【2MC】第５回２ちゃんねらー模型コンペ【6th】
模型板以外からの参加者も加わり、
ますます盛り上がる２ちゃんねらー模型コンペ。
ジャンルは不問、あなたの作品待ってます！！
※このスレは主に運営やサポート目的で使われます。
2MCをよりよくするためにも皆さんのご意見・提案等の書き込みをお待ちしてます。
参加作品に関するコメントは作品批評スレの方によろしくお願いします（>>2-10の辺りにリンク有り）。
締め切り・レギュレーション等は公式ページに記してあります。過去ログも。
公式ページ
http://www.n-e-u.net/2ch/
↓システムの具体的な内容(動作・運用方法など)はここで。
□2MC SYSTEM BBS□
http://noel-25.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/bbs.html
537氏のインデックスギャラリーページ
ttp://www.ybdb-do.com/2mc2003.html
過去ログ等も>>2-10あたり
ますます盛り上がる２ちゃんねらー模型コンペ。
ジャンルは不問、あなたの作品待ってます！！
※このスレは主に運営やサポート目的で使われます。
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参加作品に関するコメントは作品批評スレの方によろしくお願いします（>>2-10の辺りにリンク有り）。
締め切り・レギュレーション等は公式ページに記してあります。過去ログも。
公式ページ
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□2MC SYSTEM BBS□
http://noel-25.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/bbs.html
537氏のインデックスギャラリーページ
ttp://www.ybdb-do.com/2mc2003.html
過去ログ等も>>2-10あたり
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【2MC】第５回２ちゃんねらー模型コンペ【5th】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076954126/
◆過去スレ
【2MC】第４回２ちゃんねらー模型コンペ【4th】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1065976830/
第１回 ２ちゃんねらー模型コンテスト
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1043/10437/1043770704.html
第１回 ２ちゃんねらー模型コンペ [その２]
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1045/10456/1045661592.html
【2MC】第２回２ちゃんねらー模型コンペ【2ｎｄ】
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1051/10512/1051283008.html
【2MC】第２回２ちゃんねらー模型コンペ【3rd】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1056016825/
【2MC】第４回２ちゃんねらー模型コンペ【4th】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1065976830/
◆関連スレ
２ちゃんねらー模型コンペ作品批評スレその４
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076807023/
２ちゃんねらー模型コンペ作品批評スレその３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1061252559/l50
２ちゃんねらー模型コンペ作品批評スレその２
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1053/10533/1053367884.html
２ちゃんねらー 模型コンテスト批評スレ
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1045/10456/1045661655.html
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076954126/
◆過去スレ
【2MC】第４回２ちゃんねらー模型コンペ【4th】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1065976830/
第１回 ２ちゃんねらー模型コンテスト
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1043/10437/1043770704.html
第１回 ２ちゃんねらー模型コンペ [その２]
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1045/10456/1045661592.html
【2MC】第２回２ちゃんねらー模型コンペ【2ｎｄ】
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1051/10512/1051283008.html
【2MC】第２回２ちゃんねらー模型コンペ【3rd】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1056016825/
【2MC】第４回２ちゃんねらー模型コンペ【4th】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1065976830/
◆関連スレ
２ちゃんねらー模型コンペ作品批評スレその４
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076807023/
２ちゃんねらー模型コンペ作品批評スレその３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1061252559/l50
２ちゃんねらー模型コンペ作品批評スレその２
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1053/10533/1053367884.html
２ちゃんねらー 模型コンテスト批評スレ
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1045/10456/1045661655.html
3 ：まいぼん ◆aibonMxLEg ：04/03/21 01:51 ID:Fub+/P6r
>>1
乙彼～ｯｽ
乙彼～ｯｽ
>伍長
乙彼山です。
ええと、前スレ活発なようですが
早速こっち使っていいのかな？
乙彼山です。
ええと、前スレ活発なようですが
早速こっち使っていいのかな？
980超えると自動的に過去ログ行きになるから
むこうはこれ以上書き込まない方がいい
むこうはこれ以上書き込まない方がいい
＞１
乙葉
乙葉
>5
了解。ご教示感謝。
了解。ご教示感謝。
>>1 乙彼三です。
9 ：イイダ カスノリ ◆ivfv9ww6YM ：04/03/21 02:14 ID:Szmad9lN
>>1
乙 で、早速ですが
>tP9E08iR氏
あなた自身について議論を求めているのなら、あなたの解任に一票。
具体的な提案をしている点は評価される事だと思いますが、些細な事で住人の反感を買い、
議論をまとめる事ができないという現状をみると運営者としては不適格だと思います。
あなたは与党より野党（自由な立場）の方が活躍できるタイプだと思いますよ。
乙 で、早速ですが
>tP9E08iR氏
あなた自身について議論を求めているのなら、あなたの解任に一票。
具体的な提案をしている点は評価される事だと思いますが、些細な事で住人の反感を買い、
議論をまとめる事ができないという現状をみると運営者としては不適格だと思います。
あなたは与党より野党（自由な立場）の方が活躍できるタイプだと思いますよ。
10 ：tP9E08jR ◆rAPoy7Odks ：04/03/21 02:15 ID:Sl8+GQZa
せっかく盛り上がっているので、自分の解任も含めて提案。
解任を希望する人は、持ち票に関する（二つのルール併用を前提とした）代替案も含めて提示してください。
いい案があれば、自分の解任をもってそれを採用したいと思います。
つまりそれが取りあえずの「全体的な方針」になります。
そうすればまるく収まる思うので、この方向で議論を進めてください。
解任を希望する人は、持ち票に関する（二つのルール併用を前提とした）代替案も含めて提示してください。
いい案があれば、自分の解任をもってそれを採用したいと思います。
つまりそれが取りあえずの「全体的な方針」になります。
そうすればまるく収まる思うので、この方向で議論を進めてください。
なんか、ワケわからんロジックになっちゃあ、いませんか？
978 [◇tP9E08jR ◆rAPoy7Odks ] sage
>>974
このスレも少なくなってきたから、それもいいね。
ただし2MCの全体方針（特に持ち票)に関する代替案もセットにしてね。
あるいはあなたが自分に代わって運営に参加するのも一つの手だね。
04/03/21 02:03 ID:Sl8+GQZa
この言葉を受けましてあなたに代わって運営に参加します。 よってあなたはクビです。
私は前スレの「運営は二人要らない」の言葉どうり、運営を辞任します。
よって運営のたっきねー氏、L-point氏引き続き宜しくおねがいします。
>>974
このスレも少なくなってきたから、それもいいね。
ただし2MCの全体方針（特に持ち票)に関する代替案もセットにしてね。
あるいはあなたが自分に代わって運営に参加するのも一つの手だね。
04/03/21 02:03 ID:Sl8+GQZa
この言葉を受けましてあなたに代わって運営に参加します。 よってあなたはクビです。
私は前スレの「運営は二人要らない」の言葉どうり、運営を辞任します。
よって運営のたっきねー氏、L-point氏引き続き宜しくおねがいします。
13 ：tP9E08jR ◆rAPoy7Odks ：04/03/21 02:22 ID:Sl8+GQZa
>>11
自分が欲しいのは代替案だからね。
自分の案以上の案が出てくれば、それを採用すればいい。
議論で決まったという形になるし、八方まるく収まる。
そういうロジックです。
「tP9E08jR、お前は気にいらねーんだよ」という人は、頭を絞って代替案を出してください。
それがいいものであれば、他の住人も納得するでしょうし、まさに「一石二鳥」です。
自分が欲しいのは代替案だからね。
自分の案以上の案が出てくれば、それを採用すればいい。
議論で決まったという形になるし、八方まるく収まる。
そういうロジックです。
「tP9E08jR、お前は気にいらねーんだよ」という人は、頭を絞って代替案を出してください。
それがいいものであれば、他の住人も納得するでしょうし、まさに「一石二鳥」です。
>tP9E08i氏
レスどうも。
でも、少しだけ思っていることを言わせてください。
強ﾎﾟｿは他スレでも作品晒してたし、GMスレでコンペも開催した。そして、最初は糞スレっぽかった初代スレに現れて、2MCの道筋を作ってくれた。
Lﾎﾟﾀｿは、CGI作成で多大な貢献をしてくれた。5.1thのように自分のできる範囲で2MCを盛り上げようとしてくれた。
たっきねー氏は2MCの常連。そして、このスレが荒れてる状況や強ﾎﾟｿが一人でいろいろ背負っちゃってる状況を見かねて運営に参加してくれた。
これらは漏れの勝手な思いこみもあるかもしれんが。
しかし、あなたは…。
過去、2MCに作品を出品したようにも思えない。
ポッと出の、どこの誰だかわからないようなヤツに「自分はこういうキャラだから理解しろ」と言われても、そうできるもんじゃないと思うが。
なんつーか、今までの2MCって、スレが荒れることはあっても、運営諸氏は、自分から煽りを誘発するような発言は無かったように思うのだが。
（強ﾎﾟｿやLﾎﾟﾀｿの書き込みを見て、ちょっと香ばしいかなぁ、と思うことはあったけど）
ハッキリ言って、あなたの一連の発言は、スレを意図的に荒らしているようにしか思えない。
この板の、そしてこのスレの住人が、おしなべて議論好きではないと思うんだが。
そんな中に現れて、議論を吹っかけて、話をややこしくしているという自覚はあるんですか？
代 替 案 と 何 度 も 言 っ て い ま す が 、 そ れ は 『 あ な た が 納 得 で き る 代 替 案 』 で は な い ん で す か ？
最後に、自分的には、顔の見えないあなたが、ｴﾗｿｰに運営気取りしていることは腹立たしいし、あなたを除いた運営陣で開催することが一番丸く収まると思います。
レスどうも。
でも、少しだけ思っていることを言わせてください。
強ﾎﾟｿは他スレでも作品晒してたし、GMスレでコンペも開催した。そして、最初は糞スレっぽかった初代スレに現れて、2MCの道筋を作ってくれた。
Lﾎﾟﾀｿは、CGI作成で多大な貢献をしてくれた。5.1thのように自分のできる範囲で2MCを盛り上げようとしてくれた。
たっきねー氏は2MCの常連。そして、このスレが荒れてる状況や強ﾎﾟｿが一人でいろいろ背負っちゃってる状況を見かねて運営に参加してくれた。
これらは漏れの勝手な思いこみもあるかもしれんが。
しかし、あなたは…。
過去、2MCに作品を出品したようにも思えない。
ポッと出の、どこの誰だかわからないようなヤツに「自分はこういうキャラだから理解しろ」と言われても、そうできるもんじゃないと思うが。
なんつーか、今までの2MCって、スレが荒れることはあっても、運営諸氏は、自分から煽りを誘発するような発言は無かったように思うのだが。
（強ﾎﾟｿやLﾎﾟﾀｿの書き込みを見て、ちょっと香ばしいかなぁ、と思うことはあったけど）
ハッキリ言って、あなたの一連の発言は、スレを意図的に荒らしているようにしか思えない。
この板の、そしてこのスレの住人が、おしなべて議論好きではないと思うんだが。
そんな中に現れて、議論を吹っかけて、話をややこしくしているという自覚はあるんですか？
代 替 案 と 何 度 も 言 っ て い ま す が 、 そ れ は 『 あ な た が 納 得 で き る 代 替 案 』 で は な い ん で す か ？
最後に、自分的には、顔の見えないあなたが、ｴﾗｿｰに運営気取りしていることは腹立たしいし、あなたを除いた運営陣で開催することが一番丸く収まると思います。
×「頭を絞る」 ○「知恵を絞る」
もう日程担当はたっきね－氏一人だと言う事にして話を勧めたほうが
話がしやすいと思うのだがどうか？
話がしやすいと思うのだがどうか？
18 ：tP9E08jR ◆rAPoy7Odks ：04/03/21 02:29 ID:Sl8+GQZa
>>14
うん、だから議論を鎮火させることが自分の目的ではないの。
煽って議論を白熱させ、そこからよりいい案を作り出す、というのが自分の戦略。
だからあなたもいい案を練って、自分を解任させてください。
うん、だから議論を鎮火させることが自分の目的ではないの。
煽って議論を白熱させ、そこからよりいい案を作り出す、というのが自分の戦略。
だからあなたもいい案を練って、自分を解任させてください。
不適格者の発言に耳を貸す気は全くありませんので「ｱﾝﾀがやめればそれで丸く収まる」とだけ言っておく。
まぁ、tP9E08iRのことは無かったことにしたい、
という点では住人が一つに成りつつある訳だしｗ
という点では住人が一つに成りつつある訳だしｗ
たっきねー氏、アンケートの告知をもう一度お願いできますか？
ここで改めてスレ住人の意向を確認するのは有意義だと思いますので、ａｇｅ進行で。
ここで改めてスレ住人の意向を確認するのは有意義だと思いますので、ａｇｅ進行で。
22 ：tP9E08jR ◆rAPoy7Odks ：04/03/21 02:36 ID:Sl8+GQZa
代案＞とりあえず票数＝作品数で一回やってみる。5.1の結果からも無茶なことにはならんだろうから。
結果を見てから制限案に換えるか、そのまま逝くか、併用にするか考えればいい。
tP9E08iR＞当然解任。物言いが少しGM名無しっぽいな、コイツ
結果を見てから制限案に換えるか、そのまま逝くか、併用にするか考えればいい。
tP9E08iR＞当然解任。物言いが少しGM名無しっぽいな、コイツ
>>22
うぜー氏ね！
うぜー氏ね！
26 ：HG名無しさん：04/03/21 02:41 ID:3E2PiQ5V
強ﾎﾟｿ見てるかい？ ６thは今まで以上に（・∀・）ｲｲ!コンペになりそうだよ。
27 ：HG名無しさん：04/03/21 02:41 ID:OhF2//Zj
tP9E08jR=GM名無しに思えてきた。
あんたはハナっから必要じゃなかったんだよ。
消えてくれ。
あんたはハナっから必要じゃなかったんだよ。
消えてくれ。
28 ：tP9E08jR ◆rAPoy7Odks ：04/03/21 02:43 ID:Sl8+GQZa
>>28
どうでもいいが下げろ、ハゲ
どうでもいいが下げろ、ハゲ
30 ：HG名無しさん：04/03/21 02:55 ID:OhF2//Zj
>tP9E08jr
一人で仕切ってんじゃねーよ。
おまえがアホなレスする度に、他の運営諸氏が書き込みにくい雰囲気を作ってるのがわからないの？
おまえのレスは、煽りや荒らしを呼ぶだけなんだよ。
いいから氏ねや。
一人で仕切ってんじゃねーよ。
おまえがアホなレスする度に、他の運営諸氏が書き込みにくい雰囲気を作ってるのがわからないの？
おまえのレスは、煽りや荒らしを呼ぶだけなんだよ。
いいから氏ねや。
>28
とりあえずさっさと消えてくれない？ そうしないと先に進まないからさ
とりあえずさっさと消えてくれない？ そうしないと先に進まないからさ
34 ：tP9E08jR ◆rAPoy7Odks ：04/03/21 03:03 ID:Sl8+GQZa
>>30
>おまえのレスは、煽りや荒らしを呼ぶだけなんだよ。
だからそれが目的だっていってるのに。
>>23の案は自分が想定していたものとほぼ同じなので、たっきねー氏がこれに合意すれば
採用ということでいいと思うよ。
>>たっきねー氏
>>23の案で住人の合意がとれそうだけど、どうだろう？
この案に合意がとれ次第、自分は運営から降ります。
>おまえのレスは、煽りや荒らしを呼ぶだけなんだよ。
だからそれが目的だっていってるのに。
>>23の案は自分が想定していたものとほぼ同じなので、たっきねー氏がこれに合意すれば
採用ということでいいと思うよ。
>>たっきねー氏
>>23の案で住人の合意がとれそうだけど、どうだろう？
この案に合意がとれ次第、自分は運営から降ります。
煽りや荒らしを呼ぶ目的のアホはいらんから今すぐ消えて！！
ムキになって引っぱるより、「釣れた！」と書いて消える方が楽だと思うよ？
とりあえず次回の予定だけはっきりさせておくと、
テストとしてでも6th大会は票数無制限ってことで皆さん同意でいいのね？
自分は現状維持派だけど、もう推進派の熱意に負けたよ
ただ、6thで無制限の投票をした後で、改めて票数についてアンケート取って
そこでは多数決で決定して欲しい
それなら全員経験して長所短所がある程度わかった上での意見になるので
みんな納得できると思う
次回が運営者権限で無制限のテストを行うのはいいとしても、それ以降の予定を
交互開催なんて降って湧いたような案で一方的に決められるのは、さすがに承服できない
テストとしてでも6th大会は票数無制限ってことで皆さん同意でいいのね？
自分は現状維持派だけど、もう推進派の熱意に負けたよ
ただ、6thで無制限の投票をした後で、改めて票数についてアンケート取って
そこでは多数決で決定して欲しい
それなら全員経験して長所短所がある程度わかった上での意見になるので
みんな納得できると思う
次回が運営者権限で無制限のテストを行うのはいいとしても、それ以降の予定を
交互開催なんて降って湧いたような案で一方的に決められるのは、さすがに承服できない
39 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/21 06:39 ID:odJCVDiv
すいません、ちょっと、飲み会で入院者が出るなどあったので
参加出来ませんでしたが、キナくさいな、どうにも
簡単にヤメるような、ヤメさせるような前例は出来る限り作りたくない
というのが漏れの考え
参加出来ませんでしたが、キナくさいな、どうにも
簡単にヤメるような、ヤメさせるような前例は出来る限り作りたくない
というのが漏れの考え
40 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/21 08:31 ID:/3ViDorG
えと、何というか
漏れは2ndから運営に参加してきたわけですが、2MC自体が一つの作品なんですよ＞両運営氏
それは強ﾎﾟｿや漏れだけで作ってきたものではなくそこに至るまでPreや1stという黎明期に
作品を提供してくれた住人、そして、意見を出してくれた住人、そういった人たちが育ててきた作品です
投票数にしてもそうです。ただ、5票というわけではなく多くのコンセンサスを得た結果として生成されたものです
今回、たっきねー氏が行った改変は模型で言えばサフどころか表面処理も一切行わない状態で塗装をしたようなものです
漏れは前スレの500辺りで花火の例えで投票はヘタに弄るのは怖いよと書いたはず
あれを真摯に受け止めていれば、少なくともこういう事態にはならなかったと思います
遠回しに言った漏れも悪いのですが
少なくとも、今回の件でtP9E08jR ◆rAPoy7Odks氏を解任するというのであれば
遅かれ早かれたっきねー氏がこの問題を糾弾されることは目に見えています
それをたっきねー氏だけで行うのが望ましいというのは現状での不満に対して
一番、近道で危険な選択をするだけだと思います
両運営氏には少し頭を冷やして、人の作品に泥を塗りかけていることに気付いて頂きたい
漏れは2ndから運営に参加してきたわけですが、2MC自体が一つの作品なんですよ＞両運営氏
それは強ﾎﾟｿや漏れだけで作ってきたものではなくそこに至るまでPreや1stという黎明期に
作品を提供してくれた住人、そして、意見を出してくれた住人、そういった人たちが育ててきた作品です
投票数にしてもそうです。ただ、5票というわけではなく多くのコンセンサスを得た結果として生成されたものです
今回、たっきねー氏が行った改変は模型で言えばサフどころか表面処理も一切行わない状態で塗装をしたようなものです
漏れは前スレの500辺りで花火の例えで投票はヘタに弄るのは怖いよと書いたはず
あれを真摯に受け止めていれば、少なくともこういう事態にはならなかったと思います
遠回しに言った漏れも悪いのですが
少なくとも、今回の件でtP9E08jR ◆rAPoy7Odks氏を解任するというのであれば
遅かれ早かれたっきねー氏がこの問題を糾弾されることは目に見えています
それをたっきねー氏だけで行うのが望ましいというのは現状での不満に対して
一番、近道で危険な選択をするだけだと思います
両運営氏には少し頭を冷やして、人の作品に泥を塗りかけていることに気付いて頂きたい
なんか一人で高みからものを言ってるようだけど
あんたもそんな偉そうなこと言ってられないようなことはしてるんだけどな
あんたもそんな偉そうなこと言ってられないようなことはしてるんだけどな
42 ：tP9E08jR ◆rAPoy7Odks ：04/03/21 08:55 ID:Sl8+GQZa
>>40
いや、今回の件では、自分は明確な戦略に基づいて行動していたので。
その大筋は、第一にエンドレスな議論を収束させること、第二に感情の浄化をもたらすこと（スッキリさせること）。
確かに少々荒っぽいやり方になったとは思いますが、「6thは持ち票自由」というのは、
あくまで議論から出てきた妥協案ですので、2MCの正当性は保たれていると思います。
よってたっきねー氏がこの件で叩かれることはないと思います。
また>>37が上手くシメてくれたけど、6th後の議論では今回ほどは紛糾しないと思います。
長所短所がわかった上での議論になるはずですから。
自分としては運営の一員としての責務は全うできたと思います。
いや、今回の件では、自分は明確な戦略に基づいて行動していたので。
その大筋は、第一にエンドレスな議論を収束させること、第二に感情の浄化をもたらすこと（スッキリさせること）。
確かに少々荒っぽいやり方になったとは思いますが、「6thは持ち票自由」というのは、
あくまで議論から出てきた妥協案ですので、2MCの正当性は保たれていると思います。
よってたっきねー氏がこの件で叩かれることはないと思います。
また>>37が上手くシメてくれたけど、6th後の議論では今回ほどは紛糾しないと思います。
長所短所がわかった上での議論になるはずですから。
自分としては運営の一員としての責務は全うできたと思います。
とりあえずたっきねー氏も
941 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/03/21 00:53 ID:eSMJJYU9
>>935-936
了解。
それではとりあえず月曜２３:５９を締め切りとして、
「票数制限なしの方がいい」
「票数制限ありの方がいい」
のアンケートを行いたいと思います。
※アンケートに答えていただく場合、この文言でお願いします。
あまりにも偏った結果になった場合に、もう一度tP9E08iR氏と私とでとりあえずの方向性を話し合いたいと思います。
※現状はどちらの主張も強いので、併用ルールで開催してその都度感想を聞いて次の方向性を決めたいと思ってます。
もしかして月曜夜までじゃ期間短いですか？
こう言ってくれてるんでちょっとアンケートも始めてみてはどうでしょうか
闘票システムに関して今回強行な流れになってる、とかの不満も何かしら住民の
意見が反映された話し合いになってくれば少し和らぐと思います。
941 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/03/21 00:53 ID:eSMJJYU9
>>935-936
了解。
それではとりあえず月曜２３:５９を締め切りとして、
「票数制限なしの方がいい」
「票数制限ありの方がいい」
のアンケートを行いたいと思います。
※アンケートに答えていただく場合、この文言でお願いします。
あまりにも偏った結果になった場合に、もう一度tP9E08iR氏と私とでとりあえずの方向性を話し合いたいと思います。
※現状はどちらの主張も強いので、併用ルールで開催してその都度感想を聞いて次の方向性を決めたいと思ってます。
もしかして月曜夜までじゃ期間短いですか？
こう言ってくれてるんでちょっとアンケートも始めてみてはどうでしょうか
闘票システムに関して今回強行な流れになってる、とかの不満も何かしら住民の
意見が反映された話し合いになってくれば少し和らぐと思います。
もう6thは制限無しで一度やってみて、
それ以降の開催は両方を実施した経験を踏まえて再度議論する、
という流れになってると思うんだけど。
もしcgiかなんかでvoteするんなら2回以上参加の
