ドイツ戦車閑談室 その22 ♪ディッカちゃんだよ♪

『ＷＷIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

◇前スレ◇
ドイツ戦車閑談室 　その21
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1158450373/l50

◆〜スレ立てのお約束〜◆
・原則として、950を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
　（住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません）

◇過去ログ◇
ドイツ戦車大好き！
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1028/10281/1028170863.html
ドイツ戦車閑談室
その２　http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1038/10382/1038202862.html
その３　http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1044/10447/1044731160.html
その４　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1050323981/
その５　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1064372655/
その６　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1070759971/
その７　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1078692183/
その８　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1093399223/
その９　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1102041326/
その10　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108819396/

その11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1114489494/
その12 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1119196247/
その13 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1121601117/
その14 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1126068153/
その15 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1129432081/
その16 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1136905531/
その17 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1141565418/
その18 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1146402079/
その19 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1150495431/
その20 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1154730175/
その21 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1158450373/

立った！立った！スレが立った〜

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　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
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ディッカ素敵やん？
>>1乙

ディッカーマックスについて語るスレはここですか？
スレ立て、乙>>1

で、結局、エンジンの吸気穴はどこにあるんだ？　

>ID:k7gqanL4

もう来なくていいから

>>5
前から思ってたんだが、その糞つまらねえAA貼るなよクズが。

>>10 これの事？

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中華メーカーが盛大に叩き合いをやってる最中に、ひっそりとズベズダは
Sd.kfz251 AusfBを発表した模様。
PMMSによると「Ｂ型ということに価値がある」程度の出来だそうだ…。

宇宙の騎士ディッカマン

「ブレード」が抜けてるｗ

若いモンはブレードがついていると思うとるんかのう？

世代が違うのがバレてしったｗ。
俺の時は｢ブレード｣なんて付いてなかったんだよ。

消防の時以来、yahoo動画でテッカマンを観た、ボルテッカーってほとんど遣ってなかったんだな。

>>12
『発表』ならもう３年前にしている
あと、B型は龍も『発表』はしていた

ドイツ戦車閑談質でつよ

ここはアニオタの雑談スレになりました。

>>18
ｽﾏﾝ、「発売」だった。Blast Moelsで15.89ユーロで売ってる。
日本円で約2400円。送料込みでも4000円くらいかな？

どんだけ高い送料請求されてるんだよ(；´Д`)
込みでも3000円台半ば行くか行かないかくらいでしょ

タミヤ〜！
企画力はツインパックで地に落ちたし、４８ＭＭでは市場のニーズなんて何処吹く風。
再販りくえすとぅ〜？
今更アレ再販されてもなぁ・・・
４８ＭＭなんて即時撤退して、３５作れよ！３５！
４８に投資したコストは授業料と思って諦めろよ！しっかりしてくれよタミヤ！

民也がユーザの声を聞くわけがないと思うが・・・

つか元ネタのガレキと数枚の写真ででっち上げる会社と一緒にされてもw

銅鑼でも喇叭でも新製品を出すところがあるんだから、タミヤに固執することないと思うんだが

シュンサクが腹立つ、ただそれだけだ。

タミヤ、タミヤと騒いでいるのは昔模型少年だったジジイだけだよな
作り易いということ意外にタミヤにはあまり魅力を感じない・・・・・・

好きなアーティストの新譜を楽しみにする様な物だ。
ラッパもドラも新製品を発表したけど、みんなコピーでオリジナリティに欠ける。
（それ以前にシェームレスだ。俊作社長がピットとウェーブを閉め出してるのも当然だ。）
「オリジナル」と呼べるのは、スマート�V突ぐらいだ。
ガキやミーハーには解らないだろうな。

トラペ1/16のポルシェキングタイガー、フルインテリア凄いじゃないですか。ヘンシェル型が出るまで一年はかかるのでしょうか。予想をお願いいたします。ヘンシェルなら売れまくると思うけど、ポルシェはどうですかね。

だって、ヘンシェルで出したら外装はタ◯ヤのピーコだってすぐわかってしまうし

ポルシェタイプでも同じ事。九分九厘これのコピーだろ。
ttp://www.tamiya.com/japan/products/list/16tank/html/36201.htm

ところでアイアンサイドのBP42/44と貨車にコンクリのトーチカ乗せた
AA貨車は既出ですか？
プラッツブースに広告のみ貼ってありました。

外観はタミヤのコピーだろうが、インテリアは？
まさか大昔のバンダイ1/24のスケールアップか？(爆)
それとも1/35の各種レジンキットから？

どうしてもトラペ＝コピーというイメージがついて回るな…。

まずはコピーをして全体設計を行い、細かな修正を施す・・・
これでオリジナル製品の出来上がりか。

イタレリとの抱き合わせやフィギュア付けただけのものを
新製品でございと出してくるのもかなり恥知らずだと思うが。

どこがだよキチガイがw

国産リーディングメーカーの衰退はひいてはその産業の衰退に直結する。ましてや国際的に認められている新製品発表の場で何もなしえないということは自らの破綻を露呈しブランドイメージを損なう株主及びユーザーへの背信行為以外のなにものでもない。

電波すげーなwww

タミヤが1/35戦車模型専業メーカーだと思っている人がいるらしい

小汚い戦車のプラモなんか作るバカなんてもうじきいなくなるんだから衰退は必然w
いつまでも続けてるほうがアホwww

トラペにはピーコのイメージがどうしてもついて回るけど、KVとかよかったじゃん。
レオポもカールもさ。まああまり出る前からバカにするのは少しかわいそうだよ。

ドラゴンの拡大コピーだと思うな、トラペのKT。それだけもうタミヤには魅力がない。

タミヤがダメになってもかまわない〜というヤツもいるだろうが、流通の仕切りとか団体のまとめとしての必用悪みたいな部分もあった。だからタミヤコケると意外と地方の模型店がボコボコつぶれるらしい。
そうなっちゃうとライトユーザーがごっそり無くなって雑誌もなくなるし、専門店数店しかなくなると言われてる。

企業にも認知症があるなんてカナシいね

戦車ヲタは視野狭いなwww

視野が広いヲタなんぞいない。

キューポラは視野が狭い

田宮の新製品が待ち遠しいのは
分かるが、騒ぐほどのことでもなかろうに。

まぁ龍もキットの発売よりはるかにハイペースで完成品出してるわけで結局そっち方向かなと
３２飛行機に手を広げても今どきおかしな形のマスタング作ったりするダメダメさだし

今日のトラペのシークレットはなんだったの？

>>48 ドーラ！

タミヤはプラモデル界の国際的なリーダーだよ。だから、ドラゴンなどを
育てて一緒にこの業界を活発にさせていくようにしているわけ。

1/48に参入したのは低価格品を出して、幅を広げようと考えているわけよ。

新製品は来月のタミヤショーで出るわけさ。

あはは

えへへへ

ぞぞ〜

ちゃかしじゃなくて、まじめになんなのよ？

>>54
sFH18 15cm榴弾砲とK-18 10.5cmカノン砲でした。
ちゃんと全部出せるのかな？

>国産リーディングメーカーの衰退はひいてはその産業の衰退に直結する。ましてや国際的に認められている新製品発表の場で何もなしえないということは自らの破綻を露呈しブランドイメージを損なう株主及びユーザーへの背信行為以外のなにものでもない。
オレもそう思うぞ。

>1/48に参入したのは低価格品を出して、幅を広げようと考えているわけよ。
その意図は解るけど、現実とは解離しているぞ。

オレの個人的な経験だと、金の無い小中学生だったころは３５ＭＭ内で廉価の
キットを買っていたよ。
７２、７６のキットは買わなかったな。
４８ＭＭで低価格路線のブランドを構築して新たな購買層を取り込もう、なんて幻想幻影だよ。
現実のマーケットのニーズを掴んでない。
ナンセンスだ。

中華「メーカー」の新製品なんて、スマート�V突ぐらいだよ。
あとのアイテムは「ばった屋」の「ぱっちもん」だ。
コピー元がインジェクションキットから、ガレキに変わっただけ。
「視野が狭い」と言われれば、「Ｙｅｓ！その通り！」と認めよう。
しかし、未だにコピー合戦の中華勢や、それを何の臆面もなしに販売しようと輩を非難する目は持っている。

>>55
まじかよ。そのうちAFV部が出すとばかり思ってたが。トラペは銅鑼だけじゃなくてAFV部
にも喧嘩ふっかけてんのか？

>>55
1/35で火砲まで手を出すんか！

sFH18 15cm榴弾砲って、フンメルにつんでるやつだよね
フンメルも出す気なのか？

今日行ってきたんだけど、んなの見た記憶がないぞ

>>59
それでシークレットの残りはなんだったの？

WAVEのブースとインターアライドのブースの間くらいに告知のポスターがあっただけで
テストショットとかは一切なかったんで気がつかなかったのでは？

ホイシュレッケを見にいったのに、日変わりなんだそうでかったよ・・

>>56
でもさー
もし今回の喇叭の新製品が全部KBシリーズ並みのオリジナル＆出来だたーら
ﾀﾐｬｰはマジで あべし！　かと思われｗｗ

つか、そこいらへんの危機感がまたーく無さそうなのがﾀﾐｬｰ自体(てか銀行員崩れ？)なんだから
困ったもんだ

俺はアイテムがバッティングするのは全然構わないぞ、あっちの勢いのあるメーカーの話しだし。

>>61
うむむ〜ん、そうだったのか
なんのために入場料800円払ってたんだか

にしてもトラペブースはなんか露骨に奥の方に隔離されてたからなあ
タスカはブースが小さくても通路際だったからファイアフライは拝めたのに

千歯道のホムペに「Ｍ２６は静かに長く売れるアイテムなので云々」(タミヤ)
２〜３ページ先のホビーボスのページに４８のＫＶ・・・
ホビーボスだと当然内部再現だろうし、価格面でもイーブン。
自分立ちの製品のフォーマットがプアーだと言う認識ないのかね？タミヤ？
やっぱり、これ↓？
>つか、そこいらへんの危機感がまたーく無さそうなのがﾀﾐｬｰ自体(てか銀行員崩れ？)なんだから
>困ったもんだ

内部なんか要らないという人も多いし中身も無いﾋﾟｰｺM４も同価格だが？

>>56　プラモ屋では1/48はそこそこ出ているようだヨ。と、タミヤは
上場企業ではないはず。

俺は銅鑼のキットをきちんと作れる自信がないけど、こういったディテール
に凝ったキットはマニア向けなんだよね。幅を広げることにはならないし、
それほど儲かるとは思わないな。

とはいえ、俺は1/72ばかりなんで・・・

1/35のAFVに限らず、他のジャンルも低調に終わってんだから、安心
出来る状態じゃないだろ？と誰もが思ってんじゃないの？＞タミヤ

>>65
内部再現してるのはT-34だけだよ

はいはいタミヤ低調、タミヤ危機、タミヤ落ち目、タミヤ倒産（棒読み）

1,400円程度で予約を受けときながらこれピーコじゃね？の指摘で
1年後に社名まで変えて値上げして出すなんてことは確かに銀行員崩れには思いつかんわなwww

sFH18うれしいなぁ。フンメル出してるドラゴンが出してくれてもよかったが。

ID:RUc8VEcd君はすごいね。ずーっとここに貼り付いてるんだね。
君みたいな信者が居るならタミヤも安泰だ。

あれか？タミヤＴシャツとか着てるのか？

言うと思ったw無知を叩かれて悔しいのかい？www

Ecdくんは子供のころいじめられて、成績も悪くて親や教師からも見捨てられ、
ひとり模型の世界に逃げ込んでいたんだ。彼にはタミヤが友達で先生でお父さんだったの。
だからそのタミヤを悪くいう奴は僕がゆるさないぞっ（涙目
となるのです。その気持ちはわかります。痛いほど。

>>73
　× 君みたいな信者が居るならタミヤも安泰だ。
　○ 君みたいな信者が居るからタミヤも迷惑だ。


それはさておき、
今回も各社なんだかんだで２号戦車を避けて通ってるのは、
ヴェスペの出来でﾀﾐｬｰに来られてはさすがに勝ち目がないと思ってるからジャマイカ
そういう所に目がいかないのも「銀行員崩れ」なのかなぁ　　..orz


といいつつ、漏れも喇叭の大砲に期待（それにしても10.5cmカノン砲とは..）

値上げスレが結構盛り上がってるから、信者とアンチはそっちに行くと面白いよ。

ヴェスペがあるから2号は出さないか・・昔は「出せない」だったんだろうけどねｗ
辛うじていまだに神通力が確認できる部分か

かなり期待してたマーダー�Uが盛り上がらなかったしな。売れなくて量販店で特売になるとは思わなかった。

今回もアイテムは多くても出るまでは・・・

11月のタミヤフェスティバルで�U号戦車の完全ニューキットが発表されるん
だから、それを待てば？













と言ってみるテスト

1/48でな。

ワーゲン出してくれ。35で

バンダイの２号より下になる可能性もあるね。キャタピラがブレンみたいだと。

>>79
え、マーダー売れなかったの？

龍信者ども、田宮叩く前に買ってやれよｗ

2個買ったけど、言われるまで忘れてたなそういえば
気のせいかネット上でも完成品少ないような・・

銅鑼タイガー1極初期型そろそろ再生産してくれんかな
500円ぐらいなら値段上がってもいいから

プレ虎（P)のために金型なおしたって噂だね
世界のどっかには余ってる可能性はあると思うけど

>>87
プレ虎（P)と虎1極初期型って金型共通なん？
仙波堂には6210の砲塔を修正したようなことが書いてるけど

>>88
そうですた・・・

安直なイタレリニコイチなどという
企画力貧困な商品を世に出すことによって
自らイメージ失墜を招くのは愚かの極み。

これなら出さないほうがいい。

粗製濫造も困るがたまに出る商品が３突Ｂみたいのだと
ますますダメポ。

頼むわ・・・ほんと。タミヤフェアだっけ。ここで一発すごいやつを。

>安直なイタレリニコイチなどという
>企画力貧困な商品を世に出すことによって
>自らイメージ失墜を招くのは愚かの極み。
>これなら出さないほうがいい。
全く同感。
コスト上の制約あるのは承知の上だけど、２５１Ｄベースにして、ファルケ＆ウーフー
開発するとか、パンターの鋼製転輪をΦ８００にして発売し直すとか、タイガー�U(Ｈ＆Ｐ)
の砲塔リメイクするとか、何か思い付かなかったの？タミヤ？

タミヤイタレリなんて前からやってることなのに何を今更

あれだけ銅鑼と喇叭とAFV部が新製品を出してるうえに民也からも新製品が
あったとして、お前らどれだけ買うんだ？民也は別に35のAFVから撤退したわけじゃない
んだから勝手にマイペースでやらせておきゃいいじゃん。

>コスト上の制約あるのは承知の上だけど、２５１Ｄベースにして、ファルケ＆ウーフー
>開発するとか、パンターの鋼製転輪をΦ８００にして発売し直すとか、タイガー�U(Ｈ＆Ｐ)
>の砲塔リメイクするとか、何か思い付かなかったの？タミヤ？

売れると思う？俺だったら買わないよ。

まあまあタミヤの件はタミヤフェア待ちということで、
でもK-18なんて自分はプレシジョンのレジン持ってるけど、
そんなに売れるもんかね、１５留はクレオスハイテックあるが、
火砲（対戦車のぞく）ってそんなに需要あるんかね。
もともとメタルレジンしかキットに恵まれないのは売れないからだと思うんだが

売れないってのもあるし、部品がちっこくて精密な分金型彫刻に金が
かかるんじゃない？　型は小さくて済むだろうけど手間がかかるから
意外とコストがかかるんだと思われ。っても、今はCAD/CAMで出来る
からあまり関係ないのかな？

つか、トラペのアイテム選択の基本は「インジェクションで出ていない
もの」ってのが基本みたいだから、ある意味なんでもありに見えるのか
もね。

>K-18
ディッカーマックス出すついででしょ

sFH18とK-18は砲身以外は共通だし、両方プレシジョンからレジン・キットが出ていて
お手本はあるしｗ

ああsFh18はあとグンゼのメタルキット以外にもバーリンデンがあったっけ。

ところでホイシュレッケやってIII/IV号シャーシがあって、sFH18も出すということは
フンメルに手を出すつもりはあるのかなあｗ

まあイタレリのキットをタミヤの説明書で補完してるから
イタレリ好きの俺にはニコイチは否定できない。

ただタミヤ本家がアレなだけで・・・

>>91
タミヤ的には豹の鋼製転輪径も虎�Uの砲塔形状も間違っていませんから直しません。
251系はキャタピラすら新型起こせなかったダメキットだから
ドラゴン・AFV倶楽部にかなわないから出しません。

>>99
民也の251は実は銅鑼よりも基本形は正しいんだよな。銅鑼はおまけ一杯にして
ごまかして売りつけたわけだが（でも細部にもいちいち誤りが指摘されたけどね）。

求められている点数が違うからねぇ。

タミヤ　90点以上
銅鑼　75点以上（日本人設計は90点以上）
喇叭　70点以上
倶楽部　70点以上
三ツ星　80点以上

イタレリ50点以上
アラン　40点以上
マケット　30点以上（w）

聞いてやるよ
アカは？

んーしろうとですまんがタミヤの鋼製転輪径って違うの？ドラゴンが正確なの？
何ミリ違うのかの〜？

ついんぱっくと値上げの件でタミヤに対して完全にシラケタ。
タミヤブランド⇒自分で首を絞めた
３５ＭＭ⇒時代に合わせてスクラップ＆ビルドしろ。
４８ＭＭ⇒これほど「無駄な努力」と言う表現がぴったりする物は無いと思う。
　　　　　「シベリア出兵」ｉｎ静岡か？(嘲笑)

商品サイクル長いのは３５ＭＭだろ。
だったら時代に合わせてＭ／Ｃしろ。(ドラの様にオマケ付けろ、と言う事では無い)

>>103
アカ　カンニングしないこと。

>104
タミヤが鋼製転輪パンターを発売した時は直径８６０�oが定説でした。
しかし、最近の調査で８００�o(トラ�Uとサイズは同じ)と判明。
ドラのスマートパンターを買って作れば「結構違うね」となると思います。

定説も何も、実物があるのに測らずに設計したやつが糞なだけ

ディッカちゃんは、どうなんだろうナ？

>>108
鋼製転輪パンターの実物は残ってないだろ。パンターＩＩの試作車はあるけどな。
パンターIIと鋼製転輪パンターの鋼製転輪が同じだとはわかってなかったし、以前の
資料（かのスピルバーガー本）では直径は860mmと書いてたんで、だまされたとしても
いたしかたあるまい。

理屈の上では860ミリでもおかしくはなかったですからね。
もともとパンターはサスのストローク量の目標値があって、それを実現するためダブルトーションバーだのを導入した。
最低地上高もそこから決まっていて、そこに合わせて転輪直径も決まっているらしい。
ところが、転輪直径が800ミリだとサスストロークとの計算が合わなくなる。
（具体的にどう合わなくなるかは「モーターブーフ」でも読んでもらうとして）つまり860ミリ直径のスチールリム転輪を新造する屁理屈も捏ねられないことはないわけ。
それでも結局正解は「800ミリ」だったんですけどね。

誰も気にしてないのかもしれないが、トライスターのI号操縦訓練車って10月発売の
はずじゃなかったっけ？

気付いちゃった気付いちゃった気付いちゃったよ

誰も気にしてないのかもしれないが、ドラゴンの38(t）って今年発売の
はずじゃなかったっけ？

模型業界で発売予定を守るのはタミヤとバンダイだけ。

それも最近は怪しいが。

>>110
>>111

そのモターブーフには、1944年に生産された全鋼製転輪の車両を真横から
撮影した写真があり、単純に起動輪と転輪の直径を測って比率を計算すれば、
当時の俺みたいな素人でも、全鋼製転輪の直径は通常の860mmじゃないことが
判ってたんだが？

それに、タミヤはホビーショーで全鋼製転輪タイプを発売前に参考展示
した時は、試作品で（たぶんレジンで転輪を作ったもの）ちゃんと800mmで
やっていたのを現物見てしっかり覚えている。ちゃんと正しいのをやるんだな、
さすがタミヤだと思ってたら、何考えたのか製品版が出たら860mmに成って
たんだな。

モターブーフ読んで860mmだと判断したなら、その本で目の前に確認できる
ありがたい写真がありながら、何を見ていたんだと言われても仕方ない。

弁護の余地は無いだろう。

転輪が大きい方がふいんき（←なぜか変換できない）が出るから、じゃねぇのかｗ

ふいんき じゃなくて ふんいき＝雰囲気だろが？ ゆとり世代かよw

雰囲気は「ふんいき」だからな。「ふいんき」は860mm転輪も気にならないようなガキの言葉。

こんなネタに釣られるのは ぜいいん（←なぜか変換できない）バカ。

>116
当時の趨勢としては860mm説だったんじゃなかったっけ？
でもって、もし800mm説を採用して製品化した場合「タミヤ、また考証ミス！」って
大騒ぎされるのをイヤがったんじゃねーか？
タミヤニュースできちんと説明すりゃ別に問題なかったと思うけどな。

そんなことよりタミヤフェアの新製品
そろそろ噂ぐらいは撒かないとほんとにブランドイメージ失うぞ

>>122
君たちが待ち望んでいた1/25ﾃｨｰｶﾞｰIで何が不満なのかねｗ

４８はしっかりやってるようだ
ttp://www.network54.com/Forum/527528/message/1161613280/Many+more+to+come......

>>121
それを言ったら、皆がタイガー�Tの砲塔は左右対称と思っていた時は、
いつまでたっても正確な左右非対称の砲塔はキットにできないと言う事になるぞ。

>>125　微妙に違うんじゃ？
彪の転輪の場合は２つの説が有ったわけだが
虎１の砲塔の場合は左右対称説しか無かったんでは？
砲塔に関しては非対称だったって世に出るまでは
誰も考証ミスなんて言ってなかったのでは？

ニットーのミニスケ
ティーガーは３０年以上前から
砲塔左右非対称ですが何か？

HJのミニスケ特集の時、それを左右対称に修正してなかった？

>>118-119
知っているのであれば余計なお世話でスマソだが、
いちよう（←何故か変換できない）貼っとく。

ふいんきのガイドライン
http://that.2ch.net/gline/kako/1070/10704/1070428448.html

（←何故か変換できない）のガイドライン
http://that.2ch.net/gline/kako/1070/10708/1070867501.html

そんなネタをいつまでも使ってる方が低能だろうが。

嬉々として2ちゃん語を使うのはオッサンかリア厨

スルーせずに突っ込んだらアホだわな

>（←何故か変換できない）

…新聞の投書欄とかで「オジン」とか「オバタリアン」のような言葉をいまだに使っている
高齢者を見かけた時の、見ている方が恥ずかしくなる気持ちをここでも感じましたよ。

わざわざこういうつっこみしなくてよかったのに
と思う
いまだに他板でも見かけるし

118 HG名無しさん [] 2006/10/25(水) 10:45:03 ID:/KIP6lWr
ふいんき じゃなくて ふんいき＝雰囲気だろが？ ゆとり世代かよw

ちょべりば〜

トライスターの１号訓練仕様とかは予定より遅れるのかね。

>>124 おぉ、Tは48に本腰を入れているねぇ・・

そういやせっかくのファイアフライも
35出す前にタスカに獲られちゃったね。

>>138
いまさらタマーヤが1/35でｼｬｰﾏｿVCを出すとも思えんので無問題かと





ってか、アバーディーンの「ファイアフライのようなもの」を
精密再現しかねんからなぁ→いまどきのﾀﾐｬｰ
米英ファンがのけぞるぞｗｗｗ
それくらいならいっそ４号流体変速器車を(ry

タスカのFフライって売れるのかね〜。まあアメリカあたりじゃ売れるかな。すごい高いだろーけど。
次は2号戦車お願いします！

２号Ｌ型は好評発売中でつｗｗ

ファイアフライはイギリスが改造(語弊がある言い方かもしれないが)して使ったシャーマンで
アメリカは関係ないのに何故アメリカがでてくる?

