WFについて(ぬるま湯のように)語ろう　その9

ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く諸々について
一般参加者や買い専が、あれが欲しいだのこれを買っただのと
無責任にぬるく語り合うスレッドです。

ディーラー参加者やヌルくない方はどうぞこちらへ↓
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その28
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1124815971/

過去スレ
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう　その8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1124541032/
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう　その7
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1114366022/
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう　その6
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108955607/
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう その5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108690063/
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう その4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1103951017/
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう その3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094136626/
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう その2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1093725246/
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう その1
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1077372944/

WFオフィシャルウェブサイト
ttp://www.kaiyodo.co.jp/wf/index.html

海洋堂ウェブサイト
ttp://www.kaiyodo.co.jp/

＞１
乙 ｶﾚ〜♪

>>1乙です。

前スレの続き。
買う側としては現状のガイドブックはホントに入場券に毛が生えたくらいの役にしか立たんですよ。
役に立つ情報はディーラー名と配置とサイトURLくらい。カットや広告なんて重いだけで全くの無駄。
CD-ROM版があれば、作者のサイトにワンクリックで行けるだけでも価値がある。
全ディーラーのURLをいちいち手入力するなんてやっとれん。

コミケでジャンル買いするような人には不便かもね＞ＷＦガイドブック
俺はカットと広告とＵＲＬだけで十分だけど
正直、これ以上詳しくするのは転売屋とかに情報与えるだけだから、
むしろもっと不親切にしてもいいと思うんだが・・・
実際、有名ディーラーだったら出るのが判るだけで十分でしょ
まぁ、新作あるかどうかの情報ぐらいは欲しいけど

アマチュアイベントの醍醐味のひとつである
マイナー系（単発ゲームとか）を探す人とかには
不親切ってのはわかるけどね。
あのガイドブックからくまなく探すってのは難しいでしょう…。
あとディーラー側から見てカットや広告は断然知名度変わるらしいよ。
まぁディーラーはしょぼくても文字情報だけででもＨＰあるといいね。

うんこくいたい

　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|　:|
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|i　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 ｶﾞﾀｶﾞﾀ |┃|　＜　ウンコと聞いちゃ・・・・
　| |　 　 　 　 　 　 | |＿＿＿＿＿＿|ミ | .i.|　|　あれ？開かない・・・？
　| |￣￣￣￣￣￣| |　 　 　 　 　 　 |┃|:. ,|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|　i|
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　|_|====――●==|_|＿＿＿＿＿＿|┃|　i|＿＿＿＿＿＿＿

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　 )　ウンコくさい
　　|| 　 （　　　 ）|（　　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　　)　でもウンコついてない
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　●）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧| ∧＿∧
　　||/　r(　　 　 (n´･ω･`n)　ウンコついてないのにウンコくさい
　　||　　ヽ　　● |（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

雲黒斎？

雲黒医たい？

>>6
俺も大概マイナーアイテムばっか探しているけど、
結局そういうアイテムは「カットで予告→ブースでスンマせんでしたー」
てコンボ喰らうんで、
とりあえず会場をチェックして廻る経路を思案する材料ぐらいにしかならねぇ。
元々そういう物だと割り切りゃ腹が立たん。

1000 ：もぐたん ◆jKoCYOJpnc ：2005/09/02(金) 17:18:05 ID:uK0Nv5Oi
1000採ったら、次回WF売り上げ300K オーバー

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1125671234/l50

>>13
実現に向けて頑張ることにしまつ。

>15
　今回は何出品したの？

カットにキャラ名等を載せるなと言っているのは、
うるさい版元に合わせて一律にしているんだと思う。
｢ココとアソコとでぜにーは載せるな｣とか書くと過剰反応されちゃうから。
でも殆どの版元は問題無いからイラストやらキャラ名が書いてある
ディーラーカットでも無問題なのだと思われー

そういやWHFスレ沈んだんだな。
まぁ10月開催日までは２ヶ月近くあるけど

マイナーといえば
おれは奪童貞のきもーいガールズをねらっていたんだが
駄目だったらしい。

>19
前回承諾の版権元リストに載っているから､どこかが作ったんじゃないの？

キャラ名書きたいヤツは、金払って広告出せってことだな

今回のＷＦってエロと泥人形多くなかった？
代アニのフィギュア科なんて凄かったぜ〜。

そういうのは、自分の机の上に泥人形置きっぱなしにして、
開場直後の会場内を走り回ってるアホばかり

>>22
エロはエヴァ脱衣の頃に比べるとずいぶん少なくなった。
泥は毎回あんなもんでしょ。

>>19
これの事か？



　　こ　こ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　れ れ　　　　（　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　　み　ま
　　が ほ　　　　し!　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　ん　 ぁ
　　ぶ ん　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　)　 　な　 お
　　 ぁ の　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　オ　客
　　 ぁ 一　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 タ　 は
　　 ぁ 部　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　
　　あ で　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　 っ す　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　て　か　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　い　ら　　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　る　ね 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　の　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　 き 　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　 ん 　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 も 　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 　l　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　 っ 　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　☆　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

セリフが違うとマジレス

こういうのもセンスがいるんだよと２５に教えてあげたら？。

>>26-27
最近のネット事情に疎いなら恥かくだけだから黙ってたほうがいいよ

ところで、美少女フィギュアコンベンションに行く人いる？
とりあえずチケット買ってみた。
ガレキ販売はなさそうだが・・・

マスコットキャラのガレキはあるぞ。他は知らん

>>26-27
とりあえず「きんもーっ☆」でぐぐってみろ

きんもーっ☆って名言だよな

>>28ていうか奪童貞の正式台詞ではないことを指摘しているんじゃないか？
なんかおめえの発言の方が見てて痛いと思ったわｗ

どっちの元ネタも知ってたら、マジレスとかセンスとか言わねえだろｗ

>>26-27、>>33みたいな奴等がぶぁぁぁあっているわけだから
ホットドッグ屋のネーちゃんに恐がられるのも無理はない

もうネーちゃんのガレキでも作t(ty

ぶぁぁぁあ

Nathan'sに版権申請しても通してくれるのかな…

>>38
俺があのネーちゃんだったら申請が来たところで発狂するほどキレるね

ｷﾓｵﾀってこういう陰険な話しか出来ないのな
キモスギダヨww

あーぁ書き込んじゃった

>>40
ほんときんもーっ☆だよね

ぬるぽ

ｶﾞｯ

部品が足りなくてメールを送ったけど一度メールが来た以来連絡が取れなくなってしまいました。この場合、どこに相談したらいいんでしょう？

ヌルポア！　ヌルポラ！　ヌルポガ！

↑
10時間で一体なにがあったんだ？

>>45
ていうか何処のディーラーだよ？
それがわかんなきゃ返答の仕様もねえな。
常連なら次回のWFで言えばいいじゃんか
そんなの常識で考えたら分かるはず。
OK?

>45
あきらめる

>>45
送信ミスとかあるかもしれんし時間を置いてからまた問い合わせてみたら？

>>45
一度来たというメールの内容次第じゃないか？
今対応中かもしれんし。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m18489910

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！定価で欲しいよぅ〜
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ


　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　12月までなんて待ってらんないよ〜
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

ふと思ったんだけど､WF会場で最初から5万とか6万の値段ついてたら､売れないよね。
もう少し冷静になった方が良いんじゃないのかな。

13個持ち込んで今のとこ5個がオク行きか
なんだかなあ

本人降臨ですかーー！？

どうせ今ヤフオクで落としても12月までに作らないだろ。

>>56がとても良い事を言いました。

販売の時にスペースの前に居たから
あの売ってもらってた数人の中の何人が転売…と思うとor2
売る相手も半ば販売の人が選んだようなもんだからなんとも言えんが。
まぁ売る気無かったけど相場見てオイシイと思っちゃった人も居るんだろうな

ほとんど転売屋とコピー屋の為に物を売るのってディーラーとしてはどんな気分なの？
それでも10個作ってそのうち1/3でもまともな人に渡ってくれれば・・・って感じ？

もうＷＦは転売屋とかが転売品を買い付ける
卸問屋みたいなものになってるな。

>>59
銀ちゃんの人なら自分のページで嘆いていたぞ。

>>16
ｶﾚーにｽﾙ〜
>>45
また、連絡する。
住所が記載されていれば、葉書で催促する。
>>59
別に、作っている時は転売屋の為に作っていた訳じゃないだろう。
完売したら良いなと位に思っていたのが、イベント当日になってみれば
転売屋に目を付けられて後は・・・って堕ちだろう。

双葉で晒されなければもうちょっとマシだったかもね
実際俺は双葉で知ったし

>>63
これのせいでワンフェス行きたくなった云々　ってスレだっけか
広めるだけ自分が買える可能性低くなるだろうにねえ
転売ヤーも引き寄せることになるし

もともと転売屋頼みで、話を広めて転売屋に買い占めてもらって
自分が手に入れるチャンスを増やそうとしたとか・・・

卓の近い転売屋（ダミーディーラ）が、晒したんじゃ無いのか。
売切れさして､値段つり上げるために。

ディーラー側が買うのは転売屋ばかり…って確信持つのは難しいからな。
こういう問題は自分がディーラーやることを想定して考えたほうがいい。
なぜならほとんどのディーラーがみんなと一緒で趣味に過ぎないから。
「まぁ趣味だからねｗ」と笑ってすむ損失しか見越せないし
在庫の負担は非常に重い。

>>64
今年初参加したが、そういう常識？が存在するという話を聞いて
納得はできたが、なにか釈然としないものを感じた。
商品を沢山用意できる企業相手の場合とは違うのな。

テレビでこれがいいってやれば、次の日には売り切れてるだろ。
それとおなじだよ。

みの効果ってヤツだな

ﾌｨｷﾞｭｱ誌に載っただけで売れる泥人形と一緒だね

>>66
それなら買った後で晒した方がいいわけで

だわな
事前に倍率上げちゃ意味無いし、
他の転売屋にも買われるとオクに出回る数が増えるから値段が落ちる可能性が出てくる

オク購入目当ての奴が晒したと考えるのが妥当だな
ないしは、WF行けない奴が嫌がらせに晒したとか

ただのおバカちんだった可能性も考えてあげて下さい。

どーでもいいけど。

>>71
載っただけで売れるなら、すごく助かるンすけど・・・

イベント前に晒すのは中の人の宣伝じゃないの？

>>75
同意

銀ちゃんはちゃんと作ってあげましょう
キットのままだとただのジャンク

>>76
YOSHI様みたいにニュースサイトと取引して
自作自演する場合もあるからね〜

>>78
お腹のパーツは(ry

転売やの野郎!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

不愉快だ

死ね　死ね死ね死ね死ね死ね委SネイSねィンセィン

しんじまえよ

今すぐ死んでくれ　車に引かれてしね


WF2005夏で買った商品を転売した野郎は9月23日金曜午前9時45分に通り魔に刺されて苦しんで死ぬよ
俺が今呪いをかけた。ﾋﾋﾋ　せいぜい苦しんでシネや

殺人予告につき通報しますた

転売屋よりもコピー屋のほうに呪いかけてください。

は〜ぁ、コピー屋死なないかな・・

まあ、ローゼンメイデンはそのうち武器屋か某楠辺りがガレキ→完成品ってな具合で
商品化するんじゃないの？

初心者ディーラーには、パーツ分割＆注型が難しいし。
弱小〜中堅辺りからしてみれば、メーカとバッティングした時怖いって部分も
あるし。

まあ、ディーラー立場で言えば5ヶ月先のイベント時の事を考えるとなんともな〜
実際、好きで造るのと販売する事は直接＝にならんわけで・・・

>>75
ﾚﾌﾟﾘによく載る泥が毎度完売してる
たしか有名原型師と同サークル

>>84
ボークスが１／１で出す話があったがどこいったんだろ
カバン込みで１５万とかいう話だが売れるんだろうな

ドールのヤツだっけ？

どのくらい売れるかは、出来次第だろうね。
出来が悪けりゃドールやっている連中とローゼン厨以外は回避しそうだし。

まあ、価格も張るし衣装と鞄は某楠から外注でコストもかかるだろうし。
受注販売もありえるかもね。

ローゼン名電の何がいいのかよく分からんのだが何か?

他人の趣味なんてそんなもんだ

まぁ趣味なんて人それぞれだしな。
オバダのｵﾊﾟｰｲが好きな奴も居れば、精神的に合わない奴も居る。

ﾉ

精神的に合わないほうね

好き嫌いを別にして、オバダのは畸形というか人の体をなしてない。

>>93
君の作品より１００倍人気あるけどな
君は９０の言いたかった事がわかってないね

ようするに>94はオバダの
奇乳が大好きということか。

漏れもオバダの造型は嫌いだな
胸の強調効果を狙ってるのか頭が小さ杉だし、
作品によっては背骨がつながってない。

干し首だよな

ｶﾞﾝﾀﾞﾑ作るときのｾﾝｽでﾌｨｷﾞｭｱ作った感じだしな

>>98がうまいこと言った！

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/elf_shot?
なんかここは余ったから放出というより
いかにも儲けるために転売してますって感じ全開だな

>>100
すごいなぁ・・・
これだけ買い漁るのに何人使ってるんだろう・・・・・架空ディーラーとして参加してるのかな？

とりあえず転売するために買い漁るのやめて欲しい(;´д⊂)

ﾊｲﾊｲ宣伝乙

>>100
ほとんど2倍以上の価格が付いてるね。
ここで買うより少し待ってイベントで買えばいくらでも
買えるとおもうけど。

巨乳巨乳ってバカの一つ覚えみたいだな

ﾀｲﾐﾝｸﾞ良く現れた宣伝厨により流れがｶﾜﾀ

>>79
詳細ｷﾎﾞﾝ

しかも誰も入札しとらんのが妙にもの悲しい

時代に取り残されし中古GK業者、いと哀れ・・・
遅れじとイベント品転売に手を出すも悪名高きその所業、知らぬ人無きにありて
投売り特売のみにその存在意義を認められん。

遅ればせながら、
オレもオバダ造型嫌い。
友人との会話で、珍妙な人形＝オバダの比喩で使われる。
小スケールで高額なのも浅ましい感じ。

さて、そろそろ次回に向けて不動ＧＥＮでも作り始めるか

>>109
どうやらこのスレでオバダを叩くのはご法度（タブー）みたいですぜ。
流れがオバダ批判になりそうになると、毎度「空気嫁」ってな感じで
話題をそらそうとする香具師が現れるからねぇ。
買い専の香具師らの中にはよほどオバダ信者が多いんだろうな。

>111
空気嫁
まぁ、俺もあの奇乳は嫌いなわけだが。

>111
空気嫁
つかオバダて誰

　　　　　　：
　　　　　　Ｊ

オ/ー/バ/ー/ダ/ード　
以降空気読まずに・・


あんな体型本気で好きとか言ってる奴いるの？

いるから売れてるんじゃね？

ついこないだまでオーダーバードだと思ってた俺が来ましたよ

ﾚﾌﾟﾘの松本ﾍｪﾊﾁﾛｳとかいうオヤジの駄文読むと、
きゃつのいうダメなﾌｨｷﾞｬｰの条件を全て満たしてるんだよな

>ｵﾊﾞﾀﾞ

オバダ信者の>>100が必死で流れ変えたのに、血も涙もない人たちですね。

フィギュアですから。

ｶﾞﾝﾀﾞﾑ体型ﾌｨｷﾞｭｱｲﾗﾈ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

本来自分が興味無いモノってだけならスルーしてりゃいいんだけど、
結構あちこちで画像見かけるからなぁ、
目に入るたびに「うぇっ」ってなるから嫌だ。あー嫌！
そのうち達磨とか複乳とか作りそうだね。

スルーできないひとはたいへんですね

そもそも俺にいわせればオッパイってだけでキモイ
無乳最高

ペドのひとには鬼門ですね

昔わんへすでオバダの早乙女好雄を買ったけど
無乳だったよ。

オバダ好きのおいらがきたよ
質問あるかたどうぞ

>>126
どうして、ヤマトや９９９のイメージモデルのように
オバダのフィギュアにはパースが付いているんですか？

>>126
ディフォルメされたパースなどではありません
（脳内）設定のままですよ

乳は嫌いじゃないが、腰〜尻のラインが嫌い。
何かラインが硬くて色っぽくないんだよな。

個人的にはｵﾊﾞﾀﾞｽﾙｰだけでｲｲけど、
最近勘違いした新規（だと思う）ﾃﾞｨｰﾗｰがﾏﾈしてるのを見ると・・・
癌細胞の転移かと・・・

白虎とか何とかって人のがそれっぽいとｵﾓﾀ

白虎もｵﾊﾞﾀﾞと仲いいんじゃなかったっけ？

白虎は　オバダの弟子的な存在で近い関係

喪前らキライな原型師について、よく長々と話が続きますね。

ちなみにオレもキライだ。　好きなのは。智恵里、竜人、慶子（字あってる？）ですよ。

サッパリ分からなかったが､ヤフオクで○○ほど海賊版が出回ってるキットの作者ですね

俺も智恵理竜人好き
慶子はヒポポタマス顔以外好き
あと媚山＆吉沢のWSC組好き

他に嫌いなのはWooooooDだな
死にかけ人形みたいで苦手

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| …………。
　 ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　 ｀ ー U'"U'

こうして語ってるやつらって素人なんだろうな

素人ｗｗｗｗｗｗ

職業原型師じゃない素人は語っちゃいけないんですか

>140
ヒント：こっちはナマヌルスレ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e49542479
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r17994888
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56056235
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n24065316
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e49444731

生活かかってるので、ninjyaninjya2004　に一票お願いします。

>>138は超大手超有名原型師なんでしょうね

偉くなり過ぎて足元の見えない・・・

モナーが居なくなる？
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0633.swf

これを阻止するためには、我々全２ちゃんねらーの力を結集させないとムリだ。
さぁ！！立ち上がれ２ちゃんねらーよ！！打倒！！AべっX！！


これをコピペして他のスレに貼り付けてください。
お願いします！！モナーの危機を守るために！！

号外！！号外！！モナーの版権をエイベックスが横取りしようとしてまつよ！！

>>143
ズバリ！佐藤兄弟！！

>>145
ここヌルすれだし。
造形の好き嫌いに素人とか言ってる時点で．．．

釣られ過ぎ？

いやいや、138は目利きの凄腕ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰなのかも。

つかフツーに下手でしょアレは。エロとか巨乳（w）とかの記号に頼ってるだけで
作風との次元じゃないじゃん。だから新参者でも真似できるんじゃね？
無知な奴がラッセンの絵をうまいと思っちゃうのと一緒。
ま、最低限の技術（＆センス）で売れてんだからどっちも商売上手ではあるね。

>>148
全てにおいて激しく同意

馴れ合いで常に誌面にはいるけど、ｵﾊﾞﾀﾞって売れてるの？

ヘビーゲイジ一派は良いもの作るね

加藤哲郎とか好きだったけど最近見ないなあ

>>151
ヘビーゲイジが作った野郎フィギュアは良いと思うけど、

ttp://www.big.or.jp/~h-gauge/TOBE/FILE/SI-PONN.html
ttp://www.big.or.jp/~h-gauge/TOBE/FILE/MII.html

