1 :
HG名無しさん:
2 :
HG名無しさん:04/04/02 08:41 ID:+m5oYk0V
/ ̄ ̄ ̄\
//^ヽ、_ノ^゙ヽヽ
.. i./ ‐-‐-‐ i l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| 〜^ 〃 -ヘ |.| | 次スレつくっちゃったよ
(6| ⊂. .⊃ |6) <
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1080861944/l50 . | ノ~(_)~(._ |、 | このスレひそかに好きだったんだもん…。
_,. -‐'|ヽ ⊂ニ=ニ⊃ ,ノ i`‐- \__________
| i` ‐-----‐´ l |
| | | | | |
. |/\!`‐--‐´|/\!
゚\ /~
Y。 lニ。ニl
3 :
HG名無しさん:04/04/02 08:42 ID:htx7oLzz
3
関係者各位
色々あると思うが
所詮「便所の落書き」ゆえ
このスレ徹底して無視、放置のこと
以上
まあ人の道に反するような事はやらないようにね。
6 :
HG名無しさん:04/04/03 11:21 ID:7C2mM5qF
あ
前スレ
>>984の
>あの事は知ってて書いてるの?
の、「あの事」って何?よーこタンに何があったのぁー!?
8 :
HG名無しさん:04/04/04 16:14 ID:KGAFpwk9
そもそもヨーコタンて誰?
>>4 しかし、その「便所の落書き」を必要以上に意識し、過敏に反応してしまう哀しい生物、
それが模型誌ライターw
>8
HJの女性編集員で、とても美人(だけど性格は悪い)のことか?
彼氏と別れヤケになって複数プレイのパーティに参加。男20人女4人。でも私以外
は40代とかデブだったので自然と男は私に集中。次から次に交尾され、顔射され、口に
マ○コにつっこまれ、快感にボーとなって力尽きた。朝、目がさめたらおばサンがしばられて
ハム!とか豚!って言われながら蹴られてたw一晩で経験20人てあたしってすごい。
週間PBよりOLの告白
流れに沿ってなくて申し訳ないのだが
よく最近のHJとか電撃とか、カタログ雑誌になってるとか言われてる
(と思う)のだが、見方を変えるとあれらの商品、ほとんどがそれぞ
れに原型師がいて、その(名前も知らない)彼らが数週間〜数ヶ月?かけ
て造ったフルスクラッチ作品なわけじゃないですか。製作記事ないだけで。
食玩しかりガチャしかりガレキしかり。
よく途中段階の写真とか載ってるのみると造り方とか想像できておれ
はすごく刺激になるんだけどなあ。
スレ違いかな?
>12
教えて今月号スレに書けば?
しかし、リスペクトするにも無理矢理だな(w
ライターの本音というよりは、編集員の言い訳にしか聞こえないが。
最近の模型誌作例に物足りなさを感じるのは確か。
でも別に手を抜いて作ってるわけじゃない。
キットレビューだからコレくらいでいいだろう、みたいなスタンスではないです。
思いつくありとあらゆるアプローチを考えた上で、オーダーを満たす作業内容を厳選しているつもり。
最近の模型雑誌というよりは・・・種がウザイだけ。HJ、デンホ買わなくなって
一年くらいたつが結局それが理由。もはや模型雑誌じゃない。イカ本。イカ臭すぎ。
立ち読みすらしてねえよwもっといろいろ載せろや。模型誌なら。無理か
18 :
バッキー:04/04/07 00:48 ID:1qpocTLw
>>16 立ち読みすらして無いのに、どうしてそこまで内容が分かるのかにゃ〜。
脳内に浮かんできます
表紙でわかるだろwずらずら種種かいてあるし
それだけの理由で、何か有益な事が載ってるかもしれない他の記事すら読もうとしない貴方は、哀しい人ですね。
最初何ページかだけ飛ばしゃいいだけの事じゃん。それすらやらねー貴方様ごときに文句言われる筋合いはねーでございますよ。
…と、ガンプラ以外を担当してる漏れはグチってみる。
煽りにマジレスするなよ('A`)
再度言います。
関係者各位
色々あると思うが
所詮「便所の落書き」ゆえ
このスレ徹底して無視、放置のこと
以上
でも…たまーに、イイ事書いてあったり
するんだよな…。
そんなのあったっけ?
いや、HJ関係の内部事情とか…w。
伝穂やモグラでのそういう事は不思議と
あまり見ないけど、HJだけが特別に
ギスギスしてんの?
>26
ソレ興味深いな。
でも、MGにしても伝穂にしても、HJの内紛が元で出来た雑誌だから、
ギスギスしてるのは、別に不思議でもないような気が(w
青木臭太郎と一戸の作例と記事だけが俺にとってのHJの存在意義。後ろから読む
。前の種と後ろの広告をすっとばさにゃならん。無駄にブい
僕はSIC記事を真っ先に読みます。
あとは…パラパラめくってオワリw
雑誌ってそんなもんですよ。
隅から隅まで興味ある記事で埋め尽くされた雑誌なんて
そうは無いでしょ。
にしても、その“量”が問題だ…。
いや、“質”といったほうがいいわな。
新製品情報ページが、作例ページと等価
あるいはそれ以上ってのは明らかにダメだろ。
作例2ページに対し、テストショットの
パチ組みに3ページ位平気で割く神経が
理解できない。
>>30 そういやそうだな。木村直貴のVF0の作例は為になったし同月の雑誌では一番よかった。
ガンプラなんかやらせてないで飛行機に専念さ汁!
木村氏はHJでは珍しく様々なジャンルを手掛けるライターだよね。
ガンプラしか作れないライターは、やはり作風がワンパだから見てておもしろくない。
あのナイスミドルなストライク胸像の製作者か・・・
デビュー作?のGP−01はかなりはっちゃけてたね。
1/144でフレーム組み込んじゃったり。
>>32 飛行機だけではない。
彼は艦船もすごいぞ。
実物はまるで工作機械で作ったような精度だった。
もんしーってなんか偉そう
オレってすごいんだぞ、みたいな
作例もいいって思ったことないんだけど
おれttrすごいんだぞさあなめてごらん
センチネル(つか、あさの)に毒された奴はあんなもんですよ。
一番悪い部分を受け継いでしまってる…。
はぐき?
42 :
HG名無しさん:04/04/17 10:44 ID:lUbU59q2
編集の立場からすると、いろいろ自分で
考えてネタやアイデア出ししてくるライ
ターと、文句は言わないけど“言った事
以外はやらない”ようなライターでは、
どちらがありがたい?
前者は積極的でやる気はあるだろうが、
そのぶん我も強そうだ。
後者は言いなりにできそうだが、主体性
がなくいちいち指示を仰いできそう。
>>42 模型は下手でも何でもハイハイ聞くイエスマンが大好きだよ。HJ誌はな。
ここは好みでなんとか〜 って言い訳っぽいよね。
コンテスト入賞者のコメントでもよく見るけど
明らかヘンなのにね
「よ」と交尾したことあるやついる?
「よ」のような貧乳はたぶん乳首がかなり感じるはずだ。
47 :
HG名無しさん:04/04/21 09:55 ID:xO3kypz5
しらねーよ馬鹿
自称「豊乳(C〜Eカップ)フェチ」だが、歴代の彼女及び嫁は9割がAカップ未満。
揃いも揃って貧乳だった。それ以上はCが一人、Dが一人。
この悲しい人生から学んだことは、「貧乳だからと言って特に乳首が敏感だということはない。」
>>48 当方、女性の胸に関しては素人なのですが、
Aカップに満たない胸とはどういう状態を指すのでしょうか?
50 :
HG名無しさん:04/04/21 11:37 ID:PbbbN7c2
オマイの胸と同じだよ。
いや俺も多くの貧乳とちちくりあってきたが、乳首はかなり敏感だったぞ
ばいんばいんの巨乳ちゃんはみんなあんま乳首感じないっていゆてた。
レスが増えてると思って覗いてみたらこの有り様↑・・・・・
まぁ、2ちゃんねるだし。
ホンモノのライターが何人いることやら(笑
>>52 漏れが交尾した娘っ子の中でも、たしかに乳首転がされるよりグッとつかまれた方がイイと
言ってた巨乳娘がいたが、個人の感じ方の違いであって巨乳、貧乳の差ではないと思われ
妄想だとしか思えないです。
数多くの模型ライターの顔写真を見た上での感想ですが。
はっきり言って普通の人達よりぶさいくです。キモいです。
>42の話題がちょっと興味深かったのだが
…スルーですか残念
本物のライターがいないんじゃない
いてもたいした玉じゃないやつ
例えばMAXファクトリーの新入りが知ったかしてる、とか
>>56 分かってないなあ キモオタの彼女も所詮はキモブスが99%なんだよ
なんか、厨臭いスレになっちゃったな。前スレの600あたりのライターの定義や
原稿料の話題なんか、結構オモロかったが。
テストショットの説明書についている部品請求書でパーツ請求をしたくなるのはオレだけでしょうか?
テストショットの説明書に部品請求書??
説明書が製本化される前にレイアウトっぽいヤツを何枚かくれるんだね。
それにちゃんとパーツ請求欄も付いている奴もあったりする。
すべてのテストショットに付いているかは不明だが。
64 :
61:04/04/27 14:32 ID:FxGEFIje
>>62フォローTHX!
「パーツ請求欄」ですスマン
作ってると「このパーツ複数個欲しいなぁ〜」とか「パーツ請求したら実際にパーツが来るのか?」
とか思ったりする訳で・・・
テストショットで説明書が付いてきた事なんかめったに無い。
1回だけあったが番号がめちゃくちゃ。
部品が足りなかったら編集部に言うべき。
……61、おまえ偽者だな?
66 :
65:04/04/27 15:12 ID:ksgIRh7X
というのは言い過ぎだが、説明書やパーツ請求ができるように
なったら、もうテストショットとは呼べないのでは?
メーカーに請求書を送っても、実際にパーツが
届くのは製品発売後だったら意味ないよな…。
68 :
HG名無しさん:04/04/30 14:57 ID:Cwf2XPh0
age
69 :
HG名無しさん:04/05/11 10:42 ID:d9TG7xUD
アンケートはがきにライターあてのメッセージを書いたら
ちゃんと読んでもらえますか?
HJのライターの作例よりモグラの読者の投稿作品の方が上手く見えるのは漏れだけですか
71 :
↑:04/05/11 12:16 ID:M9yGr8Nj
それ禁句
>>49 トップとアンダーの差がない人の事だよ
って今更ですか?
>70
とりあえず、同じ素材(キット)を元にした記事での、具体的な事例きぼんぬ。
・素組みレビュー記事部門
あと、それとは別に
・フルスクラッチ作品部門
の比較も面白そうだけど、比べるのは難しいかな?
ライターに与える作成期間と報酬とかでも比べてみたいけど...
同じ素材だとミキシングビルドのF2ザク。ジャップは忘れたけど
田穂のAOZに出てきたのは相当ひどかった。
つーかミキシングビルドの1/144の作例は全部MGのパクリか。
…まぁ、がんばれや。
すごい具体例に欠けてますね。
パクった本人きた。
当方は地方在住ライターなんですが、これ
まで編集部へは一度しか行った事がありま
せん。
それも、イベントで上京した際、たまたま
納品する作例があったからです。
用事もないのに編集部にお邪魔するのって
マズいですかね?
なんか近郊在住ライターはしょっちゅう
顔を出してて、担当と仲良くなったり、お
いしいネタや最新情報とかをまわしてもら
ったりしてるよーなイメージがあるんで、
うらやましく思ってるんですが…。
81 :
HG名無しさん:04/05/13 00:28 ID:i19auD7D
なるほど、編集部側としては、ライターが
編集部に入りびたるのは迷惑なのね。
そらそうだろ。会社なんだから。
83 :
HG名無しさん:04/05/13 04:22 ID:7E3tK0oc
新人のライターがどうしようもなくヘタクソな作品持ってきたらどうしますか?
りテイクしようにも明らかに技量不足な場合。
例えばまぐれでコンテストに入賞したやつ、とか
基本はリテイクなんじゃないかなぁ。
まあ、そもそもそこまでのヘタレなら、スカウトしないだろ。
きっかけがコンテスト入賞で、それがまぐれだったとしても、見抜けない事はないからね。
必ずしも上位入賞者がライターになってはいないでしょ?
それでもイカンなら、仕事を依頼しないってだけだよ。実際1〜2作だけで消えてく新人は少なくない。
>>81 そうでもないよ。編集部って意外とヒマ。
作例がアップしてくるまで具体的な原稿書いたりできないし。
せいぜい新製品紹介のデーター書いてるぐらいで。
ただ話が面白くない奴に来られてもウザいだけだから適当に追い払う
>せいぜい新製品紹介のデーター書いてるぐらいで。
なーんじゃそりゃ…なめとんのかワレ。
85は単なる煽り厨。
電ホの中国人は1〜2作で消えそうな悪寒
そのまえに締め切りを守らなそう
>>86 ブツと原稿が無けりゃ「編集」作業はできないよ。
ブツがあって初めて写真撮影できるし、写真と原稿があって初めて編集ができる。
それまでは「取材」と称して、ライターがやってる模型屋や模型サークルのオフ会行って遊んでたりする。
で、適当に情報ページを埋めておく、と…。
自分の目に見えてることだけで、他人の仕事を判断すんなよ。
子供じゃないんだから。
85=89は、編集の仕事を何か大きく誤解してるようだな。
じゃー教えて。
85=89の指摘が図星だった模型誌編集者がいるようでつ(w
↑そんな話を信じるアンタがわからない。
↑静岡ホビーショー取材お留守番組?(w
会議やら、発注やら、打ち合わせやら、取材やら、台割りやら、レイアウトやら……
正直遊んでる暇なんてねっす(泣)
ほんじゃとりあえず、
ライターは用事の無い時は編集部に来るな。邪魔。
ってことで、ファイナルアンサーですね。
>97
君の脳内ではそれでOK。
99 :
HG名無しさん:04/05/15 22:52 ID:UbX6Gadt
おっさんから一言。
今と15年前では編集部でする仕事内容はそんなに違うかい?
昔は編集部にモデラーが溜り、モデラー主体でネタ出しして
それを編集が拾うって感じだったけどね・・・
会議?発注?打ち合わせ?取材?台割?レイアウト?
そんなもの前からあるぞい。
自分の能力のなさを人のせいにしてはいけないよ。
>99
昔はそんなヒマだったんですかい?
昔よりページ数増えてるし、扱うアイテム数も増えてると思うがその辺どーよ>現役
>>99 カタログ誌の編集に近いから、今はそんな牧歌的な雰囲気じゃないですね。
昔は良かった話はよく聞きます。
はあ…編集部、行きづらくなっちゃったなあ…。なんか
邪険にされそう…。
メールや電話で発注を受けるとき位しか接点が無いので、
たまに上京するとき位は顔を出してみたかったんですが…。
ところで、いろいろこちらからネタ出しする事もあるんで
すが、もしかしてそれってウザい?採用された事は2,3回ある
けど…。
相手によるんじゃないかと
一読者としてはモデラーのネタ出しは尊重してもらいたいな。
それが彼らの個性であり作家性でもあるわけで
見てる方も「大角がこれ作ったらどうなるんだろう?」ってな具合でさ
ただモデラーの方も、雑誌の企画意図をちゃんと理解してほしいね。
ファーストレビューでギッタギタにするのとかはどうかと思う。
105 :
101:04/05/16 04:10 ID:a7Xoolqp
>>102 ちゃんとアポ取っとけば全然問題ないと思いますよ。
邪険になんかしませんて。こっちも模型が好きでやってるんですから。
ただ忙しいから、急に来られても時と場合によって相手が出来ないってだけです。
106 :
HG名無しさん:04/05/16 12:22 ID:3m+iD8uQ
オ・レ・は〜模型誌ホビージャパンの編集者〜
模型誌作ることにプライド持ってる編集者〜
オマケをつけるなんて言語道断!・・・って言うじゃない・・・
おまけついてるついてない以前に全然模型誌になってませんから!!残念!!
ホビージャパン斬り!!
このネタわかる人いる?
>106
スマン、わかんねッス。
俺、初めて読者ページへの投稿持ち込みしたとき(もちろん事前アポとったっすよ)
親切に対応してもらってうれしかった。ブツの撮影終わって返してもらうとき写真の
ネガフィルム(リバーサルフィルムってやつ?スライドみたいなの)くれたし。掲載
されたHJは宝物っす。
109 :
HG名無しさん:04/05/16 20:59 ID:m/xZ4hgl
>>108 初めはみんなそうなの。
後はもう言う事聞かないやつには・・・
あんたにはもう仕事まわしませんから!!
これでチョン。
何回言っても判らないバカがいるので
今一度
関係者各位
色々あると思うが
所詮「便所の落書き」ゆえ
このスレ徹底して無視、放置のこと
以上
特にHJ編集部のバカ、いい加減にしろよ。
それは「ポジフィルム」と言うものです。
諧調が反転してるのがネガ、反転しないのがポジ。
>>100 少なくとも某誌に限って言えば、増ページ分はキットレビューとかじゃなくて、全部広告と新製品情報じゃん(w
広告営業がもらってきた完版ブッ込むだけで編集は関係ないページか、リリースをダラダラ打ち込んでるだけのページでしょうが?
新製品情報ページったって、1日に処理する量はそんなに膨大か?
どんな職種でもそうだが、仕事ってそんな表面的に見える部分だけじゃないんだよね。
お父さんが帰ってきたら、よーく話を聞いてみ。
>>113 そりゃ継続案件多すぎってヤツだろ。ダラダラ仕事すんなよ(w
それじゃ週刊誌は当然、他の月刊誌でも食って行けねーぞ。
ライターの本音だけでなく、編集の本音まで出始めたか(笑
117 :
HG名無しさん:04/05/19 19:52 ID:Xlr1GuqY
>>106 若手の芸人のパロディだろ?
最近は毒舌が売りの若手が多いね。
コイツは着物に三味線で毒舌吐く香具師だね。
あんまり面白いとは思わないけど・・・
118 :
108:04/05/19 20:00 ID:QdPM7oKs
>111
ポジフィルムというのですね、ありがとうございます。
最近読者のページが1Pだったりしますが、読者のモデラー率が減って模型投稿も
減ってきてたりするんでしょうか?
>>118 投稿が減ってるかどうかは分からんが、
例えば何か急遽載せなきゃいけない記事が出来た場合
カラーページで一番切りやすいのは
読者ページじゃない?といってみる。
ひんぱんにアレやらせてコレやらせてとネタ出ししたりアピールしたりだが、いっつもやんわりと却下されてしまいます…。悲しい。
ウザがられてんのかなぁ…。
>>120 >ひんぱんにアレやらせてコレやらせてとネタ出ししたりアピールしたりだが、
>いっつもやんわりと却下されてしまいます…。
キミより客観的に見て上手いと言われてるモデラーが先約しているか、キミ
の出したネタを編集が「いただき!」と思って、キミより上手いモデラーに発注
してます。
自分で考えるより楽なので、たぶんネタ出しに関しては編集はウザがっていま
せん。
ただしキミの出したネタが、あまりにも世間の基準や興味対象からかけ離れて
いる物ばかりの場合(例:世界の便器のフルスクラッチ、ダッチワイフのフィギ
ュア等)は、単にウザイだけです。
>120と>121が当人同士だったら、笑える。
121の例が、実は実例だったりして…。
>121
> キミより客観的に見て上手いと言われてるモデラーが先約しているか、キミ
> の出したネタを編集が「いただき!」と思って、キミより上手いモデラーに発注
> してます。
ネタパクられたら幾らなんでも気付くと思うけどな。
>>123 「いやぁ、○○君の方が先にどうしてもやりたいって言ってきちゃったからさぁ…」と言ってごまかせばオケー
HJの読者欄ではプロの企画持ち込み募集みたいなことが書いてあったが
>>120 オマエさんがピクシー作らせろとかドルメルが旬だとか
微妙なことばっかり言ってるからさ
ドルメルぶっちゃけありえなーい
おまいら、文章クセやネタで誰が誰だか結構判るぞ。
是非解説してください
使い捨てなのよ、基本的にライターは
文字どおり使い捨てライターw
使い捨てられてそのまま消えるようなライターだったら
それまでと言う事で。
133 :
HG名無しさん:04/05/22 02:43 ID:9WPTG5qz
というよりライターにとって作例なんかバイトみたいなもんだろ?
学生や割りと時間に余裕のある仕事の人間がやってるだけだ。
もちろん模型関連の仕事につく香具師も一部いるが、
本気でライターのみで食えると思ってる香具師はヴァカ
なんかスリリングな流れになってきたな
涼平とイケメンの企画、いつまでやるつもりですか
137 :
墓:04/05/29 15:57 ID:VdobQdXw
某模型雑誌の編集部員はライターがイベントとかメーカーの
仕事にウエイト置くになると途端に模型板で悪評や営業妨害的発言を
するようですが、何か?
2,3それらしきIP抜いてもらったんですが(分かりやすい引っかかり方するし)
全て同じ一般的でない特定のだし。公開しようか? m‥‥‥‥iとか(W
スーパーハカーキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
>2,3それらしきIP抜いてもらったんですが
( ´,_ゝ`)プ━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>137 いまどきこんな恥ずかしいヴァカがいるとは思わなんだww
ヤマメを友釣りしようとしてるんだね、きっと。
でも、ちゃんとそこにヤマメがいる事は確認しているようね。
その噂は聞いた事ある‥。たぶん、間違ってないから
そのネタは公開しない方がいいよ。
>141
ヤマメって、水の綺麗なところにすんでるんじゃないの?
ヤマメの友釣りねぇ…
鮎だろ普通。
>>143 鮎が友釣りでヤマメはフライなりで釣る事を
常識と捕らえたモノの例えだろ?
ちょっと恥ずかしいな、143は。
137=141=144
に見える私は毒されてますか?
146 :
HG名無しさん:04/05/30 18:53 ID:A9+9qsdf
俺もそう思いますた
147 :
144:04/05/30 19:04 ID:vFPilLgG
残念!!
毒され145斬り!!
>143
ヲレも同じ事思って”ヤマメの友釣り”でググって見た。
ヒットするよ。
鮎の友釣りは知ってたが、ヤマメの友釣りは始めて知ったな。
まぁ、魚としては近い種類だろうから、似たような習性を持ってるんだろうけど。
>145
141=144はヲレもチラッと思った。
ひょっとして、ヲレも友釣りで釣られてる?(笑
149 :
墓:04/05/31 10:17 ID:giiU1VcX
墓とはバカと読むのか?
151 :
HG名無しさん:04/06/01 19:09 ID:bdJKRWDT
山女と鮎が魚として近い種類。似たような習性って・・・・・・
一瞬、釣り板に来たのかと思った。
んな事より、鈴木よーこタンについて語れ。
見本誌こそ送られてくるものの、作例の
依頼はもうここ二年ばかり来ません。
切られちゃったんでしょうか?まあ、黙っ
てれば本はタダで貰えるわけだから、今の
ままでも構わないですが…。
154=ヤマタカならすごい面白いんだが。
>155
「ここ2年ない」ってところで、可能性ない罠
模型誌ライター的にオレンジXってどうなんでしょ?
158 :
HG名無しさん:04/06/06 10:32 ID:DozmpkX9
オレンジXって何?
話はそれからだ。
今月ジム作ってたおれんじえびすまるのことだろう。
オレンジ様を知らねえ模型人の記事なんかもう読まねえ
161 :
158:04/06/06 12:23 ID:DozmpkX9
通称なんぞ知らんよ。
つか、まず雑誌名を書けっての。話はそれからだろ。
163 :
158:04/06/06 12:49 ID:DozmpkX9
ああ、なるほど。
そういうモノがあるのね。
159に釣られちまったか…。
恥ずかしいなぁオレ…。
「このオレ様が発見したんだ」みたいなこと言い出す人いそうだな・・・
それで自分の会社から販売するんだろうな・・・
>165
ありそうだけど、無理そう(w
別の会社が開発して、発売元がMAXって感じのコピックモデラーみたいなパターンならあるかもだが。
「オレンジMAX」の方が語呂が良いな。
「車買取りMAX」
169 :
HG名無しさん:04/06/16 12:27 ID:WnoDuG1L
サファリオレンジ
「オレンジえびす」
オレンジさん、いいアイディアだと思うけど、
模型誌ライターは時間のかからないアルテコを多用するようだから
あんまり関係無いのではないかな?
