味あわせたいッ！

いいねえこの流れ
がんがれマーダーII！

マーダーIIは実物自体に魅力がない。華がない。

ﾄﾞﾗのナスホルンを買ってみたけど、無線機が抜けてるぅ、とお嘆きのアナタっ！
ﾄﾞﾗのマーダー�Uキットには立派な無線機付いてますから、パーツ取りのために
マーダー�Uも買っちゃいましょう！

スマートの三突の無線機は使えないですか？三突は見えないから。

おぉ、そうなるとフリマでマダIIが叩き売りのよかん。

交通費のほうが高いか・・・だはは。

そういや、タミヤのマダIIが再発されているようだ。
1600円かな？

>>940
サンキュー、今度試してみる。

>そういや、タミヤのマダIIが再発されているようだ。
>1600円かな？
昨日の会話からふと引っ張り出してみた手元の奴は700円だった・・・。
1600円って実売だとどうなるんだろ。2割引で1280円と消費税、これならぎりぎり妥当な線か。
その値段まで竜のが下がってくるのを待つってのは苦しそうだな。

>938
魅力はあるが華は確かにない。

>930
レーズンくでも食べなさい。

お〜い、みんな〜、タミヤヘッツァーが三凹くらいの出来だったら、なんてあだ名で呼ぶか、考えておいたほうがいいんじゃない？？？

オソロシイことに車体下部がマーダーと共通という予測がすごくリアル......

タミヤで3,200円というのがあやしぃよな

しんじるんだ　みんな

ヘッツァーマーダーレーズンク

ドイツ重駆逐戦車 エレファント 第653重戦車駆逐大隊 第1中隊 1944年（完成品）


「フェルディナント」ではなく、「エレファント」を選択している訳だが、コーティングは？

龍の完成品だと何度言えば(ry

はぁ？
んな事判ってるつーの。
コーティングの事言ってるんだよ、バカメ。

画像見ればしてないのが一目瞭然なのにそれが何か？

あぁ画像も見れない糞虫か

まだバカな事を言ってるな。
コーティング必須のはずなのに、していないから問題だっつーの。
氏ね、蛆虫。

>944
ヘッチャー

>>953
だからなんだよ？既に売ってるものが変わるわけないだろが
てめーで作れよ、板違いの糞おもちゃ野郎がw

>>ID:9lipQ13I
哀れだなｗ
負け犬の遠吠えにしか聞えないぜ？

>>954
「なにわの総統一代記」を思い出してしまった

ＧＷの最終日まで粗探しして必死のタミヤ叩きをしてるID:3e6URqZb以上の負け犬が他に居るだろうか？

形振り構わずもう必死だなｗ
居るじゃないか、キミが。

>>944
ヘﾀﾚッツァー

次スレ

ドイツ戦車閑談室 その26
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1178433778/

早いね

>>961
スレ盾乙
「次スレ、マーダー」って言えなっかたお残念

「ご飯マーダー」って抜けてないっけ

＞944
ヘチャー

次スレより転載

5 ：HG名無しさん ：2007/05/06(日) 16:07:00 ID:3e6URqZb
おまえ950じゃないじゃないか！
氏ね！

>>950踏んでも新スレ立てず、
他人に立ててもらったら「氏ね」か
どんだけ常識が無いんだオマエは。

>>944
三凹にあわせて
ヘッ凹(ヘッポコ)

>944

ア、チャー

屁ッツァー

頼むからそんなの出しませんように。

下っ手ー

イマニか

ID:3e6URqZbって最近AFV系スレでバンダイの技術がどーのとか言ってる


キ　モ　い　ガ　ン　プ　ラ　厨　な　ん　じ　ゃ　ね　ー　の　？


　

>>944
凹ッツァー

>>944
3凹みたいに要修正だとボッツァー…

>>965
そんな事で負け惜しみかよｗ

普通にID:3e6URqZbが阿呆だべ

自演乙

産め

>959
うわ、お前、俺のわずか１分半後にカキコしてんの？
キモイわ。マジでひくわ・・・
これがリアルキチガイ粘着ってヤツかよ。恐ぇー

>>977
もちつけ
>>961

>コーティング必須のはずなのに、していないから問題だっつーの。
　これは正統な意見だと思うが、何で荒れるの？

模型板のスレで完成品の話で粘着しているのと、「バカ」だの「氏ね」だの喚いているせいだろ。
次スレを立てた人間のことすら罵倒してりゃ呆れられるだろ。

最初の文章が独りよがりでどうとでも読み取れる書き方だったから。
そして意図を間違って汲み取った人間が不必要に汚い言葉で罵倒したから。

正統→正当

どうせ買わないもので議論するのは、このスレでいいですか？

>コーティング必須のはずなのに、していないから問題だっつーの。
ＭＷを購入する人にとっては「必須」ではない。

では、何故にフェルデナントではなくエレファントなのかと考えるに、
１）メロン迷彩がコスト高
２）ベルゲ像に入っていたベルト式覆帯を使いたかった。
３）社長が「エレファントは売れそう？じゃ、それで行こう」と言ったとき、
　　”フェルデナントの方が・・・」と言える社員がいなかった。

　さっそく、フェルデはゲルプ単色でもアリだろうというアナタ。

　単色仕様じゃ売れません。

ウメ

隔離用にとっとけ

------------以下、完成品評論スレになります----------

------------以上、完成品評論スレを終わります----------

タミヤはグリレHを出すべきだああ

単純にID:9lipQ13Iが、『エレファントは全車コーティングされていた』という事実を知らなかっただけの話。



ＦＩＮ

はぁ？

ID:3e6URqZb＝ID:e0Dx2gX0ってだけだろ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

そんなレスでは自演がばれるってわからないほどの阿呆なのか･･･

ん〜確かに完成品はスレ違いで引っ張る話題ではありませんね。

個人的には9lipQ13Iの的外れなレスが原因かと思いましたが
どっちもどっちですねェ。

審査員の皆さん、そろそろ判定を！埋め

994に一票

どっちもどっちだろ。
阿呆らし埋め。

梅

うめ

1000でお終いよっと

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。