■....■艦船模型キット評価スレその３■....■

1 ：HG名無しさん：2006/11/20(月) 01:40:30 ID:3rvgiViM

スレタイの通りです。
モールド、パーツの合い、値段、考証面などを評価しましょう。
どのキットを買おうか迷ってる人の参考になればいいなと思います。

■他の人が付けた評価が自分の感性に合わない場合■
過剰な批判は避け「ＯＯの評価はこうだけど自分の評価はこうだな」とでも書きましょう。

■例■
戦艦榛名ハセガワ 2500円
甲板のモールドが深すぎることを除けばいいのではないでしょうか。
合いも良好です。ただ、2500円は個人的に高めかなと思います。

空母ヨークタウンⅡ ハセガワ 1500円
艦首の合いが悪い他には大きな問題はないと思います。
外国艦に多い傾向ですが、1500円という値段から見てもいいキットだと思います。
オススメです。

2 ：HG名無しさん：2006/11/20(月) 01:51:27 ID:CHmiD1EI

アタイこそが２へとー

3 ：HG名無しさん：2006/11/20(月) 23:34:36 ID:NuOIAFlx

1は死ぬ

4 ：HG名無しさん：2006/11/20(月) 23:49:44 ID:uhyZDPG3

>>1
http://www.poeyama.com/gonorego/files/file01.html

5 ：HG名無しさん：2006/11/21(火) 16:47:51 ID:9izrfE9/

ハセの1/450赤城ってちゃんと甲板にモールドあるんだね・・・。
なんでＷＬにはないんだorz

6 ：HG名無しさん：2006/11/21(火) 18:33:08 ID:tq03jqPx

今までの評価はどこで見れるの？
見れなかったらスレの存在意味が無いよね

7 ：HG名無しさん：2006/11/21(火) 23:24:29 ID:9izrfE9/

>>6
過去ログ探せばいいんじゃないですか？

8 ：HG名無しさん：2006/11/23(木) 14:39:03 ID:Wnqkldff

テンプレみたいにしてまとめたらいいね

9 ：HG名無しさん：2006/11/24(金) 09:34:20 ID:vVpTly6Z

つttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1145455083/l50

10 ：HG名無しさん：2006/11/28(火) 16:54:15 ID:8Jy/DaWG

金剛級（特に比叡）、艦橋だけでもリメイクしてくれないかなぁ･･･

11 ：HG名無しさん：2006/11/30(木) 00:15:54 ID:Bocz0liS

扶桑と山城が発売したら戦艦の中で一番古くなるのか。

今まで扶桑山城に比べれば金剛クラスは楽だと思ってた人達の見方が変わるかもね。

12 ：HG名無しさん：2006/12/02(土) 03:59:16 ID:XLt4zRaa

扶桑型＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜金剛型＜＜伊勢型＜長門型＜大和型

新しい扶桑型はどこら辺に入るのかな。
リメイクするなら右端に来て欲しいものだが･･

13 ：HG名無しさん：2006/12/02(土) 11:51:05 ID:O/RkrO1a

>>12
航空戦艦も含めるなら伊勢と長門の順番はその通りかもしれないけど、含めないなら逆にならないかな？

14 ：HG名無しさん：2006/12/02(土) 13:52:02 ID:Pf3TG4Xg

伊勢型、出来上がりはいいんだけどパーツ多すぎ…。

航空戦艦のパーツはもう少し頑張れなかったのか。。。

っていうか扶桑型こそは凹モールドだよな？

15 ：HG名無しさん：2006/12/04(月) 13:40:04 ID:vAPSpi/E

また長老のトコで糞が説教垂れてるな。
あいつ何様だよ。

16 ：HG名無しさん：2006/12/04(月) 16:37:40 ID:oa1Hh6Bm

長老？

17 ：HG名無しさん：2006/12/04(月) 18:32:01 ID:oRN8X0Ly

田宮の1/350大和が新しくなるって本当ですか？

18 ：HG名無しさん：2006/12/04(月) 19:05:59 ID:uOncyJ1k

>>15
ある意味あそこはマナーレスだから誰が何を言ってもＯＫなんじゃないか？

普通ならどっちもアク禁にして当然なくらいだが。

19 ：HG名無しさん：2006/12/04(月) 19:43:40 ID:EVzdjrGQ

大河原と北欧のこと？

20 ：HG名無しさん：2006/12/04(月) 20:11:48 ID:n/ie7YFd

最初>15は誤爆かた思ったよｗ
>19のおかげで何のことか分かった。
管理人の人がいつも上手くまとめてるから良いけど、確かに北欧はどーでも良いことにチャチャ入れるよな。
オレ、北欧人に知りあいが多いから、あんなのに北欧名乗られると胸糞が悪くなる。

21 ：HG名無しさん：2006/12/04(月) 22:01:03 ID:/mkOm0ox

デンマークに住んでるらしいんで、そう名乗ってる。
前はコペンとか日向とか名乗ってた。

22 ：HG名無しさん：2006/12/05(火) 06:30:11 ID:vIEJ3aM8

よそのHPの愚痴をここに書くな

23 ：HG名無しさん：2006/12/05(火) 14:01:08 ID:F8Mu0pWd

どこの事かはわかったけど、あれは何のことを指してるんだ？
解説ヨロシク

24 ：HG名無しさん：2006/12/06(水) 21:16:18 ID:Vt07wsOj

ICMのケーニヒ級買った人いますか？
貴重な1/350のドイツもの。しかも第一次大戦の艦ということで気になってるのですが。

25 ：HG名無しさん：2006/12/07(木) 02:20:41 ID:YByogcUr

ドラゴンの１／３５０マンセン買ったが説明書の日本語が所々メチャクチャでﾜﾛﾀ

26 ：HG名無しさん：2006/12/07(木) 18:47:15 ID:BhTPVdgz

今さらw

27 ：HG名無しさん：2006/12/07(木) 22:37:44 ID:Isd7PaK6

>>17 まじで？？　だったら買うけど。

28 ：HG名無しさん：2006/12/08(金) 23:32:54 ID:m0XYmm75

>>27
マジ。エッチングすらいらないスゲー繊細なモールドとパーツ群らしい

29 ：HG名無しさん：2006/12/09(土) 04:40:07 ID:h4BzMWs0

リニュ扶桑の前甲板の分割が気になって眠れない…
せっかく長門の分割ラインが無くなったのに…

30 ：HG名無しさん：2006/12/09(土) 17:23:17 ID:w0n53NMz

＞田宮の1/350大和が新しくなるって本当ですか？
Ｂ－１７をヨンパチで出すとかなんかと同様、数あるタミヤの都市伝説のひとつでは
恐らくソースは社長さんの「そろそろ～しても」といった発言かと
「したい」と「する」は違いますよね

31 ：HG名無しさん：2006/12/09(土) 18:14:35 ID:Hy8wTzcN

「する」っていったんだよねぇ、これがｗ

32 ：HG名無しさん：2006/12/09(土) 18:20:37 ID:0demPYIf

ソースは？

33 ：HG名無しさん：2006/12/09(土) 18:22:18 ID:Hy8wTzcN

肉声で対話。

34 ：HG名無しさん：2006/12/09(土) 18:24:06 ID:eAGRdEdz

目玉焼きにはしょうゆだ

35 ：HG名無しさん：2006/12/09(土) 19:22:48 ID:3/Jv9RfD

いや、塩だ。

36 ：HG名無しさん：2006/12/09(土) 21:05:08 ID:euydJGNF

やっぱり通はメープルシロップだよな

37 ：HG名無しさん：2006/12/09(土) 22:40:34 ID:iTvviu6E

・・・ケチャップ

38 ：HG名無しさん：2006/12/09(土) 23:37:38 ID:yCyJdKtF

醤油のかわりにめんつゆ使ってる。

39 ：HG名無しさん：2006/12/10(日) 08:27:40 ID:36WhYX4b

>>24
あれ、レジンキットかなんかですか。8000円ぐらいしたような。確かに貴重ですね。
ｗｗ１、ｗｗ２のドイツ戦艦ケーニヒとビスマルクを1/350でかざったら、
お腹一杯になるなぁ。でも、僕は買わんよ。僕は今、装甲艦を作っているんだ。
装甲艦だ!!。決してポケット戦艦なんて言うなよ。小さくたって、
商船狩りができるんだ。ちなみにフジミのです。ドイチェかドイチュかわからん。

40 ：HG名無しさん：2006/12/10(日) 20:54:45 ID:cIcgyevU

>>39
インジェクションじゃない？

よく間違われるけど、ドイチュ。

41 ：HG名無しさん：2006/12/10(日) 22:36:08 ID:oQvFSzC0

「ドイッチュラント」ですな。「～ランド」ではない。

42 ：HG名無しさん：2006/12/10(日) 23:42:55 ID:Tw3U+yLY

「ディスナイラント」ですな。「ディズニーランド」ではない。

43 ：HG名無しさん：2006/12/11(月) 14:48:02 ID:JBJWbWzN

トラペのキエフ1/550買ってきたけどヒケがすごい。昔、トラペってさ、タミヤ
のキットをデットコピーしまくってたんだよな。日本プラモデルメーカが苦戦する中
中国勢がいきがいのは、皮肉だな。おまいらが今一番欲しいキットて何。

44 ：HG名無しさん：2006/12/12(火) 00:14:19 ID:YYpjwxFg

インジェクション海鷹

45 ：HG名無しさん：2006/12/12(火) 01:11:23 ID:b5ovAUgY

>>44
インジェクションプリンター？インジェクションて何？

46 ：HG名無しさん：2006/12/12(火) 06:01:55 ID:0jaPfppb

簡易インジェクション

47 ：HG名無しさん：2006/12/12(火) 11:32:24 ID:uWbjrFt1

この場合
Ｉｎｊｅｃｔｉｏｎ　（moldong）＝射出成型
熱可塑性物を金型に圧入して成型する技術や、その方法で成型した製品。
通常のプラモデルは、ポリスチレン樹脂を射出成型して作る

48 ：HG名無しさん：2006/12/12(火) 21:06:40 ID:G6u3zOef

つまり海鷹はレジンキットなら有るが通常のプラモはない。

49 ：HG名無しさん：2006/12/13(水) 04:05:25 ID:N0Y9sNtn

>>29
分割ラインまで判っているの？

50 ：HG名無しさん：2006/12/13(水) 07:09:56 ID:sVSJbzfy

>>49
写真があっちこっちに出てたじゃん

51 ：HG名無しさん：2006/12/13(水) 11:19:43 ID:N0Y9sNtn

青島　扶桑

52 ：HG名無しさん：2006/12/13(水) 11:21:34 ID:N0Y9sNtn

すまぬ・・・早押ししたヨ
>>49
そうか最近見てなかったしね

53 ：HG名無しさん：2006/12/13(水) 17:34:57 ID:EJy1kk4R

>>39
フジミのやめて、エレールのにしました。値上げしてやがる。リュッ

54 ：HG名無しさん：2006/12/14(木) 20:08:04 ID:I32Ftja4

フルハルの瑞鶴が欲しいんだけど、ニチモの1/500瑞鶴はどんな感じですか？
素組でも見られるレベル？それとも新旧WL瑞鶴レベル？あるいは30cmがそのままでかくなったレベル？

55 ：HG名無しさん：2006/12/14(木) 20:15:53 ID:jkD+pIkj

>>54おまいをたして2でわったかんじ

56 ：HG名無しさん：2006/12/14(木) 20:18:27 ID:Tx2iEHtG

>>54
敢えて言えば｢1/700WLより少々上のレベル｣だと思うけど・・・。

ニチモ1/500｢瑞鶴｣って1973年発売、今から33年前のキットだよ？
確かに良いキットだけど、今の基準で考えては駄目。

57 ：HG名無しさん：2006/12/14(木) 20:37:49 ID:3QX7dZ7G

>>54
翔鶴・瑞鶴の数少ない公式資料をよく調べているとは思うけど
初期の図面に書かれている艦発促進装置(カタパルト)が再現されているので
修正するとなると飛行甲板を弄らないといけなくなる
詳しい人に言わせると船体は公式の線図を元にしてるし
助骨心距とかを意識して設計されてる好キットらしいので
作りこむには向いてるそうです

58 ：HG名無しさん：2006/12/14(木) 20:45:20 ID:I32Ftja4

>>56
素早い回答サンクス
なるほど、WLよりちょい上ね。
WL瑞鶴（新）にたいして手を加えずに塗装して終わらせた程度の日曜モデラーな俺にはその位がちょうどいいかな。
よし、明日の帰りに買って休みにちまちま作ろ

>>55
わかりやすい例え乙
俺がカス以下の存在だって事は重々承知してるから

59 ：HG名無しさん：2006/12/14(木) 20:55:44 ID:I32Ftja4

更に詳しい解説ありがとう
つまり基本はしっかりしてるからちまちま作りこむのには最適って事でＦＡなんだね？
WL日本空母にありがちなイメージキットじゃないならいいや、買いにいこう。

色々アドバイスありがとうございましたm(__)m

60 ：HG名無しさん：2006/12/14(木) 21:47:23 ID:aH0c77ah

ニチモの翔鶴／瑞鶴は森恒英氏渾身の設計。泉江三氏、長谷川藤一氏の全力
サポート作品で、艦発促進装置はオリジナルの図面に描かれていたのであえて
彫刻したらしい。当時のＨＪの折り込みにそのあたりの解説があった。

61 ：HG名無しさん：2006/12/15(金) 01:21:22 ID:MC3NeKsK

>>58
ごねん。四捨五入した感じ。ニチモの空母群は、別格
>>60
へー艦船モデラーなら知らない人は、いない名前だな。どうりで出来がいいわけだ。
当時のニチモすげーな。今は、・・・時が流れるのは早い？

62 ：HG名無しさん：2006/12/15(金) 01:31:08 ID:FWqaBhRl

俺もこのキット持ってるけど、そんなに出来良くないよ
モールドなんて昔のハセガワ以下だし、レイテの瑞鶴に97艦攻と99艦爆付けてるし、
噴進砲の位置と数も違っていたし･･･（更にエッチングは糞高い、代替パーツセットもない）

いまのハセガワやアオシマのキットのほうがモールドも綺麗でストレス溜めないよ

63 ：HG名無しさん：2006/12/15(金) 08:33:14 ID:OWVSFsrW

>>62
モールド厨乙。

価値がわからないって幸せだな(w

64 ：HG名無しさん：2006/12/15(金) 17:15:46 ID:zLmJS6P4

>>62
俺はいいデキだと思うがな

65 ：HG名無しさん：2006/12/16(土) 00:17:18 ID:c9CHVqjd

定価500円の千代田(アオシマの古いやつ)と現在の千代田では金型は変わっていますか？

66 ：HG名無しさん：2006/12/16(土) 00:57:26 ID:bgx7nNcu

同じ

67 ：HG名無しさん：2006/12/16(土) 01:19:59 ID:ZVGcuSel

＞65
煙突とか瑞穂に合わせて変えてるけれど、組んだら一緒。

68 ：HG名無しさん：2006/12/16(土) 07:58:23 ID:7l2+QybN

変えてるけど一緒？？

69 ：HG名無しさん：2006/12/16(土) 08:29:19 ID:iWrL40JW

瑞穂ちゃんは煙突無いから
煙突ある千歳千代田の金型を改修して
煙突基部を船体直付けじゃなく
別部品に

70 ：HG名無しさん：2006/12/16(土) 08:48:49 ID:/SuBNw/T

>>68
WL｢瑞穂｣キットは｢千歳｣の艦体パーツを流用して開発されたんで、その折に
｢千歳｣の艦体パーツを69氏の言う理由で改修したんだよ。

71 ：HG名無しさん：2006/12/16(土) 13:59:34 ID:Q3M/aNG3

エレールのリュッツオー、パーツ焦げてた。この場合どうするの?
ドラゴン製品→ハセガワ。エレール→?もしかして・・・。

72 ：HG名無しさん：2006/12/19(火) 13:03:47 ID:1ejWf3dm

>>71
ズベズタがビスマルクを継続販売するみたいだね。バウマンのページ見ると
色々な会社の製品が混ざってる気がするが、露戦艦も含めて値段が釣り上が
ってる。

73 ：HG名無しさん：2006/12/22(金) 23:02:22 ID:pgmqJQr0

金剛竣工時とか欲しい

74 ：HG名無しさん：2006/12/22(金) 23:33:54 ID:946FR85J

>>73
レジンで良ければ既に出てまつ。
・・・つーか、もうロットアップしたんだったかな？

75 ：HG名無しさん：2006/12/24(日) 05:03:47 ID:D9BNWT21

1週間でレスが３件か・・・
たそがれてるなあ

76 ：HG名無しさん：2006/12/24(日) 08:59:42 ID:mLFhmocc

>>75
もうすぐ古鷹型重巡や扶桑型戦艦が出る。それまでの辛抱だ。

・・・と思おう。(T^T)９

77 ：HG名無しさん：2006/12/24(日) 11:30:21 ID:QBi8GANO

アオシマの長門ってどうよ？

78 ：HG名無しさん：2006/12/24(日) 11:52:41 ID:D9BNWT21

>>77
素晴らしい

79 ：HG名無しさん：2006/12/24(日) 12:07:07 ID:QBi8GANO

>>78
早速のレスthx
近々買いにいこう。

80 ：HG名無しさん：2006/12/24(日) 14:00:16 ID:4ty/FlLF

>>77
かつてエッジが少々甘いのを叩いていた人がいたけど，形状再現性は
WLでもトップクラスです。

81 ：HG名無しさん：2006/12/24(日) 14:21:49 ID:Kr4v3TK6

>>77
何が良いって、そのまま組んでも良いし、中級者がプラ材でディティールＵＰするだけでもさらに良くなるし
エッチングパーツ使いまくっても良い出来に・・・・
素性が良いキットってのはああいうキットの事ですな。

苦言を呈するトコなんて砲塔上の過剰なモールド位しかないよ。

82 ：HG名無しさん：2006/12/24(日) 14:40:52 ID:dxDJ1j7J

素組でもいいし、
気になる人はカッターかんなの要領で各部シャープにして
砲塔と砲身をサードパーティのモノに代えるだけで
かっこいい長門ができるね。
甲板つなぎ目きになるならフルハルの甲板使う手もあるしね

83 ：HG名無しさん：2006/12/25(月) 13:38:41 ID:3OigBKF1

ピットのあたごはＷＬのみ（艦底パーツ無し）かな？

84 ：HG名無しさん：2006/12/25(月) 16:06:25 ID:rRcMj+/H

甲板の継目の部分は、丁度短艇を置く場所と重なるから
上手い具合に隠せるしな。＞長門

85 ：HG名無しさん：2006/12/25(月) 17:04:01 ID:ijVxkQbl

ここはあえて　エンタープライズを改造したヨークタウンを出しておく。
プラ板0.なんｃｍ使えばいいのかな?；

86 ：HG名無しさん：2006/12/26(火) 05:13:43 ID:SSrr2wYE

本スレと一緒にしたら？

87 ：HG名無しさん：2006/12/26(火) 18:56:37 ID:mYGka9AU

隼鷹の広角砲載せる台、角度合わなくない？

88 ：HG名無しさん：2006/12/28(木) 17:14:06 ID:w3V3MsGx

>>85
ヨークタウンII改造でヨークタウン作ったら？ｗｗｗ

89 ：HG名無しさん：2006/12/28(木) 18:02:20 ID:8p+0quL/

88つまらん。。。

90 ：HG名無しさん：2006/12/31(日) 05:25:07 ID:Zzv9FyHX

http://www.tamiya.com/japan/products/89700kikusui/index.htm
菊水作戦BOX（完成モデル）
これってどっかで見られない？
どの程度エッチングつかってるのか見たい
単品のマスターワークス１/700だとエッチングつかってないんだよね。
タミヤさんエッチングだけ売ってください

91 ：HG名無しさん：2006/12/31(日) 07:08:43 ID:R8CDi53+

マストはエッチングパーツとするなど実感あふれる仕上りって書いてあるから
マストだけだ。

92 ：HG名無しさん：2007/01/01(月) 17:48:16 ID:oO08yUD4

昔のままの駆逐艦キット(｢初霜｣｢霞｣｢朝霜｣)にエッチング使っても浮くだけでは・・・という気が。

93 ：HG名無しさん：2007/01/01(月) 18:43:17 ID:qVlDyYcq

大和の射撃指揮所が白く塗られているし

94 ：HG名無しさん：2007/01/01(月) 23:52:51 ID:9rUZdNuy

鹿島買ったけどかなり古いキットだった。
作り甲斐ありそう。

95 ：HG名無しさん：2007/01/02(火) 02:01:42 ID:xEW0mguj

>>90
スーパーキッズランドで見た
>>91が書いている通り、マストのみエッチングだった
出来はまあ、それなりといった感じ
オリが作るのよりいい感じ、と思ったよ...orz

96 ：HG名無しさん：2007/01/02(火) 08:13:47 ID:szFNJ+9J

それはキットの出来でなくあなたの腕の話なのでは・・・

97 ：HG名無しさん：2007/01/04(木) 04:08:32 ID:Mv9Ndf0C

まだ前スレかなり残ってるのに

98 ：HG名無しさん：2007/01/12(金) 09:20:10 ID:H2DGBydY

ダヨって奴に全部埋めさせればいい。

99 ：HG名無しさん：2007/01/14(日) 20:19:23 ID:7R2Zapxk

hoshuage

100 ：HG名無しさん：2007/01/14(日) 22:51:36 ID:zjm4I7O9

アタイこそが１００へとー

101 ：HG名無しさん：2007/01/22(月) 01:26:52 ID:okIBvq92

ハセガワの駆逐艦三日月完成しました。
古いキットなのに結構パーツがきめ細かやで最近のキットと並べても見劣りしません。
主砲はピットのパーツに切り替えましたが満足の出来です。

102 ：HG名無しさん：2007/01/22(月) 08:45:03 ID:9mQmeue1

みせーてー

103 ：HG名無しさん：2007/01/22(月) 10:40:34 ID:bmS23Txk

>101
＞主砲はピットのパーツに切り替え
モールドを重視するならそれもありだが、シルエットと大きさではハセのキット
ママの方がより「らしい」ですヨ。
こんな辺りも手を入れれば応えてくれる好キットの所以。

104 ：HG名無しさん：2007/01/24(水) 00:54:29 ID:kyqzNq97

>>103
＞モールドを重視するならそれもありだが、シルエットと大きさではハセのキット
＞ママの方がより「らしい」ですヨ

はい、それはなんとなく分かったんですけどねえ。
ピッドの主砲ちょっとでかいのかもしれないっと思いました。
ピッドの１２．７センチのＧ型砲主砲も２種類あって小さいのと大きいのがありました。
大きいのは大きさ違いすぎだろｗと思ったんですが、小さいのはハセの主砲並の大きさでまあいい感じには仕上がりました。

>>102
正確にはまだ仕上がっていません。
後ウォッシングが残ってるんですが、その、素人なもんでとてもＵＰ出来るような立派な出来じゃないです。
ＵＰしたら５レスぐらい罵倒のレスが続くと思います。

初月と雪風が同時進行で作成してましてそれが完成すれば皆まとめてウォッシングします。

105 ：HG名無しさん：2007/01/24(水) 02:14:32 ID:QUUEs1cc

ハセ限定版ミッドウェイ瑞鳳は、甲板凸通常版の箱換えでしょうか？

106 ：HG名無しさん：2007/01/24(水) 05:12:36 ID:0msIIfmq

>>105
http://www.rakuten.co.jp/northport/1794727/1794730/1794805/
通常版2000円　ミッドウェイ版3400円（エッティングパーツ付き。）
http://www.hasegawa-model.co.jp/zaikorisuto/ship.htm
瑞鳳用エッティングパーツ2枚　A・B各700円

ミッドウェイ版につくエッティングパーツは　ハセ純正の2枚そのものなのかどうかは知らないが
値段的にはぴったりする。
キット本体自体に差が有るかどうかは明言は出来ないが、おそらく無い。
改良したパーツを作ったのなら旧パーツは在庫限りで生産打ち切りにするだろうから。

通常版は迷彩、ミッドウェイ版は軍艦色＆木甲板＆日の丸で　
ひょっとしたら日の丸デカール付かも？
塗装参考図も含めてそのへんがどうなってるのかちょっと知りたいところだ。

http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/2984608/s/
ミッドウェイ版がエッティング1枚分相当の割引してる

107 ：HG名無しさん：2007/01/24(水) 06:59:07 ID:H+40tThY

>105
祥鳳のキットに、日の丸デカールと新規のエッチングがついたもの、と思ってくれていいよ。
キット自体は特に新規でもなんでもない。
ただ、ハセガワのスペシャル版キットについてるエッチングって、別売りのとは内容が異なるのが常。
手すりがつくのは、ほぼスペシャル版だけの仕様。
（イージス艦しかり、迷彩版瑞鳳しかり）

108 ：HG名無しさん：2007/01/24(水) 08:10:16 ID:QUUEs1cc

105 です。ご回答をくれた方々ありがとう。瑞鳳作ったことはないんですが、一番作ってみたい空母なんです。

109 ：HG名無しさん：2007/01/24(水) 08:30:51 ID:Ndiv9QlK

板目凹のエッチング甲板が付いてるかどうか聞いてるんじゃねえか？

110 ：HG名無しさん：2007/01/24(水) 09:16:21 ID:bfVE2OpX

ず

111 ：HG名無しさん：2007/01/24(水) 12:08:57 ID:BsGuObQy

ピッド
エッティング

112 ：HG名無しさん：2007/01/24(水) 13:39:24 ID:QUUEs1cc

ああー青島の陽炎型駆逐艦は大好きです。陽炎/1 早潮/2 黒潮/1 雪風/1 不知火/1(旧作)。作ったのは早潮黒潮、工作停止状態が不知火。エッチング付き黒潮は工具が揃ってないと辛いと思いますが。新版フルハル不知火とか出たら買っちまう可能性大。

113 ：HG名無しさん：2007/01/24(水) 14:42:44 ID:QUUEs1cc

ああー青島雪風か、プラモ狂四郎世代は無謀なことが好きで、復員船仕様改装中ですが、プレハブが頭痛いです。雪風もいいよ。

114 ：HG名無しさん：2007/01/25(木) 16:52:25 ID:17YSAfWK

タカラの世界の艦船シリーズ第4弾シークレットが「雪風」復員船バージョン
ttp://www.watakan.com/works/index.html←ここの一番下をクリックして
さらに一番下まで行くと俯瞰のイラストがある。

115 ：HG名無しさん：2007/01/25(木) 19:26:20 ID:Tfhb9a/V

見れないが、ありがとう～。作った人がいただけでも情報だあ～。

116 ：HG名無しさん：2007/01/25(木) 19:40:49 ID:1SRjdaew

>>114
どさくさに紛れて｢丹陽｣が描かれているのが涙を誘う。＜(T^T)

117 ：116：2007/01/25(木) 19:42:13 ID:1SRjdaew

すみません、sage忘れました。

118 ：HG名無しさん：2007/01/25(木) 20:18:04 ID:Tfhb9a/V

絵？丹陽ですか？

119 ：HG名無しさん：2007/01/26(金) 12:33:47 ID:VC0BcqpI

俺的工作からしたら(ランナーからカット後綺麗にヤスリ、パーテラインヤスリ、綺麗に塗り分け程度の工作；田宮カタログ作品例を目指した。帰宅後ちょこちょこ作る程度だがコアなマニアではない人で塗りは気が遠くなる位の細かいマスキング後缶スプ使用。)

近年のリニュ後物は殆ど文句は無い。

但し要望はある。

１，空母の飛行甲板のエレベーターの塗り分けが困難，出来れば枠ごと別パーツにして欲しい。

２，各艦甲板上の突起物も別パーツ化すると塗り易い。
特に空母の甲板(飛鷹の甲板)は塗るのが困難。
着艦ワイヤー関係は別素材パーツでも構わないから。

３，今後発売する空母のラインはモールドではなくデカールにして欲しい。

４，長谷川の金剛の主砲は限定ではなく常にインジェの防水布付きに変えて欲しい。

５，田宮の端鶴，翔鶴は飛行甲板を別にしたバージョンを発売して欲しい。

６，パーツ数と値段は少し位上がっても構わない(工作資材を買ってもそれなりに金は掛かるんだから)始めから細かいディテパーツを付けて欲しい(高角砲枠等他)

７，煙突は一体形成にして欲しい(ヤスルとモールド消える)

８，信濃等用に数種の緑系缶スプをＭカラーから出して欲しい。

メーカーの方お願いします。

120 ：HG名無しさん：2007/01/26(金) 15:46:21 ID:2UvkkvBx

>>119
｢翔鶴型空母の別飛行甲板Ver．｣ってどんなのを考えて言っているんだろう？
別に延長した訳でもないし・・・？

121 ：HG名無しさん：2007/01/26(金) 17:26:41 ID:VC0BcqpI

>>120
フジミと田宮とではメーカー云々ではなくモールドが違いますよね。
田宮のは殆ど全てが木工板の様なモールドですが、フジミとは後ろの方が違います。
田宮タッチでそれをやってもらいたいんですよ。

122 ：HG名無しさん：2007/01/26(金) 17:36:06 ID:Sfheik+S

タミヤの方が正しいのに
どうしてわざわざ間違った方に合わせるの？

123 ：HG名無しさん：2007/01/26(金) 17:41:27 ID:2UvkkvBx

>>121
翔鶴型空母の飛行甲板後部(除最後部)は元々は全部木甲板なのでタミヤで正解。
詳しくはこちらの｢『瑞鶴』飛行甲板に関する些細なこだわり｣をどうぞ。
ttp://homepage2.nifty.com/vanguard/intro/main5.htm
ただし｢『瑞鶴』のみ工事促進のため後部を鉄甲板にした｣という説もある。

