【ｶｰﾓﾃﾞﾙｽﾚ】くだんの件について【親方】
1 ：HG名無しさん：
このスレッドは、巷で話題のカーモデル超有名サイトが、スレタイにある、
通称：親方によって、閉鎖に追い込まれたと言う経緯から、建てられた物です。
この親方によって潰されたかどうかの真意は、本人が沈黙を決めている以上、定か
ではありませんが、それと判る状況証拠も多数残っており、疑われて当然かなと思われても
仕方ない状況にあります。
カーモデル総合スレッド part14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1127263925/
この>>205から登場する季節風（＝親方？）の、見方が強く、当スレッドが模型の話題そっちのけ
で潰された事について議論が始まった事から、このスレッドを建てたと言う経緯です。
２へ続く
通称：親方によって、閉鎖に追い込まれたと言う経緯から、建てられた物です。
この親方によって潰されたかどうかの真意は、本人が沈黙を決めている以上、定か
ではありませんが、それと判る状況証拠も多数残っており、疑われて当然かなと思われても
仕方ない状況にあります。
カーモデル総合スレッド part14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1127263925/
この>>205から登場する季節風（＝親方？）の、見方が強く、当スレッドが模型の話題そっちのけ
で潰された事について議論が始まった事から、このスレッドを建てたと言う経緯です。
２へ続く
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2 ：HG名無しさん：2005/12/28(水) 22:39:10 ID:vP065nhz
このスレッドでは、その真意を問うのでは無く、せっかく増えてきている「カーモデルを趣味とする人達」
に、大変心地悪い思いをしている事と、余りにも低レベルな両氏の対応に辟易している人達も含め、
「どこを着地点にすれば、この問題がきちんと片付くか」を、妄想を含め話し合っていただければ幸いと
存じます。
潰された有名サイト（Ｗ氏）は、一介のアマチュアモデラーです。
彼の作品や製作日記、サイトで募集した作例を集めたアルバムは膨大で、そこを閲覧する楽しみや、製作に
関するヒントなど、沢山の方が影響を受けた事と思います（自分を含め）
親方は、模型雑誌に連載をする様な、有名なプロモデラー。何を勘違いしたのか、上記のアマチュアモデラーに
敵対心を抱き、少し神経質なＷ氏を陽動→混乱→閉鎖へと追い込みました。（違ってたら、この後に説明しなおす
ﾈ申に任せるとして）
親方のサイトとこのスレッドへの嫌がらせ、迷惑行為、叩きなど、大人じゃない書き込みは禁止します。
「問題をどう片付ければ良いか」を建設的に話し合ってください。
又、問題を大きくするのではなく、最終的に「お互い良かったね」で終わる、解決を待つ気持ちで
今後のスレを伸ばし続けて戴ければ幸いと存じます。２ちゃんねる上で無理なお願いとなりますが、
どうぞご理解ご協力の程、よろしくお願い致します。
スレ建て人より。（とりあえず匿名）
に、大変心地悪い思いをしている事と、余りにも低レベルな両氏の対応に辟易している人達も含め、
「どこを着地点にすれば、この問題がきちんと片付くか」を、妄想を含め話し合っていただければ幸いと
存じます。
潰された有名サイト（Ｗ氏）は、一介のアマチュアモデラーです。
彼の作品や製作日記、サイトで募集した作例を集めたアルバムは膨大で、そこを閲覧する楽しみや、製作に
関するヒントなど、沢山の方が影響を受けた事と思います（自分を含め）
親方は、模型雑誌に連載をする様な、有名なプロモデラー。何を勘違いしたのか、上記のアマチュアモデラーに
敵対心を抱き、少し神経質なＷ氏を陽動→混乱→閉鎖へと追い込みました。（違ってたら、この後に説明しなおす
ﾈ申に任せるとして）
親方のサイトとこのスレッドへの嫌がらせ、迷惑行為、叩きなど、大人じゃない書き込みは禁止します。
「問題をどう片付ければ良いか」を建設的に話し合ってください。
又、問題を大きくするのではなく、最終的に「お互い良かったね」で終わる、解決を待つ気持ちで
今後のスレを伸ばし続けて戴ければ幸いと存じます。２ちゃんねる上で無理なお願いとなりますが、
どうぞご理解ご協力の程、よろしくお願い致します。
スレ建て人より。（とりあえず匿名）
く、くんに!?
>1-2 乙～
>>2
陽動？
陽動？
7 ：HG名無しさん：2005/12/28(水) 23:27:22 ID:OaN/AQAp
季節風が親方だと言う確信は推測の域を出ない気もする。
IPが親方のPCのものだとしても、そのPCを他の人が操作してたら
「なりすまし」が出来てしまうからね。
で、はっきりしてる事のひとつは、
親方はそういうクレームに便乗して投稿ギャラリーまでも閉鎖に追い込んだ事。
せめて、親方にはこの行為が行き過ぎだった事を認めて欲しい。
これがまず一歩。
IPが親方のPCのものだとしても、そのPCを他の人が操作してたら
「なりすまし」が出来てしまうからね。
で、はっきりしてる事のひとつは、
親方はそういうクレームに便乗して投稿ギャラリーまでも閉鎖に追い込んだ事。
せめて、親方にはこの行為が行き過ぎだった事を認めて欲しい。
これがまず一歩。
最悪板でやるべき話題だと思うんだが。
9 ：HG名無しさん：2005/12/28(水) 23:51:39 ID:Nl+7q0pq
親方にとって、自分はカーモデラーの頂点なんだよ
スレ立て乙
親方はもうこのスレの存在に気づいてるのかな？
だとしたら…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
親方はもうこのスレの存在に気づいてるのかな？
だとしたら…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
12 ：HG名無しさん：2005/12/29(木) 01:36:20 ID:v28kUxdc
<<7
< 季節風が親方だと言う確信は推測の域を出ない気もする。
IPが親方のPCのものだとしても、そのPCを他の人が操作してたら
「なりすまし」が出来てしまうからね。
それはありえんだろ
もし誰かが親方のPCを勝手に使ったとしても
親方のいないところで使えるとは思えないし、
仮に誰かが親方のPCを使ったとしてもそれを
黙認していたとしたら、親方もそいつと同罪。
ワラちゃんは自分のブログで季節風が町工場の誰かであると
はっきり分かる書き方をしたことで、季節風とはかかわりのない
町工場の他のメンバーにまで不快な思いをさせたことに責任を感じて
ホームページを閉鎖した。
一方、親方は町工場のホームページの中で町工場の従業員として
紹介している他のメンバーに不快な思いをさせたかもしれないのに
今回の件について釈明すらしないのはどうかと思う。
親方が今後何をすべきかは明白だろう
< 季節風が親方だと言う確信は推測の域を出ない気もする。
IPが親方のPCのものだとしても、そのPCを他の人が操作してたら
「なりすまし」が出来てしまうからね。
それはありえんだろ
もし誰かが親方のPCを勝手に使ったとしても
親方のいないところで使えるとは思えないし、
仮に誰かが親方のPCを使ったとしてもそれを
黙認していたとしたら、親方もそいつと同罪。
ワラちゃんは自分のブログで季節風が町工場の誰かであると
はっきり分かる書き方をしたことで、季節風とはかかわりのない
町工場の他のメンバーにまで不快な思いをさせたことに責任を感じて
ホームページを閉鎖した。
一方、親方は町工場のホームページの中で町工場の従業員として
紹介している他のメンバーに不快な思いをさせたかもしれないのに
今回の件について釈明すらしないのはどうかと思う。
親方が今後何をすべきかは明白だろう
女将さんの仕業じゃない？
>>8
ヒント：
http://info.2ch.net/guide/adv.html
二類：板の趣旨に関係する“職業”で責任問題の発生する人物
親方はプラモデルで飯を食ってるプロモデラー。
というか、プラモを食い物にしているといった方が正確かもしれないが…。
漏れは連載も含めて、町工場と言う連中が好きになれないんだよね。
メーカーにたかってタダでプラモデルで遊ぼうとしてるのが見え見えだしさ。
技術レベルだって下手すりゃ素人以下の連中が、大したことない技法を
さも偉そうに語る。例えば、ノモケン氏とか北澤氏の足元にも及ばない。
今回の件で町工場のことは決定的に嫌いになったけどね。
ヒント：
http://info.2ch.net/guide/adv.html
二類：板の趣旨に関係する“職業”で責任問題の発生する人物
親方はプラモデルで飯を食ってるプロモデラー。
というか、プラモを食い物にしているといった方が正確かもしれないが…。
漏れは連載も含めて、町工場と言う連中が好きになれないんだよね。
メーカーにたかってタダでプラモデルで遊ぼうとしてるのが見え見えだしさ。
技術レベルだって下手すりゃ素人以下の連中が、大したことない技法を
さも偉そうに語る。例えば、ノモケン氏とか北澤氏の足元にも及ばない。
今回の件で町工場のことは決定的に嫌いになったけどね。
16 ：HG名無しさん：2005/12/29(木) 02:46:40 ID:Zmp2CgLq
037ラリーのディティールアップページあんじゃん？
あそこの解説が「ここまでやらなきゃダメだよｗ」みたいで感じ悪かった。
あそこの解説が「ここまでやらなきゃダメだよｗ」みたいで感じ悪かった。
こんなスレたったんだｗ 乙です。
模型の作成方法って、あらかた出尽くした感があるし
題材が違うだけで、毎回似たようなレポートに
なってしまってるし。新素材でもまた出てくれば
話は別だけど。
だからこそ、いろんな作例がみることができた
W氏のところは、ほんと参考になったな。
240ZG見たかったorz
模型の作成方法って、あらかた出尽くした感があるし
題材が違うだけで、毎回似たようなレポートに
なってしまってるし。新素材でもまた出てくれば
話は別だけど。
だからこそ、いろんな作例がみることができた
W氏のところは、ほんと参考になったな。
240ZG見たかったorz
結局町工場の悪口を言うだけのスレになったな。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、状態だなあ。
趣味の世界で生きてる人達ってのはどこか歪みがあるもんだよ。
だから面白い人が多かったりするんだし。
町工場のFAQはとても参考になるし、ワラちゃんも回答者の1人でもあった。
子供のケンカっぽいんだよなあ、今回の騒動。なんとかならんかね。
趣味の世界で生きてる人達ってのはどこか歪みがあるもんだよ。
だから面白い人が多かったりするんだし。
町工場のFAQはとても参考になるし、ワラちゃんも回答者の1人でもあった。
子供のケンカっぽいんだよなあ、今回の騒動。なんとかならんかね。
親方はこのまま放っておくつもりなのか？
いつまでも黙秘を続けてても評判悪くなり続けるのに…
W氏はもう出てこないだろうし。
町工場の連中もこのままでいいと思ってるんだろうか。
仲間を助けるんならまず真相を突き止めないと…
いつまでも黙秘を続けてても評判悪くなり続けるのに…
W氏はもう出てこないだろうし。
町工場の連中もこのままでいいと思ってるんだろうか。
仲間を助けるんならまず真相を突き止めないと…
親方が事実を認めて謝罪しないと納まらないだろうね。
放っておくしかないんだよ、反論できないし認める根性もないんだし。
warachanも未だに小出しに更新してサイト削除しなのは、「無かった事」にしたくないからだろうが、
悔しいのは分かるが、ホントに終息させたいのであれば丸ごと削除して消えるべきだけどな。
緑背景の有名ブログみたく告訴って道もなくはないから、続けるのもアリかもしれんがね。
放っておくしかないんだよ、反論できないし認める根性もないんだし。
warachanも未だに小出しに更新してサイト削除しなのは、「無かった事」にしたくないからだろうが、
悔しいのは分かるが、ホントに終息させたいのであれば丸ごと削除して消えるべきだけどな。
緑背景の有名ブログみたく告訴って道もなくはないから、続けるのもアリかもしれんがね。
>>23
個人的には是非復活の方向で・・・・・
上に出てたけど、町工場のＦＡＱは結構使えるし、ＢＢＳだって、きちんとメアド
さえ入れれば答えてくれる便利さもある。
そういう意味じゃ、両方共、カーモデルに対して大きな貢献をしているという意味でも
「子供な喧嘩」を辞めて、お互い干渉しあわなければ事は収まるだろうに。
言った言わないと罵りあう世界程、くだらない事は無いんだけどねぇ～。
個人的には是非復活の方向で・・・・・
上に出てたけど、町工場のＦＡＱは結構使えるし、ＢＢＳだって、きちんとメアド
さえ入れれば答えてくれる便利さもある。
そういう意味じゃ、両方共、カーモデルに対して大きな貢献をしているという意味でも
「子供な喧嘩」を辞めて、お互い干渉しあわなければ事は収まるだろうに。
言った言わないと罵りあう世界程、くだらない事は無いんだけどねぇ～。
25 ：HG名無しさん：2005/12/29(木) 21:22:15 ID:dBpFbHZ3
せっかく漏れのRX-7が車種別ギャラリーに掲載されたのにぃ～
車種別ギャラリーのところに鶴亀さんのコメントあがっていますね。
鶴亀さんはまともな対応されていると思いますた。
鶴亀さんはまともな対応されていると思いますた。
和解できそうだね。
良かったよ。
良かったよ。
28 ：HG名無しさん：2005/12/29(木) 22:41:18 ID:3qK6amvJ
町工場、クズを飼ってるんだなぁ
町工場も、全員が全員悪いのではないと思うけど、１人（？）のせいで、すんごく質が落ちてるような気がする。
ほんと、親方も自分の地位を守るがために人の好意を踏みにじることをするまでに最悪な人間だとは思わなかった。。。
もうＷ氏も「出てこない」と言ってるし、なんか良い方向への道はないんかねぇ～。
でも、もう２度と親方が良い様に語られることはないだろうな。
ほんと、親方も自分の地位を守るがために人の好意を踏みにじることをするまでに最悪な人間だとは思わなかった。。。
もうＷ氏も「出てこない」と言ってるし、なんか良い方向への道はないんかねぇ～。
でも、もう２度と親方が良い様に語られることはないだろうな。
鶴亀さんがメールを送ったって事は、町工場でも分裂が起きてるのか！？
町工場ではやはりこの問題を話し合ってるのだろうか？
はやくこの問題を終息に向かわせて欲しいな。
町工場ではやはりこの問題を話し合ってるのだろうか？
はやくこの問題を終息に向かわせて欲しいな。
>>30さん
町工場内でも分裂が起きているのは間違いないでしょうね。
この一連の動きで、自然と取り残されるでろう香具師が(ry
ＨＰの方を見ても、Ｗ氏は再開の意思は表明していないけど、なんというか、少しはプラスの方向に考えられているような気がする。
『元管理人』と言う言葉が使える箇所で、使ってなかったりとか。
まぁ、気のせいかもしれないが。
ちょっと、Ｗ氏はそっとしておいてあげましょうか。
町工場内でも分裂が起きているのは間違いないでしょうね。
この一連の動きで、自然と取り残されるでろう香具師が(ry
ＨＰの方を見ても、Ｗ氏は再開の意思は表明していないけど、なんというか、少しはプラスの方向に考えられているような気がする。
『元管理人』と言う言葉が使える箇所で、使ってなかったりとか。
まぁ、気のせいかもしれないが。
ちょっと、Ｗ氏はそっとしておいてあげましょうか。
どちらのサイトも、元通りにきちんと運営して行かれる事を強く望むんだけど・・・
Ｗ氏は多忙で管理しにくい状況だろうし、町工場まで無くなると、ちょっと考え物
って事になっちゃうよね。
仲の良し悪しは別にして、どちらも人気サイトだし、肩肘張らないでカーモデルの
将来の為に頑張って欲しいな。
Ｗ氏は多忙で管理しにくい状況だろうし、町工場まで無くなると、ちょっと考え物
って事になっちゃうよね。
仲の良し悪しは別にして、どちらも人気サイトだし、肩肘張らないでカーモデルの
将来の為に頑張って欲しいな。
33 ：HG名無しさん：2005/12/31(土) 00:10:01 ID:fGSDhvSC
季節風と親方は全くの別人。
親方のブログにも季節風の書き込みがあったからね。
親方が自作自演はしないでしょ、自分のブログで。
それよりも、藁ちゃんが自分のホームページで
町工場という名前を出したのはまずかった。
たとえ事実だとしても、町工場の印象はがた落ち。
町工場から名誉毀損のクレーム来てもおかしくない。
閉鎖の最大の理由はこれだったかもよ。
ちなみに親方の本業は設計の仕事だったような。
模型だけで食ってません。
親方のブログにも季節風の書き込みがあったからね。
親方が自作自演はしないでしょ、自分のブログで。
それよりも、藁ちゃんが自分のホームページで
町工場という名前を出したのはまずかった。
たとえ事実だとしても、町工場の印象はがた落ち。
町工場から名誉毀損のクレーム来てもおかしくない。
閉鎖の最大の理由はこれだったかもよ。
ちなみに親方の本業は設計の仕事だったような。
模型だけで食ってません。
>>33
それにしては、町工場からのメールの意味は？？
あんな煽るメールをする位なら、「明らかに違います」ってメールすれば
いいと思うんだが・・・。
サイト一個潰して、叩かれるのは自業自得だと思うんだけどな。
それにしては、町工場からのメールの意味は？？
あんな煽るメールをする位なら、「明らかに違います」ってメールすれば
いいと思うんだが・・・。
サイト一個潰して、叩かれるのは自業自得だと思うんだけどな。
33=町工場の連中の一人の悪寒
自分のﾌﾞﾛｸﾞに自分で書き込まなくても町工場の仲間内でできるんじゃねーの？
いちいち言い訳する前に、自分は潔白だって親方が言えばいいじゃねーか。
なにがめーよきそんだよ。ガキかっての。
楽しんで趣味やってて、自分が気に入らない奴が出てきたら中傷メール送っていちいち訴えんのか？
このスレは問題解決のために立てられたんだろ？
親方は何もしてねーんならさっさと町工場のHPなり自分のﾌﾞﾛｸﾞなりに書けばいいじゃねーかよ！
自分のﾌﾞﾛｸﾞに自分で書き込まなくても町工場の仲間内でできるんじゃねーの？
いちいち言い訳する前に、自分は潔白だって親方が言えばいいじゃねーか。
なにがめーよきそんだよ。ガキかっての。
楽しんで趣味やってて、自分が気に入らない奴が出てきたら中傷メール送っていちいち訴えんのか？
このスレは問題解決のために立てられたんだろ？
親方は何もしてねーんならさっさと町工場のHPなり自分のﾌﾞﾛｸﾞなりに書けばいいじゃねーかよ！
だいたい町工場ってなんなの？
親方、丁稚が夫婦でやってたサークルに仲間が増えてって今のかたちになったの？
全員プロじゃないんだよね？
親方、丁稚が夫婦でやってたサークルに仲間が増えてって今のかたちになったの？
全員プロじゃないんだよね？
全てを判断するには、材料が足りない気もするが
まさか「ある方」からのメールがあの数行だけとは思えんが。
普通なら長々と何か書くだろう
情報ソースがＷ氏のサイト情報だけってのが気になる
親方とＷ氏の喧嘩に巻き込まれた連中が一番迷惑なんだがな。
町工場って言っても、関係ない連中がほとんどだろうに、親方以外かな？
Ｗ氏のサイトにもそう書いてある様だし
外野がとやかく言っても、本人同士の事でしょ。
まあ今後の円満解決を願うが、表面だけでも仲良くできんのかね？
まさか「ある方」からのメールがあの数行だけとは思えんが。
普通なら長々と何か書くだろう
情報ソースがＷ氏のサイト情報だけってのが気になる
親方とＷ氏の喧嘩に巻き込まれた連中が一番迷惑なんだがな。
町工場って言っても、関係ない連中がほとんどだろうに、親方以外かな？
Ｗ氏のサイトにもそう書いてある様だし
外野がとやかく言っても、本人同士の事でしょ。
まあ今後の円満解決を願うが、表面だけでも仲良くできんのかね？
これまでの情報が正しいとするなら
プロがアマチュアのサイトを叩いてつぶしたってのが一番痛いな
オレが思うに
模型のプロは他のジャンルと違い，圧倒的に技術面でアマに勝つってのは難しいだろ
（もちろんそんな人もいるだろうけどそこまで行った人は雑誌には出てこない）
だから模型プロの存在価値は模型作りの技術やその他諸々を
いかに面白い記事にして読者に読ませるかってところにあるんじゃないか
そのためには記事を書く人間が本当に模型好きであってほしいし
模型好きのアマチュアをプロが叩くようなことは絶対にやめてほしい
プロがアマチュアのサイトを叩いてつぶしたってのが一番痛いな
オレが思うに
模型のプロは他のジャンルと違い，圧倒的に技術面でアマに勝つってのは難しいだろ
（もちろんそんな人もいるだろうけどそこまで行った人は雑誌には出てこない）
だから模型プロの存在価値は模型作りの技術やその他諸々を
いかに面白い記事にして読者に読ませるかってところにあるんじゃないか
そのためには記事を書く人間が本当に模型好きであってほしいし
模型好きのアマチュアをプロが叩くようなことは絶対にやめてほしい
39 ：HG名無しさん：2005/12/31(土) 09:37:17 ID:pbI1Ru4U
>>37
外野を巻き込むのが楽しいんだよ
外野を巻き込むのが楽しいんだよ
>>33
おまえはばかか。
>季節風と親方は全くの別人。
>親方のブログにも季節風の書き込みがあったからね。
>親方が自作自演はしないでしょ、自分のブログで。
こんな推測が成り立つわけないだろ。
言い切ってるとこが救いようが無い。
おまえはばかか。
>季節風と親方は全くの別人。
>親方のブログにも季節風の書き込みがあったからね。
>親方が自作自演はしないでしょ、自分のブログで。
こんな推測が成り立つわけないだろ。
言い切ってるとこが救いようが無い。
WちゃんのIPの考察ってどんなこと書いてたんだ？
ちょっと見てみたいけど、もう見れないんだよね。
ちょっと見てみたいけど、もう見れないんだよね。
>>40
もし親方と季節風が別人だったとしたら
その方が親方にとっては頭の痛い問題のはずだよ
だって親方のパソコンを使って書き込みができる
模型に知識がある人間といえば
親方の家族以外にはあり得ないでしょう
それにしても今や数少ない模型ファンの中のそのまた数少ないカーモデラー同士
こんなごたごたがおこるなんて悲しいものですね
もし親方と季節風が別人だったとしたら
その方が親方にとっては頭の痛い問題のはずだよ
だって親方のパソコンを使って書き込みができる
模型に知識がある人間といえば
親方の家族以外にはあり得ないでしょう
それにしても今や数少ない模型ファンの中のそのまた数少ないカーモデラー同士
こんなごたごたがおこるなんて悲しいものですね
２ちゃんで季節風がＷブログのコピペを含む中傷書き込み
季節風の２ちゃん書き込み時間にＷブログにアクセスしてるリモホを絞り込む
季節風、日時間帯の推測できる「サイト監視してた」発言
監視してたと思われる（リロードを繰り返してる）リモホを特定
特定リモホは季節風の書き込み日限定でサイト訪問、および２ちゃん書き込み時間に重複
特定リモホをweb検索
町工場ＢＢＳでの親方名義のリモホと同一で検索ヒット、親方使用のプロバイダとも同一
季節風＝町工場の親方使用のＰＣ と断定
自らのアクセス解析、季節風の書き込み日時、町工場ＢＢＳのソース、を提示
「町工場の誰か」として、親方ではない可能性も含めてＷのブログで告発
親方ブログで季節風名義の書き込みがあろうがなかろうが、
季節風と断定に足るリモホが親方のリモホと同一だったのは覆らない事実。
季節風の２ちゃん書き込み時間にＷブログにアクセスしてるリモホを絞り込む
季節風、日時間帯の推測できる「サイト監視してた」発言
監視してたと思われる（リロードを繰り返してる）リモホを特定
特定リモホは季節風の書き込み日限定でサイト訪問、および２ちゃん書き込み時間に重複
特定リモホをweb検索
町工場ＢＢＳでの親方名義のリモホと同一で検索ヒット、親方使用のプロバイダとも同一
季節風＝町工場の親方使用のＰＣ と断定
自らのアクセス解析、季節風の書き込み日時、町工場ＢＢＳのソース、を提示
「町工場の誰か」として、親方ではない可能性も含めてＷのブログで告発
親方ブログで季節風名義の書き込みがあろうがなかろうが、
季節風と断定に足るリモホが親方のリモホと同一だったのは覆らない事実。
44 ：33：2005/12/31(土) 23:14:21 ID:fGSDhvSC
×→親方からの「正式」な見解
○→アンクルトムさんからの発言の転載、W氏へ送付したメールの内容について
○→アンクルトムさんからの発言の転載、W氏へ送付したメールの内容について
１歩進みましたね。
とりあえず、町工場はまったく関係無いとの事なので、今後このスレッド自体が
無意味な物となってしまいます。
ただ、両サイトのファンの立場から言えば、きちんと仲直りして貰って、
（この辺は大人な仲直りでＯＫなので）お互い干渉しあわない程度に
サイトとカーモデルの未来の為に尽力下されば良いかなと思っています。
今後は、両氏を叩く事無く、このスレを上手に埋め立てて戴ければ幸いかも
しれませんね。
とりあえず、町工場はまったく関係無いとの事なので、今後このスレッド自体が
無意味な物となってしまいます。
ただ、両サイトのファンの立場から言えば、きちんと仲直りして貰って、
（この辺は大人な仲直りでＯＫなので）お互い干渉しあわない程度に
サイトとカーモデルの未来の為に尽力下されば良いかなと思っています。
今後は、両氏を叩く事無く、このスレを上手に埋め立てて戴ければ幸いかも
しれませんね。
Win 98のPCは無いというが、
Win Meも持ってないのかな…
ユーザエージェント（以下UA）にWindows 98と表示されていても
Win98とは限らないんだよね。
Windows MeのUAの例：
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
(Win 9x 4.90=Win Meってこと）
一応ソース
ttp://www1.plala.or.jp/bagi/labo/useragent.html
および
ttp://www.fureai.or.jp/~tato/JS/BOOK/INDEX200012.HTM
の10.13.2000のところ
W氏のところで公開されたUAがどんなものだったか
覚えてないので何ともいえないけどね。
また、UAは簡単に偽装出来るから
あまり信頼性が高いとはいえない。
Win Meも持ってないのかな…
ユーザエージェント（以下UA）にWindows 98と表示されていても
Win98とは限らないんだよね。
Windows MeのUAの例：
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
(Win 9x 4.90=Win Meってこと）
一応ソース
ttp://www1.plala.or.jp/bagi/labo/useragent.html
および
ttp://www.fureai.or.jp/~tato/JS/BOOK/INDEX200012.HTM
の10.13.2000のところ
W氏のところで公開されたUAがどんなものだったか
覚えてないので何ともいえないけどね。
また、UAは簡単に偽装出来るから
あまり信頼性が高いとはいえない。
>>46
いや、待った。
確かに一歩前進ではあるが、「季節風」≠「親方」であるとするのはアンクルトム氏の
「夏に千葉工場に泊まったときにはウインドウズ98マシンは存在しませんでした。」という
証言だけだろ？
こう言っては何だが、warachanの公開していた「季節風氏の真実」に比べると証拠として
あまりにも信憑性に乏しいぞ。
それに、勢いとは言え
「はっきり言ってワラチャンのサイトの投稿Gallery自体町工場のつるちゃんのパクリじゃないですか？
ぱっくったサイトに対しては敬意を払うのが当然じゃありませんか？」
はやっぱり酷すぎるだろ。車種別Galleryに賛同して投稿した人たちまで否定する発言だよ。
町工場全体が侮辱されたとか言うくせに、warachanに賛同して投稿した人全体を侮辱しているわけで
社会人のする発言じゃないだろ？
それと
「失礼な言い方かもしれませんが、町工場から見て○○さん（元管理人）はライバルでも何でもありません。」
なんて無神経極まりない発言の件には何も触れてないし、今回のブログは率直に言って卑怯なやり方だな。
いや、待った。
確かに一歩前進ではあるが、「季節風」≠「親方」であるとするのはアンクルトム氏の
「夏に千葉工場に泊まったときにはウインドウズ98マシンは存在しませんでした。」という
証言だけだろ？
こう言っては何だが、warachanの公開していた「季節風氏の真実」に比べると証拠として
あまりにも信憑性に乏しいぞ。
それに、勢いとは言え
「はっきり言ってワラチャンのサイトの投稿Gallery自体町工場のつるちゃんのパクリじゃないですか？
ぱっくったサイトに対しては敬意を払うのが当然じゃありませんか？」
はやっぱり酷すぎるだろ。車種別Galleryに賛同して投稿した人たちまで否定する発言だよ。
町工場全体が侮辱されたとか言うくせに、warachanに賛同して投稿した人全体を侮辱しているわけで
社会人のする発言じゃないだろ？
それと
「失礼な言い方かもしれませんが、町工場から見て○○さん（元管理人）はライバルでも何でもありません。」
なんて無神経極まりない発言の件には何も触れてないし、今回のブログは率直に言って卑怯なやり方だな。
投稿ギャラリーに関しては鶴氏とＷ氏はお互い納得の上で始めた、と既にわかっているのに
そこの部分に関しても「つまりおいらの発言でもあります」なのかね。
そこの部分に関しても「つまりおいらの発言でもあります」なのかね。
>>46
すれ立てておいてそれはないと思うな。
この件、白黒あるんじゃないの？
あんたの意見を見てひとつ聞いておきたいのだが、親方が「季節風」
でないと断言したことで、W氏の調査結果がでたらめということなんだな？
すれ立てておいてそれはないと思うな。
この件、白黒あるんじゃないの？
あんたの意見を見てひとつ聞いておきたいのだが、親方が「季節風」
でないと断言したことで、W氏の調査結果がでたらめということなんだな？
北澤辞めてやんの。クダラネ
「失礼な言い方かもしれませんが、町工場から見て○○さん
（元管理人）はライバルでも何でもありません。」
↑確かにこれ放置されているな。これもアンクルトムさんの
メールなんだろうか？
北澤さんは、このタイミングで町工場脱退したら
いくら「季節風＝親方疑惑とは関係ありません」と
主張したって、説得力無いよな～。
前々から決めていた事で、今回の件とは無関係というのが
本当だとしても、公表するタイミングを少し遅らせる
とか配慮すべきだったと思うんだが。
でも、下手に遅らせると町工場バッシングが物凄い事になって
もっと早く脱退公表しとけば良かったなんて事になったりしてな。
（元管理人）はライバルでも何でもありません。」
↑確かにこれ放置されているな。これもアンクルトムさんの
メールなんだろうか？
北澤さんは、このタイミングで町工場脱退したら
いくら「季節風＝親方疑惑とは関係ありません」と
主張したって、説得力無いよな～。
前々から決めていた事で、今回の件とは無関係というのが
本当だとしても、公表するタイミングを少し遅らせる
とか配慮すべきだったと思うんだが。
でも、下手に遅らせると町工場バッシングが物凄い事になって
もっと早く脱退公表しとけば良かったなんて事になったりしてな。
53 ：HG名無しさん：2006/01/01(日) 10:22:22 ID:msQCdK/d
車種別ギャラリー再開してるぞ！
今回の件には直接関係の無いモデルカーズ編集長がＷ氏に謝罪したようだ。
間に入って和解させてあげれば良いんだが・・・。
今回の件には直接関係の無いモデルカーズ編集長がＷ氏に謝罪したようだ。
間に入って和解させてあげれば良いんだが・・・。
54 ：HG名無しさん：2006/01/01(日) 10:53:51 ID:uV1ebKdG
結局のところ、鶴亀氏やアンクルトム氏、それに今度はモデルカーズ編集長と
親方以外の人間が沈静化に努めてるって言うのが現状だろ？
当の親方は何一つしてない。周りの人間の物陰に隠れて威張り腐ってるだけ。
「つまりおいらの発言でもあります」って言っても、あんなもん単に
アンクルトム氏のスタンドプレーだったって言いたいだけじゃねぇの？
卑怯と言うか姑息と言うか、あの親方ってのがこんなに低俗な人間だとは思わなかったよ。
親方以外の人間が沈静化に努めてるって言うのが現状だろ？
当の親方は何一つしてない。周りの人間の物陰に隠れて威張り腐ってるだけ。
「つまりおいらの発言でもあります」って言っても、あんなもん単に
アンクルトム氏のスタンドプレーだったって言いたいだけじゃねぇの？
卑怯と言うか姑息と言うか、あの親方ってのがこんなに低俗な人間だとは思わなかったよ。
55 ：HG名無しさん：2006/01/01(日) 10:55:37 ID:uV1ebKdG
結局のところ、鶴亀氏やアンクルトム氏、それに今度はモデルカーズ編集長と
親方以外の人間が沈静化に努めてるって言うのが現状だろ？
当の親方は何一つしてない。周りの人間の物陰に隠れて威張り腐ってるだけ。
「つまりおいらの発言でもあります」って言っても、あんなもん単に
アンクルトム氏のスタンドプレーだったって言いたいだけじゃねぇの？
卑怯と言うか姑息と言うか、あの親方ってのがこんなに低俗な人間だとは思わなかったよ。
親方以外の人間が沈静化に努めてるって言うのが現状だろ？
当の親方は何一つしてない。周りの人間の物陰に隠れて威張り腐ってるだけ。
「つまりおいらの発言でもあります」って言っても、あんなもん単に
アンクルトム氏のスタンドプレーだったって言いたいだけじゃねぇの？
卑怯と言うか姑息と言うか、あの親方ってのがこんなに低俗な人間だとは思わなかったよ。
一番気色わるいのはおまいらですからね。
新年早々あいさつもなしにあー気色悪。
新年早々あいさつもなしにあー気色悪。
57 ：HG名無しさん：2006/01/01(日) 11:24:46 ID:NlOv6xQd
↑おまいが一番キモい
明けましておめでとうございます。
とりあえず、親方の方はＷ氏のブログ上で犯人に仕立て上げられた上、
酷い書かれ方をした事の仕返しに、例のメールを送ったとする方が、
時系列順に並べた時に、素直に読み取れるんじゃないかな？とも思います。
それは例え季節風が本人であっても無くても、ここで一旦、ある程度の社会的責任の
ある「大人」が「違う」と言っているので、そこで一歩前進って事にしておき、
Ｗ氏の方も、モデルカーズ編集の方からの謝罪メールもあり、車種別ギャラリーの
閲覧を再会してくれた事もあり、これ以上の議論や犯人探しは不必要と考えています。
ただ言える事は「季節風」って人は、このやり取りを見て｢ｯﾌﾟｹﾗ」ってしてるだろうし、
Ｗ氏のサイトの復活が無くなった事で、「勝った」と思ってるかもしれない。
凄く残念な人種がこの世に存在する事を嘆いても仕方ないので、これ以上は書きません
が、一つ学べる事があるとすれば、「そういう煽りには反応しない」事が大切なのかなと
思います。
このスレの目的である「この問題をどう片付けるか」を建設的に話あう為の物で、
「犯人を捜して吊るし上げる」為の物で無い事を、最後に付け加えさせて下さい。
とりあえず、親方の方はＷ氏のブログ上で犯人に仕立て上げられた上、
酷い書かれ方をした事の仕返しに、例のメールを送ったとする方が、
時系列順に並べた時に、素直に読み取れるんじゃないかな？とも思います。
それは例え季節風が本人であっても無くても、ここで一旦、ある程度の社会的責任の
ある「大人」が「違う」と言っているので、そこで一歩前進って事にしておき、
Ｗ氏の方も、モデルカーズ編集の方からの謝罪メールもあり、車種別ギャラリーの
閲覧を再会してくれた事もあり、これ以上の議論や犯人探しは不必要と考えています。
ただ言える事は「季節風」って人は、このやり取りを見て｢ｯﾌﾟｹﾗ」ってしてるだろうし、
Ｗ氏のサイトの復活が無くなった事で、「勝った」と思ってるかもしれない。
凄く残念な人種がこの世に存在する事を嘆いても仕方ないので、これ以上は書きません
が、一つ学べる事があるとすれば、「そういう煽りには反応しない」事が大切なのかなと
思います。
このスレの目的である「この問題をどう片付けるか」を建設的に話あう為の物で、
「犯人を捜して吊るし上げる」為の物で無い事を、最後に付け加えさせて下さい。
どう話し合うも何も犯人が見つからない限りしこりは残るだろ
車種別ギャラリーを閉鎖するのはもちろんWの管理HPだから自由だが、
そこにある膨大なコンテンツは投稿者のモデラの人たちの賜物だろ。
そもそも気分で開け閉めされたらたまったもんじゃない。
もそっと、まわりの応援あってこそ成り立ってることを思い出せよ。
そこにある膨大なコンテンツは投稿者のモデラの人たちの賜物だろ。
そもそも気分で開け閉めされたらたまったもんじゃない。
もそっと、まわりの応援あってこそ成り立ってることを思い出せよ。
モデルカーズは「もうあの本は買わない」とか言ったやつがいたから対応しただけだろ。
63 ：HG名無しさん：2006/01/02(月) 02:01:29 ID:AlySJoHq
モデルカーズもこれだけ問題行動疑惑を持たれている人物の
連載をこのまま続ける気かね
連載をこのまま続ける気かね
64 ：HG名無しさん：2006/01/02(月) 15:44:50 ID:MJNwSzyM
２ちゃんで季節風がＷブログのコピペを含む中傷書き込み
季節風の２ちゃん書き込み時間にＷブログにアクセスしてるリモホを絞り込む
季節風、日時間帯の推測できる「サイト監視してた」発言
監視してたと思われる（リロードを繰り返してる）リモホを特定
特定リモホは季節風の書き込み日限定でサイト訪問、および２ちゃん書き込み時間に重複
特定リモホをweb検索
町工場ＢＢＳでの親方名義のリモホと同一で検索ヒット、親方使用のプロバイダとも同一
季節風＝町工場の親方使用のＰＣ と断定
自らのアクセス解析、季節風の書き込み日時、町工場ＢＢＳのソース、を提示
「町工場の誰か」として、親方ではない可能性も含めてＷのブログで告発
親方ブログで季節風名義の書き込みがあろうがなかろうが、
季節風と断定に足るリモホが親方のリモホと同一だったのは覆らない事
季節風の２ちゃん書き込み時間にＷブログにアクセスしてるリモホを絞り込む
季節風、日時間帯の推測できる「サイト監視してた」発言
監視してたと思われる（リロードを繰り返してる）リモホを特定
特定リモホは季節風の書き込み日限定でサイト訪問、および２ちゃん書き込み時間に重複
特定リモホをweb検索
町工場ＢＢＳでの親方名義のリモホと同一で検索ヒット、親方使用のプロバイダとも同一
季節風＝町工場の親方使用のＰＣ と断定
自らのアクセス解析、季節風の書き込み日時、町工場ＢＢＳのソース、を提示
「町工場の誰か」として、親方ではない可能性も含めてＷのブログで告発
親方ブログで季節風名義の書き込みがあろうがなかろうが、
季節風と断定に足るリモホが親方のリモホと同一だったのは覆らない事
>>63
オレとしては諸々の懸案をきちんと解決した上で
連載を続けてほしいぞ
町工場もWARACHANもオレのようなヘタレカーモデルファンからしてみれば
ものすごく参考になることをほとんどボランティアに近い形で
公開している神様のような人たちだ
何か問題が起こってもすぐつぶしたりやめさせたりするのではなく
それを乗り越えて存続してほしい
オレとしては諸々の懸案をきちんと解決した上で
連載を続けてほしいぞ
町工場もWARACHANもオレのようなヘタレカーモデルファンからしてみれば
ものすごく参考になることをほとんどボランティアに近い形で
公開している神様のような人たちだ
何か問題が起こってもすぐつぶしたりやめさせたりするのではなく
それを乗り越えて存続してほしい
>>65
Wさんの方は、すでに、更新の意思が無いのかも・・・
今日見に行ったら、更新する所がなくなってたし。
どっちのＨＰも、本当にカーモデラーに貢献度の高い物だっただけに、
外野が薀蓄垂れるのも如何な事かと思うのだが、両方存続を続けて
欲しかったよね。本当にそう思う。
Wさんの方は、すでに、更新の意思が無いのかも・・・
今日見に行ったら、更新する所がなくなってたし。
どっちのＨＰも、本当にカーモデラーに貢献度の高い物だっただけに、
外野が薀蓄垂れるのも如何な事かと思うのだが、両方存続を続けて
欲しかったよね。本当にそう思う。
こういう事件って作欲そがれるよな。
ウチのクラブでこの話になって、モデルカーズ買うのもう辞めたとか、
立読み専門に移行って面子が続出、
その話を受けて、根城にしてる模型店あの本の扱いしばらく止めるとか。
早いとこすっきりと解決してもらいたいモンだ。
ウチのクラブでこの話になって、モデルカーズ買うのもう辞めたとか、
立読み専門に移行って面子が続出、
その話を受けて、根城にしてる模型店あの本の扱いしばらく止めるとか。
早いとこすっきりと解決してもらいたいモンだ。
>44-45
そんなの見当たらないが。 チャッチャと消去したのか？
そんなの見当たらないが。 チャッチャと消去したのか？
削除されていた。
町工場の掲示板に書かれていたことを含めて、ここにバックアップした方が良かったか？
町工場の掲示板に書かれていたことを含めて、ここにバックアップした方が良かったか？
季節風は千葉のケーブルテレビ（かなりローカル）加入者。
>>69-70
ブログ自体に暫くしたら削除すると予め書いてあった。
ブログ自体に暫くしたら削除すると予め書いてあった。
レス㌧ｸｽ。
要するに「無かったこと」にしたい訳か。
要するに「無かったこと」にしたい訳か。
74 ：HG名無しさん：2006/01/03(火) 23:35:51 ID:3cRMDUjY
親方＆丁稚TV出演記念age
暫くしたら削除する、ってよぉ。
メチャ後ろめたい気持ちがあるって表れで、なんか、ねぇ。
メチャ後ろめたい気持ちがあるって表れで、なんか、ねぇ。
76 ：HG名無しさん：2006/01/04(水) 01:44:54 ID:MtfQblOm
>>65
連載を続けるのであれば、今回の騒動に関して
モデルカーズとしての見解を明らかにした上で
続けるべきではないか
編集長がＷ氏のところにメールを送ったのも
「パクリ発言メール」が自誌に連載をもつ町工場の
メンバーによるものだったことが判明したことで、この問題を
傍観しているわけにいられなくなったからだと思うし、
疑惑のある人物の連載を何のコメントもなしに続けるのは
出版社としての良識を疑われる
連載を続けるのであれば、今回の騒動に関して
モデルカーズとしての見解を明らかにした上で
続けるべきではないか
編集長がＷ氏のところにメールを送ったのも
「パクリ発言メール」が自誌に連載をもつ町工場の
メンバーによるものだったことが判明したことで、この問題を
傍観しているわけにいられなくなったからだと思うし、
疑惑のある人物の連載を何のコメントもなしに続けるのは
出版社としての良識を疑われる
>>76
ねこに良識なんてあるかよ
ねこに良識なんてあるかよ
町工場の問題児は親方とアンクルトム
この二人は特権意識丸出しで自分の行動がまわりに迷惑をかけていたことにまったく気づいていない
読者あっての自分という意識がないんだろう
この二人は特権意識丸出しで自分の行動がまわりに迷惑をかけていたことにまったく気づいていない
読者あっての自分という意識がないんだろう
79 ：HG名無しさん：2006/01/10(火) 01:55:18 ID:sw2WuWaG
このスレッドは閉鎖されたのかな。
閉鎖。
81 ：HG名無しさん：2006/01/11(水) 02:41:30 ID:zzJY+WpL
媚びずに自分を貫いたWさんのサイト運営が閉鎖になりとても残念です。
このような事態になった経過を読ませていただきました。
町工場の親方さんの話題も本当のことでしょうか？
私もカーモデル暦25年程になりますが、どちらのサイトも参考になり大変
ありがたく拝見させて頂いています。
そんな中久々に完成しそうな作品をWさんのサイトに掲載させて頂こうと思い
Wさんに、自分の苦手な写真の掲載方法等を掲示板で相談に乗って頂いたりし
ていました。
本音はWさんのサイトの再興を願います。
叶わなくとも応援してますよ。
タックンパパでした。
このような事態になった経過を読ませていただきました。
町工場の親方さんの話題も本当のことでしょうか？
私もカーモデル暦25年程になりますが、どちらのサイトも参考になり大変
ありがたく拝見させて頂いています。
そんな中久々に完成しそうな作品をWさんのサイトに掲載させて頂こうと思い
Wさんに、自分の苦手な写真の掲載方法等を掲示板で相談に乗って頂いたりし
ていました。
本音はWさんのサイトの再興を願います。
叶わなくとも応援してますよ。
タックンパパでした。
82 ：HG名無しさん：2006/01/11(水) 13:51:15 ID:0X4n+pUm
>>72
クズにねこから圧力がかかってクズどもは何もいえなかったんだろ
クズはクズなりにない頭で考えてるらしい
>>52
それにしてもアホは○沢だなやばいと思って逃げ出したのだろうけれど事が収まったら自分のセコサを晒しただけ
クズにねこから圧力がかかってクズどもは何もいえなかったんだろ
クズはクズなりにない頭で考えてるらしい
>>52
それにしてもアホは○沢だなやばいと思って逃げ出したのだろうけれど事が収まったら自分のセコサを晒しただけ
>>81
そうですよね。本当に再開を願いたい所です。
Ｗ氏本人さんは、現在、仕事でどうしてもサイト運営に時間を割けないと、
何処かに書いてありました（今は多分消えてる）。
今現在、今までの作品や製作日記、投稿された作品集を閲覧する事が出来る
など、Ｗ氏本人さんもサイトを訪れる方へ開放して戴いていますので、又、
気長に再開を待ちたいですよね。
>>82
このスレッドで語られている”問題”そのものも、すでに終焉に向ったと言える
現状だと思います。
この問題が、第三者から見て、簡単に判る様に解決したとは思いませんが、
親方のコメントも取れたし、Ｗ氏もサイトを閲覧出来る状態に戻してくれた事
で、これ以上、２ちゃんねる上で語るのは、本人達が仲直りするのに邪魔に
なるのでは？と思う所であります。
このスレッドを盛り上げて戴いた事には、多大なる感謝をしておりますが、
「じゃ、誰が悪かったのか」と言う部分は、個人個人の判断に任せて、語らない
事が大切なんじゃないかな？と思います。
又、これ以上の情報が無い今となっては、この先に語られる「憶測」の部分は
被害者を出す可能性もありますので、よろしくお願い致します。
そうですよね。本当に再開を願いたい所です。
Ｗ氏本人さんは、現在、仕事でどうしてもサイト運営に時間を割けないと、
何処かに書いてありました（今は多分消えてる）。
今現在、今までの作品や製作日記、投稿された作品集を閲覧する事が出来る
など、Ｗ氏本人さんもサイトを訪れる方へ開放して戴いていますので、又、
気長に再開を待ちたいですよね。
>>82
このスレッドで語られている”問題”そのものも、すでに終焉に向ったと言える
現状だと思います。
この問題が、第三者から見て、簡単に判る様に解決したとは思いませんが、
親方のコメントも取れたし、Ｗ氏もサイトを閲覧出来る状態に戻してくれた事
で、これ以上、２ちゃんねる上で語るのは、本人達が仲直りするのに邪魔に
なるのでは？と思う所であります。
このスレッドを盛り上げて戴いた事には、多大なる感謝をしておりますが、
「じゃ、誰が悪かったのか」と言う部分は、個人個人の判断に任せて、語らない
事が大切なんじゃないかな？と思います。
又、これ以上の情報が無い今となっては、この先に語られる「憶測」の部分は
被害者を出す可能性もありますので、よろしくお願い致します。
よく聞く話だ。今後、同様の事態が繰り返されないためにも事にいたる要因ははっきりして
おいた方がいいだろう。今後の新人が同じミスを繰り返せるのを防げるかも知れない。
おいた方がいいだろう。今後の新人が同じミスを繰り返せるのを防げるかも知れない。
>>83
親方のまともなコメントってあったっけ？
親方のまともなコメントってあったっけ？
ない。人のメール載せて「これは私の発言と同様」で終わり。
集団のトップなんだし影響もそこそこある立場なんだから
きちんと解決しようぜ、親方さんよ。
集団のトップなんだし影響もそこそこある立場なんだから
きちんと解決しようぜ、親方さんよ。
ま、藁はまた閉鎖云々で遊んでくれるよ。
季節の風物詩
季節の風物詩
>>87は真のカス。
個人間の問題なので、自身のＨＰでコメントする義務も責任も無い。
つか、外野は関係無い話だな。ケンカが面白いだけで。
>>87
サーバー代稼ぐのにアフィリエイトやってた筈なのに、広告削除してやんのｗ
サイト削除すりゃええのにな、「もうウェブでは交流しません」とか勿体つけて残してるしｗ
>>88
本当にカスなのは、「復活希望してます」なんて無神経に言ってる人間。
つか、外野は関係無い話だな。ケンカが面白いだけで。
>>87
サーバー代稼ぐのにアフィリエイトやってた筈なのに、広告削除してやんのｗ
サイト削除すりゃええのにな、「もうウェブでは交流しません」とか勿体つけて残してるしｗ
>>88
本当にカスなのは、「復活希望してます」なんて無神経に言ってる人間。
↑やな奴だけど、書いている事はもっともだな。
特に
本当にカスなのは、「復活希望してます」なんて無神経に言ってる人間
というのが。
特に
本当にカスなのは、「復活希望してます」なんて無神経に言ってる人間
というのが。
季節の風物詩
季節 風
季節 風
92 ：HG名無しさん：2006/01/12(木) 22:49:30 ID:XgnpeJod
おおっ！
>>91
なるほどそうゆう事か
なるほどそうゆう事か
94 ：HG名無しさん：2006/01/13(金) 00:45:17 ID:LybvhmYI
確か、「おいらは『季節風』なんていう洒落たハンドルネームは使ってません」
とか言って自分が季節風ではないことを匂わせてたけど、
季節風が「町工場」とは関係ないと一言も言っていないけど
どうしてかなぁ
W氏が初めてサイトの閉鎖騒ぎを起こしたのも
某プロモデラーがW氏のことを陰でキ○ガイ呼ばわり
してることがW氏の耳に入ったことが原因だったと
記憶しているが、このプロモデラーっていうのも
もしかして．．．．．
>>94
プロモデラーって屍蝋のことか？
プロモデラーって屍蝋のことか？
96 ：HG名無しさん：2006/01/13(金) 03:18:55 ID:wZpO9dyy
もしかして季節風って
北澤さんのブログにかかれてる文章を読む限り、北澤さんは犯人じゃないみたいだよ
＞私としてもこの際、「町工場」との関係を断つ決心をした。
潔い北澤氏
＞だなんて、生来喧嘩っ早いおいらがせっかく我慢したのに、おいらの気持ちも分かって欲しかった。
女々しい親方
潔い北澤氏
＞だなんて、生来喧嘩っ早いおいらがせっかく我慢したのに、おいらの気持ちも分かって欲しかった。
女々しい親方
99 ：HG名無しさん：2006/01/14(土) 00:56:20 ID:uuz2KSn8
同じケーブルテレビやマンションから繋いでる人のＩＤが同じになったりするのと一緒だったわけで。
これを明かすとwarachanの勇み足が問題になってwarachanが火達磨になったわけで。
叩かれても犯人扱いされてもダンマリ決め込んでたのは理由があったわけで。
そんなオイラの気持ちも分かって欲しかった親方なのでした。
もういいんじゃーねーの？
warachan叩きや読解力の無い>>98みたいなのも出てくるし。
>>1はテキトーに理由付けてスレ削除依頼して火消しするように。
これを明かすとwarachanの勇み足が問題になってwarachanが火達磨になったわけで。
叩かれても犯人扱いされてもダンマリ決め込んでたのは理由があったわけで。
そんなオイラの気持ちも分かって欲しかった親方なのでした。
もういいんじゃーねーの？
warachan叩きや読解力の無い>>98みたいなのも出てくるし。
>>1はテキトーに理由付けてスレ削除依頼して火消しするように。
そんな言い訳してもお前らが載ってる本なんか買わんよ
リファラも町工場だったはずだが
記憶違いだろうか…
記憶違いだろうか…
>>99
削除しちゃっていいんですかね・・・・・
すれば、又、どこかで騒ぐ人が出てきそうで＾＾；；
～このスレにこれから書き込まれる方へ～
何度も書いておりますが、この問題はこれ以上追及しても、関係者が仲直り
しにくくなるので、とりあえず、この先は雑談で潰して戴ければ幸いです。
今現在、町工場のＨＰもＷ氏のＨＰも閲覧は可能な状態な訳で、
これ以上、第三者が祭りをした所で始まらないと思います。
寒い日が続きますが、ストーブの前で手でも動かして作品に夢中になる方が
楽しいと思われますので、頑張ってください。
削除しちゃっていいんですかね・・・・・
すれば、又、どこかで騒ぐ人が出てきそうで＾＾；；
～このスレにこれから書き込まれる方へ～
何度も書いておりますが、この問題はこれ以上追及しても、関係者が仲直り
しにくくなるので、とりあえず、この先は雑談で潰して戴ければ幸いです。
今現在、町工場のＨＰもＷ氏のＨＰも閲覧は可能な状態な訳で、
これ以上、第三者が祭りをした所で始まらないと思います。
寒い日が続きますが、ストーブの前で手でも動かして作品に夢中になる方が
楽しいと思われますので、頑張ってください。
>>102
ストーブの前で模型はアブねぇ！ってコメントはいらないよな
まあ騒いでも仕方ないのには同意。
手を動かして新年度を迎えるまでに、積みプラを消化してしまおうぜ！
といいつつF1レジンキットを３つも買ってしまった俺・・・
ストーブの前で模型はアブねぇ！ってコメントはいらないよな
まあ騒いでも仕方ないのには同意。
手を動かして新年度を迎えるまでに、積みプラを消化してしまおうぜ！
といいつつF1レジンキットを３つも買ってしまった俺・・・
とりあえず、無関係の北澤氏を犯人だと言いつけた人間は謝罪汁。
両者のHPもそうだが、自動車模型雑誌方面へも多少影響しそうだね。
ま、ここは
>>1
の言うとおり、我々としては自動車模型製作にいそしむのが吉だな。
>>103