コテハン限定とかの条件はいると思うな。
やっぱ手を動かしてる人間が一番偉いわけだし。
それ以降の開催は両方を実施した経験を踏まえて再度議論する、
という流れになってると思うんだけど。
もしcgiかなんかでvoteするんなら2回以上参加の
コテハン限定とかの条件はいると思うな。
やっぱ手を動かしてる人間が一番偉いわけだし。
いやいや投票してくれる人がいないと・・・
今でさえ投票の半数が出品者なんでイマイチつまんない
今でさえ投票の半数が出品者なんでイマイチつまんない
46 ：HG名無しさん：04/03/21 12:19 ID:v+NPYczt
漏れは議論を投票の多数決で決めるのには大反対
オールコテハンでやったら現実世界のコンペと何ら変わりなく面白くない
多くの名無しが本音で参加してこその２ＭＣだろう
なんの書き込みも無いスレは荒れてるスレよりも価値は無い
だからtP9E08jR氏のスタンスも漏れは「有り」だと思ってる
叩き合い、煽りになればコテの方が名無しのよりも圧倒的に不利なわけで
大変だとは思うが運営氏は頑張ってくれ
あと運営氏も必ず作品を出して参加してくれ
全く模型を作っていないのかショボイ作品を晒すのが恥ずかしいのか
わかんないけど毎回１票や０票でも出し続ける参加者だっているんだyp
オールコテハンでやったら現実世界のコンペと何ら変わりなく面白くない
多くの名無しが本音で参加してこその２ＭＣだろう
なんの書き込みも無いスレは荒れてるスレよりも価値は無い
だからtP9E08jR氏のスタンスも漏れは「有り」だと思ってる
叩き合い、煽りになればコテの方が名無しのよりも圧倒的に不利なわけで
大変だとは思うが運営氏は頑張ってくれ
あと運営氏も必ず作品を出して参加してくれ
全く模型を作っていないのかショボイ作品を晒すのが恥ずかしいのか
わかんないけど毎回１票や０票でも出し続ける参加者だっているんだyp
運営も作品出せってのはよく判らんな。
>>42
＞第一にエンドレスな議論を収束させること、第二に感情の浄化をもたらすこと（スッキリさせること）。
この第一のほうは、折れも読んでて、議論百出で全然纏まらないから、運営の強引さも必要と
思ったけど、それならそれを最初に言べきですよ。
第二はよくわかりません。皆燻っているであろう不満を、わざと荒れさせることで吐き出させ、スッキリ
させようという意味でしょうか？
＞第一にエンドレスな議論を収束させること、第二に感情の浄化をもたらすこと（スッキリさせること）。
この第一のほうは、折れも読んでて、議論百出で全然纏まらないから、運営の強引さも必要と
思ったけど、それならそれを最初に言べきですよ。
第二はよくわかりません。皆燻っているであろう不満を、わざと荒れさせることで吐き出させ、スッキリ
させようという意味でしょうか？
>46
cgi使ってやればいいのでは。これならコテハンも名無しも無関係。
あと、運営が必ず作品出せってのはちょっと違うよね。
その意見の根底にあるのは「作品出してもない人間にルールや日程決められたくない」
「出品者の思いが分かってやってるのか？」という反発や疑念だと思うんだけど、
本来調整というのは客観的な立場で冷静柔和に合意作りに努めなけりゃならんと思う。
出品者じゃどんなに「客観」に努めても本意を疑われかねないからね…。
でもtP9E08jR氏のやり口は許容しかねる。自分から荒れるように誘導してどうすんのさ。
あれは活発な議論とはいわない。何故なら「tP9E08jR氏への反発」という感情から議論の
流れが作り上げられかねないから。
彼への不信任には自分も１票投じるよ。
cgi使ってやればいいのでは。これならコテハンも名無しも無関係。
あと、運営が必ず作品出せってのはちょっと違うよね。
その意見の根底にあるのは「作品出してもない人間にルールや日程決められたくない」
「出品者の思いが分かってやってるのか？」という反発や疑念だと思うんだけど、
本来調整というのは客観的な立場で冷静柔和に合意作りに努めなけりゃならんと思う。
出品者じゃどんなに「客観」に努めても本意を疑われかねないからね…。
でもtP9E08jR氏のやり口は許容しかねる。自分から荒れるように誘導してどうすんのさ。
あれは活発な議論とはいわない。何故なら「tP9E08jR氏への反発」という感情から議論の
流れが作り上げられかねないから。
彼への不信任には自分も１票投じるよ。
バカはほっとけ。
＞自分は明確な戦略に基づいて行動
してるらしいから。プッ、チュー学生だろ。
＞自分は明確な戦略に基づいて行動
してるらしいから。プッ、チュー学生だろ。
52 ：tP9E08jR ◆rAPoy7Odks ：04/03/21 13:32 ID:Sl8+GQZa
>>49
後者の意味は、自分が矢面に立つことで、決定の際に「必然的に」生じる不満を、吸収するという意味です。
そうしてゴミ的存在が消えることで、スレは沈静化するという狙いがありました。
>>50
心配なく。>>42以降でもう自分は運営を降りているので。
ただし6thの決定自体は議論で決まったことですので、誤解なきよう。
>>ALL
取りあえず合意形成に至ったことで、自分は解任ということになります。
それでは。
後者の意味は、自分が矢面に立つことで、決定の際に「必然的に」生じる不満を、吸収するという意味です。
そうしてゴミ的存在が消えることで、スレは沈静化するという狙いがありました。
>>50
心配なく。>>42以降でもう自分は運営を降りているので。
ただし6thの決定自体は議論で決まったことですので、誤解なきよう。
>>ALL
取りあえず合意形成に至ったことで、自分は解任ということになります。
それでは。
>52
お疲れさまでした。
あなたの存在は、まったく無意味で価値の無いものでした。
運営の発言によって投票数が減ったりする事もお忘れなく。
お疲れさまでした。
あなたの存在は、まったく無意味で価値の無いものでした。
運営の発言によって投票数が減ったりする事もお忘れなく。
>>52
＞決定の際に「必然的に」生じる不満を、吸収するという
結果新たな不満が以前にも増して作り出されたような気がします。
そして不満を全く吸収できずに、あなたは運営を降りていきます。
いまさら言っても仕方ないですが、あなたのやり方は、近道を探して、結局回り道になっていたよ
うに思います。
＞決定の際に「必然的に」生じる不満を、吸収するという
結果新たな不満が以前にも増して作り出されたような気がします。
そして不満を全く吸収できずに、あなたは運営を降りていきます。
いまさら言っても仕方ないですが、あなたのやり方は、近道を探して、結局回り道になっていたよ
うに思います。
「乱世をまとめる為に俺はあえて悪役を演じた」…か。
こーゆうのは漫画やアニメだけで成り立つ話で、現実にやられると
迷惑この上ないというのがよく判った。
こーゆうのは漫画やアニメだけで成り立つ話で、現実にやられると
迷惑この上ないというのがよく判った。
後からでは何とでも言えるよね
前スレで半ば売り言葉に買い言葉で運営になったようなような人が
はじめからそんな狙いがあったなんて言われてもねえ
見なかったことにして忘れるから、もうこれ以上弁解とかいいです
前スレで半ば売り言葉に買い言葉で運営になったようなような人が
はじめからそんな狙いがあったなんて言われてもねえ
見なかったことにして忘れるから、もうこれ以上弁解とかいいです
なんにせよ、一旦落着いて状況を整理してみよう。
マターリ行こうや。
マターリ行こうや。
たっきねー氏は次回のコンペを試しに無制限投票でやってみよう、いう事で
賛否両論があるとしても開催してみない事にはわからない、その実施後に
改めてみんなの意見を聞いて方向性を決めていこうという考えみたいですが、
アンケートの結果によっては次回を無制限投票にするかどうかも考え直す必要が
あるという事ですよね。
実際に制限投票がやりたい人と無制限投票がやりたい人の割合がちゃんと出れば
今後にも役に立つし（ある程度経ったらまたアンケートを取り直す必要もあるかと思いますが）
反発をかなり抑えられると思うのですが、前スレで提案して頂いたアンケート方式では
コテハンの人以外はアンケートに参加できないようになってしまいますので、少し用意に時間が
かかってしまっても、２MCと同じようなCGI投票で名無しさんも含めて決を取って後腐れのないように
されてはいかがでしょうか。
もちろん、その結果にかかわらず無制限投票をやってみたいというのも有りだと思います。
賛否両論があるとしても開催してみない事にはわからない、その実施後に
改めてみんなの意見を聞いて方向性を決めていこうという考えみたいですが、
アンケートの結果によっては次回を無制限投票にするかどうかも考え直す必要が
あるという事ですよね。
実際に制限投票がやりたい人と無制限投票がやりたい人の割合がちゃんと出れば
今後にも役に立つし（ある程度経ったらまたアンケートを取り直す必要もあるかと思いますが）
反発をかなり抑えられると思うのですが、前スレで提案して頂いたアンケート方式では
コテハンの人以外はアンケートに参加できないようになってしまいますので、少し用意に時間が
かかってしまっても、２MCと同じようなCGI投票で名無しさんも含めて決を取って後腐れのないように
されてはいかがでしょうか。
もちろん、その結果にかかわらず無制限投票をやってみたいというのも有りだと思います。
>もう6thは制限無しで一度やってみて、
>それ以降の開催は両方を実施した経験を踏まえて再度議論する、
>という流れになってると思うんだけど。
そうなの？運営陣
これってテストの結果による判断なの？
>それ以降の開催は両方を実施した経験を踏まえて再度議論する、
>という流れになってると思うんだけど。
そうなの？運営陣
これってテストの結果による判断なの？
61 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/03/21 18:18 ID:eSMJJYU9
>>tP9E08jR氏
私はtP9E08jR氏には感謝してます。
運営を降りてほしくはないんですよね。
tP9E08jR氏が感じたように、独断ととられないために複数は必要ですし、
レギュ・スケジュールを決めるのに運営が複数いて問題はないと思います。
弱音を吐かせてもらうと、実際一人では結構限界です。
ただ、本人が認めているように、言い方は荒いですよね＾＾；
>>all
tP9E08jR氏のやり方にはたしかに問題もあると思います。
でも、レギュ担当者２人制という考えには一理あると思います。
自ら悪役を演じてた感じは、私も感じてるんですが・・・
tP9E08jR氏を辞めさせたいという意見が圧倒的なわけですが、
レギュ・スケジュール担当をやっている自分としては、もう一人担当を増やしてほしい
と思ってます。その上では私には無い強力な牽引力を持つtP9E08jR氏には
辞めてほしくないのです。
どうでしょうか？tP9E08jR氏に辞めてほしいならば、もう一人運営が決まるまで続けてもらっては？
tP9E08jR氏とみなさん次第ですが。
私はtP9E08jR氏には感謝してます。
運営を降りてほしくはないんですよね。
tP9E08jR氏が感じたように、独断ととられないために複数は必要ですし、
レギュ・スケジュールを決めるのに運営が複数いて問題はないと思います。
弱音を吐かせてもらうと、実際一人では結構限界です。
ただ、本人が認めているように、言い方は荒いですよね＾＾；
>>all
tP9E08jR氏のやり方にはたしかに問題もあると思います。
でも、レギュ担当者２人制という考えには一理あると思います。
自ら悪役を演じてた感じは、私も感じてるんですが・・・
tP9E08jR氏を辞めさせたいという意見が圧倒的なわけですが、
レギュ・スケジュール担当をやっている自分としては、もう一人担当を増やしてほしい
と思ってます。その上では私には無い強力な牽引力を持つtP9E08jR氏には
辞めてほしくないのです。
どうでしょうか？tP9E08jR氏に辞めてほしいならば、もう一人運営が決まるまで続けてもらっては？
tP9E08jR氏とみなさん次第ですが。
62 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/03/21 18:19 ID:eSMJJYU9
>>59
そうですね。
実際無制限投票制で開催してみないとわからないのですが、それでもテスト開催
という形で今回行って、少しは感触がわかったのかと思います。
感触としては無制限でもそう悪くないという意見が多かったかな？というのと、
制限有派や現状維持派の妥協点もはっきりしないので、tP9E08jR氏の段階的な開催案
をもう少しひねった併用開催を提案しました。
その開催後にまた意見を聞いて修正できるだろうと考えてました。
これについては私とtP9E08jR氏の両方の同意があったわけですが、
前スレで併用ルールの前に次開催を無制限でやるか制限有でやるかアンケートとってみれば？
との事になったので、アンケートをとることにしました。
アンケートの結果次第では、併用ルール強制で次開催を考えるという事はしません。
今考えてるのは、
制限有が圧倒的に多いのであれば１０票／出品数÷１０／５票のアンケートを開催します。
制限無が圧倒的に多ければ次開催は制限無しで。
どちらも同じような場合でも次開催は制限無しで。
いずれにしても次開催後（というか開催後はいつもですが）にまたいろいろと話合う事にはなると思います。
そうですね。
実際無制限投票制で開催してみないとわからないのですが、それでもテスト開催
という形で今回行って、少しは感触がわかったのかと思います。
感触としては無制限でもそう悪くないという意見が多かったかな？というのと、
制限有派や現状維持派の妥協点もはっきりしないので、tP9E08jR氏の段階的な開催案
をもう少しひねった併用開催を提案しました。
その開催後にまた意見を聞いて修正できるだろうと考えてました。
これについては私とtP9E08jR氏の両方の同意があったわけですが、
前スレで併用ルールの前に次開催を無制限でやるか制限有でやるかアンケートとってみれば？
との事になったので、アンケートをとることにしました。
アンケートの結果次第では、併用ルール強制で次開催を考えるという事はしません。
今考えてるのは、
制限有が圧倒的に多いのであれば１０票／出品数÷１０／５票のアンケートを開催します。
制限無が圧倒的に多ければ次開催は制限無しで。
どちらも同じような場合でも次開催は制限無しで。
いずれにしても次開催後（というか開催後はいつもですが）にまたいろいろと話合う事にはなると思います。
票数＝作品数
は、もう問題外なんでしょうか？
あと個人的には、票数＝作品数で、一作品一票まで。一票につき1～3のポイントが選べる。
ランキングは総ポイントで決定。
なんて良いと思うのですが。
テストのテスト辺りから見始めたので、蒸し返しの勘違いになってるかもしれませんが・・・
は、もう問題外なんでしょうか？
あと個人的には、票数＝作品数で、一作品一票まで。一票につき1～3のポイントが選べる。
ランキングは総ポイントで決定。
なんて良いと思うのですが。
テストのテスト辺りから見始めたので、蒸し返しの勘違いになってるかもしれませんが・・・
票数＝作品数ってのは票数制限無しの場合と同じ意味だと思いますよ
それと従来どおりの票数制限有りでアンケートを取ってみましょう、ッて事で。
それと従来どおりの票数制限有りでアンケートを取ってみましょう、ッて事で。
65 ：RINGO ◆g0.UIzto6U ：04/03/21 19:51 ID:hhjhw9iR
票数制限ありの方がいい
できれば出品数÷１０がいいなぁ。
できれば出品数÷１０がいいなぁ。
あ、どうもご親切に。
やっぱり勘違いしてましたね・・
やっぱり勘違いしてましたね・・
67 ：RINGO ◆g0.UIzto6U ：04/03/21 19:59 ID:hhjhw9iR
あ、やっぱりここでやるんじゃないのね(´･ω･`)
いっそのこと、持ち票５票に戻しましょうよ。
この議論にきれいな着地点は無いんじゃないかと思います、正直。
議論なんて無かったことにしちゃえ。ゴールドエクスペリエンス・レクイエム。
漏れ６ｔｈでデビューしようと思って地味に作ってるんですけども、
モチベーションがどんどん削がれていく（苦笑
この議論にきれいな着地点は無いんじゃないかと思います、正直。
議論なんて無かったことにしちゃえ。ゴールドエクスペリエンス・レクイエム。
漏れ６ｔｈでデビューしようと思って地味に作ってるんですけども、
モチベーションがどんどん削がれていく（苦笑
>>69
賛成！
賛成！
>>69
漏れも持ち票は有限派ですが、アンケートは今のうちにやっておかないと
後々荒れてしまう元になると思うんですよね･･･｡
均衡しているようだったらたっきねー氏の新しい事に挑戦して行く、というスタンスで
無制限投票を試しにやってみるというのも良いと思います。
これからコンペに参加しようって人もアンケートに加わる事が出来れば尚良いですね。
漏れも持ち票は有限派ですが、アンケートは今のうちにやっておかないと
後々荒れてしまう元になると思うんですよね･･･｡
均衡しているようだったらたっきねー氏の新しい事に挑戦して行く、というスタンスで
無制限投票を試しにやってみるというのも良いと思います。
これからコンペに参加しようって人もアンケートに加わる事が出来れば尚良いですね。
もし5thで持ち票に制限がなかったら何票使ってましたか？
というアンケートが何げに面白いかもしれない。
前のテストみたいに7割が10票以内ってことはないと思うな。
というアンケートが何げに面白いかもしれない。
前のテストみたいに7割が10票以内ってことはないと思うな。
持ち票アンケート回答用の投票CGIキボン。
模型コンペみたいなシステムでコテも名無しもみんなで投票･･･ダメっすか？
模型コンペみたいなシステムでコテも名無しもみんなで投票･･･ダメっすか？
次の大会をとりあえず無制限で行なうならアンケートよりも正確なデータが取れるから
本来アンケートなんか必要ないとも思うがな。
大体テスト大会でテストしたのに人数が少ないとか言ってるくらいだからな
まあ全部新作で無い分信用性に欠けるのも分かるけど
どのくらいのデータが集まったら参考にするつもりなのかその辺も分からんし。
本来アンケートなんか必要ないとも思うがな。
大体テスト大会でテストしたのに人数が少ないとか言ってるくらいだからな
まあ全部新作で無い分信用性に欠けるのも分かるけど
どのくらいのデータが集まったら参考にするつもりなのかその辺も分からんし。
（´-`）.｡oO(作品出品者はモルモットか・・・・・)
76 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：04/03/22 01:55 ID:P0EEOLxI
(;´Д｀).oO（出し控えという手もあるわけで・・・）
制限なく沢山票入れてみて、これは良くないなって思うか
逆に制限があった方が良いと思ってたが、多数投票してみたら思いのほか満足とか
そういうのはやってみないとわからないし、投票結果にどう反映するかもわからない
投票データだけでは決められないから、大会後のアンケートは必須でしょう
次回はテスト的な意味合いが強い大会として、票無制限を実施するので決まりの流れだが
それなら出したくないと思う人もいるかもしれないので、次々回の大会は短い間隔で
6thの前に日程を決めておいた方がいいかもしれない
逆に制限があった方が良いと思ってたが、多数投票してみたら思いのほか満足とか
そういうのはやってみないとわからないし、投票結果にどう反映するかもわからない
投票データだけでは決められないから、大会後のアンケートは必須でしょう
次回はテスト的な意味合いが強い大会として、票無制限を実施するので決まりの流れだが
それなら出したくないと思う人もいるかもしれないので、次々回の大会は短い間隔で
6thの前に日程を決めておいた方がいいかもしれない
票数に関しての議論は、元々が「もうちょっと欲しいな～」という程度の
素朴な出発点だった筈で、あんまり必死になるとﾔｳﾞｧｲというか、
なんか違う気がするんだよね。
たっきねー氏なんかも、自分の元々の見解と周囲が騒がしくなった事の
狭間で迷ったのか、一時強引に進めようとした感じがあったのですが、
やはりそれはマズイと。
わざわざ「悪役」を作る必要は無い。そんな幼稚な「戦略」wはtP9E08jRだけに
任せておけばいい。
そしてヤツはもう要らない（てゆ－か、もともと存在意義が無い）。
たっき(ry氏もLﾎﾟ氏も、過負担を感じるまで抱え込んじゃイカンよ。
現状web関係の知識とかがないと無理っぽいからアレだけど、スレ住人皆が
運営には関わっているんだからさ。
素朴な出発点だった筈で、あんまり必死になるとﾔｳﾞｧｲというか、
なんか違う気がするんだよね。
たっきねー氏なんかも、自分の元々の見解と周囲が騒がしくなった事の
狭間で迷ったのか、一時強引に進めようとした感じがあったのですが、
やはりそれはマズイと。
わざわざ「悪役」を作る必要は無い。そんな幼稚な「戦略」wはtP9E08jRだけに
任せておけばいい。
そしてヤツはもう要らない（てゆ－か、もともと存在意義が無い）。
たっき(ry氏もLﾎﾟ氏も、過負担を感じるまで抱え込んじゃイカンよ。
現状web関係の知識とかがないと無理っぽいからアレだけど、スレ住人皆が
運営には関わっているんだからさ。
>>77
投票方法が気に入らないから出さない奴なんて普通いないだろ。
いるとしたらそいつは2MCを盛り上げようという考えは全然無くて、
自分が満足することしか考えてないことになるが。
議論する間は揉めても、一度決まればイベントの成功に協力するのが大人ってもんでしょ。
投票方法が気に入らないから出さない奴なんて普通いないだろ。
いるとしたらそいつは2MCを盛り上げようという考えは全然無くて、
自分が満足することしか考えてないことになるが。
議論する間は揉めても、一度決まればイベントの成功に協力するのが大人ってもんでしょ。
80 ：MSM-12R ◆acingRXSQE ：04/03/22 12:48 ID:IFH/M6UL
票数に関する意識調査のcgi、Lポ氏から応答ないようなら自分が用意しましょうか。
オフィシャルでもないし厳密さ求められると厳しいかもしれませんが、現状認識という
上でやらないよりはやった方がいいように思えるので。
今晩立ち上げ目標でがんがってみます。
オフィシャルでもないし厳密さ求められると厳しいかもしれませんが、現状認識という
上でやらないよりはやった方がいいように思えるので。
今晩立ち上げ目標でがんがってみます。
>>８０
がんがれ！結果の精密さとか抜いてもそういう調査は興味深いよ。
名無しさんも参加できるし
がんがれ！結果の精密さとか抜いてもそういう調査は興味深いよ。
名無しさんも参加できるし
今不確かなアンケート取るよりも、6thをやる際に投票時についでにアンケートをできるようにしてみたらどうじゃろか？
逆にアンケートに答えてからでないと投票できないようにすれば確実かも。
次回開催については無制限でやってみればいいと思うよ。
個人的には制限派だけどね。（10~15票あたりを上限にすれば落としどころにならないだろうか？）
逆にアンケートに答えてからでないと投票できないようにすれば確実かも。
次回開催については無制限でやってみればいいと思うよ。
個人的には制限派だけどね。（10~15票あたりを上限にすれば落としどころにならないだろうか？）
いまアンケートを取る必要はまったくない、せっかくどの意見の人間も
次回大会は票数制限なしのテストで開催ってことで納得しつつあるのに
余計な混乱の元
次回大会は票数制限なしのテストで開催ってことで納得しつつあるのに
余計な混乱の元
もうどっちでもいい気がしてきた(w
無事に6th開催してくれればいいや
仮にアンケートで制限派多数だった場合、無制限は無効になるのかな？
それはそれで残念な気もする。
テストの結果を見ると無制限でやってもやたら票を使う人はいないし
制限派の人（折れも含む）は自分で制限しとけばいいだけなんだよな
アンケートはやったほうがいいでしょ？
その期間はちゃんと告知してくれよ
それで結果はどうあれ後は運営にまかせるということでいいのでは？
無事に6th開催してくれればいいや
仮にアンケートで制限派多数だった場合、無制限は無効になるのかな？
それはそれで残念な気もする。
テストの結果を見ると無制限でやってもやたら票を使う人はいないし
制限派の人（折れも含む）は自分で制限しとけばいいだけなんだよな
アンケートはやったほうがいいでしょ？
その期間はちゃんと告知してくれよ
それで結果はどうあれ後は運営にまかせるということでいいのでは？
提案します。
期限決めて、ここ（このスレ）で希望票数のアンケート取りませんか？
で、その平均値を採用すればいいんじゃないかな。
無制限強硬派（がいるとして）なヒトが「１０００」とか「∞」とか書けば
それで全てパァになりますが、そんな子供じみたことはしないだろうと思うし。
多数決だと絶対どこかに不満（というかしこり）は残るだろうけど、
平均値なら全員の総意と言えるんじゃないかな。
期限決めて、ここ（このスレ）で希望票数のアンケート取りませんか？
で、その平均値を採用すればいいんじゃないかな。
無制限強硬派（がいるとして）なヒトが「１０００」とか「∞」とか書けば
それで全てパァになりますが、そんな子供じみたことはしないだろうと思うし。
多数決だと絶対どこかに不満（というかしこり）は残るだろうけど、
平均値なら全員の総意と言えるんじゃないかな。
自分でレスしてる内容読めば分かるだろうけど、平均値が総意になる事などありえないぞ。
前にも出てるだろうが第6回は票数は出品数まで無制限但し同一作品への複数投票無効
第6回終了後第7回に向けて投票数へのアンケート並びに第6回での投票数のデータ公開
こういう流れでいいんだよな？
前にも出てるだろうが第6回は票数は出品数まで無制限但し同一作品への複数投票無効
第6回終了後第7回に向けて投票数へのアンケート並びに第6回での投票数のデータ公開
こういう流れでいいんだよな？
>86
あ、そうなんだ。第６回についてはその流れで決定済みなのね（汗
読解力無くてスマソ。まだ本決定じゃないと思ってますた(^^;
「平均値が総意」ってのは「全員が同じくらい不本意ながらも納得できるだろう
着地点」って意味で書きました。読解力だけじゃなくて文章力もダメか（汗＞漏れ
あ、そうなんだ。第６回についてはその流れで決定済みなのね（汗
読解力無くてスマソ。まだ本決定じゃないと思ってますた(^^;
「平均値が総意」ってのは「全員が同じくらい不本意ながらも納得できるだろう
着地点」って意味で書きました。読解力だけじゃなくて文章力もダメか（汗＞漏れ
エントリー時に各出品者が票制限の有り・無しを選んだらどうだろう？
で、エントリー終了後にそれを発表し制限有無の多い方で投票開始する
同点だった場合は運営の判断で決める
だだし出品数は1人で1作品までの制限をもたせる（これは別にいいか）
参加すれば選択できる、つまり制限有無を選択したければ参加しろと
で、エントリー終了後にそれを発表し制限有無の多い方で投票開始する
同点だった場合は運営の判断で決める
だだし出品数は1人で1作品までの制限をもたせる（これは別にいいか）
参加すれば選択できる、つまり制限有無を選択したければ参加しろと
アンケートは実施した方がいいでしょ。
次回をどうするかとは関係なく。
次回をどうするかとは関係なく。
>88
大変良い考えかと思います。
次回作品を晒して参加する人には、今後のあり方について投票してもらいましょう。
「漏れは投票者だから不公平だ！」という人も、この際参加してみれば良い訳で。
大変良い考えかと思います。
次回作品を晒して参加する人には、今後のあり方について投票してもらいましょう。