もっとも両社とも飛行甲板全体のアウトラインが違うんだけど。Ｏrz

124 ：HG名無しさん：2007/01/26(金) 17:47:10 ID:VC0BcqpI

そうなんですか。
学研の翔鶴とか見るとかっこいいし改装とかで色々あるのかと思ってたんで。

125 ：HG名無しさん：2007/01/27(土) 04:44:08 ID:kCa8Kzgn

瑞鶴はリニューアルすべきだよなと
素組みしてた頃に組んだ柱が一本の瑞鶴を見ながらしみじみと思うわけで

126 ：HG名無しさん：2007/01/27(土) 08:51:38 ID:wKpEZF0p

柱くらい自分でやれよ。

127 ：HG名無しさん：2007/01/27(土) 16:46:19 ID:kgo9SdUT

リニュのお願い

タミヤ

大鳳
外国戦艦の主砲の防水布

アオシマ

蒼龍
大鷹とか
外国艦

ハセガワ

赤城
加賀
金剛級（防水布付き主砲）
外国艦

全社

飛行甲板の白線は再現しなくてよい。
ヤスリで削るとモールドが消えてしまうところにランナーつけるのやめて欲しい。
マスキングのことを考えたパーツ割をお願いしたい。
甲板モールドは凹モールドで。

128 ：HG名無しさん：2007/01/27(土) 17:49:30 ID:LMg4eiV5

甲板モールドプラ版欲しいな

129 ：HG名無しさん：2007/01/27(土) 17:55:40 ID:padIpUqj

色プラにすればマスキングから開放されるし
塗らなくてもそこそこの見栄えだよな
そこんとこ期待してるぜ

130 ：HG名無しさん：2007/01/27(土) 18:42:22 ID:f+ECP7Ux

色プラって・・・・・・

131 ：HG名無しさん：2007/01/27(土) 23:21:39 ID:Fhuvz8Uh

>>127
ネルソンとかに防水布は似合わんよ

132 ：HG名無しさん：2007/01/27(土) 23:22:47 ID:Fhuvz8Uh

>>130
１９４４年あたりのアメリカ艦隊をいろプラ再現できない物か

133 ：HG名無しさん：2007/01/27(土) 23:55:36 ID:b3o7lWGl

迷彩ごとにブッタ切るのかい

134 ：HG名無しさん：2007/01/28(日) 00:08:04 ID:/JTtuZKI

そういう迷彩はデカル貼るに決まってるだろ・・・

135 ：HG名無しさん：2007/01/28(日) 00:14:20 ID:t0kmBwT8

>>127
タミヤ担当の外国戦艦中ネルソン型・KGV型は元々ブラストバッグを装備してない。
無しで正解。

136 ：HG名無しさん：2007/01/28(日) 01:25:17 ID:TqWbuxR5

>>134
デカールは面倒だからシールにしてくれ

137 ：HG名無しさん：2007/01/28(日) 01:27:41 ID:/JTtuZKI

シールはちょっとやすっぽいな。
そういうの全部塗装済みが良いな。

138 ：HG名無しさん：2007/01/28(日) 18:59:36 ID:CCe6k4Qm

それなんてマスターワーク

139 ：HG名無しさん：2007/01/29(月) 01:45:20 ID:5Yjt+A7s

本当に甲板上の突起物を別パーツにして欲しいですね。
マスキング無理だろう見たいな所が多くって。
例えばペラとか、付属の各種ボート類とか。

あと翔鳳、端鳳の甲板の白線モール無し出してくれないものかと。

汚しをしない人には誤魔化しが効かないんで大変。

自分の作風は↓目指してます、てーかこんな感じで置物目指してやってます。
http://www.joe-world.jp/yorozuya/yorozuyatop.htm

140 ：HG名無しさん：2007/01/29(月) 12:53:19 ID:LPLaeann

>>いろプラ

フジミの抜けた穴をバンダイがやっていたら･･･

141 ：HG名無しさん：2007/01/29(月) 14:22:31 ID:D2ksgs09

色プラにしたらすげー分割とパーツ数多くなるんだろうな
それも嫌だな

142 ：HG名無しさん：2007/01/29(月) 14:27:35 ID:xSysmh3k

>>140
つバンダイエッジ

143 ：HG名無しさん：2007/01/29(月) 15:04:36 ID:4xSbdXhY

>>140のヤスリで削るとモールドが消えてしまうところにランナーつけるのやめて欲しい。←禿同

144 ：HG名無しさん：2007/01/29(月) 18:38:33 ID:Uv3H61PE

ＭＧの最後の頁見たよ。
扶桑が大きく載ってた。
また超絶ミリ単位短冊切り貼りマスキングをこなさなけりゃならないのか。
マスキングの手順考えるだけで数日掛かるんだよね。それを楽しめるだけの境地には達していないのだ。

145 ：HG名無しさん：2007/01/29(月) 20:15:33 ID:D2ksgs09

ふでぬりきわめよぜ！

146 ：HG名無しさん：2007/01/29(月) 21:16:31 ID:VSvA21Kw

筆塗りそのために2ページ前に広告が出てるんだな。

147 ：HG名無しさん：2007/01/29(月) 23:55:48 ID:tEglVAtU

ｱｵﾂﾏのＨＰ見れ！
扶桑山城の発売が2月上旬でアナウンスされてるぞ！

148 ：HG名無しさん：2007/01/30(火) 00:58:46 ID:tgrGEzUG

Hobbyworldでは2月中旬予定となっているけど

149 ：HG名無しさん：2007/01/30(火) 01:12:01 ID:6jP8xaNH

で、古鷹ってどうよ？
近所の模型店は悉く置いてないのだが

150 ：HG名無しさん：2007/01/30(火) 01:21:43 ID:xDzS6d1N

>>149
おおむね良い印象。
今のところ、砲塔基部の解釈が「？」な感じくらいかな

151 ：HG名無しさん：2007/01/30(火) 03:07:16 ID:6jP8xaNH

買いたいけどまわり何処にも売ってねーんだよな。
吸盤はたいてい置いてあるんだけど・・・orz

152 ：HG名無しさん：2007/01/30(火) 10:55:41 ID:SuXb5f6p

置いてあるとゆーか居座っているとゆーか

153 ：HG名無しさん：2007/01/30(火) 15:48:03 ID:slbjjdqW

古鷹加古買おうかと模型店に足を踏み入れたのにいつものごとく躊躇し、
古鷹とピットの綾波かってしもうた。

154 ：HG名無しさん：2007/01/30(火) 16:59:59 ID:qZgvn2UN

>>153
ピット｢綾波｣となら約\300しか違わんだろうに・・・。>New｢加古｣

155 ：HG名無しさん：2007/01/31(水) 10:50:58 ID:nxUcDnIC

値段とゆーより
う；このまま微妙な違いのほぼ同一外見ぽいの2個買うか
全く違う外見の2個買うか
ってのを脳内天秤にかけたんじゃまいか？

156 ：HG名無しさん：2007/01/31(水) 12:05:34 ID:YtLa2Hc7

ＰＩＴの駆逐艦良く出来ていいるんだけどマスキング泣かせなんだよね。
楽な方へと流れていくのさ。
あの～青島の伊400まだ見てないんですけど、どんなもんでしょ？ＰＩＴとの比較も出来たらよろ。

157 ：HG名無しさん：2007/02/02(金) 13:55:11 ID:IG5+jti4

1/700フッド付属のイギリス海軍 E級駆逐艦ってどんな感じですか？
この辺のサイズの英国駆逐艦はＯ級、Ｋ級とトライバル級（1/720）くらいですよね。

158 ：HG名無しさん：2007/02/02(金) 19:14:20 ID:gBpEAfXh

>>156
とりあえず気になった点は潜舵が省略されていること（WL版では）
格納状態を表現したということなんだろうけど。
それと艦首のエッジが落とされていて，バンダイエッジ風の表現となっていること。
艦首の鉄甲板部分がのっぺらぼうな表現となっていること。

一方，晴嵐の格納庫周りはピットロードより凝った表現となっています。
あとは艦尾のプロペラガードが伊400と401/402で別パーツで表現した上立体形状も正確になっています。

159 ：HG名無しさん：2007/02/03(土) 10:40:32 ID:xsFCF8Hz

アオシマのＨＰに「扶桑」「山城」のボックスアートと思しきイラストが小さく載っている。
「扶桑」？は夜戦中と思しき絵で激しくｶｯｺｲｲ！

160 ：HG名無しさん：2007/02/03(土) 10:58:46 ID:HQ1sBUU4

>>159
それはいいんだけど、アオツマHPトップの｢『扶桑』『山城』完全リニューアル！｣のところに
カーソル併せてると｢アルカディア号｣と表示されるのはいかがなものかと。

161 ：160：2007/02/03(土) 11:03:12 ID:HQ1sBUU4

ごめん、｢新製品情報：『フルリメイク扶桑型戦艦』｣だった。

162 ：HG名無しさん：2007/02/03(土) 11:04:47 ID:Y4Jm56Ad

ひとりぼけつっこみ乙

163 ：HG名無しさん：2007/02/03(土) 11:38:26 ID:5Wbd00Cq

アルカディアバロス。

164 ：HG名無しさん：2007/02/04(日) 07:55:24 ID:4dcJSqFG

>160
共に「漢の船」繋がりと言う事か
隻眼の艦長が「漢ならこのフネに乗れ」と言ったり、識別模型作りに情熱を燃やす副長とか、酔いどれの医務長が乗っている戦艦「山城」。
アオシマの新レッドホークシリーズかよ

165 ：HG名無しさん：2007/02/04(日) 18:29:17 ID:Q46SFSwc

>>164
そのうち「ぱちんこ『山城・扶桑』」なんて発売されるとか？

166 ：HG名無しさん：2007/02/04(日) 22:04:34 ID:zI1aiwlS

アオシマの高雄型って艦橋窓がクリアパーツになってるけど
今までの艦橋パーツは現キットにはもう入って無いんでしょうか？

167 ：HG名無しさん：2007/02/04(日) 22:53:44 ID:T1ca8sih

入ってるよ

168 ：HG名無しさん：2007/02/05(月) 00:26:42 ID:Gslq7iUo

ありがとうございます。
模型店で箱開けて確認したのですが（鳥海）、ぴっちりとビニール包装されてて
イマイチ分からなかったので。
説明書にも記載が無かったので完全にパーツ換えになったのかと思いました。

169 ：HG名無しさん：2007/02/05(月) 17:28:15 ID:0xtcstLe

>>165
その台で勝負すると、敵(パチ屋)に寄ってたかってボコボコに…
間違いなくあぼーんされて撤退するのがオチ。

170 ：HG名無しさん：2007/02/05(月) 17:31:53 ID:Wc/XyDC6

スッカラカンに搾り取られて100円玉一枚だけしか残らない予感＞ぱちんこ『山城・扶桑』

171 ：HG名無しさん：2007/02/05(月) 19:12:39 ID:kHqe0NOE

100円一枚どころか命まで、、、

172 ：HG名無しさん：2007/02/06(火) 14:00:30 ID:ciNXcLWZ

>>169
>>171
そして一文無しの惨めな帰り道、
わき見運転をしていた車に衝突され、運転手がメガホンで
「慣れない運転でご迷惑をおかけしましたー！」
と、去って行った。
嗚呼、悲愴悲惨な退却であった…

173 ：HG名無しさん：2007/02/06(火) 20:56:38 ID:+YBJ7fu5

リニュ古鷹は全長が長過ぎるの？

174 ：HG名無しさん：2007/02/06(火) 21:13:40 ID:SBPwx9fU

>>173
1.5mmほど長いんだが

実艦185.17÷7=26.45
模型26.6÷26.45×100=100.57(%)
誤差0.57%

特に目クジラを立てるものでもなかろう

175 ：HG名無しさん：2007/02/06(火) 22:19:47 ID:qqVW1QE7

旧作が５ｍｍくらい短かったからなあ
気になるならちょっと削ればなんとかなるかな。
反対に新作は、砲塔の基部が変になったね

176 ：HG名無しさん：2007/02/07(水) 09:09:53 ID:LBTTTOeu

砲塔基部のリブを覆っていたカバーを表現したもんだね。
開戦直前、加古の前甲板を撮影した写真には円錐形になった基部が
はっきり写っている。

177 ：HG名無しさん：2007/02/07(水) 14:09:14 ID:cGmPj3HX

>>176
そうか、サンクス

178 ：HG名無しさん：2007/02/08(木) 17:58:12 ID:2x/PvFiq

>>157
Ｅ級の出来は良いんだけど、シャープすぎて他と揃わない。
「この辺のサイズ」程度で良いなら、ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝではｴｱﾌｨｯｸｽからも少々。
・・・ただし出来はアレですが・・ｗ

179 ：HG名無しさん：2007/02/08(木) 18:08:10 ID:2x/PvFiq

タミヤ新製品！！
1/700 WL 英海軍E級駆逐艦 \1,100 4月以降発売

180 ：HG名無しさん：2007/02/08(木) 20:05:45 ID:XhKQH+GL

>>178-179
どうも情報ありがとうございます。
そうですか他とのバランスが悪いんですか。
まあでも単体で出るなのなら久々に外国艦買ってみようかな。

181 ：HG名無しさん：2007/02/09(金) 12:59:36 ID:DcDZA0Md

>>180
こんな出来・・・左下の画像をクリックしてね。
ttp://www.tamiya.com/japan/nurnberg/index.htm#report

182 ：HG名無しさん：2007/02/10(土) 09:30:24 ID:eWqtQs4L

倉庫整理してたら高校時代に出たタミ３５０エンプラ発掘。
親父も艦船好きで、買った足で親父の入院先に持っていって
「おーいいな完成したら見せてくれよ
俺はニミッツ級出たら造って並べるよ」
そのまま後日ガンで他界。
あれから１０うん年ちとしみじみ、
こいつ造ってやんなきゃと思いッ立った訳だけども
親父殿ニミッツ級が大陸系からでたであります。
っでそこで質問です、トラペ３５０ニミッツってデキはどうなんでしょう？

183 ：HG名無しさん：2007/02/10(土) 12:13:12 ID:M2boq6Br

>>182
供養なんだから気にせず作るがよかろう

184 ：HG名無しさん：2007/02/10(土) 13:50:20 ID:xoxz8Ovl

>>182
親父さんも模型好きだったというのが良いなあ・・・

185 ：HG名無しさん：2007/02/10(土) 21:15:53 ID:RKwJUQ3B

親父世代ならプラじゃなくてソリッドだろうな。

186 ：HG名無しさん：2007/02/11(日) 20:44:47 ID:5oK9VLIL

うちの親父は「そんな人殺しの兵器なんかやめて帆船にしろ」という。

187 ：HG名無しさん：2007/02/12(月) 02:25:41 ID:qOBrHJ/R

かわいそうな親父さん・・・

188 ：HG名無しさん：2007/02/12(月) 02:54:53 ID:DYXntFns

帆船にしたって、大砲載っけてないのはティー・クリッパーか日本丸のような練習帆船くらいなもんだが。

189 ：HG名無しさん：2007/02/12(月) 02:59:15 ID:EUiJDRol

大阪商船だったかな？台湾航路高千穂丸のキットなんか発売された即買いますッ!!親父親類のために是非作ってやらねばなるぬ～～～。

190 ：HG名無しさん：2007/02/12(月) 06:46:12 ID:kY/2AUxu

＞帆船にしろ
親父が言ってるならおまえはそうしろ。

191 ：HG名無しさん：2007/02/12(月) 07:05:38 ID:X4oSv97Y

怖い

192 ：HG名無しさん：2007/02/12(月) 07:08:37 ID:kY/2AUxu

怖いじゃねえよ。

193 ：HG名無しさん：2007/02/12(月) 07:11:42 ID:X4oSv97Y

>>192
はやっ。

194 ：HG名無しさん：2007/02/12(月) 07:17:07 ID:X4oSv97Y

おどれら、死んだ父親の談笑もいいが>>182のトラペの１/３５０ニミッツ級の
デキ教えたらんかいや　ボケ

195 ：HG名無しさん：2007/02/12(月) 08:33:41 ID:PGwidjjh

積んではあるが、組み立てる気力が・・なにしろでかい。

196 ：HG名無しさん：2007/02/12(月) 09:38:11 ID:yyKm0clx

350のミニなんてでかすぎてどうにもならん罠。

197 ：HG名無しさん：2007/02/12(月) 11:55:40 ID:Um1x5Zik

>>194　Ｗｈｏ　ａｒｅ　ｙｏｕ？（貴方は何様ですか？）

198 ：HG名無しさん：2007/02/12(月) 13:59:11 ID:paYy5ajz

>>197 北京原人。

199 ：HG名無しさん：2007/02/12(月) 14:45:16 ID:X4oSv97Y

>>198
勝手に答えてんじゃねえよ。ハゲナス

200 ：HG名無しさん：2007/02/12(月) 18:30:09 ID:FKSe7rVg

>>199
なんだ池沼か
おまえがデキを教えてやればいいじゃん

201 ：山口組系飯島組：2007/02/12(月) 18:49:17 ID:BWWsi3tY

>>199
ワレしまいにゃいてまうぞ、解析中。

202 ：HG名無しさん：2007/02/13(火) 00:01:18 ID:B303lrqs

なにこのじえん・・・

203 ：HG名無しさん：2007/02/13(火) 00:10:40 ID:RL/Mw/jO

ＩＤ変わってから、言われてのも・・・。

204 ：HG名無しさん：2007/02/13(火) 01:56:49 ID:NZqfkebr

鎮海湾じゃろ。

205 ：HG名無しさん：2007/02/13(火) 02:00:58 ID:NZqfkebr

無知なふりして、逆にワシが聞きたいわ、終戦時、鎮海に米軍は進駐したんか？終戦時の海軍鎮海司令官って誰やねん？

206 ：HG名無しさん：2007/02/13(火) 02:17:58 ID:NZqfkebr

ぬ～～～。以下初心者の方に書く。

207 ：HG名無しさん：2007/02/13(火) 05:34:48 ID:Yr+I7jyv

模型の話ししろやボケ。

208 ：HG名無しさん：2007/02/13(火) 06:01:51 ID:RL/Mw/jO

そうだよ

209 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 01:40:41 ID:8H8bOHD4

ヒソウだよ。
田宮嫌いではないのだが、1/700大和を店見してたら、艦尾両舷に巨大なヘコミを発見した。駆逐艦艦首のヒケは見慣れてるんだが、大和型は作ったことないから、ようわからん…たぶんヒケだと思うが…さすが大和
ﾋｹﾃﾞｶｯ＼(￥￥;)／

210 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 01:56:13 ID:xItXycsS

もうヒケが出てるのか、意外と金型痛みが早いな。一昨年買った分にはヒケはない。

211 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 02:03:00 ID:8H8bOHD4

1/700大和型は製作したことないので、確実にヒケだとはわからんのだが、箱の蓋をサット閉めて、見なかったふりをした。わかる人、店見(テンケン)しておくれ。

212 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 02:58:24 ID:D4+Z2XAg

艦尾両舷にヒケはあるけど
この程度は許容範囲だよ。
これが直せないなら模型は無理だろうね。

213 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 03:17:42 ID:8H8bOHD4

そういうモノなんですか。許容範囲って何パイ？

214 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 04:36:52 ID:8H8bOHD4

子供への注意書き満載の説明書に、ヒケ許容範囲何パイで本品は不良品ではございません、と記載でもあるのか？それぐらいできんなら模型は無理なんて言っちまうのが、オタク文化の欠点だと思う。

215 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 05:00:30 ID:8H8bOHD4

何隻も大和型見たわけではないが、許容範囲というからには許容範囲を示しておくれよ。☆模型屋の親父どもは、すぐに、はい君には模型無理と子供に言っちまうから、客が育たないんだよ。正直俺は田宮大和の艦尾を見た瞬間、直して作ろうではなく、買わないと決めたんだが。

216 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 05:07:17 ID:D4+Z2XAg

買わないと決めた奴に許容範囲を示す必要はないだろ。
周囲にまとわりついてこのスレ荒らすようなことはするなよ。

217 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 05:08:09 ID:8H8bOHD4

許容範囲によっては買ったるわ

218 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 05:09:17 ID:8H8bOHD4

ほれほれ許容範囲数値出せよ。

219 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 05:10:57 ID:8H8bOHD4

許容範囲は何パイだ？ライン検査監査の目をなめんなよ、許容範囲数値出せ、何パイだ？

220 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 05:19:31 ID:8H8bOHD4

許容範囲数値出せよ。数値出してから、模型は無理だなというべきじゃないか。いいモノ作りには必要なことじゃないのかな。作り手が直す部分も、そらあろうわな。あんた、許容範囲と模型は無理がなんでリンクしとるんだ？

221 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 05:28:18 ID:8H8bOHD4

これが直せないなら模型は無理、これができないなら模型は無理。そうやって模型屋潰れてるじゃないか。潤沢な資料代出せん子供らが美しい大和型の艦尾を再現できるよう許容範囲数値出してくれ。あのヘコミには何か部品でも付くのか？

222 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 05:37:45 ID:cjjj81uh

なんで艦船スレはキチガイが住み着くん？

223 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 06:33:36 ID:8H8bOHD4

なん！許容範囲数値まだ出てないの？艦スペ20のＰ83(ページナンバー記載無し)の鶴岡政之さんの、タミヤ1/700戦艦大和解説文に、こうあるんだな、「艦尾付近では、最近の考証に合わせた艦尾形状の修整」。？

224 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 06:52:21 ID:4Q26YC+g

ID:8H8bOHD4
廃人死ね

225 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 06:53:42 ID:v/1Z3W1X

許容範囲数値などとわかったようなコトを言っている池沼クン
日本プラスチック工業会の成形材料における「線膨張係数と成形収縮率」
によるポリスチレンの成形収縮列は低密度で0.2～0.6％これをＬ’＝Ｌ／１－Ｓ
に代入して計算しておくれ。

226 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 07:04:27 ID:8H8bOHD4

廃人じゃないよ、薩人だよ(笑)。

227 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 07:12:40 ID:dvU1aJJo

もう春休みだっけか？

228 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 07:44:20 ID:8H8bOHD4

ああなるほど、成形品一個として見ているわけだな、それはすまなかった。見方が違うんだな。バンパーのナンバープレートで隠れる部分３mmのキズで、不良品として車一台返品された馬鹿馬鹿しい検査の目で見ていた。

229 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 08:16:41 ID:PG4k9EcI

金剛型のひけはすごかったがな。

230 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 08:25:01 ID:tflWJ/Qg

ID:8H8bOHD4は中卒修理工
どうりでバカなわけだｗ

231 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 08:26:24 ID:lW5AD4Rb

ヒケ直しできんと模型無理とは言わん。
直せる腕無いならそのままで完成させていいし、
後々腕が追い付いたら新しく作ればいいだけの事だ
なんでこんなトコで引っ張るのか分からん。

232 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 08:42:57 ID:8H8bOHD4

230 模型に学歴いるのか？おまさん命無いんか？俺は命あるぞい。

233 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 08:50:05 ID:PXi8fa6y

しかし知性は無いようだな＞8H8bOHD4

234 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 08:53:38 ID:8H8bOHD4

中乙は中島美嘉だな。

235 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 09:04:45 ID:8H8bOHD4

ほらほら 233 知性あるだろ？乙飛ぐらいわかるだろ？

236 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 09:18:57 ID:zfa0Jh7o

すんげえスレ進んでると思ったら、なんだこれ？
ID:8H8bOHD4さん、なんか好きな軍艦ある？

237 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 09:35:22 ID:8H8bOHD4

うおっ…またご指名かい…読んで寝るつもりだったが、責務を感じるのでお答えします。加賀です。

238 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 09:44:18 ID:zfa0Jh7o

ID:8H8bOHD4さん、ご質問にお答えしていただきありがとうございます。
加賀まりこが好きなんですね。いやあ熟女専門ですか。
じゃあ、さっさと寝ろ、カス　ボケ　歯磨いとけよ。

239 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 09:50:53 ID:8H8bOHD4

佐々と寝ますわ。

240 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 10:06:16 ID:zypqpT0O

別にヒケを無視して、そのまま作ってもかまわんし、気になり、なおかつ初心者ならヒケ修正にチャレンジしてもいいだろう。敢えて言うとたかが模型だ。しくじって人が死ぬわけでもない

241 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 12:50:22 ID:9lO2W52y

タミヤ1/700大和のヒケが不良品扱いになるなら、ハセガワ加賀なんて発売禁止全品回収になるんじゃないか？ｗ
その基準だと　艦船モデル以外でも不良品扱いにならないKITは無いぞｗ

242 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 13:42:49 ID:cjjj81uh

おい、そこのライン工、キチガイで面白いからトリップ付けろや

243 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 14:01:19 ID:y4JCxjqc

夜勤のライン工ｗ
ホームレスにあと一歩ｗ

244 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 14:56:32 ID:8H8bOHD4

なんや加賀から進んでないんか。不知火作るわ。

245 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 15:45:34 ID:8H8bOHD4

ああわかる…店見箱ミスの話か…知ってる人、多いと思うよ。田宮白露のサイド(定価の入ってる側)の左舷図面の駆逐隊番号が反転しとる。

246 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 23:23:42 ID:8H8bOHD4

かすボケへ
あったよ、あったよ、加賀の戦死者名簿に。

247 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 23:33:44 ID:8H8bOHD4

ひゃあーあってるよ！
名前に一つくよ。かすボケのために、加賀乗組で熊本県出身者を調べた。

248 ：HG名無しさん：2007/02/14(水) 23:41:45 ID:xCKkLz7L

誰一人として>>1の主旨通りの発言をしない
ヘンなスレだ

249 ：HG名無しさん：2007/02/15(木) 00:00:52 ID:8H8bOHD4

ま、いいじゃないか、恩・田原坂組、俺はサンスターで働いたこともあるんだから。

250 ：HG名無しさん：2007/02/15(木) 02:12:09 ID:7X9FtYP5

意外とヒケが多いのは、ピットロードだな。作り始めた時は、船体の微妙なラインと間違えた事があります。

251 ：HG名無しさん：2007/02/15(木) 02:22:51 ID:PZ5FfwCZ

だろ！どれかな、初春型初霜かな、舷外電路装着時に、直して研いたはずなのに、おやっと、くるんだろ。

252 ：HG名無しさん：2007/02/15(木) 02:22:56 ID:ieElZFS3

ID:8H8bOHD4 こいつ、アホか？

253 ：HG名無しさん：2007/02/15(木) 02:27:52 ID:PZ5FfwCZ

阿方だよ。

254 ：HG名無しさん：2007/02/15(木) 02:33:12 ID:PZ5FfwCZ

ま、いいじゃないか、アホだよアホだよ、あほうだよ、織田作あほうだよ。馬鹿デッカイあんなヒケ初めて見たんだよ。

255 ：HG名無しさん：2007/02/15(木) 03:04:17 ID:V1aVXNtt

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おまえらマジか・・・

256 ：HG名無しさん：2007/02/15(木) 07:48:40 ID:ieElZFS3

↑自慢じゃないけど俺、サミタやってるよ。

ID:8H8bOHD4→ID:PZ5FfwCZ　＾ー＾

257 ：HG名無しさん：2007/02/15(木) 07:51:29 ID:+a8wwcEX

やれ、破産するまでやれ。

258 ：HG名無しさん：2007/02/15(木) 12:13:00 ID:ktW7ngiV

>>250　俺は　繊細なモールドなのかバリなのか悩んだKITが多いｗ（PITに限らないが）

259 ：HG名無しさん：2007/02/15(木) 18:22:35 ID:MYoSfwbd

問題無、もれ厨のころ空母大鳳と天城の甲板にナイフで板目びっしりけがいたもんね。

260 ：HG名無しさん：2007/02/15(木) 22:32:26 ID:/KyrsIDJ

厳密にいうとキット評価ではないが
菊水作戦参加艦艇のＷＬの完成品ボックス
流石、メーカー品だけあってすごいな。
正直、初霜とか、ＷＬベースでよくあそこまで
できたなと感心する

だが、買わない。

261 ：HG名無しさん：2007/02/16(金) 00:00:36 ID:PZ5FfwCZ

\250で購入し造りかけの初春型有明。船底板船体より約3ﾐﾘ短、艦尾3～5ﾐﾘ短、お約束艦首ヒケ、アンカーモールド半分消滅、第二煙突台・後部兵員室(かな？)巨大凹ヒケ、第一第二煙突巨大凹ヒケ＆凸型ピン跡、艦橋はなんだ湯余りのタレか、武装は省略。

262 ：HG名無しさん：2007/02/16(金) 00:24:16 ID:yYmRbhVV

うPしる。

263 ：HG名無しさん：2007/02/16(金) 01:59:29 ID:mH+YvgbP

しかし、エレールはヌルヌル

264 ：HG名無しさん：2007/02/16(金) 04:47:14 ID:/m5Zv/+G

ええーッ…今山本艦スペ23の裏表紙広告の加賀を見てた。一佐が捕まったんだとよ。
フルハル陸奥いいねえ～。

265 ：HG名無しさん：2007/02/16(金) 11:20:02 ID:Qd0AJ1V2

PIT｢むらさめ｣船体のヒケは強烈だね。自衛隊の船を作りたいと買った時は、素人だったから｢ヒケ｣という概念がなく、実物もあーなんだと勘違いしてたもんだよ…

266 ：HG名無しさん：2007/02/16(金) 13:21:37 ID:6mfuraXz

俺はピット護衛艦で同型艦多いのもはヒケ処理してから
型取ってそれを使ってる。
同様に処理がめんどい雨級や波級の構造物も
合わせ目処理して型取りして使用、
ただし中うめちゃってシャッター閉めちゃうから
ヘリ格納庫あける場合はキットつこてる。

267 ：HG名無しさん：2007/02/16(金) 15:47:02 ID:29qz94Ub

扶桑・山城買ってきました。まだ組んでいないからハッキリ言えませんが、
部品を見た限りでは最高のキットだと思います。モールドも完璧で言うこと
ナシです。素晴らしい。

268 ：HG名無しさん：2007/02/16(金) 15:56:50 ID:6mfuraXz

艦首別パーツ甲板辺りとか合いやモールドどうですか？

269 ：HG名無しさん：2007/02/16(金) 17:14:22 ID:29qz94Ub

268 さんへ
完璧です

270 ：HG名無しさん：2007/02/16(金) 18:22:32 ID:6mfuraXz

おー良いみたいだねえ、モチベがある内に２隻買ってこようっとw

271 ：HG名無しさん：2007/02/16(金) 21:21:19 ID:pxlui9Pc

アオツマ：扶桑・山城、またも組み立て説明書でミスしてるねｗｗ。
砲塔上の機銃、Ｗ４０の三連装で指定してあるが、ここはＪ２の連装じゃね？
イラストでも連装になってるよね。
だからといってキットがダルイ訳じゃない。戦艦12隻の中ではトップかも。

272 ：HG名無しさん：2007/02/16(金) 22:02:19 ID:MXPR06AG

大和・長門を凌ぐ?!