レジンキットかぁー、頑張って作ってくれ！！！(^^)
ま、ここは
>>1
の言うとおり、我々としては自動車模型製作にいそしむのが吉だな。
>>103
レジンキットかぁー、頑張って作ってくれ！！！(^^)
「ライパルでも何でもない」無神経発言メールのオトシマエは未だついてないだろが。
109 ：HG名無しさん：2006/01/14(土) 10:42:46 ID:f4RkM/fs
いい作品さえ作れるんなら、人格破綻者だろうが構わない。
藁も正面からケンカ売れ！
イジケたオタクの寂しい趣味で終わらせていいのか？
藁も正面からケンカ売れ！
イジケたオタクの寂しい趣味で終わらせていいのか？
>>103
確かにｗ
ストーブの前は危ないので、せめてファンヒーター位にして、数メートルは
離れて作業して下さいね！
レジンはやった事ないんだけど、なにやら大変だって聞いております。
頑張って在庫減らして下さいね！
自分？自分の方は、完成しそうなのが２台と、作業待ちの間に、フジミの
ミニと、アオシマのプレジのボディー下地作りを始めてしまって・・・・
あれこれ手をつけると、完成しない病が出そうで・・・・ｏｒｚ
確かにｗ
ストーブの前は危ないので、せめてファンヒーター位にして、数メートルは
離れて作業して下さいね！
レジンはやった事ないんだけど、なにやら大変だって聞いております。
頑張って在庫減らして下さいね！
自分？自分の方は、完成しそうなのが２台と、作業待ちの間に、フジミの
ミニと、アオシマのプレジのボディー下地作りを始めてしまって・・・・
あれこれ手をつけると、完成しない病が出そうで・・・・ｏｒｚ
111 ：HG名無しさん：2006/01/14(土) 12:11:09 ID:yv/5cYoO
＞生来喧嘩っ早いおいらがせっかく
50過ぎた人間の言う事かね？シロウちゃんにまた迷惑かかるんじゃ無いのか？
50過ぎた人間の言う事かね？シロウちゃんにまた迷惑かかるんじゃ無いのか？
どうでもいいからとっとと削除しろ
残念ながら削除以来の対象にならないよ。あんまり来ないから知らないのかな？w
親方の弁明見て来たが、説得力ゼロだな。
これで一件落着したつもりなんだろうか？
これで一件落着したつもりなんだろうか？
だいたい、なぜ親方は”自分じゃない”ならないと、最初からキッパリ否定しなかったのでしょうか？
また、投稿Galleryへの発言の件は行き過ぎではないのか？
”投稿Gallery”自体、誰かの専売特許とはなり得ないものでしょうし。
別の誰かがHPで投稿Galleryを開設したとしてもそれについて誰も意見する立場にないと思います。
また、両者は一方的な意見の表明ではなく、直接思いをぶつけるべきでなかったでしょうか？
そうすれば、意見交換は当事者間で直接行われているはずですから、BBS等でおもしろおかしく
書かれたとしてもそれに惑わされることなく冷静でいられたのではないでしょうか？
W氏の言い分（季節風が誰か）は、説得力があったと思います。
そうであるなら、なおさら親方はこういった書き込みに気づいた時点で、何らかのコメントを
発表しなければならない立場にあったと思います。なぜなら、親方は公人としての立場があるからです。
親方は自身のホームページの冒頭で謳っているように、その分野のプロフェッショナルである訳ですから
そこで起こった出来事に対して適切に対処することが求められて当然だといえます。
自身に向けられた事に対して、それが事実でないなら”事実でない”風評被害であるなら”風評被害を被っており
そうした事実はない”とハッキリとした態度を示す必要があるということです。
一般の企業が、自身に向けられた質疑に対してマスメディアにコメントを発表するということと同じです。
対して、W氏は一個人であり・一人の模型ファンです。
親方のW氏のHPに対する発言に対して、W氏の対応は概ね妥当であり・丁寧であったように思われます。
ただ、そう判断するのはW氏の発言から汲み取るしか方法はなく、また個人間のやりとりまでは把握できないので
詳細は不明です。
続く
また、投稿Galleryへの発言の件は行き過ぎではないのか？
”投稿Gallery”自体、誰かの専売特許とはなり得ないものでしょうし。
別の誰かがHPで投稿Galleryを開設したとしてもそれについて誰も意見する立場にないと思います。
また、両者は一方的な意見の表明ではなく、直接思いをぶつけるべきでなかったでしょうか？
そうすれば、意見交換は当事者間で直接行われているはずですから、BBS等でおもしろおかしく
書かれたとしてもそれに惑わされることなく冷静でいられたのではないでしょうか？
W氏の言い分（季節風が誰か）は、説得力があったと思います。
そうであるなら、なおさら親方はこういった書き込みに気づいた時点で、何らかのコメントを
発表しなければならない立場にあったと思います。なぜなら、親方は公人としての立場があるからです。
親方は自身のホームページの冒頭で謳っているように、その分野のプロフェッショナルである訳ですから
そこで起こった出来事に対して適切に対処することが求められて当然だといえます。
自身に向けられた事に対して、それが事実でないなら”事実でない”風評被害であるなら”風評被害を被っており
そうした事実はない”とハッキリとした態度を示す必要があるということです。
一般の企業が、自身に向けられた質疑に対してマスメディアにコメントを発表するということと同じです。
対して、W氏は一個人であり・一人の模型ファンです。
親方のW氏のHPに対する発言に対して、W氏の対応は概ね妥当であり・丁寧であったように思われます。
ただ、そう判断するのはW氏の発言から汲み取るしか方法はなく、また個人間のやりとりまでは把握できないので
詳細は不明です。
続く
2006年1月13日 の日付で親方からのコメントが発表されました。
・自分は季節風ではない
・訴訟も考えたがプロバイダーの助言を吟味した後に断念した
・迷惑をかけた方々に対する謝罪
およそこういったことが書かれていましたが、一つ不可解な点がありました。
”私は決して季節風ではないが、公に反論をしたら、多くの方々に迷惑が掛かってしまいます。”
という点です。
”親方≠季節風”と表明することにどういった不利益があるというのでしょう？
黙ったままでいる、という責任の重さを感じざるを得ません。
ただ、親方も”ネット上での出来事がここまで大きくなるとは予想もしなかったとであり、そうしたことに
いちいち反応する必要もないし事を大きくしない為にも、経過を見守っていたと考えていた”とすると
同情の余地はあると思います。いつの間にか、話が大きくなりすぎて反論の機会を失ったと受け取ることもできます。
続く
・自分は季節風ではない
・訴訟も考えたがプロバイダーの助言を吟味した後に断念した
・迷惑をかけた方々に対する謝罪
およそこういったことが書かれていましたが、一つ不可解な点がありました。
”私は決して季節風ではないが、公に反論をしたら、多くの方々に迷惑が掛かってしまいます。”
という点です。
”親方≠季節風”と表明することにどういった不利益があるというのでしょう？
黙ったままでいる、という責任の重さを感じざるを得ません。
ただ、親方も”ネット上での出来事がここまで大きくなるとは予想もしなかったとであり、そうしたことに
いちいち反応する必要もないし事を大きくしない為にも、経過を見守っていたと考えていた”とすると
同情の余地はあると思います。いつの間にか、話が大きくなりすぎて反論の機会を失ったと受け取ることもできます。
続く
一方で、雑誌社はプロモデラーとの関係は深いわけですから、契約を交わした人物の品位を問われている事に対して
何らかの態度を示す必要があるのではないでしょうか。
一つの提案ですが、誌面を利用して雑誌社なりモデラーなりの意思表示としてコメントを発表してはどうでしょうか？
誌面に残るということは、そのこと自体担保になるということですから、責任が生じますし。
いずれにせよ、それぞれがどう考えるかによるわけですし、誌面に載ることによる反響も考慮に入れなければならい事や
今後の対応にも配慮しなければならなくなることを考えると、悩みは尽きないでしょう。
内々で、意思の疎通が図られていればその限りではないかもしれませんが。
私も、いちカーモデルファンであり両者のファンでもあります。
これからも皆さんにあらゆる意味でいい仕事をしてほしいと切に願っています。
サイト運営終了はとても残念です。願わくば、今後ご自身が制作した作品の掲載は続けてほしいです。
初心者はもちろん腕に覚えのある人をも唸らせるような完成度の高い作品が誌面を飾ることも楽しみにしています。
真相が解明されないとしても、両者並びに皆様の共通の見解・認識として他者の作品に敬意を払い、気軽に意見交換ができ、
以前にも増してカーモデルファンが楽しく交流できる場が構築できることを、また皆様の手で支えられる場が今後も継続
できることを願います。
何らかの態度を示す必要があるのではないでしょうか。
一つの提案ですが、誌面を利用して雑誌社なりモデラーなりの意思表示としてコメントを発表してはどうでしょうか？
誌面に残るということは、そのこと自体担保になるということですから、責任が生じますし。
いずれにせよ、それぞれがどう考えるかによるわけですし、誌面に載ることによる反響も考慮に入れなければならい事や
今後の対応にも配慮しなければならなくなることを考えると、悩みは尽きないでしょう。
内々で、意思の疎通が図られていればその限りではないかもしれませんが。
私も、いちカーモデルファンであり両者のファンでもあります。
これからも皆さんにあらゆる意味でいい仕事をしてほしいと切に願っています。
サイト運営終了はとても残念です。願わくば、今後ご自身が制作した作品の掲載は続けてほしいです。
初心者はもちろん腕に覚えのある人をも唸らせるような完成度の高い作品が誌面を飾ることも楽しみにしています。
真相が解明されないとしても、両者並びに皆様の共通の見解・認識として他者の作品に敬意を払い、気軽に意見交換ができ、
以前にも増してカーモデルファンが楽しく交流できる場が構築できることを、また皆様の手で支えられる場が今後も継続
できることを願います。
本人同士が全く望んでいないのに
周りの人間が無理矢理握手させようとするべきじゃない。
周りの人間が無理矢理握手させようとするべきじゃない。
そりゃそうなんだが、俺は親方（町工場）の態度にムカツイタわけで。
ムカツイタはいいが真相がうやむやで俺もうやむやなわけで。
ムカツイタはいいが真相がうやむやで俺もうやむやなわけで。
まあ確かにこんな場で提案しても無駄だよな～。
北澤さんに曰く、２ちゃんねる模型板は
「単なる好奇心で面白おかしく騒ぎ回ってるだけの連中」
「クダラナイ誤解から会った事もない他人を中傷するようなヤカラ」
「勝手な憶測だけで根拠もない事を書き散らして面白がってる、
幼稚で無責任な匿名の不特定多数の連中」
こんなどうしようもない奴等の集まるどうしようもないとこだそうだから。
藁チャンと会ったり車種別ギャラリーに掲載して貰ったりした人も居るし
他人の不幸を面白がっている出歯亀ばかりでもないんだけどなあ。
北澤さんに曰く、２ちゃんねる模型板は
「単なる好奇心で面白おかしく騒ぎ回ってるだけの連中」
「クダラナイ誤解から会った事もない他人を中傷するようなヤカラ」
「勝手な憶測だけで根拠もない事を書き散らして面白がってる、
幼稚で無責任な匿名の不特定多数の連中」
こんなどうしようもない奴等の集まるどうしようもないとこだそうだから。
藁チャンと会ったり車種別ギャラリーに掲載して貰ったりした人も居るし
他人の不幸を面白がっている出歯亀ばかりでもないんだけどなあ。
それでいいんだよ。普段はいいですね～なんて当たり障りなく褒め合ってる連中もここで憂さを晴らしてるんだからw
>>119
真相究明と和解は別だよ。
「やった、やっていない」はハッキリさせないと
あちこちに飛び火するのでうやむやでは駄目だけど。
実際、町工場及び北澤氏は俺たちの中の誰かが
季節風だという結論に持っていこうとしているし。
仲良くするしないは他人が口出しする問題じゃない。
>>1が独善的な方向性を示したから
ワンセットにされているけど。
真相究明と和解は別だよ。
「やった、やっていない」はハッキリさせないと
あちこちに飛び火するのでうやむやでは駄目だけど。
実際、町工場及び北澤氏は俺たちの中の誰かが
季節風だという結論に持っていこうとしているし。
仲良くするしないは他人が口出しする問題じゃない。
>>1が独善的な方向性を示したから
ワンセットにされているけど。
別に仲良くならなくていいよ。消えてくれたほうがスッキリする
というか、騒動の前から２ちゃんの評判は悪いので
それはどうでも良い
というかどうにもならない。
それはどうでも良い
というかどうにもならない。
外から２ちゃんの悪口言ってるﾔｼも同類だけどなw
↑だよなあ。
季節風が町工場の人間じゃないとしても
W氏に、ライバルじゃないとか、パクリだとか
わざわざメルしたのは、町工場のヤツじゃねーかよ。
K氏のとこにお詫びとか貼って、見てみりゃあのおいら攻撃。
どーでもいいや。町工場。
W氏に、ライバルじゃないとか、パクリだとか
わざわざメルしたのは、町工場のヤツじゃねーかよ。
K氏のとこにお詫びとか貼って、見てみりゃあのおいら攻撃。
どーでもいいや。町工場。
クラフトロボ
「ライバルでも何でもありません。」とか、
突然、相手から言われてもいない事を持ち出して
罵る事により自己防衛を図ろうとするのは、
何かしら疾しい気持ちがあるんじゃないかと勘繰ってしまう。
突然、相手から言われてもいない事を持ち出して
罵る事により自己防衛を図ろうとするのは、
何かしら疾しい気持ちがあるんじゃないかと勘繰ってしまう。
133 ：HG名無しさん：2006/01/16(月) 20:57:16 ID:mdbdXiMc
ここを見ると「ライバルじゃない」=「お前はレベルが低くて俺の敵じゃない」
みたいな解釈してる人ばかりみたいだけど、そういう意味なのか？
「ライバルじゃない」ってのは、「カテゴリーが違う」ってことじゃないの？
親方さんは曲がりなりにもプロ、Wさんはスタンスとしてアマチュアでしょ？
どちらが上手いとかじゃなくて、たとえ目指すところが同じでも分野が違うんだよ。
オリンピックのレスラーや柔道家を、K1選手がライバル視するか？しないだろ？
みたいな解釈してる人ばかりみたいだけど、そういう意味なのか？
「ライバルじゃない」ってのは、「カテゴリーが違う」ってことじゃないの？
親方さんは曲がりなりにもプロ、Wさんはスタンスとしてアマチュアでしょ？
どちらが上手いとかじゃなくて、たとえ目指すところが同じでも分野が違うんだよ。
オリンピックのレスラーや柔道家を、K1選手がライバル視するか？しないだろ？
>ライバルじゃない」ってのは、「カテゴリーが違う」ってことじゃないの
そういう意味だったら
冒頭に「失礼ですが～」なんて書かない
そういう意味だったら
冒頭に「失礼ですが～」なんて書かない
136 ：HG名無しさん：2006/01/17(火) 00:05:30 ID:xKVlhL0x
結論、町工場の親方＝クロ
そもそも、本当に親方とは無関係な言いがかりをワラちゃんがしてきたというなら
なんでそれに対して自分の意見ではなく、工場内メンバーのメールを
サイトに載せるんだろう？それも嫌味タップリの。
それこそ騒ぎを大きくするだけで、親方には何も利点はない。
多くのメンバーを束ねる組織の長とは思えない軽率な行動だよ。
しかも執筆している雑誌社にまで迷惑かけてるし。
なんでそれに対して自分の意見ではなく、工場内メンバーのメールを
サイトに載せるんだろう？それも嫌味タップリの。
それこそ騒ぎを大きくするだけで、親方には何も利点はない。
多くのメンバーを束ねる組織の長とは思えない軽率な行動だよ。
しかも執筆している雑誌社にまで迷惑かけてるし。
親方がハンニンだった場合→今回の親方の対応はあほ
親方が無実だった場合→今回の親方の対応はあほ
Ｗの自作自演だった場合→今回の親方の対応はあほ
つまりどう転んでも今回の親方の対応はあほ
親方が無実だった場合→今回の親方の対応はあほ
Ｗの自作自演だった場合→今回の親方の対応はあほ
つまりどう転んでも今回の親方の対応はあほ
139 ：HG名無しさん：2006/01/17(火) 11:05:31 ID:rX57qbUv
warachanこと藤原氏の提出した状況証拠的および現時点までの
町工場の連中の対応から鑑みるに、「親方がハンニンだった」と
しか考えられない。なにか新事実が出ない限り、「親方がハンニ
ン」という認識でコトは落ち着くだろう。
しかし、一点だけ腑に落ちないことがある。親方がHPトップに
出した声明( http://www1.rurbannet.ne.jp/~machikouba/kinnkoku.html )
に象徴される本職もドカタの親方の稚拙さ、わざと稚拙に振舞っ
ているというよりもこれが目一杯、といった感じを見ると、最後
には馬脚を現したとはいえ、それに比べると「季節風」は周到さ、
狡猾さが親方よりも一枚上手だったという気がしてならない。
親方のサークルのメンバーが親方の自宅に集まる、ということ
はないのだろうか？そこで親方のPCを使っての複数犯（主犯一人
（親方ではない）と、面白がって見物していたギャラリー（親方
を含む））、という線はどうだろうか？
町工場の連中の対応から鑑みるに、「親方がハンニンだった」と
しか考えられない。なにか新事実が出ない限り、「親方がハンニ
ン」という認識でコトは落ち着くだろう。
しかし、一点だけ腑に落ちないことがある。親方がHPトップに
出した声明( http://www1.rurbannet.ne.jp/~machikouba/kinnkoku.html )
に象徴される本職もドカタの親方の稚拙さ、わざと稚拙に振舞っ
ているというよりもこれが目一杯、といった感じを見ると、最後
には馬脚を現したとはいえ、それに比べると「季節風」は周到さ、
狡猾さが親方よりも一枚上手だったという気がしてならない。
親方のサークルのメンバーが親方の自宅に集まる、ということ
はないのだろうか？そこで親方のPCを使っての複数犯（主犯一人
（親方ではない）と、面白がって見物していたギャラリー（親方
を含む））、という線はどうだろうか？
少なくとも、季節風の意識的なアホ変換文字は、今時の若い人のやることではないね。
141 ：age：2006/01/17(火) 15:54:33 ID:UvGfiNtI
犯人が親方にしろ藁の捏造にしろ誰かのすましにしろどうでもいい
雑魚の相手をしてる間に俺達の事を
「単なる好奇心で面白おかしく騒ぎ回ってるだけの連中」
「クダラナイ誤解から会った事もない他人を中傷するようなヤカラ」
「勝手な憶測だけで根拠もない事を書き散らして面白がってる、
幼稚で無責任な匿名の不特定多数の連中」
と罵った屍蝋をほっておいていいのか
雑魚の相手をしてる間に俺達の事を
「単なる好奇心で面白おかしく騒ぎ回ってるだけの連中」
「クダラナイ誤解から会った事もない他人を中傷するようなヤカラ」
「勝手な憶測だけで根拠もない事を書き散らして面白がってる、
幼稚で無責任な匿名の不特定多数の連中」
と罵った屍蝋をほっておいていいのか
142 ：HG名無しさん：2006/01/17(火) 16:00:38 ID:rX57qbUv
> 141
別に気にならん。立場の違いだろう。むしろ、あのブログで新事実を公開してくれたことに感謝したい。
別に気にならん。立場の違いだろう。むしろ、あのブログで新事実を公開してくれたことに感謝したい。
一番大事なのは、当人同士が仲直りすること。
このスレッドも、そんな意味合いを込めて立ち上げました。
当然、本スレの邪魔になった経緯もありますけどね。
何度も書かせて頂きますが、このスレッドは
『親方のサイトとこのスレッドへの嫌がらせ、迷惑行為、叩きなど、大人じゃない書き込みは禁止します。
「問題をどう片付ければ良いか」を建設的に話し合ってください。
又、問題を大きくするのではなく、最終的に「お互い良かったね」で終わる、解決を待つ気持ちで
今後のスレを伸ばし続けて戴ければ幸いと存じます。２ちゃんねる上で無理なお願いとなりますが、
どうぞご理解ご協力の程、よろしくお願い致します。 』
となっております。
犯人を捜すのでは無く、事件を綺麗に着地させ、関係者が「良かったね」
で終わる事を切に願ってやみません。
事実、話は終わってるので、このまま埋め立てて貰えれば幸いと思います。
では、よろしくお願い致します。
このスレッドも、そんな意味合いを込めて立ち上げました。
当然、本スレの邪魔になった経緯もありますけどね。
何度も書かせて頂きますが、このスレッドは
『親方のサイトとこのスレッドへの嫌がらせ、迷惑行為、叩きなど、大人じゃない書き込みは禁止します。
「問題をどう片付ければ良いか」を建設的に話し合ってください。
又、問題を大きくするのではなく、最終的に「お互い良かったね」で終わる、解決を待つ気持ちで
今後のスレを伸ばし続けて戴ければ幸いと存じます。２ちゃんねる上で無理なお願いとなりますが、
どうぞご理解ご協力の程、よろしくお願い致します。 』
となっております。
犯人を捜すのでは無く、事件を綺麗に着地させ、関係者が「良かったね」
で終わる事を切に願ってやみません。
事実、話は終わってるので、このまま埋め立てて貰えれば幸いと思います。
では、よろしくお願い致します。
144 ：HG名無しさん：2006/01/17(火) 17:04:34 ID:pcA/eIMw
どこの誰だかわからない匿名の書き込みが出来る
某掲示板がクソだからすべて悪い。
これですべてが落ち着くわけだ・・・・何事も
某掲示板がクソだからすべて悪い。
これですべてが落ち着くわけだ・・・・何事も
>>141
『俺たちのこと』って･･･オマイと一緒にすんなｗ
『俺たちのこと』って･･･オマイと一緒にすんなｗ
>>144
>>143が本当の>>1かどうか分かったもんじゃないぞ。
もともと、この問題をカーモデルスレから分離するように提案した
一人は漏れだしさ。この問題に関しては関係各所にまで大きな迷惑が
かかっている上に、W氏が町工場からのメールを晒し続けている以上、
和解したとも思えない。だから、「事実、話は終わってるので」なんて
ことは到底ありえない。単に、車種別ギャラリーの公開についてW氏が
三流“プロ”モデラー集団に対し大人の対応をしただけに過ぎない。
ま、北澤氏が怒るのも分からんでもないが（氏の意見はそれなりに
筋が通ってる）、勝手にこのスレを終わらせようとしている輩は非常に
怪しい。モデルカーズを降ろされそうになってビビってるどこかの三流
“プロ”モデラーじゃないのか。そもそも、北澤氏のことをこのスレで
「季節風」呼ばわりしたのも三流“プロ”モデラーかも知れないし。
>>143が本当の>>1かどうか分かったもんじゃないぞ。
もともと、この問題をカーモデルスレから分離するように提案した
一人は漏れだしさ。この問題に関しては関係各所にまで大きな迷惑が
かかっている上に、W氏が町工場からのメールを晒し続けている以上、
和解したとも思えない。だから、「事実、話は終わってるので」なんて
ことは到底ありえない。単に、車種別ギャラリーの公開についてW氏が
三流“プロ”モデラー集団に対し大人の対応をしただけに過ぎない。
ま、北澤氏が怒るのも分からんでもないが（氏の意見はそれなりに
筋が通ってる）、勝手にこのスレを終わらせようとしている輩は非常に
怪しい。モデルカーズを降ろされそうになってビビってるどこかの三流
“プロ”モデラーじゃないのか。そもそも、北澤氏のことをこのスレで
「季節風」呼ばわりしたのも三流“プロ”モデラーかも知れないし。
ワラちゃんが季節風の書き込みなんか気にしなければ良かった・・・
なのに、２ちゃんの下らない書き込みに、突然とも思える過度な反応をしたのはナゼか？
どうやら季節風登場以前から、町工場の連中からと思われる非難中傷が度々あり、
それと季節風の書き込み内容が類似していたんじゃないか？
で、堪忍袋の緒が切れた、とかさ。
町工場の連中にしたって、常識じゃ考えれない過度な反応だし。
以前から双方遺恨を持っていたとしか思えない。
きっかけが季節風ってだけで、この問題、根は深いんじゃない？
なのに、２ちゃんの下らない書き込みに、突然とも思える過度な反応をしたのはナゼか？
どうやら季節風登場以前から、町工場の連中からと思われる非難中傷が度々あり、
それと季節風の書き込み内容が類似していたんじゃないか？
で、堪忍袋の緒が切れた、とかさ。
町工場の連中にしたって、常識じゃ考えれない過度な反応だし。
以前から双方遺恨を持っていたとしか思えない。
きっかけが季節風ってだけで、この問題、根は深いんじゃない？
なんか、町工場とその周辺がもう出るカーズを巻き添えに堕ちて行くスレだな。
モデルカーズは
「おまいらは作らなくていいよ、この素晴らしい完成品を見れ。
作るのムリだろ。だからミニカーでも集めてろ、ほれカタログじゃ」
ってスタンスなんで買わないけどね。
「おまいらは作らなくていいよ、この素晴らしい完成品を見れ。
作るのムリだろ。だからミニカーでも集めてろ、ほれカタログじゃ」
ってスタンスなんで買わないけどね。
俺はカーモデル総合スレで多分最初にスレ分離を提唱した者だが（町工場をヤクザって言ったバカです
ついカッとなって言葉が過ぎたといまは反省している）、この問題まだまだ幕引きというには早すぎる
かな、と思うよ。
確かに北澤さんの言う事ももっともだが、逆に2chで騒ぎにならなかったら、ただwarachanが閉鎖して
おしまいだった可能性もあるし。
なんだか曖昧な態度でお茶を濁しつづけた親方側の「誰か」が犯人の説は以前根強いと思うよ。
それに、>>148の推理も、町工場（特に親方）が季節風問題以前にwarachanを妙に敵視したような発言を
モデルカーズやらでしていたあたり（GSIクレオスのホビーカラーの取材記事に、タッチペン使用に対して
はっきり苦言を呈してる）、あながち的外れじゃない気がするんだが。
だいたいその前後からwarachanのページから町工場レスキュー板へのリンクも消えてたしね。
ついカッとなって言葉が過ぎたといまは反省している）、この問題まだまだ幕引きというには早すぎる
かな、と思うよ。
確かに北澤さんの言う事ももっともだが、逆に2chで騒ぎにならなかったら、ただwarachanが閉鎖して
おしまいだった可能性もあるし。
なんだか曖昧な態度でお茶を濁しつづけた親方側の「誰か」が犯人の説は以前根強いと思うよ。
それに、>>148の推理も、町工場（特に親方）が季節風問題以前にwarachanを妙に敵視したような発言を
モデルカーズやらでしていたあたり（GSIクレオスのホビーカラーの取材記事に、タッチペン使用に対して
はっきり苦言を呈してる）、あながち的外れじゃない気がするんだが。
だいたいその前後からwarachanのページから町工場レスキュー板へのリンクも消えてたしね。
模型でメシ喰ってるプロが、趣味でやってる
W氏の技術とレベルの高いサイト運営に対して
プライド傷つけられたってのがあるんじゃない？
ライバルだのパクリだのって言葉がそれを示してる感じ。
W氏の謙虚さと丁寧さが逆に気に障っていたとか。
まあ、何にしても見苦しいけど。
それとね、2ちゃんがあーだとか匿名がどーだとか
言うならネット上の営業活動すっぱりやめりゃいい。
ネットは諸刃の剣。
低コストで不特定多数に営業活動できる恩恵に浸っておいて
そのマイナス要素は自分に不都合だから味噌だのクソだのって
残念ながらそりゃ都合良すぎだって。
W氏の技術とレベルの高いサイト運営に対して
プライド傷つけられたってのがあるんじゃない？
ライバルだのパクリだのって言葉がそれを示してる感じ。
W氏の謙虚さと丁寧さが逆に気に障っていたとか。
まあ、何にしても見苦しいけど。
それとね、2ちゃんがあーだとか匿名がどーだとか
言うならネット上の営業活動すっぱりやめりゃいい。
ネットは諸刃の剣。
低コストで不特定多数に営業活動できる恩恵に浸っておいて
そのマイナス要素は自分に不都合だから味噌だのクソだのって
残念ながらそりゃ都合良すぎだって。
えっと。
本当にスレ立てた者です。
あえて匿名にしたのは、コテハンもある為って事で。
季節風＝親方の考え方も、とりあえず本人が違うとコメントしている以上
「親方じゃ無い、違う誰か」と考えるのが良いのでは無いかと思います。
自分がもし親方の立場なら、確かにもっと早い時期にコメントも残しましたが
「自分じゃ無いとコメントすると、迷惑を掛ける人が周りに居る」って所で妙に
納得しちゃったりもします。
色々考えられる大人な行動だと思うし、「荒らしに対しては反応しない」のが
事を綺麗に収める事も出来るだろうと、予測したのかな？なんて。
模型雑誌をきちんと読む方には、その模型雑誌の目指す方向ってのを、
なんとなく刷り込まれる事は良くある事。これは、「どの新聞を読んでる？」
ってのと同じなので、説明はしませんが、「季節風」もやっぱり完全に刷り込まれた
房だったと考えると、すべては納得出来るかもしれません。
きっと、この盛り上がりを見て、ＰＣの前でパンツ降ろしてよだれ垂らしながらほくそえんでる
と思うと、気持ち悪くて仕方ありませんが、これ以上「憶測」の所で議論を続けると、
この事件の登場人物達にも悪影響を及ぼしかねない事態となって参ります。
「大人な意見で」って事で立てたこのスレ。
これ以上の憶測による議論は、どうみても三流週刊誌より下の世界になってしまうので
埋め立ててもらえれば幸いかと存じます。
どうぞご理解の上、スレ進行をお願いしたいと思います。
（コテハン？出さないけど）
本当にスレ立てた者です。
あえて匿名にしたのは、コテハンもある為って事で。
季節風＝親方の考え方も、とりあえず本人が違うとコメントしている以上
「親方じゃ無い、違う誰か」と考えるのが良いのでは無いかと思います。
自分がもし親方の立場なら、確かにもっと早い時期にコメントも残しましたが
「自分じゃ無いとコメントすると、迷惑を掛ける人が周りに居る」って所で妙に
納得しちゃったりもします。
色々考えられる大人な行動だと思うし、「荒らしに対しては反応しない」のが
事を綺麗に収める事も出来るだろうと、予測したのかな？なんて。
模型雑誌をきちんと読む方には、その模型雑誌の目指す方向ってのを、
なんとなく刷り込まれる事は良くある事。これは、「どの新聞を読んでる？」
ってのと同じなので、説明はしませんが、「季節風」もやっぱり完全に刷り込まれた
房だったと考えると、すべては納得出来るかもしれません。
きっと、この盛り上がりを見て、ＰＣの前でパンツ降ろしてよだれ垂らしながらほくそえんでる
と思うと、気持ち悪くて仕方ありませんが、これ以上「憶測」の所で議論を続けると、
この事件の登場人物達にも悪影響を及ぼしかねない事態となって参ります。
「大人な意見で」って事で立てたこのスレ。
これ以上の憶測による議論は、どうみても三流週刊誌より下の世界になってしまうので
埋め立ててもらえれば幸いかと存じます。
どうぞご理解の上、スレ進行をお願いしたいと思います。
（コテハン？出さないけど）
北澤さんは
もっと思慮深い人だと思っていたんだが
自分に疑惑の目が向けられたとたん
ヒステリックに２ちゃん批判だもんなあ。
しかも「死蝋」なんて当て字なのに。
あのヒステリックな疑惑否定が無ければ
俺は読解出来ずに
未だに「しりょうって誰の事だ？」と言っていたであろう。
ついでに指摘すると、少し前のブログに書いていた
「自分が町工場脱退したのと季節風＝親方疑惑とは関係無い」
なんてのも嘘だったじゃないか？
「自分にとばっちりが来るのを避ける為」
ではなかったにしてもな。
町工場とその仲間達を
簡単に言い表すなら
「虚言」「詭弁」「偽善」といったとこかな。
もっと思慮深い人だと思っていたんだが
自分に疑惑の目が向けられたとたん
ヒステリックに２ちゃん批判だもんなあ。
しかも「死蝋」なんて当て字なのに。
あのヒステリックな疑惑否定が無ければ
俺は読解出来ずに
未だに「しりょうって誰の事だ？」と言っていたであろう。
ついでに指摘すると、少し前のブログに書いていた
「自分が町工場脱退したのと季節風＝親方疑惑とは関係無い」
なんてのも嘘だったじゃないか？
「自分にとばっちりが来るのを避ける為」
ではなかったにしてもな。
町工場とその仲間達を
簡単に言い表すなら
「虚言」「詭弁」「偽善」といったとこかな。
>>154
バレバレだよｗ
バレバレだよｗ
おいおい、北澤氏批判を始めるなよｗ
普通自分のところに言われ無き疑いをかけられたらそりゃ烈火の如く怒るだろうがよ
２ちゃんは基本的に外から批判されるのがデフォな場所なんだしな。
まぁあれだ、中京スポーツみたいなもんだ
普通自分のところに言われ無き疑いをかけられたらそりゃ烈火の如く怒るだろうがよ
２ちゃんは基本的に外から批判されるのがデフォな場所なんだしな。
まぁあれだ、中京スポーツみたいなもんだ
>>153
「これ以上の憶測による議論は、どうみても三流週刊誌より下の世界になってしまうので
埋め立ててもらえれば幸いかと存じます。
どうぞご理解の上、スレ進行をお願いしたいと思います。」
いや、むしろ削除以来出してください。
「これ以上の憶測による議論は、どうみても三流週刊誌より下の世界になってしまうので
埋め立ててもらえれば幸いかと存じます。
どうぞご理解の上、スレ進行をお願いしたいと思います。」
いや、むしろ削除以来出してください。
>>156
＞普通自分のところに言われ無き疑いをかけられたらそりゃ烈火の如く怒るだろうがよ
だろ？
親方もやり方は姑息で幼稚だったが、刑事告訴も考えたほど怒り狂ったわけよｗ
連載打ち切り？、風評被害？、精神的苦痛？、色々理由はあるわな。
親方の言い分が正しいならwarachanはどうなるのかね、謝罪じゃ済まんよｗｗｗ
＞普通自分のところに言われ無き疑いをかけられたらそりゃ烈火の如く怒るだろうがよ
だろ？
親方もやり方は姑息で幼稚だったが、刑事告訴も考えたほど怒り狂ったわけよｗ
連載打ち切り？、風評被害？、精神的苦痛？、色々理由はあるわな。
親方の言い分が正しいならwarachanはどうなるのかね、謝罪じゃ済まんよｗｗｗ
>>154
その件について書かれてたきが。
親方の模型に対する姿勢に同調できなくなってる所に今回の揉め事おきてやめたみたいな。
「関係ない」ってコメントは一応今までお世話になった（？）親方への配慮だろう。
その件について書かれてたきが。
親方の模型に対する姿勢に同調できなくなってる所に今回の揉め事おきてやめたみたいな。
「関係ない」ってコメントは一応今までお世話になった（？）親方への配慮だろう。
町工場（親方）の大人気ない行動を批判するコメントが多い気がするが
漏れ的には、今回の件も根本的にはＷ氏に問題があるような希ガス
もちろん氏の技量やＨＰ運営の努力は尊敬に値するし、ＨＰにも大変お世話になったが
同氏のＺロードスターやムルシの自作コメント見てもわかるように、この人は自意識過剰すぎ
挙句の果てには「巨大掲示板の思い出・戒め」とかいう回りくどいＨＰを設けていたが
失礼な言い方かもしらんが行動が子供じみていて自分には好感を持てなかった。
他人にどう思われているか、あるいは他人にどう振舞ってもらいたいかを考えすぎる性格の人間には
いずれにせよ、ネットの世界はあまりにキツイと思われ。
２００１年５月のサイト閉鎖時も誹謗中傷が理由の一端だったかと思うが、
今回は実名を挙げて他者を巻き込んでしまった以上、円満な形でのサイト復活は無理っぽいのが残念・・・
北澤氏ブログの２ｃｈへのコメントは正直漏れも引いた・・・
「電車男」だけが２ｃｈの良識でつか・・・この人もネットの一面だけしか利用してないんね・・
罵詈雑言ありながらも続くカーモデル関係スレの雰囲気を漏れは楽しんでいるのだが・・・
漏れ的には、今回の件も根本的にはＷ氏に問題があるような希ガス
もちろん氏の技量やＨＰ運営の努力は尊敬に値するし、ＨＰにも大変お世話になったが
同氏のＺロードスターやムルシの自作コメント見てもわかるように、この人は自意識過剰すぎ
挙句の果てには「巨大掲示板の思い出・戒め」とかいう回りくどいＨＰを設けていたが
失礼な言い方かもしらんが行動が子供じみていて自分には好感を持てなかった。
他人にどう思われているか、あるいは他人にどう振舞ってもらいたいかを考えすぎる性格の人間には
いずれにせよ、ネットの世界はあまりにキツイと思われ。
２００１年５月のサイト閉鎖時も誹謗中傷が理由の一端だったかと思うが、
今回は実名を挙げて他者を巻き込んでしまった以上、円満な形でのサイト復活は無理っぽいのが残念・・・
北澤氏ブログの２ｃｈへのコメントは正直漏れも引いた・・・
「電車男」だけが２ｃｈの良識でつか・・・この人もネットの一面だけしか利用してないんね・・
罵詈雑言ありながらも続くカーモデル関係スレの雰囲気を漏れは楽しんでいるのだが・・・
>>1
>「自分じゃ無いとコメントすると、迷惑を掛ける人が周りに居る」
>って所で妙に 納得しちゃったりもします。
既出だが、自分が季節風では無いという事を後出しじゃんけんで
WEBページ上で表明した事により、余計に迷惑がかかる
状況に陥ったのではないだろうか？予測できた事だと思うが…
もしW氏の指摘に瑕疵があったのなら、後出しではなくその時点で
WEBページ上ではなくW氏本人に対し明確な根拠つきで
釈明すれば良かったのでは？
しかし、結局は後出ししか出来なかったんだから、
「W氏に指摘された時点では反駁する事が出来なかった」
「かの国の様に後から根拠を造り上げ、ミスリードを狙った」と
思われても仕方無いように思う。
>ＰＣの前でパンツ降ろして
それも「憶測」かもしれない…
>（コテハン？出さないけど）
コテハンを知りたがっているわけではなく
スレ立て時に適当なトリップ（ｒｙって事でしょう。
>「自分じゃ無いとコメントすると、迷惑を掛ける人が周りに居る」
>って所で妙に 納得しちゃったりもします。
既出だが、自分が季節風では無いという事を後出しじゃんけんで
WEBページ上で表明した事により、余計に迷惑がかかる
状況に陥ったのではないだろうか？予測できた事だと思うが…
もしW氏の指摘に瑕疵があったのなら、後出しではなくその時点で
WEBページ上ではなくW氏本人に対し明確な根拠つきで
釈明すれば良かったのでは？
しかし、結局は後出ししか出来なかったんだから、
「W氏に指摘された時点では反駁する事が出来なかった」
「かの国の様に後から根拠を造り上げ、ミスリードを狙った」と
思われても仕方無いように思う。
>ＰＣの前でパンツ降ろして
それも「憶測」かもしれない…
>（コテハン？出さないけど）
コテハンを知りたがっているわけではなく
スレ立て時に適当なトリップ（ｒｙって事でしょう。
162 ：HG名無しさん：2006/01/18(水) 00:52:22 ID:PCOvHvGM
なんにせよ、アマチュアモデラーのための読本モデルカーズに連載を
持つプロ・サークル集団が、セコい嫉妬でアマチュアを一人殺したわ
けで。となるとモデルカーズって、誰のための本なのか？ナマカマウ
チのオナニー本ならどこかよそでやってくれ。
持つプロ・サークル集団が、セコい嫉妬でアマチュアを一人殺したわ
けで。となるとモデルカーズって、誰のための本なのか？ナマカマウ
チのオナニー本ならどこかよそでやってくれ。
>>161
本人か不明だけど、「Warachan」名義で、
> もし、私の調べた方と季節風様が異なる方でしたら、無視していただければ
> と思います。
> 私の目と調査がその程度の節穴とお笑いください。
ってあるしな・・・親方は馬鹿正直にこれに従ったとも思えなくも無いが。
本人か不明だけど、「Warachan」名義で、
> もし、私の調べた方と季節風様が異なる方でしたら、無視していただければ
> と思います。
> 私の目と調査がその程度の節穴とお笑いください。
ってあるしな・・・親方は馬鹿正直にこれに従ったとも思えなくも無いが。
> 北澤氏ブログの２ｃｈへのコメントは正直漏れも引いた・・・
> 「電車男」だけが２ｃｈの良識でつか・・・この人もネットの一面だけしか利用してないんね・・
> 罵詈雑言ありながらも続くカーモデル関係スレの雰囲気を漏れは楽しんでいるのだが・・・
世間一般の2ちゃんねるの印象なんてそんなものだと思います。
本来なら批判する前に実体を確認しようとするでしょうが、
恐らく2ちゃんねるの良さに触れるには相当の時間を費やすことになり、
その前にうんざりする人たちが大半でしょう。
> 「電車男」だけが２ｃｈの良識でつか・・・この人もネットの一面だけしか利用してないんね・・
> 罵詈雑言ありながらも続くカーモデル関係スレの雰囲気を漏れは楽しんでいるのだが・・・
世間一般の2ちゃんねるの印象なんてそんなものだと思います。
本来なら批判する前に実体を確認しようとするでしょうが、
恐らく2ちゃんねるの良さに触れるには相当の時間を費やすことになり、
その前にうんざりする人たちが大半でしょう。
165 ：HG名無しさん：2006/01/18(水) 01:08:32 ID:8yCOnwX4
誰がしたと追い込むのはやめようと１さんが言っています。
大体、季節風って方文章から見て匿名で誰かを批判する気満々の感じですよね。
悲しいけど、自分には判断できません。
親方さんも、こんなに事が広がった以上何らかのコメントをもっと早く出すべきだったと思います。
北澤さんの対応はカッコよく思います。
ただ、２チャンネルは私もよく知らないのですが、情報の速さやキットレヴュウ等は
最速やと思います。イロイロ癖がありますが。
モチロン利用させてもらってます。
大体プラモにプロもアマもありますかいな？？
ましてやパソコン社会の中で、ウチが先やからパクリや等と。
大体、季節風って方文章から見て匿名で誰かを批判する気満々の感じですよね。
悲しいけど、自分には判断できません。
親方さんも、こんなに事が広がった以上何らかのコメントをもっと早く出すべきだったと思います。
北澤さんの対応はカッコよく思います。
ただ、２チャンネルは私もよく知らないのですが、情報の速さやキットレヴュウ等は
最速やと思います。イロイロ癖がありますが。
モチロン利用させてもらってます。
大体プラモにプロもアマもありますかいな？？
ましてやパソコン社会の中で、ウチが先やからパクリや等と。
166 ：HG名無しさん：2006/01/18(水) 01:39:03 ID:KntdJjVe
>>162
つーか、親方が、主導権もちたくて、たまらんという空気が最近強いね。
この問題が出始めと同時に、鶴亀さんの連載も打ち切りだし、鶴亀さんの
投稿ページも、廃止の方向で考えているみたいだしね。
偶然にしちゃ、重なりすぎてるよ
つーか、親方が、主導権もちたくて、たまらんという空気が最近強いね。
この問題が出始めと同時に、鶴亀さんの連載も打ち切りだし、鶴亀さんの
投稿ページも、廃止の方向で考えているみたいだしね。
偶然にしちゃ、重なりすぎてるよ
167 ：HG名無しさん：2006/01/18(水) 02:27:45 ID:e2D4IRa+
>>160
>今回の件も根本的にはＷ氏に問題があるような希ガス
なぜ？
かりにW氏の言動が子供じみていたとして
それが気になるのなら、近寄らなければいいだけのことで
W氏を揶揄したり、誹謗中傷してもいいという理由にはならないと思うが。
>今回の件も根本的にはＷ氏に問題があるような希ガス
なぜ？
かりにW氏の言動が子供じみていたとして
それが気になるのなら、近寄らなければいいだけのことで
W氏を揶揄したり、誹謗中傷してもいいという理由にはならないと思うが。
誰も両者のとりなしをする気配が無いってのも凄いよなあ。
「まあまあ藁ちゃん、たかが２ちゃんのクソスレじゃないすか」とか
「親方があんな事言うワケないじゃない。笑って許してやりましょうよ」とか。
そういうのがナイ。
ってことは、季節風の如き輩が町工場に存在する、親方の普段の言動にも問題アリ、
ってことになっちゃうよな。
「まあまあ藁ちゃん、たかが２ちゃんのクソスレじゃないすか」とか
「親方があんな事言うワケないじゃない。笑って許してやりましょうよ」とか。
そういうのがナイ。
ってことは、季節風の如き輩が町工場に存在する、親方の普段の言動にも問題アリ、
ってことになっちゃうよな。
>>164
確かにな。
俺も2ｃｈ始めてから半年はうんざりしたよ。
どっちが悪いと一概には言えないが、
町工場一部がW氏に中傷のメールを送りつけていたというのが事実であるとすれば
季節風云々の前に駄目。
更に言えば、親方の声明が遅れた点もおかしい。
自分に濡れ衣が着せられ、それによって自分の仕事にも影響が出かねない問題なのだから
普通なら即座に反応すべきだろう。少なくとも俺なら二日以内に声明を出す。
両者が歩み寄る姿勢を見せない限り、この問題は続くだろうね。
少なくともW氏はいつまでも根に持つ人間では無い様に思う。
確かにな。
俺も2ｃｈ始めてから半年はうんざりしたよ。
どっちが悪いと一概には言えないが、
町工場一部がW氏に中傷のメールを送りつけていたというのが事実であるとすれば
季節風云々の前に駄目。
更に言えば、親方の声明が遅れた点もおかしい。
自分に濡れ衣が着せられ、それによって自分の仕事にも影響が出かねない問題なのだから
普通なら即座に反応すべきだろう。少なくとも俺なら二日以内に声明を出す。
両者が歩み寄る姿勢を見せない限り、この問題は続くだろうね。
少なくともW氏はいつまでも根に持つ人間では無い様に思う。
そもそも早期のコメントがなぜ関係各所に迷惑かかるんだ？
どう考えても黙ってるほうが迷惑だろ。
で、工場の人間がＷ氏に中傷めいたメール送っていたのは「事実」なんだし、そこはまず謝罪すべき。
なのに喧嘩腰なのは全くもって意味不明。
俺だったら>>170と同じく出来るだけ早い段階でコメント出すし、
Ｗ氏のことを嫌っているとしてもすぐに連絡入れてハンニン捜索協力するけどな。
事実無根ならな。
どう考えても黙ってるほうが迷惑だろ。
で、工場の人間がＷ氏に中傷めいたメール送っていたのは「事実」なんだし、そこはまず謝罪すべき。
なのに喧嘩腰なのは全くもって意味不明。
俺だったら>>170と同じく出来るだけ早い段階でコメント出すし、
Ｗ氏のことを嫌っているとしてもすぐに連絡入れてハンニン捜索協力するけどな。
事実無根ならな。
事実だからこそ早期にコメントしてボロが出ると各所に迷惑がかかる
ってことだったんじゃないのか？
ってことだったんじゃないのか？
ツクヅク往生際悪過ぎだな・・・
刑事告訴すればいいのに
それとも何か？匿名のクソ掲示板って事で
終わらしておいた方が得な奴が居るのか？
ほんとに２ちゃんに匿名で済む場所があったら
殺人予告してる馬鹿が逮捕される訳ないだろ
大人がちゃんと考えれば解るんじゃないか？
それとも何か？匿名のクソ掲示板って事で
終わらしておいた方が得な奴が居るのか？
ほんとに２ちゃんに匿名で済む場所があったら
殺人予告してる馬鹿が逮捕される訳ないだろ
大人がちゃんと考えれば解るんじゃないか？
と、まぁ、大方の見かたは、書き込まれている事で、大半は納得していると
思われます。
ただ、これを「永遠に言い続ける」事が良いのか、それとも、「みんなわかってるん
だけど、とりあえず黙して語らずを決める」事が良いのか・・・。
言い続ける事で、真相が明らかになる場合もあります。
しかし、明かした所で、双方のＨＰなり、情報なりが公開されなくなると、
これから先に自動車模型を作る人が出てきた場合、どこへ誘導されますか？
他人から見て、お互いに（Ｗ氏、親方）許せる所ってのは、どちらも「初心者の
為に、自分が見つけた、もしくは投稿のあった工作手法」を惜しげもなく公開
している所にあると思います。
誰が犯人であろうが、こうした「万人の為になる行為」を行っていた以上、
これ以上の追求や吊るし上げは、逆に吊るし上げている方々の方が、心の
狭い人間って事で片付けられる事が多い様に思われます。
「それが２ちゃんねるじゃん」と言われればおしまいですが、それが果たして
良いのか悪いのか。
ミニカーに押され、メーカーも新作のプラモデルを出してこなくなっている今、
「双方のＨＰが公開する事」を辞めてしまうのが、一番、悲しく思う訳です。
目指す所が同じ方向を向いていて、そこで１番や２番を競うのは、競っている
本人の勝手。そこで汚い手を使って主導権をとったとしても、誰も１番を認め
ないのは、これまでのレスを見ても周知の事実だと思われます。
スレッド立てておいて、こう言うのもなんですが、この先は、「これから先
こういった問題が出てきた時、どう対処すれば良いか」を語り、犯人捜しは
辞めませんか？吊るし上げられた方々の功績も認めてあげるのが、大人な
対応だと、自分は思っています。又、この意見に同意して下さる方が居ると
信じて、この文章を書いておりますので、１の事を「馬鹿な奴だな」と思われる方は、
どうぞほくそえんでやって下さい。
思われます。
ただ、これを「永遠に言い続ける」事が良いのか、それとも、「みんなわかってるん
だけど、とりあえず黙して語らずを決める」事が良いのか・・・。
言い続ける事で、真相が明らかになる場合もあります。
しかし、明かした所で、双方のＨＰなり、情報なりが公開されなくなると、
これから先に自動車模型を作る人が出てきた場合、どこへ誘導されますか？
他人から見て、お互いに（Ｗ氏、親方）許せる所ってのは、どちらも「初心者の
為に、自分が見つけた、もしくは投稿のあった工作手法」を惜しげもなく公開
している所にあると思います。
誰が犯人であろうが、こうした「万人の為になる行為」を行っていた以上、
これ以上の追求や吊るし上げは、逆に吊るし上げている方々の方が、心の
狭い人間って事で片付けられる事が多い様に思われます。
「それが２ちゃんねるじゃん」と言われればおしまいですが、それが果たして
良いのか悪いのか。
ミニカーに押され、メーカーも新作のプラモデルを出してこなくなっている今、
「双方のＨＰが公開する事」を辞めてしまうのが、一番、悲しく思う訳です。
目指す所が同じ方向を向いていて、そこで１番や２番を競うのは、競っている
本人の勝手。そこで汚い手を使って主導権をとったとしても、誰も１番を認め
ないのは、これまでのレスを見ても周知の事実だと思われます。
スレッド立てておいて、こう言うのもなんですが、この先は、「これから先
こういった問題が出てきた時、どう対処すれば良いか」を語り、犯人捜しは
辞めませんか？吊るし上げられた方々の功績も認めてあげるのが、大人な
対応だと、自分は思っています。又、この意見に同意して下さる方が居ると
信じて、この文章を書いておりますので、１の事を「馬鹿な奴だな」と思われる方は、
どうぞほくそえんでやって下さい。
176 ：HG名無しさん：2006/01/18(水) 22:56:27 ID:KntdJjVe
>>これから先に自動車模型を作る人が出てきた場合、どこへ誘導されますか？
その本人が一番よいと思う、サイトなり、雑誌なり、仲間だろ
何も、親方や藁氏だけでは、無いはずだ。
ははーん、オマエ 関係者だな
その本人が一番よいと思う、サイトなり、雑誌なり、仲間だろ
何も、親方や藁氏だけでは、無いはずだ。
ははーん、オマエ 関係者だな
こんな胸糞悪いｽﾚは滅多に無いな
仮に1の言う通りにしたとして、次に同じような事が起きたらまた犯人特定せずに
うやむやにして終りだろう。
1は風化させたがっているようにしか見えない。
仮に1の言う通りにしたとして、次に同じような事が起きたらまた犯人特定せずに
うやむやにして終りだろう。
1は風化させたがっているようにしか見えない。
>>178
風化させるんじゃなくて、矛先を「やってない」と言ってる人に向けない事が
大事じゃないのかな？と思って。
多分、風化はしないと思うよ。この事で、誰の立場が悪くなって、イメージが
悪くなったのかは言うまでも無い事だし、今回の両者の対応を見て、「こう
すれば、喧嘩別れが出来るのか」と反面教師にもなったはずだと思う。
又、これを最初から追ってた人の心には、ずっと刻まれるだけの騒ぎには
なったと思うしね。
大人大人と言うが、喧嘩の中身はまるで子供なんだし、大の大人がこれ以上
語った所で、どうにかなるもんでも無いと思うんだけど。。。
風化させるんじゃなくて、矛先を「やってない」と言ってる人に向けない事が
大事じゃないのかな？と思って。
多分、風化はしないと思うよ。この事で、誰の立場が悪くなって、イメージが
悪くなったのかは言うまでも無い事だし、今回の両者の対応を見て、「こう
すれば、喧嘩別れが出来るのか」と反面教師にもなったはずだと思う。
又、これを最初から追ってた人の心には、ずっと刻まれるだけの騒ぎには
なったと思うしね。
大人大人と言うが、喧嘩の中身はまるで子供なんだし、大の大人がこれ以上
語った所で、どうにかなるもんでも無いと思うんだけど。。。
反面教師って…？
で、>>１にも騒動を拡大させた責任があるわけだよね。
>1が季節風＝親方疑惑に対して
どう思おうと勝手だけど
町工場の態度があんなんでは
>1の提案に賛同する人は殆ど居ないのは仕方無い
総合スレで季節風問題をダラダラ展開するのも
興味無い人には迷惑なので
>1にとっては不快だろうけど俺らはこのスレを
町工場批判に使わせてもらいます
どう思おうと勝手だけど
町工場の態度があんなんでは
>1の提案に賛同する人は殆ど居ないのは仕方無い
総合スレで季節風問題をダラダラ展開するのも
興味無い人には迷惑なので
>1にとっては不快だろうけど俺らはこのスレを
町工場批判に使わせてもらいます
結果論だけど
このスレの「死蝋じゃね？」
の書き込みのおかげで北澤がブチキレて
新事実がかなり明らかになったからなあ。
このスレの「死蝋じゃね？」
の書き込みのおかげで北澤がブチキレて
新事実がかなり明らかになったからなあ。
ま、1が願う『お互い良かったね』なんて結末はムリだよ。
別に季節風の書き込みだけが問題じゃないんだから。
きっかけが２ちゃんってだけで、連中の確執は以前からあったと見るべき。
ガキの喧嘩なら仲直りもあるかもしれないが、お互いそれなりの立場にある大人が
ここまでやっちまったんだから、もう後にはひけないだろう。
このスレがあろうがなかろうが、それは同じ事なんだよ。
別に季節風の書き込みだけが問題じゃないんだから。
きっかけが２ちゃんってだけで、連中の確執は以前からあったと見るべき。
ガキの喧嘩なら仲直りもあるかもしれないが、お互いそれなりの立場にある大人が
ここまでやっちまったんだから、もう後にはひけないだろう。
このスレがあろうがなかろうが、それは同じ事なんだよ。
ガキじゃないからこそ(たとえ表面上だけでも)上手く収められるんじゃないのか??
