プラ帆船模型

アオシマからの〔旧イマイ〕１/１００日本丸　海王丸の再販リリース
ヤフオクでも結構出品があり入札も多い。
新製品が出るのは望み薄だけど
木製のそれに比べるととっつきやすい。
まだまだ模型店の棚の上には残っているキットも数多くある。
そんなプラ帆船模型模型のスレッドです。

糞ｽﾚ

3ゲト。
木製のやってるﾔｼとかから見るとプラモ帆船はクソなんだろな。
いまイマイのガレー船やってるよ。

ガンプラ以外はプラモじゃないよ

帆船プラモ懐かしいな・・・
レベルのカティーサークとかよかったな・・・

再販にはならないよね・・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>5
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13612896
なつかしのキットってこれですか？
よく行く模型店にもこの帆船シリーズがあるんだけど
結構いいお値段がついてて買う勇気がありません。

>>6
これって小さいほうなのかな？
昔は模型店の一番上の棚にドーンと正面向いて置かれてる奴が憧れだった。
たしかタミヤの1/12の240Zとか1/6のCB750より大きめの箱だったような記憶があるんだが・・
箱絵も昔のはもっと味のある絵だったなあ・・

でも、これでもいいから欲しい・・

>>7 >>8
更新されるまえに箱のサイズについて
質問がでていて出品者の方の回答がたしか
３７ｃｍ×２３．５ｃｍとなってました。うろ覚えで
申し訳ないです。
手元にあるイマイ１/３５０シリーズより気持ち大きい
程度でした。
箱絵になぜか魅かれてしまう。

消防のときに親と行った帆船模型で展衝動買いしたイマイのスパニッシュ・ガレオン
二ヶ月かかって完成させたな。経年変化でみっともなくなってきてるけど今でも
実家の居間に飾ってある

なぜか仙台のヨドバシカメラでスパニッシュ・ガレオン二つ＆日本丸だったかが
販売中。木製帆船模型に挑む前にもう一度スパニッシュ・ガレオン組んでみようかな
あるいは近くの模型店覗いてみてゴールデン･ハインドがあればそっちもいいかも

もうすぐ始まる大航海時代onlineの影響で帆船熱上昇中。ほぼ全域ゴミ溜と化した
住処の現状も忘れて木造帆船模型にすら手を出してしまいそう・・・・・・

プラモ帆船っていうと「イマイ」を思い浮かべる人と
「レベル」を思い浮かべる人って、世代が少し違うのかな？

ちなみに自分は40代前半ですけど、プラモ帆船といえば
思い浮かべるのはやっぱり「レベル」ですね。

>>9
そのサイズだとやっぱり小さいほうだね。
あのシリーズはけっこういろんな種類が出てて
サンタマリアなんかは小さなフィギィアまでついていたように思う。

昔のことなんで記憶があいまいなんだけどもね。

自分は現在２８歳。レベルの帆船模型はまったく見たことございません(汗

プラ帆船、船体とマストは製品の中身を使って帆やシュラウド辺りを木製模型と
同じ技法で作り変えれば程よい手間でかなりいい感じに出来上がる予感
木製模型の入門にするには一番肝心の船体作りがわからないからアレだけど
ロープ周りの練習には結構いけるとも思ってみたり

垢出身のカティーサークをたまたま見つけたんで買ってみたが、
これ結構出来が良いかも。
バリとか少ないし、彫刻もダレてない。張り線とかにも手頃な大きさだし、
何よりこの大きさの帆船プラモで４２００円は安い罠。

＞バリとか少ないし、彫刻もダレてない。
これは、某１万円前後のキット群と比べての話しね。一応、念のため。

>>14
それって他社の金型流出物とかじゃなくてアカデミーのオリジナルなんですか？
ちょっと興味があるなあ。

このスレッドをのぞいていらっしゃる方なら
皆さんご存知であろうサイト缶詰に帆船ガイドブックって
本が紹介されてますよね。
このまえヤフオクに出品されてたんだけど
ページ欠落あり　書き込みありって内容で
開始価格が５千円だったので入札断念しました。

>>16
ん〜どうなんだろう？スケールは１／１６０で、型番は１４４５になってる。

興味あるんだけど数が少なそうだな・・・

イマイ１/３５０シリーズ
もうちょっと　保護しときたいだけど
さすがに模型店の棚には並んでいない。
アオシマさん　カティ　ミルチャー　ザグレス以外の
再販よろしくお願いします。
１/１００　日本丸　海王丸売れてますか？

今井のスパニッシュガレオン、青島から再販されたね。

はじめて船のプラモを買ったんですが…
クレオスのクィーンエリザベス２です。

わからないことがあるんですが、船の模型は「つや有り」で仕上げるものなんでしょうか？
それとも「つや消し」ですか？

ツヤ有り・ツヤ消しの模型の実物なり写真を見て
自分がかっこいいと思った方。要は好みでってこったね。
ただ、帆はツヤ有りでは違和感あるがｗ

>>22
帆船じゃなくてディーゼルエンジンつんだ高速な超豪華客船ジャン。
スレ名読み返せ。
多分下記のスレが君の探し求めていたスレだと
艦船模型スレッド17番艦
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108466944/l50

過疎スレなんだから　みんな　仲良くしよう。
レベル社　とかぼちぼちではあるけど　帆船の新製品をリリース
してるみたいですね。
　かってのレベル社の帆船模型　〔現在絶版という意味〕ヤフオクで
たまに出品されます。
昔のプラモの箱って貼り箱だったんですね。
ビーグル号　バウンティ　捕鯨船のモーガン等々　種類も豊富だったみたい。
作ってみたいけどいかんせん落札金額結構お高くなっているのが残念。

こんなスレがあったとは・・・
自分は木製帆船モデラーですが、最初のキットを買うときに
木製にするか、プラにするかで迷ったことがあります。

結局、壊すつもりで木製の中級者向けキットを買いましたが。

海王の実習生教室にｲﾏｲのﾌﾟﾗﾓ飾ってあったな

イマイの帆船模型つくりはじめました。
腕に覚えありの先輩方　自信作のうぷおながいします。

エレールの帆船模型は部品点数がプラモ最大だそうな
木製模型以上の手間が掛かるが、できはイマイチとか
誰か作った人いるかな

一応ここに作品があるにはあるんだが・・・
ttp://web1.incl.ne.jp/momo120/GALLERY/MO_PRF_T.HTML
アメリゴベスプッチはキットの原形をとどめていません。

ageスマソ

エレールのアメリゴ　ヴェスプッチ　この前
ヤフオクに出てたけど目玉が飛び出るくらいの高値で
落札されてた。　２万５千円くらい。
上記のＷＥＢ模型の缶詰自分も見てて
ちょっと欲しかったんだけど
あまりの急激な価格高騰に早々に断念しました。

帆船模型は作れない人にはどうやっても作れない。漏れはスゲー
　　, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMｖ、
　　　ソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::
　　ミミ　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ミ　 　 二__, --、r'"___、　ヾ　ト、::ヽ
　 ミレ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:、
　　K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕニ:::.、.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　 !Kl 　　
　.i、　 .　　 ヾ=、＿_.／　　　　　　　 ト=　　
　 ヽ.　:、∪　゛　-―-　　　　,;　∪　,! 　　 　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ノ 　　　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .イ 　　　　　　　
.　　　 ｀i、　　、::..　　　　　...:::ノ　
　 　　　imitationtitanic

うちの押入れにも相当昔に買って作ろうと思ったけど断念した
エレールの全長1m位有りそうな「ビクトリー」が有ります。
図面見るとロープなんか木製帆船と同じ位の量です。気入れて時代感を出した塗装して作れば
素晴らしいのが出来そうですが、たぶん、今後も作ることはなさそう。
(ちなみにこのビクトリー、もし、売りに出すといくら位の値が付くものでしょうかね?)
昔、エレールの40cm位の小型の帆船はいくつか作ったけど、出来は非常に良かったです。
1970年頃に子供の時に店頭で見たレベルの大型帆船のカテイサークとコンスティチューションの
パッケージアートの素晴らしさが、今も脳裏に残っていて、忘れられない。

>今後も作ることはなさそう。 >>帆船模型は作れない人にはどうやっても作れない。

>>35
> >>帆船模型は作れない人にはどうやっても作れない。

まあ模型に限らず「作れない人にはどうやっても作れない」はあたりまえだな

>>32
欧米の模型店にオーダーすれば送料込8000円ぐらいで普通に買えるんだが・・・。
>>34
直オーダーだと送料込25,000前後、昔輸入されていた頃は２万を少し切るくらいだったから
だいたいそのあたりが目安になりますかね。
オークションで何も知らない香具師が競い合ったらわからないけど。
>>35
エレールの小型帆船とビクトリーじゃ部品数が一桁違います。

34です。
まだこのビクトリーは販売されているんですね?
ずいぶんと息の長い模型なんですね、驚きました。
このビクトリーは金型の細部のディテールがものすごいです。木製帆船でこれと同じ表現を作るとしたら
大変なことだなぁと思いました。ビクトリーは当時エレールの帆船の中では部品点数がダントツに
多いことも"売りの一つ"だったと記憶しています。
(もしも作ったとしても、こんな大きな模型だと肝心の置き場所が実は無いのです。)
同じ頃にエレールの「ソレイユロワイヤル」の大きいの(確か25000円位)が模型店の棚の上に
ずっと置いてあって、その頃とても欲しかったです。(これは今でも売っていると聞いています。)
昔から手先の器用さはかなりあるつもりですが、肝心の"ヤル気"と製作の為の場所が
なかなか無くて。
しかし、模型は何にしても単に手先の器用さだけでは良いものは絶対に出来ないと思っています。
モノを見る"センス"とそれを模型に反映できる"センス"こそが非常に重要だと思っています。
(私自身が模型に対して思うことです。)

プラモ界の最大部品点数はエレールのビクトリー？なのかな
ちなみに、喇叭のカールは１２５１点とある

ソレイユ・ロワイヤルが約２５００点で１位
ビクトリーは２２００程かな

もっとも部品の２／３は滑車と大砲関係だけど

なるほどこれが頂点を極めたソレイユロワイヤルか
こういう金ぴかの飾りはブラの方が適しているだろうな

http://www.tcn.ne.jp/~eguchi/mokei/soreiyu-top.htm

＞数個の部品で作る大砲だけでも１０６個あり完成まで１年くらいかかったと思います
これに更に無数の滑車を通していくのか、気が遠くなりそう

でもこんな船本当に海に浮かんだんですかねぇ。
第四艦隊も真っ青な物凄いトップヘビーなんですけど。

実際に海に浮かんでいる姿を見れるものなら見てみたいです。
さぞ、壮観でしょうねぇ。
その姿を想像するだけで、なんか、鳥肌が立っちゃいますね。

ってゆーか、海外の模型誌では
「浮く訳ねーだろコレ」で一蹴されてますたｗ

ビクトリーはソレイユ・ロワイヤルよりも評価が高かった記憶がありますが、
各甲板のキャンバーが無くただの板である事と
船底の銅板被覆のモールドが金型の都合で途中で切れている点が問題視されていました。

みんな　作ってまつか？
ポンプを使って浮上。

子供の頃、イマイの黒船をつくりました。
外輪を電動にして、いざ出航というときにいきなり横転沈没。
もう一度リベンジしたいのですが、もうイマイは倒産したのですね。

>>46
イマイの黒船　まめに模型店〔ながいこと商売をやってる〕を
探せば　結構見つかると思いますよ。
商品棚の上の方でほこりをかぶってると思います。

＞４６
確か仙台模型で見かけた。近くなら行ってみるといいかも

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34290217
２３００ピースってすごい。
とても自分にはつくる根性ないっす。

イマイのタグボートも再版してくれ

>>50
イマイのタグボート　ちょくちょく　って訳にはいきませんが
たまにヤフオクで見掛けます。
かわいい感じの船ですね。
ただ甲板きれいに塗り分けるのが大変そう。

遅くなってすみませんが、アドバイスありがとうございます。
しかし、綾瀬、松戸と周辺の模型屋がどんどん潰れてゆくので
、半分諦めかけていました。もし仙台に行く機会があれば、覗
いてみます。

綾瀬、松戸って千葉かよ。模型一個の為に仙台は遠かろうし
機会を待っていたら売切れるかもしれないぞ。とりあえず
ＯＨＰで通信販売もしていそうだから問い合わせてみたら？

一応アドレス張っておくんで
tp://www.sendai-mokei.co.jp/

イマイ フランス海軍 ラ・クローン
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/78417147

>ソレイユ・ロワイヤルが約２５００点で１位
>ビクトリーは２２００程かな

今日見たら超餓鬼地に両方ともあったな
何れも２万円ほどだった

エレールの「ソレイユ・・」を手に入れてみました。
さすが部品数が凄い!! と言っても、大砲とかの同じパーツの数が半端じゃないので、
それ見ただけで気が重くなりましたが、、。
塗装をシッカリやればかなり良いものができそうです。
船底部分が全くモールドされていなくてツルツルなんですね。(真横からは見えない部分ですが。)
取説を見てて、問題はスケールの割りにリギングが非常に簡素に思えたことです。
と言っても実船がどのようになっていたのかは知りませんが、、、。
これを組み立てるときには、出来れば実船についての資料が欲しいと思いました。
洋書で何か出版されているものでしょうか?　よい資料をご存知でしたら教えていただければと思います。
(資料無ければ木製帆船キットの図面を手に入れて少なくともそれと同じように張ってみたいけど、
図面て手に入るものでしょうかね?)

http://www.taubmansonline.com/

購入方法は至極簡単

ただし、クレジットカードを持っていないとダメだが

>>41
すごいな、しかし作ってもこんなもの飾るのに釣り合う部屋がねぇ。

ソレイユを買うのもすごいし　２４Ｋくらい？
つくる気満々なのもすごい。
自分なら買っただけで完結してしまい
おそらくパーツのチェックもしません。
>>56さん
製作がんがってください。
よければ製作過程レポをおながいします。

56です。皆さんありがとうございます。
毎日キットのパーツ見ていたら、そのパーツ数に益々気が重くなってきました。
どう見積もっても私の作業時間考えると1年はかかりそうです。
それに狭いアパートなもんで、その間ずっとつぶしておくスペースが
無いですねぇ。(って、今頃遅いって?)
58さんのお言葉、私の部屋を想像してそれもそうだなぁと笑ってしまいました。
汚い部屋にソレイユ・ロワイヤルかい?って、ん〜、、
どう考えても船だけ浮いちゃうよなぁ、微妙だぁ、、。

この間中国に旅行に行ったら、北京のおもちゃ屋で
鄭和の宝船のプラモ売ってたので買ってきますた。
http://otaknight.at.infoseek.co.jp/teiwa.jpg
値段は日本円にして2200円くらいで、大きさはアオシマのプラ帆船より一回り小さいくらい。
説明書が読めないから作る度胸がなくて箱のまま放置中ですねん。

>>60
我が家もアパートで、模型やってると汚いのはしようがないんだけど
巨大で豪華な帆船の模型が部屋にあったら
釣り合うように少しは部屋もきれいにする気になるかも。

>>61 中国のもので日本円で2200円ってそうとう高いよね??

>>62 なるほど、そういう逆の発想もありね..。
　　 でも、狭い部屋の壁一面に帆船模型がど〜んといくつも飾って有ったら..　
　　 はたして、お嫁さんきてくれるかなぁ??　

>>53様
大変遅くなりましたが、お心遣いありがとうございました。
黒船は他店で購入いたしました。早速作ってみようと開けてみましたが、
ラジコンを搭載するのはちょっと難しいと思いました。
小学生当時、どうやって動力を仕込むことが出来たのか、今となってはま
ったくの謎です。無理にでも仕込んだらサスケハナではなく、仮想艦畝浜
になってしまいそうで。

>>63　結婚してからも今と同じ部屋に住むのか？
引っ越せよ

って言うかその前に彼女見つけろよ

モケイやってると彼女みつからならいのか、
モケイやってるから彼女がみつからないのか、
モケイやってるような奴には彼女がこないのか、
モケイのせいじゃなくて別の原因で彼女がみつからないのか、
でも、うまくかわいい彼女が出来て結婚しても、帆船モケイにのめり込んでたら、
あっさりと浮気されるのは目に見えている。今どきのおなごは怖いぞぉ。

保守のためあげます。

自分もエレールのソレイルを買おうと思っているのですが、ロープの張り方とかキチンと図面に載っているのでしょうか？
何分、エレールのプラを買うのが初めてでイマイのカティなら作ったことはあるんですが、帆船模型初心者でも作れる
でしょうか？

>>68
チャレンジャー　と呼ばせていただく。
　再販かかって　いま結構模型店で見掛けますね。
こういう時こそ製作のチャンスなのかも？
がんがってください。

保守点検のためあげます。

近所の模型屋にイマイの古い1/？ビクトリーと1/100海王丸（どちらも全長1000mm）
があるのですがこれって買いでしょうか？
今買って後の趣味にと考えています。やはり海外モデルのもんなのでしょうか？

　>>71
日本語の説明書が付いているってのがイマイ製キットの最大の
プラス面　帆船模型のスタートには国産キットがいいかも。
その模型店がいくらで販売しているかはわかりませんが
ヤフオクで　イマイ　アオシマのプラ帆船結構安く出品
されるケースもままあるのでヤフオクのチェックをお勧めします。
特に１/１００の日本丸　海王丸　つい最近アオシマから
再販されて　ヤフオクで結構みかけましたよ。

>>72
ありがとうございます。
模型屋のｵﾔｼﾞが一台「5〜6千円でいいや」と言ってくれているので
買ってみようと計画中です。
両方買って死ぬまでに完成させようと考え中なのですが…。

帆船って滑車の通し方など結構奥が深いのですね。

両方買うの？　買うなら海王丸だけでいいような気もするが
ビクトリーのリギングは死ぬほど大変だし、この時代の木製
帆船は、やはり同じ木製で作るほうが見栄えがすると思うし

確かにビクトリーの船体の木目モールドはプラでもそこそこ表現してありますが、
本物には勝てないと思いました。リギングはこれまた無性にやる気を起こさせるほど
複雑ですね。
両方欲しいのですが完成後の置き場所を考えると、どうしようかと迷ってしまいますね。
それより今は1/200戦艦大和の製作中なのでこれの置き場所を先に考えないと…。

広いお家みたいですね。
裏山しい。

定期あげ

定期あげ
帆船模型（プラモを含む）は模型の中でもっとも堂々と居間に飾れる。
（ガンプラなんぞ飾っていると一般人は大抵引く）
帆船プラモは素組でも（パーテションラインをちゃんと消すとか基本的な事をやっていさいすれば）
様になる場合が多い
エレールは昔組んだが出来は中々まともだと思う。
（もっともまともな帆船プラモはイマイ、レベル、エレールくらいしかなかったが・・）
勝負は塗装で下手にリアルさを追求するより綺麗な事を目指した方が上手くいくと思う。
ヨーロッパの昔の帆船は、軍艦でさえも艦長が金持ちの場合は、自費で華麗な装飾を施していた。

不定期あげ

プラ帆船模型も悪くないね。
木製帆船派に言わせたら邪道だと思われているけど
飾る分にはプラも木製もあんまし変わらない気がする。（特に塗装を施した帆船）
造る段階で自分がどれだけ時間と手間を費やし、満足出来るか
の話しだよね。苦労を楽しむというか…。

自分も今プラ帆船模型の購入を検討しています。
帆船模型なんて流行りじゃないと思うけど、見栄えがするのは
やはり帆船模型に限りますね。

地元の模型屋でイマイのプラ模型発掘。
一個ずつしか無かったから保管になるけど・・・。

ttp://up.spawn.jp/file/up0023.jpg.html

懐に余裕ができたら海王丸とザグレブ（だっけか？）も買おう。
ザグレブはアオシマのも有ったから作るのが楽しみだ。

ttp://up.spawn.jp/file/up0023.jpg.html

開きませんよ。

>>81
このうｐﾛﾀﾞはトップからしか入れないようだ。
トップから入るよろし。

質問です。
1/700 のプラスチックモデルの帆船模型ってありますか？
エアフィックスの袋入りとか、エレールの小さい箱で、1/700 に近いサイズっていうのでもいいです。

エレール　エアフィックス　小さいサイズのプラ帆船模型は
ありますがあんまり国内の模型店には流通していないようです。
海外の愛好者のＷＥＢ　ある特定の帆船が好きで
その帆船の模型すべてのサイズ造りましたって感じの
ページでたまに作例見かけますが
やっぱり子供のおもちゃって感じは拭えないように感じました。

旧イマイの製品に有ったような、1/700帆船プラモ。

帆船は大きいものでも１００ｍ前後で、また帆もリギングも満足に表現できないから
縮尺１／７００は戦艦で言うところの１／２４００ぐらいと捉えています。
帆船らしさが表現できる縮尺の限界は、せいぜい１／３５０ぐらいでしょうね。

>>85
旧イマイに１／７００の帆船はありません。
ボトルシップの木製カティサークが１／７５０でしたが、これはあくまでも「工芸品」としての色彩が強いものです。

1/700というと有名なヒヤシンスよりまだ小さい、食玩サイズくらいか

昔（20年ほど前）帆船模型ブームだった頃には、小さい帆船プラモが
いろんなメーカーから安価で出されてたけどね
リギングはプラ製、プロモデラーが作っても見栄えがしなかったもんだ

83 です。1/700 についてみなさんありがとうございました。

　ところで、ヒヤシンスとはなにですか？　メーカー名？
　それとも1/600 くらいのフネの模型？

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%92%E3%83%A4%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B9+%E5%B8%86%E8%88%B9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

新海王丸ってプラキットでてますか？

　海王丸プラキット　１/１００　１/１５０　１/３５０
いずれもイマイ製　現在はアオシマが金型保有　たまに再販がかかる。
すべてが旧海王丸だったはずです。
新海王丸がどうしても作りたい場合は
これまた　イマイ製　現在はＷＯＯＤＩＥＪＯＥが販売している
木製キットおよび　半金属製「木および金属」になります。

>>91
ありがとうございます。
実習思い出して作ろうと思ったですが
木製ｷｯﾄだと素人にはﾁｮﾄ無理そうですね。

とうとう買いました。イマイ1/100海王丸と1/100ヴィクトリーです。
模型屋の長期在庫だったので安くして貰いました。

とてつもなく大きいですね。
どれも全長1000mm程で、作るに相当の気合が要りそうです。
帆船初心者にはプラがいいですね。

>>93
購入おめ

メーカー失念。
１／８０日本丸、途中で挫折した（苦ｗ

買ってきた1/100海王丸とヴィクトリー眺めています。
部品点数多いし、リギングも大変そうです。
ヴィクトリーはモールドもしっかりしていて良い出来ですね。
Hellerと書いてあるのですが、販売はイマイで製造はHellerなのでしょうか？

　答えはその逆です。
製造エレール販売イマイです。
昔　エレールはイマイと提携していた時代があり
その当時の商品でしょう。
エレールはトミーと提携してた時代もあり
トミーエレールで表記されている箱も存在します。
いずれにせよ　箱でかいでしょ？
製作スペース　保管スペースいろいろ大変でしょうが
がんがって作ってください。

>>96 販売はイマイで製造はHellerなのでしょうか？
>>97 答えはその逆です。製造エレール販売イマイです。

( ゜д゜) ポカーン

　申し訳ない　せっかく盛り上がりはじめたスレに
水を差すレスしちまいました。
ごめんなさい。

ありがとうございます！
やはりエレール製でしたか。とても素晴らしい作りで満足です。
塗装に拘れば木製帆船にも勝るのではないかと思います。

勢いで二隻買ってしまいましたが作るのは老後の楽しみに取って
おきます。（まだ何十年も先ですが…）
まずは参考書を仕入れて本物を勉強します。ディテールアップもしないと
いけませんしね。
箱が大きく部屋保管は無理なので、
とりあえず一通り眺めたら倉庫の肥やしにしときます。