273 ：HG名無しさん：2007/02/16(金) 22:54:38 ID:29qz94Ub

凌いでます

274 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 00:34:06 ID:oaMjq+JA

>>271
理由は知らんが、｢扶桑｣の第５主砲塔天蓋上の特設機銃だけは何故か３連装なので、
気を付けませう。

ところで、新｢扶桑｣｢山城｣は連装・三連装機銃配置をちゃんと指定しているんだろうか？
ちょっと興味のある私。

275 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 00:54:37 ID:bnANSVnW

いままでずっと山城のこと「やまぎ」って読んでた。
なんてこったい／(^o^)＼

276 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 01:41:50 ID:7PFHpuVi

http://www.hbstation.sakura.ne.jp/model/index.html

277 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 02:21:33 ID:X6S+ZuTH

いままでずっと山城のこと「さんじょう」って読んでた。
なんてこったい／(^o^)＼

278 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 03:36:17 ID:NFvgIfTu

いままでずっとこのスレのことつまんないヤツいないと思って読んでた。
なんてこったい／(^o^)＼

279 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 04:04:30 ID:n3H+EwDW

山城と扶桑の大きな違いは艦橋と砲塔の向きですか？九州の京都と近畿の京都ぐらいの違いに感じますが。
／(^〇^)＼

280 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 07:33:45 ID:koJ1UDWJ

>>279
何がいいたいの？
なんてこったい／(^o^)＼

281 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 08:43:53 ID:hSBeKauq

俺なんか消防の時磐梯１００円キットの最上を
さいじょうと読んで恥かいてたぞ；

282 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 10:22:38 ID:xPZmUJOV

いままでずっと白露のこと「ハクロ」って読んでた。
なんてこったい／(^o^)＼

283 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 13:46:27 ID:koJ1UDWJ

不知火はいまだに読めない奴いるだろ？

284 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 13:50:14 ID:hSBeKauq

未だにってか、ヒーローの敵組織の名前としてその艦名は読めた。

285 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 14:43:46 ID:WkcZsktk

模型評価スレがモデラー評価スレになっとるｗ

286 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 15:18:19 ID:n3H+EwDW

俺はモデラー評価したつもりはない。京都10Ｒ大和特別、四枠七番が１着、こりゃ、単だな、単。ニュー山城扶桑の違いを感じた表現だ。／(^〇^)＼

287 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 15:42:22 ID:bnANSVnW

なんだかかわいそうな人が出てきてしまった。
なんてこったい／(^o^)＼

288 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 16:27:22 ID:Caq7/mjr

まだ古鷹の艦橋しか出来て無いのに扶桑山城を買ってしまった。
オイラのペースじゃ全部完成まで1年はかかるぞ。
なんてこったい／(^o^)＼

289 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 16:32:42 ID:jkJXDkFE

山城・扶桑少なくとも艦船モデラーはほとんど買うんじゃないかな？
何か凄いキットのようだね。値段もかなりがんばってるが・・

290 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 17:24:10 ID:hSBeKauq

我慢できずに山城の船体と艦橋を仮組みしてみた
今までヒョロっとした貧弱なイメージしかなかったし
前のキットの印象も悪かった
だが！
いいねこのキット、箱絵の姿に涙しつつキット自体の印象も良い。
少なくとも圧倒的な敵に挑んで行く西村提督の姿が見えるかの様だ；

291 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 20:09:00 ID:xPZmUJOV

>>286
おみゃ、はみ出とるがな。
>>283
俺は、飢狼伝説で読めました。たしか、フチヒ　舞だったかな。

292 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 20:14:21 ID:L175jmAK

山城の艦橋はガシッとしてるでしょう、うしろにフレーム付いてるし
ヒョロは扶桑だ。

293 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 21:59:06 ID:koJ1UDWJ

だがそれがいい

294 ：HG名無しさん：2007/02/17(土) 21:59:40 ID:pA2Y0PW2

山城は焼き鳥型艦橋

295 ：HG名無しさん：2007/02/18(日) 13:59:44 ID:1Kfgb93W

>>284
アイアンキング？不知火原野党だったっけ？

296 ：HG名無しさん：2007/02/18(日) 15:37:55 ID:TPu57toJ

>>295ビンゴ

カンディンざっと組んでみたが中々良いね、もう一隻買っとけば
良かったよ。

297 ：HG名無しさん：2007/02/18(日) 16:13:43 ID:wIQLwqr3

ドカベンのライバル
岩鬼は「フチカ」と呼んだことがある

298 ：HG名無しさん：2007/02/20(火) 23:15:00 ID:pluyPsNR

模型の真髄を見た。感動　(　ﾟДﾟ)ﾎｽｨ
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/99196505

299 ：HG名無しさん：2007/02/21(水) 01:05:36 ID:/AohO8Bj

流石タミヤのことはある

300 ：HG名無しさん：2007/02/21(水) 12:21:34 ID:Ds8uUxSX

なんで艦首別パーツなんだよ・・・。
他はいいのに。
傑作になり損ねたキットだなぁ。

301 ：HG名無しさん：2007/02/21(水) 12:38:19 ID:igXjyigy

別パーツにしないと、生産を続けてゆくうちにチェーンの間に大きなヒケができるからと思われ

つーか大和も伊勢も長門も
甲板に分割がないキットの方が少ないと思うが？

302 ：HG名無しさん：2007/02/21(水) 14:08:53 ID:KfP5054G

確かに301の言うことは正しいかな。

でも大和の艦首パーツはちょうどいい場所で分けられていている。
長門はフルハルになってから別パーツじゃなくなっている。
伊勢は元々段差のところだから別にいい。
金剛は別パーツじゃない。

扶桑は。。。

303 ：HG名無しさん：2007/02/21(水) 17:30:15 ID:iluV1Gbt

>>300
艦首の右側面に予備アンカーの取り付け位置らしきモールドがうっすらと。
もしかすると扶桑と山城の艦尾延長直後、（昭和10年頃だと記憶）を発売
してくれるのでは？と期待。それなら艦首甲板を差し替える必要があるし、
艦尾も扶桑は木甲板だったはずだから、差し替えるようになってるのかと
淡い期待。（そうなると砲塔脇の移送レールのモールドが矛盾するんだが
アオツマならそのくらいの矛盾は平気で無視してくれそうな予感。

304 ：HG名無しさん：2007/02/21(水) 18:18:16 ID:vES7L/+f

駆逐艦睦月ハセガワ 700円
甲板のリノリューム押さえのモールドが無いので再現せねばならない、爆雷投下装置（レール？）を薄くし魚雷発射管をwパーツにしてみました。
合いは良好です。艦橋窓の桟のあたりがのっぺりで寂しかったのでナイフカンナで少し奥めてみました
480円で入手したので個人的によかったと思います。

305 ：HG名無しさん：2007/02/22(木) 01:12:32 ID:8Pddyr26

>>304
ハセの睦月は、古いけど、
煙突の辺りにも手を入れ、部品を取り替えたりすると、
見栄えがして結構良いキットかなと思う。
艦首甲板に吸気口とリールを再現すると結構引き立つんだよな

306 ：HG名無しさん：2007/02/22(木) 01:48:38 ID:BCezL8QW

>>304
俺も三日月を作ってるよ。
だいぶ出来てきたけど甲板に手を入れるとコロッと見栄えが変わるよね

>>305
煙突の辺りと艦首甲板に吸気口とリールの状態がわかる写真ありますか？
煙突がだいぶヒケてたからパテで埋めて整形してたら、ちっこい煙突がついていたのは
どっちの煙突だったかわからなくなっちゃって・・・

307 ：HG名無しさん：2007/02/22(木) 02:18:19 ID:8Pddyr26

>>306
画箱のここに睦月型や神風系列の写真が何枚か、
http://bbs001.garon.jp/test/read.php/watercraft/1159956816/

ここに睦月型何隻かの写真が写真がある、
http://www.history.navy.mil/photos/sh-fornv/japan/jap-name.htm

後は光人社の写真集くらい。
俺の記憶が間違っていなければ、睦月は煙突は前後とも同じ（三日月は判らない）部品指定。
キットでは台の上に取り付けるようになっているが、実際は甲板から煙突が出ている。

308 ：HG名無しさん：2007/02/22(木) 02:31:14 ID:BHvl4OTf

>>307
ありがとう
またチマチマいじるよ。

309 ：304：2007/02/22(木) 05:52:53 ID:huIoicqs

>>305 わぁレス付けてもらえたびっくり、THX！
煙突は頂点の金網表現のパーツつけず本体をピンバイスで筒抜けにしました。
リノリューム押さえはナイフで強めにけがくだけのイージーモデリングですw

310 ：HG名無しさん：2007/02/22(木) 08:12:38 ID:u/ue7bep

リノリウム押え金具は実物で幅30mm(1/700で約0.04mm)。
これを無視するか、けがくか、極細真鍮線or伸ばしランナーで表現するか・・・。
それが問題になってきた最近の俺でございます。

311 ：HG名無しさん：2007/02/22(木) 12:13:56 ID:kgaMSRB+

やうえ

312 ：HG名無しさん：2007/02/22(木) 19:05:21 ID:QBTfnVIK

どっちみち他のパーツとかもオーバースケールなのが結構あるんだから
模型的に見栄えがすればいいと思う。

313 ：HG名無しさん：2007/02/23(金) 16:01:24 ID:W4Bs31U2

アオの扶桑を購入しました。甲板の分割ラインってどう消せばいいんでしょうか？

それとアオのドイツ･ポケット戦艦を見かけましたが、出来はいかがなもんでしょうか？

314 ：HG名無しさん：2007/02/23(金) 18:16:25 ID:1e02yFOA

>>313
アオのポケット戦艦、知らないが存在するの？
フジミのなら素材にするなら悪くない。
タミヤ、シャルンホルストと艤装を交換するとシャープに見える。
年代にこだわると大改造になる。

315 ：HG名無しさん：2007/02/23(金) 18:21:17 ID:U/NiWxuN

>>314
313氏はアオツマとフジミを間違えてるだけでせう。

316 ：HG名無しさん：2007/02/26(月) 09:26:14 ID:deoZxyEP

フジミのスポット｢大和の最後の出撃直前」って通常品と何処が違うの？

317 ：HG名無しさん：2007/02/26(月) 14:14:45 ID:uxbDEO0w

>316
いきつけの模型店の話によると、キットの内容そのものは、現行の最終型と同一らしいよ。
追加も差し替えも無しだって。
詳細は良く分からないらしいけど、多分箱とか、説明書とかが変わる程度じゃないかな。
（デカール替えって可能性も無くはないが･･･）

318 ：316：2007/02/26(月) 16:58:09 ID:deoZxyEP

>317
ありがとう。

319 ：HG名無しさん：2007/02/26(月) 21:00:36 ID:dk6jn+Vu

リノリウムデカールの間違いを修正する程度だったら泣けるw

320 ：HG名無しさん：2007/02/27(火) 02:34:01 ID:0QOta2gF

予告を見たとき、期待したのに。
そんなの詐欺だ。

321 ：HG名無しさん：2007/02/27(火) 06:56:08 ID:YF49Tl88

価格が現行と変わんないとこ見ると、デカール替えもないんじゃないか？
まあ、発売されてみないことには分からないけど。

322 ：HG名無しさん：2007/02/27(火) 20:11:44 ID:BbuQH9y6

フジミ橘型、デカールだけはゴージャス姉妹艦。

323 ：HG名無しさん：2007/02/27(火) 20:14:41 ID:HVnMLfhn

>>322
舷側艦名デカールを一文字ずつ切り離して並び替えて張る・・・と説明に
書いてあるのをを読んで何か涙が出てきた。

324 ：HG名無しさん：2007/02/27(火) 21:38:46 ID:BbuQH9y6

しかも、使えそうなのが｢S｣｢I｣だけで、｢U｣｢R｣はフォント違い、｢M｣｢E｣は不足。ピット｢初桜｣を買ってしまった。

325 ：HG名無しさん：2007/02/28(水) 13:34:13 ID:8pE0oDsb

ドラゴンのべローウッドすごい反り返ってる。。

しかも船体が３分割されてる。。

326 ：HG名無しさん：2007/02/28(水) 21:11:43 ID:WlBoYEMa

>>325
ベローウッドは元ピットロードの製品。船体三分割も当時から。

327 ：HG名無しさん：2007/03/01(木) 01:43:20 ID:zcwTcirW

時代考証しようにも本がほとんど傷んでしまっている。

328 ：HG名無しさん：2007/03/02(金) 00:29:50 ID:5bzdW5a1

「それゆけ！女性自衛官」は艦船モデラーとしては買うべきかな？

329 ：HG名無しさん：2007/03/02(金) 03:45:20 ID:1AceIuFV

海自の次は、空自でしょうか？陸自でしょうか？意表を突いて、婦警・海保・消防士？ぶっ飛びで国会議員・知事さん？
気になる……。

330 ：HG名無しさん：2007/03/02(金) 03:53:34 ID:11h0fZXT

次は陸海空、それぞれから選ぶんだって。

331 ：HG名無しさん：2007/03/02(金) 17:52:33 ID:wRa5MhwC

>>328
萌えヲタと兼業なら買え。

332 ：HG名無しさん：2007/03/07(水) 00:16:42 ID:HS0FdgwA

駆逐艦　冬月アオシマ 1000円
甲板のリノリュームのモールドが無いこととマストが変wを除けばいいのではないでしょうか。
窓も箱裏にも書いて無いので資料を見つけて開けねばなりません。全ブルワーク薄くし25mm機銃小さくしたらいい感じです
700円で捕獲したので個人的に良かったかなと思います。

333 ：HG名無しさん：2007/03/07(水) 10:48:35 ID:0rlJIkQK

青島の秋月型は抜きテーパーのせいで実感を損ねている部分があるのがネック

334 ：HG名無しさん：2007/03/07(水) 11:59:33 ID:zx68v0he

まあある意味あの偽者パチモノ感もリニュなのに
アオシマらしくていいんじゃね？

335 ：HG名無しさん：2007/03/09(金) 06:24:46 ID:qybA9Luw

>>333 艦尾？

336 ：HG名無しさん：2007/03/09(金) 16:45:33 ID:vEkaEv8g

>>335
艦橋とか煙突とか。そのまま組むと隙間が出来る。

337 ：HG名無しさん：2007/03/09(金) 17:59:13 ID:c9OQDv0z

青の秋月型は、
煙突が左右に細くて格好が悪く、艦尾もちょっと変。
魚雷発射艦前の吸気口辺りの省略が無ければとか、問題点は数が多いが、
秋月型１２隻が戦傷復旧や簡易化工事で、数タイプに分かれるから、
それを一つの金型でなんとかしようとした無理が出ているかなと・・・
まあ、仕方が無いかなと思うんだけど

338 ：HG名無しさん：2007/03/09(金) 19:01:36 ID:PatpkDoK

そもそもアオのが出来良いなら
バカ高いピットのは買わん、ピットの涼月、冬月出無けりゃ
菊水艦隊そろえる気はおきなかったな。

339 ：HG名無しさん：2007/03/09(金) 19:31:39 ID:asbfp9I1

ならフジミのを・・・

340 ：HG名無しさん：2007/03/09(金) 20:37:12 ID:vEkaEv8g

フジミは船体はいいけど上構がイマイチだし，後期型に改造しようとすると
むちゃくちゃ手間がかかるし

341 ：HG名無しさん：2007/03/09(金) 20:58:31 ID:kDEfVVXj

後期のマストは面倒だけど、細くするだけでかなり印象が変わるのが1/700
WLですよ。

342 ：HG名無しさん：2007/03/09(金) 21:26:12 ID:c9OQDv0z

ピットの秋月型は、煙突後部形状が前期型で冬月以降は問題が出てくるかな
手を入れると、せっかくのモールドが・・・になってしまう。

今のフジミは、プラが軟らかいから、上部構造物を造り直すつもりなら、
青島やピットよりも使い易い感じもする。

343 ：HG名無しさん：2007/03/09(金) 22:36:58 ID:3NgThY86

色々問題があるため、青島リニューアル品どころかフジミの古いキットとまで
比較されてしまうPT秋月はやはり凡作でしょう。岩重氏はフジミの船体をかってましたね。

344 ：HG名無しさん：2007/03/10(土) 05:15:24 ID:ml8F/RsV

>>342
やっぱり煙突基部って後期型に直せないんだ・・・
あんな大きいところアオシマでも別パーツになってるから、写真見てまさかとは思ったが、
なに考えてんだピット・・・・

345 ：HG名無しさん：2007/03/10(土) 15:00:47 ID:B6O9Asu+

熊本敬神党に呼応した秋月党。秋月の乱は終わったのか。

346 ：HG名無しさん：2007/03/10(土) 15:59:50 ID:6Osi2DIq

よく知らないんですが、ピットの秋月型駆逐艦前期艦って、煙突や給気口形状が
｢冬月｣と共通なんですか？

347 ：HG名無しさん：2007/03/10(土) 21:04:57 ID://9CckaL

全然違ってたらおどろく罠。

348 ：HG名無しさん：2007/03/11(日) 13:03:51 ID:0ZpQEGk/

ニチモの1/200みたいな1/700の10ｃｍ砲が欲しい。青もピットもなんか変。

349 ：HG名無しさん：2007/03/11(日) 13:12:08 ID:AbC9BYKp

ピットの何が不満なんだ？

350 ：HG名無しさん：2007/03/11(日) 15:20:48 ID:bhb6/aYq

まあぶっちゃけアオのは問題外なり
アレでリニューアル名乗ってるのは酷すぎ
ピットのは写真とくらべるとなんか違うから其処をつついて行けば
まだ良いかも。
ただ入ってるディティールは細かいけれど、
いろんな所で以外と手抜いてたりするからそこリサーチしてけば
素材としては良い方だと思うよー。

351 ：HG名無しさん：2007/03/11(日) 22:07:01 ID:VwYMwZOL

正直アオの艦首の直線ラインはかんべんしてもらいたい。
フレアライン調整しながら直すのはちょっと無理

352 ：HG名無しさん：2007/03/11(日) 22:46:58 ID:kiGlMHys

ｱｵﾂﾏのはリニューアルと呼ぶべきなの？

353 ：HG名無しさん：2007/03/11(日) 23:07:06 ID:PkmIYuvT

俺の印象だと、アオは後期型の素材としては良いかなと・・・

前期型は、らしく造り易いのはピットだけど、価格が高いのが難点

前期型でも後期型でも手を入れるのなら、シンプルなフジミも悪くないかと。
エッチングパーツ付きじゃないキット、もう売らないのかな？
キット付属のエッチングパーツあまり好きじゃないし、高いんだよな・・・

354 ：HG名無しさん：2007/03/13(火) 11:41:55 ID:6DsBOa7U

>>348
ニチモのどこがいい？設計した本人が失敗したとＨＪ誌上で語っていたが。

355 ：HG名無しさん：2007/03/16(金) 23:49:50 ID:fmwpyPq/

ロシア空母キエフ級を作ろうと思っているのですが
アオシマの出来はどんな感じでしょうか？

356 ：HG名無しさん：2007/03/17(土) 01:51:02 ID:+P0HtCCc

>>355
値段を考慮すれば充分価値あると思う。
ただしアオツマのキットは相違点が表現されておらず｢キエフ｣のキットであることに注意。

357 ：HG名無しさん：2007/03/17(土) 02:50:27 ID:IQWb6eNX

>>356
ありがとうございます。
アオシマ優先で探してみます。

358 ：HG名無しさん：2007/03/18(日) 17:58:51 ID:g6obUnVI

満潮、朝雲、山雲のどれか作ろうと思うのだけれども、朝潮型のキットでなんかいいのない？

359 ：HG名無しさん：2007/03/18(日) 18:01:40 ID:IRWdTxrX

>>358
　ピットしか選択肢は無かったと思ったけど？

360 ：HG名無しさん：2007/03/18(日) 19:21:47 ID:QqRNwART

今、蒼龍が物凄い作りたくて、ピットのレジンのに手を出そうと思うとります。
WLの空母は赤城翔鶴以外は一通り作りましたが、エッチングは使ったことがありません。
その程度の技術の人間が手を出すのにはリスク高すぎですか？

361 ：HG名無しさん：2007/03/18(日) 19:30:41 ID:PV/AJm7M

その程度の技術があれば無問題。

362 ：HG名無しさん：2007/03/18(日) 19:58:02 ID:xCspcc3H

>>358
やっぱり、俺も朝潮型は、ピットしかないと思う。
ハセのは、キットが古く、モールドの癖が強すぎて余計な手間が掛かってしまう。
スクラッチ等の練習の為に、ピットとハセを一つづつ買って来て、
なるべく並べられるように造るのも有り得るが・・・。

363 ：HG名無しさん：2007/03/18(日) 20:58:49 ID:B9GGMYTP

>>360
やってみないことには何も始まらないだろう。
男は度胸、何でも試してみるものさ。

364 ：HG名無しさん：2007/03/18(日) 22:51:51 ID:QqRNwART

>>361 >>363
ｔｈｘ、体調よくなって、古鷹と山城が完成したらなんとか挑戦してみることにします

365 ：HG名無しさん：2007/03/19(月) 07:08:23 ID:SxYgcUli

>>360
離型剤を確実に落とせれば後はプラの時の応用で意外に簡単、
歪みある場合も落ち着いてお湯使えばいいし。
面出しはプラモの時と同じ感覚でいいよ。
バスマジックリンに一晩漬けて、後は歯ブラシと洗剤で良く洗って
やれば大体おk。
離型剤は残すと後で泣くはめになるので根気よく～。

366 ：HG名無しさん：2007/03/19(月) 08:51:37 ID:c2ALvM9k

レジンて月日たつとボロボロになるって本当ですか。

367 ：HG名無しさん：2007/03/19(月) 10:28:21 ID:K1c0AzqC

修正したのに月日たつと変形したって話はよく聞くが・・・
ちなみにアレルギー体質の人はレジン粉末に注意してちょ。

368 ：HG名無しさん：2007/03/20(火) 23:42:45 ID:JoJEQudL

アリイの1/600ニュージャージってどうなんでしょうか？
半値で売ってるのを見かけたもので、

369 ：HG名無しさん：2007/03/20(火) 23:59:08 ID:ND1K/jAf

半値でＮＪなら買いってもＯＫ

370 ：HG名無しさん：2007/03/21(水) 01:15:06 ID:O8svuJ3H

>>362
それだとまるでフォルムはおおむね正しいキットのように読めてしまわない？

371 ：HG名無しさん：2007/03/21(水) 14:55:49 ID:79d4PC68

370

グダグダうるせー。

372 ：HG名無しさん：2007/03/21(水) 17:03:53 ID:QXBhxG0n

ハセ朝潮型は放置してある。作る気がしない。

373 ：HG名無しさん：2007/03/21(水) 17:15:35 ID:Gp7HiQ77

>>369
有り難うございます。買ってみました。
安いだけのことは有ります。
手を加えがいがあります。

374 ：HG名無しさん：2007/03/22(木) 07:31:58 ID:2mj/x5R0

>373
艦橋がＮＪ専用でしょ？

375 ：HG名無しさん：2007/03/22(木) 11:13:18 ID:YqvsqXax

>>374
ファランクスと主砲の形がおかしいです。
それと船首にあるのが円でなく十時に為っている。
バリが凄く多いです。
艦橋がＮＪ専用かどうかは解りかねます。

376 ：HG名無しさん：2007/03/25(日) 20:07:23 ID:XydGUvFm

MG艦船特集あげ

377 ：HG名無しさん：2007/03/26(月) 15:59:53 ID:54eoqXdj

なんか紙質が変。

378 ：HG名無しさん：2007/03/26(月) 18:50:11 ID:Xq7u4u9p

>>377　一番上にあった奴は1ヶ月くらい店頭に積まれてたかのようなヨレ具合になってた。

379 ：HG名無しさん：2007/03/26(月) 20:42:59 ID:F/0APtLl

すんげーーー薄い紙で吃驚した。

380 ：HG名無しさん：2007/03/26(月) 23:51:36 ID:bM+Uw/Tq

タミヤに一言、英の駆逐艦だすくらいなら特型をリニューアルしろ。

381 ：HG名無しさん：2007/03/27(火) 01:44:12 ID:lvgKYJTH

あの値段なら２隻入りにしてくれ・・・

382 ：HG名無しさん：2007/03/27(火) 08:08:52 ID:kIxpFp3N

あの値段なら３隻入りにしてくれ・・・

383 ：HG名無しさん：2007/03/27(火) 10:09:23 ID:oSvntLjL

特型はピットが出したので
白露型を！
でもピットが先に出すんだろな、

384 ：HG名無しさん：2007/03/27(火) 11:37:14 ID:Q0oUSefC

どなたかフジミの大和『最後の出撃直前』キット購入された方はおられませんか。
つい最近発表された、B２９から高高度撮影による、出撃５時間前の大和の全景写真のキット化と
思われますが、秋葉原に一度出かけたおり、一度中身を確認したのですが
艦尾に増設された２門の対空機銃のブルワークがどうも四角形でなかったっぽいのです。
当方、非常に田舎エリアに生息しており、近くに模型屋も無く、
再度確認に行くのも大変なのです、是非購入された方、
どういう変更点がこのキットに施されたのか、教えて頂けないでしょうか。
宜しくお願いします。

385 ：HG名無しさん：2007/03/27(火) 13:39:03 ID:wiXMqXS0

>>384

ttp://www.1999.co.jp/10055780
これのことかな？

386 ：HG名無しさん：2007/03/27(火) 15:09:48 ID:CyemrThS

>384
こないだ店頭で確認したんだけど、キットそのものは、終焉時のものと全く一緒だよ。
ただ、例の上空写真のカード？みたいなのが同梱されてたと思う。
あんまり中身をゴソゴソいじると迷惑かと思ったんで、これ以上は見られなかった・・・
だれか買った人、レポよろしく。

387 ：HG名無しさん：2007/03/27(火) 17:47:14 ID:rvf+PDho

>>386
つまるところ｢新規カード追加以外は単なる既成製品の箱替え｣ってことでいいんでせうか。
>フジミの大和『最後の出撃直前』キット

388 ：HG名無しさん：2007/03/27(火) 18:02:02 ID:CyemrThS

>387
386です。
うん、プラ部品そのものは終焉時バージョンと全く同一。
フジミの終焉時は作ったことあるし、店内でも軽くパーツ割をチェックしたけど、同じ内容だったよ。
ただ、説明書は未見。（理由は386で書いたように、後で買う人のことを考えて、中身をゴソゴソいじりたくなかったから。）

389 ：HG名無しさん：2007/03/27(火) 21:08:00 ID:eZ3kvWMC

それって間違ってたリノリウムのデカールは修正されてた?