173 :
HG名無しさん:04/06/26 12:01 ID:nioxzVsm
キャラモ事実上の廃刊で、ライターのリストラが心配です。
>>173 キャラモデの有名どころはは高木くんの知り合いばっかりだから問題ないんじゃない?
175 :
HG名無しさん:04/06/28 15:59 ID:wOz2/LRm
+激しく嫉妬+
177 :
HG名無しさん:04/07/18 09:01 ID:IpfNlxUB
age
ボビーが羨ましい
大越が老けてきた。
180 :
HG名無しさん:04/07/26 23:59 ID:Xba3P0k0
HJの一戸寛のコラム。
今月で最終回だったんだが、
三菱ネタと思わせて実はHJへの批判だった気がするのは俺だけか?
電撃はライターも編集もイタイやつばかり
182 :
HG名無しさん:04/07/27 07:07 ID:DufFvxon
HJって来月から変わるみたいだけど、ぶっちゃけ内容的にはどうなの?
仕事大変?
デカさは今までの1.4倍、重さは1.96倍以上。字画も2倍強。
フォトレベルは現状維持、または下がる可能性も多々。値段は若干値上がり。
キャラクターネタ90%、スケールネタ5%、芸能ネタ5%。
184 :
HG名無しさん:04/07/27 09:00 ID:t3UV/sf7
>183
たいして変わらないんじゃん。
単にオマケをつけやすくするためのサイズ変更にも思える。
>181
HJと比べても、そうは思わんけどなぁ。
具体的には誰?
ま、HJも伝穂も良い人間は少数だわな。
どっちもどっちかな。
名をあげるならイシカワとヤナガ、キモイ。見た目。
本人のルックスをどうこう言っちゃあ可哀そうだろ…
作例には関係ないんだし…
“イケメン”ソラリュウや、タトゥーバリバリのNAOKI、いでたちヤ○ザの小松原なんかどーなんだよ。
名前が挙がってる人ら、みんなエエ人やん。
188 :
HG名無しさん:04/07/27 14:05 ID:DufFvxon
ライターさん達の中では小松原さんでもライター扱い?
ソラリュウって模型業界の中じゃじゅうぶんにイイ男でしょ。
タトゥーだって趣味でしょ?問題ないでしょ。それなりに社会的なリスクを
背負う覚悟で入れているんでしょうからね。
小松原氏のいでたちがヤクザ?あれはドイツのファッションでしょう。
日本であんな格好したヤクザ見た事ないけど。
186あんたはルックスの事言っちゃ可愛そうだろとか言っておきながら
人の名前あげるなんてウザ過ぎ。
ルックスのハナシをすると
>>186が一番可哀想になるからヤメレ!
ルックスルックスって、ンモーおまえら!!
AFVモデラーばっかりでつか!
ガンプラ作れガンプラ!
>>190 >日本であんな格好したヤクザ見た事ないけど。
正確にはヤクザと言うより、ヤクザの友達で、ヤクザから金借りて横浜とか所沢で改造バイク屋
やってる珍走くずれのチンピラもどきだな。
>>193 もしアナタがどっかのライターなら負け犬っぽくて
かなり見苦しいな。
実力のないヤツに限ってこういうとこでしか言えないよね。
>>小松原氏
確かに強面な印象は受け増すが‥
あの格好は「ワザと」なんだよ!!
>>194 単に写真の印象でしか判断できない素人ですが?
本人がどうだろうが、少なくとも写真だけ見ている限り、素人にはそういう風にしか見えないんだが?
ドイツあたりのSKAとかパンクだとすれば、甚だしく勘違いしている気がする。
やっぱり日本の国道16号線沿い古着屋ファッションだよ。
素人さんがなぜそこまで小松原さんを叩くわけ?w
私がドイツとか云々言ったんじゃないからね?
ドイツとかパンクとかそんなんじゃなくて、
「蝶野」だろ。
そうだよな。
ただのプロレスファンって感じだ。
ファンじゃなくて一応仲間だ。
>>193=196
群馬Or埼玉県の掃き溜めの高校で不良のパシリとして右へ左へ大活躍だった
身長157センチの小柄な体はこれ以上ない絶好のイジメの的で女子からも
公開オナニーを強要されたりとファッションという単語からは縁遠い28歳童貞君。
これが君の姿だろ?(プゲラ
ドイツ=SKA、パンクくらいしか想像できないその程度の知識しかないなら
黙ってればいいのに。モノ知らないのに吠えるのはカッコ悪いよ。
もう無理しないでいいですからネ。古着屋ファッションなんてこれ以上
笑わせないでね。
あ〜ちなみに黒い服着る様になったのって蝶野より小松原さんの方が先だよ。
>>201は自分のこと言ってんだろ
妙にリアルなところが生々しいなw
いや−勇ましいですな。
本人の前で言えたらたいしたものだけどここで吠えてるだけじゃねぇ・・・
めんどくせーから
>>193=196=201でいいよもう・・・
ところでさ、小松原さんはライターじゃないだろそもそもw
>>205=193=196
その前に古着屋ファッションなんていう言葉がないっちゅーのw
16号はどうでもいいから本人の前でチンピラもどきやら勘違いやら言ってみろって。
こんな所でいきがってないでよ、お?俺も行ってやるからよ。
今度のキャラホビなんて良い機会じゃね?何時にどこで待ち合わせする?
他の皆さんも一緒にどう?
>>206 お前と193=196、他でやってくれ
あんたらがライターじゃなく本当に素人さんならなおさらだ
ライターだったとしても、実力の無い負け犬だな
どっちみち消えてくれw
よーするに、アレでしょ。
本人のルックスと、作例の出来とは、関係ないよ
と。そういう話だったんだよね、たしか。
>>207 193=196を負け犬呼ばわりするのは納得できるが
206まで同類でくくるのはどうかと思うよ。
206はたしかに大人気ないかもしれんが立ち位置が違うでしょ。
206の方がもっと大人気ない気がするが・・・
ライターの本業を教えてください
NAOKIがダセぇグラフィックデザイナーっつうのはわかってます
半分くらいはスポーツ冒険家
のこり半分はプー
ゼータガンダムが放送してた頃は、高校生とか大学生ライターが多かったが、
最近はあんまし見ないね。
全体的に高齢化?
米山くんって高校生モデラーだったよね
当時自分も高校生で、スゲーなって思った
最近作例見ないな
むかしHJで中学生ライターが現れた時は
ビックリしたなぁ。
最近では、特撮系の木村氏が16でデビューしたんじゃなかった?
ハットリ君だっけ?
米山君はマーガリンを離型剤変わりにするとか書いてて微笑ましかった。
食いもんかよ。
マーガリンは元々離型剤として開発された物を
日本がまだ貧しかった頃にバターが買えない一般庶民用に
食用として転用したモノが定着したんだよ。
マーガリンという名前は離型剤の父と呼ばれるニコラエフ・マーガリン
博士(1891〜1963)の名前から取ったもの。
>>218 では「ワセリン」と指定されるとうれしかったかな?
下町の町工場とか逝くと、まだマーガリン使ってるトコあるらしいね。
いいかげんマーガリンの方が高くなってんじゃないのかな?
えー!?本当に?
ソースは民明書房じゃあないよね?
223 :
HG名無しさん:04/08/05 20:01 ID:MGlxo1NZ
>222
ウソに決まってるだろ。
マーガリンの語源はギリシア語の「真珠(margaron)」から。
まんぐーまんぐー
225 :
HG名無しさん:04/08/05 21:08 ID:MGlxo1NZ
マジレスする管理人にゲンナリだ・・・
管理人なんだからウザイのはスルーか削除だよ、
もしくは仲間の援護待ちだよ
227 :
HG名無しさん:04/08/05 22:16 ID:Y8Zhfx/N
マーガリンはナチスドイツが考えたバターの代用品とのこと。
物資が不足しているなか、植物油でバターを作ったのだそうだ。
230 :
HG名無しさん:04/08/05 23:06 ID:rBZsDi8f
エビスに喧嘩売ってる奴のサイトを見たが、コンテストで審査員だったエビスに作品けなされたのが原因みたいだね。
なんかデカールデカールってうっとおしいんだよな あの辺のヤツら
こいつのコンテスト作品みたがデカールうるさいね。正直センスのかけらもない。
どこぞのタトゥーライター並だな
このデカールモデラーの本名は
松本○作(33才)らしい。
完璧に大人じゃん・・。言動には気をつけような、大作くん♪
>>233 いい子ぶる気はないが、素人相手にそこまでやっちゃうアンタも
歯止めの利かないアブナいタイプだ。
反省しる。
おれんじえびすに逆らうと2ちゃんに個人名を晒されます。
気をつけましょう。
おれんじえびすの誌面上の代表作って何?
サイト見ても、あまり気に止めたことような作品ばかりなんだが。
×気に止めたことような
○気に止めたことないような
238 :
HG名無しさん:04/08/06 06:43 ID:krUT88D2
>>236 デカモノのスクラッチが多いよ。
1/72メビウスゼロとか、1/35タイラント2000とか。
もっともメビゼロは設定サイズを間違って
デカく作ってしまったらしいが
>238
あれは設定サイズを間違ったんじゃなくて
作った時期と前後して設定が変わったんじゃなかったっけ?
>236
確かに手元のムック見たけど、主役級のは殆ど作ってない希ガス。
確か何かのイベントで、
アシュタロンHCのキットを売ってたのが印象に残ってる。
あれって今でも手に入んの?
喧嘩売ってたやつ、人をちょっと見下しつつ、
自分に都合の悪い指摘は完全スルーで、
自分が発言できる部分だけ延々と発言して去っていったようだな。
いまどきこんな絵に描いたような粘着ガノタも珍しい……
241 :
HG名無しさん:04/08/06 20:20 ID:+alp8uqs
スキヤキのコンテストって審査員が一つ一つ作品のコメントを書いてくれるんだよ。
それを奴は逆恨みして自分のサイトでコメントにいちいち反論書き込んでやがんのよw
そこまで痛いガノタも珍しいよ。
キチガイの公開オナニーもここまでくるとスゴイな・・・
奴のページ見たけど、ちょこっとしたコメントに恐ろしいぐらい
過敏に反応してるな。能書きの割には作品自体はすっげーどうでも
いいジムだったw
最近良い新人電波がいなかったんで期待してますイヴマーさん
彼の人のサイトも大繁盛だな
だから、一般人相手にするのが間違いだって。
マス(大衆)の中にはキチ○イも一定の割合で混じるんだから。
それか、サクッとアクセス制限と。
あんな、露骨にアレな人を相手にするなんて模型ライターって相当ヒマなのかなぁ?
>>245 えびす本人は割りと適当な反応で
(それが引き金だったかもしれんが)
周りが必死だったような感じ。
その周りもライターのようだがな。
友人なんじゃないの。
かいんとかその辺のアホだろ
読んでてクラクラしてくるくらいの、デソパなガノタって久々だな。今後に期待♪
北海道のネットウォッチャースレより
478 :HG名無しさん :04/08/06 20:06 ID:O+QVrXtH
こいつは昔からアニメの考察系サイト連中からもウザがられている真性だよ。
過去にアニメ板の関連スレでもキモイ考察と、サイト荒らしの罪で住人に叩かれていた。
まあ、模型板には縁がないが、鬱実と同類といえば理解してもらえるだろうか?
弱気になってBBS閉めると、武勇伝として語りだすんでジッとこらえるのが吉かと。
250 :
HG名無しさん:04/08/07 20:01 ID:OxiAqwe3
俺もスキヤキのコンテスト出品したけどさ、
審査員のコメントに自分のサイトで反論なんて考えもしなかったよw
むしろオオゴティのコメントは俺の宝として永久に封印しておく。
でも出来れば直筆のコメントが良かった(コピーでも可)
印刷の文字だとイマイチ。
プロフェッショナルモデラーw
俺もプロライターにダメ出ししてもらいてー
普通、大越なんかに審査されたくないと思うけどな。
254 :
HG名無しさん:04/08/08 04:36 ID:ibc0SkXE
>作品 「アルパージール」
このネーミングにウケた。
さすが関西、隙あらば笑わしてくれる。
>253
女性ならではの物の見方ってのもあるんだから、
一概にそう言い切ってしまうのはどうかな。
意見言ってもらえる方向は多ければ多いほどいいんじゃない?
ま、個人的に馬が合わないとかで嫌ってるというなら話は別だが。
つか、ガソプラに命賭けちゃってるオサーンより、ゴティのコメントの方がうれしいに決まってる。
大越ファンウザすぎ。
巣に帰れ。
>258
お前が一番ウザイ。私怨か何か知らんがスレ荒らすな。
いやマジでウザいから。大越ファンのキモヲタ軍団。
臭いし。
必死なアンチがいるな
あっちでも相手にされないとかでこっちに流れてきたんじゃね?
こっちとしてはいい迷惑だが。
とりあえずバカはスルーして、ライターの本音の話題に戻ろう。
オレ様サイコー! のはずなのに、なんでコンテストでぶっちぎりの一位じゃないんだ。
審査した奴が悪いに決まってる。オレ様の作るモデルはサイコーなんだから。
よし、屁理屈こねて文句つけて審査した奴をとっちめてやる。
キチ○イってすごいというか、まじ社会の害悪だな。
某サイトに湧いたアレは人間の屑というか、社会性のカケラもないモノホンの厨だった。
彼が言ってるのは、
リアルを追求する事だけが模型作りの正解なのに、なんで全員が認めてくれないんだ〜?
って事か?
彼の作品にその理論が必ず反映されてるかどうかはともかくとして。
265 :
HG名無しさん:04/08/08 23:20 ID:9ftuCCjo
>>1 自分が好きで、リーマンやらずにうんこな作例作ってるんだから、愚痴るな。人間のクズ
それにジエンもすな!
釣りかマジか?(w
自分のHPでは紳士的に平静を装って。
2ちゃんでは叩きまくると。
いやな感じだねアンタら。
いやだなあ。畑が違えば文字と言葉の使い分けは必然的に起こりうることですよ
269 :
HG名無しさん:04/08/09 01:34 ID:ff42Pdom
>>268 このスレの住人は仕事もやって、フリーの貴重な時間を費やして模型も作ってるんだよね。
おざなりな作例を撮影で誤魔化して、製作記はエロ本の馬鹿編集者のザーメン記事以下
で、比労働単価は高いは、趣味も実益もごっちゃてな、あんたみたいな池沼とは、所詮格
が違うんだよ。
頭が高いわい!!
>269
本気でそう思ってるんなら、
あんたもライターをやればいい。
オラザクなりガンプラ王なりに応募して、賞を獲ってみろ。
そうしてライターになった例はたくさんあるんだから。
やっぱ、ライターになって見返すのが1番説得力あるよな
ち、ちいせぇ…
誠にちいせぇ話だが、年収600マソくらいになるならライター
やってあげてもいいでつ。
おれんじは偉そうな事言ってるけど模型誌やHPでの活動をみている
限りではとても低年齢層を意識しているとは思えないな。
行動と考えが一致していないからあんなキモヲタに突っ込まれんだよ。
ちょっと揉めればBBS閉鎖とくるのもどうかと思う。
心苦しいとか言って他人にかこつけて結局逃げてるだけだよな。
キチガイ本人が言っても説得力のカケラもない。
ついでにいえば、BBS閉鎖は敗北でもなんでもなく、キチガイ排除、回避の当たり前の事。
加古川のキチガイ殺人鬼を周囲の人間が避けてたのと同じ事。
触らぬ神に祟りなし、って昔からいうだろ。
嫌われ者は、その腐った性根ゆえ、古今東西、いついかなる時も、世界のどこでも、世の中
の誰からも嫌われてきたし、これからも果てなく嫌われ続ける。
>>273 わかってねぇなぁ
年収600マンなんて掃いて捨てるほどいるだろ
そこそこの仕事てして、収入にはならんけど
自分の好きなモノで認められるからこそいいんじゃないか
オレは年収1000万以上あるけど、朝から晩まで働いてる
悲しい人生だと思うよ
277 :
HG名無しさん:04/08/09 21:27 ID:jpT6Gpve
>>274 ガンプラなんか作ってる奴らは精神的には低年齢なんだから、
おれんぢの言ってることは正しい。
HJライター登場jpT6Gpve
ふんふん、それから?
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j。 。゙L゙i rニ二`ヽ. Y",,..、ーt;;;;;;;;;;;) _,r'´
r-=、 l≦ ノ6)_ l_,.、ヾ;r、゙t lヲ '・= )rテ-┴- 、 _,r'´
`゙ゝヽ、`ー! ノ::::::`ヽ、 L、゚゙ tノ`ゾ`ー ゙iー' ,r"彡彡三ミミ`ヽ _,r'´
にー `ヾヽ'":::::::::::: ィ"^゙iフ _,,ノ , ゙tフ ゙ゞ''"´ ゙ifrミソヘ,
,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ ゝ-‐,i ,,.,...、 ヾミく::::::l _
ゝヽ、__l::::ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/ / lヲ ェ。、 〉:,r-、::リ ___,.--―――' ''''"""
W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i / ,, 、 '"fっ)ノ::l
 ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : :`i- 、ヽ ,.:゙''" )'^`''ー- :、
lミ、 / f´ r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''" ,:イ`i /i、ヺi .:" ,,. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙
! ヾ .il l l;;;ト、つノ,ノ / /:ト-"ノ゙i ,,.:ィ'" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
. l ハ. l l;;;;i _,,.:イ / / ,レ''";;;;`゙゙" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; _
人 ヾニ゙i ヽ.l yt,;ヽ ゙v'′ ,:ィ" /;;;;;;;;;;;;;;r-'"´`i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ̄ ̄――- _
r'"::::ゝ、_ノ ゙i_,/ l ヽ ゙':く´ _,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ̄ ̄――- _
` ̄´ / l ヽ ヾ"/ `゙''ーハ. l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
/ l ゙t `' /^t;\ ,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;
ライターを異常に妬んでる奴が多いな。
妬むなんてとんでもない。
ここでカキコしてるライターさんを尊敬しているのです。
ライターに尊敬できるぐらい構成力、企画力、多面的な視点と多彩な切り口、
記事の目的に合わせて変幻自在、それでいて記事で伝えなきゃいけないもの
は的確かつ完璧に盛り込み、余分だったり誤解を招きかねない部分はまるで
ないと、これがプロの業を持つ人がいる。
見て、読んで、味わって楽しい記事、文章を書ける人がいる。
しかし、模型ライターにそんな人物はただのひとりとして存在しない。
それは断言できる。
をにへでの使い方を見直したほうがいい。
模型雑誌の「ライター」に何を求めているのやら…
作例一番、文章二番だろ。
読者はそこまで求めちゃいないよ。
287 :
HG名無しさん:04/08/11 09:30 ID:mXubBvnk
>>284 >>283はただの2ちゃんねら。ライターじゃない。
それと、そういう指摘する時は、てにをはを見直せ、と言うのが用法として正しい。
284は根本的に日本語を見直そう。
編集者さん、役得ってありますか
プラモただでもらえたりすんの?
>>288 プラモなんてもらってもねぇ。
役得といえばライターをクソミソにコキおろすのが一番楽しいかなぁ。
所詮趣味の延長線上で仕事している 社会のクズ的なヌルイ連中ばかりだから
ストレス解消にボロクソ言ってみる。かなり分りやすいヘコミ方
するからもうやめられない。
283じゃないけどごくまれに使える企画持ってくるのがいるけど
「そんなの全然ダメ」とか言って実はそのまま企画だけいただく。
で大御所とか人気ライターに自分考案の企画としてやる。
そういうのも役得って言えば役得かね。
どのへんが役得なのかさっぱりわからない
役得の意味わかってる?
289は脳内編集者
夏はいろんなのが涌いてくるね
293 :
ハオ:04/08/11 15:17 ID:7buGH9RM
ちっちぇえな
>>283 伝ホの越智さんあたりは
イイ線いってるのでは?
ミリタリーからガンダムフォースまでやっちゃうような人だし。
295 :
HG名無しさん:04/08/11 15:59 ID:YwAy78JD
296 :
282:04/08/11 16:21 ID:gJ71nBgn
>>295 同意だよ、尊敬なんてしてるわけねぇだろw
>>291 それがそうでもないんだよ。289の話はマジ話。本当にいるんだよHJ誌には。
>>289 知ってる知ってる。ボクは君にそれをやられた張本人だもん。なっ!岡○(征)君。
299 :
282:04/08/11 18:19 ID:gJ71nBgn
おお、関係者&ライター登場!
さぁさぁ、続きをよろしくです。
289みたいな編集者は、「社会のクズ的なヌルイ連中」がいないと飯を食っていけないんだよね。
この文章見てると、珍走団から金巻き上げてる暴力団の下っ端かゴロツキみたいな臭いがするね。
どうりでHJがつまらないわけだw
↑皆さん、好きなだけコイツを罵倒してやって下さい
また、キヨがどうのこうの、屠殺がどうのこうの言い出す輩が現れるのかな?
アイツってHJの偏執者なの?
303 :
HG名無しさん:04/08/11 21:12 ID:jFEKYKmT
で、ライターの年収て、いくらくらいよ?
ちゃんと青色申告してるんだろうな!
>>302 キヨってのは東京・中野の軍装品屋の店長で、軍事評論家として軍事雑誌に
原稿書いてたりするライター。作家として架空戦記もの小説とかも書いてる。
こいつはHJが出してるアームズマガジンというトイガン雑誌で原稿書いてたが、
取材費だかの支払いでもめて、それからHJ叩きに粘着しだした。
結論から言えば、模型雑誌のホビージャパンとも模型板ともまったく関係のな
い人物。
HJが出してる雑誌のスレを乱立させては、書いていることと言えばアームズマ
ガジンへの恨み言ばかりなので、常に「サバゲ板でやれ」「ちくり裏事情板でや
れ」と板違いを指摘されてきたが一向に聞き入れず、板違いを指摘した者は全
員、HJの社員だのHJ関係者だのとトンチンカンなレッテルを貼り付けて、アー
ムズマガジンへの恨み言を書き続けるキティ。
「2ちゃん事典」にもノミネートされたほど有名な頭のおかしな人。
「屠殺」事件とは、アームズマガジンの記事中で「屠殺」という言葉が使われて
いたことからキヨが雑誌板で「差別用語だ!」と騒ぎ立てたことに端を発し、部
落開放同盟や出版労連などを巻き込んで、キヨが雑誌板の住人にコテンパン
にやり込められてしまった事件。
キヨがどうの屠殺がどうの書いてる輩は、板違い、場違いなキヨをウザがってる、
アンチ・キヨの普通の2ちゃんねらー。
なぜならキヨはHJとの裁判に負けていると自分のHPで書いているので、今さら
HJが相手にするはずもない。
模型誌ライターの話じゃないのか・・・
つまんねぇ〜
>301
HJ編集者か?必死だなw
しかも自分では手を汚さない、まさにゴロツキw
307 :
HG名無しさん:04/08/11 22:40 ID:jFEKYKmT
もっと為になる事書けよ ウンコライター
逆に力のあるライターっていますか?
編集の人間が頭下げて作例お願いするような
越智・山田・小松原 みたいな大御所?
310 :
HG名無しさん:04/08/12 08:54 ID:zOxv51ZU
でライターの年収ていくらぐらいなんだ?
小松原はちがうだろ。
でなきゃインテグラル切られたりしないよ。
>>311 小松原氏は原型師。ライターではない。
そこのところ履き違えないように。
それにインテグラルHJサイドに切られたなんて
何処からそんな話出て来た?
小松原氏の意志かもしれないだろうに。
「やりたくても再開させてもらえない」って公言してるやん。それってそういう意味ちゃうの?