「漏れは投票者だから不公平だ！」という人も、この際参加してみれば良い訳で。
そういう無理矢理参加させようとするのやめようよ。
運営も出品しろとか不快だよ。模型は楽しんで作るもんでしょう。
運営も出品しろとか不快だよ。模型は楽しんで作るもんでしょう。
>>88
良い考えだけど本決定じゃないよね
運営のたっきねー氏も今まで急ぎすぎたからアンケート取ってみんなの意見
聞いてもう一度方向性を決めようとしてるんだし･･･｡
>>90
名無しさんも２MCには欠かせないって･･･
作品が増えるのは嬉しいけどそういう強制は良くないよ。
今後のあり方についての投票ももちろんコテ、名無しを含めた全員でやらないと
良い考えだけど本決定じゃないよね
運営のたっきねー氏も今まで急ぎすぎたからアンケート取ってみんなの意見
聞いてもう一度方向性を決めようとしてるんだし･･･｡
>>90
名無しさんも２MCには欠かせないって･･･
作品が増えるのは嬉しいけどそういう強制は良くないよ。
今後のあり方についての投票ももちろんコテ、名無しを含めた全員でやらないと
>>93が正論だと思う。
もちろん本決定じゃないよ
折れ運営じゃないし、ただの１アイデアだよ。
エントリー中に名無しさんたちも票制限有り・無しの選択ができるように
すれば（なれば）いいんでけどその辺はできることなんでしょうか？
折れ運営じゃないし、ただの１アイデアだよ。
エントリー中に名無しさんたちも票制限有り・無しの選択ができるように
すれば（なれば）いいんでけどその辺はできることなんでしょうか？
>>94
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
>91 >93
いや、だからもちろん強制じゃなくってね。
もしそれらの方針に不公平だと述べる人が居るのであれば、参加してみれば良いんではという事で。
舌足らずでごめんよ。
ただ、無記名投票だとその信憑性に限度があるので、
作品投稿者に絞って意見を集めるというのは、すごく画期的で建設的だよ。
その意見をそのまま反映させるかどうかはともかく、
とりあえず「投稿者はどう思っているのか」というのは調べて損はないでしょう。
いや、だからもちろん強制じゃなくってね。
もしそれらの方針に不公平だと述べる人が居るのであれば、参加してみれば良いんではという事で。
舌足らずでごめんよ。
ただ、無記名投票だとその信憑性に限度があるので、
作品投稿者に絞って意見を集めるというのは、すごく画期的で建設的だよ。
その意見をそのまま反映させるかどうかはともかく、
とりあえず「投稿者はどう思っているのか」というのは調べて損はないでしょう。
そのCGIとかいうやつで名無しさんも区別できるといいんだけどね
>参加すれば選択できる、つまり制限有無を選択したければ参加しろと
この書き方が強制と思われたのかな・・・すみません
もちろん強制じゃないよ
>参加すれば選択できる、つまり制限有無を選択したければ参加しろと
この書き方が強制と思われたのかな・・・すみません
もちろん強制じゃないよ
結局どういうアンケート取るのやら、運営さん再臨ｷﾎﾞﾝ
>>80氏のCGI投票システムが採用される予感。
102 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/22 17:06 ID:Ajztz+qP
漏れはアンケートにはタッチしないつもりです
出された結果は残さず食べるというコンセンサスを得てからなら話は別ですが
アンケートなんては数の暴力でしかないですよ
出された結果は残さず食べるというコンセンサスを得てからなら話は別ですが
アンケートなんては数の暴力でしかないですよ
今回やったテストでは票数制限派の常連さんが
実際投票してみると思ったほど悪くない感触を得た、
という話が結構出てたよね。
テスト投票に参加したのはたったの20人程度だったのに
今頃またアンケートとか言うなよなっ気がする。
テストに協力もせず先入観やイメージだけで判断して欲しくないな。
アンケートやるなら投票者は投票テストに参加した約20人だけでやるべきだろ。
実際投票してみると思ったほど悪くない感触を得た、
という話が結構出てたよね。
テスト投票に参加したのはたったの20人程度だったのに
今頃またアンケートとか言うなよなっ気がする。
テストに協力もせず先入観やイメージだけで判断して欲しくないな。
アンケートやるなら投票者は投票テストに参加した約20人だけでやるべきだろ。
>102
多数決で決める、というわけではないと思いますが。
>104
藻前も乱世の英雄ｗになりたいのか？
多数決で決める、というわけではないと思いますが。
>104
藻前も乱世の英雄ｗになりたいのか？
なんかウダウダやってないでもうバッサリ決めちゃおう。
よほどのことがない限り今後はこれで確定ってことで
いつまでもゴチャゴチャやってるとモチベーション下がるっていうのもわかるよ。
よほどのことがない限り今後はこれで確定ってことで
いつまでもゴチャゴチャやってるとモチベーション下がるっていうのもわかるよ。
>>102
まぁね。 野暮ったい言い方をすると民主主義の根幹は多数決だからね。
どんなに気に入らない結果でもそれに従う。
一応、民主主義の国で暮らしてるのだから、皆は覚悟してるんじゃないかな。
>>80
お疲れさまです。
出来ればお願いしたいのですが、
アンケートの選択肢の中に「どうでもいいor興味ない」というのも入れてくれませんか？
もしかして、それが多数派のような気がするのですが。
私なんかは票数がそんなに重大関心事とは思えないのですが。
まぁね。 野暮ったい言い方をすると民主主義の根幹は多数決だからね。
どんなに気に入らない結果でもそれに従う。
一応、民主主義の国で暮らしてるのだから、皆は覚悟してるんじゃないかな。
>>80
お疲れさまです。
出来ればお願いしたいのですが、
アンケートの選択肢の中に「どうでもいいor興味ない」というのも入れてくれませんか？
もしかして、それが多数派のような気がするのですが。
私なんかは票数がそんなに重大関心事とは思えないのですが。
>>103
俺テストに参加したから資格あるよ。
名無しだから判別のしようがないので言っても意味ないがｗ
あのテストで20人しか参加しなかったのが俺も不思議です。
どちらの派の人でも自分の派が多いからこっちにシルって言えるのに
なぜ参加しなかったんだろうか？＞特に全投票にしたい人
これからアンケートもするだろうけどたっきねーさんがご不満をもつように
どんなアンケート、テストをしても何らかの不満は出るでしょう。
なので参加者に毎回、全投票、１/１０、１０票、５票でアンケート
をしてその結果から次回の票数を決定するのがいいと思います。
不正をしようと思えばこれでもできますがどんな形であれ
参加者なので一票をもつ資格はあると思います。
俺テストに参加したから資格あるよ。
名無しだから判別のしようがないので言っても意味ないがｗ
あのテストで20人しか参加しなかったのが俺も不思議です。
どちらの派の人でも自分の派が多いからこっちにシルって言えるのに
なぜ参加しなかったんだろうか？＞特に全投票にしたい人
これからアンケートもするだろうけどたっきねーさんがご不満をもつように
どんなアンケート、テストをしても何らかの不満は出るでしょう。
なので参加者に毎回、全投票、１/１０、１０票、５票でアンケート
をしてその結果から次回の票数を決定するのがいいと思います。
不正をしようと思えばこれでもできますがどんな形であれ
参加者なので一票をもつ資格はあると思います。
どちらでも良い派が多い証左では？
むしろドッチかにこだわってるやつはウザイ派ですが
むしろドッチかにこだわってるやつはウザイ派ですが
110 ：HG名無しさん：04/03/22 19:32 ID:ddYc6RB9
ついに民主主義まで登場かよ
匿名掲示板で投票か、陳総統もびっくりだな
まず運営は専用の掲示板かチャットで意思の疎通を密にしろよ
そこで良く話し合ってこれこれこう言う風にしたい、
もしくはこう決めたと発表すればそれでいいよ
匿名掲示板で投票か、陳総統もびっくりだな
まず運営は専用の掲示板かチャットで意思の疎通を密にしろよ
そこで良く話し合ってこれこれこう言う風にしたい、
もしくはこう決めたと発表すればそれでいいよ
文句言ってるのは３～４人ぐらいしかいないんじゃ、って気もするな。
>>109
三宅と関口を馬鹿にすんな！！
三宅と関口を馬鹿にすんな！！
> 匿名掲示板で投票
つまるところコンペの投票もその一言に尽きるんだけどね。
１票だろうが１００票だろうが、今までの２ＭＣの結果もすべて「匿名掲示板での投票」なんだよね。
つまるところコンペの投票もその一言に尽きるんだけどね。
１票だろうが１００票だろうが、今までの２ＭＣの結果もすべて「匿名掲示板での投票」なんだよね。
>>108
あのテストはこれまで制限無しの投票はやったこと無かったから、
実際体験してみてどんな感じになるかやってみようという話だと思うが。
だから票数制限派のひとこそもっと参加すべきだったんだよ。
やってみたら印象変わったって人も実際いたわけだしね。
やったこともないのにイメージだけで判断するのはどうかと。
あのテストはこれまで制限無しの投票はやったこと無かったから、
実際体験してみてどんな感じになるかやってみようという話だと思うが。
だから票数制限派のひとこそもっと参加すべきだったんだよ。
やってみたら印象変わったって人も実際いたわけだしね。
やったこともないのにイメージだけで判断するのはどうかと。
117 ：MSM-12R ◆acingRXSQE ：04/03/22 20:27 ID:RMsgGVAp
とりあえず用意してみました。
ttp://pink.sakura.ne.jp/~msm12r/cgi-bin/2mcenq.cgi
まだカウントはしません。開始終了時期も案です。試しに動かしてみてもらえると動作確認には
なりますのでよろしければどうぞお願いします。
選択肢についてはこのスレの議論を読みつつ、細かくなりきらない程度に分けてみたつもりです。
ですから選択肢・実施期間についてご意見あれば検討を重ねて、各位の納得感のある形にしてから
投票開始～終了～集計、としてみたいです。
ttp://pink.sakura.ne.jp/~msm12r/cgi-bin/2mcenq.cgi
まだカウントはしません。開始終了時期も案です。試しに動かしてみてもらえると動作確認には
なりますのでよろしければどうぞお願いします。
選択肢についてはこのスレの議論を読みつつ、細かくなりきらない程度に分けてみたつもりです。
ですから選択肢・実施期間についてご意見あれば検討を重ねて、各位の納得感のある形にしてから
投票開始～終了～集計、としてみたいです。
118 ：HG名無しさん：04/03/22 20:43 ID:gCsFHYKr
激しくグッジョブ！！
サクッと逝ってみよう！<ALL
サクッと逝ってみよう！<ALL
120 ：１０８ ◆DfRWmhgSjg ：04/03/22 21:12 ID:xifgnYWc
>>116
サルベージとかの理由もありましたね。
まあどちらにも言える事だと思います。＞参加すべき
＞やったこともないのにイメージだけで判断するのはどうかと。
そのためのテストですし、参加しない、するもそれぞれの自由だと思います。
ですが全投票でないと満足できない人は率先して参加して
存在をアピールする必要があったと思います。
サルベージとかの理由もありましたね。
まあどちらにも言える事だと思います。＞参加すべき
＞やったこともないのにイメージだけで判断するのはどうかと。
そのためのテストですし、参加しない、するもそれぞれの自由だと思います。
ですが全投票でないと満足できない人は率先して参加して
存在をアピールする必要があったと思います。
強化新型さん、サイトはもう更新しないのですか。
>>119
無制限ってのは別にたくさん入れろって訳じゃないでしょ。
相対的評価から絶対的評価へ基準を変更するという話。
ある意味119さんにはピッタリだと思います。
>>120
無制限派の人は最初から少数派ってわかってたみたいだよ。
だけど少数派だから劣っているとは限らない。
食わず嫌いにならず一回やってくれって感じじゃないの。
無制限ってのは別にたくさん入れろって訳じゃないでしょ。
相対的評価から絶対的評価へ基準を変更するという話。
ある意味119さんにはピッタリだと思います。
>>120
無制限派の人は最初から少数派ってわかってたみたいだよ。
だけど少数派だから劣っているとは限らない。
食わず嫌いにならず一回やってくれって感じじゃないの。
>>122
いやだから全くその気になれんの。お前の基準に合わせるな
いやだから全くその気になれんの。お前の基準に合わせるな
>>117GJ！二重投稿もちゃんと弾いてくれるしGOOD！
これなら名無しさんも投票に参加できますよ！
これなら名無しさんも投票に参加できますよ！
>121
ＧＭスレに引き篭もってろよチンカス！
ＧＭスレに引き篭もってろよチンカス！
128 ：MSM-12R ◆acingRXSQE ：04/03/22 23:21 ID:RMsgGVAp
使用感の報告ありがとうございます＞非公式投票テスト参加の方々
選択肢や期間について特にご指摘は特になさそうなので、このままで始めてみます。
広報も特に行わず唐突な始まりになってしまいますが、意見百出してどうまとめても
不満が上がりそうなこの場面だからこそ、選択肢から率直に一票選ぶ仕組みが
状況整理の一助になればと思いつつ（非公式なのでどんな結果になっても参考程度
ということでご留意ください。お手数かけさせてこんな物言い恐縮ですが）。
案通り、0:00に今の投票数を消去してカウントを開始します。
選択肢や期間について特にご指摘は特になさそうなので、このままで始めてみます。
広報も特に行わず唐突な始まりになってしまいますが、意見百出してどうまとめても
不満が上がりそうなこの場面だからこそ、選択肢から率直に一票選ぶ仕組みが
状況整理の一助になればと思いつつ（非公式なのでどんな結果になっても参考程度
ということでご留意ください。お手数かけさせてこんな物言い恐縮ですが）。
案通り、0:00に今の投票数を消去してカウントを開始します。
129 ：１０８ ◆DfRWmhgSjg ：04/03/22 23:30 ID:xifgnYWc
131 ：HG名無しさん：04/03/22 23:37 ID:165uFvSN
ゴチャゴチャ言ってる人達って何がしたいの？
6thは無制限でやってみて、それから議論すればいいじゃない。
マッチポンプ野郎の方がお前等よりよっぽどマシだわ。
6thは無制限でやってみて、それから議論すればいいじゃない。
マッチポンプ野郎の方がお前等よりよっぽどマシだわ。
お前こそ何言ってんの？ヴァカ？
133 ：１０８ ◆DfRWmhgSjg ：04/03/22 23:41 ID:xifgnYWc
>131
消えて
消えて
ぶっちゃけ、票数なんて、もうどうでもいいんだが。
今まで作品出したことのある香具師で、この議論に加わっている香具師って、どのぐらいなんだろう。
出品経験者も名無しで熱く語っているのか？
んなことよりも、さっさと手を動かして、次回に作品出したほうが、よっぽど2MCを盛り上げることになると思うんだが。
今まで作品出したことのある香具師で、この議論に加わっている香具師って、どのぐらいなんだろう。
出品経験者も名無しで熱く語っているのか？
んなことよりも、さっさと手を動かして、次回に作品出したほうが、よっぽど2MCを盛り上げることになると思うんだが。
136 ：１０８ ◆DfRWmhgSjg ：04/03/23 00:06 ID:vaB+p2Mn
すいません、ありません。
次回出しますんで許してください。
なので今から作ります。では
次回出しますんで許してください。
なので今から作ります。では
138 ：MSM-12R ◆acingRXSQE ：04/03/23 00:21 ID:cWWMfqUC
投票カウント開始しています。出品する・した人も投票する人も率直にご回答いただけると
幸い。
>135
確かに作品あっての2MCだけど、作品作るだけでは成り立たないのも2MCだということは、
作り手も留意すべき点だと思う。オマケ余興と言いつつ票システムだってコンペ盛り上げる
要素な訳で。そんな視点から票数を考えるのもイイかなと思ったりもします。
（…今までの議論が盛り上げるために有益だったかどうかは微妙かもしれんですが）
幸い。
>135
確かに作品あっての2MCだけど、作品作るだけでは成り立たないのも2MCだということは、
作り手も留意すべき点だと思う。オマケ余興と言いつつ票システムだってコンペ盛り上げる
要素な訳で。そんな視点から票数を考えるのもイイかなと思ったりもします。
（…今までの議論が盛り上げるために有益だったかどうかは微妙かもしれんですが）
強化新型さん答えてください。
サイトは放置ですか
サイトは放置ですか
>138
レスどうも。
漏れは、投票はあくまでおまけだと思っている人だから。
板住人の作品が一同に見られるところが2MCの本義だと、自分では勝手に思いこんでるんだが。
でも、アンケートには協力させてもらったよ。
それからあんた、マジでいい人だと思う。
レスどうも。
漏れは、投票はあくまでおまけだと思っている人だから。
板住人の作品が一同に見られるところが2MCの本義だと、自分では勝手に思いこんでるんだが。
でも、アンケートには協力させてもらったよ。
それからあんた、マジでいい人だと思う。
141 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/03/23 01:05 ID:k2PdVf/6
遅くなりました。
アンケート云々の流れをわかってない人が多数いると思います。
何のためにやるのか？という答えとしては、前スレで要望があった為です。
前スレでの話しをみてもらえばわかりますが、テストの結果を見て、(私の見解は>>103氏の前半部と同じです)
投票無制限／制限有を交互なりに併用して2MCを開催する併用案（その際、6thは投票無制限で開催してみる）で
しばらく開催していきたいと提案した際に、それでは住人の皆さんを無視するという形になりかねないとの事で、まずは
（今回のテストをしてみた結果）制限有がいいか制限無しがいいかのアンケートをとってみては？との提案がありました。
その上でアンケート結果によっては併用案を変更する事も相談しないといけないですね・・・としてました。
（詳細は>>43、>>62）
要望は的を得ていたと思ったので、前スレでアンケートの提案をしたわけです。
アンケートが無用であるならば、併用開催でしばらく運営する事に同意したとみなし、
次開催は投票無制限での開催で、開催後いつものように話し合いをするという形になります。
何も問題がでなければ、その次の開催は投票制限有での開催になります。
もちろん無制限投票が好評で、次開催も無制限でいいとなった場合には無制限開催になると思います。
と書きましたが、
もうMSM-12R氏のおかげでアンケート実施ですね＾＾；
私はスレで名無しさんを含め記入してくれればいいと思ってたアンケートですが、
MSM-12R氏が中心になってとりまとめて頂いたようで、ありがとうございましたm(__)m
勝手なお願いですが、引き続きよろしくお願いしますm(__)m
あとレギュ・スケジュール運営を担当したい（手伝いたい）人はいないでしょうか？
今週末くらいには、ここに現れる事ができると思うんですが、仕事の関係上ちょっとわかりません。
運営の責任として、夜にはレスをしたいのですが、この春から仕事が忙しくなり、出張が多くなります。（明日からも出張でして）
このままでは運営に支障をきたし、皆さんにも迷惑がかかりますので、サポート（or担当）していただける方を募集します。m(__)m
アンケート云々の流れをわかってない人が多数いると思います。
何のためにやるのか？という答えとしては、前スレで要望があった為です。
前スレでの話しをみてもらえばわかりますが、テストの結果を見て、(私の見解は>>103氏の前半部と同じです)
投票無制限／制限有を交互なりに併用して2MCを開催する併用案（その際、6thは投票無制限で開催してみる）で
しばらく開催していきたいと提案した際に、それでは住人の皆さんを無視するという形になりかねないとの事で、まずは
（今回のテストをしてみた結果）制限有がいいか制限無しがいいかのアンケートをとってみては？との提案がありました。
その上でアンケート結果によっては併用案を変更する事も相談しないといけないですね・・・としてました。
（詳細は>>43、>>62）
要望は的を得ていたと思ったので、前スレでアンケートの提案をしたわけです。
アンケートが無用であるならば、併用開催でしばらく運営する事に同意したとみなし、
次開催は投票無制限での開催で、開催後いつものように話し合いをするという形になります。
何も問題がでなければ、その次の開催は投票制限有での開催になります。
もちろん無制限投票が好評で、次開催も無制限でいいとなった場合には無制限開催になると思います。
と書きましたが、
もうMSM-12R氏のおかげでアンケート実施ですね＾＾；
私はスレで名無しさんを含め記入してくれればいいと思ってたアンケートですが、
MSM-12R氏が中心になってとりまとめて頂いたようで、ありがとうございましたm(__)m
勝手なお願いですが、引き続きよろしくお願いしますm(__)m
あとレギュ・スケジュール運営を担当したい（手伝いたい）人はいないでしょうか？
今週末くらいには、ここに現れる事ができると思うんですが、仕事の関係上ちょっとわかりません。
運営の責任として、夜にはレスをしたいのですが、この春から仕事が忙しくなり、出張が多くなります。（明日からも出張でして）
このままでは運営に支障をきたし、皆さんにも迷惑がかかりますので、サポート（or担当）していただける方を募集します。m(__)m
そんなに見たいかねぇ。
俺はもうエロ人形なんか見たかないよ。逆もあんだろ。
俺はもうエロ人形なんか見たかないよ。逆もあんだろ。
…なんだかなぁ。
ここ数日の流れ見てると>>69と同じでモチベーション低下するよ。折角6thデビュー考えてたのに。
>>69に同意なんだが、もう今まで通りでいいんじゃないのかな。
>>139
お前ウザいよ。スレ違いだし。
大体強化がサイト放置しようとお前には関係無いだろ。
ここ数日の流れ見てると>>69と同じでモチベーション低下するよ。折角6thデビュー考えてたのに。
>>69に同意なんだが、もう今まで通りでいいんじゃないのかな。
>>139
お前ウザいよ。スレ違いだし。
大体強化がサイト放置しようとお前には関係無いだろ。
144 ： ◆mankoD40Xc ：04/03/23 01:18 ID:a3zI0ToF
>アンケートが無用であるならば、併用開催でしばらく運営する事に同意したとみなし、
>次開催は投票無制限での開催で、開催後いつものように話し合いをするという形になります。
なんでこんな勝手な解釈になるの？つい先日のテスト大会が中途半端な結果になった以上
いまアンケートを取っても同じようなことでしょ
アンケート取るなら、ほぼ規定路線になってる6thの無制限投票を実施した後しかないだろ
文が長すぎて要点が明確でない上に、まず自分のしたい方向ありきでそれに合致する
意見を拾い上げて、都合の良い流れに進んでるように見せかけてるだけで、
とても運営として公平な視点を持ってるとは思えない、交互開催の併用案なんて一人以外誰が言ってるの？
参加者の多くは>>37の流れに同意でしょ、今ぐだぐだ言うよりまず次回やってみてから
とにかくいまの時点では何をやっても誰も納得させられる結論は出せないと思う
>次開催は投票無制限での開催で、開催後いつものように話し合いをするという形になります。
なんでこんな勝手な解釈になるの？つい先日のテスト大会が中途半端な結果になった以上
いまアンケートを取っても同じようなことでしょ
アンケート取るなら、ほぼ規定路線になってる6thの無制限投票を実施した後しかないだろ
文が長すぎて要点が明確でない上に、まず自分のしたい方向ありきでそれに合致する
意見を拾い上げて、都合の良い流れに進んでるように見せかけてるだけで、
とても運営として公平な視点を持ってるとは思えない、交互開催の併用案なんて一人以外誰が言ってるの？
参加者の多くは>>37の流れに同意でしょ、今ぐだぐだ言うよりまず次回やってみてから
とにかくいまの時点では何をやっても誰も納得させられる結論は出せないと思う
tP9E08jR？
それから、アンケートは数の暴力なんてのたまってる運営の方もいるようだが
これだけ紛糾した議論を、他にどんな方法でまとめられるのか考えがあってのことなのか？
もう既にこれだけ醜態を晒した運営に対する不信感は拭い去れないゆえに
どんな決定を下そうとも、不満や反発は必ず出る
それを抑えるには多数決しかないでしょう
もし、自分の意見とまったく反対の意見で決まったとして
それが運営の独断なら納得できないが、多数決により決まったものなら喜んでしたがえる
これだけ紛糾した議論を、他にどんな方法でまとめられるのか考えがあってのことなのか？
もう既にこれだけ醜態を晒した運営に対する不信感は拭い去れないゆえに
どんな決定を下そうとも、不満や反発は必ず出る
それを抑えるには多数決しかないでしょう
もし、自分の意見とまったく反対の意見で決まったとして
それが運営の独断なら納得できないが、多数決により決まったものなら喜んでしたがえる
148 ：HG名無しさん：04/03/23 02:10 ID:19u7PDUT
まあまあもちついて。
そんなこといったら運営してくれる人だれもいなくなっちゃうよ。
穏やかにいこう。
そんなこといったら運営してくれる人だれもいなくなっちゃうよ。
穏やかにいこう。
150 ：島山 ◆D8vOMNihv6 ：04/03/23 02:15 ID:4gKVa+T/
投票してきますた。
なんだかどんどんややこしくなっていく状況を整理する一助になれば幸い。
みんなもとりあえずアンケートに協力しようや。
なんだかどんどんややこしくなっていく状況を整理する一助になれば幸い。
みんなもとりあえずアンケートに協力しようや。
アンケ乙です。
152 ：ふりかけ ◆8mHXA5cmnE ：04/03/23 03:38 ID:EKxYd1du
アンケートに回答してきました。
シンプルに行こう！６ｔｈへ動き出そう！
MSM-12R氏、GOOD JOB！そしてｱﾘｶﾞ㌧。
…って、そろそろ作り始めなくちゃな。いつもオレ、やっつけだから。
シンプルに行こう！６ｔｈへ動き出そう！
MSM-12R氏、GOOD JOB！そしてｱﾘｶﾞ㌧。
…って、そろそろ作り始めなくちゃな。いつもオレ、やっつけだから。
153 ：SR-007 ◆WqOSBexlc6 ：04/03/23 03:48 ID:tm83dfWM
>>141=たっきねー氏
私でよければお手伝いしますよ。
ただし、
・議論を速やかに収束させるため6th開催は無制限投票とする。
・6th終了までの期間限定。
この二つを条件にさせてもらいます。
無制限でやるからには言い出しっぺの私が手伝うというのが
わかりやすい気がしますし。
MSM-12R氏とアンケート参加者には大変申し訳ないのですが、
今回のアンケートは重要な参考資料としていただいて、
6th終了後に同様に取ったアンケートと照らし合わせ、
その後の方針を決める材料にしてもらえればと思います。
ちなみに私もアンケートには投票させてもらいました。
どうしても無制限は嫌だという方がいましたら
代わりに運営に志願してもらえば私は辞退します。
私でよければお手伝いしますよ。
ただし、
・議論を速やかに収束させるため6th開催は無制限投票とする。