390 ：HG名無しさん：2007/03/29(木) 21:57:31 ID:eZMtW68L

テスト

391 ：HG名無しさん：2007/03/30(金) 16:25:11 ID:IdpqBmji

箱、新規カードの追加

当然デカールも同じ

以上

392 ：HG名無しさん：2007/03/30(金) 17:38:48 ID:Lu6DHJTj

ハセガワのアラバマを狩った
甲板の指定がタンだったのだが、なんか時代的に木製甲板じゃない気がするんだけど
どうなんだべ

393 ：HG名無しさん：2007/03/30(金) 21:08:59 ID:1777IBeC

>>392
アメリカ戦艦の最上甲板は艦首・艦尾以外ほとんどの部分で木甲板張りです。
そのハセ｢アラバマ｣キットの時代設定時(1942)ではデッキブルーに塗られていたけど。

394 ：HG名無しさん：2007/04/01(日) 07:24:05 ID:tWsIjreW

では、デッキブルーに塗っとけばおk
ということでつね。ありがとよ。

395 ：HG名無しさん：2007/04/01(日) 13:55:49 ID:S1aHOHXo

米艦はメジャー迷彩施すようになってから甲板も塗装するようになってる筈だね
ソロモン海戦の時のダコタとワシントンも甲板塗ってた筈だし

396 ：HG名無しさん：2007/04/03(火) 22:06:20 ID:fAhVhYtc

で、長谷のサウスダコタってどんな感じのキットですか。

397 ：HG名無しさん：2007/04/04(水) 12:10:53 ID:QEf78mY1

>>396
サウスダコタってなに？

398 ：HG名無しさん：2007/04/04(水) 12:19:06 ID:xazU4dGx

ggrks

399 ：HG名無しさん：2007/04/05(木) 11:31:30 ID:2b6TdH+o

アオシマの旧ビスマルクとタミヤのロドネイの中間ぐらいの出来
パーツが少ないので、ただ作るだけなら、あっという間に完成。

400 ：HG名無しさん：2007/04/05(木) 15:15:14 ID:tDhfhJYd

ﾌｼﾞﾐの大和って尾部の銃座､多角形じゃなかったけ？
それと安さがﾀﾐﾔに対してのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ？勘違いかな？

401 ：HG名無しさん：2007/04/06(金) 20:22:44 ID:rEiyyaU2

ダコダじゃねーよ、ダコタだぞ。勘違いしてる奴は多いな。

402 ：HG名無しさん：2007/04/06(金) 21:29:04 ID:Kqk4iHtP

乱視か？それともアタマの方か

403 ：HG名無しさん：2007/04/06(金) 23:35:41 ID:ggA/peXY

>>399
艦首だけはどうにかした方がいいと思う。

404 ：HG名無しさん：2007/04/07(土) 12:03:11 ID:K7yZIctF

ちょうどアメリカ戦艦の本が出たから
見比べているが、気になりだすときりがない
手を入れだすときりがない
そんな感じか、サウス蛸だ級

405 ：HG名無しさん：2007/04/12(木) 21:10:21 ID:joxwq8Q3

age

406 ：HG名無しさん：2007/04/14(土) 18:49:50 ID:bifr47Km

戦艦榛名ハセガワ 2500円
艦橋と煙突まわりとリノリュ－ムが滅茶苦茶つまり全体的に駄目。
合い以前の問題です。ただ、半額だったので個人的には良かったかなと思います。

407 ：HG名無しさん：2007/04/17(火) 02:13:59 ID:SU8H61ZR

キットではないが、半額で買ったライオン単装機銃がある。

408 ：HG名無しさん：2007/04/23(月) 09:23:04 ID:Vs1EAynD

ニチモの陽炎/不知火ってどうですか？

409 ：HG名無しさん：2007/04/23(月) 09:30:51 ID:zZYYDvht

フジミのタイコンデロガってどうですか？

410 ：HG名無しさん：2007/04/23(月) 13:08:03 ID:Zyntr2l1

>>409
1/700のだよね？
ピット、アリイ、と比べて一番新しく開発されたキット。
武装やマストなどの小物の出来が一番ダサイ。
ヘリが一番ダサいが他は手を入れて使えないことはない。
船体や上部構造物はソコソコ。
デカールは一番らしいと思う。
最近のフジミは、プラが軟らかいので、マストはすぐに折れるので造り替えたほうが無難。

手を入れると見れるキットになる。

411 ：HG名無しさん：2007/04/23(月) 22:37:03 ID:gWnl3i/q

ドラも出してたような・・・
ヘリ甲板に軌条が一本付いてるけどデカール貼るなら
削らなければいけなかったけたしか？

412 ：HG名無しさん：2007/04/23(月) 23:25:15 ID:boo9M3eu

ドラもだしているというか、
ドラゴンのキットは、ピットの末裔でフルハル部品を追加したキット。

俺はヘリ甲板の軌条は削り取らなかったけど、
デカールを貼ってしまうと、削らなくとも意外と遠目に見ると目立たない。
マストやレーダー類のほうが見せ場になるかな。

413 ：HG名無しさん：2007/04/24(火) 16:42:56 ID:2h2sztU3

>>408
艦尾甲板の大きなミスとかあるけれれど、でっかくてイイ！

414 ：HG名無しさん：2007/04/24(火) 19:16:31 ID:6xcguzq7

駆逐艦早波ハセガワ 700円
艦橋窓、甲板モールド、機銃台等の組み立てと機銃パーツを修正すれしなければなりません。
合いも悪いです。ただ、設計年度考慮すれば個人的にこんなものかなと思います。

415 ：HG名無しさん：2007/04/24(火) 19:18:08 ID:6xcguzq7

×修正すれしなければ
○修正しなければ

416 ：HG名無しさん：2007/04/29(日) 12:42:42 ID:Mie6oRCc

>>412
亀レス、ｽﾏｿ。

最新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝにしたいなら、ドラのﾓｰﾋﾞﾙﾍﾞｲが良いよ。
元は確かにﾋﾟｯﾄだけど、度重なる改装の度に増えていった
ﾘﾝｸ10を始めとするﾚﾄﾞｰﾑが、別ﾊﾟｰﾂでちゃんと憑いているからね。
ただ、ｼｬｲﾛｰを始めとするSM-3対応のﾃﾚﾒﾄﾘｰﾄﾞｰﾑ憑きの船は
さすがにまだ出ていないけれど・・・。

417 ：HG名無しさん：2007/05/03(木) 16:31:34 ID:01aA7jTJ

>>416
409～412ではないですが、どうもです。
買って作ってみましたが、艦橋上のレドームやぐらが細くて泣けました。
説明書の部品指示＆イラストが一部違うという
相変わらずのドラっぷりにも泣けましたが。

418 ：HG名無しさん：2007/05/06(日) 12:16:04 ID:B3NVMPKm

↑例えば、つや消レづラツワ

419 ：417：2007/05/06(日) 16:16:13 ID:KE2EvhQj

ううん、全く違う使わない/余剰部品番号＆イラストが書かれていた（泣

420 ：HG名無しさん：2007/05/06(日) 20:28:17 ID:B3NVMPKm

世界の艦船等を参考にして下さい。あとはググッて下さい。

421 ：HG名無しさん：2007/05/07(月) 15:52:19 ID:zwe505QQ

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郡山市って美味しいものが多いの？

422 ：HG名無しさん：2007/05/07(月) 23:43:07 ID:zO9XuDhJ

薄皮饅頭くらいしか思いつかない

423 ：HG名無しさん：2007/05/08(火) 02:57:45 ID:cvDregJt

"ゆべし"と"ママドール"も忘れないでｗ

424 ：HG名無しさん：2007/05/08(火) 07:47:59 ID:NGFXOhwf

ヤクザと変なハンドルしたチャリが多い
ヤクザは軽に乗ってる貧乏も多い

425 ：HG名無しさん：2007/05/08(火) 12:34:52 ID:luqxSbl5

そういうのが、一番タチが悪いと教えられたことがあります。

426 ：HG名無しさん：2007/05/08(火) 15:09:38 ID:SDqivexM

うぉっ、たった今ままどおるを食べてたとこだ。

427 ：HG名無しさん：2007/05/08(火) 16:00:35 ID:e19+j1H9

このあいだ事件おこしたのも公営住宅だったしなw

428 ：HG名無しさん：2007/05/09(水) 00:05:26 ID:5zFmyGVJ

今は盛岡の方が大っきいんじゃなかったっけか？勘だけど。

429 ：HG名無しさん：2007/05/20(日) 15:08:06 ID:cj2SrtqP

Imperial Japanese Navy Video Clip
http://www.youtube.com/watch?v=k5b4-iIp3pQ&NR=1

430 ：HG名無しさん：2007/05/21(月) 21:56:55 ID:8TRWX0Ey

スプールアンス級とかタイコンデロガ級を退役にするくらいなら
日本にくれればいいのにね。

431 ：HG名無しさん：2007/05/21(月) 22:30:32 ID:Xh9uiYf2

>>430
あんなに大きなブツを運用する為に必要な中の人が直ぐに都合できねぇ。

432 ：HG名無しさん：2007/05/21(月) 23:28:37 ID:/LyXDxye

つーか船は外車と同じで古くなればなる程、維持費が加速度的にかかってゆく
趣味や道楽で乗るのでなければ、新造した方が安くなることもあるんだよ

433 ：HG名無しさん：2007/05/21(月) 23:52:38 ID:rI0AaMkX

海自の護衛艦は、意外と安価だというしなあ
アメリカの中古をもらっても使い勝手が違うだろうし、
かえって金が掛かりそう。

434 ：HG名無しさん：2007/05/22(火) 00:56:40 ID:4Q9LMO/1

>430
今更、冷戦真っ只中の「旧式艦」もらって何をありがたがろうと仰るか？
日英仏独伊蘭あたり以外なら喉から手が出るほど欲しい「新型艦」だが。
空母や原潜ならたとえスクラップ用でも実物資料の意味が出てくるけど。

台湾にでもあげりゃえーのに。とかは思うが隣のデカい基地害が五月蝿い
のでしょうな。

435 ：HG名無しさん：2007/05/22(火) 01:06:00 ID:yR0c2axP

>>434
キッド級は…？？？？？？

なにげに、台湾って、キッドにペリーにノックスにと
アメリカ駆逐艦の宝庫だよナァｗ
こないだまで、ギアリングやフレッチャーが真改造されて現役だったし

436 ：HG名無しさん：2007/05/22(火) 12:41:23 ID:pMNXneAt

イージス艦はバ韓国なんぞより台湾にこそ必要なんだと思う

437 ：HG名無しさん：2007/05/22(火) 17:56:53 ID:Lsfk8xXp

ひまわりの締め切りが二日延びた保守

438 ：HG名無しさん：2007/05/22(火) 17:57:53 ID:Lsfk8xXp

誤爆orz

439 ：HG名無しさん：2007/05/23(水) 00:50:26 ID:ZMIJdhoL

>435
中華メンヌイ位ならキッドで充分カウンターパートって事でそ。
蘭州の次の次位で中華神盾がものになってるという評価が出て、かつ
海峡のバランスを取るべき状況なら現行普及版くらいのバージョンの
イージス艦も供与って話になるんでしょうけど。

440 ：HG名無しさん：2007/06/05(火) 16:20:56 ID:wHIiwCpJ

買った人、古鷹／加古、青葉／衣笠、山城／扶桑の評価をお願いしまつ

441 ：HG名無しさん：2007/06/06(水) 16:28:06 ID:MQS8N68f

>>440
俺に良し　　『俺に良し』
お前に良し　『お前に良し』

442 ：HG名無しさん：2007/06/06(水) 19:20:52 ID:aZxfuBfZ

>440
すべて買えばメーカー良し・・・

じゃなくって
扶桑はヌルモデラのおいらにはおｋの内容。
後は知らん

443 ：HG名無しさん：2007/06/06(水) 19:57:52 ID:wcdYIltS

>>440
古鷹加古については雑誌のレビューを見る限りでは非の打ち所のない出来といえそうですね。
艦橋前の13mm連装機銃のパーツが省略されているのが謎ですが。

444 ：HG名無しさん：2007/06/06(水) 23:02:17 ID:thoJzIXv

445 ：HG名無しさん：2007/06/10(日) 21:58:31 ID:Xs7/3BSQ

＞440
古鷹、加古、青葉まで作ったけど、モールドもしゃんとしてるし、組みやすいキットですよ。古鷹の艦橋前の13ﾐﾘ機銃はPITのパーツを使用しました。
来週から衣笠を建造を開始する予定です

446 ：HG名無しさん：2007/06/10(日) 23:08:59 ID:eqQ1gkfl

age

447 ：HG名無しさん：2007/06/11(月) 20:23:52 ID:Czqmv8s6

古鷹、加古、は押し出しピンの痕が酷い

448 ：HG名無しさん：2007/06/12(火) 00:52:41 ID:JZRhOxCE

>>447
サンドペーパーここ置いときまつね⊃～

449 ：HG名無しさん：2007/06/12(火) 14:54:58 ID:66jj5lWC

まあ、確かにモールドの入った甲板に裏側の押し出しピンの歪みが
出ちゃってるトコはちと辛いものはあるかもだが、
まだ現状ではなんとかなる範囲ではあるな。
後々もっと酷くなるかもだがね。

450 ：HG名無しさん：2007/06/14(木) 22:38:44 ID:SY+Vfg3L

早く買っておけってことだな。

ハセガワのＵボートの手すりを思い出したよ。

451 ：HG名無しさん：2007/06/17(日) 19:08:10 ID:IvNYRCnR

軽巡のキットが組みたくなったんですが、
熊野の評価はどうですか？

452 ：HG名無しさん：2007/06/17(日) 20:48:31 ID:apjx/cqK

いいよ作れ。

453 ：HG名無しさん：2007/06/18(月) 15:02:48 ID:KwlmNfPM

いまいち最上型軽巡時代って
軽巡作ってる気がしないんだよな；

454 ：HG名無しさん：2007/06/19(火) 23:54:07 ID:v9UKgEqx

>>451
文句なし

455 ：HG名無しさん：2007/06/21(木) 18:33:38 ID:X7QEanpM

>>453
分かる。
あれはどう見ても重巡クラス
15.5cm三連装砲装備した軽巡時代のほうが個人的には好きなんだけど

456 ：HG名無しさん：2007/06/22(金) 05:15:16 ID:9v9xWJMr

お前らワシントン条約知らないのかよｗ
条約違反になるから軽巡で本来なら重巡クラスだよ。
君たち歴史苦手かい＾＾

457 ：HG名無しさん：2007/06/22(金) 12:06:19 ID:SXbYteGw

そうだね、プロテインだね

458 ：451：2007/06/22(金) 23:15:09 ID:bQPc3A3D

遅まきながら熊野買って来ました。
つーか、どこにも売っていなかったしｗ
探し回ったあげく、結局町の模型屋みたいなところで定価で発見。
まぁお布施と思えばよいか…

とりあえずパーツ眺めてるけど、舷窓が浅すぎる気がする。
でもちょっと彫ったら突き抜けそうで怖いな。
あと15cm砲はめちゃカッコいい。利根にでも移植して、航空軽巡をでっち上げたくなる。

459 ：HG名無しさん：2007/06/23(土) 00:24:21 ID:qluvFrIU

>>458
突き抜けてまずい事でも？内側黒く塗っとけば全然大丈夫。むしろ突き抜けないように
同じ深さに穴をコントロールするのが無駄な労力では。

460 ：HG名無しさん：2007/06/24(日) 12:56:28 ID:CU5DsN05

舷窓ってすぐ浚っちゃうんだけど、1/700の縮尺を考えたら、
ダークカラーのクリアー塗料を流し込んで
舷側とツライチにするくらいが妥当じゃないのかなあ？
実艦の写真と見比べて、そう思いませんか？？？

461 ：HG名無しさん：2007/06/24(日) 13:25:55 ID:ZcPMroij

>>460
たぶんそれぐらいでいいんじゃね

462 ：HG名無しさん：2007/06/24(日) 15:40:08 ID:seQoViQH

463 ：HG名無しさん：2007/06/24(日) 18:56:56 ID:yv26Mht5

>455,456
でも技術的には重巡洋艦とは主砲が８in砲上限というだけのコトであって
これといって特筆する事もない、技術的実態上は軽巡洋艦にすぎないがな。
日本重巡は古鷹から始まり、ある意味本卦帰りし最上に戻ったともいえる。

464 ：HG名無しさん：2007/06/24(日) 22:13:44 ID:FBB/2IVh

>>463
外国も含めて重巡洋艦という奇形軍艦を考えると、条約というレギュレーションを課されて
各国が設計コンペを行ったかのごとき状況が楽しみどころでは。だから最上やプリンツ・オイゲン
のような、腫れ物に触るような軍艦もまた味わいがある。

465 ：HG名無しさん：2007/06/25(月) 00:07:38 ID:FocTcVrt

>464
ま、F1的つーかコンペ的なところが魅力であるのは事実なんだろう。
漏れは、レギュレーション？何ソレおいしい？な１９世紀末から２０世紀
初頭の、各国が好き勝手「ウチの娘が一番めんこい」と思ってポンポンと
こさえてた頃の巡洋艦がエエ。装甲があったり無かったり、あっても水没
したりｗ巡洋艦なのに戦艦と速力変わらんかったりとエエ具合にどこの娘
もワヤであります（ウチの国の装甲巡洋艦なぞは随分生真面目な部類）。

466 ：464：2007/06/25(月) 00:47:23 ID:p8gRsr/g

>>465
まあ、それもいえるとは感じる。重巡は各国の用兵や、条約に対する姿勢でいい具合に
個性がバラけたけど、戦艦となると条約型以降は考えられすぎて、まともすぎる船になって
しまった様に思う。とここまで書いてロドネーはまともな姿をしてないと気が付いた。

467 ：HG名無しさん：2007/06/25(月) 01:27:32 ID:8efOLTkO

>>463
うむ、日本の初期の重巡（古鷹クラス）なんかは軽構造の偵察巡洋艦に
デカイ砲積んでみました。って感じだからな。
妙高なんかはその流れに乗ってるわけだし。

468 ：HG名無しさん：2007/07/01(日) 15:39:49 ID:IRGDKXDY

かといって巡洋艦クラスの船体を重防御にしたら、ＷＷ２のアメリカみたいに
軒並みトップヘビーになっちまうからな

469 ：HG名無しさん：2007/07/02(月) 16:11:19 ID:i6oUlehv

防御まで含めた船体と上もののバランスは設計の段階では破綻を来たしてる訳
じゃないが菜。アメリ艦巡洋艦。
問題なのは固定バラストも載せずにアブラと水でやりくりしてたような、気を
使わなさにして、必然的に装備位置の高くなる対空火器、指揮装置、電測兵装
を花魁カンザシ宜しくてんこもりにしちまった事。

日本重巡は高雄以降顕著になるが船体の直接防御はけっこう充実してる。アナ
は砲塔装甲がスプリンター防御に留まる事（といっても何ら重大な欠点じゃあ
ないけど）、中心線縦隔壁を有してるので片舷に大浸水すると一気にひっくり
蛙コト。

470 ：HG名無しさん：2007/07/02(月) 16:17:50 ID:BQ5JuUQf

しかしその米重巡のてんこもり武装は神風攻撃から空母を護り
対して日本の重巡は期待に反し戦果らしい戦果も挙げないまま戦没

机上の思惑と現実の戦闘はなかなか一致してくれない

471 ：HG名無しさん：2007/07/02(月) 17:04:43 ID:bpRfLoPZ

体裁にばかりこだわって発想の転換がなかなかできない
やったときには既に手遅れ
昔も今も日本人の悪い伝統

472 ：HG名無しさん：2007/07/03(火) 00:09:47 ID:fRhwIbLn

しかし見てくれの良さが模型としての信条でもある

473 ：HG名無しさん：2007/07/03(火) 22:54:48 ID:z3azlWTP

>>471
例えば重巡のどの部分が発想の転換が遅れた部分？

474 ：HG名無しさん：2007/07/03(火) 23:13:36 ID:fGqBixDg

>>473
魚雷発射管

475 ：HG名無しさん：2007/07/04(水) 00:05:12 ID:l+JewueU

>473
雷装を止めろとは言わん。しかし魚雷の使用頻度に比し関係装備やら予備魚雷
やらを積みすぎた。鈴谷だったか熊野だったかなんぞその艦内配置の予備魚雷
の自爆が直下の機関区画を破壊し文字通り自腹切ってあぼーんしたりしている。
要は「やりすぎ」。米巡洋艦の魚雷なんかイラネは巡洋艦は巡洋艦の、駆逐艦
は駆逐艦の仕事キッチリ分けるだけの数を確保できるゼニがある賜物。

あと中心線縦隔壁の存在もそうだ。アレは砲戦において舷側を抜かれた場合に
浸水を片側で止めるためのものなんだが、魚雷で大穴が開くと一気に片側だけ
大浸水しひっくり蛙。砲撃戦による艦隊決戦思考の産物であり、米艦ではその
ヤバさとメリットを考えて「ヤバイ」と判断して止めた（わざわざ撤去したの
まであった希ガス）

476 ：HG名無しさん：2007/07/04(水) 00:17:45 ID:jbqgYi/q

でも艦隊決戦などあり得ないと判っていた戦争末期になっても
巡洋艦から魚雷兵装を全廃できなかった
防空巡に特化したはずの摩耶や五十鈴に雷装が残っていた点に至ってはもう・・・

477 ：HG名無しさん：2007/07/04(水) 00:41:24 ID:l+JewueU

だから、全廃まではせんでもエエんジャマイカと。
実際ヒゲのショーフクさんの殴りこみみたく使う機会は絶無でもないし、英軍
なども駆逐艦では主砲の高射砲化がすすんで甲板に余積ができると早速雷装を
強化したりしており、ＳＳＭが無かった時点では大物食いできる可能性＝相手
から見れば相対的小型艦でも甘くは見れない状況を残しておく意味はあったと
思う。ただしああまでてんこもりに魚雷抱え込む必要は無いジャマイカって事。

478 ：HG名無しさん：2007/07/04(水) 02:33:16 ID:a9DvHq04

実際にソロモン海戦で使用頻度高かったし

479 ：HG名無しさん：2007/07/04(水) 12:39:52 ID:GmMlM8fA

日本重巡は活躍してると思うのは俺だけか？１８隻全部、何らかの敵艦を撃沈してるし……
まぁ、重巡に次発装填は要らなかったよなぁ。

480 ：HG名無しさん：2007/07/04(水) 12:55:46 ID:EDgw2Kku

>>475
日本の重巡に開戦後の新規設計艦が事実上無いんだから、それは後出しじゃんけんに
ならない？

481 ：HG名無しさん：2007/07/04(水) 12:56:56 ID:EDgw2Kku

>>479
最上の例のヤツは戦果にカウントされますか？

482 ：HG名無しさん：2007/07/05(木) 00:28:32 ID:j45oJHWO

>>479
戦艦ケチったおかげで重巡が駆け巡らされたからな

483 ：HG名無しさん：2007/07/05(木) 00:51:02 ID:mvcXIYQs

>>482
重巡はもともと駆け巡る予定だったけど。

484 ：HG名無しさん：2007/07/05(木) 16:59:06 ID:4t0j5aL+

>>481
三隈の事か？w

485 ：HG名無しさん：2007/07/06(金) 00:00:24 ID:mvcXIYQs

>>484
そっちできたか。神州丸のつもりだったけど、体当たりもいれたら三隈と那智も
殺ってるな。

486 ：HG名無しさん：2007/07/06(金) 01:26:46 ID:7M8vPNEl

>>483
ビューティビューティー♪

487 ：HG名無しさん：2007/07/06(金) 23:08:54 ID:a0gS/chT

>>486
梨

488 ：HG名無しさん：2007/07/07(土) 11:28:59 ID:EdHmQqLz

>>466
イギリスだからな

489 ：HG名無しさん：2007/07/07(土) 11:59:46 ID:fXsqji5c

>>487
わかば

490 ：HG名無しさん：2007/07/07(土) 13:56:12 ID:EoLMSxeG

>>489
梨＝ペアーと突っ込んで欲しかったんでは？

491 ：とんちゃん：2007/07/09(月) 23:16:48 ID:0vIETflG

ウォーターラインのおかげで短期間にモデルがそろうけどどこか一社すべると他の
メーカーに期待する時の選択がすこぶる悪いのが嫌ね、実際金剛なんてかなりひどい
と思うけどフジミに期待するしかないし瑞鶴もそーでしょ、民也なんかストレスの
無い模型をなんて言ってるからAFVとくらべると同じメーカーと思えない製品しか
提供していない、艦船ファンは結局スクラッチするしか手が無い、僕のように
不器用でもプラモ好きなやつがいるということを忘れないで欲しい。

492 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 00:06:10 ID:7pZD8kLC

>>491
むぅ・・もう少し判りやすく書き込んで欲しい。

493 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 00:12:48 ID:k2hNMAO3

>>491
なぜピット（らっぱ）に期待しないのか不思議でならない

494 ：AFV者：2007/07/10(火) 00:31:22 ID:xz1x4oHd

　タミヤの艦船モノがAFVモノに劣るとは思えないですが。

495 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 02:17:29 ID:jJjT3DNZ

>>491
ハセの金剛なら手を加えるにしてもそんなに難しくないだろ

496 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 09:21:53 ID:Odg1uPJK

>495
わしゃ不器用じゃけそれが出来んから言うとるんじゃボケェ、、、とこう言いたい訳ですかな？491は。

497 ：とんちゃん：2007/07/10(火) 11:32:02 ID:hZ/8GeFo

すごい、４９６さんの言う通り、
わしゃ不器用じゃけそれが出来んから言うとるんじゃボケェ
ということですね、はせの金剛なんて手つけられんよ、がんばって改造したけど
気付いたらなんか頭でっかちのメトロン星人みたいになってた、兄貴にみせたら
「お、今はやりの架空艦かぁ、これはイスカンダルにいくのか」と言われた。

498 ：：HG名無しさん：2007/07/10(火) 11:42:19 ID:hZ/8GeFo

あ

499 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 12:00:59 ID:A/F4rO8U

どこをどーやったらそうなるんだか。そんな調子じゃ作ってても楽しくなさそうだな。

500 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 12:54:40 ID:oPHfkN0C

いんや、これぞ王道。

むっちゃ楽しいと思う。

501 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 20:50:31 ID:IQlwUla6

>>495
んなこたーない。
手を入れれば入れるほど途方にくれてくる迷キット。
素組みで資料と見比べないつもりならお好きにどうぞ。

502 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 21:01:38 ID:2FCZWxFf

>金剛
ピットロードは出してくれアンケートでぶっちぎり１位になったのにウヤムヤ化
（挙げ句の果てに投票ページをデリって無かったことにしやがった）
フジミもリメイクそっちのけで大和に妙高と訳わかんねえものばかり作ってる
海外メーカーだってこんなに人気があるのにガン無視だ

どいつもこいつもそんなにハセが怖いのか
ああますます腹が立ってきた

503 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 21:23:40 ID:tC0Jox9t

ハセはやっちまったものはしかたない
ピットの怠慢は酷い

504 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 21:50:52 ID:Odg1uPJK

>502
民に白手袋投げつけてるからハセを敵に回しても今更みたいな
希ガスなんだけどねえ。
基本ハセはヒコーキ屋だから基本フネ屋のＰとかぶらんのに。

まあＷＷ２は個人的にはどーでもいいが。どうせ竣工時にする
には魔改造せにゃならんのは一緒だからサ。

505 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 23:04:56 ID:UeDKOEWm

>>502
単に共通部品が無さ過ぎて足が出そうで嫌なんでそ。
艦体も共通化出来ないし、金剛型は。

506 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 23:41:20 ID:ykG/hGLh

金剛型って船体そのものも違うの？

507 ：とんちゃん：2007/07/10(火) 23:43:49 ID:M9Vwuiki

やっぱりだめなんじゃん金剛は、ピットは大型艦船はたしかラッパの支援をうけられない
から出せないフジミにがんばってもらうしかないじゃん。
青島だしてくんねえかな「ハセはだめなんで僕がやります」なんていってくれないかな
もういいからウオーターラインみんな脱退しちゃいなさい、それがいいや。

508 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 23:53:43 ID:CQZDtbdR

>>506
艦首形状が各艦で微妙に違ったりする

509 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 00:35:08 ID:qkCq7HS2

>>506
厳密に言うと、1/700では問題ない程度だが、各艦で艦体寸法は違う。

510 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 00:38:39 ID:NPgJ0G43

長門型でさえ陸奥は人気ないのに
金剛型を四隻だしてもみんな金剛しか買わなそうだよなw

511 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 00:50:25 ID:5Ihl3zJB

>>510

長門は、レイテでちょっと活躍しただけ
陸奥は桂島でポカチンしただけ

それに引き換え、金剛型は
見せ場があるから、金剛だけってことにはならないだろ。
特に、サウスダコタと差し違えした霧島とか。

512 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 01:06:10 ID:tgvFgpI/

>サウスダコタと差し違えした
　事実を美化してはイカンですよ。

513 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 01:24:05 ID:TqGCFJ5y

>>511
同意。
率直、一般ピープルは「戦艦大和」とそれ以外、という認識しかしていない。
よって、大和以外のフネは、戦歴もへったくれもなく、売れない。

現実に艦船プラモの売り上げを支えているモデラーの大半が、
大なり小なりマニアックというか、「分かっている」連中だ。
（リニューアル扶桑＆山城の売れ行きがいい証拠。あんなマニアックなフネを
一般ピープルが買い支えるなどと言うことはありえない）

そういうモデラーは、金剛クラスの活躍ぶりも、そのスタイルの美しさも、
同型艦ながらそれぞれ個性的であるところも、よーく熟知している。

金剛クラスは、確実に商売になると思うんだがなぁ。

514 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 01:44:12 ID:dae+NyDV

>>513
自分で言ってるじゃない。
「大和以外は売れない」って。

リニュ扶桑山城が売れてるって、ガンプラ飛行機ＡＦＶに比べると端数の誤差ぐらいだろう。
「わかっているモデラー」の初期ロット需要だけでペイできるんだったら、
ピットもフジミもはるか昔にキット化してますって。

515 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 01:50:54 ID:vV4jonZ4

長門はビッグ7の一角を担ったり最期のエピソードとか、
金剛型とはまた違った見せ場があって、
レイテでちょっと活躍しただけなんて認識は底が浅すぎる

516 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 01:57:28 ID:Fi7/1WBB

でもビッグ７のころとは外見がガラリ変わってるしなあ

そして残そうと必死になったわりにホントに何もしないまま
沈んだ陸奥は完成までモチベーションが持たない俺

517 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 02:06:29 ID:tgvFgpI/

>リニュ扶桑山城が売れてるって、ガンプラ飛行機ＡＦＶ

　ガンプラ飛行機はともかく
AFVは「国産メーカーから」は数えるほどしか発売されていないよ。

で、リニュ扶桑山城は予想以上に売れているようだが
まだまだ金型費用はペイできていないのかな？
模型だって新製品投入時が一番売れて後は細々・・・って気がするけど。

518 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 02:22:21 ID:NPgJ0G43

扶桑山城はメーカーが出荷数絞って購入を煽ってるんでしょ。
1/350の伊400が山積み状態のとこをみると、艦船需要って
微々たるもんだなと実感するわ。

519 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 02:32:51 ID:bac1iziN

そりゃ伊400は売れんわな

520 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 02:53:03 ID:6MWFXYfW

扶桑・山城作り始めたのに加古・青葉まで手を出してしまった
しかし加古の出来はいいんだけど主砲ボスはなんで船体のほうが凸なんだよ
まったく迷惑この上ない

521 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 11:45:33 ID:6g9lUPvi

>>516
とりあえず毎年やってる慰霊祭行ってこい。

522 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 12:19:27 ID:AKGrDDuo

>扶桑山城はメーカーが出荷数絞って購入を煽ってるんでしょ

　フツー客が欲しいとき（一般的には発売時）にモノが足りなかったら
他の商品を買ってしまい売上げのマイナス要素になると思うが
「購入を煽る」って艦船模型はそこまで特殊な商品なのか？
まるで高級ブランド商品だね。