しかしビクトリーの場合、ポーツマスに実船が現存してると言っても、
何度も補修され、細かい部分は原型を留めてなかったりする

そうですね。でも1800年代の帆船に原型を求めても
細かい資料などありませんし、現状でいいと思います。
その方が製作するのに都合がいいしね。
帆船は「それらしく」でいいんじゃないかと…。

ビクトリーは別格で（日本における戦艦大和に匹敵するフネだから）、
建造当時の資料や図面も洋書がかなり出版されてる。
エレールのキットは中甲板以下が「がらんどう」だし、艦底の銅板被覆のモールドも途中で省略されてるし（あれは掘り直さないとマズイだろ）
主なパーツの合いもイマイチで、あんまり良い印象は持ってないんだが・・・。

海王丸は某サイトに写真も資料もいっぱいあるんだが、
漏れはあそこの製作記事を読んで建造諦めた奴なので（ｗ　紹介は遠慮しておく。

>>103
そうなんですか…。
エレールのキットってイマイチなんですね。船体のモールド見るといい木目
なんですけどね。
がらんどうということは、装飾品をフルスクラッチで製作しなければ
ならないということですか？

海王丸はリギングの一部にキットでは間違いがあると聞いたので修正も兼ねて
資料を探してみます。
なんせ帆船初心者なのもので、歴史も含めまずは勉強してからですね。

帆船模型の考証であれば、Anatomy of the ship　を見ると良いんじゃないかい。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-1591021-7627512

あと、ビクトリーだけどトラファルガー海戦当時の姿を最も正確に反映した物は
（プラじゃなくて木製だけど）カルダークラフトのキットみたい。
こちらから。
ttp://microcraftworld.com/main.htm

>>105
いくらいいと言っても、１７３２５０円もするんじゃねぇ
エレールのは２２００点も部品があって２万ほどなら十分にお買い得だと
思うが。

>>105
カルダークラフトのキット掘っても掘っても部品がでてくるw

リギング、
糸が足りなくなると思うからキット付属の2〜3倍は用意しておいたほうがいいかと

>>105
ありがとです！Anatomy of the shipからビクトリーの載っているやつ
探してみます。本屋で見たいのですが地方なもので見れないですね。
いいものがあったらまた教えて下さい。

>>106
エレール＆イマイのビクトリーって2200点も部品ありました？
確かに大砲部分の部品が多いのは分かりますが…。なんか凹むな。

>>108
リギング用の糸って手芸屋に置いてあるやつでもいいんでしょうか？
足りなくなるのだったら最初から手に入り易いもの買っておいた
方がいいでしょうね。

>>109
Anatomy of the ship は洋書だしマニアックなんで、まず一般の書店で見つかることは
ないと思う。
他には「輪切り図鑑　大帆船」がお勧めだよ。部品とかリギングの詳細等は載っていない
んだけど、普段船員達が船の中でどんな生活を送っていたのかビクトリーを例にイラスト
詳しくで説明してある。見て読んで子供でも大人でも楽しめる本ですよ。

確かに子供向け絵本・・・にしてはグロい絵も載ってるのがイヤ

test

イマイの1/350シリーズのラインナップを知っている方、
今集めているので教えていただけると幸いです。

１　　日本丸
２　　海王丸
５　　カティーサーク
８　　サグレス�U
１０　ファン・セバスチャン・ド・エルカノ

この辺は入手できて分かったんですが。
（確かジャンク船があったはず・・・）

バンダイはもう再販しないかのう・・・

3　イーグル
4　アメリゴベスプッチ

６　ゴルヒ　フォック
７　エスメラルダ
９　ミルチャー
１１　ダンマルク
１２　タヴァリシチ
１３　クリスチャン　ラディック
１４　サーウィンストンチャーチル

40代前半ですが、プラ帆船といったら「レベル」だよなあ・・俺くらいの世代は・・・。

レベル
エレール
エアフィックス
イマイ

こんだけしかないだろ。

レベル＝良くも悪くもメイドインＵＳＡ
エレール＝フランスらしい上品さと大ポカと
エアフィックス＝外形しっかり、モールド大味
イマイ＝精巧だけどキット選択に面白さ零

で、きれいにお国柄も出ている訳だ。

40代ならレベル、30代ならイマイってとこかな。
自分の住んでるところは田舎町で、昭和40年代当時、近所の模型店で買える
プラモの帆船といったら、グンゼ時代のレベル製品だけだったな。

大きいサイズの「カティーサーク」が模型店の一番上の棚にド〜ンと鎮座していて
いかにも“舶来”って佇まいがなんともよかった。
たしか「サンタマリア」とかいう小さいサイズのキットは小さな乗組員のパーツまで付いていて
遊び心が感じられた。

それからしばらくして「ギリシャの軍船」とか「ローマの軍船」とかをへて「日本丸」なんかが
イマイから発売されるんだが、当時のイマイはどうしても「ロボダッチ」のイメージが強くて
あまり興味がわかなかった。

田舎ゆえ、エレールやエアフィックスは、いまだに現物を見た事がないｗ

ごめんね
ｱｶﾃﾞﾐﾆﾀﾞのローマの軍船を入手したのだけど、スケールが1/250って書いてあるのですが
舷側に並べてある盾のサイズから換算するに70〜80分の１くらいにしか思えないのです。
どなたか正解をご存知でしょうか？
教えて！エロイ人

>120
戦前、どっかの湖から2隻のローマ帝国軍船が発掘された（その後戦火で焼失）
その2隻とも全長70ｍの大型船だった。
それをニダが模型化したとしたら1/250はほぼマッチする。
だが、その大型船は、明らかにニダの一層櫂列船では（規模を考えると）ない。
もう一つ、アンタの仰る通り
1/100くらいでないと、ニダのキットの盾は高さ３ｍの巨人用仕様ということになってしまう。
1/250は明らかに間違いだと思う。

>121 イマイのコピー？

絶滅品種じゃないの？

>>122
イマイってローマの軍船出してたんだ？

ブロンズ風とかゴールド風とかいろんな塗装バージョンを
紹介してたね＜ローマ＆ギリシャの軍船

イマイの軍船(でかい方)はエレールのぱくり？逆なのか？

イマイのビクトリーの箱の横に写真が載ってた。
ビクトリーがエレールなのでエレール製なのでしょう。

イマイとエレールのローマの軍船は全く別の製品です。
イマイは１段オール、エレールは２段オールの船でした。

エレールのキットは船体後部に「やぐら」を付けていなかったのが珍しかった覚えがあります。
日本にはほとんど入ってこなかったのではないでしょうか。

イマイのローマの軍船、未組立のやつ持ってるよ。
縮尺が書いてないけど、付属のメタルフィギュアからして１４４分の1だねこれは

>>129
それ（ローマの軍船）って小さい方のシリーズかな？
たしかに、他の模型なんかと比較するとそのあたりの縮尺かもね。
ウチには他にギリシャの軍船もあるよ。
でも古いキットで、メタルフィギュアはついてなかった・・。

おう！そういや思い出すたぞい！！
リンドバーグ社の”海賊船”キットが
二種類未組み立てのまんま物置の奥につっこんだままになってたぁ〜ぞい！

みんな帆船作ってるのかな？
なんか物置とか、以前にとか言って、作ってる話しが聞こえてこないんだけど…。
流行じゃないから？

このジャンルに流行なんてないでしょ。
今じゃ市場もないし。このスレに触発されて
エレールのオゼベルク船作ってますけど、
なかなか良い形の船体です。

>>133
んで、どのようにされてます？艦船模型みたいにディテールアップとか考えています？
今後作る予定ですが、素組みで良いのかと…。
それと、その船の製作時間はどれ位になりそうです？

133です。
ディーテールアップなんかしませんし、そのまま組んでますよ。
実物は発掘された船体しか残ってないようで、ほとんど想像の
模型でしょうから、とりあえず完成させた者勝ちだと思って
組んでます。パーツも少ないし合いも良いので、週末使えば
２週間くらいでしょうか？皆さんも組んでＵＰしましょうよ。

そうなんですか。今度組立て予定はイマイエレールの1/100ビクトリーですが
なかなか手強く、そのまま組むのも辛いキットです。
今は図面見て眺めているだけですが、資料等揃えて少し勉強してから
始めたいと思っています。

帆綱を作るのが大変…

実は、置き場所とケースが・・・・・。
そのまんま完成品を放り出しておいたら、
ホコリが積もってエライ事になりまふ。

帆船初挑戦としてプラの1/150日本丸を考えているのですが
エアブラシはどの程度の物を使えば・・・('A`)

筆ぬり推奨。

日本丸にしても海王丸にしてもいろんな色使ってるんだね。
緑色とか山吹色とか。通風孔の中は赤だし。ほんで船体は白でしょ。
軍艦みたいに一色にしてくれ、塗り分けが面倒だ。
なので筆塗りがいいと思うのです。

　１/３５０　アメリゴヴェスプッチが　なぜか２個あるので
皆さんに負けずに作ろうかな。
年をとったせいかエアブラシ　片付けが億劫でで使いたくない。
１/３５０位なら筆塗りであんまり　あらが目立たないかも。

筆が良さそうですか。
ムラが心配ですが、頑張ってみます

筆の方が味があってよさそうだな…
ローマ帝国時代に吹き付けってなさそうだし…。

ヨットのプラモは、このスレで取り扱っていますか？

>>143
近くで見るとムラだらけだから気にするな　と
ﾗｲﾝの色はﾀｰﾙで黒く塗ってるだけだし

艦船模型は筆派が多いのな

それは1/700やってる人でないの？
適材適所でやればいいのよ

で、ヨットはOK？

木製でなければ

定期あげ
ここの帆船も沈んでますね。

>>151
海王は現在復旧中です

現在アリイの1/36ヨット、ブルーハワイ作ってます

童友舎の屋形船を改造して戦国時代の軍船にしてみる

　君たち　本当に作ってんの？

>>155
もちろんリギングが面倒で挫折してるぜ

>>156
仲間ﾊｯｹｿ

>>156
俺もそーなりそうで手が付けられない。

リギングは好きな人は好きみたいだけどな
相性があると思うんだけど、俺はリギング苦手でいつも手がとまる

漏れはリギング大好きなんだがなぁ・・・・
みんな嫌いなんだ・・・・・

イッコーモケイの「秀吉の日本丸」と「山田長政の軍船」を手に入れたぜ。ウェーハッハ

たまたま安かったからって1/120のカティを衝動買いしてしまった・・
パーツの数からしてすぐ完成してしまいそう。

明日から作り始めます(-＿-)

>>155
ヨットでよければ、製作途中の写真を掲載しましょうか？

みんながそうしてくれたら
ココも盛り上がるでな。
ぜひ写真載せておくれよ。

>>163
スレの活性化のためよろしく。
ヨットといえば　タミヤ？からでてたＲＣのヨットに
憧れました。

懐かし映画劇場 白鯨 MOBY DICK 10月28日(金) 後2:45〜4:41 NHK BS-2
１９世紀、マサチューセッツの港で、イシュメイル青年が乗組員に雇われた捕鯨船の船長エイハブは、かつて巨大な白鯨に片脚を奪われ復しゅうに燃えていた。
ハーマン・メルビルの名作を原作に、モービー・ディックと呼ばれる凶暴な白鯨と、それを執念で追い続けるエイハブ船長の死闘を描いた文芸スペクタクル。
（原題：MOBY DICK）
〔製作・監督・脚本〕ジョン・ヒューストン
〔原作〕ハーマン・メルビル
〔脚本〕レイ・ブラッドベリ
〔出演〕グレゴリー・ペック、リチャード・ベースハート、レオ・ゲン、フレデリック・レデバー　ほか
（１９５６年・アメリカ）〔英語／字幕スーパー／カラー〕

間に合う香具師は見れ。色々参考になるぞ

凹凸の多い黒地のパーツ、白塗ってるんですが塗料が上手く乗りませんorz
コツを伝授してくださいorz

つ【ライトグレーを吹く】
つ【乾燥したら白を吹く】

筆塗りはいくらやっても綺麗に塗れないから諦めれ。

保守

私の著作「帆船模型-製作テクニック-」\2,700-です。
全国有名書店でお買い求めください

↑プラじゃねーだろｗ　と一応ネタつっこみしてみる。

もちろん、数少ない帆船模型本・・・必読ですが。

帆船やるんだったら必読だよな。
俺も買ったよ。

>>141
軍艦ったって、迷彩塗装してんのもあるぜ？

エレールのソレイユロワイヤルは２隻作った。Ｖｉｃｔｏｒｙは途中で挫折。
それを参考に木製のＶｉｃｔｏｒｙ製作中。

それはどれ位の大きさ？
1/100かい？

エレールは1/100　スクラッチで1/96Victory　３年かかって船体未完成

エレールの1/100ビクトリー持ってるけど、組み図見ただけで憂鬱になる。
あれをフルスクラッチでやるとなると相当根性要りますね。
自分は怖くて作れないでいる…。

乗船口を開けるのを忘れないでね。ビクトリープラ

イマイ1/100ソレイユ・ロワイヤル、13000円で見つけたのですが。
これって買いなのでしょうか？
教えて君で申し訳ありませんが。

　本来はエレールの商品　一時期イマイ　エレールが提携していたことがあり
その時の商品でしょう。
つい最近エレールの再販がありましたが　日本での標準的売価は２４０００円
ぐらいしたはずです。
１３０００円という売価　キットの状態にもよりますがかなりのお買い得では？
　

ありがとうございます。
近所にオープンした中古ショップで見つけたので。
違う店で1/150日本丸(帆付き)を5000円で見つけて、帆船プラモ挑戦しようかと思ったのですが、ソレイユにします。
ちょっと調べたら凄いキットのようですね。
気合い入れて頑張ります。

有識者のみなさま、模型じゃなくてすみません。帆船関連で教えてください。
「マスター＆コマンダー」って映画あったでしょ？
マスターとコマンダーってそれぞれ何と訳すのが適切ですか？

艦長と司令（長）官

マスター　とコマンダーではなくmaster and commanderの一語で海尉艦長という階級を
表現しているそうです。
赤色葡萄酒艦隊というＷＥＢが参考になると思います。

海尉艦長はcommander。
masterは航海長。
master and commanderってのは航海長兼海尉艦長。
専任の航海長がいない小型艦艇の指揮官のこと。

どれもピンとこない名前だなあ

こんなわかりにくいタイトルだから
あの映画コケたんじゃねえ？

たぶんあのタイトルつけた制作会社の幹部（？）もよくわかってない。
だって、映画の中にmaster and commanderはひとりも出てこないし。

「艦長と愉快な仲間達」のほうが観客釣れたかもな

余談になりますが
海尉艦長はあくまで臨時の役職で転任した場合は、元の海尉に戻ります。
対して艦長（Captain）は、役職であると同時に地位でもあり、
一旦艦長になると以後転任しても艦長職以下になる事は有りません。
海尉及び海尉艦長と正規の艦長との間に断絶があり
当時の海軍軍人は、艦長となるのが最終目標でした。
（建前上艦長になると長生きしさえすれば最後には提督になれます。
もっとも無能な場合は、途中で退役を迫られますが・・・・）

>>179
ソレイユ・ロワイヤルは、名キットと言われていますが
難しいというより複雑なので１年以上かけるつもりで
じっくり取り組むめば問題なく出来ると思います。
完成すればどこに飾ってもさまになる事、請け合います（笑）
個人的には、装飾部分は、汚しなど考えず鮮やかに仕上げると良いと思います。
ソレイユ・ロワイヤルは、フランスの国威を示す艦として豪華に作られていました。
この時代から以後、通常の軍艦でも艦長が「私費」で飾り立てていました。
逆にいえば豪華な艦船は、艦長が有能（敵艦を拿捕して報奨金が多い）である事を示す
事にもなりますので、ドック入りした時に飾り立てるだけでなく
航海途中でも船体の塗装をしなおし綺麗にしたりしています。

ソレイユもビクトリーも甲板の板を一枚ずつ色を変えて塗ると良いです。後に薄めたブラックを流し込んでやると甲板が際立ちます。
死ぬほどめんどくさいですがベタで塗るより仕上がりは断然違います。

イマイの1/350日本丸って都内で扱ってる店どこかありませんかね・・・。
初めて親に買ってもらったのが日本丸だったもので、この年になって
もういちど作りたくなったんですよね。

>>191
船の科学館か横浜マリタイムミュージアムに電話汁
あるとすればアオシマ版だが

海王丸なら昨日までヤフオクに出てたけどな。1/100のやつだけど。

>>191
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b59430119
ヤフオクにでてますよ。
ちょっと開始価格が高いような希ガス。

帆船プラモの在庫は秋葉原のレオナルドにけっこうあったけど、あそこも高いんだよなあ。
二万円とか平気でするから

自分は行き着けの模型屋でイマイ1/100ビクトリーと1/100海王丸の二つを
一万円で譲って貰った。
けど作っても置き場もなく倉庫にお蔵入りしました。

>>196
よし、オジサンが８０００円で買ってあげよう。

ヤフオクに出してくれ

開始値段は1000円くらいで頼む

いやいや売りには出さないって。
年取ってからの楽しみにするんじゃよ。

　１/１００のビクトリーって　本来エレールの製品じゃなかった？
１/１００の海王丸とあわせて一万円なんて　超ビックリ価格。
うらやましいっす。

＞２００年取ったら作れりゃせんで。眼もよう見えなくなるし、ワシがゆうとるんで
まちげねえずらｗ

1/100ビクトリーはエレール製ですね。
組み図見てたらおなかいっぱいになりました。
あのリギングを考えたら背筋がゾッとしますね。

エレールのビクトリーとかソレイユは２割引でも２万円以上して売っていた
それでもすぐになくなったところを見るとレアものとしての価値もあるのだろうな

>>203
なに言ってるんだ！！
リギングといえばプラ帆船模型最大の楽しみじゃないか！！

とりあえず、あけましておめでとう。
エレールビクトリーはヤフオクでも2万近くしてましたね。
外国製に惹かれるのだろうか？んで今も輸入されてるの？

ぐぐれば売っている店がいっぱい引っ掛かるよ。

あけましておめでとう
帰郷がてら田舎の模型店で
イマイのボトルシップサンタマリアとギリシアの軍船を確保しましたよ

近所の模型屋にイマイの黒船があるけど、いらんか？

>>209
ｱｵから再販してるしねぇ。
需要はそんなにないかと。

そういえば缶詰からキット一覧が出たね
再版の有無も一目でわかるよ

かんづめってなあに？

模型の缶詰でぐぐってみよう。

おもちゃの缶詰、金なら一枚、銀なら五枚だよ

　保全のためあげます。
イマイ１/３５０帆船シリーズ　コンプリートまであと一つ。

>>215
是非とも写真を撮ってupして頂きたい。
自分も熱心ではないが収集してるんで。

木製帆船模型スレは盛り上がってるのにこっちは沈みっぱなしですな。

向こうも写真を晒すのやめたら、じきに沈むから気にすんなｗ

缶詰さんは地を這うような進み具合だねえ・・・
あちらは考証も抱えてるけど

>>218
写真晒してみれ

グンゼ(エレール)のフェニックスって出来がいいのかな。

アタイこそが ２２２へとー

>>219
考証検討しながら模型作ってHPもアップなんて二足のワラジを履けばむしろあのペースが普通では？
ロートシルトさんやハイギヤードさんのスピードが異常だと思う。子育てが一段落したからとロートシルト
さんのHPには書いてあったが、俺もあと数年後には大量の作業時間を手に入れることが出来るのか・・・？

プラの帆船モデルは小さいのなら問題ないが
大きいのは強度に問題があるよなあ
ロープ張る時、マストがすぐ折れるｗ

>>224
それは言えてる！
やや緩めに張って、最後に霧吹きで湿らせてピンと張るようにするのだがこに加減が難しい。
（最初からピンとはると湿気で縮んでひずみが出やすい）

むかし、帆船好きな彼女にプレゼントしようとして
今井の「日本丸」のおっきいやつ作ったけど
マストがぼろぼろ折れて完成できなかったよｗ
で、代わりにちっちゃい「カティーサーク」をプレゼントしたっけｗ

俺のエスメラルダは折れるまでいかなかったけど、引っ張られてマスト曲がってｶｺﾜﾙｲ…

>>162
ｽﾏﾝ、誤爆だorz

>>228
誤爆を誤爆してしまいました（−−；
ﾓﾁﾂｹｵﾚ

　沈没阻止　なかなかカキコがない。
地域の模型店スレッドをみても　閉店　閉店と辛気くさいというか
気が滅入る話ばかりもはや模型作りなんて趣味はフェードアウトしていくしか
ないのか？

まぁ、帆船模型人口なんて極少数なんだし、ましてやプラ帆船は今は居ないと思う。
近所の模型屋でも長年棚の上に鎮座したままの日本丸があるのは人気がない証拠だね。
今、気を吐いてるのはガンプラと車くらいなんかね。


自分もビクトリーあるけど飾る所がないので作れませ〜ん。

俺こないだイマイのカティサーク1/120をオフハウスで4000円くらいで買った。
通常オフハウスでは定価の七割くらいで売ってるんだけど
三分の一ってことはそれだけ売れる見込みがなかったんだろうか？

イマイの1/120コンスティチューションで丁寧に作られている。
作りたくても入手困難だろうが

http://www.kcn.ne.jp/~nabeck/const.htm

飾ってたらホコリが溜まったので掃除しようとしたら・・・・・・・・
こわいよー！！

吉本行って近くのデパートへいったら
小さいながら帆船模型のコーナーあったよ
都会は需要があるんだね。

>>234
書道用の太筆の穂先を完全に下ろしてふわふわにした物でそっと埃を払う。
その後ブロワで吹き飛ばす。

>>233
丁寧だけど、所詮「プラモをキレイに作りました」ってレベルだねえ・・・
この人の模型ってこんなのばっかだけど
（だからオクで早く良く売れる）

>>233
帆船にも感心したけど　蒸気機関車のきれいな仕上がりに吃驚。
>>237
煽りじゃなく　　お聞きしますが　あなたはあのコンスティチューションの
どのあたりに　難点を見出しているのですか？

自分は>>237でないし、>>233の作例は素直にいい出来だと感心しているが、
「プラモをキレイに作りました」レベルだということには正直同意。一パーツとして
一体成型されたシュラウドをそのまま使っていたり、プラスチックの船体を塗装で
仕上げている関係での質感の限界など、プラ帆船模型としては非常に良い出来で
あると同時に、「やっぱプラじゃ木製と比べると見劣りするよなぁ・・・・・・(´･ω･`)」と
感じてしまう作品なんだよなぁ。

あと、コンスティチューション限定で難点を挙げろといわれたら、ズバリ
「銅版ピカピカの船底と汚し塗装された上部がアンバランス」なところ。解説でも
くすんだ色にならないか気を使っては見たようだけど、いっそのことカッパーは
塗装しないで、長期間海水につかった銅がどう変色するか色を調べて、
艶消し塗装でそれを再現するようにすべきだったんじゃないかな、とは思った。

なんだケチつけたいだけか

って優香、缶詰さんのあのキ印リギングを見た後じゃあね・・・

リギングにマジになってたらそれこそ数ヶ月か年覚悟だし
写真を見た感じマストからバラして作り替えない限り無理だろ

>>233のスタイルは「速くキレイに見た目よく」のようだから
知識がある人にはイマイチ喰い足りなく見えるのだろう

木製帆船が作れないからプラ帆船に逃げたヘタレ達のスレだろ

元より客層が違う訳で、プラ帆船はプラモのマイナーな一種別に過ぎないと
いうことだろう。たまたま選んだのが帆船だったというだけ。
だから基本的には塗装の良し悪しが評価の大きなポイントとなる。
リギングなどに大半の労力を割く木製帆船などとは大きく異なる。

