新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part3

“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80・16.5ｍｍをも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。
別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。
なおゲージ関係に興味を持つとＨＯ関連では、模型業者W.J.Bassett-Lowke氏,同社の技術者で現在の鉄道模型の基礎を確立した
Henry Greennly氏,模型関係出版業者のPercival Marshall氏の名を知らない人は居ないでしょう。

《前スレ》
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part2

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1156245760/l50
鯖移転
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1156245760/l50

あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する発言は禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。

お疲れさん

age

>>1
鉄道板の鯖が見つからなかったからって模型板にたてるな！　ヴォケッ！！

凄ェ！
鉄ってこんなワケワカメな細けぇことにこだわってんのか…。
AFV厨の論争なんてメじゃねぇな。

鉄道模型を知らない人もゲージ論争してあげてください

>>6
めちゃくちゃなこと言ってるﾅ（ｗ

つかそう言うスレ無かったっけ？

英雄はクソ

HOってﾎって読みますか？
鉄人ってﾎﾚとかｸﾚとかｼﾈとか妙な符丁で喋るじゃないですか
HOｹﾞｰｼﾞ略してﾎｹﾞ

>>8

鉄道模型やらない人からみたゲージ論争
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1013/10136/1013693108.html

（続）鉄道模型やらない人からみたゲージ論争
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1047/10479/1047990842.html

【新】鉄道模型やらない人からも見たゲージ論争
http://2ch.dumper.jp/0000158406/

（続々）鉄道模型のゲージ論などのすれっど
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1058/10584/1058454770.html


この他にもいくつかあったけど見つからない。

>>4 >>1 鉄道板の鯖が見つからなかったからって模型板にたてるな！　ヴォケッ！！

良いんじゃないの、”鉄道””模型”　に関系しているからどちらでも。

HOゲージならよく聞くけど、16番なんて初めて聞くな。
「ゲージ」は軌間で縮尺スケールじゃないから、
HOｰ80とかHOｰ87じゃダメなん？ よくわからんけどHOを「16番」なんて
呼ぶ椰子とは、あんまし友達になりたくないなw

>>13
何歳？

>>13
大丈夫、君には友達いないから。

１３は燃料投下でしょ。
かなり低カロリーだけどｗ

１／８０、１６．５ｍｍは、「１６番」以外表現しようがないでしょ。

無理に造語しなくていいよｗ

ゲージ論の基礎
Ｏ：英国ﾐﾘｽｹｰﾙ　　ﾐﾘｽｹｰﾙ採用は英国型製造元のドイツの影響。？
　　　　　　　　　７ｍｍスケール　1/43.5 　ゲージ1-1/4" 　31.75mm
　　米国ｲﾝﾁｽｹｰﾙ　 1/4”スケール　1/48　　 ゲージ1-1/4"　 31.75mm
　　欧州　　　　　　　　ﾐﾘの国　　　1/45　　ゲージ32mm
　　　　　　　　　　その後ｹﾞｰｼﾞはﾐﾘ表示の３２ｍｍで決定。

ＯＯ，ＨＯ： 1921年（大正10年）英国で登場。　名称ＯＯ　ｽｹｰﾙは７ｍｍｽｹｰﾙの半分　３．５ｍｍｽｹｰﾙ　　　ｹﾞｰｼﾞは３２ｍｍの半分の１６．０ｍｍ。
その後英国では車体幅が狭いのと、模型用車輪が5mmと厚い(０番の車輪と同厚)為、4mmｽｹｰﾙで作るようになった。(4mmｽｹｰﾙ＝1/76)
その後縮尺を1/90（1435÷16=90）にしてゲージの縮尺と車体の縮尺を一致させる意見があったが、その方式ではなくまず縮尺を最初期に採
用した3.5mmスケール(1/87)に決め、その計算結果（1435÷87=16.5mm）からゲージを16.5mmにして一致させる方式が採用された(ＯＯＯになると思われた)。　　　　ＯＯも同時に16.5mmにした。
1930年（昭和５年）頃米国で、この新方式(3.5mmｽｹｰﾙ，16.5mmｹﾞｰｼﾞ)をhalf Ｏ＝ＨＯとする。　　　これが英国に入ってきて、1921年の提唱者も加わって３．５ｍｍｽｹｰﾙ名称の争奪戦となり、「歴史に残る大論争」に発展。　　　結局1940年（昭和１５年）頃

４．０ｍｍｽｹｰﾙ　１６．５ｍｍ＝ＯＯ
３．５ｍｍｽｹｰﾙ　１６．５ｍｍ＝ＨＯ　　　として決着

この大論争の結論を表にしたのが1935年設立のＮＭＲＡの規格表。
すなわちＨＯは３．５ｍｍｽｹｰﾙ１／８７，ＯＯは４ｍｍｽｹｰﾙ１／７６の意味が非常に強いのであって、ＨＯは16.5mmを表す用語ではないのだから1/80はＨＯと言えないし、ｹﾞｰｼﾞ論的に言えばこれは一つの基礎となる。

>>13
>「ゲージ」は軌間で縮尺スケールじゃないから
海外では、「ゲージ」は軌間＋縮尺スケールなのですが
For this　combined scale and gauge designation 
the term "gauge" is used.

なに勝手に創作してるんだか・・・・














と思ったら本当にそう言うドキュメントがあるんだな。
ｸﾞｸﾞﾙ先生の偉大さを思い知ったひととき。

>>19
突っ込みどころは他にもあるが、とりあえず最後の部分だけ訂正しておこう。

ＯＯとＨＯの「歴史に残る大論争」は、米国ではとりあえず１９３５年頃、
　　ＯＯ＝１／７６　１９ｍｍ
　　ＨＯ＝１／８７ or １／９６　１６．５ｍｍ　として決着。

この決着によって米国では、ＯＯが１６．５ｍｍゲージとの関係を失うこととなり、以後
１６．５ｍｍゲージを用いる１／８７近似スケール（１／７６、１／８０など）の鉄道模型＝ＨＯ
との理解が一般化する大きな要因となった。

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>>22
ＯＯ（1/76）が１６．５ｍｍゲージとの関係を失っているのに
１／７６がHOになるわけが無い。

http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/0701/12/l_sk_2ch.jpg

hage

nage

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|　名無しの俺が言うのもなんだが
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