ここでグダグダが続くのは仕方ないだろが、明らかに対応はヘボいね。
ネットでのリテラシーがないおっさんって感じがありあり。
個人的な感想 ちらしのうら
Wさん ： 神経質な性格がプラモつくりには良かったが今回は裏目にでちゃった
Tかめさん ： 好感がもてた
ATさん ： 残念だったが、メールの文面自体はWさんを親友と思って書いた雰囲気があったような気がする
もう少し言葉に気をつければよかったのに。残念
北SWさん： 2ちゃんに偏見を持っている感じもあるが今回の対応はよ大人の対応で悪くないと思う
Tやんさん： 町工場から撤退？
親方： 対応がグループの長としては稚拙だったかなあ
Wさん ： 神経質な性格がプラモつくりには良かったが今回は裏目にでちゃった
Tかめさん ： 好感がもてた
ATさん ： 残念だったが、メールの文面自体はWさんを親友と思って書いた雰囲気があったような気がする
もう少し言葉に気をつければよかったのに。残念
北SWさん： 2ちゃんに偏見を持っている感じもあるが今回の対応はよ大人の対応で悪くないと思う
Tやんさん： 町工場から撤退？
親方： 対応がグループの長としては稚拙だったかなあ
W氏より、新しいコメントがありましたね。
189 ：HG名無しさん：2006/01/20(金) 00:50:44 ID:eGS1aBqL
>>188
見て来ました
あのコメントを見て、藁氏は、今回の件以前から、
相当、腹に据えかねてたのだろうと思いました。
藁氏は Ａ氏の、態度についても書かれておりましたが、
自分としては、同様に静岡での、展示サークルブースでの、メンバーに対して
親方の言葉に横柄なものを、感じたからです。
それ以来、町工場のメンバーと聞くと、気持ちが引いています。
ただ、Ｔ亀氏は、紳士で、それが救いと言う気もしています。
見て来ました
あのコメントを見て、藁氏は、今回の件以前から、
相当、腹に据えかねてたのだろうと思いました。
藁氏は Ａ氏の、態度についても書かれておりましたが、
自分としては、同様に静岡での、展示サークルブースでの、メンバーに対して
親方の言葉に横柄なものを、感じたからです。
それ以来、町工場のメンバーと聞くと、気持ちが引いています。
ただ、Ｔ亀氏は、紳士で、それが救いと言う気もしています。
今回出されたコメント及び、W氏サイトへのアクセス情報によって、
>おいらが規約しているプロバイダーにはリモートホストがたったの三つしか無い。
>そしてそれを大勢のユーザーが共有しています。
>こんな状態では、誰が誰だか分からないのはあたりまえなのだそうです。
ってのは成り立たないという事が決定的になったわけだが…
>おいらが規約しているプロバイダーにはリモートホストがたったの三つしか無い。
>そしてそれを大勢のユーザーが共有しています。
>こんな状態では、誰が誰だか分からないのはあたりまえなのだそうです。
ってのは成り立たないという事が決定的になったわけだが…
>>189
町工場の連中の横柄さってのは、モデルカーズの連載を見ても
一目瞭然だったからね。製品を自腹で買うこともなく、ただただ
模型メーカーにタカって、それを自慢しながら記事を書いて、さらに
編集部から原稿料をせしめてたわけでさ。リアル社会であの調子で
やられたら、そりゃ誰だって嫌になるだろう。その意味で（費用自体は
編集部から後から出るのかもしれないが）、ネット通販やヤフオクで
記事の題材になるキットを探して買っている北澤氏はやっぱり偉いよ。
漏れは町工場の連中と面識はないし、関わり合いにもなりたくないが、
奴らの連載自体、カーモデル製作という点では役に立たなかったね。
北澤氏が誌面やHPで公開した技術は、非常に参考になっているが
（漏れの記憶が正しければ、アルクラッドIIクロームを使った作例は
北澤氏のコブラが最初だったはず）、町工場が誌面やHPで公開した
ネタは大したことがないし、もっと効率の良い方法も漏れは知ってる。
一般のアマチュアモデラーの技術に嫉妬する“プロ”モデラー集団って
のも見苦しすぎるが。連中は模型業界のゴミですな。
町工場の連中の横柄さってのは、モデルカーズの連載を見ても
一目瞭然だったからね。製品を自腹で買うこともなく、ただただ
模型メーカーにタカって、それを自慢しながら記事を書いて、さらに
編集部から原稿料をせしめてたわけでさ。リアル社会であの調子で
やられたら、そりゃ誰だって嫌になるだろう。その意味で（費用自体は
編集部から後から出るのかもしれないが）、ネット通販やヤフオクで
記事の題材になるキットを探して買っている北澤氏はやっぱり偉いよ。
漏れは町工場の連中と面識はないし、関わり合いにもなりたくないが、
奴らの連載自体、カーモデル製作という点では役に立たなかったね。
北澤氏が誌面やHPで公開した技術は、非常に参考になっているが
（漏れの記憶が正しければ、アルクラッドIIクロームを使った作例は
北澤氏のコブラが最初だったはず）、町工場が誌面やHPで公開した
ネタは大したことがないし、もっと効率の良い方法も漏れは知ってる。
一般のアマチュアモデラーの技術に嫉妬する“プロ”モデラー集団って
のも見苦しすぎるが。連中は模型業界のゴミですな。
誌上での初歩的な工作技法に対する一定のニーズに、
当時の編集部では応えきれないがため、同人サークル？に
記事製作と連載を依頼した。
多岐にわたる総花的な誌面内容を月刊で編集する為に、外部の
プロダクションや企画チームの活用は不可避というか、まあ常識。
で、長年使われているうちに自分達が偉くなった、と勘違いをしてしまい
展示会やBBSで権勢的な行動や越権的な言動が顕著になっていったというの
が背景。
当時の編集部では応えきれないがため、同人サークル？に
記事製作と連載を依頼した。
多岐にわたる総花的な誌面内容を月刊で編集する為に、外部の
プロダクションや企画チームの活用は不可避というか、まあ常識。
で、長年使われているうちに自分達が偉くなった、と勘違いをしてしまい
展示会やBBSで権勢的な行動や越権的な言動が顕著になっていったというの
が背景。
>>191
俺も町工場の連中に対していい気持ちを持ってないってのは同じだけど
それは大人としての最低限のマナーについてのことであり
模型を編集部に買ってもらって、それを組んで給料を貰うのはダメで、自分で探してきたらえらいとか
彼らの作品がへたくそだっていうのは違うと思うよ。
性格が良かろうが、編集部にキットを与えられる人は当然いるし、へたくそなモデラーだってたくさんいる。
あなたの論理だとそんな人たちまで貶めることになる。
町工場に対して腹が立つ気持ちは分かるけど、感情的にある物事を取り上げて叩いたりするのは
”素人のくせに調子に乗ってた”W氏(俺はそんなこと思ってないよ)にイチャモンをつけた町工場の連中と変わらない。
俺も町工場の連中に対していい気持ちを持ってないってのは同じだけど
それは大人としての最低限のマナーについてのことであり
模型を編集部に買ってもらって、それを組んで給料を貰うのはダメで、自分で探してきたらえらいとか
彼らの作品がへたくそだっていうのは違うと思うよ。
性格が良かろうが、編集部にキットを与えられる人は当然いるし、へたくそなモデラーだってたくさんいる。
あなたの論理だとそんな人たちまで貶めることになる。
町工場に対して腹が立つ気持ちは分かるけど、感情的にある物事を取り上げて叩いたりするのは
”素人のくせに調子に乗ってた”W氏(俺はそんなこと思ってないよ)にイチャモンをつけた町工場の連中と変わらない。
>>192
モデルカーズの編集部としても、もてあましていたんだろうなあ。
それはW氏への『謝罪』メールからも見て取れる。
季節風が町工場メンバーと無関係ならば、謝罪どころか抗議をすべき立場だしね。
自分とこの刊行誌の執筆者を名指しで非難したんだから。
しかしモデルカーズはW氏に謝罪した。
季節風が誰であるか、なんて既にドーデモイイ事だったんだね。
モデルカーズの編集部としても、もてあましていたんだろうなあ。
それはW氏への『謝罪』メールからも見て取れる。
季節風が町工場メンバーと無関係ならば、謝罪どころか抗議をすべき立場だしね。
自分とこの刊行誌の執筆者を名指しで非難したんだから。
しかしモデルカーズはW氏に謝罪した。
季節風が誰であるか、なんて既にドーデモイイ事だったんだね。
ふと思ったが、親方は他の方々の声明を見てから
自分はどういう風に対応しておこうか考えたんじゃないか？
それが声明が遅れた原因であるように思う。
自分はどういう風に対応しておこうか考えたんじゃないか？
それが声明が遅れた原因であるように思う。
197 ：HG名無しさん：2006/01/20(金) 13:28:00 ID:0mzGAvAH
俺はどのHPも好きだ！だから犯人探しなんかせず仲良くプラモライフをエンジョイしてほしい！
>>196
まぁ、そうだ。
俺の発言もあくまで推測の範囲を過ぎない。
しかし、事実だったとしたらそれこそやばい。
そんなことは無いとは思うが・・・。
W氏が新たな情報を出してくれたおかげで、今までわからなかった部分がすっきりしたな。
まぁ、そうだ。
俺の発言もあくまで推測の範囲を過ぎない。
しかし、事実だったとしたらそれこそやばい。
そんなことは無いとは思うが・・・。
W氏が新たな情報を出してくれたおかげで、今までわからなかった部分がすっきりしたな。
なんかwarachanの思うように町工場（の一部）包囲網が出来つつあるか。
小出しに追加情報出して上手く誘導してるな。
ケンカ腰じゃないけどヤル気満々って感じか、積年の恨みってのは怖いね。
しかし、情勢が自分向きになってるのを見て、今になって町工場（の一部）批判してるのは姑息。
燃料撒けばココの連中は面白がって騒ぐのは分かりきってるハズだし、自身が一番体験してだろうに。
親方が降参するまで町工場批判文はそのままなのかな？
だとしたら大人げないですよ。
小出しに追加情報出して上手く誘導してるな。
ケンカ腰じゃないけどヤル気満々って感じか、積年の恨みってのは怖いね。
しかし、情勢が自分向きになってるのを見て、今になって町工場（の一部）批判してるのは姑息。
燃料撒けばココの連中は面白がって騒ぐのは分かりきってるハズだし、自身が一番体験してだろうに。
親方が降参するまで町工場批判文はそのままなのかな？
だとしたら大人げないですよ。
>>199
Ｗ氏が最初に町工場を批判したんじゃなかったっけ？
姑息どころかある意味勇気があったと言っていいんじゃないか。
みんなが町工場の行動に疑問を感じ始めていて、ある程度の勝算は持っていたと思うが。
Ｗ氏が最初に町工場を批判したんじゃなかったっけ？
姑息どころかある意味勇気があったと言っていいんじゃないか。
みんなが町工場の行動に疑問を感じ始めていて、ある程度の勝算は持っていたと思うが。
わらちゃんのほうに非があれば>>199のいってるように
"わらちゃんは大人気ない"といって非難できるけども、
今回はどう見ても町工場のほうに非があるし
さすがに>>199の言い方は今回の件に関しては無理が
あるような気がする
"わらちゃんは大人気ない"といって非難できるけども、
今回はどう見ても町工場のほうに非があるし
さすがに>>199の言い方は今回の件に関しては無理が
あるような気がする
小出しに追加情報っつうか
藁ちゃんにしてみれば
「もう親方みたいな豚オヤジに関わり合いたくないが
放っておけば親方のデタラメを皆信じてしまうから
メンドクセーけどデタラメである事だけは指摘しておくかな」
といったところだろうな。
藁ちゃんにしてみれば
「もう親方みたいな豚オヤジに関わり合いたくないが
放っておけば親方のデタラメを皆信じてしまうから
メンドクセーけどデタラメである事だけは指摘しておくかな」
といったところだろうな。
季節風が誰だ！？ってのは別にしても町工場ってエライ嫌われてんのな。
W氏もK氏も町工場に対して以前から疑問や確執があったみたいだし。
事情通の方、何か過去の出来事で具体例があったら聞かして。
単にゴシップ的興味からです。
W氏もK氏も町工場に対して以前から疑問や確執があったみたいだし。
事情通の方、何か過去の出来事で具体例があったら聞かして。
単にゴシップ的興味からです。
>>193
ちょっとズレて解釈されてるな。
漏れが>>191で言いたかったことを補足説明しておく。
・町工場の連中が製品を自腹で買っていない件について
模型業界の慣例として、メーカーから編集部が新製品のテストショットを
もらって記事を作ることが多い。しかし、その場合メーカーに対しモデラーが
謝辞を入れるのが慣例。対するに、町工場の場合はたかだか定価1,200円の
カルマンギア（GSIクレオス製）を「クレオスから3個もぶんどってきたぞー」と、
クレオスに対する謝辞もロクになければ、自分たちのモデラーという立場を
カサに着て、メーカーに無用の負担を押し付けたことが連載から見て取れる。
おそらく、連中は模型メーカーからも相当に嫌われていると思う。
・工作技量について
一般の素人モデラーなら工作の技量がなくても構わないが、雑誌から
金をもらっている立場であの程度の技量ってのは致命的。スミ入れや
筆塗りすら満足にできない低レベルだし。（例を挙げて欲しいなら
手元にあるモデルカーズの写真を引っ張り出しても構わないが）
ま、連中がW氏に嫉妬したのはぶっちゃけこの一点に尽きると思う。
ちょっとズレて解釈されてるな。
漏れが>>191で言いたかったことを補足説明しておく。
・町工場の連中が製品を自腹で買っていない件について
模型業界の慣例として、メーカーから編集部が新製品のテストショットを
もらって記事を作ることが多い。しかし、その場合メーカーに対しモデラーが
謝辞を入れるのが慣例。対するに、町工場の場合はたかだか定価1,200円の
カルマンギア（GSIクレオス製）を「クレオスから3個もぶんどってきたぞー」と、
クレオスに対する謝辞もロクになければ、自分たちのモデラーという立場を
カサに着て、メーカーに無用の負担を押し付けたことが連載から見て取れる。
おそらく、連中は模型メーカーからも相当に嫌われていると思う。
・工作技量について
一般の素人モデラーなら工作の技量がなくても構わないが、雑誌から
金をもらっている立場であの程度の技量ってのは致命的。スミ入れや
筆塗りすら満足にできない低レベルだし。（例を挙げて欲しいなら
手元にあるモデルカーズの写真を引っ張り出しても構わないが）
ま、連中がW氏に嫉妬したのはぶっちゃけこの一点に尽きると思う。
>>203
事情通ではないけど、モデルカーズの一読者の立場から
言わせてもらえば
・キモい馴れ合い
・製作の役に立たない低レベルな連載
・低レベルな工作
・無駄に多い連載誌面
こんなもんで読者の高い評価を得ようって方が無理でしょ。
正直、あのコーナーはキモいからほとんど飛ばして読んでたし。
最近モデルカーズの作例で異様に「町工場」の占める割合が
増えていたのは気になっていたが、今回の件で何か裏が
あるのではないかとも勘ぐってしまうな。
事情通ではないけど、モデルカーズの一読者の立場から
言わせてもらえば
・キモい馴れ合い
・製作の役に立たない低レベルな連載
・低レベルな工作
・無駄に多い連載誌面
こんなもんで読者の高い評価を得ようって方が無理でしょ。
正直、あのコーナーはキモいからほとんど飛ばして読んでたし。
最近モデルカーズの作例で異様に「町工場」の占める割合が
増えていたのは気になっていたが、今回の件で何か裏が
あるのではないかとも勘ぐってしまうな。
親方のブログに閉鎖のお知らせがのった。
その中で、季節風はプロキシを介して親方のリモホを偽装して、
ネット技術に精通したＷ氏を欺いたと言っている。
串を通せば自分のリモホは隠せるが特定のリモホを装えるものなのか？
仮に出来たとしても明らかに町工場シンパな季節風が親方の
リモホを装ってあんなことする意味がわからん。
その中で、季節風はプロキシを介して親方のリモホを偽装して、
ネット技術に精通したＷ氏を欺いたと言っている。
串を通せば自分のリモホは隠せるが特定のリモホを装えるものなのか？
仮に出来たとしても明らかに町工場シンパな季節風が親方の
リモホを装ってあんなことする意味がわからん。
なんかちょっとありえねえ感じだな。
真っ黒な親方が遁走を図ってるとしか思えんな。
真っ黒な親方が遁走を図ってるとしか思えんな。
それによく考えりゃ、季節風のリモホが特定されたのはＷ氏の
機転であって、季節風からみると想定外のことだったはず。
そんな状況で偽装していたとは考えにくいな。
機転であって、季節風からみると想定外のことだったはず。
そんな状況で偽装していたとは考えにくいな。
車板の名物ｽﾚ田中むねよし氏にしても言えることですが、
雑誌に寄生して勘違いを犯す人物・団体は編集の責任で定期
的にクリーニングの対象とすべきかと感じます。
NEKO社に依然良心があり、その自浄作用に期待するファンの一人です。
雑誌に寄生して勘違いを犯す人物・団体は編集の責任で定期
的にクリーニングの対象とすべきかと感じます。
NEKO社に依然良心があり、その自浄作用に期待するファンの一人です。
親方何も分かってないな・・・もはや季節風が誰か、なんて問題じゃないんだよ。
親方と町工場の普段の言動に問題があるって事なのに。
勿論、模型を作る人間が優れた人格者である必要なんてないかもしれない。
しかしながら、他者を貶めて自らを貴しとするのは卑しい行為だ。
大人なら素直に反省して自分の言葉で誤るべきだよ。
なんでモデルカーズの編集部が誤らなきゃならんのだ。間違ってる。
親方と町工場の普段の言動に問題があるって事なのに。
勿論、模型を作る人間が優れた人格者である必要なんてないかもしれない。
しかしながら、他者を貶めて自らを貴しとするのは卑しい行為だ。
大人なら素直に反省して自分の言葉で誤るべきだよ。
なんでモデルカーズの編集部が誤らなきゃならんのだ。間違ってる。
1.状況証拠から、町工場に関連したアクセスであった線が強い事を認める。
2.こういう事態を招く要因が自分達の行動や活動にもあったのかもしれん。
ほんますんませんでした。(ここでもちゃんと謝罪)
3.工場の親方である自身がこの1件の責任はとるんで、
具体的な調査内容等については、ご容赦ください(頭下げて言えよW)
4.一同、心入れ替えて再スタートします。ほんとにすみませんでした。激しく謝罪。
（自身の責を認めろよ?繰り返すが頭下げてだぞ）
グレーのまま(じゃないと困るだろ?)落ち着かすには、素直に反省して責任を取ること。
季節風が誰か?ではなく、トラブルの当事者組織の代表としてな。
俺が謝罪文書いてやろうかWWW
単純にプロキシを経由し、自分のグローバルIPを隠蔽するのと
世界で唯一つのグローパルIPに偽装するのとでは話が違うよね。
世界で唯一つのグローパルIPに偽装するのとでは話が違うよね。
213 ：迷探偵こなん：2006/01/21(土) 06:12:09 ID:EZ0p+VPv
今回の発言でまた親方は自分の首を絞めたな。
ｽｰﾊﾟｰﾊｯｶｰまで現れたのだから、しっかり真相解明しないといかんね。ね、親方。
ここまで自分の首を絞めていく人を久しぶりにみたな。
この親方って人いくつ？15さい？
この親方って人いくつ？15さい？
そうです・・・犯人はボクです！
公言したも同然だよなｗ
こうなると藁ちゃん以外のモデラーやサイトも町工場から嫌がらせを
受けていたんじゃないかと邪推してしまうよな。
公言したも同然だよなｗ
こうなると藁ちゃん以外のモデラーやサイトも町工場から嫌がらせを
受けていたんじゃないかと邪推してしまうよな。
218 ：HG名無しさん：2006/01/21(土) 09:25:06 ID:rdrbp3cc
プチガラージュが廃刊したのは町工場の仕業だと聞きましたが本当ですか？
噂によるとポルコ=よしきなゆた=親方 同一人物だと聞きましたが。
噂によるとポルコ=よしきなゆた=親方 同一人物だと聞きましたが。
>>218
ええ？そうなの！？
あの模型誌こそ今ではもうまったく存在しない
「作るのを楽しむ」カーモデラーのための本だったよなあ。
あの誌面は何度読んでも楽しいし
「俺も積んでばっかじゃなくて作ろう」（笑）という気持ちになる。
単に売れないから廃刊になったと思ってた。
詳しい事情教えてエロいひと。
ええ？そうなの！？
あの模型誌こそ今ではもうまったく存在しない
「作るのを楽しむ」カーモデラーのための本だったよなあ。
あの誌面は何度読んでも楽しいし
「俺も積んでばっかじゃなくて作ろう」（笑）という気持ちになる。
単に売れないから廃刊になったと思ってた。
詳しい事情教えてエロいひと。
220 ：HG名無しさん：2006/01/21(土) 10:48:57 ID:rvDJjyOP
プロキシたてれば簡単に特定のリモートホストを偽装できるっていうなら、
世のハッカーたちは苦労して踏み台を作ることもないだろうに。
それとも、親方は自分のPCが踏み台にされたって言いたいのだろうか？
世のハッカーたちは苦労して踏み台を作ることもないだろうに。
それとも、親方は自分のPCが踏み台にされたって言いたいのだろうか？
>218 ポルコ=よしきなゆた について解説おながいします
他人のリモホを勝手に使ってるんなら
立派な不正アクセス禁止法違反じゃない？
刑事事件になるよ。訴えなよ、犯人わかるよ
え？そりゃまずいって？
立派な不正アクセス禁止法違反じゃない？
刑事事件になるよ。訴えなよ、犯人わかるよ
え？そりゃまずいって？
親方は自分で自分の首絞めてどーすんだ？BBSとﾌﾞﾛｸﾞを閉めたのは
嫌がらせを受けたくないからとしか思えん。やるだけやっといて自分たちはさっさとトンズラって…
親方って聞くだけで嫌になる人がたくさんいるのに気がついてないってのが救えない。
嫌がらせを受けたくないからとしか思えん。やるだけやっといて自分たちはさっさとトンズラって…
親方って聞くだけで嫌になる人がたくさんいるのに気がついてないってのが救えない。
224 ：HG名無しさん：2006/01/21(土) 13:09:12 ID:mIMzNv4w
この土日、関東も雪だ。
在宅モデラー達の当スレへのトラフィックもあがるだろう。
親方なる個性的な人物のより詳細な個人情報開示、または
町工場という圧力団体が過去に行ってきた悪行の数々が
広く一般に広まらざるをえないだろうね。
在宅モデラー達の当スレへのトラフィックもあがるだろう。
親方なる個性的な人物のより詳細な個人情報開示、または
町工場という圧力団体が過去に行ってきた悪行の数々が
広く一般に広まらざるをえないだろうね。
225 ：HG名無しさん：2006/01/21(土) 13:10:06 ID:rvDJjyOP
親方や町工場の、普段からの問題ある言動の例って？
226 ：HG名無しさん：2006/01/21(土) 13:42:33 ID:ksVIEKo+
この前気付いてからずっと気になってたんだが、
町工場の掲示板に親方が書いてる時の肩書き、「Boo's」ってなんだ？
町工場としての雲行きが怪しくなって来たんで、自分だけ看板すげ替えたか？
まさかそこまで最低じゃねぇだろうけどな。
町工場の掲示板に親方が書いてる時の肩書き、「Boo's」ってなんだ？
町工場としての雲行きが怪しくなって来たんで、自分だけ看板すげ替えたか？
まさかそこまで最低じゃねぇだろうけどな。
227 ：HG名無しさん：2006/01/21(土) 14:57:03 ID:4ryU4dHv
ttp://6213.teacup.com/oyakata/bbsでは、
「ウエブ上でなくFさんが直接メールしてくださるのを御待ちしております」
なんて書いてる。
やっぱりどっか頭のネジがおかしいんだね、親方って人。
「ウエブ上でなくFさんが直接メールしてくださるのを御待ちしております」
なんて書いてる。
やっぱりどっか頭のネジがおかしいんだね、親方って人。
>おいらのセキュリティに対する意識は非常に低く、注意が必要だと指摘されました
ここだけどさ、今までの自殺っぷりから考察すると
・セキュリティに対する意識が低かったのを利用されたかもしれない
・最悪自分のＰＣから何者かが書き込みをしたのかもしれない
・でも自分じゃないよーん
っての布石に見えて仕方がないｗ
ここだけどさ、今までの自殺っぷりから考察すると
・セキュリティに対する意識が低かったのを利用されたかもしれない
・最悪自分のＰＣから何者かが書き込みをしたのかもしれない
・でも自分じゃないよーん
っての布石に見えて仕方がないｗ
非があるほうが先方に伺って謝罪するもんだよな、社会的常識として。
迷惑かけた先方に「ウチに来て頂けませんか？」って言うバカは居ないだろ。
こういう上から物言う思考しか出来ないから傲慢チキな奴って思われるんだよ。
warachanがメールで何を書けって話なんだ？
先に親方が謝罪メールなり言い訳メールｗするのが筋ってモンだろうが。
難癖メールしか出せないほどバカじゃないだろ。
迷惑かけた先方に「ウチに来て頂けませんか？」って言うバカは居ないだろ。
こういう上から物言う思考しか出来ないから傲慢チキな奴って思われるんだよ。
warachanがメールで何を書けって話なんだ？
先に親方が謝罪メールなり言い訳メールｗするのが筋ってモンだろうが。
難癖メールしか出せないほどバカじゃないだろ。
親方のところにはWinはないということだったが、
親方の11月27日のブログにはってある写真は何かな？
dynabookってマクーか？
親方の11月27日のブログにはってある写真は何かな？
dynabookってマクーか？
木木さんグダグダですぅ～
>>230
A氏が、夏に工場に言った際に無かったと言っていたのはWin98。
しかし、アクセス情報の中に”Windows 98”という文字列があっても
Win98とは限らないのは>>47の通り。
98以外のバージョンについては、持っていたかどうか
触れられていなかった筈。
未だに気になるのが「ライバルでも何でもありません。」と
発言したのが誰かって事だな。
「模型の上手い下手など関係ない」と謳ってるのにな…
A氏が、夏に工場に言った際に無かったと言っていたのはWin98。
しかし、アクセス情報の中に”Windows 98”という文字列があっても
Win98とは限らないのは>>47の通り。
98以外のバージョンについては、持っていたかどうか
触れられていなかった筈。
未だに気になるのが「ライバルでも何でもありません。」と
発言したのが誰かって事だな。
「模型の上手い下手など関係ない」と謳ってるのにな…
接続記録はプロバに残ってる。
いつ何時どのリモートホストが、どの契約者に割り振られていたか。
踏み台にされたとか言うなら、刑事で捜査してもらえば一発だわな。
>最悪自分のＰＣから何者かが書き込みをしたのかもしれない
本気でこんな事言いそうな勢いだな。このバカっぷりだと...
最悪自分のＰＣから自分の中のもう１人の自分が書き込みをしたのかもしれない
なんちて
なんちて
「リモートホストを多くの人が共有しているので～」
と、親方が言い逃れするのを
藁チャンは予測していて
ランバーネットに問い合わせて得たリモートホストに関する情報は
最後のカードとしてとっておいたんんじゃないかな。
今回使っちゃったけど。
プロバイダにも協力してもらったと言っていた割に
「季節風氏に関する事実」は個人で調べられる程度の事しか
書いてなかったし
アンクルトム氏のメールの酷さをブログで嘆いていた時も
公開していないがもっと確実な証拠だってあるんだ
単なる被害妄想で親方を犯人扱いしているのではないのに
みたいな事書いていたし
と、親方が言い逃れするのを
藁チャンは予測していて
ランバーネットに問い合わせて得たリモートホストに関する情報は
最後のカードとしてとっておいたんんじゃないかな。
今回使っちゃったけど。
プロバイダにも協力してもらったと言っていた割に
「季節風氏に関する事実」は個人で調べられる程度の事しか
書いてなかったし
アンクルトム氏のメールの酷さをブログで嘆いていた時も
公開していないがもっと確実な証拠だってあるんだ
単なる被害妄想で親方を犯人扱いしているのではないのに
みたいな事書いていたし
236 ：HG名無しさん：2006/01/21(土) 20:23:07 ID:WhWfPnR6
車板から来ました
最初、親方ってＤＱＮで有名な国沢光宏のアホのことかと思っちゃった。
最初、親方ってＤＱＮで有名な国沢光宏のアホのことかと思っちゃった。
このスレで親方がなぜ評判わるいかがよくわかりました。
# 「プラモつくろう」スレで親方評判わるかったもんね。
アンクルトムさんはWちゃんさんと仲良かったと思っていた（たしかCPNでグループ作ってましたよね）し、
町工場のBBSの答え方みても、親方にくらべ人当たりよさそうな人と思っていたのでちょっと残念です。
# 「プラモつくろう」スレで親方評判わるかったもんね。
アンクルトムさんはWちゃんさんと仲良かったと思っていた（たしかCPNでグループ作ってましたよね）し、
町工場のBBSの答え方みても、親方にくらべ人当たりよさそうな人と思っていたのでちょっと残念です。
238 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 01:34:35 ID:hV/Es5/P
239 ： ：2006/01/22(日) 01:37:19 ID:HCUildbB
そうだな、AFVの某模型店の師匠とか、他にも沢山いる。
240 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 01:53:19 ID:PPrbjlPe
>238 >236
うは ここでポニャカタの人と遭遇するとはおもわんかった
うは ここでポニャカタの人と遭遇するとはおもわんかった
241 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 01:53:34 ID:IS4Xf9Gp
何でスレタイに半角なんて使っているんだろう
検索しづらい
検索しづらい
242 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 10:37:50 ID:fNCNAPBF
町工場のメンバーって、今誰残ってんの？
243 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 11:34:30 ID:pHsr4GaD
町工場のサイトの休憩室の従業員紹介のとこに載っているよ
タナヤンさんと青山さんとさかもっちさんの三人が抜けたあと
親方が町工場ＢＢＳで三人を口汚く罵っていたそうだが
例のごとく数日で消したそうで、俺は見ていない。
タナヤンさんと青山さんとさかもっちさんの三人が抜けたあと
親方が町工場ＢＢＳで三人を口汚く罵っていたそうだが
例のごとく数日で消したそうで、俺は見ていない。
244 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 12:32:56 ID:Ksdjx7zN
http://www1.rurbannet.ne.jp/~machikouba/kinnkoku.html
http://www1.rurbannet.ne.jp/~machikouba/heisa.html
２つの声明で、wちゃんに対する高圧的な態度、その反面、
ビッグネームへの媚びへつらい丸出し。本音を隠さない分、
傍観者には良い判断材料にはなっているのだが、これがいい
歳をしたオッサンが（おそらく）推敲を重ねて書いた文章だ
と思うと、今回のトラブルは起こるべくして起こったとしか
言いようがない。
http://www1.rurbannet.ne.jp/~machikouba/machikouba/kyukei/minna.html
｜親方 歳蔵（親方ちゃん、アメ車作る時はジョージ)
｜
｜得意とするジャンル ホラ。(ホラーでは無い)
｜得意技 言い訳して締めきりを逃れる。
｜コメント .嫌いな言葉は「プライド」、好きな言葉は「素直」です。
「ホラ」が「得意」なつもりで「言い訳」上手のつもり。
「プライド」高くて「素直」になれない・・・自分のこと良く
わかっているじゃないの、オッサン。
http://www1.rurbannet.ne.jp/~machikouba/heisa.html
２つの声明で、wちゃんに対する高圧的な態度、その反面、
ビッグネームへの媚びへつらい丸出し。本音を隠さない分、
傍観者には良い判断材料にはなっているのだが、これがいい
歳をしたオッサンが（おそらく）推敲を重ねて書いた文章だ
と思うと、今回のトラブルは起こるべくして起こったとしか
言いようがない。
http://www1.rurbannet.ne.jp/~machikouba/machikouba/kyukei/minna.html
｜親方 歳蔵（親方ちゃん、アメ車作る時はジョージ)
｜
｜得意とするジャンル ホラ。(ホラーでは無い)
｜得意技 言い訳して締めきりを逃れる。
｜コメント .嫌いな言葉は「プライド」、好きな言葉は「素直」です。
「ホラ」が「得意」なつもりで「言い訳」上手のつもり。
「プライド」高くて「素直」になれない・・・自分のこと良く
わかっているじゃないの、オッサン。
245 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 12:47:31 ID:gE5iw/j7
オートモデラーの集いの前にabcとかいうヤツが親方のブログで
親方の名古屋行きにちょっかいかけていたらしくて、その時に季節風が
そいつに対して
「おまえのIPは親方はお見通しだ。町工場をクビになった馬鹿旦那かアホ山か
茶菓餅か？それとも大御所のバビル２世か？」
というような事を書き込んでいたとツレが言っていた。
そいつのコメントはスグに削除されたし平日の昼前だったのに、季節風の
コメントがタイミングよすぎるとツレが言っていたのを>>243を読んで思い出した。
親方の名古屋行きにちょっかいかけていたらしくて、その時に季節風が
そいつに対して
「おまえのIPは親方はお見通しだ。町工場をクビになった馬鹿旦那かアホ山か
茶菓餅か？それとも大御所のバビル２世か？」
というような事を書き込んでいたとツレが言っていた。
そいつのコメントはスグに削除されたし平日の昼前だったのに、季節風の
コメントがタイミングよすぎるとツレが言っていたのを>>243を読んで思い出した。
246 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 12:51:31 ID:x0uIYp+V
同世代のモデラーが大人な対応してるのに対し、親方はほんと子供の言い訳の様。
自分で自分の首を絞めて後が無くなってきたからな。
自分で自分の首を絞めて後が無くなってきたからな。
247 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 12:59:16 ID:meNQpFPs
２６日が楽しみですな。
248 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 13:10:34 ID:GVFtEWhz
>>232
Ｗ氏が「今回のアンクルトム氏のメールにそれが表れています」と書いていることから、町工場からのメールはすべてアンクルトム氏からだと思うが。
>>244
>今回のトラブルは起こるべくして起こった
親方の声明といいアンクルトム氏のメールといいあまりにも幼稚。
普段のふたりの行動もそうだったんだろうなと思ってしまう。
Ｗ氏が「今回のアンクルトム氏のメールにそれが表れています」と書いていることから、町工場からのメールはすべてアンクルトム氏からだと思うが。
>>244
>今回のトラブルは起こるべくして起こった
親方の声明といいアンクルトム氏のメールといいあまりにも幼稚。
普段のふたりの行動もそうだったんだろうなと思ってしまう。
249 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 13:12:10 ID:bkhR+KW0
>>247
26日になにかあるの？
26日になにかあるの？
250 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 13:34:24 ID:aSQsrn2X
モデルカーズの発売日？
251 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 15:01:03 ID:0BbFxWSr
>「おまえのIPは親方はお見通しだ。町工場をクビになった馬鹿旦那かアホ山か
茶菓餅か？それとも大御所のバビル２世か？」
大御所のバビル２世ってのは横山光輝作品フリークの
藁ちゃんの事だろうか？
それにしても、ＩＰお見通しの割に全然特定出来ていないじゃん。
三重とか名古屋とかさえ解らないのかよ。
やっぱ親方はあほ
茶菓餅か？それとも大御所のバビル２世か？」
大御所のバビル２世ってのは横山光輝作品フリークの
藁ちゃんの事だろうか？
それにしても、ＩＰお見通しの割に全然特定出来ていないじゃん。
三重とか名古屋とかさえ解らないのかよ。
やっぱ親方はあほ
252 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 15:32:56 ID:83o2KXrm
>>バビル２世
ホンモノのプロモデラー、阿比留ゆきお氏の事ですよ。
氏と静岡で初めて、お会いしたのですが、とても優しい方でした。
モデルカーズ誌では、親方もかなり、お世話になっていた筈
親方は氏の事も、そういう風に言ってたんだ。恩知らずという感じです
ホンモノのプロモデラー、阿比留ゆきお氏の事ですよ。
氏と静岡で初めて、お会いしたのですが、とても優しい方でした。
モデルカーズ誌では、親方もかなり、お世話になっていた筈
親方は氏の事も、そういう風に言ってたんだ。恩知らずという感じです
253 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 15:36:21 ID:lMjPLWMn
26日の誌面はもう年始には出来ちゃてると思うので、
おそらく対応や変化はなにもないだろう。
ただ長尾編集長や編集部員のブログもあるわけだし、
生暖かく見守ろうよ。
おそらく対応や変化はなにもないだろう。
ただ長尾編集長や編集部員のブログもあるわけだし、
生暖かく見守ろうよ。
254 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 16:15:24 ID:Zwf+CoL2
>おまえのIPは親方はお見通しだ。
IPを偽装するという発想の持ち主なら、
こんな発言はしないだろう。
IPを偽装するという発想の持ち主なら、
こんな発言はしないだろう。
255 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 16:49:23 ID:DmoHP7GO
バビル２世は畔蒜幸雄さんだったのか。知らんかった。
親方って自分で墓穴ほって突っ込んでいってるよな。
そろそろﾎﾝﾄのこと言ったらどうなんだ。
このスレッドのお陰でいろんなことがばれてんだから。
そろそろﾎﾝﾄのこと言ったらどうなんだ。
このスレッドのお陰でいろんなことがばれてんだから。
257 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 17:13:49 ID:x0uIYp+V
恐らく「もう親方以外ありえないじゃないか」って状況になっても
違う違うの一点張りだと思ふ。
違う違うの一点張りだと思ふ。
258 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 17:17:36 ID:vrmUoL02
お前ら親方さんの悪口言うなよ。
>(130) はじめまして 投稿者：親方(町工場) 投稿日：10月 9日(月)07時30分16秒
>
>はじめまして。町工場の「言い訳ほら吹きくそじじいでぶ」こと親方ちゃんです。
ホントは正直な人なんだからよｗ
>(130) はじめまして 投稿者：親方(町工場) 投稿日：10月 9日(月)07時30分16秒
>
>はじめまして。町工場の「言い訳ほら吹きくそじじいでぶ」こと親方ちゃんです。
ホントは正直な人なんだからよｗ
259 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 17:24:59 ID:upM6QHWO
確か去年のオートモデラーの集いの時点では、辞めた人達もまだ
メンバーとして町工場のHPに名前が掲載されていた筈。
辞めたなんて知ってるのは町工場内部の人間しか居ないんじゃないの？
北澤氏が辞めた事だって、氏のブログで初めて知った訳で
他の辞めた人達は別に公表もしてなかったし。
メンバーとして町工場のHPに名前が掲載されていた筈。
辞めたなんて知ってるのは町工場内部の人間しか居ないんじゃないの？
北澤氏が辞めた事だって、氏のブログで初めて知った訳で
他の辞めた人達は別に公表もしてなかったし。
260 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 17:31:55 ID:gVLNE1uU
261 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 18:32:27 ID:ifxtYYyg
>>257
もうほとんどそんな状況だと思うぞ。
もうほとんどそんな状況だと思うぞ。
262 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 18:39:12 ID:RKFC9ogr
ネコ社のネット関連総責任者は山田氏なのか、わからないですがその人に。
田中宗義氏のｺｰﾋｰの件といい、本案件といい、失策が続くように思います。
こうした総合掲示板における影響力は、内容の是非はともかく無視出来ないと思います。
これまでに起きてしまった事は仕方がないとして、今後ですが、
失敗やミスは起こるものという前提で、即応可能な説明責任体制はすぐに
整えたほうがよいでしょう。
当時の記事外注先の選定に問題があったとは思いません。
あくまでも彼等自身の人間性の問題だとは思います。
田中宗義氏のｺｰﾋｰの件といい、本案件といい、失策が続くように思います。
こうした総合掲示板における影響力は、内容の是非はともかく無視出来ないと思います。
これまでに起きてしまった事は仕方がないとして、今後ですが、
失敗やミスは起こるものという前提で、即応可能な説明責任体制はすぐに
整えたほうがよいでしょう。
当時の記事外注先の選定に問題があったとは思いません。
あくまでも彼等自身の人間性の問題だとは思います。
263 ：HG名無しさん ：2006/01/22(日) 18:55:20 ID:YkhUg9TO
木木夫妻が泣きながら１日１００回以上アクセスするスレはここですか？
264 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 20:09:05 ID:+cfNf1gc
>>262
そこまで出版社に外注ライターの管理責任義務はあるんかの？
即応で説明ったて、喧嘩の当事者じゃないのに説明のしようなんかあるのかね。
警察沙汰ならともかく、個人間の揉め事にすぎないわけだし。
Ｗちゃんと北澤氏の文面からは編集部も持て余してる感は伝わってくるので、
今後の誌面構成に変化はあるかも知れんけどね。
そこまで出版社に外注ライターの管理責任義務はあるんかの？
即応で説明ったて、喧嘩の当事者じゃないのに説明のしようなんかあるのかね。
警察沙汰ならともかく、個人間の揉め事にすぎないわけだし。
Ｗちゃんと北澤氏の文面からは編集部も持て余してる感は伝わってくるので、
今後の誌面構成に変化はあるかも知れんけどね。
265 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 21:13:38 ID:5uegRLT/
串立てて任意のIP偽装できるって・・・
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰかよw
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰかよw
266 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/22(日) 21:36:18 ID:ljVSI6hj
てか、藁ちゃん今頃なにしているのかな？ちょっと気になるよ。
267 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/23(月) 21:34:21 ID:io78DIGo
北澤さんが季節風の件に関してブログに書いていらっしゃいました。
北澤さんにまで迷惑が掛かったとあってはおいらも我慢は出来ません。
おいらは決して季節風ではありません。
しかし公に反論をしたら、多くの方々に迷惑が掛かってしまいます。
反論すれば今度は藤原氏の立場がまずくなってしまうから、尚更です。
そんなおいらの苦しい心持は十分理解してくれていると思っていたのに。とても残念です。
それなのに、
『ダンマリ決め込んでる連中とは私は違うよ。』
『だいたい、この一件がいつまでもグジャグジャと尾を引いているのは、「町工場」の親方がハッキリした態度を取らないからだと、私は思う。』
だなんて、生来喧嘩っ早いおいらがせっかく我慢したのに、おいらの気持ちも分かって欲しかった。
しかし、北澤さん自身が疑われているのではそんなことも言っていられません。
あらぬ疑いをかけられた「町工場」のメンバーや北澤さんのためにも、もう我慢しませんもう一度、はっきり申し上げますが、おいら及び町工場のメンバーは季節風とは無関係です。
おいらは、季節風だけは、絶対に許せません。刑事訴訟も考えました。しかし、季節風が誰か特定するのは不可能ではないかと、プロバイダの人から助言があったので断念せざるを得ません。
しかも、事情通の皆さんはもう知っているかもしれませんね、おいらが規約しているプロバイダーにはリモートホストがたったの三つしか無い。そしてそれを大勢のユーザーが共有しています。
こんな状態では、誰が誰だか分からないのはあたりまえなのだそうです。
そんな訳で、これからもライターとして営業を続ける上で、この様な事は不利益になるだろうし、断念したのです。
最後に、この件に関して御迷惑お掛けした方々に大変申し訳なく、深くお詫び申し上げます。
そして、おいらを信用して励ましてくださった方々、本当にありがとうございました。
以上
北澤さんにまで迷惑が掛かったとあってはおいらも我慢は出来ません。
おいらは決して季節風ではありません。
しかし公に反論をしたら、多くの方々に迷惑が掛かってしまいます。
反論すれば今度は藤原氏の立場がまずくなってしまうから、尚更です。
そんなおいらの苦しい心持は十分理解してくれていると思っていたのに。とても残念です。
それなのに、
『ダンマリ決め込んでる連中とは私は違うよ。』
『だいたい、この一件がいつまでもグジャグジャと尾を引いているのは、「町工場」の親方がハッキリした態度を取らないからだと、私は思う。』
だなんて、生来喧嘩っ早いおいらがせっかく我慢したのに、おいらの気持ちも分かって欲しかった。
しかし、北澤さん自身が疑われているのではそんなことも言っていられません。
あらぬ疑いをかけられた「町工場」のメンバーや北澤さんのためにも、もう我慢しませんもう一度、はっきり申し上げますが、おいら及び町工場のメンバーは季節風とは無関係です。
おいらは、季節風だけは、絶対に許せません。刑事訴訟も考えました。しかし、季節風が誰か特定するのは不可能ではないかと、プロバイダの人から助言があったので断念せざるを得ません。
しかも、事情通の皆さんはもう知っているかもしれませんね、おいらが規約しているプロバイダーにはリモートホストがたったの三つしか無い。そしてそれを大勢のユーザーが共有しています。
こんな状態では、誰が誰だか分からないのはあたりまえなのだそうです。
そんな訳で、これからもライターとして営業を続ける上で、この様な事は不利益になるだろうし、断念したのです。
最後に、この件に関して御迷惑お掛けした方々に大変申し訳なく、深くお詫び申し上げます。
そして、おいらを信用して励ましてくださった方々、本当にありがとうございました。
以上
268 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/23(月) 21:42:47 ID:qIoivgYX
貼り付けなくても良いよ。
269 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/23(月) 22:09:31 ID:FWyR5bnV
「生来喧嘩っ早い」てのがとても面白いと思いました。
270 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/23(月) 22:17:47 ID:mK10Z8vS
何にしても、とばっちりの編集部が可哀想に思うよ。
今月はもう無理として、来月あたり誌面で何らかのｺﾒﾝﾄあるのかね。
今月はもう無理として、来月あたり誌面で何らかのｺﾒﾝﾄあるのかね。
271 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/23(月) 23:01:23 ID:XkTodAhF
モデルカーズ誌が誌面を割いて
謝罪とかする必要は無いと思うし
いくらそんな事したって町工場を追い出さない限り無駄。
毎月返本の山で
仕入れる模型屋や本屋も無くなって
そのうち廃刊になるだろうな
謝罪とかする必要は無いと思うし
いくらそんな事したって町工場を追い出さない限り無駄。
毎月返本の山で
仕入れる模型屋や本屋も無くなって
そのうち廃刊になるだろうな
272 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/23(月) 23:31:53 ID:RDmeJ/Ef
>>270
雑誌やっていると時々困った執筆者に当たることがあるんだよね。
そういう人は外したら外したで逆恨みして、あること無いこと吹聴するタイプが多い。
角が立たないようにフェードアウトしていくようなシナリオを組むけど結構疲れるよ。
雑誌やっていると時々困った執筆者に当たることがあるんだよね。
そういう人は外したら外したで逆恨みして、あること無いこと吹聴するタイプが多い。
角が立たないようにフェードアウトしていくようなシナリオを組むけど結構疲れるよ。
273 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/23(月) 23:34:48 ID:7J08hSKT
いっそ休刊しちゃえばいいかもね
274 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/23(月) 23:36:15 ID:tdTUgDwX
いっそwちゃんに書いてもらえばいいかもね
275 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/23(月) 23:48:53 ID:VzuEsjwZ
季節風は切っ掛けにすぎないし。
こんなになって、まだライター続ける気でいるあたりホントおめでてえな。
こんなになって、まだライター続ける気でいるあたりホントおめでてえな。
276 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 00:03:13 ID:0MWg2luD
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/b/2004/20040313133934.htm
http://taraco.plasticdreams.org/pukiwiki/?FrontPage
http://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-720.html
こいつらと同じ種類の臭いがすんなあｗ
http://taraco.plasticdreams.org/pukiwiki/?FrontPage
http://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-720.html
こいつらと同じ種類の臭いがすんなあｗ
277 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 00:58:19 ID:BB6W7IV9
>>273
おいおい、モデルカーズに休刊されるとトラック関係の有意義な
連載記事が読めなくなるから激しく困るぞ。（担当：とど松氏）
カミ○○の某大先生はポンコツということでトラックスレ住人で
意見がほぼ全員一致してるし。この程度の問題で、モデルカーズ
そのものの存在意義がなくなってしまったわけではない。
要するに町工場一派を誌面から追放するだけで十分じゃないの。
模型メーカーも連中のタカリに迷惑をこうむっていただろうから、
ちょうどいい機会だと思うよ。奴らなんてモデルカーズの連載さえ
なくなれば社会的に何の影響力もない連中なわけだし。プチガラの
廃刊の真相は分からないが、ネコは模型業界の体面だけを気に
しなければならないモデルアートよりも体力はあるはずだから。
おいおい、モデルカーズに休刊されるとトラック関係の有意義な
連載記事が読めなくなるから激しく困るぞ。（担当：とど松氏）
カミ○○の某大先生はポンコツということでトラックスレ住人で
意見がほぼ全員一致してるし。この程度の問題で、モデルカーズ
そのものの存在意義がなくなってしまったわけではない。
要するに町工場一派を誌面から追放するだけで十分じゃないの。
模型メーカーも連中のタカリに迷惑をこうむっていただろうから、
ちょうどいい機会だと思うよ。奴らなんてモデルカーズの連載さえ
なくなれば社会的に何の影響力もない連中なわけだし。プチガラの
廃刊の真相は分からないが、ネコは模型業界の体面だけを気に
しなければならないモデルアートよりも体力はあるはずだから。
278 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 01:05:00 ID:n2+0WYYe
いずれにせよ
MC誌 誌面からますますプラモデルが駆逐され
ダイキャストが増えていく結果を招くでしょうね。
MC誌 誌面からますますプラモデルが駆逐され
ダイキャストが増えていく結果を招くでしょうね。
279 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 01:46:03 ID:BB6W7IV9
>>278
町工場の代わりなんていくらでもいるだろ。
それに国産車（旧車）のダイキャストなんて、現行製品で
特集を組めるほどのバリエーションは出てないし。
ダイヤペットの古いのを引っ張り出して記事にしても
誰も読まんだろうて。（トミカは専用の連載があるが）
町工場の代わりなんていくらでもいるだろ。
それに国産車（旧車）のダイキャストなんて、現行製品で
特集を組めるほどのバリエーションは出てないし。
ダイヤペットの古いのを引っ張り出して記事にしても
誰も読まんだろうて。（トミカは専用の連載があるが）
280 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 04:30:00 ID:6Gy3gdc7
なんか勝手に盛り上がってますな、
MC誌が年内廃刊の大ﾋﾟﾝﾁとも知らずにい～気なもんだ。
MC誌が年内廃刊の大ﾋﾟﾝﾁとも知らずにい～気なもんだ。
281 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 07:15:21 ID:0Qg0Ro0v
↑ 通報しますた
282 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 09:53:03 ID:+O5Mgmt3
町工場が入り込む前の、初期モデルカーズは良書だった・・・（'A`)
283 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 10:20:28 ID:Xsg0K3eO
>>282
そうだよなぁ～
作例でも、新人ライターが出てきたら、翌月には町工場メンバーの表示が
あったりするが、これは、最近は町工場が、新人ライターを
町工場メンバーへの参加を強要しているのでは無いかと
勘ぐってしまうのだが？
そうだよなぁ～
作例でも、新人ライターが出てきたら、翌月には町工場メンバーの表示が
あったりするが、これは、最近は町工場が、新人ライターを
町工場メンバーへの参加を強要しているのでは無いかと
勘ぐってしまうのだが？
284 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 15:00:47 ID:kkOh5Jhf
まあ、俺はMC好きだしこれからも買うよ。
当人らで早く決着つければ良いな、と。
親方アホか！
当人らで早く決着つければ良いな、と。
親方アホか！
285 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 15:43:19 ID:cHpa9BIY
親方以外の者が親方のパソコンを使ったとしたら、
疑惑の矛先が向くのは丁稚か？
疑惑の矛先が向くのは丁稚か？
286 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 17:44:01 ID:hVeL8SgI
>>280
町工場の中の人乙
>>285
デッチって親方の嫁だっけ？
恵比寿のミスタークラフトで親方夫婦を取材した
番組を流していたが（たぶんCSフジの番組）、
ただのキモヲタ夫婦でしかなかったなｗｗｗｗｗ
町工場の中の人乙
>>285
デッチって親方の嫁だっけ？
恵比寿のミスタークラフトで親方夫婦を取材した
番組を流していたが（たぶんCSフジの番組）、
ただのキモヲタ夫婦でしかなかったなｗｗｗｗｗ
Wﾁｬﾝのサイトにまたなんか載ってるぞ！
288 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 21:33:10 ID:FCol0QC1
じりじりと追い詰められていく親方をｦﾁするスレッドはここですか？wwwwwww
289 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 21:40:44 ID:hmL3cjMq
もはや親方崖っぷちｗｗ
またまた自分で墓穴掘ったｗｗｗｗｗ
またまた自分で墓穴掘ったｗｗｗｗｗ
290 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 21:46:37 ID:N4Pohhi6
「ごめん」と云えば済みそうなのに。
リーダーって、謝る時に謝らないと、事を誤る事になるから。
謝って次目指さないと、引きずり落とされる良い例だと思う。
リーダーって、謝る時に謝らないと、事を誤る事になるから。
謝って次目指さないと、引きずり落とされる良い例だと思う。
291 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 21:57:22 ID:VxIcUr5t
まだ間に合う。
今この状況で凛々しく謝罪すれば男を上げられるのに。
今この状況で凛々しく謝罪すれば男を上げられるのに。
292 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 22:09:41 ID:lx5HjWoc
もうあんたは黙ってなさい！と言われて閉じたBBSとブログなんだろうけど
最後の捨てゼリフでまたもや墓穴を掘るってのが・・・
ま、親方が謝罪すべき相手は藁ちゃん1人じゃ済まないだろうし、タイヘンだよなｗ
最後の捨てゼリフでまたもや墓穴を掘るってのが・・・
ま、親方が謝罪すべき相手は藁ちゃん1人じゃ済まないだろうし、タイヘンだよなｗ
293 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 22:12:28 ID:S5W3yB3H
もう遅いでしょ～！親方はもうダメだな。
294 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 22:24:17 ID:pX1UGhmr
おわったな…
295 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 22:44:16 ID:Hl8QWc8u
ｷﾀｰW氏の新ｺﾒﾝﾄ爆弾！
BLOGのコメントを削除しただけで対応せずﾃﾞｽｶ
親方、もう謝って済む状態じゃなくなったね…
MC誌から抹殺。それでオワリにしよう。
そしてW氏 HP 再開。平和が戻る、と。
BLOGのコメントを削除しただけで対応せずﾃﾞｽｶ
親方、もう謝って済む状態じゃなくなったね…
MC誌から抹殺。それでオワリにしよう。
そしてW氏 HP 再開。平和が戻る、と。
296 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/24(火) 23:26:51 ID:o8Vv6Idn
いや、warachanは本業が多忙ってのがHP休止の原因の一つだし、再開は無いだろ。
あるとしたら定年を迎える10年以上先か、関連会社に天下った時だなｗ
あるとしたら定年を迎える10年以上先か、関連会社に天下った時だなｗ
297 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/25(水) 10:17:14 ID:mgqOmdkS
>280 「い～気なもんだ」
↑
↓
「ら～ばんねっと」
↑
↓
「ら～ばんねっと」
298 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/25(水) 14:27:58 ID:SSfPPEnT
W氏もカーモデルはやめたと言ってるが
いつかまた趣味のひとつとして、始められるように
なる日がくればと、切に願う。
いつかまた趣味のひとつとして、始められるように
なる日がくればと、切に願う。
299 ：通りすがり：2006/01/25(水) 18:02:38 ID://2ATjVO
なんのスレかと覗いてみれば、またどうでも良いことにお互い必死ですねwwwwww
こんな言い方したら終わりだけど所詮プラモデルでしょ?(笑)
どんなに頑張ったって実車には似ても似つかないわけだし、
そんなもんでこっちの方がテクが上とかどうでも良いんじゃないの?
プラモデルのアレンジなんて人それぞれ。ハッキリ言ってｸﾀﾞﾗﾅｽ。
こんなもんにアツくなってる暇があったらホンモノ買ってリアル改造でもすればいいのに。
あ、ホンモノが買えないから必死なのか(笑)
こんな言い方したら終わりだけど所詮プラモデルでしょ?(笑)
どんなに頑張ったって実車には似ても似つかないわけだし、
そんなもんでこっちの方がテクが上とかどうでも良いんじゃないの?