同じ帆船模型だろ

木製帆船模型の世界にはキットしか作れない奴は素人、
スクラッチを作り上げて初めて一人前とみなされる風潮がある

パーツを切って貼ればそれなりの形にはなる（実際はそんなものじゃないんだが）プラキットは
彼らの価値基準では論外の外道と映るのだろう

知ったか乙

粘着>>247の知識を知りたいな

粘着>>248の知識を知りたいな

木製帆船模型やってる人って同じ木製でも
お神輿とか法隆寺なんかの模型やってる人とは違う人種なんだろうか？
「リギングやらなくていいから楽でいいねえ・・・ﾌﾟ」とかいってそうだが。

>>241
フッドを納得いくまで五年くらい弄り続ける缶詰氏と、三笠を三日ぐらいで仕上げるハイギヤード氏
では製作スタイルがかなり異なると思う。

>>251
あんた何様なの

あんとく様

ガンダム厨がここにも侵食してきたなｗ。
皆様、スルーの方向でお願いします。

>>254
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

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>>246が知ったかと言われるのは。

＞パーツを切って貼ればそれなりの形にはなる

それがならないんだよ、木製帆船キットってのは。
つまるところ>>246は木製帆船のキット内容を見たことがないのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだってこと。

>>257
>>248が書いているのは木製モデラーの一般的な偏見であって
「実際はそんなもんじゃない」と注釈しているようだが

木製帆船展示会に行ってプラキットの話をすれば
１０人が１０人「切って貼るだけ云々」と言うぞ

もとい、>>248は
パーツを切って貼ればそれなりの形にはなる「プラキット」
と書いているようだが

>>248じゃねえ>>246だ
吊ってくる

おちつけｗ

そうだ落ち着け
吊るロープ忘れてるぞ。
つ 〜

マニアな人は手間暇かかる物、使いこなしの難しいほど有り難るからな。
木製帆船模型に限った事じゃないでしょ。
模型じゃなくても、他の趣味でも言えることさ。

>>263
で？

だからガンプラはパチ組みでオモチャとでも言いたいのかもよ>>264

喧嘩をやめてー　とあげてみる。

>>263の書き込みにはマニアに対する皮肉がこめられていると思うんだがな。
>>264-265は何が気に食わないんだね？
>「だからガンプラはパチ組みでオモチャとでも言いたいのかもよ」
実際に言われて、それを気にしてるのか？

皮肉屋（嘲笑

それにしても木製帆船完成させる奴は「神」

ﾌﾟﾗ帆船は「守護天使」クラス

自分がやりたいほうやればいいってだけのことじゃん

のじまた

ﾊｧ？

>>272
多分ﾌﾟﾗ帆船模型飲み込んじまったと言いたかったんだろう。

最近レベルから再販された、1／96のアラバマ買った人いますか？
キャサージも再販されるのかな、知ってる人教えて。

>>274
南北戦争時代の帆船ですか？
このキットはアラバマより先行して再販がかかりました。
去年だったような希ガス。
２５０００円ぐらいが標準小売価格ちょっと高過ぎじゃないか
と思った記憶があります。
まだ　丹念に探せば一番上の棚にあるかも？

スループ艦でしたっけ？、キャサージ、アラバマより先に再販されていたのですか、気がつきませんでした。
昔のキットでは、アラバマが帆付き、キャサージは帆無しだったけど、再販ではどうなってるんだろう。
それにしても価格25000円では高過ぎて買う気になりません。

レベルだと昔あったゴールデンハインドは、傑作キットだった。
とにかくリギングが凄く　プラ帆船では通常省略される滑車や大砲後退索までちゃんとなっていた。

>>277
フリマで入手したけど確かに良いキットだね。この大きさでこの密度は凄い。
古いキットなのでプラスチックが劣化して
デッドアイなんかの細かいパーツがポキポキ折れて作りにくかったが・・・

話を折って申し訳ありませんが、
知り合いから、鉄道模型が専門の私に、
「ズブの素人が作れる海賊船は無いか」
と相談を受けました。
彼は「ワンピース」という漫画が好きで、
それで海賊船が作りたくなった様です。
全く模型を作った事が無い彼は、自分なりに調べたらしく、
例えば「ガレー船」とか「木製キットよりはプラ製から始めなさい」と
模型屋さんにアドバイスを受けた、と言葉の端々に聴きます。
そこで皆さんに相談いたします。
プラ製でズブの素人が作れそうな海賊船を教えて下さい。
因みに本日模型屋を見た所、外国製キットで見た様な気がしますが、
怪しそうでしたので国内製で願います。
宜しくお願い致します。

ぜんぶ絶版。ヤフオクでたまに見かけるけど。

　会社を清算してしまい今は無くなってしまったイマイの製品に
海賊船があったような希ガス。
スパニッシュガレオン船という製品があってそれの海賊船仕様という
かたちで販売されていたと思われますがよっぽどのことが
無い限り模型店でみつけるのは困難ではないかと思われます。
　外国製では　レベルかどっかから　ピーターパンに出てくる
海賊船がリリースされていた記憶がありますが
これもなかなか入手困難なアイテムでしょう。
スパニッシュガレオンの通常版ならまだ入手は可能なので
海賊船風に仕上げるのはいかがでしょう？

　連続カキコ申し訳ない。
レベルの帆船の名はジョリー・ロジャー号　　でした。
ヤフオクで海賊船で検索かけたらブルマークの製品２点が
現在出品中でしたが開始価格がちょっと高過ぎかなと思いました。

缶詰さんのリストには
ブルマークの帆船は作るつもりなら買う価値はないと書かれていますね

イマイの海賊船は絶版ですが
元になったスパニッシュガレオンはアオシマから再版されています
ttp://www.aoshima-bk.co.jp/scripts/shouhin/shohin-shosai.aspx?cl_id=3&ot_id=20&si_id=148&code_a=03422
大きくて値も張りますが、これを元に少し強めにウォッシングを掛けてドクロのマークと旗を付ければ
立派な海賊船ができると思います

あるいは、史実でも海賊として名を馳せたフランシス・ドレイクの旗艦である
ゴールデンハインド号という選択肢もありかと。いずれにせよ、思いっきりベタな
「ジョリーロジャーを掲げた海賊船」が欲しいなら自分で旗なりマーキングなりを
作るしかないですな。

　いわゆる骸骨のデカールはハセガワ等からでてる
戦闘機ジョリー・ロジャーシリーズのやつが転用できそう。

>>279
ちょっと遅いかもしれんが、ワンピースがきっかけだったら、船の形からして
旧イマイのサンタマリアがいいかも。確か、ゴールデンメリーの船形を
作中でウソップが「キャラック」と語っているが、そのキャラックで一番手頃なのが
サンタマリア。作中のイメージにもよるが、ゴールデンメリーのベースとして使うには
一番いいんでないか？

皆さん色々ありがとう御座います。
昨日も探してみました。
しかし、日本丸とかは有りましたが、やはり見つかりませんでした。

見付かり難い旨は彼に話しましたが、
これで彼の模型に対する興味を失わせるのも勿体無い様な気がするので、
折を見て一緒に探しに行ったりしてみようかと思います。
また判らない事が出てきたら教えてください。

何処に住んでいるか判らないが、山形市に出てこられるなら
山形駅そばのシバタモデルにサンタマリアがあったぞ。

イマイの幽霊船を見つけた。
9800円・・・微妙だな・・・

うーん、プラモでいいからひさしぶりに作りたくなってきた……。
イマイの1/120カティサーク都内でないでしょうかねぇ（できれば帆なしタイプ）

……なければ、いっそ木製（そんな時間が何処にあるか

　イマイのカティサーク　ヤフオクで結構安い価格で
出品されていることが　よくあります。

今月アオシマから日本丸とカティーサークがスポット生産されるよ

お？生産かかりますか！
暇をみつけて模型屋梯子してみます！
（でも、これって帆付のモデルですよね？帆なし用のマストがセットされてたりはしませんよねぇ……？）

それと、とりあえずヤフオクのアラート登録しておきます！

ヤフオクに豪快な出品が……。

「5割引即決C☆1/100日本丸・海王丸（帆船）☆アオシマ☆2個セット」
>http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88560893
半額は魅力だし、どっちも好きな船ではあるんだけど……、２隻も作れるか（−−；）
どなたか折半で買いません？こっち海王丸希望（笑）

仕事の合間に半年かかって１／１５０の日本丸のプラ帆船を作りました。
アクリルケースにでも入れて飾りたいのですが大きいから注文制作すると
船より高くなってしまい、もったいなくて手が出ません。
皆さんはケースとかはどうしてますか？

>>293
帆とヤードが別々だから、帆の部品をつけなければおｋ

>>295
ケースに入れるほど立派なものは作ってないけどｗ
中身の船より高くなるのは仕方ないです（船のディスプレイケースとはそういうものです）
木製帆船の人はケースも自分で作ってしまうみたいですが

1/150日本丸はＬｘＷｘＨ＝６４７ｘ１５３ｘ３７５mmだから
ttp://www.woodyjoe.com/catalog/case.html
ここのケース４が合います
他にガラス代が要りますが（予算があれば透明アクリルの方がいいんだけど）

木製帆船スレみてると、アクリル板はめこむための木製の枠がDIYショップで売ってるとあるね。
そういう枠が見つけられればつくったほうがはやそうではあるな。

>>295
http://www.acry-ya.com/acry-ya_new/html/tokucyo/htm/tokucyo2.htm
自分で加工する。
枠に嵌め込むタイプだとかなり技量を要するが
アクリルだけを接着するのはやってみれば意外に簡単に出来る。
（切断面の研磨を平らで滑らかにするのがコツ）
曲げも割合簡単に出来る。
小物で練習してコツをつかんでからやるのがよい。
自作のポイントとして厚さは５ｍｍ以下に押させると良い。

>>298
1/24の車とかウォーターラインとかだったらそれでもいいけど、>>296のサイズ見たの？
80cm近いアクリル板なんて枠がないと強度が持たないよ

確かに
５ミリ厚で80センチは無理だよね

四隅にアクリルの角材を内側から接着すればかなり強度はだせる。
（この作業はおそろしく簡単。もっと強度が必要なら補強を加えれば良い。基本的に上面のみで問題はない。）
ケースの上にものを載せるのは難しいだろうがカバーとしてなら十分にようはたせる。

脳内工作を自慢されても(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ なんですけど
現実に作ったのかどうか教えてよ

昔作ったけど埃まみれ、細かい部品を欠損したり紛失したりと無惨な姿になってた大型ガレー軍艦「ラ・レアル」を最近埃洗浄して修理し始めました。
甲板中央通路は細木材で作り直し、旗竿類はピアノ線、船尾灯やピンレットに滑車類は木造帆船模型の部品を流用、塗装し直し。かなり楽しいですね。
帆も布で作り直す予定。オールは全部揃ってるけど着けるかは悩み中（横幅取りすぎなので）
完成後の悩みはやはりケースですね。この船、１ｍ近いのです。やはり特注かな？何万かかるだろい？ケースだけで…

正面だけアクリル板で他の面は全て木の板を使って自作すれば安くできるかも。

先日書き込みしましたラ・レアル修復してる者です。船体の修理終わってトップコート吹いたら甲板の塗料と拒絶反応が…orz
仕方がないので甲板だけ木造帆船用の資材で張っちやいました。
ところで、手持ちの滑車がデッドアイ（三目穴滑車）しかないのですが、これをレアルに使うのは変ですか？説明書には大型の普通の滑車らしいですが。

>>305
亀レスですが、ラ・レアルにデッドアイの滑車は使われていないように思います。

保守ついでに

http://www.shonankenbi.co.jp/imai/cf01.htm
こういう日本丸のような帆船はプラの方がグッと仕上がりがいいよな

なぁこたぁない！

http://marks.lib.net/
前に海賊船を作りたいって言ってた香具師
再販かかったよ。

　　　　　　　　ヤタ！メカートが310GETだ！！お前等、メカートにひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　（|| || || ||）
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　■ﾑ■|)../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼　ゝ∀ ﾉ../
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/ ../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
メカートは神なり！メカートは神なり！メカートは神なり！メカートは神なり！メカートは神なり！
メカート　IS　GOD！メカート　IS　GOD！メカート　IS　GOD！メカート　IS　GOD！メカート　IS　GOD！

緊急age!!

　

>>303 ラ・レアル！！　エレールの艦船の最高峰！！！
　約２５年前についに完成しなかった......。
　パリのシャイヨー宮の海洋博物館には実物大艦尾模型、模型、油絵が
展示されていますよ。

それはさておき、缶詰さんのブログは興味深い。手の遅い人のイメージがあったが・・・

手が遅いつーか試行錯誤の過程が長いんだろうね
先月も部品作りだけで本体の製作は全然進んでいないみたいだし

今日、オリオンにエレールのプラ帆船が入ってた。

プラ帆船は秋葉原のホビーステーションが品揃え良いよ

　沈没　阻止のためあげます。

もうそろそろ静かに沈めてあげてもいいんじゃない？

確かに木製帆船スレだけで充分だと思うな
あっちもほとんど書き込みないんだし統合しちゃったら？

あんなのといっしょにしないでくれ

>>320
木製帆船スレだと邪魔もの扱いされるだけだぞ

>>322
邪魔

木製の人はプラモを軽蔑する感があるよな。

あのぅ。ちょっと聞きたいんですけど
中学生のお小遣いぐらいで買える帆船模型ってないんですかね？

プラモなら1/350でイマイがいろいろ出してた。￥1000-くらい。
1/120とか1/150になると1万近いけど。
ちなみにその先は「帆船 模型」ででも検索して下さい。

とまあ、初心者にこそ優しくしたいよな。いきなり
「ググレカス」はなあ。俺も言われたクチだから・・。

イマイかどうか知らないけど、リギングまでプラパーツ製の1000円くらいの買ったことあるな
かなり萎えさせられて途中放棄w

http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=REM0386&img=a
海賊船を探してた椰子ホビーワールドに入荷中だよ。
旧イマイの１/３５０シリーズ　現在その一部がアオシマから発売中です。
ちょっと探せばアオシマ版なら入手可能だと思います。　
値段は１２００円前後です。

イマイのカティサークを8000円で発見
買うべきか買わざるべきか…どうせ積んじゃうしなぁ…

おぅ！俺はイマイビクトリーと海王丸寝かせてるぜ！
本人まったく作る気なし。

>>330
おまいを殺して俺が作る！！

なんで１０００円クラスのプラ帆船って近・現代のばかりで
大航海時代のがないんだろうか
ワンピースだのパイレーツオブカリビアンだのの流行ってるし需要あると思うんだけど(´･ω･`)

元イマイの１０００円台のプラモは、７０年代にニューヨークかどこかで大帆船パレードやって、
マスコミが帆船ブームって煽っていた頃に出たもの。だから当時の現役帆船ばっかり。

それ以外に出なかったのは単に需要がないからでしょう。
世界の帆船コレクションもヤフオクで叩き売り状態だったし。

>>332
バイキングなら見たことあるぞ

>>332
大航海時代の帆船に嵌るタイプは木造に流れる
ワンピやカリビアンに嵌るタイプはそもそも模型好きとは客層がずれる

そんな勝手な憶測

海王丸名古屋きた３０にちまで

>>333-335
むー、
こちらが思っているほど一般層の需要はないって事か。
海外メーカー製にはけっこうあるようだけどな。出来は値段相応でひどいもんだけど

プラ帆船ってみんなどこで買ってる？
通販じゃなくて店で買いたいんだけど・・・（都内or横浜）
ヨドバシとかいっても近代軍事ものばっかだ・・・
俺も大航海時代の海賊船とか作りたいんだが・・・

>>338
ここしか知らなくてすまんが、秋葉原のホビステ
ttp://www.hbstation.sakura.ne.jp/model/index.html
エレールのサンタマリアとか、レベルのメイフラワーとかが常時置いてあるよ。

浮上age

Orz

なつかしいなぁ。子供のころ、ガンプラブームに載って自分も作ろうとしたら、近所のオバチャンが帆船模型のキットをくれた。
半月ほどかけて組み立てたなぁ。

>>通販じゃなくて店で買いたいんだけど・・・（都内or横浜）
三日前ぐらいに新宿のさくらやホビー館でエレールの1/200の帆船を数隻見かけたよ

いつもは高くて手が出ない秋葉レオナルドが55％オフしてる。
手の届く範囲になったと思われる方にはいいんではないでしょうか？


でも、俺にはまだ届かないかな。

なにっ、まじか。さっそく行ってみよう。
まあ、買ってももったいなくて作れないんだろうけどな・・・

海賊船注文したと保守カキコ

入荷は年越し後のようだけどね(´д｀)

保守age

しかし長持ちするスレだな。
ざっと計算すると　月14〜15レス　ペースか…

書きこんでる常連さんて何人いるんだろ？
プラ帆船ファンは少ないと思うんだけどオークションで負けまくってる俺って一体…？

オクはプレミア価格の多いから手を出しにくい(´・ω・｀)

アオシマの再販が充実してくれるといいんだけどなぁ…
webに載ってるのに売ってないのかなりあるよね？

俺の好みから言うとプラ帆船ではレベルの1/96シリーズがいいと思ってる。
最近カティサークが再版。　　　　　　　　　　　　これが今年最後の書き込みかな？、みなさんよいお年をって言ってもロクに見てる人もいないか。

やっぱり一番簡単に作れるのがバイキングですよね？

いや、帆船というには何だが、ローマの軍船も簡単な部類。

海賊船まだ届かないよヽ(｀д´)ノ

昨日イマイの海賊船見つけた
昔同じイマイの幽霊船買ったことあるんだけど作った幽霊船が行方不明

このスレ的にはロボダッチの海賊船はありかね

世界政府海軍の戦艦のプラモが欲しい
青キジ大将専用艦　　スモーカー大佐専用艦　　ヒナ少佐専用艦
フルボディ大尉専用艦（支部時代）

アリイの1/36ヨットを作ろうと思うんですが車以外まったく作ったことがないんですが
普通船の色は艶ありか艶消しかあるいは半艶のどれが良いんですか？
サイズは30ｾﾝﾁくらいあります。

葉山のマリーナでも行ってこい。

なんてね、つや有りですな→船体、甲板

帆や帆綱はつや消しにね

ありがとうございます。艶ありで良いんですね。
甲板は木っぽいんで艶消しの方が自然そうですね。

>>360
いや、レジャー用軍用を問わず
サーフボードのSEXWAXと同じ理屈で、滑らないようなワックスでテカテカだよ甲板。

近所のリサイクルショップにローマの軍船．ギリシャの軍船．中国のジャンク船発見。買い占めたほうが良いかな？

法外な値段じゃなくて、つくりたければいいんじゃない?
しかし、いいラインナップだw

>>362
都下なら行くぞ！
何処だ？

場所晒して良いのか判断しかねるのでヒントのみにしときます。
�@北関東で唯一環状道路が整備されてる都市。
�A店はその環状道路沿い。
�Bその都市の北東部
これでかなり限定出来ると思いますがダメ？

私はギリシャの軍船を２つあったうちの一つ買いました。三種ともまだ売ってると思います。

さいたま？

ごめんなさい、埼玉も北関東だっけか…えーと、餃子の都

ｔｈｘ！
場所は分かったけど、うちからじゃ１００ｋｍちょいある・・・

気長に探すます

>>361
そうなんですか、知りませんでした。
とりあえず塗料など制作に必要そうなものを色々買ったら7000円近くになった……キット2000円なのに
カーモデルでも中々モチベーションが続かないのに果たして完成するのだろうか‥

再度確認して来ました。ローマの軍船二個と中国のジャンク船、まだ売ってました。作りたかったギリシャの軍船買ったので他は買い占めはしません。
>>369
一度本物を見に行ってみては如何でしょう？参考になるしモチベーションも上がると思います。

イマイのギリシャの軍船二隻購入。

何か今まで車ばかりだったからかヨットだと手順が全く違う分新鮮な気分で作れますね
ところでアリイのヨットの船名がデカールじゃなくシールだったんですが、貼った上からラッカークリアーを吹いてもOKですか？
デカールより分厚い分丈夫そうだけど段差になりやすいのかな…

>>372
マンギョンボン号をフルスクラッチしてた人はデカールの上からラッカークリアー吹きまくって段差無くしてたぞ。
漏れはやったことないしこれからもやることは無いと思うけどやってみたら？
プラモなんて試行錯誤の繰り返しだし。

>>373
余白を適当なプラに貼って一回クリアーをふいたらひび割れたりわ流石にしませんでした
しかしかなり厚く塗り重ねないと周りとの段差はなくなりそうもないわ
ここで手抜きして貼らないと船名がなく格好悪いしどうせ貼るならクリアーコートしないとチャチくさくなるし悩みどころだ
アリイ何考えてんだ…デカールじゃなくシールなんかにして切れ目も入ってないし

>>374
そのシールの文字の部分を神業的に綺麗に切り抜いて
シールをマスキングシートにして
文字をブラシで塗装するのだ。

>>375
そんな技術はとても無いわ‥もうシールは諦めようかな
船体がツートンだとシンプルすぎるのでストライプでも入れようかな
船体の半分下は白で上は黒、それで黒部分に細い赤色のストライプってカラーリングにしようかと思ってるんだけど、帆は何色が良いですかね‥?
無難に白にした場合、べたっとして模型としてみたら面白味に欠けるかなぁと思ったり

ヨットは青空に白帆が映えるのがカッコイイんじゃないか？

>>377
やっぱりそうですかね。
つや消し白を塗っただけじゃ何というか帆の立体感？がでないと思うんですがどうしたものでしょうか・・
黄色とかだと部分的に色を濃くしたり薄くしたりして明暗をつけて立体感がだせますが‥白だとどうしたら良いですか？

元々の材質がまるで違うのだから、どう頑張ってもプラの帆で布の立体感は出ない
本格的な人はナイロン布をミシン縫いして作る

風を一杯に受けた純白ナイロンの帆は
写真だとプラ板っぽく見える気がするけど

>>379>>380
確かにヨットの帆って画像みてると光加減によってツルツルして見えるからつや消しか半光沢か微妙だわ‥

しかしこのジャンルはそんなに人気がないのかな
でもやっぱり模型の船は軍艦とかより帆船の方が様になるように感じる

人気があるなしはわからんが、このスレ覗くような人は少ない気はする。

やっぱり帆船自体が身近じゃない、と言うのが響いてるんだろうなぁ。
映画にしろ小説にしろ漫画にしろ、作品の数では軍事物＞＞＞帆船物だし。

単純に取り扱っている店舗が少ないのも影響していると思う
特に家電量販店だとほぼない
飾るスペースがようやくできたのでスパニッシュガレオンを新宿ヨドまで買いにいったら売り切れていた('A`)

そう、めったに見ないけど、見つけて次にいくとちゃんとなくなってる。
潜在的ファンは結構いるんじゃないかな？


ここにいるヤシだけで買ってまわってるのかもしれないけど…。

エレール・トミーのﾊﾟﾐｰﾙ買いますた。
これって元は30年以上前のｷｯﾄなのねえ。
でかいプラのバキューム帆が入っててﾋﾞｸｰﾘです。

何かある程度船体を塗装し仮組して形が見えてくると制作意欲が低下してきた‥

しかもいざ完成したら置き場所に困るわ意外と縦に場所とるし
ホコリ被りたくないしケースを自作しようかとおぼろげに考えてるけどそこまでするようなﾓﾝでもない気もするしなぁ

ケースは別につくらんでもいいとはおもうが、あったほうがいいとはおもうぞ。

割り箸とサランラップでケースっぽいのを造ったことあるよ
埃はつかないけど見た目は微妙になる代物だった

ユザワヤの造花売り場のあたりでアートフラワー用ケース（？）ってのがあった。
黒いプラのベースがあって、畳んである透明なプラ板みたいなのをひろげて上からはめて
その上から透明なプラの蓋をかぶせるやつね。
俺が見たのは幅400mm×奥行き400ｍｍ×高さ400ｍｍくらいで2000〜3000円くらいだった記憶がある。
いろんなサイズがあって、ケースの割には安かったんでどうでしょう？

安っぽいといえば安っぽいんですけどね。

すいません。嘘ついてました。
400mm×400mm×400mmだと5000円超えるわ…。
それに大型だと入りきらん。

ページはあったけどね。
ttp://www.fairy-land.co.jp/case/kaku/kaku.html

情報ありがとうございます。
見た目は良いけどキットが2000円と思うと買えませんね‥
とりあえず完成したらホームセンターで使えそうなもの探します。

帆船模型が欲しくなって、木製模型に挑戦するか十数年ぶりに
プラで一隻作るか悩んだ結果、久々にプラで作る方を選んで
アオシマの１/１５０サスケハナ買って来ました。

・・・・・・なんつうか、古いキットな分バリやヒケが多いですな。
小学生の頃はもっと何とかなると思って実際何とかなったけど、
今はこれを組み上げる自信がなくなってきた・・・・・・

ヨットの帆を黄色に塗ったら明るくなりすぎて妙にオモチャっぽくなった…‥白を混ぜて薄くしたつもりだったけど
ここは面倒だけど帆船の見せ場だけに塗り直すか‥
艶消しにするとザラザラになるし難しいわ

四日市市内で帆船のプラモデルを扱っていろお店を知りませんか？
探しております。
どなたか、お知りの方お教えください

ヨットの帆や柵と柵を糸で結ぶのって普通に堅結びで良いんでしょうか?
あとほどけないように接着剤で固定した方が良いんですか‥?