>>142単純にアメリカ原産　品種改良種だからダロ
でも、デッカちゃんだよ…だったな、釣られたか？

マイナー戦車ばかりを出すようになると、コレハ末期だなぁ・・って気がする。

みんな、そんなにたくさん作れるの？

ファイアフライは独ヲタにも有名だよ？
なんといってもヴィットマン・キラーだし

>>なんといってもヴィットマン・キラーだし

そうだよな。ファイアフライといえば、まずＶｃ
Ｉｃから作るメーカーはちょっと変わってると思う
いや、べつに非難してるわけじゃないけど

Ｔ−３４も、カリウスの目の前で穴ぼこに落っこった
バージョンとかだせば売れるのにな

↑　コレ面白いと思って書いたのかな？まさかなぁ…

>>146
先に�Xc作ったら後から�Tc出しても売れないでしょ。
�Tcでミスがあっても�Xcで修正できるし。

ボイジャーモデル企画中のレジンキットですが、興味ある方がいらっしゃいますか？

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/02/81/kaika1982/folder/435817/img_435817_22583710_0?2006-10-27

↑ドラゴソ的発想じゃね？ｗ

ﾉｰｺﾒﾝﾄ

そのうちトラペから出そう。
で、ドラとバッティングしそう。

>>153
喇叭はしばらく出さないことを確認済み。

>>150
Nコネクションからも出てるしな〜。まあプラモでも出すのがなくなったら出るでしょうな。

隣りの芝生は青く見えたんだろーね。

ニューコネクションより安けりゃ少しは売れると思うが、しょせんゲテモノ・アイテムだから
数は期待できないだろね。

ノイバウファーツォイクをインジェクションで出すのはどこになるんだろう。
アランだったら・・・

>>158
◎ラッパ
○RPM
▲ドラゴン（他社が発表したときに限る）
△田宮（ただしヨンパチ）

>>118
http://q.hatena.ne.jp/1124114950

PMMSに三ツ星のI号操縦訓練車のレビューが載ったけど、ランナー写真とか見ると、
これってこのあと発売予定の「新」I号Aとの共通パーツはおそらくエンジンパーツぐらいで
基本的には（旧）I号AとFlakpanzer Iの車体と足回りなんだね。ちょっとがっかり。

つーかよ。このキットって売れ残ってる旧I号AとFlakpanzerのパーツを処分するための
企画なんだな、ということがよくわかったよ…

>161
惜しいよねえ。零細だし、根性はガレージメーカーだにしても「金型使い」だから
仕方ないところもあるかもよ。
とりあえず冒険心をたたえる意味で1個買いますたｗ

へっ？国内入荷したの？それともオニオンの店員さん？

>>150　　けっこう興味あるな。
4号簡易砲塔とか、スクラッチしたことがあるよ。

サイバーヴィットマン虎�Tは砲塔に後期の特徴があるのが通常版との
違いのようだけど、これって何か資料あるの？

砲塔天面板が後期型のようになっているのは「間違い」。ヴィットマンの使った（と思われる）
時期の生産車がああなっていた、ということではない。ミシリンでTiger.infoの中の使途も
そう指摘していたはず。

発売までに直ってないと大ポカということになる。

ちなみにこのヴィットマン虎Ｉの開発にはタカーダはかかわっていないらしい。
ドラの社内で製品開発するとグダグダになるという良い（悪い？）例をまた一つ増やすこと
にならなきゃいいが…

わざわざ限定版を出すくらいだからヴィットマン車の新資料が出てきたのかと思った。
現状では単なるエラーアイテムということか。

装填手用のハッチが虎�U(４０�o厚)の虎�Tを発売してくれよ。
結構受けるかもよ。

155mm歩兵砲ってインジェクションで出てましたっけ？あれば作ってみたいのですが。教えて君でｽﾏｿ

ドイツの15センチ歩兵砲？
アランから出てるよ。

ところでプラモラジコンショーで発表された
新製品の中で皆はどれに期待している？
個人的にはトラペの17センチグリレ�Uの発売が楽しみ。

おれはコマツのラジコンブルドーザー
完全に本物そっくりの動きが出来る
戦車のラジコンは1/50虎があるのを知ったが砲塔が旋回しないのでパス

>171
ドラ　スマ StuG lll G 前期 だな

>>171
>ドラ　スマ StuG lll G 前期 だな
同じく。
「開発」された「製品」だ。

>ペの17センチグリレ�Uの発売が楽しみ。
？
ああ、恥知らずなコピー商品ね(蔑)
売る方も売る方なら、買う方も買う方ね(嘲)

>>174
やっぱあれかね、ニューコネクションのレジンキットのフルコピーかな？
17センチカノン砲はプレシジョンをコピーした方が出来がよさげだがな。

ま、大逆転でぜーんぜん違う自社開発！　なんてことはありえねーな…。

今夜は預言者様が多いな。

17センチグリレ�Uはコピーなんだろうか？まあ加工しやすい素材で安く
手に入れやすければ言う事なし！なんで買うよ。

>>170
そう、グリレ等に積んでるやつです。ありがとうございます。探してみます。

>>175
ニューコネに入ってた17センチ砲はプレシジョンのだと聞いているが。
コピーではなくそのものを供給してもらったらしい。

情報、�dｸｽ。

そっか、もうすでに最高に出来がいいキットがあるのにわざわざ新規で
作る必要もないもんな。だから余計に高かったのか…。

>ああ、恥知らずなコピー商品ね(蔑)
>売る方も売る方なら、買う方も買う方ね(嘲)

トラペは今後、オントラックモデルから出てたレジンキットを「すべて」インジェクションで
出す予定である、という話を香港筋の人間から教えてもらった。信憑性についてはよく
わからん。

なんでもオントラックと話がついているのだそうで、資料とか図面とか原型とか供給して
もらったということなのかね？

こういうのは「ピーコ」？それとも「開発された製品」？レジンパーツをノギスで測ったり
すると「ピーコ」？図面もらってそれに基づいて作った場合は？？？

許可を得ているならコピーだろうとやましいところはない。
だいたい須らく模型は実物のコピーなんだから。

>>181
香港もすでに中国だからありえる話だな。
無許可で「ノギスで測ったり」したらコピーだろうが、どんな形であれ
話がついてるなら、それはコピーとは言えないんじゃなかろうか？　
ライセンスのあるなしは別として「一種のライセンス」つかOEM的製品
とでも言えばいいのかね？　同じ設計をベースとして異種素材で製品化
しましたってことね。

グリレ�Uもニューコネクションとかと話がついてたりもするのかね？

>>182
実物の縮小コピーだったら、どこのメーカーが設計しようが素組したキット
は「全て同じ」になるはずだわなぁ。

プラスチックやらエッチングの素材による制限だの、実寸どおりにすると
細部が全然目立たないから強調するなんてことは当たり前のようにやられ
てるよ。プロポーションがおかしいのは目立つけど、全てのディティールを
実車寸法通りに縮小したキットだってほとんどないよ？

ある意味では「いかにも本物っぽく見えるようなウソ」をつくのが模型と
言うもんだから、実物のコピーとは言えないと思うけどね。

ミニクラフトとアカデミニダの関係みたいな感じ？
ちと違うか。

オントラックとの話は聞いた。原型師もトラペに雇われてるとか

　ほほう。トラペもマトモな原型師やリサーチ能力のある人材を得た、ということか。
今までトラペのことは心底軽蔑していたが（KVは別）、改めないといけないなー。

　ドラゴンを超えるメーカーになるかもしれないね。デブにも期待しよう。

お〜、じゃあれか、ホイシュレッケじゃない方の10.5ｃｍ自走砲とか１号Ｃ型とかも出るんか〜。

＞ドラゴンを超えるメーカー

外部のモデラーが考証したKVやオントラック設計の良キットと、
自社設計の怪しげなキットが混在するのもドラゴン並みになるのでは。

>ほほう。トラペもマトモな原型師やリサーチ能力のある人材を得た、ということか。

えーと、オントラックのレジンキットが、きちんとしたリサーチに基づいているかどうかは
議論の余地あり。不明部分が多かったり、現物が残っていない車両については、
かなりの部分を想像で補っているんであって、キットを鵜呑みにしてはいけない。

レジンキットの設計能力とスクラッチの技術がある人材であることは間違いないけどね。

実際IV号の足回りによく似たボギーサス3組を持つ10.5cm自走砲のキットは、
「似てるから同じだろう」ってんでIV号のホイールとか使ってるけど、実物は似て非なる
別物で直径とかも違うため、足回りを含めて全体の寸法とかもおかしくなってた。
（MAにこの車両のフルスクラッチの記事が夏前ごろに載ってけど、その記事では
きちんと考証してあった。）

>今までトラペのことは心底軽蔑していたが（KVは別）、改めないといけないなー。

レオポルドやカールもちゃんとしてたよ。

Ｔ氏＆Ｉ氏の開発したドラゴン製品は実証行為と言うか、確認作業が伴っていると思う。
故に「オリジナルの設計」と主張する事が認められると言うか、許されると言うか。

ラッパがオントラックから原型を買ったり、オントラックの原型師を雇用したとしても、
「実物の１／３５の縮尺模型か？」と、問われた時に、いささか疑問の余地があるのでは？
将来ラッパから発売されるデッカちゃんや架橋４号のキットは、実物の１／３５の
縮尺模型と言うより、１／３５のガレキのレプリカないし、模倣品ではないかと？

レオポルトとカールはヨーロッパの専門家に頼んで採寸したり大量に写真を入手したりしたらしい。
実際ドラ○ンの鉄道モノは足回りデタラメなんだが、トラペのは裏側まできっちりリサーチしてあるね。どこだかから出たレオポルトの写真集と見比べて感激したよ。
ちょっと前にもオチキスの話題ででてたけど、それなりにいいものもあるみたい。ただ、コピーのイメージが変についちゃってる。結局それって、例のタ○ヤ発問屋経由、ピッ○ロードいじめキャンペーンとかの影響もあるわけでしょ？
アカ○ミーとかよりはよっぽどいいよ、だってコピーな上に改訂部分の形状寸法ともにデタラメだもん。

それにコピー製品で始まったタミ○が後続をあれこれ言うのはなんだかなあと思う。

だからさ、最初がコピーってのはしょうがないと思うんだよ。
でもｱｶﾃﾞﾐﾆﾀﾞなんて、創業から30年経ったって相変わらずコピー商品を
作り続けてるでしょ？　ラッパは「コピー大国中国！」のメーカーだか
らって色眼鏡でみられてる部分があるけど、すでに大部分の製品は自社
開発になってるってのは事実だよね。
(それでも他者製品の拡大/縮小コピーの疑いはついて回るが…）

オントラックのをコピーじゃなくて>>190が言うようなレジンからプラに
変更したレプリカとして出すというのは、コピー問題とは意味合いが違う
と思う。

>>189にあるように、オントラックのを参考にして出されても嬉しくない

元キットにディティール追加・修正したってコピーの域は出ないと思うが。

>例のタ○ヤ発問屋経由、ピッ○ロードいじめキャンペーンとかの影響もあるわけでしょ？
　それって「トラペ＝コピー」のイメージに大して影響してないと思うよ？知らない人も多いし。

　ここでタミヤの名前が出るのは「被害妄想」か「すり替え」のどっちかとしか思えん。

え？地方の小売店にさんざんキャンペーンはってたの知らないの？
模型屋でそう言われた人も多いはず。
今回の「ホビーショーコピーメーカーしめだし」もタ○ヤだけがギャンギャン言ってたんだよ。

>ラッパがオントラックから原型を買ったり、オントラックの原型師を雇用したとしても、
>「実物の１／３５の縮尺模型か？」と、問われた時に、いささか疑問の余地があるのでは？
>将来ラッパから発売されるデッカちゃんや架橋４号のキットは、実物の１／３５の
>縮尺模型と言うより、１／３５のガレキのレプリカないし、模倣品ではないかと？

そうかなあ。オントラックがレジンパーツを作ったときには当然資料を収集して、図面なりを
引いているわけでしょ。（レジンパーツを採寸するんではなくて）「そうした資料や図面を
もとにしてインジェクションキット化するならば」、ガレキのレプリカと呼ぶのはちょっと
酷だと思うな。

レジンとプラではパーツ分割やモールドに関して違ったアプローチで立体化するわけ
だからさ。同じ図面（資料、考証）から出発した双子（？）の製品、ということでいいんじゃないの？
それとも資料収集も図面作製もトラペ自身がやらない限り許せない？

資料の解釈や図面に誤りがあれば「ああ、レジンキットと同じ間違いをしたね」というだけ。

無許可でピーコして売るのと
原型を買い取ってコピーして売るのとでは
話がまるっきり違うだろ

レジンキットをプラ化して出すなら
それはそれで加工の容易さや価格の面で非常に喜ばしい
まるまるコピーなら「要修正」な箇所も最初からわかってるわけで
むしろ工廠の手間が省け(ry

>>195
「信者さん」の脳はそういう話は素通りだからｗ

そりゃどこぞの日本人とは思えない糞メーカーは叩いて当然だろw

>え？地方の小売店にさんざんキャンペーンはってたの知らないの？
>模型屋でそう言われた人も多いはず。
>今回の「ホビーショーコピーメーカーしめだし」もタ○ヤだけがギャンギャン言ってたんだよ。
　少なくとも俺は「ホビーショー締め出し」は知っているが
模型屋でそんな話題は聞いていないな（キットの話くらいしか しないせいか）。

　ま、スケール違いのコピーはレベルあたりもやっているので
それに関してトラペ（とピット）を攻撃するのはおかしいとは思う。

　そもそも、そんな事を知らなくてもトラペがコピーメーカーだってことは知っている。

あなたが地方の模型屋店主だとしましょう。

タミヤ商品が入ってこないのと、
トラペ、ピットロード、ウェーブ関連商品が入ってこないのとでは
どちらがイヤですか？

さて、十字砲架になっておらず、アポロ月着陸船のようなへんてこな脚がついていて
ダメダメの評価を受けてしまったアランのPak43なわけだが、PMMSのレビュー記事には、
キットのような形態のPak43が少なくともひとつは試作されたらしいことが書かれていて
びーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっくり！

実践に参加した記録はない、とも書いているが、いったいどこからその「試作砲架」に
関する情報が出てきたのかには触れていない。

今までそんな話は聞いたことなかったので、もし本当なら大したものだが…
「ガセ」の可能性もあるようなないような…

ん・・・・まあ、テキストだけだと説得力ないよね？
写真とか図面とかあればわかるけど。
Pak43は発砲時の反動とかもすごそうだから、チョッと信じられない。
もう、組んだ香具師いる？

PMMS読んだ。
「This carriage appears to have been a single example as
there is no documentation or photo evidence it was put into service」
これ、訳すと
「この足回りは使用されたという文書も写真もないので一例ということだろう」
じゃないのかな。まさかメーカーが勘違いしたと思わずに、そんな例があったのかと
好意的に解釈してしまったのでは。

>>204
そこの直前の文を読んでごらん。

This new kit from Alan Ltd is of the 8.8cm Panzerjagerkanone PaK 43 which was
a purpose built anti-tank gun using the 8.8cm L71 gun as used in the Jadgpanther, Nashorn and Tiger II
and was initially built on a cruciform base that required the gun to be dismounted to fire
but was later fitted to a simpler carriage with four small outrigger support arms
allowing it to be fired from the carriage if required.

最後の3行が問題。

「【前略】（Pak 43は）当初十字砲架に搭載されて作られ、砲撃の際には（運搬車台から）
降ろされなければならなかったが、後に4本の小型のアウトリガーを持つ、より単純な架台に
取り付けられ、もし必要なら降ろさずに発砲することが可能となった。」

好意的な解釈以上に断定的な記述のような気がする。

それから十字砲架に載ったPak 43は台車から降ろさずに発砲することは可能だったはず。
実戦写真は見たことないけど、わりとよく見るデモ写真（？）みたいなのはある。

わずか一台でもあったかどうだか疑わしいものを
インジェクションで製品化されるというのは
もうネタ詰まり末期症状ですな。’（今更）

フリーガーファウストのことで塚

あのタイヤには惚れるけどね〜

いいじゃん別に
実物はないとわかりきってるE-100とか出てるんだからｗ

あれだなー。１号の砲塔のせた地雷除去戦車、あれも出るのは時間の問題だろーな。ロシアから出てるけど。
あんな個性的なのほっとかないだろ。タミヤから出たりして。

ロシア製だったっけ

アランだったっけ？砲塔の形状が悪いけど。

RPM

三ツ星の砲塔載せれ

人類は本当に月に立ったのか？
アポロパックは実在したのか〜？！

まあオントラックの車体自体がタミヤ�W号のコピーだけど、
上物はオリジナルだし、ビミョーだね。
トラペがそれのコピーってまだ現物無いので確証はないので、
現物待ちだね

Pak43って地上にすえつけても横向いて打てないね。
ひっくり返っちゃうよ。

>>217
アランの怪しげなPak 43を見るとそう思えるけど、「実在したことがはっきりしている」
十字砲架に搭載されたPak 43ならそんなことはないのだ。

>>210
ミーネンローマーだべさ

実在したんならあれはもう地上に下ろさないという前提で運用する物なんじゃないかと<PAK43アポロ脚。

打った反動で移動します

それだったら普通のPakのデザインで十分じゃない？
ハンガーつける必要性皆無。

>>220
それが正解だと思う。
18型の88にあったブンカーバスターみたいな使い方をするのでは？
あれもトレーラー上から撃つのが前提のカスタムバージョンだった。

あったかなかったか（なかったっぽいわけだが）わからない代物について
あまり悩んでも…

ガッシャみたいなもん？

流れをぶった切って申し訳ないが、誰か「ベオグラードに置いてある５cmPak38付きSdkfz250ノイ」と
「パットンミュージアムに置いてある�V号F改」の運用時（ないし捕獲時）の姿について
資料に心当たりのある御仁はおられまいか？
以前から模型再現したいと思っているのだけど、ディテールはともかくとして塗装やマーキングのパターンが判らない。
こういう特殊個体はなるべく忠実に再現したいんで、もし心当たりがあれば情報求む。

さよーなら〜〜〜、タミヤ〜
良い夢をありがとうぅ〜〜
これからは、ドラの製品で良い夢と悪い夢を交互に見ますぅ〜〜

>>226 発想の転換で、「展示車両を忠実に再現」するのはどうだろう。
ttp://stef124.tripod.com/sdkfz250-kor.jpg

Pakなのにあんなに背が高くなって良いのだろうか？
それ考えるとやっぱり疑問

待ち伏せ用じゃないからな。
背が高いだけじゃなく射界が狭いし。
251には7．5センチPak積み
250というか1トンハーフには５センチを積む
そこら辺のこだわりがドイツ軍模型を作っててオモロイところ

なにが「こだわり」なんだか、よく分からないのですが？

予約したサイババ・プーマ、まだ届かん。
組んだ香具師いるの？

プーマ全然届く気配がないね・・店頭分は入ってオクにも結構出てるようだが
個人には後回しですかそうですか

>>232-233
それってサイバーのサイトで直接予約した分の話？

そうです

それは酷いなぁ。。。オレは店で買ったけど。

つか、サイバーで買うメリットは？

最近は近所の模型屋が死滅したので、都内の著名店で予約となるだろうが
特に馴染みというわけでもなく、電車で持ち帰るのも結構ハコがでかいし・・
あと、もしかしたら早く入手できんのかと・・・・これは逆だったｗ

え？どこで売っていました？

もううちには２個も来たよ。某国内模型店から

レインボーテンの在庫リストにまだあったな

>>238
後学の為に、送料込みこみでお幾ら位かかりました?

>>242
Dragon kit 6256 with ch.c upgrade & conversion kit for Sd.Kfz.234/2 PUMA 2 HKD295.00
Shipping costs HKD42.00
香港ドルですね・・・ただし直接の送り手は、市川から宅急便だよｗ

>>243
有り難う。今日のレートで5000円チョイか。
送料の高い店から買うよりサイバーの方が安い場合もあるという事か。
早く到着することを祈ってます。

え！なんなのみんな。プーマ、秋葉のイエローにいっぱい売ってんじゃん。４号D
潜水も。

>>245
？？？先週末もその前の週末にもなかったが…

よーしお約束やっちゃお！

なんでクレオスから発売と発表してたのが
そんな変な手に入りにくい販売方法になっちゃったんだよ！
土○！出てきて釈明しる！！！

ぼく的にはまったく気にならない

１１月１日の昼に見た時には確かに>>245の言う通りにいっぱいあったけど、
週末には>>246の言う通り売り切れになっていたのでは？

プーマはイタレリを成仏させてないので今回は見送り、
トホホパンツァーのほうは興味なし、Ｍ２ハーフのみ購入。

アキバなんか知るかボケナス

僻まないで

このプーマは白箱と緑箱があるようだけど（うう・・買えない）、内容は
違うの？

とはいえ、イエサブにはもう無いだろうなあ・・・秋葉まで遠いし。

プーマに白箱はないだろ。

どうせまた入荷するよ。今からでも通販頼んでおけば？　本当だったら通常商品だったんだから、ドラゴンだって売りたいだろうさ.......