プラモデルのアレンジなんて人それぞれ。ハッキリ言ってｸﾀﾞﾗﾅｽ。
こんなもんにアツくなってる暇があったらホンモノ買ってリアル改造でもすればいいのに。
あ、ホンモノが買えないから必死なのか(笑)
300 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/25(水) 18:11:18 ID:epI8z54A
>>299
親方乙
親方乙
301 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/25(水) 18:11:49 ID:/uxxwp21
↑誤爆か？
302 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/25(水) 18:13:32 ID:Geb/HpH+
模型どーこー言ってないしな。
人となり。
人となり。
303 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/25(水) 18:23:00 ID:pLiK0/4n
>>299
Ｗ氏もたかがプラモデルの上手いというだけで大きな顔してるヤツらに嫌気がさして、本業のホンモノのクルマ作りに戻ったのかもな
Ｗ氏もたかがプラモデルの上手いというだけで大きな顔してるヤツらに嫌気がさして、本業のホンモノのクルマ作りに戻ったのかもな
304 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/25(水) 18:54:10 ID:V1jHoJEP
プラモデルの話じゃなくて人間性の話な。
305 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/25(水) 20:11:28 ID:7lsuWr2U
>>299
>>所詮プラモデルでしょ?(笑)
>>どんなに頑張ったって実車には似ても似つかないわけだし、
こーゆー言い方する人間がなぜ模型板のｶｰﾓﾃﾞﾙ関係のｽﾚを見る？
たまたま模型板を通りかかって
たまたまこのスレを見て
はじめから読んだわけか。
そしてご丁寧に感想までカキコですか。
えらくまた律儀な通りすがりさんですねｗ
>>所詮プラモデルでしょ?(笑)
>>どんなに頑張ったって実車には似ても似つかないわけだし、
こーゆー言い方する人間がなぜ模型板のｶｰﾓﾃﾞﾙ関係のｽﾚを見る？
たまたま模型板を通りかかって
たまたまこのスレを見て
はじめから読んだわけか。
そしてご丁寧に感想までカキコですか。
えらくまた律儀な通りすがりさんですねｗ
306 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/25(水) 20:18:02 ID:hgU02qgX
あんまりに対応が下手だから逆に親方がかわいそうに思えてきたよ。
307 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/25(水) 20:21:46 ID:AGpleJgE
ほんとに大変なのはこれからだろうね
今年の静岡とかはまず参加できないんだし
今年の静岡とかはまず参加できないんだし
308 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/25(水) 20:39:55 ID:heuUyGPZ
>>307
本当に町工場と季節風が無関係ならば参加すれば良いと思うけど、
それでも町工場自体が煙たがれているだろうから、居場所がないかもね。
参加しなければ、やはりアイツが季節風だったのか・・・ってな事にもなるしｗ
本当に町工場と季節風が無関係ならば参加すれば良いと思うけど、
それでも町工場自体が煙たがれているだろうから、居場所がないかもね。
参加しなければ、やはりアイツが季節風だったのか・・・ってな事にもなるしｗ
309 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/25(水) 20:49:59 ID:NeBguaOR
おいおい、町工場は静岡に参加していたのかい？
一緒に居た、ながうお編集長より偉そうにして回っていたのは見たが
出品は、わからなかった？ どんなサークル名で、出ていたのか教えて。
一緒に居た、ながうお編集長より偉そうにして回っていたのは見たが
出品は、わからなかった？ どんなサークル名で、出ていたのか教えて。
てめーらいい加減にせんかー！！
ゴルァ(ﾟДﾟ)!!
悔しかったら１０円貸せ!!
ゴルァ(ﾟДﾟ)!!
悔しかったら１０円貸せ!!
311 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/25(水) 21:24:04 ID:BthRl4Vs
299はエンツォとか実車で持ってるんだろうな。
312 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/25(水) 21:26:36 ID:YUwiPniJ
親方も災難だな。かわいそうに。
これからもいろいろ大変そうだ。
氏ねばいいのに。
これからもいろいろ大変そうだ。
氏ねばいいのに。
313 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/25(水) 22:15:19 ID:k//JZonA
314 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/25(水) 23:35:06 ID:mp/N9fV6
X-413だと思うんだけど・・・・・。
裸踊りもしなかったみたいだし。
裸踊りもしなかったみたいだし。
315 ：×‐413：2006/01/26(木) 00:01:32 ID:Plb6xZwC
呼んだー？
316 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/26(木) 00:06:34 ID:GJoKWtCQ
317 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/26(木) 01:38:24 ID:XtY3x166
318 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/26(木) 16:26:20 ID:TaRlQjjW
モデルカーズ最新号を見たところ 遂に、戦え町工場の連載が終了
まっ、当然だな
まっ、当然だな
319 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/26(木) 17:11:34 ID:KvUB1U2P
戦え町工場は写真とキャプションはちっとは役にたった。シナリオ本文は読んでられなかったな。
320 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/26(木) 17:37:26 ID:LYD8bAV7
モデルカーズの最後の連載…
ハイリスク・ノータリンだったって、まさに言い得て妙だな…
ハイリスク・ノータリンだったって、まさに言い得て妙だな…
321 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/26(木) 19:16:21 ID:WBt7ikyn
今月はいつも買っているモデルカーズ買わずに
モデルグラフィクスを何年ぶりかに買った
国産旧車特集はなかなか読み応えがあるので
立ち読みのつもりが買って帰った
値段もモデルカーズ誌の半分だし。
大日本絵画はモデルグラフィクスだけでなく
「アーマーモデリング」とかいうＡＦＶ模型誌も作っていたよな？
読んだ事ないけど。
「カーモデリング」なんて雑誌を
新創刊してみてはくれないかな？
モデルグラフィクスを何年ぶりかに買った
国産旧車特集はなかなか読み応えがあるので
立ち読みのつもりが買って帰った
値段もモデルカーズ誌の半分だし。
大日本絵画はモデルグラフィクスだけでなく
「アーマーモデリング」とかいうＡＦＶ模型誌も作っていたよな？
読んだ事ないけど。
「カーモデリング」なんて雑誌を
新創刊してみてはくれないかな？
322 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/26(木) 20:27:24 ID:gb+CGzj2
ドケチ堂のアンクルトムこと松尾氏がそのままにはガッカリ
モデルカーズも中途半端なことするもんだ
Ｗに中傷メール送ったのは不問なのか？
モデルカーズも中途半端なことするもんだ
Ｗに中傷メール送ったのは不問なのか？
323 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/26(木) 20:33:44 ID:Osq+3MTR
ホント。
ミニカー、ＲＣ、スロット抜きの月刊誌欲しい。
今や、ヤフオクなんかで古いキットなんて手軽に手に入るし作例には困ら
ないんじゃないかな？
モデルカーズなんて立ち読みすらした事無いよ・・・。
モデルグラフィクスも、人形やらガンダムメインで買えない。
新製品情報なんて白黒になってしまって、見る価値も無し。
オートモデリングとか、カーモデリングマニュアルとか好きなんだけどな～
ミニカー、ＲＣ、スロット抜きの月刊誌欲しい。
今や、ヤフオクなんかで古いキットなんて手軽に手に入るし作例には困ら
ないんじゃないかな？
モデルカーズなんて立ち読みすらした事無いよ・・・。
モデルグラフィクスも、人形やらガンダムメインで買えない。
新製品情報なんて白黒になってしまって、見る価値も無し。
オートモデリングとか、カーモデリングマニュアルとか好きなんだけどな～
324 ：某大先生ﾎﾟﾝｺﾂ扱いﾋﾄﾞｽω･｀)：2006/01/26(木) 21:34:44 ID:NybRUdLG
ﾌﾟﾁ･ｶﾞﾗｰｼﾞｭ廃刊が非常に惜しまれまつ｡｡｡
325 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/26(木) 22:09:03 ID:CDoavT5W
326 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/26(木) 22:23:20 ID:LltyX91j
モデルカーズは、やっぱり初期の平野編集長が中心で
テキスト書いてた頃がよかったな。
平野氏の「車プラモデル学入門」という本がガキの頃の
俺の模型製作のバイブルだった。
それと、ｵｲﾗは北澤氏と実際に会って色々とお話したことがあるけど
凄く感じのいい人だった。
別にゴマすりとか肩を持つわけじゃないけどな。
初心者であるｵｲﾗのトンチンカンな質問や会話にも嫌な顔一つせず
丁寧に相手してくれた。
そう言えば、あの人は純粋に模型製作だけでメシを食ってる
本当の意味でのプロモデラーなんだよな。
今回、北澤氏がブログでちょっと熱くなってしまったのは
やはりあの人には逃げ場が無かったからだと思う。
町工場の人達は他に本業があったりするわけだけど
北澤氏は純粋に模型が仕事なんだもんな。
テキスト書いてた頃がよかったな。
平野氏の「車プラモデル学入門」という本がガキの頃の
俺の模型製作のバイブルだった。
それと、ｵｲﾗは北澤氏と実際に会って色々とお話したことがあるけど
凄く感じのいい人だった。
別にゴマすりとか肩を持つわけじゃないけどな。
初心者であるｵｲﾗのトンチンカンな質問や会話にも嫌な顔一つせず
丁寧に相手してくれた。
そう言えば、あの人は純粋に模型製作だけでメシを食ってる
本当の意味でのプロモデラーなんだよな。
今回、北澤氏がブログでちょっと熱くなってしまったのは
やはりあの人には逃げ場が無かったからだと思う。
町工場の人達は他に本業があったりするわけだけど
北澤氏は純粋に模型が仕事なんだもんな。
327 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/26(木) 22:31:53 ID:W/TvAgqF
>325
>あんまりキリキリならずに楽しく作ろう、みたいな雰囲気があった。
俺は時々アメリカの自動車模型専門の雑誌を買うんだけど
日本の模型誌あたりと比べてのびのびと楽しんでる感じがする。
>あんまりキリキリならずに楽しく作ろう、みたいな雰囲気があった。
俺は時々アメリカの自動車模型専門の雑誌を買うんだけど
日本の模型誌あたりと比べてのびのびと楽しんでる感じがする。
328 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/26(木) 22:31:59 ID:7uFenex0
モデルカーズの北澤氏のコラムの、カウンタックが走りすぎるのを見てプロモデラーになる決心をした（かなり略）
がいい話だった。
がいい話だった。
329 ：ﾄﾗｯｸｽ④超楽しみ｡｡｡：2006/01/26(木) 23:09:10 ID:NybRUdLG
>>326
俺もくま編ﾀｿ時代のﾓﾃﾞﾙｶｽﾞ大好きでつ｡
俺が対象としてないｼﾞｬﾝﾙのｱｲﾃﾑを取り上げてても
独特の文体のせいでついつい記事に引き込まれてしまう事が何度あったことか｡｡｡
ちょと暴論かもしれないけど､ﾓﾃﾞﾙｶｽﾞ編集部のとど松ﾀｿが､対象としてるｼﾞｬﾝﾙは違えど
ﾌﾟﾗﾓ自体や幼少時代のﾌﾟﾗﾓにまつわる甘酸っぱい思い出といった男性独自のﾒﾝﾀﾘﾃｨみたいなものを
くま編ﾀｿからうまく引き継いで育った人なんじゃないかなぁなんて思いまつ｡｡｡
俺もくま編ﾀｿ時代のﾓﾃﾞﾙｶｽﾞ大好きでつ｡
俺が対象としてないｼﾞｬﾝﾙのｱｲﾃﾑを取り上げてても
独特の文体のせいでついつい記事に引き込まれてしまう事が何度あったことか｡｡｡
ちょと暴論かもしれないけど､ﾓﾃﾞﾙｶｽﾞ編集部のとど松ﾀｿが､対象としてるｼﾞｬﾝﾙは違えど
ﾌﾟﾗﾓ自体や幼少時代のﾌﾟﾗﾓにまつわる甘酸っぱい思い出といった男性独自のﾒﾝﾀﾘﾃｨみたいなものを
くま編ﾀｿからうまく引き継いで育った人なんじゃないかなぁなんて思いまつ｡｡｡
330 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 00:00:17 ID:hfzEl2ON
>>モデルカーズは、やっぱり初期の平野編集長が中心
そうですよ。
平野編集長が辞めた後、ちょっと勢いと言うか、情熱が
感じられなくなった気がする。
そして町工場の台頭と共に、魅力がどんどん、失せていったと思う。
そういう意味では、今回の親方排除が良い方向なる事を、期待。
でも、なんで親方や町工場が、のさばるようになったんだ？
そうですよ。
平野編集長が辞めた後、ちょっと勢いと言うか、情熱が
感じられなくなった気がする。
そして町工場の台頭と共に、魅力がどんどん、失せていったと思う。
そういう意味では、今回の親方排除が良い方向なる事を、期待。
でも、なんで親方や町工場が、のさばるようになったんだ？
331 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 00:10:03 ID:CZK8pFFO
月刊化、別冊の増発、総花的な誌面構成模索、外注先の分散化
以下ループ
以下ループ
332 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 02:18:03 ID:XgV3u2LW
まあ、キットを自分で作る人がもう少なくなっちゃって
ミニカーを紹介しないと、つーかそっちメインじゃないと
部数さばけないっていう大人の事情はわかるけどね・・・
ミニカーを紹介しないと、つーかそっちメインじゃないと
部数さばけないっていう大人の事情はわかるけどね・・・
333 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 02:34:15 ID:ymHbtZRT
334 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 02:45:39 ID:QQlwXIVv
ここはいつからモデルカーズを語るスレになったのれすか？
親方はなんにも白状してないし、ＡＴもやったことは明白なのに
謝ろうともしてないようだし、これで終わっていいのれすか？
親方はなんにも白状してないし、ＡＴもやったことは明白なのに
謝ろうともしてないようだし、これで終わっていいのれすか？
335 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 10:35:33 ID:P2hE2qbr
そーだ。まだトムがいた。
俺は長尾編集長の作例は好きだけどね。
赤いヒーレーとかさ。
336 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 11:10:17 ID:/bv512h3
平野さんが編集長だったのは何号までですか？
337 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 11:28:42 ID:uTWCpbJ3
モデルグラフィクス読んだら、アンクルトム氏(松尾氏)がBoo'sって言う組織で作例作ってるけどさ、
これって親方が町工場のBBSで名乗っていた組織なんじゃないの？要するに組織の名前だけ変えて
活動の場をモデルカーズから他誌に移しただけと言う事になるよね。
今回の事への対策にしては時間的に急すぎるし、前々から決まってた事だと考えるのが自然。
だとするとこんなのケジメでも何でもないと思うだけど・・・。
これって親方が町工場のBBSで名乗っていた組織なんじゃないの？要するに組織の名前だけ変えて
活動の場をモデルカーズから他誌に移しただけと言う事になるよね。
今回の事への対策にしては時間的に急すぎるし、前々から決まってた事だと考えるのが自然。
だとするとこんなのケジメでも何でもないと思うだけど・・・。
338 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 12:04:29 ID:sUdL+UBR
Yahoo!グループ にあるBoo'sのメーリングリストについて
ttp://216.239.51.104/search?q=cache:zK4rlLvgXj0J:groups.yahoo.co.jp/group/BOOS/+Boo%27s%E3%80%80%E7%94%BA%E5%B7%A5%E5%A0%B4&hl=ja&ct=clnk&cd=3&lr=lang_ja&ie=UTF-8
グーグルのキャッシュ（上記リンク）では
>BOO'S FACTORY
>グループの説明: ホビダス編集部専用MLです。
>やまだまちゃん・AAちゃん・D2・親方がメンバーとなって居ますが
>必要に応じて「町工場」より優秀>なメンバーを引き抜きます。
>こちらは「町工場」とは一線引いて、良い意味でのプロ集団を目指します
という説明だが、最新のページを開くと
>Boo's
>グループの説明:新団体Boo'sの正式MLです。
となっている。
この前見たときはGoogleキャッシュに残っている説明だったから、
今回の件で書き換えたのかも知れないね。
ttp://216.239.51.104/search?q=cache:zK4rlLvgXj0J:groups.yahoo.co.jp/group/BOOS/+Boo%27s%E3%80%80%E7%94%BA%E5%B7%A5%E5%A0%B4&hl=ja&ct=clnk&cd=3&lr=lang_ja&ie=UTF-8
グーグルのキャッシュ（上記リンク）では
>BOO'S FACTORY
>グループの説明: ホビダス編集部専用MLです。
>やまだまちゃん・AAちゃん・D2・親方がメンバーとなって居ますが
>必要に応じて「町工場」より優秀>なメンバーを引き抜きます。
>こちらは「町工場」とは一線引いて、良い意味でのプロ集団を目指します
という説明だが、最新のページを開くと
>Boo's
>グループの説明:新団体Boo'sの正式MLです。
となっている。
この前見たときはGoogleキャッシュに残っている説明だったから、
今回の件で書き換えたのかも知れないね。
339 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 12:18:59 ID:0HokW2lU
でも町工場から優秀なメンバーは、みんないなくなったよーな？いるのか？？
340 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 13:18:33 ID:hfzEl2ON
>>>必要に応じて「町工場」より優秀>なメンバーを引き抜きます。
それって、やっぱりカーモデラーの中での立場を高い位置に自分達を
置いておきたいと思っている、妄想の果てじゃないの～
あと、優秀なメンバーって言う事自体が、自分達は特別だという
特権意識みたいなものを感じます
そういう事であれば、北澤氏が町工場を抜けたのも解る気がしますし、
もしかしたら藁ちゃんにも、その事を強要して、断られたので親方は、
腹いせに、ああいった事をしたのではないでしょうか？
ともかくそう思うと、親方＆アンクルトムの２人は
権力欲旺盛な最悪なヤツとしか言えませんね
それって、やっぱりカーモデラーの中での立場を高い位置に自分達を
置いておきたいと思っている、妄想の果てじゃないの～
あと、優秀なメンバーって言う事自体が、自分達は特別だという
特権意識みたいなものを感じます
そういう事であれば、北澤氏が町工場を抜けたのも解る気がしますし、
もしかしたら藁ちゃんにも、その事を強要して、断られたので親方は、
腹いせに、ああいった事をしたのではないでしょうか？
ともかくそう思うと、親方＆アンクルトムの２人は
権力欲旺盛な最悪なヤツとしか言えませんね
341 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 14:39:55 ID:uTWCpbJ3
親方ってさ、事あるごとに「プロだプロだ」って言ってるけど
本当に模型作れるの？いっつも丁稚との合作みたいだけど・・・
本当に模型作れるの？いっつも丁稚との合作みたいだけど・・・
342 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 15:44:09 ID:GkMXgt7J
CSのプラモ作ろうカスタムで1台作ってたが...
親方は各工程のクロスチェックとピース握って塗装するだけ。
洗浄・工作・研磨・研ぎ出しは全部丁稚。
言うなれば、コマ割決めてアシスタントに指示。
最後に目線だけ自分で書き込む、なんとかプロの漫画家みたいだったな。
作業量は圧倒的に丁稚>親方。
親方は各工程のクロスチェックとピース握って塗装するだけ。
洗浄・工作・研磨・研ぎ出しは全部丁稚。
言うなれば、コマ割決めてアシスタントに指示。
最後に目線だけ自分で書き込む、なんとかプロの漫画家みたいだったな。
作業量は圧倒的に丁稚>親方。
343 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 15:47:08 ID:PR6dDg0/
こういう「政治的な流れ」ってガンプラ界とかにもあるのかな？
344 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 15:55:55 ID:uTWCpbJ3
>>342
って事は実際には親方は手を動かして作ってないって事だよね？
プロって言えるのかよって気がするけどｗ
その割にはずいぶん方々で偉そうな事言ってるね、あの親方って奴は。
で、BOO'Sは町工場より優秀なプロ集団ですか・・・
親方はさぞ優秀なんだろうなｗｗｗ
って事は実際には親方は手を動かして作ってないって事だよね？
プロって言えるのかよって気がするけどｗ
その割にはずいぶん方々で偉そうな事言ってるね、あの親方って奴は。
で、BOO'Sは町工場より優秀なプロ集団ですか・・・
親方はさぞ優秀なんだろうなｗｗｗ
345 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 19:31:58 ID:dSWF1Vpa
某スレにこんな意見がｗｗｗｗｗ
468 名前：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで 本日のレス 投稿日：2006/01/27(金) 14:57:36 3vmOp/FQ
>>459
実物がそこいらで見れるって点で自動車は不利だからなぁ。他ジャンルとスケールエフェクトも違うし。
しかも、今回の作例ってどれも出来が良くなかったもんな・・・・
（↑ここ注目）
1/24カーモデルも、おもちゃっぽさを消すことは可能なんだが、あのアップ撮影に耐えれるレベルにする
のはかなり大変。
468 名前：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで 本日のレス 投稿日：2006/01/27(金) 14:57:36 3vmOp/FQ
>>459
実物がそこいらで見れるって点で自動車は不利だからなぁ。他ジャンルとスケールエフェクトも違うし。
しかも、今回の作例ってどれも出来が良くなかったもんな・・・・
（↑ここ注目）
1/24カーモデルも、おもちゃっぽさを消すことは可能なんだが、あのアップ撮影に耐えれるレベルにする
のはかなり大変。
346 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 19:32:23 ID:rSSY2pI/
在日 朴良記
347 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/27(金) 20:15:05 ID:hMXxtSpB
348 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/28(土) 00:40:23 ID:ZAiGlZAw
しかし、まあ、模型の世界も大変だね。
俺が子供の頃は色なんか塗らないで買ってきてすぐに組み立てて
バーンと走らせてガ―ンとぶつけて、ぶっ壊してまた新しいの買って遊んでたけどな。
こだわって美しい作例を作るのも良いことだけど、もっと気楽におおらかに楽しむ
スタンスがあってもいいと思うな。
所ジョージなんかのプラモの作り方とか好きだな。決してテクニシャンじゃないけど
センスがあって、素直に楽しんでる感じがする。
俺が子供の頃は色なんか塗らないで買ってきてすぐに組み立てて
バーンと走らせてガ―ンとぶつけて、ぶっ壊してまた新しいの買って遊んでたけどな。
こだわって美しい作例を作るのも良いことだけど、もっと気楽におおらかに楽しむ
スタンスがあってもいいと思うな。
所ジョージなんかのプラモの作り方とか好きだな。決してテクニシャンじゃないけど
センスがあって、素直に楽しんでる感じがする。
349 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/28(土) 03:03:52 ID:pvKKmogv
なんだかな～。
車のプラモなんてどれだけしつこくマスキングするかと
どれだけのエッチングやデカールとかの改造パーツを組み込むかの差だろ?
全て筆塗りとかなら神だと思うけど、たかがプラモで上も下もないだろw
シンナーの嗅ぎすぎで頭ｵｶｼｽw
車のプラモなんてどれだけしつこくマスキングするかと
どれだけのエッチングやデカールとかの改造パーツを組み込むかの差だろ?
全て筆塗りとかなら神だと思うけど、たかがプラモで上も下もないだろw
シンナーの嗅ぎすぎで頭ｵｶｼｽw
350 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/28(土) 09:20:15 ID:9jmcyBx4
↑
バンダイの色付ロボットプラモの人？
バンダイの色付ロボットプラモの人？
351 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/28(土) 09:25:14 ID:gjch+Ap4
アンクルトム松尾は謝れ！！！
オレたちが参加して盛り上げた車種別ギャラリーをパクリと侮辱した
アンクルトム松尾は謝れ！！！
オレたちが参加して盛り上げた車種別ギャラリーをパクリと侮辱した
アンクルトム松尾は謝れ！！！
352 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/28(土) 10:59:32 ID:Ih9FGZFw
ガンダム風にまとめて
353 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで ：2006/01/28(土) 11:01:07 ID:fXkxcHUj
>>350
シンナーの嗅ぎすぎで頭おかしい人だろ
シンナーの嗅ぎすぎで頭おかしい人だろ
354 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/28(土) 11:25:37 ID:AEvJRRm5
>>352
ギレン風味のを見てみたいなｗ
ワレワレの愛した○○のサイトは閉鎖された！
ナゼだ？！
ちょっとつつくとボロが出る。マジで。ちょっと可哀相。
100円やるからコラム辞めろ。
どう見てもオヤカタです。本当にありがとう御座いました。
ギレン風味のを見てみたいなｗ
ワレワレの愛した○○のサイトは閉鎖された！
ナゼだ？！
ちょっとつつくとボロが出る。マジで。ちょっと可哀相。
100円やるからコラム辞めろ。
どう見てもオヤカタです。本当にありがとう御座いました。
355 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/28(土) 12:14:20 ID:nSt1Xa78
>>354
誰か詳しく内容を解説してください。
誰か詳しく内容を解説してください。
356 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/28(土) 12:30:19 ID:Th4c7adK
>>349
連載打ち切られて火病ってるんですか？
連載打ち切られて火病ってるんですか？
357 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/28(土) 13:58:35 ID:qYhFWppl
親方様
永いことお疲れ様でした。
ゆっくりお休み下さい。
永いことお疲れ様でした。
ゆっくりお休み下さい。
358 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/28(土) 17:02:00 ID:9c+py3OI
黒幕はアンクルトム！？・・・っていうかＷちゃんのサイトでモロＨＮ晒されてるし、いい加減声明出せよ！
359 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/28(土) 23:52:24 ID:9jmcyBx4
ズラこいても、何も解決しない。
いい人生勉強になりますた。
やっぱり、親方だわ。
あとは、トムおじさんか。このままダンマリ決めんだろーね。
いい人生勉強になりますた。
やっぱり、親方だわ。
あとは、トムおじさんか。このままダンマリ決めんだろーね。
360 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 00:19:06 ID:n8amGq0t
アンクルトムのホームページだが更新履歴を見ると、
モデルカーズ＃114掲載、日産フェアレディ240ＺＧをUP! 2005.12.31
モデルカーズ108～111号掲載のフォルクスワーゲンカルマンギアをUP! 2005.09.14
モデルカーズ別冊バスホビーガイド掲載の京王バスをUP!2005.09.14
モデルカーズ104～107号掲載のフォルクスワーゲンカルマンギアをUP! 2005.7.5
モデルカーズ別冊「スピードキング」掲載ディールズwheelバンをUP2004.05.01
モデルカーズ101～103号掲載のフォルクスワーゲンカルマンギアをUP! 2004.2.13
モデルカーズ100号掲載のアウトビアンキA112ABARTHをUP! 2004.12.31
モデルカーズ98号掲載の HONDA SPORT 800 をUP! 2004.12.30
とモデルカーズ一色。
かつて町工場にいた人のホームページ見ても、こんなにモデルカーズを前面に出して
いるのはアンクルトムだけ。
よほど名声ってものに執着がある性格なんだろーな。
たいした名声でもないのにｗｗｗｗｗ
モデルカーズ＃114掲載、日産フェアレディ240ＺＧをUP! 2005.12.31
モデルカーズ108～111号掲載のフォルクスワーゲンカルマンギアをUP! 2005.09.14
モデルカーズ別冊バスホビーガイド掲載の京王バスをUP!2005.09.14
モデルカーズ104～107号掲載のフォルクスワーゲンカルマンギアをUP! 2005.7.5
モデルカーズ別冊「スピードキング」掲載ディールズwheelバンをUP2004.05.01
モデルカーズ101～103号掲載のフォルクスワーゲンカルマンギアをUP! 2004.2.13
モデルカーズ100号掲載のアウトビアンキA112ABARTHをUP! 2004.12.31
モデルカーズ98号掲載の HONDA SPORT 800 をUP! 2004.12.30
とモデルカーズ一色。
かつて町工場にいた人のホームページ見ても、こんなにモデルカーズを前面に出して
いるのはアンクルトムだけ。
よほど名声ってものに執着がある性格なんだろーな。
たいした名声でもないのにｗｗｗｗｗ
361 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 01:11:25 ID:ltlVcmUr
>>360
作例依頼がモデルカーズだけってことでしょ。
これを見て「名声ってものに執着がある性格」って訳分からん。
どこぞの投稿ギャラリーがパクリって文句言ってるくらい訳分からん。
俺じゃない、ハッカーに踏み台にされたらしいので俺じゃないってくらい訳分からん。
「更新しません」って書いてるのに更新するのも訳分からん。
アホばっかやの、どいつもこいつも。
作例依頼がモデルカーズだけってことでしょ。
これを見て「名声ってものに執着がある性格」って訳分からん。
どこぞの投稿ギャラリーがパクリって文句言ってるくらい訳分からん。
俺じゃない、ハッカーに踏み台にされたらしいので俺じゃないってくらい訳分からん。
「更新しません」って書いてるのに更新するのも訳分からん。
アホばっかやの、どいつもこいつも。
362 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 01:35:47 ID:FpmMerG+
363 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 01:47:00 ID:dzoXpL0U
MG3月号の発売で気が付いたが、今回の事件の真相って
結局こういうことじゃね？あくまで推測に過ぎないけどさ。
アンクルトム（松尾）、親方（林）を裏切って分派を立てる
↓
親方、町工場の新戦力としてW氏をスカウトしようとする
↓
本業が忙しいW氏が誘いを断る
↓
ニートの親方、ファビョってW氏のHPを荒らす
要は町工場内の内ゲバが飛び火したということかな。
いずれにせよ親方とアンクルトムは人間のクズだけど。
結局こういうことじゃね？あくまで推測に過ぎないけどさ。
アンクルトム（松尾）、親方（林）を裏切って分派を立てる
↓
親方、町工場の新戦力としてW氏をスカウトしようとする
↓
本業が忙しいW氏が誘いを断る
↓
ニートの親方、ファビョってW氏のHPを荒らす
要は町工場内の内ゲバが飛び火したということかな。
いずれにせよ親方とアンクルトムは人間のクズだけど。
364 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 03:03:05 ID:rN2QlO59
親方 自殺
ウソ
ウソ
365 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 05:20:07 ID:Y8zEv4t9
366 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 08:17:04 ID:HUFV88wt
ま、ある意味『必要悪』なんだな。
♪目立たぬように はしゃがぬように
似合わぬことは無理をせず
人の心を見つめつづける
時代おくれのモデラーになりたい・・・♪
♪目立たぬように はしゃがぬように
似合わぬことは無理をせず
人の心を見つめつづける
時代おくれのモデラーになりたい・・・♪
367 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 08:57:25 ID:XOy33lQR
368 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 11:33:37 ID:Rv+3Q4uS
親方から批判の矛先がアンクルトムに移ったのか。
まあ、親方＝季節風は確定だから
これ以上語る事も無いし、仕方ないかな。
でも>>363の推測は書いた本人には悪いが
あまりにも的外れ
Boo'sは親方絡みの集団だし
アンクルトムは親方裏切るどころか盲信しているし
親方は藁チャンを２ちゃんで中傷する程大嫌いだから
メンバーに入れようなんて絶対考えないし
まあ、親方＝季節風は確定だから
これ以上語る事も無いし、仕方ないかな。
でも>>363の推測は書いた本人には悪いが
あまりにも的外れ
Boo'sは親方絡みの集団だし
アンクルトムは親方裏切るどころか盲信しているし
親方は藁チャンを２ちゃんで中傷する程大嫌いだから
メンバーに入れようなんて絶対考えないし
369 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 11:59:16 ID:ayLuZ09f
> 親方は藁チャンを２ちゃんで中傷する程大嫌いだから
その理由ってなんだろうね？
その理由ってなんだろうね？
370 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 12:28:39 ID:Rv+3Q4uS
季節風名義で藁チャンを大先生呼ばわりしていたから
みんなにチヤホヤされていて気に食わない
というのはあっただろうね。
みんなにチヤホヤされていて気に食わない
というのはあっただろうね。
371 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 12:48:19 ID:n8amGq0t
>>368
>アンクルトムは親方裏切るどころか盲信しているし
親方の行動に対して心ある人たちは町工場を離れていったがアンクルトムだけは
親方にべったりで、そのあげくが自分が町工場代表気取りの藁への中傷メールだからな。
親方を盲信しているのかモデルカーズ作例の地位を守りたかったのかわかんねぇけどさ。
>アンクルトムは親方裏切るどころか盲信しているし
親方の行動に対して心ある人たちは町工場を離れていったがアンクルトムだけは
親方にべったりで、そのあげくが自分が町工場代表気取りの藁への中傷メールだからな。
親方を盲信しているのかモデルカーズ作例の地位を守りたかったのかわかんねぇけどさ。
372 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 12:55:03 ID:NK50aBdg
誰か、親方と町工場の弁護する人いないの？
373 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 12:55:17 ID:4F+tOS77
>>369
藁ちゃんの技術や人柄、それに藁ちゃんシンパの人達の多さに対する僻み・やっかみ・
コンプレックスなんじゃないかな？このスレで浮かび上がって来た親方の性格って、
自分が一番じゃなきゃ気が済まないって感じだし、相手を中傷する事で自分を
正当化してるような気がしてならない。
前に何かで親方が書いた記事読んだが、自分達が作る模型がさも特別な模型で
素人には真似出来ない、みたいな口調で書いてたのがものすごく鼻についた。
内輪で言ってるなら陰口で済むんだろうに、親方って人は外に向けて言っちゃうから
色々な所で摩擦が起きてるんじゃないの？立場をわきまえないって言うか・・・。
それに例の謹告にもあったけど、「誤解を招く言動」ってのがまるで、
自分の言ってる事は全部正しくて勘違いしてる周りが悪い、みたいな言いぐさだし。
そんな事してるひまがあったら、地道に模型作ってプロとしての技術が向上する
努力をすりゃいいのにね。なんて書くとまた「たかが模型」とか言われそうだがｗ。
藁ちゃんの技術や人柄、それに藁ちゃんシンパの人達の多さに対する僻み・やっかみ・
コンプレックスなんじゃないかな？このスレで浮かび上がって来た親方の性格って、
自分が一番じゃなきゃ気が済まないって感じだし、相手を中傷する事で自分を
正当化してるような気がしてならない。
前に何かで親方が書いた記事読んだが、自分達が作る模型がさも特別な模型で
素人には真似出来ない、みたいな口調で書いてたのがものすごく鼻についた。
内輪で言ってるなら陰口で済むんだろうに、親方って人は外に向けて言っちゃうから
色々な所で摩擦が起きてるんじゃないの？立場をわきまえないって言うか・・・。
それに例の謹告にもあったけど、「誤解を招く言動」ってのがまるで、
自分の言ってる事は全部正しくて勘違いしてる周りが悪い、みたいな言いぐさだし。
そんな事してるひまがあったら、地道に模型作ってプロとしての技術が向上する
努力をすりゃいいのにね。なんて書くとまた「たかが模型」とか言われそうだがｗ。
374 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 13:23:39 ID:7TesUBwG
親方って、本職は建築設計士かなんかだっけ。
そっちの仕事でもこんななのかなあ・・・
そっちの仕事でもこんななのかなあ・・・
375 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 16:20:09 ID:eC3ZTDqL
アンクル（Ｆ１津川の真似？？）って人、確かに上手いよね。
あんだけ画像ＵＰで見せびらかしてるんだもん。
「よく見ろよ！近くで見てもこんなに綺麗！！どうよ俺様のモデルカーズ専属
のテクノロジー！！！」。
まーこのくらいなら何とか俺も作れるけど・・・。（年に２台位ね・・）
しかし「投稿ギャラリー パクリ」発言は「ハァ？？？」ですよ。
アンタはサイト閲覧者から寄せられた、作品の写真掲載しては「イカン！！崎」
って言う権利があるのかね？
親方にしろ暗狂にせよ、上には上がいる事を忘れて調子に乗りすぎた結果、
個々のサイトを楽しんでた人間や、モデルカーズに大迷惑をかけた訳だ。
（いまさら、ヤッテナイとは言えんでしょうが）関連するサイトの閲覧を、
楽しんでいた人達に謝罪の一言位書くべきですよ。
で、今日本屋で「モデルカーズ」立ち読みして来た。
内容も良かったし、Ｆ１の記事も良かった。
でも今回の一件で買おうってきはサラサラ無かった。
早く上記の奴等と決別して、素直に「買おう」と思えるようになりたい本。
北澤さんの記事良かった。
あんだけ画像ＵＰで見せびらかしてるんだもん。
「よく見ろよ！近くで見てもこんなに綺麗！！どうよ俺様のモデルカーズ専属
のテクノロジー！！！」。
まーこのくらいなら何とか俺も作れるけど・・・。（年に２台位ね・・）
しかし「投稿ギャラリー パクリ」発言は「ハァ？？？」ですよ。
アンタはサイト閲覧者から寄せられた、作品の写真掲載しては「イカン！！崎」
って言う権利があるのかね？
親方にしろ暗狂にせよ、上には上がいる事を忘れて調子に乗りすぎた結果、
個々のサイトを楽しんでた人間や、モデルカーズに大迷惑をかけた訳だ。
（いまさら、ヤッテナイとは言えんでしょうが）関連するサイトの閲覧を、
楽しんでいた人達に謝罪の一言位書くべきですよ。
で、今日本屋で「モデルカーズ」立ち読みして来た。
内容も良かったし、Ｆ１の記事も良かった。
でも今回の一件で買おうってきはサラサラ無かった。
早く上記の奴等と決別して、素直に「買おう」と思えるようになりたい本。
北澤さんの記事良かった。
376 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 17:12:12 ID:ndCK5TM2
>375
北澤さんの記事って、最初から最後までちゃんと読もうという気になるよね。
今月号のモデルグラフィクスにはモデルカーズ元編集長の平野さんがバーンと
登場していたね。なんか嬉しかった。
平野さんも北澤さんも病的にマニアックになったり、重箱の隅つつきみたく他人
の作品をけなしたりしない、「模型大好き」だけど凄くニュートラルな感性の持ち主かなと思う。
北澤さんの記事って、最初から最後までちゃんと読もうという気になるよね。
今月号のモデルグラフィクスにはモデルカーズ元編集長の平野さんがバーンと
登場していたね。なんか嬉しかった。
平野さんも北澤さんも病的にマニアックになったり、重箱の隅つつきみたく他人
の作品をけなしたりしない、「模型大好き」だけど凄くニュートラルな感性の持ち主かなと思う。
377 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 21:01:00 ID:GlzKBwN2
>>374
姉歯同様、鉄筋や構造計算書を（以下自粛）
姉歯同様、鉄筋や構造計算書を（以下自粛）
378 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/29(日) 23:58:40 ID:c+1AoLlz
>>375
ここで作品をうｐして、空気を和ませてください
ここで作品をうｐして、空気を和ませてください
379 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 08:49:30 ID:HQwqhIGx
アンクルさんは「パクリだ！」といった「車種別ギャラリー」にｂB投稿している。支離滅裂ｗ
380 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 09:53:05 ID:3s2VBIAh
>>379
空気を読まずにツンデレなんだろwと言ってみる
空気を読まずにツンデレなんだろwと言ってみる
381 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 10:00:42 ID:nYMw7DIM
トムさんとこのBBSみたかい？
382 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 10:25:52 ID:z+USqCzr
by 通りすがり1月29日(日)21時06分
はじめまして。某閉鎖されたアマチュアカーモデルサイトから流れてきた者です。
くだんの閉鎖されたサイトの管理人様が閉鎖のきっかけとなった一因のひとつに、
こちらのサイトの管理人殿の言動を挙げえられておりました。
個人的に、そのアマチュアモデラー氏のサイトは気に入っていましたので、本件が
事実であるとするならば非常に残念ですし、仮にも「プロ」を自認なさっているこちらのサイト
の管理人殿がいちアマチュアモデラーを誹謗・中傷していたとするならば、はっきり言って
「プロ」失格だし、ましてやその事について謝罪もせずにダンマリを決め込むのであれば
人間としての良識を疑います。
一連の騒動についての説明を求めさせていただきます。宜しくお願い致します
はじめまして。某閉鎖されたアマチュアカーモデルサイトから流れてきた者です。
くだんの閉鎖されたサイトの管理人様が閉鎖のきっかけとなった一因のひとつに、
こちらのサイトの管理人殿の言動を挙げえられておりました。
個人的に、そのアマチュアモデラー氏のサイトは気に入っていましたので、本件が
事実であるとするならば非常に残念ですし、仮にも「プロ」を自認なさっているこちらのサイト
の管理人殿がいちアマチュアモデラーを誹謗・中傷していたとするならば、はっきり言って
「プロ」失格だし、ましてやその事について謝罪もせずにダンマリを決め込むのであれば
人間としての良識を疑います。
一連の騒動についての説明を求めさせていただきます。宜しくお願い致します
383 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 10:26:40 ID:z+USqCzr
by アンクルトム at 1月30日(月)09時08分
＞通りすがりさま
書き込みありがとうございます。
通りすがりはなんだか嫌ですね。せめてハンドルネームで書き込んで欲しかったです。
ほんとうはBBSでこんな事は書きたくありませんが。
ネット上の文章はすべての人に対する発信ですから、むずかしいです。
まず、私と彼のつながりからはじめますと。
ご本人も良く存じ上げております。5年以上のおつきあいになると思います。
出身が同じ県だという繋がりから、数名のメンバー共々なんども一緒に飲み、楽しく交流させていただいていました。
通りすがりさまよりも密度の濃いおつきあいをさせていただいていたと思います。
信頼している友人のひとりと思っていました。
＞通りすがりさま
書き込みありがとうございます。
通りすがりはなんだか嫌ですね。せめてハンドルネームで書き込んで欲しかったです。
ほんとうはBBSでこんな事は書きたくありませんが。
ネット上の文章はすべての人に対する発信ですから、むずかしいです。
まず、私と彼のつながりからはじめますと。
ご本人も良く存じ上げております。5年以上のおつきあいになると思います。
出身が同じ県だという繋がりから、数名のメンバー共々なんども一緒に飲み、楽しく交流させていただいていました。
通りすがりさまよりも密度の濃いおつきあいをさせていただいていたと思います。
信頼している友人のひとりと思っていました。
384 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 10:27:22 ID:z+USqCzr
過日、彼が町工場の主催者の事を彼を誹謗中傷した犯人と決めつけられ、ホームページ上に掲載された文章はお読みになったと思います。
犯人が誰かは私には分かりません。
ただ、彼の文章は明らかに犯人とは関係のない私を含めた町工場の他のメンバーに対して「誹謗中傷」しているとは思いませんか？
日頃から傍若無人な立ち振る舞いとか言われても、どんな振る舞いをしたのか思い当たりませんし。
展示会でも主催者の迷惑にならないように事前に打ち合わせをして調整しながら参加させていただいていますし。トラブルを起こしたことは一度たりとありません。
特に鶴亀さんには彼は並々ならぬ恩義があるはずです。その彼をも含めて誹謗中傷した文章を公然とホームページに掲載するなんて、日頃から礼儀にうるさい彼のやることではありません。
鶴亀さんのサイトは彼のサイトの1年ほど前から始まっており、投稿ギャラリーについては当時のMLの中で鶴亀さんの了承を得てはじめたコンテンツなのです。
その後のご活躍で彼のサイトが超メジャーになったのは彼の手腕ですが、彼の行動はヒントを与えてくれたサイトと主催者の恩を仇で返しています。
そのところを「私信」で指摘させていただきました。
もちろん私も誹謗中傷された1人ですから、かなり厳しい書き方をしたと思いますが、私は怒ってはいけないのですか？あのように一部分を抜き取って公表されるなんてちょっと心外ですね。
通りすがりさまには申し訳ございませんが、私は最初に彼の方から「誹謗中傷」されたと思っていますし、「私信」でやりとりした内容について謝罪するつもりは全くありません。
むしろ、彼に先に謝罪していただきたいと思っています。
それとも彼だけは人に対する「誹謗中傷」をしても良いのでしょうか？
犯人が誰かは私には分かりません。
ただ、彼の文章は明らかに犯人とは関係のない私を含めた町工場の他のメンバーに対して「誹謗中傷」しているとは思いませんか？
日頃から傍若無人な立ち振る舞いとか言われても、どんな振る舞いをしたのか思い当たりませんし。
展示会でも主催者の迷惑にならないように事前に打ち合わせをして調整しながら参加させていただいていますし。トラブルを起こしたことは一度たりとありません。
特に鶴亀さんには彼は並々ならぬ恩義があるはずです。その彼をも含めて誹謗中傷した文章を公然とホームページに掲載するなんて、日頃から礼儀にうるさい彼のやることではありません。
鶴亀さんのサイトは彼のサイトの1年ほど前から始まっており、投稿ギャラリーについては当時のMLの中で鶴亀さんの了承を得てはじめたコンテンツなのです。
その後のご活躍で彼のサイトが超メジャーになったのは彼の手腕ですが、彼の行動はヒントを与えてくれたサイトと主催者の恩を仇で返しています。
そのところを「私信」で指摘させていただきました。
もちろん私も誹謗中傷された1人ですから、かなり厳しい書き方をしたと思いますが、私は怒ってはいけないのですか？あのように一部分を抜き取って公表されるなんてちょっと心外ですね。
通りすがりさまには申し訳ございませんが、私は最初に彼の方から「誹謗中傷」されたと思っていますし、「私信」でやりとりした内容について謝罪するつもりは全くありません。
むしろ、彼に先に謝罪していただきたいと思っています。
それとも彼だけは人に対する「誹謗中傷」をしても良いのでしょうか？
385 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 10:41:20 ID:j4u5ta6n
アホかアンクルに反論の機会を作ってどうする。
通りすがり=warachan
ならば応援したい。ｶﾞﾝｶﾞﾚwarachan
通りすがり=warachan
ならば応援したい。ｶﾞﾝｶﾞﾚwarachan
386 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 11:04:46 ID:mQM3KJzS
>warachan
F1も作ってる世界のトヨタパワー使って一気に町工場を崩壊させて。
F1も作ってる世界のトヨタパワー使って一気に町工場を崩壊させて。
387 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 12:01:00 ID:f4YoAXnK
アンクルトムの弁明はなかなか立派に見える。が、それを支えて
いる論拠が、『犯人が誰かは私には分かりません。』なのだ。が、
はっきり言って少なくとも町工場以外の連中にしてみれば、親方は
クロなんだよ。悪いけど。
とはいえ、親方の取り巻き連中も、親方が真っ黒に近いグレーあ
るいはクロであることは承知しているみたいだな。
『彼の文章は明らかに犯人とは関係のない私を含めた町工場の他
のメンバーに対して』とある。「町工場の”他”のメンバー」だっ
て！！「町工場のメンバー」ではなくて！！
つまり、アンクルトムも言外に、ハンニンは「町工場の他じゃな
いメンバー」すなわち「親方」って、認めてることになるな。
いる論拠が、『犯人が誰かは私には分かりません。』なのだ。が、
はっきり言って少なくとも町工場以外の連中にしてみれば、親方は
クロなんだよ。悪いけど。
とはいえ、親方の取り巻き連中も、親方が真っ黒に近いグレーあ
るいはクロであることは承知しているみたいだな。
『彼の文章は明らかに犯人とは関係のない私を含めた町工場の他
のメンバーに対して』とある。「町工場の”他”のメンバー」だっ
て！！「町工場のメンバー」ではなくて！！
つまり、アンクルトムも言外に、ハンニンは「町工場の他じゃな
いメンバー」すなわち「親方」って、認めてることになるな。
388 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 12:14:15 ID:nYMw7DIM
これにくらべて、前に出した親方のコメントときたら…
389 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 12:29:24 ID:7lCDcjct
390 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 12:36:16 ID:IvWVTt4g
391 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 12:44:48 ID:Q+7e2UXw
warachan(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
warachanがコメント出した。北澤氏がコメント出した。親方がコメント出した。
warachanがさらにコメント出した。そしてアンクルトム氏。
次はどう来るか。
warachanがコメント出した。北澤氏がコメント出した。親方がコメント出した。
warachanがさらにコメント出した。そしてアンクルトム氏。
次はどう来るか。
392 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 15:17:42 ID:+OJpfKo/
>>384
>その後のご活躍で彼のサイトが超メジャーになったのは彼の手腕ですが、彼の行動はヒントを与えてくれたサイトと主催者の恩を仇で返しています。
彼の行動って何？
了承を得て始めたからって、常時へりくだっていなければならないの？
何様だよ。
てかこの文章いちいち鼻につくな。
>日頃から傍若無人な立ち振る舞いとか言われても、どんな振る舞いをしたのか思い当たりませんし。
傍若無人な振る舞いをしていたと自覚してないだけだろ。空気読めないやつはだいたいそう。
むしろ思い当たったらやんないし、そんなこと。
>その後のご活躍で彼のサイトが超メジャーになったのは彼の手腕ですが、彼の行動はヒントを与えてくれたサイトと主催者の恩を仇で返しています。
彼の行動って何？
了承を得て始めたからって、常時へりくだっていなければならないの？
何様だよ。
てかこの文章いちいち鼻につくな。
>日頃から傍若無人な立ち振る舞いとか言われても、どんな振る舞いをしたのか思い当たりませんし。
傍若無人な振る舞いをしていたと自覚してないだけだろ。空気読めないやつはだいたいそう。
むしろ思い当たったらやんないし、そんなこと。
393 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 16:00:52 ID:Dh7WfE3n
了承も何も、作品投稿型のサイトというのは、それ以前にも、カーモデルに
限らず、幾つも見かけていましたし、それを、さも自分の専売特許の如く振りかざすというのは、
それこそ、どうかと思います。
その考えで行くと、ネットコンペ等は、最初に始めた人に、皆、断って
開催してるのか？と、ツッコミたくもなりますね。
＞＞日頃から傍若無人な立ち振る舞いとか
自分が目にした 振る舞いは、昨年の静岡で、フジミのブースだったかな。
親方が「鶴亀」という具合に、殆ど呼び捨てで指示をしていた事かな
言い方がきつく聞こえ、非常に放漫な感じを受けましたよ
恐らく、こういう事は、>>392さんが言われるように、本人は、
気がついていないと思います
自分には、今回の件は、言う事を聞かない藁氏を、難癖をつけ
よってたかって苛める町工場の面々という構図に見えます
限らず、幾つも見かけていましたし、それを、さも自分の専売特許の如く振りかざすというのは、
それこそ、どうかと思います。
その考えで行くと、ネットコンペ等は、最初に始めた人に、皆、断って
開催してるのか？と、ツッコミたくもなりますね。
＞＞日頃から傍若無人な立ち振る舞いとか
自分が目にした 振る舞いは、昨年の静岡で、フジミのブースだったかな。
親方が「鶴亀」という具合に、殆ど呼び捨てで指示をしていた事かな
言い方がきつく聞こえ、非常に放漫な感じを受けましたよ
恐らく、こういう事は、>>392さんが言われるように、本人は、
気がついていないと思います
自分には、今回の件は、言う事を聞かない藁氏を、難癖をつけ
よってたかって苛める町工場の面々という構図に見えます
394 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 16:16:45 ID:99s0haRK
投稿ギャラリーが自分たちのオリジナルとかマジで考えてんのかよw
ただの画像掲示板じゃんwww消えてしまえクズどもが
ただの画像掲示板じゃんwww消えてしまえクズどもが
395 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 16:17:54 ID:Q7R/+X7c
以前「プラモ作ろう！」の親方の回見たときほとんどカミさんに作らせて自分は仕上げくらいしか手を入れてないのに
「自分の作品」とかいって威張っているのが不愉快だったな
素人のおれが見てても「おめー作ってないだろ」と思った
「自分の作品」とかいって威張っているのが不愉快だったな
素人のおれが見てても「おめー作ってないだろ」と思った
396 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 16:54:24 ID:ab/K1zPd
>>394
っていうかあれだ、仮にプラモの投稿掲示板を作ったのが鶴亀さんが元祖でも
たぶん鶴亀さん自身も何かからヒントを得て作ったもんだしｗ
香具師らは自分達がインターネットにプラモデルという分野を作ったとでも思ってんのかｗｗｲﾃﾃ
っていうかあれだ、仮にプラモの投稿掲示板を作ったのが鶴亀さんが元祖でも
たぶん鶴亀さん自身も何かからヒントを得て作ったもんだしｗ
香具師らは自分達がインターネットにプラモデルという分野を作ったとでも思ってんのかｗｗｲﾃﾃ
397 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 16:55:39 ID:JAA5MDIv
まぁ最初相手が下だと思ってるうちはよかったがどんどん大きくなったもんだから
焦りと嫉妬で陰湿にイジメ始めるという小さい人間にありがちな行動だよね。
焦りと嫉妬で陰湿にイジメ始めるという小さい人間にありがちな行動だよね。
398 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 17:53:42 ID:mZJKcFZX
いい年こいて子供みたいな喧嘩してんじゃネーよ
男なら殴り合いでケリ着けろ
喧嘩っ早いて口だけやんへたれ丸出しやし
男なら殴り合いでケリ着けろ
喧嘩っ早いて口だけやんへたれ丸出しやし
399 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 17:56:12 ID:0pDmmll3
まさに子供のけんかだな。
どっちが先かだなんて・・・
うんこ～
どっちが先かだなんて・・・
うんこ～
400 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 18:20:46 ID:nYMw7DIM
アンクルトム氏のコメント受けて
W氏の「～見てみたら」第3弾あるのか？
傍若無人な振る舞いをしていたと自覚してない人と
日頃から礼儀にうるさい人じゃ、付き合っていくには
かなりキツそうだな。
W氏の「～見てみたら」第3弾あるのか？
傍若無人な振る舞いをしていたと自覚してない人と
日頃から礼儀にうるさい人じゃ、付き合っていくには
かなりキツそうだな。
401 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 18:25:04 ID:goxiPVaF
ネット上のケンカって、リアルケンカよりずっと長引くよな。。。
402 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 18:41:51 ID:Q+7e2UXw
リアルだと忍耐力無い方が切れて手出して終わりだからな。
403 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 19:21:44 ID:3PX6y3Jn
ｵﾏｲﾗいい加減にせえよ。
一モデラーからすれば言葉の節々はともあれ数々のテクニックを公開してくれてる貴重なHPだろうが。
気に入らなきゃ見なきゃ良いだけだろ?ん?
少なくとも参考になってる香具師もそれなりにいるんだから、気に入らない香具師は黙ってすっこんでろよ。
HPに何か載せて、それがｵﾏｲﾗの考えと寸分ずれただけで叩く?アホじゃねーのか?
ネットはｵﾏｲﾗの持ち物じゃないんだよ。
犯罪の匂いがするってんなら話は別だが、こんなことでいちいち騒がれて叩かれてたんじゃ
情報発信すら困難になる。
そうなれば貴重な情報の仕入源が減るだろうが!
気に入らなくてウダウダ言う香具師は見なきゃ良いんだよ。
ｵﾏｲﾗにあーじゃないこーじゃない言われてる方は良い迷惑だ。
そんなにｵﾏｲﾗの理想があるならｵﾏｲﾗがHP立ち上げろよ。
何も出来ない、しない香具師がネットの片隅でグチグチ謳ってんな ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
一モデラーからすれば言葉の節々はともあれ数々のテクニックを公開してくれてる貴重なHPだろうが。
気に入らなきゃ見なきゃ良いだけだろ?ん?
少なくとも参考になってる香具師もそれなりにいるんだから、気に入らない香具師は黙ってすっこんでろよ。
HPに何か載せて、それがｵﾏｲﾗの考えと寸分ずれただけで叩く?アホじゃねーのか?
ネットはｵﾏｲﾗの持ち物じゃないんだよ。
犯罪の匂いがするってんなら話は別だが、こんなことでいちいち騒がれて叩かれてたんじゃ
情報発信すら困難になる。
そうなれば貴重な情報の仕入源が減るだろうが!