・6th終了までの期間限定。
この二つを条件にさせてもらいます。
無制限でやるからには言い出しっぺの私が手伝うというのが
わかりやすい気がしますし。
MSM-12R氏とアンケート参加者には大変申し訳ないのですが、
今回のアンケートは重要な参考資料としていただいて、
6th終了後に同様に取ったアンケートと照らし合わせ、
その後の方針を決める材料にしてもらえればと思います。
ちなみに私もアンケートには投票させてもらいました。
どうしても無制限は嫌だという方がいましたら
代わりに運営に志願してもらえば私は辞退します。
君にはヤッて欲しくないね
ああ･･･マジ勘弁。
つっこみ所山盛りです･･･
つっこみ所山盛りです･･･
なんであっちこっちカチンカチン引っかかるようなのばっか書き込むんかなぁ
もうウザイから今回のアンケートの結果から決めてしまいたいね。
もうウザイから今回のアンケートの結果から決めてしまいたいね。
アンケートみたいな投票が作品にもできたらおもしろいな
選択肢によって同じ1票でもずいぶん意味合いが変わってくるし
選択肢によって同じ1票でもずいぶん意味合いが変わってくるし
>>154-156
文句を言うだけで自分は手伝おうって気は全然ないわけね。
SR氏は自分に責任を集中させることで事態を収めようとしてるようだけど。
今回の混乱は運営の優柔不断さが招いただけに、こういうのもありじゃないのかな。
たっきねー氏も6thはとりあえず無制限ということで考えてたから、
またアンケート結果見て揉めるよりは、先に決めておいた方がスッキリするしな。
この議論をまとめるために運営代わりたい奴なんているか？
文句を言うだけで自分は手伝おうって気は全然ないわけね。
SR氏は自分に責任を集中させることで事態を収めようとしてるようだけど。
今回の混乱は運営の優柔不断さが招いただけに、こういうのもありじゃないのかな。
たっきねー氏も6thはとりあえず無制限ということで考えてたから、
またアンケート結果見て揉めるよりは、先に決めておいた方がスッキリするしな。
この議論をまとめるために運営代わりたい奴なんているか？
160 ：シルク(ry ◆eRjOsxS0.o ：04/03/23 12:27 ID:5JpXos93
>MSM-12R氏
乙です。
とりあえずアンケートに協力させていただきました。
作成中の皆様、おたがい6thへむけてがんがりましょう。
乙です。
とりあえずアンケートに協力させていただきました。
作成中の皆様、おたがい6thへむけてがんがりましょう。
今更だけど、漏れが個人的に無制限を避けたい理由。
獲得０票が目立つ。初出品を目指してドキドキしながら
毎日パテ盛りしてるオレ様からしてみれば怖くてしょうがないワケで
ございます（苦笑
５０作品出てて、オレのやつだけ０票だったら立ち直れない（ｗ
テストで４０票以上投票した人がいたという事実は恐怖以外の何物でもなかった。
６ｔｈデビューの決意が揺らぎつつある初心者の意見でした(^^;
獲得０票が目立つ。初出品を目指してドキドキしながら
毎日パテ盛りしてるオレ様からしてみれば怖くてしょうがないワケで
ございます（苦笑
５０作品出てて、オレのやつだけ０票だったら立ち直れない（ｗ
テストで４０票以上投票した人がいたという事実は恐怖以外の何物でもなかった。
６ｔｈデビューの決意が揺らぎつつある初心者の意見でした(^^;
162 ：HG名無しさん：04/03/23 12:46 ID:xbw9FU2z
>161
あんまり気にしないほうがいいよ。
好きなものを好きなように作って晒す。
基本的にはそれが全て。
それをたまたま他人が気に入るかどうか。そんだけのことだから。
がんがれ！！
ところで、公式ページのトップ絵って更新されないの？
あんまり気にしないほうがいいよ。
好きなものを好きなように作って晒す。
基本的にはそれが全て。
それをたまたま他人が気に入るかどうか。そんだけのことだから。
がんがれ！！
ところで、公式ページのトップ絵って更新されないの？
>161
かわいい奴。
かわいい奴。
>>161
40票も入れるヤシはバカなんだから気にすんな
40票も入れるヤシはバカなんだから気にすんな
ゼロ票だっていいじゃないか人間だもの。
166 ：シルク(ry ◆eRjOsxS0.o ：04/03/23 12:58 ID:5JpXos93
>161
結果なんて気にしないで、とりあえず出してみましょうよ。
その方が（個人的には）投票するだけよりも、何倍も楽しいと思いますから。
結果なんて気にしないで、とりあえず出してみましょうよ。
その方が（個人的には）投票するだけよりも、何倍も楽しいと思いますから。
167 ：HG名無しさん：04/03/23 13:35 ID:KsfriwZp
>>167
2MCの歴史は試行錯誤の歴史だと思うが。
少しずつ規模が大きくなってきて、出品経験者が150人を越えている状態だから
いつか100作品以上の出品がある可能性がある。
その時5票のままじゃまずいなってことまで考えて話をしてるんだろ。
2MCの歴史は試行錯誤の歴史だと思うが。
少しずつ規模が大きくなってきて、出品経験者が150人を越えている状態だから
いつか100作品以上の出品がある可能性がある。
その時5票のままじゃまずいなってことまで考えて話をしてるんだろ。
５票に増やした時も揉めただろ。増やしたいなんていう基地害はその時のことを忘れたのか。
出品数が多くなってもいいように、ということで５票にしたはずだが
出品数が多くなってもいいように、ということで５票にしたはずだが
参加者は減少することが予想されます。
増加するのはエロフィギャーとAアートの割合でしょう。
増加するのはエロフィギャーとAアートの割合でしょう。
171 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/23 15:04 ID:XlBHON5m
ちなみに5票に増やした時は↓の553からでつ
第１回 ２ちゃんねらー模型コンペ [その２]
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1045/10456/1045661592.html
第１回 ２ちゃんねらー模型コンペ [その２]
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1045/10456/1045661592.html
>170
そうかな？(ﾆﾔﾘ
そうかな？(ﾆﾔﾘ
173 ：HG名無しさん：04/03/23 17:48 ID:l9LiL3dm
174 ：161 ◆toY/O..n/o ：04/03/23 18:21 ID:HKzDCaeW
>>162-166
レスさんきう。
みつをさんにまで励まされて勇気１００倍でございます。
票数うんぬんでこれだけ真剣な議論が続いてるので
皆さんよっぽど票が大事なのかと思ってたんですよ。
けど実際は、作ったり、わぁわぁ言ったりして楽しみたい
って気持ちが強いんだってことが判りました。
６ｔｈデビューさせて貰います。運営の皆さんよろしくお願いします。
つーことでトリプテストを兼ねたカキコでした。
レスさんきう。
みつをさんにまで励まされて勇気１００倍でございます。
票数うんぬんでこれだけ真剣な議論が続いてるので
皆さんよっぽど票が大事なのかと思ってたんですよ。
けど実際は、作ったり、わぁわぁ言ったりして楽しみたい
って気持ちが強いんだってことが判りました。
６ｔｈデビューさせて貰います。運営の皆さんよろしくお願いします。
つーことでトリプテストを兼ねたカキコでした。
多数決がイヤという人は、
多数決で順位を決めるコンペに何を求めるの？
多数決で順位を決めるコンペに何を求めるの？
必死、カッコ悪い（BY ゾノ
ちゅーか、何でこんなに必死なんだろう？
勝ち負け要素が無けりゃ物足りないが、それはあくまでオマケ。
副次的なモンでしょ。
>161
キミの清々しさ、イイな。応援してるぞ。６thで会おう！
ちゅーか、何でこんなに必死なんだろう？
勝ち負け要素が無けりゃ物足りないが、それはあくまでオマケ。
副次的なモンでしょ。
>161
キミの清々しさ、イイな。応援してるぞ。６thで会おう！
>>159
自分への票増やしたいから票数無制限にしたいって口に出しちゃった人が
運営になりたいって言ったら、さすがに反発出るだろw
まあ自分としては、そう言っちゃったから逆に下手な決定下したら
袋叩きになること分かってるだろうから別にいいけど
自分への票増やしたいから票数無制限にしたいって口に出しちゃった人が
運営になりたいって言ったら、さすがに反発出るだろw
まあ自分としては、そう言っちゃったから逆に下手な決定下したら
袋叩きになること分かってるだろうから別にいいけど
それでアンケート結果出てからどうするんですか？
１番、支持のあった投票数に決定なんでしょうか。
運営ってより、議長的な役割の人がいいなぁ。
>>153なんかまとめるんじゃなくて、いきなりｵﾚｵﾚ意見じゃん。
ダメなら降りるってのも無責任な話だよ。
１番、支持のあった投票数に決定なんでしょうか。
運営ってより、議長的な役割の人がいいなぁ。
>>153なんかまとめるんじゃなくて、いきなりｵﾚｵﾚ意見じゃん。
ダメなら降りるってのも無責任な話だよ。
6回に行なう事はほぼ決まってるんだから今は運営一人で足りると思うんだけどな
船頭多くして船進まず
船頭多くして船進まず
船山に登るだったか
>>177
一気に無制限にしたことかな？
徐々に増やしていくのならここまで必死にならなかったと思う。
途中、６回テストで話し合っていきましょうで収まる雰囲気も合ったのに
併用開催とか言い出してまた荒れたし、アンケート取ったって
たっきねーの選択しだいなのは実証済みだしってすごい必死な俺ですｗ
一気に無制限にしたことかな？
徐々に増やしていくのならここまで必死にならなかったと思う。
途中、６回テストで話し合っていきましょうで収まる雰囲気も合ったのに
併用開催とか言い出してまた荒れたし、アンケート取ったって
たっきねーの選択しだいなのは実証済みだしってすごい必死な俺ですｗ
183 ：SR-007 ◆WqOSBexlc6 ：04/03/23 21:29 ID:tm83dfWM
当然の様に叩かれてますが
私が責任を被るということで話が収まるならということで
志願させてもらいました。
本音を言うと私も投票数については運営が決めてくれればなんでも構いません。
アイデアのひとつとして無制限でやってみてはどうかという話をしたまでです。
あっさり却下とかになっていれば残念ですがそれでよかったと思います。
今もそれは同じです。
それがなかなか決まらないので説明の機会も増えてしまいました。
とにかく何でもいいから方針を早く決めて欲しいし、
運営には自分の判断で決定する権限があると思っています。
だから正直なんでこんなに話が長引いてるのか不思議でなりません。
じれったいので自分が運営に参加して非難覚悟で強行しようと考えたのですが
やはり私が運営に加わること自体に反発が多いですね。
これではさらに話をややこしくさせてしまいそうですので、
志願は取り下げさせてもらいます。
失礼しました。
私が責任を被るということで話が収まるならということで
志願させてもらいました。
本音を言うと私も投票数については運営が決めてくれればなんでも構いません。
アイデアのひとつとして無制限でやってみてはどうかという話をしたまでです。
あっさり却下とかになっていれば残念ですがそれでよかったと思います。
今もそれは同じです。
それがなかなか決まらないので説明の機会も増えてしまいました。
とにかく何でもいいから方針を早く決めて欲しいし、
運営には自分の判断で決定する権限があると思っています。
だから正直なんでこんなに話が長引いてるのか不思議でなりません。
じれったいので自分が運営に参加して非難覚悟で強行しようと考えたのですが
やはり私が運営に加わること自体に反発が多いですね。
これではさらに話をややこしくさせてしまいそうですので、
志願は取り下げさせてもらいます。
失礼しました。
184 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/23 21:41 ID:XlBHON5m
たっきねー氏が無制限を取り下げない限り漏れから撤回することはないです
優柔不断という意見もありましたが、レギュ担当は漏れでなくたっきねー氏なんで
システム担当の漏れが撤回するのは筋違いかと
正直に言えば漏れだって5票で十分だと思っとりますし、増やす意義は感じないわけですが
10作品程度増えたくらいで票数を増やしてたらそれこそなし崩しに無制限になるかと
後の祭りですが、何票に達したらに票数を増やすかまで話し合うべきだったのかも知れんで砂
優柔不断という意見もありましたが、レギュ担当は漏れでなくたっきねー氏なんで
システム担当の漏れが撤回するのは筋違いかと
正直に言えば漏れだって5票で十分だと思っとりますし、増やす意義は感じないわけですが
10作品程度増えたくらいで票数を増やしてたらそれこそなし崩しに無制限になるかと
後の祭りですが、何票に達したらに票数を増やすかまで話し合うべきだったのかも知れんで砂
>183
気持ちはすごくわかる。でも「非難覚悟で強行」、これはｲｸﾅｲ!
ﾏﾀｰﾘ総意を見つつ、着地点を見いださなきゃ。
気持ちはすごくわかる。でも「非難覚悟で強行」、これはｲｸﾅｲ!
ﾏﾀｰﾘ総意を見つつ、着地点を見いださなきゃ。
どんなに票があっても結局みんないい作品にしか投票しないんだよなー
テストも妥当な結果だったと思うし
良いかどうかは投票者個人が決めることだからどうにもならんだろ
5票でも無制限でも
だからもう無制限でもかまわない気がする
票数制限があった方が悩む楽しみがあっていいんだけどな
テストも妥当な結果だったと思うし
良いかどうかは投票者個人が決めることだからどうにもならんだろ
5票でも無制限でも
だからもう無制限でもかまわない気がする
票数制限があった方が悩む楽しみがあっていいんだけどな
ここでのやりとりを見てると
海洋堂がディーラーの意見に耳を貸さない気持ちがわかった気がする
海洋堂がディーラーの意見に耳を貸さない気持ちがわかった気がする
188 ：HG名無しさん：04/03/23 22:34 ID:fGsIqAiM
５票で投票は何があっても変えないってことでまとまらないかな？ もう話し合うの面倒くさくないか？＞ａｌｌ
そんな事言っても今回は俺の責任で無制限に、とか掻き回すヴァカが出てくるわな(w
190 ：HG名無しさん：04/03/23 22:46 ID:cJssWZyR
だからさあ、作品数増えた減ったで票数の議論しなくていいように
1/10なりの変動制が持ちあがったんだろ
1/10なりの変動制が持ちあがったんだろ
「運営」ではなく、
たっきねーがやりたいだけか････
たっきねーがやりたいだけか････
あまりたっきねー氏を攻めないで･･･
最初の方だってちょっと票が足りないって人が増えてきたから
それじゃどうしますかね、って事で周りの反応を見てから動き出した訳でしょう。
新しい可能性を探すために今まで批判も承知でやってきたけど
もしかしたらそういうやり方は良くなかったのかもしれないと思えてきたから
アンケートを取りましょうって事になったんでしょ。
それを早とちりして次回は無制限開催って事でいいんだよね？そういう
話にまとまりつつあるし。みたいに運営のたっきねー氏が今後の方向性を
考え直すために皆の意見を聞きたいと思ってる所にちょっと前のたっき氏の意見を
蒸し返しちゃう流れがあるからまずいんだって。
最初の方だってちょっと票が足りないって人が増えてきたから
それじゃどうしますかね、って事で周りの反応を見てから動き出した訳でしょう。
新しい可能性を探すために今まで批判も承知でやってきたけど
もしかしたらそういうやり方は良くなかったのかもしれないと思えてきたから
アンケートを取りましょうって事になったんでしょ。
それを早とちりして次回は無制限開催って事でいいんだよね？そういう
話にまとまりつつあるし。みたいに運営のたっきねー氏が今後の方向性を
考え直すために皆の意見を聞きたいと思ってる所にちょっと前のたっき氏の意見を
蒸し返しちゃう流れがあるからまずいんだって。
名無し：票が足りない
たっき：議論中に唐突に無制限開催決定（テストの意味合いもあったような）
ＩＤコテ：1/10、10票、無制限、と段階的に票数を上げてみると提案
名無し：票の重み、選ぶ楽しみ、過小評価作品、同一作者の票割れ、低得票晒し、等
Ｌポ：5.1テスト
たっき＆ＩＤコテ：交互とかなんやらと折衷案？ 6thは無制限
たっき：アンケート提案
ＩＤコテ：マッチポンプ戦略で無制限にまとまりかける（批難集中で同意されず）
ＭＳＭ：アンケートＣＧＩ設置
００７：無制限なら、と運営をかってでるが受け容れられず撤回
名無し：意見がループし始める
たっき：議論中に唐突に無制限開催決定（テストの意味合いもあったような）
ＩＤコテ：1/10、10票、無制限、と段階的に票数を上げてみると提案
名無し：票の重み、選ぶ楽しみ、過小評価作品、同一作者の票割れ、低得票晒し、等
Ｌポ：5.1テスト
たっき＆ＩＤコテ：交互とかなんやらと折衷案？ 6thは無制限
たっき：アンケート提案
ＩＤコテ：マッチポンプ戦略で無制限にまとまりかける（批難集中で同意されず）
ＭＳＭ：アンケートＣＧＩ設置
００７：無制限なら、と運営をかってでるが受け容れられず撤回
名無し：意見がループし始める
アンケートの結果はどうでも良くて
6thを票無制限で開催しようとしてんのは誰だよ！
ワンマン経営者じゃあるまいしさ
これでアンケートの結果が票制限有り有利でおわって
6thを票無制限で強行したらただのバカだぞ
それでも折れは参加するけどな(w
6thを票無制限で開催しようとしてんのは誰だよ！
ワンマン経営者じゃあるまいしさ
これでアンケートの結果が票制限有り有利でおわって
6thを票無制限で強行したらただのバカだぞ
それでも折れは参加するけどな(w
>195
あらすじ乙。
あらすじ乙。
あのＣＧＩは票の多いやつが上にくるやつじゃないか？
ってことは・・・
どうでもいいっぽい（ｗ
ってことは・・・
どうでもいいっぽい（ｗ
>>198
PRE大会の時と同じ方式か！？ｗ
PRE大会の時と同じ方式か！？ｗ
200 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/23 23:59 ID:XlBHON5m
だから、KENTのスクリプトは(ry
ﾓｰｲｯｶｲ!!折衷案ですが、投票は制限ありにしてエントリー開始から投票終了まで
各ギャラリーページにｲｲ!!ボタンを設置、開票と同時にｲｲ!!も集計するとか
2つの投票システムで投票を行うよりも各作品を見てボタンを押すだけの方がマシかなと
ただ、ネタ作品の票が恐ろしく低下しそうな案ではあるわけだが
ﾓｰｲｯｶｲ!!折衷案ですが、投票は制限ありにしてエントリー開始から投票終了まで
各ギャラリーページにｲｲ!!ボタンを設置、開票と同時にｲｲ!!も集計するとか
2つの投票システムで投票を行うよりも各作品を見てボタンを押すだけの方がマシかなと
ただ、ネタ作品の票が恐ろしく低下しそうな案ではあるわけだが
SR-007氏が運営になるかどうかは別にして、最大公約数的な合意は
氏の提案した>>153でしょ？
とにかくもう次は無制限でやってみて、その後でアンケートなりなんなり
多数決で決めるしかない。
今アンケートやってるみたいだけど、この状態じゃ参考意見にしかなりえないよ
たっきねー氏を叩くつもりはないが、意見の流れを読めてないのと、
いま何を優先して決定しなきゃならないのか、わかってないのが運営として致命的。
氏の提案した>>153でしょ？
とにかくもう次は無制限でやってみて、その後でアンケートなりなんなり
多数決で決めるしかない。
今アンケートやってるみたいだけど、この状態じゃ参考意見にしかなりえないよ
たっきねー氏を叩くつもりはないが、意見の流れを読めてないのと、
いま何を優先して決定しなきゃならないのか、わかってないのが運営として致命的。
202 ：HG名無しさん：04/03/24 00:02 ID:84UrU6JM
民意も大切です。
しかし、とりまとめをする人に決定権が無いことには、何事も収拾がつかないと思います。
アンケート結果を参考に、運営諸氏に決めて頂くのが良いと思います。
しかし、とりまとめをする人に決定権が無いことには、何事も収拾がつかないと思います。
アンケート結果を参考に、運営諸氏に決めて頂くのが良いと思います。
おらぁめんどくせぇことやりたくねーだよヽ(`Д´)ノ５票以内でスッキリスベスベ
まとまんねーなｗ
とりあえず今提案されている全ての案をテストしてみて
好評だったやつを使えばいいんじゃない？
とりあえず今提案されている全ての案をテストしてみて
好評だったやつを使えばいいんじゃない？
とりまとめる人が皆の意見は無視して自分のためだけにやってるからなw
決定権をもたせるのとは意味合いが違う。
決定権をもたせるのとは意味合いが違う。
>>205
つーか、たっきは自分の意見で無制限投票を提案したわけじゃないぞ？
併用案もIDコテのやつの同意だしな。
だから優柔不断だと思われたんだろ。
つっても名無しのわがままが招いた事でもあるんだがなｗ
まぁ、たっきがレギュ担当じゃ、もうおさまりはつかないだろう。
だれか変わりに運営やれば？
もう潮時だと思うよ。たっきは。
つーか、たっきは自分の意見で無制限投票を提案したわけじゃないぞ？
併用案もIDコテのやつの同意だしな。
だから優柔不断だと思われたんだろ。
つっても名無しのわがままが招いた事でもあるんだがなｗ
まぁ、たっきがレギュ担当じゃ、もうおさまりはつかないだろう。
だれか変わりに運営やれば？
もう潮時だと思うよ。たっきは。
別に案くらいだしてもええやん
ちょっと意味不明な案だけど・・・・
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰみたいなのと票は別もの？
ちょっと意味不明な案だけど・・・・
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰみたいなのと票は別もの？
過去ログ見た。
無制限派はほぼＳＲさんとたっきねーさんの意見でした。
ＳＲさんが振ってたっきねーさんがかえす。
これを繰り返した上での無制限テスト開催決定でした。
前スレ３２２辺りです。
無制限派はほぼＳＲさんとたっきねーさんの意見でした。
ＳＲさんが振ってたっきねーさんがかえす。
これを繰り返した上での無制限テスト開催決定でした。
前スレ３２２辺りです。
てことは、ほぼ二人のプッシュのみで無制限をやってみなきゃおさまらない
ぐらいのところまで持ってきたのか・・・・。
それ聞いたらちょっと次回の無制限ってのも疑問に思えてきたな。
ぐらいのところまで持ってきたのか・・・・。
それ聞いたらちょっと次回の無制限ってのも疑問に思えてきたな。
SRか･･･投票の参考にしよ
なんだかせつなくなってきますた…( ´･ω･`)
だね･･･(´･ω･`)
叩きとかじゃなくて、実際そういう印象あったぞ。＞二人のプッシュ
つーか、投票は作品だけみてやれよ
誰が作ったかは関係ねーだろ
誰が作ったかは関係ねーだろ
だね･･･(´･ω･`)
>たっきねーさん
ちゃんと何で無制限票で開催するのか説明してほしい
それが納得できるものでなくても説明くらいはしてほしい
それと、人間折れることも必要だと思う、長いものにはまかれろだよ
折れなら
『みんなーごめんねーやっぱりアンケートの結果で決めましょー』って言うよ
実績と人望を築いてからの方が持論は通るもんだよ
今はこのコンペを無難に続けることがあんたの役目だとおもうけどな
ちゃんと何で無制限票で開催するのか説明してほしい
それが納得できるものでなくても説明くらいはしてほしい
それと、人間折れることも必要だと思う、長いものにはまかれろだよ
折れなら
『みんなーごめんねーやっぱりアンケートの結果で決めましょー』って言うよ
実績と人望を築いてからの方が持論は通るもんだよ
今はこのコンペを無難に続けることがあんたの役目だとおもうけどな
というか>>183でSR氏が言ってるように、たっき氏がさくっと採用なり却下してればよかったんだよ。
一度1/10位でまとまり掛けた時にたっき氏がいきなり無制限にするって言った辺りからおかしくなった。
SR氏もなんでそうなるの？ってコメント出してたし。
SR氏はそれでアリ地獄にはまった感がある。
ある意味たっき氏の優柔不断の犠牲者なのかも。
一度1/10位でまとまり掛けた時にたっき氏がいきなり無制限にするって言った辺りからおかしくなった。
SR氏もなんでそうなるの？ってコメント出してたし。
SR氏はそれでアリ地獄にはまった感がある。
ある意味たっき氏の優柔不断の犠牲者なのかも。
そういえばたっきねー氏は、、と思って確認してきたが
5thに3作品出してるね、得票0、3、4だしこれがこたえたのかな。
SR-007氏も複数出品する予定だからって言ってるし、なんだかなあ。
>>214
もうちょい名無しの支持あってのことかと思ってたよ。
5thに3作品出してるね、得票0、3、4だしこれがこたえたのかな。
SR-007氏も複数出品する予定だからって言ってるし、なんだかなあ。
>>214
もうちょい名無しの支持あってのことかと思ってたよ。
>>215
歌手の事は考えずにCD買えと言ってるようなもの
歌手の事は考えずにCD買えと言ってるようなもの
>>217
過去スレに説明はあったぞ。長文になってて叩かれただけだったが
過去スレに説明はあったぞ。長文になってて叩かれただけだったが
223 ：MSM-12R ◆acingRXSQE ：04/03/24 01:03 ID:VpkHxkdt
>198
ご指摘ありがとうです（´Д｀;）仕様押さえ切らないで用意したのがイカンですた。
一応まだ期間あるし直しました。
ご指摘ありがとうです（´Д｀;）仕様押さえ切らないで用意したのがイカンですた。
一応まだ期間あるし直しました。
たっきねーさんはタイミングが悪かった。
IDコテは語り口が悪かった。
SR-007さんは強引すぎた。
三人とも「次回は無制限」だから自然と無制限に流れはある。
時間もまだあるし、スレタイも第５回だし、気が済むまでやればどう？
>>217
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076954126/443
今はどうかしらんが、当時はこんな感じ。
アンケート、直したみたいね。
IDコテは語り口が悪かった。
SR-007さんは強引すぎた。
三人とも「次回は無制限」だから自然と無制限に流れはある。
時間もまだあるし、スレタイも第５回だし、気が済むまでやればどう？
>>217
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076954126/443
今はどうかしらんが、当時はこんな感じ。
アンケート、直したみたいね。
歌手の事知らなくても歌がよければ買えるぞい。
俺個人は現状5票のままで良いと思っているしその旨アンケートにも入れたが
票数増やして欲しい人がいる中で、じゃあ1/10が良いのか無制限が良いのか
次回は無制限で試してみましょうってたっきね－氏が言ったわけだが
じゃあ俺は次回出さないとかごちゃついてきてるのはなんなん？
今ごろ説明して欲しいとか言ってる人、前スレからのログ全部読んでから言ってるの？
2MCは毎回少しづつレギュ変わってきてると思ったが、何で今回こんなにもめるんだ？
票数増やすのは前にも一度やってる事だろ、しかも今回は増やすかどうかを考えるために本大会でテストしようとしてるのに。
実際に大多数が5票以内や1/10票なら自ずと次々回はそういう方向に向かうだろ？
俺個人は現状5票のままで良いと思っているしその旨アンケートにも入れたが