それはそうと、HJ・MG・DHM主要三誌を制覇したライターってどのくらいいるっけ(宣伝とかでなく、純粋に作例で)。そういうのがスゴいライターでは?
俺の知る限りでは、小林氏・金子氏・竹谷氏・韮沢氏・中山氏くらいか。
314 :
読者A:04/08/12 13:04 ID:lHa/01av
そりゃフルスクラッチ->自前でキット化販売するような記事よりは
キット素組OR小改造記事の方がスポンサー側としてはありがたいからなんじゃないんですか?
289はその人の事を言っているかはわかりませんが、該当の某編集部員については
プロライターのみならずクライアント、版元に対してもあまり評判がよくないらしいです。
メーカーサイドとか全然違うところからよく名前を聞きます。本題のプロライター諸兄内でも
かなり怒っている人が多くて実際、彼の傍若無人さででライター離れが進んでいるよう
に見えますし、彼が原因で辞めた方が過去にも結構います。その某模型誌にとって
は現在進行形で将来的に悪影響が出るように思いますし、実際誌面もつまらなく
なっていませんか?
>>310 しつこいね、君。
ライターの年収なんてものは本業、副業、レギュラー、イレギュラー、大御所、新人、エース、三下‥
色々ありますからね。一括りでは言えないのです。言える事はライター業では食べて
行けないということぐらいですかね。
>>315 駄目な編集部や編集プロダクションでそういう寄生虫見かける事あるね。
趣味で仕事してる気分のダメ人間もよくいる。
>>315 でも彼の場合、憂さ晴らしとか傍若無人つーより
相手に妥協することなく正論を真正面から叩きつけて相手の面子潰してるって感じだよなぁ。
一生懸命すぎるんじゃないか?
318 :
HG名無しさん:04/08/12 14:35 ID:NpPaFiZH
一作例いくらとかあるんでつか?
>>317 それはどーかなぁ?
その[彼]がオレの知ってる[彼]ならモノスゴイ気分屋で自分に都合のイイ
正論しか言ってないように思うけどね。仕事に一生懸命というのは認めるけど
独りよがりの方向性の間違った暴走にしか見えんし。
それにあれだけ人を怒らしたらそれが間違いかなって、その度に少しは考えなきゃ。
年に数回しか顔合わさないけど、親しみやすい感じで嫌いじゃないよ、俺。
怒るような事されたことも、言われた事もない。一応敬語で話してくるし。
逆になんでそんなに怒ってる人がいるのか不思議なくらい。
若手ライターや年下には厳しいのかな?
>>311=313
>>「やりたくても再開させてもらえない」って公言してるやん
どこで公言してるの?おやおや〜君、やらかしちゃったねぇ〜?
君が誰かわかっちゃうぞ〜♪
>320
>若手ライターや年下には厳しいのかな?
あなたのような年上でキャリアのある人にヘコヘコして、
自分より目下には無茶するってことでしょ。
ずいぶんと狡猾ってか、ヤなやつだな。
善意の第三者=敏
実名さらしてやれよ
そうすれば本人も心改めるかもしれないし
>>320 貴方が人を疑わないタイプなのは、ある意味好ましい事なんだけど、ああいう
編集の世界には、実力者や名声がすでにある人、時流に乗ってるいわゆる時の人
にはヘコヘコして、落ち目な奴、まだそこまでいってない人には居丈高な思い切り
裏表のある人が少なくない。
あれれ〜
いつもなら編集部サイドから猛反撃が入るはずなのに・・・
もしかしたら編集部内でも嫌われてる?
>327
盆休みで誰もいないんじゃないの?
必死で叩いてる奴って、ショボイ作例納品してダメ出し&リテイク食らって
逆恨みでもしてんのかな?
こんな所に悪口書き込んで喜んでる時間を、模型制作に費やして
何も言わせないような作例を作った方が有意義だと思うぞ。
>>329 いや〜ごもっともな御意見ありがとやんす。
さぞや御教養のあるお方なんでしょうね。そんな貴方こそ
ここに居てはいけません。さっさと逝け。
あ、やっぱり、ショボ作例ダメ出しリテイクライターさんでしたか。
頑張って上手に模型が作れるようになってね。
上の方にある横柄な奴ってedition staffの岡村征爾って人?
HJ9月号に後ろ姿が映ってるけど、あの猫背の肩掛けリュックでしょ
たまに記事の最後に○征って書いてあって、痛い文章の時はたいがいこいつだね
オタの匂いがプンプンする。読んでてイラつく。
ホビー雑誌ならわかるけど、一般の雑誌なら通用しないと思うぞ。
以上読者からでした
いいじゃん。ホビー雑誌で通用するんなら。
2.3回前のオラザクには調子こいて審査員までしてるyp
その号で顔見れるから見てみな。あとなんかの記念号で
編集みんなで記念写真してる中にジャンボグレードのガンダム持って
誇らし気にしてるイタイヤツもこいつみたい。
オタの匂いがプンプンする。見ててイラつく。
ホビー雑誌ならわかるけど、一般の雑誌なら通用しないと思うぞ。
以上読者からでした
相当酷い作例を作って、相当酷い事を言われたんだろな、コイツ。
かわいそうに。
ワンパで、引き出しがまるでないからダメ編集なんだよ。
エッ?!みんな知らないの??HJ誌は凄い作例なんか欲してないんだよ。
バンダイに怒られたくないのでできるだけ改造の少ない、それでいて初心者が
「ああこんなショボイのが作例なら俺にもできるよ」と思うような作例が欲しいんだよ。
だから腕のあるライターや大御所造型家は体裁を保つ為の飾り程度なんだよ。
毎月の作例見ていればわかると思うけどなァ。
それでもバンダイからして見たら、新作キットを速攻レビューと銘打って
素組みではなくいじり回されてたら、それだけでも気分悪いと思うぞ。
次回新作に繋げる動機も「売り上げONLY」になったら、
それでもOKというのはHJ誌くらいじゃないのか。
つーか
バカの一つ覚えのように種バリと新作売り込みガンプラばっかで
次号の内容が安易に想像できる予定調和の何が面白いのか
とアンケートハガキに・・・書くのも面倒だな。知ったこっちゃないし。
たまには別枠でイイから商用とは関係ないもう少し捻った一発企画みたいね。
阿呆のように凄いデストロイドスクラッチとかほら鉄工所で1/1のブルタコ作っている人に
取材行くとか。
340 :
HG名無しさん:04/08/14 20:27 ID:knbGkNyg
>>337 そう、バカのガノタに「俺でも作れそう」と思わせる作例って難しいんだ。
あいつら実力は小学生レベルのクセに自分ではプロ級のつもりだから、
その辺のバランスが難しいね。
>>332 普通に紙面作ってれば
「わかってない奴がお仕事で表面だけなぞってる」ってケチつけるくせに
ちょっと踏み込めば「オタ臭くてイラつく」ですか?
ナイーブなオタは扱いが難しいな、オイ
>341
昔と違って読者の嗜好を捉えるのが難しくなってきてるんだよ。
バカな偏執者はそこんところに気がつかないんだな。
引き出しなさすぎ。
いろんなジャンルみて自分の能なしっぷりと心と目、両方の狭さちょっとは
しっとけよ。
普通にいいもんは盗みにかかるだろ。
なんの向上心もない奴はどーしようもないな。
343は、能なし、中身なしなのにぴーぴー口だけ立派な嘴の黄色い編集者様へです。
>「オタ臭くてイラつく」
オタ臭くない模型誌なんぞ知らんぞ。
「脱オタ→オサレ」を目指すあの人はそれはそれで叩かれてるし。
346 :
HG名無しさん:04/08/17 11:29 ID:H145K4ZS
カーモデラー雑誌作例製作者に質問してもいいですか?
プラキットの研ぎ出しどうしてます?
レジンやメタルだとピカール刷り込んで、リューターに綿棒くっ付けて
磨けばあっと言う間に終わるけど・・
プラ素材だと紙やすりでシコシコ手で磨かなきゃいけないんで、凄い時間
が必要でたるいんですよねぇ。
だから、ガレキは消化できるのに、プラキットばかり在庫が300個!
見てるとゲップが出てげんなりしてきちゃう。
プラキットの研ぎ出し、何か楽で短時間で終わる方法を教えて下さい。
かったるい割に、キットを300個も買い込んでるのにワラタw
>>346 紙やすりよか、3Mスポンジペーパーの方が100倍楽でっせ。
>>341 「文章が」って書いてあるじゃん
例えば体言止めとか、〜ですけど。っていう〆
こういうのをなるべく避けな
350 :
HG名無しさん:04/08/24 17:50 ID:XarflNGo
模型誌で、イベントの取材に行くのはライターですか?それとも編集者ですか?
ディーラー参加で見ていると編集者が取材に来ている割にはプレスの無断での写真
撮影が多いのですが。
編集、ライター含め人数かり出される。
俺たち取材陣、いちいち許可とる必要ねぇし。 写してやる、掲載してやるんだから
多少のことは目をつぶれや。
というのもいないとはいわない。顔覚えるか、逆撮影して晒してやりや〜。
352 :
HG名無しさん:04/08/24 19:43 ID:PhB3mMC6
模型関係のイベントなんて撮影OKが当たり前だと思ってたが、
NGのところもあるんだね。
編プロなどからかり出された模型にも興味なければイベントのルールもしらない、
知ろうとしないゴミクズみたいなのも混じってるので、要注意。
OKが当たり前と思う根拠を聞きたいな。
イベントディーラーなんて雑誌掲載は必ずしもメリットがあるわけじゃないぞ?
355 :
HG名無しさん:04/08/24 22:47 ID:XarflNGo
>>352 本当に模型雑誌の関係者?
イベントによってはプレスの登録が要らないところもあるかも知れないけれど、ディー
ラーブースの撮影事態はプレス、一般に係わらず個別に許可を取るのがマナーとされて
います。
私はこの個別の許可を取らないで撮影するプレスがいるんだけど、雑誌の編集はどんな
人を取材に派遣するんですか?
と質問したんです。
356 :
HG名無しさん:04/08/24 22:50 ID:XarflNGo
連続投稿になりますが、
>351>353、レス有難う御座いました。
かてぇこと言うなよ。てめえらのチンカスキットをただで雑誌に載せて宣伝して
やってるんだからうよ。逆に感謝の電話の1本でも入れて来い!
358 :
HG名無しさん:04/08/25 00:02 ID:E4gafY2e
お前に選択権はネーヨ。
ネタがしゃべるなよw
>>355 人数だすとこの知識ないヤツに取材させる問題と、人数出さずに担当エリアきめて
取材するように指示されて、時間に追いまくられていっぱいいっぱいになって
基本的な事すら守れなくなるような無理な取材体制のとこがある。
どっちの場合も言って聞き入れる事まずないんで、目に余るなら
写真でも逆に撮って晒してやれ。
(それ以前に、主催者にクレームいれる、該当出版社にクレームするだが・・・
梨のつぶてになるの目に見えてるからなぁ。潰瘍と模型雑誌はなあなあの仲
だし。)
まともな取材もできない癖に「取材してやるんだからありがたく思え」か。
>355
一部、模型のイベントに参加すらしたことがない人間の書き込みがあるようなので
係わらないように。
362 :
352:04/08/26 08:45 ID:iMH7J8Ya
>355
>個別に許可を取るのがマナーとされています。
模型誌の関係者ではないが、そんなのは当たり前だろ。
イベント全体としての「撮影禁止」の場合を言ってるんだよ。
>>362 取材するイベントに関して基本確認すらしてない、糞、能なしのクセに偉そうだな。
しかもワンフェスは事前登録制で、取材に関しての注意事項も出されてるだろ。
それすら確認してないって、いいからおまえは取材やめちまえ。
迷惑でしょうがない。
真っ当にやってるところにまで迷惑かかるんだよ。このカストリ!
>>353 モデグラ作ってるアートボックスは大日本絵画の編プロ(w
365 :
HG名無しさん:04/08/27 00:55 ID:YeJsM4wD
なんか模型誌の編集者ってバカばかりみたいだね。
新装HJの冒頭の業界35年史を一戸寛が書いてるのでも判るが、
少なくともHJ編集部にはまともに模型史を語れる人間はいない。
他誌でもおそらく同じだろう。
いや、だって途中途中ごっそり抜けてるんだしさ。
当たり前じゃね?
模型史は兎も角、注意事項すら読んで守れないのは一般社会不適合者だろう。
模型ライターさんへのギャラの相場って幾らぐらいですか?
ピンキリだとは思いますが、今考えているプランがあって、
参考にしたいので教えてください。
バナナ1本
>>368 ヤフオクとライターで食っていこうとかいうバカな考えか?
やめとけ。健康保険も払えないヤツもいるとかいう話だ。
371 :
HG名無しさん:04/08/27 13:19 ID:pwQCQ5LW
>370 いや、新規に模型誌を立ち上げるんだよ、たぶん。
素組みキットレポートで10〜15万円くらい。
スクラッチだと20〜25万円くらい。
ちょっと大がかりなディオラマなら30万円くらいかな。
夢は。
それくらいあれば漏れもライターだけで生活できるわ!
年収の話なんじゃない?
375 :
HG名無しさん:04/08/27 19:14 ID:V9dR+j2j
模型誌ライターだけで食ってる奴なんていない。
たいていは副業でやってるか学生だよ。
時間と金に余裕のある上流階級の副業が「模型誌ライター」なんだよ。
お前ら貧乏人には決してなれないw
素組みキットレポートで1〜2万円くらい。
スクラッチだと3〜4万円くらい。
ちょっと大がかりなディオラマなら6万円くらいかな。
まあ、名誉職だからな。
>>376 それは最低レベルの数字だなぁ。
経験年数と技術力で、それの1.5倍ぐらいは高くなるよ。
ただし経験や技術のある人間は、素組みキットレポートなんかやらせられないわけだが…
例外的に新製品紹介コーナーで、素組みもしないで解説文だけ書くって仕事はあるけどね。
379 :
368:04/08/27 20:44 ID:SFOTnjIh
単品作例とディオラマとでギャラがちがう。まあ当然だが。
しかし、単品(ベースのつかないものの意)だと、オマケでふたつ作ってもギャラは同じ。
ディオラマも、市販キットを使ったモノでも、ベースの上全部スクラッチでも、ギャラはやはり同じ。
なんか…納得できんなあ…。
どこかの雑誌は作例の見た目の大きさでギャラ決めてるとか
聞いたけど、ホント?
376は自分以外もその位の額だと思ってるのかな…それ最低レベルだよ。
人にもよるけど、376の額の2,5〜5倍が一般的なライターの原稿料の相場
だと思うんですけど。
いわゆる大御所ならもっと高いし。
いくらなんでも五倍は
ないっしょ?
>>382 妄想。
そんな高額だとページ単価を超えすぎ。
それだけの集客力、購買に繋がる力があると証明でもできれば別だが。
編集がOKしても営業や経理がOKしてくれん。
>>378 どんな妄想だよw
キットレポートで5万出すトコあったら俺が行きます行かせてくださいorz
基本的に「好きなことやってカネもらえるだけありがたいと思え」系職業だ。
モデラーだけで生計立ててる人間って存在しないだろ、マジで。
「専業モデラー」ってのは?何やってるんですか?
>>376安すぎ。それともMGか?
こんなところでホントの事書くわけないだろ
MGじゃん?
なんですか。みんなオレに嫉妬してんですか?
dare??
素朴な疑問なんですが、キット製作時の材料費って
編集部に請求できるものなの?
なんか大した効果も無さそうなのに高価なキットを
2個イチ3個イチしたりディティールアップパーツを
貼り付けまくったり、もっと大袈裟には大型キットをシリコンで
複製して芯に使うとか絶版キットから一部パーツのみ
流用とかの無駄遣いまで肩代わりして貰えるものかどうかと。
ぜんぶ自分持ちですよ。
仕事してると、テストショットの余りとかをたまに
もらえる事があるからソレをパーツ流用にまわす事
はあるけど。
基本的に、製作の際の材料費・経費はすべて自分
持ちです。
ちなみに納品するための発送費も自己負担だったり
する。これだけはさすがに何とかならんかと…。
394 :
HG名無しさん:04/08/29 09:31 ID:IAoqrqI6
395 :
HG名無しさん:04/08/29 09:33 ID:rJnDpl8u
よく雑誌でモデラーがカメラに向かって、
変な表情作ってますが、そういうルールがあんですか?
みんなきもい表情が嫌じゃないんですか?
384,385
↑とかって、自分が安いから他のライターも皆同じだと思ってんのね…
その雑誌のメインライターや大御所さんとその他が同じ額だと思う?
ページ単価って…それを調整してるからアンタの原稿料が安いって事に
早く気付かないと(w
名誉職だと思って楽しくお仕事をしていただいているライターさんに
余計なことを教えないでください。
いやさすがに送料は編集部持ちだろ。
えっ、そうなの?
もしかしてウチ…いや、オレだけ…??
編集者にもよるし、ライターごとに相当扱いは違うよ。
あと原稿料とか書き込むとある程度特定できるので
あまり自分基準の書き込みをしない方がいい。
例えば「素組み、塗装のみのキットレビューで5〜6万」なんて人は
2〜3人しかいないから特定しやすいし、
大掛かりなディオラマ作らせて6万なんて人も
そもそも大掛かりなディオラマを作る人が少ないし、原稿料が安いので
見る人が見れば誰だかすぐにわかる。
いっそ晒してやれ。あ、そうなりゃ晒した側も
わかっちゃう?
へーでもキットレポートで五万も貰う人も
いるんだね。スゲエな。
403 :
HG名無しさん:04/08/30 13:04 ID:e7yUoRgi
担当が送料着服してんじゃないの?
ライターさんの作品はライターさのものなのでしょうか?
じかに作品を見たいのですが、無理でしょうか?
一部、ライターの作品が見られる場合はあるよ。
模型店でみれたり。Be-Jなんかはガンダムの結構飾られてるし。
返却されたあとの作品は自由だから、行きつけの
お店に飾ってもらったりします。
408 :
HG名無しさん:04/08/30 19:42 ID:F/5J30VZ
仮に
>>401が本当に模型誌編集者だとして、
何をそんなに怖がってるんだ?
書き込みでライター個人が特定出来ると何か困るのか?
自分の担当ライターが2ちゃんに書き込みしてるのが
編集部で問題になると出世に影響するのか?
そこまで神経質だとウラでよっぽど悪どいことやってると思われるぞw
アキバのゲーマーズ本店にDHMの作例が飾ってあるぞ。
>408
モデラーに横の繋がりが出来て、原稿料とかが誤魔化せなくなったら困ると考えてるのではと、邪推してみるテスツ
編集同士は安いライターを教え合ってるのにな。(w
関東近県のライターは他誌も含めて普通に横の繋がりがあるけどね。
世代の違うライターやメーカーの人との縦の付き合いも多いし。
同じライターでも地方の人は編集者の顔すら知らない人もいるからなぁ…
圧倒的に情報の量が違うし、上の方のレスくらい原稿料等の認識が
違っても不思議じゃないよ。
だから関東圏のライターにばかりおいしいネタが
まわるのか…ちくしょう。
オレも一度くらいガンプラ新作を作ってみたいよ。
>413
インターネットを使って、情報を収集し地方のハンデを吹き飛ばすのだ〜
ガンガレ
415 :
HG名無しさん:04/08/31 19:49 ID:vZkjoK1f
>>413 関西在住の更井や木村がインパルスガンダム作ってたが?
君に新作ネタが回ってこないのは腕の問題じゃないの?
>>413 情報だけじゃなくて、早さが求められる仕事の場合、遠距離は巨大なハンデ。
輸送距離が長い、モデラーが自分で運ぶなどができないなどの面で破壊の
可能性もあるわけで。
安くても文句言わないのでヌルい作例をやらせてください。
種デスみたいなモノやらされた上、むりやり提灯記事書かされるのは、それはそれで辛かろう。
>>410 ある程度の年数、モデラーやってると自然に横のつながりができて、原稿料なんかの情報はとっくにツツ抜けになってるよ。
ただしガンプラ専業ライターはミリタリーや飛行機のモデラーがいくらもらってるか知らないはず。
スケール物モデラーと比較するとガンプラ専業モデラーがもらってるのは半額ぐらい。
資料代とか、そのモデラーの年令とか社会的地位とかの問題があるので、あまり安い原稿料がつけられないという大人の事情がある。
依然としてガンプラ、アニメモデラーの地位が低いことには変わりないです。
前の方でページ単価の話を出してた人がいたけど、ページ単価は1冊まるごとの編集費から算出されるので、スケール物のページ単価とガンプラ物のページ単価は最初から違ってます。
模型じゃないし極端な話だけど、宮崎駿のイラストとガンプラモデラーのページ単価が同じわけないでしょ?
同様に線図やイラスト満載で「資料的価値」があるスケール物のページと、オレ様流にカッコよくしてみました的なガンプラページの単価が同じじゃないわけで…。
原稿料の事とかはよく解らんが、スケールモデラーって
こんな風にガンプラモデラーの事思ってんのか…
なんかこの人にガッカリ。
421 :
HG名無しさん:04/09/02 00:11 ID:dRbxVEet
>>420 需要と供給の関係だよ。
スケールモデラーが圧倒的に少ないから当然払うギャラも高くなる。
ガンプラならぶっちゃけ「タダでもいいから模型誌に載せて」って奴だっているしな。
かわいそうな人。
>需要と供給の関係だよ。
( ゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚) ・・・?
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …!!!?
なら、業界唯一の魔改造モデラーの俺は億万長者だぜヽ(`Д´)ノ
>>424 残念だったね。
人生ゲームに間改造モデラーは存在しないのだよ。
そういえば、ら族ってライターの中の人だったんだなw
すっかり忘れてた。
>俺は億万長者だぜヽ(`Д´)ノ
ほほおぅ?
ギャラ幾らなの?
自嘲ギャグだろ >億万長者
そもそも、需要と供給たって、スケールとガンダムとどっちが需要あると思ってんだ。
需要が少ないから供給も少数で構わないだよ。
それ言ったら怪獣モノとかリアルフィギュアとかの作家はみんな高ギャラだろ。
ときにラゾク氏、編集部への渡航費は出てるのだろーか?
作例の郵送料もライター持ちだというなら、やっぱ自分持ち?
いくらもらってるとか裏取れないような話はもういいや。
話題転換していい?
ライターにだって人間関係あるっしょ、
ライターの中で一番嫌われてるライターって誰よ。
でその理由は?
編集に?
ライターに?
いや、需要と供給というお話であれば業界に一人
しかいない自分は総取りで大金持ちだな、という揶揄ですヽ(`Д´)ノ
じっさい、自分の勤めてる会社は「副業禁止」なのでFM誌の仕事は
仕事を認めてもらう代わりに会社の仕事としてやっています。
故に自分の懐に1銭も入らず会社が持っていってるかつ、
FM誌の仕事やったおかげで昇給してるわけでないので実質執筆で
お金もらったことが無いです(;つД`)
編集部への渡航費…同じ都内(練馬>御茶ノ水)でそんなにかかってないので請求した事無いです。
作例の郵送料自分持ちなら作例の返還送料は編集部持ちなのであいこだと思ったり(`ー´)
WFではエロヒギャーばっかりなのに、魔改造ライターは独りしかいないのか。
>>431 普通にああいうのはやらんから。
キャライメージを壊すと苦々しく思ってるところ少なくないから。
一部変な人の趣味としてならともかく、全国誌に載せるコンテンツではないだろって気がする。
裸族の講座、裸剥き講座という形じゃなく、表面処理の方法やポーズ替えの手法講座と
してみるとなかなか役に立つページになってるんだが。
ただ、あの文章はなぁ・・・・いいのかメディアワークス。最低レベルって設定してないんか?