リギングはな・・・接着剤で固定しないと緩む

ズベズダの1/100シリウスて、エレール オクシドンの金型流用のようですね。
ということは、今後出るヴィクトリーやガレー船等もエレール金型、ということかな。

>>398
ありがとうございます。やっぱり接着したほうが良いんですね。

Revellのカリブの海賊船とどいたーヽ(´ー`)ノ
成型色真っ黒だ…

映画ﾊﾟｲﾚｰﾂｵﾌﾞｶﾘﾋﾞｱﾝのブラックパール号が欲しくなってイマイのガレオンを購入。
違いすぎて絶望中。

ヨット中々完成しねぇ〜
我ながらどんだけ時間かかってんだよって感じ
数日に一回気が向いたらちょっとずつ作ってるからなぁ
ところで糸に厚紙の巻癖がついてるけど癖をとる良い方法はありますかね？

　やかんを火にかけて沸かす。注ぎ口からでる蒸気に癖のついた糸をあてる。
なんて方法はいかがでしょう。　これって古い毛糸を編みなおす時に使う方法です。

>>405
ありがとうございます。
その方法を試してみます。

アイロンかけるのはだめだろうか

どうかな？縮むかも？

かカティサークがあ；；；；

>>409
燃えちゃったね・・・・・
酷い燃え方だったね・・・・・

ｌ

これからどうなるのでしょう？

修復作業中だったので取り外して別に保管されてたマストや船上構造物はほぼ全部無事らしい。関係者達は修復する気満々との事。

>>413
竜骨は大丈夫だたの？

レベルの帆船再販ktkr

質問：
エアフィックスのポリ袋に説明書をホチキス留めしたキット群に
帆船もあったとおもうのですが、
どんな縮尺でどんなフネがあったのでしょう？

おもちゃ屋のプラモ一斉処分セールでアオシマの日本丸１/１５０と
カティーサーク１/１２０を７．５割引で買った。ふたつで5千円ほどだった。
まだ海王丸、サンタマリアあたりがあったな。
ちなみに店は兵庫県篠山市。

ふと、あみあみ見てたら
完成トイではあるが１／７００で帆船（フルハル）が
出るみたいだね。
開陽丸とかあるし１／７００てのはちといいかも。
http://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/77854;jsessionid=E540CDB4C8C99E631AE555D0858CCF60

でもこれじゃディフォルメきつすぎ
1/700で軍艦や商船を作っている人には受けないかも

一般人には受けそう。
これをきっかけにプラ帆船模型に移行する人も増えて
アオシマから１/３５０全シリーズが復活なんてことは
・・・・・たぶん無いだろうな〜。

帆装をはずしちゃえば、1/700でウォーターラインに並べられるんじゃないか？

一般人が気軽に買うには価格が高すぎる
ウォーターラインを集める人はこんなディテールじゃ見向きもしないでしょ
（ただでさえ軍艦オタは商船に関心がないのに）

誰に向けて売る商品かはっきりしない希ガス

エレールはトミーで出てたル・ガリオンが好きだったが他のガレオンはみつからない。
ヤフオクでも出ない・・。

ガレオン船はズベズダでも再販されてないな
コロナは中古屋で見かけた
ステラはみたことない

模型店で信長の船のプラモを見つけたんですが、メーカーもよくわかりません。
パッケージはだいぶ古そうです。レアなキットなんでしょうか？
ご存知の方、情報お願いします。

なんかものすごく昔に見たような・・
山田長政の軍船なら組んだことあるが。

>>426
昔にシリーズで出てたんですかね〜。
ちなみに帆は巻かれた状態をプラで表現してありましたので。
かなりデフォルメされたようなモデルだと思います。

信長の船だと思っていましたが、今日模型店に行って確認したら、
４２６さんの言われた山田長政の軍船でした。すいませんっ！！
「長」とゆう文字だけで、信長だったと思い込んでました。
いかに歴史を知らないかってことですね。笑ってください。
ネットで探してしまった人にはご迷惑おかけしました。本当にすいませんでした。
メーカーはアリイでした。テキトーな書き込み、反省します。

山田長政の軍船かぁ…素晴らしくレアな一品ですね。ガレオン風の船体に旗印付き幟や吹き流しやら瓦葺きの船尾楼と立て掛けた槍が素敵だ。何が言いたいかというと、めっさ欲しい(笑)

確認するヒマがあったらマッハで購入！！

ちなみに組むと４２３にあったル・ガレオンくらいの大きさ。
ブルマァクの帆船より少し出来がいいかなくらい。説明書は必見。

購入しました！！やはりレアものだったんですね。プレミア価格はついておらず、
二割引きで買えました。レスありがとうございました。
ttp://g2n001.80.kg/_img/2007/20070726/21/200707262100433742188631125.jpg
ttp://g2n001.80.kg/_img/2007/20070726/21/200707262101593750802089255.jpg
ttp://g2n001.80.kg/_img/2007/20070726/21/200707262102523758772035156.jpg
ttp://g2n001.80.kg/_img/2007/20070726/21/200707262103343765071694607.jpg

末次船みたいなのかと思ったら、無理矢理和風にしたガレオンみたいな印象だな。
和風ガレオンと言えばサン･ファン･バウティスタもあるし、大航海時代の
日本船ってのは結構面白いものがいろいろとあるような

よかったねーあるとこにはあるんだ。

今井の黒船ではでかくて可愛げ無いから。レベルのチャールズ・モーガン並の
プレミア度か。もっとか・・

あの小型帆船シリーズサイズがいい。でも輸入プラは高い。どうせ積むんだし。

エレールならトミーと組んでた時！でかいけどル・ケベックとか泣ける。
サンタ・マリアもレベルや今井などと違いを楽しめたよな。
バイリーム・インペレーターとかも・・エレールのスレでは相手にしてくれんよう。

この時代の和船最高峰であったいわゆる朱印船とかいいキットないものだろうか
しかし>>432の長政ガレオンはすごいな…他の和製ガレオンも出ないものだろうか

山田長政の軍船と同じシリーズに九鬼水軍の安宅船もあった気がする。以前ヤフオクで見掛けたけど、装甲すれば鉄甲船作れそうだ。 まあ、キット自体がレア過ぎるのが難点だが。

江戸幕府の御座舟天地丸（１６３０年建造）なら写真（大規模な修理を受けつつ1862まで存在した）も残っているし
復元模型も現存する。豪華で中々面白い船なのでどこか模型化してくれないだろうか？

>>439
江戸幕府初期の旗艦安宅丸は全長５５ｍ大櫓２００挺で
全体を分厚い銅板で覆っていた当時とすれば完全装甲船といえる動く要塞のような船が実在した。

幕末物だと甲鉄・・帆船じゃなくなるか・・。アイアンクラッド物だと
有名な２隻セットでレベルから出てたけど・・脱線したスマン。
戊辰戦争系の船ですらほとんど無いくらいだからね。

甲鉄は一応帆船だろ。レベルから2隻セットで出ていた奴ってのが
モニター＆メリマックなら、そっちは完全にアウトだが。

戊辰戦争、と言うか幕末の船は確かに出て無いですなぁ〜。
プラモだと黒船（サスケハナ）、木造模型を含めても咸臨丸のみかぁ。
実船を復元した観光丸とか開陽丸も出して欲しいものだけど･･････

大砲いっぱい出てるのが懐かしい。今見かけるのは木製かせいぜい海賊船・・

エレールだとそういうの好きだったな。ロワイアル・ルイまでならいいが
ソレイユ・ロワイアルだと凸モールドが・・・

なんで木製なのに凸モールドなんだ？と思ったよ。そのままデカイってのも凄い話だが
トミーが日本語版を出しちまった事がもっと凄い。
値段も当時２８０００円くらいだったんじゃないかな。
昔、門真の海洋堂に行ったら隅の方で埃をかぶり箱が朽ち果ててあったのを覚えてる。

挙げ

もっと上げ

>447
京阪の土居駅じゃなかったか？

あーだったかなー駅前の動産がヤ○ザの事務所だったの覚えてる（余談）
東映会館の前を通り歩いて１５分くらい・・違ったっけ？
後の話ガレージキットとはよく言ったもんだと思う正に大きな倉庫だったね。
帆船模型のブームで店も専門店みたいだったようで（京都にあったころ）
門真に移りたてのころは知らないのだが・・
店は閉店してかなり久しいが大魔神はまだいるのだろうか。

こんにちは。
まじめそうなスレッドなのでお邪魔します。
旧レベルのゴールデンハインド号とかイーグル号とかは
適切な値段で手に入りませんか。

自慢ではないが旧イマイの１/１００フィギュアを
ＭＧの添え物として使っている。
躍動感があって、数でＭＧを取り囲むことだって可能だ。
ＭＧ付属のフィギュアとあわせて楽しんでいる最中だ。

↑誤爆

え？ガンダムネタじゃないの？だったら失礼。
＞＞４５２ワシもさがしておるのじゃ。
あの小型帆船シリーズはちょうど良い大きさ組みやすさ所要時間でとても好き。
ボックスアートの良さと対照的にランナーから部品外れ放題で一袋入りのアメリカンなとこも。
たしかゴールデンハインドには御特異のフィギュアが入ってたと思うね。
バウンティの足して殺風景なサンタマリアに乗せた。懐かしー。

レベルのゴールデンハインドは凄かったな〜
レベルは一時期　飛行機のエンジンなど内部まで表現する事に凝っていたが
それの帆船模型版
プラモ系帆船模型としては細かい所に拘っていたのはピカ一だったと思う
リギングの滑車は当然として大砲の索具（発射時の後退の抑制及び弾込めの後に大砲を押し出す）
まで作るようなっていたのはゴールデンハインドぐらいしか無かったと思う。

>>456
そんな凄いキットだったんだ・・・・
今度買ってくるよ。

レベルの７０年代はプラモ界の宝だと帆船キットをみて感じるが
イマイにローマ＆ギリシヤの軍船を
トミーにエレールの日本語版を出させたエネルギーもあるのでは。
大抵模型店には小型帆船シリーズあったもんな。
田宮のリモコン戦車とどっち買うか悩んだ・・

ズベズダのやつって元エレールだけ？
新規もある？

模型店でイマイのローマの軍船を見つけました。珍しいなと思い、買いました。
店主は「倍の値段で売れるよ。」って言ってましたが、それぐらいの価値は
あるんでしょうか？定価３５００円のやつです。
また、大きいほうと小さい方があるようですが、これは大きい方でしょうか？

大きい方ですが小さい方はエレールのカデットシリーズくらいのものです。
割とよく出回った（よく売ってた）ものでヤフオクでもおおむね出てくるものです。
興味がおありになるなら売らず組まれた方が宜しいのでは？７千円は高い・・
でも発売時はたしか１５００円だったと思うが。

>>461　このキットは再販ものなんですね。しっかり３５００と印刷されています。
プラ帆船にハマったのは最近なので、全く知識がありません。参考になりました。
迫力のある船なので、組もうと思います。レスありがとうございました。

アカデミーのピーコが普通に出回ってるから売れないと思う。

エレールのバイリームインペレーターもいいね。
２段オールでエレールの割にモールドも良いと思う。
オールでガレオンのル・ガリオンも良い！また組みたい。

秋葉原模型店めぐり。ホビステにAlangerの帆船が入っていた。
別メーカーのを引き取ったやつらしい。
アソビットにはRevellのVictoryが。探すとけっこう見つかる。

ホビステやアソビット行ったくらいじゃ
探したうちに入らん

Revellのは先週再販されたばかりだし

バンダイの帆船シリーズって、出来はどうなんだろ。買うべきか悩んでる。

>>468
缶詰さん曰く、「コレクションアイテム以上の価値はない」

同感。
というか慣れないことまでさせてしまうくらいブームだったんだね。

そうなのか・・じゃやめとこ。情報に感謝。

同じ慣れないならブルマァクの方がなんか気持ちが乗ってる感じ。
技術が伴わないだけって思う。

最近注目のキットは？おすすめありますか？

無いんですね。聞いた私がバカだった・・

>>474
コノスレは流れがﾏｯﾀﾘしてるからね。
返事が遅いだけだよ。
ところでどんな船を作りたいんだ？
大きさは？
船の型は？
各人イロイロと好みがあるからね。
漏れの独断と偏見でお勧めの船は旧イマイ、現アオシマの1/120コンスティチューションかな。
船歴も面白いから調べてみ、組み易いと思うよ。

有難う御座います。オール系は？

>>476
ガレー船？
プラキットだと
旧イマイのローマの軍船 ギリシャの軍船 ガレアス船 あとメーカー忘れたけど、ラ・レアルがあったと思う。ただ、残念ながら全部絶版…
ローマ ギリシャの軍船はヤフオクで比較的手に入りやすいと思います。
ガレアスとラ・レアルは、出物めったに見ないですね。

それ以外、というか最近発売された物ってなんだろうって事なのです。
ちなみにエレールのラ・レアルはでかいね！場所取るが箱絵最高だからそれだけでも必見。
とりあえず４７７さん全部あるがエレール系は怖くて手出せんよう。

ぶっちゃけ、帆船プラモの新作なんぞ前世紀で途絶えたのでは？
アオシマがイマイから受け継いだものか、細々と入荷される海外物か、
絶版物をオクで入手か、帆船プラモはもうその程度しか･･････

オール系ならズベズダから1/72でギリシャ軍船、ローマ軍船、ローマ皇帝御座船が
出てます。この数年のうちに発売された、まあ新作といっていい品。
ズベズダはアイテムによって出来の落差が激しいメーカーですが
ヒストリカル系はおおむね世界最高水準といってよく、
この軍船シリーズも、少なくともパーツを見た限りでは見事なもんですよ。

h　ttp://www.baumann.co.jp/list/zvezda/ZVEZDA_List.htm
h　ttp://www.baumann.co.jp/list/zvezda/8514viking/zv8514parts.htm
h　ttp://www.baumann.co.jp/list/zvezda/8514viking/zv8514kit.htm

御座船良い！！最高！！！

ズベズダってそうなんだ。前に別のプラモ(日露戦争時代の露戦艦)を
買ったら、そりゃもうアレだったものでスルーしてたわ。1/100ブリガンティーナなんて
出来がよければなぁ、と思っていたんだが、検討してみる価値あるかな･･････

Alangerが自国（ロシア）の帆船出してる。昔の軍艦が2種と現代の練習帆船
2種。Auganekとかいうメーカーのを引き取ったやつらしい。バウマンのペー
ジ参照。
Lindbergの海賊船てのもあるな。

Mixiの帆船模型コミュにプラ帆船のトピックができてた。
ズベズダの櫂船の作例がある。

>>482
>前に別のプラモ(日露戦争時代の露戦艦)を
>買ったら、そりゃもうアレだったものでスルーしてたわ。
それはボロディノ級のスウォーロフかオリョールでしょうか。
だったらイースタンエキスプレス金型のＯＥＭ品です。両方買いました（泣）。
巡洋艦ワリヤーグならズベズダの新作で、
癖はあるものの名キットと言われてますが。

東欧のメーカーは自社製品でも落差がけっこうある上に、
西欧・米国製の40年前ぐらい昔の古代金型を使って
平気で新作として出すので気が抜けません。

>1/100ブリガンティーナなんて
>出来がよければなぁ、と思っていたんだが、検討してみる価値あるかな･･････
そんなわけでこれがオススメとも言い切れないんですが、
検索等で事情を調べてみる価値はあるでしょう。何かわかったら教えてください。

ちなみにローマ軍船はパーツ状態の実物を見ました。かなり良さげ。

エレールのカデットシリーズのプルクワ・パ？が
押入れの奥からでてきました。
これはどんな帆船なんですか？

英語のページだけど、ここ参照
　　　　　　　　　　　↓
http://www.coolantarctica.com/Antarctica%20fact%20file/History/antarctic_whos_who_charcot_pourquoi_pas.htm

船名は「どうしてなの？」という意味で、探検家ジャン・シャルコーの
子供の頃、親に対していつも発していた言葉。

どうしてなの号

ナンデナン号と呼んでもよかろう。

むか〜し昔トミーから出てたね。でかい方。
あれは日本語版よかったね詳しくて。中古屋にあったら即買い。

英語で言うとWhy not?　で「なんでいけないの？」
「いいじゃない、やってみようよ」ぐらいの感じ。

>>485
>それはボロディノ級のスウォーロフかオリョールでしょうか。
>だったらイースタンエキスプレス金型のＯＥＭ品です。両方買いました（泣）。
当たり。スウォーロフの方です。ハセガワの三笠と並べるには最高のネタだし、
モデグラで見た作例(イースタンエキスプレスのだけど)は良かったんで通販まで
使って入手してみたら(´･ω･`)

最近ではヤフオクで落札したエレールのピンタが素薔薇しい出来栄えで、ちょっと
途方にくれてしまったところです。サンタ・マリア&ニーニャと一緒に出展されたのを
ピンタだけ競り落としたので三隻揃えられなかった相手には申し訳ないけど、アレを
完成させるのは自分にゃ無理だ('A`)

>検索等で事情を調べてみる価値はあるでしょう。何かわかったら教えてください。
一応検索はしてみたりもしたけれど、ただでさえマイナーな帆船プラモで、しかも
海外物とあってなかなか情報は･･････と思ったら今検索したところちょっとだけ情報が。
「木目もきちんと彫刻されていて、かなり良い出来だと思います。（ロシア製ということで
あまり期待してなかったんですけど）」とのこと。でも作成まで進んで無いなぁ･･････

エレールみたいな木目凸モールド船底ツルツルみたいなことは無いわけだ。
もっと扱ってくれよー模型店。飾ってると興味も湧くだろ。
海のちんどん屋みたいな賑やかな装飾のものとか。

>エレールみたいな木目凸モールド船底ツルツルみたいなことは無いわけだ。
ピンタに限ってみると、モールド自体はそう酷くも無かった。と言うか木と木の継ぎ目が
凸なら論外だけど木目自体はどっちみちモールドでの表現自体がプラの限界だから
凸でも凹でも。船底は･･････ツルツルじゃないけどモールドが融けかけてるな。まぁ、
船底は「防腐塗料をベタ塗り」と言うイメージがあるから。

そんなことよりも、パーツの合いが死ぬほど悪いのはどうにかしてくれ。船体が片舷
各３パーツ+船尾１パーツ＋甲板３パーツの計１０パーツで出来てるんだが、どのパーツも
隣のパーツとの間にミリ単位の隙間が出来るって。全長20cm足らずなのに･･････

アキバのケイワンにプラ帆船飾ってある。完成品の売り物らしい。
初代海王丸だったか。

エレールのソレイユロワイヤルとレベルのコンスティッチューションは完成、タミヤのビクトリーは挫折
今は木製のビクトリーを作成途中。やっぱりプラのほうが簡単。

>>487-491 の皆様ありがとうございました。
　丸っこい船だと思っていたら極地探検の船だったんですね。

>496
タミヤがビクトリーをリリースしてたのか？
イマイ版のエレールじゃない？

＞４９８取説みたら今井だったわｗメンゴ

アタイ阻止

阻止は無言で。

＞＞４９４確かにエレールは比較的良くないと思う。
ロワイアル・ルイもバイリーム・インペレーターも船体の合いが良くなかった印象が。
小さいと余計誤差を生じるとは・・

エレールは縮尺に関しては良いと思うよ。木製はやはりデホルメされるもの。ただしそれだけやっかいだけどね。
ソレイユは出来上がると中々良いよ。彫刻類も綺麗だし。

>>439
イッコーモケイの「豊臣秀吉の日本丸」だな。持ってるけど、もったいなくて作れん・・・
織田信長の鉄甲船とか、童友社あたりが城のキットの延長としてでも出してくれないもんかね。
1/30屋形船は改造すれば安宅船か関船が作れそう。

ナンデホタルスグシンデシマウン号

３月頃に買って制作してたヨットが放置状態だ…
買う時考えもしなかったけど飾る場所もないや‥

ゴールデンヨット？

Lindbergから、Captain KiddとかJohlly Rodgersとか銘打った
海賊船の帆船キットが出ていますが（出ていた？）
どなたか内容詳しくご存知ありませんか？

キャプテンキッドは船体が３０ｃｍ強くらいのガレオンタイプのやつかな？
ジョリーロジャーはレベルの小型帆船シリーズのなお一回り小さいのなら知ってるが・・

LindbergのJohlly Rodgersが近場の模型店に置いてあった。
中身は未確認だけど、箱の写真からは、まあまともそうな印象を受けた。

↑
気になる点が一つ。
静索が一体型で動索は糸のようなんだけど、ミズンマストの静索が大きく外側に湾曲してた。
ひょっとしたら三本のマストの動索全て同じ部品を使っていて長さが合わないんじゃないかな？

限りなくトイ寄りの話題で申し訳ないが、プララジショー速報から。
アオシマがビッケのバイキング船を再販するそうだ。
h　ttp://craftman.uijin.com/page059.html

塗装済みモデルというのがチト難儀だが。
まさか組み立て済みじゃないだろうな。

キットになってるっぽい
ttp://www.vicke.ne.jp/hp/page-78.html

放映のころは帆船ブーム。
バイキング船はリアルなものはトミー・エレールの２種とメーカー失念で失礼だけど
１５ｃｍくらいの船体にフィギュアをいっぱい乗っけて飾ってたのデパートで見た覚えがあるくらい。
再放送も覚え無いくらい地味系だが・・なぜだ？！