票数増やして欲しい人がいる中で、じゃあ1/10が良いのか無制限が良いのか
次回は無制限で試してみましょうってたっきね－氏が言ったわけだが
じゃあ俺は次回出さないとかごちゃついてきてるのはなんなん？
今ごろ説明して欲しいとか言ってる人、前スレからのログ全部読んでから言ってるの？
2MCは毎回少しづつレギュ変わってきてると思ったが、何で今回こんなにもめるんだ？
票数増やすのは前にも一度やってる事だろ、しかも今回は増やすかどうかを考えるために本大会でテストしようとしてるのに。
実際に大多数が5票以内や1/10票なら自ずと次々回はそういう方向に向かうだろ？
票がどうのよりやり方にむかついてるのでは？
227 ：MSM-12R ◆acingRXSQE ：04/03/24 01:18 ID:VpkHxkdt
結局の所、
結論の出し方と、その結論に対して各位の納得感が薄かったのが揉めている理由だと
思われますな…
結論の出し方と、その結論に対して各位の納得感が薄かったのが揉めている理由だと
思われますな…
これだけ人が多くなると、無責任な名無しも多くなるんでな。
よくわかってなくて参加してる馬鹿も多いんだろ。
やり方にむかついてるのかもしれんけど、それを反論してばかりならそいつらにも責任はあるな。
全然進まない。
たっきが何か言ったら反対レスが必ず入ってるんで、もうたっきに管理できる範囲ではないと思う。
たっきを辞めさせてあげるのが一番だと思う。
よくわかってなくて参加してる馬鹿も多いんだろ。
やり方にむかついてるのかもしれんけど、それを反論してばかりならそいつらにも責任はあるな。
全然進まない。
たっきが何か言ったら反対レスが必ず入ってるんで、もうたっきに管理できる範囲ではないと思う。
たっきを辞めさせてあげるのが一番だと思う。
>さて、現在のところ持ち票は現状維持でいいという方の方が多く感じます。
>一応明日まで意見を聞きたいと思いますが、現状維持で構いませんか？
↓
意見の多くは1/10を支持
↓
>現状維持という声もありますが、大体の方は増やしても良いと考えてると感じてます。
>中でも作品数/10を持ち票とするという意見が多かったのですが、次回の投票は
>"自分で投票したい作品に投票する"形で試して欲しいと考えます。
↓
｢じゃあ何の為に意見聞いたの！？｣と非難轟々
という流れだが、あんたこそホントに過去スレ読んでるのか？
>一応明日まで意見を聞きたいと思いますが、現状維持で構いませんか？
↓
意見の多くは1/10を支持
↓
>現状維持という声もありますが、大体の方は増やしても良いと考えてると感じてます。
>中でも作品数/10を持ち票とするという意見が多かったのですが、次回の投票は
>"自分で投票したい作品に投票する"形で試して欲しいと考えます。
↓
｢じゃあ何の為に意見聞いたの！？｣と非難轟々
という流れだが、あんたこそホントに過去スレ読んでるのか？
結論が自分の意見というのがまずい。
そんな事言ってたらいつまでたっても決まらないぞ。
確かに熱くなりすぎてお互いに話を理解して無い節は見受けられたが
これだけごちゃついてくると正直どうでもいいと思ってる人もかなりいるはず。
確かに熱くなりすぎてお互いに話を理解して無い節は見受けられたが
これだけごちゃついてくると正直どうでもいいと思ってる人もかなりいるはず。
もともと皆の意見を聞きます、とか言いながらじゃぁ無制限にします、とか
わけのわかんない事言うからなんじゃそりゃ？と思う人がいたのも仕方ないこと
わけのわかんない事言うからなんじゃそりゃ？と思う人がいたのも仕方ないこと
>>229もう一度その後の流れも読み返して来い
現状維持派が多かったのにもかかわらず「大体の方は増やしても良い」と
変換してるのがさっぱりわかんないんだろw
今は単に自分の欲求のためだったっていうのはよくわかったが。
変換してるのがさっぱりわかんないんだろw
今は単に自分の欲求のためだったっていうのはよくわかったが。
しかもそれは、みんなの意見を聞いてみて、少数派だけど共感した部分を理由に
あげてるんだろ？
一方的な意見でもないだろ。
みんなの意見を聞くってのは、それだけで多数決って事なのか？
あげてるんだろ？
一方的な意見でもないだろ。
みんなの意見を聞くってのは、それだけで多数決って事なのか？
>>239
今までの流れでわかんないのか？お前頭悪いな
今までの流れでわかんないのか？お前頭悪いな
それで、少数派でも多少の支持はあってのことかと思い込んでたら
実は>>209だったということで、今ちょっとまた揺れてるの
実は>>209だったということで、今ちょっとまた揺れてるの
「共感した」は理由としてどうかと思うが。
あと、それら一連の発言でコンペを去る人もいると思う。
あと、それら一連の発言でコンペを去る人もいると思う。
また一から蒸し返すつもりですか？
結局名無しの意見がバラバラ出てくるから運営もまとめられないし
運営がやり方決めたら（決め方はまずいと思うが）それに文句
運営自信喪失→まとめる人いない→何も決まらない→現状
とりあえず何か動かないと、もうどうにもならないんだけどね。
>>235まあちなみに俺もずっと参加してるから、あなたとは流れの感じ方が違うんだろうな
でもなぜか>>86で俺が言ってるのと同じ方向に向かおうとしている気がする。
結局名無しの意見がバラバラ出てくるから運営もまとめられないし
運営がやり方決めたら（決め方はまずいと思うが）それに文句
運営自信喪失→まとめる人いない→何も決まらない→現状
とりあえず何か動かないと、もうどうにもならないんだけどね。
>>235まあちなみに俺もずっと参加してるから、あなたとは流れの感じ方が違うんだろうな
でもなぜか>>86で俺が言ってるのと同じ方向に向かおうとしている気がする。
なんでもいいから無事に6th開催して下さい
ここ見てると作業が進まないし
モチベーションも下がるので当分見ません・・・(´･ω･`)
ここ見てると作業が進まないし
モチベーションも下がるので当分見ません・・・(´･ω･`)
248 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/24 01:51 ID:j8HVxAab
>>248
悪いが一度も絡んだことない。飽きたんで寝る
悪いが一度も絡んだことない。飽きたんで寝る
レギュの案をみんなで出し合うんじゃなくて、実際の選挙みたいに運営したい人がマニフェストというか、運営方針をもって立候補して運営者を選出するってのはどうかな。
当選した人達ががその回を運営して、終了後に次回に向けてまた選挙。
めんどくさいかな(;´Д`)
まぁ今回はもうどうにもならんみたいだから、アンケートの結果をもって決定でいいと思うよ。
当選した人達ががその回を運営して、終了後に次回に向けてまた選挙。
めんどくさいかな(;´Д`)
まぁ今回はもうどうにもならんみたいだから、アンケートの結果をもって決定でいいと思うよ。
>249はキチ外。
2MC最大の危機！の巻～。
255 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/24 02:05 ID:j8HVxAab
>>250
漏れに絡んできてたと思うってのはID:tOREKwH1のことでし
漏れに絡んできてたと思うってのはID:tOREKwH1のことでし
やっと合意を得たな。>>249＝ID:tOREKwH1＝キチ外
>>255
俺はID:tOREKwH1じゃないが何度かあなたに苦言を言っている
すべて一人のキチガイのせいにしてスルーはやめてくれよ。
過去に何度か迷惑をかけたり、騒動の発端になっているんだから、
物事が全て見えていて自分の言うことは冷静な意見ですよ、みたいな
態度を取れた立場じゃないことは自覚してくださいよ。
俺はID:tOREKwH1じゃないが何度かあなたに苦言を言っている
すべて一人のキチガイのせいにしてスルーはやめてくれよ。
過去に何度か迷惑をかけたり、騒動の発端になっているんだから、
物事が全て見えていて自分の言うことは冷静な意見ですよ、みたいな
態度を取れた立場じゃないことは自覚してくださいよ。
tOREKwH1が無制限投票推進派という事も付け加えたい。
まあまあ、名無しと違ってコテハンの意見、特に運営の意見は目立つし
運営に関わってる以上重要な責任を持って発言しなくてはいけないのも
自分がもとで荒れたことがあるのも分かってることだし。
意見をスルーしてると言うより単純に絡んでるのをスルーしてるって事でしょ。
さっきレス読み直して来いって言った手前、今自分も読み返してるんだけど
票を増やそうと言う人自体はそこそこの数いるね1/10が多いかな
多くても10票までの意見だな、無制限は相当少ない、現状維持も多い
基本現状で足りてるけど1/10～10票まで位なら増やしてもいいって人もいる。
最初に票足りなかったって言った人はこんな騒ぎになってびっくりしてるんだろうなあ。
しかし20日も経っても揉めてばかりのスレになってきたね。
運営に関わってる以上重要な責任を持って発言しなくてはいけないのも
自分がもとで荒れたことがあるのも分かってることだし。
意見をスルーしてると言うより単純に絡んでるのをスルーしてるって事でしょ。
さっきレス読み直して来いって言った手前、今自分も読み返してるんだけど
票を増やそうと言う人自体はそこそこの数いるね1/10が多いかな
多くても10票までの意見だな、無制限は相当少ない、現状維持も多い
基本現状で足りてるけど1/10～10票まで位なら増やしてもいいって人もいる。
最初に票足りなかったって言った人はこんな騒ぎになってびっくりしてるんだろうなあ。
しかし20日も経っても揉めてばかりのスレになってきたね。
>>256
ある程度は自分の好みで決める権限くらいあるだろ。
給料もらってやってるわけじゃないんだし。
ただタイミングが悪かった。
当のSR氏ですら「ちょっと極端な案でしたね」とか話してる状況で
無制限にします、だったからな。
空気読め！って突っこまれるのは仕方ない。
ある程度は自分の好みで決める権限くらいあるだろ。
給料もらってやってるわけじゃないんだし。
ただタイミングが悪かった。
当のSR氏ですら「ちょっと極端な案でしたね」とか話してる状況で
無制限にします、だったからな。
空気読め！って突っこまれるのは仕方ない。
オら強化。
サイトは?
サイトは?
>>261
自分の好みで決める権限を使うタイミングではなかったね。
今まではそれなりに揉めてたけどにっちもさっちも行かなくなって
どちらでもいいんで運営さん決めてくださいってのが何度かあったかな。
※うろ覚えなんで違うかもしれないです。
強化さんの運営方針がみんなで話し合って進めてくれって感じだったんで
たっきねーさんの率先して方針を示すやり方は違和感あるなあ。
自分の好みで決める権限を使うタイミングではなかったね。
今まではそれなりに揉めてたけどにっちもさっちも行かなくなって
どちらでもいいんで運営さん決めてくださいってのが何度かあったかな。
※うろ覚えなんで違うかもしれないです。
強化さんの運営方針がみんなで話し合って進めてくれって感じだったんで
たっきねーさんの率先して方針を示すやり方は違和感あるなあ。
これだけ基地外じみた名無しの発言が多くなったら
強化だってまとめられんよ
強化だってまとめられんよ
たっきねーさんも作り手の１人だからさっさと決めて作品に
取り掛かりたいんだろう
みんなもあんまりせめるなよ・・・
たっきねーさんも出て来てなんでもいいからあやまっちゃえ
そうじゃねーとまた1人大事なコンペ仲間を失うことになるよ
取り掛かりたいんだろう
みんなもあんまりせめるなよ・・・
たっきねーさんも出て来てなんでもいいからあやまっちゃえ
そうじゃねーとまた1人大事なコンペ仲間を失うことになるよ
ラーのかがみをつかった！
↓
↓
ではこれからずっと５票固定で逝きます。異議は認めません。
作品に言い足りないことがある方は批評スレなどを活用してください。
コンペは２ヶ月に一度の定期開催とします。盆暮れ正月等は一切考慮しません。
しかし強ﾎﾟｿ、Lﾎﾟｿの都合もあることなので微妙。
作品に言い足りないことがある方は批評スレなどを活用してください。
コンペは２ヶ月に一度の定期開催とします。盆暮れ正月等は一切考慮しません。
しかし強ﾎﾟｿ、Lﾎﾟｿの都合もあることなので微妙。
4行目で本気っぽくて笑えないな
しかし、去年だってもっと荒れてもおかしくない事態がけっこうあったけど
みんな穏便に穏便にあまり文句を言わずに済ませようって配慮をしてた気がする
それがこんなになるとはねえ、それくらいの重大事ってことか
しかし、去年だってもっと荒れてもおかしくない事態がけっこうあったけど
みんな穏便に穏便にあまり文句を言わずに済ませようって配慮をしてた気がする
それがこんなになるとはねえ、それくらいの重大事ってことか
>268
全然重大なことじゃないと思うんだが。
票数なんて、5票でも無制限でもどっちでもいいよ。
漏れも何度か出させてもらっているが、出す方からすれば、他の香具師の作品が見られて、
お祭り気分が味わえればそれでいいよ。
つーか、なんでいちいち運営につっかかるのかがわからん。
（IDコテのヤツは別だったが…）
話を大きくして面白がってるだけじゃないのか？
「納得できる説明が…」なんて言ってる香具師って、どんな説明されても、
自分の主張が通らない限りは納得なんてしないぜ。
強引でもなんでも、誰かが決めなきゃ収集つかないだろ。
たっきねー氏だって、強引とか言われてるが、ちゃんと理由説明してるだろ？
Lﾎﾟ氏だって、そのフォローのつもりで5.1やったんじゃないのか？
(まぁ、Lﾎﾟ氏は5.1を通して制限ありに持っていきたかったのだろうけど)
運営には面倒くさい部分やってもらってるんだから、暖かく見守るくらいの
気持ちは持てないのか？
全然重大なことじゃないと思うんだが。
票数なんて、5票でも無制限でもどっちでもいいよ。
漏れも何度か出させてもらっているが、出す方からすれば、他の香具師の作品が見られて、
お祭り気分が味わえればそれでいいよ。
つーか、なんでいちいち運営につっかかるのかがわからん。
（IDコテのヤツは別だったが…）
話を大きくして面白がってるだけじゃないのか？
「納得できる説明が…」なんて言ってる香具師って、どんな説明されても、
自分の主張が通らない限りは納得なんてしないぜ。
強引でもなんでも、誰かが決めなきゃ収集つかないだろ。
たっきねー氏だって、強引とか言われてるが、ちゃんと理由説明してるだろ？
Lﾎﾟ氏だって、そのフォローのつもりで5.1やったんじゃないのか？
(まぁ、Lﾎﾟ氏は5.1を通して制限ありに持っていきたかったのだろうけど)
運営には面倒くさい部分やってもらってるんだから、暖かく見守るくらいの
気持ちは持てないのか？
271 ：HG名無しさん：04/03/24 11:47 ID:XkIHauj5
>>270はスルーの方向で。読んで損しました。
もしかして自分の得票と絡めて考えていたりする？
票が欲しけりゃイイ物作る。これ最強。
票が欲しけりゃイイ物作る。これ最強。
ら教さんは
このグダグダな様相に嫌気がさして
もう参加しないっつってたよ。
サイトで。
このグダグダな様相に嫌気がさして
もう参加しないっつってたよ。
サイトで。
>>274
その人だいぶ前に一回しか参加してないじゃんって思ったら
第２回の
らうす ◆JkKZp2OUVk
と、前回の
くつした◆SwdLBRk0hw
は同一人物だったとは・・・。
そりゃあ自分のHP持ってる人はいいよ。2MCにやこの板に出さなくても作品晒したり
BBSで交流したりできるんだからさ。
その人だいぶ前に一回しか参加してないじゃんって思ったら
第２回の
らうす ◆JkKZp2OUVk
と、前回の
くつした◆SwdLBRk0hw
は同一人物だったとは・・・。
そりゃあ自分のHP持ってる人はいいよ。2MCにやこの板に出さなくても作品晒したり
BBSで交流したりできるんだからさ。
>274
どこに書いてあるの？
ら教氏のサイトはよく見ているが、書いてあった記憶がないんだが。
良かったら教えて欲しい。
どこに書いてあるの？
ら教氏のサイトはよく見ているが、書いてあった記憶がないんだが。
良かったら教えて欲しい。
＞やべっ・・・・・たいへんなことをしてしまった・・・・
な、なに？（ﾟДﾟ;）
な、なに？（ﾟДﾟ;）
>>270
同意。
うーん、なんというか、次開催を試験的に無制限でやってみたいって言ってるだけで、
今後ずーっとそうなるとは言っていない。
むしろ、それで何票くらい使うのかがわかるから、それからどのくらいの票を増やそうか？って話し合いに
入りたいって言ってるんだと思う。
まさに今回のテスト以後の進み方だよね。参加者少ないけどさｗ
散々運営を叩いて、結局は同じ事やってんだろ？って思うよ。
ただ、今後ずーっと無制限でやるのか？という早とちりの人が多かったんじゃないのかなぁ？
それとも試験的にすらやる価値ないって決め付けられるほど名無しの意見を重視しなきゃ
ならんかね？重視してほしいならｺﾃﾊﾝ入れろって思うんだが。
名無しだと無責任な発言できるしね。
たっきねー氏のやり方が気に食わないってのも多いようだけど、それだって運営なんだから
ある程度議論が先に進むように進めていっても問題ないと思う。
なんか運用の邪魔してるのは名無しのような気がしてきたよｗ
同意。
うーん、なんというか、次開催を試験的に無制限でやってみたいって言ってるだけで、
今後ずーっとそうなるとは言っていない。
むしろ、それで何票くらい使うのかがわかるから、それからどのくらいの票を増やそうか？って話し合いに
入りたいって言ってるんだと思う。
まさに今回のテスト以後の進み方だよね。参加者少ないけどさｗ
散々運営を叩いて、結局は同じ事やってんだろ？って思うよ。
ただ、今後ずーっと無制限でやるのか？という早とちりの人が多かったんじゃないのかなぁ？
それとも試験的にすらやる価値ないって決め付けられるほど名無しの意見を重視しなきゃ
ならんかね？重視してほしいならｺﾃﾊﾝ入れろって思うんだが。
名無しだと無責任な発言できるしね。
たっきねー氏のやり方が気に食わないってのも多いようだけど、それだって運営なんだから
ある程度議論が先に進むように進めていっても問題ないと思う。
なんか運用の邪魔してるのは名無しのような気がしてきたよｗ
279＝270
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ID:tOREKwH1＝280
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>279
テストテストは運営同士のすれ違いだからなんとも言えないけど
たっきねーさんは６thは無制限でテストするって最初から言ってた。
テストテストの結果は不十分とも言ってたし
多くの人は６thは無制限のテストって流れだったんじゃないでしょうか。
そうこうしているうちにも一人の運営さんとたっきねーさんが
交互開催で合意してしまい６thのテストの意義が薄れて
名無しさんが批判しまくって荒れました。
そして無制限派の意見が少数の人のものだったと書きこまれ
今まで話してきたことは…( ´･ω･`)
ってかんじです。
テストテストは運営同士のすれ違いだからなんとも言えないけど
たっきねーさんは６thは無制限でテストするって最初から言ってた。
テストテストの結果は不十分とも言ってたし
多くの人は６thは無制限のテストって流れだったんじゃないでしょうか。
そうこうしているうちにも一人の運営さんとたっきねーさんが
交互開催で合意してしまい６thのテストの意義が薄れて
名無しさんが批判しまくって荒れました。
そして無制限派の意見が少数の人のものだったと書きこまれ
今まで話してきたことは…( ´･ω･`)
ってかんじです。
>>280-281
くだらねーなぁ。どうでもいいよ。
くだらねーなぁ。どうでもいいよ。
>>279
要するに交互開催の話は６thのテスト終わってからでもいいんじゃない？
要するに交互開催の話は６thのテスト終わってからでもいいんじゃない？
ただ単に>>270 >>279が流れ読めてないだけだからほっとけ
運営がむかつくとか早とちりとかそんな単純なことで揉めてるんじゃない
大筋は>>282で、無制限派が少数ってよりは２人しかいなかったんだけど
運営がむかつくとか早とちりとかそんな単純なことで揉めてるんじゃない
大筋は>>282で、無制限派が少数ってよりは２人しかいなかったんだけど
いっても信じないだろうが、俺は270ではないんでな。
>>282、>>284
結局多くの名無しの無責任ともとられる書き込みが、運営二人による
併用開催ってのに行き着いたわけだし、最初から6thを無制限テストって
形で暖かく見守ってればこんなに荒れなかったと思うよ。
現在たっきねー氏を叩いてる少数派は、何をやっても叩くだけだろうしなｗ
そういう意味では、昨日のID:tOREKwH1のたっきねー氏を辞めさせようって
意見には賛成。
>>282、>>284
結局多くの名無しの無責任ともとられる書き込みが、運営二人による
併用開催ってのに行き着いたわけだし、最初から6thを無制限テストって
形で暖かく見守ってればこんなに荒れなかったと思うよ。
現在たっきねー氏を叩いてる少数派は、何をやっても叩くだけだろうしなｗ
そういう意味では、昨日のID:tOREKwH1のたっきねー氏を辞めさせようって
意見には賛成。
あんまりたっき氏を責めたくはないが、前スレで名無しさんも含めﾏﾀｰﾘ議論している時に
流れと関係なく自分プランを出してきちゃって「あァ!?」となったのが荒れ始めた発端だったように思う。
そういうのは最後に取っておかなきゃ。
流れと関係なく自分プランを出してきちゃって「あァ!?」となったのが荒れ始めた発端だったように思う。
そういうのは最後に取っておかなきゃ。
まぁ、心配すんな。 票数無制限は絶対有り得ないから。
どんなに粘着して書き込んでも。 票数無制限は絶対有り得ないから。
論点をずらして、誘導しようとしても、票数無制限は絶対有り得ないから。
運営を辞めさせようとしてるけど、票数無制限は絶対有り得ないから。
いままで、票数なんかどうでもいいと思っていたけど、票数無制限だけは絶対有り得ないよ。
どんなに粘着して書き込んでも。 票数無制限は絶対有り得ないから。
論点をずらして、誘導しようとしても、票数無制限は絶対有り得ないから。
運営を辞めさせようとしてるけど、票数無制限は絶対有り得ないから。
いままで、票数なんかどうでもいいと思っていたけど、票数無制限だけは絶対有り得ないよ。
ここの流れとは関係なく純粋に2MCを楽しもうとしてる製作者が不憫に思えるよ。
たっきねー氏に誤れだとか、責任とるべきだとか言ってる少数派の人は、何をして欲しいのかわかりません。
誤ればいいのでしょうか？それともやっぱり責任をとって辞めてもらうのが一番でしょうか？
ましてやたっきねー氏は自分のプランとかで無制限を持ち出してないでしょ？
たしか自分も制限有派だったと思います。
で、説明のあった理由により無制限開催を一度開きたいと言っただけ。
今現在もそういう流れに落ち着こうとしてるって事は、結局は正しかったんじゃないのかな。
誤ればいいのでしょうか？それともやっぱり責任をとって辞めてもらうのが一番でしょうか？
ましてやたっきねー氏は自分のプランとかで無制限を持ち出してないでしょ？
たしか自分も制限有派だったと思います。
で、説明のあった理由により無制限開催を一度開きたいと言っただけ。
今現在もそういう流れに落ち着こうとしてるって事は、結局は正しかったんじゃないのかな。
大丈夫、気にしない奴はこんな騒動とはまったく切り離して作ってるから
逆にコテハンでノコノコ出てきて｢どうでもいい｣なんて平静装ってる奴が
いちばん気にしてるから
逆にコテハンでノコノコ出てきて｢どうでもいい｣なんて平静装ってる奴が
いちばん気にしてるから
>>290
だからさあ、一旦はそれでまとまりかけたけど
過去ログ読み返してみたら、無制限を支持してるのは提案したSR氏とたっきねー氏
二人だけだったから、本当にこれでいいのか？って考え直してもいいんじゃない？
って流れになってる
ここ1日のログぐらい読み返してくれよ
だからさあ、一旦はそれでまとまりかけたけど
過去ログ読み返してみたら、無制限を支持してるのは提案したSR氏とたっきねー氏
二人だけだったから、本当にこれでいいのか？って考え直してもいいんじゃない？
って流れになってる
ここ1日のログぐらい読み返してくれよ
>>291 いやいやこのまま纏まらないと2MC自体が自然消滅しかねないなと
コテハンが気にするのは当然だと思うよ、出そうと思ってるのにこんなに揉めてるんじゃやる気もなくなるだろうし。
コテハンが気にするのは当然だと思うよ、出そうと思ってるのにこんなに揉めてるんじゃやる気もなくなるだろうし。
時期も悪かったのかな？
今 ま さ に 春 休 み 真 っ 只 中 ！
オトナの態度でよろ。
今 ま さ に 春 休 み 真 っ 只 中 ！
オトナの態度でよろ。
要はハンパなものを何個も出してるバカがコメントが欲しいよ～なんて
図々しく要求するもんだからダメなんだよ。
複数出すんならそれなりのクオリティに仕上げるか一作品に集中しる。
いい作品には必ずコメントが付いてる。
図々しく要求するもんだからダメなんだよ。
複数出すんならそれなりのクオリティに仕上げるか一作品に集中しる。
いい作品には必ずコメントが付いてる。
>295
オイオイ、釣りはやめろよ。
票が欲しいってのは、にじみ出てるがな。
「祭りなんだから～」とか書いてる人間に限って。正直に書けと言いたい。
オイオイ、釣りはやめろよ。
票が欲しいってのは、にじみ出てるがな。
「祭りなんだから～」とか書いてる人間に限って。正直に書けと言いたい。
>>295
案が通ればそういうネタを出すかもしれないけど、
通らなけりゃ普通に1作品ずつ出すって話なんだから別にいいじゃん。
逆に神作品を５つ出してくる奴がいて、
ほとんどの票がそれに集まっちまったら
それはそれで文句が出そうだけどな。
「お前たくさん出して票を独り占めするな」とか。
別に一人が何個もすごいの出さなくても、
自分の作品と同じカテゴリーにすごいのがあると
それにゴソっと票を持っていかれて、
他の作品はまともに見てもらってるのか？って時はあるな。
ガンプラなんかはそういうのが顕著な気がする。
5thのガチャピンも第一印象でやられたけどｗ
1作品ずつじっくり見て評価するという意味では
絶対評価による無制限も楽しいと思うけどね。
案が通ればそういうネタを出すかもしれないけど、
通らなけりゃ普通に1作品ずつ出すって話なんだから別にいいじゃん。
逆に神作品を５つ出してくる奴がいて、
ほとんどの票がそれに集まっちまったら
それはそれで文句が出そうだけどな。
「お前たくさん出して票を独り占めするな」とか。
別に一人が何個もすごいの出さなくても、
自分の作品と同じカテゴリーにすごいのがあると
それにゴソっと票を持っていかれて、
他の作品はまともに見てもらってるのか？って時はあるな。
ガンプラなんかはそういうのが顕著な気がする。
5thのガチャピンも第一印象でやられたけどｗ
1作品ずつじっくり見て評価するという意味では
絶対評価による無制限も楽しいと思うけどね。
ねえ、落ち着いて考えてごらんよ。
今俺達が何をするべきなのか、それぞれの持ち場で何かしなくちゃ、何かしよう。
その結果が、状況をここまで悪化させた。
そうは思わないか？
今俺達が何をするべきなのか、それぞれの持ち場で何かしなくちゃ、何かしよう。
その結果が、状況をここまで悪化させた。
そうは思わないか？
299 ：HG名無しさん：04/03/25 12:27 ID:YeJMbtB1
つまんない
阻止
>>298
ぜんぜん思わねえよ。バカァ？
ぜんぜん思わねえよ。バカァ？
キレの無い煽りだな。
強化さん、サイトは?