523 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 13:19:41 ID:zVahGVec

金剛と榛名は買う。

524 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 21:34:28 ID:dSVMJVhe

俺は買うのは比叡だけかな？

プロト大和艦橋はめっちゃカッコいいと思ってるんだが、あまり賛同されないorz

525 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 22:48:02 ID:ZjYwfPon

>>524
一からの新造艦橋のはずなのにわざわざ従前の三脚構造を踏襲するのが良いね。

526 ：とんちゃん：2007/07/13(金) 00:44:13 ID:m3KTcDIN

企業におけるマーケティングが模型業界の場合何処までおこなって
いるんだろう、単純に考えればニーズ＝購買率となると思うが
最大公約数的に考え売れるアイテムが大和だけとなると駆逐艦がモデライズ
されているのは奇跡ということになる。
現在買っているモデラーが艦船ファンとその他のスケールモデラーと考えた場合
どちらにしろマニア化しているのは自明の理である。
ならば商売になる、ならないはマニアの琴線にふれることこそ成立する世界
と考えても無理はないのではないだろうか、その線の延長線上に金剛クラスが存在
すると考えると長谷川はビジネスチャンスを逃していることになる。
それと艦船ファンを増やす努力を企業は何もしていないと言っていい。
絶対数を増やすのはつねにメディアである学研をみればわかる事でしょう、先駆者
の成功をなぞる２番煎じにのらないのにはわけがあると思う。
はっきり言おう、民、長谷はウオーターラインで勝負するつもりなど鼻から
ないということだ。
今も昔も艦船モデラーは企業にとってあだ花にすぎない

527 ：HG名無しさん：2007/07/13(金) 01:26:27 ID:nr4go9Wa

>>526
あなた北方でしょ？

528 ：HG名無しさん：2007/07/13(金) 01:41:57 ID:7wfBv570

長文カキコする前に

自分の技術を磨きなさい｡

もともとパイが小さいところに、多大な資金を投入するリスクを避けるのは
通常の企業判断としては全くもって正常。
まあ、売れる確証があればそのうちどこかから新規で出るでしょ。

529 ：HG名無しさん：2007/07/13(金) 07:05:57 ID:joqwaR1w

>>524
ﾋｴｰｲ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

530 ：HG名無しさん：2007/07/13(金) 19:19:00 ID:Hfa8E9jo

>艦体も共通化出来ないし、金剛型は。

こういうクソモデラーがいるから新しいの出し難くなるんだろうな。

531 ：HG名無しさん：2007/07/13(金) 19:54:32 ID:UrNw+7fY

1/700で船体の幅再現できるの？比叡！！

532 ：HG名無しさん：2007/07/13(金) 21:20:26 ID:2Fvjmjuw

>>530
君はハセキットで満足していればいいと思うよ。

533 ：HG名無しさん：2007/07/13(金) 22:41:07 ID:Fh6YQy+C

不器用な、奴ほど多く、文句タレ。その癖何故か、キット買わない。

534 ：HG名無しさん：2007/07/13(金) 23:01:10 ID:M93j+zXt

とりあえず漏れは榛名は日模＋長谷川で作るからいいよ

535 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 08:23:47 ID:rWzrXC4r

ニチモの1/500赤城が再販されるらしいんですけど、
どんな感じなんですか。

536 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 08:42:41 ID:8LbIQmTv

やはり艦船モデルはニチモだ！（｀・ω・´）
ハセ１／４５０と比べると遥かにニチモが上だ！！
（値段も）

537 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 09:03:49 ID:V74eibWh

ネットで検索した
ハセの1/450の作品はいろいろ見つかった
ニチモは全く引っ掛からない
どうやらハセ＞＞（越えられない壁）＞＞ニチモと思われ

538 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 09:27:32 ID:QukJTxAb

>>537
大丈夫か、オイ!?
ハセ1/450シリーズなんて｢『××以外の艦には見えない』程度｣のオンパレードだぞ。

539 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 09:36:57 ID:V74eibWh

モデラーが誰一人見向きもしないのが何よりの評価だろ

540 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 10:32:13 ID:rWzrXC4r

>>539
それって、ニチモの評価ですか？
それでも、再販されるのは、隠れた人気があるから？？

541 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 11:13:14 ID:t++2c856

ハセの赤城は誰も買わないから残ってるだけだよ。
それと違ってニチモはスケールモデルの衰退の影響を受けて会社が衰退し再販しかしてない状態。
その中で1/500空母瑞鶴翔鶴（箱換えキット）飛龍赤城はかなりの出来だと思う。
その上にある激レア1/300信濃もすばらしいという話。
だが1/500戦艦シリーズは舷側の手すりが壁みたいにモールドされそれを削り取らないといけない。

542 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 12:17:09 ID:V74eibWh

いやすまん、誰も作ってないからニチモは×だと思っていたよ
再版になったら腕のあるモデラーが「ハセガワなんて糞だぜﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」って証拠を見せてもらいたいな

543 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 13:40:54 ID:35d5MA9r

ニチモの1/500空母ならナベック先生の作例がネットで見れるじゃないか

544 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 14:57:24 ID:bWUehwTb

ナベック先生(ﾌﾟ

545 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 15:53:08 ID:BI7hMjUi

ナベックは、ないわ(ﾌﾟｗ

546 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 16:23:07 ID:BI7hMjUi

ナベック先生は、ネットオークションにおける先駆者である事は、間違いないが
腕は、進歩しとらん。

547 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 16:24:26 ID:BI7hMjUi

↑艦船模型製作におよび完成品における先駆者

548 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 16:25:18 ID:BI7hMjUi

↑に　は、いらん＾＾；

549 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 21:34:15 ID:yBe8KA9H

>>543がナベック先生じゃないの？

550 ：HG名無しさん：2007/07/15(日) 07:22:51 ID:lKbZ1Ioj

最近のオクの主役は蒼さんやねねさんになっちゃったね
ナベック先生はもうオクに出さないのかな

551 ：HG名無しさん：2007/07/15(日) 11:30:09 ID:GDnM1Xo8

スケール、特に艦船の完成品はコストパフォーマンスが悪すぎるからねえ・・・
時間と金が掛かる割に値が上がらない、製作○ヶ月でせいぜい倍じゃやってられない
短期間で効率よく稼ぐにはガンプラが一番

ってところだろ

552 ：HG名無しさん：2007/07/15(日) 16:38:03 ID:arGuXSXQ

たった数日で作った素組みクラスのガンプラが軽く万越え
艦船で万越えるには(ry

バカバカしくてやってられんわな

553 ：HG名無しさん：2007/07/16(月) 13:39:03 ID:Xf7lWGCm

ナベック先生は一晩で作った三笠をオクで売ってたな
いくらだったんだろう？

554 ：HG名無しさん：2007/07/18(水) 10:32:48 ID:bAtskklD

☆★から駆逐艦雪風・水中モーター付きって出たみたいだけど、
１／３００と表示が有るけど、１／３５０の間違いじゃないの！？

555 ：HG名無しさん：2007/07/18(水) 13:21:43 ID:SIZB4hJB

アタイこそが５５５へとー

556 ：HG名無しさん：2007/07/18(水) 13:33:25 ID:so1W20s6

>>554
知らないならググレ

557 ：HG名無しさん：2007/07/18(水) 14:00:32 ID:St/WkmuL

>>554
昔かし昔に・・・・ってモデギャラとかで限定再販とかもしてた
歴史を感じるなつかしキット

558 ：HG名無しさん：2007/07/18(水) 18:14:41 ID:AiN7KLdQ

前回のもかなり余ってた気がするが、なんで再販するんだろ？
大きいのが作りたいんであれば、ほぼ同スケールのハセガワのが出てるし。

559 ：HG名無しさん：2007/07/18(水) 19:07:42 ID:y0KY5Cxe

夏到来ということでモーターらイズ水物という発想じゃまいか
だとしたらもうどうにもならんね・・500円でお子ちゃま向けに売るならともかく

560 ：HG名無しさん：2007/07/19(木) 19:18:31 ID:mRr+74mC

参考までに、出来具合は如何ほどなの？

561 ：HG名無しさん：2007/07/20(金) 02:58:14 ID:ZvHAUJel

でっかいビッグワンガムのおまけ程度

562 ：HG名無しさん：2007/07/20(金) 12:14:36 ID:YFaMDwz8

>>560
こちらのサイトの｢ラジコン駆逐艦『雪風』｣で大体分かるんでないかと。
素組みっぽいし。

ttp://homepage2.nifty.com/tornadosakai2/radio/radio.htm

563 ：HG名無しさん：2007/07/20(金) 16:50:08 ID:AwHZhw3K

>>560
ttp://www1.bbiq.jp/seasky/Yugumo.htm
ほぼ箱替の夕雲だけど、この辺りの作り手に掛かれば
立派な作品になりますね。

564 ：HG名無しさん：2007/07/22(日) 02:32:33 ID:6B5NJqGD

陽炎は、二十年前でも、一万円のボッタグリ価格で売られていた位だから、再版されるまでは、相当なレアキットだったんだろう。

565 ：HG名無しさん：2007/07/22(日) 15:48:15 ID:U1Eva/k9

1/300の再販「夕雲」衝動買いしてしまった。
部品裏の刻印をみたら1968となっている。約40年前の金型なのか…。
船体と艦底部品の合わせはなかなかよいので、流石タミヤだと思った。
でも部品全体をみた感じではかなり修正の必要がありそうだね。

566 ：HG名無しさん：2007/07/23(月) 12:18:06 ID:z4wuEpZn

妙高型は､フジミとハセガワ？はどちらがいいのでしょうか？

567 ：HG名無しさん：2007/07/23(月) 13:20:45 ID:KvTO2uF2

フジミ

568 ：しもつかれ ◆uYTmKza2/w ：2007/07/23(月) 18:16:28 ID:Z27eIJb+

>>565
タミヤじゃなくて宮沢模型じゃない？

569 ：HG名無しさん：2007/07/23(月) 19:57:32 ID:TH+uhhjv

>>568
１／３００の「雪風」と「夕雲」の初版は１９６８年６月発売
船体、砲塔・煙突・発射管など主なパーツはまったくの共有。
艦橋だけ別パーツ。発売時定価は３５０円。
５６８氏のいっているのは１９９９年６月に模型問屋の宮沢模型
創立５０周年記念でタミヤに寝ていた金型を再整備しての発売。
ただし「雪風」は小松崎茂氏の描かれた原画が失なわれていたため
上田毅八郎氏に描き直してもらったため、完全復刻とはならなかった。
当時のものは名機マブチ水中モーターＳー１を指定していたが、
今回のものは自社の水中モーターを添付しての発売。

570 ：HG名無しさん：2007/07/24(火) 02:22:17 ID:j6eiLZwN

へえーあのできで１９６８年６月発売か。
流石名門タミヤ模型。宮沢模型？

571 ：HG名無しさん：2007/07/24(火) 18:17:52 ID:o9ix04fg

>>567
サンクス

572 ：HG名無しさん：2007/07/28(土) 18:37:43 ID:A56Pt0WD

ハセの1/350の長門に誰も触れないのはやはり見向きもされてないからなのか？
俺も継ぎ目のスジボリがオーバースケール過ぎて大失望の最中なんだが・・・

573 ：HG名無しさん：2007/07/28(土) 19:33:29 ID:/BR7bYm5

艦船模型スレッド　37番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1181818579/l50

↑のスレで盛り上がっていたから、こっちで話題にする人がいなかっただけでは？

574 ：HG名無しさん：2007/07/28(土) 21:01:10 ID:1TgOSMH5

>>572
まだ発売前で、だれも現物を手にしていないものを、
あれこれ評価することは不可能だろう。

575 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:10:21 ID:iOA73/k3

まあスジ掘りは再現するより消す方が遥かに楽なんだから
ッ気に喰わなきゃ埋めりゃあいいだけー
上構に対してかなりのっぺりシチャウダローケドナー

576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:11:03 ID:iOA73/k3

うお；なんだこれ；そうか今日選挙か；

577 ：HG名無しさん：2007/08/03(金) 17:06:49 ID:1/39hf6I

過疎杉wwww

578 ：HG名無しさん：2007/08/03(金) 17:37:38 ID:E/j0tbBL

８・６予定の青島まちでしょて　毎回延期連絡だからびみょー

579 ：HG名無しさん：2007/08/10(金) 16:39:26 ID:8LPU0IA5

高雄でても過疎まんま。

580 ：HG名無しさん：2007/08/11(土) 11:30:17 ID:URQd0aEa

スレ乱立しすぎｗ
ここもういらんでしょ

581 ：：HG名無しさん：2007/08/12(日) 10:46:24 ID:vyfN44ev

５２６さんの書いてること、的をえていりゅな、俺も金剛ほしい

582 ：HG名無しさん：2007/08/13(月) 20:52:49 ID:KALzsyOR

だな
人口の割りにスレが大杉

583 ：HG名無しさん：2007/08/14(火) 19:45:34 ID:B+/UU2A+

てか艦船模型って売れてるのか？
俺の家の近くの模型ショップでは艦船買うの俺ぐらい見たいなんだが・・

２ちゃん見てもレス少ないし、たまに伸びてると思ったら罵り合いだし、艦船模型人口ってすごく少ないようなきがするんだが・・

584 ：HG名無しさん：2007/08/14(火) 20:11:10 ID:hDQZTsYP

>583
気のせいでは無い。ハッキリ少ない。
その上スケモで最も加齢臭が濃いジャンルでもある。

585 ：HG名無しさん：2007/08/14(火) 20:53:06 ID:JuldKvsz

売れてないと言う割には
新製品の数だけはＡＦＶより多いんだよなあ・・・

586 ：HG名無しさん：2007/08/14(火) 21:08:27 ID:NqgRoGWQ

つーかスケモ全体が売れてない上に加齢臭(ry

587 ：HG名無しさん：2007/08/14(火) 21:38:45 ID:1+v4CfiS

ガンプラみたいにどこでも売れるジャンルではないけど、
ちゃんと資料も揃えてるマニアックな店では売れてるよ。
つーか、社会が右傾化してるから10年前より商品ラインナップが
豊富になってきたよな。

588 ：しもつかれ ◆uYTmKza2/w ：2007/08/14(火) 21:41:45 ID:ySmKm8ux

夏は売れるらしいけど

589 ：ジンジャー：2007/08/14(火) 21:44:38 ID:ngWU5D9M

http://www.sinsengumi.jp/akagi_web/akagi.html
これどうかな？
社長キムズカだから、売ってくれねーかな。

590 ：HG名無しさん：2007/08/14(火) 23:39:06 ID:7jwYFy4A

近くのショップでは高雄３つ仕入れて俺が買ったあと誰も買っていない・・・・
イ－４００も俺が買った後そのままの数が山積み・・・

メーカーもショップも商売になるのかな？

591 ：HG名無しさん：2007/08/14(火) 23:59:23 ID:aZkv2qeO

どこの店？
俺はまだ高雄買ってないから近くなら買っても良いよ

592 ：HG名無しさん：2007/08/18(土) 00:29:31 ID:vNhthNpz

高雄
買うたやめた音頭をさんざん踊った挙句
結局買っちゃった。

593 ：HG名無しさん：2007/08/18(土) 05:24:35 ID:JFfLxNXl

レイテ時が出るまで我慢するよ

594 ：HG名無しさん：2007/08/19(日) 16:20:23 ID:36kIzn2s

>>590
そのうち１個の高雄は俺が予約しといたやつだよ

595 ：HG名無しさん：2007/08/31(金) 00:47:32 ID:7DCvHB1p

キット評価って何か難しいなと思ってたんけど買う人によってオススメ度は違ってくるんだよね
あんまり艦船に詳しくなくて、例えば赤城っぽく見えるプラモでいいんだ
っていうことであればハセガワの赤城でも悪いキットじゃないですよって思うもの

596 ：HG名無しさん：2007/08/31(金) 03:40:46 ID:o3ZyqIfa

>>595
艦船に詳しくない人のほうが、ハセ赤城は評価が低くなると思う……。

艦船に詳しい人　金型がイカレて組みにくいことこの上ないが、大きなミスはないし、ちゃんと組めばよく感じ捉えてるよね。
艦船に詳しくない人　　なんじゃこのヒケ荒れ歪みだらけのデコボコキットはゴルァ！

597 ：HG名無しさん：2007/09/06(木) 17:25:12 ID:kSMPVyjm

>ミスはないし
ミスじゃなくて最初から表現しようとしなかった
と言う意味ですかなw

598 ：HG名無しさん：2007/09/06(木) 18:02:54 ID:7pRUxZQW

>>597
昔のアオシマみたいなのを好む層って確かにいる。
中途半端だったり間違ってたり再現したい写真と木箱等の配置が
違ったりで結局は全部削ってやりなおすんだからディテールは
ないほうが下地処理しやすいっていう・・・

プラモって「スクラッチするより楽」が基本なんだろうけど
ディテール入れるために多面分割、とかになって本来のブロックの
プロポーションが崩れてたりすると本末転倒なわけで、しかも
それで価格が高くなるくらいならシンプルでシルエットが正確で
安価な方がうれしい気はする。

599 ：HG名無しさん：2007/09/06(木) 20:03:56 ID:Oaf7ZPFH

>>597

> ミスじゃなくて最初から表現しようとしなかった
それはそれで結構じゃん。
模型に省略はつきもの。つーか、省略なしの模型などあり得ない。ましてや1/700という小スケール。
自分的に許容できる省略なら、そのままにしておけばよいし
許容できないなら追加工作をすればいいだけの話。

600 ：HG名無しさん：2007/09/06(木) 20:22:21 ID:2xm9/BmO

赤城の場合、当時は資料が少なかったという理由もあると思うけどね
特に船体なんかは細かいとこ見ていくと変なとこいっぱいあるよ、
でも赤城らしさはちゃんと出ていて、個人的には好きなキット

601 ：HG名無しさん：2007/09/06(木) 20:27:41 ID:5ZYhT+Gf

>>598
「ぼく貧乏です」
>>599
「ぼく馬鹿なんです」

602 ：HG名無しさん：2007/09/06(木) 20:34:20 ID:2xm9/BmO

>>601
「ぼく豚なんです」

603 ：HG名無しさん：2007/09/07(金) 11:23:13 ID:OfCX08nJ

>>598
>>601
金持ち用には、兵装パーツ、エッチング等のグレードアップパーツがある
からいいじゃないか。
いっそ代行製作とか。

ディテール増えるとパーティングラインとか消しにくくなるんだから
ディテールがんばるときは同じくらいパーツ分割にも配慮しないと
意味ない罠。
艦橋の窓なんかはエッチングと入れ替えやすい細工とか歓迎。

604 ：HG名無しさん：2007/09/07(金) 11:42:58 ID:wXIggg/h

>>598
確かにそうだよね。
艦船に限った話じゃないけど、最近のキットで世上で激賞されているものを実際に組んでみると、幻滅することが多い。
繊細さを売りにしているモールドが、サンディングの段階で消さざるを得なかったり、そもそも形状や位置関係に誤りがあったり。
その上、パーツ貼りあわせの整合性がなかったり、アウトラインがめちゃくちゃだった日には目も当てられない。
またパーツにかかる負荷や材質の強度を考慮していないケースも見受けられ、折れや変形が頻発するキットもある。
特にハセガワ・ドラゴン・喇叭のキットでそういう傾向が強くなっていると思う。
恐らく積んどくモデラーが多くなってることも一因じゃないかな？（実際に組む人の都合よりも、パーツ状態での見た目を優先している感じ。）

605 ：HG名無しさん：2007/09/07(金) 15:43:58 ID:lMP+//Sb

>>604
チミがただヘタレなだけ
艦船はそもそもつい最近まで材質強度なんて全然考えてなかったし
古株モデラーは対策を当てながら組むのが「当たり前」だった

606 ：HG名無しさん：2007/09/07(金) 15:53:04 ID:OfCX08nJ

>>605
じゃ、君にとっての良いキットってどんなの？

607 ：HG名無しさん：2007/09/07(金) 15:59:06 ID:lMP+//Sb

>>606
日本語が読めないかな
「良いキットなんか無い」と言っているのだが

608 ：HG名無しさん：2007/09/07(金) 16:44:36 ID:OfCX08nJ

>>607
なるほど。では、質問を変えましょう。
何を基準にキットを評価する（ケチをつける）の？

609 ：HG名無しさん：2007/09/07(金) 17:09:10 ID:kosNLnee

艦船でなくモデラーの評価スレか？此処は？

610 ：HG名無しさん：2007/09/07(金) 17:29:33 ID:lxmnFcPm

突っ込まれたらＩＤ替えてマジ切れか
みっともねえな

611 ：HG名無しさん：2007/09/07(金) 17:36:37 ID:zLci5YRI

なんでこうなるのか、両方とも胸に手をあてて１０分間目をつぶって考えるべし。

612 ：604：2007/09/07(金) 17:53:06 ID:wXIggg/h

>610
いや、オレのＩＤはこのままだってｗ
オレのレスのせいでこんな展開になってしまい、申し訳ない。
オレの書き方が悪かったんだが、オレとしては「強度云々」よりも、「ディテール偏重が過ぎてしまい、組み立て易さや正確なアウトラインが損なわれている」っていう点の方を強調したかったんだよ。
で、そういうキット群を（スポンサーのチカラとはいえ）無条件に褒めちぎるメディアや、それを鵜呑みにする消費者も多いっていう現状に危うさを感じているの。

613 ：HG名無しさん：2007/09/07(金) 21:36:01 ID:e/Szk+Y/

>>612
つーか、知ったかの”古株”様の605のレスが雰囲気を壊したんだよ。
評価の話をしてんのに、人をヘタレ呼ばわりしたり、日本語読める、読めないの話なんかしたりしてさ。
（605本人が日本語読めてねぇじゃん。スレタイの意味分かってないんだからｗ）

614 ：HG名無しさん：2007/09/07(金) 21:47:24 ID:e/Szk+Y/

それと
>艦船はそもそもつい最近まで材質強度なんて全然考えてなかった
あんたホントにプラモ作ったことあんのか？
よくもまあ、こんなこと断言できるよな。過去のキットを開発した人たちに対する冒涜だよ。
自分のチ○コいじって「せんすいか～ん」とか言ってただけじゃねぇの？
（たしかにあんたの潜水艦だったら、大した強度はなさそうだしなｗ）

615 ：HG名無しさん：2007/09/08(土) 00:47:08 ID:sYtr8OHh

>>614
言いたい事も言いたくなる気持もわかるが、あんたの発言も火に油を注いでるよ。
>>612みたいなのは「あ～、知ったかしてやがる」って
モニターのこっちで苦笑しながらスルーしようよ。

616 ：HG名無しさん：2007/09/08(土) 01:23:55 ID:guZckYbI

>>604の発言も疑問だが
>>605 >>607のトンチンカンさの足元にも及ばない
>>615も？？？

617 ：HG名無しさん：2007/09/08(土) 01:26:15 ID:f0bxOsIq

>>609だ
此処はいつからry

618 ：HG名無しさん：2007/09/08(土) 01:50:56 ID:igyW3zCK

なんでこうなるのか、発言者全員で半年ROMって考えてから出直せ。

619 ：HG名無しさん：2007/09/08(土) 09:51:46 ID:IMDLSpN5

とりあえずアオシマ高雄級の主砲を折らずに切り離す技を教えてくて・・・
愛宕と鳥海を作ったが愛宕で2本、鳥海で1本おっちゃたよorz

620 ：HG名無しさん：2007/09/08(土) 12:34:31 ID:fhDfH4sW

割り切って、基部だけきりとって、あとは真鍮線ってのも手かもｗ

切り取るときに、砲身を指で抑えれば、その砲身は折らずにとれる

621 ：HG名無しさん：2007/09/08(土) 13:29:17 ID:f0bxOsIq

もしくはゲートにあらかじめカッターで何度かなぞる様に
キズ溝つけておいて
ニッパー入れてもいいかもな

622 ：HG名無しさん：2007/09/08(土) 13:42:24 ID:7g0Z0Yrm

>>617
>>1のままでは評価基準が人によってずいぶん違うから指標作りたいって
流れなんじゃないの？

>>595以降の発言から基準になりそうなのを抽出すると

・基本形状は正確か？
・ディテールの量（うるさい～さみしい）、質（シャープ、ダルい）
・組みやすいか？（パーティングライン消しと両立しないモールドが多くないか？）
・ランナー状態での期待度（積みプラ向き？）
・値段は適正か？

こんな感じでしょうか？
スターグラフなんかにしたらおもしろそう。

623 ：HG名無しさん：2007/09/08(土) 19:46:44 ID:schFLtlb

>>619
つ　エッチングソー

624 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 00:26:34 ID:p1j/u6lS

>>619
消しゴムを裏から当てて、ゲートを良く切れるカッターで。

625 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 00:53:00 ID:Phv4/zlZ

仕切りたがりな622が来ましたよ

626 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 01:24:28 ID:RXV+Uq5G

高雄型の主砲、大和の副砲より細いんだけど
どっちが正解なの?

627 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 01:46:41 ID:58aMnEhx

いや　赤城は普通にゴミキットだろ。

＞「ミスじゃなくて最初から表現しようとしなかった」でもなく、
＞「プラモって「スクラッチするより楽」が基本なんだろうけど」でもない。

＞ディテール入れるために多面分割、とかになって本来のブロックの
＞プロポーションが崩れてたりすると本末転倒なわけで
これにかんしては　まるっきり逆
半端なディティールを一体成型の巨大な部品に入れてることにより　
ぱっと見ておかしい外観になってる。

艦橋前の資材置き場や　甲板下のトラスなんかのモールドが　半端に入ってるから
その奥行きが　実際はもっと奥なんだぞ！ってのが　ぱっと見てわかってしまい
素人目にも玄人目にも「検証するまでも無くこれはなんか違う」になってしまう。

ついでに赤城のプラは材料強度なんて計算するまでも無く　肉厚で硬い。
修正するのにノコ入れることさえきつい。

628 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 01:54:29 ID:pRiePMkp

いつもの馳アンチ君かね
毎度毎度飽きないねえ

629 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 10:53:15 ID:58aMnEhx

>>628　
本当の事書くとアンチかよ
ハセ赤城は　飛行甲板の木目モールドが無いことがわからない程度の距離からみれば
赤城以外には見えないのは確かだけど
それをもってスタイルは良いとかいって　ゴミキットであること否定したら
他のどんなキットも神KITになっちゃうよ。

630 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 11:02:20 ID:fYUDWOGm

>>629
ゴミキットと思うなら修正するか、買わないでフルスクラッチなりすればいい。
それだけの腕と経験があるんだろうから。

出来ないのならあきらめてその｢ゴミキット『赤城』｣で満足してなさい。

631 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 12:19:11 ID:58aMnEhx

>>630　ここキット評価スレだろ？
ゴミキットをゴミとかいたら
修正なりスクラッチしろって　頭おかしくないか？ｗ

そんなん　このスレの存在意義が無いじゃん。

632 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 12:20:04 ID:vnwD9HyR

>>629
赤城以外に見えないのなら、それは赤城だろ。
30年以上も前にでたキットに今頃文句つけてんのはただの馬鹿。
キット出たとき生まれてたんならその時に言え。

633 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 12:35:42 ID:58aMnEhx

＞赤城以外に見えないのなら
日本海軍の空母は　どれも特徴的で　赤城はその中でも飛びぬけて特徴的なんで
遠目には　どんなゴミKITでも赤城に見える
飛行甲板が水平でない空母なんて赤城だけ。
それだけでも「ああ　赤城だな」って思うんだよ。

＞30年以上も前に
ほぼ同時期の(ハセガワ）加賀は　まだマシ。（赤城の後発キットだが）
ほぼ同時期の(タミヤ）隼鷹は　今のレベルでみても傑作KIT

評価スレとして　赤城のことを書けばゴミ以外になりえないとおもうんだけど

634 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 12:56:29 ID:xniZPppB

どんな製品であれ、出ている事に対する敬意は示すべき
いくら匿名でも言っていいことと悪いことがある
ゴミと切って捨てるのは心が貧しい証拠だろう

それにほぼ同時期にはアオシマの蒼龍や雲龍もあったんだけどな

635 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 13:20:10 ID:SB4PDfNy

アオ旧艦船の前では何もかもがなあwアオ旧艦船は全部ゴミ
それに比べたらハセのはまだゴミ認定まではいかないさ

636 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 13:52:33 ID:g2GHs5T5

どうでもいいけどメーカーの皆さんそろそろキャンバをちゃんと表現してくらはい。
キャンバ省略するとプロポーションやガンネルラインが狂うし俯瞰時の船特有のボリュウム感が出ないんで。

637 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 15:07:02 ID:zogyMheJ

1/350なら欲しいけど1/700にはいらんだろう
微妙なキャンバーの付いた航空作業甲板にレールのエッチを貼るとか
考えるだけでもう

638 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 17:06:07 ID:hCBShU4/

>>634
いくら匿名でも言っていいことと悪いことがある・・・じゃあ、お前死ねよ。
これは言っていいことですか？匿名で言って悪いことは逮捕されること言うこと。

639 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 17:13:27 ID:hCBShU4/

632 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 12:20:04 ID:vnwD9HyR
>>629
赤城以外に見えないのなら、それは赤城だろ。
30年以上も前にでたキットに今頃文句つけてんのはただの馬鹿。
キット出たとき生まれてたんならその時に言え。

なんてちんけな発想なんだｗ俺は馬鹿だから生まれてこなければよかった。
父親が中出ししたときに文句つけろってかｗｗｗ

640 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 17:19:16 ID:r4ZyKy9B

┐(´ー｀)┌

641 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 17:58:35 ID:tLuRI6zM

>素人目にも玄人目にも「検証するまでも無くこれはなんか違う」になってしまう。
素人が見る分には悪くないキットなんじゃないかな、
ナベック先生が作った赤城がオクで売れてたりしたのを見てたらそう思ってしまう。
とりあえずエッチング貼って塗装を丁寧にすれば見栄えは良くなるってことじゃない？

642 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 18:05:44 ID:tLuRI6zM

ああそれからゴミキットさんは何か誤解している。よく読めばわかると思うんだけど
誰も赤城のキットのことは誉めてないから。

ただね、「ゴミキット」の一言で済ましてしまったらそれ評価って言わないんじゃない？

643 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 18:07:12 ID:58aMnEhx

>>641　それは　じっさいにKITをみてないからなんじゃない？
キット手にしたら　エッチングを貼れるレベルにまで工作するのがいかに大変か途方にくれちゃうKITだよ。
そしてじっさいに手を入れようとすると　その硬さに負けて放置になってしまう。