この手のアニメ顔フィギュアには合ってないと思った。

オバダとは逆に、きついディフォルメのフェイスと
リアル骨格のボディとが合ってない

>152
きんも

中嶋陽子＠十二国記作らせたらいいものが上がるんじゃないかなあ＞ヘビーゲイジ

言うのは楽で手に入れるのはキツく作るのはもっとキツい
ここはナマヌルスレ

十二国といえば珠晶は版権取れたんだっけか

ヘビーゲイジが今月のHJでタチコマのできがよかったので
ほしかったので連絡したってあったけど
版権物をイベント外でやり取りするんだ、大手ってエライネ
と思った

先生！
１５８の意味がわかりません

>>158
ほしかったとは書いてないようだが？

>>159
考えるんじゃない！感じるんだ！！

タチコマの出来が良かったので、欲しくなったヘビーゲイジのメンバーが作ったディーラーに連絡した
と今月のＨＪに書いてあった。
出来のいい当日版権物を裏で友達同士としてやりとりできる有名ディーラーがうらやましい。
次回以降再販があればその時買いに行くからよろしくという連絡かも知れないが
頭に血が上っててそんな可能性は露ほども思い浮かばない。
とりあえず羨ましくて妬ましくて夜も寝られないので、俺も仲間に入れてくれ。

ＨＪ読んでないのでよく分からんけど、こんな所じゃないだろうか。

今回十二国はどこも版権おりてなかったきがするな

「売って」もらうんでなければ何の問題も無いし。

テストショットだから〜とか、気泡が入ってるから〜とかいった理由を付けて身内に配ったりするなんて良くあることでしょ
HJの作例に使われたのは、文章によると気泡の多いエラー品っぽいし
それで金取ってるんなら問題だけど

只でくばるのがOKなら版権のおりないものでも、ガレキ売るくらいの金額を会費として
会員になったらそのガレキを無料配布としたらぬけあなにならんかな。

>>164-166
実にﾇﾙｽﾚらしい御都合解釈で

>163
一時期降りてたんだけどねぇ・・・

>164-166
ヘビゲ関係者乙。

君と僕とは、今日から友達だよ。
だから、君の即完売のフィギアと、僕の泥人形を交換しようよ。
いいだろ、友達だろ。(*^o^*)

誰が友達やねん！
お前なんか、知らんわい。
新手のストーカーか？
あちっへ行け！

関係者じゃないだろw
関係者なのか？

････
･･･
･････ﾌｧﾝです(´･ω･｀)

有償・無償にかかわらず版権物を配布するのは版権元の権利を
侵害する事になるでしょ？
仲間内なら何でも有りだろうけど公の場で言っちゃう事じゃないわな。
たとえ162が言ってるような「連絡」だとしても勘違いする奴はいるだろ。
にしても162の読解力にはちょっち感動した。

ｦﾁスレいって議論しろよ(^ω^)

ランブルローズキャラの巨乳絵表紙の同人誌を交換というのはどうだろう？

吉沢さん作ってくれないかのー

雑誌作例にする時点で許可もらってるもんだろ、普通。

ヘビーゲイジ叩きしてるのは吉沢？

>>158がそうなんじゃね？
電波くせーし

>>176-177
>>174で吉沢の名前出したのは俺だけど、HGと仲悪いんかあいつ
作風似てるだけにﾊﾟクったとかで嫌悪感あるんだろうか
他のスレでアンチに叩きまくられてたが、そこでも電波とか言われてた
両方のファンなんて奴珍しいんだろうな

俺はどちらも好き…

作るモノがすべてで、中の人の人間性なんて
問題じゃないよ。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

だよなー…ディーラーの世界は怖い

怖いよ
趣味に金が絡んでるから

俺も全部売れても赤字じゃなければ…

ワンバルｗ

ワンバルってーと、Ｔ○ＹＳ王ＢＢＳか
吉沢も確か名古屋辺りの奴だったか・・・

名古屋ではワンバルと言うのかも

>>176
ヘビーゲイジの模型道場の常連だったんだからそれは無いだろ。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002233659&__m=1126181077729757455238994513135

どれなんてどう？

どれなんてどう

どれなんてどう

これなんてこう

どうしてくれようこの流れ。

どしゃ降りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

きてねえよダ埼玉県民

おれは原付で模型店から帰宅時にずぶ濡れだ

なんとなく上げときますね

冬に向けに
キミキス作る人いませんか
特に摩央とか瑛理子とか

キミキスよりギルス作りたい…

>>197
欲しいと思うんだったら自分で手を動かす

ハツクロやNANAなど作る人はいませんか？

ハツクロ→ハチクロね

>>199
うん、来年の夏に申請する予定
いま練習中です、がんがります！

>>200
多分いない。
読者層の中心である女は基本的にフィギュアを買わないから。
女向けは海洋堂でさえ最遊記でひどい目にあっている。

でもトライガンのAFは女性にも売れていたような…
海洋堂のもボークスのも女性向としては造形がよろしくなかった
まぁNANAとハチクロはトライガンとはまた客層違うけど

>>203
海洋堂のが売れなかったのは時期尚早だったのと
女の「萌え」ポイントを全然わかってなかったから。
ボロい商売しようとしてるのミエミエだったしね。

「売れない」ってのは例の記事のことだろうけど
負け惜しみ好きの海洋堂らしい物言い。

>202
まあ、そう言わず冬に申請間に合うし。
原形下手でも文句はイワンだ呂＞版元

>>206
ありがと。でも東映版権は通年版権で、夏フェスでしか申請できんとです(´･ω･｀)
それに今の自分の力量じゃ写真申請でハネられるの目に見えているので
夏の申請時までにちょっとでも腕上げたいと思いまして…

東映は、写真段階で相当の完成度じゃないと完全にハネられます。経験済みです　orz

そうでつか…
つかのま期待した。orz

ハチクロのはぐちゃんは、この板のどこかのスレで見た記憶があるけどなぁ。
小さかったけど。

じゃ次回はハチクロのはぐちゃんやNANAの教祖さまやマリみてのごきげんよう勢を観てみたいな。

どーでもいいけど最遊記は某糞な。

>>209
ハチクロなら、夏WFにLong Longがはぐちゃん作ってた。
あと、「ウミノとゆかいななかまたち」も

>>211
海洋堂もガチャで胸像タイプの出してなかったっけ？

>210
展示も許されないマリみては無理

誰かファフナー・・・・・・

>>214
マリみてってそんなに厳しかったんだ
どおりで今まで見たことない訳だ

>>203
最遊記はボークスでないかい？

つか男原型師に女子が好む造形を求めるのは難しいと思うけどなぁ。

>>197
キミキス、作ろうかどうしようか悩んでる。
作るんだったら「なるみ」

>>216
と言うか、ほとんどの少女漫画、小説系は版権許諾が有る理由で降りない

>>217
だから、潰瘍もガチャで出してるって

ぐぐったら出てきた。海洋堂のガチャ(下のほう)
http://66.102.7.104/search?q=cache:BrcJySKxA4oJ:www.e-na.co.jp/omocha/productbox/index.asp%3Fshopdept_id%3D10510000000000+%E6%B5%B7%E6%B4%8B%E5%A0%82%E3%80%80%E6%9C%80%E9%81%8A%E8%A8%98&hl=ja

こっちがボークス。AFとスタチュー、あと1/6ドールもあったが、どれも壊滅的に売れてなかった希ガス
http://pierrot.jp/title/saiyuki/catalog/

>219
ある理由って何だ？
奇乳にされたりするからか？

立体にすると描かれてない部分まで再現されてしまう、からかな？

ＵＢＩソフト、さっそくローアングラーの餌食になってた。代理店も切れてた。
ビデオライトつけて、高価なDVだったから業者かな。

明日は撮影禁止か、ひざついても怒鳴られるほど厳しくなってると思う。

ほんとむかついたから、晒しておく。明日みかけたら足ひっかけてやってくれ。

http://www.globetown.net/~ionion/gazo/hanzaisha.jpg
http://www.globetown.net/~ionion/gazo/hanzaisha2.jpg

今、話題になってる「のまネコ」なんだが、今後モナーを商品化する時は
AVEXにお伺いを立てなきゃならんとかって話らしいんだが、
ワンフェスで2ちゃんAA系のネタやってるとこやばいんじゃないか？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126590452/533

ああ、それオレも思った。でも意外と模型板でも
同人の2ちゃんサークルスレでも話題になってないんだよな。
知らないだけなのか「モナーは作らないから無問題」と
思ってるのか知らんけど……。

糞の是非は置いといて、既存キャラは制限しないと明言してるから
全く同じものでも「のまネコ」じゃなくて「モナー」なら無問題。

「のまネコ」は〜(略)〜皆様において「モナー」等の既存の
アスキーアート・キャラクターを使用されることを何ら制限するものではございません。

というのが出たはずなんだが削除されたんだっけか？
いずれにしてもあの盗作会社が訴えてくるとは思えんが、
恥知らず故に斜め上を行く可能性も捨てきれないな（ｗ
まあ無視して問題ないかと。

何も持ってない単体モナーなら問題ないけど
何か持ってたら「のまネコ」にインスパイアされた
コピーキャラとして訴えられるんだよきっと。

>>229
じゃ、「次でボケて!」の看板持たせてもダメ？

>>227
その制限無しというのが「ノマネコがぱくりで自社に統制権限を含めた版権は無い」という
自覚から来てるのか「モナーこそノマネコのばったもんだろうが。AA全部の版権は俺らのもん。
でもお前らにモナーで俺らみたいにでかい商売できねーだろｗｗｗ」という驕りから来る
目こぼし的なものなのかで全然意味合いが変わってくる。

後者の考えだったら仮にどこかの企業がモナー使ったアクションフィギュアとか出して
ヒト山当てたら多分物凄い勢いで販売差し止めにかかって来るだろうな。
ワンフェスの個人ディーラーいびりだって小銭になるならやるだろう。
下手すれば過去の販売物への遡及処罰まで含めてね。
体裁も糞も無く既にここまでのことしてるわけだから。

>>226
模型板で騒いでもしゃーないやん

オレはν速やＶＩＰで騒いでるから

“先使用権” があるから、大丈夫だろ

>>226
同人の連中にはそもそも著作権（版権）て概念が無い
騒ぐ程のことじゃないんだろ

がっつき糞カメコ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050714014954.jpg

次のWFに、「モナーにインスパイアされた白い猫のような生き物（手に持っているのは米酒でなく芋焼酎です）」
を出そうかと思ってる。インスパイアって便利だなあ。

>236
インスパイアでゆるされるわけないだろ。





インスパイヤにしないと。

「ＷＦキャット」は「『のまネコ』等の『モナー』等のアスキーアートに
インスパイヤされて映像化され、
当社と有限会社ゼンが今回の商品化にあたって
新たなオリジナリティを加えてキャラクター化したもの」に
インスパイヤされて立体化され、
当ディーラーと代表者が今回の商品化にあたって
新たなオリジナリティを加えてキャラクター化したものです。

これでいこう

WF2006冬 潰瘍オフィシャルグッズ
・ワンダネコ
・リセットモナー
キャラデザ：ばらスィー
原型：宮川武

みたいな感じでひとつ。
のまネコとは似ても似つかない萌えキャラになるのが唯一の欠点か？

キャラデザは

ぽよよん（はぁと）ろっく

でおながいします

>238
「ＷＦキャット」は「『のまネコ』等の『モナー』等のアスキーアートに
インスパイヤされて映像化され、
当社と有限会社ゼンが今回の商品化にあたって
新たなオリジナリティを加えてキャラクター化したもの」に
インスパイヤされて立体化され、
当ディーラーと代表者が今回の商品化にあたって
新たなオリジナリティを加えてキャラクター化したものですが
潰瘍が面倒になるのをイヤがって出店禁止にしたものです。

こうなりそうな羅漢

>239
水玉蛍ノ丞のワンダ&リセットがモナーとギコのキグルミを着てる感じの方がいいな……

そして胸には「インスパイヤ」って太字で大きく書いてくれ

>242
それいただき！

じゃなかった、インスパイヤ！

そもそもキット君だかカット君だかは猫だったような・・・。

この流れ気持ち悪い。
そういう話はのまねこ問題スレででもやっててくれ。

>246
やなこった

ほぼマルチポストっぽいから気持ち悪いんだろうな。

ＷＦで２ちゃんグッズを売ってるとこもあるから
まったく無関係ってわけでもないだろう

なんだ、ａｖｅ糞工作員がこんな所にまで来たのか？

俺からすればこんな所でまでのまネコ活動やらんといてほしい。

>>251
はいはい阿部阿部

うまく伝わらんかな。
あのさ、あれっぽいんだよ。
場所を選ばずに韓国ネタ張る奴。
で、うざいっていうと「在日必死だな」みたいな。

それじゃ伝わらないな。
これは２ちゃんねるで２ちゃんねるのネタだもの。

>253
もう粘着鬱陶しいよ。

ﾁｮｿネタは別に今やらなきゃいけないものって訳じゃないから
いきなりネタ振られて困る時あるけど
のまネコは今やるべき時だし、多少なりとこもこのスレに関連あるべ

嫌なら当分来ないほうがいい

ワンダ&リセットに着ぐるみ〜とかのどこが今やるべき話題なんだか(⊃д｀)
はいはい、俺が出て行けばいいんですね。ああうっとおしい。

去る必要はなかったと思うけどな。
ベストな方法はこのままＷＦスレでやらずに、
のまネコ問題を考えるスレ＠模型板でも立てることかと。
版権問題はＷＦに限った話じゃないしな。

なんにせよ、ゆるま湯スレでやる理由にはならんがな。

じゃあヌルくなくスレでやれば満足なんだな。
よし、移動するか。

ヌルくなくスレでやる理由もないけどな。
ああ、荒らしにとってはどうでもいいのか。

IDを変えたID:WeSWbT+kがいるみたいだな。
出て行くって言った奴は出て行かない法則発動中か。

>262
理由いろいろつけてるけどさ、結局この人は自分にとって受け入れられない話を
ここでされんのが気に食わないってだけなんだから、なに言ったって無駄だよ。
今まで版権フリーだったものがフリーにならない可能性がある、ってことを
ぬるスレだから冗談交えて何人かが書き込んだだけなのに、了見の狭い輩っていやですね。

いかにもヌルスレらしいやり取りが続いてますな

上の方にある
> 少女漫画、小説系は版権許諾が有る理由で降りない

の理由知っている人教えて?｡

>>265

版権元ごとに方針が違うだけ。「有る理由」という特有の理由があるわけではない。

>265
スタジオジブリから版権降りないのと同じだと思う。

＞NoMa
MoNa・・・
こんな言葉遊びにもならんレベルの代物で著作権が保有できるならにちゃんねるは
ほぼ全ての日本語で著作権を保有できるな。

ってか、みんなで嫌がらせ兼ねてのまネコを版権申請してみるとか。

そもそもＷＦでモナー出してるところなんて毎回２〜３ブース程度だし
仮にモナーの版権が制限されることがあったとしても
何事も無かったようにスルーされるのが関の山だと思う

みんなで申請しようって…
俺ら別にそういう事がしたくてWFでてるわけじゃないしな。

つーか来年の２月にのまネコなんて売ってたら
もの凄く恥ずかしいと思う。

次期がどうこうより、白一色で単純な体型しすぎだから
あまりつくって楽しいものには…

下手すりゃ複製するより１個１個作ったほうが早いぞ

>272
　こないだのＷＳＣの蛙ってそうじゃなかったっけ？

>>265
たぶん少女漫画系は申請しても、
それを審議する担当の人が居ないからじゃないか？
知り合いの女漫の編集者がそれっぽい事言うとった、

個人的な見解としては作家自体も立体に関して興味、理解がなさそうだし。

アニメ化とかされれば、そちらサイドからアプローチ出来そうだけど、
セーラームーンとかもそうだけど、
レギュレーションは厳しくなりそう。

NANA→実写化
マリみて→アニメ化

これは行けないの？

>>274
作家も自分の考えたキャラの人形を
キモオタが下から覗いてる光景を
想像したくないだろうしな
魔改造なんぞされた日には…

少コミあたりの作家なら
エロはＯＫかもしれんが

http://cgi.2chan.net/y/src/1127316419521.jpg

結局、「同志」なんかいなかった、と。

シェンムーもこれで自分たちが思ってるほど周りは潰瘍を評価してるわけでもなく、
ガレキ業界はあさのが煽ってるほどサブカルじみたものでもなく、

WFというイベントが使えるから利用してやってるだけだ、ということに気づけばいいんだがな。

>>277
字が潰れて読みづらい。もっと大きくして。

そもそも本気で、人数が集まると思っていたのだろうか．．．
どうせやるなら、民宿＋公民館とかで安っ〜くして身近な感じにすりゃ良かったのにな。
ＷＦ原点に立ち返って．．．とかいうなら。

>>277,278
こっちはﾏﾀｰﾘ進行なのでヌルくなくのスレで

要は「我々が折角ご指名してやっているのに、売り上げが見込めない、などヌルイこと言って参加しない
とは何事だ？！貴様等ごときが金々と言うな！おかげでこっちの目論見が外れただろうが！」というところ
か？

>>281
まあそんなとこだろう。
ディーラーの売り上げ云々まで考えてはなさそう。
「我らガレージキット界の盟主海洋堂様が選抜してやったのだから
　　ディーラー達はこの名誉に感動しこぞって参加するであろう！」
とか本気で思ってそう。
ヌルくないスレでは色々言われてるね。
ディーラー以上に（参加費26ｋもボッタクる見込みの）買い客の食いつきが悪すぎたんじゃないか、とか。

マリみてはただでさえ難しい上に是空が勝手にカードゲームを販売した角で
永久に版権は降りない。

>>283
ヲイヲイ適当なこと言うなって
マリみてはそもそも集英社だから1日版権は降りない。
その上、作者がフィギュアとか嫌いらしいので商業版権もかなり厳しい

>>そもそも集英社だから一日版権は降りない
その大前提はすでに過去のモノ

>>285
だから、原則と例外をごっちゃにするなっての
　集英社は基本的に取れるけどマリみてはトラぶったから取れない
じゃなくて、
　集英社は原則取れないけど一部の編集部や作家はOKがでる
っていうだけ

マリみてはドルパでドール関係にだけ版権取扱ってたことがあったな。

>283-287
　ＷＦで見かけたよーな気が……
アニメの製作委員会側から版権申請するとかじゃだめなのか？

通常、アニメ化されると版権管理はアニメ版の方に
統一されてしまう。
放映終了後何年か経つとその限りではないようだ
けど。
基本的に集英社や小学館はペケと思ったほうが
いいね。

>>288
具体例あげて、ネットのレポの画像でもいいから
ダメなときは展示も許可されないから、無版権イベントとの勘違いじゃない？

>>289
ところがそうでもないケースもあって「ケロロ軍曹」は
アニメ版＝サンライズ　原作版＝角川なんだよな。
ところがWFではアニメ版しか版権取れないし
WHFでは原作版しか版権が取れないという奇妙な状態。


　まほろまてっくはアニメ化された当時、アニメの版権に統一
されていたようだけど夏WFの際に発行された版権マニュアル
によると原作（ワニブックス）の版権も降りているね。