更新しないのなら閉鎖しましょうよ
更新しないのなら閉鎖しましょうよ
↑何、この粘着？
>298はパトレイバーのセリフをそのまま引用した厨だから気にすんな
アンケート回答者がこんなに増えるとは･･･
３０人位で収まるかと思っていたけど意外。
結構みんな見てるのね
３０人位で収まるかと思っていたけど意外。
結構みんな見てるのね
308 ：HG名無しさん：04/03/25 21:40 ID:YwVOsRWS
>>276
このまえ2chコンペにら教さんが出してた作品の
展示ページだか製作ページだかに書いてあるよ。
｢２MCはなにやら取り込んでるみたいで面倒くさいので
次回は出さないかも。もっと気軽に出品できるコンペないかなあ｣
みたいなことを書いてる。
ていうかよく見に行ってるなら絶対知ってそうな
場所に書いてあるんだけど。
このまえ2chコンペにら教さんが出してた作品の
展示ページだか製作ページだかに書いてあるよ。
｢２MCはなにやら取り込んでるみたいで面倒くさいので
次回は出さないかも。もっと気軽に出品できるコンペないかなあ｣
みたいなことを書いてる。
ていうかよく見に行ってるなら絶対知ってそうな
場所に書いてあるんだけど。
>>309は間違い。
ウンコラムの2月28日。
ウンコラムの2月28日。
313 ：HG名無しさん：04/03/25 23:03 ID:jehbBbHg
来るものは歓迎、去るものは追わず。
でいいんじゃない？
そもそも2ちゃんでの祭りだし。
でいいんじゃない？
そもそも2ちゃんでの祭りだし。
>309-310
サンクス。
今の状況じゃ何言っても素直にとってもらえそうないが、
最近どこかに書いたのかと探してたもので。
サンクス。
今の状況じゃ何言っても素直にとってもらえそうないが、
最近どこかに書いたのかと探してたもので。
つーか、素人の個人を誰でも知ってるかのような前提で語り始めるのよせ
しかもわざわざ匿名で出してるんだから、事情を察しろよ
2MCから個人を特定されて、人が流れ込んだりあーだこーだ言われたくないんだろ
自分だったら大会が揉めてなくたってこうする奴がいるだけで出す気なくす
あんまり名前が唐突に出たから、その人の自演かとも勘ぐったし
こう思われるのだってその人の本意じゃないだろ
しかもわざわざ匿名で出してるんだから、事情を察しろよ
2MCから個人を特定されて、人が流れ込んだりあーだこーだ言われたくないんだろ
自分だったら大会が揉めてなくたってこうする奴がいるだけで出す気なくす
あんまり名前が唐突に出たから、その人の自演かとも勘ぐったし
こう思われるのだってその人の本意じゃないだろ
318 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/26 00:16 ID:8uBXdz5Y
取り込み中、何ですがシステムBBS復旧させました
http://noel-25.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/
5.1大会で登録済みの場合は2chブラウザでの読み込みが可能です
登録してない方はもう一度URLを貼っておきますです
http://noel-25.hp.infoseek.co.jp/2mc/how2chbrws.txt
システム関連の話もある程度は進めたいので不謹慎なのは重々承知ですが
http://noel-25.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/
5.1大会で登録済みの場合は2chブラウザでの読み込みが可能です
登録してない方はもう一度URLを貼っておきますです
http://noel-25.hp.infoseek.co.jp/2mc/how2chbrws.txt
システム関連の話もある程度は進めたいので不謹慎なのは重々承知ですが
それはまた別の話なので進めて下され。
まだ試してないのですがおそらくA Boneでも読み込めますよね
まだ試してないのですがおそらくA Boneでも読み込めますよね
320 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/26 01:41 ID:8uBXdz5Y
一応、次スレからテンプレに追加した方がいいんですかね
いくら2chでも、というよりも2chだからこそ暗黙の了解だとは思うんですが
>参加者の個人サイトを簡単に特定できる書き込みの禁止
あと、テンプレにモナーのトリップ講座を次からは追加してもらいたいなと思っていたり
で、一応、次たてる時に役立つかなと思い、テンプレうpしてみました
http://noel-25.hp.infoseek.co.jp/2mc/tenpura.html
いくら2chでも、というよりも2chだからこそ暗黙の了解だとは思うんですが
>参加者の個人サイトを簡単に特定できる書き込みの禁止
あと、テンプレにモナーのトリップ講座を次からは追加してもらいたいなと思っていたり
で、一応、次たてる時に役立つかなと思い、テンプレうpしてみました
http://noel-25.hp.infoseek.co.jp/2mc/tenpura.html
322 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/26 03:00 ID:8uBXdz5Y
こういう形ではなく、期間外にもこのスレは書き込みされるようになって欲しいんですが
本来、このスレは期間外にこそ活用されるものだと思うんですよね
5.1を行ったもう一つの理由がそれだったりします
気を抜くと実は本スレで何か行われているかもしれないという危機感を
煽るわけでもないし、5.1のようなことは出来る限りやりたくないのですが
運営に関する意見は期間外に出してもらい、次回に生かせる形にしたいと
本来、このスレは期間外にこそ活用されるものだと思うんですよね
5.1を行ったもう一つの理由がそれだったりします
気を抜くと実は本スレで何か行われているかもしれないという危機感を
煽るわけでもないし、5.1のようなことは出来る限りやりたくないのですが
運営に関する意見は期間外に出してもらい、次回に生かせる形にしたいと
324 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/03/26 19:37 ID:o+kw+loo
今日帰宅しました。
いろいろな意見がでてますが、私が無制限投票をやってみたいといったのは、説明した理由の
通りで自分の出品作品の得票が少なかったとかそういう理由じゃないです。
自分の作品は得票少ないレベルであるとも思ってますし、その中で投票してくれた方に感謝し
てますよ。（ただ、数多く出品して2MCを盛り上げたかっただけです）
ですがそういう見方をされる人もいるということで、今後運営はそういう風に見られる事を覚悟し
なければならないのですね。残念です。
私自身は10票くらいあれば足りると思ってますが、実際自分の好きなように無制限投票をして
みて自分がどのくらい投票するのか？それを理解してからどのくらいの票があればいいか？を
話し合ってみるのが良いかと思ってました。
今の流れを見ると、アンケート結果によって次開催を考えましょうという流れですね。
私もそれでいいと思います。
私の発言によってここまで荒れてしまった事は大変申し訳なく思ってますし、みなさんが
アンケート結果によって次開催の投票案を考えたいと思ってるなら、それに異論はないです。
とにかく今の私には、荒れてしまった事への謝罪だけでなく6thまでの開催の目処とつける責任
があると思います。
それが済んだら、私の辞任案もでている事ですので、運営から抜けたいと思います。
みなさん、振り回した結果となってしまって申し訳なかったですm(__)m
いろいろな意見がでてますが、私が無制限投票をやってみたいといったのは、説明した理由の
通りで自分の出品作品の得票が少なかったとかそういう理由じゃないです。
自分の作品は得票少ないレベルであるとも思ってますし、その中で投票してくれた方に感謝し
てますよ。（ただ、数多く出品して2MCを盛り上げたかっただけです）
ですがそういう見方をされる人もいるということで、今後運営はそういう風に見られる事を覚悟し
なければならないのですね。残念です。
私自身は10票くらいあれば足りると思ってますが、実際自分の好きなように無制限投票をして
みて自分がどのくらい投票するのか？それを理解してからどのくらいの票があればいいか？を
話し合ってみるのが良いかと思ってました。
今の流れを見ると、アンケート結果によって次開催を考えましょうという流れですね。
私もそれでいいと思います。
私の発言によってここまで荒れてしまった事は大変申し訳なく思ってますし、みなさんが
アンケート結果によって次開催の投票案を考えたいと思ってるなら、それに異論はないです。
とにかく今の私には、荒れてしまった事への謝罪だけでなく6thまでの開催の目処とつける責任
があると思います。
それが済んだら、私の辞任案もでている事ですので、運営から抜けたいと思います。
みなさん、振り回した結果となってしまって申し訳なかったですm(__)m
325 ：キリコちゃん ◆v8LOLissGA ：04/03/26 19:55 ID:87lDj3De
キニシナイッ！
>324
本気で辞めたいと思っているなら、無理に引き止めるのも気が引けるが
現時点で貴方の代わりを務められる運営人が居ない以上
「解任案が出たから辞める」という脊髄反射は止めて欲しい
本気で辞めたいと思っているなら、無理に引き止めるのも気が引けるが
現時点で貴方の代わりを務められる運営人が居ない以上
「解任案が出たから辞める」という脊髄反射は止めて欲しい
>>324
名無しの煽り如きにいちいち「辞める」なんて言わんで欲しい。
本当に問題有だと思われたなら、tP9E08jR氏の時のように、
参加者がコテ＋トリップ付きのレスであなたには優しく「辞めろ」って言うよ。
名無しの煽り如きにいちいち「辞める」なんて言わんで欲しい。
本当に問題有だと思われたなら、tP9E08jR氏の時のように、
参加者がコテ＋トリップ付きのレスであなたには優しく「辞めろ」って言うよ。
春厨の季節が過ぎてから判断しても遅くはないとおもうよ。
陰ながら応援してまつので、がんがって。
陰ながら応援してまつので、がんがって。
>>324
辞めないでくれたっきさん！
辞めないでくれたっきさん！
そんな事より、次回大会どうなのよ？
仕事が忙し過ぎるのか、2MCにほとほと愛想が尽きたのか解らんけど、
強化氏から現状何のリアクションも無い以上、
今のうちに何がしかの保険掛けとく必要あるんじゃないか？
仕事が忙し過ぎるのか、2MCにほとほと愛想が尽きたのか解らんけど、
強化氏から現状何のリアクションも無い以上、
今のうちに何がしかの保険掛けとく必要あるんじゃないか？
>>324
おかえり。
あんまり簡単に「辞める」とか言わないで欲しいよ。
だいいち、誰があとを継げるっていうんだい？
たっき氏の運営としてのポジションは、調整＆まとめ役だと思うので、
無理にリーダーシップを発揮しようとする必要はないんじゃないかなー。
現在、多くの2mc野郎達が意識調査への回答と言う形で
静かに、ﾏﾀｰﾘと決着を付けてしまいたいと思っている。
もうすぐその結果が出るワケだ。
仕上げにかかろうぜ。厨はスルーで。
俺はまだまだ現体制でやりたいぞｺﾞﾙｧ！
おかえり。
あんまり簡単に「辞める」とか言わないで欲しいよ。
だいいち、誰があとを継げるっていうんだい？
たっき氏の運営としてのポジションは、調整＆まとめ役だと思うので、
無理にリーダーシップを発揮しようとする必要はないんじゃないかなー。
現在、多くの2mc野郎達が意識調査への回答と言う形で
静かに、ﾏﾀｰﾘと決着を付けてしまいたいと思っている。
もうすぐその結果が出るワケだ。
仕上げにかかろうぜ。厨はスルーで。
俺はまだまだ現体制でやりたいぞｺﾞﾙｧ！
>>324
たっきねー氏は辞める必要はないと思うよ。
こういう決め事は大抵揉めるのがつきものだし。
顔の見えないネットの世界じゃ尚更だ。
>>330
2MC公式Pも更新されてないしね。公式P担当の替わりを務めてくれる人がいないと
今後つつがなく開催していくのがむずかしい。
自身のHPとか運営してる参加者で公式P担当してもいいって人いないかなあ。
たっきねー氏は辞める必要はないと思うよ。
こういう決め事は大抵揉めるのがつきものだし。
顔の見えないネットの世界じゃ尚更だ。
>>330
2MC公式Pも更新されてないしね。公式P担当の替わりを務めてくれる人がいないと
今後つつがなく開催していくのがむずかしい。
自身のHPとか運営してる参加者で公式P担当してもいいって人いないかなあ。
>>331
今回はアンケート結果に従って決めるって流れが無難だろうね。
1位が2案で同数とかだったら笑うがｗ
しかしアンケートじゃ無制限案に勝ち目はないわな。
まだ新しい考えを広め始めたところ過ぎないわけで
この時期のアンケートで決めるのは厳しい。
実際テストに参加した人の中には一応賛同者も出てたし。
まぁ今の事態を収めるには仕方ないか。
しかし5票とかでこのままやってると
当たり年っちゅうか飛び抜けてスゴイ作品が揃った回には
反対に得票ゼロの作品が大量に出てしまうこともありうるわけで、
そんな結果が出たときに異様な空気が流れそうでイヤだな。
祭、祭と言いながら目は笑ってなさそう。
そういう意味では他の作品の影響を受けない無制限案ってのは
面白い考え方だし、いつか試して欲しいと思うよ。
>たっきねー氏
あまり無理にしない程度にがんがって欲しいっす。
名無しの煽りなんかに負けないで。
今回はアンケート結果に従って決めるって流れが無難だろうね。
1位が2案で同数とかだったら笑うがｗ
しかしアンケートじゃ無制限案に勝ち目はないわな。
まだ新しい考えを広め始めたところ過ぎないわけで
この時期のアンケートで決めるのは厳しい。
実際テストに参加した人の中には一応賛同者も出てたし。
まぁ今の事態を収めるには仕方ないか。
しかし5票とかでこのままやってると
当たり年っちゅうか飛び抜けてスゴイ作品が揃った回には
反対に得票ゼロの作品が大量に出てしまうこともありうるわけで、
そんな結果が出たときに異様な空気が流れそうでイヤだな。
祭、祭と言いながら目は笑ってなさそう。
そういう意味では他の作品の影響を受けない無制限案ってのは
面白い考え方だし、いつか試して欲しいと思うよ。
>たっきねー氏
あまり無理にしない程度にがんがって欲しいっす。
名無しの煽りなんかに負けないで。
334 ：HG名無しさん：04/03/26 23:37 ID:/DZ7/CWi
ヨシ、俺が運営やっちゃる。 たっきねーさんヨロシコ！お願いします。
335 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/26 23:47 ID:DvCPw1Tc
>たっきねー氏
システムBBSは2chブラウザ対応にさせときましたです
今後、スレッド内スレッドを作れるように変更する予定
システムBBSは2chブラウザ対応にさせときましたです
今後、スレッド内スレッドを作れるように変更する予定
336 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/03/26 23:48 ID:o+kw+loo
すいません。
私が簡単に辞めるとか言うと、それはそれで問題ですよね。
気をつけます。
現在、ちょっと仕事の方が忙しく、運営としてレスできる時間も少ないです。
※このスレが落ち着いてくれば（閑古鳥が鳴き始めれば）問題ないのですが＾＾；
煽られたから・・・というわけではないのですが、出張前に書いたように運営の役割
を果たすことも難しそうなので、どなたか手伝って頂ければ続けていけると思います。
できればその内引継ぎをして頂けると･･･とも思ってます。
とりあえずこれは私事だと思いますので、まずは6thへ向けて目処をつけていきたい
と思います。
と書いた所で334氏のカキコ発見。
>>334氏
手伝って頂けますか？ありがとうございますm(__)m
他の皆さんにわかりやすいように、コテ＋トリップをつけてください。
私が簡単に辞めるとか言うと、それはそれで問題ですよね。
気をつけます。
現在、ちょっと仕事の方が忙しく、運営としてレスできる時間も少ないです。
※このスレが落ち着いてくれば（閑古鳥が鳴き始めれば）問題ないのですが＾＾；
煽られたから・・・というわけではないのですが、出張前に書いたように運営の役割
を果たすことも難しそうなので、どなたか手伝って頂ければ続けていけると思います。
できればその内引継ぎをして頂けると･･･とも思ってます。
とりあえずこれは私事だと思いますので、まずは6thへ向けて目処をつけていきたい
と思います。
と書いた所で334氏のカキコ発見。
>>334氏
手伝って頂けますか？ありがとうございますm(__)m
他の皆さんにわかりやすいように、コテ＋トリップをつけてください。
337 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/03/26 23:49 ID:o+kw+loo
>>Lﾎﾟ氏
了解です。以前お願いした件ですね。
上記ログみてやってみます。
了解です。以前お願いした件ですね。
上記ログみてやってみます。
338 ：HG名無しさん：04/03/26 23:58 ID:/DZ7/CWi
オッケーちょっと待っててください。
339 ：MSM-12R ◆acingRXSQE ：04/03/27 00:08 ID:My0FV2+g
アンケート取得期間終了しました。
といいつつ結果の開示に少し時間かかります…（´Д｀;）
といいつつ結果の開示に少し時間かかります…（´Д｀;）
340 ：まいぼん ◆aibonMxLEg ：04/03/27 00:10 ID:pLouZvlp
>>339
ﾏﾀｰﾘ待ってるよ
ﾏﾀｰﾘ待ってるよ
意識調査終了したみたいね。
はて結果はいかに…？
はて結果はいかに…？
342 ：MSM-12R ◆acingRXSQE ：04/03/27 00:36 ID:My0FV2+g
結果の開示です。皆様、ご協力いただきましてまずはありがとうございました。
当たり前ですが票の操作等は一切行っておりません。
逆に、「１人１票」を厳密に監視できた訳でもありません。この点に関しては真面目に
１票のみを投じてくださった（おそらく大多数の）方々が居られることを思うと申し訳
なくも思うのですが、やはりネット上の無記名投票です。何卒ご容赦ください（´Д｀;）。
ですから「参考程度」に冷静に捉える、というのがやはり正しいスタンスだと思われます。
これをどう捉えるかはひとまず各位に委ねるとしまして、次回以降の開催方式について決断
するのはやはり運営の方なのです。この点を改めて申し上げておきます。
ttp://pink.sakura.ne.jp/~msm12r/cgi-bin/2mcenq.cgi
当たり前ですが票の操作等は一切行っておりません。
逆に、「１人１票」を厳密に監視できた訳でもありません。この点に関しては真面目に
１票のみを投じてくださった（おそらく大多数の）方々が居られることを思うと申し訳
なくも思うのですが、やはりネット上の無記名投票です。何卒ご容赦ください（´Д｀;）。
ですから「参考程度」に冷静に捉える、というのがやはり正しいスタンスだと思われます。
これをどう捉えるかはひとまず各位に委ねるとしまして、次回以降の開催方式について決断
するのはやはり運営の方なのです。この点を改めて申し上げておきます。
ttp://pink.sakura.ne.jp/~msm12r/cgi-bin/2mcenq.cgi
343 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/27 00:37 ID:jz9e7P5E
>>たっきねー氏
あとですね、5.1大会の管理スクリプトを実行して、最上部にあるリンク先に来てくださいです
http://noel-25.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/gallery/index.shtml
あとですね、5.1大会の管理スクリプトを実行して、最上部にあるリンク先に来てくださいです
http://noel-25.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/gallery/index.shtml
345 ：MSM-12R ◆acingRXSQE ：04/03/27 01:05 ID:My0FV2+g
>344
スレでの極端な意見の他に所謂「沈黙する多数派」がそれなりの数字で見えてくるのでは
ないか？ という期待もあったんですけどね(´･ω･`) 。「正直どうでもいい」という
ご意見とその票数がそれに当たるのかもしれません。…が、
如何せんこの状況では「ひとまず冷却期間をおく」というのが無為無策のようで妥当な一案
かもしれない、とも思えるようになってきました（´Д｀;）。
6thに関してはまず現状維持を優先として票数議論は「凍結」し、今後の作品数がある一定数
（たとえば７０とか）を超えて継続して出品されるようであれば、現在の票数に対する認識
も自ずと各位の中で変じてくる部分もあるのではないか、と。票数に関してはそれくらいの
段階で論じた方がまとまりが良いのではないでしょうか。
というのもこれ以上の混乱は従来参加者各位の2MCへの参加意欲を減退させるだけだと思われ
ますし、これだけ意見が割れた中では運営側の提案でもあった「試験的な無制限投票」を選択
するのも、従来方式や限定的な票の増加を支持する方の反発を受け止め切れないのでは、と
いう懸念を抱くからです。
スレでの極端な意見の他に所謂「沈黙する多数派」がそれなりの数字で見えてくるのでは
ないか？ という期待もあったんですけどね(´･ω･`) 。「正直どうでもいい」という
ご意見とその票数がそれに当たるのかもしれません。…が、
如何せんこの状況では「ひとまず冷却期間をおく」というのが無為無策のようで妥当な一案
かもしれない、とも思えるようになってきました（´Д｀;）。
6thに関してはまず現状維持を優先として票数議論は「凍結」し、今後の作品数がある一定数
（たとえば７０とか）を超えて継続して出品されるようであれば、現在の票数に対する認識
も自ずと各位の中で変じてくる部分もあるのではないか、と。票数に関してはそれくらいの
段階で論じた方がまとまりが良いのではないでしょうか。
というのもこれ以上の混乱は従来参加者各位の2MCへの参加意欲を減退させるだけだと思われ
ますし、これだけ意見が割れた中では運営側の提案でもあった「試験的な無制限投票」を選択
するのも、従来方式や限定的な票の増加を支持する方の反発を受け止め切れないのでは、と
いう懸念を抱くからです。
>>345
概ね同意。
これだけ綺麗に二極化するとは正直思ってなかった。
どっちの選択を取ってもある程度の反発は避けられないと思う。
票数を若干増やす派にしても、どっちに決まってもしっくり来ないだろうし。
このまま運営して様子見が、妥協案として最善かと個人的に思います。
かく言う自分は現状維持に票を入れた一人。
雰囲気的に多数を占めるかと思ってたけど甘かったな…。
概ね同意。
これだけ綺麗に二極化するとは正直思ってなかった。
どっちの選択を取ってもある程度の反発は避けられないと思う。
票数を若干増やす派にしても、どっちに決まってもしっくり来ないだろうし。
このまま運営して様子見が、妥協案として最善かと個人的に思います。
かく言う自分は現状維持に票を入れた一人。
雰囲気的に多数を占めるかと思ってたけど甘かったな…。
こんな事を書くとまた荒れるかもしれないが、
票数の制限の必要アリとナシで見ると38対27で何らかの制限を求めてる人が多いという見方も出来る。
票数の制限の必要アリとナシで見ると38対27で何らかの制限を求めてる人が多いという見方も出来る。