644 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 18:16:56 ID:6VCeYJND

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u16078899
これなんか見てると
ハセ赤城の製作ポイントはかなり絞れると思うんだが・・・

645 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 18:20:56 ID:tLuRI6zM

>>643
実際に作ったよ。ある程度改修して、エッチングも貼ったよ。
良キットとは言わないけど好きなキットだね、個人的にゴミキット扱いはしたくない、
そこが評価の難しいところなんだけど。

641で書いたのは完成品になった場合、赤城に詳しくない人ならあまり気にならないレベルにまとまってるんじゃないかって思ったからなのね、
まあそれもあくまで自分の主観なんだけどさ。

646 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 19:34:00 ID:PEFI9p3h

赤城の改修で、模型誌でも触れられていない点に前部格納庫の壁面の傾きがありますね。
赤城の前部飛行甲板支柱は全部で５対あり、そのうちの２対が見えていて、
残りの３対は支柱の根元だけは見えていますが、格納庫の内部にあります。
５対の支柱は前方の物ほど傾きが強くなっていますが、その並びは揃っています。
この支柱に沿って張られた前部格納庫側面外壁も同様に、前方ほど傾いています。

前端上部で５ｍｍ近く広げなければいけないかな。

647 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 19:38:45 ID:58aMnEhx

船体(本体）モールド削除もしくは作り直し
全支柱作り直し
全スポンソン作り直し
煙突前の指揮所作り直し
煙突のつき方修正
左右高角砲裏のスペース拡大
（それに伴い　その部分の甲板裏の梁追加）
副砲周りのどろどろなのをきっちりエッジだし
副砲上の部分支柱や通路、ヒケなどの修正よりも全作り直し
後部搬入口作り直し
艦橋前資材置き場作り直し
旧飛行甲板（後部の紅白「ア」の下あたり）追加
前部格納庫周りのモールド修正
飛行甲板全ペーパーがけ＞モールド彫りなおし（もしくはエッチング甲板）
>>644あたりになると　まったく手の入ってない個所は艦底板裏面くらいだぞ

648 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 19:50:01 ID:58aMnEhx

ちなみに　上記修正個所の大半は
「赤城に詳しいから気になる」部分ではなく、
「まったくの素人が泥舟のパーツ形状見て　これはなんかおかしい」と感じる部分

649 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 19:59:31 ID:tLuRI6zM

船体(本体）モールド削除もしくは作り直しヒケなどの修正
支柱一部分作り直し
全スポンソン作り直し、あるいは薄く削る、スポンソン支柱作り直し
副砲周りのどろどろなのをきっちりエッジだし
後部搬入口作り直し（やってもやらなくても目立たない）
艦橋前資材置き場作り直し
飛行甲板全ペーパーがけ＞モールド彫りなおし（もしくはエッチング甲板）
このくらいやれば>>644にほぼ近いものができるな

しかし飛行甲板に気合入れて、それ以外はペーパーがけするなどして基本工作を丁寧にやれば
けっこう見れるものになるっていう良い見本だな、個人的には物足りないけど

650 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 20:23:47 ID:bABeEf2m

ちなみに、>>649よりも更に手が入ってないナベック先生の赤城
ttp://nabeck.web.fc2.com/kashibaa.htm

基本工作だけやれば見られる見本だな

651 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 20:32:24 ID:jo0ukRA3

ナベック先生の手の早さには感動する
細部を気にして手が進まない自分を恥じてしまう

652 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 20:36:30 ID:tLuRI6zM

>>646
言われてみて図面見て初めて気がついた。
でもまあ気にしなければ気にならないと思う。
リニュの際はそこもちゃんとやって欲しいね

653 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 21:46:28 ID:ZcxAvfnS

田宮の空母群をみていると、あわせが良くヒケが少ないのは
当然のごとく良キットの評価を得られるとは思いますが、
隼鷹のように終戦時残像していたものは戦後にある程度
リサーチが可能であったため、実艦に近い傑作キット、
信濃大鳳のようにほとんど写真も残っていないものは戦後に
おいても十分リサーチできていないため、架空艦に近いような
傑作キットの評価を受けているように思われますし、
瑞鶴などは逆に、中途半端に写真資料が残っているがために
色々とリサーチ重ねられていくにつれ、だんだんと不良キット
のような評価になってしまっていると思います。
長谷川の赤城加賀においても、赤城より加賀のほうが実艦資料が
少ないため、後からあれこれ言われていないだけ良い評価を
受けているように思えるのですが、赤城も発売当初はそれなりの
評価だったと思いますし、現在でも糞キットとは言いすぎかと．．．
それと、昔のキットはプラは硬いですよ。最近のはあまりに
やわらかすぎ。純正プラではなく、再生プラなのでしょうか。

何にせよ、いい加減にリニューアル望みたいですね、赤城は。

654 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 22:03:48 ID:tLuRI6zM

赤城のキットって企画段階ではパーツ一部共用で三段空母も出せるように考えられていたという話があるね、
そのせいか組みにくい部分も確かにある。
でも作ってる最中は三段空母の面影を感じ取ることができてちょっと楽しかった。

655 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 23:04:53 ID:58aMnEhx

>>654　逆に　その性で前部格納庫の出来だけ多少まともなんじゃない？
（舷側通路ジャッキステーなどの考証違いは有るけど）
赤城がゴミになっちゃってる細大の原因は無理な一体成型。
>>653　加賀は　赤城の駄目なとこから学習して
WL上～甲板下までの無茶な一体成型（3段空母用　前部格納庫分割以外）を3分割にしてるので
（赤城に比べたら）パーツの「どろどろ」感がなくなり　
（赤城に比べたら）モールドもシャープになってる。

656 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 23:13:56 ID:tLuRI6zM

なんだか良スレ化しているような気がする。

657 ：HG名無しさん：2007/09/09(日) 23:27:20 ID:58aMnEhx

3分割じゃないな　2分割だ。
けど　どろどろ感はすくなくなってるよなぁ

658 ：HG名無しさん：2007/09/10(月) 06:39:52 ID:sbo0EPsh

トラペの新製品が出れば一挙解決です。

659 ：HG名無しさん：2007/09/10(月) 10:49:21 ID:RCNrJlTF

日本戦艦・重巡は全艦リメイクされたのに、何で日本空母は｢飛龍｣｢信濃｣、ピットの雲龍型
(翔鶴型はフジミ脱退の緊急穴埋めだろうし)くらいしかリニューアルされないんだろう？
｢同型艦が少ない｣というのを差し置いても、何か変な気がする。

･･･ﾘﾆｭｼﾃﾓｻｲｻﾝｶﾞﾄﾚﾅｲﾝﾀﾞﾛｳｶ(ﾎﾞｿ

660 ：HG名無しさん：2007/09/10(月) 18:54:13 ID:pEdf7klw

>>659
空母は設計が難しく，中途半端なものを発売してしまってモデラーからそっぽ向かれるのが
怖いんじゃないか？

661 ：HG名無しさん：2007/09/10(月) 20:23:09 ID:s4K0QieH

ヒント；元を取るためにはバリエーションを4つ出さなければなりません。

662 ：HG名無しさん：2007/09/10(月) 21:02:35 ID:RDIPVSC5

①定番
②艦載機替え
③製作ガイドブック付
④エッチング付
⑤フルハル

5つ出せるじゃない？

つーか飛龍は⑤以外全部出してる。（③と④は一緒だったような気も）
いつの日にかフルハル出す時は船体の不具合を直して欲しいね。

663 ：HG名無しさん：2007/09/10(月) 21:19:16 ID:yettSAM4

第二ヒント；ニチモ1/500最後のキットは赤城と飛龍

664 ：HG名無しさん：2007/09/10(月) 21:44:37 ID:GDAMv1F4

一番たくさん同型艦出せる雲龍型と大鷹型は人気ないしなぁ
人気ある艦のほとんどが同型艦なしってのは辛いな

665 ：HG名無しさん：2007/09/10(月) 22:47:53 ID:Z5Tw9A/A

架空艦でも出せば？赤城1944とか。

666 ：HG名無しさん：2007/09/10(月) 23:20:03 ID:wKvbDOMn

667 ：HG名無しさん：2007/09/11(火) 00:14:41 ID:po/F6LO5

赤城やるなら架空艦じゃなくて三段空母だろ。
ピット辺りがプラで出さないかな。

668 ：HG名無しさん：2007/09/11(火) 01:55:41 ID:ikZjlyeo

国内で金型の作れない大型艦はピットの不得意な分野よ

669 ：HG名無しさん：2007/09/11(火) 11:53:37 ID:10qh8yqd

ピットちゃんと税金払えよ。
国内メーカだろ。

670 ：HG名無しさん：2007/09/12(水) 02:30:54 ID:VoZRwWlc

↑うるせーニート。ちゃんと働いて税金払えよ。
日本国民だろ。

671 ：HG名無しさん：2007/09/12(水) 07:08:48 ID:4w6xaXvY

日本人じゃなかったりして。
でも生活保護とかもらってたりして。

672 ：HG名無しさん：2007/09/14(金) 02:19:10 ID:vyF/1wKv

それでも消費税は払っていると思う。

673 ：HG名無しさん：2007/09/14(金) 06:56:50 ID:pv4dLDWF

改めて消費税の素晴らしさに気付いた

674 ：HG名無しさん：2007/09/14(金) 08:47:57 ID:PVSu8Vzp

消費税はお客から預かった消費税から、
自ら払った消費税を差し引いたものを、
納付していいるので、
事業者が自ら払う税金ではない・・・・　
　
　あくまでも最終消費者が負担するものです・・・・

675 ：HG名無しさん：2007/09/14(金) 16:58:47 ID:hHEGscQ3

たくさん使った人がたくさん払うんだからある意味平等。
海外へ買い物旅行に行くような奴等には関税をかけるべきだと思う今日この頃。
というわけでキットは国内の店舗で買おう。

676 ：HG名無しさん：2007/09/17(月) 23:47:18 ID:skapkIim

量販店でなく模型専門店でね。
きっちり消費税支払いましょうや。

677 ：隼：2007/09/19(水) 20:35:05 ID:T4HTY/Zk

アオシマの葛城ってよいキットですか？

678 ：HG名無しさん：2007/09/19(水) 20:50:07 ID:gMIpbtNG

どうでもよいキット

679 ：サーファー気取りのアメリカの彼：2007/09/19(水) 21:00:16 ID:cfTGnzpd

>>676
近くに模型店あるが定価だから経済的に厳しい。
模型専門店に値切れと言うのか。

680 ：HG名無しさん：2007/09/20(木) 00:07:16 ID:nvdZEpHE

>>679
模型専門店がつぶれないようお布施しようぜってハナシだろ？

旦那の経済状況は知ったことではないが、
艦船模型だったら定価と割引の差って結局数百円程度の違いだろう。
たまのお布施と思ったら腹も立たない金額じゃん。

681 ：HG名無しさん：2007/09/20(木) 02:10:21 ID:szGtu0a7

新作＞地元の定価販売の模型店で買う（俺しか買ってない）
アリイの1/600　1/800　チェーン系おもちゃ屋で買う（模型屋には売ってない）
ニチモの古い1/500とか＞地元の模型店で買う

取り寄せになりそうなものが　どーしてもすぐ欲しくなったとき＞ネット通販で買う
（買ったところで満足して　積み率高し）

682 ：HG名無しさん：2007/09/22(土) 04:56:49 ID:WPm9GV59

模型専門店が値引きすればいいような・・・

683 ：HG名無しさん：2007/09/22(土) 08:44:41 ID:CxluO7G8

>682
割引率が２割を超えたらまったく儲けが出ないと今は廃業した元模型専門店店主に
聞いた事がある。

よって商品の回転率を考えるとせいぜい1割引きが限界だと思ってくれろ。

684 ：HG名無しさん：2007/09/22(土) 09:42:58 ID:vXiyWDE0

2割引のところ普通にあるけど

685 ：HG名無しさん：2007/09/22(土) 10:08:08 ID:8sEBlWfp

>>684
店の売り上げ高と店主他の人件費＋地代のバーターだろ。
昔ながらの規模で子供客中心だったら普通にしんどいはず。
高額商品をたくさん買う客が何人ついているかで存亡が
決するんだと思えば支援買いにも力がはいらない？

686 ：HG名無しさん：2007/09/23(日) 04:09:38 ID:6IkV2VlG

そんなしょぼい店はつぶれても困らない。

687 ：HG名無しさん：2007/09/23(日) 23:10:13 ID:qAx8UcNU

>>686
んなこと言ってると、気付いた時には接着剤一個買うにも電車に乗らねばならないようになるぞ。

・・・俺がそうだもん。Ｏrz

688 ：HG名無しさん：2007/09/24(月) 02:26:19 ID:9JZEeyqR

どこの田舎だよ・・・

689 ：HG名無しさん：2007/09/24(月) 04:18:30 ID:CDeLk5D0

>>688

俺の実家のある北海道の町（人口15000程度）では
5年前に最後の1件がつぶれて模型店消滅。
おかげでタミヤセメントすら買えなくなった
（腐ったホームセンターや
スーパーのおもちゃコーナーでも探したがなかった）。

電車が日常の足にならない地域ゆえ、
クルマで1時間かけて3つ隣の市まで行かないと
模型用接着剤は手に入りません。
まぁいまやそういう田舎も結構ある、ということを
しっといてくださいな(ﾉД｀)

690 ：HG名無しさん：2007/09/24(月) 16:15:59 ID:BRe1LR3O

>689
ホームセンターにはタミヤやクレオスのはまず置いていないが
セメダイン社のプラ用接着剤なら置いてあると思うのだが・・・・

691 ：HG名無しさん：2007/09/25(火) 04:08:49 ID:NaASWnWM

そんな所に模型の量販店は出店しないだろ。

692 ：HG名無しさん：2007/09/26(水) 10:24:14 ID:jkRn8kyJ

>>691
接着剤が買えないんだからおもちゃの量販店もないってことか。
つらいのぅ。
移動に往復2時間なら送料払ってネット通販してもペイするから諦めがつくのでは？

693 ：HG名無しさん：2007/09/26(水) 23:04:00 ID:K51NCO/r

ある程度先を見越して塗料や接着剤など通販で仕込んでる
のですが、手持ちに無い塗料が急に必要になった時など
本当に悲惨なんですよね。一週間とか待ってるうちに
ヤル気なくしてしまう。定価で全然かまわないけど
せめてチャリで行ける範囲に模型店欲しい。at東北地方

694 ：HG名無しさん：2007/09/27(木) 05:45:07 ID:K0bkJkSb

自分で模型屋をはじめる。
ただし趣味の範囲で

695 ：HG名無しさん：2007/09/30(日) 08:30:07 ID:BKKUL/ud

オレンジの皮からリモネンを抽出して自作せよ
接着剤。

696 ：HG名無しさん：2007/09/30(日) 11:08:30 ID:W2M7zkrI

山城クラスの神キット教えてください
つーかこれが1/700最高水準だよね？

697 ：HG名無しさん：2007/09/30(日) 11:58:54 ID:zSnsvybM

アオシマの現行版のことならそう思う。
後はレジンキットの世界になる。

698 ：HG名無しさん：2007/09/30(日) 23:27:29 ID:h3JtW/Ci

>>696
コンブリックやWSWのレジンキットのボラードやビットの形状、ブルワークの薄さには
初見の時度肝を抜かれた。

699 ：HG名無しさん：2007/10/04(木) 15:53:35 ID:WMj4r6BB

>>696
左右張り合わせ船体なので少し作り辛いかもしれないが
ハセガワ戦艦時代の伊勢・日向もかなりいいと思う
主砲12門艦がずらりと並ぶとかなりの迫力だよ
あの主砲配置もかなり好きなんだよ

700 ：HG名無しさん：2007/10/04(木) 22:56:47 ID:cXgaKJTF

701 ：HG名無しさん：2007/10/09(火) 20:56:55 ID:9eXVmdAL

>>696
変なところで分割してるし、
パーツも細かいところまで表現しようとしてるけど、
そのせいでぼってりしてない？
オーバースケール気味で、もっとシャープに出来たと思う

702 ：HG名無しさん：2007/10/10(水) 02:46:22 ID:/KFegNVu

>>701
NEW扶桑・山城がダメダメという意見もあるんだな
俺は凄くいいと思うけど

703 ：HG名無しさん：2007/10/10(水) 13:11:27 ID:0jSnNCwj

>>オーバースケール気味で・・・・シャープさが・・
って部分なんだけど扶桑が出た時の青島の担当者の口ぶりから
なる程度の長い期間で原価回収しようと思ってんじゃないか？
コストと商品内容の最大公約数だと思うが。
モデラーとしては最高の物望むのは判るけどシャープにすればシャープにするほど
金型の劣化は早くなるしメンテナンスにも大変で販売価格だけでなく、メンテナンスコスト
をかかる。市場に安定した商品を適正な価格で供給するって考え方も
メーカーの姿勢としては悪くないと思うよ。

704 ：HG名無しさん：2007/10/10(水) 19:42:36 ID:yzsazV8J

>>702
ランナーから切り離しにくいのが駄目だなあ。
色々と、タミヤの製品では考えられない作り難さがある。

評価は「よくできました」ではなく「よくがんばりました」ですね。

705 ：HG名無しさん：2007/10/10(水) 19:45:12 ID:pHYz5fhy

アオシマ…
あとは説明書をきちんと作るスキルがあればなぁ。
今鳥海作ってみてるんだけど、誤り、ヌケ大杉。

後部マストの説明にもヌケが多い。
部品図でもK部品がまるごと無いし、
部品を紛失した時のリストにもK部品が無い…。

エッチングも買ったんだけど、一つだけ艦橋の枠に
横の仕切りが無い。（これで合ってるのかな？）
説明も不十分。まあ、分かるから良いんだけど、
詳しくない人には辛いよな、これ。

ここが今イチ２流から抜け出せない所なんだよな。
がんばってくれ、、、、、。

706 ：HG名無しさん：2007/10/10(水) 23:02:21 ID:xqJNWmu1

説明書くらいウェブサイトでpdfファイルをダウンロードサービスすれば
いいのにね。アオシマ

707 ：HG名無しさん：2007/10/10(水) 23:21:52 ID:ZOP2ERsD

>>706
模型の缶詰のPDF？

708 ：HG名無しさん：2007/10/10(水) 23:46:54 ID:9tHuDlfG

説明書といえば、青葉衣笠の説明書って異常じゃね？
なんで、あの無駄にでかい箱に合わせたサイズで
印刷されてるのかが意味不明。塗装解説図を1/700で表現してるけど
それほどのものかと首を傾げざる得ない

709 ：HG名無しさん：2007/10/11(木) 08:40:28 ID:QucYS8pO

アオの扶桑・山城の金型は中国に外注。
これからも大型艦の金型は海外に丸投げなんだろうな。
もうコストの面から国内では作れないらしいから。

710 ：HG名無しさん：2007/10/11(木) 13:22:31 ID:zK48S4h/

我々に高価でも買う覚悟があれば国内生産も可能だ

711 ：HG名無しさん：2007/10/11(木) 17:33:37 ID:eikI7hYJ

タミヤの1/700大和は国産だよ
出来がぜんぜん違う

712 ：HG名無しさん：2007/10/11(木) 20:21:41 ID:yJcIPkRS

>>711
以前マスモのシャーマン特集でメーカー足回りパーツ比較をしていたが、田宮のパーツ
のエッジの立ち方は異常だと思った。ヒケのコントロールも田宮はわりと気が利いている。
青島の山城艦首のモールドの中のヒケや、長門主砲塔中央のヒケなんて、どうやって
埋めたものか・・・。
あ、でも良くみたらE級の艦首モールドの中にヒケ発見。

713 ：HG名無しさん：2007/10/11(木) 21:03:23 ID:9yu902s5

>708

説明書が大きい理由は

「高齢化が著しい艦船モデラーの老眼対策」

だそうなのだが、実際の組立て手順の図やフォントは特段には大きくなっていないのが
謎なんだよな。

714 ：HG名無しさん：2007/10/12(金) 01:52:30 ID:/hGVSLto

>>711
　だからタミヤは新製品の連発ができないのでしょう
ピットやアオシマと違って

715 ：HG名無しさん：2007/10/12(金) 05:18:44 ID:dbYPrwr2

>>707
あのサイトの筆者を説明書アドバイザーとして雇ってほしいくらい

716 ：HG名無しさん：2007/10/15(月) 19:25:24 ID:RPcG8OOL

ピットロードのホーネットの出来はどう？
4000円ちかく出す価値はある？

717 ：HG名無しさん：2007/10/15(月) 21:38:13 ID:bgXrdQCn

>716
正直ないと思います。
田宮の艦橋1mmプラ版挟んで広げちゃえば十分。
合わせ悪いし、そのためにヤスってるうちに
消えちゃうモールドなんかいらね。
差額でエッチング買ったほうがよろしいかと。

718 ：HG名無しさん：2007/10/15(月) 22:54:58 ID:nPGTioWL

>>717
力のないメーカのプラモはたいてい合わせが悪いよね。

タミヤの方が良い訳か。
ホーネット用の良いエッチングパーツがあれば紹介して。

719 ：サーファー気取りアメリカの彼：2007/10/16(火) 03:07:39 ID:aVLwGidt

>>716
ピットのはフルハルですよ。
最近エッチング付きのホーネット見たよ。

720 ：HG名無しさん：2007/10/16(火) 04:43:46 ID:do2QFAXC

>力のないメーカのプラモはたいてい合わせが悪いよね

　力のないメーカーのほうが「新製品を出す体力」に勝るという現実

721 ：HG名無しさん：2007/10/16(火) 07:48:46 ID:G1qTS7bi

技術力と資本力に分けて考えんとな
あと一つ勢いってのも無視できないか

722 ：HG名無しさん：2007/10/16(火) 22:29:14 ID:9Df0PTLf

というか、経営判断力の無さとか。

723 ：HG名無しさん：2007/10/16(火) 23:08:25 ID:4zA3WqxM

大戦期の話みたいだな。
圧倒的な工業力の差。
情報収集力の差。
戦略戦術判断力の差。

724 ：HG名無しさん：2007/10/16(火) 23:16:45 ID:gScFE/NR

>>719
ピットロードのホーネットには海面を表現したディスプレイ台も入っている様だけど。

725 ：HG名無しさん：2007/10/16(火) 23:40:09 ID:uH7TKJgI

1/700だとエッジの立ち方は結構重要ですね。

726 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 00:11:50 ID:2qLb7CFw

？
単に中国は人件費が安い、それだけだと思うけどね
意図的に露骨に他メーカーを潰そうとしたり
ちょっと日本との違いを感じる

727 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 10:17:36 ID:/wWftEWM

素組オンリーの初心者でつ。大スケール空母作ろうと思って、候補
探してるんですが、ニチモの1/500翔鶴型とハセの1/450赤城、どっち
が組みやすいですかね。レス読むと翔鶴型はまずまずの良作、ハセの
赤城は評価が分かれてるようですね。評判悪いのは、赤城の1/700の
方ですか？こちとらヒケも直せないもんで、ハセ赤城は手を出さない
ほうがいい？

728 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 10:33:49 ID:BTm9uxx3

>727
ニチモの翔鶴型はバリだらけだし考証デタラメでモールドは1/700にも劣る
ハセガワの赤城はヒケが多くて組みにくい
どっちもどっちだと思うけどね

729 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 11:15:09 ID:vT6dd/BT

>>728
え？。少なくとも田宮の翔鶴級よりはしっかりした考証だったと思うが
ニチモの翔鶴級。

730 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 11:18:39 ID:z86IORW7

>>727
その辺の完成品ならナベック先生のサイトに掲載されているから見てみるといい、
素組みにエッチング貼った程度のもんだからキットの出来具合はわかりやすいと思うよ

731 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 11:49:48 ID:nQ2C05YL

>>727
両方組んでみたけど、組みやすさは同程度かな。
何せ両方古いキットですので。ディティールが多い翔鶴がお勧めかな。
私の主観ではですけどね。

732 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 11:51:06 ID:TqMe7X7W

>727
ヒケの修正くらい覚えたほうがいいよ。
なんか本でも買ってさ。

733 ：727：2007/10/17(水) 11:52:51 ID:/wWftEWM

>728，729，730
皆さん、素早いレス感謝です。
ニチモの1/500翔鶴型は、調べたところ当時一級の設計者の手になる定評の
キットらしい。造型的にも素晴らしい、キットも実艦も。
でも、最近造った1/350高雄と並べるなら赤城かな。1/500とは迫力が違う。
「ナベック先生のサイト」すごく参考になった。ヒケ取りやパテ埋め大変
だけど、赤城に挑戦しまつ。ありがとう。

734 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 13:33:59 ID:9EstmyMa

>>733
すまん今気がついたんだかニチモの赤城は選択としてないのかな
赤城同志ならハセ４５０よりニチモ５００が間違いなくお勧めだよ

735 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 14:19:28 ID:jzSJfS6T

>>728
ニチモ1/500
バリなんか無いし考証も割りとしっかりしたいいキットだよ
さてはお前作ったこと無いな？

736 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 15:15:05 ID:rSQrGujy

３０ｃｍシリーズと勘違いしてんだろｗ

737 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 15:20:48 ID:/wWftEWM

>>734
ニチモの1/500赤城の存在は知っている。そっちの方が評価高いことも。
でも1/350アオの高雄と並べたいんで、大きい方がいい。重巡より小さい
空母はちょっと。並べるの断念するなら翔鶴型を選ぶ。あと信濃はパス。

738 ：サーファー気取りアメリカの彼：2007/10/17(水) 15:51:40 ID:50qIxMSg

過去に同じ話題が・・・。
http://proxy5.bbsnews.jp/2ch/mokei/1163954430/

>>727さん　54あたりから見てみ＾＾；

739 ：727：2007/10/17(水) 17:08:35 ID:/wWftEWM

>>738
レスありがとう。727でも書いてるけど、一応マナーとして過去レスは
全部読んでます。「レス読むと」としか書いてなかったけど・・・。
あと空母スレも読んだが、ニチモ翔鶴型は評判高い。模型屋で完成品も
見たが素晴らしい。
でも、でも・・・、アオの高雄より小さいのだぁ。

740 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 17:17:02 ID:x9/ONQqP

ナベック先生のサイトってドコですか？
「ナベック先生」でググっても見つけられなかったです

741 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 17:53:02 ID:rbtvqwpp

>>739
1/350鳥海と1/450赤城どちらも持ってるけど、
スケールは全然違うし、実は船体の大きさは少し赤城の方が少し小さいよ。
飛行甲板つけると同じくらいだけど。
あまり気にしないで出来の良いニチモを選んだ方がよさげな気もする。
ましてや素組オンリ－の初心者ならなおさら…。

まあ、押し付けるつもりは無いから、聞き流してくれ。

>>740
HIGH-GEARed'sなんかでググる

742 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 17:54:52 ID:SCc1KamN

より大きな模型のほうが良いなら選択肢は限られるのは覚悟しないとな
いっそフルスクラッチでもしたら？

743 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 18:21:01 ID:8VK+f08l

>>741
さんくす
HIGH-GEARedのことでしたか。そこならブクマしてました
あの方がナベック先生と呼ばれていたとは知らんかった

744 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 18:23:44 ID:HnbSg4d2

まてば海路の・・・・
来年の６月４日に３５０の赤城が開発中でも現在企画ストップ・・・
な○との売れ行きしだいで・・・さいか・・

745 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 18:29:01 ID:ABcNOyfc

>>743
ナベック先生は（実物とキットが違っていようが）キットの基本形状をあまりいじらない方で
かつ、変な汚し塗装やでかすぎる舷窓塞ぎ板とかあまりされないので、キットの素性
がわかり易い。

746 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 18:54:24 ID:z86IORW7

>>745
合わせ目やパーティングラインも残ってるので仮組みの手間が省けて良い。
キット購入の際にはかなり参考にしてるよ。

747 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 19:49:08 ID:KL95d0/s

>744
旧正月明けに発表、4月上旬に発売予定。1／700は国内提携先が踏ん切れば
OEMで提供するが、弱腰だからどうなりますか。期待薄・・・

748 ：739：2007/10/17(水) 20:03:09 ID:/wWftEWM

>>741
ありがとう。説得力ある言葉だ。

結局、両方買ってしまいそうだ。ハセの赤城ってウソみたいな値段だし。

749 ：HG名無しさん：2007/10/17(水) 20:48:11 ID:W8MdPkMm

赤城なら売れるだろ。
へたすりゃ長門よりも人気ありそうだし、いまから
小遣い溜めとこうかなｗ

750 ：サーファー気取りアメリカの彼：2007/10/18(木) 01:06:37 ID:yc+GTImQ

近代化改装後のアンティータム買った人いますか？

751 ：HG名無しさん：2007/10/18(木) 10:47:06 ID:Cz1aH/46

>>744
フ○ミとハ○○ワで企画中ってこと？
それだったらうれしいけど、747によると龍も開発してるように読めるんだが・・・
正直なところ、龍に赤城出されても気乗り薄だな～・・・・

752 ：HG名無しさん：2007/10/18(木) 10:57:24 ID:McuR60lj

龍は馳と提携だし、喇叭はPTだろ。
どちらにも読めるが、喇叭のほうが可能性大と見た。
ホビーショーのリシリューやサンフランシスコの出来から見ると
結構期待できそうだけどね。
国内メーカーがんがれ！！

753 ：HG名無しさん：2007/10/18(木) 11:09:20 ID:LY17Xeqp

>>751
ハは企画は確定っぽいけど、長門の売れ行きしだい
かなり初回注文が少なかったらしい。

754 ：HG名無しさん：2007/10/18(木) 11:29:47 ID:Cz1aH/46

>752
レスありがとうございます。
ただ、あなたには申し訳ないけど、正直ラッパだとなぁ・・・って気持ちがあるんです。
このメーカーって品質やプラモ云々以前に、企業としてどうよ？っていう行動が多いので、イマイチ買う気が起きないんです。
（期待に水を差すようなこと書いて申し訳ないです。）
>753
情報ありがとうございます。
なるほど、そういう事情もあるんですね。
価格が価格だけに、三笠の時みたいに予約分だけで初回版がショートっていうことはないとは思ってましたが、それでも厳しい状況なんですね。
私は長門を予約済みで、多分行き着けのお店も今日以降（？）入荷してくれると思いますが、前評判があれじゃあ、さもありなんって感じですね。
ちなみにお店の人も厳しいって言ってましたｗ（伊400よりも厳しい雰囲気だそうです。）
あくまでもそのお店のお話ですが、タミヤ伊400の出足はかなり鈍かったのですが、なんだかんだ言ってコンスタントに売れているそうです。
長門もそうなってくれれば良いのですが・・・

