自作ヒストリカルフィギュアに関して

このエントリーをはてなブックマークに追加
1某研究者
自作のヒストリカルフィギュア(スケール問わず)や
ファンタジーのフィギュア等に関して
論評や議論を行いたい訳だが
2HG名無しさん:05/01/04 00:17:41 ID:vL0aGHwJ
疾風のように断わる
3某研究者:05/01/04 00:46:39 ID:SUhwMKwB
自作のヒストリカルフィギュアを
作成している所は分からないが
ファンタジーフィギュアなら結構有るのだろうか

私の作成中の物は未だラフ画像しか無いし
詳細な解説は後で書くが
ヒストリカルフィギュアに関しては
http://park2.wakwak.com/~boukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=152&log=kakusyuronpyou_sonota_kenzyutu
http://park2.wakwak.com/~boukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=151&log=kakusyuronpyou_sonota_kenzyutu
上の女騎馬武者(正面のみの南蛮胴・鉢金装備)と

http://park2.wakwak.com/~boukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=153&log=kakusyuronpyou_sonota_kenzyutu
上を変形した様な騎馬武者

http://park2.wakwak.com/~boukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=156&log=kakusyuronpyou_sonota_kenzyutu
http://park2.wakwak.com/~boukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=157&log=kakusyuronpyou_sonota_kenzyutu
神聖ローマ帝国(フリードリヒ2世)配下の女騎士
(鎧は鎖帷子・武器はエストック・小剣)

ファンタジーに関しては
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=63&log=fantasy
上の女剣士(綿+皮鎧・盾・プレートの足甲・武器はエストック)と
両手用フレイルを持った女僧侶を
別に作成中だが
両方共未だ三面図も出来て居ない状況だが
4某研究者:05/01/04 01:05:20 ID:SUhwMKwB
ファンタジーの剣士の場合は
徒歩で行軍する事も多いだろうし
30kgのプレートアーマ等を
装備するのは困難かも知れぬが
(まあ地下迷宮等迄馬で移動して
 迷宮内を下馬して移動するなら
 フルプレートを着ても問題は無いかも知れぬが)
矢を射撃して来る敵に対して正面から
突撃せねば成らぬ場合も有るだろうし
此れに対して木や壁の遮蔽物を利用して待ち伏せて居ては
包囲される可能性の有る状況なら
包囲される前に突撃するしか無いかも知れぬし
軽量化しても正面からの矢は止められなければ
やられ得るだろうから
正面は兜・盾・足のプレートで矢を止めると言う事が
必要かも知れないが
プレートの部分は質が高く無いとクロスボウでは
貫かれ得るだろうか
(まあ背後から矢で奇襲を受ければ
 盾等何の意味も持たないだろうが)
5HG名無しさん:05/01/04 01:10:32 ID:vL0aGHwJ
怒涛のように断わる
6某研究者:05/01/04 01:46:54 ID:SUhwMKwB
冒険者は銀の反射する剣や鎧を装備するのかだろうし
布から出ている部分は黒いプレートを着ると言うのが
妥当かも知れぬし
剣も黒い剣と言うのは
確か実物にもワットタイラー暗殺等の絵に出て来る様な物が
有っただろうか
服やマントも忍者の実際の衣装の様に
森に伏せて移動する場合は茶系統が良いのかも知れぬし
派手な色を用いるのは
宗教上の理由でも無い限りどうなのかだが
7HG名無しさん:05/01/04 01:48:10 ID:vL0aGHwJ
雷鳴のように断わる
8某研究者:05/01/04 02:42:39 ID:SUhwMKwB
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=64&log=fantasy
上は未だ配色等も適当だが
グラスランナー等は下生えの下に隠れるなら
緑系統のマントや服を主に着る可能性も
高いのだろうか
(レンジャー等も同様かも知れぬが
 盗賊はどうなのだろうか)
9某研究者:05/01/04 05:12:45 ID:SUhwMKwB
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=67&log=fantasy
上の様に上半身を完全に防護する盾を持ち胴体は矢を防護し
頭部と脚部はプレートで矢を防護すると言う
方向なのだが
(まあほぼ同等の大きさのスクトゥムが
 1.5kgも無いから
 冒険者の携帯用としてはそう重いと言う事は無いだろうが)


まあスポーツチャンバラでは横切りで決着の大半が
付いていると言うから
横方向にのみプレートを装備すれば
良いのかも知れないが
(腕側面・脇腹・腰側面・足側面と言う所だろうが
 腹部と腰部のみ守るプレートも有っただろうし
 此れと腕の外側・足を守る防具及び兜を装備すれば
 良い訳だろうか)
10某研究者:05/01/04 05:30:28 ID:SUhwMKwB
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=65&log=fantasy
軽量なエストック(0.7kg程度)を両手持ちで使えば
剣道等を見る限り女にも十分振るえるかも知れぬが
(まあ腕の装甲を軽量化せねば厳しいかも知れぬが)
プレート相手には隙間以外は
有効な打撃が与えられるのかだろうが
逆に持って鍔の部分で攻撃すれば有効打は与えられるかも知れぬし
鍔の部分が尖った剣も有るだろうし
このタイプでは打撃は集中し易いだろうか
(柄迄尖っている物が有ったが
 下手をすると自分に刺さらないだろうか)
11HG名無しさん:05/01/04 08:03:45 ID:vL0aGHwJ
暗雲のように断わる
12某研究者:05/01/04 08:28:52 ID:SUhwMKwB
まあ両手剣の場合は
腕も外側の防護だけで
構わないだろうが
片手剣の場合は両側からの防御が
必要かとは思うが
13HG名無しさん:05/01/04 08:38:50 ID:CbQeU+7/
なんだ、オナニースレかよ。
14某研究者:05/01/04 08:46:54 ID:SUhwMKwB
両手剣の場合も剣を傾けた場合は
内側に横切りが当たる場合も
有るだろうが
装甲を施せば剣速が落ちると言う
デメリットも有るだろうか
15某研究者:05/01/04 08:58:04 ID:SUhwMKwB
1対1の戦いでは横切りしか
殆ど当たらないのかも知れないが
多人数の攻撃を受ければ
他の種類の攻撃も当たる可能性は
高まると言う事だろうか

16某研究者:05/01/04 09:28:41 ID:SUhwMKwB
ハルバードの鉤で引っ掛けられる攻撃や
フレイルが当たって後ろに回り込む様な攻撃には
後ろに装甲が無いと耐え難いかも知れないが
余り重い鎧は冒険者は装備困難だろうか
17HG名無しさん:05/01/04 11:24:08 ID:kis88jAb
春風のように断る
18某研究者:05/01/04 12:22:44 ID:EjZKwHL/
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=69&log=fantasy
二刀流の剣士だが
腕の装甲の茶色い部分は皮ではなく
プレートの上に布を貼り付けた物であり
この種の鎧も実際に有る様だが
19HG名無しさん:05/01/04 13:14:31 ID:vL0aGHwJ
凪潮のように断わる
20HG名無しさん:05/01/05 01:45:23 ID:Ewqi6h+v
   ∧∧      ∧∧
  (   )     (   ) 手間掛けるなっつってんだろ
  (==\<`Д´>テ==) >>1
   >λ )(   ) | i 丿
   ○ ( ) O人O ( )
       ∫ ∫
      ∫ ∫ズルズル
21某研究者:05/01/05 02:27:14 ID:DvJWWBF3
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=70&log=fantasy
上は和風の冒険者だが
脇には横切りを警戒して五枚胴の脇のプレートを装備してあるが
胴体は横切りが掠めた際に深く切られない様に
鎖や鉄片を重く成らない様に隙間を空けて配置してある訳だが
此れも盾で上体をカバーして
突撃すると言う事だが