ＤＶＤボックスの発売に合わせたらしいけど。
それにしてもフィギュア、よくできてるなあ。

雨森氏の声も懐かしいし宇野誠一郎御大の曲も素敵。
ってスレ違いか。
黄金バットのＬＤＢＯＸみたいにセットされてたら入手できんかも。
多分買わないが・・・・・

>>512
＞ 塗装済みモデルというのがチト難儀だが。
＞ まさか組み立て済みじゃないだろうな。

塗装済でも墨入、ウェザリングを施すと楽しめるよ。

ビッケか・・・

ヴァイキングの実際を知るにつれ、子供ながらに
あのアニメのイメージに程遠い殺戮集団だったことに驚いたっけなｗ

私は逆だ。バイキングは単に凶暴な海賊だと思っていたが、
あのアニメを機に史実を見てみると
「戦闘することもある交易集団」だったとわかって驚いた。

いっきゅうさんのパクリでも？

そうだったけ？
ガキの頃だからストーリーなんか覚えてないや

おでこくるくるのかわりにおはなこちょこちょだったよ

ビッケのほうが放映が先なんだが？

え！じゃいっきゅうのほうがパクッたの？
それともあーゆーのはやってたの？？

>>522
だったら元祖は「奥様は魔女」のタバサだな

でうすえくすまきなってやつだね。
だからおはなしもおぼえてないんだね。

いかにもバイキングなら現行品ならレベルのやつか。
エレールの２作は良かった。生真面目すぎてケレン味に欠ける気もするが。

ズベズダの1/60はエレール金型かな？

私は未見だが恐らく・・
ズベって船に関して開発能力というかやる気ないかも。

1/72を除く。あれはヒストリカルフィギュアのラインだからか。

もっと頑張らないとズベ公って呼ばれるよ。

あの会社の造形的技術的ポテンシャルの高さと
クオリティコントロールの低さ、他社金型導入の節操のなさは
すでにズベ公の名に値する。つーか普通に呼んでる。
でも買っちゃうんだな。惚れた弱みというヤツか。

カルタゴ軍船組んだ方おられますか？
デキは？

帆を上げよ！

上げよ

あげ

そうかー残念。まだカルタゴ輸入されてないのかな。
なかなか面白そうなアイテムだったのに・・

>>537

ホビーワールドっていう店のホムペに出てたよ、
通販で注文してみたら？

有難う御座います。他にも出てたみたいです。
でも数少ないね。バウマンがんばれ。

イマイのギリシャの軍船とジャンクを見かけたのですが詳しいＨＰってありますか？

木製帆船模型のＨＰも色々見ましたがディープな世界ですね歴史が違う

>>540
ギリシャの軍船なら、持ってるけど。
欲しいか？

ジャンクの大きいほうは持ってる
あまり売れなかったのか、けっこう見かけるな

金メッキのやつがあるね。時代だ。
結局バリが酷いので手直し・・意味なし。

>>541
いや地元の模型店でキットを見かけたのでこういうのも面白いかなと思いまして・・・
製作の参考になるサイトなどがあればと

>>544
これなんかも面白い。

http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=ZVE9030

イマイの１/２００ゴルヒフォックとミルチャーをみつけました。
自分の部屋にはこれくらいが良いサイズだと思うのですが、船体のディテールが
すこし甘いような気がします。通の方から見ると、このキットってイマイチなんでしょうか？

はいその通りでしょう（？）というのは私個人の感想。
エレールのカデットシリーズなんか見ると合いが悪いバリがある（個体差かな）
イマイは安心して組める実に日本的。でもたしかに甘いかも。

やっぱそうですか。でもまあ初心者の私としては組みやすいのが一番です。
余裕があればディテールアップもしてみたいです。

でもエレールもあの箱絵とアイテムの独自性は魅力的。
たまにヤフオクでも見られるし既成のインテリア品より確実にシャープな仕上がり。
カデットだからって捨てがたい。ロープ張りはある程度省略だけど（あるいは無し）
駄物扱い厳禁だね。

帆船「海王丸」!!
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=650842

雑誌　SCALE MODELERの最新刊（2008年１月号）に
ズベスタの作例が載っている。
（型を作ってホワイトメタルでフィギアの自作まで行っているのは凄い）

>>551
SCALE MODELERの最新刊、買って見ました。
目茶目茶格好良い!!特にラム周辺のラインなんて最高!!
買いたくなりました。

古いキットでバキューム帆がベっコんベっコんに痛んでた場合、
どのように対処してますか？
やっぱ、プラパテを上下に盛ってヤスリでシャリシャリ？

私の場合は布で作り直してる。

バキューム帆を使うのは素人だけ

>>554
短い紐が横にならんでいっぱい垂れてるんだが、それは
どうやって表現してる？

ttp://isaonaka2.web.infoseek.co.jp/model/bounty14.html
布で作る帆
参考までにどぞ

デルプラドから図面もらったんで、額に入れて飾ってる。
おまけもうひとつあったはずだが・・・

今日倉庫で1/100イマイエレールのビクトリーの箱を
開けて眺めていたんだが、モールドの繊細さにうっとりし、
部品点数にゾッとしました。
そしてそっと蓋を閉め棚の上に返しておきました。
ほんと、作る気になれなのでオクにでも流してしまうか！

>>559

これだろ、くれよ〜。

http://www.convoy.jp/hyousi/h-070217-2.jpg

プラ帆が使い物にならない場合は布、だろーなー。
ベコベコの帆を指で押して元の形にし、それを型にして布を切る。
処理はいろいろあるけど、洗濯糊にでもどっぷり漬けてから
帆パーツの上で日陰干しすれば、ある程度近いものになるんじゃないの？

プラ帆は難しい。
下手をすると途端に安っぽく見えてしまう。
プラ帆ノデティールアップを考えると
まず外周に糸を這わす。（実物はロープ）　それからタイプによっては
帆の表面にロープを這わせている場合があるのでそれも再現する。
（補強及び帆の膨らみには最適値があるので膨らみすぎを制限する為）
あとは塗装にかかっているのだが
個人的には帆船で帆の塗装が一番難しい。

小型帆船など大スケールの場合は、布で作る。
大型艦の場合は、帆を省略して使わない場合も多い。

マストごと省略して船体だけで仕上げるのもあるしね。

1/700の帆船完成品を店頭でみました。
かなりのお値段ですが、モールドは眠く、塗装ははみだしまくり。
開陽丸は人気があるのか店頭でみなかったのですが出来はほかのと同じような
もんなのでしょうか？

あぐえ

>>564-565
日本語をしっかり書かないから、スレが沈黙してしまったではないか。
言いたいことはコレ http://store.shopping.yahoo.co.jp/tj-grosnet/toy-shp004.html
のことだろうか・・・よくわからない。
>>564は罰として、エレール トミーの
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17157862
を落札して、ボロボロの帆を布で作り直してウプしなさい。

あ、そう言えば出てたんだっけ「帆」の第二弾。
オープンボックスはありがたいが、出来悪いのか。
それだったら船の科学館の土産物屋なんかで売ってるミニ帆船の方がまだいいな。

３０年くらい前までは玩具店などでよくこんなの売ってたが。
帆船ってジャンルがもう珍しいからあの程度のデキでもいいと思ったかね？
なんか消費者をなめとると言うか・・・アイテムのこだわりは若干の救いか。

瀬戸物細工みたいな出来。

歴史もの好きとしては鄭和ジャンクとカティサークにしかそそられんな
第一弾のラインナップは良かった

帆の第二弾見たよ

・・・分厚いね・・・帆・・・

幼稚園児がクレヨンでデッサンしたようなフォルム　　
糸で吊ってモビールにでもしたら？

少し前に話題になったビッケのバイキング船の作例。
2002年にも再販されてたのか。

h　ttp://natsucom.blog21.fc2.com/blog-entry-129.html#Comment

爆発的には絶対売れない。過去の遺産だからって版権は買取なんだろうね。

スケモ載ってるねーカルタゴ軍船。
ローマ皇帝のも載るか？！でも少し高いね。

少しか！？

まあ、もともと買う人以外絶対買わない特殊商品だからね。
木質の塗装というのは、鉄船より敷居が高いみたいだし。
楽しいのにな。

昔今井のカタロニア船で塗装の醍醐味を知った。いかに木にするか・・・
塗装の解説も本気だったしね。

>>570
鄭和艦隊の旗艦、トラペ辺りで出してほしい

わざわざ上げて↑こんなこと書くのは
釣りか？ただのバカか？

バカに一票。

なんだこいつら

この場合
「釣りのつもりで書いたバカ」なのか
「ただのバカ」なのか
と聞くべきじゃないか。
まあ結局バカであることは確かだなｗ

アホという可能性はないのか

なんで579が叩かれるんだ？

バカだから。

お前らがヒマだという事はわかったｗ

「虎ぺ」のキーワードがネウヨのスイッチを入れたか？
何を今さら。
このスレではとっくにロシアのズベとか絶賛されて…ねぇか。

どっしょもねぇバカだな

帆船の話しろよハゲ

久々に更新があったので尻に帆かけてやってきたのに

「帆」の鄭和ジャンク買ってみた。
パッケージ開けたとたん、木の香りがする。いざ手にとって見てみるとそう悪くもないかも

「帆」はロープ張りが施してある手間要らず・・・
もう少しピンと張ってくれたらいいんだが。

某デパートで木製帆船模型コーナー見っけたので
精密工具とかいい感じの素材とかあるかなと冷やかしに寄ってみたら、
おばさん店員とジジイの客がダベってて
若造の俺の姿を見てか見ずしてか知らんけどジジイが「最近の奴はプラモデルばっかり・・・」みたいな話の流れにｗ

・・・どこの趣味の世界もそういうもんなんだなと思った。

それは「ジジイ」の了見が狭いだけ。店員は相当なツワモノって話だから、
単にお客さんに話を合わせてるだけと思われる。
　つーかね、木製だってけっこうプラとか平気で使うんだよね。
こだわって使わない人もいるけど、ウッディのカティサークの船室なんて
プラモデルですよ？ビリングボートにも上陸艇はプラってのがある。
けっこう使われてるんです。確かに木材の方が手間かかるし面倒臭い。
でもそれだけ。一応の基本さえ知ってれば超絶技巧がなきゃ完成できないって
ものじゃない。ま、根気だけはかなり必要だけど。
　何の世界にも偉い人もばかな人もいる。たまたま悪い例を見ただけだよ。

何の世界でも悪い人が目立っちゃうんだよな・・・・・・orz

ガンプラを馬鹿にしたり、完成品を馬鹿にする奴と同じ。

まぁ、最近の木造帆船模型業界では神クラスの白井一信氏も
著作の中で、戦列艦の艦尾の窓枠をプラ板で作ったり大砲を
シリコンキャストで量産したりする手法を普通に紹介してるからな。
その爺さんの発言も、異様に頑固な一部のアレな輩か、あるいは
こっちの受け取り方が捻くれているだけで、本人は「プラモ」＝ガンプラと
言う認識（ガンプラ趣味が悪いというわけではないが）で会話
していたのかのどっちかだろ。

最近の奴って、まずプラモ作る人が少ないのに、
その中で帆船つくってる人なんて何％だよ。全国で百人くらいいるのか？

さあ？
ネット上じゃ例のひとしか知らない。

一応アオシマがたまに再販する位の需要は残ってるんでない？
どれ位の頻度で再販して、どれ位売れてるのか判らないとなんとも言えないけど。

1/700港湾ストラクチャー用アクセサリー。

h　ttp://home.earthlink.net/~loosecannonproductions/Kit72.html

海賊映画の人気にあやかる程
このジャンルの認知度高くない事売る方もわかってるからか。
ただヤフオクとか見ると海賊船よく出てるが・・・

アオシマ（イマイ金型）1/350カティサーク＆日本丸再販age。

>>602
萌えるな。燃えじゃなく。
でもこれを個人輸入する手間より
フルスクラッチの方が楽そうな気もする。

>>603
まー、ジャック・スパロウのファン層と
プラモを喜んで組む層はあんまり重ならない、
という判断なんだろうな。
それはそうかもしれん。
小学４年の甥にアリイ（旧ＬＳ）のビートルをやったら
作れず投げ出した。
ガンプラやケロロに慣れていると、
ズレた部品を接着剤で強引に貼り合わせる、
というのができなかったようだ。

特に船体の合い。良くないと甲板がうまくはまらないとか
一番イラつくとこかもね。

その甥御さんにちゃんと修正方法とか教えたり
一緒に作ってあげたりとかしたのかい
今はそういう技術や知識と触れ合うことが少ないからなぁ

というかガンプラ、毛ロロを作っているんだから素養はあると思うんだよね

>>606
まず本人に試させて、ダメだったらやってみせる、
という風にしたんだけども。
「ダボが合わない」「隙間ができる」という状況が
どうしても不愉快だったようで、途中から手をつけなくなってしまった。

と言うか、そりゃ小４で合わないパーツの修正とかやらせるのは
ハードル高すぎだろ。パーツの合いがいい旧イマイの奴なら
何とかなる(と言うか自分も小学生でスパニッシュガレオンを一隻
建造した)けど、それも「パーツを切って接着するだけ」でも
パーツがきちんと合うからだし。

古いキットがほとんどの帆船プラモに、タミヤみたいな精度を期待する方が間違いだが
今の子供はそのタミヤのプラモすら組めないらしいからなあ・・・

自分は今井科学のギリシヤの軍船を小５の時、カタロニア船を小６に作りました。
平行してレベルの小型帆船シリーズもトミー・エレールも・・
そんな環境であればおのずと組む気にもなったでしょう。
って嗜好もあるか・・帆船ブームだったし。

どなたか「　Sekaimon 」で輸入した方いますか
日本に輸入されてないキット欲しいので

>>608
>今の子供はそのタミヤのプラモすら組めないらしいからなあ・・・
揚げ足とりみたいなことは言いたくないけど、「組めない」と「組む気がない」は違うよな。
>>594の「ジジイ」みたいにはなるなよ。

アオシマの1/350帆船ってイマイの再販品ですか？

と思ったら上にイマイと書いてありましたねスマン
中身は特に改修なしのそのままでしょうか？

帆がないから正確には帆船ではないが、あまりにアイテムが面白いので載せる。

http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/j/ABK177641/
http://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/87917

>>615
面白そうだが高いので俺は童友社ので我慢するよ・・・

こんなのもあったのか。初めて見た。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmodel&nid=55262

個人的にはギリシアの方が好きだが。Ｓ５０年前後はどこでも売ってたな。
当時としても目新しいアイテムだし大きすぎず小さくも無くいいモデルだったね。
ロープ張りは少々のコツがいって丁度程良いムズさが嬉しかった。
塗装のテキストみたいなのも付いてたと思う。ブロンズ仕上げとかテクニックが載ってた。
いやー懐かしいね。未見の人は是非オクでも安い時手に入れて組んで欲しいな。

>アオシマ（イマイ金型）1/350カティサーク＆日本丸再販

アオシマ版の現物を見る機会があった。
大変シャープなモールドだ。1/700ＷＬの新作に匹敵するかも。
残念なことにカティサークの船体＆甲板の継ぎ目モールドは凸だったが。
イマイ版を知らないので改修があるかどうかはわからん。

>>617
これ2箱持ってる。パッケージに1/250ってあるけど,
明かに嘘。
盾の大きさから1/72〜1/60くらいだよ。ッて思った。

アオシマからのイマイ1/350再販、
イーグルと海王丸も来たよ。

>>620
だよなあ。画像見て、首をひねってた。

プラじゃないけど、このまえのワンフェスでアメリカズカップのヨットを
ガレキで出してたディーラーいたな。

最近のズベズダの軍船達はスケール合ってるわけだな・・
欲しいが割高感が。

保守ついでに。

ズベズダの1/72ヒストリカルは神キットぞろいと思うが、
値段はさすがになあ。

なんであんなに高いん？入荷もめったに無いし売りたないん？
なんなん？

マイナーアイテムで数が出ないから、じゃないかね。

輸入代理店のバウマンはもともと、
「大多数のモデラーには見向きもされないが、
一部の人間は買わずに生きられない」アイテムを掘り出して
少数輸入して高めの利益を乗せて採算をとってる会社だしな。

ズベのトリレメシリーズについては欧州での価格も高いから
ある程度は仕方ないんじゃないの。

ついでに、作例見つけた。かなーり上手い。
h　ttp://www.modelshipwrights.com/modules.php?op=modload&name=SquawkBox&file=index&req=viewtopic&topic_id=96143&page=1

>>626
ヤナセ商法に似たとこもあるね。直で通販したらカタログとかＤＭ来るし。
以前箱イタミでディスカウントとかもあったんじゃないかな。
基本的には趣味に金のイトメは付けない人向けだろうけど。

フジミが戦艦金剛に合わせた別売りディティールパーツとして
1/350水兵のセットを発売してくれた。
アオシマ＝イマイの1/350シリーズにちょうどいいかと思ったが、
ポーズがほとんど直立ばっかで帆船には使えそうにない。

http://www.fujimimokei.com/prod_syosai/kongou_s2.html

そういやタミヤも1/350水兵をインジェクションで出すと
言っていたが、どうなんだろう。

新艦船1/350をフルコンプせよ顕彰スレ２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1207656338/l50

ここもよろしくね

木製帆船模型スレはなくなってしまったか・・・

ユニコーンというフリゲート艦が船体完成で止まったまま。
気がつけば社会人に。

プラ帆船はいいなあ、マストのテーパー加工がなくて。
あの作業だけはとてもつまらない。

>>594
そこの店員さんはいい人だよ。技術も凄い。
客の爺さん、帆船模型のモデラーじゃ珍しいタイプだな。

普通、若造が帆船模型に興味を持っている。とか言うと、
若いのに感心だねえ。みたいな感じで見てくれる人が大半だよ。

俺も若造だから、よく分かる。

>プラ帆船はいいなあ、マストのテーパー加工がなくて。
>あの作業だけはとてもつまらない。

どうやって加工してる？
リューターに咬ませて目の粗いヤスリで削れば
一発でできそうな気がするけど、それじゃダメ？

>>631
それでもなかなかキツイよ。
ドリルでやってたけど。
個人的にあの作業が最も足止めになる。

まさか会社の旋盤使うわけにもいかないしｗ

転がしながらカンナ、ヤスリで一本10分かからずできるよ

　沈没阻止のためあげます。

大阪で帆船の図面などを扱っている初心者におすすめの店ってありますか？

神戸でもよければ、海事関係で有名なのは
元町の「海文堂」。
h ttp://www.kaibundo.co.jp/

帆船模型や
h　ttp://www.kaibundo.jp/mokuroku/mokei.htm
ボトルシップの本も
h　ttp://www.kaibundo.jp/mokuroku/botoru.htm
出版しているぐらいだから、２階海事コーナーで相談すれば
アドバイスがもらえるんじゃないか。

>>636
ありがとう
機会を見つけて行ってきます。

アオシマのエスメラルダ買ったけど船体がエルカノだった。
入れ間違いなのかと思ってサポセンに電話したらこれが正常って・・・まともに完成しないじゃん・・・
金型移籍時の都合があるんだろうけど、説明書も箱の完成写真もエスメラルダの部品を載せといて、半分詐欺ですよ。

>>638
電話じゃ担当にはつながらない
商品化リクエストのメアドにメール汁
そのときに「箱の写真と中身が違う、詐欺だ」と明記すること

てっきり入れ間違いだと思ったから文句言うのも忘れて電話切ってしまったよ。
もう買わないからいまさらメールはしないが
これから買う人は気をつけて

買った所で返品したらいい

帆船好きで模型経験ゼロだったので、
木製じゃなくてプラモで作ろうと思い昨日アオシマの1／350エスメラルダをWEB注文したんだが…

>>638
まじかですか…

素人目には船体も似てるように見えるのだが、何で違いを見たらよいのだろう…？


昨日までやる気いっぱいだったんだが不安になってきたぞorz

>>642
エスメラルダのキットの箱絵は注文したWEBで見ていると思うが、
メインマストとミズンマストの一箇所のみ舷側のブルワークが
低くなっているでしょ。

エルカノはフォアマスト、ブリッジ、ミズンマストの左右、
計三箇所が低いブルワーク。

その他の違いは船首像。エルカノは女神、エスメはコンドル。

基本的な船体は共通なんだけど、アオが金型の差し替え部分を
間違えている可能性が高い。

やる気になれば、修正次第でエルカノの船体でもエスメに転用は
可能だとろうけど、もし届いたキットが間違っていたら、
アオにちゃんと指摘しといた方がいい。

ごめん、ちょっと書き間違い

×メインマストとミズンマストの一箇所のみ

○メインマストとミズンマストの“間の”一箇所のみ


しかしアオﾀｿは説明書だけでなく、キットのパーツまで
間違えるんだな。

638だけど今日ｱｵｼﾏのサポセンから電話が掛かって来てやっぱり間違いだったらしい
これから正しい金型で部品作ってして送ってくれるって
部品入れ間違いじゃなくて金型取り間違い？とは、ｱｵｼﾏはどんでもないドジっ子だな
642とかも電話すれば新しい部品貰えるんじゃね？

さすがアヲツマクオリティ。
でも「【QE2】客船・フェリーを作ろうぜ【さんふらわあ】」スレでは
こんな話題も。

573 ：HG名無しさん ：2008/05/21(水) 20:18:17 ID:zQNonSzK
日本石炭輸送船 日本丸
http://www.aoshima-bk.co.jp/scripts/shouhin/shohin-shosai.aspx?year=2008&month=5&page=2&code_a=04313

日本石炭輸送船 海王丸
http://www.aoshima-bk.co.jp/scripts/shouhin/shohin-shosai.aspx?year=2008&month=5&page=2&code_a=04314

わからん

642です。昨日エスメラルダ届いた。
金型違うなら、そうですよね…

http://www6.uploader.jp/user/hais/images/hais_uljp00006.jpg

3ヶ所低かったです。
今日合間見てアオシマに電話してみる。

つづき。
さっきアオシマに電話した。
「1/350エスメラルダを買ったんですが船体…」
って言ったらすぐさま
「違うんですよね、申し訳ないです。
今作り直してますので出来次第お送りします」
って即答された。

638のおかげかな？えらいスピーディーだった。
ここ見てなかったら気づかなかったよ、ｔｈｘ！

アオシマの中の人、このスレ見てたりして

箱と説明書の方を作り直してきたら、それはそれでおｋ？

アオシマの中の人は、バイクの商品開発調査でスレ立ててからなあ。

>>642
俺も模型経験はゼロだったなあ。いきなり木製に手を出した。
エスメラルダなら、むしろプラでいいと思う。

マストの数を見ただけでリギングが恐ろしく見えるのだが・・・

エスメラルダの正しいパーツ届いた

プレゼントならサンタ・エスメラルダなのにね

ボトルシップってどこ？

ボトルシップも木製帆船模型も、
一時スレがあったが落ちた。
製品も技法も安定したジャンルだから
話題が続かなかったんだろう。
ここに間借りするか、新たにスレを立てるしかないんじゃないか。

イマイのボトルシップもウッディジョーに引き取られたのかな

>>657
そうなんか

>>657
>木製帆船模型

モデラーに高齢者が多いのもある。
ネットを使う世代じゃないし。

今日、地方の古びた商店街にある模型屋とおもちゃ屋を覗いたら
どちらにも大きなプラ帆船模型が何箱もあった・・・売れるといいな・・・

通常版の日本丸は買ったが、
石炭運搬船バージョンもちょっと欲しいな。
正直、手すりエッチング１枚付属で倍の値段はどうかと思うが、
本体色が灰色というのは塗装が楽そうでいい。
戦時なら思い切って汚せるし。

…通常バージョンを軍艦色に塗ればすむ話か。

>>661
昔は壁に立てかけて売ってたね大きいものは船も戦車も
一抱えもある箱は購入時他の客の注目の的だった
今井？トミー・エレール？何れにせよ買う行為に夢を感じるね

福井の丸岡のおもちゃ屋でレベルの小型帆船シリーズ980円で買ってから帆船作りにどっぷり。
現在市販されてる帆船プラモはほとんど保有。
置くとこなくなった。嫁はんうるさいし。

>>657
だね一派といって、imitationTitanicをはじめバカの集団が荒らしたからだよ

レベルの小型帆船シリーズはスパニッシュガリオンがいいね。
大砲は穴あけ加工がメンドイが・・
サンタマリアも素朴で他社と比較しても個性的で一番リアルに思う。
箱買いしてしまうとバウンティみたいなものもあるけど総じて素敵だった。

８月。イマイの再販？

h　ttp://www.hobbystock.jp/item/view/HBY-SMD-00000804
h　ttp://www.hobbystock.jp/item/view/HBY-SMD-00000805

