日本海軍【戦　艦】スレッド3番艦

>>951
>古くて流通の少ないキット

失礼しちゃうわ！古くったってタミヤ350かハセ450の方がその辺の量販店でもちゃんと置いてあるわよ！

>>951　おまえこそマニア思考で　素人のことがわかってない。

価格にして1／5　専門店よりも　スーパー付属おもちゃやなどで簡単に入手でき　フジミより大きいハセガワ。
価格にして１／３〜１／２程度、専門店でも近所のスーパーのおもちゃう亜でも入手でき、比較にならん大きさ　安心のタミヤ
価格にして２／３　大きさにして倍の（名前も聞いた事ない）アリイ

素人が選ぶなら　この3つだよ。
タミヤの倍以上の値段する　フジミという聞いた事ないメーカーのキットが組みやすいとは素人は思わない。

あー　ハセガワ1／450を比較に上げるのなら
それよりももっと販売店の多い　1／600アリイ大和も考えなやいけないね
素人的には　１／５００も1／600も大きさ的に大差ないと考えるわけよ。
大差ないのに　値段的に10倍の差。
「こりゃー　手に負えない難キットかも？」と素人は考えるよ。

>>953
>安心のタミヤ
正体バラしてどうすんのw
年末休みは返上ですか、ご苦労様です

>>955
真面目な話　バンダイ＝ガンプラ　車他スケールモデル＝タミヤ
他のメーカーは知らないって人のが多いよ。

>>955

要するにそれが言いたかっただけだろうな。アホらしｗｗ

>>957
ID見てもらえばわかるけど　俺は1／500モデル数個作ってて
その良さも知ってるよ。マニアだからｗｗｗｗｗ
そのマニア的にも　15000円の大和は　今の時期だと手が出ないし
半額でもポチらなかった。

>>951は素人ならフジミ1／500を選ぶと言ってるけど、
そもそも素人じゃ　フジミ1／500の箱を拝むことがまずない。
お店で手にとり悩むチャンスすらない。

>>958
>ID見てもらえばわかるけど　俺は1／500モデル数個作っててその良さも知ってるよ。マニアだからｗｗｗｗｗ

あたしさっきから100回くらいID見てるけど判んないわw

確かにブランド力って大きいよな。
田宮が15000円でもそれなりにじわ売れしていたと思うけど、
フジミの製品が良くなったのは最近で、それも極一部だけだからな。
模型好きな奴でもフジミ、青島って同クオリティのメーカーって思ってると思うよ。

フジミの500大和が高かったのは確かだが、あのサイズの船体の為の金型が高価になるのも道理。
数にしてもスケールものなんて3000〜5000個が平均で、１万個超えるなんて滅多にない。
大和なら売れるといっても、艦船模型自体がビジネスとしてはとてつもなく小さい市場。

「５０万個」なんてスケールモデルでは非常識な数。
マイナー艦が１万個も売れたらどんなに楽なことか・・・

新商品の連発で勘違いしてはいけない。
皆が考えているよりも、遥かに数が出ていない。
だからお布施しろとまでは言わないけど、大事にしないとね。

んー
物にはある程度、市場が要求する「適正価格」ってもんがあるから
高価になり過ぎるようならどこか削って納めるしかないんだけど
そういう電卓片手に技術屋をシバき倒す必殺仕分人がフジミにはいないんだなと思ってる

350金剛17325で500大和が15740の差額たった1585
戦略価格だか怨念価格だか知らないけど、そんな荒っぽい商売をしていたら
周り回って自分の首が絞まるだけじゃないのかなあ

色々言われるアオの350高雄だけど
もしあのときフジミの大和みたくモールド付け部品細かくして一隻12000円とかだったら
はたして後の350の隆盛はあっただろうかねえ