ふー、びっくりした。でも、プーマ買いにくいぞ派の意見はほぼ一点に集中している。
奴異はAFV界の重鎮ぶって入れ知恵したんだから、釈明しる！というもの。それ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは「釈明しろ」派が圧倒的だったけれど、
素直に通販した多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
奴異は尊敬したほうがいい。あたりまえの話だよね。
メールをくれた「多数派」はあまり模型板やネットの情報に踊らされないほうがいいのではないかな。


サイレントマジョリティを考慮にいれるguideline 2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1162465079/l50

たしかドラの4号D潜水って一回だけの限定とかをうたってたよね。まあ欲しかった人はありがたいかもしれないが
汚い販売戦略だな。値上げのタミヤといい、消費者を舐めすぎじゃないのか。

あのさ、なんかドラ叩きをしたいだけのようだが…

その「欲しかった人」ってのがどれぐらいいるかの問題なんだよ。
俺は潜水戦車は定常的に売れるアイテムでもなさそうだし、サイバーの限定商品
という販売戦略は妥当だと思うよ。

それに対してどう考えても虎I DAKとかは定番にすべきアイテムなのにサイバー限定
なんて理解できん。

ヴィットマン虎I初期は…微妙だな。基本的に普通の初期型だからな。このあとドラから
通常商品として販売になる虎I初期とは一部のパーツの差別化を図るらしいけど、
大した違いはない（ありえない）はずなので、それこそ初期型にオプションパーツとして
入れてもおかしくない程度の差異だろ。単に「ヴィットマン」の名前で売ろうということ
なんだろ。こうした商品のほうが「消費者の足元を見てる」と言う事なんジャマイカ。

で、だれかさ、AFVのストームタイガーを買った人はいますか？

レビューが聞きたい・・・

>>256-257
プレミアムエディションとして再販する罠

というかだね。
白箱第１弾の虎＠ＤＡＫはひっそり追加生産されてるし。
限定なんて有名無実

ドラゴンの場合全部限定品みたいなもんじゃん

で、ついつい買ってしまう訳だ。

買わなきゃ、ダメだ！
買わなきゃ、ダメだ！
買わなきゃ、ダメだ！

えヴぁの神事かよ！

定期的にサイバー叩きがぶり返すなぁ。
欲しいンなら、千葉の店に予約入れときゃ良いのに。
そんなに、目くじら立てて買うほどの物でもあるまい。

モデラーズフリマで売ってたが、ばか売れ
と言うほどのものでもなかった。売れ残っていたし。
一部が騒いでいるだけだな。

>>265
つーか、モデラーズフリマなんて半端なイベントには
普通のモデラーは行かなかっただけでないかい？
おらあ、存在は知ってたけど、開催日は知らなかった。
盛況でしたかな？お宝キットとやらはさぞ高値がついたんでしょうねえ。ｗ

イベント自体はさておき、プーマも潜水4号も売れ残ってたのは事実。

モデラーズフリマにしろサイバーにしろ買う手段があるのに
買わない奴がいる、買えないと喚く奴がいるってのは不思議だねぇ。

>265
ぜーんぶお買い得価格で販売していましたよ。
行かれなかったとはこれはまた残念なことですね。
行かずに御託並べるだけじゃだめなんですよ。

これは酷い自作自演だ・・・・

アンカーのミスだとう思う。

>モデラーズフリマにしろサイバーにしろ買う手段があるのに
>買わない奴がいる、買えないと喚く奴がいるってのは不思議だねぇ。

買えないと言ってる奴はいないだろ。買いやすくしてくれとは言ってるみたいだが。

それからサイバーで直接購入してもまだ届いてない人が文句を言いたいのは理解
できるよ。ショップには2週間前に入ったわけだからな。なんで直販の人間のほうが
待たされる必要があるのかねえ。それとも直販じゃなくてショップで予約しろ欲しい
という暗黙のメッセージなのか？

無職はカード作れねえからな　(笑)

サイババ・ビッチマン虎の量販版との差別化パーツって何だろ？

砲塔予備覆帯一枚少ないバージョンとデカール？
だったら、怒るでぇ本間。

マジトラのガイドが一発抜きで穴あきに。
技術的にそろそろできるだろう。

とっくにできとるわ。

結局ドイは何をしたの？
冤罪？

>>276
存在自体が悪

>>276
ヤツはとんでもないことを　しでかしていきました。

この手の話をしたがる奴等って世間話をしにここに来るんだろうか？

っドイツ戦車「閑談」室

ドイはドイツ戦車じゃねーだろ。

来年は８tonとか、出すんだろうな…notタミヤ。
でも、そろそろ、整備中隊を充実させて欲しい。
ビューシングのクレーン車とか、ファモの１８tonハーフとか…それと。

あっ、そうだ！…エンジンも…。
いつまでも、タミヤ製マイバッハじゃ、アレだし…。

…と妄想の旅…。

卍ドイと戦車「閑談」室卍
と言う、スレを立てれば？

っていうかアマモスレでやれ

>>258
だれも書かんのか（笑）。
いま押し入れから引っ張り出したＮＫＣのストームタイガーと並行して作ってる。
以前作ったタミヤ、イタレリとも並べてみたが、実車は残ってるし計測も簡単な箱型車体なのに、それぞれ随分印象が違って見える。
たぶん砲まわりのラインの捉え方が違うせいだと思う。
相対的にタミヤが一番スマート、イタレリやＮＫＣは防盾のエラ？の返り具合がタミヤよりゴツく感じていたが、ＡＦＶクラブのキットはもっとゴツく見える。
他社キットにないポイントは……
「主砲ライフリング再現用エッチング」「砲弾積み込み時、砲弾に巻くベルトの再現用エッチング」「サスペンションのトーションバーがライブであること」「戦闘室前面装甲厚の再現」かな？
戦闘室前面は３パーツを張り重ねることで実車の厚みを再現しているので、砲ともあいまって前がずっしり重い（笑）。
それから気になったのがキャタ。
うちの瞬着が劣化していたのかもしれないが、接着が甘くて剥がれてしまった。もちろん普通のセメントでもだめ。
サスの可動を生かすためもあって、カステンの可動キャタに感想してしまった。
ところで「厚みなんか再現したって意味無いじゃん」とも前面装甲だが、ハードディティール再現用のレジンパーツを出すツモリなのではないか？
と、言うのも、砲尾まわりの再現が他者キットと較べても最高の細かさなのに対し、室内があっさりしすぎているように思うのだ。
砲弾積み込み用クレーンに、吊り上げ用ベルトまでエッチングつけていることとも辻褄が合わない。
砲弾積み込みシーンを再現するなら、戦闘室上面の長方型の蓋を開ける必要があり、そうなると戦闘室内が丸見えになるからだ。

以上、雑感。

PMMSに民也，イタ，AFV部の突撃虎キット比較記事が載ったよ↓
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/misc/sturmtiger/sturmtiger.htm

このAFV部の突撃虎は、プラが軟らかいのか質がわるいのか、ペーパーかけるとささくれ立って作業がしにくい。
ツクダのジャンボフィギュアがこんなでしたわ。

AFV部のキットは昔からそうだよ。プラの材質を変えてくれ！という話は過去スレにも
よく出ていた。

そうなのか・・・・。むかし屁レールの飛行機がそんなだった。
スツーカのくどい凸リベット削ろうとしたらケバケバささくれ・・・
当時は国産のスツーカが無くて、もたーいないと思ったがゴミ箱に急降下。

AFVクラブはM3A3を作ったけど
特にプラに問題はなかったけどなぁ。

おや？ストームタイガー作ってる限りではプラの材質など気にならなかった。
「ペーパーかけたら、ささくれだった」というのはどのキット？
細いパーツの多い火砲などのキットと、塊感の強いＡＦＶではプラの材質をいじってるとか？
それとも評判が悪かったので、とっととプラの材質を変更したのか？

ブロンコのHP見た？
何時の間にやら、１/１６シリーズなんて出来たようだ。
何とパンターもシリーズに予定されている。
トラペがキンタ出すし、どうなっているんだ？

最近のティーガー�Tもプラは他社と変わらなかったなぁ。＞AFV倶楽部
プラの質が改悪されたってことか？
そんなわけないよなぁ。

与太話かもしれんが、昔SF3Dをキット化するときに
ニットーにプラの材質をやわらかくして欲しいと頼んだら、
廃プラを混ぜないでバージンプラだけを使うと柔らかくなると
言われたらしい。
その後発売された第２弾のPKAからデザインナイフのカンナがけで
ささくれるほど柔らかくなった。
ちなみに再販のマシーネンは普通の硬いプラになってる。

Pak40のプラは少し柔らかめだったような気がする。ささくれだったとは言わないが、
パーティングラインを消すのにナイフでカンナがけしたとき今ひとつ切れが悪かった。

>>295
なるほど、やはりＰａｋ系が臭いか。
細いパーツ、細かいパーツがメチャクチャ多いキットだから、型ヌキ時のパーツ破損を減らそうと思ったらプラの材質を柔らかくするのは方法としてはアリだと思う。
Ｍ10の時はライトガードで折損が多発したらしいから、同じプラでＰａｋ40でも抜いたらさぞかし悲惨なことになったろう。
でも、ささくれるのは柔軟すぎだな（笑）。

Pakとか大砲だからパーツが細かい、とかそういうことなのかなあ…
突撃虎とか車両のキットだって細かったり細かいパーツがあったりするだろ。

ドラゴンの通常版ティーガー初期型は普通に
アフリカ虎から43-44年冬までのコンパチでいいよ
それが嬉しい
3ケ買ったげる

pak43/41とかFh系作ったけれど
普通にプラでした。

>>292
タミヤがどマイナーアイテムのパーシングなんか出すし、
めっさ出来の悪い1/16フィギュアも続々発売してるから
きっと市場があると勘違いしたんじゃあるまいか。

たしかに最新の1/16ドイツ兵はひどいね〜。箱絵がすばらしいからなおさらだよ。
なんかあのシリーズ、一番最初のやつも顔がへんだったし、やるきあるの？

ドイツパイロットは鼻でかすぎで変な顔でしたね。
日本海軍パイロットも不自然な皺くちゃだし。

パーシングはロングセラー商品って中の人言ってるだろ。

そんなこと信じてるのかｗ
あ、信じてるから信者って呼ぶのか。

マーダー３よりは売れたけどな。

>ブロンコのHP見た？
>何時の間にやら、１/１６シリーズなんて出来たようだ。
>何とパンターもシリーズに予定されている。

　オチキスやコメットが出る前から予告されている。

>>304
　全く売れていないなら1/48化などしない。

しかしロングセラーと聞くと、
じゃあ今買わなくても何時でも買えるじゃんと納得する。

>>308
まあタミヤのキットは全般的にその傾向で、マーダー３も売れなかったみたいだがな。

おかげでタミヤはＡＦＶはもう売れないと勘違いしたわけだが

実際に売れてないなら勘違いじゃないな

ところで、ﾊｾのサイトからﾄﾞﾗｺﾞｿの新製品情報ページ消えてね？

隠し玉の�V突Ｂのほうが不発だったのでは

あれは暴発かと思われｗｗ　　　　　..orz

　パンツァーグラフによればB1bisはそれなりに売れたようだったが。
あの定価からすると儲かったんじゃね？
・・・ひょっとして「AFVは高価でも売れる→値上げしてもOK」って判断？

http://www.hasegawa-model.co.jp/J-index.htm

しかしドラゴンの72ってなんでベルト式キャタピラにこだわるのかね。あんなにうきあがって、歪んで
カッコ悪いのに。

>>311
右側真ん中やや下あたりに移動してる

>>316
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1152289887/

1/700 M4A4 シャーマン?

>>309
それをどう勘違いすると「1/48MMが売れる！」になるんだろう？
1/35を放っといて1/48をガンガン出すなんて、誰も望んでないのにね。

３５はドラとかやるからいいじゃん

この前のプララジに行った模型店の人が模型業界の人と話をしたんだが
トウキョウとか部屋が狭い、転勤族も荷物になるから大きいのは買えないとゆー話をしたそうだが

だがダイキャストになんかするから、
重くて積めない。

流石にそれはないｗ

>>321
全世界が東京みたいな事情だったり国内だけを相手に商売してるなら
そこから48というのもまあわからんでもないが、
現実は違うからなあ

もし…もしも来年…
タミヤが独AFV開発するとしたら、何だろう？
そろそろ、お約束の四号を完結させるかな？
相変わらず、仏路線を続行か？

それとも、値上げに一生懸命な会社に、そんな余裕はナイカ？

すげー無理やりな話題の振り方だな。

>トウキョウとか部屋が狭い、転勤族も荷物になるから大きいのは買えないとゆー話をしたそうだが
オレの記憶違いだったか、４８サイズはフランスでは歓迎されるらしい。と言う記述を模型誌で見た
ような・・
パリの人口密度は東京以上じゃなかったか？
仏人「タミヤさぁ〜ん、パリでぇはね、４８サイズの戦車が人気ありますねー」
アーマーモデラーは東京とパリだけに住んでるんじゃないよ。

フランスでは確かに48は人気あるかも。ものすごいラインナップを誇る
GASOLINEはフランスのメーカーだもんなぁ。
つか、10年以上前からSTEEL-MASTERSには48の作例載ってたよね。

だとすると、フランス人社員の意見通りまくりですな。
ルクレールといい、B1といい、48といい・・・

日本人社員もがんばってくれい。

頑張って出来たものが�V凸Bですが何か？

III凹って感じだったな....

�V突はマズかったな
フィギュアもイマイチだったし

　つーか日本人の1/35へのこだわりが異常だと思うが。
海外では1/72、1/76愛好者の比率も高い。

>>333
逆に１／１６とかな

やっぱ３５かな？メインは。
ドラの７２も極々まれに作るけど、(ナースホルンはお薦め)

４８って中途半端だと思うよ。
高くはないけど安くもない。
大きくはないけど、決してコンパクトでもない。

７２の様にカンスプレーで「ブシュ〜」とベース塗ってボカシ筆で迷彩して、取り敢えず
「はい完成！」みたいな爽快感もないし。
４８買うより、ドラの７２買う方が抵抗感ない。

タミヤは４８の市場確立？の為か次々と「新製品」出してくるけど、３５のスペック
ダウンばかりだから決して新鮮でもないし、むしろ手抜き感がつきまとう。
前スレで「一人でバスケットゴール云々」って形容があったけど、なんか死海で魚釣り
してる様な感じ？かな。
連投スマン。

48の話は以下でどうぞ。

[タミヤMM]1/48AFVスレ 11[ヨンパチ機甲師団]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1161026456/

>>329
日本人社員は、タスカにいっちゃいました

ドラゴンみたいに外注

スレ違いかもしれんが…あえて
アメリカのプラモ・メーカーっ在るんかいな？
レベル・モノグラムくらいしか思い浮かばんが…

あっても自社開発、せんか？

AMTECHとかアキュレイトミニチュアとか

AMT・テスター
アメリカのメーカーって戦車は全然だね

>タミヤは４８の市場確立？の為か次々と「新製品」出してくるけど、３５のスペック
>ダウンばかりだから決して新鮮でもないし、むしろ手抜き感がつきまとう。

　それってドラゴンの1/72では・・・（自社1/35の劣化縮小コピー）
タミヤ1/48はヘッツァー・M10・KV・シトロエン等のオリジナルも一応ある。

そんなもんドラにだってある。
チャレンジャー2にAAV-7にM2ブラッドレーにハンヴィーと

三凸Bが先に出たのも48だっけ？
否定も肯定もしないがやるならきっちり責任持ってもらいたいものだ
もちろん不当な値上げなんかは無し、適正と言える価格での販売でね

いい加減スレ違いの内容になってきてるぞ。民也叩き用のスレでも作れば？

毎度のことながら、タミヤへの未練たらたらぶりがみっともなさ過ぎてステキ

お、ここにも信者様か、ちょっとでも悪口に思える書き込みがあると我慢できないのねｗ

ところで、直近では銅鑼の虎がメインのアイテムになるのかな？
ｷｯﾄは持ってないんで買おうかと思うけど、模型誌がまた虎特集になると思うとちょっと食傷気味だな

>>348
銅鑼の虎って1/35の3ｉｎ１のことか？
後期型しか店頭じゃ見かけんぞ
もうすぐサイバーホビー扱いビットマン仕様初期型が発売になるけど、
ポカしてそうな疑いがあるから人柱待ちだな

>ところで、直近では銅鑼の虎がメインのアイテムになるのかな？
>ｷｯﾄは持ってないんで買おうかと思うけど、模型誌がまた虎特集になると思うとちょっと食傷気味だな

サイバーの虎Iビットマン仕様はサイバーのサイトで直接購入するか、サイバーを
入れてるショップで予約しない限り買えないぞ。店頭で見てから、なんて思ってたら
買い逃すことになるぞ……というのがドラ／サイバー商法だ。

いや冗談じゃなくほんとに欲しけりゃ予約するしかない。

それから「もうすぐ発売の」ドイツ物なら、三ツ星の38(t)B型なんてのもあるが。

パッケージのビットマン車にこだわるならポカっている可能性もありうるけど
普通に初期型ティーガー�T用のキットと思えば一個くらい押さえといても良いんじゃない？
てか、漏れはそう割り切って一個押さえたけど。
もちろん緑箱の初期型キットも後で出るんだろうけどね。

初期型もいいけど、極初期型をの再生産熱望！
500円ぐらいなら値段上がってもかまわないから

ｵｸで定価で売ってたよ。

極初期型って象さんの絵の書いてある3in1ですか？

うちには５箱も積んである
少し放出するかな

スマ�V突Gって3.900円もすんだね。
Smart Kitって「PEなど使わずにお安くしましたシリーズ」だと思ってたけど・・・
　

出たばかりのM2/M2A1ハーフトラックもスマートキットだが4000円越えてるしな。

考えてみると、ドラは最初から、スマートキットは「部品点数を抑えました」「組み立てやすくしました」
とは言っていたけど「お安くしました」とは言ってなかったんだよな。

ただ豹GとかI号Aとかが低価格だったので勘違いさせられたけどな。

なるほど！

いまさら３突なんて新鮮味ないから興味ないな。もっとどこも出してないの出せよな。まったく。

スマ�V突Ｇにはシュルツェンはついてくるのかな
別売りのアップグレードキットを買えとか
言われそうでこわい

ノイバウとか言うなよw

アップグレードキットはサイバーホビー扱いだろ？

２号戦車はマーダー２で自前のシャシー作ったから、
３突で３号戦車のシャシーを作れば、
あのタミヤですら成し得なかった「自社金型で１号〜６号ドイツ戦車フルコンプ」
が可能になるわけだ。
ドラゴン、恐ろしい子！

つか、ドイツものが売れるのは判ってるのにそれをしなかったﾀﾐｬｰのほうが謎かと思われｗ

イタレリとの協定の件か？

タミヤには「英歩兵戦車フルコンプ」でもやって貰おう。

ドイツをやっても…というか、プラモ自体の利益率が低いのではナイカ？
ドラの攻勢に無反応なタミヤ…疑問だった。

かなり重傷かもしれぬ。

体力が有るうちに…軌道修正ということでは？

とっくに1/48メインに修正済。

ミニ４駆が売れすぎたからね。ミリタリーはタミヤのプライドで
続けてるだけのような気がする・・・
1/48よりもタミヤにとってはダンガンのほうが売れて欲しいんだろうなぁ。

ダンガンはどう考えても不良債権だろ・・・
あんなの4年も5年も続けてんのが不思議だわ。
二匹目の鰌がいないのが判った時点でさっさとやめりゃよかったのに
結局ミニ四駆の新しいの出してるんだし
アレならミニ四駆をチマチマ続けてた方がまだマシだったんじゃ・・・

＜老人の特徴＞
頑固。自分の非を認めたがらない。
過去の成功例に固執し、新しい挑戦を拒む。
年齢を重ねるにつけ短気になり、自己中心的になる。

これは大脳生理によるもので、本人は自覚していないながらも老化以外の何者でもありません。

そこでラジ四駆ですよ。

わかったから値上げスレに帰りな

1.頑固。
2.自分の非を認めたがらない。
3.過去の成功例に固執し、
4.新しい挑戦を拒む。
5.年齢を重ねるにつけ短気になり、
6.自己中心的になる

オレは1,5,6に該当するなぁ。
今も挑戦してるつもりだけど、成功とは無縁かな？（自嘲）

いちおうここは「ドイツ戦車閑談室」なんで、スレタイに沿った内容をお願いしたい

危険を察知したタミ厨がすかさずスクランブル発信w

そこでダンガンですよ。

頭のおかしな人は無視してください…ドイツ戦車閑談室

　ttp://www.interallied.co.jp/secretitem2006.html
グリエII17ｃｍ自走砲、対戦車戦闘貨車…良い
イケイケ、喇叭

半月以上寝てたのかい?

ミニ四駆とSd.Kfz.222のホイールベースがほぼ一緒なんだな
今度Sd.Kfz.222にミニ四駆を組み込んでみようと思う
モーターやギア周りがはみ出しそうだがフェンダーで隠せそうだし

あんた、222もミニ四駆も作ったことないだろ？

イタレリドイツ戦車アクセサリーセットってまだ出てないよね？
まあゲルリッヒ砲が目当てなんたけど。

厨がわいてるね、ここ.....。

>>382
出てるよ

>384
�d。
午後から探しに逝ってくる。

レスついでに質問だけどイタレリゲルリッヒ砲って新金型？
それともどこかのOEM？

イタレリでSd Kfz 221 sPzB 41とか出してくれないかなぁ。
まあSOVEREIGN2000から出てるけどレジンフルキットは
値段が高くてオイラの技術の未熟さから失敗するのが
怖くて買えない・・・。

>>382
昨日、オニオンでみたよ。

>>385
あれが出たのはもう１０年くらい前。
新製品というわけではない。

>386-387
重ね重ねﾚｽ�d。

>387
>あれが出たのはもう１０年くらい前。
>新製品というわけではない。
またまた質問で申し訳ないが商品形態は今回と同じ？
それともフィギュアかなんかと一緒？

ググったけどそれらしい物に引っかからなかった・・・orz。

>>388
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=ITA6424

>389
またまたﾚｽ�d。
とりあえず地元のプラモ屋行ってきたけど無かったんで注文した。

AFV部の突撃虎
作ってて何気なくタミヤと並べたら、車体の長さが違うんですが？
２ミリほどウナギ。
慌てて図面に乗せたらやっぱり長かった。

まさか虎壱後期もウナギだったとか？

ガイア　ドイツ戦車３色明細セット購入　四色セット(１５ml　x4)で￥８００
ガイアは初めてなんだけど、開けニクいね…このボトル
早速、タミヤのスペア・ボトルに入れ替えよう。

>>392
色調なんかはどうですか。なんかRALに準じたらしいけど、あいもかわらず、パっとしないような感じではないですか？

チョット濃いね…「実物の色だから…明るくしてね」と書いてあるし…
色はこんな感じですか、良い感じ…お勧めです

２０１　ドゥンケル・ゲルプ（１）……クレオスの＃２１ミドルストーン黄味
２０２　オリーブ・グリュン……………クレオス＃１３６ロシアン・グリーン風？
２０３　ロート・ブラウン………………タミヤのフラット・ブラウン
２０４　ドゥンケル・ゲルプ（２）……クレオス＃４４タンにタミヤのバフを混ぜたような・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファレホの中東砂漠色というか・・・ムズイ

便乗だけど、薄め液はクレオスの使えるの？

使えるけどガイアの方が質も良いし安いな

おや、社員の方ですか？

>>396
thx
薄め液だけ買いに行くのもめんどくせーし、どーすっかな・・・

セット売りしかしないんの？
それにRAL7028はいったい何に塗る色なんじゃ。カモフラージュカラーズにもこれといった説明はないし。
バラ売りしないんじゃ単なる色見本としてしか使えんな。

ロートブラウンってあんなに濃いのか？>>396質がいいってどんな所？くいつきがいいとか？

396ではないが、明色系の隠蔽力の高さと
筆塗りでも塗りムラの出難いところなどかな
くいつきはもう少し使ってみないと判らん

>>397の様な脳内厨は脊髄反射レスの前に
実際に試してみたらどうだ？

トルエン入りの塗料なんて使わんよ

シンナー入ってる次点で
トルエンだろうとシンナーだろうと危険な物だろ。
トルエンじゃなければ安全とでも思ってるのか?
ガチでやばいのはウレタン塗料

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

シンナーって物質というか成分の名前ではない・・・

希釈に使えれば水もシンナーやがな・・・

>>399
たぶん、しばらく…セット売りでしょう。
1st Lotの反響を見てから、再生産…後、通常ラインに乗せるんじゃないかな？
>>400
ゲルプを混ぜて、スコーシし赤やら、黄色を混ぜて３５-Scale調整するってことでOk?