>>291
あのマニュアルの表って、コレまでの成果をただ羅列してるだけだから、
アニメ化以前のデータが残ってるだけじゃないか？> まほろ

>>288
それはアレだ
マリみてそっくりのオリジナルキャラ・・・

>>291
>ところがWFではアニメ版しか版権取れないし
>WHFでは原作版しか版権が取れないという奇妙な状態。

WFで原作版が取れないのは知らないが、
WHFでは今現在はサンライズ物は全部ダメ
集英社・小学館でも降りている作品もあるので個々の作品で版権語った方が吉ですね
さらに言うならば版権は水モノというか出版社・原作者・担当・etc…により状況が変わるので参考程度に止めとくのが宜しいかと

>>292
えーと、マニュアルにも書いてありますが、前回の版権許諾がリストとして載っています
ですので、それ以前は反映されていません

>マリみて
アニメで申請したけど、集英社の版権部にまわって不許可になったよ＞WF
集英社はウルトラジャンプ編集部みたいなところなら降りるんだけどね･･･

ドルパでドールのみの条件で一度版権が降りたけど、結局一度だけだった･･･

どー見てもマリみてのキャラにしか見えんキャラが出てくるエロゲーがあったな
そのキャラのガレキなら一般でも売られてたが・・・

どー見てもマリみてのキャラにしか見えんメカ沢くんを思い出したチラシ裏。

そっか、ウルジャン作品は版権下りるんだっけ！

ジャイロ！ジョニイ！
ディオ！シュトロハイム！

>298
ロサ・ギガンテスか？

NANAの教祖様（ラブジャケ着用バージョン）の場合は集英社とヴィヴィアン女史へ版権取らないといけないの？

ウルジャン作品なら版権降りるのか…　第十一剣虎兵大隊前へ、皇国の敵を殲滅せよ！

いや、フネなら普通に売れてるし、こっちやったっていいじゃん。

ぬるくなくのスレの熱気と毒気にあてられたのでこっちにカキコ


買わないことも多いけど、WFはいつも楽しみ

素通＜一瞥＜観賞＜撮影＜質問＜購入

こんな感じで楽しんでますよディーラーさん

買わなかったディーラーでも、住環境と予算が許すなら買いたい物はいっぱいあります

地方のオレには夢の1日です

皆様、本当にありがとうございます。

いつも感動と感謝を胸に会場を後にしてます。



ここ数年企業ブースは行ってませんけど

>290
　2005ｓのガイドブックにまりみて載ってなかったかな？
すまんが実際に販売されたかどうかまではチェックできてない。

>296>302
　バスタードのカイ・ハーンが売られていたよ。
こっちは販売されてるのを確認した。
買わなかったけど。

>>300
ドラクエの強力な魔法みたいだな。

>304
ディーラースペースのPRカードに書いてあったような気がします
このPRカードは基本的にはチェックが入らないので絶対に版権降りないモノを書いてもOK何ですよね
それを逆手にとって客寄せとして使う姑息なディーラーもまれに見受けられます

>>306
リセットの時、主催者への嫌味でガンダムのＭＳ書いてるところとかあったね。
「ここにガレージキットはない、カエレ」とかいうのが一番嫌味だったけど。

そういえばPRカードにはキャラクター名って書いちゃダメなんだよね。
PRにナラネ・・・

>>303
そんなもんだと思うよ。
マターリ自分の範囲で楽しみたいもんだ。

>308
それ、前スレから言われてることだけど、その解釈はどう考えてもおかしいよ。

たとえばPRカードに「セーラームーン出します」と手書きで書いたとして、
それが「著作権上問題がある」とはどうしても思えないんだよなぁ。
タイトルロゴをそのままコピーして使用したなら問題あるかもしれんが。

>302
出して頂けるなら買いに行きます

>>310
著作権で説こうとするからわかりにくい
正確には、不正競争とか出所混同になるからだと思う。

極端な例を出せば
客寄せのために有名なアニメのタイトルを利用するとか
版権降りないのを知った上で
PRに「マリア様がみてるだします」って書けば客寄せにはなるでしょ
申請した時点では出す気だったって言い訳して

そういう有名な標章にタダ乗りするのは不正競争として法的に訴えることも可能になる。

訴えられた時に潰瘍が言い訳するための保険だろ。
そんな風に極端なやつなんていなくて、ダメ元で版権申請して
ダメ出し食らうという悲しい結末を迎えたというケースだ罠。

版権申請一覧も漏れだらけで参考程度にしかならんし、
PRカードの締切りは申請結果の来る遥か前だし、
誰にもどうにもできんだろ。

PRカードもそうなんですが明記されているルールってある部分においてディーラーや一般参加者
のためのものでは無いんです
問題が発生した時に海洋堂が責任を回避する為の策なので「著作権上の問題」というのは主題には
あたらないかと思います

なんかPRカードに「マリみて」を書いたディーラーは、降りない事がわかって
客寄せの為に書いている悪人だ。

つー主張をしてる奴がいるけど･･･

売ってないのがそんなに悔しかったのかな？

>>315
PRカードになぜ作品名を書いちゃいけないかの例として書いただけであって
別に悪人だとかは一言も言ってませんが？
あなた文章の前後関係とかちゃんと読んでます？

>>315
どうしても悪人という言葉が使いたいなら

降りない事がわかって客寄せの為に
PRカードに「マリみて」を書いたディーラー
が、悪人だ。

って話。
日本語ちゃんと勉強しなおしたほうが良いよ

まあダミーディーラーの口実という可能性もあるけどな

>>294
ＷＨＦでも有明は版権降りるけど、他の場所は降りない版元もある

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127505407/

>319
版元（担当者？）が直接確認しにいける地域限定で降ろすんかね？
そうだとすると中の人も大変だなぁ。

海洋と仲の悪い版元だとかそういう大人の事情もあるでしょう。
有明の場合は規模が大きいからじゃないかなあ。
企業も小さいイベントなのにわざわざ処理するのめんどくさいんでしょ。

泥人形レベルのできでファンアートの範疇出ないのに
10%もとられてるディーラーが一番かわいそうだ。

版権処理の人件費考えたらロイヤリティーが高いなんて
発想は働いてない人間以外出てこないぞ。

>>321
>版元（担当者？）が直接確認しにいける地域限定で降ろすんかね？

ずいぶん前に、WHF神戸に、ｶﾞｵｶﾞｲｶﾞｰを申請した時、「確認に行けないから、関東以外は、勘弁してくれ。」と、版権元に言われたと、不可になった。

>>324
確認の為の申請用写真だろっ！って何故言わなかったの？と

　　　　　　　　　　　　　　思ってても言えない罠

モデラーズフリマ行ったらシェンムが自分の模型の
ストック売って居たぞ。

>326
　WF20がコケたのに妙にハイテンションだったね。
既にｼｬﾁｮｰなのに、センムーコレクションと銘打ってたのがちょっとおかしかった。
帆船のキットが売れなくて憤慨してたよ。

> 帆船のキットが売れなくて憤慨してたよ。
「アートプラ」(wの原点だからねぇ。

戦車の祭りで船が売れなくて憤慨か
わけわかんね

売れないと憤慨する。一事が万事かｗ

>>318
ほぼ確信犯だと思うけど、ガンダム関連や少年ジャンプの作品を
ＰＲに載せてるトコが過去にあった。
あと毎回ファンドを軽く捏ねただけの泥を転がして『次回こそ！』
って白々しい張り紙張って買い物三昧ってトコもあったよ。

のまねこがOKなら
適当な小物もたせてインスパイヤすれば
マリみてもオリジナルとしてだせるのか？

>>332
のまネコがアウトだったら同様の運命だな。

モナーは権利元ハッキリしないがマリみてはハッキリしてる。
インスパイヤを主張するのは恐すぎる・・・

インスパイアでないと。

>>335
インスパイヤでいいんですよ。avex的には。

WF20中止今知ったぜー
危なく、一般申し込みするところですた。

>>336
インスパイヤはインスパイアをリスペクトした当社の造語です。
無断使用は禁じられています。

>>332
のまネコを買う奴も売る奴も2chのモナーが欲しいわけじゃないが、
まり見てをインスパイヤしたものは買う奴も売る奴もまり見てが欲しいことが一目瞭然なので無理。

講談社ヤンマガのもう終了した漫画の版権っておりやすいですか?

>>340
連載中でも終了してても作者が死んでも、
権利は講談社にあるので一緒だ

そうすか
申請してみないとわからんというわけですな
クーデタークラブの潤を作ったので次回のWFで申請してみます。

そうすか
申請してみないとわからんというわけですな
クーデタークラブの潤を作ったので次回のWFで申請してみます。

>>331
>ほぼ確信犯だと思うけど

モマエも「確信犯」の誤用厨か？
せめて（←ココ重要）日本語くらいは正しく使えや！

>>329
戦車の祭りだったとは知りませんでしたｗ。

>345
　WTMのことを言ってるのかもね。
私もモリナガ氏にサインもらったよ(嬉

>>344
>せめて（←ココ重要）日本語くらいは正しく使えや！
せめて正しい日本語を教えてから去れよ指摘厨！

>347
まあいまどきこういう用法に関して得意げに書き込むような
かわいそうな子だから放置して生暖かく見守ろうよ。
なんかぬるくないほうにも変換できないって言う懐かしいネタにマジレスしてる痛い奴が出てたっけ。

善場隆一＠千葉県船橋市のカメコ　遠征費用はヤフオクで稼いでいます
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「ふるえるぞニートッ！」の人も奇抜な格好だけど、かつて15〜12年前
まだ都産貿や晴海が箱だった時、迷彩タンクトップ＋〃カーゴパンツに
〃バンダナというファッションに身を固め、真夏でも真冬でも並ぶ猛者
がいたよ。

そういや、ここ数回バグパイプの人見てなかった気がするが、
今でも閉会間際に会場流してる？

ところでWHFどうするよ

>>352
うちはもちろん参加だ
ＷＦの残りが有るので、、、。

スレ違いだが誰かWHF専用スレ立てておくれ。
前のが落ちたっきりだと思うんだが、そろそろﾎｽｨ

とりあえずここは？

模型イベント総合スレッドPart11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1124527134/l50

いらないんじゃない？
前に立ってたスレそんなに盛り上がってなかったし。
イベントスレと一緒で丁度いい感じだと思うんだが。

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ビデコ時　NV-MX2500使用
会場でFinePix6900ZとNV-MX2500を使ってるキモヲタを探せ！
善場隆一＠千葉県船橋市のカメコ　遠征費用はヤフオクで稼いでいます
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=m0039014
カメコ時　FinePix6900Z使用
ビデコ時　NV-MX2500使用
会場でFinePix6900ZとNV-MX2500を使ってるキモヲタを探せ！
善場隆一＠千葉県船橋市のカメコ　遠征費用はヤフオクで稼いでいます
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=m0039014
カメコ時　FinePix6900Z使用
ビデコ時　NV-MX2500使用
会場でFinePix6900ZとNV-MX2500を使ってるキモヲタを探せ！

カメラ板、デジカメ板、芸能板だけじゃなく
こんな所にもマルチコピペしてんだ

>>351
そういや、以前は会場で見かけたねぇ……。＞バグパイプおじさん

今回も居なかったような。

今年の冬はいたよ。

>>360
冬はＡブロックのガンドロワ展示してたブース付近まで来て吹いてたよ。

>>358
自演乙ｗｗｗ

>>362
ageてまで書く事かよwww

ハイランダース・ラディとか
スコッツ・グレイスとかまた聴きたいな

今月のＭＧのあさのの記事で
最近のディーラーのモラル低下で
版権落しはもう当然で、申請時にはなかった、
衣服を着脱できようにしたり…云々

というのが在ったが、ホントにそんなの出してる人いるの？
あさのの捏造記事としか思えないんだが

つか、あるんなら、それ欲しい

>365
少なくともオレは版権落とし当然だなんて思ってない。
それから申請時に服脱げるかどうか書く欄なんてあったっけ？
悪いとこだけ抽出してそれが全体であるかのような表現はやめてもらいたいね。
というか、あさのはほんとにWFにかかわらないで欲しい。

つーか、前からじゃないの？服の着脱なんて。

マンコ飛行機母乳縄跳びを芸術とトバしておいて「モラル低下」スか。ご苦労様でス。
それとも単に欲しいのか。

構造上スカートが外せるのはあったが、
チョバム着脱は山田屋

外せるかどうか、ではなく
申請時には外せなかったのに、商品時には外せるようになっていた

とアサノ氏はおっしゃられていらっしゃる御様子

仮にホントだとして、どのようにして、そこのディーラーの申請時の
書類を知ることができたのか

>370
そんな細かいとこまで記入させてたっけ？申請書。
そもそもその辺は版元が判断すればいいことで、サブカルの尻尾が
えらそうに読みにくいコラム書くこっちゃないと思うけど。

>371
>申請書
無いよ

だから、適当な事言って、他人を貶めて喜んでんじゃねーと

エロﾌｨｷﾞｬｰが増えたから版権下りにくくなったとか言ってる
基地外と同じ臭いがする…

>372
だよねえ。
厳しい版元は申請の段階で商品の状態なんかにチェック入るだろうし、
不明点を何とかしたいっておもうなら追加写真の請求だってあるだろうし。
実際にモラルが低下してきてるって言うなら全体の申請数に対してどれだけ落としてて、
それが今までとどういう差が出来てきてるのか具体的数字を明示して欲しい。
別にオレは模型イベントとして友達と楽しく素人模型やごっこを楽しんでるから
運営側の姿勢云々にあまり文句はないけど、悪いほうだけ抽出して
全体をかたるようなまねされんのは非常に不愉快だ。

>>365
「落ちました」の張り紙だけであと知らんぷりなんて今やほとんど見かけないんだが。
一頃より少なくなってるんじゃない？

本申請通過件数に対するペナルティー件数の割合の推移とかを具体的に示して
記事にでもすれば多少説得力あるかもね。
出したらあんな記事にはならないと思うけど。

>申請時にはなかった、衣服を着脱できようにしたり…

わたおにシリーズらで衣服着脱児童ポルノ出した海洋堂が
どの口からこんなこと言うのかなー

>>どの口から

すげえタラコ口から。

>365
> 衣服を着脱できようにしたり…云々

　海洋堂の私のお兄ちゃんでそういうのなかったか？
ＷＦ2005Ｓでは、ガンスリンガーガールのトリエラでそんなのがあったな。
裸族のサイトでもＷＦの大分前に取り上げてた。

>>378
わたおにでは脱がすと拘束されたポーズになるのやら、小物をはずすと
液状モールドが誤解を与えるような表現になってるものがあったはず。
それを見て「こういうのもありだ！」って気がついた奴もいるんじゃないかと思うよ。
マッチポンプだなあ・・・

どうもMGを読んでないのがいるようだが、
>>365はあさのが会場にいた版権元担当者から聞いた話として書いたのな
まーあさのの偽装とか思うんならそれでもいいけど

で、コレってエロゲなら脱いだところでそんな怒らないと思うし
テクモは監修しないしで、やっぱ講談社？
他の所で着脱するやつある？

着脱のは出来がショボイからイラネ。

またコロバネタか。

脱着もなにも、スカートを普通にはいてるフィギュアだって
組み立て工程ではパンツ丸出しだべ？

おまいらもちつけ
Ko^2もわたおにも、海洋堂は版権をもってる陣営にるんだから脱がしていいんだよ。
版権を出していただいている側の俺らは版権を持ってる側のご機嫌を損ねたら駄目だと言ってるんじゃないか？

つリカヴィネ

俺としては、てきやの親分にピコ屋をどう考えているのか問い正したい。

>385
　リカヴィネの時は、メーカーのタカラが
「剥くのはｲｸﾅｲ」って言ってたっけ。

　わたおにはその教訓と反発をこめて
自分とこのキャラにしたのかな(笑

>>380
例えエロゲーのキャラだろうとエロゲーの版元がエロイのはダメと言えば、
ゲームパッケージの立体化でも通らない、そんな世界。

そんなことはわかってる

リカヴィネで版元のご機嫌損ねたから
オリジナルと称してリセヴィネ売ったんでそ
大昔の揚げたと同レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

事実はともあれ、多くの人間から誤解や勘違いを感じさせるような
商品を出した時点で、海洋堂もタラコも確信犯だと言われても反論
できんだろう。普通。

タラコ
あと、頭が悪そうな文章は止めてくれ。「脊髄反射的」「方法論」という
単語も使わんできれ。
もう、恥ずかしくて顔から火が出そうだよ。

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| …………。
　 ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　 ｀ ー U'"U'

○○のような人間がいる
○○をする輩がいるせいで〜
とか書くけど、それが誰かは言わないよね

>393
そりゃ、全国紙で個人ディーラーを晒せないだろう。

そーいえば、ゲーセンのクイズマジックアカデミー2のタイピングで、
「個人でガレージキットを作成したり販売する人達の事をなんと言う?」
つー問題が出てきた。

１：ディーラー
２：オタク
３：フィギュア萌え族（仮）
４：犯罪者予備軍

こんな感じか？

人が集まらなかったからイベントを中止にして、その責任を参加しなかったディーラーに押し付けるイベンターのモラルも問いたい。

人、それを逆恨みと言う・・・

>>390
本当にリカヴィネはタカラの機嫌を損ねたとでも思ってるのか？
駄目なら駄目が判り次第発売中止してるだろ。発売開始後だって海洋堂の全費用負担で回収させれば良かっただけの事。
版権を持つ物はそれだけの力を持ってると海洋堂自身が言ってる事だしな。

風呂が割れて裸が見れてタカラが怒ってる、なんて話題作りの茶番だと発売当時は思ったが。
もし発売中止になったら、とか思えば必死になって買い占める香具師も出てくるだろ。そゆこと。

>>398
オモチローイ、ハクチュー、パチパチパチ

>>399
はいはい！平仮名を全部覚えられてから、書き込みに来ようねボクちん

お口直しに懐かしい記事をどうぞ。
ttp://zeim0093.cool.ne.jp/neta/rikavi/rikajike.JPG

>>401
タカラが怒ったのって、海洋堂ではなく、
魔改造してヤフオク出品したものに法的手段とろうって言う話なのね

つまり、製品自体そのままなら問題はないというわけだ。

>>398
た殻も現場レベルじゃ無問題だったが予想外のヒット(←魔改造含む)により
剥ける事がより上の人の目に留まり・・・な流れじゃね？
回収うんぬんは企業イメージ等天秤にかけた結果でそ。もちろん脳内ソースなｗ

魔改造に公式にクレームつけたのってタカラだけ？
それだけ煩いメーカーが着脱可の幼女フィギュアを
販売するご時世に、今更モラルを問われてもなあ…

ニートなんで入札お願いしますね　hkvob

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80840925
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21330533
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/79260184

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hkvob?