とオモタ。
漏れ自体は、裸剥き趣味もアリなんじゃない”個人的趣味の範囲なら”とおもてる。
しかし、裸族氏、ホントにギャラなしだとしたら・・・・物好き・・・もといよくやってるなぁ。
知名度があがったからそれでよしなのかねぇ。よくわからん。
>432
文章については、ホームページと同じような雰囲気でやった方が良いという判断なんだろうね。
もしかしたら、編集の人がえらいヒトと戦ったりしてるのかも?
あるいは裸族が「この文体でないとヤダ!」とゴネてるとか、いっつも締め切りギリギリで
入稿なので修正している時間がないとかの併せ技かもしれないな。
あと、ホームページの運営とかも、ある意味ギャラ無しなわけで。
いや、頭が下がります、ハイ。
434 :
HG名無しさん:04/09/04 03:03 ID:JD2QrXFt
>>1 模型誌ライターて、みんな2ちゃんねらんなのか?
どうりで、記事が大人してなくて、厨房/消防な訳だ(ゲラ
>434
いまさら何を・・・
中には、「ガンプラばっかり作らされて、もう飽きた!
たまには他のもの作らせてくれ!」って人もいるのかな。
ガンプラモデラーって人前に出せる出来のものはガンプラしかないんだよ。
実際怖くて作例はできないと思う。
ガンプラばっかり作りたくてガンプラモデラーになるんじゃないかな・・・
さすがの慧眼
感服いたします
WFでマックソが「実は自分はヒコーキモデラーなんですよ」とか言ってたな。
かつてHJで1/72ガウォークバルキリーをファイターやスーパーに
改造した作例を出していた。それはそれでカッコ良かったと記憶している。
その作例のおかげで、エポキシパテやホットナイフ、キャノピー塩ビ絞り出しを
学んだようなものだったなあ…。
でも、MAX氏のその発言には疑問符が付くが。
「屁コキモデラー」の聞き間違い。
>441
SF3Dの関係で、古いHJのバックナンバーを集めてるのだが、
クルスクの特集をやった時に、STUKA※という戦闘爆撃機の
作例を手がけてるよ。
※WW2の緒戦で活躍したプロペラ式の急降下爆撃機。
ちなみに、この当時はまだマックソ渡辺ではなく、渡辺誠と名乗ってたな。
ところで、雑誌のライターって、芸名というか筆名を使っている人はいるのだろうか。
(猿山ウキャオとかが本名だとは思わないが)
最近は増えてるよね>筆名
MG誌にも「プライベートでは飛行機好き」って書いてるね。マクソ
>>443 あほか?
例えば、裸族は 裸 が姓で族が名前か?
疑問にすらなってないだろ。(w
>445
裸族の妹のにゃのこのフルネームは、”裸 にゃのこ”なのだろーか?
本名のような普通の名前で実はペンネームという人も結構いる。
誌面に別の名前で本名が載るような立場の人だったり、
本業の都合で実名を明かせない人だったり、
雑誌によってペンネームと本名を使い分けていたり。
448 :
HG名無しさん:04/09/05 03:38 ID:RVsQj45J
岬は節操無く変えてるね
適当っぽい
449 :
HG名無しさん:04/09/05 07:58 ID:MU5BFa1o
おれんぢえびすは本名だな
ああ。間違いない。免許証見たよ。
おれんじえび = す
オ・レンジエ・ビス
御蓮寺 蛭子
俺家恵比寿
河村秀也の正体もたいがいだと思うんだが…
>>447 例えは古いが、梅本弘とかですな>別の名前で本名が載るような立場
裸族ってフィギュアマニアックスにイタ過ぎて見れたもんじゃない記事書いてる奴?
でもって本人が光臨してるの?
この期に及んでも顔文字多用しまくりで相変わらずウザいね(笑)
本人光臨って・・・記事書く前からずっといるじゃん。初心者?w
>457=459
>>432 「仕事ではなく趣味でやってる」ノリの延長ですから。
3ヶ月に1回ですし、耐えがたい制約は皆無なのであんまり
仕事と感じた事が無いです(;´Д`)
>>433 連載時に「文章下手なのでHPみたいな書き方しか出来ませんヽ(`Д´)ノ」と
とりあえず編集さんに言ったら「むしろそちらで」と指定されてあのような書き方に。
一応あんな文でいいのかな?と思うのですが、アンケート見ると否定的な
意見が全く無かったのでこのままで行こうと(`ー´)
スチャラカにやっているのが長生きの秘訣かもしれません。ヽ(`Д´)ノ
>>457 貴様(`ー´)はしゃぎ(`ー´)すぎ(`ー´)
2chにいついてもう3年ですよ。
デビューも2chだし2chと共に歩んできましたヽ(`Д´)ノ
>>461 >もう3年
悪いけどソレは言わないほうがいいぞ。
「ネオむぎ以降」って言ってるようなもんだから。
>>461 貴方個人はそれでいいんだろうが、そういうギャラなしでも書くっていう趣味
でやってるライターがそれなりいるから、金を払う価値ある能力もったライターが
育たないんだよね。
まあ、モデリングの腕とライティングの技量、編集的客観的な審美眼、自己に厳
しい態度のとれるオタク的甘さのない人間性と兼ね備えるような人間が、模型雑誌
なんぞで書くわきゃないわけで。
こういう趣味型ライターがいようがいまいが、日本の模型雑誌のレベルは低いまま
なんだろうなぁ。
>462
ネオ麦以降だとなんかマズイ事あるの?
>463
要は手塚アニメみたいに変なダンピングをする奴が居るから、
モデラーが育たない→業界が発展しないと言いたいのだろうけど、
編集部からすればギャラは払っているのだから、
その批判は微妙にズレてると思う。
連続スマソ。
>>463 なっても居ないくせにどんな理想かかげてんだあんた?
おっと、裸族の掲示板常連が擁護にきちゃった。
荒れそうなので、463は撤回する。
これで勘弁してくれ裸剥きの御仁たち。
一方的にものが言える精神は尊敬するね
やれやれ、βακα撃退っとφ(・_・ )
無茶なスケジュールで作らされる時は、タイムボーナスとしてギャラ上乗せしてほしいと切に思う…
>>470 じゃあ締め切りオーバーした時にはギャラから引く
印刷所やデザイナーに迷惑かけた場合は、その分負担するっていうんなら470の要求も通りかも!?
現実的に考えると、できない人、余計なコストかかる人はお呼びじゃないってとこで終わりだろうけど。
473 :
470:04/10/02 12:37:02 ID:3kj9a2KI
いやいや、規定された締切に対して遅れたり、早くあげたりって事じゃなくて、最初から超タイトな期日設定される場合。
三週間で二個あげろとか、五週間で三個とか、かなりキツイっす。
>473
俺ら読者からすると舞台裏の事情わからんのですが、そういう発注ってよくある
ものなのですか?まあ本来予定していた作例が何かのトラブルで載せられなくなり
急遽穴埋め記事を発注とかテストショットが届くのが遅れたとか、考えられなくも
ないですが。本当のところは発注元と交渉するしかないと思います。素人考えだと
短い納期でも間に合う人には今後とも仕事を発注、できない人にはあまり頼まない、
ってな感じで差がついていくんだろうなとはおもいますが。
ライターにとってスピードは強力な武器。
つか、スピードがなかったらどんなにスゴいの作れる技術があろうともライター業は厳しい。
>>473 (1)貴方のキャパを拡大してくれてる徒前向きに考える。
(2)多少の事には対応できる体制を整える。
ただし、原稿料以上の投資には慎重になるべし。あくまで仕事。
(3)仕事としてのクオリティを保てるかどうかを判断基準に受注しませう。
もちろん、多少の無理はして当然。
(4)明らかな無茶の場合は断る勇気も必要。原稿料がヘルプを出せる額なら
ヘルプを出すのも手。ヘルプを出せるように人脈をひろげておくのも必要
ですね。
(5)惰性、なあなあでやっていくとやがて確実に破綻するので、きっちり緊張感を
もって仕事しましょう。
仕事でやってる。意地と誇りをもってやってるという矜持を持ちましょう。
本業であろうと、副業であろうと、仕事は仕事。
きっちりやれるように、きちんきちんとしましょう。
きばりなはれ。
相手がユルユルな編集だと、どんどん要求がエスカレートしてくるので、そこら辺
要注意だね。
っていうかさ、模型誌の編集者の仕事って何?
記事もライターが書いてるんだし、誤字脱字のチェック?
あとは新製品の提灯記事か・・・あ、それもメーカーの広報部が書いてるかもね。
カメラマン以外では、編集長1人にあとは校正のバイト2,3人いれば十分じゃないの?
漫画雑誌は漫画家が漫画を書くから…
小説雑誌は小説家が小説を書くから…
写真集はカメラマンが写真を撮るから、編集者は必要無いと思う?
>>477 編集者の仕事は編集ですよ。
どんな記事をどんなマウントでどういう切り口で作るか考えて、それを実現する
コントロールをして記事を作るのが編集の仕事ですよ。
ライティングをライターに依頼するけど、ライターの好き勝手させる訳ではなく、
記事の主旨に沿った記事を作ってもらう。できなければそいつは切る。
デザイナーと打ち合わせしてどんな見せ方するのか、どういうイメージにするか
を決めるのも担当編集。
それらを担当編集の判断、作業に間違いがないか、手直しの余地がないかをチェック
するのはチームヘッド、デスク、副編集長、編集長ら上の方々。
ライターに記事を作れるなんて笑い話もいいところ。
どんな記事をつくるか、なにを取り上げるか決めるのは編集者、ライターはその
手足の部分を肩代わりするに過ぎない。
もちろん、記事制作はチーム作業なので、どの人が手を抜いてもダメなものになる。
よりよい人材を探して捕まえるのも編集の手腕。
編集は地味な仕事だが、ライターじゃ出来ない事をいろいろ経験してやってるわけさ。
記事に責任もてない、表現の引き出しのない訓練されてない連中じゃできない話。
カストリはしらんがな。
マンガ編集はまた違う苦労がある。
ほんとに、胃潰瘍で血を吹き出す事があるほど、イヤ〜ナ苦労があるぞ。
文字通り血反吐吐くんだが、その結果できたものの評価はほぼ100%漫画家のもの。
(社内的評価はちゃんとされるが読者からみて編集の苦労なんて微塵もみえないし、見せてはいけない。)
模型雑誌の編集は経験ないから知らんが、477のような体制では雑誌コード取る事さえおぼつかないだろうよ。
ゼロ号ですらだせまいて。
481 :
HG名無しさん:04/10/03 21:07:31 ID:YrD38XEv
>>479 バンダイの指示通りの本つくるだけの編集ならいらね〜っていう、
皮肉じゃないの?>477
>481
>477は単に知らないだけだろ。本気で「バンダイの指示通りの本つくるだけの編集ならいらね〜」
って思ってるならそいつはバカだから、うかつに相手しちゃいけない。
バンダイの指示通りの本つくるだけなら三流四流の編集で充分
……って感じだから近頃の模型誌はつまらないんじゃないかな?
484 :
HG名無しさん:04/10/04 06:34:20 ID:C1mpaC/a
時には製品の批判もせねばならない模型誌で提灯記事しか書かないんじゃ、
編集者の存在意義を問われても仕方があるまい。
>483
まあそれはそれぞれの会社の方針次第だからなあ。ただいまどきバンダイ抜きの
キャラクターモデルなんて考えられないんだし、バンダイ関係の記事が載るから
売れてる面もあるからね。スケール各誌やF1特集でキャラ物ほとんど扱わなかった
ころのモデグラが面白かった、って人ならわからんけど。
ライターの本音スレで、なんでこんなに物を知らない人たちが
書き込んでるの?
批判すれば一流?アホくさ。
>時には製品の批判もせねばならない模型誌
馬鹿の考え休むに劣る。
そんな批判は、同人誌でもやっとけ。
製品情報をもらい、先行でキットを渡してもらいetcメーカーの協力は広範囲にして多大。
各種利便を図ってもらって成り立つ種類の雑誌で批判とやらを期待してるとは。
オツムの中身がシンナーで溶けちゃったのか、元々ないのか。
そういう偏った内容であると予め理解して、話半分でみるのがこの手の専門雑誌。
そういう性質を理解して利用するのが賢い読者。
484のような愚かな読者が望むモノはいつまでたってもでてこないし、でてくるわけがない。
アホとしかいいようがない。
488 :
HG名無しさん:04/10/04 12:47:08 ID:lLswUJzX
>487 それなら本物に模型誌いらないじゃん。
雑誌は中立公正、いつでも読者の視点でつくられている・・・・なんて幻想、信じてるようじゃげなぁ。
もっと現実的になれ。
この媒体はどういう性格で、どういう方向でつくってるのか、どんな思想に、どれだけ偏っているのか
それら予備情報をもって、それぞれの媒体を利用すればいい。
模型誌はメーカーの広報誌。その上で利用すればいい。
出来る範囲であれこれ、情報伝える努力してるんだし、それをうけとれるかどうかは読者の側の問題と。
種関連で一部批判的言説への箝口令敷かれてるとかいうウワサの実情はどんな感じ?
全くのデマ?
別に聞かないなあ。ま、モンク書かないのは自主
規制じゃない?
すき放題書けば睨まれて干される。
現在のキャラ系ライターはほとんどがガンプラ
ライターで、ガンダム以外の物は作れなさそう
だから、ガンダムやらせてもらえなくなったら
即あぼんだろうからな。
ただ、ガイナは露骨に記事チェックするようだ。
エヴァの頃、ちょっとしょっぱい文でも書こう
ものなら、翌月にはすぐさま釈明文が載ってた。
492 :
HG名無しさん:04/10/04 18:23:47 ID:OyB0cOn/
ガンダムブーム時のHJ誌はキットの出来が悪いと平気でボロクソ書いていた。
その当時新作情報やテストショットはバンダイより「是非使ってください」と
バンダイサイドが頭を下げてHJ誌使ってもらっていた。
しかし、模型誌が増え、模型誌がキャラクター物に頼らないと生きていけない状況に
なるにつけ立場は逆転。情報もテストショットも模型誌サイドが頭を下げてバンダイより
頂くという構図なった。
何の努力もなく、ガンダムなどのキャラクターモノに安易に依存した模型誌の哀れな末路である。
哀れな末路のほうが数倍売れてますが…
494 :
HG名無しさん:04/10/04 19:35:57 ID:uk52k/35
思うんだが、旧ガンプラブームの頃って
「ガンダムなんて、所詮はおもちゃ。戦車や飛行機の方がかっこいい!」
って斜に構えるガキ、結構いたじゃん? で、ラジコンやモデルガンに小遣いつぎ込んだり。
ああいうのって、いまもいるのかな?
495 :
HG名無しさん:04/10/04 20:25:56 ID:UxgDYf1y
>>493 つまり金のために魂を捨てたって事だな。
昔のHJは古本屋で見つけたら欲しいと思うものが多いが、
今のHJはタダでもイランなw
>492
でも中にはゴミみたいな造形でえらそうな持論垂れ流す勘違いライターが
跳梁跋扈してた時代もあったからなあ。キャラクターキットマンスリーみたいに
単なる新製品紹介にとどまらない記事もあったけど。
>495
過去は現在の礎となり未来は過去からしか生まれない。今は価値が見出せないもの
でも将来はわからない。ま、今アンタにほしいと思われなくても誰も困らないから
いいんでない?
>>昔のHJは古本屋で見つけたら欲しいと思うものが多いが、
その頃の頭脳と精神はMGとなって開花するが、
模型誌の売上ではパッとしなくなったというオチ。
そういえばあさのまさひこも一時期HJでライターやってたなあ。MAXとボトムズ
対談してたような記憶がおぼろげに。
>>495 >>496の言う通り。
俺と貴方が買わないくらいでHJ社としてはどうと言う事は無い。
欲しい雑誌となる(保証は無いが)まで生暖かく見守れば良いんだよ。
500 :
HG名無しさん:04/10/04 22:55:35 ID:Cn8Bwybo
アタイだけが 500げとー
501 :
HG名無しさん:04/10/04 22:58:44 ID:kHpQx2g6
502 :
HG名無しさん:04/10/04 23:33:18 ID:RV1YuDW2
ウチの近所の書店ではHJと電撃は模型誌ではなくアニメ誌のコーナーに置かれてます。
エヴァンゲリオン全盛期のガイナックスはアニメ雑誌など通常取引の有るところ以外
からも問い合わせなどがあって対応キャパ超えたせいか、対応しない断るといった
対応もあって、結構その時期に嫌な思いした人がいるなぁ。
ゲーム雑誌関連では、ガイナックス関係のモノは意図的に載せない、あっても1ページ
に満たないとか。
まあ、そもそもガイナのゲーム部門が作るモンが大したモンじゃないんでど〜でもいい
ですよ〜なんだけど。
>>492 雑誌は自己満足でやってるんでも、正義感でやってるんでもない。
雑誌を売るためにつくってるんだよ。
売れる方向は読者の嗜好をみてそれに沿った方向にしていってる。
模型雑誌も、読者がいち早い新キット情報を望み、その要求が最大だからメーカー
からより多くのより詳しい新情報を他誌に先駆けてもらおうと努力しているんだろう。
そうなりゃ、メーカーとの距離がどんどん接近して、批判的な立場を正面きってとれなく
なるだろう。
片方で、揉み手して「うちの雑誌の売り上げアップに協力してください。」
片方で「なんだこの駄目なキットは!」
やって、メーカーが協力してくれる訳ないだろ。
メーカーだって商売だ、悪く書くところに優先的に情報回すわけがない。
勢い、正面きってではなくせいぜい暗に指摘したりする事になってしまう。
改造作例で、ここがイメージとちょっと違うねとか、こうした方がいいんじゃないとか。
それと、キットの評価とご大層な事いってるが、評価とケチをつけるのとはまるで違う事
だ、と理解できてるか? ここみてると、それを理解してない輩がいて、そいつが
ギャアギャアと雑誌にケチをつけてるように見受けられる。
504 :
HG名無しさん:04/10/05 13:25:00 ID:C+hyDEl1
模型誌編集者が必死なスレだなw
>>503 そういう当たり前が理解できない、知恵遅れオタクが模型雑誌の読者だろ。(w
それが理解できるなら馬鹿な要求してないって。
それに、雑誌に要求あるなら編集部へ。これが読者に出来る一番強い意見表明
だがそれをやらずに、便所の落書き書いて「オレは物事がよくわかってる賢い奴だ。」
と自己満足してる。
レベルが知れるとはそういう事だろ。
おまえも、便所の落書き長々書いてる暇があったら一枚でも多くラフ切って、引き出し
増やせ。
オレもそうする。
>505
お前の引き出しを見せて欲しい物だ
作りかけとかジャンクばっかりじゃ仕事あげないよ
>>503 そのメーカーとの関係は本当に雑誌を売るためなのかなぁ。
漏れには「広告収入のために悪口は絶対書けないPC誌」と同じみたいに思うけど。
実際取り扱う記事のほとんどが広告主の製品だよねぇ。
それとさぁ、評価とケチをつけるのとはまるで違うの件の所だけど、半分は同意できるよ。
でも悪いと事ははっきり悪いと言えてはじめて評価じゃないのかな。
良い所だけ探し出して並べ立てるのは評価ではなくて、単なる提灯記事だと思うんだけど。
508 :
HG名無しさん:04/10/05 16:09:26 ID:sj5XP9z4
電撃さん、キャラホビのうちのブースのレポ記事。また間違ってますよ?
載せていただけるのはマジありがたいが、ちゃんと確認して下さい。
あと約束した事は守って下さい。迷惑です。
馬鹿編集!
こんなトコに書き込んでないで編集部に電話かメールで
言えよ…情けない…
510 :
HG名無しさん:04/10/05 16:32:30 ID:sj5XP9z4
即レスだなー。
直接言ってもキキメ無し故。
>そのメーカーとの関係は本当に雑誌を売るためなのかなぁ。
馬鹿だから判ってねぇとはおもってたが・・・・雑誌の収入は広告料が大半。
大半どころかほぼ全てといっていい。
読者が払ってる金なんか、流通費程度のもの。
そして、広告料金は、部数で決まる。
わかったか馬鹿。
>>506 505は編集のサイド。
それも読み取れないで、仕事あげないよって・・・・馬鹿丸出し、クスッと笑えた。
おまえらの頭の中身じゃそれが精一杯だな。よしよし、よくがんばった。(w
>>510 ほほう2chに書くとキキメがあるのか。
バカじゃねーの?
そうだな。
もうちょっと具体的に、どんな約束をして守ってもらえなかったのか、
とかが書いてないとな。>ほほう2chに書くとキキメがあるのか。
名無しの共感を得る事が出来れば大きな力になると思うよ。
515 :
HG名無しさん:04/10/05 17:47:34 ID:sj5XP9z4
ここはたくさん編集や関係者がいて面白いですね。
馬鹿呼ばわりされてちょっとでもむかついてるならしてやったりだ。
そんだけー
載せるなって言っておいても載せちゃうから、もう基本的に編集云々の前にヒトとしてどうかと。
載せたあとで訂正したとしてもどうしようもないぞ。
載せて欲しくないなら撮らせるなよ…
フィルムもったいない。
>>508 RCベルグか・・・お前らこそまともな仕事しろよ。
他より高い金とって1mm以上も段差があるものを納品するな。
518 :
HG名無しさん:04/10/05 18:46:50 ID:sj5XP9z4
記事だ馬鹿。
画像もショボかったがな・・・
ま、今更どうしようもないんだがね。
どうとでも言ってくれや。
519 :
HG名無しさん:04/10/05 19:05:08 ID:sj5XP9z4
何、オマエラはベルグとかそんなメジャーどころでも何かやらかしたのかい?
やっぱ馬鹿編集だな、
こんなとこにはりついてるしなW
520 :
507:04/10/05 20:12:40 ID:jdP5ZXZW
>>511 ありがと、よ〜く解ったよ。
雑誌など信用できないと言う事が。
521 :
HG名無しさん:04/10/05 22:18:23 ID:71ykestf
ある程度の部数がないと広告料取れないんだよね。
だから売れ残ると判っていても部数を増やす。
もちろん売れ残るし、そんなにも大量の部数を置いてくれる書店も無い。
したがって店先に並ぶことが無くそのまま捨てられる場合もある。
と、「編集王」で書いてたな。
まさに資源の無駄遣いだなw
522 :
HG名無しさん:04/10/05 23:01:09 ID:5jLRvj0o
どうでもイイケド
模型誌でも2ちゃんのつもりで記事書くな!いい年こいて
この池沼どもが。
お前等の保育園児並の糞記事が載っている本は、金払って
不特定多数の人達が買って逝くんだぞ。
少しは営利活動してる事の自覚しろ!ヴォケ!
>522
ふふ、なんのことかな?
お金を取ってる出版物で2ちゃん語とかドラゴソ語とかで文章が載ってるのをみると
ちょっとみっともないなって、編集者の人は思わないんでしょうか?
525 :
HG名無しさん:04/10/06 02:32:31 ID:XX1Era+H
モノ書いてメシ食ってるくせに、ネタは2ちゃんからタダで仕入れるんだな。
月給ドロボー
>>521 それが通用したのはしばらく前までの話。
いわゆる、実販売部数の数倍、ひどいところでは10倍を”公称部数”に出来た時代。
いまは、流通段階での集荷数-返本数で実販売部数がきっちりカウントされるように
なってる。
一時よくみた、1000万部のジャンプとかみなくなっただろ。
あれをいうと、違反になるようになったから公称はつかえなくなった。
よって、水増し出荷もない。
ただ、印刷の関係で、実際に必要な数よりも多めに刷った方が結果安くなるので、
死に在庫になると判っていて多めに刷る事はある。
それは因果関係がまるで別だがな。
>>526 情報ソースは多い方がいいだろうが、その情報の価値を選別できないようじゃ能なし
って事になる。
批判するのもいいが、的を外れてると逆に笑われるから、もうちょい気をつけよう。
>>524 みっともないが、その方が読者が反応する喜ぶならそれもあり。
そんな意図もなく、ダダ漏れになってる記事もあるし、そういうのは見てて醜悪だね。
>>527 …アンタ、HJが実際に35万部も刷ってると思ってるのか…
モデラーのカキコを期待してるのに、ここ最近は
エディターの愚痴ばっかやね…
531 :
HG名無しさん:04/10/06 12:53:06 ID:kaglEMQo
編集者がいかにヒマだかわかるスレだね。
>>529 HJが35万部?