でも、最後は…お好みで、ということにナル…現実。

そういえば昔、PANZER COLORというのもあったな。
クレオスがまだグンゼ産業だった頃の製品
発売は１０年くらい前だったかな？　バラ売り　１８ml入り　で　￥２５０
「実物のカラー・チップを元に正確に再現！」という触れ込みだったけど
ドゥンケル・ゲルプの色調（黄緑）に疑問が集中…明るくしても、ナンカ変！
何度か調整後、廃番。現在の黄土色に変更、Mr.Colorに編入されたね。

まあ、マニアは塗料そのままなんて塗らないと思うが、そのままだとなんかイメージ違うよね。渋すぎるというか
暗いというか。

水割の水もシンナー
今夜はやけに酔うぜ

よーし、お父さんお酒買う金ないから今夜はメチルアルコールで乾杯しちゃうぞ！

おまいはロシア人か！

流れから想像するに403がシンナーの意味を知らなかったという事なの？

いやなぜかガイアノーツの塗料を使わせたくない人間がいるだけだろう。
どこの社員か知らんがｗ

えらい被害妄想だなｗまた掲示板閉めて逃げるのかい？

ガイアノーツのシンナーといえば「漏れる」というイメージしか無いんだが

>>330-332
タミヤの1/35�V突Ｂって何か問題あるの？
今度買おうかと思っていたんだが。

>>416
説明書どおり組むと隙間が空く。

>>417
すると仮組み必須っちう事ですかな。
まぁ取り敢えず、現物買ってみますわ。

というか、寸法がデタラメだって教えてやれ

> 仮組み必須
そういうレベルではないかも

>>説明書どおり組むと隙間が空く。

今出回ってるものは修正済みでは？

>>416 砲身の下部の取り付けポリキャップをカットして調節したほうがよい

ttp://rtvmodeler.com/WWII/Sturmgeschutz/sturmgeschutzIII-ab.htm

これ実車の写真ね、ご参考に。

修正されると言う噂があるという書き込みは見たが
修正されてたという書き込み、もしくは物を見たことがない

修正済みと、そうでない物との区別が店頭では付けられん。
すぐ見分けられる方法ってある？

修正済みのはフェンダー内側に延長されてる部分にうっすらと微妙な段差がある。
どっち道幅広なんだから、ぶった切って幅詰めするんなら、旧いバージョンのほうが楽だぜ。

漏れはフェンダー幅詰め、戦闘室正面直角修正まで行って放り出してある→ III凹　じゃなかった III凸Ｂ（ｗ

気にしないのが一番だよ。たしかに公になった修正点は気になると思うが、完成しなくなるよ。
しょせん模型なんだから。されど模型でもあるけどね。そこが奥が深い。

　まだ買っていないのだから「他のキットにする」という選択肢もある。

他のキットって、ドラのか？ｗ

スマ突Ｇを発売したなら、スマ突Ｂやらスマ突Ｃ／Ｄ発売するのは時間の問題だろ。

タミヤ三凹に比べたら、ドラゴンのははるかにきちんとした三凸だ。
完成させるのは面倒なところがあるけど、完成させてからガッカリするヤツよりはマシ

さぁさ。皆さん比較のためにドラと一緒にタミヤ三凸も買って作りましょう　

タミヤの３凹は、寸法をまともにしようとするなら
（つか車体とﾌｪﾝﾀﾞｰの隙間に我慢できないなら）いったんバラバラにするしかない
ので、修正版より旧版の方が作業は楽と思われ。
ドラの３凸は戦闘室側面形を見た場合、後部の「後ろ下がり」が足りないと思われ。
あと、照準口部分の段々部分の表現が実車とは異なる（ここはﾀﾐｬが正解）

サス可動なんて、可動ｷｬﾀを標準にしてこそ意味があると思うが。

あと、細かい部分で気になるﾄｺﾛ

ﾀﾐｬ　サスのバネがすぐにあぼーん
　　　素組みでは砲の高さが異なるらしい
　　　フェンダーと車体の隙間は表現不足
　　　車体前面牽引具はﾄﾞﾗがｱﾚなので期待していたがさっぱりｷﾀｲﾊｽﾞﾚ
　　　付属ｴｯﾁﾝｸﾞは最近のﾄﾞﾗより使い物にﾅﾝﾈ
　　　操縦手ﾊﾞｲｻﾞｰ部分がｵｶｼｲとの噂＞私にはわかりません

ﾄﾞﾗ　転輪の表現はもうちょいなんとかなりませんか
　　牽引具とライトがもうちょい
　　　車体後部のルーバーの形がちょいと変との評があり＞ｸﾞﾗﾝﾊﾟ
　　　ﾓｰﾙﾄﾞがおとなしめ
　　　操縦手ﾊﾞｲｻﾞｰはﾀﾐｬ同様？
　　　少々組みにくい
　　　

　　こんなとこかな。ﾀﾐｬには期待してただけに、がっかりだたーよ

おい、ﾀﾐﾔ。なんとかしろや　ちよ、マジでよー。物売るってレベルじゃねぇぞ！

寸法がとか言う前に、ｷｯﾄとして成立していないタミヤサントスB

まぁ、なんだかんだで銅鑼ベースでニコイチするのがいい鴨しれん（なかなかキットが手に入らんがｗ）


漏れの飼った３凹のキットは(ファーストロットだとおもうが)
さらさら接着剤を流し込むとパーツの薄い部分にひび割れが発生する orz だたーぞ
ﾀﾐｬｰは反省汁

ファーストロットって言われるとジロリアンのｺﾋﾟﾍﾟを思い出すｗｗｗ

なるほど、皆さん情報ありがとう。
まともな�V突Ｂを作るには、現状では割と苦難の道みたいですな。

ふと、最近再販された銅鑼の�V突Ｃ(L/48)とニコイチしてみようか、とか考えてみたり。

俺はアンテナ受けのエッチングが折れた

だいたいタミヤの三凹のエッチングも変じゃないか？

ドラの三凸と合体させれば結構いいのができると思うが、完成した頃ドラから新金型で出るような...。

そうそう、たしかに最初のロットのは異様にプラが固かった....

?

?

ドラゴンのばっかり作ってるから、タミヤのプラはかなり固く感じるね
でもたぶん三凹は改修前も後も、ほかのタミヤ戦車もみんな同じプラ（笑）

漏れの飼った三凹は、去年の12月末に出たばかりのときの初物だたーけど
なんか金型の中でのプラの流れの模様のようなのがﾊｷｰﾘ判るパーツがあったぞ。（車体上部とか）
プラの質は同じでも、成型条件なんかチョンボっていたのジャマイカ？
（まぁ、東欧キットのﾊｽﾞﾚが当たったときｗに比べれば..ｗ）

東欧のキットよりまし・・・

こんな言葉を聞く日がこようとはねｗ

>>（まぁ、東欧キットのﾊｽﾞﾚが当たったときｗに比べれば..ｗ）

トライスター4号D型の擁護に良く使われてたな、この文面。

まさか、タミヤキットの擁護に使われる日が来るとは・・・。

ココにいる連中はどんなメーカーでも叩くことしか知らないからな

それだけに、ココで絶賛される製品は名作

ここで好評だったキットってどれくらいあったっけ？最近だとトライスターの38t
とか、少し前の龍のパンターくらいしか思いつかない。

シャーマンキチガイよりはマシなんじゃないの？
五十歩百歩で

シャーマニアなんて、大きくね？小さくね？似てなくね？
とか言ってるレベルだろ？実車の数値出して検証してるの
見たことねーやｗ

でも「ココで絶賛…名作」…というのは、どうなんだろう？
素直に「模型を作る」ということとは関係ないと思うんだが…気持ちの問題かな？
重傷じゃなかったら、なんとか完成させるけれど…
●運悪く…「嘘つき」大当たり…したら作らない→売り飛ばす　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→パーツ採り→廃棄
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→廃棄+（絶望）
…ということ？

ドイツ厨でもシャーマンとかT34とか作りたいよね？
ただドイツ厨は手持ちの資料もドイツ中心。だから、ちと不安も。

シャーマニアな人たちのスレとか見るとうかつに手が出せ無いなぁって気がする。
別に彼らに作ったのを見せる訳じゃ無いんだが、
○社の○型？あれは＊がおかしいし＊もダメ。＊には○社のパーツが基本！
とかつっこまれまくるような気がしてならない。

資料の乏しいドイツ厨にやさしいケテーイ版シャーマンは無いのかな？
タスカの蛍とかどんなもんなんだろうね。

ドラのウナギ�W号だって�W号戦車以外には見えないだろ？
今のシャーマンの模型ってのはいっちまえばだいたいそのレベルだよ。

グタグタと小言の多いシャーマニアだが、「ここが間違ってる！」と
いいながら、シャーマンに見えればそれでもいいや、みたいな割り切って
る部分もあるんで気にせず作るが吉。

とりあえずタスカの蛍は決定版候補なんで、今までのキットとは隔絶した
出来になるのではないかと期待はされてるね。

いちおうマキシム組のはここでも良しとされてるんでないの？
マキシム組が全部作ればいいんだよ

>>457
無駄無駄
今は『相対的に』マキシム組が持ち上げられてるけど、
全部マキシム組になったらまたその重箱の隅をつついてほじくり出して文句を垂れるだけだよ

ウナギや凹にはならないだろうからいいさ
ディティールが変な分には、まだいじって直すのも楽しいけど、デッサンおかしいのはセミスクラッチみたいになって悲しくなるね

シャーマニアってとにかく実物とまったく同じ1/35のプラモデルが欲しい！
と言いながらひたすら既製のキットをたたき続けるキチ○イ！！
米英スレに行ったら酷い目にあった・・・・・・

シャーマニアにも同情すべき点はあんだよ。イタレリのM4A1 76mmが出たのが
30年前で、その後出たシャーマンのキットが全部帯びに短し襷に長しで、
ディティールの進歩があったのだって、ここ１〜２年のドラのキットでやっと
実現したんだもの。

ドイツ戦車で言えば、タミヤの旧�W号以後ディティールの進歩があるだけで
車体のプロポーションがおかしいのばかりが出続けたような状況だ。つか、
ある意味では�W号戦車に限ればシャーマンとどっこいどっこいかもしれん
けどなｗ。

いや〜、ウナギで凹なシャーマンばっかりなのよ。知らない人から見たらわからないだろうけど、大事な部分がズッコケたキットが毎回出てくる。呪われてるとすら思えてくるよ。
タスカのくらい写真から見ても似てそうならば文句は出ないよ。他のは写真でみても「？？？」ってのばっかりなんだもん。

ドイツ戦車で言えばICMのルクスとか、Hipmの６輪装甲車とか、あんなカンジ。箱あけたときはよさそうに見えるから毎回期待して、仮組して性悪な部分に気付くというパターン。

ほら、並べて進化をずらっと見てみたいわけです。だから基本がズレてると並べなくて夢がかなわない（笑）
IV号もできればA型からJ型まで並べてみたいのと同じ。ただ、IV号はデコボコしてるしシェルツェンもつくしパッと見がどんどん変わるけど......

シャーマンのキットの出来が悪いのはわかったが、
それが被害者ぶるくせに上からものを言うシャーマニアの態度を正当化するわけではない

いや・・・
4号騒動のときの態度も相当だったかと

いや
シャーマンに進化なんてありませんから。

シャーマニアって、ドイツ戦車マニアの真似事をしてみたいだけでしょ？
だがハニカット本すら持ってる奴は稀。Webに公開された写真やキット評の
尻馬に乗って騒いでるだけの連中が多い。

二言目には「キットに恵まれない」と言うが、アフターパーツは死ぬほど出て
いるにも関わらず、それらを使ってディテールアップする気も腕もない。
ドイツ戦車マニアは少なくとも手を動かしているけどな。

上から物いう雰囲気を作ってる諸悪の根源はなでぃりん。
もう死んだらしいからいいけどさ

>>466
持ってる奴らも大概だがな
二言目には
「まったくもってデタラメな作品」
「足回りは○○（レジンキットメーカー）、車体は××、砲塔は△△じゃないと正しいシャーマンとは言えない」
「ハニカット本を見れば小学生でもわかる事」
の繰り返し。

まぁマターリしよう。
たぶん部外者から見たらドイツ厨も米英厨も大差ないんじゃ・・・。

　？何を言ってるのかよくわからん（釣りだと思うが）。

　なでぃりん氏のキット評はドイツ者より遥かに甘いよ？
ドラゴンの一部のキットに厳しい評価をしているが、実際にダメキットなんだから仕方がない。
（三ツ星４号Ｄレベルのキットなら高評価をするだろう）

>アフターパーツは死ぬほど出ている
　売れるから「死ぬほど出ている」んでしょうに・・・オレも結構買っている。
それに、高品質なモノが多いしインジェクションパーツと交換するだけなので
別に腕も必要ない。

ドラ、スマートＩＩＩ突G。ボルたんの箱絵カコイイ…

ttp://www.dragonmodelsusa.com/dmlusa/prodd.asp?pid=DRA6320

銅鑼でまともな絵師はボルたんだけか？

スマートの箱絵ってボルだけだね。きをつかってるのかな。他の箱絵はほんと、ひどいからね〜。

プーマとか234/1とか、いいと思うけどな。

＞＞オレも結構買っている。
＞＞別に腕も必要ない。

いかにも「作ってはいません」という発言ですね。
米英スレで車体寸法の話になっているが、キット同士を比べて意味あるのかい？ｗ
そもそも四号マニアとかタイガーマニアというのは聞かないが、シャーマニアとか
自分で言っちゃってるあたりが痛い。

シャーマニアのことが気に入らないのはよくわかったから、そろそろスレ違いだと気づけや。

おらもプーマの箱絵は良いと思ったけど、
よくみると人物に顔写真貼り付けてあるんだよな

それに気づいたとき、背中に戦慄が走った
何とも言えない恐怖を感じた

おらってクレヨンしんちゃんかよ
/////////恥/////////

スマ３凸Ｇは買いなのかな〜。
値段高いから民也で十分なな気がする。
あっ！もう値上がりしたんだっけ？

>値段高いから民也で十分なな気がする。
釣りか？
定価3990円はドラゴン製品としては普通の値段なんだが。おまえドラのキット買ったことないのか？

プーマの箱絵って写真合成もさることながら、画学生が時間かけて描いたような
素人くさい（まあドラのやつは全部そうだが）おおよそプロの画とはおもえないが。

>>480

おまえドラのスマートキットのコンセプト読んだことないのか？

プゥーさんの箱絵ってさ、
上手い下手以前にウソ臭いんだよね。
良い子のミンナは参考にしちゃダメですよ！・・・ってな画なんだよね。

>>482

>>357を読みな。

>>482
恥ずかしい奴だなオマエｗ

>>473
スマートキット1号A型の箱絵はヴォル氏ではないよ。

スマＩＩＩ突Gのテストショット↓

ttp://www.network54.com/Forum/47207/thread/1163681831/Does+anybody+knows+about+the+new+Stug+III+G+Early+by+DML%21+n-t

誘導輪周りとかすごいな

これ見たら「タミヤのでいいよ」なんてとても言えねーな…。

戦闘室上面のボルトは自分で付けるのか？

ドラゴン始まったな

>>489
Ｇ初期はマイナス皿ネジだからこれでいい。
タミヤは凸ボルトになっていて初期型としては誤り。

ドラゴンハジマタ＼(＾o＾)／

戦闘室天井やら車体上部最後部装甲板が別部品だから、後期型は出すね。
エンジンデッキとルーバーのところ、一体成型になってるみたいだな。

高田組が設計したんなら当然バリエーション展開を考えた部品分割になってる
だろうから、程なくして�V号戦車スマートキットも出そうな気がする。

今度の銅鑼の�V突を見せ付けられるとタミヤの�V突がガンプラに見えてくるよｗ
プロポーションがどうのこうのという前に
戦車って機械なんだなあって思えてくるような出来だよな・・・・・

これは早く欲しい......ひさびさに生唾のみこんだ

で、短砲身も頼む......　凹んだのしかないから orz
実際はいちばん欲しいのはAusf.Fかも

うーむ・・・説得力あるなあ。

決定版かな？

サイドフェンダーの裏面もしっかり作りこんであるね。

スポンソンの前んとこは空洞だったんだ。

とりあえず予約凸しますた
ｳﾅｰｷﾞは勘弁してくれ…

見れば見るほどいいなあ。

こういう勃起凸が欲しかったんだよ、凹メーカーさん....。

作りかけの民やを放り出したくなりました

写真だけでは判断出来ないし、まさか高田組が大チョンボをやらかすとも
思えないのだが、この再現性とディティールで「実は車体基本寸法が
大間違い！」だったりしたらすっげーショックだよな。

龍を持ち上げるのにわざわざ凹を持ち出すのはもうやめにしようぜ。逆にみっともない。

で、いつ頃発売だっけ＞スマＧ

早ければ12月中かな

>>505
まあ、ここまでテストショットが出来てるならその辺か。
しかしインテリアまで作るとスマートキットとは言えないんじゃないかね？
龍の商品ブランド展開もいまいちわからん……

>>493
怖いのはバリエーションはタカーダ組じゃなくて社内組が勝手に展開して(ry

タミヤオワタ＼(＾o＾)／

>499
4突のコンクリートブロックと混同してないか？

>怖いのはバリエーションはタカーダ組じゃなくて社内組が勝手に展開して
あ゛・・

某市川で聞いた話だと、
イガラーシは今G後期の設計に取り組んでいるとのこと。
ただこのペースでいくと戦車型は一体何時になったら(ryって感じだそうだ。

>>509
イガラーシは元々仕事は早くないしなぁ……

＞ただこのペースでいくと戦車型は一体何時になったら(ryって感じだそうだ。

社内フラグ→チグハグ３号戦車型→３年後に修正版プレミアムエディションの悪寒

>>588
左フェンダー裏をとった写真のやつに、四角い穴があるんだけど....

>イガラーシは今G後期の設計に取り組んでいるとのこと。
そっちに進むのか。
短砲身タイプと３号戦車でローテーション組んでくれた方が、オレ個人としては面白い。

>511
588の書き込みが楽しみだ。(他所のスレでも見たぞ)

戦車型欲しいな・・・

戦車型はもう設計済んでて、
今はG後期の設計に取り組んでるところ、だったら嬉しいが、まずないか

http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061117002908.jpg
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061117003036.jpg

最近完成させた旧グンゼの３号Ｊ型、携帯だから写りがイマイチだけど。
砲身はファイン、OVMのクランプはアベールに交換
マッドフラップはショーモデリングのエッチングを修正せずに使ったから
横から見てフェンダーとの繋がりに段ができてしまたのは反省材料かな。

×段ができてしまた
○段ができてしまった

それとOVMの大半もタミヤの４号車外装備品セットと交換してある。

イガラーシ組は４号シリーズはやってくれないんだろうか。何年先でもいいからやってください。
ドラの社内組はほんと信用できないから。てっゆーか、どっかの金持ちがメーカーを立ち上げて全権を
彼等にまかせる〜とかね。・・・無理ぽ。

う〜〜ん、
発売が楽しみ。
ttp://img.photobucket.com/albums/v304/atcockle/StuG-2.jpg
防盾後方と戦闘室前面との間の蛇腹状のカバーはドラゴンスチレンになるのかな？

タミヤ逝ったああああああああああああああああ

転輪の出来がタミヤよりも上だったら嬉しいな。

俺はタミヤの転輪のほうが好き。

オイラもタミャーの�V突G製作中止

>>517
>どっかの金持ちがメーカーを立ち上げて全権を彼等にまかせる〜とかね。

現在のドラゴンが、かなりそれに近い件について。
ドラゴンって、大富豪のリャン社長の道楽でやってるメーカーだから
今みたいな無理が出来るんだよ。
JS2の頃から、ﾀｶｰﾀﾞ一味の積み重ねてきた実績があるからこそ、だけどね。
まあ、問題はｲｶﾞﾗｰｼの仕事が遅いのと、いくらﾀｶｰﾀﾞでも現在の３班体制以上には
キャパが増やせないだろうしな。
それ以外にもマキシムやって、趣味のバイク模型やグムカやって、
サイバーホビーの発送からイベントでの売り子までやってるんだぞ。
やつはバケモノか！

I氏今年だけで二作だしなあ
（本業大丈夫？）

IV号はドラゴン、もう一気チャレンジするんじゃないかな〜、何年かしたら。
特に後期系。そのときは間違いなくタカーダ組でしょ。

ってか、車体寸法が、各メーカーが違うんですけど、3号って。

>>523
そうだったね。高田さんの永年の夢を叶えてくれたのがリャン氏だった。そう簡単には
恩義を裏切られないよね。また裏切らないのが日本人。五十嵐氏の仕事が遅いって、いい仕事を
してるんだからいいんじゃないの。早くてもいいかげんな物を出すよりは。

>>522
むしろ今のウチに作っておかないと一生完成しないぞ？

>I氏今年だけで二作だしなあ
>（本業大丈夫？）
なんだってぇぇぇぇ！
インジェクションキットの設計は副業だったのかぁぁぁ！！
(Ｔ社の設計部門は副業の人に劣るのか・・・)

Iさんの本業は自転車で市川界隈をうろうろすることだと思ってたよ

>499 >508 >511

空洞があって正解。極初期型では空洞部分の装甲板はもっと立っていた。
その後、避弾経始を考慮したより傾斜した装甲板がスペースドアーマー的に追加
されたが、戦闘室はもとの装甲板のところまでで、前方に延長されることはな
かった。だから、スポンソンの底板ももとの装甲板のところまで。フェンダーは
追加された装甲板に固定されているので、下から見ると穴が開いているように
見える。

>>517
>>523
おまいら来年の正月はどこでもいいからﾀｶｰﾀﾞｲｶﾞﾗｰｼ組の無病息災を祈願してくるのだぞ



まぁ、休まず元気に働けっつーことなのだがｗ）ﾃﾞﾀﾗｶｳｶﾗｻｧ

>Ｔ社の設計部門は副業の人に劣るのか
　かけられるコストも違うし、組立て易さに対する考慮も違うし比べるのはナンセンス。
（例え、タミヤのキットが劣っていても設計者のせいとは限らない）

　３突Ｂの設計者は、まぁ、あれだ。

>どっかの金持ちがメーカーを立ち上げて全権を彼等にまかせる〜とかね。

>現在のドラゴンが、かなりそれに近い件について。
>ドラゴンって、大富豪のリャン社長の道楽でやってるメーカーだから
>今みたいな無理が出来るんだよ。

　道楽でやってるなら、けったいなキットを出すのはやめて欲しいよ。

道楽だからこそ出るんでしょ＞けったいなブツ

3突後期型が出たら4突とかならないかな
そしてブルムベア、駆逐戦車アルケット型
4号Ｊ型ってな具合に

三号は戦車型を･･･早く！！！！

３号はトライスターにやってほしい

それでもいいんだが

ＩＩＩ号戦車とＩＩＩ号突撃砲とかは同じフォーマットで並べたいかも。

結局みんな2号戦車はどうでもいいのかｗ

良くない、むしろ三号より欲しい

無論�U号も欲しいが
高田・五十嵐組以外がやるといらないので
高田・五十嵐組に確定するまでは待つ

コックリさんがやるともうしております

絶望した、こっくりサン二号に絶望した

なんだかんだで、２号戦車はタミヤの旧作が一番まともなんだよな〜、キットとしては。
あ、ルクスは別にして。

タミヤの二号はお手軽さもあって組んでてなんか楽しい
でも超絶モールド、パーツの二号も欲しいのです

タミヤの�U号、幅が広いんじゃないの

>>Ｔ社の設計部門は副業の人に劣るのか
>かけられるコストも違うし、組立て易さに対する考慮も違うし比べるのはナンセンス。
>（例え、タミヤのキットが劣っていても設計者のせいとは限らない）
>３突Ｂの設計者は、まぁ、あれだ。
訳わかんね？
自慰さんの戯言か？