音を発さないプレートと言うのは作れるのかだが
裏に布や皮の内張りを付ければ
プレートが擦れた際に音はしないのかも知れないが
鋲の部分で音はしないのかだが
鋲を皮や紐等に変更すれば
問題は無いのかだが
下が硬い場所で伏せて移動する等した場合は
鋲や鉄のプレートが当たった場合音がするだろうし
プレートを布や皮でカバーし
鋲の部分もカバーするか皮や紐を用いると言う方向が
良いのだろうか
皮や布が擦れても音はするかも知れぬし
プレートが重ならない様にする必要は有るのかも知れないが
22某研究者:05/01/05 02:37:43 ID:DvJWWBF3
西洋の鋲を埋め込んである皮鎧や綿鎧は
切断には何処迄対抗出来るのかだろうし
鋲の無い所を切られる可能性も有るだろうか
リングメイルや日本の間の空いている鎖鎧
或いは鉄片を付けた鎧の場合は
この様な事は起きない訳だろうか
(まあしかしリングメイルと言うのはノルマン人が用いていただろうが
 中世には有ったのだろうか)
23某研究者:05/01/05 03:02:41 ID:DvJWWBF3
まあ鎖やリングメイルでは音が発するだろうし
鉄片を放して配置した鎧が
良い訳だろうか
(上に皮や布を被せないと
 硬い場所に当たった場合音はするだろうが)

24HG名無しさん:05/01/05 04:18:22 ID:ENC6a+m4
朝霧のように断わる
25某研究者:05/01/05 08:20:23 ID:DvJWWBF3
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=73&log=fantasy
まあ女剣士が如何に軽量な剣を扱おうと
敵も同様の剣を使えば限度も有るだろうし
上の様に複雑な形状の手槍の様な物を用いて
攻撃パターンを増やすと言う方向も
有るだろうか
26某研究者:05/01/05 09:29:43 ID:ccV7M4fa
刃の有る武器は薄い鉄板・鉄片や
骨に食い込むだろうし
下手に刃を振るうのは危険と言う
事だろうか
(まあ刃が柄等の逆側のみに付いている様な武器を使うのも
 手だろうが)
27HG名無しさん:05/01/05 12:19:59 ID:qoePJJXk
青雲のごとく断る
28某研究者:05/01/06 06:40:04 ID:6j+fCUJ5
長柄武器や短剣以外では
複雑な形状の手槍等の武器を使うか
エストックや日本刀等の軽い武器を使うか
或いはフレイルの様な防御し難い武器を
使うと言う方向性が有るだろうが
どれが一番強いのかだが
長柄武器は踏み込まれれば終わりだろうし
短剣は特に槍に対して足が防護し難いだろうか
29某研究者:05/01/06 14:53:38 ID:6j+fCUJ5
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=78&log=fantasy
上に女僧侶を描いたが
フレイルは防御面に問題は有るだろうか
鎧は側面はプレートを用い
正面は鉄片を音を発しない様に間を空けて配置し
上に皮を被せた物だが
30某研究者:05/01/06 16:02:28 ID:6j+fCUJ5
まあしかしフレイルでは即応性が有るのかだろうし
鎖の部分を移動中は音を発さぬ様に固定する必要は
有るかも知れぬし
この部分の止め金等を外すのに
時間が掛かるだろうし
只の棒を用いると言う方向も有るだろうか
31某研究者:05/01/06 16:32:18 ID:6j+fCUJ5
日本の場合は鎖を仕込んだ杖の様な物が
有っただろうし
此れを用いれば良いのかも知れないが
西欧の場合は18世紀頃に鉄の鞭を仕込んだ杖と言うのは
有っただろうが
其れ以前には無いと言う事なのだろうか
32某研究者:05/01/06 17:05:01 ID:6j+fCUJ5
まあ鎖を仕込んだ杖では
音がするかも知れぬし
鎖を紐とピンで留めた物の方が
即応性も余り変わらないとすれば
良いのかも知れないが
兵士では無く冒険者が用いる物とすれば即応性を
取って棒を用いるのだろうか
33HG名無しさん:05/01/06 23:49:24 ID:X7kZHLIf
34某研究者:05/01/07 06:35:52 ID:OWqLOVqP
ドワーフの平均身長が120−150cm
グラスランナーは100cm程度の様だが
グラスランナーは鎧等は
装備しないのだろうか
35某研究者:05/01/07 11:50:16 ID:5QHor/r8
フレイルは重いだろうし
手槍も余り突起物を付ければ重く成るだろうし
余りに重く成れば軽い剣の方が
強力と成るかも知れぬが

どの武器が有効なのかは
http://seiryugp.hp.infoseek.co.jp/
上の様な物を用いて実験する以外
無い訳だろうか
36某研究者:05/01/07 12:46:12 ID:5QHor/r8
ドワーフの体力なら
フルプレートを着て徒歩で行軍する事も
可能かも知れぬが
弓を持つ敵に対して突撃するなら
鎧の質を強化し隙間を埋める必要は
有るだろうか
37某研究者:05/01/07 13:09:56 ID:5QHor/r8
グラスランナーやレンジャーは
遮蔽物を利用しての射撃戦・或いは奇襲が
主体かも知れないが
冒険者が持つ弓はどれが良いのかだが
遠距離からの奇襲を考えれば
強弓やクロスボウが良いだろうが
射撃戦には取り回しが良く発射速度が速い
ショートボウが良いかも知れぬし
射程が長く共奇襲で無ければ
余程数を打たないと遠距離からでは当てられないだろうが
ショートボウでは薄い鉄片や皮鎧も貫けないと言う事は
有るかも知れないが
矢が切れた場合を想定してスリングを持つと言うのが
基本なのだろうか
プレートメイルを貫く様な重クロスボウを使用して
鎧を貫通させると言う方法も有るだろうし
ロングボウやショートボウ・スリングで鎧の無い敵を
叩くと言う方向も有るだろうか
38某研究者:05/01/07 13:21:07 ID:5QHor/r8
遮蔽物の無い状況でも
伏せて当たる率を減らすと言う様な方向も
有るだろうが
伏せた侭で扱えるのは
クロスボウ程度だろうか
(吹き矢等は伏せた侭で
 果たして使えるのかだが)
39某研究者:05/01/07 13:26:00 ID:5QHor/r8
まあ矢や石一発で確実に敵を倒すのは
現実には難しいだろうし
矢で敵の動きを鈍らせてから
更に射撃をして倒す・或いは接近して剣で倒すか
或いは逃げると言う方向も
有るだろうか
40某研究者:05/01/09 11:28:00 ID:XFHoBFFA
まあ装甲の薄いモンスター相手なら
曲刀の方が有効だろうが
モンスターのみと戦うとは限らないだろうし
曲刀で鎧を殴れば滑る可能性も有るだろうが
裏を使うと言う手も有るだろうし
逆側の刃では直刀とて装甲の上から殴っても
効果は余り無い訳だろうが
(まあ腕力が有れば効果は出るだろうし
 逆側の刃の攻撃力が無いと不都合が生じる可能性は
 有るかも知れないが)
擬似刃の曲刀と言うのは裏側の刃が一部無い訳だろうが
この部分が無い事で何か不都合と言うのは
生じないのだろうか
(まあ両刃の曲刀を作ると言う方向も有るだろうが
 現実には無い訳だろうか)