赤ちゃん言葉＝ポリゴ

>>３９３
>○○のような人間がいる
>○○をする輩がいるせいで〜
>とか書くけど、それが誰かは言わないよね

遅レススマソ。
居もしない『大多数の他者』を捏造して貶めてみたり、『架空の関係者』を
引き合いに持ち出す事で、評価対象を持ち上げるこういう論法って
90年代前半に渋谷陽一がよく使った手法。

たぶん痕ロドや虻、酔Ｑ辺りの話を今さら又聞きしてでっち上げたんじゃないかね。
あさの脳は未だにバブルで止まってんだなぁ。

>痕ロドや虻、酔Ｑ辺りの話
エロふぃぎゃー嫌いの連中がよく見せしめ的にそのへんのサークルを吊るし上げて
いい気になってるよね。
彼らだってちゃんと正式に版権取得して販売してるんだから、それを如何にも
訳知り顔な態度でグチャグチャ批難されるいわれなんてないんだよ。
版権取得という既成事実は版権元のお墨付きをもらったことに他ならないんだから
当事者が卑屈になる必用なんて微塵もないってことさ。

>>408
オレエロフィギャー嫌いじゃないんだけど、酔Qがいろいろ言われたのって
体使い回ししてたからじゃなかったっけか？
それにしてもあなたの言う通りではあるんだけど。

>408
×必用
○必要

まぁ、モチツケ

>>409
使いまわしはコロバな。
Ｑはベルダンディーに絡む版権問題だったかな。
ただＱは事実無根の可能性があるが………

宵Ｑは真偽はさておき千草が過剰反応しちゃったからなあ。

そのうち飽きて沈静化するし、放置しておけば問題ないのに
「フジシマセンセイに確認しますた」だの
「文句があるならウチのBBSに来い」だの
厨臭い反応したせいで、皆面白がっていじるから無用に盛り上がる訳で。

コロバの着脱フィギュアは、本申請でハネられてるハズだが？

>>412
そっか。そういう流れでしたね。混同してました。

使い回しは兎Pも。

ところで虻ってなんで毎回複数の名義でディーラー参加してんの？
売り物の傾向が違うわけでもないのに。

着脱フィギュアとか申請段階でその旨もちゃんと添えて申請してるかは当事者じゃないとわからんな・・・
だから許可降りてるから全て問題無いみたいなのは少し違う希ガス

>>408
痕ロドは神戸で中古とし称してガンダムモノを売ってたからダメだろ。

着脱に関しては、申請時にちゃんと書いておけば
無問題なんだろ。備考欄に。
剥ける剥けないじゃなくて、書いてないことを
やってるって事に対して版元は怒ってるわけだから。

写真添付して本申請する際の書類には備考欄なんてないんだよね。
写真に写ってる状態から版権元が判断するしかないのが現実。

東映特撮は着脱はおろかパンツ見えてもダメだけどね
アニメのほうはいいみたいだけど

たしか十数年前にもリカちゃん人形とヤっちゃう同人誌を
書いた香具師を訴えた前例があるよね。

つうか本申請時点で、完成した原型写真を提出している奴が何人いるのかと・・・

生肌と衣服は別パーツの方が塗装の便が良い

塗装したあとに組み付けられる構造なら尚ラク

完成後見えなくなる部分まで造り込むのは
模型界の通念では「心意気」とされる行い

すべてのパーツを組み付けた「完成」状態で申請するのもあたりまえの礼儀だね。
「言わなくても、スカートの中は埋めてると思ってたから許諾したのに、パンツがあるじゃないか」
と言うのと同じ。
「衣服は胴体から分離せぬことを条件に許諾した」というなら明確なルール違反になり、逆に世間話として済まされるものではない。

生
塗
完
模
す
言
と
衣

>>422
本日２体原型を完成させました。まぁ夏は新作を休んだので当然。
版権申請が確定するまで、次の夏の新作に取り掛かろう。

>>421
それ俺のダチ（ry

ついにｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
http://www.rakuten.co.jp/elk-heart/687872/

今回のWFでエアコンジャケット着てる香具師を初めて見た。

>>428
空調服のこと？
俺魚釣りに使ってるけれど、涼しくていいぞ

>>427
これはどこの誤爆だ？(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

>>429
ユーザーにはすこぶる好評のようですね。
でも、デザインはもうちょっとガンバってほすいｗ

WFもだが夏コミでも何人か見かけたな、空調服。
もこもこに膨らむから傍目にはすげえ暑苦しいよな。
厚手のダウンジャケットかなんかぴっちり着込んでるみたいで。

あの>>401の記事について色々関係者から聞いたこの俺が来ましたよヽ(`Д´)ノ

>>385
あの記事のいきさつ

・新聞記者岡部がネタとしてネットで魔改造リカヴィネを見つける。
・タカラに資料を示して「ほら！こんなのあるんですよ！けしからんでしょ？これについてのコメント下さい！」と詰め寄る。
・タカラ「困った…(´・ω・`)とりあえず法的根拠も…云」（＜黙認状態を公にさらされた以上コメントせざるを得ない）
・岡部記者、記事に。「「エロリカ」人形にタカラ怒った！！」
・記事見た人が��(゜Д゜）　例：>>390

まあこんな感じで記事が出来た。
スポーツ新聞社が社会正義を傘にきてむりやり表ざたにしてメーカーにコメントとった挙句、それをさも
メーカーが怒って訴訟の準備をしているように書いた、というのが真相。
マスコミでも３流のスポーツ新聞の記事なんだから信じちゃいかにょ。


この方法なら、エロフィギュアいっぱいのＷＦの写真見せて版権元に詰め寄って
「ほら！こんなの売ってるところであんたのフィギュアも売ってるんですよ！コメント下さい」
といって「違法エロフィギュア人形に版権元怒った」という記事も可能だな(｀ー´)

脳内関係者乙

脳内裸族乙

>433
　さっき、ライブカメラで手が「質量の有る残像」になってたのをみたよ。

残り3週間・・・
この時期になると抽選落ちてたらちょっとうれしいとかいつも思っちまう。
もっとがんばれよオレ。

俺なんかまだ影も形も無いよ
ぎこははは

>>438
お互いがんがろうぜ！

締め切り近くなると見れればいいかー…と
見えるトコだけどうにかさせてる自分がいる。
見えないとこは後でもいいし。とかね。

>>440
オレサンライズメカモノだからそうもいかねえ・・・
今の進行なら何とかなりそうではあるけど、予断を許さないなあ。
風邪に気をつけようっと。

マニュアル読んでも解らなかったのですが、
卓番を知らされるのはどの段階なのでしょうか。

>442
最後の連絡でわかるので、ＷＦ当日の10日程前。
ガイドブックに広告掲載すると見本誌が２〜３週間前ぐらいに
送ってくるので、これが一番早くわかる方法かな

どうもです。遅いんですね。
初参加で一人なのに、寂しく壁際の卓だったりしないかと心配で…('A`;)

コミケみたいに人数で場所は決まらないよ
多少大御所とかだと壁に配置されたりはあるけどあんまりそういうのに拘ってない
むしろ出すアイテムで大体どこの島か決まる

>444
場所は関係無い
むしろ隣だよね

隣が行列のできる大手だと嫌だよなぁ
その手の所にかぎって周辺への配慮が足りないし。
まとめて壁に配置してくれればいいのに、、、

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
スペース□□□□■スペース
　　　　　　　　　　列
　　　　　　　　　　列列列列列・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■＝１卓弱小
□＝４卓大手

こういう並ばせ方してるの見たことある。
さすがにかわいそうだった。

壁ぎわで瓦礫一個だけこそっと売る超弱小サークル・・・の横に超大手。
カワイソすぎ・・・だが、コミケじゃありがち。

>>449
だがそういうクッションみたいなのがいないとマジ喧嘩とかするサークルとかいるから･･･
凸が受けなのはおかしいとかそんな些細な事でトラブル起こすから一番神経使う作業なんだよ
ＷＦは平均年齢が高いだけあってあんまりそういう苦労は無さそうだけどｗ

＞凸が受けなのはおかしいとかそんな些細な事でトラブル起こす
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

隣ならディーラーダッシュも瞬時だな。
大量に買って隣で転ば…

>>451
前日搬入した荷物盗んで捨てたり元ネタの製作会社や役者の事務所に同人誌送ったり
はてはトーンナイフの替え刃入りの「誌ね」メール(電子じゃなくて原始郵便のほう)
送ったりと、腐女子の世界は男には理解も実行も出来ない不思議時空になってます

>451
真面目な話、やおいの腐女子にとってのカップリングってのは最重要ポイントのひとつで、
特に逆カップリング（攻め受けが逆）同士は死ぬほど仲が悪いそうだ。
だから、コミケの申し込み書類の補足にはカップリングを書く事になっていて
喧嘩にならないような組み合わせにする必要があるとか。

昔、トルーパーの亮×当（麻）サークル　と当×亮サークルが隣になったときに、
掴み合いの喧嘩になったという話はどこで聞いたんだったか･･･

ディーラーダッシュでコケたピザがうちのブースに突っ込んできて展示品が砕け散った時はさすがに切れたｗ

>455
　普段運動不足なんだろうな＞ピザ

同人誌の世界が如何に凄いかは、「合宿所報告選」でググルと良く解ります。

同人誌すげー
それとくらべれば確かにWFなんてぬるいなｗｗｗ

>>454
ハー。コミケって凄いんですねぇ。
同人誌も買える上に、キャットファイトまで観放題ですか。

先月、中野区役所に道路使用の申請に行った帰りに、駅前で腐女子達が
凹りあってたのを目撃したよ。
作品はわからないけど会話の内容から、どうもカップリング論争ｗ。
女子同士のガチの殴り合いにギャラリードン引きｗ。

>453 >454 >459
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

WFでも面やディテールの解釈でつかみ合いのけんかが起きたりしてなw

前回のWFのとき搬入口付近でつかみかからんばかりにスゲー怒鳴りあいしてるのがいたぞ。
顔の左右バランスだか対称性がどうとかこうとか言ってたみたいだったけど・・・。

貧乳ロリキャラを巨乳化したりするとマジで怒りだす奴がいるかも知れない恐ろしさよ。

>>462
冗談で書いたつもりだったんだが、マジであったのね・・・

まぁエロゲで殺傷事件が起こる世の中だからね

デザインナイフでぐさりとなんてことがないように気をつけるこった。

>460
僕の勇太君を！→時限発火装置
な野郎もいたのでどっこいどっこいだな

どうせなら造形者らしく「テメエのツラ気にくわねえんだよ！」とか言い合いつつ
アルテコ盛り付けあう喧嘩とかやって欲しい。

>>467
わろた

コミケの場合、ディラーダッシュ前半の90％が転売屋だしな。
企業チケットで入る奴もそう。

コミケの場合、大手には開場前に行列ができてるよ。

ただこの行列は、芝居の黒子と同じように、上級者になると見えなくなるらしく、
存在しない事になっている。

>>470
最早WFもそれは同じだろう
過去13回の参加で一度もディーラーダッシュした事がない俺は勝ち組

まぁ一人だから行けないだけなのだが

コミケは血の気の多い若者が多いからな・・・成人がほとんどのWFとは違うわさ。

>>471
13回も参加しておいていまだに理解有る同行者がいないお前は負け組

元カノが同人誌書いてた頃
逆カップリングのファンらしき人から
カミソリの刃が届いたなぁ…

あとダッシュといえばいつぞやの西館で
みつみの同人誌目当てでシャッター前にならんでた連中が
暴走して中の人ごと卓を薙ぎ倒した事件があったなあ…
アレを見て俺はコミケ引退したよ

コミケもWFも「客」の本質は似たようなもんだよ。
コミケは規模が大きいから暴走したとき手が付けられんという話で。

思いの外 コミケ住民濃度が 高い件について

>>474
2000年の夏コミだな。
少し離れた場所で準備してる最中に騒然となったの覚えてる。
とうとう人死にが出たかと思ったよ(;´Д`)
実際は野郎一人がケガ、巻き込まれた女性一人が骨折だったかな。

コミケのおかげで「徹夜禁止」が当たり前として頭にあったんで
初めてWF参加した時はパンフ見てびっくりした。
徹夜行為もディーラーダッシュも事実上野放しどころか助長するかのようで。

今は亡きJAF-CONにディーラーとして参加した経験がありますが(97年夏)、
『外では大勢のみなさんが楽しみに待っています！開場前の売買をただち
にやめてくださいっ！誠意を見せてください！誠意をっ！』
と場内アナウンスが響くもまるで威にも介さず売買してましたね。
上限３０個なのに開場１時間前に売り切れ、あるいは行列ができる有様で
これでは決して一般客の入手は無理だな、というディーラーも多く見受け
られました。

民度低。

いまはマシになったと云う事かいの？

>>478
今はもう皆諦めちゃってるよｗｗｗ

コミケ言ってる知人に
「そっちは一般が何やっても
買える可能性無いところあるから大変だな」
と言われたな

徹夜といえば４年ほど前国立競技場の外周でやったことがある
携帯コンロ持ち込んで鍋やってる奴も居た

開始直後にパス下げてる奴には売らないっていうディーラーの協力もいるだろうね。
もちろんすべてに協力するわけじゃなく、各ディーラーに任されるべきであるでしょうが。

パス隠せばいいだけのその制限に何の意味が？

開場前から売ってるような池沼はピーコ品売られても当然だな・・・

>>484
そっか。なんかいい対策無いもんかね。

一般用入場カタログ見せてもらうってのがいいんじゃない。
抜き打ち的にやらんと硬化薄いけど。

>>487
ディーラー用ガイドブックは当日渡しだから
わざわざ一般用も買って事前チェックしてるディーラーも多い。
何のために事前チェックしてるかは言うまでもない。

あと開場前に１００人以上行列が出来てるのに解散させようとしない
該当ディーラーと主催者にも問題がある。
まわりで見てていくら「これはちょっとひどいな」と思っても
売れてないディーラーの僻み節と思われるのも嫌だし
何よりいかにもチンピラでございという風情の転売屋とトラブりたくない。

１００人以上の行列に気付かない？開き盲のスタッフ様も
卓の前で必死で展示物直してる泡沫ディーラーの所には
凄い勢いですっとんできて「卓の中に入れ！開場できない！」とか言って怒鳴り上げて
その有能さを遺憾なく発揮してますけど・・・。

要するにスタッフ・ディーラー黙認だから一般はあきらめろってこと。

>>489
それどこよ？前回（2005夏）の時はBブロックのど真ん中にいたけど、そんなデカい行列
どこにも無かったぞ？具体的にどの辺だったか言ってみ？Dブロックだったなら知らんけどな。

＞489
昔の話？最近はそういうことはないな。開場前に行列が出来始めるとちゃんと散らしてた。
でも結局、開場カウントダウンが始まると蝗の群れのごとく中古ブロックから
Ａ・Ｂブロックに向けてザザ〜ッと。

>>491
１０時３分前くらいになると場内から“地響き”が伝わってくるからなぁｗ

>>490>>491
前回ではないがそんなに昔でもない。
ディーラー名を晒すのは気が引ける。
あと言っちゃなんだけど過疎地帯目前のＢ真ん中じゃな・・・。

>>493
まぁ、一言言い返したいのはわかるが、最後の一行は書かないほうが、人として尊敬される。

それはおいておいて．．．
>凄い勢いですっとんできて「卓の中に入れ！開場できない！」とか言って怒鳴り上げて
会場内のスタッフって本当にこんな香具師ばっかりなの？

>凄い勢いですっとんできて「卓の中に入れ！開場できない！」とか言って怒鳴り上げて

それさえ野放しにしてる怠け者でないだけマシだと思います。
一応それもダメなんだし。ひどいイベントは本当に何もしない。

ダミーディーラーと実質ダミーの中古卓、どう考えてもトイフェス向きの卓
この辺のを締め出すだけで「改善」と言えるんだがな
トイ系は海洋堂の評価的にＯＫだからどうとは言わんけど、
当日頑張るより前準備でできる事はやってもらいたいね
まあそういう層の意見を見ているかどうかは今までの反応を見ていれば分かるが

>>493
なんだよ、結局出まかせだってか。主催者貶めたかっただけだろ？
Bブロックが過疎寸前なのかよ。どこまでフシアナなんだか。

中古おもちゃもだけど、最近増えてきた完成品屋をどうにかして欲しいなー
キットで売るのは展示のみでさえ版権とるのに
完成品販売は版権なしでおけー　ってのがどうしても納得いかない。

>>498
納得いかないと言われても、法律上はそれが正しいからなぁ。

>>497
ハイハイそういうことにしとこうね。
分かる人には分かるから一々釣られて特定ディーラーを晒したりしないよ。

完成品販売はダメだよ。あれは勝手にやってるだけ。展示だけなら問題なし。

>>500
んじゃ、そういう事でいいよ。事実上の敗北宣言って事でね。

>>500
きみの負けだ。
あきらめれ。

>>500
見事な負けっぷりだな(w

まあ＞489では
売れてないディーラーの僻み節と思われるのも嫌だし
卓の前で必死で展示物直してる泡沫ディーラーの所には

なのに＞493だと
あと言っちゃなんだけど過疎地帯目前のＢ真ん中じゃな・・・。

とか、余所から適当に持ってきたのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだからなあ。

対策として午後から販売とかしても叩かれるし
抽選にしても叩かれるし
通販しろとか無理言われるし
じゃあ一体どうすればいいんだいいアイデア求む

一般客が並んだら販売開始すればいいじゃん。

ヤフオク＆レンタルケースがなくなれば転売屋の数が1/10以下になる。
全ての元凶がこの二つ。
これらがなかった頃は平和なもの・・・

会社の近所のレンタルケースの１ケースだけど、最初はガンダム関係の
完成品(改造)を売るだけだったんだけど、そのうち完成品だけでなく
自作のパーツ等を複製したモノを並べるようになった。
通報したほうがイイ？

「 自作の”（正規版の）パーツ等を複製したモノ”」なら通報しる。
「 ”自作のパーツ等”を複製したモノ」なら無問題。

つ[版権]

たとえヤフオクが無くなっても第２第３のヤフオクが現れやがて転売で埋め尽くすだろう

>509
無問題じゃない。
自作のガンダム(に見える)の頭のパーツを複製して売ってたら通報対象だろ。

失礼、「自分で考えた武器」くらいのつもりで書いてた。
意匠をコピるのはイカン。

でも実際どうなんだろう？どこまでバラした状態だとＯＫなの？
「顔だけ見たらガンダムにクリソツ」ってアニメはたくさんあるよね。
意匠権に関しては「デザイナーが同じだから」は理由にならないと思うし。
権利者（社）が同じなら（文句を言う側と言われる側が同じなので）問題はないのかもしれないんだろうけど。

＞「顔だけ見たらガンダムにクリソツ」ってアニメはたくさんあるよね。

例えば何？

明らかにガンダム系のディティールアップしたフェイスパーツを
「リアルロボット改造パーツ１」とかって売った場合グレーっぽいけど
白になるんじゃね。
コトブキヤのヒュッケバインとかも該当するし。

>>514
バルディオスとか、ダイケンゴーとか、Vアーマー（レインボーマン）とか、ふみきり戦士シャダーン（アニメじゃないけど）とか・・・。

>516
( ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎﾟｶｰﾝ

先ごろ発表されたものにあわせたメカを出品すべく原型作ってるんだが、
雑誌に正式発表されたそのアイテムの全高が思ってたよりもかなり低いよ、ママン・・・
今作ってるの30センチ近いのにどうすんだよう。