どこにそんなデータでてるんだ?
ABC調査でもそんなデータがない。
HJがそう公称してるなら広告に関してはどこだったか、通報するべき機関があるから
つうほうしてやれ。
まあ、その際は、ある程度、通報者についても聞かれるがやましい事はないはずだから
529、早速通報しておこう。
それでなにかしら改善されれば万々歳だ。
ここみててもある程度わかるが、いちいち的外れな批判する読者の相手するのは時間の無駄。
適当にハイハイ言って流しておけばいい。
聞くべきご意見と、的外れな中傷は別モン。
534 :
HG名無しさん:04/10/06 15:32:25 ID:qgPpdYiz
>>528 喜ぶわけねーだろ!ヴォケ!お前を嘲ってムカツテルんだよ。
リアルで電波なウンコ記事書いてあるのを見て喜ぶのは、幼児だけだ。
そんなことも分からないから、お前は知障なのだよ。
535 :
HG名無しさん:04/10/06 15:56:08 ID:3OKz/hVR
>>532 >HJが35万部?
>どこにそんなデータでてるんだ?
自社HP広告募集ページで堂々と(w
536 :
HG名無しさん:04/10/06 17:17:16 ID:ke+YijKo
537 :
HG名無しさん:04/10/06 18:37:08 ID:JuaW2dhO
ライターの批判書いてもあんまり反応ないのに、
編集者の批判したら即レスだな。
お前ら本当に仕事してるのか?
一日中パソの前で2ちゃんチェックとかしてんじゃないの?
1/1スコープドッグみたいなネタ探してるのか?
模型ライターって、リア厨の頃、本気で憧れてた職業だったんだけどなぁ
このスレ見てると、あの頃夢見てた自分が可哀想になる
こんなスレ本気にすんなよ…
模型ライターでは、矢口みつお(何故か変換できない…じゃなく字忘れた。光男だっけ?)
さんが好きでした。ほかには青木周太郎さんとか、加瀬翔さんとか。
いまごろどうしているのでしょう?
541 :
HG名無しさん:04/10/06 20:23:51 ID:JuaW2dhO
青木周太郎さんはバリバリの現役だぞ。
HJの先月号にもジオラマ作ってる。
試合内容だけでも腹が立つのに
ESPNの実況でさらに怒りが。
>>539 538の現状認識や情熱はその程度のもんなんだからこのスレをみようとみまいと、大して変化ない。
能力以前のものが足りなさすぎる。
最近の模型誌って途中写真ナシで完成品だけ載ってるのが多い気がするけど
編集者ってあんまり途中写真って重要視してない?
というか俺以外の読者もあんまり求めてない?
模型誌にしてもネットで晒されてるものにせよ完成品より途中段階の方が
勉強になるし見てて楽しいんだけどなぁ・・・
>544
単に手間がかかるからでしょ?>途中写真
完成品ならスタジオで撮影すれば良いだけだけど、
途中写真となると、ライターの魔窟にカメラマンをつれて乗り込むか、
作業途中のブツをスタジオに持ってくる(そのぶん製作が遅れる)
必要があるので。
でも、途中写真が有ると見てるほうとしては楽しいよね。
でもそういう需要をメンドクサイからと切り捨てて、
安易なオマケに走る辺りが、まぁ、なんとゆーかアレなわけですな。
546 :
HG名無しさん:04/10/06 23:34:46 ID:WJQGbPRS
>>545 つか、素人さんの模型サイトの方が
今やレベル上だろ。
もうお前クビ!
素人さんのHPでもレベルの高い所はあるけど、
それと雑誌の作例とは存在意義が全く違う事位は理解しようよ。
まったくだ。その「レベル上」の作品を、
3週間であげてみろ。
まずはそれからだ。
549 :
HG名無しさん:04/10/07 00:21:22 ID:PorKrz2Y
>>546 実際うまい素人さんのサイトはいっぱいあるが、雑誌ライターよりうまいかというと
そんことはないわけで。プロっていうフィルターをかけずにみるからうまくみえる。
実際雑誌に載せられるレベルの作品があるかというと皆無だな。ひとつもない。
これは断言できる。
プロ
限られた時間、資金、条件の中で要求されたライン以上のクオリティを出せる能力
をもって、責任を伴った”仕事”ができる人。
楽しいだけの仕事が出来る人は稀。大概苦しい思いや、精神的に参る作業が伴う。
アマ(甘ともいう)
無制限の時間と、自分の趣味嗜好にあったものだけを時間制約も条件制約もない
なか作ることができる人たち。
素晴らしい作品を作れる人もいるが、限定条件下で同じモノがつくれるのか?
趣味嗜好と違うモノ、クライアント要求にこたえられるフレキシビリティを持っている
かというと甚だ疑問。
楽しんでつくればいいので、別にそんなプロに要求される能力がなくても構わない。
アマチュア作品にいいのがあるからプロはヘタレだ必要ないって、プロの方々は
報われない仕事してるよなぁ。(w
551 :
HG名無しさん:04/10/07 05:11:31 ID:QcCf+yfQ
なんだよザクヲーリアって。ふざけんなよ。
そんな小細工で種なんか観ると思ってンのか?完全に頭キタ。ぜってーみねーし
プラモも一個もカワネぇ。
アニメ屋&バンダイにいえばいいのに。
ここに書いて意味があるとは思えないが。
自分のガス抜きしたいだけなら、それこそチラシかプリント失敗したプリンター用紙の裏にでも
かいとけばいいのに。
興味無いネタをふられても、作ってるうちになんと
なく好きになっちゃうんだよな。
愛着がわいてくるっつーか、情がうつるって表現
のほうが正しいかw
選り好みしないでとりあえずやってみるもいいよ。
あんまり渋ってるとしまいにゃ干されるぞw
>>553 情や愛情なんてどうでもいい、求めるのはクオリティ。
それができてりゃそれでいい。
愛情もってつくったんです、なんて言われても「あっそ。」でしかない。
求めるのは要求に応えられる能力のあるなし、それだけ。
アマチュアの作品で上手いのがあるのは事実ですね。でも全てが上手いかというとそれはないです。
ネット上の写真はいくらでもアラを誤魔化せる。
HPの写真見て凄いと思った作品でもオフ会なんかで実物見るとトンでもないのが半数以上。
ライターの作品でレベルの低いモノは増えていますね、それは認めます。
でもトンでもないスケジュールで発注される事が多いのも原因としてあるんですよ。
受けなければいいとの声もあるんですが編集部には「お前の替わりはいくらでもいるから」
と言われるんでビビッてしまうんですよね。
こんな事もありました。
抽象的な発注だったりしてこっちは編集の意をくんで作っていったつもりでも
「誰がこんな事しろって言ったんだよ!」とキレられる事も非常に多い。
言った言葉も「言っていない」の一点張りなんて事は日常茶飯事。
そのくせ名前の通った人にはペコペコ頭を下げる。
さらにですね、知り合いのライターで企画を持っていって却下された挙げ句、知らないうちに
その企画を横取りされて別のライターに発注されていた人や、ライター系の集う掲示板で編集者と喧嘩になって
それを根にもたれてあちこちの掲示板で、粘着編集者に作品を叩かれているライターもいます。
こういう状況下では良い作品作りは出来ないので今はライターやってませんけどね。
想像力が豊かなのか、妄想癖があるのか…
そんな態度とる編集者なんて聞いた事ない。
みんな“表向きは”普通に丁寧に接してると思うけど…
ライターは大事な“駒”なんだし。
>こんな事もありました。
>抽象的な発注だったりしてこっちは編集の意をくんで作っていったつもりでも
>「誰がこんな事しろって言ったんだよ!」とキレられる事も非常に多い。
・・・・・・・ライターやめなよ。
基本的に勘違いしている。
編集権は編集部にある。どういうものを求めているのか判明しなかったら
それを問い合わせて、打ち合わせてそれをクリアするのが当たり前。
勝手に解釈して記事の意図と違うモノ納入したらそりゃ相手は怒るわ。
編集者もこういう奴だと理解して、念入りに説明しなきゃいかんしちゃんと監視する
義務があるが、555の逆ギレっぷりはそれら相手側落ち度をさっ引いても、終わっとる
としかいいようがない。
どこだ、こんな欠陥品つかってる雑誌は!?
妄想世界にあるのか?
558 :
HG名無しさん:04/10/07 12:50:13 ID:1if70bcr
>>556 一部大御所ライターを除けば、編集者ってライターに対して横柄な奴が多いぞ。
どこの編集部に関わってるのか知らんが、横柄な態度の編集者なんて滅多におらん。
依頼する時にそんな態度とってたらうまくいくものもダメになる。
編集やってて、それなりに自分の仕事を理解してるごく普通の編集ならそんな態度はとらないよ。
編集の仕事は敵を作る事ではない。読者も味方につけ、取材先にも味方を作る事といってもいい。
560 :
HG名無しさん:04/10/07 13:11:14 ID:FZxIzL0s
だが敵作って粘着なイタイ編集がいるのも事実ですね。
ライターにも危険な匂いを放つヤツも多いです。
風呂入ってないのかよ
562 :
HG名無しさん:04/10/07 21:04:33 ID:30sj0J71
>>559 横柄な態度を自覚してる編集者も滅多におらん。
君も含めてな。
偏執がうっとうしいので、見当のつくライター氏はどのカキコがどの雑誌の誰か晒しちゃってください。
ずいぶんまえのHJ(アストレイの表紙?)でアストレイ用の馬鹿みたいなでかい刀
持って写真写ってた上半身はだかのチョンの死体みたいな男。ありゃなんだ?いったい。
寒気がしたよ。
565 :
HG名無しさん:04/10/08 01:29:39 ID:uLjauWG2
>>556,557
おーおー心あたりあるのか弾幕張るのに必死だな(w
お前どこの誰よ?555の書いているのはHJ誌の話だろうけどもしそうなら全て実話だよ。
真実は一つだよ。ガンダム番長君。
ageちゃってまで大変だな・・・
雑誌のライターに限らず、横柄な態度を取られたくなければ、相手にとって
必要な存在になるしかないと思うが?
自分の価値を認めていない仕事相手に、優しく接して欲しいってほうが
無茶でしょ。編集者は555や565の親兄弟でもなんでもないんだからさ。
568 :
HG名無しさん:04/10/08 03:22:15 ID:hTQkbs25
へイズルは、Zの映画版が公開するのを知ってて企画したの?
Zが盛り上がって来て、最近読むようになった。
今までのまとめ特集みたいのやってくれないかなぁ
569 :
HG名無しさん:04/10/08 04:01:45 ID:onPoNJTV
>>1 お前らの腐ったバカ文は模型雑誌の中だけで十分だ。
2ちゃんにまでやって来るな!白痴ども!ヴォケ!氏ね!
>568
Z映画版の中に1カットでもヘイズルが出てくれば「ああ、タイアップしてんだな」
って思いねえ。あと過去連載についてはムックが2冊でてるからそれ買え。
571 :
HG名無しさん:04/10/08 07:11:52 ID:/o6AeKbm
>>567 自分にとって仕事上に必要な人物かどうかと、
敬語や言葉遣いマナーなどは完全に別だろ?
だいたい仕事を依頼している時点で
そのライターは仕事上に必要な人物だと思うが、
「仕事をくれてやってる」という意識が働いてるんだろうね。
君、社会人として終わってるよ。
小学生からやり直した方が良い。
572 :
HG名無しさん:04/10/08 08:07:53 ID:nuYy+QzY
糞虫ども早起きでつね
夜も遅くまでバカカキコしてて
いつ寝てるの?
芯でね
>>571 丁寧に扱われてるライターも大勢いるんだから、その人たちと自分の違いを
よーく考えてみたら?
574 :
HG名無しさん:04/10/08 19:48:08 ID:i7R7p6Ks
>>573 つまり、模型誌編集者ってのは相手によって態度をコロコロ変える嫌な奴って事だね。
そういう奴って一番嫌われるよね。
>>574 雑誌編集をなんだと思ってた訳?
相手の価値に応じた態度をある程度取るのは当たり前。
稼ぎ頭の先生と、持ち込みしてきた素人に毛の生えたのに同じ対応するような
TPOが判ってないのはさっさと辞めればいい。
どうせ勤まらん。
あと、ここで愚痴る奴と、よ〜し、なら次はもっといいもの出して、見直させてやる!
とがんばる奴の差ってすぐに取り返しがつかない程巨大に開くんだよ。
そんで、編集は、そのデキル奴をとってデキナイ奴、いつまでたっても上向かない
奴は切り落とす。
これも当たり前。
576 :
HG名無しさん:04/10/08 21:27:03 ID:QrlzgStM
>よ〜し、なら次はもっといいもの出して、見直させてやる!
よ〜し、なら次はもっといいものを他誌で発表してやる!
と、どんどんライターが他誌に移籍。
577 :
HG名無しさん:04/10/08 22:12:46 ID:feeEk90B
ここに出没する自称編集者達。
最初は「横柄な態度をとる編集者なんて滅多にいない」と言ってたのが、
いつのまにか「相手によって態度を変えるのは当たり前」と意見が変わってきたな。
編集者にもいろんな奴がいるという事なのか、
それとも単に本音が出てきただけなのか。
>編集者にもいろんな奴がいるという事なのか、
こんな当たり前のことを疑問に思う奴って…
579 :
HG名無しさん:04/10/09 05:15:28 ID:rTNLJGP5
580 :
HG名無しさん:04/10/09 13:45:49 ID:8S5I+oP+
>>579 つまり他誌では使わないようなヘタレライターを使ってる
ヘタレ雑誌のヘタレ編集者って事ですね。
さっさと廃刊して下さい。
資源のムダです。
あんまり詳しくは書けないけど、
スケジュール的に無理なので仕事を断ったら、
電話口でねちねち嫌味を言う担当がいたな。
こっちだって雑誌の作例だけで食ってるわけじゃないし、
引き受けたのに落とすわけにもいかないし、
だからこっちは丁重にお断りしてるのに・・・。
で、そのあと俺が旅行に行ったのをどこかで聞いたらしくて、
後日また嫌味を言う。
まあ、本人は冗談かギャグのつもりで言ってるのかもしれんが、
失礼なギャグを聞かされて許せるほど、信頼関係できてませんから。
切るならどうぞ切ってくれ、別に仕事は困ってませんから。
じゃーひと言「もうライター辞めます」って言えば
いいのに。
毎月見本誌送らなくてすむからさ。
経費がもったいないんだよ。
>582
仕事発注してない月にも見本誌送ってんの?
そーですよ。「やめる」と言わない限りは
「毎月」送られます。うはー!!
>>582 だから依頼しなきゃいいじゃねえか。
用が無い時は何ヶ月も電話してこないクセに、
あてにしてたライターがダメだったからって、
いきなり電話してきて断られたからって嫌味言うなよ。
用が無い時に電話してきた方が迷惑だと思うが…
お友達じゃないんだから。
いきなり電話しない方法って?
…電話をする前にまずメールや電報が必要ですか?
メーワクなんだったら、それこそ「辞める」の
一言を言えよ。
未練たらしい。
588 :
HG名無しさん:04/10/10 09:21:42 ID:pWTB6A46
偏臭との関係とかはどうでもいいんですけど、ライターさんは見てもらえる読者の為に作っていると思ってました。なんか大人の事情ばっかり垂れ流しで、ちょっと幻滅。
589 :
HG名無しさん:04/10/10 09:23:38 ID:yi9axRWf
で実際に「辞める」と言ったら猫なで声で引き止めたくせにw
>>588 こんなスレの書き込みなんて信じるなって…
ほとんどのライターは別に何のトラブルも無く普通に作ってんだから。
編集者に恨みを持ってこんな所に悪口書き込むようなライターが
どんなレベルのライターか、だいたい想像がつくでしょ。
591 :
HG名無しさん:04/10/10 10:28:27 ID:yi9axRWf
それに必死に反論してる編集者のレベルもなw
>>520 雑誌に限らず
新聞/TV/その他あらゆるメディアは編集者の主観で作られてます
人間が作るんだもの、客観的な正しいメディアなんか存在しない。
>いろんな事を真に受ける人たちへ
情報は自分で取捨選択するんだぞ、ぼうず。
2chの常識と思ってたがな。(「嘘を嘘と(ry」)
>横柄な編集者
取引先に慇懃な態度で接することも出来ないならビジネスマン失格
ワンマンで有名な某社でやっていけるとは思えないが。
このスレでの自称編集者ってのは、煽りたいだけの無職ヒッキーだろ。
こんな社会人いるわけない。
そりゃちゃんとチェックするわ。
アガリ待ちの時間なんかには、いろんなサイトみて状況みてるし。
さすがに会社の回線から2ちゃんねるのような場所はみないし、書き込まないけど
個人的にはみて、ああ、あいつか・・・・と思う時もある。
愚痴いうのは勝手だしいいんだが、見られて困るようなこと、おおっぴらに書かなきゃ
いいのになぁと老婆心で思った事が何度かある。
よく嫌な言い方の代表で言われるけど、実際こうだから
「代わりはいる。」
どんな人間にも、代わりはいるし、そいつがいなければ雑誌が成り立たないなんて
個人は存在しない。編集長ですらそうだ。(能力の上下は勿論あるけどね。)
みな、自分の場所で自分の出来る事の最大を出来る限りやってる、やれないまでも
やろうと努力し、意欲をみせている。
そういう人は、現在多少、問題があっても信頼できるしいっしょに仕事してても気持ち
よい。
中途半端な腕で、オレ様、天狗様になってるようなのには、早晩退場の道がまってる
と思うよ。腕があるなら、心の持ちようを変えた方がいいよ。
もっともっとやりたいんなら、もっと謙虚になることをオススメする。
干されるときは簡単に干されるよ。この世界狭いからね。問題児はすぐ知れ渡るよ。
私の経験では、デキル人ほど、腰が低いよ。
その意味私もまだまだ修行が足りない。
都合の悪いこと、自分の意に沿わないことは、存在しない、ありえない。
それが通用するならこの世は天国だろう。
しかし、実際は、そういう奴らにとって、この世は地獄だ。
595 :
HG名無しさん:04/10/10 14:03:58 ID:yg+3BrOU
596 :
HG名無しさん:04/10/10 14:09:32 ID:fLxlA4mn
>>595 キチガイか!? どうやったらそう読めるんだ?
>>596 >>595は
>>594にある、この世が地獄なゴミクズのような、精神が引き籠もってる奴。
いうだけ無駄。ああいう腐ったのは、死ぬぐらいしかこの世に貢献する方法がない連中。
求められ、歓迎され、好感されるのは 開いてる奴、前進する奴。
必要ないゴミクズは 閉じてる奴 後ろ向きで一人よがりな奴。
ここで愚痴ったり、忠告や忠言を妄言扱いしてるのがどっちだろうか!?
ここで愚痴いってるのが本当にライターだと仮定しても、そのレベルは
最下層、すぐいなくなるレベルでしかない。
今後、この方向を目指す人はこんなゴミのようなのにならないよう前向き
にガンバレ。
本業でやってる方は見れてないと思う。
忙しいから。
600本音
>>598 本音スレで本音を書いたらゴミクズあつかいとはねw
だいたいここの書き込みでもそうとうソフトに書いてるよ。
迷惑かける人もいるしね。
ただこれだけは言っておきたいけど、
読者を「バカ」呼ばわりしている編集がいる。
もちろん心の奥でそう思ってるのは勝手だし、
編集の内々でそんな会話をしてるのは感心せんが自由だけど、
それを外部の人間がいる所でするなよ。
HJと電ホの最後のページの中にその人物は居ると?! アナタは!
603 :
HG名無しさん:04/10/10 22:12:51 ID:oWJXoJ1S
あさのじゃネーの?
604 :
HG名無しさん:04/10/10 22:54:37 ID:DU/TZQe1
>>1 つか、お前らいつ仕事してんの?
2ちゃんウオッチも取材費が出るのか w
ライターなんて編集者にゴマ擂ってれば連載貰えるってこと?
>みな、自分の場所で自分の出来る事の最大を出来る限りやってる、やれないまでも
>やろうと努力し、意欲をみせている。
>そういう人は、現在多少、問題があっても信頼できるしいっしょに仕事してても気持ち
>よい。
こんなこと言ってもさあ、読者には記事がすべてなんだから
努力や意欲があっても作例が駄目なら切ってもらいたいよ。
作例がよければライターが天狗様でもどんどん載せて欲しいんですよ。
編集者やライターが嫌な思いをしようが読者には見えないですから。
謙虚ならダメモデラーでも作例が載り、問題児は腕が良くても潰されるって
編集方針としておかしいんじゃないですかね?
>>605 残念ながら社会ってのはそういう所だ。コンテストやってる訳じゃないんだから
継続して仕事を続けていける能力を持った奴だけが残るんだよ。
腕がいい問題児ってのは、結局はただ模型を作ることが上手なだけの
社会不適合者でしかないからな。
>>605 どう読んだら>593の書き込みがゴマをするって解釈になるんだ?
>みな、自分の場所で自分の出来る事の最大を出来る限りやってる、やれないまでも
>やろうと努力し、意欲をみせている。
>そういう人は、現在多少、問題があっても信頼できるしいっしょに仕事してても気持ち
>よい。
社会人としての当たり前な心構えだと思うが?
608 :
HG名無しさん:04/10/11 05:51:35 ID:szGwQbaa
編集者のミスをライターの責任みたいな記事にするのはやめてくれ。
あと、勝手に記事を直すのもな。
限られた文字数で最大限内容を伝えようと推敲し
まくって書きあげてるのに、変な改竄されて意味
の通らない文にされたんじゃたまらないよ。
それに「直せ!」と言われたから直した箇所が、
ぜんぜん写真に写ってないとかね。
ココで吼えているダメライターは
なんで自分側に責任があると思えないんだろう…
ココで吼えているダメ編集者は
なんで自分側に責任があると思えないんだろう…
613 :
HG名無しさん:04/10/11 17:05:54 ID:E3aVql3g
「〇〇誌ライター」って肩書き使ってコンテストの審査員や
完成品工房やってるクセに偉そうに言うなよ。
お前ら模型誌の肩書きが無ければ、ただの無職のヒキコモリだ。
>613
いや、その理論はおかしい。
>お前ら模型誌の肩書きが無ければ、ただの〜
会社員や、公務員や、歯医者や、歯科技工士や、自営業者や、模型店の店主や
ガレキメーカーの社長や、原型師や、編集者や、フリーターや、学生だ!
私の知ってる限りヒキコモリさんはいません。
616 :
HG名無しさん:04/10/11 21:16:23 ID:GNbfquo4
>>615 おいおい、公務員の副業はまずいんじゃないか?
通報しる
すれば。
実は雑誌の場合は問題にならないことが多い>公務員
文化活動うんぬんで例外項目がある。
>コンテストの審査員や完成品工房やってるクセに
イメージ偏りすぎ(w
昔はMGの試作原型とかHJに載ってたけど
最近全然メディアに露出しないよなぁ・・・ナゼ?
教えて!エロイ編集者
ラピッド原型とかバンバン載ってるやん。
あれはちゃうの?
623 :
HG名無しさん:04/10/13 06:55:53 ID:5HUqXCrj
>>618 ろくに仕事もしてないヒマな公務員に作例やらせてる訳だ。
これが他の業界なら叩きまくるくせに、
自分のところだと文化活動だからOKだぁ?
税金泥棒雑誌だな。さっさと廃刊しろ!
>623
リア厨か?