まあ只直刀でプレート等まともに殴ったら
手が痺れないのかだろうし
西欧の剣は紐も巻いて居ないなら
衝撃がまともに伝わるだろうし
日本刀の方が良いのかも知れないし
衝撃を弱める為に剣速を遅くすれば
相手に防御され得ると言う事だろうか
41某研究者:05/01/09 11:32:07 ID:XFHoBFFA
薙刀や槍は皮は巻いて居ないだろうが
木の柄の部分が長いだろうから
鎧を殴っても腕が痺れると言う事は
余り無いのだろうか
(まあ此れはハルバードや斧等も
 同様なのだろうか)
42某研究者:05/01/09 11:39:44 ID:gg//znse
そろそろ落とすか。
43某研究者:05/01/09 12:42:47 ID:XFHoBFFA
横切りに対処するなら
鎧の側面に縦にマクシミリアン鎧の様な溝を入れても
良いだろうか

http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=84&log=fantasy
超重装甲のドワーフと言うのを
考えたが
篭手に装備する盾は関節の可動範囲を可也阻害するし
冒険用としては不適当な物かも知れぬが
(まあ戦闘用としても防御の死角を生んで
 却ってやられる可能性も有るだろうが)
肩には盾を装備して横方向からの攻撃に最大限対処し
スカートの横の端部も延長されている訳だが
肩の後部の隙間も盾で埋めているが
関節の可動範囲に問題が出る可能性も有るだろうか
44某研究者:05/01/09 12:45:42 ID:XFHoBFFA
まあしかし槍や剣を半身で構えた場合
横切りを受けるのは正面や後方に成るだろうし
横切りに限っては防御する面積が多くなると言う事も
有るだろうし
前後にプレート等装備しては重くて冒険用としては
どうなのかだろうし
半身での攻撃と言うのは何処迄有効と
言えるのかだが
45某研究者:05/01/09 14:21:40 ID:XFHoBFFA
半身には構えないとすると
棒や短槍・槍は扱い難いかも知れないが

正面に構えても横切りが正面の部分から
鉄片を付けた鎧を装備しても
深く食い込む可能性は有る訳だろうし
側面にプレートの装甲を施したからと言って
万全では無いと言う事だろうか
46某研究者:05/01/09 14:31:53 ID:XFHoBFFA
まあしかし戦場で横からの攻撃と言うのは
何処迄可能なのかだろうし
1m間隔で兵が並んでいても
場合に拠っては間隔が縮まる可能性は有るだろうし
正面からの突きや上方・下方からの切りに対処すれば
良いのかも知れないが
ハルバード等の引っ掛ける攻撃も
有るだろうか
(騎兵の場合は間隔は有るだろうから
 横からの攻撃は可能かも知れないが
 密集した騎兵が正面から叩き合うと言う様な事も
 有るのだろうか)
47HG名無しさん:05/01/09 14:58:49 ID:0e6o3F7e
「釣合痴呆」
べらべら知識をひけらかし一見賢そうだが
実はまったく能力のない人物のこと
48HG名無しさん:05/01/09 15:14:16 ID:7W3UBugC
--------------v--------------

           ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
         /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
        /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
        ,'        ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
          l    _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
       {;、 ';;;='''"""`  彡彡彡 - 、ノノi
          kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i  
        レ'  ..      シ彡' )ァ' /彡'  と、思う吉宗であった。
       {_,,,、 ;、      シ彡 ニンミミ{
        l         '''"::.   彡ミi
         ! ̄"`     ...:::::::: ノ""{
        l    .......:::::::::  /   \_
49某研究者:05/01/09 15:35:13 ID:XFHoBFFA
集団での歩兵戦では横からの攻撃は余り無いだろうし
攻撃は当たり難いとは言えるのかも知れないが
回避するスペースも余り無いだろうか

http://federalvoice.dscc.dla.mil/federalvoice/040630/army_uniform.html
まあ米の新型迷彩は結構明るい色だし
一応緑や茶は入っては居るが
この様な色が森の中を移動する分には良いのだろうか
(忍者の灰色の服と言うのが
 一番良かったと言う事なのだろうか)
50\___________/:05/01/09 15:38:57 ID:+nB2lAph
         ∨
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ 
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
51某研究者:05/01/09 17:34:30 ID:XFHoBFFA
まあ剣を構える時は腕を上げているし
肩のパスガードの部分は腕を下にした時真横に有っては
頭部を防護出来無いかも知れぬし
前の方に付いていないと駄目だろうが
その様な構造の物も有っただろうか
(ランスを構えた場合は腕を上げる必要は無いから
 横でも良い訳だろうが)
52HG名無しさん:05/01/09 17:40:09 ID:gg//znse
誰に対しても何も言わずこいつ何したいんだ。
これほどメモ帳なスレ見たこと無いわ。
53HG名無しさん:05/01/09 17:43:14 ID:D2aqX087
ネット上ですら他人とコミュニケーションが普通にとれない
ある意味究極の2ちゃんねらでしょ
54某研究者:05/01/09 18:38:56 ID:XFHoBFFA
統計的に何処にどう攻撃が当たる例が多いか
確認すれば
何処に防具を装備すれば良いかが分かるだろうが
上腕部の側面辺りが多いかも知れないが
(半身に構えたり盾を装備した場合は又違うだろうが
 この場合は胸部の上部や肩等だろうか)
集団の歩兵戦ではどうなのだろうか
55某研究者:05/01/13 20:57:58 ID:MfQTH86k
まあ0.5mm程度の軽量な薄いプレートアーマーで攻撃を
受け流すと言う方向も有るだろうが
体の後方の装甲は0とするとして
どの程度の軽量化は可能だろうか
(盾から出る兜や足の装甲は重装化されるなら
 10kgも軽量化出来無い可能性は有るだろうか)
56某研究者:05/01/14 18:00:30 ID:m4Duem2G
西洋の剣の鍔の部分は
前後にしか無い物も多いが
剣の横で敵の剣が滑った場合
手がやられると言う事も有る訳だろうか
(まあ後期の剣やポールアームでは
 横の部分もカバーされている様だが)

http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=91&log=gallery_rekisi_kodai_gendai
上は15世紀の騎士だが
(アーメットにサレットの様なバイザーと
 頬当てを取り付けた物だが
 この様な物は果たして有るだろうか)
兜の口の部分の穴は呼吸と言うより
命令を発する為の物だが
もう少し穴の開いている物が多いだろうか

http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=92&log=gallery_rekisi_kodai_gendai
女騎士の場合は腕の装甲を軽量化しないと
剣をまともに振るえるのかだろうし
腕の鎧もフル装備では片方で1kg以上は有るだろうか
57HG名無しさん:05/01/14 19:36:25 ID:FoCtK252
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次でボケて! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
58HG名無しさん:05/01/15 00:33:48 ID:/dwL1csO
女騎士の場合は乳の軽量化は避けるべき。
べき。
59某研究者:05/01/15 21:10:17 ID:aQ6bN1HJ
http://www.bnf.fr/enlum-bin/afiche.exe?a5_0074.htm&/enluminures/themes/t_4/st_4_01/a401_002.htm&Stag+hunts