348 ：1/144チップス ◆P9KlJGXYXQ ：04/03/27 01:38 ID:bF+Y9k/0
作品数/10に入れた、正直これが大多数意見だと思ってたけど、ぜんぜん違った
それだけコテハンのない掲示板だと民意を計るのは難しいということですな。
そういう意味でも意義あるアンケートだったと思いまつ。
それだけコテハンのない掲示板だと民意を計るのは難しいということですな。
そういう意味でも意義あるアンケートだったと思いまつ。
漏れは無制限に入れたんだけど、正直トップとは驚いた。
無制限を票の掴み取り競争に例えれば、立派なコンペとも言えるね。
ライバルと戦って限りある票を奪い合うことだけか競う方法じゃない。
あくまで出品者としての意見だけど。
まぁどうするか微妙な結果だね。
>>347
先日の投票テストに参加したのは20人位しかいなかったことを考えると
現状でそれ以上の無制限への賛同者がいるというのは大きいと思う。
一度体験すれば「意外と楽しいかも」と感じる人がもっと増えそうな気がする。
無制限を票の掴み取り競争に例えれば、立派なコンペとも言えるね。
ライバルと戦って限りある票を奪い合うことだけか競う方法じゃない。
あくまで出品者としての意見だけど。
まぁどうするか微妙な結果だね。
>>347
先日の投票テストに参加したのは20人位しかいなかったことを考えると
現状でそれ以上の無制限への賛同者がいるというのは大きいと思う。
一度体験すれば「意外と楽しいかも」と感じる人がもっと増えそうな気がする。
350 ：まいぼん ◆aibonMxLEg ：04/03/27 02:01 ID:pLouZvlp
議論が長引いて今ゴタゴタしてるのも
今回「どうでもいい」票が増えた一因だとオモ
かくいう自分が無制限からどうでもいいに移り変わった人間なわけですが・・・
今回「どうでもいい」票が増えた一因だとオモ
かくいう自分が無制限からどうでもいいに移り変わった人間なわけですが・・・
352 ：サラバクメ ◆HCeXmnNIKI ：04/03/27 02:24 ID:fRdoorYG
お待たせしました。
誰かいるかな？運営をやろうとしてるものです。
たっきねーさんが選ぶとまた波紋を呼びそうなので
私が勝手に第六回の概要を決めたいと思います。
<<2MC 6ｔｈ>>
開催期間
2004年5月8日（土）～2004年5月20日（木）
登録期間
2004年5月8日（土）～2004年5月16日（日）
投票期間
2004年5月18日（火）～2004年5月19日（水）
結果発表
2004年5月20日（木） 0時付近
票数
無制限
とします。ただし票数無制限は第六回だけとし次回以降の票数に関しては
第六回出品者に選んでもらう形にします。
でお願いなんですがL-pointさん、エントリーの時に５票、１／１０票、１０票、無制限
と選べるような欄を作ってもらえますか？
ダメでもなにかあったらここで書き込んでもらう形でもできると思いますので
何とかなると思います。
それと次回の票数選択は毎回行うつもりでいます。
誰かいるかな？運営をやろうとしてるものです。
たっきねーさんが選ぶとまた波紋を呼びそうなので
私が勝手に第六回の概要を決めたいと思います。
<<2MC 6ｔｈ>>
開催期間
2004年5月8日（土）～2004年5月20日（木）
登録期間
2004年5月8日（土）～2004年5月16日（日）
投票期間
2004年5月18日（火）～2004年5月19日（水）
結果発表
2004年5月20日（木） 0時付近
票数
無制限
とします。ただし票数無制限は第六回だけとし次回以降の票数に関しては
第六回出品者に選んでもらう形にします。
でお願いなんですがL-pointさん、エントリーの時に５票、１／１０票、１０票、無制限
と選べるような欄を作ってもらえますか？
ダメでもなにかあったらここで書き込んでもらう形でもできると思いますので
何とかなると思います。
それと次回の票数選択は毎回行うつもりでいます。
>>352
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
たっきねー氏は「手伝って欲しい」「目処をつけたい」というスタンスで募集してたのに
いきなり独断専行かYO! しかもスレの流れ無視だし。
なんかまた荒れそうだ…＿|￣|○
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
たっきねー氏は「手伝って欲しい」「目処をつけたい」というスタンスで募集してたのに
いきなり独断専行かYO! しかもスレの流れ無視だし。
なんかまた荒れそうだ…＿|￣|○
354 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/27 02:32 ID:jz9e7P5E
おいおい勘弁してくれよ
356 ：ふりかけ ◆8mHXA5cmnE ：04/03/27 02:39 ID:vclFySwK
>>342
乙です！有意義なアンケートをｱﾘｶﾞ㌧！
面白い結果になりましたね。そして何か、すっきりしました。
「どうでもいい」が多いのは、正直「あの」状況を早く脱したい、
自分が何か言って更に荒れるのはカンベンして欲しいというのも
あるとは思いますが、素直に運営への委任投票と考えてもいいんじゃないかと。
どの意見も言い分があって、それぞれよ～くわかる（気がする）。
元々1/10派だったけど、結局無制限に入れたし。
この件については、オレはどの結果になっても文句無し。ﾏﾀｰﾘと6thへ始動！
と思ったら>>352、ちょっと待て！
乙です！有意義なアンケートをｱﾘｶﾞ㌧！
面白い結果になりましたね。そして何か、すっきりしました。
「どうでもいい」が多いのは、正直「あの」状況を早く脱したい、
自分が何か言って更に荒れるのはカンベンして欲しいというのも
あるとは思いますが、素直に運営への委任投票と考えてもいいんじゃないかと。
どの意見も言い分があって、それぞれよ～くわかる（気がする）。
元々1/10派だったけど、結局無制限に入れたし。
この件については、オレはどの結果になっても文句無し。ﾏﾀｰﾘと6thへ始動！
と思ったら>>352、ちょっと待て！
はあ・・・どうして次から次とこんなのばかり。
今の季節、運営を募集する時期じゃないのかも・・・
今の季節、運営を募集する時期じゃないのかも・・・
参考程度としてもアンケート結果から考えるなら、無制限支持もそうごく少数じゃない
ということが分かったので、6thは無制限でやってみるってことで決定していいだろう
運営を誰に任せるかってのは難しい問題だね、いきなりぽっと出てきた人がやれるなら
自分の意見を無理押しするために立候補できるし、コテハンだからって公平で理論的な
思考が出来る人とは限らないし
このスレの意見を見てまとめるだけでいいなら、自分は出来ると思うが名無しで信用無いし
いろいろ問題あるかもしれないが、複数回の大会に出品したことのある出品者の人が
立候補してやってくれるのがいいと思う、ただ自分から名乗り出るのを待たなくちゃいけないが
ということが分かったので、6thは無制限でやってみるってことで決定していいだろう
運営を誰に任せるかってのは難しい問題だね、いきなりぽっと出てきた人がやれるなら
自分の意見を無理押しするために立候補できるし、コテハンだからって公平で理論的な
思考が出来る人とは限らないし
このスレの意見を見てまとめるだけでいいなら、自分は出来ると思うが名無しで信用無いし
いろいろ問題あるかもしれないが、複数回の大会に出品したことのある出品者の人が
立候補してやってくれるのがいいと思う、ただ自分から名乗り出るのを待たなくちゃいけないが
359 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/27 03:03 ID:jz9e7P5E
>>358
大会参加者が運営に立つというのはSR-007氏の時にどうかと思いました
良かれと思って挙手したところで、煽られ、叩かれ、果てには投票の参考にする云々
大会参加者が運営に名乗りを挙げるよりも漏れとしてはトリップをつけて
本人と特定できる形をとり運営を手助けしていただければと
決定権などは本人がどれだけ2MCに貢献したかでスレ住人が判断すればいいと思います
｢運営だから決定権がある｣という前提にまず問題ありきかと
大会参加者が運営に立つというのはSR-007氏の時にどうかと思いました
良かれと思って挙手したところで、煽られ、叩かれ、果てには投票の参考にする云々
大会参加者が運営に名乗りを挙げるよりも漏れとしてはトリップをつけて
本人と特定できる形をとり運営を手助けしていただければと
決定権などは本人がどれだけ2MCに貢献したかでスレ住人が判断すればいいと思います
｢運営だから決定権がある｣という前提にまず問題ありきかと
360 ：サラバクメ ◆HCeXmnNIKI ：04/03/27 03:07 ID:fRdoorYG
>>353
独断専行なんかするつもりないですよ。
それに荒らす気もありません。
>>354
L-pointさんに反対されると技術のない俺は何も出来ないんで苦しいんですが、
これまでの流れを見ると運営個人に票数の選択は責任が重すぎる。
テスト、アンケートと行いましたがMSM-12Rさんも言ってますが
厳密に一人一票で行われたかわからないなどの問題があると思います。
これ解決するのに身元の分かる人たちで責任を分けましょうってことなんですが
拒否するほどいやですか？
独断専行なんかするつもりないですよ。
それに荒らす気もありません。
>>354
L-pointさんに反対されると技術のない俺は何も出来ないんで苦しいんですが、
これまでの流れを見ると運営個人に票数の選択は責任が重すぎる。
テスト、アンケートと行いましたがMSM-12Rさんも言ってますが
厳密に一人一票で行われたかわからないなどの問題があると思います。
これ解決するのに身元の分かる人たちで責任を分けましょうってことなんですが
拒否するほどいやですか？
361 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/27 03:16 ID:jz9e7P5E
>>360
ちょっとだけ考えてもらっていいですか？
・6thに作品を出した参加者のアンケートを元に7thの投票形式を決定
・6thでアンケートに答えながら7thに出品しない参加者
・6thには出品せず、自分の希望とは違う形での投票方式を強要される7th参加者
・作品は出品しないが毎回、2MCを楽しみにして投票している参加者
何かしら変革をもたらすのであればメリットはあって当然
どれだけデメリットを抑えることが出来るのかをまず考えてください
漏れもギャラリーのageを導入することであれほど反発を受けるとは正直思わなかったので
偉そうなことを言えた義理ではありませんが
ちょっとだけ考えてもらっていいですか？
・6thに作品を出した参加者のアンケートを元に7thの投票形式を決定
・6thでアンケートに答えながら7thに出品しない参加者
・6thには出品せず、自分の希望とは違う形での投票方式を強要される7th参加者
・作品は出品しないが毎回、2MCを楽しみにして投票している参加者
何かしら変革をもたらすのであればメリットはあって当然
どれだけデメリットを抑えることが出来るのかをまず考えてください
漏れもギャラリーのageを導入することであれほど反発を受けるとは正直思わなかったので
偉そうなことを言えた義理ではありませんが
>>360
せっかく運営に立候補してくれたのだが、君には無理だよ。
今、一番運営に必要とされてるのは、単純にレスを読む国語力と空気を読む能力。
君には決定的に欠落している。 キツイこと言うけど、今回は遠慮して欲しい。
>>たっきねー氏
誰かに手伝いを求めんでもよろし。
必要とあれば今回のアンケートのように参加者一同が支えるから。
せっかく運営に立候補してくれたのだが、君には無理だよ。
今、一番運営に必要とされてるのは、単純にレスを読む国語力と空気を読む能力。
君には決定的に欠落している。 キツイこと言うけど、今回は遠慮して欲しい。
>>たっきねー氏
誰かに手伝いを求めんでもよろし。
必要とあれば今回のアンケートのように参加者一同が支えるから。
363 ：サラバクメ ◆HCeXmnNIKI ：04/03/27 03:29 ID:fRdoorYG
>>359
複数回参加の出品経験ってのは、その事実だけで過去のエントリーのシステム、
投票のシステム、それらにまつわる変遷の経緯などを経験してきた証明でもあるので
ぽっと出の人よりは2MCに関しての知識が精通していると言える、
そういうことで身元のわからない名無しよりは適任ということね
投票に影響するっても、それを気にする人なら立候補しなきゃいいし
逆にうまくまとめれば好感度アップのチャンスじゃないの？w
MSM12氏なんか今回うまくやったなあ(ﾆﾔﾆﾔ)って思ってるよ
複数回参加の出品経験ってのは、その事実だけで過去のエントリーのシステム、
投票のシステム、それらにまつわる変遷の経緯などを経験してきた証明でもあるので
ぽっと出の人よりは2MCに関しての知識が精通していると言える、
そういうことで身元のわからない名無しよりは適任ということね
投票に影響するっても、それを気にする人なら立候補しなきゃいいし
逆にうまくまとめれば好感度アップのチャンスじゃないの？w
MSM12氏なんか今回うまくやったなあ(ﾆﾔﾆﾔ)って思ってるよ
新しく運営を手伝ってもらう人募集するのはとりあえず第6回を無事に終えた後にして欲しい
又同じことの繰り返しかと思うと本当にうんざりしてくる
又同じことの繰り返しかと思うと本当にうんざりしてくる
367 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/27 03:42 ID:jz9e7P5E
なんつか、2MCで作品を晒しているのとは別のハンドルでもいいので
積極的にコテハン+トリップで話し合いに参加していただきたい
その上で提案→スレ住人による可決というまどろっこしいですが手段を踏むのも一案かと
信用なんてすぐ出来るものでもないし、ましてや模型と運営は切り離して考えて良いと思います
運営だから決定権があるというのではなく、｢この人だから｣という人物が決定権を持つべきかと
そのためには運営という肩書きではなく、まず、2MCへの貢献ありきという形で
コテハンで本スレでの議論に積極的に参加してもらいたいなと
積極的にコテハン+トリップで話し合いに参加していただきたい
その上で提案→スレ住人による可決というまどろっこしいですが手段を踏むのも一案かと
信用なんてすぐ出来るものでもないし、ましてや模型と運営は切り離して考えて良いと思います
運営だから決定権があるというのではなく、｢この人だから｣という人物が決定権を持つべきかと
そのためには運営という肩書きではなく、まず、2MCへの貢献ありきという形で
コテハンで本スレでの議論に積極的に参加してもらいたいなと
368 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/27 03:54 ID:jz9e7P5E
>たっきねー氏
アンケートの結論を裏切る形になりますが
>>352以降の流れを見る限り、今回は増票は見送りというのが
無難な路線かと思いますがどうでしょう？
あと、5.1大会の閲覧者に質問ですが、エントリー開始から投票までの間
インデックス(最新10件表示)では不十分な点はありましたでしょうか？
アンケートの結論を裏切る形になりますが
>>352以降の流れを見る限り、今回は増票は見送りというのが
無難な路線かと思いますがどうでしょう？
あと、5.1大会の閲覧者に質問ですが、エントリー開始から投票までの間
インデックス(最新10件表示)では不十分な点はありましたでしょうか？
369 ：サラバクメ ◆HCeXmnNIKI ：04/03/27 04:12 ID:fRdoorYG
なんかお役御免って感じですね。
結構やる気あったんですが残念です。
選考に問題があったとしても決まった以上は
たっきねーさんが言い続けた本会でのテストをした方がいいと思ったんですが‥。
これを最後の質問として消えたいと思うのですがMSM-12Rさん
今回のアンケートはどのくらいチェックしていますか？
２ＭＣは明らかな多重投票以外はなるべく残すと読んだ記憶があります。
明らかな多重投票とかは除いてるのでしょうか？
結構やる気あったんですが残念です。
選考に問題があったとしても決まった以上は
たっきねーさんが言い続けた本会でのテストをした方がいいと思ったんですが‥。
これを最後の質問として消えたいと思うのですがMSM-12Rさん
今回のアンケートはどのくらいチェックしていますか？
２ＭＣは明らかな多重投票以外はなるべく残すと読んだ記憶があります。
明らかな多重投票とかは除いてるのでしょうか？
>>342を読めば分かるはずなんだが、ちゃんと読んでるのかね？
371 ：HG名無しさん：04/03/27 08:48 ID:SQIzjEk+
ごめんなさい。 一切操作してなかったですね。 見逃してました。
アンケート結果で気になったんだけど、無制限のコメントってダントツに少ないね
不正投票を疑うわけじゃないが、なんか不自然
それから、5票のままでいいっていうのが多かったのが意外なんだけど
これらの人は、この先作品数が100になろうが200になろうがそのままでいいと考えてるのか
今の水準の作品数で続くのを前提として5票なのか
現実問題として、100オーバーは十分有り得る数字だと思うが
5票のままだと今回のような議論が毎回起こるんじゃないか？
不正投票を疑うわけじゃないが、なんか不自然
それから、5票のままでいいっていうのが多かったのが意外なんだけど
これらの人は、この先作品数が100になろうが200になろうがそのままでいいと考えてるのか
今の水準の作品数で続くのを前提として5票なのか
現実問題として、100オーバーは十分有り得る数字だと思うが
5票のままだと今回のような議論が毎回起こるんじゃないか？
373 ：MSM-12R ◆acingRXSQE ：04/03/27 10:43 ID:My0FV2+g
>372
「従来通り」を支持する方はおそらく「現在の出品数（50～70くらい）」ならば、という
ことを踏まえていると思いますよ。
将来の話は将来実際に2MCがますます盛んになり出品数が増えまくって選ぶのもナヤムー（´∀｀）
くらいになった時に改めて話し合えばよいはずで。
というか
正直この手の議論を延々続けていたら100オーバーどころか50台に戻ってしまいかねない
んじゃないかと(((ﾟДﾟ;;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
今は先の荒れ具合や（おそらく居るであろう）春厨の存在等を勘案しますに、票数問題は
冷却期間を置いた方がよいかと思う訳です。今の時点で先のことを見越して明瞭に仕切ろう
とする必要は全くないと思われます。
「従来通り」を支持する方はおそらく「現在の出品数（50～70くらい）」ならば、という
ことを踏まえていると思いますよ。
将来の話は将来実際に2MCがますます盛んになり出品数が増えまくって選ぶのもナヤムー（´∀｀）
くらいになった時に改めて話し合えばよいはずで。
というか
正直この手の議論を延々続けていたら100オーバーどころか50台に戻ってしまいかねない
んじゃないかと(((ﾟДﾟ;;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
今は先の荒れ具合や（おそらく居るであろう）春厨の存在等を勘案しますに、票数問題は
冷却期間を置いた方がよいかと思う訳です。今の時点で先のことを見越して明瞭に仕切ろう
とする必要は全くないと思われます。
374 ：すたりん ◆STALIN3EXE ：04/03/27 11:14 ID:w1bxQTq7
アンケートにも似たような事かいたけど、漏れの考えも書いてみます。
●２ＭＣはジャンルごちゃまぜお祭りコンペ
ネット上のみで開催するジャンル制限無しのコンペで、厳密な結果が得られる訳がないです。
票の多い少ないで、特定のジャンルが有利・不利になると言う人が居ますが、
２ＭＣは元々そういうコンペなのだという事を忘れている人はいませんでしょうか。
●ぶっちゃけ投票結果に厳密性は無い
票の数がたとえ１票だろうと全作品数だろうと、ポイント制だろうと５票だろうと、
それによって出た結果は、何らかの意味で納得いく事もあり、納得できない事もある。
票が何票であろうと、２ＭＣのごちゃまぜなお祭りコンペという、ある種いいかげんな性質は消えません。
●現実味のある今後の方向性とは
中途半端に10票や1/10票にするのは、結局今後に同じ議論を招いてしまう危険性があるのではないかと思います。
今まで５票だったのは、たまたまそう決まっていたからなので、そのままで行くのも２ＭＣらしくて良いとは思います。
減らせという意見はほぼ無いので、１票にしたりする意味は無いですね。
○個人的には
漏れは全票投票が良いと考えています。２ＭＣはお祭りコンペで、ジャンル制限はありません。
その中身は技術的なものであったり、ワロタからであったり、ハアハアできたからであったり様々です。
これらの作品を同じ天秤で量るのは本来無理です。どっちを選ぶかという「相対的評価」は無理です。
作品毎にいいと思ったかどうか、「絶対的評価」を付ける方が好ましいと思うからです。
しかしこの方法に多数の同意が認められないなら、現状通り５票でもいいと思います。以上です。
●２ＭＣはジャンルごちゃまぜお祭りコンペ
ネット上のみで開催するジャンル制限無しのコンペで、厳密な結果が得られる訳がないです。
票の多い少ないで、特定のジャンルが有利・不利になると言う人が居ますが、
２ＭＣは元々そういうコンペなのだという事を忘れている人はいませんでしょうか。
●ぶっちゃけ投票結果に厳密性は無い
票の数がたとえ１票だろうと全作品数だろうと、ポイント制だろうと５票だろうと、
それによって出た結果は、何らかの意味で納得いく事もあり、納得できない事もある。
票が何票であろうと、２ＭＣのごちゃまぜなお祭りコンペという、ある種いいかげんな性質は消えません。
●現実味のある今後の方向性とは
中途半端に10票や1/10票にするのは、結局今後に同じ議論を招いてしまう危険性があるのではないかと思います。
今まで５票だったのは、たまたまそう決まっていたからなので、そのままで行くのも２ＭＣらしくて良いとは思います。
減らせという意見はほぼ無いので、１票にしたりする意味は無いですね。
○個人的には
漏れは全票投票が良いと考えています。２ＭＣはお祭りコンペで、ジャンル制限はありません。
その中身は技術的なものであったり、ワロタからであったり、ハアハアできたからであったり様々です。
これらの作品を同じ天秤で量るのは本来無理です。どっちを選ぶかという「相対的評価」は無理です。
作品毎にいいと思ったかどうか、「絶対的評価」を付ける方が好ましいと思うからです。
しかしこの方法に多数の同意が認められないなら、現状通り５票でもいいと思います。以上です。
>>372
多重投票を弾くシステムがある投票の結果を疑ってどうするんだよ。
そんなこと言い出したら持ち票に制限がある2MCの投票も
やられる可能性があるってことだぞ。
ただ本当に不正してるんなら嘘でも適当にコメントを入れるだろうな。
多重投票を弾くシステムがある投票の結果を疑ってどうするんだよ。
そんなこと言い出したら持ち票に制限がある2MCの投票も
やられる可能性があるってことだぞ。
ただ本当に不正してるんなら嘘でも適当にコメントを入れるだろうな。
376 ：HG名無しさん：04/03/27 12:33 ID:SQIzjEk+
＞３７５ あんまりシステムを信用しない方がいいよ。
377 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/03/27 12:55 ID:9noEFh4b
えーと、すいません。
昨日はアンケートの結果見ようと思ってたんですが、カキコしたら寝ちゃいました。