ガンダム似のアニメはサンライズ系全部だろ。
どれも角付けたらガンダムじゃん？

スパロボとか？きにしない！デカイのは会場ウケいいしな。

>>520
悲しいことにATだ。
励ましてくれてありがとう。もう修正不能だからこのままいくダス。

「ミクロマン用タコ」ときいて、だいたいの
目検討でつくったけれど(申請は1/18？)
サイズが大幅に違ってた、という感じかな。
既発の1/48アクティックギアも1/48じゃないし、
玩具ははっきりとスケール表記してあっても
強度やギミックの都合でいいかげんだからね。

今度タカラが出すミクロ

＞デカイのは会場ウケいいしな。
ウケと売上が比例しなくなる罠。

　今度タカラが出す同社のミクロマンベースのキリコが
乗れるスコタコが1/18ってアナウンスされているよ。

汎用あだちみ○るヘッド

それよりは、汎用平井○司ヘッドのほうが需要高そうな希ガス
ハゲヘッドにしときゃ区別つかないし…

>>527
汎用高橋○一ヘッドと汎用車田○美ヘッドも入れといて

>522
> 「ミクロマン用タコ」ときいて、

タコロイヤー？
と思ったヲレはｵｻｰﾝｗ

北条○ヘッドと小畑○ヘッドも。

桂正和ボトムも作ってくれ！

いや、あの尻ばっかりじゃお腹ｲﾊﾟｰｲになるからｗ

>>522
うん。申請はミクロ用って書いてスケール表記はしてないけどね。
ミクロが乗れるようにサイズ合わせたら、設定画を115パーセント拡大して
余裕ある感じだったもんでそのまま作っちゃった。
まあL級だしいいとするか・・・

Ｌ級だと「ツ」しかないじゃん

>>533
H級だった。書き間違えたよ。
ノビィガゼルのことも時々は思い出してあげてください。

ノビィガゼルか、そんなのもあったね
Ｈ級なら少々デカくてもいいんじゃない
期待してるよ(￣ー￣)ニヤリッ

534ですた・・・

WFスタッフ(雇われのイベント屋)マヂ使えねえ。
ヒ○ーストンコー○レーションってトコと一緒に仕事する機会があったけど
まるで仕事を把握してなくて、当日になって『言い忘れてたけどコレも』、
『やっぱりコレで』と違約金モノの変更の嵐で仕事が倍に。
いいかげんムカついたんで詰め寄ったら、『だってワカんないんだもん…』
ってヘイポーみたいな担当者が半べになった。
ここ１社に任せているのか毎回違うのかまでは、わからないけど
海洋堂の指示の不徹底だけじゃなく、イベント屋の仕事に対する意識が低
すぎるよ。

>>538
当日会場でスタッフＴシャツ着てるバイトがまったく使えないのは周知の事実ですよ
あんなのコーン以上の役には立たないっていうか、正直コーン以下

イベントスタッフのバイトは仕事してもしなくても拘束時間さえすぎれば給料出ますから。
特に指名されない限り動くのは最後、呼ばれても１度目で返事はしない。
スタッフジャンパーはさっさと脱いでギャラリーに紛れ込むよろし。

そのうち、ディーラーダッシュならぬスタッフダッシュが横行するかも

既にいるよ
ジャンパーやＴシャツ脱いでしまえば余裕で紛れ込めるんだから

>>539
金を取るカカシってのもなんかねぇ(苦ｗ
行列に混乱が起きたり各種トラブルも放置・バックレ、各自自己責任。
タチ悪すぎ。

あの値段の高いカタログ代2000円の何割かは
彼らのお小遣いになってるのか。

おまえら、ぬるま湯が熱くなってきましたよ。

>>544
海洋堂の失敗（スカ）食玩＆アクションフィギュアの借金に使われてる。（かも）

案山子というより動くシケインだろ。建物の柱のように動かなければ面倒じゃないのに・・・

test

>>542
便衣兵は即刻に摘発して銃殺せよ。
多少の民間人の犠牲はやむをえない。

WFの書類来たよ、振込用紙と登録通知書
まだ落ちたって報告ないし今回は抽選無しか？
前に西館だった時は書類来る3日位前に、落とされた人には落選通知が届いてたよな

ヌルくない方にチラホラでてるぞ＞落選

>>551
oops！ スマん次スレ行ってたのチェックしてなかった

ヌルくないの方、次スレ見つけられん！
誰かURL希望！！

つ[Ctrl]+[F]

俺の知り合いに落ちた奴2名。

何年も落ち続けてる香具師も中にはいるんだろうな

3回連続までなら落ちた事あるよ、もちろん過去一度もペナルティなんてない
今は2回連続当選･･･あれは本当に運なのか？ｗ

>>557
良く判らないけど、運のウエイトが大きいかも。

漏れは、8月初参加で、2月大丈夫だった。（今回の申し込みで参加2回目となる）
もちろん、ペナルティになるようなことはしてないけど、実績も無いもん。

人気ディーラーは転売屋のことを考えて
数を少なく、価格を安くしないといけないから大変だな。
転売屋以外の一般客が欲しいと言っても、売れなかったりでさ

>>557
おいおい、マジかよ？
さすがに連続で落選したら、事務局に抗議したほうがいいんじゃね？

ダミーディーラーを駆除したら、
落選なんてほとんど無さそうな気がするんだけどなぁ。

それはもう諦めたよ、ダミーや中古追い出せるのならとっくにやってるだろうし
海洋○にしてみたら面倒な版権申請もいらない上質なお客様なんでしょ
ちなみによく比べられるコミケはあまりに人が増えすぎて落選が多すぎるので保障じゃないけど
3回落ちると次は無条件で受かるシステムになってたよ

>>560
そういうのクレーマーって言うんじゃねｗ

つか、ダミーディーラーってなんで排除できないのかねぇ
転売購入目的で入場するダミーディーラー
あいつらって、人の迷惑考えてるのかな？

>>562
自分さえ儲かれば良しでやってるんだろうから、考えてるわけないんじゃない？
しかし双葉でWHFの転売屋を写した写真見たけどホントにホームレス使ってるんだねぇ。
いくら儲かるんだかしらんけど、そこまでするのかってちょっと引いたわ。

ホームレスならまだマシな方で
893みたいのとか外人のねーちゃんとかいるよ…
ｺｴｰﾖﾏﾁﾃﾞ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

事あるごとにネチネチ１時間以上事務局に抗議電話してたディーラー知ってるけど落選知らず。
極端にＤＱＮだと事務局も恐れをなして確実に参加できる予感。

>>562

＞つか、ダミーディーラーってなんで排除できないのかねぇ

何か手を打っても結局いたちごっこになって偽装が巧妙化しちゃうからね、と言うか、
ダミー排除は主催者の努力だけでどうにかなるもんでもないと思う。

>>565
担当者がマゾだったりして(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>564
　外人とかいってもﾊﾟﾂｷﾝの姐さんじゃなくて、ニダーかシナーなんだろ。

>566
　担当がマゾだったら、抗議の電話をかけてもらうために毎回わざと落とすと思う。

あの外人のねーちゃんは確かe2046.comという香港コピー屋の人。
日本の完成品屋も何件か黒い繋がりがあるよ。

あそこピーコだったのか

ああもうこんな時期に来て左右共通部分の型取り失敗しちゃったよ。
SG-070ってやつ、裂けちゃって使い物にならねえ。
某の透明買ってこよう

>>570
そのゴム確か硬度高くて引き裂き強度低いやつだったような。

sageるの忘れたすまん。

>>571
うん。調べずに在庫あるの買ったらグダグダに・・・
田舎はシリコンとかきちんと在庫置いてる店があんまりなくて悲しい。
失敗しとる場合じゃないんだが。
しょうがないんで本番用に取っておいたクリアシリコンの主剤加温して使うよ。

ペナ無い筈なのに落選ってのはひょっとしてペナ執行中の奴と同姓同名だったりするのかもしれんぞい

>570
それノンキシ使うと焼け付きやすいですぜ。

>>574
阿呆

>>574
本名はさすがに分かりませんが同じディーラー名、HNの所はありませんでした
出してるアイテムもマイナーな物やオリジナルばかりなのでそうそう被るとも思えませんし
あーでも私と同じ顔や服装をした人なら当日いっぱい居ますｗ

>>575
ありがとう。流したのノンキシだw
こんなぎりぎりになって、よく調べもせずになにくだらない失敗してるんだ。
しっかりしろオレ。酸素欠乏症か？

大丈夫、テム・レイ設計のの強化パーツを作れば欠乏症など…

コレがあればオレはまだまだ戦える！
左舷！シリコン薄いよ！どうなってんの！



・・・作業に戻ります。

俺はWAVESG-070を間違って大量購入してしまい
渋々使い続けてるんだが、結構量産にも耐えられるよ。
物は一般的なフィギュアなんだが。
WAVEのノンキシレン、離型材はUB108で30ショットはいける。

メカだときついのかなあ。

俺は12個目でベリっと持ってかれたよ

俺は20年近く前は、シリコンゴムの型抜き達人て言われていた。
ゴムバンドで止めなくても使える型も開発したよ。

>>583
で、20年経った今でもその技は通用するの？

っつーか、スレチガイになって来たな。
止めよう。

そういや、一人２個までって言ってるのに
チンピラっぽいのにいいからあるだけ出せとか脅されたな・・・
ああいう連中、どーにかしろ！

>>585
それで、お前は出したのか？
路地裏で脅されてるわけじゃないんだから、チンピラごとき適当にあしらえ。
スタッフを呼ぶという手もあるだろ。

そういや、一人１個は買って言ってるのに
ミーハーっぽいのにうは、懐かしいなｗｗｗとか通り過ぎられたな・・・
ああいう連中、どーにかしろ！

ごめん。

>587
すまん。
スワヒリ語で書かれても解らんよ。

>>587
「のにう」ってどんな人のこと？

ミーハーっぽいのに「うは、懐かしいなｗｗｗ」とか通り過ぎられたな・・・

>587
何を出品したの？

>>591
内容言うと特定されてまう…ジャンルはゲーム

>>587
みんなが買っていたら買わなきゃならん決まりでもあるのか？
ガレキは作らなきゃ飾れないからよっぽど思い入れがないと買えん。
つうか「うは、懐かしいなｗｗｗ。」と感想を貰えただけでもありがたいと思え。

うは、なんでこいつむきになってるの？
587なんて売れないディーラーのただのそねみだろ

ったく…分かってない
おっさんら全然分かってない、正しい使い方してないから誤解を招くんだよ
いいか？こう使うんだよ

うはｗｗｗｗこれﾅﾂｶｼｽｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

> っうぇ
の部分が好きだ。

「ナツカシス」の部分は度合いによって微妙に変化あることも言っておくべきだ。
「メガナツカシス」、「ギガナツカシス」、「テラナツカシス」、「ピコ（略
ちなみに半角カナが使えないのはこのＰＣの仕様だ。

>>593-594
587は585の文体まねてみただけのネタだろ。

そんなことはわかってます

ごめんね、かあさんでしゃばってごめんね。

売るせーよ　死ねよ！！！！！！！二度と繰るなよ

はいはい、わろすわろす

僕もちょっといいすぎたよ

かあさんもわろすわろす

　　　　　　　 (ﾟдﾟ　)
ﾜﾛｽｗｗｗｗノヽノ |
　　　　　　　　 <　<

　　　　　　　 　 (ﾟдﾟ　)
ﾜﾛｽvvvvvvvvノヽノ |
　　　　　　　　 　 <　<

　　　　　　　　　　 　 　 (ﾟдﾟ　)
ﾜﾛｽ〜〜〜〜〜〜〜ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 　 　 <　<

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ( ﾟдﾟ )
ﾜﾛｽ―――――――――ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 <　<

　　　　ﾊﾟｲﾝｯ!!　 　 　 　 　　(ﾟдﾟ　)
ﾜﾛｽwww　　　　　　　　　　 ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 <　<

>>597
ついでに「オメガナツカシス」も加えておくんなまし。

ぬる過ぎて締め切り忘れる奴山の如し・・・

そしたらみんなでオリジナルフィギュアを作ればいいよ

gerisu は？

初参加です。
版権通るかどうか不安です。
落ちたらオリジナル展示しようかと思うのですが、オリジナルなら申請とか必要ありませんか？

必要ないよ。

>>610
必要ないけど、落ちたの判明してから開催まで１ヶ月くらいしか無いよ。（例外除く）
予め準備しておくとかしとくと吉。
勿論、申請した物も完成まで進めておくのは言うまでも無いが。

今版権物を進めながらオリジナルも作ってます。
版権通っても展示できそうな感じです。

同人作家が書いたTVアニメとかの同人イラストの模型化の版権はどこにあるんだろ？

>>614

作家にあると思う奴はいないよ。

(C)アニメ版元
監修：同人作家　　　　ってとこ？

どこにあるんだろ、と素で思ってるとしたらかなり怖い

　そのキャラクターに関して同人作家には何の権利もないので
　同人作家には何の権利も無い。
　
　

　
　

大元の版権元にお伺い建てるのがスジ。

で、同人作家風に作ってるとオリジナルと違いが出てきて『不可』になってみたり。

ということは、それで出来上がったフィギュアの
コスチュームやプロポーション、ポーズ、表情、などを
製作者に無断で丸写ししたフィギュアを製作して、
版権申請して通ればディーラー頒布して構わない
ってこと？　もちろん型取り複製は×だろうけど。

とゆーことは、同人作家のTVアニメ作品なら丸ごとコピーしてもOKってこと？

>>621
その同人作家が権利主張せず、どこのスポンサーも得ないで個人で放映したのならあるいは。

>620
何が言いたいのかさっぱりわからない

>>620

意味が分からん

>620
ヌルスレなんだから、無い知識動員して無理に語る必要は無い。
ヌルいなりに語れ。

>>620
www.saturn.dti.ne.jp/~hinotama/gk.html

同人作家自身が版権元の許可とか得てないだろうから、そういう場合は同人作家に
版権的な権利があるかは疑問だね。
あると思う同人作家は法的に権利があるか自分で証明すべきだと思う。

ぬるく言えば、コミケは大手出版社が若手漫画家育成とか自社キャラの認知度UP
とかの建前で大目に見てるだけ。
ワンフェスも海洋堂が版権取ってちゃんと売ろうとしなかったなら、昔のように
無版権ガレキばっかりでやってたかも知れない。
ワンフェスの10回目あたりまでは無法地帯だったしな〜

やってたというか終わってただな・・・

>627
同人作家の構図をパクることは版元的にはなんの問題もないだろうけども、
モデラーとしての評価は地に落ちると思われるが。

あのavexだって法的にはなんの問題もなかったしな。
まあ試しに一度それやってみてよ>620
たぶんパクられた同人作家はなにもいえないからさ。

>>630
フィギュアは立体なんだから構図のパクリったって（w
ポーズをパクッたてのは言われるかも知らんが
そもそもポーズに権利なんて主張出来ないんだよ。
著作権法調べてみ。

>>632
他のモデラーからの評価という意味だが。

はて、少し前になかったっけ？
同人イラストのセーラーサターンを立体化して、版権もちゃんと取得して販売しようとしたら
その同人屋が「ウチにひとことの挨拶もなしでどういうことなのか？」って
ゴネた件がさ。

産みの親のお墨付きをもらってるのに、同人屋がグタグダいうのって
絶対おかしいよな。

海洋堂が出したボーメのナコルルでも七瀬葵版とかあったろう
あれと同じで何らかの商業出版された絵がモチーフだと権利が発生したりすんじゃね？

やってることはどっちもどっちだと思う
同人屋がクレーム入れてくるのはおかしいけど

同人屋は基本的に人の著作物を無断利用した奴「だけ」だからな。
完全なオリジナルキャラは除いてな。

グダグダ言う同人屋が絶対おかしいという前提で
言われるのも自業自得だな、と思うし馬鹿なことすんなと思うな。
作ったほうも当日版権制の維持にとっては迷惑なヤツだ。

基本的には版権キャラの使用は版権元に申請して許諾もらえば良いことだし、
その造形物が同人作家の画をモチーフにしているのならば、その作家に使用の許可を得た上で
その旨（同人ネタであること）を版権申請の際に予め申告しておけばいいだけの話。
実際オレはそのやりかたで同人ネタの版権キャラを出品したことがあるんだから間違いない。
同人ネタ（同人は元々が無版権）だからと言って、同人作家に無断でモチーフを拝借するのは
人道的にもとる行為だと思う。

だから同人屋にはなんの権利もないんだって。
無断もなにも許可を得る必要がそもそもない。

法的には問題無いけど同人からパクるのは造形者としてはダサい。

一行で済む話じゃまいか。

同人屋が無版権で好き放題やってるのが相当気に食わんのだろうな

>>640
自分で描いた「絵」に関する権利だけは持ってるぞ。
版元がその「絵」を勝手に使ったり商売しても構わない、ということじゃない。
それで立体や他の分野にに口出せる訳じゃないけど。

>>642
昔を知ってる身としては、あの自由さはちょっとうらやましい。
PG着せ替えキット作ってたら次回から版権降りないって何よ・・・
別イベントではあるけど。

>>644
キャラホビは改造キット禁止でしょ。
規約読まないのは論外

>>631
パクられた同人作家から、山のような苦情メールと
ニュー速に不買運動スレが立つぞｗｗｗｗｗｗ

>>644
お約束の、隣の芝は青く見えるってヤツかね。

同僚のヲタ女に言わせると
「コミケは、若い奴らが非常識というかほとんどキ○○イでかなわん。
その点、WFは売り手も買い手もマナーが良くて対応が大人でうらやましい」んだとさ。

>>639
四方丸く収めようと思ったらそのやり方しか無いな。
しかし、良くそんなめんどくさそうな道を選んだね。GJ。

>>647
ﾜﾗﾀ。
こっちだってロートルから見りゃ、若い衆の無軌道ぶりが………w

パクリじゃなくて、同人作家とのタイアップみたいなんだが・・・
同人サークル「へらぶな」の『ＤＯＡ』本から「かすみ」の18禁フィギュアを
出そうとしているディーラーがいるんだが、テクモって版権フリーだから
同人モノだろうが18禁モノだろうが全く問題はなさそうだよね。
やっぱ同じ「ＤＯＡ」モノを作るにしても、有名な同人作家の絵が元ネタに
なってたら相当人気が出るような気がするんだよね。

>>632
>>自分で描いた「絵」に関する権利だけは持ってるぞ。

それは間違い。持っていない。
「俺が描いた絵だから俺に権利がある」
というのは一次著作物に限っての話で二次著作物に関しては無条件に権利が発生する訳ではない。
著作権法第２章第１節第11条を参照の事。

まあカ○キがゴネてそのわがままをバ○ダイが許してるから勘違いする奴が出てくるんだけどな。

同人誌をモチーフにした場合でも、同人作家には版権料は払わなくていいんだよね？

俺は要求もされなかったので払ってないが完成品一個あげた

常識のある人間なら普通作家に一言入れるだろ

それで駄目って言う奴も居れば
売り上げのいくらかヨコセとか要求する奴も居るけど

つかWFとかもっとオリジナルが流行れば良いのにね・・・
版権取りやすい、売れやすいでみんな同じようなネタってのもなぁ

版権という許認可権があるのと一応挨拶入れるのとは別のことだよ。
同人相手でも連絡ぐらいはしたほうがいいだろう。でも同人側に止める権利は無いと思う。
そこんとこが苦労してオリジナルを生み出している版権元と無断借用の同人の違い。

のまネコが叩かれてるのも無断借用したもので権利を主張してるからだろ？

ま、キャラデザやらポスター絵で立体起こすのもパクってる
みたいなもんだけどな。

＞キャラデザやらポスター絵で立体起こすのもパクってる みたいなもん
漏れは公式設定デザインからちょっと逸脱したプロポーションで造形したら
某版権元からダメ出し喰らって作り直す羽目になっちゃったよ（ﾄﾎﾎ

>>645
初期バンダイイベントは着せ替えキット出てたよ。
ジムにするキットとかオバダのグフとか。

>>654
同人作家に止める権利がないことについては誰も口を挟んでいないのに、
何で何度も同じことを言うのか気になる。

裸族なんかがＷＥＢで公開してる無許可魔改造なんかも
ちゃんと版元の許可さえ下りれば丸パクリしても裸族はなんの文句もいえないわけか。

だれかやってくれないかなｗ　あいつなら絶対権利を主張すると思うからｗ

魔改造されてもディーラー側には文句を言う権利は無いってこと?