上の緑の服や頭に付けた草等は
カモフラージュ用の様であるし
上のファンタジーフィギュアのラフ画像で
服の色を背景に合わせようと言うのは
問題は無いのかも知れないが
緑以外のカモフラージュの色と言うのも
有ったのだろうか
(まあ暗殺者等が着る服はどうだったのだろうか)
60某研究者:05/01/20 22:50:26 ID:Eu6tfLAn
戦場や冒険の際は靴では脱げ易いかも知れぬし
ブーツの方が良いのかも知れないが
脱げ易さは余り変わらないのだろうか
61某研究者:05/01/22 00:51:44 ID:g5jDlr7n
http://img.7andy.jp/bks/images/i1/30883571.JPG
上のフラウスの服の様に片側だけ布の有る服と言うのは
中世に実際存在したのかだが
何処かで見た様な気もする訳だが
62HG名無しさん:05/01/22 01:16:57 ID:w9yqs80Y
まぁいい年こいてフィギュアなど弄ってると、
いずれこうなってしまう訳だが。
  ↓
ttp://www.geocities.jp/su_pa_dorufie/
63某研究者:05/01/23 14:02:17 ID:lrIVBthL
上の服も良く見ると神官服の中央が分かれる様に成っており
戦闘時は右側だけを下に下ろして動き易くしている様に
漫画版のファリスの聖女では見える訳だが
64某研究者:05/01/23 21:48:51 ID:lrIVBthL
副武器も抜刀のし易さを考えれば
短剣の方が良い訳だろうが
威力と言う点では小剣の方が上だろうし
結構重量も有るから薄いプレート程度は
凹ませられるかも知れないが
短剣・小剣何れが副武器としては
適当なのかだが
乱戦で無ければ主武器で戦えるだろうし
乱戦なら短剣でも組み討ちに持ち込むと言う手も有るだろうが
組み打ちが苦手な場合は短剣では厳しいと言う事は
相手が完全鎧を着ている場合は有るかも知れないが
主武器を取り落とした場合の防戦用としては
短剣の方が抜刀の素早さを考えれば良いのだろうか
65某研究者:05/01/24 20:50:46 ID:QV/STcKK
http://www.mitsuboshi-web.com/budo/img/budo06.jpg
上の弓道の胸当ての様な物は
何時頃使われ始めたのかだろうし
http://www.iz2.or.jp/fukusyoku/busou/12.htm
上で装備されているのは篭手のみだろうか
66HG名無しさん:05/01/25 23:52:49 ID:RTX8Z5K/
「牛の舌」が好き。
67某研究者:05/01/26 10:03:54 ID:Yr766Ugx
http://w3.shinkigensha.co.jp/book_naiyo/4-88317-823-4p.html
上のイラストに描かれているのが
牛の舌だろうが
突起物が付き軽量なパルチザン等の方が
実戦では此れやハルバード等より
使えると言う事は無いのかだが
68某研究者:05/01/30 18:09:50 ID:iAamUqTG
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=68&log=fantasy
以前描いた冒険者の剣士を描き直したが
鎧は鉄片ではなく
0.2mm等の薄い音を発さない様に加工した
プレートアーマーを装備して
攻撃を受け流すと言う方向だが
バイザーが外されたのは戦闘時の視界確保の為であり
この部分への射撃は盾で防ぐと言う方向と
した訳だが
69某研究者:05/01/31 04:10:53 ID:aAD5bJK/
ソードワールド短編集の決断で出て来た
絞り付きのランタンと言うのは
実際に存在するのかだが
http://www.pref.ehime.jp/rekimin/kotae32.html
或いは上のがんどうの様な物は
西欧には存在するのかだが
70某研究者:05/02/01 01:41:53 ID:ikXDpHaR
ソードワールド短編集の決断に関しても
味方の板金鎧の装備に拠り
見張りが居なかった場合でも
全員での奇襲は困難だろうが
罠の可能性を考えれば
盗賊を前に出すべきだっただろうか
(まあ板金鎧も皮等を張って
 音を発さない様に加工出来るかも知れぬが
 音を発さぬ為に鎧を外すと言う選択肢は
 戦闘能力を阻害するので
 この場合は無いと言う事だろうか)
71HG名無しさん:05/02/01 02:21:19 ID:g9taQ7G0
50/70
72某研究者:05/02/01 04:29:44 ID:ikXDpHaR
ソードワールド短編集のゲートデーモンの仮面に
リザードマンが岩の上で体を温めている場面が有ったが
この様な場面をジオラマ化しても
面白いだろうか
73某研究者:05/02/07 07:01:39 ID:aq6Caw5b
先ずは15世紀の
騎士・ポールアーム・剣・ハルバード・パイク・盾と槍
クロスボウ・ロングボウを持った兵で
格好良いと思った物を数体毎作り
後は実際の種類別に増やして行きたいとは思うが

ポーズは単体では
武器を最大に振り上げた状態
(此れは突きの為に武器を引いている状態・或いは弓を引き絞っている状態も
 有るだろうか)
及び完全に切り下ろした状態(此れは完全に突いた後・弓を発射した直後も含まれるが)を
再現したいと思うし
他の微妙な状態を再現するのは
最初からでは難しいだろうが

複数の兵を同時に組み合わせる物は
鍔競り合いの様な状態や
武器を打ち合わせている状態
片方が片方の攻撃を受けている様な状態と言うのも
面白いだろうが
只片方が攻撃を回避しているだけの状態と言うのは
詰まらないかも知れないが
74某研究者:05/02/07 07:10:17 ID:aq6Caw5b
ロングボウ兵の場合は
地面も作成すると言う手も
有るだろうし
地面に刺した矢や杭・
敵のクロスボウの地面に刺さった矢等も
再現すれば面白いかも知れないが

クロスボウ側も同様に
矢の刺さった地面や盾等を再現すれば
良いだろうか
75某研究者:05/02/07 07:39:30 ID:aq6Caw5b
複数の兵の場合は
組み討ちの場面も作れるだろうか

後は砲の装填や発射時等も
作れるだろうか
(騎兵のハンド・カルバリンや
 歩兵の銃の射撃・装填場面等も
 良いだろうか)