気に入らなくてウダウダ言う香具師は見なきゃ良いんだよ。
ｵﾏｲﾗにあーじゃないこーじゃない言われてる方は良い迷惑だ。
そんなにｵﾏｲﾗの理想があるならｵﾏｲﾗがHP立ち上げろよ。
何も出来ない、しない香具師がネットの片隅でグチグチ謳ってんな ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
404 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 19:25:48 ID:0o4Lw6Tz
こんな輩が消えてくのが面白いんだよｗ
役に立ってるとか勘違いしてるゴミムシめが
役に立ってるとか勘違いしてるゴミムシめが
405 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 19:27:51 ID:IlfkY/If
406 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 19:30:11 ID:JAA5MDIv
>>403
発信しなくていいよ。まったく問題ない、鬱陶しかったら去れ。
発信しなくていいよ。まったく問題ない、鬱陶しかったら去れ。
407 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 19:30:38 ID:HQwqhIGx
ワラちゃん～。タラちゃん～。イクラちゃん～。
・・・長谷川町工場
・・・長谷川町工場
408 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 19:33:00 ID:iKmhgmR3
恥垢ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!
409 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 19:34:04 ID:k0/L7qZu
403氏の言う事にも一理ある訳だし。
とりあえず、季節風が親方じゃないかな？って言う、極めて黒に近いグレー
だと判っただけで、これ以上の追求は無駄じゃないの？
すれも半分に差し掛かった事だし、そろそろ解決の方向に持ってかない？
404氏みたいに、人を憎む気持ちも判らんでも無いが、それじゃイタチゴッコ
だって事に気付こうよ。
周りの奴らが、着地点を決めてやらないと、ＨＰの閉鎖が相次ぐと思うよ。
それじゃ話題も無くなるしさ。
とりあえず、季節風が親方じゃないかな？って言う、極めて黒に近いグレー
だと判っただけで、これ以上の追求は無駄じゃないの？
すれも半分に差し掛かった事だし、そろそろ解決の方向に持ってかない？
404氏みたいに、人を憎む気持ちも判らんでも無いが、それじゃイタチゴッコ
だって事に気付こうよ。
周りの奴らが、着地点を決めてやらないと、ＨＰの閉鎖が相次ぐと思うよ。
それじゃ話題も無くなるしさ。
410 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 19:36:15 ID:rWG+eeqB
ネットの片隅でグチグチ謳ってる
何も出来ない、しない>>403みたいになりたくはないから
モデルグラフィクスのアンケートハガキに
「Boo'sと町工場の関係者の作例があったら
もう貴誌は買いません」
と書いて出す事にするよ。
何も出来ない、しない>>403みたいになりたくはないから
モデルグラフィクスのアンケートハガキに
「Boo'sと町工場の関係者の作例があったら
もう貴誌は買いません」
と書いて出す事にするよ。
411 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 19:39:24 ID:pqh1Abyt
俺もそうするｗリアタイヤが浮いてるゴミ作例出しやがってｗｗｗ
412 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 19:40:11 ID:A3rnorDf
MG買ってるから俺もそうするか
413 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 19:41:11 ID:0ReL/BjI
まあ、こういう行為が2chの面白いところでもあり恐ろしいところなんだけどねｗ
これまでいくつものサイトが運営不可になったんだろ。
これまでいくつものサイトが運営不可になったんだろ。
414 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 19:41:26 ID:GQLyYuZM
親方の謝罪文が出るまでは当分続くだろ
ここまで騒ぎが広がったのも結局のところ
親方がぜんぜん謝罪しようとしなかったか
らだと思う。
もっと早くに親方がきちんとした対応を取っていたら
町工場全体にまで火の気は及ばなかったと思う｡
ここまで騒ぎが広がったのも結局のところ
親方がぜんぜん謝罪しようとしなかったか
らだと思う。
もっと早くに親方がきちんとした対応を取っていたら
町工場全体にまで火の気は及ばなかったと思う｡
415 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 19:48:24 ID:3PX6y3Jn
だからよぉ。
クダラナイことにいつまでもスレまで立ててやってんなって言ってんの。
仮に素人モデラーがHPを立ち上げて小技とか公開したとして、
それが既に珍しくもない当たり前のネタだったりしたら「こいつレベル低いなw」とかいちいちケチ付けんのか?
そいつが自己満足で「～氏と同等の出来に満足してます」とかうpしたらいちいち叩きに逝くのか?
そんなんじゃHPやらブログやらおいそれとは立ち上げられんな。
俺はアクがあっても情報は情報だから自分でフィルター掛けて取り込めばいいと思ってる。
その発信者に対していちいち叩くとかそんなことなんて考えられないことだね。
もし個人に対して攻撃されたとしても水面下でやり取りすればいいだけで、
いちいちBBSや2chで晒してってのは、ただ周りの同意と援護が欲しいヘタレのやることだろw
漏れも例のHP意外にも色々と参考にさせて貰ってるが、叩く暇があるならその凄いテクニックを
ぜひ公の場で公開してみたらどうだろう?もちろん2chで叩きｶｷｺしていたことを公開した上でだ。
どうせ出来ないんだろ?
少なく見ても情報発信してる連中の方が有意義であることは間違いない m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
クダラナイことにいつまでもスレまで立ててやってんなって言ってんの。
仮に素人モデラーがHPを立ち上げて小技とか公開したとして、
それが既に珍しくもない当たり前のネタだったりしたら「こいつレベル低いなw」とかいちいちケチ付けんのか?
そいつが自己満足で「～氏と同等の出来に満足してます」とかうpしたらいちいち叩きに逝くのか?
そんなんじゃHPやらブログやらおいそれとは立ち上げられんな。
俺はアクがあっても情報は情報だから自分でフィルター掛けて取り込めばいいと思ってる。
その発信者に対していちいち叩くとかそんなことなんて考えられないことだね。
もし個人に対して攻撃されたとしても水面下でやり取りすればいいだけで、
いちいちBBSや2chで晒してってのは、ただ周りの同意と援護が欲しいヘタレのやることだろw
漏れも例のHP意外にも色々と参考にさせて貰ってるが、叩く暇があるならその凄いテクニックを
ぜひ公の場で公開してみたらどうだろう?もちろん2chで叩きｶｷｺしていたことを公開した上でだ。
どうせ出来ないんだろ?
少なく見ても情報発信してる連中の方が有意義であることは間違いない m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
416 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 19:51:00 ID:A3rnorDf
単に粗悪な燃料だけっぽいな
417 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 19:53:25 ID:VUULt1eh
ガンガン苦情送ってやるから心配するなよ
418 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 19:55:31 ID:bFwk0kEo
419 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 19:56:36 ID:3PX6y3Jn
>>414
ところでｵﾏｲ誰?
関係者ってんならいざ知らず、赤の他人のｵﾏｲに謝罪がどうとか強要される筋合いはないと思うが?
ｵﾏｲが当事者だって言うんなら何も言わないけど、そこまで粘着するなら2chでファビョってないで
本人と直接話し合いすれば良いんじゃねーの?
ところでｵﾏｲ誰?
関係者ってんならいざ知らず、赤の他人のｵﾏｲに謝罪がどうとか強要される筋合いはないと思うが?
ｵﾏｲが当事者だって言うんなら何も言わないけど、そこまで粘着するなら2chでファビョってないで
本人と直接話し合いすれば良いんじゃねーの?
420 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:01:04 ID:Esj+5aHz
親方はsageをおぼえた！
421 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:01:31 ID:Dh7WfE3n
町工場が切れてますよ
422 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:02:13 ID:4RLYLEbn
あんなビッコのクルマを平気で作れるようなスキルの低い連中は消えていいよ。
423 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:03:10 ID:3PX6y3Jn
>>418
なんで擁護するカキコすると親方に決め付けられなくちゃ逝けねーの?
漏れはどっちの味方でもなんでもないんだよ。
ただﾎﾟﾏｲﾗみたいな塵クズが増えてくると情報源が減るかも知れないってことを懸念してるだけだよw
なんで擁護するカキコすると親方に決め付けられなくちゃ逝けねーの?
漏れはどっちの味方でもなんでもないんだよ。
ただﾎﾟﾏｲﾗみたいな塵クズが増えてくると情報源が減るかも知れないってことを懸念してるだけだよw
424 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:04:47 ID:3PX6y3Jn
425 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:06:17 ID:4RLYLEbn
>>424
カタワグルマの言い訳はしなくていいのかい？w
カタワグルマの言い訳はしなくていいのかい？w
426 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:07:43 ID:3PX6y3Jn
427 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:08:58 ID:4RLYLEbn
とぼけてるとまた依頼来なくなるぞw
428 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:08:58 ID:bFwk0kEo
429 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:10:57 ID:L/cIi59H
ﾎﾟﾏｲﾗとかまだ使ってるのいるんだな
430 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:13:25 ID:3PX6y3Jn
う～ん、なんかｵﾏｲﾗ勘違いしまくってるみたいだけど、漏れは全然詳しくねーゾ。この件についてwwwwwwwwwww
ただﾎﾟﾏｲﾗのしてることは情報源の縮小に繋がるから迷惑だって言いたいだけだ。
ﾎﾟﾏｲﾗはプラモデル造りが好きで楽しくてしてるのか?
それともネットのプラモデル関連で憂さ晴らししたいだけの積みモデラーなんか?
プラモ造らねーんならさっさと貴重なデッドストックを放出しろや。
造りもしないのにガメてるだけで迷惑だっちゅーの。
ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ m9(^Д^)人(^Д^)9m m9(^Д^)9m m9(^Д^)ノ彡ﾌﾟｷﾞｬｰｽ
ただﾎﾟﾏｲﾗのしてることは情報源の縮小に繋がるから迷惑だって言いたいだけだ。
ﾎﾟﾏｲﾗはプラモデル造りが好きで楽しくてしてるのか?
それともネットのプラモデル関連で憂さ晴らししたいだけの積みモデラーなんか?
プラモ造らねーんならさっさと貴重なデッドストックを放出しろや。
造りもしないのにガメてるだけで迷惑だっちゅーの。
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431 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで ：2006/01/30(月) 20:18:22 ID:2w4v4SO9
換気age
432 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:19:33 ID:3PX6y3Jn
433 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:19:33 ID:bFwk0kEo
>>430
気が済んだか？
気が済んだか？
434 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:28:17 ID:+o+D9Ccc
「親方」って名前が自体調子に乗ってんじゃん。
言い訳文でも「おいら」って・・・。
喧嘩っ早い「おいら」よ、アンタ十～～分「気」が長いよ。
心配せんでもアンタは喧嘩っ早くない！なっ！皆、アンタの事「恐」て
思って無いから安心しなよ。
人を殺めたりしたらいかんよ！なっ！なっ！？
んで、アンクルトムさん。
名前からして外国の人かも知れんけど。
女の腐った小姑のような事はしなさんな。
なんか、「スネオ」っぽいキャラでイヤミったらしいですよ。
しかしま～皆さん。
おもろいですよね、自称プロで雑誌掲載されたりしてる方達が「ムキ」に
なってアーダコーダ言ってやがる。
町工場やモデルカーズの、模型を楽しんでいるスッタフの方たちには目も向けず。
心あるプロ達が、場末の町工場を去ったのが良く判るじゃないか・・。
言い訳文でも「おいら」って・・・。
喧嘩っ早い「おいら」よ、アンタ十～～分「気」が長いよ。
心配せんでもアンタは喧嘩っ早くない！なっ！皆、アンタの事「恐」て
思って無いから安心しなよ。
人を殺めたりしたらいかんよ！なっ！なっ！？
んで、アンクルトムさん。
名前からして外国の人かも知れんけど。
女の腐った小姑のような事はしなさんな。
なんか、「スネオ」っぽいキャラでイヤミったらしいですよ。
しかしま～皆さん。
おもろいですよね、自称プロで雑誌掲載されたりしてる方達が「ムキ」に
なってアーダコーダ言ってやがる。
町工場やモデルカーズの、模型を楽しんでいるスッタフの方たちには目も向けず。
心あるプロ達が、場末の町工場を去ったのが良く判るじゃないか・・。
435 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:31:02 ID:4CREu5TB
自分の書き込みで他人の考え方を変えられると思っている、正義漢ぶった勘違い人間ほど見苦しいものはないな。
436 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:36:22 ID:GQLyYuZM
437 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:46:59 ID:8+UW1N8y
403、415が親方なんだとしたら、自分が叩かれてる理由すら判ってないんだな。
取りあえずBoo'sが町工場関連だって知ったんで、モデグラは年間購読やめて立読みにするよ。
取りあえずBoo'sが町工場関連だって知ったんで、モデグラは年間購読やめて立読みにするよ。
438 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:47:00 ID:ADvYREF8
>情報源の縮小に繋がるから迷惑だって言いたいだけだ。
お前らのしている事はと仰るけれど、
まさに問題の出所ここなんですけれど？
ひとのHPにチョッカイ出すなやって。
お前らのしている事はと仰るけれど、
まさに問題の出所ここなんですけれど？
ひとのHPにチョッカイ出すなやって。
439 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:50:31 ID:bFwk0kEo
>>430
だんまりw
だんまりw
440 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:51:07 ID:4RLYLEbn
他所のサイトに難癖つけて情報源縮小させてるのは自分www
441 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:53:38 ID:IlfkY/If
そう、2ｃｈを利用してＷ氏を追い込んだなら
自分も同様に2ｃｈで追い込まれる覚悟あってのこったろうて。
だから叩きまくられてんだよ。
自分も同様に2ｃｈで追い込まれる覚悟あってのこったろうて。
だから叩きまくられてんだよ。
442 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 20:55:41 ID:3AG826Wt
ちょっと待て。俺の話を聞いてくれ。
トム氏のレスの中で俺がよく分からないのが
＞特に鶴亀さんには彼は並々ならぬ恩義があるはずです。
っていう点。
Ｗ氏のギャラリーの立ち上げの際には鶴亀さんとの合意の上でなされたことは
のちにＷ氏のＨＰにこの件の途中で載せられた鶴亀さんのメールの内容で明白だし、
なにより「敬意を払っていない」と怒っている側の人間が、怒られる側の人間に
「今でも大切な友人の一人だと思っている」という内容のメールを送って、
しかもＨＰで公開する事まで了承するだろうか？
少なくとも鶴亀さんはＷ氏からの敬意・恩義は受け取っていると取るのが自然だろうし、
「敬意を払ってない」という主観を持っているのはトム氏だけなのじゃないか？
そう考えると、トム氏の反論は的を得てないと思うのだが・・・。
トム氏のレスの中で俺がよく分からないのが
＞特に鶴亀さんには彼は並々ならぬ恩義があるはずです。
っていう点。
Ｗ氏のギャラリーの立ち上げの際には鶴亀さんとの合意の上でなされたことは
のちにＷ氏のＨＰにこの件の途中で載せられた鶴亀さんのメールの内容で明白だし、
なにより「敬意を払っていない」と怒っている側の人間が、怒られる側の人間に
「今でも大切な友人の一人だと思っている」という内容のメールを送って、
しかもＨＰで公開する事まで了承するだろうか？
少なくとも鶴亀さんはＷ氏からの敬意・恩義は受け取っていると取るのが自然だろうし、
「敬意を払ってない」という主観を持っているのはトム氏だけなのじゃないか？
そう考えると、トム氏の反論は的を得てないと思うのだが・・・。
443 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 21:01:02 ID:bFwk0kEo
大切な友人なら恩をきせないだろうし
444 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 21:16:55 ID:k0/L7qZu
そーいや、鶴亀さんはＷ氏に応援メール送ったんだっけ？
町工場との見解が違ってるじゃん・・・・。
町工場との見解が違ってるじゃん・・・・。
445 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 21:35:13 ID:Dt+Y8Po4
447 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 21:47:21 ID:WCgKVi9y
社員S？
448 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 21:58:26 ID:IvWVTt4g
>>443
藁ちゃんが自身のサイトで吐露してるように、今まで友人だと思っていた人が
打算的に付き合っていただけと分かり失望した、とか、雲の上の人と思ってた人が
向こうから大事な友人と仰って下さった、とかあったね。
さあ、トム氏はどっちなんデショー。
藁ちゃんが自身のサイトで吐露してるように、今まで友人だと思っていた人が
打算的に付き合っていただけと分かり失望した、とか、雲の上の人と思ってた人が
向こうから大事な友人と仰って下さった、とかあったね。
さあ、トム氏はどっちなんデショー。
449 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 22:22:55 ID:Q+7e2UXw
しかしまぁ、アンクルトム氏も親方も北澤氏のようにプロなコメント出して欲しいんだがな。
450 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 22:36:56 ID:+OJpfKo/
451 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 22:49:47 ID:RSEe19Ey
友人だと思ってなかった鶴亀氏から
雲の上の人だと思っていた北澤氏から
それぞれ激励メールや電話を頂いた一方で
Ａ／Ｔや某親方からは中傷の言葉しか届かなかったと言う流れを見るに
藁ちゃんが絶望した！のには仕方ない面もあると思われ。
つかさっさと謝罪しろ、ﾎﾟﾔｶﾀ
雲の上の人だと思っていた北澤氏から
それぞれ激励メールや電話を頂いた一方で
Ａ／Ｔや某親方からは中傷の言葉しか届かなかったと言う流れを見るに
藁ちゃんが絶望した！のには仕方ない面もあると思われ。
つかさっさと謝罪しろ、ﾎﾟﾔｶﾀ
452 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 22:50:53 ID:ngXPtDo8
453 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 23:10:10 ID:XnYTzL4h
俺も昔自分のサイトで車種別ギャラリーってやってたけどさ、あの頃ﾜﾗちゃんも含めていろんなサイトでやってたね。
別にみんなＴ亀氏の許可なんてもらわなかっただろうし、逆に自分のギャラリーに投稿してもらったりして、のんびりやってたけどな～。
別にみんなＴ亀氏の許可なんてもらわなかっただろうし、逆に自分のギャラリーに投稿してもらったりして、のんびりやってたけどな～。
454 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 23:10:15 ID:9bjiQq6G
漏れ
ﾎﾟﾏｲﾗ
あはははは
ﾎﾟﾏｲﾗ
あはははは
455 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 23:30:52 ID:9bjiQq6G
>>430
無理しててもなんかおっさん臭さが漂ってくるような書き込みってあるよね
> 漏れは全然詳しくねーゾ。←この言い回し
> ﾎﾟﾏｲﾗはプラモデル造りが好きで楽しくてしてるのか? ←この意味不明さ
> 造りもしないのにガメてるだけで迷惑だっちゅーの←ガメてる、ちゅーの
> ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ m9(^Д^)人(^Д^)9m m9(^Д^)9m m9(^Д^)ノ彡ﾌﾟｷﾞｬｰｽ ←無理無理
無理しててもなんかおっさん臭さが漂ってくるような書き込みってあるよね
> 漏れは全然詳しくねーゾ。←この言い回し
> ﾎﾟﾏｲﾗはプラモデル造りが好きで楽しくてしてるのか? ←この意味不明さ
> 造りもしないのにガメてるだけで迷惑だっちゅーの←ガメてる、ちゅーの
> ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ m9(^Д^)人(^Д^)9m m9(^Д^)9m m9(^Д^)ノ彡ﾌﾟｷﾞｬｰｽ ←無理無理
456 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/30(月) 23:45:44 ID:cq04dj/m
彼なりに頑張ったんだろうから頑張りは認めてあげて
俺も通りすがり氏のような書き込みをしよかな？
そしたらなんらかの動きがあるような希ガス。
大勢で書き込んだらかなりの効果が期待できそう。
そしたらなんらかの動きがあるような希ガス。
大勢で書き込んだらかなりの効果が期待できそう。
458 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 00:07:14 ID:fp32AB7m
>430 季節風乙！w
459 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 00:15:13 ID:NeCao3X3
460 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 00:26:09 ID:lUjAWheU
アンクルトムがＷ氏を
「信頼している友人のひとりと思っていました」
というのならば、何故Ｗ氏が親方らしき人間の中傷書き込みで悩んでいた時に
「季節風の事実」を見てＷ氏を助けてあげなかったんだろう？
結局、アンクルトムはＷ氏よりも親方の言い分を鵜呑みにしたんだろ？
そういうところがＷ氏の「町工場のみんなが助けてくれなかった」という発言になって
いるんじゃないかな？
Ｗ氏は町工場のメンバーを侮辱したのじゃなくて哀しかったんじゃないか？
「信頼している友人のひとりと思っていました」
というのならば、何故Ｗ氏が親方らしき人間の中傷書き込みで悩んでいた時に
「季節風の事実」を見てＷ氏を助けてあげなかったんだろう？
結局、アンクルトムはＷ氏よりも親方の言い分を鵜呑みにしたんだろ？
そういうところがＷ氏の「町工場のみんなが助けてくれなかった」という発言になって
いるんじゃないかな？
Ｗ氏は町工場のメンバーを侮辱したのじゃなくて哀しかったんじゃないか？
461 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 00:48:34 ID:j6bqxvLi
>>460が良いこと言ったな。
結局warachanの言いたいことはそういうことなんだろな。
自分が所属するサークルが非難されて口惜しいのはわかるが、アンクルトム氏はもう少し
warachanの気持ちも考えてあげて欲しかったな。
町工場の誰でもいいから、「季節風氏の事実」が公表された直後から何らかのフォローを
入れてれば、多分ここまで事態がこじれることは無かったんじゃないかな。
まぁなんだ、この一件で一番得したのは、
優秀な社員一人を仕事に集中できる状況にしてもらえたトヨタ自動車だなｗ
結局warachanの言いたいことはそういうことなんだろな。
自分が所属するサークルが非難されて口惜しいのはわかるが、アンクルトム氏はもう少し
warachanの気持ちも考えてあげて欲しかったな。
町工場の誰でもいいから、「季節風氏の事実」が公表された直後から何らかのフォローを
入れてれば、多分ここまで事態がこじれることは無かったんじゃないかな。
まぁなんだ、この一件で一番得したのは、
優秀な社員一人を仕事に集中できる状況にしてもらえたトヨタ自動車だなｗ
462 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 00:51:28 ID:UF2BV79p
>>460
ぢつはオレもそう思っていた。
warachanが季節風の情報を出した時、町工場のやつらは何を考えていたのだろう。
warachanを友達だと思っていたのなら、その時になぜ親方に確認して
warachanに連絡してやるやつがひとりでもいなかったんだろう。
アンクルトムや町工場のメンツが見て見ぬふりしていたとすれば
warachanが町工場全体に絶望感を持ってしまった事をアンクルトムが
責めることはできん気もするんだよな。
ぢつはオレもそう思っていた。
warachanが季節風の情報を出した時、町工場のやつらは何を考えていたのだろう。
warachanを友達だと思っていたのなら、その時になぜ親方に確認して
warachanに連絡してやるやつがひとりでもいなかったんだろう。
アンクルトムや町工場のメンツが見て見ぬふりしていたとすれば
warachanが町工場全体に絶望感を持ってしまった事をアンクルトムが
責めることはできん気もするんだよな。
463 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 01:25:01 ID:7TlnEfNI
>>461
フォローという意味では鶴亀氏や北沢氏のメールがそれに当るんじゃないかな？
ただ、両氏とも季節風は親方などでは無い、というフォローは無かったようなｗ
つまり、親方ってああいう事を普段から言ってた、というのを知っていたから
藁ちゃんと親方の喧嘩に仲介しようとは思わなかった、ってことかな。
フォローという意味では鶴亀氏や北沢氏のメールがそれに当るんじゃないかな？
ただ、両氏とも季節風は親方などでは無い、というフォローは無かったようなｗ
つまり、親方ってああいう事を普段から言ってた、というのを知っていたから
藁ちゃんと親方の喧嘩に仲介しようとは思わなかった、ってことかな。
464 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 01:27:51 ID:7TlnEfNI
あ、北沢氏は自身のブログで町工場とはすでに縁を切った宣言、ってことか。
まあ、これも親方＝季節風を否定はしていないと思われるけど。
まあ、これも親方＝季節風を否定はしていないと思われるけど。
465 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 01:33:18 ID:g+T6iAqF
466 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 01:38:39 ID:4Stq9ATg
こんだけ関係者が分かり易いスレもめずらしいなｗ
467 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 01:44:08 ID:7TlnEfNI
468 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 02:41:12 ID:nEUdUH0z
どちらかっつーと、ここでガチャガチャやってんのはアンクルっぽいんだな。
469 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 02:43:21 ID:fp32AB7m
多くても２名様ですなw
470 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 03:07:36 ID:hI2hGD2k
MG買ってきたんだがケンメリの酷さも含めて久しぶりにアンケート葉書出すことにするわ
471 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 08:41:35 ID:fh90g6L5
>>465 AT乙
472 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 08:47:42 ID:Do59Ix0U
最近のスーパーハッカーはIP割れるらしいよ。
ここでも本当に匿名にしたい時はメール欄にfusianasanと入れよう>>465
ここでも本当に匿名にしたい時はメール欄にfusianasanと入れよう>>465
473 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 09:47:57 ID:OHGfRQIk
uncle Tom = 【名】白人に＾迎合する［ペコペコする・卑屈な態度を取る］黒人
いや、なんとなく思い出したもので。
いや、なんとなく思い出したもので。
474 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 10:02:14 ID:fp32AB7m
きは小さく態度はデカく
せっかちでケンカっ早い
つまに作らせて自分の手柄
ふうぜんの灯火
うしろ指さされ組
せっかちでケンカっ早い
つまに作らせて自分の手柄
ふうぜんの灯火
うしろ指さされ組
475 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 11:05:39 ID:6sCRQ8t5
| 7点 | | 9点 | | 8点 |
￣|￣ミ ￣|￣ミ ￣|￣ミ
∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩
( ﾟДﾟ)ﾉ ( ﾟДﾟ)ﾉ ( ﾟДﾟ)ﾉ
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476 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 11:19:25 ID:yCvFPlNM
>>474
何かの替え歌？ゴメン、無知で。
何かの替え歌？ゴメン、無知で。
477 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 11:49:00 ID:DHfluN0L
お
や
か
た
や
か
た
478 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 11:53:18 ID:enqrw6w7
ＭＧ誌がヒストリックカーの特集をしていたので買ってみたんだが、確かＢｏｏ’ｓは町工場関連のグループで、その中の松尾って奴はアンクルトムの事だよな？
何あのケンメリＲ？ボンネットは閉まり切ってないし、エンジンルームは手抜きしまくりだし、挙げ句の果てにはリアタイヤが浮いてる。こんな作品を堂々と商業誌に出しといて、
『自分はプロだ』
とか言ってるなんて、身の程知らずもいいところだと思うんだが。てめえがアマチュアと見下したＷ氏の方が遥かに上手いし。
同じ誌面で扱われているハコスカや１１７クーペ、２４０ＺＧの製作者の方々に失礼だろ。同じＢｏｏ’ｓでも２７レビンは良かったけど、あのケンメリＲが最後の締めじゃあ完っ全に興醒め。
今までアンケートはがきを出した事が無かったけど、今回ばかりはマジで筆を取る気になったわ。
何あのケンメリＲ？ボンネットは閉まり切ってないし、エンジンルームは手抜きしまくりだし、挙げ句の果てにはリアタイヤが浮いてる。こんな作品を堂々と商業誌に出しといて、
『自分はプロだ』
とか言ってるなんて、身の程知らずもいいところだと思うんだが。てめえがアマチュアと見下したＷ氏の方が遥かに上手いし。
同じ誌面で扱われているハコスカや１１７クーペ、２４０ＺＧの製作者の方々に失礼だろ。同じＢｏｏ’ｓでも２７レビンは良かったけど、あのケンメリＲが最後の締めじゃあ完っ全に興醒め。
今までアンケートはがきを出した事が無かったけど、今回ばかりはマジで筆を取る気になったわ。
479 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 12:50:39 ID:g+T6iAqF
＞今までアンケートはがきを出した事が無かったけど、今回ばかりはマジで筆を取る気になったわ。
暇人だな。やっぱり友達もロクにいない孤独君だったのか・・・(笑)
暇人だな。やっぱり友達もロクにいない孤独君だったのか・・・(笑)
480 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 13:13:19 ID:enqrw6w7
481 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 13:31:16 ID:GZd99Z54
親方ってプラモつくろうカスタムのスレでみたけど
F1の煙草広告規制に対して「ケツメドの小さい」とかって
馬鹿げた事を雑誌に書いたって人？
人の事を考えない自分勝手な人だなぁ…
F1の煙草広告規制に対して「ケツメドの小さい」とかって
馬鹿げた事を雑誌に書いたって人？
人の事を考えない自分勝手な人だなぁ…
482 ：p4216-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp：2006/01/31(火) 13:49:12 ID:+YmSSSlH
>>461
町工場がプラモのプロならwarachanさんは実車を作っているトヨタの社員だから実車のプロですよね。実車とプラモなら実車の方が上に決ってますよね。
トヨタも自分の会社の社員のwarachanさんを応援してくれれば良いのにな。
> warachanさん
がんばれwarachanさんモデルカーズの連載を潰したように町工場の仕事を全部潰して下さい。そして、warachanさんのサイトを復活して下さい。
>皆さん
warachanさんのサイトはヒット数が減ると閉鎖してしまうそうです。皆で閲覧してヒット数を上げて下さい。それがwarachanさんを励ます事になると思います。
warachanさんのホームページはhttp://www.warachan.com/です。
よろしくお願いします。
町工場がプラモのプロならwarachanさんは実車を作っているトヨタの社員だから実車のプロですよね。実車とプラモなら実車の方が上に決ってますよね。
トヨタも自分の会社の社員のwarachanさんを応援してくれれば良いのにな。
> warachanさん
がんばれwarachanさんモデルカーズの連載を潰したように町工場の仕事を全部潰して下さい。そして、warachanさんのサイトを復活して下さい。
>皆さん
warachanさんのサイトはヒット数が減ると閉鎖してしまうそうです。皆で閲覧してヒット数を上げて下さい。それがwarachanさんを励ます事になると思います。
warachanさんのホームページはhttp://www.warachan.com/です。
よろしくお願いします。
483 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 14:05:48 ID:g+T6iAqF
484 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 14:10:05 ID:u7TBxGTl
480 あんまり関係ないぞ。
485 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 14:11:17 ID:KXJY9YWC
486 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 15:02:27 ID:g+T6iAqF
>>482
キミさあ、本人かどうか知らないけど、こんなとこで個人情報晒しちゃってヤバくね?
そのうち
「キミは2ちゃんねるとかいう掲示板でウチのカンバンまで出して揉めてるらしいね?」
なんて肩叩かれなきゃ良いんだが・・・
キミさあ、本人かどうか知らないけど、こんなとこで個人情報晒しちゃってヤバくね?
そのうち
「キミは2ちゃんねるとかいう掲示板でウチのカンバンまで出して揉めてるらしいね?」
なんて肩叩かれなきゃ良いんだが・・・
487 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 15:16:02 ID:AFrrForM
換気age
488 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 15:22:05 ID:PWVQfD0O
何でそこまで必死になって火消ししようとしてるんだ？ID:g+T6iAqF
どう考えても親方が謝罪出さなきゃ収まんないだろ。
初めは､わらちゃんの勇み足か?とも考えられなくもなかったけども
発表するたびに二転三転する親方の声明文を見ちゃったらさすがに
擁護できんだろ
ID:g+T6iAqFがAT氏だったら親方に直接会って話し合うのが先だろ
どう考えても親方が謝罪出さなきゃ収まんないだろ。
初めは､わらちゃんの勇み足か?とも考えられなくもなかったけども
発表するたびに二転三転する親方の声明文を見ちゃったらさすがに
擁護できんだろ
ID:g+T6iAqFがAT氏だったら親方に直接会って話し合うのが先だろ
489 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 16:00:54 ID:g+T6iAqF
だからなんで俺を関係者にしたがるんだよw
全く関係ないただの野次馬だよ m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
全く関係ないただの野次馬だよ m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
490 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 16:04:37 ID:LF7vKKoZ
野次馬っていうか粘着キチだよな
491 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 16:07:48 ID:yiArOztd
>>489
m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
492 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 16:10:57 ID:g+T6iAqF
まあどうでもイイ俺からすれば、こんなクダラネーことなんてどっちもどっちなんだよwww
どっちが先に始めたのかなんてのはどうでも良いことで、お互いHPでやり合ってりゃ同レベルとしか言いようがない。
俺はプラモ造りのノウハウには興味アリアリだが、こんな子供じみたことでいつまでもグダグダしてる暇があったら
HPのノウハウをさっさと充実させろってことだ。
そのほうが余程モデラーの支持を受けるってもんだ。
どっちが先に始めたのかなんてのはどうでも良いことで、お互いHPでやり合ってりゃ同レベルとしか言いようがない。
俺はプラモ造りのノウハウには興味アリアリだが、こんな子供じみたことでいつまでもグダグダしてる暇があったら
HPのノウハウをさっさと充実させろってことだ。
そのほうが余程モデラーの支持を受けるってもんだ。
493 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 16:11:33 ID:n64OyTUq
最近ｽﾚの伸びが極端に早くなった件について。
494 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 16:11:55 ID:q80Z7NDD
このスレもだんだんレオナルドスレみたいになってきたねえｗ
495 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 16:43:08 ID:DHfluN0L
つか、どっかで見た事ある書き方なんだよなぁ
このﾈﾝﾁｬｯｸ
このﾈﾝﾁｬｯｸ
496 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 17:23:29 ID:dAmkCRxs
どうでもいいなら口だすなよ。>>492
497 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 17:40:54 ID:yArbaySo
>>492
アンクトム＝トムオヤヂ
アンクトム＝トムオヤヂ
498 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 17:56:53 ID:UF2BV79p
>>482
おまえ、よかれと思って書いているんだろうが会社名モロ出しやURL書くのはやめとけ。
こんなのwarachanの迷惑になるだけで最悪ホームページ完全閉鎖になるかもしれんぞ。
それともそれが狙いなのか？
おまえ、よかれと思って書いているんだろうが会社名モロ出しやURL書くのはやめとけ。
こんなのwarachanの迷惑になるだけで最悪ホームページ完全閉鎖になるかもしれんぞ。
それともそれが狙いなのか？
499 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 18:09:08 ID:g+T6iAqF
>>498
擁護してるつもりが迷惑掛けてるってことも分からないってのがまた素敵ｽｷﾞｽw
だからこんな無意味なこと止めて双方とも黙ってHPでノウハウ公開してれば良いんだよ。
ところで>>482よ。これはいちよ報告しといた方が良いのかな?その会社にwwwwwwwwwwww
擁護してるつもりが迷惑掛けてるってことも分からないってのがまた素敵ｽｷﾞｽw
だからこんな無意味なこと止めて双方とも黙ってHPでノウハウ公開してれば良いんだよ。
ところで>>482よ。これはいちよ報告しといた方が良いのかな?その会社にwwwwwwwwwwww
500 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 19:58:01 ID:RdMP6IE9
つ【女性器】
501 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 20:13:02 ID:dAmkCRxs
502 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 21:26:59 ID:JT3JHiOX
ら～ばんねっとのサービスエリアと>>485のIPを比べて、
>>482
>>486
>>498
>>499
がW氏擁護派の勇み足にかこつけて反論を抑えようとする一連の自演だと
感じているのは漏れだけ？
>>482が近所のネカフェ？で書き込み、用心のためw >>472の通りにしたら
フシアナに引っかかった。で、慌てて>>485の書き込み、な気がするのだが。
>>482
>>486
>>498
>>499
がW氏擁護派の勇み足にかこつけて反論を抑えようとする一連の自演だと
感じているのは漏れだけ？
>>482が近所のネカフェ？で書き込み、用心のためw >>472の通りにしたら
フシアナに引っかかった。で、慌てて>>485の書き込み、な気がするのだが。
503 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 21:33:38 ID:gft36h4h
またトム氏がＢＢＳに何か書いてるな。
書き込んだ通りすがり、なんかレスつけろ！
今のままじゃあのカキコ消されるぞ！！
書き込んだ通りすがり、なんかレスつけろ！
今のままじゃあのカキコ消されるぞ！！
505 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 21:58:22 ID:Plm7GoVA
506 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 22:13:05 ID:lUjAWheU
アンクルトムの掲示板だが、
>前者では私はAさんの言うことを信じます。Bさんはきっと奥ゆかしく恥ずかしがっているだけだと思うからです。
>でも後者ではBさんの言うことを信じます。Bさんは違うって言っているのですから。
ってこれ、自分は本質を見抜く力が無いっていう宣言？
いくら友人といってもいつもこんな単純な判断してたんじゃ物事の本質に迫れるわけないよ
ケースバイケースでその時のいろんな情報を分析して自分の判断するんじないの？
それと著作権のこともう少し勉強した方がいいかも
>前者では私はAさんの言うことを信じます。Bさんはきっと奥ゆかしく恥ずかしがっているだけだと思うからです。
>でも後者ではBさんの言うことを信じます。Bさんは違うって言っているのですから。
ってこれ、自分は本質を見抜く力が無いっていう宣言？
いくら友人といってもいつもこんな単純な判断してたんじゃ物事の本質に迫れるわけないよ
ケースバイケースでその時のいろんな情報を分析して自分の判断するんじないの？
それと著作権のこともう少し勉強した方がいいかも
まさかモノホンが釣れるとは…
508 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/01/31(火) 23:32:14 ID:wU0nHeAT
必死で携帯やMailで作戦会議の遣り取りをしてるんだろうね。
歳いくつだっけ、２人とも？
精神が子供のまま、大人になって権力を奮い周囲に大迷惑をかける様子、まさに
生き恥そのものだなあ。
汚すぎるよ。
歳いくつだっけ、２人とも？
精神が子供のまま、大人になって権力を奮い周囲に大迷惑をかける様子、まさに
生き恥そのものだなあ。
汚すぎるよ。
509 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 00:15:03 ID:yO1/ypxD
>>まさかこの書き込みも２チャンネルに転記されないことを祈って・・・・・
何、この醜態晒してる予防線？
何、この醜態晒してる予防線？
510 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 00:20:16 ID:adMdJaG5
ＡＴのＢＢＳにチャレンジャー出現！！
511 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 00:42:15 ID:rNJ9OWNs
持って廻って素っとぼける、に一俵
512 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 00:53:38 ID:8QMNu7nt
アホすぎ。
2レスまたがないとコピペできん駄文だからイヤなんだがな。
文才といは言わんが、大人の文章書けよ
http://www.cty-net.ne.jp/~uncletom/page01.html
2006年2月1日 0:50分 閲覧時
私に、とても大切な尊敬できる友人AさんとBさんが居たとします。
Aさんが私に言いました。「最近Bは隠れてとっても良いことをしているらしいぜ」
私はBさんに「君、最近良いことをしてるらしいねぇ」と尋ねるとBさんは「知らないよ僕じゃないよ」と
答えます。
Aさんが私に言いました。「最近Bは隠れてとっても悪いことをしているらしいぜ」
私はBさんに「君、最近悪いことをしてるらしいねぇ」と尋ねるとBさんは「知らないよ僕じゃないよ」と
答えます。
前者では私はAさんの言うことを信じます。Bさんはきっと奥ゆかしく恥ずかしがっているだけだと思うからです。
でも後者ではBさんの言うことを信じます。Bさんは違うって言っているのですから。
2レスまたがないとコピペできん駄文だからイヤなんだがな。
文才といは言わんが、大人の文章書けよ
http://www.cty-net.ne.jp/~uncletom/page01.html
2006年2月1日 0:50分 閲覧時
私に、とても大切な尊敬できる友人AさんとBさんが居たとします。
Aさんが私に言いました。「最近Bは隠れてとっても良いことをしているらしいぜ」
私はBさんに「君、最近良いことをしてるらしいねぇ」と尋ねるとBさんは「知らないよ僕じゃないよ」と
答えます。
Aさんが私に言いました。「最近Bは隠れてとっても悪いことをしているらしいぜ」
私はBさんに「君、最近悪いことをしてるらしいねぇ」と尋ねるとBさんは「知らないよ僕じゃないよ」と
答えます。
前者では私はAさんの言うことを信じます。Bさんはきっと奥ゆかしく恥ずかしがっているだけだと思うからです。
でも後者ではBさんの言うことを信じます。Bさんは違うって言っているのですから。
513 ：pl1110.nas929.p-osaka.nttpc.ne.jp：2006/02/01(水) 00:56:20 ID:8QMNu7nt
昨日の夜、友人から下の書き込みが２チャンネルに転記されていると教えていただきました。
誰が何の目的でそんなことをしたのかは別として、BBSにも著作権はあるはずですが？私の
認識違いですかねぇ・・・
情報だけ仕入れて違うところで話し合っているのですかねえ・・・
読みたかったら堂々と読みに来てくれればいいものをと感じています。
某アマチュアモデル系サイトにお集まりのみなさんが、こんな事をされるとは考えられませんが、もしそうであれば
サイト管理者は悲しむことでしょうねぇ・・・
さらに、通りすがりさまも忙しいのかレスも付けていただけませんので、この記事を含む3件の書き込みは
しばらくしたら削除させて頂きますので、（ホームページ上に残しておく話題だとは思えませんので）あしからずご了承を。
まさかこの書き込みも２チャンネルに転記されないことを祈って・・・
どこに出しても恥ずかしくない、堂々と残せる意見ぐらい書ければ、
もっと状況は違っただろうに。
誰が何の目的でそんなことをしたのかは別として、BBSにも著作権はあるはずですが？私の
認識違いですかねぇ・・・
情報だけ仕入れて違うところで話し合っているのですかねえ・・・
読みたかったら堂々と読みに来てくれればいいものをと感じています。
某アマチュアモデル系サイトにお集まりのみなさんが、こんな事をされるとは考えられませんが、もしそうであれば
サイト管理者は悲しむことでしょうねぇ・・・
さらに、通りすがりさまも忙しいのかレスも付けていただけませんので、この記事を含む3件の書き込みは
しばらくしたら削除させて頂きますので、（ホームページ上に残しておく話題だとは思えませんので）あしからずご了承を。
まさかこの書き込みも２チャンネルに転記されないことを祈って・・・
どこに出しても恥ずかしくない、堂々と残せる意見ぐらい書ければ、
もっと状況は違っただろうに。
514 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 01:00:23 ID:pCgaEgPp
都合が悪くなると消して逃げるくせにw
515 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 03:23:38 ID:lWMsTtVb
じつは2ちゃんしっかりみてるくせにｗ
516 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 03:34:32 ID:G8qBsN2b
そして２ちゃんでも主導権握ろうとしてるくせにｗ
そういや最近、>1は出てこないな・・・お互い仲良く、なんて
この現実を見たら戯に過ぎないと悟ったか。
そういや最近、>1は出てこないな・・・お互い仲良く、なんて
この現実を見たら戯に過ぎないと悟ったか。
517 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 03:55:14 ID:WcxNSHw3
繋がらなくなったな
518 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 09:14:41 ID:hWnEwu6z
本当に、すっ呆けてたｂｙ あんくるＢＢＳ
町工場のメンバーって、残っているのはこんな連中ばかりの気がス
町工場のメンバーって、残っているのはこんな連中ばかりの気がス
519 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 10:24:40 ID:rWFhO6ax
>>申し訳ありませんが、真実を知るすべもありませんので皆目検討が付かないとしか言えません。
文章が繋がってないし字間違ってるし、AT氏はクオリティ高いな
何歳児だろ？
文章が繋がってないし字間違ってるし、AT氏はクオリティ高いな
何歳児だろ？
520 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 10:39:54 ID:6l2G1Nhh
監視してるヒマがあったらちゃんと４輪接地してボンネットが閉まるモケー作れよw
521 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 11:01:25 ID:v3QHHRwV
MGのケンメリの事かー！！
522 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 11:04:42 ID:mAMOGNPX
2ｃｈは匿名とタカ括ってＷ氏を罵倒
↓
Ｗ氏にリモホを含めた証拠晒され自爆
このスレ上で火消しに躍起
↓
2ch文化と微妙に勘違いのズレた言い回しでバレバレの上、
最後は節穴に釣られてリモホ自ら晒し再度自爆
アンタ方、面白すぎｗｗｗｗｗ
↓
Ｗ氏にリモホを含めた証拠晒され自爆
このスレ上で火消しに躍起
↓
2ch文化と微妙に勘違いのズレた言い回しでバレバレの上、
最後は節穴に釣られてリモホ自ら晒し再度自爆
アンタ方、面白すぎｗｗｗｗｗ
523 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 12:15:10 ID:QMIwXiYh
通りすがり様、いい事書いてるね。
俺の感じてる事もほぼ同じ内容だよ。
で、「通りすがり」ってＨＮなんだよね？
この前は、「通りすがりは」失礼じゃないか？みたいな事をオートマチック
が書いてたから、そこら辺をはっきりさせとかないとせっかくの書き込みが
また、ＭＫＡＴにフタをされるんじゃないかと心配。
俺の感じてる事もほぼ同じ内容だよ。
で、「通りすがり」ってＨＮなんだよね？
この前は、「通りすがりは」失礼じゃないか？みたいな事をオートマチック
が書いてたから、そこら辺をはっきりさせとかないとせっかくの書き込みが
また、ＭＫＡＴにフタをされるんじゃないかと心配。
524 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 12:25:33 ID:+i3qarbp
525 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 12:35:45 ID:eBuhOjs8
AT、また苦しい言い訳かましてるな。
526 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 13:02:51 ID:lWMsTtVb
＞525
ズラこいてる親方よりはいいのでは？
またしばらくしたら、｢おいらの意見でもあります。｣
なんてトム氏にかぶしてくるよーな予感。
ズラこいてる親方よりはいいのでは？
またしばらくしたら、｢おいらの意見でもあります。｣
なんてトム氏にかぶしてくるよーな予感。
527 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 14:40:24 ID:0qV3jfUQ
あの作例ね。正面からの写真は無しだもんな。
528 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 17:41:10 ID:XRb8S9U3
わらちゃんに何とか反論したい､でもどうみても町工場のほうに落ち度がある
でも反論したい、そんな下心をかぎつけられたくないから鶴亀氏の名前を使っ
てわらちゃんに反論してるんだろAT氏は
実際に鶴亀氏はわらちゃんにメールも出してるのにな
でも反論したい、そんな下心をかぎつけられたくないから鶴亀氏の名前を使っ
てわらちゃんに反論してるんだろAT氏は
実際に鶴亀氏はわらちゃんにメールも出してるのにな
529 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 18:16:52 ID:TwYHzVzN
それにしても、雑魚とかブーとか、ネーミングセンス疑うよ。
530 ：513 pl716.nas929.p-osaka.nttpc.ne.jp：2006/02/01(水) 18:50:50 ID:jK1YqO6N
コピペしただけじゃ、匿名だなんだとゴネるだろうから
リモホ晒しておいただけ。地雷踏んでる誰かさんとはちげーよｗ
531 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 18:54:34 ID:mLsNnySZ
ま、「ここに来てくれる他の方のご迷惑になるのでこの件については
もうレスしませんし書き込みがあっても削除します」とか逃げ打たないだけマシ‥
‥いや彼に限ってそんな事は
もうレスしませんし書き込みがあっても削除します」とか逃げ打たないだけマシ‥
‥いや彼に限ってそんな事は
>>516
見ていますよ＾＾
すっかり発言しなくても、季節風が浮き彫りになって来ているので、これ以上は
名無しで良いかなぁ～と思って。
「大人な対応」って事で、黙して語らずでも良いかな？と思っていました。
しかし、そこは２ちゃんねる。しっかり焙り出してくれましたよね！
自分自身、雑誌は買わない主義なので、過去の事とか、プロモデラーが
どっち向いてるのかも知りませんでしたが、裏話や疎まれていた事が良く
判って、大変勉強になったと思っています。
”仲直り”が最大の目標でしたが、どうやら、町工場側にはその意思も無い
らしく、１で書いた事も、真意が伝わってなかったのかと、残念に思います。
後、自分自身、「初心者スレ」なんかを中心に、あちこち覗いてる人です。
Ｗ氏とはメールなんかで、２～３度やりとりしましたが、これと言って逢った事
も無いし、彼の作った作品を生で見た事もありません。
町工場さんは、一度、通販で買い物をした位です。
と、言う訳で、これ以上１を語る事も無く、名無しに戻りますので、どうぞご自由に
発言を続けてください。
Ｗ氏も、仕事が落ち着いて、この出来事が忘れられた日には、又、自動車模型
の世界へ戻ってきてくださいね。
では、失礼しました。
見ていますよ＾＾
すっかり発言しなくても、季節風が浮き彫りになって来ているので、これ以上は
名無しで良いかなぁ～と思って。
「大人な対応」って事で、黙して語らずでも良いかな？と思っていました。
しかし、そこは２ちゃんねる。しっかり焙り出してくれましたよね！
自分自身、雑誌は買わない主義なので、過去の事とか、プロモデラーが
どっち向いてるのかも知りませんでしたが、裏話や疎まれていた事が良く
判って、大変勉強になったと思っています。
”仲直り”が最大の目標でしたが、どうやら、町工場側にはその意思も無い
らしく、１で書いた事も、真意が伝わってなかったのかと、残念に思います。
後、自分自身、「初心者スレ」なんかを中心に、あちこち覗いてる人です。
Ｗ氏とはメールなんかで、２～３度やりとりしましたが、これと言って逢った事
も無いし、彼の作った作品を生で見た事もありません。
町工場さんは、一度、通販で買い物をした位です。
と、言う訳で、これ以上１を語る事も無く、名無しに戻りますので、どうぞご自由に
発言を続けてください。
Ｗ氏も、仕事が落ち着いて、この出来事が忘れられた日には、又、自動車模型
の世界へ戻ってきてくださいね。
では、失礼しました。
533 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 19:45:25 ID:G9rC8UCA
誰かここまでの詳しい経緯教えて＿|￣|○
534 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 20:24:43 ID:LdIUjWON
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今まで起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『Wが暴言吐かれて調べたら親方と同一ホストだった。
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 親方が否定すればするほど自爆していった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 親方が何をしてんのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ ＡＴも何をしてんのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ タイヤ浮いてるＺだとかボンネット浮いてるＺだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチな作例じゃ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今まで起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『Wが暴言吐かれて調べたら親方と同一ホストだった。
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 親方が否定すればするほど自爆していった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 親方が何をしてんのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ ＡＴも何をしてんのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ タイヤ浮いてるＺだとかボンネット浮いてるＺだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチな作例じゃ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
535 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 20:39:17 ID:6i0TvK9H
ところで藤藁くんはまだ会社で呼び出し食らってないの?
あっそうwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あっそうwwwwwwwwwwwwwwwwwww
536 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 22:40:26 ID:xzcOIX+a
ATは動揺していてタイヤもボンネットも浮いたはず
537 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/01(水) 23:59:21 ID:7yvUU3Ul
>>534
v-､___,,,,,,,,..........r-----‐‐‐‐‐‐‐‐‐､
r'´ ""'''''"＼
（ _,,,, >
_|`''┘ ／`-､ ／ /
｝＼ / / ヘ ／ /＼ /
_r' ﾞ'''┴＜/ｨ'⌒ヽ,,,,,,,,,,_____ 〃⌒ヽ//))) y
_| `ヽ,;;;ノ;;;;;;;;_,,____ '''‐-､,,＼;;;ノ/〉///
） /￣＼ ﾞ'''‐､,,_ﾞ'''‐､,,_ﾞ'''‐-､,,_ﾞ'''‐-､,,）//
/ /／ヽ、| _,,-''~_,,,,二＿,_‐､,,>∨/''‐-､ ~＼〕
/^ 〈 （ /（ |_,,,／ `ヽ､`ヾ､ッヾ､_ ゞｿ_,,,,_〕~＼ ヽ
| ＼＼ > _ , ,,二二 -'´ ﾉ_=;;-‐''（ ヽヾヽ、
,ノﾞ 〉､oノ| / |`='/ ）ﾉ ＼＼
r' / ' ::::::| / ,,_,,___| / 〃 ::::）
,ノﾞ /（ :::| ' ＼,::''"/`'‐‐‐（--- --- '´
_∠-‐'''""~￣~"~￣￣~`ヽ _,.......､_,.. /
/"~￣ _,-‐-,_,ｨ'⌒ヽ // ‐''''''-==-`/ 「やれやれﾎﾟﾙﾅﾚﾌ、Zぢゃなく松尾のｹﾝﾒﾘだゼ」
v-､___,,,,,,,,..........r-----‐‐‐‐‐‐‐‐‐､
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538 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 00:05:31 ID:m/BffNjR
ＡＴに何言っても無駄だな
これほど日本語が通じないヤツもめずらしいとおもふ
これほど日本語が通じないヤツもめずらしいとおもふ
539 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 00:13:27 ID:lwKF0H5p
漢字知らないんなら無理して十把一絡げなんて言葉使わなきゃいいのに
540 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 01:03:48 ID:6yPGD7gi
いつの間に
「失礼な言い方かもしれませんが、町工場から見てＷさんはライバルでも何でもありません。」
が
「ライバルじゃない」発言の意味は「彼はネット上のカーモデラーの頂点にある人」、
町工場とは住むところが違うという意味です。
になったんだ？
下の意味なら別に「失礼な言い方」でもなんでもないと思うが何を取り繕っているんだか。
Ｗはネット上の頂点だが町工場は商用模型誌での頂点でおまいらとは住む次元が違うんだよ、
といいたいのがミエミエ。
「失礼な言い方かもしれませんが、町工場から見てＷさんはライバルでも何でもありません。」
が
「ライバルじゃない」発言の意味は「彼はネット上のカーモデラーの頂点にある人」、
町工場とは住むところが違うという意味です。
になったんだ？
下の意味なら別に「失礼な言い方」でもなんでもないと思うが何を取り繕っているんだか。
Ｗはネット上の頂点だが町工場は商用模型誌での頂点でおまいらとは住む次元が違うんだよ、
といいたいのがミエミエ。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| 三択 ひとつだけ選びなさい
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 1. ハンサムの>>534は突如反撃の言い訳がひらめく
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 2. ＡＴがきて援護射撃してくれる
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | 3. 徹底的にたたかれる。現実は非情である。
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ 俺がまるを付けたいのは2だが期待はできない・・・
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉 意味不明の言い訳でトンズラ間近のＡＴがあと数レスのうちに
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ ここに現れて親方のようにジャジャーンと登場して『待ってました！』と
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ 間一髪自爆してくれるってわけにはいかねーぜ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 逆にＡＴが自爆するかもしれねえ・・・・
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ } 答え 3 ！ 答え 3 ！ 答え3 ！
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ 徹底的にたたかれる。現実は非情である・・・・
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| 三択 ひとつだけ選びなさい
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 1. ハンサムの>>534は突如反撃の言い訳がひらめく
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 2. ＡＴがきて援護射撃してくれる
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | 3. 徹底的にたたかれる。現実は非情である。
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ 俺がまるを付けたいのは2だが期待はできない・・・
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉 意味不明の言い訳でトンズラ間近のＡＴがあと数レスのうちに
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ ここに現れて親方のようにジャジャーンと登場して『待ってました！』と
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ 間一髪自爆してくれるってわけにはいかねーぜ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 逆にＡＴが自爆するかもしれねえ・・・・
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ } 答え 3 ！ 答え 3 ！ 答え3 ！
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ 徹底的にたたかれる。現実は非情である・・・・
542 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 02:13:43 ID:lwKF0H5p
パクリ呼ばわりの件についても苦しまぎれ&斜め上な回答がある、に10Boo's
543 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 11:26:35 ID:jb5EZq+K
盛り上がってるBBSにある
＞１，最初に町工場のメンバーがＷ氏のサイトに突然掲載されたブログに気が付く（２ヶ月前から有ったらしい季節風の話は誰も見ていません）
＞２，内容は鶴チャンや私を含めた町工場メンバーすべてに対する誹謗中傷と取れるもの。
の内容ってどんなんだったん？
＞１，最初に町工場のメンバーがＷ氏のサイトに突然掲載されたブログに気が付く（２ヶ月前から有ったらしい季節風の話は誰も見ていません）
＞２，内容は鶴チャンや私を含めた町工場メンバーすべてに対する誹謗中傷と取れるもの。
の内容ってどんなんだったん？
544 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 14:22:42 ID:m/BffNjR
>２ケ月前から有ったらしい季節風の話は誰も見ていません
ＡＴらしい根拠のない断言
この男は自分の考えと事実の区別もできんらしい
わらちゃんにアクセスログつきつけられて終わりだな
ＡＴらしい根拠のない断言
この男は自分の考えと事実の区別もできんらしい
わらちゃんにアクセスログつきつけられて終わりだな
545 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 14:28:44 ID:rgsFzo2V
>>このハンドルネームであなたのお考えは良く分かりました。ありがとうございました。
>>そのハンドルネームでW氏に励ましのメールを送られてはいかがでしょう。
ｱﾌｫ過ぎる
この人、年幾つなんだ？
>>そのハンドルネームでW氏に励ましのメールを送られてはいかがでしょう。
ｱﾌｫ過ぎる
この人、年幾つなんだ？
546 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 14:42:20 ID:kLwTCtdu
まあ、このテのオッサン達が現実の駆け引きでもよくやる手段
「ロジックはハチャメチャでも押しの強さで通す」
「相手の弱みをチラつかせて優位に立とうとする」
ってのが良くも悪くもネット上では通用しないんだわな。
でもって、それが全く理解できてないから見苦しいレスをつけまくる。
特に>>486や>>535の
「会社にタレ込むぞ、おら」
な脅しなんぞ読んでるこっちがとっても恥ずかしい。
すでに滑稽さを通り越して哀れさが加齢臭とともに滲み出てる。
まあ、絶妙のタイミングで発売されたＭＧ誌の片輪駆動ケンメリが
見苦しさに輪をかけてしまったわけだが。
オッサン方々、そろそろご自分自身を見つめなおしてみてはいかが？
「ロジックはハチャメチャでも押しの強さで通す」
「相手の弱みをチラつかせて優位に立とうとする」
ってのが良くも悪くもネット上では通用しないんだわな。
でもって、それが全く理解できてないから見苦しいレスをつけまくる。
特に>>486や>>535の
「会社にタレ込むぞ、おら」
な脅しなんぞ読んでるこっちがとっても恥ずかしい。
すでに滑稽さを通り越して哀れさが加齢臭とともに滲み出てる。
まあ、絶妙のタイミングで発売されたＭＧ誌の片輪駆動ケンメリが
見苦しさに輪をかけてしまったわけだが。
オッサン方々、そろそろご自分自身を見つめなおしてみてはいかが？
547 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 16:31:04 ID:NAuzqJGT
アンクルトム氏がココに自分のスレを立ててくれって言ってるぞ。
本人自ら参戦するってヤル気満々だな。
プチ祭りの予感。
本人自ら参戦するってヤル気満々だな。
プチ祭りの予感。
548 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 17:52:10 ID:jb5EZq+K
盛り上がってまいりますた。
BBS保存しますたー（＞＜）
BBS保存しますたー（＞＜）
549 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 18:05:27 ID:6yPGD7gi
>>W氏がまず、氏のHPに載せた文章の不手際を謝罪するべきだと考えています。
ブログに書いた内容については謝罪文がかなり前から載っているがＡＴは
あれじゃ不満だというわけか？
不満ならもっと具体的に何を謝罪しろとＷにちゃんと言わないと進まんぞ。
そもそも問題を切り分けてひとつひとつ是々非々で解決していこうという
大人の思考がないのが救いようがない。
「おまえが先に謝れ、そうじゃないとオレは謝らん」って完全に幼稚園児。
ブログに書いた内容については謝罪文がかなり前から載っているがＡＴは
あれじゃ不満だというわけか？
不満ならもっと具体的に何を謝罪しろとＷにちゃんと言わないと進まんぞ。
そもそも問題を切り分けてひとつひとつ是々非々で解決していこうという
大人の思考がないのが救いようがない。
「おまえが先に謝れ、そうじゃないとオレは謝らん」って完全に幼稚園児。
550 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 18:23:36 ID:6+LJr2C+
で、親方本人はトンズラかよ？
551 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 18:49:04 ID:wHQH+H/R
Ｘ－４１３といい親方といいＡＴといい、どうして中年には頭が幼稚な恥知らずが多いのかね…。
552 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 18:58:13 ID:tJ/Sm8xp
で、アンクルトムを吊るし上げるスレッドってのは、誰が立てるの？
タイトルはもう少し変えた方が良いと思うんだが・・・・・
【ｶｰﾓﾃﾞﾙｽﾚ】くだんの件について【アンクルトムの場合】
↑なら、検索も簡単そうだし。
タイトルはもう少し変えた方が良いと思うんだが・・・・・
【ｶｰﾓﾃﾞﾙｽﾚ】くだんの件について【アンクルトムの場合】
↑なら、検索も簡単そうだし。
553 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 19:06:02 ID:EtF+O5kp
通りすがり氏の方が文章も考え方も整然としてるし大人だな
554 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 19:12:03 ID:EtF+O5kp
>>552
ほっといてもそのうちAT氏本人が名無しで勃てるような気がする
ほっといてもそのうちAT氏本人が名無しで勃てるような気がする
555 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 19:24:28 ID:a6/nWVLc
>>540
「失礼な言い方かもしれませんが、町工場から見て
Ｗさんはライバルでも何でもありません。」
そりゃ、W氏は3点接地やボンネット開きっぱなしみたいな
ポンコツ車は作らないから、ライバルではない罠wwww
今どきあんなひどい出来の車は厨房でも作らんだろ。
>>552
それ、次スレのタイトルということでどうよ？
モデルカーズもクビになったことだし、「町工場」と
豚サークルの名前も一緒に入れて構わないと思うが。
「失礼な言い方かもしれませんが、町工場から見て
Ｗさんはライバルでも何でもありません。」
そりゃ、W氏は3点接地やボンネット開きっぱなしみたいな
ポンコツ車は作らないから、ライバルではない罠wwww
今どきあんなひどい出来の車は厨房でも作らんだろ。
>>552
それ、次スレのタイトルということでどうよ？
モデルカーズもクビになったことだし、「町工場」と
豚サークルの名前も一緒に入れて構わないと思うが。
556 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 19:36:01 ID:qnkktOAd
AT、どーせ既にココ見てんだろ。アレはポーズでしょ。
557 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 19:41:07 ID:lZtJqAbh
558 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 20:18:38 ID:RbD1TN4/
アンクルトムは親方を信じるしかないから謝る気なんか最初から無いよ。
Ｗちゃんの一連の告発記事は“憶測と状況証拠”でしかないし、親方は完全否定してるんだし。
完全否定する立場から見ればキチガイな言動ではないんだよ、むしろ真っ当に思える。
大人の思考っても、根本的に言い分が違うんだし話し合う余地もないでしょ。
退かぬ！媚びぬ！省みぬ！ いいじゃないの。
Ｗちゃんの一連の告発記事は“憶測と状況証拠”でしかないし、親方は完全否定してるんだし。
完全否定する立場から見ればキチガイな言動ではないんだよ、むしろ真っ当に思える。
大人の思考っても、根本的に言い分が違うんだし話し合う余地もないでしょ。
退かぬ！媚びぬ！省みぬ！ いいじゃないの。
559 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 20:26:50 ID:m/BffNjR
560 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 20:34:33 ID:rKu2qnVS
だから、あれだな。
ジャイアンとスネ夫な訳だな。
ジャイアンとスネ夫な訳だな。
561 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 21:01:22 ID:/UVBfsti
ずいぶん情けないジャイアンだな。
562 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 22:05:08 ID:612s6MMi
ATさんのＢＢＳ。
削除されちゃったね・・・・
読んでて良かった。
削除されちゃったね・・・・
読んでて良かった。
563 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 22:05:28 ID:oGgbb9vf
今更「私でした」認めてしまえば
雑誌社からの仕事は一切消え失せる。
製作依頼も激減。
展示会からは締め出しを食らう。
メーカーはキットの無償提供を停止。
町工場の連中にできることは、このまま事態が沈静化するのを待つか
営業妨害でW氏を訴えて法的に白黒つけるか他に選択の余地は無い。
まあ１００％負けるとわかってるからやんないだろうけど。
564 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 22:31:07 ID:m/BffNjR
565 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 22:35:44 ID:9KMzHCKm
>>何だか知らない内にURLが消失していました。
何だか知らない内に書き込みが消失していました。
AT氏結局、一連の自分に都合の悪い書き込みは削除か
夕方のまではBBS見たんだけど通りすがり氏の17時06分の
書き込み以降ってなんか書き込みあった？
何だか知らない内に書き込みが消失していました。
AT氏結局、一連の自分に都合の悪い書き込みは削除か
夕方のまではBBS見たんだけど通りすがり氏の17時06分の
書き込み以降ってなんか書き込みあった？
566 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 23:05:44 ID:qnkktOAd
>565 いや、無かったよ。一応保存したけど
567 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/02(木) 23:23:49 ID:9KMzHCKm
568 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 00:01:40 ID:sFQLV2V0
誰か、AT氏をこのスレに誘導してこいよ。
569 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 00:05:20 ID:DzkwEuIA
スパーハカーが踏み台に使ったんでしょ？次にやったらってそれじゃもう遅いってば。
今すぐ法的手段に訴えないと、プロバイダもまずいことになると思うのだが。
今すぐ法的手段に訴えないと、プロバイダもまずいことになると思うのだが。
570 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 00:15:55 ID:CJVN8V4j
AT、そんなに本当のこと書き込まれて醜態晒されるのが嫌なら自分でATスレ立てればいいのに
571 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 00:22:53 ID:Af2U8oFj
>>568
微妙にね、文章のクセって出るもんなんだよ。
改行とか漢字の使い回しとか、あと頭ん中での筋道の立て方とか。
おそらくAT氏はこのスレに何度か書き込んでるよ。
Ｗ氏がピンポイントで親方のリモホ監視してたのも
季節風の文章に微妙に漂う彼の臭いを読み取ったからだと思う。
微妙にね、文章のクセって出るもんなんだよ。
改行とか漢字の使い回しとか、あと頭ん中での筋道の立て方とか。
おそらくAT氏はこのスレに何度か書き込んでるよ。
Ｗ氏がピンポイントで親方のリモホ監視してたのも
季節風の文章に微妙に漂う彼の臭いを読み取ったからだと思う。
572 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 00:40:20 ID:dmpfBJML
>>ラーバンネットのipアドレスはＤＨＣＰで配布されているので、同じipアドレスが表示されたとしても、
同一人物がアクセスしているとは限らないのです。
Ｗ氏がらーばんに確認して、らーばんのＤＨＣＰサーバーは同じユーザには同じ
グローバルＩＰを割り当てる仕様だって書いているのにまだこんなこと言ってる。
こうして自分達に都合の悪い部分には蓋をする。
ＡＴの理屈はもううんざり。
同一人物がアクセスしているとは限らないのです。
Ｗ氏がらーばんに確認して、らーばんのＤＨＣＰサーバーは同じユーザには同じ
グローバルＩＰを割り当てる仕様だって書いているのにまだこんなこと言ってる。
こうして自分達に都合の悪い部分には蓋をする。
ＡＴの理屈はもううんざり。
573 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 03:39:28 ID:53pXYo70
誰かＡＴの掲示板で消されたカキコをさらして下さい。。。
574 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 05:30:49 ID:kBHe8+oQ
アンクルトムという人があそこまでバカなオトナとは知らなかったっす
いい勉強になりますた
いい勉強になりますた
575 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 07:47:48 ID:yDFb6j8u
>>572
何処からの引用文ですか？17時06分以降のATのBBSの書き込みかな。親方もATも消すからわかんなくなってきちゃった。
何処からの引用文ですか？17時06分以降のATのBBSの書き込みかな。親方もATも消すからわかんなくなってきちゃった。
576 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 08:18:30 ID:usGTjC3E
577 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 08:24:08 ID:sVbmLlbj
>>576
親方乙
親方乙
578 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 08:30:15 ID:YU4Xm5UD
>>576
ATおはよう
ATおはよう
579 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 09:28:18 ID:tB1lY3EH
おーい、>>576よ、まだIP割られてるぞ。見える様で見えない、一番足がつかないのがfusianasanなんだってば。
580 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 09:37:05 ID:+aAxIwc0
見事に炎上と。
墓穴しか掘れない親方と、油しか注げないおバカさん。
>>563の言うように、法的に打って出るわけにも行かず、
だんまり決め込むしかないトコまで追いつめられたわけだ。
>>574みたいなカキコで溜飲が下がるんならいいが、
汚名は一生ついて回るよ?
ぶっちゃけ沈静化は望めないんだな。
初期対応マズった時点で後は時間の問題。
ネット社会の残酷さを思い知ってください。
おっと、「>>576みたいなカキコで」に訂正っと。
582 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 09:52:57 ID:M8Ja1KcK
>>575
下のやつ。
その前にgon氏のやたら長い書き込みがあって「訴えては？」云々とかの内容で
訴えると逆にAT氏が不味くなる訳だからてっきり釣りというかネタみたいなもんで
AT氏の姿勢を確認する（都合の悪い書き込みはあさっての方向から返答or
擁護のものにはちゃんと返答等）ためのもんかと思ったらこの後AT氏大擁護&大絶賛の
書き込みがあったんで本気だったのかも知れない
ありがとうございます(∩.∩）
by アンクルトム at 2月2日(木)23時56分
gonさま、ありがとうございます。
ご理解いただける方がいるだけで、嬉しいです。
ラーバンネットのipアドレスはＤＨＣＰで配布されているので、同じipアドレスが表示されたとしても、
同一人物がアクセスしているとは限らないのです。
私は、ラーバンネットの違うユーザーが関係していると思っています。
しかしながら、季節風さんを特定してもあまり意味がないと思うのです。
そこまで事を荒立てるつもりはありません。
当の季節風さんもこの騒ぎにびっくりして二度と同じ事はしないと思います。また同じ様なことをしたときに
gonさんのおっしゃるような対応をしようと思います。
私の技量はまだまだですが、応援していただける方が居るだけで、これからも頑張ろうと意欲が沸々とわいてきます。
嬉しいレスですが、お約束ですからgonさんがこのレスを読んでくれたところで削除させていただきますので、
読まれたらカキコしてくださいね(∩.∩）
＞passerさま
申し訳有りません、この話題については、２チャンネルに「アンクルトムをつるし上げる」スレッドを立てていただくようにお願いし、
このBBSの話題にはしないようにお願いしたところです。
ちょっと削除するのが早すぎましたかね？
そちらで十分つるし上げてください。
下のやつ。
その前にgon氏のやたら長い書き込みがあって「訴えては？」云々とかの内容で
訴えると逆にAT氏が不味くなる訳だからてっきり釣りというかネタみたいなもんで
AT氏の姿勢を確認する（都合の悪い書き込みはあさっての方向から返答or
擁護のものにはちゃんと返答等）ためのもんかと思ったらこの後AT氏大擁護&大絶賛の
書き込みがあったんで本気だったのかも知れない
ありがとうございます(∩.∩）
by アンクルトム at 2月2日(木)23時56分
gonさま、ありがとうございます。
ご理解いただける方がいるだけで、嬉しいです。
ラーバンネットのipアドレスはＤＨＣＰで配布されているので、同じipアドレスが表示されたとしても、
同一人物がアクセスしているとは限らないのです。
私は、ラーバンネットの違うユーザーが関係していると思っています。
しかしながら、季節風さんを特定してもあまり意味がないと思うのです。
そこまで事を荒立てるつもりはありません。
当の季節風さんもこの騒ぎにびっくりして二度と同じ事はしないと思います。また同じ様なことをしたときに
gonさんのおっしゃるような対応をしようと思います。
私の技量はまだまだですが、応援していただける方が居るだけで、これからも頑張ろうと意欲が沸々とわいてきます。
嬉しいレスですが、お約束ですからgonさんがこのレスを読んでくれたところで削除させていただきますので、
読まれたらカキコしてくださいね(∩.∩）
＞passerさま
申し訳有りません、この話題については、２チャンネルに「アンクルトムをつるし上げる」スレッドを立てていただくようにお願いし、
このBBSの話題にはしないようにお願いしたところです。
ちょっと削除するのが早すぎましたかね？
そちらで十分つるし上げてください。
583 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 11:42:49 ID:kBHe8+oQ
passer氏の最初のカキコとアンクルトムのレスを見てないので誰か晒してほしいっす！
584 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 12:30:58 ID:OSKgyQD6
仮に季節風が親方では無いとしたら、現時点で全く足がついてい
ないわけだから（また今後、足のつきそうな証拠も残しそうにない
のだから）、自分の匿名化術に自信を深めて、更なる攻撃（口撃？）
があってもいいはずなのに、季節風＝親方の決定的な状況証拠が出
て、人々に認知されると出現はパッタリなくなった。
お～い、季節風。お前はまだ誰だか分かってないんだよ。（少な
くとも、町工場の連中には）もっと親方と同じリモートホストを
騙って、ネットの連中をせせら笑ってくれ。
ないわけだから（また今後、足のつきそうな証拠も残しそうにない
のだから）、自分の匿名化術に自信を深めて、更なる攻撃（口撃？）
があってもいいはずなのに、季節風＝親方の決定的な状況証拠が出
て、人々に認知されると出現はパッタリなくなった。
お～い、季節風。お前はまだ誰だか分かってないんだよ。（少な
くとも、町工場の連中には）もっと親方と同じリモートホストを
騙って、ネットの連中をせせら笑ってくれ。
585 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 12:41:49 ID:2qlurtqU
>>よろしくご指導下さいませ！お待ち申し上げております！
>>今度は実名でお願いします。(^^)V
これくらいしか思いつかなかったんだろうなw
>>今度は実名でお願いします。(^^)V
これくらいしか思いつかなかったんだろうなw
586 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 12:57:17 ID:Swu/QIYk
アンクルトムってのは実名なのか？
587 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 14:51:22 ID:YVosoYo9
>>586
ちょｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗ
588 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 14:59:25 ID:8ptJl90T
暗狂吐夢
589 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 15:14:24 ID:kBHe8+oQ
暗狂頭無
590 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 17:12:25 ID:/cdSHPvY
例のびっこひいたケンメリ載ってるＭＧ誌に本名が出てんだろ。
591 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 17:56:52 ID:UdjTa6wv
>>580
＞ネット社会の残酷さを思い知ってください。
オマエは実社会に受け入れて貰えない引き篭もりニートだからなwwwwwwww
せいぜいネット社会で頑張れよ。
んー?むしろ残酷なのはオマエみたいな引き篭もりニートを全く受け入れない実社会の方だと思うがな m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｽ
＞ネット社会の残酷さを思い知ってください。
オマエは実社会に受け入れて貰えない引き篭もりニートだからなwwwwwwww
せいぜいネット社会で頑張れよ。
んー?むしろ残酷なのはオマエみたいな引き篭もりニートを全く受け入れない実社会の方だと思うがな m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｽ
592 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 18:01:38 ID:/cdSHPvY
>>591
町工場が実社会から排斥されようとしてる件について
町工場が実社会から排斥されようとしてる件について
593 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 18:08:13 ID:R6Cq/FX0
>>591
> オマエは実社会に受け入れて貰えない引き篭もりニートだからなwwwwwwww
素性がバレた上でネットで叩かれてる奴って、必ずこういうこと↑言うよね。
なんでだろ？
思考パターンが似通ってるのかな。某HOスレの糞コテとか。
> オマエは実社会に受け入れて貰えない引き篭もりニートだからなwwwwwwww
素性がバレた上でネットで叩かれてる奴って、必ずこういうこと↑言うよね。
なんでだろ？
思考パターンが似通ってるのかな。某HOスレの糞コテとか。
594 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 18:15:39 ID:7qcaN45L
地元のアンク○トムってファミレスが潰れますたww
595 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 18:16:33 ID:QGvDywZL
596 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 18:36:24 ID:k/Xytiyp
597 ：よしきなゆた：2006/02/03(金) 18:43:04 ID:3IpGd+54
痛風あげ
598 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 18:44:28 ID:7qcaN45L
<<591
ここまでネタ上がってそのレス…
関係者丸出しww
ここまでネタ上がってそのレス…
関係者丸出しww
599 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 19:10:01 ID:kBHe8+oQ
親方やアンクルトムのようなトップをもった組織のメンバーが一番かわいそう
自分たちのプライドよりも町工場の信用を取り戻すための対応しなくちゃなー
書いて消しての言い訳じゃなく真摯な対応さえみせれば叩きなんかおさまるのに
そういうとこがオトナじゃないと言われているんだけどわかんないんだろーな
マスコミ対応をミスって潰れていったいくつかの会社のトップとダブってみえるっす
自分たちのプライドよりも町工場の信用を取り戻すための対応しなくちゃなー
書いて消しての言い訳じゃなく真摯な対応さえみせれば叩きなんかおさまるのに
そういうとこがオトナじゃないと言われているんだけどわかんないんだろーな
マスコミ対応をミスって潰れていったいくつかの会社のトップとダブってみえるっす
600 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 19:56:23 ID:UKTOpL3P
>>583
はじめまして
by Passer at 2月1日(水)00時14分
初めまして。私も一プラモデルファンです。
この問題についてですが、あなたがたはこの問題についての書き込みがアマチュアモデラーさん達の
サイトの掲示板に書き込まれ、迷惑している人たちが存在しているのにお気づきでしょうか？
この方々もあなたたちと同じ様にこの問題の被害者だと思うのですが、どう思いますか?
また、あなたたちの所属している町工場のメンバーの人々の中に、この問題の引き金を引いた張本人が
居るとされていますが、どうなんでしょうか？
町工場のメンバーである、アンクルトムさんがその真実を知っているのであれば、是非お答えしていただきたいと思います。
高校生のよくわからない書き込みと思いますが、よろしくお願いします。
はじめまして
by Passer at 2月1日(水)00時14分
初めまして。私も一プラモデルファンです。
この問題についてですが、あなたがたはこの問題についての書き込みがアマチュアモデラーさん達の
サイトの掲示板に書き込まれ、迷惑している人たちが存在しているのにお気づきでしょうか？
この方々もあなたたちと同じ様にこの問題の被害者だと思うのですが、どう思いますか?
また、あなたたちの所属している町工場のメンバーの人々の中に、この問題の引き金を引いた張本人が
居るとされていますが、どうなんでしょうか？
町工場のメンバーである、アンクルトムさんがその真実を知っているのであれば、是非お答えしていただきたいと思います。
高校生のよくわからない書き込みと思いますが、よろしくお願いします。
601 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 19:57:15 ID:UKTOpL3P
>>583
いらっしゃいませ
by アンクルトム at 2月1日(水)08時53分
passerさまはじめまして(^。=)
以後お見知りおきを
色々なサイトのBBSで話題になっているのですか？
それは大変ですね。被害を受けている方々には「お互い大変ですね、気にせず頑張りましょう」としか言えませんが。
しかしながら、季節風氏が誰かは私には分かりません。
そもそも、この問題も某サイトの管理人様が某雑誌社のブログにトラックバックを打ったので気が付いた次第です。
passerさまの知っているであろう情報以外は持っていません。
季節風＝町工場関係者とする意見が多数を占めておりますが、私にはどうしてもそれを信じることができません。
申し訳ありませんが、真実を知るすべもありませんので皆目検討が付かないとしか言えません。
いらっしゃいませ
by アンクルトム at 2月1日(水)08時53分
passerさまはじめまして(^。=)
以後お見知りおきを
色々なサイトのBBSで話題になっているのですか？
それは大変ですね。被害を受けている方々には「お互い大変ですね、気にせず頑張りましょう」としか言えませんが。
しかしながら、季節風氏が誰かは私には分かりません。
そもそも、この問題も某サイトの管理人様が某雑誌社のブログにトラックバックを打ったので気が付いた次第です。
passerさまの知っているであろう情報以外は持っていません。
季節風＝町工場関係者とする意見が多数を占めておりますが、私にはどうしてもそれを信じることができません。
申し訳ありませんが、真実を知るすべもありませんので皆目検討が付かないとしか言えません。
602 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 20:52:07 ID:kBHe8+oQ
603 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 23:42:17 ID:7qcaN45L
w氏に新たな動きが！
うやむやな現状がハッキリ白黒つきそうなヨカーン
的確な判断ですな
たしかにこのままじゃ目覚め悪いしねぇ
うやむやな現状がハッキリ白黒つきそうなヨカーン
的確な判断ですな
たしかにこのままじゃ目覚め悪いしねぇ
604 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/03(金) 23:54:32 ID:/r/UA0u2
警察ねぇ。これは大事になりそうだな。
ほんとはこんなことになる前に解決しとけばよかったんだろうにねぇ。
元は模型なんていう小さな趣味なのに。
ホント最近ドロドロしすぎだよ…。
悲しいなぁ。
ほんとはこんなことになる前に解決しとけばよかったんだろうにねぇ。
元は模型なんていう小さな趣味なのに。
ホント最近ドロドロしすぎだよ…。
悲しいなぁ。
605 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 00:18:30 ID:hxiEjlS+
つーかAT氏のBBSでの文章にｗ氏がついにブチ切れたか・・・
まあ当事者ならあの文章はｗ氏でなくてもキレるわ。
町工場とすると警察に動かれちゃ困るよな。
IPのログが見れたらいよいよトドメだもんね。
ｗ氏の提案を拒否すれば自分が季節風だったことが認定される。
これはどんな詭弁を用いても周りがそうとしか見ない。
すなわちカーモデル界で町工場と親方のジ・エンドを意味する。
密かに誰かを間に立てて謝罪・・・とか。
まあｗ氏が承諾するわきゃねーな。
何にせよ親方がどう切り抜けるか見物ではある。
まあ当事者ならあの文章はｗ氏でなくてもキレるわ。
町工場とすると警察に動かれちゃ困るよな。
IPのログが見れたらいよいよトドメだもんね。
ｗ氏の提案を拒否すれば自分が季節風だったことが認定される。
これはどんな詭弁を用いても周りがそうとしか見ない。
すなわちカーモデル界で町工場と親方のジ・エンドを意味する。
密かに誰かを間に立てて謝罪・・・とか。
まあｗ氏が承諾するわきゃねーな。
何にせよ親方がどう切り抜けるか見物ではある。
606 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 00:21:15 ID:ig670w7c
>>604
ま、それもこれも、良い歳したオッサン達が
陰口叩いて喜ぶなんて幼稚なことするからなんだけどね。
ネットではそれが陰口にはなってくれず、ログやIPという証拠が残ってしまう。
それだけの事だよ。
ま、それもこれも、良い歳したオッサン達が
陰口叩いて喜ぶなんて幼稚なことするからなんだけどね。
ネットではそれが陰口にはなってくれず、ログやIPという証拠が残ってしまう。
それだけの事だよ。
607 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 00:33:35 ID:D721E3Ic
608 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 00:45:44 ID:9GDwwPM9
でも、なんだかんだ言って
親方は協力しないんじゃないかな。
AT氏だって、
「しかしながら、季節風さんを特定してもあまり意味がないと思うのです。
そこまで事を荒立てるつもりはありません。
当の季節風さんもこの騒ぎにびっくりして二度と同じ事はしないと思います。」
とか言ってるしね。
親方は協力しないんじゃないかな。
AT氏だって、
「しかしながら、季節風さんを特定してもあまり意味がないと思うのです。
そこまで事を荒立てるつもりはありません。
当の季節風さんもこの騒ぎにびっくりして二度と同じ事はしないと思います。」
とか言ってるしね。
609 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 00:48:31 ID:0JCcpgRX
610 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 00:50:56 ID:I7E9wBD2
611 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 00:57:10 ID:0DHQkhn4
いや、季節風を明らかにしない限り、この問題は片付かない所まで来てる
んだから、やっぱりきちんとしないと駄目だよ。
町工場やＡＴ氏にしかり、実害を被ってる訳だから、晴れて汚名を返上すれば
この板に「【ごめんなさい】町工場さまへ【必ず１品買います】」ってスレ立てられる
しね。
上にも出てた様に、もし断るとなれば、ここを読む人達の間に、「親方＝季節風」
ってのが確実な物となって記憶に刻まれるのは周知の事実だと思うし。
いくらＡＴ氏が頑張って否定した所で、人心は曲げようが無いって事だしね。
んだから、やっぱりきちんとしないと駄目だよ。
町工場やＡＴ氏にしかり、実害を被ってる訳だから、晴れて汚名を返上すれば
この板に「【ごめんなさい】町工場さまへ【必ず１品買います】」ってスレ立てられる
しね。
上にも出てた様に、もし断るとなれば、ここを読む人達の間に、「親方＝季節風」
ってのが確実な物となって記憶に刻まれるのは周知の事実だと思うし。
いくらＡＴ氏が頑張って否定した所で、人心は曲げようが無いって事だしね。
612 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 01:06:27 ID:nD4ZsUCm
っつーか藤原氏上手い…
本当に親方がやっていなければ快く捜査に協力するはずだし
>おいらは、季節風だけは、絶対に許せません。刑事訴訟も考えました。
>しかし、季節風が誰か特定>するのは不可能ではないかと、プロバイダの人から助言があったので断念せざるを得ません。
こ ん な こ と いってるんだから
断ればそれは親方が季節風と認めることになるし。
ついに出てくる穴が一つしか無くなったもぐら叩きだねこれは
本当に親方がやっていなければ快く捜査に協力するはずだし
>おいらは、季節風だけは、絶対に許せません。刑事訴訟も考えました。
>しかし、季節風が誰か特定>するのは不可能ではないかと、プロバイダの人から助言があったので断念せざるを得ません。
こ ん な こ と いってるんだから
断ればそれは親方が季節風と認めることになるし。
ついに出てくる穴が一つしか無くなったもぐら叩きだねこれは
613 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 01:52:29 ID:jelEdykl
出るトコ出たら「終わり」だってわかってるのに、
さっさと頭下げないどころか威勢を張るからこんな事になる。
灰色の決着で頭下げとけば良かったのに。
今回の要請には、事態を大きくしたくないとか、季節風も反省してるだろうとか、
まぁなんだかんだと理由をつけて必死に断らざるを得ないだろうね。
今さら「私でした」では業界から抹殺されるし、
灰色のまま決着できない以上、だんまりを決め込むしかない。
メディアで、お店で、展示会で。
一生後ろ指を指されてカーモデルと関わっていく親方に幸あれ。
あ、ほんとにやってないなら話は簡単。
被害届出してIP割ってもらえば、町工場繋がりの疑念は一掃される。
さっさと頭下げないどころか威勢を張るからこんな事になる。
灰色の決着で頭下げとけば良かったのに。
今回の要請には、事態を大きくしたくないとか、季節風も反省してるだろうとか、
まぁなんだかんだと理由をつけて必死に断らざるを得ないだろうね。
今さら「私でした」では業界から抹殺されるし、
灰色のまま決着できない以上、だんまりを決め込むしかない。
メディアで、お店で、展示会で。
一生後ろ指を指されてカーモデルと関わっていく親方に幸あれ。
あ、ほんとにやってないなら話は簡単。
被害届出してIP割ってもらえば、町工場繋がりの疑念は一掃される。
614 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 02:06:20 ID:1HB5D92D
これでまたダンマリ決め込むようなら…
救いようないね
藁氏のメールに町工場がどう出るかだけで犯人割れっぽ
救いようないね
藁氏のメールに町工場がどう出るかだけで犯人割れっぽ
615 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 02:07:37 ID:ig670w7c
政治家のセンセイがよく使う、秘書が勝手に・・・みたいにヨメが勝手に季節風を名乗って・・・
とでも言うしか無いところまで来てるなあｗ
MG誌のケンメリGT-Rもこの件で動揺して犬ション仕様になったのかも。
早く汚名奪回、じゃなくて汚名返上して模型製作に専念した方が良いよ、マチコウバ。
とでも言うしか無いところまで来てるなあｗ
MG誌のケンメリGT-Rもこの件で動揺して犬ション仕様になったのかも。
早く汚名奪回、じゃなくて汚名返上して模型製作に専念した方が良いよ、マチコウバ。
616 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 02:10:26 ID:wsVdPaNm
617 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 02:21:00 ID:1HB5D92D
てか藁氏も警察に通報なんかもっと早い段階でできただろうに
それをしないで誤るチャンス与えた藁氏の誠意というか優しを潰した町工場
犯人が町工場じゃなかったとしても
今までの態度じゃ今後立場悪いわなぁ
最後のチャンスにどう答えるかねぇ
それをしないで誤るチャンス与えた藁氏の誠意というか優しを潰した町工場
犯人が町工場じゃなかったとしても
今までの態度じゃ今後立場悪いわなぁ
最後のチャンスにどう答えるかねぇ
618 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 02:23:47 ID:jelEdykl
しかしﾜﾗﾁｬﾝって駆け引き上手いな。
捜査に協力すればばれる、黙り込んでもばれる。
四方をきっちり塞いできたからな。
捜査に協力すればばれる、黙り込んでもばれる。
四方をきっちり塞いできたからな。
619 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 02:24:09 ID:1HB5D92D
sage損なった すまそorz
620 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 02:32:10 ID:5HaE5SjK
ｽｹﾞｰな、ﾜﾗﾁｬﾝ「王手飛車角取り」な勢いだYO
みんな応援してるぞ！ｶﾞｿｶﾞﾚ
＞これを明かすとwarachanの勇み足が問題になってwarachanが火達磨になったわけで。
って、結局はﾎﾟﾔｶﾀが火達磨になって黒焦げになった訳だぁぁぁぁwwww
＞>>1はテキトーに理由付けてスレ削除依頼して火消しするように。
残念ながら、自分のｹﾂは自分で拭うしかなかったようだなwww
さあさあ、ﾎﾟﾔｶﾀはどうやって火消しするのか???
見ものですなぁぁぁぁwwwww
ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ m9(^Д^)人(^Д^)9m m9(^Д^)9m m9(^Д^)ノ彡ﾌﾟｷﾞｬｰｽ
なんてやってる場合じゃないｿﾞ
みんな応援してるぞ！ｶﾞｿｶﾞﾚ
＞これを明かすとwarachanの勇み足が問題になってwarachanが火達磨になったわけで。
って、結局はﾎﾟﾔｶﾀが火達磨になって黒焦げになった訳だぁぁぁぁwwww
＞>>1はテキトーに理由付けてスレ削除依頼して火消しするように。
残念ながら、自分のｹﾂは自分で拭うしかなかったようだなwww
さあさあ、ﾎﾟﾔｶﾀはどうやって火消しするのか???
見ものですなぁぁぁぁwwwww
ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ m9(^Д^)人(^Д^)9m m9(^Д^)9m m9(^Д^)ノ彡ﾌﾟｷﾞｬｰｽ
なんてやってる場合じゃないｿﾞ
621 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 02:48:40 ID:qQdmnUI4
というか、親方やアンクルが、いかに、嫌われていたかの証明だな
622 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 03:33:02 ID:LRqMOh78
まだやってたのか。キチガイ同士が膝つき合わせると収集つかねぇのな。
623 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 03:35:33 ID:wsVdPaNm
まだまだ続きますよ。また来てくださいね(^Д^)ノ
624 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 04:18:31 ID:D721E3Ic
ﾜﾗちゃんとやらは警察に届けたの?
会社で上司に呼び出されてキレちゃったのかな? ふんが～って(笑)
会社で上司に呼び出されてキレちゃったのかな? ふんが～って(笑)
625 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 04:46:15 ID:wsVdPaNm
やむにやまれず、会社だの世間体の事を突っついてるけど、
W氏になーんも引け目はないだろう。
>>546の言うとおり。
実名や所属を挙げて、突けば突くほど(突いてるのが他人でもだw)、
自身の身が危なくなるわけだが、まぁアホだからわからんだろう。
626 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 05:07:00 ID:D721E3Ic
藤藁君。
キミはそのアレかね。趣味でプラモデルを作ってるらしいが巷でウチのカンバン出してまで揉めてるそうじゃないか。
車のプラモデル作りも結構だが、ホンモノの車作りをもっと頑張って貰わないとここままじゃマズいことになりかねんよキミ。
そういえばタミヤってプラモデルメーカーはたしか静岡だったよなぁ?
最近静岡の販売店で人欲しがってるみたいなんだが・・・藤藁逝ってみるかね?ん?
(ﾌﾟｹﾞﾗ
キミはそのアレかね。趣味でプラモデルを作ってるらしいが巷でウチのカンバン出してまで揉めてるそうじゃないか。
車のプラモデル作りも結構だが、ホンモノの車作りをもっと頑張って貰わないとここままじゃマズいことになりかねんよキミ。
そういえばタミヤってプラモデルメーカーはたしか静岡だったよなぁ?
最近静岡の販売店で人欲しがってるみたいなんだが・・・藤藁逝ってみるかね?ん?
(ﾌﾟｹﾞﾗ
627 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 05:27:58 ID:W4J5zYFy
看板挙げてケンカしてるんならともかく、W氏はなーんも悪いコトしてない。
中傷され・会社名まで晒されてるのはW氏サイド。あくまでも被害者。
どちらかっつーと、
「うちに連載持ってるよね?看板汚されると困るんだけどね....なんとか収めてくれないとマズい事になるよ?」
「他にもモデラーいるんだよね」
「ユーザーの心象にも係わってきますんで、この度のお話は....」
とか言われるほうに100ガバス。
628 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 06:03:43 ID:D721E3Ic
629 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 07:05:11 ID:0JCcpgRX
630 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 07:47:12 ID:DEjFT1Ns
まあ「そこまで荒立てたくない」とか「早期に事態を収拾させるほうが得策」とかいいだすんだろな。
警察とまではいかないのなら、踏み台にされた可能性があるのだから、二人でプロバイダに再度事実確認を求めるのもいい。
その際に「アクセスしたのが誰が誰かわからないのがあたりまえ」なんてことをプロバイダの人が言ったかどうかも確認してみるといい。
親方の1/13付けコメント（一部引用）：「おいらは、季節風だけは、絶対に許せません。刑事訴訟も考えました。しかし、季節風が誰か特定するのは不可能ではないかと、
プロバイダの人から助言があったので断念せざるを得ません。しかも、事情通の皆さんはもう知っているかもしれませんね、
おいらが規約しているプロバイダーにはリモートホストがたったの三つしか無い。そしてそれを大勢のユーザーが共有しています。
こんな状態では、誰が誰だか分からないのはあたりまえなのだそうです。」
警察とまではいかないのなら、踏み台にされた可能性があるのだから、二人でプロバイダに再度事実確認を求めるのもいい。
その際に「アクセスしたのが誰が誰かわからないのがあたりまえ」なんてことをプロバイダの人が言ったかどうかも確認してみるといい。
親方の1/13付けコメント（一部引用）：「おいらは、季節風だけは、絶対に許せません。刑事訴訟も考えました。しかし、季節風が誰か特定するのは不可能ではないかと、
プロバイダの人から助言があったので断念せざるを得ません。しかも、事情通の皆さんはもう知っているかもしれませんね、
おいらが規約しているプロバイダーにはリモートホストがたったの三つしか無い。そしてそれを大勢のユーザーが共有しています。
こんな状態では、誰が誰だか分からないのはあたりまえなのだそうです。」
親方とかゆーのも大バカ野郎だが、
藁ってのも相当な粘着体質だな。
悪口や中傷を書いたり、スルーできないって時点で
どっちもダメだろ。
公開されたネット上でやり取りは
絶対に消えないんだよね。誰かがログを持ってる。
いつかは自分の周りの人、家族や子供たちの目に触れる機会も来るだろう。
一時の感情でやってる事かもしれないが
ま、長い目で見て大人として恥ずかしくない態度をとるべきだと思うよ。
藁ってのも相当な粘着体質だな。
悪口や中傷を書いたり、スルーできないって時点で
どっちもダメだろ。
公開されたネット上でやり取りは
絶対に消えないんだよね。誰かがログを持ってる。
いつかは自分の周りの人、家族や子供たちの目に触れる機会も来るだろう。
一時の感情でやってる事かもしれないが
ま、長い目で見て大人として恥ずかしくない態度をとるべきだと思うよ。
632 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 08:26:26 ID:fg7Vss1m
なんかAT氏BBSの件で意を決した感じかねぇ
質問には斜め上な回答連発、回答のおかしさを指摘されたら次は削除連発
まぁ、これでAT氏も書き込みの削除に手を煩わせずに済むかも知れないから
不都合ないなら親方氏にW氏の提言に乗るようにアドバイスでも‥
質問には斜め上な回答連発、回答のおかしさを指摘されたら次は削除連発
まぁ、これでAT氏も書き込みの削除に手を煩わせずに済むかも知れないから
不都合ないなら親方氏にW氏の提言に乗るようにアドバイスでも‥
633 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 08:38:24 ID:0JCcpgRX
634 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 08:53:10 ID:Pl5szAmR
「季節風も反省しているだろうし、これ以上はもういい」
→「季節風を割り出すのでなく、親方のPCからのアクセスで無いことを実証して、
騒ぎを収めましょうよ^^」
635 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 09:27:14 ID:ocAZKhuw
ttp://www.rurbannet.ne.jp/internet/QandA.html
Ｑ． 自分が加害者になりうる場合はありますか？
Ａ． あります。
お客様が知らない間にお客様のパソコンのサービスを利用して外部に不正アクセスしたり、
お客様のパソコンのアドレスを装って不正アクセスを行うことで、お客様を犯罪者に仕立て
上げられたりする場合もあります。
お客様がお持ちのパソコンのセキュリティ確保はお客様の自己責任となりますので、
あらかじめご了承ください。
636 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 09:37:44 ID:POviAzRh
637 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 09:51:46 ID:XO+fnV7a
AGE
638 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 10:18:53 ID:e3wMGyfB
よく分からんがまとめサイトとかありますか？
あるなら読みたいんですが
あるなら読みたいんですが
639 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 10:18:56 ID:9GDwwPM9
AT氏のBBSで、通りすがり改めマシンＴＯＤＡＹ－ＲＳ氏が今日の9:19に
カキコした内容がもう消されてる。
カキコした内容がもう消されてる。
640 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 10:24:07 ID:jelEdykl
>>639
それ保存してる？
それ保存してる？
641 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 10:26:12 ID:9GDwwPM9
>>640
件名 : 事態は、わざわざ「つるしあげるスレッド」を立てるまでもなく新たな展開に・・・
度々お世話になります。
管理人殿も恐らくご承知のこととは思いますが、一連の騒動に関して、
ついにと言うべきか、当事者である某アマチュアモデラー氏が、管理人殿
が所属している団体の代表者に対し、警察への捜査依頼を提案された模様
です。
これで、一連の騒動のうち、いわゆる「季節風」問題については、警察が
実際に介入となった場合は、白黒はっきりつく日が来るのはそう遠くないこと
と推測されます。
一方、「季節風」問題とは別の次元の、傍目には全くの見当違いと映る、管理人殿
の、当の某アマチュアモデラー氏の運営サイトの作品投稿コンテンツを「パクリ」呼ばわりする
等の誹謗・中傷をし、結果として某アマチュアモデラー氏のサイト閉鎖の一因となって
しまった件、及びそれに対する説明を求める声に対する対応ぶりにつきましては、商業模型誌で
活動する「プロ」として（それ以前に分別ある大人として）は大いに疑問の余地が残る、と
アマチュアモデラーの一人として感ぜざるを得ませんので、管理人殿の記事が掲載されており、且つ
私も毎月購読させて頂いている某商業模型誌の読者の投稿欄宛に、今回の一件について
「いち読者の意見」として一筆書かせて頂きましたのでご承知願いますよう、宜しくお願い致します。
以上、乱筆乱文にて失礼致します。
件名 : 事態は、わざわざ「つるしあげるスレッド」を立てるまでもなく新たな展開に・・・
度々お世話になります。
管理人殿も恐らくご承知のこととは思いますが、一連の騒動に関して、
ついにと言うべきか、当事者である某アマチュアモデラー氏が、管理人殿
が所属している団体の代表者に対し、警察への捜査依頼を提案された模様
です。
これで、一連の騒動のうち、いわゆる「季節風」問題については、警察が
実際に介入となった場合は、白黒はっきりつく日が来るのはそう遠くないこと
と推測されます。
一方、「季節風」問題とは別の次元の、傍目には全くの見当違いと映る、管理人殿
の、当の某アマチュアモデラー氏の運営サイトの作品投稿コンテンツを「パクリ」呼ばわりする
等の誹謗・中傷をし、結果として某アマチュアモデラー氏のサイト閉鎖の一因となって
しまった件、及びそれに対する説明を求める声に対する対応ぶりにつきましては、商業模型誌で
活動する「プロ」として（それ以前に分別ある大人として）は大いに疑問の余地が残る、と
アマチュアモデラーの一人として感ぜざるを得ませんので、管理人殿の記事が掲載されており、且つ
私も毎月購読させて頂いている某商業模型誌の読者の投稿欄宛に、今回の一件について
「いち読者の意見」として一筆書かせて頂きましたのでご承知願いますよう、宜しくお願い致します。
以上、乱筆乱文にて失礼致します。
642 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 10:28:44 ID:jelEdykl
643 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 10:53:19 ID:POviAzRh
パクる
＜動詞ラ行五段活用＞
(1)商品や手形などを、だまし取る。盗む。
(2)つかまえる。逮捕する。主に受け身の形で用いられる。
パクリと泥棒よばわりして知らんぷりしてるとおまわりさんにパクられます。
＜動詞ラ行五段活用＞
(1)商品や手形などを、だまし取る。盗む。
(2)つかまえる。逮捕する。主に受け身の形で用いられる。
パクリと泥棒よばわりして知らんぷりしてるとおまわりさんにパクられます。
644 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 11:06:02 ID:9GDwwPM9
645 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 11:27:49 ID:nMiTbHPI
町工場の人はホントに
匿名掲示板=誰が書いたかわからない
と思ってるのかな・・・
匿名掲示板=誰が書いたかわからない
と思ってるのかな・・・
646 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 11:38:56 ID:h59253fX
どうでも良いけど、これで徹底調査したら犯人は一プラモファンの少年でしたってことだったらﾃﾗﾜﾛｽw
そうなったとしたらw氏はどう償うんだろうね。一個人と違ってプロの評判を下げてるわけだから
模型専門全国誌への謝罪広告掲載位は最低限免れないだろうな (((( ;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そうなったとしたらw氏はどう償うんだろうね。一個人と違ってプロの評判を下げてるわけだから
模型専門全国誌への謝罪広告掲載位は最低限免れないだろうな (((( ;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
647 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 11:49:45 ID:POviAzRh
>>646
浅はかな思考だね。
結果はどうであれＷ氏の主張とデータはスジが通っており、騙したヤツが別にいたとしたら
それは騙したヤツが巧妙だったわけで騙されたＷ氏も被害者で被害者に責任は問えないのが常識。
それに、アマチュアのＷ氏ひとりのせいで出版社やＫ氏のようなプロがあんな行動に出ると思っている？
町工場の評判がすでにこの事件以前から危険水位まで下がっていたということだよ。
浅はかな思考だね。
結果はどうであれＷ氏の主張とデータはスジが通っており、騙したヤツが別にいたとしたら
それは騙したヤツが巧妙だったわけで騙されたＷ氏も被害者で被害者に責任は問えないのが常識。
それに、アマチュアのＷ氏ひとりのせいで出版社やＫ氏のようなプロがあんな行動に出ると思っている？
町工場の評判がすでにこの事件以前から危険水位まで下がっていたということだよ。
648 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 11:53:48 ID:h59253fX
>>647
その理屈はおかしい。2chといえども確証もないのに騒ぎ立てれば責任は生じるよ。
何都合の良いこと言ってんのかねw
もしかしてw氏本人か?
町工場の以前からの評判なんてそれこそなんの関係もないことだよ。
まあどっちに転ぼうとも自分には関係ないことだから楽しく経過を見守らせて貰うけど、まあ頑張ってくれやw
その理屈はおかしい。2chといえども確証もないのに騒ぎ立てれば責任は生じるよ。
何都合の良いこと言ってんのかねw
もしかしてw氏本人か?
町工場の以前からの評判なんてそれこそなんの関係もないことだよ。
まあどっちに転ぼうとも自分には関係ないことだから楽しく経過を見守らせて貰うけど、まあ頑張ってくれやw
649 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 11:58:39 ID:u59uTUA4
そんな心配しなくても、
お互いのためにも接続記録を確認しましょう→イヤイヤン(AA略)な展開が待ってますから。
650 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 12:00:00 ID:9GDwwPM9
そんなのは町工場が民事裁判起こして判決が出ないとわからないよ。
にもかかわらず、「負けたら全国模型誌への謝罪広告」を強調する意図は・・・？
にもかかわらず、「負けたら全国模型誌への謝罪広告」を強調する意図は・・・？
651 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 12:00:07 ID:u59uTUA4
652 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 12:01:35 ID:PpS/ECs0
653 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 12:03:59 ID:POviAzRh
>>648
わからんお人ですな。
インターネットのプロが見ても確証ありといえるだけのデータをＷ氏は提示しているといっているのだよ。
確証なしに騒ぎ立てれば責任生じるのは当たり前。
>>648がオレをＷ氏本人か？なんてほざく事が確証なしに騒ぐということだ。
わからんお人ですな。
インターネットのプロが見ても確証ありといえるだけのデータをＷ氏は提示しているといっているのだよ。
確証なしに騒ぎ立てれば責任生じるのは当たり前。
>>648がオレをＷ氏本人か？なんてほざく事が確証なしに騒ぐということだ。
654 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 12:20:52 ID:Y6WE8vku
インターネットのプロ
655 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 12:49:06 ID:GR0VLoxp
えーっと。
そもそも、一人のアマチュアモデラーが、度重なるプロモデラーからの嫌がらせ
に業を煮やし、爆発のきっかけとなったのが、この「季節風問題」だと認識してお
ります。
閲覧者も多いサイトの閉鎖と、サイト運営者のこまめな更新、及び人柄に触れ、
少々神経質な部分もあったと思いますが、概ね筋も通った言動に、その欠点も
個性に置き換えて、サイトを訪れていた方も多かったと思っています。
ＰＣを立ち上げ、１日もしくは数日に１度は訪れ、ピカピカに光る車体が出来上がる
までを楽しく見守っていた者達に対し、今回の季節風を名指しされた事に対して、
当初、何のコメントも出さず、「なんか言ってらー（ﾌﾟｹﾞﾗ」などと放置しておいた事に
このスレが建つ迄の問題になったんだと推察されます。
スレが建った頃は、第三者的に見れば「お互い大人なんだから、仲直りしてよ」的に
生暖かく見守っておりましたが、日が経つにつれ、問題も大きくなり、今現在に至って
おります。
今後は、Ｗ氏、町工場の方から、「誰が季節風なのか？」を警察を通し調べてもらう
事で、この問題を解決させるべく事に挑むのでは？と言う期待感がもたれています。
とりあえず、スレ当初の「仲直り」も、表面的には解決に向けて進んでいると見て安堵
している次第であります。
そもそも、一人のアマチュアモデラーが、度重なるプロモデラーからの嫌がらせ
に業を煮やし、爆発のきっかけとなったのが、この「季節風問題」だと認識してお
ります。
閲覧者も多いサイトの閉鎖と、サイト運営者のこまめな更新、及び人柄に触れ、
少々神経質な部分もあったと思いますが、概ね筋も通った言動に、その欠点も
個性に置き換えて、サイトを訪れていた方も多かったと思っています。
ＰＣを立ち上げ、１日もしくは数日に１度は訪れ、ピカピカに光る車体が出来上がる
までを楽しく見守っていた者達に対し、今回の季節風を名指しされた事に対して、
当初、何のコメントも出さず、「なんか言ってらー（ﾌﾟｹﾞﾗ」などと放置しておいた事に
このスレが建つ迄の問題になったんだと推察されます。
スレが建った頃は、第三者的に見れば「お互い大人なんだから、仲直りしてよ」的に
生暖かく見守っておりましたが、日が経つにつれ、問題も大きくなり、今現在に至って
おります。
今後は、Ｗ氏、町工場の方から、「誰が季節風なのか？」を警察を通し調べてもらう
事で、この問題を解決させるべく事に挑むのでは？と言う期待感がもたれています。
とりあえず、スレ当初の「仲直り」も、表面的には解決に向けて進んでいると見て安堵
している次第であります。
656 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 12:49:26 ID:XO+fnV7a
この土日も盛上がりそうだね。大勢の人に見てもらうため
俺はAGEでいくよ
俺はAGEでいくよ
657 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 13:56:13 ID:J8sh+jD9
>>653
"インターネットのプロ"ﾜﾛﾀw
確証があるように"見える"データを提示していたとしても
”立証”できなければただのたわごとでつよｗ
もし万が一Ｗ氏が間違いだった場合、Ｗ氏も社会的な責任は免れられんわな
"インターネットのプロ"ﾜﾛﾀw
確証があるように"見える"データを提示していたとしても
”立証”できなければただのたわごとでつよｗ
もし万が一Ｗ氏が間違いだった場合、Ｗ氏も社会的な責任は免れられんわな
658 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 14:11:39 ID:bvq2/5ea
>>657
>確証があるように"見える"データを提示していたとしても
>”立証”できなければただのたわごとでつよｗ
>もし万が一Ｗ氏が間違いだった場合、Ｗ氏も社会的な責任は免れられんわな
親方こと林の親父、涙を流して必死にカキコ乙m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
名誉毀損だと思うなら民事ででも訴えればいいじゃないかｗｗｗｗｗ
裁判所がログの開示請求をやってくれるわけだから。
まあ、それやって自爆するのは確実に町工場だし（W氏が
刑事問題を持ち出したのも、プロバイダ側にログがまだ
残っていることを考慮した上での発言）、そもそもあれだけ
長年続いたモデルカーズの連載まであっさりと打ち切りに
なったのはほかにも原因があったと考えるのが自然だ罠。
>確証があるように"見える"データを提示していたとしても
>”立証”できなければただのたわごとでつよｗ
>もし万が一Ｗ氏が間違いだった場合、Ｗ氏も社会的な責任は免れられんわな
親方こと林の親父、涙を流して必死にカキコ乙m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
名誉毀損だと思うなら民事ででも訴えればいいじゃないかｗｗｗｗｗ
裁判所がログの開示請求をやってくれるわけだから。
まあ、それやって自爆するのは確実に町工場だし（W氏が
刑事問題を持ち出したのも、プロバイダ側にログがまだ
残っていることを考慮した上での発言）、そもそもあれだけ
長年続いたモデルカーズの連載まであっさりと打ち切りに
なったのはほかにも原因があったと考えるのが自然だ罠。
659 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 14:14:34 ID:bvq2/5ea
>>648
>その理屈はおかしい。2chといえども確証もないのに
>騒ぎ立てれば責任は生じるよ。
三点接地、エンジンフードあきっぱなしののポンコツプラモで
おなじみのアンクルトムこと松尾、涙を流して必死なカキコ乙ｗｗｗｗｗ
何の責任か知らないが、法的責任だったらひろゆきを
訴えてみればいいんじゃないの。IP開示も含めてさ。
それやって恥かくのは町工場側になるのは確実だしｗｗｗｗｗｗ
その結果、このスレに親方と松尾が匿名で書き込んでるのが
確定したら、もう町工場は社会的に復帰できなくなるぞｗｗｗｗ
>その理屈はおかしい。2chといえども確証もないのに
>騒ぎ立てれば責任は生じるよ。
三点接地、エンジンフードあきっぱなしののポンコツプラモで
おなじみのアンクルトムこと松尾、涙を流して必死なカキコ乙ｗｗｗｗｗ
何の責任か知らないが、法的責任だったらひろゆきを
訴えてみればいいんじゃないの。IP開示も含めてさ。
それやって恥かくのは町工場側になるのは確実だしｗｗｗｗｗｗ
その結果、このスレに親方と松尾が匿名で書き込んでるのが
確定したら、もう町工場は社会的に復帰できなくなるぞｗｗｗｗ
660 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 14:21:41 ID:ocAZKhuw
今更w氏に２ｃｈで脅しかけてどうするつもりなのかねぇ。
661 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 14:22:04 ID:bvq2/5ea
漏れは残念ながらW氏の「考察」を読めてないが、要するに町工場の
オヤジ連中はインターネットの原理がまるっきり理解できてないのね。
だからこそ「オイラのプロバイダはIPアドレスが3つしかない」とか、
「匿名掲示板」といった言い訳（のつもり）のアホ発言を連発する。
まあ、漏れもW氏が使っていたアクセス解析サービスを使ってるから
分かるが、あそこはCookieにデータを書き込む仕様だから、同一の
マシンで書きこんだことは管理者側からは一発で分かるんだよな。
氏が警察に届けるとまで発言しているのも、その辺について十分な
証拠ログを保管しているからこそだろう。親方＝季節風（確定だが）の
行為は掲示板荒らしだから、マジで不正アクセス防止法違反になるし。
>>651
あの三点接地、エンジンフード空きっぱなしの作例を見ても奴を
使いたがる出版社はもうないだろうけどなｗｗｗｗｗ
オヤジ連中はインターネットの原理がまるっきり理解できてないのね。
だからこそ「オイラのプロバイダはIPアドレスが3つしかない」とか、
「匿名掲示板」といった言い訳（のつもり）のアホ発言を連発する。
まあ、漏れもW氏が使っていたアクセス解析サービスを使ってるから
分かるが、あそこはCookieにデータを書き込む仕様だから、同一の
マシンで書きこんだことは管理者側からは一発で分かるんだよな。
氏が警察に届けるとまで発言しているのも、その辺について十分な
証拠ログを保管しているからこそだろう。親方＝季節風（確定だが）の
行為は掲示板荒らしだから、マジで不正アクセス防止法違反になるし。
>>651
あの三点接地、エンジンフード空きっぱなしの作例を見ても奴を
使いたがる出版社はもうないだろうけどなｗｗｗｗｗ
662 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 14:23:55 ID:bvq2/5ea
>>660
警察に行ったついでに、W氏がこのスレのIPの開示を
請求してみればいいのにね。
速攻、脅迫罪で捕まるぞ＞木木 m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
２ちゃんねるは警察のIP開示請求については非常に
協力的だしね。そんなことも分かっていない町工場ｗ
警察に行ったついでに、W氏がこのスレのIPの開示を
請求してみればいいのにね。
速攻、脅迫罪で捕まるぞ＞木木 m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
２ちゃんねるは警察のIP開示請求については非常に
協力的だしね。そんなことも分かっていない町工場ｗ
663 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 14:58:00 ID:IAPhExJ0
まあ、なんだ。人物てーのはにじみ出るね、文章に。
アンクルトムこと松尾は親方こと林のオヤジより、
多少は頭も回るし、弁も立つ。
トムのBBSに攻撃を受け始めてから、町工場援護の
書き込みに、多少の知恵が回ってきたようだ。が、
それが『脅迫』になってしまっいるのが、松尾の
人格ゆえなのでしょう。
アンクルトムこと松尾は親方こと林のオヤジより、
多少は頭も回るし、弁も立つ。
トムのBBSに攻撃を受け始めてから、町工場援護の
書き込みに、多少の知恵が回ってきたようだ。が、
それが『脅迫』になってしまっいるのが、松尾の
人格ゆえなのでしょう。
664 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 16:02:46 ID:e1AKgYDr
>>661
なるほど。完全に尻尾は掴んでるわけね...