文化活動云々っていうのは、職務規定の話。
勤務時間外の話だから、別に「税金泥棒」とは結びつかない。
とはいえ、まともに仕事が出来る公務員は、
模型雑誌のライターなんかをしている訳ではないんで、
そういう意味では〜。
わざわざ上げてこんな恥ずかしいレスを書く623って…(w
627 :
HG名無しさん:04/10/14 06:22:32 ID:TBqi+CSc
>公務員
さすがに仕事をサボってプラモ製作はしてないだろうけど、
仕事サボってプラモ買いに行くぐらいはしてそうだな。
オレは模型誌の編集じゃないから、
モデラーのことは分からないけど、
ほかの媒体だと教師やりながらライターしてる人は結構いる。
まあ文化系部活の顧問なら休みに時間取れるし、
教師ならある程度文章かける人が多いし……。
もちろん給与が安いから、小銭がほしいってのもある。
蛇足だけど、教師の場合は、大学を出てからすぐに教壇に立つことが多いので、
社会経験の少ない(一般企業へ就職したことがない)人が多い。
このため、副業で仕事を受けるというリスクを考えずに、
安請け合いして、締め切り守らず逃亡したりすることもあったりする。
雑誌は締め切り落とす人は使わない。
ある程度品質が落ちてもきちんと納期を守れる人を選ぶ。
逆に編集側もモデラーが作業する時間を考慮して発注しないといけないのだが。
個人的の乾燥だけど、誌面を見た限りでは電穂のスケジュール管理はひどそう。
×個人的の乾燥だけど→個人的な感想だけど
間違えたよ……
>627
公務員関係ねえじゃん、それ。
>628
あんたが何の編集をやってるのが気になるよ。
>雑誌は締め切り落とす人は使わない。
>ある程度品質が落ちてもきちんと納期を守れる人を選ぶ。
こんな基準でライター選んでるんだ…。
>>628 ちょっと舌足らずなので631みたいに短絡思考のやつが早とちりしてしまうよ。
作品の出来は百点満点だが〆切を守れないやつより
必ず〆切を守る上に常に安定して85点以上の出来(時々は満点出す事も可能)
のやつが使われるという事
ページを開ける事は絶対に許されない。
もちろん百点満点のやつには長いスパンの依頼をする。
633 :
632:04/10/14 16:36:56 ID:3/a58xLF
↑点数はあくまで例えだから揚げ足とらんように。
いや実際、ライターにもっとも求められる資質は
「与えられた期日をキチッと守る」責任感だと思う
よ。
忙しくて時間がとれなかったなんてのは言い訳に
ならない。寝る時間、食う時間を削ればいいだけ
のこと。
納得いく完成度に至らないから、というのも認め
られない。ページを埋めるために発注されたので
あって、手前の自己満足などは問題ではない。
一般読者の知人と話していて、その辺分かってな
くて呆れたので。
ので。
ココ「自称編集者よ長文を書いてくれ」スレに変わったの?
636 :
631:04/10/14 18:19:38 ID:gWHcyVfA
>632
オレは短絡思考らしいんで、わかりやすく説明して欲しいんだが
模型誌はライターの選考基準に「締め切りを守ること」なんてあるのか?
普通は、当たり前すぎて選考基準にすらならないと思うが。
ライターの選考基準に、(いろいろな意味で)質とコストを秤にかけることはあっても。
手(筆)が遅くても結果が出せるなら、長めの時間を与えればイイし、
時間を与えることが出来ないとすれば、「その程度」でしかないんだから。
>謙虚ならダメモデラーでも作例が載り、問題児は腕が良くても潰されるって
人間性がよくって、そこそこの能力がある人間
人間性が破綻していて、愚痴愚痴と後ろ向きな姿勢 模型の腕はそれなりにある
この2者では前者が重宝され、後者は試しに一回つかってみるか程度。
約束事が守れて、こちらの要求する事を理解し、安心して仕事を任せられる
人間が重く用いられるのは当たり前。もちろん、つきあってて気持ちのいい方が
好感される。
腕さえあれば、傍若無人なんでもしていいって思いこんでるのならライターなど
他人と協力してモノを作る仕事には関わらない方が良い。
本人も不満だろうが、周囲はそれどころでない大迷惑を被るからね。
>手(筆)が遅くても結果が出せるなら、長めの時間を与えればイイし、
>時間を与えることが出来ないとすれば、「その程度」でしかないんだから。
勘違いしてるなぁ。
時間を設定して決めるのはクライアント、依頼者側。
それに応える能力がないない奴は篩い落とされる。それだけ。
この御仁は、ご自分をどんな大家の先生様と勘違いされてるんでしょうか?
笑ってしまいました。
>手(筆)が遅くても結果が出せるなら、長めの時間を“与えれば”
イイし、
に対して
>時間を設定して決めるのはクライアント、依頼者側。
このレス…
笑ってしまいました。
639は何を笑ってるんだ?
おかしくも何ともないと思うが。
641 :
631:04/10/14 18:52:53 ID:gWHcyVfA
>638
>勘違いしてるなぁ。
どこが?
>時間を設定して決めるのはクライアント、依頼者側。
そう書いているが。
「長い時間を与える」のと、「間に合わないから延ばす」ってのは、
根本的に違うってコト理解してる?
本来なら1週間のところを締め切りを
・発注時に2週間に設定。10日で納品…○
・(急いでるんで)4日に設定。5日で納品…×
ってこと。
>640
>639は>638が上記のことさえわかってない、ってことなんじゃない?
638が取り上げてる636のレスは“編集側が”ライターの特性を見極めて
製作期間の長短を決めればいいって書いてるでしょ。
それに対して、
>勘違いしてるなぁ。
>時間を設定して決めるのはクライアント、依頼者側。
と、同じことを偉そうに書いてるから。
あ、642は640へのレス。
644 :
640:04/10/14 19:22:54 ID:GG7dxCfm
あーそうか。頭悪くてすいません。
645 :
HG名無しさん:04/10/14 19:25:27 ID:HhBBHjFl
A誌では新発売キットをいち早く入手して、ライターの製作時間は十分。
B誌では新発売キットをなかなか入手出来ず、ライターの製作時間は不十分。
これをライターの腕のせいに出来るんだから、模型誌編集者って楽な仕事ですね。
646 :
628:04/10/14 19:26:16 ID:mMn5V8jC
>>632 フォローありがとうです。
>>636 耳が痛いんだけど、その「当たり前のこと」を守れない人が多いんです。
締め切りが3か月あろうが、
1週間だろうが締め切り直前でなければ動き出せない人も多い。
雑誌の場合(とくにHJ、電穂)は、新製品レビューが間に合わないと
雑誌の売り上げに直結する(テストショットはぎりぎりのスケジュールで出てくるわけだし)。
新製品が電穂に掲載されてて、HJに載ってないと何かあったのかと思うでしょ?
こういう場合はスタートを早めることはできないから、締め切り守れる人が優先される。
誌面のほとんどがレビューで占める、モノ系媒体はたいていそうです。
あと、モデグラ哀原のPG Zのときに記事になってたけど、
雑誌は1年近く時間かけていい作品作ってもらっても
速報レビューのせいぜい3倍程度の原稿料しか出せないはず。
時間分の対価が払えないんだよね。
いい作品があったからといって、極端に部数が上がるわけではないので……。
ちょっと横道にそれたけど、雑誌はあくまで発売日が絶対ってこと。
>>645 電穂とHJの話なら、ほぼ同時にメーカーからキットが届いてるんじゃないの?
もし、ライターの手元に届く時間が違うとすれば、
それは確かに編集側の怠慢だと思う。
>647
検証できない話を妄想してどうこう言っててもしかたないじゃん。
649 :
HG名無しさん:04/10/14 20:48:38 ID:w6NNwGVb
>649
他誌より少ない時間でつくらにゃならん境遇は大変だとは思うんだけど、その結果
出来が他誌の(長い期間で作った)作例より出来が悪かったからといって、それを
ライターのせいにするなんてことあるの?他誌より時間かけたのに出来悪い、なら
わかるんだけど。
>>641 月刊誌ばかりの模型雑誌でどう長短だせるのかも説明するとよかったね。
大家の先生さん。
単行の仕事を任せるのに月刊の仕事を経ないで来る人はまずいませんけど
その辺も説明が必要じゃありませんかね。
つまり、長短つければいいなんて言い訳してるけど、事実上、そんな大きな
変動がつけられる訳がないということ。
HJのラーク先生とかデビューして即長期スパン型なんですけど
MGはガンプラなんかは即効レビューはせず(できないからだがw)
じっくり時間をかけて作りこんだ作例を載せてるわけだが、だか
らといって他誌より売れてはいないよな?
やっぱり読者のニーズは即効レビューなんだよ。作例の完成度は
ある意味どうでもいいんだよ。
キャラモデだって、季刊にもかかわらずレビュー入れてたじゃんか。
タイムリー性では月刊誌にかなうわけないのに、それでも入れたか
ら、無茶なスケジュールでやらされるライターは大変だったみたい
だが…。
「出来の良さ」よりも
「旬の新製品」の方が求められてるって訳だな
誰が作ろうが変わらないなら、尊大な態度を取る天才モデラーより
コミュニケーションが円滑で、手の早い常識人モデラーが求められる
どの業界でも変わらない事だ
「良い出来で、旬の商品を作れる、
仕事の早い、常識のある、天才」が求められるが
そんな人間は滅多にいないから、お互いに欠けている部分を認識しつつ
各自の個性を活かして仕事を進めていく。
どの業界でも変わらない事だ。
>653
モデグラでレビューじゃない作例といっても、ポキチ青ゲルググみたいに
「お前…本気でこれを提出するつもりなのか?」みたいなのが載ることも
あるしなあ。管義弘と編集のぞんざいな掛け合い載せといて結局作例は
載らなかったMGシャイニングガンダム、あれどういう事情だったんだろ?
657 :
628:04/10/15 07:19:25 ID:iAqVWHQ9
勘違いしないでほしいんだけど、
作例の完成度は、数年という長期なスパンでは雑誌の売り上げに影響する。
雑誌のブランドを高める力はあるから。
ただ1期、2期といった短期では結果に出ないので、
偉い人は、どうしても目先の利益優先で新製品レビューやらおまけやらで、
部数を伸ばせ!ライバルに差を付け(ryということになり、
作例の品質は2の次になりがち。
将来、ガンプラの発売数が落ち着いて、
新製品勝負やおまけの予算が用意できなくなったときには、
速報性以外の雑誌の基礎体力で勝負することになる。
そのときにメーカーとタイアップを続けて、新しい企画を生み出し続けることができるのか、
それとも長い時間かけて高品質・低コスト
体制で残ってきたほうが生き残るのかは難しいところ。
ただ、HGダンバインやエルガイムの例を見ていると、
企画を生み出し続けるのも厳しいだろうねぇ……
658 :
628:04/10/15 07:22:16 ID:iAqVWHQ9
あ、モデグラが高品質だといってるわけではないのであしからず。
659 :
HG名無しさん:04/10/15 07:28:39 ID:8O/yV4VR
>やっぱり読者のニーズは即効レビューなんだよ。
そうなのか?
それこそバンダイのカタログ誌みたいで買ってまで読もうとは思わない。
むしろ俺は特集記事とか重視してるよ。
昔の模型誌で捨てずに本棚に残してあるのは、
特集記事が良いものばかりだったりする。
>>657 そういう意味では電ホのゾイドは長期スパンの企画になるのだろうか。
実際ゾイドの作例がのっているから買っているという人間は少なからずいるようだし。
要求に応えられない奴は必要ない。
能力があるんだ、オレは大先生だと思う奴はそういう要求すればいい。
必要ない奴は、さっさと切られる。それだけの話。
>新製品勝負やおまけの予算が用意できなくなったときには、
廃刊して別の雑誌立ち上げるだけです。
模型しかない雑誌社は淘汰されるでしょう。
模型雑誌に関するニーズの内50%を超えるのが、新製品に関する情報の入手。
作例云々は大きく水を空けられて二の次三の次。
663 :
HG名無しさん:04/10/15 13:05:26 ID:X4Wlv3aY
>模型雑誌に関するニーズの内50%を超えるのが、新製品に関する情報の入手。
しかしこれだけネットが普及してる現在ではそれも無意味だな。
それに模型誌の表紙やトップ記事を飾るのはフルスクラッチ作品が多い。
ここには皆本音書かないよ。多分。
>662-663
作例うんぬんはもしろ、叩かれる材料になっているのでは?
作例であからさまに手抜きなものがあると雑誌の編集方針自体にも
手抜きがある様に見られがちだしね。
(実際、それはそんなに外れてはいないように思えるけど)
>模型雑誌に関するニーズの内50%を超えるのが、新製品に関する情報の入手。
そんなアンケート結果に従ってるから右肩下がりなんな。
早耳でネットにかなうワケねぇんだから、どんどん客が離れるのが止まらない。
そんな使い捨ての情報に金を払う人数を将来もアテにするつもりかね?
>どんどん客が離れるのが止まらない。
コラコラ、自分基準でものを考えるんじゃない(w
今よりホビー誌が売れていた時期なんて過去に無いよ。
インターネットのヘビーユーザーとして
ネット>>>>>>雑誌 って結論の結果、
最近雑誌を買わなくなったこのスレの煽り馬鹿。
自分を基準にしてしか考えられないから>666みたいな短絡的な結論を出す
はいはい、おまえはホビジャ卒業。(おめでとう♪)
君の言い分は「最近の『小学一年生』は物足りない」って言ってるのと同じ。
誰でも最初は初心者だったんだよ。
とっととマスモとか作例重視の雑誌に移行すればいいのに
いつまでも初心者向けの雑誌に粘着した挙げ句
「最近の雑誌は俺様のニーズを満たしてない」と筋違いの文句を言う。
669 :
HG名無しさん:04/10/15 19:48:49 ID:zbbZKo8a
種イラネ
オレ一般読者ですが。
模型に関しては自分も買ってる新製品の情報が載っているかは購入動機に
大きく影響します。まあ当然ではありますが。
で、数ヶ月遅れても気合の入った作例、これも楽しんでます。
>668
どうして、HJだと特定できるのか?
何か変なデムパでも受信してるのか?
それとも……
672 :
668:04/10/16 07:45:09 ID:5hLwlSWn
電ホもHJも似たような雑誌じゃん
反論のしようもないから、せめて何か言い返したいのか?
「最近の雑誌はつまらん」その原因が自分にあるとは認めたくないのか。
>672
>その原因が自分にあるとは認めたくないのか。
自分てヲレのこと?
やっぱり、何か変なデムパを受信してるくさいな(w
>早耳でネットにかなうワケねぇんだから、
情報を持っている側が有料媒体、無料媒体で出す情報の順序、量をコントロール
してるから、そんな事はない。
>674
ソースありますか?
>674の内容は模型雑誌を編集する者の希望的予測なのではありませんか?
模型雑誌を出版する側としては、無料媒体よりも先に
情報を流して貰えないと困った事になるだろうけどね。
ソースって…??
バンダイを例に挙げれば、“現実”に雑誌、CM、イベント、店頭ポスター、ネット上で
新製品の情報をコントロールしてるでしょ。
例えばイベントでは試作品を公開〈定価、発売時期未定)して、それよりも前に
入稿しているはずの雑誌媒体では製品のテストショットの写真が多数載り
定価や発売時期に加えてギミックなども公開してたり。
で、公式サイトではテストショット段階の写真などは公開せずに文字情報のみで、
発売数週間前に完成見本の写真を前後とギミック説明の数カットだけ公開。
実際こんな感じでしょ。
あと、なんで自分と意見が違う人間を編集者にしちゃうのか不思議。
あ、あと
>どんどん客が離れるのが止まらない。
について説明できるなら説明して。
教えて今月号スレ見てても、早売りゲッターに新
製品情報ばかり求めてるやん。
てことはやっぱりみんなネット情報は信用して
ないってことだろ。
>37
素直にクロヒス買った方が、幸せになれると思う。
割り高ではあるけど、1/12キット付きもあったりするしさ。
スマン、誤爆した。
>676
MGボールもHGUCサイコも雑誌よりネットの方が早かった希ガス
>677は誰に言ってるの?
それは文字情報だろ。
画像も出回ってたと思うが。
(どっから漏れたんだか)
もれて出回った情報と、他の発表された情報の、意味、意義、効果の違いも
理解できんのか…
頑張って毎号つくってるのにすまんが…
その雑誌初解禁の新製品情報すら早売りのアップで発売日より先に事足りちゃうからなぁ。
その製品が出たらもういらない情報だし、買って手元に置いときたい程のものじゃないから。
むしろかさばって邪魔かも。
スジが通ってるかどうかなんて早耳情報の消費には意味ないし。
内容があってるか、どれだけ早いかしかないよね。
一生ネットに張り付いてろ。
PGGP1は画像お初はネットだったような饑餓‥
ネットの情報ってのは未だ100%信用できない。
やはり、確実な情報源としての雑誌は必要だと思う。
新製品紹介ページ担当必死だな(w
でもどっかの雑誌で大ポカしてなかったかな?4号機つながりで
で?
それだけ模型誌の編集には焦りがあるということだな。>新製品紹介ページ担当
692 :
HG名無しさん:04/10/17 12:28:51 ID:LRVrLs/Y
来年のMGはなんですか
プララジショーでバンダイの兄ちゃんがポロっと
Z系だって言ってたけど
ここでバラしちゃってよ、編集者さん
>プララジショーでバンダイの兄ちゃんがポロっと
>Z系だって言ってたけど
バンダイの兄ちゃんが言ってなくても、普通にZ系だと予想が付くが。
(* ゚∀) /
/⌒ ) /
< く\ \
\( ヨ 、 ★ ─
/ //
/ / ./ \
(  ̄)  ̄)
<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ!
注)設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります
695 :
HG名無しさん:04/10/17 18:24:36 ID:uMEgMGfm
メーカーの尻の穴舐めてようやく貰った新製品情報をネットで晒されたら焦もするなw
うるさい!
訳の判らんメーカーのヲタ野郎のご機嫌とりまくって
新製品情報もらう身にもなれってんだ。
こっちはわざわざ宣伝してやってんだぞ!
ストレス解消に社会のクズみたいなライターに当たって何が悪い!!
…と、編集者のフリをする無職君であった。
まあMGでRX78−4が出るときにGP04が出るなんて記事書かなきゃOK。
699 :
HG名無しさん:04/10/17 22:54:59 ID:rqlfy0w0
>>696 いやいや、ヲタ度でいったら模型誌編集の方がすごいぞ!
あいつらろくに仕事も出来ないクセにヲタ知識だけは豊富だからなw
700
701 :
HG名無しさん:04/10/18 13:03:13 ID:EMEmvrEw
>699 HJの編集者にモー娘ヲタがいるな
>その雑誌初解禁の新製品情報すら早売りのアップで発売日より先に事足りちゃうからなぁ。
泥棒の盗品で事足りるから、正規品はいらないよ。
おまえらマジで日本人か? 羞恥心がまるでないんだな。
怒る方向間違ってねえか?
ヘボ編
>>699 会社に入ったら配属がここだったので仕方なくやってます。
というタイプの編集者は、オタクじゃないのいるよ。
作る記事は無難だがなんの面白みもないのつくる人が多いね。
例えれば、薄味のコンソメスープ、しかも使ったのはお湯とコンソメブロックだけ
というような読み捨てにする価値すらないよう記事つくる給料泥棒。
どっか偏っている方が、編集者としては芽がある。もちろん、人間性、社会性が
破綻してるようなクソオタクは論外だが。
>>703 泥棒の仲間かそのおこぼれにあずかってるカスが逆ギレか。
こんなカスなんだから現状の模型雑誌の内容でも過ぎた出来なんじゃないの。(w
はい、、、
1/3が広告で残りが提灯記事満載の情報誌なんて
わたくしには高尚すぎて理解できません
どうもごめんなさい
一読者に過ぎない田舎モノなんだが、
ここに来てるのが本物の模型誌編集だと思うと泣きたくなるな。
>>702 ポイントは「新製品情報なんて薄っぺらい情報は」ってところかな。
勝手なオレ倫理で、スピード違反はかまわないが、人をはねるのは絶対だめ みたいな考え。
凄い作例を造ったモデラーには金を払うのは惜しくないが、
すぐゴミになるインフォメーションはタダで済ませたいって気持ちはあるよ。
>>707 安心しろ。どう考えても関係者じゃないから。
>702
貰った情報をただ右から左に流すだけで、
自分で誌面作りをしない。
結果出来上がった雑誌はネットで事足りるような物なので
誰も見向きもしない。
お前らマジで編集人か?羞恥心まるで無いんだな。
>707&>709
ネットは小説より奇なり(笑
>誰も見向きもしない。
またこんな事言ってる…
なんでそんなに自分基準なのか…
712 :
HG名無しさん:04/10/18 21:44:11 ID:y+NSsCjV
>>711 誰にも見向きもされなくなったからオマケに力を入れてるんだろ?
事実、最近の新製品情報は模型誌よりも2ちゃんの方が早いw
(貰った情報を右から左に流したような記事では)
誰も見向きもしないから、付録に逃げたんだと思ってた。
……違うの?(笑
誰にも見向きもされないようなモンを巻頭のカラーページに置くかよ。
>誰にも見向きもされなくなったからオマケに力を入れてるんだろ?
売れない雑誌にオマケなんか付けられる訳ないでしょ…
オマケが付かない号で約15万の数が刷れるから、企画が成り立つわけで。
オマケに予算を取られて、中身はスカスカ。
一度読んだら資源回収かブクオフ行き。
こんなクソ雑誌を誰が買うの?
>一度読んだら資源回収かブクオフ行き
雑誌ってそもそもそんなもんだろ。
718 :
HG名無しさん:04/10/18 23:35:15 ID:y+NSsCjV
広告料取るためにはある程度刷らなくてはならない。
たとえ売れ残るとわかっていても刷る。
書店は売れ残った本はそのまま引き取ってくれるから損は無い。
それが出版業界のマジックw
ライターは、みんな暇じゃないんだから
ここで、マジで本音を書く奴なんかいないよ。
>書店は売れ残った本はそのまま引き取ってくれるから損は無い。
>それが出版業界のマジックw
無知もココまで来ると才能でしょうか?
確かにオマケの玩具で売るのは模型雑誌というより玩具雑誌だねHJは元々ミニカー
雑誌だから模型雑誌ではないのでしょうし、電穂はホビー雑誌でしたよね。
どちらも模型誌ではないのでスレ違い?なのかもね。
製品情報でいえばモデルアートのが見やすくていいなぁ・・・。
HJがミニカー雑誌だったのは30年以上,いや多分35年ぐらい前の話だぞ。
そんな前のこと持ち出して「模型雑誌ではない」とか言われてもなあ。
>717
> >一度読んだら資源回収かブクオフ行き
>
> 雑誌ってそもそもそんなもんだろ。
話がスレタイからずれてるけど、此処にいる人たちは
一回読んでポイするような模型誌を求めてないと思うよ。
週刊誌ならともかく、月刊誌で一回読んだらポイな内容なのは嫌だなぁ。
>>721 「でものはつもの」って以前、小林誠が担当してたよね?
>>723 出版社はココでブーブー言っている人たちの為に
雑誌を作ってるわけじゃないから。
>725
> 出版社はココでブーブー言っている人たちの為に
> 雑誌を作ってるわけじゃないから。
誰のために雑誌を作ってるんだろう?
ああ、判った。
バンダイ様のために雑誌を作っているんだね(w
頭悪すぎ
不特定多数の読者とスポンサーだとスポンサーの声優先でしょ。
野球でいったら観客の『受け』を狙うより対戦相手に合わせた打線や先発投手
選択するでしょ。
考え方が極端なんだよ…
どちらかじゃなくて、要はバランスでしょーが。
730 :
HG名無しさん:04/10/19 04:10:20 ID:Vnxr7sgk
読者の本音を書いてくれ
↓
即氏ね!
731 :
HG名無しさん:04/10/19 06:37:47 ID:otPL0v3B
>>720 そうだね。君は才能にあふれてるよw
まさか売れ残った本は全て書店の買取だとでも思ってるの?