ジオラマの場合は
馬上試合の際の会場と壁の一部
(まあ騎士が突撃している場面も入れればで良いだろうか)
攻城戦の壁の一部(此れは門周辺で良いだろうか)
食事やダート・軍議等の場面
行軍の場面
野戦の陣形や乱戦等も
作れるだろうか
(まあこの手の物は幾らでも作れるだろうし
 ジオラマ以外の物が完成してから
 色々考えたいが)
76某研究者:05/02/07 07:47:57 ID:aq6Caw5b
最初に作る物は
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=113&log=gallery_rekisi_kodai_gendai
歩兵は上の様な感じの兵を
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=114&log=gallery_rekisi_kodai_gendai
騎士は上の様な感じの兵を
考えているが
未だ資料が十分で無いので
資料を十分確認する迄未だ細部の仕上げは後だろうか
77某研究者:05/02/07 07:55:52 ID:aq6Caw5b
まあ最初は割りに簡単な物
下馬騎士がバスタードソードを完全に切り下ろした
直後の様なフィギュアを
作ろうかと思うが
ポーズは剣術のサイト等が
参考に成るだろうか
78某研究者:05/02/07 08:27:00 ID:aq6Caw5b
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=115&log=gallery_rekisi_kodai_gendai
取り敢えず上の様なポーズで良いだろうが
武器を振り上げているポーズの方が
良いかも知れないが
まあ私は絵も余り描いた事は無いので
色々試しに描いて見ないと分から無いだろうか
79某研究者:05/02/07 10:22:38 ID:cDpcfJ4P
まあ現実の剣術は大振り等無いだろうし
コンパクトな振り上げと振り下ろしが
大半だろうが
鎧相手ではややモーションは
大きくは成るだろうか
80某研究者:05/02/12 12:04:20 ID:9mNylTmU
http://www.geocities.com/ulfberth/Venice.htm
上に有る様な肩の下部が開いている鎧は
マントを通す為に肩の下部が開いていると言う可能性は
無いのかだが
此れは15世紀の鎧なのだろうか
(スカートの構造等を考えれば
 恐らく16世紀の物だろうが
 この様な肩部の構造は15世紀には
 無かったのだろうか)
81某研究者:05/02/12 17:32:17 ID:enhk/BEM
石膏でインダストリアルクレイの原型の型を取っている例も
確か有っただろうが
離形剤は必要なのだろうか
(石膏でポリパテを成形したと言う例も有る様だが
 離形剤はどうだっただろうか)

http://www4.kcn.ne.jp/~miyatag/jpanese/faq00.html
上を見る限り型を分厚くすれば
石膏でインダストリアルクレイ原型の型を取る場合は
離形剤は無用の様だが
http://www.geocities.jp/armaturemaker/page012.html
石膏同士が接触する部分にはワックスを塗る必要は有る様だが
石膏でポリパテを成形する場合は
離形剤は必要なのかだが
82某研究者:05/02/12 17:48:10 ID:enhk/BEM
まあ石膏での複製の精度と言うのはどうなのかだが
http://emotionaldesign.jp/html/work/work001.html
上を見る限りそう悪くは無い気もするし
加工前の原型をインダストリアルクレイで複製するだけなら
十分使えるかも知れないが
精度が必要な部品と言うのは
インダストリアルクレイやレジン等で
残して原型に組み込めば良いだろうか
83某研究者:05/02/13 06:02:05 ID:EHbb5nAu
シャープなエッジが必要で無い部分は
インダストリアルクレイでは無く
油粘土でも十分かも知れぬし
油粘土とインダストリアルクレイで作った原型の片面に
石膏を塗って硬め
石膏の部分を油粘土で埋めて
反対側をシリコンで型取り
もう反対側もシリコンで型取ると言う様な方向も
有るだろうか
84某研究者:05/02/13 06:08:31 ID:EHbb5nAu

無論石膏で全体を型取れば
再度原型も復元出来るだろうが
インダストリアルクレイと油粘土の部分は
分けて取ると言う方向も有るだろうか
85某研究者:05/02/13 07:31:45 ID:EHbb5nAu
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=121&log=gallery_rekisi_kodai_gendai
16世紀の騎士を資料も余り無い状態で描いたが
16世紀の騎士の場合ベルトは胸甲の腹部の形状に沿って・
傾斜して付けられて居ただろうか
86HG名無しさん:05/03/16 22:28:20 ID:RigcEbnF
鎧相手ではややモーションは
大きくは成るだろうか
87281:05/03/17 01:18:39 ID:Mrdbh8pf
>>某研究者さん
ポーズは最終的には$850の騎馬像を目指すとして、
まずは簡単な立ちポーズで製作してみようと思います。

総合スレ
>>旗を持っている状態=戦闘時は兜は付けているだろうし
>>其の辺りはリアルにすると言う方向も
>>有るだろうか

兜を付けてしまうと、ぱっと見誰か解り辛いですよね。
しかし旗も捨てがたい。できれば剣も・・
肩に旗を担いで、ちょっと力を抜いた感じにできないものかと思ってます。
例えばこんな感じでしょうか。
ttp://www.pegasomodels.com/prodotti/big/54-193_1.jpg
ttp://www.pegasomodels.com/prodotti/big/m-305_1.jpg
88某研究者:05/03/17 04:20:43 ID:+X8AFdmd
>まずは簡単な立ちポーズで製作してみようと思います。

http://www.chemitec.co.jp/industrialcray.htm
インダストリアルクレイで立ちポーズを作り
これを複製した後
インダストリアルクレイの原型の立ちポーズを変形して
馬に乗るポーズも複製すれば
良いかも知れないが


>肩に旗を担いで、ちょっと力を抜いた感じにできないものかと思ってます。

まあ兜の無い状態で旗を持っている様な場面と言うのは
戦争が終わった後に兜を外して
分散した味方を集める為に旗のみを持っている様な情況と言う
様な物しか無いかも知れないが
下馬しているのは下馬戦闘の後
乗馬しているのは乗馬戦闘の後に
味方を集めようとしていると言う
事かも知れないが
(乗馬戦闘の後に下馬して味方を
 集めようと考える可能性も有るだろうが
 此れは余り目立たないかも知れないが)
89某研究者:05/03/17 04:29:59 ID:+X8AFdmd
下馬戦闘の後に味方を集める場合でも
従者が直ぐに乗馬させるかも知れぬし
其の方が目立つ訳だろうから
兜の無い場合でも乗馬していると言う可能性の方が
高いのかも知れぬが

下馬戦闘終了後乗馬する直前と言う事なら
旗を持って兜を付けずに立っていると言う事も有るかも知れぬが
兜を外すのと乗馬するのは
同時と言う可能性も有るだろうから
下馬して旗を持ち兜を外していると言うのは
どうなのかだが

行軍時は兜は付けないだろうが
旗は従者が恐らく持つだろうし
下馬している場合でも
旗は従者が持つだろうか
(まあ下馬時或いは行軍時に後士気を鼓舞する場合等は
 本人が旗を持つ可能性も有るだろうか)


戦闘終了後分散した味方を集める際は
士気を早期に回復させる為等に
矢張りジャンヌ本人が旗を持つと言う
事かも知れないが
90HG名無しさん:05/03/17 04:42:11 ID:G+owNo5G
なんかすげぇ、一瞬メンヘル板かと思ったよw
つーか、語尾が必ず〜ろうか、〜だがになってんのがおもろいな
91某研究者:05/03/17 04:54:01 ID:+X8AFdmd
剣と旗を同時に構えている様な
絵も有るだろうが
まあ戦闘時は兎も角
戦闘終了後味方を集める際には
恐らく剣は抜いていないだろうが
行軍時や休息時に味方の士気を鼓舞する際には
剣は抜かれていた可能性も有るのだろうか
92某研究者:05/03/17 05:03:49 ID:+X8AFdmd
ジャンヌの持っていた斧と言うのは
下馬戦闘時に使用するポールアームの
斧だったのかも知れぬが
これは本人では無く従者が携帯する物だろうか
(斧を馬上で両手で構えている絵と言うのも
 存在するが
 これは特殊な例だろうか)
93281:05/03/18 00:36:20 ID:3S/d+jYv
旗と剣を持って、兜を脱いでる絵って思ったよりありますが、
どれもイメージ優先な感じですね。
>>89で指摘されてるように、
実際の戦場でもジャンヌのイメージを最大限に活用したい場面では、
このようなスタイルがとられた可能性も少なく無いと思います。