アランの二号も忘れずに、冬季迷彩
NetWork54
ttp://www.network54.com/Forum/478986/message/1163381452/Eastern+Front+Pz+II+Ausf+C

>>544
禿同

マーダーIIの足回りの組み難さと、操縦手ハッチやバイザーのちょんぼを考えると、
鰻4号なみの「問題作」になりそう。

4号架橋もコックリなのかな〜。Dマックスも。期待しないほうがいいだろね。1号Aはだれだったの？
あれはまあまあの出来でしょ。

ドラゴンのパンターGは修正点が多いキットだ。最近は普通となっている製造図面から
起こされていないし、模型として見ても、履帯が完成済み可動では無い・砲塔横の擬装フックが太い・
グリルのメッシュが本当の極細網を加工したものではない・各部のE22〜42装甲板規格の表面テクスチャー
も再現されていない。





などと何年か後に新金型のキットが出たら書かれることになるのかなぁ…。

そこまで模型という趣味自体が続いているのかなって気もする。
今の龍Gを凌ぐようなキットが出れば幸福な気もすりゃ不幸って気もする。


幸か不幸かそんな時代まで漏れは生きてないと思う。

なあに、完璧版といわれたタミヤのタイガー１後期型から
20年かからずにドラゴンタイガーが出たんだ。

模型の技術革新・進化はまだまだ終わらんよ、おまいらが買い続ければ。

いやまぁ２０年も生きちゃいないだろうから・・・

そろそろ２号戦車の完璧版はほしいな。
龍はマーダー２で？だったので三星で。

20年もたちゃー現存車両はボルトにいたるまで3Dスキャンされて完璧な物がでる悪寒。

現存車両が当時のままならいいが
そんなものは僅少しかないのは周知の事実。

サスがへたってるのをそのまま再現して
車高短な大戦中の戦車キットw

いずれにせよ35スケールって小さすぎないか？俺は人形なんかも含めて30位のスケールが
いいと思うんだが。

10年後には組立キットなんてなくなるかもな
わずかに生き残った現存者のやることは
完成品を買って切り刻み組み直すことかも

博物館の5in1をそのまま作って
わけわからんものの出来上がり

20年後か、
事故や病気や災害に遭わなきゃ普通に生きてて模型作っててもおかしくない年齢だ。
２０年後も「模型を作る」なんて趣味があるのかな？本当に。
見た事ないけど「スロットレーシング」は何となく想像できるけど、「Ｕ−コン」
と言うのは、話し聞いてるだけで目が周りそう。

でも、今だに１９６０年代のRevellの復刻版が出るくらいだから
流通環境はさほど変わらないかもしれない。
でも街の模型屋は絶滅してネット通販Onlyじゃないかな。
今のアメリカがそうだから、そうなる可能性は有ると思う。
１０〜２０年後に、日本に模型会社があるかどうかは判らない。
スレ違いだね。

20年後までにNbFzは模型化されてそうだが、クーゲルパンツァーは模型化されてるだろうか

オレは雑食モデラーなんで、AFVだけじゃなく航空機も船もキャラ物もやってるんだが、
20年ほど前に、その頃出始めたアニメフィギュアの仲間たちとよく話したもんだ。
「おれたちは今二十台半ばだけど、２５年もすれば５０歳だ。
その頃もやっぱり女の子フィギュアのパンツ彫ってるのかなあ・・・やだなあ。ｗ」


なんか、その通りになりつつある昨今。
でも、AFVに関してはこんなことになっているとは想像もつかなかった。
冬の時代だったからねえ・・・

２０年前オレは１８だった。
ＡＦＶは新製品は殆どなかったけど「冬の時代」という印象はない。
タミヤの旧作を作ったり、今はライター業はしていないけど、高田氏の改造やスクラッチ
記事を頼りにスターリンやカーベーを作ったりした。
当時は新製品が乏しかったので「冬の時代」とよばれるけど、オレ個人としてはそんな印象
はない。

２０年前オレは７歳だった。
そして小学校に入るとミニ四駆ブームがはじまり
ファミコンのミニ四駆でハイパーミニモーターを吹かせていた。

♪わっかるかなぁ〜　わっかんねぇだろうなぁ〜

日本人の設計だと繊細だけど、力に欠けるというかんじじゃないかな？
日本人や欧米人の一部には受けるという感じかな・・大雑把でも
いいから力のあるデザインが良いという人の多いし・・・

京都のエ○クがサイバーホビー商品の取り扱いを止めるらしい。

なんかサイバー側の対応が悪すぎて音をあげたってことらしい。

あーあ、堪忍袋の緒が切れたんだな。
サイバーは先に金とって肝心のものがなかなか来ないトラブルが
個人相手にあるのは話題に成ってたが、小売店までそうだったのかね。

>570
サンクス、確認しました！
確かにサイバー・・・決済先で納品無しでは信用失うと思うヨ。

噂では、マ○シム・タ○〜ダも国内代理発送分の送料を
相当サイババに踏み倒されてるらしい・・・

エイダチャン　ペィッ！

もれの大好きな２３４〜



それもこれも○居たんのせいだぁぁぁぁぁ

やっぱり銅鑼のプーマごときがフツーに近所の模型屋で買えないって事自体
相当流通に不透明なコトがあるって事じゃないのか？

>>573 発注と違う数量が送られてきたり、違うアイテムが送られてきたり、
というケースもちょくちょくあるらしい＠市川

チャンコロが本領発揮しだしたか？

ドラゴソなんて買わないで国産買えよ

残念、国産のタミヤにマトモなものがない。
値段は最新、中身は70年代。

う〜〜ん？
こーゆー場合は両方の言い分確かめる必要があると思うよ。
だれか犠牲・・・じゃなくて、確認の為に複数のカード使って限度枠までショッピングする
必要があるよーな、ないよーな。

今現在他社発表、発売含め
と比べ
民やの安心納得アイテムは
ヴェスペ
3号L
4号H、J、メーベル、ヴェル
マーダー3シリーズ
ストーム
sdkfz222、223
8輪、ホルヒ、クルップ、ファモ
でFA？

sdkfz222、223、8輪は寸法的に怪しいよ。

マーダー３はいいものだった・・・思えば出戻り初AFVがあれだったのは幸運だった

3号はフェンダーの位置が怪しい

スプロケットも転輪もプロポーションが変。

38t系の転輪もどうかと思う。

>商品受け取り後、サイバーからの請求金額確認後の支払いとなれば、
>取引継続可能ですが現状未定です。
から
>*補足
>今後サイバ−からより良い受け渡し、方策等、回答があれば、
>取引継続可能となりますが現状未定です。
に変わってるよ。

もまいら、なかなかきびいしいな。
そういうなら、ストーム虎もキャタピラの縁が分厚すぎとか。

ホルヒは凄く気に入ってるんだが問題はライトの基部とかだね。
箱絵を資料に現物あわせでプラ板切り刻んだよ。
あの辺をエチーングパーシで出してくれたらいいなと思うんだが
田宮純正はもちろん他からも出てないよね？

ジープとか6×6とかシュビムワーゲンとかはだめなん？

>>590
この人たちには☆★がついてればどんなキットも駄目キットだから

忘れてたキューベル、シュビム、シュタイヤーはなかなかの物だな
他軍はあまり作らないけど
チハ、一式砲、B1bisは良かった

ただ文句を言っているだけの暇人だろ。
模型好きとは限らないさ。
自作自演の粘着香具師。

べつに組み立てて完成させるだけが模型好きじゃないよ。
サッカーファンの中にも、見るのが好きなやつもいるし、
自分でやるのが好きなやつだっている。
>>593みたいに他人を非難するのが好きな模型ファンも居たっていいだろ？

そこに愛はあるのか？

なんでもいいんじゃね？

タイガー1後期型は安心納得アイテムに入りませんか('A`)

アホ値上げさえしなければこれからもスタンダードとして
ずっと親しまれ続けただろうに…

そんな奴はもともと買ってないんじゃないの？

AFVはマニアックになっているよ。もう、マイナー戦車や
超技巧が必要な製品になっているし。裾野を広げるために
はタミヤのようなつくりやすいのが必要だな。

これ、どんどん強くしないと満足しない・・・中毒症状
だね。

＞タミヤのようなつくりやすい

つ�V凸Bｗ

これからは作りやすさを求めるなら値段も安い48だと思うし、
タミヤもそういうスタンスで48を始めたのではなかったか？

>>599
＞つ�V凸Bｗ
1アイテムでシリーズ全部を否定するのもどうかと思うが…

ほぼ同時期のB1bisはそこそこの好キットだったな。

しかし、それだけにIII凹Bのひどさが・・・・

>>596

＞タイガー1後期型は安心納得アイテムに入りませんか('A`)

安心アイテムではあるが、価格的に初心者に勧められなくなった。
普段模型作らない友人に｢戦車作ってみたいんだけど、どれがいい？｣と聞かれて、
今まではタミヤタイガー系列かパンターG系列を勧めてたんだけど、
量販店で買っても3000円を超えるとなると・・・。
48は接着剤複数用意して使い分けなきゃいけないし、
完成後の満足感もイマイチなので、初心者には推せないよな・・・。

>598
それは模型誌の功罪でもあるね…要ディティールUpという記事！
楽しい筈の組立てが、なにか人生修行しているような錯覚を覚えることがある。
嫌じゃないけど面白くもナイ作業の連続。
AIRは比較的早く形になるけど、AFVは細かい作業がとにかく多い。
>601
禿同、B1は組みやすかった。
やはり愛情の問題か？

>>582
223は、車体下半分が222後期型の流用なのに、上半分が前期型。
いいキットだとは思うのですけど。

それ２０〜３０年前の製品だろう？
違ったかな？

B1も砲塔がダメだと指摘してたフランスのサイトがあった。
ソミュールの複数種類を混同してるとかなんとか。

>>605
１９７０年代半ばの製品でないか。３０年前か。

「ここが間違ってる！」と大騒ぎしてるヤツはたいてい自分で調べてそういう
結論にいたったのではなく、「○○が間違ってると指摘している！」というの
の受け売りに過ぎないっつー現実もあるな。

「30年前のキットだからダメダメ」というのではなく、30年間なんとなく
通用したワケじゃない？　そりゃ対抗馬が出なかったせいもあるけどさ。
「30年前によくこんなの出せたなー」と驚きをもって生温く見守るのが
いいんじゃないか？　まぁ、今度の値上げで最新キットもビックリの値段
になっちまったから、気軽に買って作れないという弊害もあるがな。

�V号は、砲塔前面の切欠きの角度が寝すぎと
車体右側面クラッペの位置が前過ぎ

>>608
というか、三十年の間にどこか更新しろって話だな。
虎虎虎の２５１２５１２５１なんてしてる暇があるなら

222の銃塔はいかんだろ、さすがに……

どうして222とかはリニューアルでないのかね。

もとより模型で外見が正確さを期待してもどうかと思われ。
イラストにしても必ず間違いがあるものだからと。

>>608
いやいや、最近の出版事情を考えれば、ちょっと資料代にお金をかければ、
タミヤの旧作の間違いは誰でもすぐに気づきます。
３０年前のキットだからダメ、なのではなく、
エッチングパーツ添付のうえで今世紀に再発された製品でも、
「昔はこの程度でよかったんだなぁ」という感慨を得られる、と。

そういうキットは、それはそれで改造とか楽しみがあっていいもの、かも。

単に値上げだけじゃなぁ
装備品パーツをリニューアルするなりして欲しいな
ヴェルヴィルは砲身をメタルに変えて純正エッチングくらい付けて3200円くらいにしてほしい
　

３０年前のキットか…比べること事態ナンセンスだな。

例えば、銅鑼の虎にしても十年経てばナニカト言われるだろう。
これは仕方がないと思うよ。

中身は30年前のポンコツ、値段だけは抜かりなく最新鋭にアップデート。

笑…そうゆうことだ
箱なし、吊るし限定商品　大量放出　←安いよね！
頼んだぞ！

>３０年前
ポリキャタピラの裏側にモールドが入っていたらﾋﾞｸｰﾘできた頃だなｗｗ


ﾘｱ小房の漏れは「タイガー戦車」のポリキャタピラの裏側に極細マジックで
履板の隙間の模様を描いて満足していたのだがｗ）ｩｰﾑﾅﾂｶｼｽ

>>619
ひょっとして君が伝説の小学生モデラー、タイガ君でつか?

>602
値段はともかく初心者に勧められる、という点では☆★の虎や豹は作り易さと出来のバランスは龍より上ではないか？
龍では細かすぎてシロートは引いちゃうよ
作る前に風呂に入れなきゃならんしな
近作ではマシにはなったが説明書もダメ

商品力の評価って、マニア視点だけでモノを見ない方が正しく評価できるのは工業製品のセオリーだと思うよ

>621
キミは公平無私な態度のつもりでも、キミの評価にはマニア視点もタミヤへのバイア
スも入ってるよ。

>>622　まぁ、公平な評論なんてありえないからねぇ・・

ざっと、見回してタミヤのAFVは買わなくなったなぁ・・・住宅事情
から、1/35はなかなか買えないからかな。俺の主流は1/72だから
なぁ。

まぁなんだ、フや消レブラフワとか説明書に書いてるのは
初心者にはお勧めできんなw

まぁそれはともかく、
初心者ってのがどの程度の初心者にもよるだろう
ズブズブの初心者はたぶん金属パーツがどっさり入ってたらダメじゃないかなとは思う

で、本当は1/48に移行したいのだけど・・1/48を実際に買っ
てみると、さすがに良い製品だ。でも、ダイキャストだから
もう買いたくない。このダイキャストだから買うという客は
少ないんじゃないの？逆に敬遠する人が多い感じがする。

1/48に目を向けたのはさすがだとは思うけど、ダイキャスト
導入は商品企画の失敗だと思うよ。こういったのを見ると、
タミヤもズレてきているなぁ・・・って感じる。

俊作タンのダイキャスト偏重は
軽機動装甲車をダイキャストにしたとき
皆がその重さを確かめるようにして
完成品を欲しがったというところにあるらしいから

数個しか集めない半素人対象の完成品ビジネスという
位置づけじゃないだろうか

ごめん軽装甲機動車だった。

そういえば、タミヤって大昔1/35のフィギュアの原型を使いまわして
1/25のメタルフィギュアとか出してたよね。しかもダイキャストの。
あの頃から、ああ、このメーカーは勘違いしてるなあと思っているよ。

というか、スライド金型で車体下部を作る手間っつか金をケチってる
だけじゃないの？　ダイキャストにする理由をゴタゴタと後付けして
も、結局は貧すれば鈍すで「金がないんですよー」という泣き顔が見
えるようなシリーズだ。

金の問題ではなくてユーザーがこれほど嫌がっているのになんの改善もなく、今だに
重量感タップリの〜なんて広告を出す厚顔ぶりにあきれる。

フィリピン工場の設備稼働率のためにも
やめるにやめられんだろ。

完成品を売るには重さが必要だったんだよ。
重さ＝高級感だと思ってる素人に売るわけだから。

それもこれもWTMの大ブームで「完成品を買う」というスタイルが
確立しちまったおかげだな。それに振り回されて自分を見失ったタミヤは
斜陽の一途。海洋堂にまんまとやられちまったわけだ。

ヨンパチは満足度低いよ。フィギュアがどうしようもないもん。あそこで玩具度がアップする。

スレ違い

『ＷＷIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

（´_ゝ｀）フーン

正直、タミヤ叩きにしか生き甲斐を見いだせないアクプラー共は死ねばいいと思う。

（´_ゝ｀）フーン

まあ、もう叩く価値もないわけだしね....

まぁ、叩かれるうちはまだ期待されてないことはないっつーことだからｗ




だからﾀﾐｬｰは新金型で２号戦車をとっとと出すんだｺﾞﾗｧ　じゃなくてぜひ出してくださいおながいしまつ

>新金型で２号戦車をとっとと
ついでにどうも龍のに違和感が残るマーダーIIも。
でも今から出すとこっちはたぶん4000円コースだな。

甘い甘い！５０００円コースだ。

構うな。

ドラゴン３突のポスターが出たな。
タミヤにはもうこのレベルに追いつける能力も気概もないわなあ。
終わった。

どうしてもタミヤを終わらせておきたい人がいますねｗ

龍が“いつでも”あのクオリティならタミヤも完全終幕かもしれんが
現実は龍の主力はコックリと社内の愉快な仲間達なわけでｗ

タミヤは終る、というか出すペースがね･･･

タミヤからもチャレンジャー2、ルクレール、B1bisと良作が割と立て続けに出てる気はするが、
龍の新製品ペースがちょっと異常だからなあ。

なんか一個忘れてる気がする。

タミヤの設計、ドラの社内と同ﾚﾍﾞﾙだろ
実物取材するだけ、ちょっとマシと

２号戦車系列いいよねえ。
ヴェスペで片側転輪６個入っていたから
２号戦車ベースのｓＩＧ３３出すのかと思いきや
音沙汰なし。
田宮は歩兵砲も榴弾砲も１５センチ嫌いみたいだけど
ここは一つお願いしますよ。

期待したものは絶対出ないのがタミヤのクオリティ。

フランス物はもうおしまい？
まだまだ残ってる物あるのにな。

シャール売れなかったから、1/35はもう商売にならないという結論に達してるらしいよ

実際「タミヤフェアで隠し球.....」と言葉を濁していたパネル展示アイテムがあったようだけど、社長の「もう市場は無い」発言で展示しないことになったんだと。

アホか俊作！（怒）

>タミヤの設計、ドラの社内と同ﾚﾍﾞﾙだろ
>実物取材するだけ、ちょっとマシと

　いくらなんでも、それはタミヤに失礼。
それに、ずいぶん実車取材を軽視した意見だねぇ。

　但し、３突Ｂの設計者は「ドラの社内と同ﾚﾍﾞﾙ」だけど。

おまいら、ちゃんとB1買ったのか？なんのかんの文句つけて民やにお布施をしないから
「市場はない」なんてことになっちまったんだぞｗ

AFV系スレの半分はタミヤ叩きで出来ています。

田宮さんＡＦＶ1/35でだめなら
フィギィアをたくさん作ってほしいなぁ。

1/16のフィギィアの1/35版、
凄く細かく出来てたから技術はあると思うのだけど。

気軽に楽しめる1/35のドラマチック小情景シリーズ。
ってな具合に。

タミヤがドイツものを出すとして、俊作ﾀｿが満足できる売り上げが見込めるアイテムって何？
おいしい所はチャイナが出してしまったし、�U号ってそんなに売れるかなあ。

というか、ガチンコ勝負を避けて、自分のフリを正当化してるだけでしょ。
ビジネスなんだからガチしかないわな、たとえ模型でも。
末期エアフィックスとかとまったく同じ没落ルートということには気付けよと思うね。

マジメにやったら、ドイツ物でもさすがタミヤって言われるものは出せるんじゃないの？
タイガーでもパンターでも出したらいい。
社外の専門家も雇ってさ。タカーダ以外でも少しは使えるヤツいるんじゃない？
（あ、大塚御大はパス）そんなに監修料だって高くないでしょ...。

たぶん、単なる怠慢というか、手抜きというか、弱腰というか、それがイライラさせるんだよな。

今さらタミヤがドラやらの後追いをしてもなぁ。
信者は買うかもしれねーけど、大多数のモデラーは「今頃出したのかよ」で
スルーするのがオチじゃないの？

タミヤが叩かれるのは、やっぱ「出せるはずのバリエーションが全く
出てこない」というモデラー心理を逆撫でするようなアイテム展開が
理由じゃないかと思われ。期待させといてはぐらかすのをずーっと続
けてりゃ、そりゃ怒りも買う罠。

で、自分から「もう市場はない」とのたまっちゃうあたりに終焉の臭い
を感じさせてくれて大変香ばしいよね。

>ビジネスなんだからガチしかないわな、たとえ模型でも。
　同じ品質の商品を低コストで作れる他メーカー相手にガチ？
そりゃ、滅亡への道なんじゃないの？

　なにか工夫しないと勝ち目はないと思うが。
B1bisやTASCAの蛍のように「高品質/高付加価値＋高価格＋少数生産」
なんてのが良くある手だが・・・

タイガー大和零戦の前ではいかなるスケモも少数生産。

それって国内市場ONLYだろうに。

　自分の好きなアイテムを挙げて「ＸＸを発売すれば売れるのに」ってな
何の根拠もない小学生レベルの意見には飽き飽きだね。

そういやタミヤのドイツ戦車ってさいごはなんだったっれ

お昼休みも終わりですね

「○○を出せ！」っても、「なんで日本軍戦車を出さないんだよ！」だの
「えー、やっぱこれからはイギリス戦車でしょう」というよりは売れ筋の
ドイツ戦車を出せよ、というのは現実的だと思うんだけどなぁ。

で、>>663の建設的意見を承りたいのだが？

スコープドッグを出せ！

売れ筋＝中華メーカーとのバッティング
になりつつあるんだから

・ハイテックモデルのような高付加価値商品
・マイナーアイテムを少数 高価格で売る
・別スケールに逃げる
・組立式ディスプレイから逃げる（完成品やラジコン等）

狭間商品と撤退以外の道・・・

・中華メーカーと提携

>>668
・ハイテックモデルのような高付加価値商品→ドラゴンに価格面で劣りそう。
・マイナーアイテムを少数 高価格で売る→シャール？
・別スケールに逃げる→1/48もイマイチ
・組立式ディスプレイから逃げる（完成品やラジコン等）→おかげでダイキャストorz

>ハイテックモデルのような高付加価値商品→ドラゴンに価格面で劣りそう。

　ドラゴンのオマケは低品質だから
アベール並みのヒンジやクランプを組立済で付けるとか（オーバースケール不可！）
中身を付けるとか（機械だけでなく操縦中のドライバーなんかはどうだろうか）
ロストワックス等の精密金属パーツとか
黒染め済金属パーツとか（履帯、銃身、アンテナ？）
１万円クラスでどうかのぅ。

単に社外製パーツてんこ盛りになるだけか・・・

ところで、B1bisは売れなかったのか？
パンツァーグラフ誌の大手模型店の売上げデータによれば上位を占めていたそうだが。
利益率の高そうな定価だから、そこそこ売れれば黒字ではないのか？

Sd.kfz.221ゲルリッヒ砲搭載型出してホシス。

・・・銅鑼ゲルリッヒ砲出してたな。

>>671
B1bisで上手くいったから欲が出て一斉値上げでは？

ところでドラ（サイバー）の234/1とか234/2とか完成させた使途いる？
いくらタカーダ組の設計とはいえ、100%落とし穴なし、というわけにはいかないと
思うんだが、どうだった？

もう市場は無いのでなく、市場はドラゴンに持っていかれた、
でしょｗ

そこら辺の認識がタミヤの社長さんには無いのが致命的だろうね
落日のタミヤか・・・・

僅かなりとも市場はある。しかし金策ﾀﾝの目には無いのと同じに見えるんだろう。

需要がありそうだから、タミヤ叩きスレ立てようか？

B1bis俺は買わなかった
最初ちょっと売れて後は泣かず飛ばずだった
B1bisが売れるわけねーわな
わなわな

ドイツ厨だけどB1bisは買っちゃったよ。でもファモは買っていないな。

もしかしたら、ファモとかドラゴンワゴンはMMの踏み絵だったりして。
ドイツ厨が多いとか言うが売れてないな？じゃぁもうドイツ関係は出さん！
ドラゴンワゴン買わないのか？MMの集大成的キットを買わないなんてもうMMは終了な！
とか判断してるんだろうか。

いや、
「大型キットの時代は終わった。これからは1/48だ！」

とかだったりしてｗ

完成品販売もいいが、キットのほうはダイキャストでなくプラでやってほしいぞ。
戦車も車もあれは困ってる。
プラ用とダイキャスト用と２種類も部品作ってられるか！ってことなら
全部プラ用でやってくれよ。
重量感が欲しいならダイキャストの重りを作ってセットしる！

ウォーターラインみたいにな

ファモとドラゴンワゴンは大塚某の入れ知恵、シャールはフランス下請けの入れ知恵。
三凹はノーチェック。脳味噌ないんじゃ嫌われるのも無理はない。
タミヤは普通にマーダー３レベルのをコンスタントに出していればよかったんだよ。あの程度の考証で十分。
三凹の考証と手抜きがひどすぎる。
今だって、マーダー３レベルのマーダー２があれば、ドラゴンのとけっこういい勝負だと思うよ？
作りやすいとかそういうのも価値の内だからね。

普通の模型店でちゃんと聞いてみなよ、シャールなんて１個くらいしか売れなかったから。
戦車やってるとこは少数だし、客も集るから「売れた」というだろうけど、実際はざらすとかIYとかでどれだけ売れるか。
シャールの赤字を埋めるために今回値上げしたらしいよ、そもそもが。

あのータミヤはあきらかにマーケットリサーチがなってないよ。それとユーザーの
聞く耳持たない。Dワゴンや18トン重ハーフトラック 戦車運搬車なんて買った人そんなに
いないんじゃないかな。

スケールモデルは金型作ったら、10年かけて回収できればいいやなんて
いまだに考えてそうだな。そんなことが出来たのは技術的にアドバンテージ
があった時代の話で、今のタミャーにはそんなの無いわな。

>>683
えっ三凹Bって、外注ものなの?