新しい市場を切り開くには相応のリスクも負わなきゃならない
覚悟も見通しも甘かったみたく見えるんだな

>「５０万個」なんてスケールモデルでは非常識な数。

WL旧版大和の話をしてるんだろ。実績をして非常識とは言わん。

いえ非常識です

フジミの1/500大和が特別高いと思わないけどね。
嫌なら1/350 タミ大和買えばいい話だ。

とりあえず、俺はもう少し緩やかな開発速度になってくれればありがたい。

高額なディテールアップパーツが売れてる艦艇模型というジャンルで多少の
値段の差が売れ行きを左右するとは思えないんだが

フジミ大和については、最近のラッシュでせっかく1/350が充実したのに
なんで1/500なんだよ！っつーのがオイラの個人的な意見だな
1/350で出来がよけりゃ３万でも買ってる
やっぱ他の船（最新キット）と並べられないっつーところで、どうしても
食指が動かん

ところで、1/350大和は天一号シリーズのシメとしてハセが開発してくれるんじゃ
ないかと期待してるんだが

>もしあのときフジミの大和みたくモールド付け部品細かくして一隻12000円とかだったら
>はたして後の350の隆盛はあっただろうかねえ
あったでしょ
というか牽引役は長谷川でそれに他社が参入して来た形だから
少なくとも反応としては高雄よりもフジミの金剛ショックの方がでかかったし
アオシマは高雄型の仕様を戦艦に当てはめた金剛・霧島を出したけどパッとしなかったしな
高雄型は飛行作業甲板が３艦同じだったり通風口一体成型だったり使えない武装パーツだったりと
散々だったから
それにフジミはオフィシャルのアフターパーツの充実や使える初回限定のおまけ等商売としての
ツボを始めからついて来てたしね
安かろう悪かろうでは結局その後につながる評価は受けられないよ
値段を下げるのを優先してフジミもアオシマに追随してたらここまで評価されず
１／３５０も盛り上がらなかったでしょうよ
だから何も考えず安くしろ安くしろって言うのは悪しき行為なのだよ

いっそタミヤで1/200大和をw

アオシマ重巡洋艦入れる店は　けっこうあるが
ハセの高額1／350仕入れる店はすごく限られてるよ。
フジミの戦艦仕入れる店はもっと少ない。

>>969
おもわずソースは？って聞きたくなる
だいたい１／３５０の艦船を仕入れる店はどのメーカーの商品も仕入れてるように見えるが
ただバリエーションが異常に多いせいか高雄型はいつまでも残っとったな
フジミは金剛→榛名で直す所は直して来たけどアオシマはそのまんま出して来たから食いつきが
悪いように思える
摩耶のリニューアルもなんか中途半端な感じだったし

話は変わるがフジミが１／５００ではなく１／３５０大和を出して来てもモンク言う奴は
結局モンク垂れただろうな
おそらく２３１００円以上にはなるし高額なんでタミヤの１／３５０をディティールアップ
した方が安くつくとかなんとか

>>967
んーどうだろう
フジミの金剛はアオ高雄発売の半年後に企画発表で1年後に発売だから
もしアオの高雄がコケてたらはたしてあの内容で発売を強行してたかねえ
フジミは他社のコケた企画に特攻する会社じゃないから

それにフジミの初回版金剛はオマケ5000円分付けてハセ長門以下の17325だから
実質12500の超格安で売ってたに等しいでしょ?
そのあげく伊勢・翔鶴で値段は上がる中身は落ちるでせっかく掴んだ客まで逃げてしまった
これが目先の値段最優先でなくて何だろうと思うがなあ

>>971
高雄の販売成績を含めた評価が良ければフジミも同じような仕様で出せば良いだけなんだが
そうじゃなかったよね
そもそもチャレンジしない他社追随の会社だったらバリエーションを考えない１／３５０の構成や
１／３５０のディティールを１／７００にスケールダウンするような通常ではあり得なかった
技術を要する企画や１／５００の大和なぞ絶対に出さないと思うが

おまけの砲身ってたしか定価３０００円くらいじゃなかったっけ
それに乗組員もついてたような気もするがこちらはあまりそそられないし
そもそも翔翮の後１／３５０を出してないのだから逃げたかどうかは判らないなぁ
艦種による人気の差もあるしな
詰まる所あんたがそう思いたいだけだろ

350から逃げたからこその500で冒険できないから(一見売れ線に見えた)大和だったんじゃないの?