>>650
模型と法律　２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094824251/587-588,593
だってよ。

あとどこで吹き込まれたのか知らないけど、模型板には「狂」って呼ばれるアンチカトキがいて
ソースもなく憶測や妄想をまるで事実のように書き散らして回ってるから
そういうことをそのまま鵜呑みにしない方がいいよ。

>>660
普通の魔改造は個人の趣味の範疇なので、表現の自由からもそれを法で制限することはできない。
ただ売ったりHP上で宣伝してるのををやめさせることはできる。

カトキよりも、柳瀬とかのあたりが痛いんじゃ
ないかな…？

だからさ
版元には「作って売っていいですか？」とお伺いを立て（版権申請だな）
同人屋には「今度おたくの画にインスパイヤされたこんなフィギュアを売ります」って連絡すればいいだろ。
「ダメ」とは言えないんだからさ。
それに、実際には喜ぶ同人屋がほとんどだろうし。

>>661
>>あとどこで吹き込まれたのか知らないけど、模型板には「狂」って呼ばれるアンチカトキがいて
ソースもなく憶測や妄想をまるで事実のように書き散らして回ってるから
そういうことをそのまま鵜呑みにしない方がいいよ。

忠告有り難う。感謝するよ。
2chには怪しげな情報が飛び交ってるからね。
俺もウラの取れない情報は信じない事にしているんだ。
しかし安心してくれ。
カ○キの話は2chなんかで吹き込まれた情報なんかじゃなくて
実体験からの情報だからさ。

んじゃ詳細よろしく

>>663
ところが実際には、「ダメ」とか「金よこせ」とか言ってくるヤツも居る

俺は同人キャラは造ってから許可を貰うようにしてる
メールに画像添付して許可貰うと同時に「どこか直した方がいい箇所はありますか？」てな具合
今まで７体造ったけど一度も却下されなかったよ、それどころか皆オリキャラに愛着があるから
詳しい設定画っぽいのまで描いてくれたり、わざわざイベント当日に来てくれたりとか
自分の描いたキャラが立体化されるのはすっごく嬉しいって言われるとこっちも嬉しくなる
運がいいのか邪険にされた事なんて一度もなかったよ

>>649
某所のデブ霞は売れてないような気がするが

667のそれはオリキャラだろ？
こことの話とはずれてるよ。

>>669
言葉足らずスマンかった
ディーラー特定されるのでキャラ名までは言えないが元キャラはエロゲの2次創作物が
モチーフなのも数体あります

>>664
実体験ってあんたバンダイ法務部の人？

>>668

相撲取りみたいな霞だな

ttp://www1.odn.ne.jp/kiyoto/
俺が言ってるのはここのディーラーのことだよ。
なんか今頃になってＢＢＳで「これは霞じゃない」とか必死になって言い訳してるみたいだけど
ありゃあどう見たって霞だよなぁ。

アンカーつけ損ねたけど、673は668へのレスね。

コミケで（絵書きさんに）一個プレゼントしに行ってくるよ・・・

前々から思ってたことだがディーラーのサイトって
AV通販サイトかなんかかと見まごうセンスのが多いな。

>>676
AV通販サイトばっかり見てる人が作ったんだろうよ

>>673
＞やっぱ同じ「ＤＯＡ」モノを作るにしても、有名な同人作家の絵が元ネタに
＞なってたら相当人気が出るような気がするんだよね。
というところに対して、有名な同人作家の絵が元ネタに なったとしても
相当人気が出るとは限らないと言ってるんだけどね

出るような気がする＝必ず出るとは言ってない
人気が出るとは限らない＝必ず出るとは言ってない

同じことでは？

ニュアンスは正反対だな。

というかチンコ断ってくる有名同人ネタを
チンコ断ってくる立体に仕上げられる腕なのか心配したほうが・・・

＝/　/＝３　　ちんこ断ったら痛いよ

パイプカットのAA貼りたい

　　　/　　l Ｏ　　 ／　 ──┐Ｏ　┼─┐　　　　　　|
　　./　 　 |　　／|　　　 　 　 |　　　l　 　 |　　l　l　　　|＼_
　 /　　 　 l 　 　 |　　　　＿ノ　 　 ﾉ 　 _/　　 ＿ﾉ　　|
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（○）,　　　､（○）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀‐=ﾆ=‐ '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |

同人作家の絵でいいのがあったんで、断り入れて版元からも許諾もらったよ。
時期がかみ合って、断り＞申請になったけど。
申請してから同人絵で許諾出るのか？とガクブルしたけどだいじょうぶだった。
その後、レビューしてもらったりわからない所絵書いてもらったり。
お礼はまだしてないけど必ず・・・

同人もガレキもやってるけど、自分が原型作ったキットを組んでもらえるのが嬉しいように
自分が描いたキャラを立体化してもらって悪い気する奴は基本的にいないと思うんだ。
欲目を出して金だの何だの寄越せとか言ってくるのは作家個々人の了見の問題だし、
許可しないのは…それはそれでその作家のポリシーの範疇なんじゃないかね。
「俺の絵は立体化されるとイメージ崩れる」とかいうのもいるのかな？よくわかんないけど。

同人まるごと蛇蝎の如く嫌ってるかのようなディーラーらしき書き込みに出くわすび
まあそう言わずおんなじ発信者同士仲良くやっていこうよと思うます。

他人の褌を借りてるやつの褌をさらに借りてる
ような感じだなぁ

スジさえ通しておけば罪悪感を感じる必要はないんでないの

同人絵を元ネタにして立体化された作品が版権元から許諾を受けられた場合、
それは元ネタの同人作品の方も版権元から公認してもらえたってことになるんだろうか？

んなわきゃーない

〜さんの同人絵を元に立体化した○○です、みたいな売り方って版元的に許されるのかな？

版元の機嫌次第だろ。
売るときには元ネタの椰子に1枚絵書かせてタイアップしますたえへへ
とか言えばどうにでも繕える話だし。

まだ20世紀だった頃(だと思った)、どこかのディーラーが
同人誌の絵柄を基にしたトライガンのガレキを出していた
それもｶｺｲｲ系のじゃなくて腐女子向けっぽいやつ
そのときは「同人作家の○○さん版」みたいな表示があっ
た希ガス

たしかかわいい感じのアレンジで金髪の背中に羽があった
そいでプレート式みたいになってたような…

>>691

正規の版権取得商品の場合、パッケージや説明書などもチェックされるので
「〜〜〜〜版」といった表記は版権元の許可が必要になるかと思うが
イベント商品の場合は（C)表記にその作家の名前を出したりしなければ
現実的に問題になることはないかと、、、、、。

>>694
それは「版元に見つからなければいい」ということ？
それとも「版元に見つかってもそれくらいで何か言われることはない」ということ？

そんなにビクビクしてまでわざわざ同人版が
作りたいかなぁ…。
自分アレンジしちゃいなよ。

その同人作家、原型師に金を要求するなら
原作者やテレビ局や雑誌社にも金を要求すればいいのに。

要するに同人ネタを立体化した作品であることを承知で認可してくれる版権元は
懐が広いと言うことに尽きるな。
俺もかつて創○エー○ェンーにエロ同人ネタの作品を申請して許諾してもらった
経験があるけど、さすが天下の○通○ージェ○シーだと感服した記憶がある。

sageるの忘れた、スマソ（汗

＞（C)表記にその作家の名前を出したりしなければ 現実的に問題になることはないかと
俺はちゃんと作家の名前とネタにした同人誌名を明記したよ。
それがキャラを使わせてもらったことへの当然の礼儀だと思うから。

それはどーゆー理屈だ？ｗ　>>697

>>701
いや、なんとなく。
権利が無くても金を要求出来るなら、
関係ありそうな所の全てから金を要求すればいいのになーと思って。

二次著作物の制作者である俺の許可無く原作を公開してはならないとかw

>>702
馬鹿かお前は

( ﾟдﾟ)

>702
> 権利が無くても金を要求出来るなら、

> 二次著作物の制作者である俺の許可無く原作を公開してはならないとかw

朝鮮人ですか？

>702-705
喪前らバカ過ぎ。

>701 は、権利を主張するアフォな同人作家について、「どうせアフォならとことこんアフォな事してみろよ（ｗ」
って意味で書いたんだろ？

それくらい、短い文章なんだから読み取れよ……

漏れもバカ過ぎ……　orz

レスアンカー修正。正しくは、

>703-705
喪前らバカ過ぎ。

>702 は、権利を主張するアフォな同人作家について、「どうせアフォならとことこんアフォな事してみろよ（ｗ」
って意味で書いたんだろ？

それくらい、短い文章なんだから読み取れよ……

いや「いいのになー」とか云われても、
何がいいのやら…意味が（汗

皮肉をマジ受けするスレはここですか？

すまん。707の解説のとおりなんだが、俺も電波すぎた。

予備審査結果がなかなか出なくて気がどうかしてるんだと思ってくれ。

　予備審査の結果は特に出さない版元もいるから気にしても仕方ないぞ。
　うちがよく申請する版権元のうち2つは予備審査の結果は一切無しで
本審査の結果のみだよ。

皮肉としてもどうかなあ。
697＝702が皮肉として通用するなら、

あなたの同人誌の絵を立体化させてください、
でもお金等の見返りは払いません。払う義務はないので。

これがなんの問題もないことになっちゃうんだけど、
現実問題として（サイトなどで）こんなこと言ったらあっというまに祭りだよね。

オリジナルの同人ならそうかもしれんが

他にちゃんと権利をもっている者がいるキャラを
その権利者から許可を得ていない同人の絵を立体化したところで
同人作家に金銭を払う義務は発生しないだろ？

祭りになるというのとは別問題

いい方がおかしかったな。

この場合の問題は版権的な物だけではなく、まさに（祭り含めた）全体的な問題。
697＝702みたいな事を皮肉で言ってる人は「じゃあどうぞおやりなさい」って言われてやれるの？　やれないでしょ。
やれもしないことを皮肉で言うのはなんていうか、皮肉になってない気がするんだよ。

てゆうか、どう見ても>>702は子供でしょ。
構わないでいいと思うんだけど。

712あたりにアフォがいるな。
本来の著作権者に版権料を払わずに同人を描いて、その描いた物にだけ
著作権料を請求するのはサギ以外の何物でもないだろうが。
そんな事もわからいんだな。

腹減ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

まぁそういう事を要求している同人作家に、実際に>>702のような皮肉を
言ってみれば判るんじゃないかな。


絶対、頭がおかしいと思われるww

頭がおかしいと思われるのは同意するが
そもそも同人作家が金を請求すること自体が頭おかしいわな
その同人作家には理解できないだろうが

やっぱり皮肉をマジ受けするスレはここでよかったみたいです

皮肉になってないって言うことがマジレスといわれるのも・・・

それに、同人作家100人中何人が実際に金銭を要求してくるんだろう？
そういう、実際に存在しない架空の人間への皮肉ってのも違和感の一つなんだよね。

720は本当にアフォだな。
自分で同人作家に払わなくてはいけない様な事を強く言っておきながら、
そんな同人作家は何人いるだろう？か、だと。
そんな架空の同人作家に払え、と一点張りだったお前の頭、大丈夫？。

あれ？　皮肉としておかしい、という事以外に何か「しなくてはいけない」なんて言った覚えはないけど・・・　どのへん？

同人が自分が作ったものでもない立体に金を要求してくるのはおかしいよ。
それは同人誌活動ではない。商業活動だ。本当は利益を得たいだけだろう。

商業活動したいならちゃんと権利を得るべきだ。模型イベントの当日版権のように。
同人誌と商業誌は線引きがあって、それを越えたらダメだ。

666 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/16(水) 00:06:52 ID:+F7LZ6Mm
>>663
ところが実際には、「ダメ」とか「金よこせ」とか言ってくるヤツも居る

不毛もいいとこなのでそろそろ>>666にご降臨いただいて一体どこで見聞きした話なのか訊きたいな。

>>722
すまん、正直言ってることが分からない教えてくれ。

>あなたの同人誌の絵を立体化させてください、
>でもお金等の見返りは払いません。払う義務はないので。
この内容の、どこが問題になるのか教えてくれ。
「言い方」なんて言うなよ？

それと、>666 いい加減出てきて細かいところ教えてくれ。

セーラーサターン問題じゃねえの？>実例

作家名やディーラー名は忘れちゃったけど、写真を
見た作家が、
｢この構図はうちが出した本だか下敷きだかのポー
ズと同じだ！無断使用
だ！｣
と難癖つけた事があったと記憶している。

でもこれで同人作家がお金請求してきたらそれって自分の首絞めることになるんじゃないの？

>>725
問題にならないと思うならちょっとネタでどこかの同人作家に言ってみて。
言い方はとことん丁寧でいいから。

リアルタイムに同人作家に金銭を要求されてる人がいるなら、自分の信念に基づいて嫌なら嫌と言えばいい。
仮定の話で語ってる人は、自分がそういうめにあってから考えればいい。他にもやることはあるはずだ。

ここで声を張り上げていても版権的な問題と風評的な問題、どちらも変わりはしないのだから。

同人作家に金を払いたくないなら
従来どおりモチーフも自分で考えればいいじゃんと思った俺

>>726
セーラーサターン厨にはロクなんおらん。
過去には「りゅ○りゅ○亭」みたいなとこもあるからな。

>>728
池沼？

金を要求されたら
お金等の見返りは払いません。払う義務はないので。
というのであって
同人誌の絵を立体化させてください
と頼むときにお金うんぬんなんかいう必要がなく感じ悪いことわざわざいうかよ。
(心証悪いんで)いやですっていわれるに決まってるだろ。

お金等の見返りは払いません。払う義務はないので。
ということ自体には何の間違いも問題もない。
そんなこと普通の同人作家もわかってる。

そもそも許可を取る必要すらないんじゃね？
同人作家には許可を与える権利すらないんだから。

こっちに行けよ。

模型と法律　２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094824251/

＞＞733

　現実的に同人作家の絵を元に立体化する場合、
その作家自信がデザインしたキャラクター（作家に
著作権がある）でない場合（作家にキャラクター
への権利が無い）は作家に許可を取らなくても
法的には問題はない。
（その絵を自体を何らかの形で第三者が無断で商品に
するのはもちろん話にならないが）

　ただ、道義的には如何なものか、、、ということに
は確実になるし、サターン事件のようにクレームを
つけられるようなことになるとイメージも大きく悪く
なるので作家側に連絡をした方が良いのは確か。

タダで宣伝してくれたり、作家のファンが買うかもしれんし
許可貰った方がメリット大きいと思うんだが
何がそんなに嫌なんだ？

無版権で好き勝手やってる奴らに許可を取る必要は無いと考えているから。
なんで版権とってるこちら側が無版権のやつらの許可を得ないといけないのか理解に苦しむ。

お駄賃もらう約束をママとして
お兄ちゃんがママから盗んだ財布があったから
そこからその金を取ったらお兄ちゃんが怒った
みたいなとこだろ？
お兄ちゃんに怒る権利はないよな。

そうそう。
そんなお兄ちゃんのご機嫌をとらないといけない理由なんてどこにもない。
何が嫌なんだ？とかいう以前の問題。

海賊同人商売での二次著作の権利って居住権に似てる。

人の家に勝手に住み着いても住んでしまった以上は
そいつが権利を持っちゃってむやみに強制退去させられない
という、なんともぬすっと猛々しい理屈。
弱者保護の精神を悪用するような奴は侮蔑に値するよ。

>>なんで版権とってるこちら側が無版権のやつらの許可を得ないといけないのか

版権を正規に取ってる我々だからこそ全てにスジを通していきたい、じゃ駄目なのか？

>>737
そういう人は同人を題材にしないだろうね

その場合のスジを通すってのは結局二次著作の同人ネタに
手を出さないってことになるんじゃねーか。
版権上では許可を与える権利を持っていない同人作家に許可を取るという行為自体、
版権を守ろうという真摯な態度ではない。

法的権利を持ってない人に許諾を求めるのは法的に間違ってるしスジが違うが
ネタ元とした、あるいは大きく影響を受けた人に一言もナシなのもスジが通ってないと思う。

…此処、ぬるま湯スレだよな?