ネットの仕組みを知らない親方に解説してあげよう。
要するに、親方のパソコンでW氏んとこに初めてアクセスすると、
親方のPCに一意の識別子を含むデータが保存される。
(たとえば123番だとしましょう)
次回以降のアクセスでは、アクセスログに、
123番のPCがXXX.XXX.XXX.XXXのIPで接続。って残るわけだ。
IPはその都度変わっても、PCそのものに123番というデータがあるので、
IPが変わろうとも、同じPCからのアクセスだってことはわかるわけ。
あ、これはあくまでアクセス解析における副産物であって、
いかがわしいもんじゃないから。
言い訳は、以上をふまえた上で考えてね(はぁと
なるほど。完全に尻尾は掴んでるわけね...
ネットの仕組みを知らない親方に解説してあげよう。
要するに、親方のパソコンでW氏んとこに初めてアクセスすると、
親方のPCに一意の識別子を含むデータが保存される。
(たとえば123番だとしましょう)
次回以降のアクセスでは、アクセスログに、
123番のPCがXXX.XXX.XXX.XXXのIPで接続。って残るわけだ。
IPはその都度変わっても、PCそのものに123番というデータがあるので、
IPが変わろうとも、同じPCからのアクセスだってことはわかるわけ。
あ、これはあくまでアクセス解析における副産物であって、
いかがわしいもんじゃないから。
言い訳は、以上をふまえた上で考えてね(はぁと
665 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 17:34:06 ID:CTvJu2iK
wさん、ついに警察沙汰にするんだねぇ。
よっぽど頭に来てたんだ・・・
親方が捜査協力を
断る→自分にやましい所があるのを認めることになる
協力する→結局、捜査により町工場周辺の人が季節風である事が分かる
簡単に書くとこういう事ですね？
どっちにしても町工場は…
よっぽど頭に来てたんだ・・・
親方が捜査協力を
断る→自分にやましい所があるのを認めることになる
協力する→結局、捜査により町工場周辺の人が季節風である事が分かる
簡単に書くとこういう事ですね？
どっちにしても町工場は…
666 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 17:35:35 ID:9nCzXXaU
「泥の船」ってこった。
667 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 17:44:19 ID:0JCcpgRX
>>665
頭に来てたというよりＡＴのＢＢＳ見て頭に来たんだろうよ
頭に来てたというよりＡＴのＢＢＳ見て頭に来たんだろうよ
668 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 17:56:58 ID:ig670w7c
こうして見ると、町工場のブレインってお粗末だな・・・
マトモな人達はどんどん離れていくし、的確なアドバイスを与える人もいない。
モデルカーズもこれ幸いとばかりに親方の連載切るし、もう八方塞りじゃん。
人を呪わば穴二つ、だなあ。
マトモな人達はどんどん離れていくし、的確なアドバイスを与える人もいない。
モデルカーズもこれ幸いとばかりに親方の連載切るし、もう八方塞りじゃん。
人を呪わば穴二つ、だなあ。
669 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 17:59:10 ID:UiK+WGkE
親方・・・
670 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 19:20:15 ID:1HB5D92D
てか藁氏の発言は正論でしょ
筋通してるし
町工場が加害者でなければ町工場側にも不利な所はないはず
要はそれに答えられない親方連中がおかしい
なんかヤマシイ匂いを感じてしまぅ
答えられられないなら納得いく回答がなきゃなぁ
筋通してるし
町工場が加害者でなければ町工場側にも不利な所はないはず
要はそれに答えられない親方連中がおかしい
なんかヤマシイ匂いを感じてしまぅ
答えられられないなら納得いく回答がなきゃなぁ
671 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 19:45:04 ID:9NFG4wlI
もう限りなくクロに近いグレーだな＞親方
ここまで証拠を突きつけられて否定するその姿には感動すら覚えるなｗ
ここまで証拠を突きつけられて否定するその姿には感動すら覚えるなｗ
672 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 20:07:25 ID:vW7WVvl/
限りなくクロに近いと言うより
完全に真っ黒＞親方
Ｍｒ，カラーなら
２番ブラックと言うより
１５７番スーパーブラック＞親方
完全に真っ黒＞親方
Ｍｒ，カラーなら
２番ブラックと言うより
１５７番スーパーブラック＞親方
673 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 20:14:22 ID:G9SWuTD9
>１５７番スーパーブラック
最近の俺の愛用塗料吹いたｗ
最近の俺の愛用塗料吹いたｗ
674 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 20:24:26 ID:ig670w7c
>>672
しかもスーパーブラックって意外と隠ぺい力が弱いので何度も（ウソを）糊塗しないとダメだしｗ
しかもスーパーブラックって意外と隠ぺい力が弱いので何度も（ウソを）糊塗しないとダメだしｗ
675 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 20:39:50 ID:7ScUZAJ2
プラモつくろうをじぇんぶRAM保存して
持ってる漏れは勝ち組
持ってる漏れは勝ち組
676 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 21:12:51 ID:HyWUEzi8
677 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/04(土) 22:04:28 ID:1HB5D92D
>>674
そして塗りすぎでそのうちパキッと割れるww
そして塗りすぎでそのうちパキッと割れるww
678 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/05(日) 00:03:23 ID:u6Sq3etS
ライブドア事件に於ける堀江氏逮捕前夜のような
ﾜｸﾜｸ感があるね。
ﾜｸﾜｸ感があるね。
679 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/05(日) 00:53:29 ID:y2PDYLak
>>676
当人は馬鹿曝してるのに、自身のカキコでウケてるのがｗ
当人は馬鹿曝してるのに、自身のカキコでウケてるのがｗ
親方が季節風なのを知っていながら、「私たちはどちらも被害者なんですよ」「だから一緒に警察に調べてもらいましょう」。
まるで男の浮気に気づきながら、回りを固めて徐々に男を追い込む女のようだ。
ネチッコイ、あまりにネチッコイ！これだから目が離せない！！
親方はどう出るのか！？
まるで男の浮気に気づきながら、回りを固めて徐々に男を追い込む女のようだ。
ネチッコイ、あまりにネチッコイ！これだから目が離せない！！
親方はどう出るのか！？
おまえは藁の味方なのか親方派なのかｗｗ
武勇でんでんででんでん
ﾜﾗﾁｬﾝｶｯｺｲｰ
ﾜﾗﾁｬﾝｶｯｺｲｰ
親方
ｶｯｺﾜﾙｰ
ｶｯｺﾜﾙｰ
>>664
６６１さんじゃ無いが、>>664さんの説明で、親方＝季節風ってのがわかったよ。
あのページで晒されている画像で、上のぼかしが入ってる部分が、説明の中に
ある、「１２３番」って事なんだね！
これって、すでに尻尾捕まえてるって事じゃん。
６６１さんじゃ無いが、>>664さんの説明で、親方＝季節風ってのがわかったよ。
あのページで晒されている画像で、上のぼかしが入ってる部分が、説明の中に
ある、「１２３番」って事なんだね！
これって、すでに尻尾捕まえてるって事じゃん。
685 ：HG名無しさん：2006/02/05(日) 12:30:01 ID:d4UXQuSS
藁から念願のメールもらったのに、ﾎﾟﾔｶﾀはﾀﾞﾝﾏﾘか???
それともｱﾌｫｸﾙﾄﾑと相談中かぁwwww
それともｱﾌｫｸﾙﾄﾑと相談中かぁwwww
>>685
親方としては、あのような公開メールではなく、コッソリと、本当に非公開の
「もうお前等を許してやるよ」メールが欲しかったんだろうｗ
しかしワラちゃんはそんな免罪符を発行してくれず、更に重たい十字架を
町工場の丘に突き立てたのであった。めでたしめでたし。
親方としては、あのような公開メールではなく、コッソリと、本当に非公開の
「もうお前等を許してやるよ」メールが欲しかったんだろうｗ
しかしワラちゃんはそんな免罪符を発行してくれず、更に重たい十字架を
町工場の丘に突き立てたのであった。めでたしめでたし。
>>687
これ見て真っ青になる連中の顔が浮かぶｗ
これ見て真っ青になる連中の顔が浮かぶｗ
確かにすげぇしょぼいハッカーｗ
690 ：HG名無しさん：2006/02/05(日) 19:36:59 ID:d4UXQuSS
親方は今頃、必死にﾜﾗﾁｬﾝに苦し紛れの弁解ﾒｰﾙを送ってるんだろうなw
そんなことしても、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰのﾌﾟﾛには通用しない弁解だろうけどww
最終的には、勝手に誰かがﾊﾟｿｺﾝ使って書き込んだとか言うんだろ???ﾄﾞｰｾﾞwww
ま、そんな言い訳したら、自分がやったって認めたことだろうけどwww
それが嫌ならｹｰｻﾂに調べてもらって（↑）のように書類送検だなwww
どっちにしろ、親方ｼﾞｴﾝﾄﾞ
そんなことしても、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰのﾌﾟﾛには通用しない弁解だろうけどww
最終的には、勝手に誰かがﾊﾟｿｺﾝ使って書き込んだとか言うんだろ???ﾄﾞｰｾﾞwww
ま、そんな言い訳したら、自分がやったって認めたことだろうけどwww
それが嫌ならｹｰｻﾂに調べてもらって（↑）のように書類送検だなwww
どっちにしろ、親方ｼﾞｴﾝﾄﾞ
親方からW氏には返事返ってきたのかな？
それだけでも知りたい
非公開でもやりとりあるんなら、それはそれでいーけどさ。
それとも何日も経ってるのにまだ返答がきてないのかね？
それだけでも知りたい
非公開でもやりとりあるんなら、それはそれでいーけどさ。
それとも何日も経ってるのにまだ返答がきてないのかね？
私は非常に怒っていますし、訴訟を起こすとなると実生活にも影響がでてしまいますので
Ｆ氏の提案には賛成できません。
模型はあくまでも趣味であるので、これ以上騒ぎを大きくするつもりはございません。
あしからず。
とか言いそうｗ
Ｆ氏の提案には賛成できません。
模型はあくまでも趣味であるので、これ以上騒ぎを大きくするつもりはございません。
あしからず。
とか言いそうｗ
>>692
本当にそんな感じでやりそうで嫌だな
本当にそんな感じでやりそうで嫌だな
訴訟を起こすと実生活に影響が出るんじゃなく、訴訟でばれると実生活に影響が出る。
これが現状。
これが現状。
嫁さんに愛想尽かされないといいけどな。
事が事だけに。
事が事だけに。
以下、某所にあった「ブログで自滅する人の条件」って
奴だが、どう見ても親方です。ありがとうございました。
（要件に合わないものは一部削除したが、潰れたBBSや
ブログ、ここでの親方の言動を思い起こして見ようｗｗｗ）
----------------------------------------
・癇に障るようなことを書く
・仕事関係や人間関係の秘密を暴露する
・犯した罪をおもしろおかしく書く
・本名を晒す
・知人の本名を晒す
・気に入らないコメントに攻撃的な返答
・気に入らないコメントを削除
・自分で自分のコメントに返答する
・やたら２ちゃん用語を頻用する
奴だが、どう見ても親方です。ありがとうございました。
（要件に合わないものは一部削除したが、潰れたBBSや
ブログ、ここでの親方の言動を思い起こして見ようｗｗｗ）
----------------------------------------
・癇に障るようなことを書く
・仕事関係や人間関係の秘密を暴露する
・犯した罪をおもしろおかしく書く
・本名を晒す
・知人の本名を晒す
・気に入らないコメントに攻撃的な返答
・気に入らないコメントを削除
・自分で自分のコメントに返答する
・やたら２ちゃん用語を頻用する
ホントに親方が季節風じゃなかったら面白いんだけどなぁ。
俺は親方を信じてるよ、頑張れｗ
俺は親方を信じてるよ、頑張れｗ
699 ：HG名無しさん：2006/02/06(月) 00:51:08 ID:qQFKtH86
親方の態度のでかいしゃべり方は昔のHJの松竹梅の会話がベースになって
いるのでは？と思う。けなすところはけなすんだけど、ほめるところは
苦くもほめる、みたいな。親方の腕前は尊敬するところがあるので親方にわしも
一票いれまふ。
いるのでは？と思う。けなすところはけなすんだけど、ほめるところは
苦くもほめる、みたいな。親方の腕前は尊敬するところがあるので親方にわしも
一票いれまふ。
700 ：HG名無しさん：2006/02/06(月) 01:13:18 ID:4ZQ7Undq
たとえ腕前自体が尊敬すべきレベルでも、集団の代表という責任ある地位にいる者と
しての対応ぶりは「ヒ○ーザ○」の「○嶋社長」以下だと思うのは私だけ？
しての対応ぶりは「ヒ○ーザ○」の「○嶋社長」以下だと思うのは私だけ？
真のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰはPCでなく人間に乗り移るのでは？
プラモつくろう観てるとそれ以前に「何だこの人？」って感じが‥
ところでAT氏はケンメリの件を輸送の所為にしてるのな
ところでAT氏はケンメリの件を輸送の所為にしてるのな
↓自業自得↓
「先生の御託宣を黙って聞けない香具師は世界一の大企業パワーで粒去れる鴨。」
「先生の御託宣を黙って聞けない香具師は世界一の大企業パワーで粒去れる鴨。」
>>作例の輸送時の衝撃で前後に２ずつあるボディとシャーシを固定する位置が一つだけ奥に入り込んでいました。
>>そのためシャーシがひずみボンネットが半開きになり、車輪が一輪浮いてしまっていましたね。
それどんな交通事故？
>>そのためシャーシがひずみボンネットが半開きになり、車輪が一輪浮いてしまっていましたね。
それどんな交通事故？
事故車を模型で再現したのでは？
まあ、別な作者のハコスカの方も、折角ドア切り離してカッコイイのに
なんかちゃんと閉まって無いんだよな・・・（半ドアなんてもんじゃなく、明らかに閉まってない）
本当に閉まらないのか、撮影の都合で閉めなかったのか分からないけど。
締め切りがあるから大変なんだろうけどなあ・・・
なんかちゃんと閉まって無いんだよな・・・（半ドアなんてもんじゃなく、明らかに閉まってない）
本当に閉まらないのか、撮影の都合で閉めなかったのか分からないけど。
締め切りがあるから大変なんだろうけどなあ・・・
トムジジイよお、プロだプロだとデカイ面したいんなら
後から言訳しないで輸送のトラブルくらい読み込んで梱包しとけっつーの。
趣味の雑誌のライター風情がプロとか自称するな、恥ずかしいから。
生業はサラリーマンだろヴォケ！
後から言訳しないで輸送のトラブルくらい読み込んで梱包しとけっつーの。
趣味の雑誌のライター風情がプロとか自称するな、恥ずかしいから。
生業はサラリーマンだろヴォケ！
710 ：HG名無しさん：2006/02/06(月) 11:35:36 ID:LAO8bIZ/
今気がついたんだが・・・
「くだんの件」を漢字で書くと「件の件」になる！
「くだんの件」を漢字で書くと「件の件」になる！
711 ：雉も鳴かずば撃たれまい：2006/02/06(月) 13:30:35 ID:l6AzXuv6
>>710が指摘するまで全く気付かなかった俺が来ましたよ
AT氏の釈明は俄には信じにくいんだが疑うとキリがないし
単に今回の件でAT氏に不信感を持ってしまったのも自分が信じ切れない理由なんだろう
きっとエンジンの手抜きも輸送時の衝撃が原因なんだろうな
AT氏の釈明は俄には信じにくいんだが疑うとキリがないし
単に今回の件でAT氏に不信感を持ってしまったのも自分が信じ切れない理由なんだろう
きっとエンジンの手抜きも輸送時の衝撃が原因なんだろうな
アンクルトムの略はUTだと思ってるのだが
YMOネタ禁止！↓
YMOネタ禁止！↓
天才現る！
ＹＴなら知っています
そうですか。。。
車の色は何色？サイトを荒らしたA・Tってだれだ
ttp://asahilog.hp.infoseek.co.jp/
ttp://asahilog.hp.infoseek.co.jp/
718 ：HG名無しさん：2006/02/06(月) 16:20:40 ID:MWYQUjgu
↑懐かしいね。
超地球的存在デス
そりゃそうと、メールの公開はこの先無いのかな？
そろそろ返信しててもおかしく無い頃だが・・・・。
そろそろ返信しててもおかしく無い頃だが・・・・。
まただんまりかw
Ｗ氏はあそこまでやった（公開）したんだから、
詳細な報告はないかもしれんが大まかな経緯は公開するでしょ。
Ｏ氏側にたって考えると、
無視→Ｆ氏からの直接連絡を待つと書いた以上無視できない
協力しないと返信→貴重な収入源を断たれる（た？）可能性もある上名誉の問題もあるのでこれはありえない
協力すると返信→犯人を特定することにより副収入も復活、名誉も回復(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
よって
Ｗ 氏 に 協 力 す る 以 外 の 選 択 肢 は 有 り 得 な い
詳細な報告はないかもしれんが大まかな経緯は公開するでしょ。
Ｏ氏側にたって考えると、
無視→Ｆ氏からの直接連絡を待つと書いた以上無視できない
協力しないと返信→貴重な収入源を断たれる（た？）可能性もある上名誉の問題もあるのでこれはありえない
協力すると返信→犯人を特定することにより副収入も復活、名誉も回復(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
よって
Ｗ 氏 に 協 力 す る 以 外 の 選 択 肢 は 有 り 得 な い
723 ：HG名無しさん：2006/02/06(月) 22:24:41 ID:fB2OslqC
で、誰を真犯人に仕立てるの？
「ウエブ上でなくFさんが直接メールしてくださるのを御待ちしております。」
この余計な一言さえ書かなけりゃ苦しまずに済んだかもしれないのにな。
この余計な一言さえ書かなけりゃ苦しまずに済んだかもしれないのにな。
725 ：HG名無しさん：2006/02/06(月) 23:48:02 ID:LAO8bIZ/
Warachan サイト更新！
726 ：HG名無しさん：2006/02/06(月) 23:51:53 ID:hoTmTcem
私も見ました！
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
（0゜・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
日付変わって30分で100越えてる。注目度高いねｗ
メール晒さない&あの書きぶりだと、頭下げてきたっぽいね...
犯人不明のままにしてもらって、
頭下げて和解するしか道は無いわけで。
んで藁ちゃん完全勝利で決着した場合サイト再開するんだろうか
「私がWarachanとして皆さんと交流することは二度とないでしょう」とか書いてたけど
そんな事言わないで気が向いたらまた再開してほしいなぁ
「私がWarachanとして皆さんと交流することは二度とないでしょう」とか書いてたけど
そんな事言わないで気が向いたらまた再開してほしいなぁ
733 ：HG名無しさん：2006/02/07(火) 02:24:42 ID:TY7hEXrG
どーせ、きっと
「私は季節風とは無関係でございます。
迷惑しておりますが、犯人探しをすると季節風が可哀想なので、
このまま放っておいてあげませんか。」
とか意味不明な弁明してるんでないの？
そういえば、最近「m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」とかほざくオッサン来ないな。
ま、藁対策でそれどころじゃないんだろっ？
やっぱ、こいつも親方だったのかwww
「私は季節風とは無関係でございます。
迷惑しておりますが、犯人探しをすると季節風が可哀想なので、
このまま放っておいてあげませんか。」
とか意味不明な弁明してるんでないの？
そういえば、最近「m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」とかほざくオッサン来ないな。
ま、藁対策でそれどころじゃないんだろっ？
やっぱ、こいつも親方だったのかwww
こりゃ、１０００までに決着付くかな。
とりあえず良かった良かった。
とりあえず良かった良かった。
>>「m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」とかほざくオッサン
前に貼り付けられてた記事見てびびってんじゃ無いの？ｗ
というか、いまどきネットは匿名だなんて信じてる方がどうかしてるｗｗｗｗｗ
前に貼り付けられてた記事見てびびってんじゃ無いの？ｗ
というか、いまどきネットは匿名だなんて信じてる方がどうかしてるｗｗｗｗｗ
既に気付いている椰子もいるだろうし、今更蒸し返すのもどうかとは思うが…。
アンクルトムことBoo'sの松尾はMG誌におけるケンメリＲの惨状を
『輸送のショックによってボディとシャシーの接合位置がズレ、結果としてボンネットが浮いてしまった』
と言っているよな？だが、それだとフロントの車高が極端に下がった、いわゆるホットロッド状態になってないとおかしくないか？
リアタイヤが浮いている事を除いては、車高に問題は無いように見えるんだが。
アンクルトムことBoo'sの松尾はMG誌におけるケンメリＲの惨状を
『輸送のショックによってボディとシャシーの接合位置がズレ、結果としてボンネットが浮いてしまった』
と言っているよな？だが、それだとフロントの車高が極端に下がった、いわゆるホットロッド状態になってないとおかしくないか？
リアタイヤが浮いている事を除いては、車高に問題は無いように見えるんだが。
>>736
(1)輸送のショックと言うのがウソ
→松尾は三点接地、エンジンフード開きっぱなしの模型しか
作れないクズモデラー
(2)輸送のショックで変形したことが事実
→松尾はロクに梱包もできないクズモデラー
ま、今回の言動も含めて、松尾はどっちみち人間のクズですな。
ちなみに、漏れは(1)が真実だと思うけどね。
フジミのケンメリ2ドアはリヤタイヤがシャフトでつなぐ構造
ではなく、ピン部品B15をB5・6というリヤブレーキディスクを
介してホイールにはめる構造になってるから、B6をまともに
セミトレーリングアームA6部品に接着できなかったんでしょ。
もう二度と商業誌の依頼は来ないと思うぞm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
(1)輸送のショックと言うのがウソ
→松尾は三点接地、エンジンフード開きっぱなしの模型しか
作れないクズモデラー
(2)輸送のショックで変形したことが事実
→松尾はロクに梱包もできないクズモデラー
ま、今回の言動も含めて、松尾はどっちみち人間のクズですな。
ちなみに、漏れは(1)が真実だと思うけどね。
フジミのケンメリ2ドアはリヤタイヤがシャフトでつなぐ構造
ではなく、ピン部品B15をB5・6というリヤブレーキディスクを
介してホイールにはめる構造になってるから、B6をまともに
セミトレーリングアームA6部品に接着できなかったんでしょ。
もう二度と商業誌の依頼は来ないと思うぞm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
ファビョったなw
739 ：HG名無しさん：2006/02/07(火) 13:50:28 ID:3Mq9UbVy
>>輸送のショックによってボディとシャシーの接合位置がズレ
オイオイ それ位で、壊れるようなモン作ってるのか？
それなら、もっとショックに弱そうな飛行機作例はどうよ？
ＡＦＶも有名プロモデラーが自分のジオラマを逆さにしても、びくともしない程
ガッチリしたのを作っていたのを見た事があるが？。
それに松尾だけが特別な輸送なのだろうか？。
オイオイ それ位で、壊れるようなモン作ってるのか？
それなら、もっとショックに弱そうな飛行機作例はどうよ？
ＡＦＶも有名プロモデラーが自分のジオラマを逆さにしても、びくともしない程
ガッチリしたのを作っていたのを見た事があるが？。
それに松尾だけが特別な輸送なのだろうか？。
なんつーか、百歩譲って輸送中の事故だとしよう。
でもケンメリの内装の雰囲気が旧車の雰囲気出てないし
エンジンルーム内にいたっては何をか言わんや。
タミヤＧＴ－Ｒ作例のエンジンルームと内装が
もうヨダレが出るくらいにキマッていたのと対照的。
レビンの作例も古い鉄ッチンホイールの雰囲気が
切ないくらいにハマッていた。
それに比べてケンメリのホイールに存在感も何もなし。
とにかく、全体の雰囲気がまるでノスタルジック皆無。
これは輸送中の云々かんぬん以前の問題では？
でもケンメリの内装の雰囲気が旧車の雰囲気出てないし
エンジンルーム内にいたっては何をか言わんや。
タミヤＧＴ－Ｒ作例のエンジンルームと内装が
もうヨダレが出るくらいにキマッていたのと対照的。
レビンの作例も古い鉄ッチンホイールの雰囲気が
切ないくらいにハマッていた。
それに比べてケンメリのホイールに存在感も何もなし。
とにかく、全体の雰囲気がまるでノスタルジック皆無。
これは輸送中の云々かんぬん以前の問題では？
松尾は作業場から編集部まであのケンメリを走らせたのさ
タイヤがきっと方減りしてるハズww
そりゃあんな足じゃボンネットも浮くってハナシw
タイヤがきっと方減りしてるハズww
そりゃあんな足じゃボンネットも浮くってハナシw
しかし・・・・
アンクルトムおぢさんも、えらい言われようで、なんだか可哀相だよね。
もし、商業誌に作例作る人（もしくは団体）が一つ減ると、ミニカーばかり
の雑誌になっちゃうのかな？
それもそれで困っちゃうんだけど。。。
アンクルトムおぢさんも、えらい言われようで、なんだか可哀相だよね。
もし、商業誌に作例作る人（もしくは団体）が一つ減ると、ミニカーばかり
の雑誌になっちゃうのかな？
それもそれで困っちゃうんだけど。。。
>>742
松尾（もしくは町工場関係者）乙ｗｗｗｗｗｗ
>もし、商業誌に作例作る人（もしくは団体）が一つ減ると、
>ミニカーばかりの雑誌になっちゃうのかな？
んなわけねーだろｗｗｗｗｗ
三輪接地のポンコツしか作れないクズモデラーが
消えても誰も困りませんが、何か？今回の件で
MGとMCは大迷惑してるから、クズモデラーが
消えてくれたほうがスッキリしていいんじゃないの。
松尾（もしくは町工場関係者）乙ｗｗｗｗｗｗ
>もし、商業誌に作例作る人（もしくは団体）が一つ減ると、
>ミニカーばかりの雑誌になっちゃうのかな？
んなわけねーだろｗｗｗｗｗ
三輪接地のポンコツしか作れないクズモデラーが
消えても誰も困りませんが、何か？今回の件で
MGとMCは大迷惑してるから、クズモデラーが
消えてくれたほうがスッキリしていいんじゃないの。
>>742
新たに優秀なモデラーが参加してくる、というようにポジティブに考えましょうよ。
新たに優秀なモデラーが参加してくる、というようにポジティブに考えましょうよ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰおじさんの登場待ち。
747 ：HG名無しさん：2006/02/07(火) 19:37:55 ID:5srVjaIf
親方のＨＰには何も公表なし。
>>743
残念ながら、関係の無い人なんです。ごめんなさい。
>>744
ネットを巡回していても、素晴らしい作例は沢山あるので、ほんと、そちらを
期待したいですよねぇ～。プロモデラーって兼業が多いせいか、腕の良い
仕事の速い人が紙面を飾ってくれたら、雑誌も欲しいって思うかも。
いや、その前に、あのミニカーだらけの雑誌をどうにかしないと・・・・。
>>745
それも期待大ですね。考えてみるとネガティブ過ぎたかも。。。
残念ながら、関係の無い人なんです。ごめんなさい。
>>744
ネットを巡回していても、素晴らしい作例は沢山あるので、ほんと、そちらを
期待したいですよねぇ～。プロモデラーって兼業が多いせいか、腕の良い
仕事の速い人が紙面を飾ってくれたら、雑誌も欲しいって思うかも。
いや、その前に、あのミニカーだらけの雑誌をどうにかしないと・・・・。
>>745
それも期待大ですね。考えてみるとネガティブ過ぎたかも。。。
750 ：HG名無しさん：2006/02/07(火) 23:48:53 ID:roJbQvOI
ポヤカタのサイトに載っているぞ
751 ：HG名無しさん：2006/02/07(火) 23:57:08 ID:UAboOxfV
これでいいのか？
752 ：HG名無しさん：2006/02/07(火) 23:58:26 ID:NoflrBwv
違った意味で祭りになりそうな悪寒。
自分に都合のよいことでは反応早いですねｗ
北澤が季節風と疑われて
ブチ切れていた時も
即日で対応していたよな～
まるで予め申し合わせていたかのように。
ブチ切れていた時も
即日で対応していたよな～
まるで予め申し合わせていたかのように。
ここでもポヤカタ表記使われてるのね・・・
>>お忙しい中誠に恐縮ですが※月※日か※月※日に名古屋駅近辺でお会いしたいと存じます。
>>(Fさんの御都合が悪い場合は他の日でも、スケジュールを調整させて頂きます。)
ちょっと教えて欲しいんだがこういうのって
まず最初に相手に相手の都合の良い日を伺ってみるのがお手紙の
礼儀というか作法というか一般常識だと思ってたんだけどもしか俺の思い違い？
>>(Fさんの御都合が悪い場合は他の日でも、スケジュールを調整させて頂きます。)
ちょっと教えて欲しいんだがこういうのって
まず最初に相手に相手の都合の良い日を伺ってみるのがお手紙の
礼儀というか作法というか一般常識だと思ってたんだけどもしか俺の思い違い？
757 ：HG名無しさん：2006/02/08(水) 00:51:28 ID:DHt7z5Pv
W氏もコメントしてるね
んー
なんかＯ氏の思い通りになったって感じでなんかなあ・・・・
Ｗ氏もはっきりさせたいらしいから、Ｗ氏が被害届け出すって手はないのかなあ？
なんかＯ氏の思い通りになったって感じでなんかなあ・・・・
Ｗ氏もはっきりさせたいらしいから、Ｗ氏が被害届け出すって手はないのかなあ？
759 ：HG名無しさん：2006/02/08(水) 00:59:01 ID:owf4Fk7f
結局、親方は
季 節 風 が 誰 で あ る か を は っ き り さ せ る こ と を 望 ま な か っ た。
って理解でいいのかな。
季 節 風 が 誰 で あ る か を は っ き り さ せ る こ と を 望 ま な か っ た。
って理解でいいのかな。
760 ：HG名無しさん：2006/02/08(水) 01:03:59 ID:mF5OUOET
読んできた。季節風の件をはっきりさせるために会うって訳で無く
W氏の出方探るために会うみたいな感じかねぇ。
W氏の出方探るために会うみたいな感じかねぇ。
これでwarachanともお別れなのね・・・・。
しかし、親方もこれで終わったよな。
あれだけ状況証拠を残しておきながら、この有様ってのは無いんじゃない
かと思う。
彼等の中じゃ決着ついたが、見てる方からしてみれば、全然決着ついてない
よね？
これで永遠にポヤカタと呼ばれ続けるんだろうし、この先良い作品作っても
拍手を送られる事も無いんだなぁ～と思ってしまった。
しかし、親方もこれで終わったよな。
あれだけ状況証拠を残しておきながら、この有様ってのは無いんじゃない
かと思う。
彼等の中じゃ決着ついたが、見てる方からしてみれば、全然決着ついてない
よね？
これで永遠にポヤカタと呼ばれ続けるんだろうし、この先良い作品作っても
拍手を送られる事も無いんだなぁ～と思ってしまった。
763 ：HG名無しさん：2006/02/08(水) 01:09:40 ID:aqMtS0u8
やっぱり親方はおつむがよろしくないようで…
疑われている方（明らかに犯人）と確信をもって疑っている方、の立場をわかっていないのでは？
万が一親方が犯人ではないとしても、これまでの事件への関与の仕方、言動を見れば怪しいと思われるような行動しかとっていないわけで、
そんなにえらそうに言える筋合いはないと感じますが…
親方さん、のらりくらりとどこぞの総理大臣みたいな答弁はやめなはれ。
今の政権の末期症状と同じですぞ。
早くこっそりと謝ったほうがいいとおもうぞ。
すでに支持率０％に近いのだからね。
素直じゃないね、おやかた！
疑われている方（明らかに犯人）と確信をもって疑っている方、の立場をわかっていないのでは？
万が一親方が犯人ではないとしても、これまでの事件への関与の仕方、言動を見れば怪しいと思われるような行動しかとっていないわけで、
そんなにえらそうに言える筋合いはないと感じますが…
親方さん、のらりくらりとどこぞの総理大臣みたいな答弁はやめなはれ。
今の政権の末期症状と同じですぞ。
早くこっそりと謝ったほうがいいとおもうぞ。
すでに支持率０％に近いのだからね。
素直じゃないね、おやかた！
おっと。warachanにお礼言うの忘れてた。
warachanへ
今までお疲れ様でした！
「こんな綺麗に出来るんだ」って知ったのは、 warachanのサイトを知ってからです。
その後、どんどんはまっていき、今ではなんとか飾れるまでになりました。
サイトに行き始めた頃に読んだ「多くの方が自動車模型を作る様になればいい」って
文章を読んだ時にも共感を覚え、人に見せて拍手を戴ける様な椀を稚拙ながら身に
つけたいと思っています。
又、仕事が暇になって、積んである模型を作り始めたら、どこかのサイトなり、掲示板
でお目にかかれたら良いなと思っております。
それまで、どうぞ、ご自愛下さい。
こんな場所で（失礼）お礼もありませんが、感謝の気持ちを込めて。
warachanへ
今までお疲れ様でした！
「こんな綺麗に出来るんだ」って知ったのは、 warachanのサイトを知ってからです。
その後、どんどんはまっていき、今ではなんとか飾れるまでになりました。
サイトに行き始めた頃に読んだ「多くの方が自動車模型を作る様になればいい」って
文章を読んだ時にも共感を覚え、人に見せて拍手を戴ける様な椀を稚拙ながら身に
つけたいと思っています。
又、仕事が暇になって、積んである模型を作り始めたら、どこかのサイトなり、掲示板
でお目にかかれたら良いなと思っております。
それまで、どうぞ、ご自愛下さい。
こんな場所で（失礼）お礼もありませんが、感謝の気持ちを込めて。
765 ：HG名無しさん：2006/02/08(水) 01:14:12 ID:aqMtS0u8
追伸
親方へ
すでにこの掲示板ではエンターテイメントになっていますよ。
親方のHPからここにリンクをはってはどうでしょう？
この盛り上がりを知らない読者を十分エキサイトさせられると思いますよ。
親方へ
すでにこの掲示板ではエンターテイメントになっていますよ。
親方のHPからここにリンクをはってはどうでしょう？
この盛り上がりを知らない読者を十分エキサイトさせられると思いますよ。
766 ：HG名無しさん：2006/02/08(水) 01:24:54 ID:mF5OUOET
Ｗ氏へ
今までお疲れ様でした。
何点か掲載していただいた拙作への暖かいコメント、ありがとうございました。
ゆっくり休んでくださいませ
そしていつの日か新作をこっそりＵＰしていただける日が来ることを
望んでいます。
今までありがとうございました、お元気で。
親方へ
最低だな。
下手な言い訳するくらいなら詫び入れろって。
本当に違うなら捜査協力しても良さそうなのにな…
本当にありがとうございました。永遠にさようなら。
今までお疲れ様でした。
何点か掲載していただいた拙作への暖かいコメント、ありがとうございました。
ゆっくり休んでくださいませ
そしていつの日か新作をこっそりＵＰしていただける日が来ることを
望んでいます。
今までありがとうございました、お元気で。
親方へ
最低だな。
下手な言い訳するくらいなら詫び入れろって。
本当に違うなら捜査協力しても良さそうなのにな…
本当にありがとうございました。永遠にさようなら。
まずポヤカタの声明見た
→とりあえず納得したのかね?
で、W氏のサイト行ってみた。
うーん...W氏はうまい事書いてるけど、
これ、つまりは季節風=親方な事を確信したと同時に、
怒りを越えて呆れ返った...。ひとかけらの良心を信じた事すら悔しい。
って事だよね。
Webを閉じた時を越える憤り...を越えた失望と傷心。
これ以上は酷ってもんですね。
クズの相手をするのも大変です。気分の悪い戦いだったかと思いますが、
十二分な結果を残されたものと思います。
この狭い業界・コミュニティには、W氏の奮闘の結果と、疑いようのない事実だけが
記憶されて行くはずです。お疲れ様でした。
ゆっくりと、そして気楽に楽しい模型生活を。
→とりあえず納得したのかね?
で、W氏のサイト行ってみた。
うーん...W氏はうまい事書いてるけど、
これ、つまりは季節風=親方な事を確信したと同時に、
怒りを越えて呆れ返った...。ひとかけらの良心を信じた事すら悔しい。
って事だよね。
Webを閉じた時を越える憤り...を越えた失望と傷心。
これ以上は酷ってもんですね。
クズの相手をするのも大変です。気分の悪い戦いだったかと思いますが、
十二分な結果を残されたものと思います。
この狭い業界・コミュニティには、W氏の奮闘の結果と、疑いようのない事実だけが
記憶されて行くはずです。お疲れ様でした。
ゆっくりと、そして気楽に楽しい模型生活を。
768 ：HG名無しさん：2006/02/08(水) 01:38:44 ID:7dcARr4s
これで、また、その内に親方以下、町工場メンバーが、
模型誌に出てくるのかと思うと嫌だな。
とりあえず、親方とアンクルは、出てきて欲しくないし、出来れば
町工場も解散して欲しいです
模型誌に出てくるのかと思うと嫌だな。
とりあえず、親方とアンクルは、出てきて欲しくないし、出来れば
町工場も解散して欲しいです
だれがポヤカタと会いたいなんていったんだ？あぁ？
まんこっこ～
ﾜﾗ氏今まで本当にお疲れ様でした
我々もスッキリしない所ですが一番辛い思いをしたのはﾜﾗ氏ですね
本当にお疲れ様でした
陰ながら今後のご活躍に期待と応援しています
たくさんの良い情報を届けて下さりありがとうございました
いささか淋しくもありますがまたどこかでお目にかかれたらいいなと思っっています
この場を借りてお礼させていただきます
ポヤカタへ
あんたらみたいなゴミ野郎が一つの優良サイトを潰し
沢山の支持者を敵にまわしたこと
一生悔やんで生きろや
いい大人が、出来心じゃ済まされんこともある
今さら後悔しても遅いだろうがアンタらの帰る場所はもうない
永久にサヨウナラ
あったまキタので暴言レス失礼
我々もスッキリしない所ですが一番辛い思いをしたのはﾜﾗ氏ですね
本当にお疲れ様でした
陰ながら今後のご活躍に期待と応援しています
たくさんの良い情報を届けて下さりありがとうございました
いささか淋しくもありますがまたどこかでお目にかかれたらいいなと思っっています
この場を借りてお礼させていただきます
ポヤカタへ
あんたらみたいなゴミ野郎が一つの優良サイトを潰し
沢山の支持者を敵にまわしたこと
一生悔やんで生きろや
いい大人が、出来心じゃ済まされんこともある
今さら後悔しても遅いだろうがアンタらの帰る場所はもうない
永久にサヨウナラ
あったまキタので暴言レス失礼
ボヤカタはおそらくＷ氏に直接会って季節風だった事を
詫びようとしたんではないかな。
メールのやり取りだと、先に白状したと公開されてしまっては
元も子もないから、直接会って公開する隙を与えずに
なんとか丸め込もうとしたんで無いの？
詫びようとしたんではないかな。
メールのやり取りだと、先に白状したと公開されてしまっては
元も子もないから、直接会って公開する隙を与えずに
なんとか丸め込もうとしたんで無いの？
てゆーかウソにウソ重ねるからこーゆーことになる
悪いと自覚したなら自分の都合より相手に合わせて詫び入れに行くのが当たり前
ポヤカタは事の重大性がわかってねー
失った信頼取り戻すのは難しい
生き地獄だな
悪いと自覚したなら自分の都合より相手に合わせて詫び入れに行くのが当たり前
ポヤカタは事の重大性がわかってねー
失った信頼取り戻すのは難しい
生き地獄だな
Ｗさんはひとつの時代を創ったのです。
ワタシからは大した事は出来ませんでしたが、
Ｗさんにはこれまで本当にお世話になりました、どうもありがとうございました。
Ｗさんのことは忘れません。
楽しく人間味に溢れたサイトをありがとうございました。そして、おつかれさまでした。
いつの日か御気向きの時にでも、アレ作ってくださいね。
ワタシからは大した事は出来ませんでしたが、
Ｗさんにはこれまで本当にお世話になりました、どうもありがとうございました。
Ｗさんのことは忘れません。
楽しく人間味に溢れたサイトをありがとうございました。そして、おつかれさまでした。
いつの日か御気向きの時にでも、アレ作ってくださいね。
W氏がボヤ方に送った公開されてるメール、
どこをどう読んだら町工場関係者が季節風じゃないと理解してもらったと読めるんだ？
直接会っててのも、メールじゃ後々まで発言が残ることを警戒してるとしか思えんよな。
これじゃW氏も温度差どころか呆れ返って何もする気無くなるわな。
終息ったって、モデルカーズ等に迷惑がかからない様に諦めるってことだろ。
汚いジジイ共に天罰が下ることを心から祈ってるよ。
どこをどう読んだら町工場関係者が季節風じゃないと理解してもらったと読めるんだ？
直接会っててのも、メールじゃ後々まで発言が残ることを警戒してるとしか思えんよな。
これじゃW氏も温度差どころか呆れ返って何もする気無くなるわな。
終息ったって、モデルカーズ等に迷惑がかからない様に諦めるってことだろ。
汚いジジイ共に天罰が下ることを心から祈ってるよ。
季節風＝親方 だったってわけか。
こいつが出てくる雑誌は金輪際買わないことにする
あー、なんかムカつくなぁ
こいつが出てくる雑誌は金輪際買わないことにする
あー、なんかムカつくなぁ
やっぱり親方最低だな。
怒りを通り越して呆れた。
仮に自分が季節風で無いとしても、もう少し対応のやり方ってもんがあるだろうよ。
だから町工場のメンバーがみんな辞めてるんだぞ。
W氏、お疲れ。
もう少し続けて欲しかった。
今作ってるのをギャラリーに投稿しようと思っただけに残念。
怒りを通り越して呆れた。
仮に自分が季節風で無いとしても、もう少し対応のやり方ってもんがあるだろうよ。
だから町工場のメンバーがみんな辞めてるんだぞ。
W氏、お疲れ。
もう少し続けて欲しかった。
今作ってるのをギャラリーに投稿しようと思っただけに残念。
お、IDが“萌え”だｗやったねｗｗｗ
フィーナ可愛いよフィーナ（*´∀`*）
季節風＝親方だったけど、季節風はＷ氏ＨＰにどんな書き込みをしていたの？
フィーナ可愛いよフィーナ（*´∀`*）
季節風＝親方だったけど、季節風はＷ氏ＨＰにどんな書き込みをしていたの？
Ｗ氏のサイトは本当に面白かったなぁ…。
しかし親方はホント救いようのないバカだな。
もう終わりだなこいつは。
しかし親方はホント救いようのないバカだな。
もう終わりだなこいつは。
同伴予定のM氏というのが、
>季節風さんを特定してもあまり意味がないと思うのです。
>そこまで事を荒立てるつもりはありません。
と発言したAT（UT）氏だとすれば、会ったところで進展するとは思えない。
はなから特定する気などないのだから。
車種別ギャラリーのコメントが微妙に変わってるような…
>季節風さんを特定してもあまり意味がないと思うのです。
>そこまで事を荒立てるつもりはありません。
と発言したAT（UT）氏だとすれば、会ったところで進展するとは思えない。
はなから特定する気などないのだから。
車種別ギャラリーのコメントが微妙に変わってるような…
>>778
同感
季節風がポヤカタじゃなかったとしてもどの道結果は同じだったろうな
自分が人より上にいるって思ってるだけでポヤカタの薄っぺらさが分かるわ
状況にダンマリ決めて耐えるより、信頼勝ち取ることのが実は勇気と体力が必要だったりする
ポヤカタは自分が陰でコソコソするクズ野郎だと公言したも同然
良識ある人間ならついてくわけねーな
まぁ悪いヤツは悪いこと繰り返す
そのうちデカい天罰下るだろ
その時に後悔しても遅い
同感
季節風がポヤカタじゃなかったとしてもどの道結果は同じだったろうな
自分が人より上にいるって思ってるだけでポヤカタの薄っぺらさが分かるわ
状況にダンマリ決めて耐えるより、信頼勝ち取ることのが実は勇気と体力が必要だったりする
ポヤカタは自分が陰でコソコソするクズ野郎だと公言したも同然
良識ある人間ならついてくわけねーな
まぁ悪いヤツは悪いこと繰り返す
そのうちデカい天罰下るだろ
その時に後悔しても遅い
って待て。
W氏の作品ギャラリーのコメントも変わってるぞ。
W氏の作品ギャラリーのコメントも変わってるぞ。
789 ：HG名無しさん：2006/02/08(水) 04:14:05 ID:K5hxdt0r
この非協力的で消極的な対応からすると、案の定、「親方＝季節風」だったってことだな。親方や町工場関係者がなんと言おうと俺達の結論はこうなったってことで悪しからず。
こんなｸｽﾞ野郎が作例飾ってる雑誌なんて絶対に買いたくないし、大々的に不買運動やっても良いんでない？
奴らが「俺達はﾌﾟﾛだ、ﾄｰｼﾛｰは黙ってろ」っつー模型の世界から永遠にｵｻﾗﾊﾞしたい気持ちはＷちゃんも感じたのだろうし、俺もこんな汚い世界からは離れていきたいと思うよ。
こんなｸｽﾞ野郎が作例飾ってる雑誌なんて絶対に買いたくないし、大々的に不買運動やっても良いんでない？
奴らが「俺達はﾌﾟﾛだ、ﾄｰｼﾛｰは黙ってろ」っつー模型の世界から永遠にｵｻﾗﾊﾞしたい気持ちはＷちゃんも感じたのだろうし、俺もこんな汚い世界からは離れていきたいと思うよ。
彼らに模型の世界から永遠におさらばして欲しい
表面上は穏やかながらも、遺恨は相当なモノだね。
というかコレ、ポヤカタ生殺しの計だね。
もう謝罪すら受け入れてもらえなくなったわけで....