ところで比叡は【まだですか】

逃げるも何も今の景気状況で定価２万越えの商品なんて自殺行為ですわ
それにキット化されてない１／３５０のめぼしい人気艦も空母系しかなくて
１／７００でも後回しの空母はどうしても分が悪い
１／５００の大和は以前から設計が進んでいたのと、このスケールの様子見とで出したんでしょうな
（１／５００の話は数年前から他のメーカーからも出てた）
１／３５０の高雄に関しては武装や通風筒を換装するだけで１万越えるんで
実質１万越えたキットですよ
素組では他の艦と並べられないんで見た目安くてもこれでは意味ないです

まあ確実にわかったのは
500に新規参入するメーカーはもう無い
350大和の新作は当分期待できない(タミヤやハセには勝てない)

武装や通風筒を替えるなんて客の1割いればいい方ですよ

1/500というスケールと価格に否定的な意見が多いけど、大和のデキ自体はかなりいいよ。
艦橋の省略されてるディテールも、改造しやすいようにモールドが入ってるし。
個人的にはただでさえマイナージャンルの艦船模型が、盛り上がるのはいいことだと思う。

>>965
15年ほど前までの艦船模型全体の開発速度を知ってますか？
あの時を思えば出すぎて悲鳴などありがたい以外のなにものでもないけどな

>>978
駆逐艦が250円の頃から作ってるクチですｗ
でもやっぱり出過ぎ。製作が追っつかないorz

戦艦･空母400円、巡洋艦250円、駆逐艦･潜水艦100円のころは毎月4隻ずつ発売されていたけれど
結構作ることが出来た気がする。
ほとんど積まずに70隻くらいまでは作ってたんだけど、外国艦になって頓挫したんだった。

>>976
どれも確実性は無いと思うが
売れてない売れてないと言うが結局はメーカーの人間しか本当の売り上げはわからないし
主要なスケールではほとんど開発の余地がないからな
だいたい１／３５０はフジミ以外にもハセガワが出すかもしれないし
文面を見る限りいつもの意味も無くフジミを叩いてる奴だろお前

ハセガワの武装パーツセットが出たときすぐに売り切れになってしばらく手に入らなかったが
あれは時期的に考えて高雄型に使う為だよなぁ
１割しか使わないのに良く売れたもんだ

>>981
1/500大和は阿鼻叫喚だった、と言うのは問屋系スレには出てたよ。
価格設定が高過ぎる、と言うのは問屋筋からの要望として出てた、
と言うのはそれ以外でも聞いた（幾ら何でも定価があの値段となると、
正直模型店店頭では動き難い、と言うのは店主からも聞いた事がある）。

結局詰合せやら出してる、というのはそれへの一つの回答なんだろう。

今は発売からそれ程経ってないから、どの位で最初にフジミから出た
品物が売り切れるか、と言うのが1/500の次を占う指針になるだろうね。
たとえ流れがゆっくりでもコンスタンスに出るようなら、次もそんなに経
たないうちに発売になるだろう。

まさにお布施の数次第

1万円超えにもどってから　在庫３が２に減っただけってのが　高すぎるってのを物語ってる。
４３％引き￥ 16,696の 「宮沢模型オリジナル」（アップデートパーツ付属）が売れ残ってるのも
エッチング使いまくる人など極少数のマニアだけってのを物語ってる。

>>981　ハセガワの武装パーツセット
エッチングと違って難易度低い＆1／700の武装セット（PIT）考えると安いかも？と錯覚
1／350高雄型の数に対して　絶望的に少数しか出荷されてない（予想）