>今だって、マーダー３レベルのマーダー２があれば、
>ドラゴンのとけっこういい勝負だと思うよ？

　タミヤのマーダー３＞＞＞＞＞ドラゴンのマーダー２
だと思うが？

>実際はざらすとかIYとかでどれだけ売れるか
　スケールモデルが？ガンプラと同系なのか？

>シャールの赤字を埋めるために今回値上げしたらしいよ
　その嘘臭い情報ソースはどこ？

・・・つーか、君の全ての情報が嘘臭いわけなのだが。

あげくに、こんなに費用をかけた大型キットを出してやったのに、
売れない！もう３５は市場がない！
と逆ギレ。
ふつうに８トンハーフをリニューアルして出してたら１０倍は売れたんじゃないの。

18トン重ハーフトラック 戦車運搬車は買った
あれは買うでしょ普通・・・

ていうかマーダー3全種出して欲しかったな
なんでHを抜かすかな
sig33さえ作ればグリレもコンプ出来て独壇場になったのに

>>687

別に銅鑼マンセーという人間ではないんだが

＞タミヤのマーダー３＞＞＞＞＞ドラゴンのマーダー２
＞だと思うが？

この根拠はどこから？

↑
まぁ、そんなに差は無いと思う。
マジックトラックも十分な出来だったし。

ところで、サイバーのプーマと四号潜水がいまだにとどかんのだが。
もう来てる奴いるのかな。

プーマ大阪の本町の模型屋で買ったお(^-^)/
アッパーパーツ付きの

作る予定詰まってるからまだ棚の肥やしだが

>>692
サイバー直買いだがさっぱりとどかんｗ
あまり通販で商品の配送が連絡も無く
遅れなど多発すると、クレジット会社から取り扱い
停止なって通販会社としては致命的なことわかっとるんかいな

>まぁ、そんなに差は無いと思う。
>マジックトラックも十分な出来だったし。

　足回りの組立精度が随分退化したようだが・・・
ランナーを見ているだけではわからんわな。
（webでも組んでいる人を見かけないし）

>>695
どこかのサイトの掲示板で、足回りの組み立ての難点についてかなり細かく
レポートしているのを見た覚えがあるが、どこだったか思い出せん…

明日からタミヤフェアだが、本当に隠し玉も何も無いの?

いや、タミヤフェア終わったってば…。

ああ、ごめん。
明日からは、名古屋のイベントだった。

>>652が書いてた
>>「実際「タミヤフェアで隠し球.....」と言葉を濁していた
>>パネル展示アイテムがあったようだけど

についてだが、フェアのＲＣ戦車イベントの競技参加者のみに
「主要パーツをパネル展示状態」で公開した隠し球はあった模様。

そのあたりの情報が交錯しちまった可能性はあるが、社長が発言
したという「もう市場は無い」発言もある意味では信憑性がある
よなぁ…。

じゃあ、あれじゃない？
最初は砲身だけ換装しようとして
皆の失笑を買った
シャーマンファイアフライ
ﾌﾟﾌﾟ

>>701
見本市であの発表を見たとき、

ああ、タミヤは本当に終わってしまったんだな、

と　実感した今年の秋。

私たちがいきていくためになくてはならない自然
ときには大きなやすらぎや心の豊かさなどたくさんのものを
もたらしてくれます。しかし、街が機能的になり、暮らしが便利になるにつれて
自然の大切さを忘れてしまっていることがあるかもしれません。
地球環境問題がクローズアップされる今私たちタミヤは包装資材の専門商社として
への感謝の気持ちを常に忘れずにいたいと考えています。
包装資材を通じて、人と人、人と自然のより良い関係づくりの橋渡しをすること
そして豊かな自然と社会の発展に貢献すること。
それがタミヤの姿勢です。

タミヤは限られた地域資源を有効に活用するため
リサイクル可能な包装資材を積極的に扱うことや
使用済みトレーの回収などに努めています。

トレーはお客様のお店に設置したリサイクルボックスから定期的に収集。
そこから再生トレーやさまざまなプラスチック商品が誕生します。

>>702
あの発表ってなに？詳しく教えてください。

エンドユーザーにどれだけ魅力的な情報を発信するかということが
売り場を活気づかせ、商品の購買力アップには欠かせないポイントです。
タミヤは特にパッケージデザインは、商品情報を伝えるとともに
商品そのものの魅力を左右する重要な存在であると考えています。
タミヤはパッケージデザインや新製品開発をはじめとする企画・制作のソフト面を強化。
さらには、経験豊かなクリエーターが市場や業界の動向などを調査・分析し、消費者ニーズをキャッチしながら、カタログ、チラシ、メニュー、ＰＯＰなど多彩な販売促進ツールを制作。
包装資材の専門商社として幅広い活動を行い、ビジネスの活性化をお手伝いいたします。
マーケティング力とクリエーターの創造力が融合した総合的な提案力。
それがタミヤの大きな特徴です。

>>705
去年１／１６のシャーマンに、ファイアフライの砲身「だけ」付けて
発表してしまった件だと思うお

ちゃんとしたドイツ戦車だよ＞シークレットRC戦車
キングタイガー、タイガーと来て残るのは何？ってことだｗ。

アイオブザタイガー

なんかマーダー２の出来が悪いと痛いところを突かれた途端に脈絡もないタミヤ叩き長文が増えてﾜﾗﾀ

>どこかのサイトの掲示板で、足回りの組み立ての難点についてかなり細かく
>レポートしているのを見た覚えがあるが、どこだったか思い出せん…

　国人さんトコじゃないか？
最近の銅鑼製品は組立て精度もかなりＵＰしているのだが
マーダー２は昔レベルに戻ったようだね。要は「やっつけ仕事」なんじゃない？

　パーツ流用で２号を出すのか、再設計するのか興味深い。

結局、足回りの組立注意、程度しか目立った難点がないようだが＞マーダー�U
もっとも説明書の間違いや取り付け位置がタイトで干渉しあうなんて注意点があるみたいね。
とはいえ再現度なんかを考えると
タミヤマーダー�V＞＞＞銅鑼マーダー�U
ぐらいに思うが。

タミヤが、往年のマーダーIIIくらいの出来のマーダーIIを出せば、ドラゴンのマーダーIIよりも売れるのではないの？ということでは？

なんか似てない・・・っうのは大した問題じゃないのか？
銅鑼のマーダ�U

>>707
あれ？去年だっけ、砲身だけファイアフライ。ｗ
もしかして　おれタイムリープしてる？

>>708
やっぱり「ハンティングタイガー」ですね！
待ってた甲斐がありました。

>>708
パンサーか！

>>714
どこが何ミリ違うとかソースを示して指摘できないなら単なる難癖でしかない。

>>714
操縦手用クラッペの位置がへん、とか、前部上面の操縦用ハッチの大きさと位置がへん、
とか言われてるよね。

>>708,715
パンターのRCって去年ぐらいから噂になってなかったっけ？

まぁ、実車取材をしない銅鑼の社内設計品ですから。
実車取材を大々的に宣伝した４号Ｄ型の出来も、ね。

>どこが何ミリ違うとかソースを示して指摘できないなら
しかしそれをやるためには
『なんか似てない気がする』
しかも
『どうも組みづらいところがあるらしい』
というものをわざわざ買わなくてはいけない罠。

模型はデフォルメしないと似ない！
by自叙伝の人w

まぁ数年後マーダー2プレ版で新金型だの何だので完璧版と大々的に宣伝が(笑)

たとえばね、イースタンのKV-85。
砲塔なんぞを仮組みすると「何じゃコラァ！！」って言いたくなるが、
溶きパテなんぞをチャッチャと塗ってやると、ア〜ラ不思議。
銅鑼のJs砲塔なんぞより遥かにそれらしいモノが出来上がる。
こういった感動を銅鑼のキットで感じた事はがタダの一度も無いアルヨ。

マウスが出た時は感動した。ただ、カールは俺も馬鹿だった！計3個も買ってしまった。
後から考えれればドラが出したせいでトライスターがボツに、結果的になった。
これはほんとに悲劇だ。あのへんからだなドラに不信感をもつようになったのは。
トラペやトライスターにはがんばってほしい！

しかしタミヤの最高傑作の一つと銅鑼の代表作にもならないようなアイテムがマジメに甲乙比較されるようになるとはな
まあ過去にはタミヤが過大評価されすぎてニチモ、オータキ、ＭＡＸなんぞは随分損してきたわけだが

>>723
藻前らに簡単に感動は与えん、感動したけりゃ改訂版プレミアム版出すから又飼え！
という銅鑼の高等戦術、信者になるとこれが快感？に変わる

メーカーへの不信感ならタミヤだな。
あの異常な値上げと言い、２〜３年前の無版権商品と言い、商道徳あるのか？タミ
ヤ？消費者なめんなよ。
ドラやラッパやサイバーは所詮、外人だから日本人の倫理感では計れないよ。
バッティング合戦やら、金取って商品送って来ないってのも外人のやる事だから、
日本人の感覚から離れていても仕方ない(変な物に手を出さないが吉)
まー、オレも応援してるのはトライスターかな。
４号ＡとＺＬが欲しいね。
タミヤは長年築き上げて来たものを自分達でグチャグチャにしてしまった。

田宮とは幼なじみだったのに、最近チョット変…。
そっぽを向いて、一緒に遊ばなくなった。

銅鑼は転入生…面白い奴。お金持ちらしい。
時々調子に乗り過ぎるが、つきあいも良いから毎日遊んでいる。
でも、気が合うし楽し過ぎるからスコシ不安。
いつか転校してしまうかもしれない…。

タスカの会社の規模としてはファインモールドぐらいなの？

>>728
もっと小さい。
ファインは町工場（町じゃなくて畑にあるけど）だが、
タスカは個人商店。
むしろ設計事務所かな？

帝国陸軍戦車を極める日本一の中小企業＞＞＞＞＞＞＞�V凹Ｂなる隠し玉でデットボールする世界企業

>タミヤの最高傑作の一つと銅鑼の代表作にもならないようなアイテムが
>マジメに甲乙比較されるようになるとはな

　アンチタミヤ or ドラ工作員の書き込みでしょ？

たみやたたき　　　　そうび　�V凹Ｂ、きゃくのようぼうむしかよ！
どらごんたたき　　　そうび　こっくり、じっしゃけいそくしてこい！
みつほしたたき　　　そうび　こじんてきには、まったくきにならない
らっぱたたき　　　　 そうび　また、こぴー？
あかでみーたたき　そうび　ぴーこめーかー

>>732
たみやたたきに　だいきゃすと
どらごんたたきに　さいばーほびー
追加で

どらごんたたきに　うんこしゃーまんも

社長の道楽・・・のフリして、
情報機関の末端組織として西側現用兵器の取材に異常な熱意を見せる模型やって、だ〜れだ。

社長の道楽・・・のフリして、
採算度返し、家財を抵当に入れて帝国陸軍戦車に異常に拘る模型屋さんってだ〜れだ。

>>731
叩くつもりはなくても他に比較に耐えうるドイツ戦車が無いからでそ
ＦＡＭＯやドラゴンワゴンに掛けた金を主力ドイツ戦車に注ぎ込んでればorz

採算度返し

>>729
それはびっくり

新しいヴィルベルヴィント(20mm4連高射砲38型の可動部) や88砲って焼き止めは
まだ使われているのかな？どこかで20mm砲の砲身はアルミバレルの方が良かった
てのがあったが全くその通りですね.4輪装甲偵察車 Sd.Kfz.222 も車幅灯ポールも
金属製もしくは極細のものへと変更して欲しかった･･･。

そういう感覚はあの会社にはありません

222の金属砲身とエッチングメッシュはよかったと思うけどなー

＞金属砲身とエッチングメッシュはよかったと思うけどなー

が、しかしあの新石器時代の土器のような前照灯がイタいっす。
ああいう小物を完全リニューアルしたらえがったのにと思うでヤス。

そういう感覚はあの会社にはありません

各社とも、現状に商機を見出して新商品を投入してるわけでしょ。
本当に「市場はない」のなら、最近のこの1/35新製品ラッシュは何？

>>744
狙ってる客層の違いジャマイカ？

民也は昔からマニアはあまり相手にしておらず、中級者や初心者をターゲットに
してきたと思う。

ドラはあきらかにハイエンドの上級者狙いでしょ。

で民也としては1/35AFVの中級者、初心者の市場はどんどん縮小しているし、かと言って
ハイエンドの市場はそんなに大きくないことがわかっちゃったんで「市場がない」…

うんっ…それが正解かもしれないネ！
マニアの言うことばかり聞いていると、会社がダメになる…。
過去にもそういう中小の模型会社の倒産劇があった。
タミヤなら、どこぞの研究所で市場調査もしてるでしょう。

もともと作ることが好きな人は、気に入らなかったら自分で作っちゃう。
その延長線上にあるのがスクラッチ→ガレージ・キット。

>>民也は昔からマニアはあまり相手にしておらず、中級者や初心者をターゲットに
>>してきたと思う。

マニアをも唸らせ、なおかつ中級者や初心者にも訴求しうる製品を出せばいい。
初心者だましみたいなキットを出してるから全ての層から相手にされなくなる。

>マニアをも唸らせ、なおかつ中級者や初心者にも訴求しうる製品を出せばいい。

言うのは簡単だが、実際そういうキットは今まであったかなあ。民也にしても銅鑼に
してもどこのメーカーでもいいけどさ。

初心者を除けばトライスター38tはなかなかいいと思うが。

初心者・中級者を相手にシャール出されてもなぁ・・・。

マーダー3は良い線行ってる気がする。

マニアは普通自分で工夫するんじゃないかな？
作ることが楽しいんだから
直組みはせんでしょう。

38ｔの良さが分かる初心者がいるのだろうか？

なあ、クマさんや、初心者なんて、この世界のどこに居るんだい？

少なくともこのスレには居ないんじゃないか？

今の1/35を支えている主な層に初心者はいないよ。
昔のMMの頃、初心者だったけどねｗ

そんなことがタミヤは理解できてないんだろうな。
だから1/48で昔のMMと同じ事やろうってのが時代錯誤だ。

このスレに、メーカーとキットに罵詈雑言を浴びせたい人が常駐してるのはわかる

>>756
禿同
むかしの1/48のリモコンモーターライズみたいに、
遊べるキットにすりゃいいのに。
只の虫でブームを作ったムシキングを参考に、
タンクキング（仮称）でもゲーム会社とタイアップして作り、
1/48の中にカードでも入れればＯＫ？

1/48の可動戦車は再販で投入実験済み。
しかし、キットも完成品も売れなかった。
WTMを入り口に、1/35に新規参入者がどっと流れて来るかもしれないという
期待もかなわなかった。
タミヤの商品の中で1/35は商売になっていないが、多分に社長の一存で継続
しているというのは、もう何年も前からの状況。
社長が見切りをつければ、採算の取れない独自新製品の開発途絶はやむなし。
ただ、願わくば年にひとつぐらいは既存のキットにランナー１枚足して
バリエーションでも出してくれれば嬉しい。

単なる値上げじゃあね
せめて例えば97チハはシャシーを新造とかキャタピラをゴムとプラ両方入れるとかWLみたいに装備品パーツ流用したり変化欲しかったな　　

信者とは恐ろしいものだな。

タミヤのマーダー�Vと銅鑼のマーダー�Uを比べただけで
>>731みたいなタミヤ信者からアンチだの工作員言われるとは。

タミヤの模型は絶対視（神格化）すべきであって相対評価すら許さんのかね？

模型メーカーの戦略について語りたい人が多いようなので、専用スレを
立てたいと思うのですが、どんなスレタイがいいですか？

>>760
チハと言えば、ファインモールドのチハ改の発売に合わせて
またいやがらせ再販をするんだろうな。
中国メーカーの潰し合いに比べてなんとみみっちいことかｗ

ドラ　スマ三突G　最短で12/5
三ツ星　新版�T号　通関中

>>762
【タミヤ潰れろ】AFV模型業界スレ【龍消えろ】
こんなのでいいんじゃね？

刺激的ですな

もう、タミヤ叩きは良いヨ！
何度も同じ展開に飽きた。

>>764
サンクス…両方とも期待できそうだね。

>>766
だってスレの議論の相違は結局これだろ？
泥沼の罵りあいだし。
ちなみに、タミヤ批判の声の方が大きかったので前に持ってきてフレーズも刺激的にしてみました

ネットは殺伐としているね・・・

ちなみに俺は常に初心者だと思っている。高価なエッチングも
買わないしさ。作ることが好きなので・・

>>765のスレタイでいいですか？
他に案がなければ、765案で立てようと思います。

>>764
3突G、早い！
今年最後に組むキットは多分これになるな

ブロンコの新作です
英装甲車の予定もありそう
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/newf.htm

誰もタミヤAB42を期待してないのに現実を感じる。
イタラエリのパッケージ替え＋フィギュアじゃ、
馬鹿にしてんのか！ゴルァ！と言われるが落ち。
空気が読めないメーカーは逝っていいよ。

>>770
>>772も賛同してくれているみたいだし>>765でいいんじゃね？

立てました
【タミヤ潰れろ】AFV模型業界スレ【龍消えろ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164295819/

メーカー叩きはこちらでどうぞ

質問ですいませんが
シュタールエミールのライトって他のメーカーからガレキかエッチングかで出てますか？
なんか箱状のヤツなんですが細部が判らなくて困ってます
　

>>772
むか〜しからやっている、タミヤ/イタレリコラボ系の商品じゃん。
今更目くじら立てるモンでも無いと思う。
いやまぁ、こんなの消費者は求めていねぇよ！
・・・というのは同感だけど。

せめてヘッツァーみたいに、タミヤお抱え絵師による
オリジナル箱絵で販売とかだったら、
コレクション的に買ってもいいんだけどね。
あのなんにも熱意が感じられない写真パッケージはいただけない。

メーカー叩きじゃないぜ。
タミヤの社員がここを覗きにきているという。というか、噂では例の義理ムスコ。
本当の商売の勉強はここでしかできないからね。
だから叩きは書かず、批判を書くべし

タミヤのキット、ランナーについたパーツ眺めてても楽しくないよ
銅鑼のパーツ多いキットは、見てるだけでも楽しい

積みモデラーの俺はこんな感じ。
タスカのルクスは神

>各社とも、現状に商機を見出して新商品を投入してるわけでしょ。
>本当に「市場はない」のなら、最近のこの1/35新製品ラッシュは何？

　元気なのは中国メーカーが中心
開発コストの高い日本メーカーは苦しい
ＴＡＳＣＡやファインモールドだってギリギリの商売
・・・くらいは理解してるよね？

ルクスは思ったほど売れなかったと思う。
隙間を狙った良い選択だったけど…その後の開発に影響している。
今度のフライも微妙…？

タミヤが’８９年にTigerを新金型で出してくれた時は素直に嬉しかった。
１７年前の話しだ。
あの時は商いとして成功したのかな？

＞田宮の虎一
ミニ４駆でもうけたというのもあったんだろうけど
それまで数年ほとんど出ていなかったＭＭの新作が続いたから
それなりの反響はあって金策氏も「市場有り」と判断したんでは？
あれでＡＦＶモデルに出戻ったとか始めたとか言う声もあったようだし。

民やは３５の戦車（特に独逸）を出すために存在するのかとｗ
それがでないと終わったみたいな評価しかできないって
視野セマスｗ

はいはいこちらへどーぞ

【タミヤ潰れろ】AFV模型業界スレ【龍消えろ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164295819/

そうだそうだ、叩きとケンカは業界スレへ！
タミヤ批判だったらここで！

>ルクスは思ったほど売れなかったと思う。
>隙間を狙った良い選択だったけど…
　バリエーション展開も困難だし
複数買いをするようなマニアもあまり存在するとは思えない
東欧とはいえ複数メーカーとバッティング
個人的には？？？？なアイテムだったが。

　今度の蛍は銅鑼とバッティングしているのが微妙だね。
シャーマン好きの複数買いに加えて、
ルクスの出来に感心した連中の一部が買うのに期待ってとこかな？

米英戦車キットのことをここで云々しても仕方ないけど…

>今度の蛍は銅鑼とバッティングしているのが微妙だね。

銅鑼の蛍は現在店頭在庫しかない状態のはずで入手困難なので、1/35で
ファイアフライVCを作ってみたいと思う使途には現実的にはタスカ以外の選択肢は
ない。

銅鑼が今後おまけ満載で安価にプレミア版とか改修版（何度目だ？）を出せば
話は別だが、それまではタスカの勝ち。

んで、絶対数としてどれだけ売れるかだが…シャーマニアは絶対買うだろうが、
それ以外にどれだけ売り込めるかだなあ。全世界で2万個売れたらタスカ的には大成功？

>銅鑼の蛍は現在店頭在庫しかない状態のはずで入手困難なので

　いや、だから
「シャーマンも１コくらいは買っとくか」ってな人は
既に銅鑼を積んでいて
ＴＡＳＣＡのは「良さそうだけど高いし、銅鑼のを持ってるしな」
となって買わないだろうと。それがバッティング（後出し）ということ。