あげる

リベルタのキットってないんだよね？
実物見て作りたくなったが、無ければしょうがない。

15,6世紀の木造帆船のプラって安くて2000円くらいでありますか？
ガレオン系の帆船を造りたいんですが

ヤフオクで丁度2000円のゴールデン･ハインドが出てたぞ。店舗で、とかだと
よっぽど腰を据えて探さないと無理だと思うし、通販でもなかなか難しいんで
オクで出てくるのをチェックした方が確実かと思う。

宣伝乙

確かに（笑）判り易い
レベルは出てもエレールは出にくいね。ル・ガリオンとか。

本当に買おうと思ったらカテゴリーアラート入れときゃいいだけだからな。
「ここで売ってる」ったって他県情報じゃどうしようもないし。

最近は中古店をよく模型誌で見かけるがこのジャンルのタマは割とあるね。
帆船ブームの名残か。ブルマァクなどはデッドストックで箱の角が尖ってるくらいのとか。
売れてない倒産した等訳ありのケースが嬉しいんだけど。

昔木製を作っていたが、船体が完成したあたりで3年止まってる。
学生の頃に完成させておけば良かったな。
今でも本気を出せば作れないことはないが、他に面白いことが多すぎて。

会社で仕事の代わりに造れりゃいいんだが。納期なしでｗ

そのうち老眼が来て夜になるとねむくなって・・・
若いうちよ

木製はリギングで止まるってのは、よく聞くねえ。
定年後って手もあるけど。

秋葉原のホビーステーションが閉店セール中
レベルとかズベズダの大型帆船がけっこう残ってるから都内のﾔｼは買ってやんなよ

まあ、仕事が最悪なまでに忙しい時期でも、こんな時間に帰っているんだから、
平日でも作業できると言えば出来るのだが…

酒が入ると手元が狂うからなあ。
もちろん、飲むお酒はラム酒とジン。

ok

♪今井のー帆船♪

あげ

近所の模型屋でアオシマのサンタマリアとローマの軍船とエスメラルダを買ってきた
エスメラルダの箱を開けてみたら、「アッー！」
>>648　な船体でした…ｏｒｚ

帆船組むのなんて初めてなんで、ここ見てなきゃ気づいてないなぁ
まあ、楽そうなのから作ってけばいいや

ですよね〜
スレ見て無かったら知識無いし気づかないｗｗｗ

>>648ですが、報告遅くなったけど一応完成した。
初めてだから、上手くできたのか下手なのかもわからない。
ちなみに一回落としてフォアマストとバウスプリット折っちまったぜ･･･
接着剤で付けたけど、テンション緩んで不恰好だよ


そういえばアシェットとか言う所が週刊日本丸というものを出したらしい？
TVCMやってたらしいが、ググっても出てこない･･･本当に出てるのかな。

>>686
帆船日本丸新潟版
http://www.7andy.jp/magazine/detail/-/accd/T0279934
新潟での試験販売　売れ行きをチェックしたのちOKなら全国販売になる。
最近　週間○○　という商品でよく使われる手段

アシェットならデルプラドの倒産後の面倒見たとこだな。
日本丸ならイマイ製品の分割販売だな。全巻まとめて数万で済ませるか
分割払いで10万かけるかは　　　自由だ〜〜〜〜〜〜！

保守

ageだろ

パートワークは絶対やめたほうがいい。
撃沈するものはパートワークにしようが撃沈するのがオチ。

10万だぜ、10万。
ワサやダイアナが買えてしまう。

それはアンタが完成できなかっただけでしょ。
完成させた人は大勢いるし、俺も一隻作った。

主張はそこじゃないだろ。「完成させられない奴はどっちにしても完成させられないなら安い方が
いい」と言うのは正論かと。パートワーク化で完成率が著しく向上する、とか読み物が
面白い、と言うんであれば値段が上がっても価値はあるだろうけど。

>>692
そもそも俺はパートワークなんて手を出さんよ。

まあ、キャリア的にはキットの2隻だが。

あと、完成は大勢もいなかったはず。
9割方撃沈したように思う。

もともと、そういう趣味だから仕方がないといえば仕方がないが。

せっかくだからageておこうか。

日本丸もあるとは、俺が記憶している範囲では、
バウチスタ、カティーサーク、タイタニックか。

まあ、俺が好きな戦列艦とかフリゲートとか軍用ガレオンが
ないから手の出しようもないといえばないが。

その昔、オレの知り合いもカティーサーク買おうとしてたから、必死で止めた。
船体もリギングも難しい上に、軽い気持ちで始めると絶対途中で投げ出すから。
１年後に感謝されたが、そういう軽い気持ちで始めた香具師が死屍累々と横た
わったはず。
最初にドーンと大枚はたいてキットを買う意志が、完成までのプロセスを支え
る一助になってるのは確かだと思う。

木製模型なんて誰にでも簡単に作れるもんじゃないさ。
ガンプラのつもりで手を出すから失敗するんだ。
少なくとも黎明期の段差当たり前のプラモを綺麗に仕上げる程度の
技術は必要。そこを理解してないから文句が出るんだ。
あれは平気でフルスクラッチできるレベルの人のものだよ。
そういう人にとって、一括かパートワークかなんてことは関係ない。

木製帆船模型は工数は多いけどそんなに難しくはないよ。
木工用ボンドはお湯で簡単に解けるからやり直しできるし、材料も手に入れやすい。
スケール物程考証に拘る人もいない。模型を作るってんじゃなくて工芸品を作るイメージだね。
気長な人なら問題ない。

漏れも３隻作ったが、やっぱ根気だな。工作技術なんてそんなに必要ない。
途中１年以上全然手を付けなかったこともあったが、その後やり始めるなん
て芸当は毎月買わなきゃならない雑誌の付録じゃ無理だろ。
それと、作り上げるのに必要なのはその船に対する「愛」だ。w

しかしガイドピンもなしに部品をまっすぐ接着できるとか、そういう
基礎中の基礎ですらガンプラには不要だからな。
ガンプラしか作れない人間にキツイのは確か。
船体だって、外板張った直後はやすりかけなきゃガタガタでしょ？
マストなんて棒材をテーパー削りだよ？
ナイフで鉛筆も削れない奴には無理。
このくらいは誰でもできる、っていう、このくらいのレベルが
全然違うんだから。

えーと、プラ帆船スレですよね？

>>697
カティサークねえ。あれはリギングが鬱陶しいタイプだな。
外板貼りは大したことなさそうだが、銅板が面倒な気がする。
まあ、クリッパーは作ったことないけど。

>>702
似たようなもん。プラ帆船で楽なのは外板貼りがないことだけ。
むしろ塗装はプラ帆船のほうが難しい。

ワトコオイル塗っておしまい。ってわけにはいかない。

つーか、プラ帆船は作り手のリギング知識の有無が一発でバレる
手を加え手順通りリギングやるのとプラストレートじゃエベレストとマリアナ海溝ほど差が出る
細かい塗装も難しいね

まあガンプラも実際作るとピン削って接着するんですがね
というかピンを削らんとガンプラレベルでも余裕でずれるし隙間が開く
ものが小さい分実は昔のものより面倒なことが多い

え？ピンって合わせ目のガイドピンのこと？
俺削ったことないけど、それでズレちゃうガンプラって今まで
当たったことないなあ。初期の144からMG、PGも作ったけど。

再販されたエアのエンデバーを買った。

アナトミー本の考証と比べるとミズンマストが低かったり、
装飾が違っていたり、細部の艤装が異なったりしてるけど
オマケのフィギュア５体が嬉しい。

１体はそれなりにキャプテン･クックっぽいフンイキだし、
義足のフィギュアもいかにも当時の帆船乗りらしい。

ディスカバリーにも、探検隊員、犬、そりのオマケが
ついていたけど、いやぁ、やっぱエアはいいわ。

プラ帆船だとシュラウドなんかはプラ部品だったりするけど、
みなさんはそのまま使う？張り替える？

>>709
そりゃ成型品の太いラットラインを使うよりは張り直すほうがいいわな。

ただ、シュラウド、ラットラインを張り直すかどうかは、そのキットのスケールや
（19世紀以前のフネの場合は）ピッタリのサイズの三つ目滑車を入手できるかにも
よるんじゃないかな。

以前にエレールの1/150フェニックスを作ったときはイマイ（当時）の「特小三つ目滑車」を
使ってシュラウドを張ったけど、一番小さいサイズの三つ目滑車を使ってさえ滑車間の
間隔がギューギューな感じだった。

まぁ、三つ目滑車＆ラニヤードはキットのままの成型品を使う手もあるけど、
張り直すんなら、その部分も何とかしたいところではある。

デッドアイは既製品を使うんですか、そりゃスケールが限られますね。
確かにあの部品を自作だと気が遠くなる。外国製品だと滑車とかが
部品として入ってるのもあるみたいだけど、イマイのしか作ったこと
ないからなあ。国産だとクリッパーばっかりでガレオンを見かけない。

いや、木製帆船模型だと普通に自作だったりするから、その気になれば
スケールにあったデッドアイを自作していいんでない？　プラ帆船模型で
そこまでやって割に合うかどうかだけど。

自作って治具作ってドリルで穴三つ開けりゃできるだろ
戦艦大和の機銃百何十門に比べりゃ屁でもねえよ

>>710
イマイの特小はメーカーが勝手に付けた区別で1/150じゃあ大きすぎ

三ツ目滑車の自作って難しくないでしょ
ポンチでプラ板抜いて貼り合わせて穴開けるだけなのに
口だけ王様とか言われのも嫌だから数分でデッチ上げた写真も付けておく
http://mokei.net/up/img/img20081227203839.jpg

帆船日本丸休刊

え・・　　もう・・・・
やっぱ代わりになるプラモが安い値段であるからか？

今までWW�U艦船、航空機、戦車を作ってきた者ですが、帆船プラモも面白そうだと手を出してみようと思うのですが、お勧めのキットってどれになるんでしょうか。

>>717
一口に帆船といっても、時代によっても形が違うし、大きさもいろいろだったり
キットにしても他のジャンルとちがってスケールがまちまち、またスケールに
よって難易度やリギングの再現度も違ってくるので、一概にどれがオススメと
いうことは言えません。

もちろん、作り手側がどんなタイプの帆船に興味があるかも判断の材料に
なるかと思います。

まずは下記のページで、どんなキットがあるのかご覧になられてはと思います。
（ただしリストされているキットに絶版が多いことも留意してください。）

ttp://www7b.biglobe.ne.jp/momo120/kit-inf/wj_kit_info.html

>>717
個人的には「いかにも帆船っぽい」「国産モデルで入手が比較的容易」「パーツの合いが
比較的良くて製作が楽(最新のプラモと比べると辛いが、外国製は更に辛いことも多い)」と
言うことでアオシマ(旧イマイ)のスパニッシュガレオンかゴールデンハインドを御奨めしてみる。
現代帆船が好みなら日本丸＆海王丸、他には黒船なんかもある。

>>718-719

ありがとうございます。
スパニッシュガレオンが派手でいいですね。
失敗覚悟で挑戦してみます。

スパニッシュは大物の定番で勧め易い
ガレオン船だしね

はまるとエレールなんかのも集めだす・・・

>>624
> 保守ついでに。
>
> ズベズダの1/72ヒストリカルは神キットぞろいと思うが、
> 値段はさすがになあ。
>>625
> なんであんなに高いん？入荷もめったに無いし売りたないん？
> なんなん？

バンダイのEXモデルと同様数が見込めない場合金型償却のために
価格設定をあげる必要がある

船の科学館に行ってミンダナオ会の展示会をみてきた。
1/700の帆船がかなりあって、観るだけでも楽しかった。

すいません教えていただきたいのですが、レベルタカラのスパニッシュガレオンで
定価１５００円くらいのやつを見つけたのですが、これはレアものでしょうか？
また良いキット（作りやすいキット）でしょうか？

７１８さん紹介のページで大体わかりました。よく見ないで書き込みして申し訳ないです。
私も７１７さんのように帆船はこれからなのでこのキットをとりあえず作ろうと思っています。

昔、海洋堂がアートプラとか言う帆船のプラモを美術品に仕立てた物が
あった希ガス。

最近お客が木製やってるって話しを聞いて興味持ったよ
こち亀で部長が作ろうとしてたのはサンタマリア？

おぼろげな記憶だと最後イカダになってたような

うろ覚えだが、法隆寺とかそのあたりのキットだった気がする

確か城系の話もあったね

なんか記憶に残ってるのよね
玉ねぎの皮の煮汁がどうとかこうとか

>>728
筏になったのは確かカティーサーク。一隻目は覚えてないが

部長、帆船模型を買うけど作れない
↓
見かねた両津、薀蓄たれながら変わりに作成
↓
部長の(両津製)模型が同好会で絶賛、おだてられてついついカティーサークに･･････

と言う流れだったよな。サンタマリアはその時両津が中級辺りで名前を挙げていたような。
旧イマイ、現ウッディージョーのサンタマリアは帆船模型入門で名前が挙がる定番だけど。

>>728
その話は非常によく覚えている。俺が帆船模型を始めたきっかけのひとつでもある。
手元にはないが、俺の記憶ではこんな感じ。

・部長、帆船模型を簡単にできると思って、サンタマリア（ウッディジョーがモデル）に手を出す。
・部長、外板張りで大苦戦する。テーパーもつけていないため仕上がりも悪い。
・両津に船の名前も知らないことを怒られる。そもそも帆船模型とは…
・まず、バイキングに始まり、ハーフムーン、カティサーク、そしてようやくサンタマリアと教えられる。
・サンタマリアが帆船の会で絶賛。特にたまねぎとロウケツ染めの帆。
・調子に乗って部長、グレートハリーに手を出す。もちろん両津に丸投げ。
・両津、前夜に完成。しかし地震でペチャンコになるｗ
・イカダを代わりに出す。たとえイカダでも手を抜かずに・・・と部長
・当然、会をなめていると一蹴される。両津はどこかに消えていた。

せっかくだからコメントを。

・両津の外板張り（外板張りは濡らしてロウソクで曲げる）。
最近はほとんど使われない方法。曲げ用のハンダコテが一般的。
二重張りの場合は、外板曲げペンチも作業効率の良さから人気。

・バイキングに始まり…
実はバイキングは難しい。クリンカービルドなど特殊な外板張りを要する。
サンタマリアとハーフムーンは似たようなレベル。ただし、サンタマリアは帆が難しい。
リギングはカティが一番面倒。その代わり、曲率が小さく外板は張りやすい。

・上級者向けのグレートハリー
大砲の数から上級者向けなのは確か。現在グレートハリーのキットは絶版なため詳細不明。
スタイルも今ひとつなため、個人的にはあまり好みではないのだが・・・

・特にたまねぎとロウケツ染めの帆が絶賛
帆船模型入門にも載ってる定番の方法。
試したことはないが、今の時代、カラープリンターと画像処理で
渋い赤十字マークを入れるのは無理なんだろうか？

・サンタマリア（部長曰く、薄汚い船ｗ）
ウェザリングされたと思われる。帆船模型入門の作例写真を参考にしたか。
最近はあまり流行らない。しかし、あの作例写真は何度見ても美しい。

ちなみに俺も木製のフリゲートを建造中。
しかし、船体が完成し、マストを立てるあたりで止まってしまった。
そうこうしているうちに就職してしまった。

再開するキッカケがあれば、再開できると思うのだが、なかなか
学生の頃みたいにはできない。未だに船に対する興味は尽きないのだが。

定年後には帆船模型の会に入れてもらって余生を送ろうと思ってる。
とまあ、止まってる俺が言うのもなんだが、一生付き合える趣味だと思うから、
ぜひとも木製に興味があるなら手を出してみて欲しい。

こち亀ネタにレスくれた方々に感謝
なんで筏になったか思い出してスッキリ！


ミニサンタマリア、カティサーク辺りからやるのが無難？
ガンプラ、ガレキならそこそこ作れる程度の腕前です

お目当てはゴールデンヨットってヤツ

数年前にヨットについて書いた者だけどまだあったんだこのスレ
未だに未完成のまま押し入れの奥…

>>735
ゴールデンヨットみたいなのが目当てならウッディージョーのチャールズヨット御奨め。
始めから帆船模型入門者向けに開発されたモデルで、企画、設計者が自ら記した
ガイドブックも一緒に出ているからかなりとっつきやすいかと。

>>737
チャールズも候補にあったのですが二台も置き場が…
ゴールデンのブリッとした船尾が気に入りまして

ん〜、それじゃあゴールデンヨットでいいんじゃないかな。ウッディージョーなら
国産だから部品の不備不足の問題はないだろう(海外だと結構多い。と言うか
「足りなきゃ自分で作れ」と言うノリ)し、説明書も含めて言葉の問題も少ないし。
ゴールデンヨット自体もそんなに難しい船じゃないだろう(帆が少ないので艤装が
楽、船体も強い曲面が少なくて外板張りが楽)し、行っちゃっていいんじゃない?

>>735
>お目当てはゴールデンヨットってヤツ
大丈夫だと思う。帆さえどうにかなれば。
そんなに難しい船には見えない。

お久しぶりです
ここの住人の方々はやさしいですね
今日早速探しに行ったら撃沈しましたw通販決定


旧イマイ
コンステチューション
日本丸
黒船
メイフラワー
なるのはあったのですが需要あります？

ワサァとか無いの・・・

ワサを紹介する漢発見
そのうちサンフレーぺ、ソレイユロワイユ等も勧めそうだな

初心者、和船シリーズが良いんじゃないの千石や北前
板張りとか、糊の扱い等基本を習得
次にビクトリーや絶版だがたまにオークションで見かけるカティーのカットモデル
これは綱の取り回しの習得に役立つ

あと海外有名どころの販売サイト
日本にも送ってくれる
http://www.modelexpo-online.com/

ソレロワよりラ・レアル！あの箱絵はたまらん！！
もし組んだら寝るとこ無くなる・・

マンチャのアメリゴ　ベスプッチ　1/84が立ち上がってきた
同時に嫁の顔が険しくなってきた
出来上がったらどこに置こうか

これって
http://www.interallied.co.jp/01202.htm
「中国貿易帆船」って日本版商品名だけど、
鄭和艦隊だよね？

Chinese Chengho Sailing Ship
http://www.trumpeter-china.com/war513/products/en_list.asp?classid=21&Nclassid=27

>>748
Chengho＝鄭和　ですよ。
中国語ページには「中国鄭和宝船」て書いてあるッス
ttp://www.trumpeter-china.com/war513/products/message.asp?id=198

大きな帆船模型のジャンク、気持ち程度の金額でお譲りします。
送料がとんでもない金額になりそうですので、新潟市内の某バス停で
手渡し可能です。
写真の長期掲示場所に適当な場所がなかったのでオクを使ってしまいました。
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=1281114
メッセージは上のリンクの質問コーナーでお願いします。

>>750
そ　ん　な　モ　ノ　は　

買　い　取　れ　な　い　ん　だ　な　も！！

>>750
これって、模型というより土産物じゃないの

>>750
ジャンクって中国式帆船じゃなくジャンク品ってことか(w

これはちょっと極端だけど
でも帆船って軍艦みたく細かい所まで考証考証うるさい人ってあまりいないイメージがある
（もちろん濃い人は濃いんだろうけど）

>>754
資料があまり残っていないからね。
サンタマリアとかゴールデンハインドとか。

復元船はあるけど、あれすら想像の産物に過ぎない。

帆船に関しては近代的軍艦の模型と違い
実艦がないか記録はあっても絵画などしかないので形状のリアリティを追求する人はあまりいない。
ただリギングや艤装などが「理論的かつ歴史的」に正しい事を追求する人は結構多い。
リギングを適当にやっていると結構突っ込まれる。

追加
通常の模型ではリアリティを追求する時によく汚し塗装を行うが
軍艦や大きな船会社の帆船の場合は汚れた状態の方が事実に反する。
少しでもくすんで来ると航海中でも再塗装を行い常にピカピカの状態を維持しようと努めていた。
軍艦の場合は提督や艦長が自費で艦の装飾を行う場合も多い。
綺麗な艦は提督や艦長が裕福つまり拿捕賞金が多いすなわち有能の証明でもあり
乗員を集める場合や出世の響くのでかなり無理をしても行われていた。

>>756>>757
大うそばっかり

しかしなにが正しいか決して言わない

絶対教えないｗ

>>758
どこらが？
帆船時代の黄金期の時代的に最終時期に当たるナポレオン戦争時代を例にとると
もっとも近代的な国家運営をしていたイギリスでさえ
海軍工廠！に艦長が自腹で特注で装飾ができた。
水兵にオリジナルデザインの制服を着せていた例もあり金さえあればかなり自由がきいた。
国家の象徴たる一級戦列艦こそ国家予算で飾り立てたが
その他の艦艇の場合には提督や艦長が自腹で飾り立てたる事が出来たし実際に行っていた。
搭載物資も武器系以外だと特注が出来たので裕福な艦長の艦では食事が良かったりした例もあり
今の海軍から考えると信じがたいくらい自由が利いた。

余談ながら陸だともっと凄く
大陸側の例だが司令官が自腹で武装や給料さえ出していた場合もあり
装備や充足率訓練全てにわたって通常の部隊と一線を隔した部隊の存在さえ許されていた。

>>761
どう見ても>>758は知ったかクンだから放置してやれ

キャラックや初期のガレオン船の時代はともかくとして、17世紀中期以降は
実艦の模型や図面が相当数、現存しているので「記録はあっても絵画など
しかない」というのは実際とは違うでしょう。

確かにサンタマリアの時代の船などは「形状のリアリティ」を追求しようが
ないので、その点では756の言うことは間違ってはいないけど、同じ人が
757で「艦長が自費で艦の装飾を行う」と言っているのは、むしろ17世紀中期
以後を指していると思われるので、その時代の船は正確な形状・寸法の模型を
作ることは十分に可能ではないかと思います。
（それでも彫刻類はある程度推測を交える場合もあるようですが）

>>763
確かに歴史が下るに従い図面はかなり残っていて船体というか船形はそれで大体判るのだが
現代の図面と違い細部まで書かれているわけではなかったり実際には違うケースも存在するので
現代的軍艦のように細部まで忠実に考証する訳にはいかない。
（というか現存する著名艦の考証が現在でも確定している事はまずないので判ると思う）
それに建造方法が部材となる木の本来の形状を出来るだけ利用する場合も多く
船形すら厳密に図面どおりだとは断言できないのも問題をややこしくする。

ナポレオン戦争時代に用材が大幅に不足したので木の接合や曲げ加工の技術が進歩したが
強度的に劣るので元々曲がった木から切り出す方法がその時代でも理想的だった。
用材が豊富にある場合は艦首の曲線や艦尾のキールからの立ち上がり部分など
設計に適合する曲がった木や極めて太い枝が出ている大木（艦尾用）などを捜し求め
場合によっては設計を用材に合わせて修正して用いていたので完全に設計図どおりとは断言できない

正直どうでもいい。

どうでも良けりゃあっち行っててくれ。この流れでは初だが、俺はこういう話こそ
聞きたいぞ。

むしろ蘊蓄組がよそでやればいいんじゃないか？

>>767
チミはこんな過疎スレで何がお望みなのかね

実際に作品や製作過程を見せながらの蘊蓄なら聞いてやろうじゃないか。

HJ見たら、カティサークの再販あるじゃん
作りて〜

九分九厘、完成しないけどな(´･ω･`)