ひたすら後ろ指さされたまんま、生きていくしかなくなったわけだ。
ヤツらには帰る場所がなくなったっわけだ
自業自得
そいえばポヤカタ工場連中ここにレスしなくなったな
さすがにもぅ何も言えなくなったかww
気づくの遅っ
自業自得
そいえばポヤカタ工場連中ここにレスしなくなったな
さすがにもぅ何も言えなくなったかww
気づくの遅っ
この結末を見た上で今後も工場の連中を紙面に登場させる商業雑誌などがあったら
良識を疑われる事になるでしょうね。
Wchanのサイトでの新しい注釈コメントから悔しさが滲み出ていて非常に胸が痛む
子供の頃に大好きだったプラモ造りを再開する切っ掛けになったサイトが無くなるなんてさ
なんか俺も制作意欲無くなっちゃったよ。。。
良識を疑われる事になるでしょうね。
Wchanのサイトでの新しい注釈コメントから悔しさが滲み出ていて非常に胸が痛む
子供の頃に大好きだったプラモ造りを再開する切っ掛けになったサイトが無くなるなんてさ
なんか俺も制作意欲無くなっちゃったよ。。。
Wさんとしては、これまで「季節風＝O」と疑いながらも気持ちの底では信じたくない部分も
あっただろうし、もしそうであっても、最後の最後で頭を下げてくれるかすかな望みをどこかで
待っていたんだよね…。
それが今回の返答だもん、悲しくなっちゃうと思うよ。
しかも横からパクリだのライバルじゃないだの言う連中。個人的・組織的な質を疑うね。
いつかWさんが再開する意欲を持ってくれた時には参加者として暖かく迎えてあげたい。
あっただろうし、もしそうであっても、最後の最後で頭を下げてくれるかすかな望みをどこかで
待っていたんだよね…。
それが今回の返答だもん、悲しくなっちゃうと思うよ。
しかも横からパクリだのライバルじゃないだの言う連中。個人的・組織的な質を疑うね。
いつかWさんが再開する意欲を持ってくれた時には参加者として暖かく迎えてあげたい。
W氏の納得如何にかかわらず、W氏御本人が終結とされたなら
お疲れ様でした、と申し上げたい。
んで、俺的には面白くないからなんかできることねーか？
とりあえず出版社に抗議の葉書だしたんだけど
お疲れ様でした、と申し上げたい。
んで、俺的には面白くないからなんかできることねーか？
とりあえず出版社に抗議の葉書だしたんだけど
797 ：HG名無しさん：2006/02/08(水) 08:38:22 ID:U7nwjYp5
子供がいじめにあったりしないかな？
季節風の子とか言われて。。。
季節風の子とか言われて。。。
W氏曰く｢温度差」
解決に向けて「即断即決」する気がないんじゃ
何言っても無駄なんだし
でもこのことをうやむやにして、痛手をくうのは親方サイド。
ケツに火ついてんのに「W氏を傷つけた…」なんて
言ってる場合じゃないのでは？
このままでいいですかい？親方！
解決に向けて「即断即決」する気がないんじゃ
何言っても無駄なんだし
でもこのことをうやむやにして、痛手をくうのは親方サイド。
ケツに火ついてんのに「W氏を傷つけた…」なんて
言ってる場合じゃないのでは？
このままでいいですかい？親方！
単に外れてるだけならはめ直せばいい。
それを見逃した編集は、よっぽど間抜けと言いたいんだな。
他人が触れるの憚れるほど、シャシーや足回り弄った作例でもなかったよな？
一事が万事投げっぱなしの迷惑集団？
それを見逃した編集は、よっぽど間抜けと言いたいんだな。
他人が触れるの憚れるほど、シャシーや足回り弄った作例でもなかったよな？
一事が万事投げっぱなしの迷惑集団？
3輪接地作った人の他の作品で、バスを見つけたのよ
この型のバス見たこと無いけどさ、
俺にはハンドルの向きが逆さに見える。
この型のバス見たこと無いけどさ、
俺にはハンドルの向きが逆さに見える。
町工場のメンバーが作った作例載ったカーモデル雑誌は二度と買わねー。
特にＭＣ誌。
この一件はホントに胸クソ悪いわ。
俺も経営者やってるけど、このテのオッサンは中小の社長に多い。
共通点は良識や美意識に対する感覚が麻痺してること。
嘘や弱みにつけこむ手練手管で交渉を有利に運ぼうとする。
こーゆー連中には俺も何度も痛い目にあったから。
まあ、しかし今後の町工場の作品には微妙に影響を与えるね。
今回のＭＧ誌のケンメリみたく。で、評価がドッカンと下がる。
天罰が下るなら、そこらへんに出ると思うよ。
特にＭＣ誌。
この一件はホントに胸クソ悪いわ。
俺も経営者やってるけど、このテのオッサンは中小の社長に多い。
共通点は良識や美意識に対する感覚が麻痺してること。
嘘や弱みにつけこむ手練手管で交渉を有利に運ぼうとする。
こーゆー連中には俺も何度も痛い目にあったから。
まあ、しかし今後の町工場の作品には微妙に影響を与えるね。
今回のＭＧ誌のケンメリみたく。で、評価がドッカンと下がる。
天罰が下るなら、そこらへんに出ると思うよ。
やっぱり、ここまで毎日手を動かして、うｐして漏れらに見せてくれた事は
並大抵の事じゃない、出戻りﾓﾃﾞﾗｰの漏れがヤル気になったのも
ｗさんのおかげなんです、ｗさん今までお疲れさんでした。
ふと気づいたら楽しく創れるようになって完成したって感じで、
どっかでもう一度作品を見られたら幸せです。
並大抵の事じゃない、出戻りﾓﾃﾞﾗｰの漏れがヤル気になったのも
ｗさんのおかげなんです、ｗさん今までお疲れさんでした。
ふと気づいたら楽しく創れるようになって完成したって感じで、
どっかでもう一度作品を見られたら幸せです。
企業・組織の代表者だと、多かれ少なかれ詭弁を押し通す度胸がないと
やっていけない面はある。代表者連中が角突き合う場面もあるわけで。
でも、「人間それでいいや」って居直り、それを平気で他人様に押し付けて
くれる輩も少なくないから、こういう～長や～代表はタチが悪いんだよ。
やっていけない面はある。代表者連中が角突き合う場面もあるわけで。
でも、「人間それでいいや」って居直り、それを平気で他人様に押し付けて
くれる輩も少なくないから、こういう～長や～代表はタチが悪いんだよ。
MG誌のケンメリのシフトチェンジレバーがごん太な件について
Wさんの言ってる「即断同意」が普通の反応だろ。。。
協力しても良い、なんて疑われてる人が言うセリフ？
自分が犯人じゃないって事を全身全霊で証明すべきでしょ、親方。
みんな、絶対、この事件は風化させちゃ駄目だぜ。
今後出てくる若いモデラー達にもきちんと伝えるべきだ。
協力しても良い、なんて疑われてる人が言うセリフ？
自分が犯人じゃないって事を全身全霊で証明すべきでしょ、親方。
みんな、絶対、この事件は風化させちゃ駄目だぜ。
今後出てくる若いモデラー達にもきちんと伝えるべきだ。
>>804
長の立場にいる人でも、尊敬できる人は沢山いる。
が、肩書きを何かと欲しがるタイプはコンプレックスと嫉妬の塊ってのが多い。
何々委員長とか、何々会理事とか名詞のウラにこれ見よがしに記載してたり。
あと自分より秀でてる者を傘下に置きたがる （周りには子分と吹聴してたりとかｗ）
か、それを拒否すると潰しにかかる。
それに「俺を通せやゴルァ」みたいなのが多いなあ。
長の立場にいる人でも、尊敬できる人は沢山いる。
が、肩書きを何かと欲しがるタイプはコンプレックスと嫉妬の塊ってのが多い。
何々委員長とか、何々会理事とか名詞のウラにこれ見よがしに記載してたり。
あと自分より秀でてる者を傘下に置きたがる （周りには子分と吹聴してたりとかｗ）
か、それを拒否すると潰しにかかる。
それに「俺を通せやゴルァ」みたいなのが多いなあ。
>>808
そういう人は、権力が欲しいけど、その人自体には権力も能力もないタイプに多いよ。
そういう人は、権力が欲しいけど、その人自体には権力も能力もないタイプに多いよ。
散々いわれてるけどﾎﾟﾔｶﾀ最低。Ｗちゃんかわいそうですよ。
俺も宣言するけど町工場関係者のってる雑誌は金輪際買わないぞ。
俺も宣言するけど町工場関係者のってる雑誌は金輪際買わないぞ。
これまでの経緯をログとして保管してる人居ない？
双方のサイトでの発言やその周辺での出来事など…
それを元にまとめサイト作ってみるとイイと思うのだけど
双方のサイトでの発言やその周辺での出来事など…
それを元にまとめサイト作ってみるとイイと思うのだけど
UTって昭和3○生まれってことだから最低でも40歳。
40のいいおっさんがあんな中傷メール出したんだ
すごいねW
40のいいおっさんがあんな中傷メール出したんだ
すごいねW
＞＞807
即断禿同。
「協力してもよい」じゃなく「疑いを晴らしたいから協力願う」
とならないか？まったく訳わからん
W氏だけが納得すればそれでいいと思うのはあまいあまい
この件がらみで本買わなくなったのが、まわりにたくさんいる
入荷を減らした模型屋もある
商業活動をしてる人間ならこのような事態をどう受け止めるのか
W氏が納得したから。じゃすまされない
即断禿同。
「協力してもよい」じゃなく「疑いを晴らしたいから協力願う」
とならないか？まったく訳わからん
W氏だけが納得すればそれでいいと思うのはあまいあまい
この件がらみで本買わなくなったのが、まわりにたくさんいる
入荷を減らした模型屋もある
商業活動をしてる人間ならこのような事態をどう受け止めるのか
W氏が納得したから。じゃすまされない
町工場は不正アクセス防止法違反を応援します
ってことでOKね
ってことでOKね
このスレ初めて見たんだけど季節風が何をしたのか教えて
つか、本気で沙汰にする気があるなら季節風の同意、
…じゃない、親方の同意なんか必要ないんだよね。
実損害（といえるかどうかは微妙だけど）を受けたのはＷ氏であって、
季節風…じゃない、親方が受けた損害はそれに付随するものでしか無いし。
もっともＷ氏の“攻撃”に対して、季節風…じゃない、親方がＷ氏を名誉毀損で
“反撃”することも考えられる訳で、そうなるとＷ氏は負けますな。
まぁ季節風といえど、んなことするほどアタマが逝ってるとは思えないけど（笑
…じゃない、親方の同意なんか必要ないんだよね。
実損害（といえるかどうかは微妙だけど）を受けたのはＷ氏であって、
季節風…じゃない、親方が受けた損害はそれに付随するものでしか無いし。
もっともＷ氏の“攻撃”に対して、季節風…じゃない、親方がＷ氏を名誉毀損で
“反撃”することも考えられる訳で、そうなるとＷ氏は負けますな。
まぁ季節風といえど、んなことするほどアタマが逝ってるとは思えないけど（笑
警察沙汰にするほどWちゃんを追い詰めた季節風の行為が気になる
季節風の書き込み残ってないの？
季節風の書き込み残ってないの？
ちょっとふざけて気に入らない奴にちょっかいを出したが
思いのほか事が大きくなってしまい、いまさら謝る事もできず現在に至るか・・・
モデルカーズの編集部の方、ここみてますよね？
編集部のほうからは林氏に対して真偽の確認はされたのですか？
こんな状態でほったらかしでは記事を掲載する雑誌の品格も疑われます。
思いのほか事が大きくなってしまい、いまさら謝る事もできず現在に至るか・・・
モデルカーズの編集部の方、ここみてますよね？
編集部のほうからは林氏に対して真偽の確認はされたのですか？
こんな状態でほったらかしでは記事を掲載する雑誌の品格も疑われます。
親方の記事は連載終わったが、M氏のエンスーポルシェと何か新しい適当な連載（今回117クーペ）が続いてる
親方は黒と見分けがつかないグレーという結果になったかもしれんが、
ＵＫは完全なるアウトだろ？
そのＵＫがまだ連載持ってるの？
すげーなｗ
ＵＫは完全なるアウトだろ？
そのＵＫがまだ連載持ってるの？
すげーなｗ
”当方はM氏を含め2人で出掛ける予定です”
わらちゃんと会う際に､アンクルトムも同伴するって親方は書いて
いるけどこれって、親方と､アンクルトムがぐるになって、わらちゃん
を騙そうとしてるってことだよね
ついに、アンクルトムも共犯者になったかｗ
わらちゃんと会う際に､アンクルトムも同伴するって親方は書いて
いるけどこれって、親方と､アンクルトムがぐるになって、わらちゃん
を騙そうとしてるってことだよね
ついに、アンクルトムも共犯者になったかｗ
季節風の書き込みっていうのは「カーモデル総合スレッド part14」にされたもので、
wchanのサイトに何かされたってわけじゃないよ。
２ちゃんねるへの書き込み時間と内容をwchanのサイトのアクセス記録と照らし合わせたら
特定のリモホが浮き出てきたってわけ。
以下知ってる人にはじゃまかも知れんけど、「カーモデル総合スレッド part14」から。
wchanのサイトに何かされたってわけじゃないよ。
２ちゃんねるへの書き込み時間と内容をwchanのサイトのアクセス記録と照らし合わせたら
特定のリモホが浮き出てきたってわけ。
以下知ってる人にはじゃまかも知れんけど、「カーモデル総合スレッド part14」から。
205 名前：季節風[] 投稿日：2005/10/14(金) 12:58:04 ID:gRZMX1sZ
誰だ大先生にたて突いたのは。
先生の御託宣を黙って聞けない香具師は世界一の大企業パワーで粒去れる鴨。
聞き流せばいいことなのだが、辛かった時の追い討ちの言葉は心から離れないものだ。
ひとり、ふたりの発言など気にするなと人は言うが、そんな単純なものではない。
私も過去には、自分の理屈で相手の事を考えずに無神経な事をいった事が無いとは言わない。
そういう自戒の意味でも、この書き込みはけっして忘れないだろう。
この時から、私のサイト運営のスタンスはいろんな意味で変わった。
メールでの質問を受けたくないと思ったのも、掲示板をやめようと思ったのも、そういう事が影響していないと言えば嘘になる。
216 名前：季節風[] 投稿日：2005/10/15(土) 09:37:30 ID:Fb810Q63
>Wは大きな厨房だな。
そんな琴いったら厨房の錨を飼う鴨。
大先生は心の病を患っていらっしゃるのだから板割って揚げま醤油。
それにしてもここのｶｷｺをその日の内にｺﾋﾟﾍﾟして風呂具にｳｯﾌﾟする豆さにゃ蒔ける。
ttp://uwasabanashi.blog19.fc2.com/
218 名前：季節風[] 投稿日：2005/10/15(土) 11:53:40 ID:Fb810Q63
>217
大先生 直接の御意見、蟻が糖ござ忌ます。
風呂具にｳｯﾌﾟしたついで鴨しれませんが。
どのくらいで風呂具にｳｯﾌﾟさらるか二窓で監視させて板抱いていました。
それにしても折れも暇だな。
誰だ大先生にたて突いたのは。
先生の御託宣を黙って聞けない香具師は世界一の大企業パワーで粒去れる鴨。
聞き流せばいいことなのだが、辛かった時の追い討ちの言葉は心から離れないものだ。
ひとり、ふたりの発言など気にするなと人は言うが、そんな単純なものではない。
私も過去には、自分の理屈で相手の事を考えずに無神経な事をいった事が無いとは言わない。
そういう自戒の意味でも、この書き込みはけっして忘れないだろう。
この時から、私のサイト運営のスタンスはいろんな意味で変わった。
メールでの質問を受けたくないと思ったのも、掲示板をやめようと思ったのも、そういう事が影響していないと言えば嘘になる。
216 名前：季節風[] 投稿日：2005/10/15(土) 09:37:30 ID:Fb810Q63
>Wは大きな厨房だな。
そんな琴いったら厨房の錨を飼う鴨。
大先生は心の病を患っていらっしゃるのだから板割って揚げま醤油。
それにしてもここのｶｷｺをその日の内にｺﾋﾟﾍﾟして風呂具にｳｯﾌﾟする豆さにゃ蒔ける。
ttp://uwasabanashi.blog19.fc2.com/
218 名前：季節風[] 投稿日：2005/10/15(土) 11:53:40 ID:Fb810Q63
>217
大先生 直接の御意見、蟻が糖ござ忌ます。
風呂具にｳｯﾌﾟしたついで鴨しれませんが。
どのくらいで風呂具にｳｯﾌﾟさらるか二窓で監視させて板抱いていました。
それにしても折れも暇だな。
220 名前：季節風[] 投稿日：2005/10/15(土) 12:06:32 ID:Fb810Q63
鵜柵てすまん。
最近、躁の大先生を殻買ってみたくなった抱け。
これで猿。乙
鵜柵てすまん。
最近、躁の大先生を殻買ってみたくなった抱け。
これで猿。乙
223 名前：Warachan[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 18:11:08 ID:efkhbdtl
ずっとROMはさせていただいていますが、今回、初めて書き込みをさせて
いただきます。
長文になるかも知れませんが、ご容赦下さい。
>季節風様。
昨日の昼のブログのコピペ時、本日のブログの閲覧時のログを調べさせて
いただいたところ、ひとつの共通なリモートホストが見つかりました。
さらにある掲示板への書き込みの記録を調べましたところ、該当する
リモートホストを持つ投稿者の方を見つける事ができました。
それだけで、その投稿者の方が季節風様と同一人物とは言えませんが、
もし同じ方であるのならと思い、意を決して書き込ませていただきます。
私をからかうのが目的でしたら、皆さんに迷惑がかかりますし、直接お話
していただけないでしょうか。
もし同じ方でしたらお会いした事もあるわけですし、気に障る部分がある
のでしたら遠慮なく言っていただければと思います。
若い方々の中で、年齢の近い私たちが公の場を使ってこのような事を書き
あうのもいかがなものかと思います。
私は趣味で模型を楽しむしがないアマチュアです。
そのあたりの立場の違いもご配慮いただければと思います。
もし、私の調べた方と季節風様が異なる方でしたら、無視していただければ
と思います。
私の目と調査がその程度の節穴とお笑いください。
どちらにせよ、どなたかを特定できる言い方はしないように心がけたつもり
です。
失礼致しました。
ずっとROMはさせていただいていますが、今回、初めて書き込みをさせて
いただきます。
長文になるかも知れませんが、ご容赦下さい。
>季節風様。
昨日の昼のブログのコピペ時、本日のブログの閲覧時のログを調べさせて
いただいたところ、ひとつの共通なリモートホストが見つかりました。
さらにある掲示板への書き込みの記録を調べましたところ、該当する
リモートホストを持つ投稿者の方を見つける事ができました。
それだけで、その投稿者の方が季節風様と同一人物とは言えませんが、
もし同じ方であるのならと思い、意を決して書き込ませていただきます。
私をからかうのが目的でしたら、皆さんに迷惑がかかりますし、直接お話
していただけないでしょうか。
もし同じ方でしたらお会いした事もあるわけですし、気に障る部分がある
のでしたら遠慮なく言っていただければと思います。
若い方々の中で、年齢の近い私たちが公の場を使ってこのような事を書き
あうのもいかがなものかと思います。
私は趣味で模型を楽しむしがないアマチュアです。
そのあたりの立場の違いもご配慮いただければと思います。
もし、私の調べた方と季節風様が異なる方でしたら、無視していただければ
と思います。
私の目と調査がその程度の節穴とお笑いください。
どちらにせよ、どなたかを特定できる言い方はしないように心がけたつもり
です。
失礼致しました。
226 名前：季節風[] 投稿日：2005/10/15(土) 19:11:30 ID:Fb810Q63
猿と逝ったが大先生がなんかほざいてるみたいなんで。
>223
なに逝ってんだ?
折れはお前なんかに会ったことないよ。
誰かと勘違いしてるなんてお前らしいな。ｶｳﾝｾﾗｰとでも話な。
うざい話に巻き込んですまん。今度こそ猿
猿と逝ったが大先生がなんかほざいてるみたいなんで。
>223
なに逝ってんだ?
折れはお前なんかに会ったことないよ。
誰かと勘違いしてるなんてお前らしいな。ｶｳﾝｾﾗｰとでも話な。
うざい話に巻き込んですまん。今度こそ猿
>”当方はM氏を含め2人で出掛ける予定です”
というようなくだりは何処に書いてあるの？
見つからんのですが、もう消されちゃってるのかな？
というようなくだりは何処に書いてあるの？
見つからんのですが、もう消されちゃってるのかな？
>>830
ｿﾘはﾎﾟﾔｶﾀのﾄｺ
ｿﾘはﾎﾟﾔｶﾀのﾄｺ
おーありがとう！
こういうことだったのか
こういうことだったのか
作例を見れば分かるが
ポヤカタは１人じゃ何も出来ない
せいぜい陰でコソコソ悪いことして満足してる陰険野郎
いい大人が大変なモン失ったねww
それはそうと、自分のことオイラと言う輩にロクなヤツいない気がするの俺だけだろーか
ポヤカタは１人じゃ何も出来ない
せいぜい陰でコソコソ悪いことして満足してる陰険野郎
いい大人が大変なモン失ったねww
それはそうと、自分のことオイラと言う輩にロクなヤツいない気がするの俺だけだろーか
>>834
んー、オイラも最後の一行は同意するよ
んー、オイラも最後の一行は同意するよ
>>831
ありがとう。どうもないと思ったら
キャッシュをみていたようです。orz
にしても無駄にプライド高い方って皆同じ動きをしますね。
そのプライドには意味が無いって事に気が付かないんだよな。
相手を傷つける事でしか自分を守ることが出来ない。
ありがとう。どうもないと思ったら
キャッシュをみていたようです。orz
にしても無駄にプライド高い方って皆同じ動きをしますね。
そのプライドには意味が無いって事に気が付かないんだよな。
相手を傷つける事でしか自分を守ることが出来ない。
今日から出張で2日程いないんだが、それまでに埋まりそうな悪寒。。。
即蔵行きにならなきゃいいが。
どなたか、まとめサイトを立ち上げて頂ければ幸いと存じます。
当方、最初の頃からリアルタイムで追っていた者ですが、「久々にwarachanの
サイト見たら閉まってた！」って方もこの先大勢出てくると思います。
そういう方の為にも、よろしくお願いしますとお願いするのですが・・・
>>729の後で、warachanは、ぽやかたのサイトへ（ブログだったかな？）
書き込みを行った所、削除されたとありました。
その辺のログは残ってないのですが、その後だんまりを決めて、warachanは
自分のサイトを閉じました。
カーモデル総合１４で、「誰が季節風か？」が話題になり、模型の話そっちのけ
で犯人捜しが始まり、このスレが立ったと言う経緯です。
スレが立った後、warachanが重大な証拠となる「書き込み記録」をモザイク入りで公開。
これでも気が付かないぽやかたは、このスレに書き込みを続け、>>664 がその見方を
書き込んで以降、出てこなくなった。
で、極めつけがwarachanの、ぽやかたへメールを送り「一緒に季節風を探しましょう」だったの
だが、それでもシラをきるぽやかたに嫌気がさし、今に至るって感じです。
又、抜けてる所があれば、書き足して戴ければ幸いで、まとめサイトが立ち上がる事を待ち焦がれています。
即蔵行きにならなきゃいいが。
どなたか、まとめサイトを立ち上げて頂ければ幸いと存じます。
当方、最初の頃からリアルタイムで追っていた者ですが、「久々にwarachanの
サイト見たら閉まってた！」って方もこの先大勢出てくると思います。
そういう方の為にも、よろしくお願いしますとお願いするのですが・・・
>>729の後で、warachanは、ぽやかたのサイトへ（ブログだったかな？）
書き込みを行った所、削除されたとありました。
その辺のログは残ってないのですが、その後だんまりを決めて、warachanは
自分のサイトを閉じました。
カーモデル総合１４で、「誰が季節風か？」が話題になり、模型の話そっちのけ
で犯人捜しが始まり、このスレが立ったと言う経緯です。
スレが立った後、warachanが重大な証拠となる「書き込み記録」をモザイク入りで公開。
これでも気が付かないぽやかたは、このスレに書き込みを続け、>>664 がその見方を
書き込んで以降、出てこなくなった。
で、極めつけがwarachanの、ぽやかたへメールを送り「一緒に季節風を探しましょう」だったの
だが、それでもシラをきるぽやかたに嫌気がさし、今に至るって感じです。
又、抜けてる所があれば、書き足して戴ければ幸いで、まとめサイトが立ち上がる事を待ち焦がれています。
名前： 682 [sage] 投稿日： 2005/12/26(月) 23:37:28 ID:SyruFCMp
>>686
町工場の「親方」と思われる人物がこのスレで「季節風」とかいうｺﾃでwarachanに難癖つけたのが始まり。
あまりにも頭の悪い漢字誤用による文章で書き込むのが特徴で、読みにくいからほぼスルーされてた。
それを果敢にもwarachan本人がスレに現れてやんわりと注意したところ、逆ギレ。
その後warachanが「季節風」を「親方」と特定しうるに充分な状況証拠をかき集めてHPで公表。
warachanは今までの経緯からしても、素直に謝罪すれば許してくれる人であったのに、町工場サイドは沈黙を
決め込んで、業を煮やしたのかwarachanがブログで問題提起したら、その直後HP休止になってしまった。
たぶん、町工場もしくはモデルカーズの脅しでもあったんじゃないかと思われ。
例えば「それ以上やると名誉毀損で訴訟起こすぞｺﾞﾙｧ」とか言われたら、本業が忙しいwarachanは対処できない
から、多分そんなことがあったんじゃない？
14スレでダイジェスト的な書き込みがあったのでコピペ
>>686
町工場の「親方」と思われる人物がこのスレで「季節風」とかいうｺﾃでwarachanに難癖つけたのが始まり。
あまりにも頭の悪い漢字誤用による文章で書き込むのが特徴で、読みにくいからほぼスルーされてた。
それを果敢にもwarachan本人がスレに現れてやんわりと注意したところ、逆ギレ。
その後warachanが「季節風」を「親方」と特定しうるに充分な状況証拠をかき集めてHPで公表。
warachanは今までの経緯からしても、素直に謝罪すれば許してくれる人であったのに、町工場サイドは沈黙を
決め込んで、業を煮やしたのかwarachanがブログで問題提起したら、その直後HP休止になってしまった。
たぶん、町工場もしくはモデルカーズの脅しでもあったんじゃないかと思われ。
例えば「それ以上やると名誉毀損で訴訟起こすぞｺﾞﾙｧ」とか言われたら、本業が忙しいwarachanは対処できない
から、多分そんなことがあったんじゃない？
14スレでダイジェスト的な書き込みがあったのでコピペ
840 ：HG名無しさん：2006/02/08(水) 20:34:20 ID:SaMqbJaq
晒しあげ
416 ：HG名無しさん ：2006/02/07(火) 20:04:25
HOST:ntchba198113.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1135777106/
削除理由・詳細・その他：
GL4.投稿目的による削除対象/全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
GL5.掲示板/掲示板の趣旨とは違う投稿
また 千 葉 ですか
HOST:ntchba198113.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1135777106/
削除理由・詳細・その他：
GL4.投稿目的による削除対象/全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
GL5.掲示板/掲示板の趣旨とは違う投稿
また 千 葉 ですか
02/07とゆーことは【ご報告】のあとその足で
削除依頼されたんですか？
ごくろーなことでｗ
削除依頼されたんですか？
ごくろーなことでｗ
843 ：HG名無しさん：2006/02/08(水) 21:40:55 ID:yWIUFkW5
オイラあげ
町工場で千葉のヤツは誰かなっと・・・・
( Д) ﾟ ﾟ 親方かよ
( Д) ﾟ ﾟ 親方かよ
いい歳したオッサンがなぁ・・・
ぁーぁ ポヤカタまた敵増やしてるよW
削除すりゃ改善されるとでも思ってんだろうか
どこまでバカなんだポヤカタは…
臭い物に蓋って言葉知らないようでww
削除すりゃ改善されるとでも思ってんだろうか
どこまでバカなんだポヤカタは…
臭い物に蓋って言葉知らないようでww
847 ：HG名無しさん：2006/02/08(水) 22:05:32 ID:fDUIUXYP
なりふり構わず、というわけですか。
当然、田中むねよしｽﾚのように次スレ、次々スレの準備は
皆さんの心の中に出来ているものと思います。
次にまとめサイトですね。
当然、田中むねよしｽﾚのように次スレ、次々スレの準備は
皆さんの心の中に出来ているものと思います。
次にまとめサイトですね。
ポヤカタは徹底的に叩かれてください
汚館、悪足掻きする方向間違ってるよ。
親方とことんアホだな
藁ちゃんにツッコミ入れられた時点で
季節風なんておしゃれな別ハンで
自分が書き込んだレスを
削除依頼しとけば苦しまずに済んだのに。
藁ちゃんにツッコミ入れられた時点で
季節風なんておしゃれな別ハンで
自分が書き込んだレスを
削除依頼しとけば苦しまずに済んだのに。
単独で依頼せず、他のスレと一緒に依頼するあたりがせこい。
そもそも藁ちゃん叩く時に
名無しで書けば良かったのに
ヘタな自己顕示欲出してコテ使ったりするから
足が付いちゃったんだよな。
いかにも親方らしいとも言えるが。
しかも、その場限りの捨てハンじゃなくて
町工場ＢＢＳで自作自演で自分を擁護する時に使ったのと同じ
「季節風」を使ったのもアホ過ぎる。
名無しで書けば良かったのに
ヘタな自己顕示欲出してコテ使ったりするから
足が付いちゃったんだよな。
いかにも親方らしいとも言えるが。
しかも、その場限りの捨てハンじゃなくて
町工場ＢＢＳで自作自演で自分を擁護する時に使ったのと同じ
「季節風」を使ったのもアホ過ぎる。
ちょっと考えればヤバいことになること分かるだろうに
この期に及んでネタ提供とは……笑わせるぜ。
>>852
町工場ＢＢＳで自作自演で自分を擁護ってあたり詳しく聞きたいな。
町工場ＢＢＳで自作自演で自分を擁護ってあたり詳しく聞きたいな。
このスレの削除依頼出して証拠隠滅しようとしたって
すでにググルのキャッシュに残ってたりする。
つか、削除しないと困る千葉県の依頼人ってのが笑えるよなｗ
もう遅いんだよ、ポヤカタ。
すでにググルのキャッシュに残ってたりする。
つか、削除しないと困る千葉県の依頼人ってのが笑えるよなｗ
もう遅いんだよ、ポヤカタ。
削除依頼つったって、真面目な議論はしてるジャマイカ。
真面目じゃないのは、お前のほうだ 親方。
真面目じゃないのは、お前のほうだ 親方。
>この出来事があらぬ方向へのパッシングの流れになりつつある事などを知るにつけて
>自分の強い思いを抑えてでもこの事件はどこかで終結させるべきと感じ始めていました。
ここのことじゃないのか？
ワラちゃん嫌いな香具師は別として応援していると言う香具師は
今回の決断をした理由を考えてみなよ
>自分の強い思いを抑えてでもこの事件はどこかで終結させるべきと感じ始めていました。
ここのことじゃないのか？
ワラちゃん嫌いな香具師は別として応援していると言う香具師は
今回の決断をした理由を考えてみなよ
内容はけしてあらぬ方向じゃないと思うが
ポヤカタのしたことは許されることじゃなぃ
まして本人が反省してないんじゃねぇ
叩かれて当然
徹底的に
ポヤカタのしたことは許されることじゃなぃ
まして本人が反省してないんじゃねぇ
叩かれて当然
徹底的に
860 ：HG名無しさん：2006/02/09(木) 00:58:17 ID:Us/ftmIY
>>858
なら尚のこと一連の事態は残しておかないとな。
なら尚のこと一連の事態は残しておかないとな。
とりあえずW氏には「サイト運営終了お疲れ様」と言いたい。
それにしてもだよ。今回の町工場（というか、正確には親方こと
林とアンクルトムこと松尾）のやったことはあまりに悪質。
素人ですらこのような行為は許されないが、奴らは雑誌社から
金をもらっているプロモデラー。プロがアマチュアのサイトに
いやがらせをして潰すなんて行為が許されると思ってるのか？
ある意味、２ちゃんねるのスレッドに逆切れして広告で
「２ちゃんねるの銀蝿ども」と逆切れした、あのレオナルドの
シャチョーの方がまだ真人間だよ。HP潰しを画策した林と松尾は
人間のクズ。モデルカーズがこんなクズモデラーを使い続けるなら、
二度と買うことはないだろうね。モデルグラフィックも同様だけどさ。
それにしてもだよ。今回の町工場（というか、正確には親方こと
林とアンクルトムこと松尾）のやったことはあまりに悪質。
素人ですらこのような行為は許されないが、奴らは雑誌社から
金をもらっているプロモデラー。プロがアマチュアのサイトに
いやがらせをして潰すなんて行為が許されると思ってるのか？
ある意味、２ちゃんねるのスレッドに逆切れして広告で
「２ちゃんねるの銀蝿ども」と逆切れした、あのレオナルドの
シャチョーの方がまだ真人間だよ。HP潰しを画策した林と松尾は
人間のクズ。モデルカーズがこんなクズモデラーを使い続けるなら、
二度と買うことはないだろうね。モデルグラフィックも同様だけどさ。
で、町工場は閉鎖しないの？
それっておかしくない？
それっておかしくない？
自分達の中以外じゃ黒決定状態になってるのに解散もしない方が恥知らずな気もするが？
866 ：HG名無しさん：2006/02/09(木) 02:14:54 ID:X2aBCgel
今の我々に出来ることは…
「季節風事件を風化させないこと」
「親方＆ｱｿｸﾙﾄﾑら町工場関係者が関与している雑誌やﾒﾃﾞｨｱの不買運動及び抗議活動」ぐらいか？
ＷちゃんのＨＰが閉鎖されて、未だに親方とＵＴ（ＡＴ）のＨＰが、
何事もなかったかの如く続いているのが非常にﾑｶﾂｸけど。
でも、今後の心配事は、ほとぼりが醒めた頃になって、
親方が編集者らに「ほら、ワラチャンもいうように、オイラは季節風とは無関係だっただろっ、だから仕事よこせよ、ｺﾞﾗｧ」ってことで、
町工場がﾒﾃﾞｨｱに復活ってことか（今回の早速の板削除依頼はその動きの予感がする）。
それを阻止させるために、今のうちに徹底的に叩き潰しておかないと、
ｶｰﾓﾃﾞﾙの未来は永遠に悪に支配されたままだぞ…。
「季節風事件を風化させないこと」
「親方＆ｱｿｸﾙﾄﾑら町工場関係者が関与している雑誌やﾒﾃﾞｨｱの不買運動及び抗議活動」ぐらいか？
ＷちゃんのＨＰが閉鎖されて、未だに親方とＵＴ（ＡＴ）のＨＰが、
何事もなかったかの如く続いているのが非常にﾑｶﾂｸけど。
でも、今後の心配事は、ほとぼりが醒めた頃になって、
親方が編集者らに「ほら、ワラチャンもいうように、オイラは季節風とは無関係だっただろっ、だから仕事よこせよ、ｺﾞﾗｧ」ってことで、
町工場がﾒﾃﾞｨｱに復活ってことか（今回の早速の板削除依頼はその動きの予感がする）。
それを阻止させるために、今のうちに徹底的に叩き潰しておかないと、
ｶｰﾓﾃﾞﾙの未来は永遠に悪に支配されたままだぞ…。
さかつうがどう出るか、だよなあ、町工場のサイト。
さかつう自体には何の罪も無いだろうし。
それにあのお店の店員さんは親切なのでお気に入りの店なんだよなあ。
さかつう自体には何の罪も無いだろうし。
それにあのお店の店員さんは親切なのでお気に入りの店なんだよなあ。
個人的には北澤氏のコラムとか読みたいから今後も買ってそうな気がする。
ほとぼりさめるまでペンネームにすると思うよ。おそらくは。
よくわからんが町工場（親方）の仕事ってのをつぶせばいいんじゃね？
そういう制裁を加えないとね。
そういう制裁を加えないとね。
自分のところから削除依頼するんじゃなくて
九州の方からしてもらえばいいのにね。
佐賀の方に似たようなお友達いるじゃんｗ
九州の方からしてもらえばいいのにね。
佐賀の方に似たようなお友達いるじゃんｗ
872 ：HG名無しさん：2006/02/09(木) 12:38:11 ID:YQLWKUqo
ワラ氏のサイト、町工場とＵＴのリンク削除されているね。投稿ギャラリーのＵＴのミッキーｂＢも削除されてる。本当に決別したいんだろうね・・
ワラ氏、お疲れ様でした。また絶対帰ってきてくださいね！
ワラ氏、お疲れ様でした。また絶対帰ってきてくださいね！
ほんと、胸くそ悪いな
なんかスカッとすることおしえて
↓あなた
なんかスカッとすることおしえて
↓あなた
ｼｺｼｺする
876 ：HG名無しさん：2006/02/09(木) 20:32:29 ID:Bu3VOTda
昨日モデルカー編集長に電話して直に聞いたら、「一応限り無く黒に近い
グレーな状態なため、本当ならば即刻クビにしたいが、そうすると雑誌側と
して季節風＝ﾎﾟﾔｶﾀを認めてしまうことになるので、現状ではコーナーを閉めて
段階を踏んで雑誌から消したい」
という考えらしい。今後は新しい顔をそろえて行きたいとも語っていたよー。
グレーな状態なため、本当ならば即刻クビにしたいが、そうすると雑誌側と
して季節風＝ﾎﾟﾔｶﾀを認めてしまうことになるので、現状ではコーナーを閉めて
段階を踏んで雑誌から消したい」
という考えらしい。今後は新しい顔をそろえて行きたいとも語っていたよー。
_n n_
（ l _、_ _、_ l ） >876 good job!!
＼ ＼ （ <_,` ） （ ,_ﾉ` ） ／ ／
ヽ___￣￣ ） ( ￣￣___／
/ / ＼ ＼
（ l _、_ _、_ l ） >876 good job!!
＼ ＼ （ <_,` ） （ ,_ﾉ` ） ／ ／
ヽ___￣￣ ） ( ￣￣___／
/ / ＼ ＼
>>876
おまい何者だｗ
おまい何者だｗ
879 ：HG名無しさん：2006/02/09(木) 21:10:46 ID:uZRoaM2X
「モデルカーズ」じゃなくて「モデルカー編集長」って釣りでしょう。
それならばﾑﾅｸｿﾜﾙｲ。
それならばﾑﾅｸｿﾜﾙｲ。
880 ：HG名無しさん：2006/02/09(木) 21:27:19 ID:o/PrQRyW
>>879
ズが抜けてたスマンｗ単に入れ忘れただけだから気にしないでくれ。
いや、編集部に一言言おうと思って電話かけたら電話受けが素人だった
から編集長が変わって出たんよ。嘘かどうかは今後の紙面見てたら分かる
んじゃないかな？編集長の気持ちは俺らとほとんど同じだと感じたよ。
ズが抜けてたスマンｗ単に入れ忘れただけだから気にしないでくれ。
いや、編集部に一言言おうと思って電話かけたら電話受けが素人だった
から編集長が変わって出たんよ。嘘かどうかは今後の紙面見てたら分かる
んじゃないかな？編集長の気持ちは俺らとほとんど同じだと感じたよ。
釣りかと思ったが本当ならGJ!!
そしてポヤクズの苦情対応もせにゃならん編集部乙。
敵ばっか作ってどこ行くんだろな、ポヤカタは。
そして、しばらくしたら言われ無きモデルカーズ叩きが始まるに100ﾌﾟｷﾞｬｰｽw
そしてポヤクズの苦情対応もせにゃならん編集部乙。
敵ばっか作ってどこ行くんだろな、ポヤカタは。
そして、しばらくしたら言われ無きモデルカーズ叩きが始まるに100ﾌﾟｷﾞｬｰｽw
>>876
電凸乙！これが事実ならポヤカタはカーモデラーとして
今後やっていくことは完全に不可能だろうなｗｗｗ
ポヤカタの舎弟の松尾も、三点接地のポンコツ模型に
なった原因をMG編集部になすりつけるような卑劣なことを
逝ってたから、MGが町工場を受け入れる路線も消えた。
結局、キモヲタストーカー集団の町工場は、事実上
解散せざるを得ないんじゃないのか。その意味で5月の
静岡が楽しみだ。
電凸乙！これが事実ならポヤカタはカーモデラーとして
今後やっていくことは完全に不可能だろうなｗｗｗ
ポヤカタの舎弟の松尾も、三点接地のポンコツ模型に
なった原因をMG編集部になすりつけるような卑劣なことを
逝ってたから、MGが町工場を受け入れる路線も消えた。
結局、キモヲタストーカー集団の町工場は、事実上
解散せざるを得ないんじゃないのか。その意味で5月の
静岡が楽しみだ。
883 ：HG名無しさん：2006/02/09(木) 22:05:14 ID:uZRoaM2X
>>880さん。
ツマラナイ疑いごめんなさい。
本当にグレーなまま終わったこの事件。
ｗさんのサイトを楽しませて頂いた自分にとって納得のいかない内容ですが
ｗさんの言う通り、話が脱線気味で関連のプロモデラーの方たちへの、
「礼儀無き」無作法な文章で、第二のｗさんを生みかねないと思いました。
Ｗさん。
最後の少ししか交流する事が出来ませんでしたけれども、サイトを見て参考
にさせて頂いた技術は大切にさせていただきます。
掲示板で回答して頂いた、写真の掲載法も出来るようになりました。
どこかに自分の作っている作品を投稿出来たら、Ｗさんに見て貰いたい
と思います。
Ｗさんのサイト、「不定期」でも更新があることを楽しみにしています。
ツマラナイ疑いごめんなさい。
本当にグレーなまま終わったこの事件。
ｗさんのサイトを楽しませて頂いた自分にとって納得のいかない内容ですが
ｗさんの言う通り、話が脱線気味で関連のプロモデラーの方たちへの、
「礼儀無き」無作法な文章で、第二のｗさんを生みかねないと思いました。
Ｗさん。
最後の少ししか交流する事が出来ませんでしたけれども、サイトを見て参考
にさせて頂いた技術は大切にさせていただきます。
掲示板で回答して頂いた、写真の掲載法も出来るようになりました。
どこかに自分の作っている作品を投稿出来たら、Ｗさんに見て貰いたい
と思います。
Ｗさんのサイト、「不定期」でも更新があることを楽しみにしています。
もはや「親方＝季節風」じゃなかったとしても、対応のまずさで印象悪いんだから
即刻クビでかまわないと思うよ。
即刻クビでかまわないと思うよ。
おまいはどこかの関係者かｗｗ
良かった。これでまたモデルカーズが買える。
良かった。これでまたモデルカーズが買える。
なんかもうモデルカーズが一番かわいそうになってきた
890 ：HG名無しさん：2006/02/09(木) 23:16:03 ID:X2aBCgel
>>876
の話がホントなら、親方はいよいよ終わりだな～www
ってか、話の真偽が知りたければ、みんなでMC編集長に電話すれば、
来月にでも誌面から消えそうだなwww
にしても、親方もこの期に及んで削除依頼するとは往生際悪すぎ。
分かってないなぁ…そんなことしても余計に火がつくだけなのにwww
親方～俺たちの心には「時効」がないから、そのつもりでいろよwww
二度と復活できないようにシ・テ・ア・ゲ・ル（はぁと）
の話がホントなら、親方はいよいよ終わりだな～www
ってか、話の真偽が知りたければ、みんなでMC編集長に電話すれば、
来月にでも誌面から消えそうだなwww
にしても、親方もこの期に及んで削除依頼するとは往生際悪すぎ。
分かってないなぁ…そんなことしても余計に火がつくだけなのにwww
親方～俺たちの心には「時効」がないから、そのつもりでいろよwww
二度と復活できないようにシ・テ・ア・ゲ・ル（はぁと）
>>890
UTも忘れるな。
UTも忘れるな。
さしあたってUTので自分が出来る草の根はやっぱMGアンケート葉書くらいしか
ないんでアンケート欄のつまらなかった記事3つは廃車117クーペよりスクラップな
松尾哲二作ケンメリを3つとも書いとく
ないんでアンケート欄のつまらなかった記事3つは廃車117クーペよりスクラップな
松尾哲二作ケンメリを3つとも書いとく
しっかし、まあ最初はちょっとした嫌がらせのつもりだったんだろう。
その後の対応のマズーもあるけど、代償はえらく高くついたもんだ。
それにしても何とも見事な因果応報な親方劇場ではある。
その後の対応のマズーもあるけど、代償はえらく高くついたもんだ。
それにしても何とも見事な因果応報な親方劇場ではある。
↓季 節 風 乙！↓
29 ：HG名無しさん ：2006/02/10(金) 05:39:40 ID:I4i8wXm6
>>26
モデルカーズにしても、あいつらの記事って生姜臭ぇの壁紙新聞だからなぁ。
何が爆裂ちゃんだ。一遍染んで来い！知的障害者どもめ。
29 ：HG名無しさん ：2006/02/10(金) 05:39:40 ID:I4i8wXm6
>>26
モデルカーズにしても、あいつらの記事って生姜臭ぇの壁紙新聞だからなぁ。
何が爆裂ちゃんだ。一遍染んで来い！知的障害者どもめ。
ﾎﾟﾔｶﾀもMC誌の連載7,8年やったんだから満足だろ
100号記念でバカ高ぇーｓ800付き本の監修もしたしよ
>>876さんが聞いたところだと「段階を踏んで…」とあったが
UTも消えていただけるだろーね
町工場がらみの連中がいなくなったらまたMC誌買おうと
思ってるヤツもたくさんいると思うが
この人の作例が載ってるんだったら買う！って御贔屓に
してるモデラーさんいるか？
100号記念でバカ高ぇーｓ800付き本の監修もしたしよ
>>876さんが聞いたところだと「段階を踏んで…」とあったが
UTも消えていただけるだろーね
町工場がらみの連中がいなくなったらまたMC誌買おうと
思ってるヤツもたくさんいると思うが
この人の作例が載ってるんだったら買う！って御贔屓に
してるモデラーさんいるか？
>>895
プチガラによく載ってたレプリカンパニーの人たちの
作品はキレイだった。
で、この模型誌を休刊に追い込んだの親方って話が
このスレで出たけど、誰か事情通の方真相お願い。
町工場のメンバーはプチガラに作例載ってた？
プチガラによく載ってたレプリカンパニーの人たちの
作品はキレイだった。
で、この模型誌を休刊に追い込んだの親方って話が
このスレで出たけど、誰か事情通の方真相お願い。
町工場のメンバーはプチガラに作例載ってた？
897 ：HG名無しさん：2006/02/10(金) 13:54:12 ID:tsglegwz
藁氏の作品
紙面で見たかったなぁ
自分の腕ひけらかさない彼こそプロやね
ポヤカタが糞に見えるw
町工場はいっぺん沈んでこい
紙面で見たかったなぁ
自分の腕ひけらかさない彼こそプロやね
ポヤカタが糞に見えるw
町工場はいっぺん沈んでこい
北澤氏のとかは結構読んでたなぁ。
親方が季節風、UTがイチャモンつけまくり
駄目だこりゃ
親方が季節風、UTがイチャモンつけまくり
駄目だこりゃ
899 ：名無しについて議論中＠詳細は専用スレで：2006/02/10(金) 15:08:57 ID:u8K8/453
九尺
尺八
そうそう、アンクル松尾さんは
ＴＭセバスチャンとかいう
オシャレなペンネームで
プチがらに作例晒していたよ。
休刊になった後に
あれは素晴らしい雑誌です
みんなで是非復活させましょうみたいな事を
書いていたから、アンクル松尾さんも
あの雑誌がお気に入りだったんだろうな。
ＴＭセバスチャンとかいう
オシャレなペンネームで
プチがらに作例晒していたよ。
休刊になった後に
あれは素晴らしい雑誌です
みんなで是非復活させましょうみたいな事を
書いていたから、アンクル松尾さんも
あの雑誌がお気に入りだったんだろうな。
良い作品作ったとしてもオシャレなペンネーム使ったとしても、あの人格じゃあねぇ～
905 ：HG名無しさん：2006/02/10(金) 23:59:07 ID:60/QE+8r
ﾎﾟﾔｶﾀもUTも見苦しいヤツは、とっとと雑誌から追放されればいいのに
限りなくｸﾞﾚｰに近い黒って、
藁に送った非協力的なﾒｰﾙから見たら、
もう真っ黒だろっ?
常人だったら自分が季節風と疑われた時点で北澤氏みたいに必死に疑いを晴らすはずだよ
それを他人（UT）から送られてきたﾒｰﾙを載せて「ｵｲﾗもそう思います」だの、
「場合によっては協力できる事があるかもしれません」
だの明らかに核心を突かれたくない行動から察するに相当怪しい
ﾌﾟﾁｶﾞﾗ廃刊の理由がﾈﾀ切れってのも怪しいな
そんなの一番ありがちな建前でしょ?
実際はどーなんだか
限りなくｸﾞﾚｰに近い黒って、
藁に送った非協力的なﾒｰﾙから見たら、
もう真っ黒だろっ?
常人だったら自分が季節風と疑われた時点で北澤氏みたいに必死に疑いを晴らすはずだよ
それを他人（UT）から送られてきたﾒｰﾙを載せて「ｵｲﾗもそう思います」だの、
「場合によっては協力できる事があるかもしれません」
だの明らかに核心を突かれたくない行動から察するに相当怪しい
ﾌﾟﾁｶﾞﾗ廃刊の理由がﾈﾀ切れってのも怪しいな
そんなの一番ありがちな建前でしょ?
実際はどーなんだか
「季節風=ポヤカタ」である事を示す決定的な証拠がなく、
限られた状況証拠だけでは「限りなく黒に近いグレー」と言うしかないのが
大人の世界だよ坊や?
ていうか、誰一人としてシロだとは思ってないから心配すんなw
限られた状況証拠だけでは「限りなく黒に近いグレー」と言うしかないのが
大人の世界だよ坊や?
ていうか、誰一人としてシロだとは思ってないから心配すんなw
大人の世界だよ坊や?
「喧嘩っ早いおいら」がすっとぼけてるだけで
決定的な証拠だろ
「限りなく黒に近いグレー」色作るの微妙でむずかしそーｗ
決定的な証拠だろ
「限りなく黒に近いグレー」色作るの微妙でむずかしそーｗ
黒でいいんだよ。
「んー角度によってはグレーっぽくも見えなくはないな。でも黒じゃね？」
「んー角度によってはグレーっぽくも見えなくはないな。でも黒じゃね？」
艶消しにならなかったフラットブラック
かぶっちまったスーパーブラック
吹きそこなったインチキマジョーラ
拭けなかった自分のケツ
かぶっちまったスーパーブラック
吹きそこなったインチキマジョーラ
拭けなかった自分のケツ
この度新発売 町工場御用達
Ｍｒ．ポヤカラーNo.1 『ゴーマングレー』
No.2 『玉虫色』
Ｍｒ．ポヤカラーNo.1 『ゴーマングレー』
No.2 『玉虫色』
玉虫色かぁ・・・。
でも現実は、自分じゃ綺麗に見えるが、他人には真っ黒に見えてたり・・・
でも現実は、自分じゃ綺麗に見えるが、他人には真っ黒に見えてたり・・・
914 ：HG名無しさん：2006/02/11(土) 02:38:03 ID:bweW/yOs
頭の悪い松尾さんが来た
アフォトムこと松尾さん
916 ：HG名無しさん：2006/02/11(土) 02:52:45 ID:Qbrld6sx
アレキサンダーカルダーのBMWは見事だった。
Zのコンパチブルも綺麗だったし。
でもそれが全部帳消しになっちゃったね。残念。
もうお呼びはかかんないだろうなー。
Zのコンパチブルも綺麗だったし。
でもそれが全部帳消しになっちゃったね。残念。
もうお呼びはかかんないだろうなー。
あんまりアッタマ悪い事してると、
ポヤカタや松尾さんがニヤニヤしちゃいますよ。って事。
そんな隙を与えるな。とことん潰せ。
てかポヤカタ工場はもぅ行き場ないだろ
自分のしたことの愚かさに苦しむがいい
マスコミに流した人いたっけね
あまりにも敵増やしすぎたポヤカラー
自分のしたことの愚かさに苦しむがいい
マスコミに流した人いたっけね
あまりにも敵増やしすぎたポヤカラー
UTの掲示板…
正直、性格悪いとかいうレベルじゃないよな...いい大人が....唖然
(ﾉ∀`)な言い訳と某のレス読んでたらお茶ﾌｲﾀ
922 ：HG名無しさん：2006/02/11(土) 11:05:21 ID:kFuzXlVZ
＜ご注意＞
町工場のアンクルトムこと松尾氏より、本コンテンツは町工場のあるサイトのパクリ（＝盗用）と言われております。トラブルを避けたい方は閲覧をお控え下さい。
町工場のアンクルトムこと松尾氏より、本コンテンツは町工場のあるサイトのパクリ（＝盗用）と言われております。トラブルを避けたい方は閲覧をお控え下さい。
町工場のリンクから行くと４０３になるｗ
ＶＩＰ板にポヤカタの起こした一連の行動を書いたスレ立ててみるかなｗうぇうぇｗ
すでに削除されてるね。
ここ暫く模型趣味から遠ざかっていて
久々にW氏のサイトを見たら、何かとんでもない事になってて
無茶苦茶びっくりしたんだけど…
どっちのサイトもノウハウとかでお世話になってたし
顔を見た事あるだけにメチャｼｮｯｸですわ…
でもこのまま有耶無耶にしたらイカンと思う。
久々にW氏のサイトを見たら、何かとんでもない事になってて
無茶苦茶びっくりしたんだけど…
どっちのサイトもノウハウとかでお世話になってたし
顔を見た事あるだけにメチャｼｮｯｸですわ…
でもこのまま有耶無耶にしたらイカンと思う。
>>926
ﾎﾟﾔｶﾀは有耶無耶にする以外に手がナイのよ。
ﾎﾟﾔｶﾀは有耶無耶にする以外に手がナイのよ。
928 ：HG名無しさん ：2006/02/11(土) 18:40:11 ID:oHSDNRn1
隠しＢＢＳ
Ｗ氏は心の傷が癒えたらサイト再開して欲しい。
930 ：HG名無しさん：2006/02/11(土) 18:55:01 ID:pFsknjGz
MG、写真下手過ぎ。
作例がみんな下手糞に見える。
あ、ｹﾝﾒﾘは論外。
作例がみんな下手糞に見える。
あ、ｹﾝﾒﾘは論外。
932 ：HG名無しさん：2006/02/11(土) 19:19:39 ID:pFsknjGz
931
昔の開きが逆だった頃のMGって、
もっとクルマ撮るの上手かったんだけどなぁ…。
240ZGは、「なんじゃこりゃ！素人以下やんけ！」って思ったけど、
ようく見れば、「あぁ、ちゃんと作ってるわ」って感じだた。
写真撮る時にはﾎｺﾘくらいとってやれよ。
昔の開きが逆だった頃のMGって、
もっとクルマ撮るの上手かったんだけどなぁ…。
240ZGは、「なんじゃこりゃ！素人以下やんけ！」って思ったけど、
ようく見れば、「あぁ、ちゃんと作ってるわ」って感じだた。
写真撮る時にはﾎｺﾘくらいとってやれよ。
933 ：HG名無しさん：2006/02/11(土) 21:48:08 ID:LRvbK1qG
UTのBBS、リンク切れを指摘されて
あんな言い方あるのかね？
あんな言い方あるのかね？
>>933
「醜い」の一言に尽きるな
「醜い」の一言に尽きるな
「気に入らないからリンクからはずした」
って正直に言えばいいのにねｗ
って正直に言えばいいのにねｗ
936 ：HG名無しさん：2006/02/11(土) 22:39:00 ID:LRvbK1qG
ポルシェ936Get
>>933
「開き直り」ともとれるね
「開き直り」ともとれるね
つかこいつのサイト強制窓サイズ変更でいらつく。
しかもトップページ下部の
プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモ
デル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、
プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモ
デル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、
プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモ
デル、プラモデル、プラモデル
ってこいつｗ
しかもトップページ下部の
プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモ
デル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、
プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモ
デル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、
プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモデル、プラモ
デル、プラモデル、プラモデル
ってこいつｗ
939 ：HG名無しさん：2006/02/12(日) 00:50:55 ID:oDOODOVD
↑に禿しく同感。
漏れもいつもサイズの強制変更を直す手間にいらつく。
いつも下まで見なかったけど、
良く見てみたら、そんなｳｻﾞｲ字列がさりげなく見えない色で書かれていたとは。
ﾔﾌｵｸの検索用みたいなことしやがってw
それにしても、相変わらずUTの返答はﾏﾇｹだなww
漏れもいつもサイズの強制変更を直す手間にいらつく。
いつも下まで見なかったけど、
良く見てみたら、そんなｳｻﾞｲ字列がさりげなく見えない色で書かれていたとは。
ﾔﾌｵｸの検索用みたいなことしやがってw
それにしても、相変わらずUTの返答はﾏﾇｹだなww
プチガラではせっかくいい作品作ってたのに。
全てぶち壊したなあ。
全てぶち壊したなあ。
ポヤは普段アイコン使用しているから、ﾌﾟｷﾞｬｰｽオヤジはどうやらUTっぽいな。
顔文字好きなようだし。モンスーンがんがれ。
顔文字好きなようだし。モンスーンがんがれ。
書いても書いても消されちゃうお（；＾ω＾）
しかしいつになったら寝るんですか？ＵＴ氏は。
しかしいつになったら寝るんですか？ＵＴ氏は。
943 ：HG名無しさん：2006/02/12(日) 09:39:39 ID:jZ3ElEf0
944 ：HG名無しさん：2006/02/12(日) 12:49:48 ID:uQB/cViH
>>で、この模型誌を休刊に追い込んだの親方って話が
このスレで出たけど、誰か事情通の方真相お願い。
プチガラが無くなったのは単純に売れなかったせい
最終号のフェアレディ特集は返品もないほど売れたらしいけど
もう間にあわなかったって
まあ最初のほうはM'sガレージの焼き直しだったからねぇ
このスレで出たけど、誰か事情通の方真相お願い。
プチガラが無くなったのは単純に売れなかったせい
最終号のフェアレディ特集は返品もないほど売れたらしいけど
もう間にあわなかったって
まあ最初のほうはM'sガレージの焼き直しだったからねぇ
945 ：HG名無しさん：2006/02/12(日) 13:09:54 ID:0v9oNa0y
ぶっちゃけクダラン。 双方共にクダラン。
プラモデル如きで偉そうにしてる香具師しかり、2chでの戯れ言にマジモードになって
告訴すると2chで喚いた挙げ句結局何も出来ないヘタレしかり。
正直病んでますなw いい大人(ガキも多分に棲息してると思うがw)がプラモデルで醜い争いですか。
世も末だなっ!
プラモデル如きで偉そうにしてる香具師しかり、2chでの戯れ言にマジモードになって
告訴すると2chで喚いた挙げ句結局何も出来ないヘタレしかり。
正直病んでますなw いい大人(ガキも多分に棲息してると思うがw)がプラモデルで醜い争いですか。
世も末だなっ!
946 ：HG名無しさん：2006/02/12(日) 13:34:07 ID:3ib0anWP
親方降臨か
>>945
そんな表面的な問題じゃないんだよ、これ。
２ちゃんの書き込みなんてきっかけに過ぎない。
ちゃんとスレ全部読んでから、クダランのかそうでないのか判断しなよ。
それもせずにガキだの大人だのカンタンに言うもんじゃない。
そんな表面的な問題じゃないんだよ、これ。
２ちゃんの書き込みなんてきっかけに過ぎない。
ちゃんとスレ全部読んでから、クダランのかそうでないのか判断しなよ。
それもせずにガキだの大人だのカンタンに言うもんじゃない。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=m_today_rs&ei=UTF-8&meta=vc%3D&fl=0&u=www.cty-net.ne.jp/%7Euncletom/minibbs.cgi&w=%22m+today+rs%22&d=eVlKOG1aMPde&icp=1&.intl=jp
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=m_today_rs%40yahoo.co.jp&src=top&search_x=16&search_y=12&ei=UTF-8&u=www.cty-net.ne.jp/%7Euncletom/minibbs.cgi%3Fcmd%3Drm&w=%22m+today+rs%22+yahoo+co+.jp&d=NVADr21aMNiY&icp=1&.intl=jp
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=m_today_rs%40yahoo.co.jp&src=top&search_x=16&search_y=12&ei=UTF-8&u=www.cty-net.ne.jp/%7Euncletom/minibbs.cgi%3Fcmd%3Drm&w=%22m+today+rs%22+yahoo+co+.jp&d=NVADr21aMNiY&icp=1&.intl=jp
文章から察するに町工場の某O氏か某U氏だな。
>>944
>>プチガラが無くなったのは単純に売れなかったせい
そーですか。特集の選定車種がちょっとマニアックだったかなあ。
西風のＧＴＲｏｍａｎに出てたアルピーヌオーナーの今井氏って
実在の人だったのね、って初めてプチガラで知った。
>>プチガラが無くなったのは単純に売れなかったせい
そーですか。特集の選定車種がちょっとマニアックだったかなあ。
西風のＧＴＲｏｍａｎに出てたアルピーヌオーナーの今井氏って
実在の人だったのね、って初めてプチガラで知った。