自分のところで注文した本以外は売れ残れば返品できる(例外もあるが)
『委託販売制度』で検索してみな。
>730
頭悪い
脳内編集者と自己中読者の罵り合いの場と化していますね。
もはやライターは傍観するのみ・…
つーか、2ちゃんの意見を一般的な意見と勘違いしている奴大杉
>>730 返本すれば損は無いってのが委託販売、再販制度への典型的な誤解って事だろ。
>HJ
模型店で投売りしてるw
>>736 模型屋さんとかは「委託販売制度」は適用されないからね
(本の取次ぎから取ってるなら話は別だがほとんど違う)
残った雑誌は投げ売りするしかないのよ
ホントに手元に取っておきたい雑誌があればウマーだけど(w
俺はそれを知ってからなるべく模型屋さんで雑誌を買っている
738 :
HG名無しさん:04/10/19 22:13:39 ID:UivOPr1X
そういえば某楠で2年前のHJを97円で買った。
んなこたあどうでもいいので
ちっくさいと〜さんは散髪に逝ってくだちい
早売りを求めると必然的に模型屋で買うことになってるな。
早売りもバックナンバーも模型店で買えばいいじゃん。
でもHJと電穂は付録つきだから本屋で買っても閉じられてるから状態悪くは無い
んだよね。
MGやMAなら模型店でも良いけど立読みで済ましてしまうから本屋で・・・。
742 :
HG名無しさん:04/10/25 09:23:51 ID:szDdJdLx
>>741 たしかに紙の状態は悪くないが記事の内容が悪い。
よく思うんだが、模型屋は雑誌発売日の時点で少々の値引き販売を開始したら
どうだろう?
余らせて投げ売りするより、50〜100円引きで早くに売り切った方がいい
と思うんだが。
>>743 近隣の本屋に内緒でやれるものならな。
すぐバレるだろうけど。
>744
本屋以外でも本の値段って拘束を受けるの?
一応そういう規則は無いんだが、
問屋にいらん迷惑をかけるので普通はやれない。
安く売ってるトコ、知ってるけどそれじゃカキコできないな(w
748 :
HG名無しさん:04/10/25 20:36:38 ID:J2Zi9g1g
出版業界にも自由化・規制緩和が必要だな。
模型誌だって今より2〜300円は安くなるんじゃないか?
再販制度が何故存在するか理解できないようだな。
>>748が言うように自由価格になったらマイナー誌なんかとっくに廃刊になってるよ
残ってせいぜいガンダム専門誌くらいだな。
750 :
HG名無しさん:04/10/25 21:45:03 ID:J2Zi9g1g
>>749 出版業界の人ですか?
日本以外の先進国では出版物も自由競争ですが何か?
再販制度というぬるま湯に浸かってたせいで脳まで腐ってるようですね。
751 :
HG名無しさん:04/10/25 22:00:17 ID:l9FpcE06
>再販制度が何故存在するか理解できないようだな。
出版業界の利益を守る為だろ?
まあまあ、そのおかげでヘタレライターにも僅かではありますが
原稿料をお支払いできるわけです。
>>751 「地域格差」を起こさせないため、という理由のほうが大きい。
過疎地の人間は週刊誌ひとつ手に入れられない、というのでは
日本の文化レベルが保てない、というのが建前(そういう所もないことはないが)。
都市部のデカい書店だろうが、コンビニや駅の売店だろうが
田舎でばあちゃん1人でやってるような店だろうが
同じ日に同じ価格で同じ本が発売される(←あくまで「基本的に」な。品揃えや早さの格差は確かにあるけど)
仕組みがないと、価格競争のできない弱小店なんて絶滅してしまう。
そんな店でも「文化レベル保持」のためには守る仕組みがあるってこった。
まぁCDの再販制度は事実上崩れ去ったし、
本も「趣味性の強いジャンル」はいずれどうなるか・・・って
マンガも小説も写真集も、もちろん模型誌だって趣味の範疇だな('A`)
つまり、模型も再販制度を入れたら弱小店は潰れないと。
でも返品ありまくりだからメーカーが潰れるか。
逆だ
>753
> 「地域格差」を起こさせないため、という理由のほうが大きい。
> 過疎地の人間は週刊誌ひとつ手に入れられない、というのでは
> 日本の文化レベルが保てない、というのが建前(そういう所もないことはないが)。
郵政省民営化の理屈と、どことなく似ているな(笑
インターネットが普及してくるとその建前、維持出来ないな。
ITが文化的かどうかはいまいち解らんが。
757 :
HG名無しさん:04/10/26 06:45:57 ID:8VhL72BC
>郵政省民営化の理屈と、どことなく似ているな(笑
郵政ネタとしては「第三種郵便制度」ってのがあるんだよね。
新聞や雑誌を郵送する時の割引制度なんだけど。
「郵政民営化しる!」って記事をさんざん書いてた出版社や新聞社が、
この第三種郵便制度だけは民営化後も継続しろと郵政に直訴してたんだよね。
理由が再販制度とほぼ同じ。
「地域格差」を起こさせないため、日本の文化レベルが保てない、というもの。
おそらく日本で一番保護されてる業界ってが出版業界だろうね。
模型ライターの本音スレ、でいいんだよな?ここは。
759 :
HG名無しさん:04/10/27 03:32:35 ID:5VkonQYc
アメリカのボーダーズとか行けばよくわかるね。
人気のあった本でも、ブームが過ぎればすぐ安売りされる。
雑誌は同じような物ばっかりで、ほとんど広告と付録で内容はペラペラ。
ただ質は悪いかもしれないけど、マイナー誌もそれなりに置いてるよ。
760 :
HG名無しさん:04/10/27 03:50:46 ID:h5q7/bBm
模型ライターはガキの糞板来て2ちゃんやってちゃいかんぞ!
偉そうに他人様に講釈たれるんだからな w
761 :
HG名無しさん:04/10/27 07:55:40 ID:LATSf1QR
ここにいるのは脳内ライターと脳内編集者だけだよw
どうも、脳内読者です。
オレ、ここでグダグダ罵りあってんの見て逆に興味が湧いてHJ買ってきちゃった。
もう何年も前からこういう雑誌は買うの止めてたのに。
僅かながらも販売促進に役立ってるじゃないかw
>763
内容を読んで、次号も買おうと思ったのかね?
問題はそこだと思ったのだが(w
編集者なら、20〜10日くらいにかけては編集作業の
追込みのはずなので、こんなとこで愚痴ってるヒマ
なんてないんじゃないか。
昔のHJ(1982〜1984)は面白かったよ。独特の雰囲気と名人と呼ばれるライター陣の的確な作例記事で見所満載。
MGも創刊からセンチネルの終わるまでの数年は見所満載。
今のカタログ誌のようになってしまった模型誌にげんなりしている人にはぜひ呼んで欲しい。ワクワクするよ。
ライターさんにも読んでもらって同じ熱い作例記事を書いて欲しいです。
767 :
HG名無しさん:04/10/27 22:21:58 ID:l3Y17oxE
>>765 ぷっ
編集者必死だなw
忙しいフリなんかしなくてもいいのに、
正直にヒマだと言えよ。
ミスターカラーは何倍に薄めて使えばいいのでしょうか?
また、薄めても模型に書いた鉛筆の下書きが消えますか?
薄めれよ若者、薄めてみれば分かるさ、ダァーッ!!
>768
筆塗りなら塗料に浸して持ち上げた筆から塗料がポタリと落ちるくらいが適正。
糸ひくようなら濃すぎだしボタボタしたたるようじゃ薄すぎ、もっとも薄すぎ
で何度も塗り重ねる技法もあるが。吹きつけ塗装するなら元の塗料の2倍希釈
くらいで。濃すぎるとピースコンからくもの糸状に塗料が出るか、つまる。
鉛筆の下書きは何度か重ね塗りすればまず消える。黄色系など透けやすい色で
なければ。
て、ここ質問スレじゃないじゃん。以降は該当スレできいてね。
ネタにマジレスかっこ悪いね
あはは
いいじゃん。
人の親切を笑うのは品性下劣〜
人を下劣と言い放つのは傲慢
下劣はそれを言い放つ者の資質に問わず『下劣』だ。
ウンコはそれを受け取る側の資質によっては『黄金』だ。
小便はそれを放つ側の資質によっては『黄金水』だ。
尿の別称は黄金水じゃなくて聖水じゃない?
黄金水=液便の方にハァハァする人もいるけど。
また「原田知世」ネタですか。
ウンコを『黄金』と受け入れる資質を持つ者は『お下劣』だ。
781 :
コイズミ:04/11/02 06:47:59 ID:rSpf7iQ1
人生いろいろ、会社もいろいろ、性癖もいろいろだ。
782 :
HG名無しさん:04/11/02 10:23:55 ID:4W+gz5E1
スレ軌道修正
夏のイベントの打ち上げで模型誌ライターさん達と飲む機会が
あったんだけど、前の方で上がっていた編集さんの悪口とか
その場にいないライターさん(原型師?)の辛い批評とか
結構言ってたライターさんいたなぁ、
顔覚えてるけど名前聞いてない
だからココでの書き込み結構本物多いかもと思ったよ 駄文スマソ
そりゃまぁ酒の席ではそういう事もあるでしょうね…。
でもそれ、みんながそれぞれ言ってたんじゃなくて、その人だけが愚痴ってたの?
784 :
HG名無しさん:04/11/02 13:38:33 ID:LDanJRJi
>>1 おめーらは建前だけでいいんだ。
つか、紙面でも建前守ってねーし。
客商売だつー事忘れるなよ。池沼どもめ。
782はライターと編集者の対立構造を作ろうと必死。
前スレからチョコチョコ出てくる。
>>785 だってHJ岡村とライター陣は実際に対立してるじゃん。
お前こそそれら事実を必死に隠蔽したいHJの人間なんじゃないのかい?
言えた義理じゃないが
も う や め と け
HJはスキャンダルが多いな。
789 :
HG名無しさん:04/11/03 07:51:41 ID:zoY+JQeC
ヤマタクは酒の席で若手ライターを説教するよ。
791 :
HG名無しさん:04/11/03 08:37:40 ID:qd6jIWKg
>>789 読者も全員、池沼のお前達を説教したいよ
オマエそればっかだね
昨日は下げ忘れてすみません
>>783 みんながって印象はなかったと・・それに愚痴るっていうよりも得意気にでした
どっちかって言うと彼が勢いに乗って模型誌内輪の話とか
業界情報を話していたのを先輩っぽい人が優しく諌めるって感じでした
話ぶりだとかなり名の通ってる方らしいのですが僕は誰か知りませんでした、勉強不足ですね
>>785 対立構造?そんなのどうでもよいです
ただ、素人相手にみっともないなぁと思っての話です
794 :
HG名無しさん:04/11/05 09:34:08 ID:l2vHopqg
馬鹿だなァ・・酒の席ってのは人の悪口が最高のツマミなのよ!古今東西。
795 :
HG名無しさん:04/11/06 05:32:46 ID:2JOvITmz
どうでもいいが、2ちゃにまで電波ゆんゆん流しに来るな。
模型誌の紙面だけでも持て余してるつーのに!
2ちゃんだからこそゆんゆんしてるんだと思うが
797 :
HG名無しさん:04/11/14 10:09:33 ID:Tj+rz8JV
最近、HJ編集のMuは巻末コメントでモー娘の話題をしなくなったな。
さすがに恥ずかしい行為だったと気が付いたのかな?
>>797 そのうちベリーズ工房とかの話題を始めるのではないかと。
>>782 すまん。お前が誰か、5人ぐらいに限定できた。
800 :
HG名無しさん:04/11/16 12:30:45 ID:t3/qTwqz
この際晒したれや!
イニシャルとか、ヒントだけでいいから。
>>800 いや、それは辞めとく。素で分かるから。余りにも有名すぎて・・
結局ハッタリって訳ね。
そういうことでいいよ。ここの
>>782と俺が分かれば
いいんだから。なんで
>>802に教える必要があるよ?ん?
ん?
ヒントはHJ系ライター。コレだけ言えば十分だろ?
>>782 世間は狭いんだから、あんま得意気に話すなよ?(プ
806 :
HG名無しさん:04/11/16 20:09:04 ID:5CcLYJHj
>>805 お前、このスレのタイトル判ってて言ってるのか?
今週でた電ホはなんですかありゃ
なめてるの?
電ホのライターでも誌上で発表されるまで
4週連続発売なんて知らされてなかったんだよ!
オレは誌面発表以前に知らされたよ。
ネットのホビーショーレポートでな。
HJやHJの編集者の話題になるとレスが伸びるのに
電ホの話題になるとレスが止まるのは何故?
期待(?)が違うんじゃん。
かつての隆盛を知るものと、パッと出の分家では。
良かれ悪しかれ入れ込み具合が違うって感じ。
それはこのスレの趣旨にはあまり関係ないんじゃない?
モデグラなんか話題にものぼらんぞW
814 :
HG名無しさん:04/11/21 18:04:08 ID:GEXePQwp
模型工作員?
816 :
HG名無しさん:04/11/21 23:20:18 ID:GEXePQwp
HJ編集部の
>>805みたいな奴が常にスレをチェックしてるんだろうな〜
817 :
HG名無しさん:04/11/22 01:21:54 ID:FZ2fBWCK
『ニー・ダウン・ライター』桜井
818 :
HG名無しさん:04/11/23 05:03:09 ID:wQYz/C8W
どーでもいいが種死はツマンネ
819 :
HG名無しさん:04/11/23 07:23:48 ID:9NOYM2fu
>>817 あの記事はHGザクヲを誉めすぎだよな。
あのシールドのスパイクは何とかならんものかと思うが。
実際いいキットだし。
よく読めばわかるが、誉めてるのはキットそのもの
の素性の良さであって、デザインではない。
種死のMSについてはそれが一般見解だよなー。
モデラー個人の私物である「作例」と
メーカーから製品サンプルを提供されて記事を書く「レビュー」との違いだな。
前者だったら「〜は好みじゃないので新造。形は写真から読み取って。」で済ませてもいいが
後者だったら、なぜ改修したのか、本当に改修が必要な程の出来の製品なのか、みたいな
レビュワーとしての判断基準が記事の中心になる。
ニュートラルな評価に徹した新製品レビュー記事
その時々で旬なネタを取り上げて、読み物としても面白い特集企画記事
MG誌のヒストリーメーカーみたいなモデラーのバックボーンにも触れる作例記事
みたいに、作例の作り方や誌面構成をはっきり分ければ読者側も混乱しないんだろうけど
特に今のHJはそういう記事ごとの性格分けが曖昧な気がする。
822 :
HG名無しさん:04/11/23 22:24:45 ID:KRGciiFW
>>820 819はデザインではなく、スパイクの丸みを言ってると思われ・・・
>819>822
スパイクぐらい、ヤスるなり、足すなり大した手間じゃないだろ。
「どうにか…」って言うほどのマイナス材料じゃないジャン。
「バンダイエッジ」より手軽に修正できるんだから。
>>819 てゆーか、作例のキャプションではちゃんと
「安全基準で丸くなってるのでシャープにします」って書いて改修してるやン。
安全の為に丸くしてある物を欠点として指摘してもしょうがないでしょ、
メーカー側も自社基準変えない限り尖らせようが無いんだから。
そういった基準や、成型上の都合での肉抜き穴や甘くなったモールド
等を前ページまでで改修例を紹介したした上で
「素材としてよく出来てますよ。」って書いてるだけしょ、コレ。
>824
> 「素材としてよく出来てますよ。」って書いてるだけしょ、コレ。
な〜んか、火消しに必死って感じ?
だってそう書いてるじゃん。バカ?
もういっぺん本誌をよく読め。話はそれからだ。
それはさておき、桜井氏も岩田氏も種死MSは好き
じゃなさそうだって事は察しがつくな。デザインや
本編に一切ふれず、プラ
モ自体の事にしか言及していないからw
>な〜んか、火消しに必死って感じ?
雑誌のキットレビューで新製品を誉めたライターがなぜ“火消し”を
せにゃならんのか‥???
新製品を改修する記事を載せるときは、読者に誤解されないように
その商品を製作文なり、リード、キャプションで誉めるって最近の
総合ホビー誌2誌じゃ普通のことだと思うけど。
まぁ、それをテーマにした製作文ってのは珍しいけどね。
エッジやスジ彫りも含めて、キットはあくまでも素材でしょ。
問題があると思うなら手直しすれば良いこと。
それが大なり小なり模型製作の醍醐味なんだから、文句があるなら自分の気に入る完成品を買えば済むことですよ。
>829
>な〜んか、火消しに必死って感じ?
っていうのは、
雑誌でライターが褒めた
↓
スパイクとんがってネェジャン!ゴルァ!!
↓
そのくらい大した問題じゃないから手を動かせ←ここのこと言ってんじゃね?
バンダイエッジに言及しないで、スパイクの先にケチつけるようなヤツの真意はわからないけど。
832 :
HG名無しさん:04/11/25 06:15:00 ID:7IExWH3t
がんだむシードのプラモデル゙は、より低年齢層むけなのね。だからとがった部品をふりまわして
目にささったり怪我したりしないように丸くなってるの。おっきいお友達が買ってくれるのはかまわないんだけど
その辺にクレームつけられちゃうとおじさんたち困っちゃうんだ。わかってくれたかな?
なあ、もしかしてオレの買った電穂とみんなの買った電穂って違う本なの?
桜井の作例、ちゃんとスパイク作り直してあるんだけど。そのままなのはモデムが作ったほう。
なのに何で作り直した桜井が叩かれてんの?
>832 てゆうかHGUCザクU、ハイザックの肩トゲも安全基準満たしてますけど
それは安全基準じゃなくてそーゆー設定。
836 :
HG名無しさん:04/11/26 10:58:48 ID:QXIA7RML
>>833 スパイクを直したのを叩かれてるんじゃなくて、
スパイク直してるのにキットをベタ誉めなのを叩いてるの。
「プラモは素材だということを思い出して欲しい」って、
つまり気に入らないところは自分で改造してねって意味だし、
工作が好きなモデラーにはそれでもいいかもしれんが、
素組モデラーにはやっぱり不満が残るキットだよ。
バカ登場
なぜ、そうまでして、「バカラフル」を越えたいのか…???
839 :
HG名無しさん:04/11/26 19:39:05 ID:r+JeUi5l
『ニー・ダウン・ライター』という言葉がある。
スポンサーやアーティストに対して、まるで跪いたかのように、
提灯記事ばかり書くライターのことだ。
幸い、模型業界ではそういった類の人に会ったことがないのだが、
(中略)
さて何が言いたいのかといえば、本心でこのキットを誉めたいのだ。
決して媚、へつらいではなく……。
(中略)
久々のガンプラ作例でこんな名作に出逢えたのは幸せである。
決してリップ・サーヴィスではない。
840 :
HG名無しさん:04/11/26 22:34:09 ID:ygFouAsZ
>>836
真性?w
>840
「ゆとり教育」の弊害か?
「そういう人に対しては、そっとして置くように」って教わらなかったのか?
モデグラ20周年スレでトンデモレス発見。
全体的に妄想入ってるが、テストショットが白い箱で送られてくるというのが
何ともそれらしい感じのウソで素敵。
76 :HG名無しさん :04/11/27 06:04:49 ID:1K/wCJVH
>>75 別にHJを擁護しないけど、それはHJの所為じゃなくて
月刊雑誌のライターに向いてないだけ。
月刊誌が一ヶ月締めで発注したって事は、所謂「ザコ」。セミプロ扱い。
学生ライターでも頑張る人が居るから。
短期間で読者から手紙貰うような作例を作ると、その後も短期ペースで
発注が来る。
よくある酷い例(本人にも原因アリ)
時々テストショット(本製品とは色違い成型の白い箱のプラモ)
を送って来て「あげるから作ってみて」と電話がかかってくる。
「もう作った?早く組んでみて感想教えてよ。」と言って来る。
「10日で仕上げて改造箇所を箇条書きにして持って来て。
原稿こっちで書くから。」と。
自分で原稿を書かないと掲載料しかもらえないので、学生ライターは頑張る。
作例に掛ける時間が短くなる。(発注は何週間単位なので)
自信を無くして諦めて辞める。
テストショットを友人に見せて自慢したり、優越感に浸ってるような
ヤツでは勤まらない。
ベテラン様になるには土台が必要。余裕がないと無理。
田舎の親が資産家で仕送りしてもらえるとか、別で仕事しながら
ライター出来るとか。
何年もかかることなので我慢できる人間じゃないと駄目。
MAX氏も最初は学生ライターからやってる。
>>842 ご苦労様。
最近のHJの話は知らない。
上の例は15年位前の「B-○ラブ」。
漏れがテストショットもらう時はランナーがそのまんま封筒やビニール袋に入ってるけどなー。
>>844 メーカーによるでしょ。ハセガワのバルキリーは白箱ですよ。
地方なんでバンダイのも白箱で届く。イベント限定品と同じような箱。
>地方なんでバンダイのも白箱で届く
「地方なんで白箱。」意味不明です。
まぁ、最初のレス読めば箱の事なんて些細な事だけど(w
20年前ガンプラのテストショット(エルメス!)を見たときは
MだったかCだったかの1色刷りだったけどね。
「白箱」って印象には間違いない。
元ビークラのライターさんで、最近でもハセバルやバンダイのテストショット
を送られてくる現役の超ベテランライターさん(誰?)にしちゃ842の内容は
酷すぎるな‥
模型雑誌のライターは、有名な人も含めてほとんどが本業を他に持つセミプロだし、
名の通った大御所さんだって制作期間一ヶ月で作例を受けることだってある。
読者から手紙が来るようになると‥って発注の理由も???。
>>848 俺は元々ココに書き込んだんじゃないしライターじゃないよ。
元のスレで一ヶ月で作れないと言って辞めた人の話が出たので
それはHJの所為じゃなくて本人が向いてないんじゃないかって意味の書き込み。
初期ビークラは素人にライターの真似事させてみて使えそうな人間を育てるのが目的だった。
俺もその中の一人。結局やらなかった。
自分に送られてきたテストショットはレイズナーものでした。
今でも趣味でディーラー参加してるのでハセバル出る頃に話を聞いたら残り物を送ってくれた。
>月刊誌が一ヶ月締めで発注したって事は、所謂「ザコ」。セミプロ扱い。
この辺りが気に障ったのかな?そうだとしたら誤るよ。
でも元々はココに書いたんじゃないからね。
結局“よくある酷い例(本人にも原因アリ)”は自分の事だったのか…
851 :
HG名無しさん:04/11/28 01:03:46 ID:JjFJkPD9
臭いなと思って指の臭いかいだら臭かった手洗ってもまだくさい。臭いのは鼻の中だった。なんかねんえきとか半個体の鼻くそとか。くあさい
HJ表紙のザク右腿の装甲破損してるな。
編集部の扱いが悪いのかな。新人だから?
新人だから梱包が甘かったんじゃないの?
でも大丈夫。作った本人にしかわからないから。
>>852 本文の写真を見た感じだと、別に破損してるようには見えないんですが…。
855 :
HG名無しさん:04/11/30 20:25:33 ID:s5wh/HZ2
>>854 P61の左上写真の右足、太腿に下側をみよ
あーここか、サンクス。
漏れの目はfusianasanか…orz
>854=>856
気にスンナ、どっちかって言うと>852の書き方が悪い。
俺も表紙見て???→本文見て判ったから。
858 :
HG名無し:04/12/01 03:19:42 ID:oxDydoMa
まあまあ
担当が、俺の出す作例案にあまり乗り気じゃない
様子。自分の案でやらせたがってるが、俺はそれ
じゃやりたくないんだよな。
どうなんだろ。自分の意見を曲げて、従うべきなん
だろうか。
でもそれじゃやる気おきないしなー。自分の案なら
絶対いいもの作る自信あるんだけどな。
>>859 依頼どおりの仕事をこなすのがプロなんじゃないか?自分の好み、モチベーション云々でなく
基本的には作例の企画を考えるのは編集者の仕事だし、編集会議を通って決定した
作例の方向性なんだから、言われた通りに作るのが基本中の基本だけど、
どうしてもというなら編集者の要望を全てクリアした上で、自分の
案の要素を加えてみたら?