>>716
>本来の著作権者に版権料を払わずに同人を描いて、その描いた物にだけ
>著作権料を請求するのはサギ以外の何物でもないだろうが。
のま猫フラッシュの権利をエイベッ糞に譲渡した“わた“みたいなもんか

>>744
じゃあどうしたらいいの

法敵権利を持ってない人の同人絵なんてのは法律上誰の著作物でもないのだから
別に許可を得なくともスジは通る。
富士山や道端の雑草を造形で作る時に誰の許可も必要としないのと同じ。

>>747
版権としてはもとになったキャラクターの権利所有者が持ってるんじゃないの？

富士山の造形を作るとして、実際に富士山が見える地域にいないので
著名な写真家の富士山の写真をモデル化した
手前の湖や背景の雲までそっくりに作った場合、どうなるのかな

>>724-725
見聞きしたっつーか、オレ自身が体験した話なんだがな

ちなみにオレとその作家間のクローズドな話な上、
そのスタンスに呆れたので「すべて無かったこと」にした
ソース出せとか言われてもそんなもんは無いぞ

>>750
お気の毒様とは思うがその一例を以て似たような手合いが少なくないかもしくは
それがさも一般的であるかのようなつけ込まれ方する物言いはやめて欲しいし、
実体験なら実体験で最初に口にする段階で一言付け加えてくれ。

っつかそもそもその体験が「無かったこと」にするつもりの特例だとわかってるなら
胸の内にしまっとけよ…。

金銭要求する同人作家なんか存在しないとか言ってた子はどこへ逃げちゃったかな？

>>749
写真にはちゃんと著作権が存在する。
富士山なんかはたしかどのポジションからどの方向を向いて撮ったかで
写真同士でも著作権侵害になった気がする。

>>753
そんな奴いたっけと思って>>614あたりから斜め読みしてみたが見当たらないぞ。
どのレスを指して言ってるんだ？

許可取りたくないヤツはやってみればいいよ
その後の活動にどう影響するか身をもって知るだろう

とゆーか、このスレは社交性のない奴がディホなのか？
普通に考えても一言挨拶くらいはするもんだろ。

>737
無版権もいるけど、作家によっては同人漫画推奨の人もいる。
ＣＬＭＰとかは同人やってくださいのスタンス。
同人経由の２次著作の版権も複数（ｃ）で降りている

同人作家が金品を要求することは結構一般的らしいぞ。
馬鹿は騙されて払ってしまうからあまり表ざたにはならないが、
俺も２桁はそういう事例を知ってるからな。

言えないけど知ってる人と
知りたいけど知らない人で同じ話が出来るわきゃ無い。

話をまとめると
挨拶くらいはしておいたほうがいいが金品要求されたらつっぱねておｋ
でいいのか？

いやむしろ
別に挨拶なんてする必要はないが金品要求されたら無かったことにすべし
ではないか？

どうしてもその作家とうまくやりたかったり、他の同人作家のを継続的に作りたいんじゃなければ
版元にこういう人からお金請求されたんだけどってメールでもしちまえば？
かってにやってっくれっていわれるだろうけど。

>>754
あったなあ漫画家が背景に写真をトレースか模写した件
信長だったか

え、そちらは版元を通して然るべき額を頂けるんじゃないんですか？
なんならこちらから問い合わせてみましょうか？
そういう許可を頂いたということなら
版元はそちらのこと当然ご存知かと思いますし。

とか言っとけばいいと思う。

漏れの書き方が悪かったと思うが、漏れが聞きたいのは、
「権利を主張するアフォな同人作家について、「どうせアフォならとことこんアフォな事してみろよ（ｗ」
のどこが「皮肉」として通用しないかってところなのよ。

「Ug4ix2bV」は、皮肉にならんって言ってるんだろ、その理由を教えてくれよ。
やれもしないことを皮肉で言うのはどうして変なのか？
意味分かんねぇのよ。

たとえ、キャラの版権を持ってない同人作家に対してでも、一言断り・相談をするのは社会人として当たり前だと思う。
そこで金銭を求めてくるようなヤツなら、作るの止めるか、説得するかはこちらの価値観と気分で決まることだろ？

何にせよ俺節全開なコスプレフィギュアなんていらないわけですが。

>>766
皮肉って、相手を多少はへこませてこそ皮肉だよね、たぶん。
その皮肉でへこんだりチクリとやられた同人作家、どこかにいるの？
誰も痛まないし痒まりもしない嫌味を皮肉と呼ぶなんてちょっとおこがましくはないかね？（本間医師）
それってどっちかといえば虚勢では？

本当に「権利を主張するアフォな同人作家がどこかにいて、
そいつが「どうせアフォならとことこんアフォな事してみろよ（ｗ」といわれてちょっとダメージうけたならともかく、
そうでないのならやっぱそれは皮肉ではなく虚勢だと思うのだよ。

同人屋の中には我々とは別世界の生物が混ざってる、という結論でＦＡ？
で、そいつらには関わるな、と

そもそも、同人屋は版権の知識なんてゼロですよ。

まぁ同人屋を馬鹿にするような奴が同人からネタもって来たりしないだろ

つか仮にもちゃんと版権取ってる造型屋が同人みたいな犯罪みたいな
のに影響されるなよ

金品要求する同人屋・・・○グ○ンのことかな

　マンガはじめて物語ですか？＞○グ○ン
そういえば昔ログインという雑誌があったなぁ。

モグタンか　あれはピンク色してたな

ああ、廃棄皇女の挿絵書いてた人かな？

全く766と同意見なんだが
768のいいたいことがやっぱりさっぱりわからない

「○○の△△を貴方が描く絵柄で立体化したいと思っています。
お礼と言っても完成品を1体差し上げる程度のことしかできませんが
ご検討願えませんでしょうか」
ぐらいのことがなぜ言えないんだこいつら。

議論の趣旨がバラバラでそれじゃ結論にならんから

　基本的に「あなたの描いた絵がとても立体映え
しそうに感じましたので、これを元絵にする形で
ガレージキットを製作したいと思います。」と連絡する
ような形で十分だろう。許可を求めるというよりは
ニアンスとしては通告という感じだね。

　こちらがわからは特に「許可をいただくにあたっての
条件」といったものは提示しないで反応をみるのが
良いかと。

　相手がまともな奴なら「金よこせ」なんて言ってくることは
まずない。

　もちろん先方のオリジナルのキャラクターであるならば
話は別だが、マイナー同人の場合は向こうも謙虚なんで
特に何も求められないケースが多いよ。まあ、完成品とまで
は言わないけど商品（キット）ぐらいは謙譲してしかるべき
だな。

>>768
分かったよ。
あんた漏れが書いてる文章は読んでるが、意味を読んでない。だから、会話が成立しないんだな。

たしかに同人作家に、「喪前、どうせアフォならとことこんアフォな事してみろよ（ｗ」ってセリフを言ってもヘコまんだろ。
むしろ「はぁ？　誰がアフォじゃ、ゴルァ！」って感じだな。

あんた、もう少し頭使って、意味を理解する努力してみなよ。

>713
というわけで、>768 が言ってることが意味不明だった理由が判ったと思うんだけど、どう？

なんてーか、やり取りを見てると
同人への軽蔑というか憎悪があからさまだが、
なんつーか羨望の裏がえしのような気がするのは俺だけか？

てかなぁ、喧嘩売る気満々で話を持っていったら
相手もはいどうぞということにはならんだろうよ。

同人には一切餌をやりたくないが元絵にする形でガレージキットを製作したい、という発想がすごいと思う。
そこまで毛嫌いしてるのになぜ自分で元絵を描く、あるいはオフィシャル絵を元絵にするという発想には至れないのだろう。

>>777
同人屋に道義的責任を問われると言うのは
殺人犯に命の大切さを説教されるようなものだからな。

話の内容は正しくてもその状況に納得がいかないのさ。

法に触れなければ何してもいいと言う発想は乞食並ばせてる
テンバイヤーとかわらんな
それともテンバイヤーが今度は他人の絵を勝手に立体化して
儲けるためにそういう流れを作りたがってるのか

おいおい、誰も同人作家を毛嫌いしてるなんて言ってないぞ。
元絵にしたいくらいだから当然絵の出来は認めている。
ただ、同人作家には版権料をもらう権利が無いから
何も渡さないといっているだけだ。
常識ある同人作家なら何かくれなんて言ってこないしな。

まあ、本当に常識ある人間なら無承諾で二次創作なんかやらないはずなんだが。

なんでこういちいち一言余計なんだ…。
歴史的背景が違うんだからどっちが正義も悪もないだろうに。

ってえか法的な後ろ盾を笠に着て同人を糾弾するわりには
版権料の話になるとブツクサ言うんだからとんだダブルスタンダードだな。

そりゃ版権料払わなくていいならみんな多分払ってないな、
義務だから払ってるというのが本音だろう？
よってそれを払ってない同人作家に金をを要求されて
いい気がしないのは当然のことだと思うぞ。

ただ同人叩いてるヤツらはみっともないからやめとけ。

ずいぶん長く続いてるよねこの流れ。

請求権の無い同人作家が金品を請求すると、発言内容によっては
「恐喝罪・脅迫罪」になるので注意しないとね。
また、支払われた後なら「詐欺罪」が適用されるので、今後の
同人活動を考えて動いたほうが良いよ。

どうしても同人屋に金を払いたくないなら、
創ったフィギュアを元絵と反対側から描いた絵を
自分でスケッチブックにでも描いておくんだな。
何か言われても、「自分で描いた絵を元にしましたが、なにか？」で通すべし。

>>791
支払う必要が無いので、そんな小細工は不要。

ぬるま湯スレなんだけどねココ

商業作品のパロディ同人誌のイラスト等を元にし製作した
立体物に対して、元のイラストを描いたサークルに版権料
を支払う必要は無いし、サークルにも請求する権利は無い
というのには全面的に同意する。
けれど、そのサークルに一言ことわりを入れたり、完成品
なりキットなりを1個進呈することにまで固く拒否反応を示す
のは何故なんだ？　単に個人的にイヤだと言ってるなら
そういう人もいるかと思うだけなんだが、それがディーラー
の総意であるべきだと言っているように見えるので。

交渉の際に
「版権の御使いであるガレキディーラーのこのボクが
今回気まぐれで特別に薄汚い盗賊のキミの落書きを立体化してあげるよ
本当は手数料を貰う所だけど乞食の汚い金なんていらないから勘弁してあげる」
といえばＯＫ

だから、交渉すらする必要はないんだって。

まあ同人作家相手には交渉する必要はゼロなんだが、
あとで別のモデラーから「あいつの新作はパクリ」とか言われるのだけはやっかいなんで
当日に同人作家の名前をどこかに書いておけよ。
同人作家はどうでもいいが他のモデラーの心象を悪くすると本当にやっかいだから。

WFで当日版権で販売
のちに自社独自版権取得で販売

パッケージに友達(自称）の有名エロ同人作家のイラストを使用

筋通ってんの？ポリゴさん？

　↑どこが筋とっていないか説明できますか？

海外＆国内レジンキャストピーコ屋や国内同人コピー＆CD焼き売り屋の摘発
の方が先だよな。
ワンフェスで著作権違反があったところで、取るに足りん数だしな。

>798
自分で考えろ

＞ID:i5I73d34
お前、前にもポリゴいずみでゴネてた奴だろ。

そういやなんで立体物は版権取らないと駄目みたいな事になったんだ？

普通に同人活動と同じようにしてたなら今でも無版権だと思うんだが
昔に訴えられたりしたのか？

>801
それは記憶にない

＞＞800

　ぽり後の正規商品としての　いずみ　は現時点で未発売
なのであの絵が商品に使われるかは未確認。

　また、正規商品の場合、パッケージなどを含めて版権元
に内容を確認されるので、実際あの絵が使用されることに
なっているならチェックを受け承認されていることになるの
で問題は無い。

>804
よくご存知で

それなら法的には問題なさそうだが、版権無視エロパロ作家の絵を
版権元に提示する行為ってどうなのよ
(するかどうかはわからないから、仮にするとして）

ちょっと前に、スジスジ叫んでた方々、どうですか？

WFというイベント自体が版権無視パロ作家の看板娘をWSCに選んでるくらいだからなあ。
さらに言えばWFのマスコットを描いてる絵描きも版権無視絵をいっぱい描いてきた。

ああ、なんかもうWFに出ることすらスジが通らないような気がしてきた

↑　版権元が問題無いと判断すれば問題ない。基本的に版権元は
　商品そのものの内容、パッケージなどに使用する絵そのものに
　関して「正規の版権商品として問題が無いか」チェックするのみで
　誰が作った、誰が描いたといったことは配慮しない。

　正規の商品の内容を確認の上、問題を感じれば　メーカや版権元に
状況を説明して問題がないか問合せをすれば良いでしょう。
（申し込み済みですが商品の発送は11月末とのことです。）

あーだこーだいって、
作る側から見ると入手困難なキットを通販してくれポリゴはありがたい存在。
そんな細かいところのスジが通ってるかどうかなんてどうでもいいことなんだよ。
だいたい、当日版権だってもともとは筋が通らないところを、
無理やり筋を通すためにひねり出したもんだろ?
もともと無理があるもを基準にして型にはめたって無理が出るのは当然だと思うけどな。

>>806
> ああ、なんかもうWFに出ることすらスジが通らないような気がしてきた

出なきゃいいんじゃない？

>802
　逆。
「どうして同人誌は版権とって無いのに無法地帯のように出版できるのか」
ってことだな。
　答えは漫画家が同人活動をの二足のわらじを履いていて、出版社が
取り締まろうとしたら漫画家がストを起こしそうな勢いだからだということらしい。

>802
利益目的＝商業誌
ファン活動＝同人
という線引きが模型ベントには無いから。個人ディーラーも業者も区別が無い。
だから同列に販売許可を取るんだよ。

>>802
ああ、まだわからない人がいる。
パロディマンガが同人誌で描かれても、それを描く作家も読者も、
オリジナルのマンガは買ってくれる。アニメDVDも買ってくれる。

だが、テキトーな商品作って商売したい模型・フィギュアメーカー（B社）は、
一般商品より優れたGKが売られたら、自社の商品がダメダメなのが民間人にバレて、
売り上げが落ちることを危惧した。
そしてワンフェスに対抗してJAFCONを立ち上げ、無版権モノを排除した。
つまり、B社のおかげで、今日のワンフェスがあるのです。感謝しましょう。

同人って言ってもそこのオリジナルの立体化なら許可取ってるのが普通。
月姫とかはちゃんとTYPE-MOONに版権申請、承認を貰ってから販売している。
相手が商業だろうが同人だろうが、オリジナルには筋を通すのが今の模型のやり方なんだよ。
パロディ同人(＝海賊版)に権利を認めるのは筋が通らない。それだけだ。

だから挨拶程度の連絡はするけど、権利(金払え、許可しない云々)は認めない。
それでいいと思うよ。

＞(金払え、許可しない云々)は認めない。

　わざわざそんなこと言わないでも、作家のオリジナルのキャラクター
でない版権キャラに関してそんなこと言う同人作家はいないよ。

海賊版を見本にするという行為に筋は通ってるの？

ママから盗んだ小遣いを〜というたとえがあったけど、
この国には盗っ人からなら物を盗んでいいというルールはないし、
筋を通すならママからきちんとおこづかいをもらえばいい
(海賊版を参考にしなければいい）のではないか。

そもそも海賊版に影響を受けて物を作るという行為を恥ずかしいとは思わないのか。

>807
もし許可が出たなら、法的に問題ないってのは判ってるんだよ

同人作家アレンジの版権キャラキャラを作る際に
その同人作家に話を通さなくても法的に問題ないが、
一声かけるのが礼儀とか、筋というのなら

無版権エロパロ同人作家の描いたパッケージが版権元の
許可が出れば法的に問題はないが、
そんな輩の絵を使わない事が、版権元への礼儀なんじゃないの？

・・・と聞いているんであって、
そのへんについて
自分の都合のいいときだけ、礼儀だの、WFがイヤならコミケで売れだの
好き放題言っていたポリゴ様がどうお考えなのかなと

お〜い、いぬるくないぞ〜

売り上げを延ばしたい＞毎度売れそうなポーズやアレンジを考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ＞公式イラストとかだと他と被りそう＞
何の権利も無く絵を書き散らしてる同人屋ﾊｹｰﾝ＞その同人屋はその筋ではそこそこ名も売れてる＞
法律的にこっちが有利＞楽して利益いただきかしら♪
って感じの奴がこの話の主人公って事でFA?

なんか定期的に精神異常者が暴れるな

>>815
何の問題も無いじゃん。

俺らが立体にするのは
『自分のココロにキタ━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━!!!!!と感じた物』
だけだ。

たとえ海賊版だろうが、
本家よりもココロに来たならそれを立体化するのはやぶさかではない。

極論を言うと
同人の画を立体化してWFとかで版権を取ったあとに
同人屋に「俺のフィギュアの画を勝手に書くな」って
言ったり金を請求することすら可能だよな。
なにしろフィギュアのほうが版権者のお墨付き持ってるんだから。
いや、２次版権者にそんな権利ないとか、そんな事は解ってるよ。

>>820
そうなんだよ、ガレキを見て元ネタ知らずに買って組んでしまうのと同様、
創作の意思ってイラストの出所とかオフィシャルかどうかは関係無いんだよ
Ver.Kaだって今でこそオフィシャルみたいになってるけど、
ポジション的には同人とそれほど変わらないし

そーいえば、ガレキのイラスト色紙をオクで売っているよな
あんなのに、ｳﾝ万円出す気が試練

>814
>＞(金払え、許可しない云々)は認めない。
>
>　わざわざそんなこと言わないでも、作家のオリジナルのキャラクター
>でない版権キャラに関してそんなこと言う同人作家はいないよ。

626のところを見ると
そんなことを言ってる同人屋がいるねw
結局この同人屋は金品をタカることに成功したのか？

>>821

何の意味も無いコメントのようですね

もちは餅屋。

同人屋にスルーされるほど似てない物ができました。

そ〜れが、き〜みの〜ひびき〜

>>827
それなら、「オリジナル」として販売出来そうだな（笑）
逆に版権申請しても却下されそうだな。

実装石みたいなことにならなければいいが

山田屋のほたるちゃんもどきみたいな。
どこにも商品名が書いてなかったが、これは・・って奴？

「りゅんりゅん亭」が申請数の2倍以上の数を無版権で売ってたのが
有名だよな。

それはネタだって聞いたけどマヂなん？

それはネタ、デマだよ
取り置き分等の版権証紙張り忘れが多数
それから「数ごまかしてねぇ？」って事に
本当に問題起こしているなら今でも売っている訳が無い

去年の夏に隣のディーラーが証紙貼り忘れて青くなってたなぁ(苦笑)。
まぁ数個分だと思うけど。

＞833

原型師前々スレ　678以降参照
ttp://caramel.2ch.net/mokei/kako/1007/10072/1007261022.html

俺、ほとんど全部貼り忘れて売ってるけど・・・
50個程度なら大丈夫？

お前が見てない時に財布から金抜いてるけど・・・
5万程度なら大丈夫だよな？w

財布に1億円ほど入ってるから5万程度なくても全然気付かないや。てへ。

今月はあと１４５６２円しかはいってないのに5万抜けるとは不思議なり。

>>835
その証紙貼り忘れた数個がオクに流れて更に真っ青にｗ

ついでに証紙も売っちまえ！ぶゆーでん　ぶゆーでん

いたたたた

>>837
そういうところを絶対に見逃さない連中が、大勢あの会場をウロウロしていることを忘れずに。
突然電話がかかってきて「証紙が貼られていない件についてお話しましょうか？」とかね。

また、ヤフオクでピーコ品を売る連中が「これは私がＷＦで売ってた物ではないですか？」
って質問を受けた時の典型的ブラフに「キットに証紙が貼られていない」ってのがある。

証紙もコピーしちゃえ！

ヤフオクで落札したWF限定のハズのガレキが、証紙までも偽造した
完全コピー品だったよ・・・
オリジナルより一回りちっこいの・・・・
証紙の印刷が、かな〜り微妙なパチモンだった。

次回、証紙張っちゃって売れ残った分は、貼った証紙のところを
切り取って返却とかできるかって聞いてみよう。
売るとき貼ると忘れちゃってあわてて呼び止めるってことが結構あるんだよなあ。

((=ﾟ∀ﾟ=)つ□ ほんやくこんにゃく〜！

>>848
次回までに
「あらかじめパッケに証紙を貼っておいて、返却はそれを切り取ったものでも許されるか」
を事務局に問い合わせてみよう。

売れ残り分の証紙はあとでちゃんと返却しないといけないので
いきなりは貼らずにおいておき、売れるときにはじめて貼る。
そういう手順だと売るときに貼るの忘れちゃって、直後に気付いて
あわてて買った人を呼び止めるってことが結構あるんだよなあ。