自作するにあたってスケッチをしてみたのですが、
女性に甲冑を着せた場合のボリューム感が難しい。
甲冑に集中し過ぎると、すぐに太くなってしまう。
どのくらい体にフィットしていたのかによるとは思いますが、
ある程度軽快な感じも欲しいですし。

そう考えるとこのフィギュアは、甲冑のバランスが上手くとれていると思います。
ttp://www.warriorsandwonders.com/5142.htm
上着を着せるかどうかも迷うところです。
94281:05/03/19 01:35:41 ID:RANdBijI
諸々参考に描いてみてます。顔がブサイのはスルーの方向で。
大体の形状は掴めたものの、ボリュームの把握がイマイチなため、
まだまだ太いし、各部に不明な点が出てきました。

プリントアウトして使用したいので、もう少し詰めて、
とりあえず試作をはじめようと思います。

http://mokei.net/up/img/img20050319012748.jpg
95某研究者:05/03/19 16:42:21 ID:zPznjJdd
http://members.tripod.com/~aaron_neilson/ga2.html
胴の細さを言うなら
一番上の鎧等は可也細いだろうし
此れの下に果たして分厚い綿入れを着けられたのかだが

http://faculty.smu.edu/bwheeler/joan_of_arc/IMAGES.new/part23.html
ジャンヌ博物館に有る鎧は
上の様な物の様だが
まあ実際どんな鎧を着て居たかは
実物も当時の肖像画も無いなら
不明だろうし
格好良い実物のパーツを適当に嵌め合わせて
着けると言う方向も有るだろうが


http://jp.encarta.msn.com/media_461538692_761568934_-1_1/content.html
上の絵が鎧を着たジャンヌを描いた物では
一番古い物だっただろうが
スカートの形状(上部の分かれて居ない部分が小さい)からして
15世紀後半の鎧だろうか

http://www.therussells.net/papers/joan/
ジャンヌの剣は五つの十字架が付いていると言うが
此れが再現されたフィギュアと言うのは
見た事は無いが
96某研究者:05/03/19 18:21:39 ID:g5Hva4mA
http://mokei.net/up/img/img20050319012748.jpg
鎧の背部や肩部の動作が分からないと言うが
15世紀の鎧の背部は
http://www.plessisarmouries.co.uk/breast/index.html
上の様な資料も有るが
他にも有ったかと思うし
後で順次ULするとしたいが

http://www.eskimo.com/~cwn/spaulders.html
肩のスパウルダの中はこの様な構造であるし
皮で留めた動く鋲が使われていると言う事だろうし
http://www.swordandstone.com/armour/spaulders.html
上の様な感じで動くと言う事だろうが
絵の鎧の場合はスパウルダではなく
大型のパウルドロンだろうが
パウルドロンの鋲の部分も同様にベルトに鋲で留められており
動くと言う事かも知れないが

http://www.dbis.ns.ca/~carlomeg/DeanGreysuit1.jpeg
http://www.dbis.ns.ca/~carlomeg/DeanGray4.jpeg
腰部の装甲が重なっている部分も
上の様な形で動くと言う事かも知れぬが
全ての鉄板が重なっている部分が
動くとは限らないと言う事なのだろうか
97某研究者:05/03/19 18:34:43 ID:g5Hva4mA
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=124&log=gallery_rekisi_kodai_gendai
以前描いた3面図を少し手直ししたが
鎧の鎬や角ばった部分等は男性的と成るので
余り付けない方が良いのかも知れないが

http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/e/eyck_van/jan/09ghent/1open3/l2soldi.html
http://www.cs.usu.edu/~watson/bartholomew/frenchArmor/4c.jpg
肩の鎧の下から出ているのはマントではなく
袖かも知れぬし
上の様な長い袖を出すと言う様な方向も有るだろうが
肩の鎧の下からマントが出ていた絵も
何処かに有っただろうが
確か16世紀の物だったかも知れないが
98某研究者:05/03/19 18:59:46 ID:g5Hva4mA
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=125&log=gallery_rekisi_kodai_gendai
上の様に袖を天使の羽根の様な感じにするのも
面白いかも知れぬし
羽根の様なデザインの袖と言うのは
上に提示した絵等に有るだろうか
(兜の房飾りと言うのは
 未だ適当であり
 王が装備している様な大型の物を付けただけだが)
99某研究者:05/03/19 19:25:20 ID:g5Hva4mA
http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/e/eyck_van/jan/09ghent/1open3/l2soldi.html
>The Ghent Altarpiece: The Soldiers of Christ
>1427-30

上はジャンヌの時代の絵だろうから
羽根の様な形状の袖はジャンヌの時代にも
一応存在したのだろうか
100HG名無しさん:05/03/19 19:38:33 ID:jj3HwZxC
アタイこそが 100へとー
101某研究者:05/03/19 20:39:36 ID:g5Hva4mA
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=126&log=gallery_rekisi_kodai_gendai
足に羽根が付いている物も
有るだろうが

http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=127&log=gallery_rekisi_kodai_gendai
旗を持って乗馬突撃している場面だが
ポーズは他にも有り得るだろうか
(もっと旗を上等に掲げても
 良いかも知れないが)
102某研究者:05/03/20 06:35:21 ID:LXzHNFO5
103某研究者:05/03/20 06:42:35 ID:LXzHNFO5
104HG名無しさん:05/03/20 10:57:01 ID:DtHtDufW
ダイソーで身長5センチくらいの騎士や射手のプラ人形が30体で100円の商品が2001年頃よく見掛けた。自分も2パック+1パック(インディアンのパック)で90体所持。簡単な着色、改造で手軽に合戦ジオラマつくれるんだけど



最近なって欲しくなり探してるがどこにも無い……orz
105某研究者:05/03/20 11:51:27 ID:9Eini86l
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=129&log=gallery_rekisi_kodai_gendai
上は袖の部分を延ばして見たが

http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=130&log=gallery_rekisi_kodai_gendai
上は装甲を軽量化して
鎬を無くし
鎧の腰のベルトを通す部分を上に移動して
ベルトをターバードの内側に入れ
兜をサレットとして髪の毛を兜の隙間から出したが
(まあ後は房飾り等を変更する可能性も有るが)

http://www.wga.hu/cgi-bin/highlight.cgi?file=html/d/durer/1/07/landaue4.html&find=armor
上は16世紀の物だが
袖の部分の切れ目も可也細かい物が
有るだろうか


>ダイソーで身長5センチくらいの騎士や射手のプラ人形が30体で100円の商品が2001年頃よく見掛けた。

55mmのフィギュアで可也古い物を
処分したのだろうか
106HG名無しさん:05/03/20 12:41:21 ID:yesXN5jf
>>104
おお!俺も大量に買った。その他に兵隊セットやら忍者セットやら海賊セットなんてのも
あったよね。また発売してくれないかな。
107HG名無しさん:05/03/20 14:21:17 ID:DtHtDufW
同志に会えたw