755 ：HG名無しさん：2007/10/18(木) 12:17:39 ID:Y8kRmO1y

>タミヤ伊400の出足はかなり鈍かったのですが
>なんだかんだ言ってコンスタントに売れているそうです

　艦船模型マニア「以外」の人にも売れてるってことかな？

756 ：HG名無しさん：2007/10/18(木) 13:02:07 ID:Cz1aH/46

>>755
すいません、客層までは聞いてないです。
ただ、そこは量販店ではないものの、結構大きめのお店で、初回に数十という単位で仕入れたそうな。
でも現在では初回分はなくなっているとのこと。
（発売当初はそれこそ「ど～しよ～、これ・・・」っていうペースでしか売れなかったらしい。）
発売からあまり月日が経っていないので、「一回組んだからもう一回」というリピーターはほとんど含まれてはいないと思う。
ということは、コアユーザー以外の比率も比較的高いのかな？

757 ：HG名無しさん：2007/10/18(木) 15:26:35 ID:j6+0xwKd

小さな店で、もしくは定価一万前後で数十入れて現在までに初回分完売なら馬鹿売れという感じだが、
大きめの店で数十なら、なんとか売れてくれたくらいにしか感じないんだが

758 ：HG名無しさん：2007/10/18(木) 15:57:38 ID:Ho7cCRVf

>>757
もともとバカ売れなんてこの分野で誰も期待してないでしょう。
スマッシュヒットで期待以上ってことだよ。
タミヤの次の企画への敷居も低くなってめでたいじゃないか。

759 ：756：2007/10/18(木) 16:43:42 ID:Cz1aH/46

>757
ちなみにそのお店では、雪風と宗谷の各２バージョンの初回特典版がまだ残ってます。
同じような価格帯（むしろ雪風とかの方が安い）＆仕入れ量のアイテムで比較しても、悪くはない売れ行きだと思うんだけど・・・
それまで私は、現在の店頭在庫を初回分のものと勘違いしてたので、この話を聞いた時は凄く意外で、ビックリしたんだけどね。

760 ：HG名無しさん：2007/10/18(木) 17:15:25 ID:McuR60lj

艦船はなにしろロットが小さいからね。
人気の高いアオシマの高雄ですら初回ロット5000が完売したら万歳だったとか。
ハセガワの長門は初回３０００がいいところでしょ。５年で１００００売って
なんとかペイできるのかな。
１／７００でも初回に１マソ打つのはほとんどなし。
タミヤのレパルスで５０００～８０００。阿武隈で１２０００てとこらしい。
かつて５００００、１０００００と売れた時代が懐かしいとホビーショップの
親爺が嘆いていたよ。

761 ：HG名無しさん：2007/10/18(木) 17:42:31 ID:/WEnIJZi

3000のうち2000が店頭不良在庫
動くのは５年後と見た

10000掃けるのは25年後でしょ
見通し甘過ぎ

762 ：HG名無しさん：2007/10/18(木) 21:36:32 ID:IwwPWuq0

1月以上前に行きつけの店に長門頼んだら、初回出荷には間に合わん。と言われたが

763 ：HG名無しさん：2007/10/18(木) 22:00:27 ID:J5bCUP21

>>762
ホント？？
その店と問屋の関係もあるだろうけど、オレが今日帰りに寄った二軒の店（神奈川）ではいずでも店頭に鎮座してたよ？
オレは別に予約した店があるんで、明日購入だけど、たぶんその店でもショートはしてないと思う。
（店員との話の端々からは”あんまし反応がよくない”というニュアンスがしっかり感じられた。）

764 ：HG名無しさん：2007/10/18(木) 23:00:15 ID:IwwPWuq0

ホントに。。

小さい店なんで問屋にはあまり発言力はないかと思うが、今までハセの新製品を注文
した場合には発売日あたりには入荷していたんで、長門は結構人気かと思っていた。

765 ：HG名無しさん：2007/10/18(木) 23:01:11 ID:UREmmvyH

ショートてなんなら？

766 ：HG名無しさん：2007/10/19(金) 00:29:37 ID:nnq9c1l2

売り切れ在庫なし

767 ：HG名無しさん：2007/10/19(金) 09:20:13 ID:lg8SRgm/

>>762
>>764
それって、初回版の数が足りないんじゃなくて、単純に店側からの発注締切が過ぎてたってことじゃないかな？
それが”間に合わない”っていう表現になってたのかも。
もし出来るだけ早く手に入れたいんなら、別のお店の店頭でってことになっちゃうだろうけど、そのお店を贔屓にしてるんだったら、もう一度頼んでみれば？
この状況だと、初回限定版で入荷してくると思うよ。

768 ：HG名無しさん：2007/10/19(金) 11:21:51 ID:QrBhPJSE

>タミヤのレパルスで５０００～８０００
　そういう不人気アイテムをあの価格で売ってくれるタミヤに感謝

769 ：HG名無しさん：2007/10/19(金) 21:08:35 ID:GQGGqqbV

1/350長門入手。艦船模型スレッドは少々荒れてるので、冷静な進行をしている本スレに感想をば。

まず、気になった点から。
叩かれている船体のモールドだけど、やはり違和感がある。サフだけでは埋めるのは難しい。
またパテで埋めてヤスればよい、みたいな意見もあるが、そういう人は本当にプラモ作ったことあるのか？と疑問に思う。
これだけでかいと表面をならすだけでも大変だということはすぐに分かりそうなもの。
さらに、必要な箇所だけにパテを盛り付ける、という単純だが慎重さを要する作業はかなりの負荷になると思う。
（つぶしたくないディテールの調整もしなきゃなんないし。）
また説明書の訂正チラシが入ってた。
あと、これはキット本質には関係ないけど、箱がかなり厚みがあるので、フタを開けるだけで大変ｗ

770 ：769：2007/10/19(金) 21:14:06 ID:GQGGqqbV

連投スマソ。

続いてうれしかった点。
主砲は砲口が開いてます。（副砲以下の火砲は開いてないけど）
また艦橋トップのループアンテナだけど、ちゃんと抜けてました。真鍮線のシャープさには適わないけど、真鍮線加工が苦手な人にはうれしい配慮。
カラー塗装図も付いてる。カラーの説明書類があると、なんとなく華やかになるね。
マスト類も程よい太さ。強度を気にしないのであれば、真鍮線への置き換えはしなくて良いかも。
全体的にエッジがきれいにたってるので、パーツの印象ではかなりシャープ。
この印象のまま組みあがるのであれば、ムリにエッチングやディテールアップパーツを盛り込まなくても、それなりにサマになりそうな気がする。

771 ：769：2007/10/19(金) 21:21:49 ID:GQGGqqbV

最後に、くだらない感想になるけど、「早めにもらったクリスマスプレゼント」を手にした気分です。
先にも書いたけど、カラーの説明書、デカイ箱とそれにギッシリと詰め込まれているパーツ群。
小さいころ、レゴの宇宙基地とか警察署のセットを買ってもらった時のことをなんとなく思い出してしまった。
（普段は小さい宇宙飛行機やパトカーしか買ってもらえなかったけど、クリスマスとか誕生日にはこういった豪華なセットを買ってもらえた。）

ただ、しつこいけど、船体のモールドだけは一考の余地があったはず。
これさえなければ、艦船プラモの最高傑作に認定されてたかも知れないのに・・・・
また、年次の考証などはオレは不得意なのでなんとも言えないけどね。

772 ：HG名無しさん：2007/10/19(金) 22:01:54 ID:KhJVO2aU

>>767
762だけど今日プラモ屋からTELがあった。入荷したそうだw

773 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 00:27:16 ID:Q4Xl/YBD

こういうレビュー見ると欲しくなるね。
問題は船体モールドでもなんでもなく、置き場所だけど。

774 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 02:43:21 ID:+Gq9aU8H

素材のままだとモールドが目立つけど
塗装してしまえばかなり違和感は解消されると思うよ。

775 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 03:43:07 ID:HiU82P31

長門の船体と甲板を仮組みして仮組み鳥海と並べて見た、長門の甲板K4がそってるのがいやん。
幅広の船体のバルジの継目は凸だったら嫌だな。

776 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 10:03:18 ID:gKz61E1y

実は金型修正したとか言いながら
してないんじゃないのか?

777 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 13:22:51 ID:aWGo+5XX

買ってきちゃった。一品ダンボール梱包とは驚いた。
帰りにおんなじ箱ぶら下げてるやつとすれ違った。
眼と眼があって思わずニヤリ。

778 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 16:05:23 ID:/rKngW5m

ウホッ！

779 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 16:12:20 ID:EXYmXb23

本スレにも書いたけど、長門の箱絵
長門と平行して航行しているのは長門の様な感じなんだけど
なんとかならないものかな

780 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 16:22:39 ID:zmKBJuuY

そんなばかな!?
ホントだとしたら本当に馬鹿だ！
明日買いに行こう思ってたけどなんか欝

781 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 16:32:15 ID:EXYmXb23

２番副砲の跡が同じ形状で描いているんだよね。
店の人や他のお客さんに悪いから、じっくりと眺めなかったけど・・・

782 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 16:34:02 ID:ce5Ib8PY

こういうことなんだよ

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　（　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

783 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 17:36:52 ID:W/ERFgMj

囮艦隊の木製戦艦八咫長門だから心配するな

784 ：769：2007/10/20(土) 19:59:57 ID:kXviHmDD

>>772
朗報には違いないんだろうけど、なんだか複雑な心境だねｗ
船体のモールドの件はイタいけど、よく考えたらこれだけのボリュームと内容のキットが２万弱ってのは、決して悪くない価格設定だと思う。
思い切って購入してみたら？
>>773
そういってもらえると、なんだかうれしいなｗ
（あ、でも　ウホッ　っていう意味じゃないからねｗ）
まあ、煎じ詰めて言えば、「船体のモールド以外はかなりいい感じ」ってことなんだよね。

正直言うと、テストショットで船体の運河を見た時、予約を取り消そうと思ったんだよ、オレ。
でも、デカい長門のプラモってのは長年の夢だったんで、思い切って買ってみた。
色々と気になる点はあるものの、オレとしては後悔せずにすむ内容だったと思ってる。
（ハセの工作員乙のレスがついちゃうだろうけど・・・・）

785 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 20:41:55 ID:5nVN2XTO

>>772
もちろん購入ですよ、エッチング3点込みでｗ
ハセガワもプラモ屋も潰れては困るんで。。。
でも高額商品はネットで買いたいのが本音なんですがね、お布施と思って

786 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 20:56:55 ID:6E6KEHxW

僕はレイテ版が出るだろうからそれまで我慢！

終戦時は嫌よ

787 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 21:09:17 ID:hXgLAGvi

アマゾンに予約してたんだが・・・まだ発送すらされてないorz

788 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 21:12:26 ID:qW2M9xDX

長門とうとう出たねー、漏れはまだ買ってないけど(１２月に買う)

ところで買う買わないは別で、おまいら開戦時とレイテ戦時どっちが好きなんだ？

789 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 21:13:50 ID:qW2M9xDX

こう書くと「屈曲煙突時代がベストだ！」ってな香具師がいるんだろうがなwww

790 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 21:31:42 ID:vwxdbx/v

俺は開戦当初のころの方が好きなんだ。大和も副砲４基の方がいい。
敵機に悩まされて機銃ゴテゴテの戦艦は情けなくて。
でかい主砲積んでんのに、身を守るためにハリネズミかよ．．．

791 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 22:13:56 ID:6E6KEHxW

多分レイテは出るだろうけど、戦艦らしさという点では開戦時なんだろうな

それに機銃だらけは手間がかかりまくりかも

792 ：HG名無しさん：2007/10/20(土) 23:50:33 ID:r2JuprSI

アイオワやサウスダコタは針ネズミでも
情けなくも悲壮でもない

793 ：HG名無しさん：2007/10/21(日) 00:55:06 ID:8ESbRwoz

>>792
七面鳥撃つのに悲壮感もクソもあるまいよ。
ガンガンぶっ放して爽快感いっぱい。

794 ：HG名無しさん：2007/10/21(日) 07:26:01 ID:+F0zDSz7

大平洋戦争時の８隻の《戦艦》達の立ち位置考えると
ハリネズミの方が彼女達らしいがな　個人的にはね。
まあ浮き砲台になった連中除くと航空攻撃で沈んだ連中は世界的にも
そう多くはなかったけどもね。

795 ：HG名無しさん：2007/10/21(日) 08:39:09 ID:pbdn/STp

>>792 いやいや、本来の役目から外れて閑職まわされてんだから、別の意味で悲惨だろ。

796 ：HG名無しさん：2007/10/21(日) 08:46:16 ID:sqvM58WO

基本的には開戦時が好きだなぁ。>長門
でも中期以降は機銃や電探や射撃指揮装置といったものいっぱいついていて、それがメカニカルな魅力を持っているのも事実だと思う。
「なんか、細かくてトゲトゲしたものがいっぱい着いてる」って感じ。
特に２１号電探なんかは、1/350でエッチングでキレイに再現してあげると、なかなか良いアクセントになると思わない？
そういった意味では、レイテ以降の長門も悪くないと思う。

797 ：HG名無しさん：2007/10/21(日) 08:53:17 ID:5nXH0xLe

>>793
アレぐらいたくさん付いてても神風に突入され、ノイローゼになるヤツも出るんだから
米軍の20ミリは、そして日本の25ミリも結果的には役者不足でしたね。

798 ：HG名無しさん：2007/10/21(日) 11:25:48 ID:rT/CtPfm

全機殲滅していたとしてもノイローゼにはなったよ。教義、倫理観の違い。
いまだにイラクあたりで悩まされている。
特攻とイスラム自爆テロは違うからkamikazeと書くなと日本人は言うけど、
キリスト教徒からみれば行為としては同じだ。

799 ：HG名無しさん：2007/10/21(日) 13:54:35 ID:I0U1NnBB

20ミリは枯れ木も山の賑わい的な搭載で割り切ってたと思うんだけど
25ミリは悲壮だ。12.7センチ連装砲も旋回速度等に難があり、15.5センチ3連砲塔と変わらない運動性という悲しい事実。

800 ：HG名無しさん：2007/10/21(日) 22:43:44 ID:anGzue5w

801 ：HG名無しさん：2007/10/22(月) 13:05:47 ID:Kio8oDge

自分は大戦末期のゴテゴテ状態が好みだな。
航空攻撃優勢のご時世に懸命に対応しようとしてる姿に心惹かれるものがあるし、
造形的には旧式艦ベースに電探や対空兵装を満載というギャップもそそる。

確かに、そこまでしてもフルボッコにされてる写真を見ると辛いものがあるけど･･･

802 ：HG名無しさん：2007/10/22(月) 16:15:50 ID:g2lfLS2J

ガキンチョの頃は『武装がたくさんついててカッコイイ』レイテ戦時が好きだった。
でも、オヤジ年齢になってからは開戦時の姿に魅力を感じているな。
連合艦隊旗艦だった頃の華やかさを再現したいと思う。
正直、機銃てんこ盛りは作るのがしんどいのもあるけどwww

803 ：HG名無しさん：2007/10/22(月) 20:11:33 ID:t0oAEbof

デスペレートな雰囲気のハリネズミとか迷彩空母とか良いじゃん

804 ：HG名無しさん：2007/10/23(火) 21:30:35 ID:chn1VOjI

大正生まれのうちのバーサンには、煙突が曲がってるのが海軍さんの大戦艦らしいぞ

805 ：HG名無しさん：2007/10/24(水) 01:20:07 ID:HvZqkxBm

どうでもいい。

806 ：HG名無しさん：2007/10/24(水) 17:32:20 ID:DvTu1bmG

>804
舞鎮戦艦？

807 ：HG名無しさん：2007/10/24(水) 18:34:10 ID:M5QLW0We

改装前の長門も含むと思う。

808 ：HG名無しさん：2007/10/24(水) 23:28:11 ID:dX7Yig0P

連合艦隊の旗艦として国民のアイドルだった長門だからな。
戦中派（ほとんどいないとは思うけど）は曲がった煙突好きみたいよ。
オヤジの誕生日にＰｉｔの長門、プレゼントしたら凄く喜んでいて
色々話してくれた。
手をつけないうちに逝ってしまったが・・・

809 ：HG名無しさん：2007/10/25(木) 00:58:57 ID:mco8ruwM

日米とも、対空砲ハリネズミ状態が大好きな自分・・・

レイテ武蔵や山城の土嚢で囲った機銃座に萌えるｗｗｗｗ

で、ペンシルバニア１９４４はどこにいったんだ；；；；

810 ：HG名無しさん：2007/10/25(木) 01:55:42 ID:6Yw0PEM+

ＰＩＴのたちかぜ、絶版になると書いてあったが何で？

811 ：HG名無しさん：2007/10/25(木) 02:05:04 ID:EF5MpeQk

>810
もうたちかぜは引退したからじゃない？
自衛隊の人によると、砲雷撃の標的艦になり、海の底へ・・・・ということらしい。（いつなのかは知らないけど）
横須賀の片隅で、艦番号を消され艤装を外されたたちかぜの姿を見たときは、正直悲しかった。

812 ：HG名無しさん：2007/10/25(木) 03:55:32 ID:2VYMdqdt

>>811
君は一度カタログでも買ってじっくりとラインナップを見るといい。
実際にはいわゆるカタログ落ちか、金型屋が借金のカタにでも売り飛ばしたんだろ。

813 ：HG名無しさん：2007/10/25(木) 06:46:13 ID:ImkzBVVU

どっちにしろいい加減な一言が多いな
他の意図疑われるぞ

814 ：HG名無しさん：2007/10/25(木) 06:58:14 ID:EF5MpeQk

>>812
>金型屋が借金のカタにでも売り飛ばしたんだろ
あのなぁ・・・じゃあ、さわかぜも絶版か？

815 ：HG名無しさん：2007/10/25(木) 11:25:24 ID:tBpWz+qA

まあまあ、落ち着いて。
ここは”評価スレ”だよ。
艦船模型スレで叩かれてる長門だけど、実際のところ、仮組とかした人いる？
特に船体の左右を実際に接着した人がいたらどんな感じか教えて欲しい。
と言うのも、アオシマ高雄の船体の貼りあわせが悪かったんで、気になってるんです。
高雄の場合、船体用の補強板（？）の幅が広すぎるために船底に隙間ができてしまってるようなんです。
（0.2ミリのプラバンを挟み込めるくらいの隙間だった。まあ、オレがへたくそなだけかも知れんがｗ）
しかもあの補強板って結構折れやすくて、貼りあわせの際思いっきり圧着させてたら、パキッとｗ
でも煙突とか艦橋は結構ピッタリと合ったけどね。

816 ：HG名無しさん：2007/10/25(木) 12:07:04 ID:kzNVPYwQ

>>812みてーなリアルアホが居るとは思わなかった。

817 ：HG名無しさん：2007/10/25(木) 21:50:51 ID:wkLPlUww

>>812
君は一度就職して、じっくりと社会を見るといい。
実際にはいわゆる落ちこぼれとなるか、サラ金での借金のカタに内臓を売り飛ばすことしかできないだろうけど。

818 ：HG名無しさん：2007/10/25(木) 22:40:22 ID:14zBLDo8

いや、だからそれが怖くて部屋にとじこもってるんだってば

819 ：HG名無しさん：2007/10/25(木) 23:32:56 ID:h8RMq/4L

>>815
0.2ミリて、流し込み接着剤でくっつく範囲じゃないですか

820 ：カズ：2007/10/25(木) 23:45:44 ID:eQ4ZOCqe

長門と鳥海の船体をそれぞれ張り合わせて見たけど、とくに悪いとこは無かったな。
それより鳥海のL1、L2の合わせがわるかった。
長門のバルジも上構の凸線並みの細さだったらああも荒れなかっただろう。

821 ：HG名無しさん：2007/10/26(金) 16:48:04 ID:x4gfvXUY

出さなきゃ出さないで叩かれて
出たら出たでまた叩く

メーカー受難の時代だなｗ

822 ：HG名無しさん：2007/10/26(金) 20:38:23 ID:vqw0E108

某社長の言葉を借りれば
おなかいっぱいの王様に料理を出しているようなものだからな

823 ：HG名無しさん：2007/10/26(金) 22:31:15 ID:laE0AiEu

それはまた、見事な的外れ

824 ：815：2007/10/26(金) 23:11:38 ID:U5iaB1ct

>>820
情報サンクスです。
じゃあ、やっぱオレのやり方がマズかっただけだｗ
ただ、補強板が船体の大きさに対して弱い、という点は間違いないと思う。
だから、みんな気をつけたほうが良いかも。

825 ：HG名無しさん：2007/10/27(土) 00:07:38 ID:B6otQEwf

>823
餓えた狼に生娘差し出すようなものか？

826 ：HG名無しさん：2007/10/29(月) 00:39:34 ID:zBPSqbZx

それならブサイクでも見境なく食らいつくだろうに

827 ：HG名無しさん：2007/10/29(月) 02:48:00 ID:uuUKPB1X

>>815
左右の補強版のピンの頭と船体のピン軽く仮組して削る
あとゲート処理したらぴったり合ったよ

828 ：HG名無しさん：2007/10/29(月) 07:52:59 ID:S/O5y//Z

>826
あちこちのスレで
不細工長門にハイエナのように群がってるぞ。

829 ：サーファー気取りアメリカの彼：2007/10/30(火) 01:06:32 ID:OLlyKjU+

>>821
それがメーカーの宿命だろ

830 ：HG名無しさん：2007/11/03(土) 23:50:40 ID:ko6fbIe0

831 ：HG名無しさん：2007/11/08(木) 19:46:30 ID:AK4SoY7E

保守る

832 ：サーファー気取りアメリカの彼：2007/11/13(火) 00:22:04 ID:KYKd8X07

あげ

833 ：サーファー気取りアメリカの彼：2007/11/13(火) 22:12:00 ID:KYKd8X07

フジミとピットのタイコンデロガ級はどちらがいいですかね。

834 ：HG名無しさん：2007/11/14(水) 00:51:23 ID:eA5CpbqP

わかりません

835 ：HG名無しさん：2007/11/14(水) 02:05:09 ID:PhxsmCti

>>833
基本的な部品の分割の仕方や兵装などの搭載部品は、
ピット系のキットの方がシャープで良いように思う。

ただ、最近のタイコンディロガの再現はフジミに長所がある。
デカールのロービジ具合もフジミが良い。
マスト関係はフジミはプラが弱いので好みではない

836 ：HG名無しさん：2007/11/14(水) 02:50:05 ID:QPhYx0ox

>>833　まだPITでうってるのかな？　
ドラゴンに流れて　PIT名義のものもドラ名義のものも余り出回らないようなきがするけど。
フジミのは中身見たこと無いのでわかんない。

お勧めは　マイクロエース（アリイ)のタイコンデロガ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000JF32J2/
元となるスプルーアンス級
http://www.amazon.co.jp/dp/B000JF4NTU/
なんといってもやすい！　約1000円！（アマゾンで買うなら2隻買いましょう　送料無料になる）
フルハル/WL選択可能（WL化するには艦艇板ないので　つけないかプラ板で製作すること）
そして　おまけに　LCACとミサイル哨戒艇もついてる
出来はすばらしい！
アリイの箱と組み立て説明図（要するにアリイの文字を消す！）を抜いて
PIT製の3000円の神KITだよ！といわれたら　信じちゃいそう（成型色が濃くてもろバレだがｗ）

アリイのKIT探すときは「イージス駆逐艦」で検索。
スプルーアンス級とタイコンデロガ級が　14件？引っかかります。
通販だと箱絵が無いい可能性が高く　どちらかわからないかもしれませんｗ

837 ：HG名無しさん：2007/11/14(水) 09:48:15 ID:NB7tcrZ3

>>836
amazonの送料無料は事実上、一括発送限定になったみたいだから注意。

838 ：HG名無しさん：2007/11/14(水) 19:20:12 ID:9DmLe8T2

同じキットを2個買って分割発送する方がおかしいと思うが。

839 ：HG名無しさん：2007/11/17(土) 09:44:31 ID:ZzO7b5nZ

>>838
いろいろ見てるうちに予約商品とか買い物カゴに入れちゃうんだな。
で、清算時、発売日まで待てないから当然、分割発送を選択する。
すると実際の発送回数と関係なく1,500円以下の商品数×送料500円がかかる。
罠ですな。

840 ：HG名無しさん：2007/11/20(火) 05:35:07 ID:lp0kCJvl

最近いいキットたくさん出たなぁ・・・

841 ：HG名無しさん：2007/11/21(水) 22:27:53 ID:gDzQI9k3

　　　　　【また北方か】【やっぱり文盲】【さすが中卒】　
　　　　　　　【はいはい北方】【北方馬鹿丸出し】【北方じゃ日常】
　　　　　　　【なぜか湯河原】【これが中卒北方クオリティ】　
　　　　　　　【北方のくせに】【だって北方だから】【相変わらず池沼か】
　ヤレヤレ…　【北方だから文盲も仕方ない】【漢字読めないのもどうせ北方だし】
.　　 ∧__,,∧ 　【それでこそ中卒北方】【北鮮産北方の分際で】【常に北方】
　　 (　　・ω・) 【北方では日常風景】【北方すげー馬鹿】【だから北方】
.　　 /ヽ○==○　【きょうもコテ騙り北方】【北方では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの文盲北方】【なんだ八幡の憲か】【子の日だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)

842 ：HG名無しさん：2007/11/22(木) 01:47:48 ID:xaH0dDZE

阿武隈出ましたね

843 ：HG名無しさん：2007/11/24(土) 09:26:04 ID:IFzzm3Zh

阿武隈の新規船体良さそうだね。
長良、五十鈴では前部発射管跡の整形が面倒だったけど、これならすっきり出来そう。

844 ：HG名無しさん：2007/11/25(日) 10:23:49 ID:MS8R0RnG

ところで阿武隈の水線長は正しくなってますか？

実艦を水線長161.3ｍを1/700したら23.04ｃｍなのだけど
これまでのタミヤ製5500t型は22.5ｃｍ程しかありませんでした。

5mmも長いと他のキットとの違和感が出るので間違ったままにしちゃってます?

845 ：HG名無しさん：2007/11/25(日) 22:57:11 ID:qev0hP4Y

>844
艦底板長は阿武隈22.6cm、多摩は22.5cmだった。
一緒に並べても大きさ的には違和感ないと思うけど、
モールド的にはどうかな。

846 ：HG名無しさん：2007/11/25(日) 23:24:43 ID:gIZaNLMV

4mm足らんかったか orz...........