いや、俺>>847じゃないけど、適当に。

>>846
＞オリジナルより一回りちっこい
そんな「目が釣りあがってる方がにせウルトラマン」みたいな
見分けてくださいといわんばかりのアピールポイントを設けなくてもｗ

いや、それは複製品から型をおこすから一回り小さくなる訳で。

>>849
ありがとう
オレの日本語
へんてこりん

あ、ごめん。
ニセ証紙が一回り小さくつくってあるのかと誤読してた。ダサ。
翻訳コンニャクどころじゃないな…

>>851
かーわいいー

>849
> そんな「目が釣りあがってる方がにせウルトラマン」みたいな

<ヽ｀A´>＜ウリは偽者じゃないﾆﾀﾞ！

うちは袋売りなので証紙シールはビニール部分に
貼ってるが、一度剥がすと台紙にくっつきにくく
苦労するんだよな。
セロテープは必携だな。

今回売るものなくなった（版権不許可）から買いにいくことしか出来ん・・・
何かオリジナル作るかな・・・・

全部売れましたって申請しとけ
シール返しても版権料帰ってくるわけでも無し

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

857は >>847 に対するレスなんジャマイカ？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37873484

なんじゃこりゃーーーーー

>860
このスレで宣伝するよりは別のところへ行った方が良いと思う。

泥人形なんか晒さなくていいから

●糞カメコ一覧

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050529003900.jpg

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ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050420112843.jpg

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ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051109004203.jpg

>863
一枚目、ＰＲＥＳＳカードつけてる。
ロクでもねぇな。

>>857
あまりにも売れそうにもないモノ（泥人形）が完売したら怪しまれそうだが。

あーあー…

正直に報告したほうがいいよ。
小さい版元だったら、｢うちのは売れる！｣と思い
込んで、次から強気の版権料を課してくるかもよ。
オレはそれが恐い。

あんまり大手とか弱小とか関係なく、版権料はほぼ一緒。
下がることはあっても、上がるのは滅多にない。

>あんまり大手とか弱小とか関係なく、版権料はほぼ一緒。

意味不明

あたまのわるいおはなしはふとくていたすうのにんげんがみてないところでやりましょうね。

>868
＞518 ：HG名無しさん ：2005/12/01(木) 14:48:41 ID:7g+kt3U2
＞領収書請求するような転売屋＆ショップにゃ売らなくても良い。

>ID:7g+kt3U2
>ID:7g+kt3U2
馬鹿発生！

まぁ領収書くれなきゃ買わないってのならアラ、ソウ。でいんじゃね…

>>871
とりあえず漏ちつけ

バー茶論のロイヤリティ上がったよ

版権スレで｢前回までタダだったが今回10%請求
された｣ってヤツもいたし。

>874
スーパーロボット大戦に出て、バンダイに払う分でも増えたんかね？

>>875
コ○ミ？

子供の書き込みが増えたな

うっせジジイ

ぶひ。せっくす。

わたしゃゼネプロ時代からの付き合いだが・・・

（？） <27
［￥］ 　　　　　 　　
,,」,,Ｌ,　,,

釣り銭はそれなりに用意していくが、開場ダッシュで万冊連発されるとさすがに足りなくなる。
んでもって、なるべく１０００円とか小銭用意してくれるようにお願いすると、文句言ってくるのって決まってﾊﾞｲﾔｰっぽいオヤジなんだよな

釣り銭は開場前に用意していくが、並んでるときに階段上のファミマで買い食い連発するとさすがに足りなくなる。
んでもって、ファミマのレジで１０００円とか小銭にしてくれるようにお願いすると、文句言ってくるのって決まって店長っぽいオヤジなんだよな

>884
あたりまえ。

札で買い食いすればいいジャマイカ

>>886
万札で買い食いしようとすると
「1000円札ありませんか？ホントにありませんか？
　　あるんでしょ、ねえ？」

とかなり粘着された。

あるけどさ。崩すために買ってやるんだから、もうこのイベント長くやってるんだし気づけよ、て思う。

気づいてるんだろうけど。

地元でなんか買ってから行くとかさ・・・

>>883
会場ダッシュされるようなディーラーなら、いっそのこと￥１００００にしちまえよ

>>884
何で並んでる疥癬に釣銭がいるのか意味不明。

そもそもＣＤで金下ろすときに１０万なら１００千円にすれば済むことだろ。
わかりきっててコンビニに粘着するお前の方がムカつくわ。

>>890
普通無理だろ？

1万円札が１０枚出てくるだけだが

すべてのATMで出来るかどうか知らんが、
>>890の言う通りに普通できるとおもうぞ？

おれは前日にゲーセンで釣り銭用意するがw

>890
出来ないところ、つか、機械増えたよ、郵便局のも出来たり出来なかったり
空いてる時間に4000円9000円で複数回小出し、コンビニATMだと2000円札なので却下だが。

ぶっちゃけディーラーの中の人なんですが最近は両替機で１日50枚制限ついてたりで
両替大変なのでマジ崩してからきてください、ﾎﾝﾄｵﾅｶﾞｲｼﾏﾂ

ディーラーも買専も、普通に銀行の窓口で両替すりゃｲﾝｼﾞｬﾈ?

いまって両替でも手数料取りやがるでしょ
WFだと小銭に困ったこと無いなあ
コミケだと６マンくらい１０００円で行くが、こっちは単価高いし１０００円は２万円分くらいでｲｲや

オレはきりのいい値段にして、事前に銀行で両替して行くけどなあ。

>>893
それ、営業妨害w

>>896
それだよな、一番の害は＞両替手数料。
酷い所は両替用の機械を置いてあるけど、
窓口対応の時間が終わると両替機の稼働も終わる。
客なめてんのか？　大●銀行！

一度最悪の事態シミュレートしてみたけど、
おつりの為だけに10万円ほど用意しなきゃならなかった(^ ^;;

>887
> 「1000円札ありませんか？ホントにありませんか？
> 　　あるんでしょ、ねえ？」
> とかなり粘着された。

これもビッグサイトのファミマ？
だとしたらこれと全く同じ話をとある同人サイトで見た。
あそこのファミマはそういうのがデフォなのか？

買う側にもバラしたい心理があるからな。
６０００円とかで売ってるとどんどんお束でていく・・・

開始30分か1時間は
「釣銭を用意するの忘れました。」
とかなんとか張り紙だして釣銭無しの客にしか売らんようにすれば
多少はダッシュやﾆﾀﾞｰ防衛に効果有るかな？

>>902
それやるなら、むしろ設置準備中から貼り出すと効果あるかもしれないぜ？
で、開場数分で撤去。

しまった、レス番間違った・・・。

長くてすまんですが、、、、。

>そもそもＣＤで金下ろすときに１０万なら１００千円にすれば済むことだろ。

昼休みに職場のそばの各社ATMで試してみた。
（ATMは各金融機関ごとのものを使用。またコンビニのATMは
試していないが、コンビニの場合、出金すら手数料が掛かるケース
もあるので除外））

　引き出し時に２０千と入力して千円札20枚で出金可能か。

みずほ　×　りそな　×　三井住友　×　UFJ　×　新生　×
　20千はすなわち2万＝1万円札2枚となり、今回試した銀行は全部不可でした。
　ただし出金の際に「両替」という項目がある場合は
1万円分千円札になる。この際、1万9千円で両替を
選択すると1万円分千円札10枚＋9千円（千円札9枚）となり
全額千円札で出金可能。（確か上記中　みずほ　と　UFJ）

郵便貯金
　1万円札と千円札で合計100枚分出金可能。
　10万出金の際に1000円札100枚との指定可能。

銀行の両替
　現在はその銀行に口座を持っている場合、カードを
使用して1日1回　全券種合計５０枚分までの両替が無料という
のがほとんど。銀行営業時間内しか使えない。
　千円札の両替に関しては郵貯が一番使えますね。

>そもそもＣＤで金下ろすときに１０万なら１００千円にすれば済むことだろ。
　銀行系のATMではほとんど不能のようですよ。

　

時間掛かるけど窓口で札種指定して引き出せば？

>>904
地銀使ってるけど、ATMで10千円を口座から降ろしてる。
一応枚数を確認するので、2万だったら10千円を2回降ろす。

あのさ、10千円で万札出てくるATMでも
9千円で何回かおろしゃ済む話じゃねえか

前日になって開催日決まるわけでなし、
両替する時間くらい売る側も買う側もあるだろ。

ちなみに俺はつり銭用で毎度千円×５０、五千円×１０持っててるけどな。
（五百円単位のモノがある場合は五百円×持ち込み数分持ってく）

実際ディーラーの規模、人気を考えると「おつりを用意していないので
お釣りの無いようニお金をもってこい」とかいうのは如何なものか
というディーラーっているよな。釣銭を用意する金が無いのでなく
面倒くさいだけなんだろうな。

>>907
土日は手数料取られるからヤダ。

そー言ったら、新生逝けとか郵便貯金にしろとか言うんだろな。

なんで前日までに家の近所で崩してこないの？

個人個人が集まってやるイベントなんだから、別に意思統一なんぞする必要はない。


・・・とはいえお互いがお互いに対して気を配る努力は必要だろうな。
ディーラーはできる限りのつり銭を手数料払いたくないとかいわずに用意を、
買う側は小銭ひとそろえとは行かないまでもせめて万札いくらか崩してくるとか。

>>909
そんなこと言わないでくれよ。
だってメンドクサイんだもん。
徹夜続きで頭がボーッとしてるのに、
釣り銭の計算を間違えそうなんだもん。

つーか、売らないキャいいんじゃねーの？
釣銭間違えることもないし、両替も用意する必要ないしで。

>>913
価格を全部1万円にするといいよ。
マジオススメ。

実際おつり用意してなかったとしても
おつりが出ないなら買いません、お釣りが出せないので売りません
でなんの問題もないんじゃないの。

一般人はそれでもいいね。
ただ極一部のＤＱＮが大暴れしだしたりすると、さあ大変。

実際、ディーラーは直前までテンパってて釣り札出来ないことも多いのよ。
用意するに越したことはないけど、買い手が強要するような意見はどうかと。

俺はイベント終了後、売上の一部（千円冊）を次回のイベント用にキープしてある。
以前に直前にバタバタして用意して大変だった事があるし。

パチンコ屋で両替するという意見が出てこないのが
ヘタレぞろいの模型板らしくて微笑ましい。

１０万や２０万は楽勝で両替できるが台に座らずに店を出ようものなら
事務所へＧＯになりかねない両刃の剣。

普通いかねーよ。
パチンコとかは薬中の逝くところ。

単純にそんなところには行かないだけだと思うが
入り浸ってるヤツ見てるとなんか頭悪そうなのばっかだし

朝鮮ﾀﾏ入れなんぞやる奴は馬鹿。

>920
最近パチンコを始めて大人の仲間入りをしたと勘違いしてるバカ

まぁまぁ、ほっとけよ
920の住んでる所にはパチンコくらいしか娯楽がないんだよ

娯楽がないならパテを削ってればいいじゃない

ま、俺たちはシンナー大好き人間だけどな。

あー「ヘタレ」が図星突いてて気に障っちゃったかな？
そんなだからオタク狩りにあっちゃうんだヨ♥

パチンコで金捨てるぐらいなら積みキット増やす。

ここはそんな漢たちの板だ(`･ω･´)

今の「おたく」は危険だよ。
幼女殺すわ、壁登るわ、放火するわ・・・・
手に負えん。
まだヤクザの方が見てくれで分かりやすいんでマシ。

パチンコ行ってるなんて言ったら
カス認定されるに決まってるのにｗ

パチンコ屋（の駐車場）って夏場にいらない子供の処理する場所なんでしょ？

挑戦弾入れなんかにかかわりたくないからな

パチンコ屋なんていわねーしw
パチンコ店だろwwwwwwwwww

オマエ、パチンコ台買いまくってる？きんもー☆

実機でブラックジャックと吉宗とか持ってますが何か？

>>930
　どこの統計？おしえてくれるｗ

そろそろ次スレだし、パチンコで盛り上がるのも程々にな。

いっそのことパチん子ネタでこのスレ埋めちゃえばいいと思うよ。

うはｗｗｗ
まさか模型板で「朝鮮玉入れ」の呼称を見るとは思わなかったｗｗｗ

つうかパチンコで盛り上がってるのは１人だけだしナ。

パチンコつーと、レンタルショーケースにばらしたパーツが入れられててびっくりしたな。
あのR2-D2ってパチンコだよな？

あーよく雀とかカラスをパ○ンコで狙撃してたなぁ
何もかも懐かしい

>942
スリングショットの事ではありません。

最近のサンドイッチは、万札も入るので、両替機の無い店も増えてきているよ。

今時分から準備しときゃー何の問題もなかろうよ。
知人で、ディーラーのくせにカラッケツで会場入り
して、売り上げをそのままつり銭にまわすってヤツ
がいるけど信じられん。
つり銭のカネぐらい用意できねーのかよって聞い
たら、そんなカネないってw
よくそんなんで卓出そうなんて思えるな。

>>よくそんなんで卓出そうなんて思えるな。

余裕あるやつはそう思うかもしれんが、貧乏ディーラーは本当にキツイよ。
卓代は高いし、遠方からだと交通費や場合によっては宿泊費もかかる
それにガレキ生産するには自家抜きだろうと決して安くない材料費がかかる
それで売れるかどうかは開場してみないとわからない。
そういう辛い状況でやってるところも多いんだよ。
売上の小銭や千円札をつり銭に回すなんて当たり前にやってることだ。
あんたは、金ねえやつはディーラー参加する資格がないとでもいうのか？
結果的に客に迷惑かかんなきゃいいだろうが。

ちなみに最初の客で釣銭が必要になったらどうすんの？

最初にディーラーダッシュして釣りの野口札をかき集めるに決まってるだろｗ

>>946

つか、ディーラーのポジショ（売上が100万とか出る）ン不相応に釣銭を用意しない
ディーラーって結構いるのよ。ホームページをイベント前日に見て「釣りが無いから
過不足なくお支払いを〜」とかのたまっているのを見ると萎えるわな。

そういうとこには全部５００円玉で払ってやるのがいいかも
本当は１００円玉で払ってやりたいけどさすがにそれは無理かな

当日版権に関して版元とディーラーが
正式に契約して金銭授受があっても
決して対等ではない一方的な関係であるのと同様に、
販売というかたちをとっていても
ディーラーと客も対等な関係じゃないから
客の方が気を遣う必要があるのは当然だね。

「欲しい人にいき渡るだけの数を用意する」とか
「誰にでもわけ隔てなく公平に売る」とかの方針が
ただの善意であって義務じゃないのと同じ。

どうする〜アイフル〜

>>950
そこまで気にくわないディーラーから買うの？
哀れだ。

イベントじゃ通用しないと思うが
同一硬貨20枚以上での支払いは受け取る側が拒否できる

たとえば
気に入らない奴には売らないとか
HPで事前予約のみ受付とか
客を選ぶ売り方って
やっていいの?

>>954
500円玉ならどうにか受けてもらえる所が多そうだなw

>955
転売屋やコピー業者は断るよ。
で、予約は禁止事項だ。

>>955
＞気に入らない奴には売らないとか
これは問題ない。

＞HPで事前予約のみ受付とか
こっちはやっちゃダメ、禁止事項に含まれる。

つり銭は一週間以内無利息のところで金借りて用意してる。
イベント翌日にすぐ返せばプラマイゼロだし。
まあ両替とかは面倒くさいけど。

五万や十万の貯金くらいストックしてないのかよ…

ない。

５万が限界、商品準備するのに８０万くらい先に出るんだから
利益っても次のイベントまで贅沢無しでも食いつなぐので精一杯だ

959のテは脱サラする前に手を打っておけばよかったと後悔、もう審査通らねぇ

>>962
１回でもアイテム選択ミスったりしたら破産？
男前すぎます。

>>962
ひょとして、抜き業者が先払い？
俺ん所は、後払いだから、2〜30万位かな。
でも、イベントが終わってから、請求来るから、同じなんだけど…

機械そろえて自前抜きなんだけどUPが押すとバイトも雇うから
資材も個人相手に掛売りはしてもらえないしね、量が量だし。
業者出しで後払いだと覚悟が薄れるっからてそれは性格の問題なんだけどな
その分リサーチはしてるし旬をはずすとアウトってジャンルでもない
かといって真っ当な利益乗せると売れないのもわかってる、でも好きなんだから仕方ない。

コケちゃったら抜き屋に転向するよ〜、ははは

日本語で
頼む

こっちのほうがヌルくないスレみたいだな
てかもう統合しちゃえばいいのに
しょっちゅう内容がクロスオーバーするからな

2月8月のWF直前になれば一般参加客がどっと押し寄せるから
その時期だけ一般参加向けスレとディーラー向けスレとしてはっきり区別して
それまでは話の流れで使い分けてればいいんじゃないか。

暑苦しいガチ論争とまったりトークで使い分けるのがもちろん理想だけど
「移動しろ」って言ったって実際には動かないだろ。

>>968
むしろこっちで熱い話題を展開してる奴は、造形方向にはぬるい奴かもしれないですし。
ウエーブの特売キャスト買ったんだが、持ち上げたら腰がほんのりぎっくり・・・

>>962
オイラは我慢してサラリーマン続けてます
今日はボーナス出ましたよ、アップしててラッキーでしたよ
問題はこの金を２月のＷＦまで残しておけるかどうかだが・・・

十個くらいしか売らないから千円札で二万も持っていったら十分だというのが経験からわかってる。

「ヌルくなく」は老害を隔離する為のスレだと思ってたが

>>970
早速ボーナスをスパイダーマンのＤＶＤにつぎ込んだ俺が来ましたよ

>>973
オレはEp1〜3まで一気買いしちゃった。

>>974
>>973が買ったのは東映版じゃないのか？

>>972
全部とは言わんが事情通ぶった老害が多数生息してるのは確かだな。

本当のこと知ってても書けないだろ。普通は。
買くヤツは中途半端なおたく。

WFスレでおたく批判とはオメデタイ奴だな

おたくバリエ
アニおた
普通のおたく
ちょっとおたく
ヤバげなおたく
おたくのなかのおたく
おたキング

おたキング（武）だけにはなりたくない・・・

次スレは？

>>981
それで止まってる気配。
ヨロシコ！

立てますた。

WFについて(ぬるま湯のように)語ろう　その10
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1134817310/

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、やるぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

1000

2ゲットずざー

>>958
あれ、そうなの？
あの可動セイバーって予約受け付けてなかった？

>987
可動セイバー販売はWFではなかった。

>>987
版権元との契約上でＯＫなら問題ないと思うよ。

版権元がＯＫでも事務局がダメって言ったらＮＧ

そうなんだ。
版権元と売買契約が結ばれていれば、通販でも会場でもＯＫかと思ってた。
だったら、メーカー出店も所場代以外に事務局に申請してるんだ。

梅羊羹

でも予約NGって言っても微妙だよな。
当日卓上に何も載せなくて全くアピールしなければ
普通の客はどうしようもなく
HP見た人間だけ売るということできるし。