海賊とかしか売って無いから大量に買い占めれた(オーク、ゴブリンに改造)

でも騎士が売って無くて合戦ジオラマの夢破れたり
108某研究者:05/03/20 16:27:07 ID:voS1/y/+
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=131&log=gallery_rekisi_kodai_gendai
ジャンヌも金のターバードを着て
黒い馬に乗っていたと言う様な
記述も有っただろうし
フィギュアに良く有る様に青いターバードに
白い馬と言うのは違うと言う
事かも知れぬが
109106:05/03/20 18:25:52 ID:yesXN5jf
インディアンセットのフィギュアの元はエアフィックスだけど騎士セットなんかは
元はどこぞのメーカーのフィギュアなんだろう?
まさかダイソーオリジナル金型ではあるまいし。
ちょっとスレ違いかな。
110281:05/03/20 20:51:17 ID:SNm9sl/g
>>95>>96で紹介されているサイトは凄く参考になりました。
装甲が裏面から革で連結されているとは全く知らなかったのですが、
この構造ならかなり可動の自由度は高そうですね。
甲冑のボリュームも様々なようなので、かなりタイトに造型しても大丈夫そうです。

剣の形状は、 絵画などに↓このような形のものが多く見られるから、
ttp://www.stjoan-center.com/JoansSword/sword.JPG
ttp://perso.wanadoo.fr/musee.jeannedarc/images/Epee.jpg
こういう感じで造ってしまって問題無いと思います。
ただ刃の↓この部分に十字架がついていたというのは少し疑問ですね。
ttp://www.therussells.net/papers/joan/index.htg/Young_Joan_with_Sword.jpg
ツカやツバに付いてるのなら解るんですけど。
111281:05/03/20 20:57:53 ID:SNm9sl/g
実際の造型については
http://mokei.net/up/img/img20050319012748.jpg
このように甲冑の上に何も着けてない状態を考えていましたが、
青のターバードの見栄えが実に良さそうなので、
いきなり方針を変える事にしました。
実はかなり気になってるこの図の感じに似る気もしますし。
ttp://www.stjoan-center.com/JoansSword/BURJOAN.JPG

>>108の図の金のものにもひかれましたが、
こっちは白馬に乗った状態が似合いそうです。

http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=124&log=gallery_rekisi_kodai_gendai
ベルトをターバードの内側に入れるかどうかは悩むところですが、
この上の図のものから、マントを外した状態で造りはじめてみます。
112HG名無しさん:05/03/20 21:14:53 ID:DtHtDufW
多分名もない外国の会社とかだと思う…
113某研究者:2005/03/21(月) 11:16:23 ID:BiRDjpmU
http://ime.nu/www.nagasaki-gaigo.ac.jp/toguchi/tog_slb/traduction/Netter_Jeanne7.htm
>ピカルディの弓手が、ジャンヌが甲冑の上から羽おっていた金の陣羽織を狙って矢を射かけた。

ジャンヌは矢張り金の陣羽織を
着ていたのだろうか

http://ime.nu/www.nagasaki-gaigo.ac.jp/toguchi/tog_slb/traduction/Netter_Jeanne4.htm
>。彼女に合わせて甲冑が造られた。そしてその上に、彼女はビロードの外套を羽織っていた。

此れは上の陣羽織とは
違うのだろうか


>ジャンヌの指示に従って二本の軍旗がつくられた。大きいほうの一本には栄光のキリストが、小さいほうのもう一本には受胎告知が描かれていた。

小さい方の旗と言うのは
基本的に従者が持っていたのだろうか
114某研究者:2005/03/21(月) 11:18:11 ID:BiRDjpmU
http://ime.nu/www.dokidoki.ne.jp/home2/akira16/index7-16.html
>身にまとった甲冑は純白、跨った馬は漆黒。
>手に持つのは、白百合の花と天使の姿で飾られた旌旗。
>小脇に抱えたのは、小さな斧と、聖女カトリーヌの剣。

白い甲冑と言うのは銀の甲冑の事かも知れぬが
白く塗られた鎧と言うのも
http://sunsite.tus.ac.jp/cgfa/p/p-pisanello2.htm
上等には描かれているが
此れは実際には存在しないか
或いは実際存在してもジャンヌの鎧は
違っていた可能性も有るだろうが

フィギュアに良く有る様な白い馬では無く
黒い馬に乗り
ポールアームでは無い小さな斧と
5つの十字架の付いた聖女カトリーヌの剣を
装備していたのだろうか
115某研究者:2005/03/21(月) 17:02:33 ID:4e70K1OS
http://www.wga.hu/framex-e.html?file=html/u/uccello/4battle/1battle.html&find=battle
まあ通常指揮官は上の様に
旗では無く指揮棒やメイスを持っている絵が
多いだろうが

http://www.bnf.fr/enluminures/images/jpeg/i3_0022.jpg
上のイングランドの旗を持っている黒い鎧の人物は
黒太子との事だから
大将が旗を持つ場合も有った訳だろうか
116某研究者:2005/03/21(月) 17:07:51 ID:4e70K1OS
http://www2.wbs.ne.jp/~ryuzoji/List_of_Hero/MidEurope.html
16世紀迄黒太子と言う呼び名は
使われていなかったと言うが
年代記の絵と言うのも他の騎士に比べて
黒い鎧を着ているのかだろうし
黒い鎧を着て居たかは
実際不明であるかも知れないが
117某研究者:2005/03/21(月) 19:59:42 ID:7y4QvOBS
ジャンヌのビロードのターバードと言うのも
金のビロードなのかだろうし
マント等を見ると金色の部分はサテンが使われている例が
多い様に見えるが
サテン糸をビロードの様に織るサテンビロードと言うのも
有る様であるし
金の部分・或いは其れ以外の部分も
此れが使われた可能性と言うのは無いのかだが
118某研究者:2005/03/23(水) 16:51:40 ID:BoHgBeTP
まあ此れ以上は・特に馬具等は資料が無いと限度も有るだろうし
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?log=kakusyuronpyou_sonota_sonota&tree=c14
ここに挙げた資料等を参考にして貰いたい訳だが
私は未だ見て居ないのでこれ以上のラフ画の作成は
限度も有る訳だが
119某研究者:2005/03/23(水) 17:13:26 ID:BoHgBeTP
http://www.wga.hu/cgi-bin/highlight.cgi?file=html/a/anthonis/henry8.html&find=Henry
アーマーに紋章が彫り込まれている様な物は
パレード用かも知れないが
馬に被せている布に付いている紋章と言うのは
可也変形されたり別の模様が入っている物も
多いのだろうか
120某研究者:2005/04/10(日) 09:52:13 ID:dmPvyRaV
http://park2.wakwak.com/%7Eboukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=6&log=record_of_lodoss_war_next_generation
新ロードスでミネアがバグナードに血を吸われている場面等を
作っても面白いかも知れないが
バグナードはミネアを襲っている訳では無いので
後方からではなく正面から吸うと言う
事だろうか
121某研究者:2005/04/29(金) 12:33:43 ID:IzkEj1vE
指輪物語でオークがパイクを持って集団戦をしている場面が
有るだろうが
此れは可能なのかだろうし
槍やハルバード程度を扱う個人戦が
限界かも知れないが
122某研究者:2005/04/29(金) 12:35:23 ID:IzkEj1vE
オークがプレートメイルを着ているのも
違和感が有るだろうし
金属鎧は人間から奪った物を少数装備している
程度かも知れないが
123HG名無しさん:2005/05/08(日) 21:00:22 ID:sxgQvbA4
あったよね。また発売してくれないかな。
124HG名無しさん:2005/05/12(木) 21:23:39 ID:x943PNGI
集団での歩兵戦では横からの攻撃は余り無いだろうし
125HG名無しさん:2005/05/17(火) 23:55:41 ID:rXCgdu21
後ろに装甲が無いと耐え難いかも知れないが
126HG名無しさん:2005/05/18(水) 00:39:57 ID:kALeX2xs
もっと旗を上等に掲げても
127HG名無しさん:2005/05/19(木) 18:06:14 ID:Slkbd9GO
まあ刃が柄等の逆側のみに付いている様な武器を使うのも
128某研究者:2005/06/02(木) 15:07:28 ID:ny+2buGu
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1107433997/l50
上の日本の鎧に関する議論の続きだが