続きはこちらでどうぞ

★米英仏＆英連邦AFV研究会８★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1156206471/

「何回やっても駄目」という銅鑼のファイアフライの評判を聞いていて、
かつとりあえず１コくらいは買っとくか、で買って積んでいる人（シャーマニア以外）って
そんなにいるかねえ。と思うな、俺は。

シャーマニアと、（銅鑼のキットはあまりよくないことは承知の上で）ほんとに
ファイアフライを作りたかった人は買ったと思うけどね。

銅鑼のキットの評判を知らずに「ファイアフライおもしろそう」って買った人は
確かにタスカから出たからと言って買う可能性は低いかもね。

俺は銅鑼のファイアフライは買ってない。で、タスカのは前評判がいいので、
出た後に自分の目で確かめて、もしかしたら買うと思う。俺みたいなのにどれだけ
売り込めるかがタスカとショップの腕の見せ所？

シャーコン用にドラのVC組んでるけど、
これはこれで良いね。
シャーマニアではないからサクッと素組みで出す予定。
あとでタスカのと比較するのも面白そうだしね。
入手困難どころかドラのVC店頭在庫なんかどこにでもあるよ。

ってここ英米戦車スレじゃなかったなｗ

�Tcはあっというまに消えた。

>入手困難どころかドラのVC店頭在庫なんかどこにでもあるよ。
わりい。うちの近所にはどこにももうないのでなｗ

地域格差があるのかな？

タスカの蛍は「来月5日予定」らしいね
三突もそのあたりに発売だし…忙しくなりそう。
でも、まだプーマが届かんのよ！
それが悲しい。

>>ルクスは思ったほど売れなかったと思う。
そうかな？いいキットはスパンが長く売れつづけるんじゃないの。それよりもその後の
悪役がまずかったんじゃないの。

そうだね、「悪役」…本当に悪役だったりして

>悪役
1/35だったらまだ売れてたかも。
ナウシカに出てきた戦車でも1/35で出してくれれば買うぞ。

あまり資料集めないから判らないけどタスカの蛍買う予定だけど
ドイツ仕様にしたいけどOVMとかって普通そのままなのかな
大抵無線機はそのままって聞いたけど　　

T34にドイツの工具をドイツの止め具をくっつけて装備している例とかあるね。
でも大戦前半のまだ余裕のある頃の話じゃないのかな。
ファイアフライの頃ってほドイツはとんど後退しているので
捕獲車両にいちいち手間はかける余裕はないのでは？
ドイツ仕様といってもバルケンクロイツ大書きていどでしょう。

キャタピラいっぱいブラさげればドイツ軍仕様

マズルブレーキを４号のに換えるとか

>>796
あの超巨大陸上戦艦が1/35で出たら、2万円は超えると思われ

>>796,801
劇場版に出てきたトルメキアの突撃砲の事だろ？
あの�V凸とシャール足して二で割ったような奴。

>>802
そうそうソレ。
今、ナウシカの版権はバソダイだっけ？
UCHGじゃないけど、トルメキアの突撃方出さないかな。
｢泥まみれの虎｣をアニメ化して、田宮から、
カリウス豚の載ったティーガー�T出さないかな？

T; 「ウチは漫画屋じゃねえ」

ドラえもん出してなかったっけ？

オレの四号と三号にホコリがたまってきた・・・
いい加減なにか箱に入れなきゃなぁ〜〜・・・

みんなは1/35戦車を入れておくディスプレイケースって
最近どんなの使ってるの？ボルト止めとかしてる？

>775
シュタールエミールの角型ライトは
1/35キットに入っているがそれでは不満？
細部と言われてもねえ

>>807　気が付きませんでした指摘ありがとうございます　　

>>806　百円均一のダイソーにあるコレクション用ケース使ってます
様々なのあるけど大型用は無いから四号までしか入らないと思いますが

>>775
Dマックスもあのタイプのライトなんだよね。アライドアクシスの17にけっこうクリアーな
写真あるよ。この号はマックスとエミールの写真満載なんで（未発表はあまりないが）ベストの資料だね。

>>806

漏れは飾り棚に入れてますお
ぼちぼち置き場所が無くなって来た…
居間に飾るとｶｰﾁｬｿ嫌がるし困った(´･ω･`)

銅鑼の製品を製作中。ディテールはすばらしい！けど、部品の
合いが悪い部分はあるとか、ガイドが無くて接着にこまるとか、
説明図とパーツが違うとか・・・小さな問題が製品としては
あるね。

実はこの小さな問題の有無というのはノウハウとしては大きな
部分だったりする。

そういうのはお子様用キットでどっかがやってくれればいいよ。

>>812
ちなみに何作ってるの？あれでしょ、作っててストレスたまるってゆーんでしょ。
そこらへんと、説明図とボックスアートが良くなれば、ほんと恐るべきメーカーになるよね。

でもタミヤが超ディテールで合いが悪いの出したら皆で叩くんだろ？

今でもローディティールで合いが悪いんだから、超ディティールの分ほめられるんじゃないの？（笑）

タミヤは超ディテールなんかやらんな。
万が一にも歩留まりに影響するかもしれんことは初めからやらん。
ディフォルメと並んで、これはもうほとんど社是の世界だ。
だからキャタピラのフチはいつでも極厚だ。

だからシャールのキャタピラもみっともない位、ベルト式並みに
ぶ厚かったんだなｗ

11/25（土）ＡＭ０時５０分（30分番組）〜静岡あさひＴＶ放送「ミッドナイトＡ」
「カリスマに会う〜特別編：田宮俊作氏に聞く」
　インタビューアーはテレ朝の松井康真氏。
　静岡県地区限定番組。
　今夜（真夜中）放送です…０時５０分ヨリ　

　まもなく開演です　　　　　　　　

仁義無き38(t)の戦いに新たな展開がっ！！
詳しくは
　　↓
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1148819178/l50

>>819
You Tubeにお願いします！！

１５分ハーフの番組ですた（２社紹介）

結論…見なくて良い！

フジTVでやってた「企業NOW」みたいな番組…
本社ショールームでインタビュー。
RCとマスターワークの紹介でした…「売れてまっせ！」というご意見。
あと最近の子は模型を作らん…とぼやいてました。
３５戦車Upは松井氏所蔵の大昔の雑誌広告だけでした……ガクッ！

松井は朝のニュースでも偽善臭いから、黙ってるか、降りて欲しいよ。

社長は３０年前の製品もまだ売れてると、おっしゃってました……ガクッ！
何を考えてんだか……

>>823
　実際売れてるなら文句のつけようもないけど、事実は？

わからない…
とにかく３０年前に好評だった「ポルシェRCボディー」を彼は自慢していた。
何回もそのスクリーン・ショットを撮らせていたからお気に入りなんだろう。
懐古趣味の老人か？
１０分程度で全てを紹介するのは無理だろうけど…
不思議なのは、最近リリースした商品の紹介が無かったこと。

それが、とても寂しく残念だった。

ああ、折角ＴＶに出るんだから新製品の宣伝しろよ・・・
って意味でしたか。まぁ、地元ローカルの番組だし。

>>823
売れてるんじゃね？価格移行前の駆け込み需要

ドイツ戦車スレかと思っていたが、実はここは民也すれだったのか……

>>828
ドイツ戦車スレのはずですが、スレタイの読めない人が若干常駐しているようです。

最近の子供が作りたくなる模型がないだけだよ
ムシキングブームのころに、エーダイ（？）の虫シリーズでも再販すればバカ売れ....（しないか）

>>830
完成品の玩具がセールワゴンに山積みですが、何か？

内容のない書き込みこそムダだな

>あと最近の子は模型を作らん…
だからぁ
戦車だたーら
ドイツ物で
複雑な構造物がなくて（複合転輪とかシェルツェンとか）
あまり大きくなくてお値段が手ごろで
細かいことを言わなけりゃ
塗装はグレーかイエローの単色で
マーキングも鉄十字と砲塔番号と師団マークぴたっ

で初心者でふつーの子にもとっつきやすい
２号戦車だと思うんだけどなぁ俊作ﾀｿ(つか、その後継者の中の人よぉ)

>>833
2号リメイクして出しても、2000円オーバーせんか？
子供が気軽に買える値段じゃないと思うけど…

今なら税込みで4000円コースだよなぁ＜II号リメイク

で、細かい事気にしないら、現行のII号で何の問題もなかったりするw

最近の子供は模型なんて興味ないよ。
２０００円はおろか、１０００円でも買わない。
４〜５００円なら財布の紐もゆるむ可能性もなきにしもあらずだが、かなり低いだろう。
「子供が気軽に買える値段」「初心者向き云々」って殺し文句のようだけど、結局言っ
てる本人の財布が薄くて、キット買っても完成まで進められないだけなんじゃないの？

プラだけだと子供は寄り付かないから、
ゲームで戦車というものを子供に浸透させて、
その親の財布から戦車模型を買わせるようにすればいい。
よし、ＳＥＧＡにパンツアーキングを出してもらおう！

2号と言えば、先月のMAの未完成マーダー2の記事中に、近々軽戦車フィーベル
の別冊が出るようなことが書いてあったけど、そこで銅鑼マーダー2ベースの2号
が載ったりするとうれしいな

ガンプラなんか1000円前後でそこそこ売れてるから
そんぐらいは出すんｼﾞｬﾏｲｶ？
後は興味の対象になるかどうか・・・。

結局￥３００〜５００位の
子供がほいほい買えそうな値段の新作プラモ出し続けてるのってバンダイだけなのよね。
そしてそこから入った子供向けに、より上級のモデルもちゃんと用意してある。
こういうとこは見習うべきだよね。

子供向けの作りが簡単な戦車といえばソ連戦車


ってドイツｽﾚだったな

テキトーに思いつきで言うんだけど、
タミャー旧２号で大きな不満なのは主に足回り。
だからとりあえず車輪関係だけをヴェスペから流用でリニューアル。
キャタピラは長さが違うけどデータ流用でできないかな。

1/48の王虎と同じぐらいの大きさになるんだったら値段も同じぐらいだろうとか言ってみる。

II号とかマーダーIIとかはヴェスペやマーダーIIIMの部品、データがある以上、比較的低コストで
バリエーション展開できるはずだけどねえ。

子供が２号戦車を見てカッコいい！作りたい！と思うだろうか･･･

ドラゴンのパットンみたいなド派手な物の方が受けると思う。ドイツ戦車じゃないけど

タミヤは基本的にそういう売り方をしないから。
銅鑼やハセガワなら「一部新金型」なんて表示でやるんだろうが。

>844
消防の頃OVM満載の北アフリカ仕様�U号戦車に萌えた。
ジェリカンセット買ってガチャガチャ乗っけるの好きだった。
なぜか昔から豹や虎王や虎狩は好きじゃなかった。

特殊な例？

>>846
かつて日東の76IV号を「タイヤがたくさんあってカッコいい！！」などと言って
喜んで買ってた自分に比べれば、かなり一般的やもしれぬ。

ロボットアニメ流行りだした頃から戦車好きって減ったんではなかろうか
消防の時ファーストガンダムのプラが流行ってた頃戦車に見向きもしなかったが18歳くらいにアドヴァンスト大戦略にハマって模型デビューした現在30代ﾓﾃﾞﾗｰの漏れｶﾞｲﾙ
20、40代は何の影響でﾓﾃﾞﾗｰになったの
　

唐突でスマンがいくつか貼ってみる。
ttp://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum13/ging42.jpg
ttp://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum13/sdkfz_251_21.jpg
ttp://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum13/jagpz_i_resize.jpg
ttp://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum13/tauchpanzer.jpg
ttp://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum13/m8_2cm_2.jpg
ttp://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum14/128.jpg
ttp://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum14/41_3.jpg
ttp://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum14/universalaa03.jpg
ttp://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum16/universal_z_28pzb.jpg
ttp://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum16/pziv_5cm.jpg
ttp://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum16/stugexp.jpg


ttp://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum13/l211153.jpg

積んでるAFVを誰かに決めて貰って作るｽﾚ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164382659/l50

>848
消防の頃はｶﾞﾝﾌﾟﾗばっかだった。厨房の頃はゲームばっかやってた
高校入った頃にファミ通（ゲームキャラを立体化するコーナーがあった）で見たメタルマックスの立体がかっこよくて
ウォーカーブルドッグとプラパイプ買って来た。
そのあと何故ドイツ車に流れたのかは不明。
三色迷彩したさにエアブラシ買ったりしたのが戦車無間地獄の始まり。

そんな俺は来年30歳

>>849
良く知られた写真ばかりだが、何故今更？

ニセモノの方のごっぐじゃね？

あまり見かけないものかなと思って。陳腐なものだったら済まんね。

ごっくさん、初めての人もいると思うよ。これの鮮明なのはないですかね。
tp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061010180001.jpg
あと、カールとか。

ライオンロアー　ツィメリットコーティング用ローラー&ダイ　オプションセット
ttp://www.orionmodels.co.jp/other/tool/lio35017t.html

ワッフル・パターン用のローラーが気になりんす。
どうなんざんしょ？

>855
なんか違う
ttp://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum13/2_copy8.jpg
ttp://odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum7/dc_12_sb.jpg
ttp://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum16/02_3_copy.jpg

この辺かな
ttp://odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum6/bridge_layer__panzer_iv.jpg

カール
ttp://odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum9/p28.jpg

ごっぐさん、ありがとね。幌かけてるの初めてでした。855はないよね〜。4号架橋の前部を写したの
今の所これしかないん。この辺かな〜は人物で見えないし。今度のDの発売でTアンダーソンの資料
発表してくれないかな。

あった。
ttp://odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum7/7e_1_b.jpg

さすがはごっぐさん、ありがとう！イーベイのはけっこう保存してるんですか？
また、珍しいのあったら宜しくお願いします。

カールのHPの掲示板に書いてあったeBay.deで売りにでたというカールの写真を見てみたいけど、ごっぐ氏かどなたかお持ちですかの〜（最近のじゃなくて４ページくらい前の）

あーあれは僕も見たいです！いつも取りのがしてるんだヨな〜。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1162350571/
↑今レオスレ住人に荒されているスレ。
主張�@
解説：５年続くレオスレとは何か？
レオナルドという模型店で万引きをしたＡさんが、逆恨みの末、
煽りスレを立てる。（説１）
レオナルドを解雇されたＧさんが逆恨みの末煽りスレを立てる （説２）
もともとヲチスレとして始まったが、広告やコラムで後にひけ
ないくらい対立が生まれた（説３）
自称レオ関係者と名乗る荒らしを住人がレオ関係者と決めつけ
そのスレに社長が降臨したと決めつけ今に至る（説４）
その後
レオ関係者の２ｃｈに対抗するというマズい対応のせいで、作る
必要の無い煽りをさらに増やしてしまう。広告とかコラム。
（現在はレオ自身は２ｃｈを無視するようになった。）
その後は、あちこちのスレにＩＰを貼り付け、注意したものを
レオ関係者扱いするという荒らし行為を日常的に行っている。
（ＩＰは煽りスレの３，４年前の削除依頼者。レオ関係者かどうかは不明）
そして、反論されると、レオナルドの誹謗中傷を書き続ける。
主張�A
レオスレとは
漢字の読めないﾊｹﾞﾂｹﾞｦが遺品回収やｺﾞﾐあさりで拾ってきた中古プラモに
法外な額をつけて半可通に騙し売りしたり、
海外旅行に行ったことのない貧乏オヤジをﾎﾞｯﾀｸﾘツアーで騙したり、
定価のわずか○％でむしるように買い取った中古に新品商品と同じ
値段をつけたあげく中古と新品を表記なしに混ぜ売りしたりと
およそまっとうな日本人の商道徳からはかけ離れた店舗を平気で開く
常識のない恥知らずな北鮮産湯河原経由のｷﾃｨﾀｿを
適当に突っついて「ちゅどーんﾎﾞｺﾎﾞｺ」などのｱﾌｫﾝな鳴き声を鼻で笑うｽﾚｗ
※どちらが粘着でどちらが電波な主張かは読者が判断してください。
※�@を書いた直後に�Aが投稿されました。

>>861,862

ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061126161431.jpg
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061126161457.jpg

あと4枚ほどあった。

ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061126161925.jpg
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061126161942.jpg
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061126161959.jpg
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061126162023.jpg

この間スカパーの旅番組見てたらフィンランドの観光紹介やってた。
まぁ普通の観光地紹介は良いんだけど、冬戦争や継続戦争などのWW2関連史跡の
紹介になると、何故か「○○はナチスドイツの侵略により破壊されました」とか「住人は
ナチスドイツの侵略に抵抗して…」みたいな解説が入って、ソビエトについては名前が
一切出ず、ソビエトの破壊行為も当然全てドイツの責任に差し替えられてた。

事情はよく分からんけど、冬戦争でソビエトとやり合ったことやドイツと共同戦線張ってた
ことってフィンランドではタブーになってたりするん？

>>866
在日フィンランド大使館のところのだが
http://www.finland.or.jp/ja/
＞1939年11月フィンランド占領を目的にソ連軍が侵攻し、
フィンランドは主権国家として最大の試練に立たされました。
こうして始められた冬戦争で、フィンランドは独立を維持し、
無敵と思われた敵軍からほとんどの領土を守り通すことができました。

その番組を作った連中の無知のせいでないか。

>>864
ごっぐさん？ありがとう！ちなみにイーベイのサイトってどこなんですか？
いつも判らなくなっちゃうんですよね。それに重いし。

864-865は俺じゃ無いよ。

そうなんだ。でも親切な人もいるもんだ。良スレ！他のサイトで呼び掛けても
全然無反応だったんですよ。私も自分で判る事であればこたえようと思います。

>>870
カールのサイトの中の使途に聞いてみなかったの？

あっ呼び掛けたんは架橋戦車です。カールのほうは、そうですね、聞けばよかったですね。

　　　　　　　,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか？
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
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　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

>>848
あぁ、あの箱に入りきらないんで外にはっつけてあった
異様に分厚い説明書（つーか戦車解説書）は萌えたな

現在、工業系の大学に通う甥っ子と実は、ホルヒ１a のレプリカ製造（フレームと足廻りの機構、４輪独懸＆４WD＆４WS装置は国産車流用）計画を
しており、ナンバー取得が目標ですが困った事に資料関係が本当に少ないんです。1/35MMからの採寸だけでは厳しいので情報御願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（1/1モデルで御免なさいね）
ホルヒ1a　ww�U　ドイツ軍で使用された車両で、Flak38等の牽引や輸送をしていたが、Flak38搭載型もあり、1942〜1943年のハリコフ戦でも使用された。
ハリコフ戦の写真集には車体を改造されたタイプ（メーヴェルヴァーゲン対空戦車の様に装甲板が展開するタイプ）の貴重な写真が１枚だけ掲載されてた。

Horch 1aで検索したら洋書含む資料の類にいくつか当たるので、そのへん購入するのが結局一番近道かと。

http://www.technik-museum.de/uk/index.html

実物もここの博物館に保管されいているようですよ。

WWPからホルヒ1aの写真集出てなかった？
あれはレストアした実車をそれこそ舐めるように裏も表も撮影してるから
結構参考になると思うよ。4輪ダブルウィッシュボーン・ツインコイルスプ
リングの逆相４ＷＳという凝ったメカニズムだから、再現するのは大変だ
ろうけど頑張ってください。

素直に札束積んで、レストア済を輸入した方が良か内科？
自作に等しい改造車をナンバー登録するのは至難と思われ。

モーターブーフからHorchって本が出てたよ。でも絶版ですが。

正直、その程度の資料ももっていないうえに４ＷＤと４ＷＳを国産車から
流用とかトンチキなこと言ってる時点で終了。

巣にｶｴﾚｗ

まったくだ。改造される国産車の身にもなれ。
どうせ「できが悪い」とか「みっともない」とか、陰口たたかれるだけで、２、３年で解体屋行き。
しょせんサバゲかなんかで使うつもりの馬鹿どもだろうが、あのね、はっきり言ってオリジナルじゃない車両を自慢げに乗り回すアジア人種丸出し顔のドイツ兵なんて、サバゲ仲間からも影で笑われてるんだからね。
まだオリジナルキューベルでも買ったほうがマシ。

タミヤの�V突の犬を抱いている兵士のフィギュアってなんかイヤ。
わしらは戦車が好きだけど本当は平和主義者です！
てなふうに世間にこびているみたいじゃのう。
スレ違いかすまそｗ

媚びるも何も、世間様はプラモに付いてるちっさいフィギャーなんて
気にしてもくれませんがな。

今年もあとわずか…年内発売は
スマ・サントツ、インテリア一号、蛍…くらいかな？

部落の夜勤組は？

>>885,886
トライスター38(t)Bなんてのもあるぞ。

それからドラもトライスターもフィギアを発売予定とおもた。

>885
プレパンＡがギリで間に合うかも。

今月のMA誌に載っていたが、龍の38(t)偵察戦車が今月下旬に発売らしい。
けど昨日秋葉のイエサブに行ったけどまだ無かった。来月に持ち越しか？

>>889
小売店には発売日，価格未定としか連絡来てないとさ。III突Gを前に持ってきたせいで
延びたらしい。年明けじゃないかな。

>886-887-888
三突が気になって…すっかり忘れてたわ！
ウーフは来年だったかな…夜戦パンも欲しくなるぞ

>>891
夜豹は素直に民やのスチールホイール買っ・・・・ぐえ
クレオス買っとけ
あとマーダ�U夜戦もサイバー限定でいいからホスィ

サイバー？
サイバーねぇ
サイバーかあっ……早く送ってね、プーマ

↓土居ﾀﾝにひとこと

ヒゲ剃ーれ

>>888
ほんまや！　行き成りかよ。プレミアムエディションはアレで終わりじゃなかったのね。
D型のアルミ砲身がイマイチだったのと、ワイヤー類無しを改善希望。
�V突、38t偵、パンA、フィギュア各種・・・ドラの製品開発能力はバケモノか！

>>896
ってアンチドラに餌まいてどーするｗ
釣りには寒い季節
寒いときにはコタツで模型、作る（けなす）物が
あるだけよい年末じゃ

去年はＩＩＩ凹Ｂで寒い年の瀬だったね。

ドラゴンの付属ワイヤーはトラペのKVみたいに銅製のにしてくれんかな。
トラペのはKARAYA並みで言うことない。

>>883
お、久しぶりだね出戻りッチ
叩かれて敗走したのに、ほとぼりが冷めたから戻ってきたのかいｗ

そういえば、そんなスレがあったね。

三ツ星のI号Aってクリアーエディションもあるんだね。

１号入荷したようだね。

地方だと週末になるだろうが。

>>875
こんな人もいるんだねぇ〜。それをやれる暇と金がある人がほんに羨ましい。
是非完成させてくれ。

I号入荷か！楽しみだね
この先、外側から内側の再現性に目が向くのかな？
祝、インテリア・モデル。

>>875
理工系なら大学の工作機械と機材で
(理屈では)なんでも作れるからな……。
AFVじゃないが、卒業生が作った
(こりゃーもう、人外としか思えんくらい)すんごい
遺物が転がってたりするな。