基本的な部分で全く方向性が違うならどうしようもないけど。
フリーの仕事だから、依頼を受けた段階で断るのは自由だけど
次から仕事を依頼しないのも相手方の自由なので、
断っても仕事が来る自信があるか、別に辞めてもいいのなら
断ればいいと思いますよ。
と、ネタにマジレスしてみる。
たまに同じ作品なのに写真によって関節部などの塗料がはがれてるものがあるけど
あれは編集部が写真撮るときにポーズ付けしたら「やべっ、塗料はげちゃったよ」状態なわけだよね
ライターの人は作品に対する編集部の扱いはどう思ってるの?
苦労して作ったんだから、それなりに大切に扱って欲しい?
それとも納品してしまえばいい加減な扱いでも気にしない?
>860、861両氏
さっそくのご助言、どうもです。
ネタはまるで違うのですが、今回のケースをガン
プラで例えて説明すると、
担当…リックディアスの作例をやってくれ。キッ
ト開発画稿に基づく方向性で頼む。カトキ版は今
のニーズにも合うから。
俺…昔からディアスはやりたかったのでラッキー。
でも、やはりディアスは永野版だろ?永野稿の完全
再現をやりたい。
とまあこんな調子なんです。根本のところで意見が
あわない。
断るにしても、もう製作始めちゃったしなあ。
さすがに作りかけでトンズラはダメでしょ。
864 :
859:04/12/01 12:39:59 ID:hwTIXtbn
うわわ、まちがえてageてしまいました。
すみません。
>>863 もっと極端な例(?)になっちゃうかもしれなけど、漏れにはこう言ってるように聞こえる。
担当:「プラモ作例作ってよ。今流行りの種ガンでお願い」
863:「ラッキー、プラモ作りたかったんだ。でも俺が作りたいのは戦車なんだけどな。戦車作らせてくれなYO!」
>>863 依頼どおりに作らないとプロ失格では?
アンタの作りたい方向性のは、仕事と関係なく
プライベートで締め切り気にせず作ればいい。
完成したら編集者に見てもらえばいい。
気に入られたら載るかも試練し。
ネタじゃないなら、そういう事はこんな所よりも同期や先輩のライター
に相談した方がいいよ…
発注した編集者にはだいたい察しが付くだろうから、信用なくしちゃう。
気持ちを切り替えて、発注条件の中で自分に出来る最大限の仕事をして、
発注した編集者に「859氏に頼んでよかった」「この人なら任せられる」
と思わせて、少しずつ自由にやれる範囲を広げていくしか
ないと思いますよ。
>>863 それは恐らく、君よりも偉いライターとネタがかぶってるんだと思うよ。
あきらめれ。
教えて今月号スレよりコピペ
612 :HG名無しさん :04/12/02 02:01:05 ID:YJ97lvJg
叩かれやすい模型雑誌ライター度チェック
□作風が濃い
□作風がワンパターン
□やたらと自分自身をアピールする(顔写真も出す)
□作るものや記事が特別優れているわけではない
□製作文が独特
□独りよがりが多く役立つ記事が少ない
□登板数が多いor連載を持っている
□名前が変(カタカナ表記など)
注:人気の裏返しの場合もあるので叩かれる=悪い事ではありません。
>>863 …つーか、そう思った時点で相談しないの?
大した事出来ない(出来なかった)奴ほど「実はこれは作りたいものではなかった」とか言うよな。
その気持ちははっきりと誌面に表れるから依頼された時点で断って欲しい。
アホか、そもそも作りたいものを作る仕事じゃないだろ。
それが解かってないライターが多いんですよ。
それにしても、後ハメってそんな必死こいてやる
ほど必要な作業ナノカネ。
それしかやる事ないのかって思える。
HJはガンプラ工作の最大の見せ場として「後ハメ」を「選んだ」のだよ。
MAX外して、「MAX塗り」を登録商標されるともうそれしか売りが無いからな。
HJライターは「立ち上げ塗装」と誤魔化し言い替えている。
876 :
HG名無しさん:04/12/11 08:07:23 ID:kAsIj2Vu
おっしゃる意味がよくわかりませぬ
877 :
HG名無しさん:04/12/12 17:13:50 ID:1hcnnWCV
↑今月号スレのほうで祭りになってるな
その人、やりようによってはいくらでも面白く出来そうなザクの連載を、
何のインパクトも無い作例と記事で2回でひっそりと終わらせたんだよなぁ…
すごい期待はずれだった。
最近見ないと思ったら、作例売り始めたか…情けない。
漫画家が生原稿売ってるような感じか、、、
ごめん、ライター仲間だけどさ、氏は
例の編集とヤリ合ってライター辞めたんだよ。
わざとオクで目立つように作例を売る気持ち、
分かる。それにザクの連載面白く出来なかったのは
企画を滅茶苦茶にしたその編集のせいだと思う。
他にもその編集がヤになって辞めたライターいるけど
俺は仕事がほしいから情けないけど言う事聞いてる。
もし辞める時が来たらバイーンとしたいね。バイーンと。
ええっ、辞めちゃったの??ファンだったのに・・・。
もう電穂に移籍しちゃってよ(藁
HJからまた人材流出か。
“人材”って程のライターでもないと思う。
連載二度も切られたら腹立てるのもムリないな
売ってしまえ作例を
売ってしまうがいいさ
この人、作例オクに出してたんだ・・・。
私は別にライターしてる人間じゃないけど、とあるライターさんに可愛がられるようになってから
ほかのライターさんたちからも作例なんかの仕事に関する話とか聞く機会が増えた。。
その時「某編集は〜」とか「作例売ることができたら〜」って会話がちょくちょく出てくる。
うまいこと言えないけど、ライター業って過酷ですね。
>「作例売ることができたら〜」
有名どころでも小遣い稼ぎに、いらない作例を売ってる人は何人かいるけど
間違ってもヤフオクで売るなんて馬鹿なことはしないよ。
ヤフオクでないとすると、模型屋さんの店頭ショーケースで委託販売とか?
あまり詳しくは書けないが、知り合いの完成品業者の
“信用のある常連客さま”に声をかけてもらうとかさ、
表に名前を出さないで売る方法なんていくらでもあるよ。
実際、返却された作品の扱いに苦慮してるよ。
ディオラマがいくつかあるが、何しろスペースを
取るんで、積み上げた段ボール箱で部屋が一杯。
自分は作品に愛着がある方だから、捨てちゃうの
には抵抗あるし…(執着しない人はバンバン壊し
て捨ててるみたい)。
むう
壊して捨てていいような作例を沢山載せた雑誌なんですn(ry
894 :
HG名無しさん:05/01/10 12:29:58 ID:YElkxcXU
>>891
ばんばん売りに出しちゃえばいいのに必ず買い手はあるよ。もったいねー!
小林誠みたいにバンバン流用パーツにしてしまう人もいるね。
読者の立場から言わせてもらうと別に売ってもらってもかまわないよ。
むしろ「プラモデルの完成品」を売るためのマーケットが広がる可能性
があるので、捨てるぐらいなら売ってもらった方が面白くなると思うよ。
いっそ読者プレゼントにしてみるとか。>作例
チャリティーオークションとかならありうるかもね。
版権に関わるから「売っていいよ」と明言できないんだろうな。
チャリティオークションなら、版元の理解も得られやすいかも。
>>897 それこそ、かなりの高確率で転売されるだろうから無理ぽ。
チャリティオークションは良い案かも。
購入者は雑誌に名前ものっけちゃう、とか
(転売したらどうなるか分かってるだろうなゴルァ的な意味も込めて)。
>>901 受け渡しの写真を誌面に載せたりしてー(w
903 :
HG名無しさん:05/01/14 00:00:35 ID:51ZLt6US
>>901 どーなんのかねー?買ったものをどーしよーが勝ってだろーが。あ?
>>903 プレゼントもチャリティーも仮定の話なんですけど…
何で手にした後の事まで想像して、キレてんの?
905 :
HG名無しさん:05/01/14 04:20:16 ID:d4aLN/4e
もう疲れたよ。作るの。毎朝5時迄起きてやってるけど、目が痛い。
今日は、もうねる。土曜締めきりだけど、色もぬってねーや。
906 :
HG名無しさん:05/01/14 14:32:44 ID:do7nr+3n
>>904 ひきこもりは妄想する時間が腐るほどあるから仮定の話でも想像してキレルシ
過去嫌なことがあったことをおもいだして記憶をたどって思い出せるとこまで
全部思い出して幼稚園時代のことから今にいたるまで全部にいちいち
思い出してキレテイル。どんどん回りの人間や社会に対して怒りを募らせ
そのうち凶行に走る。んんんぎゃ彩や野やッヤyyy
だいぶテンパッてるようですね。
がんばってくださいな。
908 :
905:05/01/16 01:18:50 ID:ZqUtyZ6D
結局出来なかった。最初からむりむり日程なのさ。
締めきり3日延ばしてもらったョ。「もう、嫌だー。」といっても今日も徹夜だ。
模型作っても、ちっとも楽しくないよ。
つーか、もし本物のライターなら、3日伸ばしてもらって
それを2ちゃんに書き込んでるって、編集者からしたら
すごい心証悪いと思うよ。
この時期締め切りで(別冊?)締め切り伸ばしてるライター
なんて、アンタ一人だろうし。何考えてんの??
910 :
908:05/01/16 03:57:21 ID:ZqUtyZ6D
本音を書いてくれ。っていうから書いたのさ。
まっ、編集者は編集の仕事をきちんとし、
うちらは、ギリギリの線での一番良い状態の物を作り出せばいいんじゃないの。
あとは、なにやっていても。心証で作る訳じゃないし。
こんな、細かい仕事。どっかで息抜きしながらやらなきゃ出来んよ。
集中力が必要なんだから。
面倒だから、もー書かんし来んよ。
>>910 まぁまぁ!そんな子供みたいな事は
言わないで。
お金を払って作例記事を拝見する読者としては、制作者の方の技量がプロで通用するしかるべき物であるのは間違いないでしょうが、「時間がない」or「スキルがなくて」などの制作者の納得いかない完成品を見せられるのは勘弁してほしいです。
プロモデラーの、
「時間がない」or「スキルがなくて」などの制作者の納得いかない完成品
は、あなたの同じ感覚とはレベルが違うので、
言葉をそのまま受け止めない方がいいですよ。
レベルの問題では無く、製作者が納得のいかないものを提示してお金をもらうのに問題があると思うのです。
少なくとも、誌面で紹介されている作例がすばらしくても、「時間的に厳しくて納得がいかない」という本音は記述すべきではないと思うのです。
読んでいて気分がよくないので。
スレタイ嫁
製作文などで言わない方が良いってのはその通り。…なんだけど、
時間と製作者のスキルに限りがある中で、出来るだけ良い物を
作ろうとしたら、製作する人間にとっては時間不足やスキル不足
は、理想が高ければ高いほど必ず感じる物なんよ。
それは漫画家でも映画監督でもミュージシャンでも“商業作品”の作り手なら
みんな一緒で、何かを作る事を仕事にする人間の宿命みたいなもん。
納得できないから締め切りを延ばして延々と作り続けるなんて
事はできないから自分を納得させて、反省や後悔を繰り返しながら、
それを経験として仕事をしていくもんなのよ。
(極一部の天才と、思い上がりと、クスリでハイになってる状態の人間を除く)
で、その作品を世に出すか出さないかは、発注者の判断で、
模型誌なら編集者が、そのまま使うなり、リテイク出すなり、
落として来月にまわすなり、お蔵入りさせるなりの判断をする。
で、世に出たものを、読者がさらに「判断」すればいいって事。
長文&改行ミス、スマソ。
>製作者が納得のいかないものを提示してお金をもらうのに
>問題があると思うのです。
製作者が納得のいっている作品=よい作品、よい仕事
じゃ無いんだよ…。
低いレベルで納得してしまう人もいるし、その逆もあるわけだから。
金銭はやった仕事の結果に対して支払われるんであって、
製作者の気持ちなんて全く関係ないですよ。
どんな仕事でも一緒。
なら、なおさら「納得がいかなかった」とは書いてほしくないです・・・
どうしてもそう思うなら各誌の編集部に意見として手紙でも書いたら?
編集者がご意見に同意してくれれば、ライターが原稿に書いても
修正してくれるかもよ。
>>919 言論の自由もある訳だし(笑)、それ位は目ぇ瞑ってやりなよ!
時間的にも金銭的にもキツイお仕事なんだからさっ!。
本音を書いてくれと乞われて書いてみれば、書いて欲しくなかったと言われちゃう
ライターって悲しい職業だな
>920
いや原稿の無断改編なら普通にされてますが。
せっかくネタ仕込んでも載ってない事しばしば。
勘弁してくださいマジで。
>920
> ライターが原稿に書いても修正してくれるかもよ。
そういうことじゃないと思うのだが。
どーゆー事なの
納得いかんと書かれて納得いかんのなら
立ち読みだけしとけ
んで納得するもんを自分で組み立てとけ
以上
原稿で愚痴をこぼすのだって
それが芸になってればOKだと思うけど、
実際はただただうざい文章になっちゃってることが
ほとんどなわけで・・・
名目は「ライター」でも、実際は作例制作者であって
文章で勝負できるような人ってほとんど皆無に近いよね。
おおむね子供のお手紙みたいな感じ。
「ネタをしこんだけど載ってない」のも
たぶん同じ事情じゃない?
だからってあさのみたいになっちゃイヤだろ。
まあ、文字数制限もあるしな。解説すらしきれない
のにネタ話なんかとても入れられないよ。
929 :
HG名無しさん:05/01/21 22:40:07 ID:do5sYmPW
つーかね。HJの編集ども誌面に写真で出てくるのやめろよ。マジで不細工
>>929 つーかね。アイドルじゃないんだから
不細工だろうとなんだろうと関係無いじゃん。
載せる写真が鑑賞に耐え得る物なら、もう少しまともな批評もされるだろうに…。
スタヂオRは賞賛に値しない仕事ブリを発揮するのが得意。
>>930 関係ないがアイドルじゃないんだからいちいちきたねー顔だすなってこと _・)ぷっ
933 :
sage:05/01/23 16:49:29 ID:J7tsqOYu
中山さんよーもうみっつともねーから昔居た雑誌のなまえたよって
作例うんのやめたらーなさけない
それよか、「素人だからノークレームノータリン」はやめたほうが良いと思われ
935 :
HG名無しさん:05/01/23 23:16:14 ID:rT4ar/Md
出品者が素人っつーことなんだろ。てか模型の完成品なんて
返品可能なんてぜってーむりだろ。馬鹿ジャン?
936 :
HG名無しさん:05/01/24 00:10:34 ID:GAtPD7hm
自分で作った方が良いや!(下手でも・・・)
・ノーリターン
・脳足りん
大きな差が有る。
>>935 ヤフオクの素人ってか?
曲がりなりにも雑誌作例だろ?素人作品なんて書くなよ ( ´,_ゝ`)プッ
HJの編集もだがライターも顔出すなと言いたい。
HJより電ほのほうが顔謝がおおいよなプププっ
中山さんよーなにもオクで作例売るなっていってんじゃーねんだ
あんな理由でやめた雑誌のなまえをいつまでも頼るナよ、みそぼらしい
会った事ないけどさー
どんな理由なの?
過去ログ参照
過去ログのどの辺?
100〜800のあたりかなあー。
↑使えネ〜。
つーかおめーらおれの作品もっとほめろよ
たんねーんだよ 賞賛の声が
ぜんぜんよ
もう作ってやんねーぞ
あー君ね。うん、もういいよ。お疲れ様でした。
辞めるときはちゃんと編集部に言ってよ。見本誌
送るのやめるから。もったいないもん。
正直言って、頭下げてまで原稿依頼したい人なんて片手で余るくらいよ。
イヤなら受けてくれなくたって結構だし。
ライターなんて、なりたい、やりたいって人間は腐るほど居るしね。
字数の関係でちょっと文言換えたらへそ曲げるような馬鹿なんかこちらからお断りだしね。
メーカとの付き合いとか、テンでわかっていない空気読めない世間知らずの模型バカとかさ…。
ただでさえ浮世場慣れした雑誌なんだから、危ない奴は使えないヨ実際。
ところで、記事に文句いってるボクちん達さ〜、もう少し大人になってよ。
記事を、記事と読めない(見抜けない)人は模型雑誌なんて買ったところで役に立たないしさ、
所詮クズみたいな半完成品増殖するだけなんで、模型趣味なんて止めなよ
記事鵜呑みにして夜中にストーカーまがいに抗議電話かけられても困るわけよ。
そういう意味で、80年代なんか、ライターと読者の「阿吽の呼吸」ッていうのがあって、
当時の読者は「ハッキリとかかれていない事を読み取る」インテリジェンスがあったよ。
MGあたりが出てきて、バカモデラーが増殖してきたあたりで(以下略
まあ、本音を言わせて貰えばね。こんな事を言う人も居るんだよ
とにかくね、素晴らしい作例が載っていたとして、
それと同じようにボクも造りたーい!造り方教えて〜って僕ちんにはね、刺激が強い雑誌だから
読まない方がいいよ。
同好会会誌に自分のダサい完成品載せてライターごっこでもしていたほうが健全なの。
「よーし!頑張ってこの作例に勝てるような完成を目指すぞ〜」ってファイトがあったんだよ昔の読者はさぁ。
そうやって頑張った人たちが今、ライターやってたりするわけだよ。そういう人には頭下げて頼んでる。
大学のサークルかなんか知らないが、ちょっと位、狭い世界で評価されたくらいで天下取ったつもりになって
編集の伝手たどって、「xxから依頼されちゃってさ〜」とか、仲間内に自慢こいて
ボロ作文載せたところで、こっちは絶対評価なんかしないから。
ヤスリでプラモ磨きが上手いから、人間磨きも上手いかというとそうじゃないんだよ、ボク。
950 :
HG名無しさん:05/01/30 01:45:23 ID:eRl6slTQ
読者乙
>948-949
こんな取り留めのない文章しか書けないような奴が編集だとしたら、
近頃の模型誌の売上が低下しているのも頷ける話だなw
952 :
HG名無しさん:05/01/31 06:00:07 ID:xu112pgF
きもいツラを誌面に晒したがるぐらいだからよほど常識がないと考えてイイだろう
編集者を装うならもう少しリアルじゃないと面白くないよ…
80年代なんか〜って…
その頃の編集者が今現役でライターへの発注なんて
やってるわけ無いんだし。
>>954 80年代の読者だが、たしかにいまどきの読者のDQN度
は高いと思う。
80年代は模型スキルの度合いが
ライター >> 読者
だったんだけど、最近は
ライター << 読者
に完全に反転してる、とにかくどういう基準で選んでるのか
わかんないけどライターに素人寸前が多い。
まぁ技術力のある人が起業して収入を得られるような時代
背景になってきたっていうのがあるからだろうけど。
>>951 バカだな〜 ロールプレイをしてるんだよ!948は!
それで948は編集者役をやってくれてるんだから
ジャマしちゃだめだよ、大切なカウンセリング中なんだから。
>>956 > 80年代は模型スキルの度合いが
ライター >> 読者
だったんだけど、最近は
ライター << 読者
それは当時あなたがまだ子供でライターが大人。
そして現在のあなたが対象年齢よりもかなり上だから
そう感じるだけでは?
業界に少しでも関わってる人間なら948,949を
本物なんて思わないって(w
>>オマイラ。編集者やライターって大変なんですね。熱いコヒーでも飲んで…ホッとして下さい。うほっ!てなる記事・作例ガンガッて見せて下さい。
一読者のマジレスですた(照。
962 :
HG名無しさん:05/02/01 14:55:03 ID:RVxTShNC
爪塚がMGに出てたな
文章は相変わらずなんでワラタ
964 :
sage:05/02/01 17:28:34 ID:rcgCzpjM
ライターは腐るほどいる、と言う文をよく見るが実際は
どこの編集部もライターが不足している。編集者の要求を理解し
納期をちゃんと守れるモデラーは少ない。高い技術がある、模型を作るのが
好きだ、だけではライターはやっていけないし、ライターになったとしても
すぐに消えてしまう。
>964
編集者の要求を理解し
作例と文に反映させ
納期をちゃんと守れ
高い技術がある モデラー →→ おれの事じゃん( ゚Д゚)!
脳内ライターと
脳内エディターのデスマッチ乙!
一時期のHJモデラーで、納期が短くて仕上げは正直荒いんだけど、記事の文面
がオモロイ人がいて、結構好きだった。別の作例ではきれいに仕上げた作品も
あったけど。
どんなの作った人?
イングラマン(パトレイバーに出てくるウルトラマンのパロディキャラ)とか。
製作記事の最初20行くらいは編集者との会話でいかにムチャな納期で製作依頼を
されたかをおもしろおかしく書いてたように思う。ソフビウルトラマンを芯にした
スクラッチだったかと。
苗字は忘れたけど、「みゆき」さんて名乗ってるHJの野郎
のライターさんは面白かったな、仕上げはたしかにライタ
^レベルとしては低いと感じたけど、日常の感じ方に共感
するものがあった。
971 :
HG名無しさん:05/02/03 19:31:05 ID:CCNQ8yaZ
横溝みゆき?
なんで模型ライターって女性っぽいペンネームをつける人が多いの?
なんかキモイ
どーも。ライターじゃないっすけど。
先週あるモデラーのお手伝いで、半泣きで徹夜してディオラマの一部を作りました。
すみません。あんなの一つで2週間もかかってしまって。
でもディオラマ、やっぱり大き過ぎますよ。◯◯大先生。〆きり大丈夫すか。
いやー。ライターの人って凄いですよね。
模型造りながら、文章書くなんて。私には真似出来ない。
あと、作った物の説明文書く資料用に、簡単説明欲しいって言いますけど
ドイツ語の本読むのって結構大変。
苦労して訳しても、後から読むとあんまり「ぱっ」としないものですよね。
なーんて書いてみたりして。
HJライター氏のお手伝いですね。
「“ディ”オラマ」って表記でわかりますw
975 :
HG名無しさん:05/02/04 15:19:41 ID:pn2VY/tv
┌─ ┐ I ┌ー┐
|_ |γ´O)-| __|
\___\Lー」/__/ /´`ヽ´`ヽ´`ヽヽ
||l ヽ二ヽー'∠7l ,/ ( | | ||
<二)ー、__|__ヽ_|__//> √ ̄フγ´⌒</| | | | | l
´√ ̄ヽヽl ll.| II II I|/´ノ // l O / | l / / / /
l \ \`───' / / l | O <| |_ヽ し、__ノ、__ノ__/
-、l´l´l´)ヽ\ / 「 ヽ l O ヽ( ( ̄ ̄) ノ
( ノノとノ─ ' '─-´ヽ_`ゝ、___, < ゝ二二ニ-──'
ノ  ̄ / /
/ /ー──────'
ゝ__ノ | 次スレ立てた
| |
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1107497649/ 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l
| |
例の元HJライターNがまたヤフオクに出品しとるね。
金に困ってんのかな?
かわいそうだと思うなら買ってあげたら?
2回で打ち切りになった連載のザクタンクなんて縁起の悪い物いらない。
あぼーん
この時期はワンフェスのために作例依頼を断るヤツが多い
伝穂とHJ、どっちで仕事するのがたのしい?
モデグラ。
他2誌はなんとなく「作らされてる」感がある。
モデグラは自分のカラーを出せそう。
>>982 編集側はお前に「作らせてる」んだから「作らされてる」って感じるのは当たり前。
仕事にクライアントの依頼より自分のカラーを優先する馬鹿が何処にいる。
そもそも制約の中で自分のカラーを出せない(確立できてない)奴がモデグラいったって以前からいるライター押しのけてしごとがくると思ってるのか?
いや、なんというか、特にHJなんか「今度こういう
新メカが登場するからとりあえず立体化して」的な
誌面だから、作る方は精神的にキツイんじゃない
かなぁと。
自分の考え・解釈を盛り込める雑誌って、今はモデ
グラぐらいじゃない?
楽しそうに見えるんだよね。