http://www.picure.l.u-tokyo.ac.jp/arc/stibbert/400_jhtml/0065.html
上に手の付いている兜と言うのも
有る様だが
西欧のトーナメント用兜にはこの様な物が
多いだろうが
トーナメント兜の影響は
無いのだろうか

http://www.picure.l.u-tokyo.ac.jp/arc/stibbert/400/0072.jpg
鶴の前立てと言うのも矢張り有ったが
頭の上に鶴が付いて居る物も
確か有っただろうか
(頭の上の飾り=頭立だろうし
 鶴の頭立と言うのは無いのかだが)
129某研究者:2005/06/02(木) 15:30:31 ID:ny+2buGu
http://www.picure.l.u-tokyo.ac.jp/arc/stibbert/400_jhtml/0007.html
http://www.rakuten.co.jp/yoroi/117806/148631/
蝶の前立てと言うのも
種類は有るだろうが
脇立ては兎も角頭立や後立も
有るのだろうか

http://homepage2.nifty.com/sei-ryu/2001.htm
波状の脇立て等と言うのも
有る様だが
130某研究者:2005/06/02(木) 17:19:13 ID:ny+2buGu
半頬と言うのは太平記で既に散見される様だが
鼻の付いた物は当世具足から
出て来た物なのだろうか

筒篭手も篠篭手も蒙古襲来絵詞の時代に
既に有った様だが
片腕はこの時代は篭手で防護されて居ないだろうが
篭手の有る側は可也防御を強化していたと言う
事なのだろうか
(まあ蒙古襲来絵詞は後で修正が加えられたとの意見も有るし
 後で篠篭手や筒篭手が描かれたと言う可能性も
 有るだろうか)
131某研究者:2005/06/02(木) 18:31:56 ID:ny+2buGu
http://image.www.rakuten.co.jp/yoroi/img1059136013.jpeg
佩楯だけでは無く篭手も筏のみが付いた様な物が
有るのだろうか

当世具足は規格化された等と言う記述も有るが
何処が規格化されているのかだろうし
騎馬武者の鎧の種類を考えれば
飽く迄国内の貸し具足だけの規格化と言う事かも
知れないが

132某研究者:2005/06/02(木) 22:07:12 ID:vJzCQK0l
http://nullpo.2log.net/home/kenkyuusyo/media/blog/gazou/2005/06/image_02_220335.gif
ヒストリカルフィギュア総合スレッドに
前描いた女騎馬武者の胸像だが
桜色の威糸は有ったかも知れぬが
桜色の漆や篭手の綿の部分は無かっただろうし
胴体に桜色の威糸を使い
篭手の綿の部分は赤
兜や足の鎧の篠や板の部分は
赤にすると言う様な方向も有るだろうか
133某研究者:2005/06/02(木) 23:06:18 ID:vJzCQK0l
http://nullpo.2log.net/home/kenkyuusyo/media/blog/gazou/2005/06/image_02_224231.gif
上は桜色の威毛を使った胴丸を
装備したが
色のバランスと言うのは馬等も含めた
全体を見ないと駄目かも知れないが
134某研究者:2005/06/03(金) 00:22:24 ID:tezyPuY5
まあしかし札鎧では防弾に問題が出るだろうが
板物を多数の糸で威した物も
有っただろうし
此れを用いているなら防弾効果は
結構有るかも知れないが
(鎧を鋲で留めて且つ糸で威したと言う様な物も
 確か有っただろうから
 此れなら可也の防御力だろうか)
135某研究者:2005/06/03(金) 03:20:06 ID:tezyPuY5
http://nullpo.2log.net/home/kenkyuusyo/media/blog/gazou/2005/06/image_03_020650.gif
女騎馬武者の3面図だが
赤が多過ぎると何か五月蝿く成るかも知れぬし
白いライン等も入れ過ぎると何か
複雑と成り過ぎ良く無い様な気もするし
矢張り細部の調整は難しいだろうか
136某研究者:2005/06/03(金) 21:19:29 ID:c4VJpvJX
http://bunka.nii.ac.jp/cgi-bin/jp/heritageImageMaxLarge?id=131010000174&image=1&search_type=&page=1&number_of_cases=20
http://www.fsinet.or.jp/~usa/hon30.jpg
大きな袖の付いた胴丸と言うのも多いが
当世具足には矢張り殆ど無いのだろうか

http://nullpo.2log.net/home/kenkyuusyo/media/blog/gazou/2005/06/image_03_033852.gif
女騎馬武者に鶴の前立てを付けて見たが
蝶よりこちらの方が良いかも知れないが

http://nullpo.2log.net/home/kenkyuusyo/media/blog/gazou/2005/06/image_03_210506.gif
3面図も新たに書き直したが
細部の調整は組み合わせも多いし
試行錯誤している内に良い物が偶然出て来る可能性も
有るだろうか
137某研究者
今週の研究報告だが

平安時代−室町時代の女騎馬武者
http://nullpo.2log.net/home/kenkyuusyo/archives/blog/historicalfigure/2005/06/04_005257.html
平安時代・鎌倉時代の女騎馬武者
http://nullpo.2log.net/home/kenkyuusyo/archives/blog/historicalfigure/2005/06/04_185337.html
平安時代・鎌倉時代の女騎馬武者2
http://nullpo.2log.net/home/kenkyuusyo/archives/blog/historicalfigure/2005/06/05_203412.html
平安時代・鎌倉時代の女騎馬武者3
http://nullpo.2log.net/home/kenkyuusyo/archives/blog/historicalfigure/2005/06/05_211401.html


まあ画像をクリックすると元のサイズに拡大出来るが
http://nullpo.2log.net/home/kenkyuusyo/archives/blog/historicalfigure/
他の画像も見たければ上から見れるが
画像を拡大したければブラウザのタイトル部分や他のブラウザにドラッグするか
或いはpermelinkを押して画像をクリックすれば
拡大可能だが

余り書けなかったのはカーテンが余りに古く成ったから
除菌・防臭効果を持つ光触媒のカーテンでも買おうかと思って
色々調べていた所為だが