847 ：HG名無しさん：2007/11/26(月) 01:27:28 ID:VWgaUnZC

水線長158.5で採って、226とちゃいますか？

848 ：HG名無しさん：2007/11/26(月) 01:40:02 ID:TD+ukNtC

うん、5500t型は22.6ｃｍでほぼあってるよね？
161.3ｍって数字は艦首改修後の阿武隈？
新しいキットのほうが間違ってるのかな？

849 ：HG名無しさん：2007/11/26(月) 17:54:34 ID:UFzbm8IQ

お前ら細かいよ。

850 ：HG名無しさん：2007/11/26(月) 20:09:56 ID:uiFRWhKY

ちなみに全長は162.15ｍ。

ヲタが水線長と全長にこだわるのは、製作者側の艦船理解度の指標になるからなんだ。

851 ：HG名無しさん：2007/11/26(月) 20:52:13 ID:DMYxXH9T

ヲタなら5500ｔ型の全長は162m458（533フィート）だと広めるのに協力してくれ
昭和造船史の間違いが訂正されずに孫引きされてしまっているんだ

852 ：HG名無しさん：2007/11/26(月) 22:14:01 ID:uiFRWhKY

すんません

853 ：HG名無しさん：2007/11/26(月) 23:59:27 ID:VWgaUnZC

全長臭いと思ってましたが、正確な資料なかったので…
誰か阿武隈作りましたか？どんなんよ？

854 ：HG名無しさん：2007/11/28(水) 15:03:22 ID:c4NcNCoa

いつも思うんだけど
窓のクリアパーツ化って難しいの？
あと、ここは実際には抜けていますので墨入れかピンバイス開口で・・・とか一言入れて欲しい
紛らわしいところにね。

855 ：HG名無しさん：2007/11/29(木) 00:22:34 ID:njfYBZv7

青島の高雄型がクリアパーツだよ。
でも、結局枠の部分はプラの精度だから厚みがあるし
透明プラ自体の透過率もそれほど良いわけじゃないから曇って見えちゃう。
良くも悪くも、ノーマル以上、エッチング以下って感じ。
舷側の窓の位置なんかは、昔はタミヤのキットにはついてたのにね。
俺もああいうの欲しいんだけどな。

856 ：HG名無しさん：2007/11/29(木) 01:17:45 ID:LQgu3XJ9

正直、1/700くらいなら、クリアパーツよりも、ノーマルパーツで、
黒と軍艦色を丁寧に塗り分けたほうが、よほどすっきり仕上がると思う。

エッチングは良いけれども、妙に「窓枠」が浮いて見えるのが、却って本物らしくないようにも思われてしまう。

本当に最強なのは、フラットな黒地(透明地)に、極細の軍艦色で窓枠ラインを描く手法かも知れない。
(長谷川藤一先生の作品がそれに近かったような)

857 ：HG名無しさん：2007/11/29(木) 01:30:38 ID:dgTnrs7c

1/350のラインナップが充実すれば
1/700はそういうシンプルな方向に回帰するかも

858 ：HG名無しさん：2007/11/29(木) 10:18:11 ID:WEyXU7Jj

>>857
窓枠シール表現にまで回帰するのはやめてね

859 ：HG名無しさん：2007/11/29(木) 12:49:27 ID:CVXX0OG9

山城と扶桑の艦橋パーツは自力で穴あけれるけど（知らない人は塗りつぶす箇所）
煙突支柱、ファンネルキャップはさすがに不可能

860 ：HG名無しさん：2007/11/29(木) 16:10:55 ID:RKmzUrSs

そういや1/350金剛発表になってたね。

861 ：HG名無しさん：2007/11/30(金) 11:22:40 ID:ovOkgsUA

結局青とフジミで被ったってこと？！？勿体ねぇ・・・

862 ：HG名無しさん：2007/11/30(金) 20:58:36 ID:HHS1dCmf

>>856
長谷川先生の作品は品がある。昔の青の糞飛龍、ハセの日向も先生の手に掛かれば
あら不思議、まるで宝石のように輝いてしまう。
昔のモデルアートの記事秀逸です。
筑摩、矢矧から作った大淀、木曾、加賀、今見ても遜色ないです。

863 ：HG名無しさん：2007/11/30(金) 21:44:21 ID:RqULajdg

もったいねー
７００で金剛を出しなおしてくれー

864 ：HG名無しさん：2007/11/30(金) 23:47:35 ID:HKd3MHOl

フジミの金剛
まるゆみたいに初回限定で1/700金剛を付けるっていうアナウンス出したりしたら
面白いのに

865 ：HG名無しさん：2007/12/02(日) 15:56:28 ID:ynXlFnlI

>>864
俺もそれ考えてた。
アオシマに勝つにはそれしかないね。
船体と構造物だけでもオマケにしてくれたらいいよ。
今や艤装品はいくらでも調達できる環境だし。

866 ：HG名無しさん：2007/12/03(月) 01:02:56 ID:nd+OMMSS

>>862
氏の作品を掲載した本の入手は困難と思いますので、補足を。
ポリシーを持って、手を入れるとこと省略するとこを明確に線引きされる
作風の方で、曰く（全景）写真に写っていない部分は省略。（だから、
張り戦は省略されておられます。）
一方で形の部分（ディテールじゃなくて構造物という意味で。）は、
徹底して追及しておられました。結果、すっきりと上品な仕上げておられます。
艦スペの作家の方ですと鶴岡氏の作品の旧青の陽炎型が氏の作品の後継の
雰囲気があります。艦スペで氏の作品の再掲を希望したいです。３０年前の
作品ですが、それがゆえにキットと自作パーツでここまで出来る＆考証とは
何か、を感じることが出来ると思うのです。

867 ：HG名無しさん：2007/12/03(月) 18:59:36 ID:MOrjDnA4

>866
長谷川先生は不二美術の1/500の長門の書籍もすごいよね。
今みたいに資料が氾濫していない中であれだけの記事を書けるのってすごい。
ホント、リアルで見ていない世代には復刻版で掲載して欲しい。
山城の作例は今なら幾らで落札されるか想像がつかない。

868 ：HG名無しさん：2007/12/03(月) 22:33:12 ID:e1Rct3K7

あの山城が名作ってことには全く依存はないけど
色々資料が出回った現在の目で見ると結構違うとこあるよ

869 ：HG名無しさん：2007/12/03(月) 22:44:47 ID:sTEfJ4kY

つーか今の流行は明らかに長谷川先生の作風と対極の方向に突っ走ってるからねえ・・・

870 ：HG名無しさん：2007/12/05(水) 03:22:23 ID:ipDzazj5

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>【円光】Your File Host その９【炉利復活】 [YouTube]

まったくお前らときたら

871 ：HG名無しさん：2007/12/05(水) 20:11:00 ID:XkCBH6ij

写真にないから省略って良く聞くけど
今の写真だと普通に見えるのだが・・・
当時の不鮮明な物をあげても困る。

大きい船の全景写真はたしかに張り線や手すりは飛んでることが多いが、
（それでも水兵は見える）
小さい船の全景だと当然写真も寄りで撮れるので、
全部見える。

大きい船だと省略して小さい船だとバリバリに作り込むと言うことかな？
まあどっちにしろ写真基準は間違いってことで。

872 ：HG名無しさん：2007/12/05(水) 21:32:31 ID:fOOxGK2W

自分基準でおｋ、と思う。

873 ：HG名無しさん：2007/12/05(水) 22:17:47 ID:ql0zZinD

>>871
んなこと言ったら接写すりゃ水兵の鼻毛まで写るわい

874 ：HG名無しさん：2007/12/05(水) 22:19:51 ID:h1HpCfKu

自分のスタイルがあって模型をい作ってるのなら
その人がスタイルを押し付けてくるようなことをしない限りは
別にどうこう思わんよね
趣味でやってることなんだしね

875 ：HG名無しさん：2007/12/05(水) 22:50:33 ID:32sq+M5A

>>871
確かに写真には写っているし、見えるが、目立ちはしないわな。
船体・艦橋・煙突・兵装の形状にまず目がいくはず。
写真を見て、まず手すりや張り線が目に飛び込んでくる……ということは、ないんじゃない。

物理的に映像が映っているかどうかじゃなくて、それを見る心の目に映るかどうか、が肝心だと思う。

1/700で手すりや張り線を再現するのも、それは表現として大いにアリだとは思うけれども、
必要以上にそれらが目立ってしまっているケースが、少なくないように思うんだよね。

最後は主観の問題になってしまうんだけど
張り線や手すりに過剰な存在感を主張されるよりは、
むしろそれらがないほうが、フネそのものの造形美が引き立つように思う、というのが私の意見。

876 ：HG名無しさん：2007/12/06(木) 09:36:07 ID:DdZeHgfr

模型を300mm離れて見るのを想定すると、1/700だと210000mmの距離から50mmで撮った写真で判断かなあ。

877 ：HG名無しさん：2007/12/06(木) 10:00:07 ID:jsd2rhpb

写真の印刷サイズによって全然違いますが

878 ：HG名無しさん：2007/12/06(木) 11:37:42 ID:UgxpVh90

そう極端にサイズが変わらなければいっしょだよ。

879 ：HG名無しさん：2007/12/06(木) 19:28:04 ID:PlUIi4OK

そこでパーツの状態でのモールドが良くても、組んでみたらシルエットがちょっと違う？なんてのが一番厄介。
模型なら作ったのが写真と同じってのが理想ですね。でも実艦はレンズのせいか
横に長く見えますよね。インディアナポリスなんかは模型では乾舷が高く見えるけど、写真はすらっとして見える。

880 ：HG名無しさん：2007/12/06(木) 22:36:07 ID:QSfQWQAB

見る位置が写真と模型では全然違うんだよ。実物は大きいし、ほとんどは水平か
仰角位置からの広角フレーム。それに対して艦船模型はほとんどが俯角で鳥瞰位
置からみることが多い。

だから海戦時には相手の艦の甲板面なんてめったに見えないのに、模型では必要
以上に甲板デッキのタンの色表現に不必要な程の力をそそがねばならない。
なぜなら艦船模型を上から見たら一番目立つのが面積の大きい甲板面だからだ。

人間の目は横に並んでるから、横方向よりも縦方向の視角が狭く縦の認識に弱
いのだ。
だから、本当は艦を目線の高さの水平面で展示する方が、実艦表現に最も近い
と思うのだが・・・艦艇模型コンクールで戦車のディオラマ並に背景や風景描
写するのは、はっきりいって邪道だと思われてるからな。背景不可のコンクー
ルまである始末。

881 ：HG名無しさん：2007/12/07(金) 11:34:22 ID:iGjq4Wsx

>>880
飛行機のパイロットはほとんど上からしか見ないんじゃないの?

882 ：HG名無しさん：2007/12/07(金) 15:12:10 ID:tXZF6Clm

艦首から見上げてるやつ多そうだけどなw

俺もやるしw

883 ：HG名無しさん：2007/12/07(金) 17:30:10 ID:TGslW+yF

>>882
そのうち昔の｢イメージモデル『ヤマト』｣みたいなディフォルメキット出たりして。

884 ：HG名無しさん：2007/12/07(金) 22:21:59 ID:uuvQEvSZ

たしかに展示会では手に触れられないし、台が低いから、上から見た
感じの印象がもっとも評価に影響しそうに思うね。

造型よりも木甲板の表現だけでイメージ付けられるのは、損だな

885 ：HG名無しさん：2007/12/08(土) 10:21:36 ID:jMImIccg

最近は考証重視でつまらん、キットになっていないマイナー艦のフルスクラッチ
や未成艦ももっと評価してほしいぞ!!
日本は与えられたものだけで、自分で創意工夫する力が落ちていると断言。もの
づくりニッポンを復興汁

886 ：HG名無しさん：2007/12/08(土) 15:08:03 ID:I0NQul8+

25ミリの２連装で一番出来が良いキットパーツはどれ？

887 ：HG名無しさん：2007/12/08(土) 15:39:22 ID:gKogn/EX

>>885
考証重視の精密工作が1/350に軸足を移せば
1/700はそういうラフな図や写真一枚からおこす改造も復権するかも

888 ：HG名無しさん：2007/12/08(土) 19:42:11 ID:E2m55u0P

888艦隊

889 ：HG名無しさん：2007/12/09(日) 01:50:38 ID:0n4VRw52

ドイツのビスマルク級に続く未成超大型戦艦や、米艦モンタナ級もみてみたい　>>885

890 ：HG名無しさん：2007/12/16(日) 20:40:42 ID:OYChK7f7

ハセとPITのイージス艦ってどっちが（初心者に）おすすめですか？

891 ：HG名無しさん：2007/12/16(日) 21:06:38 ID:IwzbH/a7

どっちもすすめない。
大戦中の艦を作れ。

892 ：HG名無しさん：2007/12/16(日) 21:11:28 ID:CEtgSEdd

>>890
どっちもそれなりに難所があるけど
白線のデカールがあるという点とマスト前後トラスもある点でハセガワを推しとく
ただ、艦橋などが箱組みなので、その点だけ注意

893 ：HG名無しさん：2007/12/17(月) 13:10:41 ID:6cYYRW7X

>>892
thx
がんばってみます。

894 ：HG名無しさん：2007/12/25(火) 22:55:46 ID:v6SLBd2M

PITとか難しいとかよく聞くけどそうでも無いとおもうけどなあ

895 ：HG名無しさん：2007/12/26(水) 00:00:28 ID:1rfRxIfj

モデラースレであったネタだが
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/a/6aefe9a1.jpg
①原形がこれで
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/a/da45a9e2.jpg
②標準的なフォルムの捉え方がこれだとすれば
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/b/eb57254a.jpg
③ピットロードの艦船キットの感覚はこれに近い。

気にならない人にとってはどれも同じに見えるけれど
こだわる人が③から②に近づけるのは「難しい」ということになる。

896 ：HG名無しさん：2007/12/27(木) 11:40:05 ID:xbT5A+09

美意識は人によって違うから俺は>>895に同意はしない。
実際各人で組んでみて、自分で向いてるか向いてないか検証するのが本来では？
WL4社だってショボーンなキットは少なくない。
（リニュ後のタミヤ大和でも艦首フェアリーダーはいただけないし・・・）

897 ：HG名無しさん：2007/12/27(木) 18:14:29 ID:cHsYerPf

>>895
マジかよ・・・
金をドブに捨てたくない俺はＰＩＴのは買わないほうが無難か・・・

898 ：HG名無しさん：2007/12/27(木) 22:17:22 ID:hxIb9PGB

田宮の桜って駆逐艦どうすか？

899 ：HG名無しさん：2007/12/28(金) 00:17:25 ID:Hofzfc6u

サゲに笑ってしまったｗｗｗ

900 ：HG名無しさん：2007/12/28(金) 01:48:25 ID:w/oUn6g4

田宮の松型（桜も含む）は、基本形状は悪くないが、
モールドのシャープさと部品のバランスのに欠ける印象。

高角砲や機銃台のブルワーク・機銃弾容器が中途半端なので、
資料をみながら、手を入れると意外と良くなる。
出来ればマストも真鍮線で作り換えたい。

個人的には、キットに手を入れやすいし、手を入れると良くなるので好きなキット。

901 ：HG名無しさん：2007/12/28(金) 22:20:11 ID:8/tuWQp0

少し前からWLに復帰。
手始めに山城作りました。次は伊勢及航空戦艦にしようと思うんだけど、ここのスレ的にはキットの出来具合はどんな評価になるんでしょうか？

902 ：HG名無しさん：2007/12/28(金) 22:29:07 ID:cILAUSsx

>>901
艦橋の遮風柵付近が変。
航空機作業甲板のレールが凸モールド（実物は凹）

903 ：HG名無しさん：2007/12/28(金) 23:02:01 ID:8/tuWQp0

>>902
有難う。
多少修正が必要な様ですね。資料と睨めっこしながら作ります。

904 ：HG名無しさん：2007/12/28(金) 23:05:08 ID:UfGcwJMj

ぶっちゃけ、昔のキットと比べて基本工作が1/10の労力で済むのが最大の魅力やねー。

905 ：HG名無しさん：2007/12/28(金) 23:45:45 ID:i1Z3dx8K

作例を見ていると，戦艦時代のキットは問題ないけど，航空戦艦時代のキットは
ちょっと艦橋がスカスカな印象だよね。

906 ：HG名無しさん：2007/12/29(土) 15:09:47 ID:Ud/EdM4i

戦艦時代と航空戦艦時代の発売時期にやや時間差があって、後者のモールドは少々ダルめ
飛行甲板はライオンロアを使ってみると航空機移動レールの問題は解決するが値段と難易度が・・

907 ：HG名無しさん：2007/12/29(土) 19:30:28 ID:wAErIzUO

>>905
戦艦時代も、4.5ｍ測距儀が何故か高射装置になってるし。

908 ：HG名無しさん：2007/12/31(月) 02:46:19 ID:JM1ZLonp

>>901
航空戦艦なんか作るな！
男なら戦艦伊勢・日向だろ！！

909 ：HG名無しさん：2007/12/31(月) 17:07:33 ID:pp9XfURh

そして当然“新造時”だよな

910 ：HG名無しさん：2007/12/31(月) 19:35:06 ID:G6yQxM2O

航空戦艦の追加した甲板の形状はかっこいいと思うけどなぁ。

911 ：HG名無しさん：2008/01/10(木) 15:35:07 ID:lGrxcU/j

航空戦艦の伊勢、船体と甲板つけてから、ピンバイスで裏から穴開けるの忘れたことに気付いたorz
飛行甲板つけづらいorz

912 ：HG名無しさん：2008/01/21(月) 09:01:26 ID:VqjgxRtu

航戦伊勢、やっと買ってきたんだけど分割船体難しいなぁ。
微妙に船体と甲板の間に隙間が…。パテ大活躍の巻！

913 ：HG名無しさん：2008/01/21(月) 14:20:34 ID:rCe7Y0Pg

>>500

914 ：HG名無しさん：2008/01/27(日) 21:27:26 ID:l9zqIoCf

フジミの給油艦、半額だったんで思わず通販で購入。
…そんなに売れてないのかな？
実はかなりひどいキットなのか…不安になってきた

915 ：HG名無しさん：2008/01/28(月) 01:58:25 ID:iCwHlrTe

>>914
今月のモデルグラフィックスに作例出てたよ。
じっくり作り込むとかっこよさげ。

916 ：HG名無しさん：2008/01/28(月) 17:45:15 ID:Vw7vXVmm

>>915
ありがと。ちょっと安心したけど腕次第ってことか・・・
明日にでもモデルグラフィック買ってきて頑張ってみます。

917 ：HG名無しさん：2008/01/29(火) 01:26:07 ID:8lLryhkH

>>914
初回出荷は大手模型店では瞬速で完売していたが。

918 ：HG名無しさん：2008/01/29(火) 10:19:39 ID:4sh6F4s/

比叡を除くハセ金剛型の中でどれが一番いいと思いますか？

919 ：HG名無しさん：2008/01/29(火) 21:17:42 ID:FVj8t0qj

>>914
完売まではいってないが、かなり捌けがよかったみたいだね。
オレはこの極東丸組んだんだが、やっぱり佳作に入れて良いキットだと思う。
ディテールは確かに甘い箇所もあるが（それでもピットみたいにギドギドなやつよりまし）パーツの合いや完成後のフォルムなんか感動ものだった。

>>918
どの程度の完成度を目指すか？にもよると思う。
実艦に出来るだけ近づける、というスタンスで評価すると、悪い意味でどんぐりの背比べだと思う。
いずれの艦もストレートに使えるパーツは殆どない。
ただ”素組み”または”細部をアップデートパーツ置き換え”程度で良い、という条件だと金剛と霧島で甲乙つけがたいな。
榛名は艦船の顔とされる艦橋が似てないからね。

920 ：HG名無しさん：2008/01/29(火) 21:58:46 ID:5NQoiUC7

ハセ金剛型は、間違った最上甲板の船体幅に合わせて、
武装や備品のパーツを設計してしまったから、
真面目に造ろうとするとエライ苦労する事になってしまう。
（確かネイビーヤード誌か何かに拡幅工事した作例が載っていた・・・）

どれが似ているかと言われても・・・答えが難しいな

921 ：HG名無しさん：2008/01/29(火) 22:17:58 ID:FVj8t0qj

919です。
俺のオツムの悪さ加減が出てしまった・・・
>悪い意味でどんぐりの背比べだと
どんぐりの背比べって悪い意味で使うんだよな、普通。「悪い意味で」は余計でした、申し訳ない。
>>920
たしかに採寸の問題もあるよね。
あと挙げ忘れてたんだが、どんな改造するにせよハセガワの金剛型のネックに「硬いプラ」がある。
削ったり切ったりするのがかなりしんどい。
特に初心者や工具を揃えていない人は注意した方が良いと思う。

922 ：HG名無しさん：2008/01/30(水) 12:18:01 ID:75zdZahw

親父の友人がニチモの1/500日向をやるって言ってんだけどこれって
同シリーズの大和型、長門型よりかはマシ、って認識でおk？

923 ：HG名無しさん：2008/01/30(水) 12:24:05 ID:75zdZahw

↑は譲ってやるって意味な

924 ：HG名無しさん：2008/01/30(水) 12:27:15 ID:LnB1YyLt

>>922

1/500日向はいいキットだよ。
もっとも発売年は古いから、金型も痛んでるし、彫刻なんかの表現も
近作のキットと比べるには無理があるけどね。
それでも長門や大和と比べたら雲泥の差だよ。
丁寧にじっくり取り組めば見栄えのする作品になるぞ。

925 ：HG名無しさん：2008/01/30(水) 13:46:51 ID:pW6TC/WT

あれをやるのか・・・
良いキットであるのは認めるけど素組だと昔のＷＬレベルだよ

926 ：HG名無しさん：2008/01/30(水) 19:10:15 ID:75zdZahw

やっと仕事終わった…

>>924
レス㌧。あの二艦型とは雲泥の差ってことは森恒英氏が手掛けたキットって事かな？
取り敢えず赤城と妙高が就役してるから一緒に並べても見劣りしない出来なら万々歳だ

>>925
なんかキットの他にゴールドメダルの戦艦用エッチングとFUKUYAの赤城用真鍮砲身、
なぜかクリッパーの1/700 の大和用と重巡用砲身もくれるそうだから素組みにはならんと思うw

927 ：HG名無しさん：2008/01/30(水) 23:01:23 ID:I3P1Qztr

>>926
>あの二艦型とは雲泥の差ってことは森恒英氏が手掛けたキットって事かな？

その通りです。つーてもニチモ1/500は高雄型重巡・大和型戦艦・長門型戦艦も
｢森恒英氏の手掛けたキット｣なんですけどね。

928 ：HG名無しさん：2008/01/30(水) 23:30:25 ID:75zdZahw

>>927

＞その通りです。つーてもニチモ1/500は高雄型重巡・大和型戦艦・長門型戦艦も
＞｢森恒英氏の手掛けたキット｣なんですけどね。

そうだったんすか…

その三艦種の中で愛宕と長門は実物を見た事があって初めて赤城組んだ時に、

「なんで同じシリーズでこうも違うんだよ orz」

と切に思ったもんだ。
その後森恒英氏の事を知って「ああ、この人があのダメシリーズを再建したのか。」と思ってたんだけど
違ったのかwww

929 ：HG名無しさん：2008/01/31(木) 00:36:04 ID:he+yxfwK

>>928
違ってない。あのシリーズを再建したのは、森氏の功績。

森氏自身が、資料と考証の大切さに開眼する前に設計したのが長門など。
そのことを教えられ、設計者として生まれ変わって以降の作品が後期のシリーズ。

930 ：HG名無しさん：2008/01/31(木) 19:26:54 ID:cl74DD+s

>>929

フォロー㌧。
取り敢えず来月の三連休中に持って来てくれるみたいだから楽しみにしてまつ。
みんなのレス見てたらそんなに酷いキットではないみたいなんで、腰を据えて作ってみるわ。

931 ：HG名無しさん：2008/02/10(日) 16:16:57 ID:tDE0wRUr

浮上いたします

932 ：HG名無しさん：2008/02/10(日) 19:32:28 ID:R2OxyFIq

【模型板住人で展示会をやらないか？７】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1200484109/
【【３／２開催】2模展・うp＆雑談専用スレ【下北沢】】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1201944538/

■2ちゃんねるの模型板で展示会を開いちゃうｾﾞｗｗｗ！！！というｽﾚです！！！
■愛称は2模展だお！！！
■既に第1回は秋葉原にて行われ、第2回は2008年3月2日に下北沢で開催することが決定しますた！！！
■腕に覚えのあるｵﾏｲﾗｗｗｗ！！！誘っちゃるから寄っといで！！！
■雑誌告知とかもするから、2ch発の展示会としてマスコミの取材もあるかもﾖｗｗｗ！！！
■な、な、なんと、2MCでお馴染みの島山氏も参加表明！！！
■こ、こ、これは、出るっきゃﾅｲﾄｗｗｗ！！！

933 ：HG名無しさん：2008/02/11(月) 15:13:06 ID:FMcV08+O

フジミのシーウェイ足柄か那智持ってる人います？
どんな感じですか？

934 ：HG名無しさん：2008/02/11(月) 16:27:54 ID:2ILbcth7

>>933
ちょっと前に買ったエッチング付きの妙高なら持ってるよ。
↑
ここまで書いて箱開けてみようとして水こぼした・・・ｳｯｳｯ

935 ：HG名無しさん：2008/02/11(月) 16:51:52 ID:FMcV08+O

>>934
わざわざすみません・・・
で、どんな感じでしょう
やっぱのフジミ商品で言われてるようにヒケとかひどいんですか？
船体の形状が違うとか部品のすりあわせができてないとか

936 ：HG名無しさん：2008/02/11(月) 17:16:26 ID:2ILbcth7

>>935
まだ作ってないけど、他メーカーの同クラス艦と比べても悪く無さそうですよ。
艦首の絞り込んだトコは左右一体式の宿命のヒケがありますけど、それほど目立ちませんね。
ただ、単なる棒状の舷外電路が付いてるのは好みによっては×かな。
細かい部品のディティールは割としっかりしてます。

937 ：HG名無しさん：2008/02/11(月) 17:18:25 ID:2ILbcth7

あ、そうそう。
このキットの一番良いところは箱絵です。
本当に素晴らしいと思ってます。

938 ：HG名無しさん：2008/02/11(月) 17:45:31 ID:2ILbcth7

言葉じゃ伝わらないので、比較写真貼っておきます。

ttp://www5.plala.or.jp/cish1961/images/2ch/fune.html

比べると前部甲板はハセガワの方が遥かにいいなぁ～

939 ：HG名無しさん：2008/02/11(月) 17:53:18 ID:FMcV08+O

>>938
ありがとうございます
とっても参考になりました。そこまでしていただいて感激です
フジミ足柄と那智の限定版があったので迷ってたのですがあす買いに行ってきます
ほんとうにありがとうございました

940 ：HG名無しさん：2008/02/11(月) 17:56:17 ID:2ILbcth7

とんでもない。
休日のこの時間、いつも暇なんでｗ
って、さっさと作ればいいのにね＞俺

941 ：HG名無しさん：2008/02/11(月) 20:37:28 ID:7AXXclb3

>>939
もう買いにいったと思うけど、
ハセ新版の誤り(艦橋位置他)が直っているので
むしろ買って正解。
フジミのはプラがやわらかくてツメを立てただけで凹み、
少しの熱で変形するほどなので
（温度の高い店で買ったのは3つくらいやられてた）、
船体の反り・ゆがみが起きないよう、
内部にポリパテつめるなどしておくといいかもしれません。

942 ：HG名無しさん：2008/02/13(水) 01:18:22 ID:rlmHsFJD

933です那智買って来ました。いい感じ
足柄と那智どっち買うか悩んだんですが、前日戦歴を調べて
なんとなく不運な那智にしました。合掌しつつ作りたいと思います
ID:2ILbcth7さんID:7AXXclb3さんありがとうございました

とりあえず今作ってる利根をなんとかしなくては

943 ：940：2008/02/13(水) 08:35:21 ID:MEkbZllM

ストックおめでとうｗ
私もフジミ神通改川内、さっさと作らねばｗ

944 ：HG名無しさん：2008/02/13(水) 09:29:36 ID:UtP6Fdy2

明後日発売の艦スペNo.27に、ちょうどフジミ那智が作例予定になってるな
第五艦隊旗艦のときの第二煙突を白塗りしてる状態もいいんじゃないか

945 ：938：2008/02/16(土) 17:46:25 ID:b10/TNtf

キット比較写真貼った者です。
結構アクセスしていただいたので、手持ちの1/700ストックの中身の写真を載せてみました。
よろしかったら見てくださいな。

ttp://www5.plala.or.jp/cish1961/

掲載中）
アオシマ愛宕、利根
フジミ妙高
ハセガワ足柄
タミヤ暁

946 ：945：2008/02/16(土) 20:22:22 ID:b10/TNtf

連続すいません。

タミヤ 1/350 ニュージャージー追加しました。

947 ：HG名無しさん：2008/02/16(土) 20:36:54 ID:pIIeII3C

正直、荒れる為にたててるようなページですね。

パッケージ写真を個人でうｐするのって
タミヤあたりが禁止してなかったっけ？

948 ：HG名無しさん：2008/02/16(土) 22:15:27 ID:/bNt1ojl

メーカー名を明記して「商品の紹介」というスタンスで載せるなら
著作憲法上も問題ないと思うけど

949 ：HG名無しさん：2008/02/17(日) 00:02:22 ID:4NaJ/ooc

箱絵のそのままスキャンは絵の著作権に触れるからダメと聞いた
箱全体をデジカメで写して商品の形で見せればおｋ

950 ：HG名無しさん：2008/02/25(月) 23:06:09 ID:j/4GyE2m

950だから次スレ建てといた
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1203948241/

951 ：HG名無しさん：2008/02/25(月) 23:19:09 ID:xb+xILOf

あれれ、次々スレかと思ったら、次スレが先に落ちちゃったのね。

952 ：HG名無しさん：2008/02/27(水) 12:09:50 ID:jMP6yFai

その４も早漏だったけどその５も同じ運命たどりそうな勢い。
いったん、本スレに統合ででいいんジャマイカ？

953 ：HG名無しさん：2008/02/27(水) 19:54:17 ID:29YLLlLa

自治厨乙

954 ：HG名無しさん：2008/03/04(火) 12:38:17 ID:enOD9RZ7

保守を兼ねて浮上

955 ：HG名無しさん：2008/03/29(土) 07:47:14 ID:Dn3XszWh

保守点検

956 ：HG名無しさん：2008/04/16(水) 14:09:14 ID:qDJcp/5U

埋まんねーな。

957 ：HG名無しさん：2008/04/16(水) 18:33:10 ID:ePUAdnu1

そうだな。

958 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 10:07:04 ID:nIGmAGXd

ume

959 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 10:08:01 ID:nIGmAGXd

ume

960 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 10:09:04 ID:nIGmAGXd

ume

961 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 10:10:30 ID:nIGmAGXd

ume

962 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 10:11:39 ID:nIGmAGXd

ume

963 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 13:16:46 ID:xjsIQoQ1

埋

964 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 13:17:58 ID:xjsIQoQ1

梅

965 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 16:04:08 ID:aOgNNfhz

埋めるならパテ

966 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 16:38:11 ID:xIQ4/A0K

伸ばしランナーで舷窓埋め

967 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 20:04:50 ID:T9HkZr5k

厚塗りでモールド埋め

968 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 21:58:17 ID:K7VIC/cm

新艦船1/350をフルコンプせよ顕彰スレ２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1207656338/l50

ここもよろしくね

969 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 23:52:56 ID:tOt29PU7

ume

970 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 23:53:56 ID:tOt29PU7

ume

971 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 23:54:43 ID:tOt29PU7

ume

972 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 23:55:57 ID:tOt29PU7

ume

973 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 23:56:56 ID:tOt29PU7

ume

974 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 23:57:56 ID:tOt29PU7

ume

975 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 23:58:59 ID:tOt29PU7

ume

976 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 00:08:37 ID:HNd1ViFU

松、竹

977 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 02:42:48 ID:YGrLZu0F

埋

978 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 02:43:14 ID:YGrLZu0F

埋

979 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 02:44:04 ID:YGrLZu0F

埋

980 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 02:45:08 ID:YGrLZu0F

埋

981 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 02:46:29 ID:YGrLZu0F

埋

982 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 02:47:12 ID:YGrLZu0F

埋

983 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 02:49:06 ID:YGrLZu0F

埋

984 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 03:11:09 ID:q7OBBTUX

うめ

985 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 03:12:05 ID:q7OBBTUX

うめ

986 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 12:15:57 ID:vxW8+Z0Q

うぬ

987 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 15:05:47 ID:lEVehIxO

ぬめこ

988 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 20:14:38 ID:YtBuauyv

ぬこ

989 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 20:30:57 ID:/k89aspA

めこ

990 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 21:15:07 ID:bGGVMikP

９９０