>>984
もう発売から結構たってるから数日程度でそんなにガンガン動く物でもないと思うけど
ユーザーの平均年齢も高そうだしネットショップでほいほい買う人間もフィギュアとかより
かなり少ないでしょ

武装パーツは高角砲をそろえるのに最低２セットは必要で３０００円超えるのが安い？
それにエッチングパーツを新規に造り起こしている事を考えればある程度造らないと商品に
なりませんがな
だいたい高雄型の仕様で商売的に安泰なら妙高型も同じような仕様で出るはずなんだけど
そうはなってない事を無視してない？
ユーザーのニーズ的には最低限の仕様レベルを達してはじめて値段を評価出来るのであって
決して安ければ良いとはなってないのですよ

>>982
散々１／５００の大和を押しておいてこんな事言うのもなんだが、たとえ大和がいずれ
はけて行くにしてもこの経済状況では１／７００以外は出さない方が良いと思う
ユーザーは３０００円まではあまり気にせず出すが、それ以上だととたんにきつくなる
ウチもホビー関連の商売やってるがちょっと信じられないくらい今の状況はひどい
それに加え今は艦船関連のキットは飽和状態に近いからさらに金は出し辛いだろうし
１／７００でも凡庸な出来では状況に対処出来ないが幸いフジミは他の追随を許さぬ
超絶ディティールで商品開発できるノウハウがあるので継続は十分可能だろうし
１／５００でも低価格の駆逐艦や潜水艦ならなんとか商売になるかもな

>>985
前半3行について
結局　１５ｋ超えの大和を買うやつは値段なんか関係ないし
実物見ずに予約注文・購入してるマニアだけってことだな。

＞武装パーツは高角砲をそろえるのに最低２セットは必要で３０００円超えるのが安い？
アオシマ1／350作っちゃった人・積んでる人が置き換えるには安いんじゃないかな？
アオシマ重巡とあわせても1万円でなんとか買えそうだし。
アオシマ重巡の出荷数に対して１／２０もでてないでしょアレ。
２セットいるなら１／４０も初回出荷がなかったわけだし
１／１０もの人がディティールアップするのなら　絶対数が足りなくなって当然でしょｗ
（俺は１／１０もディティールＵＰする人いるとは思えないけど）

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/irootoko_jr/imgs/5/f/5f1c68a6.jpg
これ見ると、右舷副砲撤去跡は左舷と同じに見えるんですが
フジミ、やっちまったのか。
届いたキット見てすげーって感心してたのに。

ttp://stat.ameba.jp/user_images/bf/95/10067809796.jpg
これとか

金剛のときも副砲側壁の垂直が大きく開いたり、副砲は鬼門なんだな。

修正しよう。さほど難しくないよ。

造形的に副砲の砲廓が鬼門なのは確かだろうなぁ、スクラッチとか地獄の宴。
ま、埋めれば良いだけの修正点でいいんじゃね。

って逆か、スマヌ。

>>986
>幸いフジミは他の追随を許さぬ
>超絶ディティールで商品開発できるノウハウがある

フジミは会社自体はそんなノウハウ持っていません。
たまたま金剛、榛名の原型が良かっただけです。

艦船モデラーはエンスーシリーズとか知らないんだろうな
ＣＡＤの無い時代の驚異的なディテール重視キット
作りやすさとかプロポーションの正確性とは縁遠い製品だけど、フジミの細部追及魂の原点だな。
最近の同社カーモデルは淡泊なのが多いけど、艦船にノウハウを活かしてくれてうれしい。

>>995
艦船はすべてＣＡＤどす。よってデータ取りに使う原型が芋だとキットも芋になります。

>>996
ピット没落の原因だね
いくら技術が進んでも船を知らないスタッフじゃ･･･

>>997
原型やCADデータは結果でしかないよな
結局は担当者のこだわり

>>998

フジミはいい意味で変なとこに拘るメーカー
そのスタンスは失わないでほしいと思うね

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