ゴミはゴミ

でも本人が言い切れば芸術品、らしいぞ

>>875
人、金、時間、それから熱意があれば、大概のモノは形になるんじゃないかい？
資料がタミヤの1/35KITだけというのは淋しいけれど
海外の模型クラブと連絡をとってみたら？

技術的にも多少自信があるんじゃないの…かな
普通の人はレプリカを作ろうとは考えないから。
ただ機構をそのまま再現というのは難しそう。
ガンガッテ！

でもあれ、ものすごくでかいよ？　せめて戦後型のボルグヴァルド兵員輸送車でも使ったら？（たまに戦争映画にでてくるけど）

ハマーくらいあるのかな？

時々「スレタイに沿った内容を云々」な書き込みあるけど、何となくその気持ち
わかるな。
資料集めようが、集められまいがベース車輌のホイルペースとトレッドに従わざる
を得ないだろ？そんな事も解らずに車いじろうとしているのか？
世間知らずのボンクラ坊ちゃんが、道楽の産物でボンクラ脳みそをアスファルトに
ぶちまけるならまだしも、巻き込み事故で関係ない人間殺すかもしれない事は、ボ
ンクラ頭じゃ想像もつかないんだろうな。

よ〜し、僕もタミヤのF1見て、実車ツクっちゃうぞぉ

>>912
嫁に逃げられたのか？

>>914
そらそう（>>912が起こした事故の慰謝料支払で離婚と）なったらそう（２ちゃんで憂さ晴らしの八つ当たり）なるわな
自分自身がスレ違いで不愉快な事書いとるんやもん。考えられん……

>914
何となくその気持ちわかるな

みなの衆、難しく考えすぎだぞ。
タミヤのにしろイタレリのにしろホルヒはラダーフレームがある車だから「ホルヒもどき」なら比較的簡単に作れるぞ（笑）。
走行時の安定性だとか強度だとかの難しい問題はラダー以下の部分に頼ればいいんだからな。
ホイルベースとトレッドも正確さを要求せずに「それっぽい」程度で済ますなら市販のトラックから見つかるだろう。
これがモノコック構造だと、構造強度なんかを計算しなきゃならなくなるから、素人には死ぬほど難しいんだが。
ラダー構造の車の上モノいじくるだけなら、本当にプラモの延長みたいな作業だよ。
「高速でコーナー攻めようとしたら、遠心力でイスがとれた（笑）」なんてことでもない限り、アスファルトに脳みそをぶちまけるなんてことにはならんなぁ。

追記、大戦中の車輌を再現する場合、意外とやっかいなのは安全関係の装備では？

レストアした車両でも今の保安基準に最低でも合致させるためにサイドミラー
とかウインカーなんかは現代のを使ってるよね。取り外し式になってるのかも
しれないけどｗ。

実車の１/１の模型でなく、模型の３５/１を作ると考えれば
あまり細かい事言わず気楽にできるのではないか？
精密レストアだときりがないがビートルにＤＡＫマーク
書いて乗って人もいたし、まっ　御気楽極楽に・・

>917
4WDSは国産車を流用って書いてあるから
古いディアマンテか何かを使うつもりなんじゃないの?
だとするとモノコックだから…。
ラダーフレームを組んで車検通そうとすると結構大事だと思う。
フレーム流用なら操舵は無視してパジェロとかのフレーム流用が早そうだけど。

そんなの車検とおらないよ

サイババのエ○ク叩き開始ー！

「・・・お知らせです
サイババ出荷代行のマ○シム高○様からお電話頂戴しました。
1　タイガービットマン港に到着しました。
1　サイババからエ○ク宛の出荷指示がない
1　指示以外は倉庫保管となるが物量からすると「エ○ク分」と予想される
1　どう処理するか直接ドラゴンに（高○様）問い合わせする
以上のお話でした、サイババからの指示がないので勝手に動けないとのご報告でした。
（他店には出荷する準備完了したそうです。・・・」

国内ショップがサイバーホビーと取引しなくなれば、プーマ他のドラゴン扱いが実現するかな？

ところで、サイバーホビーネタが出ると某SVの名前が挙がるけど、具体的に何をしたわけ？？

具体的にどうしたかは未だ不明
もう都市伝説化してる

いいかげんマキシム高田氏には、あんな悪会社の先棒を担ぐようなのはやめてほしいと思う。
昔、AFVの会かなんかで「自分たちの趣味は小さくても自分たちの手で」みたいなことをおっしゃってて
すごいなあと思ったけど、これじゃまるで自分たちの手で首を絞めてるようだとおもう。
ドラゴンの製品がでるたび、出来がよくたってコミュニティは荒れていく。これでいいのか？
もうAFVクラブとかトライスターとか、他にもいい付き合いのできそうな会社があるのだから、こんな行為の手助けをするのはやめてほしい。
北朝鮮に核技術を供与してる会社のニュースを見るのと精神的に同じになってきた。
「模型の仕事では儲からない、戦車ファンのために頑張りたい」と言っていたけど、今の高田氏の行為はただ単に金儲けに利用されてるだけだ。
文句を言った国には不良品を送り、文句を言った店には出荷を遅らせ、掲示板でドラゴンを悪く書いたユーザーにはメールの返事も出さず、
小さな会社をつぶすことに躍起になり、金をバラ巻いてサクラにコミュニティを荒らさせ、著名人に鼻薬を嗅がせて出来の悪いキットにもお墨付きをつけさせる。
高田氏が手伝っているのはそんな会社だと、わかってるんだろうか。戦車のプラモがバカスカ出れば、それでみんなが幸せで商売が上向きになると本当に信じているのだろうか？
本当に我々が10年前より幸せになったと思ってるのだろうか？

うん、わかったから
市川のマキシムに行ってご本人にそのご高説たれて流して来い。

それが出来なきゃ貴様はただの屑だｗ

>>925

「おれは高田氏を愛しています。結婚してください。」

まで読んだよ。

どうやって利益を得るかはＴ田氏の自由だしね。

サイバーとエルクの件もエルクの書いてる事が１００％とは限らないと思うよ。
所詮はメーカーと個人商店の関係。
勝つのはメーカーでしょ。

エルクだろうがどこの店だかは関係なく、サイバーは事前に支払いを受けてしまった分
は納品しなきゃ商売としてまずいだろ。

サイバーは小売店にクレジット・カード決済しか認めておらず、納品数分だけ課金するん
ではなくて、発注数でチャージしてるそうだからさ。納品数が確定した時点でその分だけ
取るべきじゃないのかねえ。

>所詮はメーカーと個人商店の関係。
>勝つのはメーカーでしょ。

それは悲しいよ。

いいメーカーの作る嫌な出来の模型を良しとするか？
嫌なメーカーの作るいい出来の模型を良しとするか？

答えは簡単だろｗ

そういや、プーマがまだ届いてないとか書き込んでた人のところには無事
届いたんだろうか？

書き込んだ本人じゃないけど、うちにも来ないよプーマ
もうそろそろ２ヶ月だな

黒い模型だろうが　白い模型だろうが、カネを稼ぐ模型が良い模型だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俊作

たいたい世界中から個人の注文受けてきちんと処理できる能力や体制ができてないんじゃないの？
そこへもってきて日本は小売にも卸すようなことして大口注文が入って分納の管理も必要になって
大混乱ってとこか。

>嫌なメーカーの作るいい出来の模型を良しとするか？

それって、適当な考証のパンターDプレミアム・エディションとか、
適当な考証のT-34/85Mod.1944とか、
へんてこな砲塔の�W号とか、
何だか似てないマーダー�Uとか、
使い物にならないバレルとかエッチングで小銭を稼ぐ
あのメーカーのことでうか？

それでも値上げ後のﾀﾐﾔに比べると割安なﾖｶﾝｗ

プレパンＤはｴｯﾁﾝｸﾞは相変わらずｱﾚだが、使えないわけではない。
エンジンルーバーの編み目が太いのは、枠だけ切り取ってネットは
タミャのレオ２Ａ５から流用とかなｗ

適当なＴ３４１９４４はまあアレだ・・

へんてこな砲塔の４号については、
Ｅはまああんなもんだろ。Ｄもﾄﾗと比べても一長一短てとこだ。
まさか旧タミャＤとかと比べるのが前提じゃあるまいな？
新タミャＪＨ砲塔だって幅広疑惑があるしの。
バレルが使い物にならなかったのはキンタイのバルジverくらいだろ。
あれもタミャの２分割プラ砲身に比べりゃ、初心者にはずっと有り難いのでは？

似てないマーダー２＞激しく同意

おそらく戦闘室つか操縦手用クラッペのついてるﾄｺな、あの高さが
高すぎるんじゃないかと。ｿｰｽはアハパン図面＜ｲﾏｲﾁ信用できぬ

まあ、サイバーホビーみたいな予約しないと入手できないってユーザー無視な事した事で
ある意味自業自得。あっTさんが悪いって言ってるんじゃないですよ。

ついでに

資料も実車も残ってて人気アイテムじゃないかと思われるうえ、
設計も手伝いますよと申し出るにもかかわらず
「社内でやるから」とかいって部内の半分素人な設計者に設計させたり、（例・３凹）
「そんなアイテム売れません、商売は甘くないのよ」とか偉そうにｗ　で
ナスホルンやフンメルどころか売れ筋ドイツﾓﾉﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝも出さないところと


いや頼むわ協力して。写真や実車みりゃうちの車内でそれなりに設計できるけど
そのまんま博物館ｷﾒﾗ車両とかフランス残りの共食い車両を３５にしても
ミシリンで叩かれるし。とにかくﾀﾐｬみたいな品質の戦車模型作るぞｺﾞﾙｱ手を貸せ

とベクトル違いも含めて金を突っ込む気もやる気もあるメーカー

どちらがいいってもうｗ　

とはいえ、漏れはもうタミャとﾄﾞﾗの在庫であと３０年は戦える計算だorz

>>938
普通に店で買えるメーカーの方が断然いいね。

やれ飢餓商法だやれ通販専売だやれプレミアムエディションで再販ってアコギなこと繰り返して
あげくに商品が届かないってｗ

ｵｲｵｲ、大丈夫か？
饑餓商法＞ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ
通販専売＞ﾊｱ？
ﾌﾟﾚで再販がアコギ＞何故？
商品が届いてないのはとりあえずエルクかなんだか知らんが、

俺のﾄｺにはｻｲﾊﾞｰからの通知メールで
「２５日から３０日の間くらいにつく予定だお」という内容の
メールが来ておるが。本当に着くのがいつかはしらんがな。

そもそも通販専用とｸｻしながら、商品が届かないｴﾙｸの話をする自分の
思考を一度まとめてみたらどうか



というか、まさかおまえハゲてないだろうな♪

てるとおもうよ。

つか、あのマーダーIIってなんで「似てなく」見えるんだろう ｿﾎﾞｰｸﾅｷﾞﾓﾝ ^^)?

実は「実物を正確に縮尺しました」なんてオチじゃないだろうなｗ？マーダー�U

>>940
龍の工作員は気楽でいいねぇ。時給いくらよ？

饑餓商法＞龍の商品がなかなか再販されないのは有名な話だろ？
どこの店でも機会を逃すと次はいつかわかりませんってのが煽り文句になるくらいだからなｗ
で、再販時にはちゃっかり値上げとｗ

通販専売＞プーマーは普通に買えませんが何か？代理店ではなく小売店が独自に卸した物を売ってるんだろ？
だからエルクみたいな問題が起こる。

ﾌﾟﾚで再販がアコギ＞新商品が３年後には色々つけてもう一度出しますってのは充分アコギだと思うけどｗ

サイバーもエルクだけでなく、一般消費者にも届いてないって話もちらほら聞くぞ？
そもそも、禿のせいにしておけば都合の悪い話を流せると思ってる思考があざといねｗ

有名な話＞だからｿｰｽは噂かいｗ
プーマが普通に買えない＞普通に買える店はあるよ、
それがおまえの書いてる小売店が独自に卸したとかいうとこだｗ
　小売店が卸すかｱﾌｫ、という問題を置いてなｗ
再販アコギ＞新商品を３年もたたずに色々つけずにもぅ一度出しますしかも
値上げしてね、っていうのが今のタミャ＞ソースは４８Fw190A8/R2ほか

ちらほら聞く＞小学生かおまいはｗ

ああ、漏れはドラの４Eを７分割したﾔｼだ。
別にﾄﾞﾗﾏﾝｾｰでないのはT34とか石炭ﾄﾞﾛﾎﾞｰの表記でわかるだろうに・・

とりあえずﾄﾞﾗはな、ｺｯｸﾘと縁を切れｗ

そもそもアンチドラのせいにしておけば都合以下（ｒ

>944
そもそもドラは輸入品つか、いくら近かろうが海外の製品だということを
忘れちゃいませんか？

モノグラムの核爆付きサンダーなんて何十年待っても　orz
X15だって２０年待ったさ。
エアフィックスのスカイ番５輪航空だって３０年近く・・・

何なんだろうな、饑餓商法って・・

>>945
あー、はいはい、小学生な俺の負けですわ。
あんたは龍の工作員じゃなくてメーカーにやたらめったら噛み付く狂犬って事ですね。
業界通でもないのに龍を叩いて申し訳ありませんでした。

たしかにコイツの書き方はあざといし見てて不快だな

945＝PpmS7h2+はアマモスレでも狂犬っぷりを発揮してる…

なんだかんだと文句言う奴がいおうと、タミヤよりドラゴンの方が売れてるのが
事実でしょ。それが市場の答えじゃないの？

サイバーの対応の悪さは認めるが、サイバーのキットは他に無いものに
ちゃんとアレンジした面白いキットを出すから買ってるよ。

タミヤみたいな使い古しキットの詰め合わせだけで、何の工夫もないのは
店で箱をとって開けて見る気もしないよ。

＞そもそもドラは輸入品

タミヤも今やフィリピン産だお
距離から言えば銅鑼と変わらん

あるメーカーの商品はどれもこれも素晴らしくてハズレがない一方、
また別のメーカーの商品はｸｿばかりとか

あるメーカーは何十年経とうが善良で、
また別のメーカーは延々と性根が腐っている、とかいう
統一性を求めているのかな＞９４７

この世の中がそんなに分かり易い世界だったらいいのになあ。

>>951
新製品は日本製。フィリピン産は再販が中心
B1のハコ表記より

はいはい続きはこちらへどーぞ

【タミヤ潰れろ】AFV模型業界スレ【龍消えろ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164295819/

ホント、メーカー比べ好きだよな、おまいらは

>951
おばか、国内のメーカーかどうかの違いもわからんのか。

敗北宣言を出しましたが、最後にみっともなく一言だけ

>>952
別に今さらタミヤを擁護する気は毛頭ありませんが、
龍を肯定するのにわざわざタミヤを腐すのが不快で……

正直なところ、腐り方と進度は違えど、どっちも腐ってると思いますんで＞龍とタミヤ

腐り方も前向きなのと、後ろ向きじゃ違うぞｗ

まああれだ、ﾄﾞﾗの改良再販でアコギだのという話になるなら、
ハセガワの飛行機の新製品なんてどうなるのかと

「新発売から４年、さんざんバリエーションや
国産ﾃﾞｶｰﾙ変えバージョンを出しておいて、

　こ　こ　へ　来　て　カ　ル　ト　だ　と　お　　

　しかも３機分・・・・・


今までの積みに使えるじゃねえかｗ　←完成すればな

とかいう涙な話がそこここに

腐敗と発酵の違いじゃね？

　ドラゴン批判がタミヤ批判にすり替えられるのは何なんだろうね。

>いいメーカーの作る嫌な出来の模型を良しとするか？
>嫌なメーカーの作るいい出来の模型を良しとするか？
　前者に決まっている。嫌なメーカーの製品は買いたくないね。

>>936,938,940,945
いろんなAFV関連スレで口汚く罵ってるのはおまえか…
ウザイよ。

>>945
>ああ、漏れはドラの４Eを７分割したﾔｼだ。

自分は竹槍特攻隊員だった、銅鑼に文句をつけたこともある、と言いたいわけか？
だがな、

>>936
>へんてこな砲塔の４号については、
>Ｅはまああんなもんだろ。

とか書いてた時点でメッキがはげてるぞ。

まあ、古い２ch用語を今ごろこんなに使ってる段階で痛い

>>いいメーカーの作る嫌な出来の模型を良しとするか？
>>嫌なメーカーの作るいい出来の模型を良しとするか？
　>前者に決まっている。嫌なメーカーの製品は買いたくないね。
オレは後者だな。
愛想が良かろうが悪かろうが、
飢餓だろうが何だろうが、優先すべきはキットの出来だろ。

934も書いてるけど、３人じゃ世界相手には手は周りきらんだろ。
田舎の零細商店が資金繰りも考えずに発注しすぎて、ピーピー泣いてるだけだろ。

「オマケ付けてくれなきゃ　かわないー！」
「せいみつな1/35じゃなかったらイヤーっ！」
「３０年前のクズキットなんて開けるもんかーっ！」

子供が模型屋でダダこねてる感じですね。
嫌だったら買わなきゃ良いだけなのに…マニアという奴は！

民屋はマニア相手の商売はしない…マニアはマーケットを縮小させる…
…いずれコレも終焉をむかえる…そういう答えを出したんだ。
でもMMはコレを知るキッカケを作ってくれた…感謝！

>934も書いてるけど、３人じゃ世界相手には手は周りきらんだろ。

あんたそりゃビジネスとしてダメだろ。対応しきれないなら人を増やすか、
効率的にさばく方策を考えなきゃ。

>田舎の零細商店が資金繰りも考えずに発注しすぎて、ピーピー泣いてるだけだろ。

それは違うようだよ。請求された分だけ納品されてれば品物は回転するけど、
支払わされたけど納品されない、いつになるのかわからない、では確かに辛い。

金を払って物が来ない、普通に鷺じゃねーかｗ

次スレまだー？

「真相報道、バン記者」の出番でつね

実際のとこは知らないけど、もともとサイバーってエンドユーザー直販しか
想定してなかったんじゃないのかな。最初から小売店卸しも想定してたの？

例の234系がクレオス・ハセガワ扱いでは無くサイバーが引き受けることに
なったことで想定以上の負担が生じちゃってるのかもね。
それでも商品未着といったゆゆしき事態には早急な対応をすべきだが。

ここの年齢層は３５〜５０才代主体じゃないかな？　と思った

＜AFVモデラーの年齢層を考えてみる＞
初期MMの発売：１９７５年あたりで当時の購買層を１0〜２２才くらいと仮定・・・現在４1〜５３才
当時３０代以上のユーザーは６０代とかなり高齢化　　　
当時４０代以上となると現在７０代を超える

１９８９年のTiger出戻り組を含め、コアは初期MM世代と思われる
１９８９年当時１０才〜２２才の購買層は現在２７才〜３９才

でも、ガンプラ世代がスケモに転換両立-AIRかAFVに分科するという流れも有りか

高田の店には入荷したみたいね。
結局、砲塔天板は厚いまま？

ドラゴンとハセガワ、クレオスの関係がどうも複雑なんだよな。

グンゼ(現クレオス)のハイテクシリーズの、ＩＩＩ号・IV号・パンター。
これの主要部品をもとに、メタルパーツなどをプラ化したり、
キャタピラパーツを付けドラゴンが自社製品化。

III号系はドラゴンブランドで販売。輸入販売はハセガワ。
III突C/Dなどハセガワ・ドラゴンブランドで出されたものもある。

ハセガワはグンゼ由来のキットを輸入販売してたりするわけで、
この辺に何か不思議な感じがしたりしなかったり。

一方、パンターやIV号系は、グンゼへのパーツ供給という形。
国内ではグンゼのシリーズのみが販売された。
デカールの余白やランナー枠のドラゴンのロゴは切り取られてる。

sdkfz250は全くの新規製品だが日本ではクレオス箱で流通。
sdkfz234系も発表時はこのスタイルで発売されるはずだったのだろう。

都市伝説では、ここですうぱあばいざあが、ハセガワに
なにやらささやいたとかささやかなかったとかいう話。

ドラゴンから輸入したパーツを詰めたクレオスのキットが発売される中、
ハセガワも他のドラゴンキット同様に、輸入し並行販売するように唆したとか？
それぐらいしか想像ができんが。

なんか必死なサイバー擁護が湧いている、、、

>>972
砲塔パーツはこの間のプレミア版ポルシェ虎のパーツを利用してあるので
正しくなっている。↓はランナー図

ttp://tiger1.info/pictures/6350parts.jpg

しかしな〜傑作と言われるタイガーが簡単に入手できないのはもったいないな〜。
いたずらにレオ○ルドとかの儲けにつながるからな〜。ヤフオクでも高価なんでしょ。
いいよ俺はいつかトライスターが出してくれるのを松から。

>いたずらにレオ○ルドとかの儲けにつながるからな〜。ヤフオクでも高価なんでしょ。
別に良いんじゃない？そうやって世の中は廻って行くのよ。

>>970

ほうほう、ここはオサーンのすくつか(´･ω･`)
漏れは現在20だが消防の頃は田宮旧パンターや将校乗馬セットぐらいしか買って貰えなかったお…

クルマばかり作ってたウチの親父さんは40歳ぐらいの時に
視力低下を理由にプラモやめちゃったお
喪舞裸よく小さな部品見えるなぁ…

現状、若年層の取り込みは難しくプラモは少数派だと思われ。AFVは３０〜５０代の中高年層がメイン。
この中高年がAFV市場をを支えているらしい。恐らく、今後高齢化が進むはず。
中古市場でマニア放出のプラモが溢れる予感。

今度トライスターから出る38ｔを買おうと思っていますが他にドラゴンや
トランペッターも含めて何かお勧めのキットってありますかね？￥2000〜
￥4000位でエッチングはなるべく少なめの組みやすいものが良いです。
普段はタミヤを中心に作成しています。

チハたんだな

>>980
トランペッターのカール

>>982
予算オーバー

>>980
ドラゴンのZSU-23-4

トランペッターのカール、運搬貨車抜きのが来月発売か。

1月だった。

>>980
龍のマウスとE-100

>>980
トランペッターのなんとかエミール。

>>980
ドラゴンのＪＳ２

次スレ

ドイツ戦車閑談室 　その23
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164803411/

>>990
スレ立て乙

では今年中に完成する予定のキットで埋め立て

三ツ星�W号Cと銅鑼�W号E

234/1
銅鑼IVD

皆様レスありがとうございます。チハやJS、マウスなどは作ったことがあったり
持っていたりしますので、>>988様のシュタールエミールを買ってみようと思います。
迫力のあるスタイルと値ごろ感の両方でよいかなと。

ドラT-34/76 40年型とタミヤT-34/76 42年を製作中。
もう少しで塗装に入れそう。

でもトライスターのI号Aを買ったら、こっちを先に作りたくなった・・・

ナースホルン放り出してフェイイェン作ってるよ。

今日買ったガチャのフィギャーを組み立ててたら、パンツの塗りがかなり雑だった。

急遽予定変更してフィギャーのパンツリペイント中。

埋め

ナスホルンはフィギュアが出来たら完成。
ラストはサントスGか三ツ星苺か・・・　宗谷は来年に延期

うめ

１０００なら、どうする？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。