マスティングで止まってる。
船体は完成したのに。学生の頃に完成させておけばよかった。

おいおい、プラモくらい完成させろよ。



ひょっとしてリギングで止まった？

プラモじゃないよ。木製のフリゲート。

リギングはコツコツやれば出来ると思うけど、
小物関係で止まってる。

次に取り掛かれるのは何時になるんだろう・・・

社会人になって、これほど気合いがなくなるとは思わなかった。
時間はあるはずなんだが。

定年後は帆船の会に入れてもらおうと思っているんだけど。

>>774
なんだかんだいって学生の頃とは気力が違うんですよ。
俺も学生の頃と比べると製作量が1/10以下。

最大の敵は老眼ですｗ

アタイこそが ７７７へと〜

最近利用の多い店。発送は早かったです。
最近上昇気味のポンドレート差し引いても安いほうと思います。
(日本はVAT=付加価値税の対象外なので表示価格より15％くらい引かれる)
カートに入れて日本を選択すると送料込みの総額見積もりも可能。

ttp://www.cornwallmodelboats.co.uk/acatalog/static_display_models.html

だけど日本に持ち込んだら手数料と関税はかかるだろ

それは個人輸入全てに当てはまるが、時の運だね。
４回中１回だけ請求された。高々\1000強なので誤差レベル。
特大の箱だと再梱包がめんどくさいのか大抵はスルーですね。

20年前に見たエレール(当時今井だったかな？)の1/100ビクトリー通販とヤフオクで売ってた！
少し虫が湧いています。誰か過去に造った、あるいは手を出した方、レビューありませんか？。
過去バンダイの1/180でさえ未完に終ってるのですが。

>>781
・銅板被覆モールドの底の部分が金型の都合で一部つるぺた
・甲板キャンバー無し
・上甲板の木の繋ぎ目のパターンが単調
・中甲板以下はモールド無しのつるぺた
・艦尾装飾側面の合いが良くない
・エレール版の説明書は張り線指示が解読不能
・部品数約2800

素人の手に負えるものやあらへん
素材と割り切れる知識があればどうぞ

早速ありがとうございました。
>>説明書は張り線指示が解読不能
　　　　　　部品数約２８００
　　　　　　甲板キャンバー無し←特に 1/100では厳しいですね。
木製帆船とは違う苦労が目白押し、ちょっと萎えました(´Д｀；)

>>782
幾つか間違ってるので
1.甲板キャンバーは一応ある
http://mokei.net/up/img/img20090624200621.jpg
（左の白い板がミドルデッキ、ただの板w）
2.部品数は2800もない、箱に2107個と明記

ついでにに、艦底の手抜きモールド
http://mokei.net/up/img/img20090624200706.jpg
説明書の張り線指示
http://mokei.net/up/img/img20090624200728.jpg
甲板平面図の結索表と照らし合わせて張れと言う、冗談きつ過ぎ
（イマイの説明書の方がはるかにわかりやすい、どうしても欲しいならイマイ版を狙え）

素人の手に負える相手じゃねぇには同意

イマイ版はまずもうないのでは．．．
洋書のアナトミーシリーズ見ながらやるしか手はないかも
大資料だな．．

>>785
それ正解！
帆船のリギングは時代や国により多少違いがあるが当然法則性があり帆船模型の場合には
そのポイントさえはっきり判れば良いというような考えで書かれた組み立て説明書が結構あると思う。
日本製は詳細を極めているが外国製の場合はミニマムしか書かれていない場合も多いので
資料等を自分で調べて補足する必要がある。
この時にどこまでリギングを作りこむかという事は帆船模型の醍醐味といえば醍醐味なのだが
帆船に詳しくない人にとっては不親切極まりないとも言えると思う。

>>786
　実は The Rigging of Period Ship Modelsってほとんどイラストで書かれている
英国の38門艦の静索と動索を説明(というか図指)された本持ってるんだよね。
これを理解して仕上げることができたら！ 思うんだけど、ヨーロッパのモデラーは
本国語で書かれた解説書や 月刊誌が昔からあって環境が羨まい。日本は帆船後進国だからね。
木製となるとまず竜骨式、外板張りという大きなハードルがあるし、日本人モデラーはプラモデルキットという
パッケージから始めたから 外国製キットは勿論 今井の木製キットでさえ拒否反応起こしかねない。
帆船模型の風格から言ったら木製に敵わないのは わかっているけど、小中学生のころバンダイや今井が
プラ帆船を出してきてちょっとしたブームになった頃は簡易なロープ張りだけでも楽しめたんだけどね。

　実は最近手に入ったアマティのブルーノーズ(スクーナー)の図面と組立て説明書が手に入ったんで半年がかりで船体が造り終った。　　
全部自作だから艤装品の製作が中々取り組めない。何時になったらロープ張れるものやら。
ビクトリーのキットが欲しいと思ったのは完成できないフラストレーションから。
もう数ヶ月造ってないｗ　　まあ1/100プラ帆船に手を出すのも暴挙だった。リギングの大変さは変わんないもんね。
しかし、1/150の日本丸も 15,000円するんだな．．．　　　

帆船模型の完成品で、用修理品なのですが、捨てるのはもったいないので、
どなたか改造のベースなどの用途で要りませんか？
１円即決で出してます。
http://auction.item.rakuten.co.jp/10591707/a/10000746
ただし、サイズが大きいで送料のご負担がきついです。
ですので、送料負担還元のために新品ラジオを１台オマケでおつけします。

宣伝もここまで堂々としてるとむしろ清々しいな。

うはー、もののみごとに土産モン。まさに改造ベースにしかならんな。

つか、修理改造するくらいならまるごと自作のが楽そう。
ま、魚屋のディスプレイならアリか？

「帆船模型」というカテゴリーではないっしゅ（--;;;）

>>788
そ　ん　な　モ　ノ　は　買　い　取　れ　な　い　ん　だ　な　も　！！

タダでもいらないと言うのが正直なところ。
土産物の帆船模型ってのは、帆船模型を作ってる人間から
見たら残念ながら、ガラクタにしか見えない。

そういうもんだよ。燃えるゴミか小学校のバザーにでも出すのが良いと思う。

>ALL
私の勇み足でした、皆さん申し訳ありませんでした。
もったいないという気持ちばかりが先走ってしまい・・・・。
スレッドも間違えてしまったみたいで本当に申しわけございませんでした。

>>794
そんな真剣に誤るほどのことでもｗ
これを機に本格的な帆船模型に興味を持ってもらえれば。

そんなに真剣に受け取るほどのことでもｗ
本人がカキコしてるとは大いに疑わしいのに。

ほとんど勢いだけで、サンタマリア＠ウッディジョーを購入。
気が向いたらボチボチと。

何年掛かるか分からないが、PCやゲームやらBD映画を見るやら、最近デジモノ関係の
趣味しかない上、積みゲーや積みBDが増えていたので、気分転換を図りたいところ。

船尾がカットスタンじゃなくてラウンドスタンなのが気になるが、まあなんとかなるでしょう。
完璧主義は捨てて、ボチボチと妥協しながら楽しみながら行きますか。

「アオシマ１／１００日本丸」を￥１４，０００で手に入れました。２００５年出荷のヤツだった。
秋の夜長に少しずつ作りたいと思っているけど、挫折しそうで手を出すのが怖い・・・・
現品を見ながら説明書を読む限り、平均製作時間１００Ｈなんてテロ行為に近いデマだと思う。

新参者ですが、これから時々顔を出させて頂きます。先輩諸氏どうぞ宜しく　(*^。^*)

忘れるほど書き込みがないこともしょっちゅうだけどよろしく。
ところでプラも木もごっちゃでいいんかい？

プラも木もごっちゃにしないと、蘊蓄を自慢したい人がいるからね。

自慢でもそれが参考になる初心者もここにいるんでね。
あまりトゲのある書き方はやめましょうや。

サンタマリア、さすがに日本製だけあって狂いは少ないなあ。
キールやらフレームの修正が全然いらない。

製作日誌を書くと沈むのがオチだからやめとく。

>>787
> もう数ヶ月造ってないｗ
そんなの全然たいしたことないって。俺なんて船体完成で３年放置したからｗ

それで、再開したくてもきっかけがなくて出来なかったから、まず完成できそうな
ウッディジョーのサンタマリアを買ったというわけ。
それが刺激になって、ようやく再開できた。

やっぱり、変に拘ると良くないね。手が止まっちゃう。
意外と完成後は細かいところは見ないからね。

>>803
別に帆船に限った話ではないけれど、気になるのは本人だけって話もあるしな。
あまり気にせずサクサク作っていく方が良いんだろうな。

雄揮に聞かせてやりたいよ。

>>804
不思議な物で、作っている間はあれほど気になるのに、完成した瞬間に
その船に対する執着心がなくなるんだよねえ。俺だけ？

今まで2隻完成させたけど、自室に置いてあるのは作りかけの2隻のみ。
だから、ほどほどに手を抜くことにした。

>>797,>>802
俺も初挑戦でサンタマリア製作中。
去年の夏に買って秋から放置して、最近になってまた始めたｗ
一気に作ろうとすると挫折するということが分かった。
今はまだ、外板の上張り。
完成まであと何年かかるやらｗ

>>807
おお、こんなところに仲間が。ウッディージョーかな？
俺なんてまだ甲板3枚貼っただけ。基準外板さえ貼ってない。

日本製だし、そんなに難しいところはないと思うけど、外板上張りがちょっと心配かな。
船尾がこんな急激に丸くなっている船は作ったことがないので。

アマティのはスクエアスタンになっているのに、ウッディのは丸い。

俺も今年中完成は無理だろうなあ。船体ぐらい完成させたいが。

> 一気に作ろうとすると挫折するということが分かった。

これは確かにあるねえ。
個人的に一番危険なのが、船体が完成した状態。

これが困り者。何しろ船体が出来て塗装も済んでいるから
船台に置くと見栄えしちゃんだよ。そのままインテリアになるほど。
手が止まりやすい。リ

あとは部材がなくなったとか、よく分からないとか、改造しようとして
悩んだりした状態が危険だね。
一度手を止めて放置すると再開するのが大変。

くろべーさんみたいに船体で放置プレー中。
そこで満足してしまう。あの人いつ再開するんだ？

>変に拘わると良くないね。手が止まっちゃう。

技術がないから手が止まるんや。技術のある奴は手が止まらんわい。
要するに実行できんのやてwww
自分の力量に合わん工作しようとしても挫折するって意味や。

>>811
技術のあるあんたの船をうｐしてくれ

>>810
あと、むやみに２ちゃんで個人を晒すなよ。

>>812
うｐしてくれwwwwwwwwwwwwww

【１月】　初詣や帰省で暇が無い。２月から作り始める  
【２月】　まだまだ寒い。手が悴んで作業が出来ない。３月から作り始める  
【３月】　年度の終わりで死ぬほど忙しい。４月から作り始める  
【４月】　新年度を迎えて死ぬほど忙しい。５月から作り始める  
【５月】　五月病になってしまった。６月から作り始める  
【６月】　梅雨で塗装が出来ない。梅雨明けの７月から作り始める  
【７月】　これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為８月から作り始める  
【８月】　締め切った部屋では溶剤が使えない。９月から作り始める  
【９月】　休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので１０月から作り始める  
【１０月】　中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から作り始める  
【１１月】　急に冷えてきた。寒くて換気が出来ない。１２月から作り始める  
【１２月】　クリスマス向け商品が出る。気になって手が付かない。来年から作り始める  

めんどいから作る気にならんのやね。みんな。
こんなん、ほんとにむちゃくちゃうまくて、むちゃくちゃ好きな人じゃなかったら続かんわな。
めちゃうまい人だったらすげーレベルの作れるから、むちゃ嬉しくて作りたくなるんだろーな。

そのぐらいのレベルのなら金にもなるもんな。

>>816
あんたが、投げ出すのは勝手だが、間違っても店に迷惑をかけないように。
大人しく燃えるゴミにでも出してくれ。

とまあ、変なオッサンの相手はこれぐらいにして、外板貼りをやるべ。
どうもこの板は定期的に変なのが来るなあ。

まぁ、変なの来るのはこの板に限らずだけどなｗ

変なのが定期的に来る、と言うことは常駐してないだけ平和だともいえるよな(苦笑

まあ、確かに他のスレに比べりゃ平和だよなあ。
どうにも模型屋でヘンな人が多いのと無関係でない気がする。

>>798です。
お、俺はどうすればいいんだ。１/１００のアオシマ日本丸の大きな箱が、今も本棚の上から
俺を見下ろしてる。買ってはいけないものを買ってしまったのだろうか。
これではますます腰が引けてしまう。嗚呼・・・・・

気にせずまずはキールとフレームを接着しよう。
あ、フレームの高さのバラつきには注意してね。
船体ラインより甲板ラインできれいに揃えるとあとが楽。

ちょっと試しにアオシマのサンタマリア（2000円くらい）を買ってみたんだが、
何だこのリギングの難しさは…
滑車はどこ？デッドアイはどこ？そもそも、こんな細いマストにまだ穴あけるの？
シュラウドは？・・・みたいな状態。スケール不明だが、おそらく1/200くらいか？

塗装のほうはMrカラーのウッドブラウンとタンを下地にタミヤエナメルを透過させてから、
つや消しクリアをエアブラシで吹いたら木っぽく見えるようになったんだが。

目的が木っぽく見える塗装の練習だったから、目的は果たしたとはいえるが。

1/200だとリアルなリギングは難易度高いな。やる人もいるけどね。
ステイ、バックステイ、シュラウド、ブレースくらいかな？
せめて1/100近辺、できれば1/50近くだと楽だね。1/100くらいなら
デッドアイにラニヤードを張れる。それでもプラだとシュラウドと
一体成型のプラ部品だったりするけど、ウッディジョーで別売りの
デッドアイを買えばやれる。
やろうと思えば1/350でもシュラウドにラットラインを張れるけど、
その大きさだとデッドアイはきついな。

>>825
やるなら静索だけかなあ。と思ってる。説明書にはシュラウドすら省略してる。
本格的なリギングは木製のほうのサンタマリアだけにしとこうかと。

それにしても、プラでも塗装でそれっぽく出来るんだなあと思った。
マストキャップやトレスツリーのプラや金属部品もなんとかなりそうだ。

5年くらい昔に作った船が埃まみれで亜麻仁油も褪せて動索がいくつか
切れてボロボロになっていたので、修理してみた。

ワトコオイルで再塗装したら、すっかり新造船みたいな感じに。
やっぱり、経年変化を考えると塗料は何を選ぶか難しい。

亜麻仁油は塗りたては艶があるけど、次第に艶が消えてくる。
だから塗る前に磨きこんでおかないと、数年経つとカサカサの船になっちゃうんだよね。

>>828
そう言われれば、外板のほうは1000番ヤスリで水研ぎしていたせいか、
それほど褪せてなかったんだよなあ。同時期にワトコを塗った船は今でも綺麗。

あなたは何を使ってますか？

俺は２０００番までかけてからそのあとに目の消えた２０００番ペーパーで磨いて、
ワトコオイルを塗ってしばらくしてからふき取ってます。
塗りたての頃は艶があり過ぎて不安になってしまうけど、何年かすると半艶消しくらいで止まってくれるんで
ちょうどいい感じになりました。

白井さんの帆船模型製作技法では６００番までかければ十分ってあるけど、
あの人の作品は色塗装の作品だからオイル仕上げの作品ではあんまり参考にならんみたいです。

あと、使用する木材もできるだけ濃い色のものを使用してます。

しかし・・スレタイ無視だな・・・・

>>830
ずいぶん細かい目までかけますね。
やっぱり、ワトコが無難なところですかねえ。
そういえば、白井さんはプラモデル出身だったような。

>>831
確かに…
個人的にはプラ帆船のウェザリングやテクニックを知りたいんだが。
木製といえど、よっぽどのマニア以外、全部木で作れるわけでもないし。

帆船に限らず船舶にウェザリング掛けるモデラーなんかほとんどいません
少し前の模型雑誌に航空母艦をベッチョベチョに汚した作品が載っていたが醜悪過ぎて見られたものじゃなかった
学ぶのなら戦車モデルのほうが有益かも

takumi明春氏とかかけてるじゃん。
ほのかにって感じだけどかけてるよ。
やり過ぎると汚らしくなってしまう。テクニック次第。

帆船模型の場合、これぐらいだなあ。
http://www.kaibundo.jp/syousai/ISBN4-303-60251-5.htm
他はあまり見かけない。

微妙に航海した感じが欲しいのだが。

ボトルシップを作ってみたい。

>>836
つ http://shop.yumetenpo.jp/goods/goodsList.jsp?st=marusan-hobby.jp&category=1:3&action=category
まぁがんばれ。

>>837
わざわざありがとう！

帆船模型は若い方が有利だな・・・。
ある人のブログ見てるとそう思うようなってきた。
老眼が入って来ちゃってるから、もう無理や（笑）。

カタロニア船があるじゃないか！
ワサァとか無理かも知れんが・・・

いや、できるだろ。
帆船モデラーなんて俺の年齢を3倍した人ばかりだぞ。

>>840
カタロニア船か。個人的に好きな形ではないが、歴史的な価値は高いキットではある。
ヴァーサはかっこいいが、部屋に置くには少々縁起がよろしくない。しかし、沈んだおかげで
逆に長生きしたとも言える。

次あたりでいよいよ大物に手を出そうかなあと。戦列艦か飾りが豪華な船。
マモリのフリースランドか、コーレルのヴァーサかネプチューンかベローナか、
ジョティカのヴィクトリーかダイアナか、マンチュアのロイヤルキャロラインぐらいにするか。

作るのも楽しいが、あれこれ悩むのも楽しいもんだｗ

カタロニア船・・塗装もロープ張りも初心者からベテランまで楽しめる良いキットの印象。
でかい箱とインテリアにも耐えられる大きさも好きだった。
プラ帆船模型黄金期の遺産だね。ほめ杉気味だがｗ

カタロニア船は元がいいからね。
現存する世界最古の帆船模型といわれる歴史的にも価値の高い一品。

実施のところ、あれは本当の初心者は手を出さないように思う。地味だから。
サンタマリアかゴールデンハインドのほうが受けると思う。
ある意味マニア向けだと思う。

かっこよくないやん。カタロニア船なんて。
初心者にはエンデバーかバウンティー位がいいんじゃない？

リギングで死ねるから却下。

確かに。レベルの小型帆船シリーズに飽きて
マニア向けの今井に向いていった人の
もう少し大きいのって出てきた感じだった。
あの不恰好さが愛嬌あっておりは好きだな。シンプルだし。

素人受けするようにチャネルを船外に出してるとこがなんともトホホ

イマイといえば
帆船ではないが
タグボートでてたが
あれはナイスKITだった。

再販しねぇかな〜

サンタマリアの外板下張りを盛大にミスったｗ
テーパー付けすぎた。
やっぱり突貫工事でテーパー付き外板を大量生産したのが間違いだった。

どうせ見えないと思って、手抜きしすぎた。おかげで3倍ほど早くできたが。
やはり現物合わせでやらないとダメだなあ。

あれ、ウェールから船底までの幅を測っといて、
計算して、鉛筆で記しつけておけば完璧に張れるよ。

>>851
その方法でやったんだが、テーパーをつける距離が長すぎた。
面倒なので片面10枚ほど大量生産した外板を使ったのが間違いの元だった。

仕方がないので、隙間が出来るの前提で正しいラインで1枚貼って
修正した。おかげで、船首と船尾に1枚ずつスティーラーの出来損ないが
貼ってある状態。

下張りで本当に良かったと思う。

サンタマリアの外板下張りが瞬間接着剤の威力でいつもより早く終わりつつあるが、
問題は基準外板より上だなあ。
1重張りだから誤魔化しが効かない。イマイの特徴だな。これは。

出来れば釘は打ちたくないが…
瞬間接着剤を使うとはみ出た瞬間に船が終わるし。

悩むのも楽しいかもしれないが。

瞬間はみ出してもサンドペーパーで削り取れない？

オイル仕上げにするつもりだったら
段差は無くなっても弾いちゃうからとか

瞬間は染み込むからなあ。染み込んだところにオイルはまずい。
とても悲惨なことに。

つか、外板張りに釘だのクランプだのを使うのは間違いだから。

>>856
オイルを塗ると瞬間がしみこんだ部分はてかると思います。
しかし、一度オイル塗った後に、もう一度サンドペーパーできつく磨くと
きれいに削り取れます。

あと、てかってる部分にデザインナイフの刃を垂直に当ててスライドさせて
そぎ落として置いてからサンドペーパーをかけたほうがより確実です。

うーむ、詳しい…
製作報告の少なさの割に熟練モデラーが多いような。

ところで、ネルソンカラーの船をオイル仕上げで作りたい場合は、
ツゲあたりの木材を使うんでしょうか？

円高のうちにカルダークラフトの大物を確保したいところですが、
ダイアナかアガメムノンか…
後者はネルソンカラーの船体をどうするか。
船体はオイル仕上げながら、船尾楼とバランス良く…というのは無謀ですかねえ。

>ところで、ネルソンカラーの船をオイル仕上げで作りたい場合は、
>ツゲあたりの木材を使うんでしょうか？

それ、私も興味がある話題です。

でもネルソンチェッカーの帯＝砲列のラインは、外板やウェールの
ラインよりも緩やかというか、一致しているわけじゃないから、
木の色の風合いを活かして、実物と同じラインにするのは難しい
ところですよね。

黄帯の塗り分けが外板・ウェールのラインと一致するケースも
中にはあるかも知れないけど…

結局、アガメムノンをポチってしまいましたよ。
2隻連続でフリゲートを作るのもアレなんで。

いくら手間が掛かっても砲門はツゲでネルソンカラーに。
黒檀が欲しいけど、自分で製材をやる根性はないんで、黒は染料なりステインで。

スケールが大きくてキットも丁寧なんで、イタリア製より楽なはず…

ツゲも自分で製材しないと・・・。
帆船模型店で取り扱ってるものは全部偽物。色をつけた木材かシャム柘植。柘植もどき。
本物はそう簡単には手に入らない。

>>863
ツゲの無垢材なんて買えませんな。
コーレルあたりの1x5mmでそれっぽくということで割り切ろうかと。

さすがにコーレルは手に入るはず。それもなくなると困る。

黒檀も通常手に入るのは黒く染めています。
本当に真っ黒な黒檀もあるにはあるのですが
通常手に入りませんしもしあっても無茶苦茶高価になってしまいます。
通常の黒檀は硬くて脆く木肌もあまり滑らかではありませんが
最上質の黒檀は木肌がとても滑らかで硬いにも係わらず強靭な腰があり
緩やかなカーブなど自然に出せます。
ただし接着が難しく木工用ホワイトボンドでは上手く着きません。（木肌が緻密で滑らかなのでホワイトボンドがほとんど染み込まない）
通常ならエポキシ系かもしくは米国のタイトボンドを使う方が無難です。
（タイトボンドは日本のホワイトボンドのように米国でごく一般的に使われている接着剤ですが性質が全く違います）

オイル仕上げにするなら船尾楼や艦首まわりの装飾部分を金箔仕上げにするとかなり自然に纏まります。
金色の塗料と金箔ではかなり違いが出ます。
金箔の付け方は人工漆を使えば割合簡単に出来ます。
（本漆は扱いが難しく加湿も必要なので人工漆の方が模型用としては遥かに向きます）

やけに詳しいですな。
ツゲとか黒檀というとザ・ロープ大阪のＮ氏が使ってるので有名ですが、
ホームページの写真は修正写真のオンパレードでまるで塗り絵やな。
あれじゃ実物の実態はさっぱりわからんわい。

>>865
>金箔の付け方は人工漆を使えば割合簡単に出来ます。

金箔ですか。そのテクニックは初めて見ました。
まだ、アガメムノンが届いていないため、実物の飾りを見ていないので
実際にできるかどうかわかりませんが。

名人の作例を参考にしようと思っていたので、金色にするつもりでしたが、
金箔とは。入手性の面で色々あるとは思いますが、試してみる価値は
ありそうですね。

実は戦列艦を作るのは初めてなんですねえ。
当初、ベローナあたりを検討していたんですが、縮尺が1/100で
難しそうに見えたのと、いろいろと苦労話を聞く船なんですね。

それで、縮尺が大きくて、親切なイギリス製ということで高くても
ジョティカのアガメムノンを選んでしまったわけです。

ジョティカは展示会ではあまり見かけないですけど。

帆船て良くも悪くもスケールエフェクト無視して実物と同じマティリアルを使うんだ。

展示会で見る帆船模型の艤装関係はスケールすら無視だよ。
爺ちゃん達ばかりだからそのへんは適当もいいところ。先が短いんで進歩しようとする気概なしｗ
人間が背伸びしても手が届かないウインドラスなんて当たり前に存在する。
それと黒檀は今は台湾産しか入手できないな。

軍艦モデラーこそ神経質の度が過ぎてるだろ
やれあの形状が違う、○○の時代に装備があったない、
たかが機銃の本数で人格否定の勢いで罵る
一生懸命作って罵られるんじゃたまったもんじゃないよ

そもそも実船で柘とか黒檀って内装とか装飾部分以外で使われてるのか？

他のモデラーはどう考えているか知りませんが、
帆船模型はインテリアですよ。インテリア。
見た目の美しさは何よりも優先です。

展示会の方もそういう考えなんでしょう。
全員がそうとは思いませんが。

もっとも、私は20代ですけどねｗ

いや、そうやけどスケールも大事やん
スケールがむちゃくちゃやと、おもちょっぽく見えるで。
スケールに忠実にしたほうがより美しく見えるからｗ

ほらあの雄揮っていう若いのの舵輪とか見てみ。
前のと全然違ってるで。
スケールにこだわればこだわるほど美しくなるもんや。

>>874
>いや、そうやけど

はい。そうですね。終了。

>>871
軍艦は艦船のことだと思うんだけど、帆船模型とは文化が違うよ。
帆船模型はインテリアの要素が強い。

艦船模型はリアリティを追求するものであって、決してインテリアではない。

帆船模型は元を辿るとドックヤードモデルに行き着いて、
これは実艦の構造検討用でもあったから、実物と作りが一緒ってのがそもそもの前提だしな。

対して一般的な艦船模型ってのは実物を縮小して楽しむというものだから、インテリア目的の人も居れば正確な考証が目的の人も居るだろうな。

模型全般に言えることだけど
インテリアは作者の無知や進歩の気概がない免罪符にはならないからね

えらくトゲのある言い方に聞こえるんだけど。
博物館なんかの納入品やショップの商品ならそうだろうけど、
ほとんどは個人宅の観賞用でしょ？
一番大切なのは本人が満足することじゃねーの？
進歩を否定する気はないけどさ。

例えば大和の模型の主砲が１ミリ長かったとして、それを
ゴミだカスだと言ったらすぐ喧嘩になるでしょ？他人が自分用に
することはある程度「ふーん」で流さなきゃ。

「インテリアって言葉を言い訳に使いなさるな」って意味だよ
判った上での誇張とインテリアで思考停止とでは天地の差がある

>例えば大和の模型の主砲が１ミリ長かったとして、それを 
>ゴミだカスだと言ったらすぐ喧嘩になるでしょ？

艦船スレはかかる輩だらけに見えるが？

>>878
そんなもん、趣味なんだからテキトーでええ。テキトーで。
拘りたければやればよし、面倒ならやらなくてもよし。

どうせ誰も細かいところは見ない。気にするのは本人だけ。

あいにく俺は艦船には興味がないからなあ。

まあ、興味がない理由としては、インテリアにならないから。だな。
戦車も組み立てたことがあるんだが、やっぱりインテリアにはなりえない。

ちなみに>>866は帆船模型を作ったことがない奴なので放置してよし。

関西弁の書き込みやのに、すさまじい矛盾を抱えているのが分かるやろ？

>>883
あれはパネマジあり過ぎだろ。
何年か前に展示会に行って見たことあるけど。
写真なんて当てにならないもんだ。

大阪のバックステーはなんで他人の批評ばっかりなん？

どうせ1隻も作れずに外板張りで投げ出した腹いせだろう。

いるんだよ。そういう奴。店に返品要求したりとか。

俺としては、そういう奴を返品要求したいがな。
そいつの親に。

>>886
お前、マイクロクラフトだろ。

難波、高島屋の帆船コーナーに以前おられた足に障害のある男性店員さん。
あの人の作品はすばらしかったなあ。あの名物女店員さんとともに親切な人だった。
（スパキズに飾ってあったタイタニックはこの方の作品）
今、どうしておられるのだろうか。

先輩諸氏ご無沙汰しました。１／１００アオシマ日本丸を棚晒し中の初心者です。
実は、日本丸に手を出す前の予行演習プラモを探していたのですが、昨日やっと
見つかった。今は亡きイギリス豪華客船「Ｒ.Ｍ.Ｓルシタニア」の１／３５０モデルです。
特価￥３，０００で、今回は塗料その他もしっかりと手に入れた。

しかし帰宅して箱を開け、説明書を読んで絶句。スケールが小さいだけで、複雑さは
日本丸に勝るとも劣らない。しかも部品点数はこちらの方が多いじゃないか。うぅ・・・・　

近日中に建造？を開始します　ヽ(^o^)丿

>>888
すばらしい作品てのは、丁寧に作ってある作品のことや。
クローズアップして見て、いろいろ問題ある作品は素晴らしい作品とは俺は思わん。

>>890
そういう偉そうなことは1隻でも完成させてから言うことだな。
親が丁寧に作らなかったから、あんたみたいな問題のある作品（笑）が出来たわけだが。

>>889
スケールは小さいと作りにくいですよ。
1/100も難しいスケールですけどね。
1/72あたりか1/40あたりが無難ですけど、プラでそのスケールはないような。

後者の場合は小型船しか無理ですけどね。

>>892
アドバイス有難うございます。戦艦はどの店でも沢山置いてあるんですけどね。
いっそのことルシタニアも棚上げして、もうちょっとちっちゃいので様子を見るべきか。
最初でつまづくと後が続かない気がする。船にこだわらず、とにかく何か作るかな。

そういえばどこかに、以前抽選で当たった小さな「お神輿」のプラモがあった様な・・・・
ちょっと探してみますねw

>>891
俺はもう２隻も完成させとるわｗ
お前こそ完成させろ。自分自身をｗｗｗ

>>894
2隻かいｗ
名人どころか人様にケチをつけるレベルやないやろ。

>>893
>いっそのことルシタニアも棚上げして、もうちょっとちっちゃいので様子を見るべきか。
日本丸を勇気を出して作り始めてみましょう。
船は完成すると立派な分、箱を開けた瞬間はビビるもんです。
落ち着いて説明書の最初のステップを見てみましょう。別に難しくないでしょう？
それの繰り返しですよ。

>最初でつまづくと後が続かない気がする。
どうせ失敗なんて気にするのは本人だけです。
完成後は本人ですらどうでもよくなります。
その頃には新しい船の失敗が待っていますから。

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
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鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

暴れるよ〜ん。

暴れるよ〜ん。

>>895
再度のレス有難うございます。今日は地元の模型屋に行って色々と調べてきました。
当たり前のことですが、スケールは一応の目安にはなるものの、元の船体によって
完成時の大きさがかなり異なりますよね。ちなみに私の持ち船？は以下の通りです。

1/100　日本丸　　　：　完成時の全長　970.0ｍｍ　（プラモとしては日本最大とか）
1/350　ルシタニア　：　　　　 ↑　　　　 680.5ｍｍ　（元の船体が破格にデカい）
参考までに、店で見た「ＵＳ沿岸警備隊実習帆船イーグル」1/350は全長255.0ｍｍでした。

棚晒し船が２隻になるとは・・・・　(^_^;)　　他に適当なものがなければ、作り始めるのは
多分ルシタニアになるでしょう。　いずれその時には報告しますね。ではまた。

帆船スレってあまり無いのでココにも貼っとくね
-------------------------------------------------------------

「日本丸」と「海王丸」 10月に帆船2隻が そろって館山湾に

ttp://www.bonichi.com/News/item.htm?iid=3219

>>899
日本最大(と言うか世界最大)のプラモはニチモの1/200大和の1315mm

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新トモオタの生い立ちｗｗｗ


http://same.ula.cc/test/r.so/qiufen.bbspink.com/soap/1252945364/l10n?guid=ON

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>>901　　
そうなんですか。ご教示に感謝です。
１／１００日本丸は歴史のあるキットだから、発売当時はきっとトップだったんでしょうねｗ

今飲んでるラム酒（パンペロ）のビンが面白い形をしていたんで、
ウッディのカタロニア船のボトルシップを買ってしまった。

余ったマホガニーかウォルナットでグレードアップの予定。

ジョティカのアガメムノンが届いた。
デカい上に重い。12kgもある。

欠品がないか確認してOKだったが、実寸大図面がとんでもない。
部屋で広げるのも大変な大きさ。
130cm強とバカでかいくせに、エッチングパーツが精密。

俺はとんでもないものに手を出してしまったのかもしれない…

理論的には大きいほうが簡単なはずなのだが、ここまでデカいと
圧倒される。

>>912
おー、届きましたか。たぶんUPS便だと思いますけど、
昔の海外通販に比べるとすごく速くなっていますよね。

ところで、こちらのページを見ると、アガメムノンの大砲は
すべて真鍮削り出しのようですね。

ttp://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=9072

実は私、64門艦より74門艦の方が好きなミーハーなもんで
アマティ系列のヴィクトリー・モデルのヴァンガードを
買って積んでいるんですが、アガメムノンのキットと同じ
クリス・ワットンさんによるデザインなんですけど、
メーカーの方針の違いなのか、32ポンド砲と18ポンド砲は
ダイキャスト製でしっかりパーティング・ラインが残っていて、
なおかつご丁寧にも染色されているもの。

そのまま割り切って使うか、別途に真鍮砲身を買うか
ちょっと悩んでいるところです。
（自分は旋盤を持っていないので、削り出し自作できる
環境ではないのです。）

ともかく、大きさに圧倒されずにがんばってください。

みなさん、でっかいのに取り組んでるみたいですねー。
私はカミさんの目が怖くって購入出来ないです（笑）。
そんなでかいの家に置くなってうるさいです。
私が建てた家なんですけどね・・・。

>>913
Fedexでした。送料は150ポンド…1隻船が買えますねｗ
それでも国内で買うよりは安いです。

大砲は真鍮削り出しです。まだ積んでいる状態なんですが、
どうするか悩むところなんですね。
黒染め液は劇薬だから使いたくないし、かといってフラットブラックで塗装するのも
勿体無い。エアブラシで薄く黒鉄色を吹くか、無塗装にしておくか…
船体の雰囲気を見ながら決めようかと。

ジョティカで気に入ったのが、キールで露出する部分がウォルナットの無垢材に
なっていることです。これまでのキットは合板の一枚板だったので。

>>914
うちの家族はなぜか帆船模型に理解があって、置けないのは引き取ってくれます。
趣味人の集まりですからねえ。そのせいか、他人の趣味に寛容みたいです。

次スレはタイトルから「プラ」を取ってもいいんじゃないかな

取らなくていい
そもそも木製帆船スレは以前にあったのに
自分たちの怠慢で落としておきながら
改めてスレ立てしないで過疎のプラスレ乗っ取るとはどういう了見だ

>>915
自分がヴァンガードを買った時はUPSで、ポチってから
4〜5日くらいで届いたんで、ちょっと驚きました。

国内販売業者さんには申し訳ないけど、送料含めても
今の相場なら海外から買う方が安いですね。

大砲のお悩みは、ダイキャスト砲身のこちらからすれば
うらやましい悩みです。

ヴァンガードは飾り類もダイキャストで、艦尾の飾りも
平面状のタフレイルごと１枚もののダイキャストで
微妙な曲面を出すには硬いので、実艦どおりの曲面に
するには彫刻を自作しなければなさそうです。

ヴァンガードのキットもキールの露出する箇所が同様に
ウォールナットですが、外板貼り用のラベットを彫ると
ウォールナットのキールと内部キールとの接着面積が
減りそうでちょっと心配です。

>>918
だいたいアガメムノンもそれぐらいですねえ。本家がやってる通販です。

アガメムノンは船尾はエッチングパーツで工作するようになってます。
これはこれで難しいような。
彫刻は憧れますねえ。あれさえ出来れば、どんな船でも作れます。

ヴァンガードは砲門の工作が加工済みの一枚板で楽そうですねえ。アガメムノンは
2層甲板以降の砲門は全て自力で空けないといけないです。最近のビクトリーは
ヴァンガードと同じ方式みたいですが。

ラベットは同じ心配がアガメムノンでもありそうです。
でも、やはり心配は砲門とネルソンカラーですねえ。この2つがうまく行くかどうかに
かかってます。

本当に最近は海外通販が手軽になりました。
とにかく早く着くのでほとんど国内通販と同じ感覚で利用できます。
模型本体もそうですが資料の方が国内は壊滅状態ですので
本の通販もかかせません。
まだ海外通販未経験の方はまず米国アマゾンで資料を探してはいかがでしょうか？
日本アマゾンと同じ感覚で利用できますし送料も何故か日本アマゾンとほとんどかわりません。

我が家の場合にはインテリアとして納得できるかどうかが財務省の判断基準ですので
帆船模型は大丈夫ですが他の模型は難色を示しますので艦船の方は最近作ることができません。
（艦船模型は最近大物でかなり面白そうなキットが急に増えています）

>>917
同感です。プラ帆船初心者としては、その方面の話題を色々とお聞きしたいのですが
一般人には無縁な高価な輸入木製模型の、しかも『長ったらしい』レスが延々と続くと
読む気も、レスする気も失せてしまう。同様の印象をも持つ方は多いことでしょう。

それぞれの趣味を否定するつもりは毛頭ありませんが、以前該当するスレがあったのなら
再度立ててそちらに移って頂いた方が良いのでは。

お互いのためにね。

>>921の　「同様の印象をも持つ」　→　「同様の印象を持つ」　です。　
失礼しました。

とまあ、こういう意見もあるが、
マイナージャンルでむやみにスレを増やすのも良くないということで、
現状維持で。

じゃなかった、現状維持だと、同じことになる
帆船総合スレッドに、するべきかと
理由は、一般人には無縁のマイナージャンルで、
2つもスレを立てるのは、板的に認められないから

なんで初心者に遠慮しなきゃなんないの？

その言い方はどうかと
しかし、超マイナージャンルで２スレは
板的に許されないかと

>しかし、超マイナージャンルで２スレは板的に許されないかと 
そんなローカルルールなんかありましたっけ？

【作ってる？】1/350艦船模型８【積んでる？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1249391414/l50
日本海軍【戦　艦】スレッド3番艦
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1235832070/l50
アメリカ艦船模型 2隻目【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1217602884/l50
海上自衛隊【護衛艦】スレッド　２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1252600446/l50
日本海軍【巡洋艦】スレッド二番館
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1225559856/l50
【過疎スレ】現用艦船模型【覚悟】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1162643596/l50
■....■艦船模型キット評価スレその５■....■ 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1203948241/l50
【高い】艦船模型ヤフオクウォッチスレ 2【安い】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1233978851/l50
■ドイツ艦船模型スレッド2■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1234882438/l50
◎イギリス艦船模型◎ part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1219547903/l50
戦艦大和、大型モデルを作ろう　８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212305720/l50
ｱｼｪｯﾄ･ｺﾚｸｼｮﾝｽﾞ「戦艦ビスマルク」をつくる１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1247656819/l50

板をぐぐっただけでも、本スレと初心者スレ以外に艦船の派生スレがこれだけあるんですけど

艦船は超メジャー
帆船は超マイナー
例えば客船スレは1スレだけ

艦船や飛行機だってプラメインの所にソリッドやペーパーモデルの話を延々とされたら
「独立スレ作って移ってくれ」になるだろう
製作方法の根幹が違うんだから、統合しても話題は水と油

だいたい、ディアゴスチーニのバウチスタから発展した木製帆船スレが元々あったんだし
バウチ完結後程なくしてスレ落ちて、それからろくに立て直そうとも維持しようともしなかったよね？
プラスレに寄生してれば自分たちが話題に飽きてもプラの人たちがスレを保持してくれるって甘えがないかい？

>>929
>製作方法の根幹が違う

両方やってる俺から言えば同じ
特にリギング以降は
違うのは船体の基礎部分、全体の1割程度の
工数だけ

>>929
すでに4年前から木製の話題をしている以上
帆船総合で良いかと
自治議論になるとなぜか参加者が増えるけどｗ

以前の木製帆船スレが落ちた後に、新規に木製帆船を始めた人もいるかも知れないし、
その点では>>929さんの「立て直そうとも維持しようともしなかった」というのは適切な
指摘とは言えないでしょう。
（実際、自分は20数年ぶりに木製帆船に復帰しようとしているところ）

他にも、「高価な輸入木製模型」という>>921さんもいますが、製作する日数を日割り
すれば安い趣味だと思いますし、木製帆船を排除する根拠としては乏しいと思われます。
（トモオタさんみたいにソープ趣味の方が余計お金がかかるでしょう）

一方で、リギングや艤装に関しては>>930さんの言うとおり、共通の課題です。

確かに、帆船総合、木製帆船、プラ帆船またはミニチュア帆船と個別スレが立つのが
望ましいかも知れませんが、日本国内の帆船模型人口を考えれば帆船総合スレ１本で
よさそうな気がします。
（もちろん、その後に各個の話題が発展するのであれば、個別スレを立てるべきでしょう）

初心者だと正直に明かして、先輩諸氏に教えを請いたいと思っているのですが
「どうして初心者に遠慮」云々と書かれてはどうしようもないですね。残念です。

個人的には【双方仲良く】過ごせるのなら、帆船スレ一本でも良いと思います。
ただ、どう読んでも二つのスレが同時進行している感じで、お互いの交流はほぼ皆無。
それでもあえて統合なら、木製側の「マイナーな世界ゆえ、スレを立ててもすぐに落ちる。
ここで一緒にやらせてもらえないか」という姿勢がプラ側に伝われば解決なのでは？

高価な木製帆船を趣味に出来る、社会的立場も経済的余裕もある方達とは思えない
「無作法」が反発を招いていると感じます。私が>>921で「高価な輸入木製模型」という
表現をあえて使ったのは、排除ではなくそういった思いを込めてのことです。

帆船模型は初心者だけど、それなりの人生経験はある人間として書かせて頂きますが
お互いに「礼」と「受容する心」があれば、簡単に解決出来る問題だと思いますよ。

>>高価な木製帆船模型を趣味にできる、社会的立場も経済的立場もある方達

勝手な思い込みです。この趣味よりパチンコや風俗なんか方が遥かにお金はかかります。
ならそういう趣味をやってる人がそういう人たちなんですか？

ここはプラ帆船スレなのに、長々と木製帆船を語る人も
＞この趣味よりパチンコや風俗なんか方が遥かにお金はかかります
無意味な比較をする人も出て行ってください。

さて、サンタマリアの下張りがやっと終わった。
デコボコはなくなったものの、船尾の丸い部分をどうするか。

プラ部品だらけの擬装品をどうするか。

息抜きぐらいのつもりが、結構真剣にやることになってしまった。

＞プラ部品だらけの擬装品
そりゃ古いキットだ。
改訂版は全部木製に変わってる。

指摘を無視して土足でスレに踏み込む木製側、いい加減にしろ。
ちょっとした配慮があれば共存出来そうなのに、これではますます荒むばかりだ。
どう考えてもプラ側の主張に分がある。このスレを今まで大切に育ててきたのは彼等のはず。
牽強付会の屁理屈はもう聞きたくない。初心者をナメるその心根にも愛想が尽きた。

俺がこれからこのスレを埋めて落とす。プラ・木製共に、お互い白紙からやり直しだ。
行くぞ。

埋立船航行中・・・・・・

埋立船航行中・・・・・・

埋立船航行中・・・・・・

埋立船航行中・・・・・・

埋立船航行中・・・・・・

埋立船航行中・・・・・・

埋立船航行中・・・・・・

埋立船航行中・・・・・・

埋立船航行中・・・・・・

>>937
全部？滑車もデッドアイも？
スケール的に合うものがないので、エアブラシでウッドブラウンと
マホガニーを吹いて誤魔化そうと思っているんだけど。

>>938
２ちゃんねるの初心者さん、埋め立ては規制対象だよ。

次スレ立てようとしたけど、無理だった。

誰か帆船模型総合スレ立てよろしく。

埋立船航行中・・・・・・

>>949
あいにくだけど、先に「プラ模型帆船　２隻目」立っちゃったよ。
このスレの残りは、木製さん達が自由に使って下さい。これで本望でしょう？

>>951
あんたか。スレタイはプラ模型帆船。これはないだろう。
プラ帆船模型とするべきだった。
本当にプラ帆船のモデラーか？トモオタといい、怪しいな。

まあ、立ったものは仕方がないので、総合スレを別途誰かに立ててもらうか、
プラ模型帆船スレを流用するかだな。

俺としてはどっちでもOK。

新スレ　プラ模型帆船　２隻目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1253688849/

プラ帆船諸氏はこちらへどうぞ。

>>952
用語がまだ未消化なのが、初心者の初心者たる所以でね。
だからこそ謙虚に明かして、先輩諸氏に教えを請いたいと言ってる訳ですよ。

あんた達と袂を分かつために立てたんだから、総合スレでもなんでも立てて
もう新スレには面を出さないで欲しいね。頼むよ。

>>952
あ、ついでに言っとくけど、別スレを立てずにプラの新スレにレスを始めたら
それこそ悪意ある行為と取られても仕方ないからね。留意して下さい。

それではこのスレの後を宜しく。　それじゃ。

>>954
そんなこと言ってる時点で謙虚さがないってｗ

あんたへのメッセージは新スレのほうに書いたけど、
少し肩の力を抜こうや。同じ帆船好きなのだから。

別に帆船模型の初心者なのは、何ら恥じることではないが、
作りもせずに、グダグダ言うのはどうかと思うぜ。

まずは、作り始めてみようや。

>>948
すまん、間違った。プラパーツが改訂されたのはカタロニア船だった。
サンタマリアは旧来のままだがデッドアイ等はパーツが流用できるかもしれない。

>>957
ああ、情報ありがとう。
カタロニア船はスケールが1/30だからなあ…
流用できなくもないとは思うが微妙。

それで、相談なんだが、スレどうする？
閉鎖的なスレはNGという2ちゃんの方針に従えば、答えは自明なんだが、

いかんせん、スレタイが模型帆船では不都合がある。

かといって、俺のホストは今スレを立てることが出来ない。

木製帆船模型 製作航海日誌 8冊め
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1253694541/l50

立てました
形式も過去スレに合わせてあるのであとよろしく

アオシマからの〔旧イマイ〕１/１００日本丸　海王丸の再販リリース
ヤフオクでも結構出品があり入札も多い。
新製品が出るのは望み薄だけど
木製のそれに比べるととっつきやすい。
まだまだ模型店の棚の上には残っているキットも数多くある。
そんなプラ帆船模型のスレッドです。

旧イマイの1/150ガレアスの金型は何処が持ってるんだろうか？
某ゲームの影響で売れると思うんだけどなあ。

ガレー船だったらエレールのレアルやケベック船のほうが出来いいよ
馬鹿でかいけど

スレが急進してると思ったら木製帆船挫折組が泣いわめいていたのか。

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
ううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

むおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
あんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあ
いいいいいいいいいいいいいいいいいいあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああううううううううううううううううううううううううううううううううううううああ
あああああああああああああんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんｎ
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんねえええええええええええええええええええええええええええ
いいいいいあああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおああああああああああああああおあおあおおあおあおあおおあおあおおあおあおおあおああおおあおおあおあおあお
あああああああああああああああんんんんあんあんあん

あ。

自分は正当で寛大な人間であるかのように言ってても
↑これじゃーな。誰も書きこまねーよ。

スレ消化に４年半もかかる（しかも最後異常加速した）
超過疎スレで何を粋がってるのやら

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

真似してみた。

u

m

e

m

a

s

u

y

o

d

何かの手違いでブラックパールのデキのいいキット出ないかしら

ｃ

次　プラ模型帆船　２隻目 
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