年ですね・・・（汗
で、その後の流れを見る限りでは増票案は議論がまとまらないので凍結したい
という流れのようですね。
とりあえず凍結しておいて、現状維持で6thを迎える形で良いでしょうか？
私も異論はないのですが、今後の開催で（投票時に）何票くらい欲しいのか？を意識してお
いて頂けると、次に増票の話が出たときにスムーズにいくと思われます。
>>サラバクメ氏
私の考えを尊重して>>352のような提案になったのはわかるのですが、
現状それはまずいと思います。
運営のお手伝いとしてお願いしたかったのは、私がこのスレになかなかこれない時に
スムーズに取りまとめて進行してもらうように手伝って欲しいという意図でした。
例えば、「XXXXでＯＫ？＞運営さん（orたっきねー）」等のようなレスがあっても、私が
でてこれなかった場合、住人の皆さんはイライラすると思いますし、決まりかけた話も
崩れるかもしれません。そういう時に代わりにサラバクメ氏が対応したりとか。
せっかくコテハンで登場してるのですから、ひっこまずにしばらくはそのようなお手伝い
をお願いできますか？
昨日はアンケートの結果見ようと思ってたんですが、カキコしたら寝ちゃいました。
年ですね・・・（汗
で、その後の流れを見る限りでは増票案は議論がまとまらないので凍結したい
という流れのようですね。
とりあえず凍結しておいて、現状維持で6thを迎える形で良いでしょうか？
私も異論はないのですが、今後の開催で（投票時に）何票くらい欲しいのか？を意識してお
いて頂けると、次に増票の話が出たときにスムーズにいくと思われます。
>>サラバクメ氏
私の考えを尊重して>>352のような提案になったのはわかるのですが、
現状それはまずいと思います。
運営のお手伝いとしてお願いしたかったのは、私がこのスレになかなかこれない時に
スムーズに取りまとめて進行してもらうように手伝って欲しいという意図でした。
例えば、「XXXXでＯＫ？＞運営さん（orたっきねー）」等のようなレスがあっても、私が
でてこれなかった場合、住人の皆さんはイライラすると思いますし、決まりかけた話も
崩れるかもしれません。そういう時に代わりにサラバクメ氏が対応したりとか。
せっかくコテハンで登場してるのですから、ひっこまずにしばらくはそのようなお手伝い
をお願いできますか？
システムを信用するしないの前に、他のパソコンから票入れれば出来てしまうんだから
人間を信用しないとネットで何をやるのも無理。
只実際にそれをやったとしても只只むなしいと言わざるを得ない。
人間を信用しないとネットで何をやるのも無理。
只実際にそれをやったとしても只只むなしいと言わざるを得ない。
>>379
それは自分の作品に票を入れてしまうほどむなしいな。
それは自分の作品に票を入れてしまうほどむなしいな。
381 ：MSM-12R ◆acingRXSQE ：04/03/27 20:59 ID:My0FV2+g
>368
前スレでも言わせてもらって結局通ってないんですが(´･ω･`)
インデックスはエントリ順にはならないですか…
本当は4thのシンプルなギャラリー（投票前）が一番自分的には好みです。
前スレでも言わせてもらって結局通ってないんですが(´･ω･`)
インデックスはエントリ順にはならないですか…
本当は4thのシンプルなギャラリー（投票前）が一番自分的には好みです。
>>378
不正投票であなたに入れましたとかかれない限り判別が出来ないので
投票する人、票をもらう人が受ける５票の中の１票という重みは
損なわれないと思う。
>>379
信用してなくてもネットで出来るのが理想だね。
不正投票であなたに入れましたとかかれない限り判別が出来ないので
投票する人、票をもらう人が受ける５票の中の１票という重みは
損なわれないと思う。
>>379
信用してなくてもネットで出来るのが理想だね。
制限なしで２７人とたっきねーの判断（制限なし）に従う２７人
であわせて５４人６０％で過半数を取っています。
なので次回は制限なしでお願いします。
であわせて５４人６０％で過半数を取っています。
なので次回は制限なしでお願いします。
このアンケートでがーんとなったのは、やっぱり１００名前後しかいないのね・・・。(つД`)
目指せ投票２００名前後
目指せ投票２００名前後
ﾁﾝﾎﾟ ＿＿__
∧∧ /__ o、 |、
(´・ω・`) | ・ ＼ﾉ
（ ｏ旦o | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ /__ o、 |、
(´・ω・`) | ・ ＼ﾉ
（ ｏ旦o | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
模型板自体、人あまりいなさそうだし更に2MCに何らかの形で関わってる人は絞られるし
あんまり100名前後だからといって少ないとは思わないけど
今回のアンケートにも参加してない人もいるとは思うし
>>383 荒れるもとなので釣らないでください
あんまり100名前後だからといって少ないとは思わないけど
今回のアンケートにも参加してない人もいるとは思うし
>>383 荒れるもとなので釣らないでください
387 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/28 00:22 ID:y1bSPG4E
>>384
>目指せ投票２００名前後
5thから投票者にIDを割り当てていますが、5thでは投票IDの配布数は183となっています
もっと早くに公言しておいた方が良かったのかな？
投票数/5が投票者数ということはまずないですね
4人に一人くらいの割合で3票程度で投票を済ませている傾向があります
とはいえ、さらにそこから目視でひいていくので現実には120-30程度と見るのが妥当かと
>目指せ投票２００名前後
5thから投票者にIDを割り当てていますが、5thでは投票IDの配布数は183となっています
もっと早くに公言しておいた方が良かったのかな？
投票数/5が投票者数ということはまずないですね
4人に一人くらいの割合で3票程度で投票を済ませている傾向があります
とはいえ、さらにそこから目視でひいていくので現実には120-30程度と見るのが妥当かと
388 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/28 00:27 ID:y1bSPG4E
>>MSM-12R氏
出来れば、インデックスとギャラリーは別物と割り切っていただきたい
エントリー順にしてしまうとインデックスを作る意味がなくなってしまうので
そのあたりはcgiによるGalleryの出力との併用で我慢していただきたいところです
もちろん、強ﾎﾟｿの鯖が転送量無制限ならﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞではあるのですが
強ﾎﾟｿが鯖管理者に目をつけられるようなことは避けたいので
出来れば、インデックスとギャラリーは別物と割り切っていただきたい
エントリー順にしてしまうとインデックスを作る意味がなくなってしまうので
そのあたりはcgiによるGalleryの出力との併用で我慢していただきたいところです
もちろん、強ﾎﾟｿの鯖が転送量無制限ならﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞではあるのですが
強ﾎﾟｿが鯖管理者に目をつけられるようなことは避けたいので
389 ：MSM-12R ◆acingRXSQE ：04/03/28 00:41 ID:V5P4s0Ce
>388
あら。インデックスじゃなくてギャラリーかな（´Д｀;）？
すみませんサムネイルの並びはギャラリーですか…
何にしてもサムネイルはエントリ順にしてもらって20くらい並んでるといいかなあと。
早期エントリ者に対するささやかなインセンティブであって欲しいなあと思いまする。
>387
ひょっとして…5thの一人当たりの投票数の中央値とかって分かってました？
あら。インデックスじゃなくてギャラリーかな（´Д｀;）？
すみませんサムネイルの並びはギャラリーですか…
何にしてもサムネイルはエントリ順にしてもらって20くらい並んでるといいかなあと。
早期エントリ者に対するささやかなインセンティブであって欲しいなあと思いまする。
>387
ひょっとして…5thの一人当たりの投票数の中央値とかって分かってました？
>>388
質問させてください。 ５ｔｈ以降、強化さんとは連絡は取れているんですか？ 大丈夫なんですか？
質問させてください。 ５ｔｈ以降、強化さんとは連絡は取れているんですか？ 大丈夫なんですか？
あんたもいいかげんしつこいな
投票数はどうでもいいとか冷却期間を置きましょうとか言っておきながら
自分の有利になることは要求しつづけるその必死さに引くよ
投票数はどうでもいいとか冷却期間を置きましょうとか言っておきながら
自分の有利になることは要求しつづけるその必死さに引くよ
392 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/28 01:00 ID:y1bSPG4E
えと、結論から言うとﾏﾀｰｸ取れとりません
n-e-uの更新も滞ったままだし、仕事が忙しいのかなと
これでn-e-uだけは更新されているようなら運営を投げ出したと
言われても仕方ないのかなと思うわけですが
少なくとも有料鯖ですし、ほったらかしにするということは
それなりのワケがあると思って間違いないかと
PCが壊れて更新が出来ないという可能性もありますし
>ひょっとして…5thの一人当たりの投票数の中央値とかって分かってました？
調べれば分かるとは思いますがおそらく3.6-4.4程度かと
5票全て使い切る投票者が2/3程度と見てましたが、大雑把な印象なので何とも
n-e-uの更新も滞ったままだし、仕事が忙しいのかなと
これでn-e-uだけは更新されているようなら運営を投げ出したと
言われても仕方ないのかなと思うわけですが
少なくとも有料鯖ですし、ほったらかしにするということは
それなりのワケがあると思って間違いないかと
PCが壊れて更新が出来ないという可能性もありますし
>ひょっとして…5thの一人当たりの投票数の中央値とかって分かってました？
調べれば分かるとは思いますがおそらく3.6-4.4程度かと
5票全て使い切る投票者が2/3程度と見てましたが、大雑把な印象なので何とも
>>390にちょっと同感。
大丈夫かな？ってときどき思う。
少しまえに強化氏にサイトの更新を要求する粘着（？）があったけど
あれって公式サイト（の更新）のコトだったのかと思うと
スルーしちゃってゴメンて感じ。
仕事が忙しかったりするんだろうけど、近況報告ちゅうか
様子を書き込んでくれると安心なんですが・・・
大丈夫かな？ってときどき思う。
少しまえに強化氏にサイトの更新を要求する粘着（？）があったけど
あれって公式サイト（の更新）のコトだったのかと思うと
スルーしちゃってゴメンて感じ。
仕事が忙しかったりするんだろうけど、近況報告ちゅうか
様子を書き込んでくれると安心なんですが・・・
394 ：すたりん ◆STALIN3EXE ：04/03/28 01:05 ID:8YqR9fPI
漏れなんかも１０月には突如腰を壊して１ヶ月入院したりした事もあるし、
アクセスが無い＝責任放棄と決まった訳では無いですからなぁ。
アクセスが無い＝責任放棄と決まった訳では無いですからなぁ。
395 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/28 01:11 ID:y1bSPG4E
うむ、5th投票終了直前に強ﾎﾟｿの発言はまだまだやる気十分といった感じ
>317 ： ◆neu/APV50. ：04/02/23 00:26 ID:xt4rcHGa
>>>316
>ウッス、次回については早速近日より
>論議を始めたいと思いますです、早め早めで。
>今は超寝ます。
>
>今回は(いつも？)ページほとんどの作業・進行がLﾎﾟたんの尽力によるところが多く
>俺はほとんどダメ夫だったのでLﾎﾟたんにも( ´３｀)ﾉ□☆ □ヽ(´Д｀ )ﾊﾟﾝｶｲ!!
これを見る限りきっと帰ってきてくれると信じとりやす
>317 ： ◆neu/APV50. ：04/02/23 00:26 ID:xt4rcHGa
>>>316
>ウッス、次回については早速近日より
>論議を始めたいと思いますです、早め早めで。
>今は超寝ます。
>
>今回は(いつも？)ページほとんどの作業・進行がLﾎﾟたんの尽力によるところが多く
>俺はほとんどダメ夫だったのでLﾎﾟたんにも( ´３｀)ﾉ□☆ □ヽ(´Д｀ )ﾊﾟﾝｶｲ!!
これを見る限りきっと帰ってきてくれると信じとりやす
396 ：MSM-12R ◆acingRXSQE ：04/03/28 01:38 ID:V5P4s0Ce
>392
レスありがとうございます。
その値が判断に使えるかと思って脊髄反射的に質問してしまいましたが、よくよく
考えるとあんまり意味なさそうでした(´･ω･`) 。使った上でどう感じてるか、が
数字になったという訳ではないですしね…。
レスありがとうございます。
その値が判断に使えるかと思って脊髄反射的に質問してしまいましたが、よくよく
考えるとあんまり意味なさそうでした(´･ω･`) 。使った上でどう感じてるか、が
数字になったという訳ではないですしね…。
オトナになってしまうと１、２ヶ月位何もできず、どうにもならない時期なんて
珍しくないからな～。でもそれでは困るのも事実。
強ﾎﾟｿの復帰を切に願うぞ！
珍しくないからな～。でもそれでは困るのも事実。
強ﾎﾟｿの復帰を切に願うぞ！
漏れの場合、就職してから１～２年は模型どころじゃなかった・・・
模型誌すら買うヒマっちゅうか心の余裕が無かった。
おかげでＭＧとかＨＪとか、完全な「空白期間」があるよｗ
その頃はガンダムとかも全然見てなかったなぁ・・・（遠い目）
模型誌すら買うヒマっちゅうか心の余裕が無かった。
おかげでＭＧとかＨＪとか、完全な「空白期間」があるよｗ
その頃はガンダムとかも全然見てなかったなぁ・・・（遠い目）
で結局どうすんの？
冷却期間を置けって流れはＭＳＭさんと数人で
ほとんとたっきねーさんが無制限押してた時と状況は変わらん。
あいまいなアンケートやあいまいな流れで話をすすめる事に無理がある。
俺は初出品に向けて手を動かすのでみなさんでがんがって決めてください、いじょ
冷却期間を置けって流れはＭＳＭさんと数人で
ほとんとたっきねーさんが無制限押してた時と状況は変わらん。
あいまいなアンケートやあいまいな流れで話をすすめる事に無理がある。
俺は初出品に向けて手を動かすのでみなさんでがんがって決めてください、いじょ
>400
だったら書くなよ。出品もやめてくれ
だったら書くなよ。出品もやめてくれ
>>401
おまいはひどい香具師だな。
おまいはひどい香具師だな。
無制限の話は無かった事にして、それ以前に流れを戻すと
票数は作品数の1/10がいい、もしくは希望とは別でも1/10ぐらいなら許容できる
って意見が多かったと思う
出品数が以前と同程度で50前後なら5票のままだし、
作品が急増しても増えた分だけ票も増えるので、いちばん合理的なんじゃないですか
特にデメリットも無いし
票数は作品数の1/10がいい、もしくは希望とは別でも1/10ぐらいなら許容できる
って意見が多かったと思う
出品数が以前と同程度で50前後なら5票のままだし、
作品が急増しても増えた分だけ票も増えるので、いちばん合理的なんじゃないですか
特にデメリットも無いし
>403
票数の話はこの時期これ以上議論を続けない方が賢明と思うぞ。
まあ運営が「妥当な判断」をしない限り、>403のような意見や他の主張が出るのもやむなしと思うが。
票数の話はこの時期これ以上議論を続けない方が賢明と思うぞ。
まあ運営が「妥当な判断」をしない限り、>403のような意見や他の主張が出るのもやむなしと思うが。
＞冷却期間～数人
とか書いてあるけど、俺も支持してるよ。
アンケート開票前に大モメしてから、あまりレス付いてないですよね。
現状維持でｲｲって事じゃないですか？
とか書いてあるけど、俺も支持してるよ。
アンケート開票前に大モメしてから、あまりレス付いてないですよね。
現状維持でｲｲって事じゃないですか？
「5票に決定!」なんて言えば納得出来ない人もいると思うから「冷却」ネ。
どうだろ？
どうだろ？
>>403は俺がそうしたいっていう意見じゃなくて
揉める前は、前スレでそういう合意が出来つつあったという事実を出しただけ
揉める前は、前スレでそういう合意が出来つつあったという事実を出しただけ
思い切って無制限にしてしまえば今後票数で揉めることはないんだから、
運営の英断を期待したいけどね。
票が足りないという意見が出るたびに揉めるのは勘弁。
つーか5票で十分と主張してる人は、
無制限になってもこれまで通り5票以内で投票すればいいだけの話だと思うんだが。
運営の英断を期待したいけどね。
票が足りないという意見が出るたびに揉めるのは勘弁。
つーか5票で十分と主張してる人は、
無制限になってもこれまで通り5票以内で投票すればいいだけの話だと思うんだが。
>408
理屈だけで全ての人が納得してそれで解決できるとは思わない方がいいよ。それならそもそもこんなに
すったもんだしてない。
今のルールはすでにそれなりに実績がある仕組みで、だから参加作品だって順調？ に増えてきた。
変えるということは、今までの仕組みでよいと思ってきた人らに対していろいろな波紋を投げかける。
特に今の状況ではそれぞれの意見が感情的に受け入れがたい、という雰囲気だってあるだろう。
そういう状況はいわゆる春厨にだってつけ込まれかねない。
そのへんもあって皆「頭を冷やす期間」をおいた方が無難だと思うんだよ。無難ってのはおもしろみには
欠けるかもしれんが大事なことだよ。
理屈だけで全ての人が納得してそれで解決できるとは思わない方がいいよ。それならそもそもこんなに
すったもんだしてない。
今のルールはすでにそれなりに実績がある仕組みで、だから参加作品だって順調？ に増えてきた。
変えるということは、今までの仕組みでよいと思ってきた人らに対していろいろな波紋を投げかける。
特に今の状況ではそれぞれの意見が感情的に受け入れがたい、という雰囲気だってあるだろう。
そういう状況はいわゆる春厨にだってつけ込まれかねない。
そのへんもあって皆「頭を冷やす期間」をおいた方が無難だと思うんだよ。無難ってのはおもしろみには
欠けるかもしれんが大事なことだよ。
随分すったもんだしたもんね･･･
みんなももう疲れてここの所静かになってるし。
漏れも頭冷やすかな
みんなももう疲れてここの所静かになってるし。
漏れも頭冷やすかな
それにしてもパンドラの箱開けたみたいな騒ぎだったな
412 ：HG名無しさん：04/03/28 21:41 ID:C+vNIWfq
たっきねーさんがクビを賭けて無制限を提示しているから それ以外の案を提示する方は今後の運営に携わっていくと思う人だけにして欲しい。 俺は５票派だけどクビを賭けたたっきねーさんを支持します。 ５票はコメント欄で対応しようと思います。
('A`)困るねえ。こーゆう人は･･･
>>412
たっきねー氏が何所でクビを賭けて無制限を提示してるんだ？
お前もいたずらに混乱させたい輩か？
これからは作品の投票時に、
票数は何票にするか？ 次回の開催日は？ システムはどれが使いやすいか？
それぞれアンケートを取ろうや。
たっきねー氏が何所でクビを賭けて無制限を提示してるんだ？
お前もいたずらに混乱させたい輩か？
これからは作品の投票時に、
票数は何票にするか？ 次回の開催日は？ システムはどれが使いやすいか？
それぞれアンケートを取ろうや。
415 ：HG名無しさん：04/03/28 22:21 ID:C+vNIWfq
無制限にならないと辞めるとは言ってないですね。すいません。 辞める覚悟までさせるのだから話し合う方はこれからの事も考えて発言してください。
416 ：参加経験ゼロマン ◆CHABo.bb4s ：04/03/28 22:24 ID:gW6QWz42
今回のゴタゴタについて、ハッキリ言えることがひとつだけあるよ。
必要とされているのは「責任感あるリーダーシップ」だ。
たっきねーさんもL-pointさんもさ、オレら名無し参加者の意見を尊重しすぎて
弱腰になり過ぎてるよ。
強引じゃダメだけど、ハッキリした言葉で、明確な方向性を示す。それだけで
皆ついてきてくれるんじゃないかと思う。
民主主義的なつもりでアンケート取ってもさ、その度に「数の暴力」とかって難癖つける
ヤシが出てくるって（ｗ だってここは２ちゃんねる（ｗ
必要とされているのは「責任感あるリーダーシップ」だ。
たっきねーさんもL-pointさんもさ、オレら名無し参加者の意見を尊重しすぎて
弱腰になり過ぎてるよ。
強引じゃダメだけど、ハッキリした言葉で、明確な方向性を示す。それだけで
皆ついてきてくれるんじゃないかと思う。
民主主義的なつもりでアンケート取ってもさ、その度に「数の暴力」とかって難癖つける
ヤシが出てくるって（ｗ だってここは２ちゃんねる（ｗ
417 ：参加経験ゼロマン ◆CHABo.bb4s ：04/03/28 22:32 ID:gW6QWz42
自己レス。
「数の暴力」ってのはL-pointさんのカキコを引用しましたが、揶揄するつもり
はありません。お気を悪くなさらないで下さい＞L-pointさん
数の暴力、それこそが民主主義の真髄とも言えると思ってます。
「多数決には反対」に一票！（ｗ
「数の暴力」ってのはL-pointさんのカキコを引用しましたが、揶揄するつもり
はありません。お気を悪くなさらないで下さい＞L-pointさん
数の暴力、それこそが民主主義の真髄とも言えると思ってます。
「多数決には反対」に一票！（ｗ
>415-417
まさに春だな・・・('A`)
まさに春だな・・・('A`)
419 ：HG名無しさん：04/03/28 23:04 ID:/z63cwDx
わけわかめ。
暴力反対！
暴力反対！
責任感あるリーダーシップ('A`)？
422 ：HG名無しさん：04/03/28 23:20 ID:pZ6+mwlY
「無責任なその他大勢」です。なにか？
423 ：参加経験ゼロマン ◆CHABo.bb4s ：04/03/28 23:36 ID:gW6QWz42
オレに言わせれば、二言目には辞めますなんて言うヤシに責任感があるとは
思えないワケで。
正しいことも間違ってることも踏まえたうえで旗を振るってコトが重要だよ、と。
そして旗を振る役目の人間は自覚を持って全力で振れよ、と。
「その他大勢」の一人として、そう発言したつもりなんだけどね。
学生とか新入社員でもなければ、このヘンは判ってる事だと思ったんだけどな。
春ですね。今日公園で桜が咲いていました。かしこ。
思えないワケで。
正しいことも間違ってることも踏まえたうえで旗を振るってコトが重要だよ、と。
そして旗を振る役目の人間は自覚を持って全力で振れよ、と。
「その他大勢」の一人として、そう発言したつもりなんだけどね。
学生とか新入社員でもなければ、このヘンは判ってる事だと思ったんだけどな。
春ですね。今日公園で桜が咲いていました。かしこ。
学生はわかってないと思うぞ
社会人でもどうだか・・・
社会人でもどうだか・・・
425 ：HG名無しさん：04/03/28 23:51 ID:hcTl3RZW
オレに言わせれば、今日はもう月曜日だってこと。
>>421
最終的な決定権を持つたっきねー氏の決断がなかなか下らない
↓
（非公式な）アンケート結果発表
↓
結果如何でまた揉める可能性大
こうなるのはある程度みんな予想できてたわけで
煮え切らないたっきねー氏に何らかの決断を迫るための作戦だろう。
悪いのは無理な条件を出した自分で、
たっきねー氏は決断に責任を感じる必要はないという流れ。
もし断ればそれはそれで無制限をとりあえず却下するという決断だしな。
結構よく考えられた作戦だと思う。
ただ外野が叩き過ぎたんで取り下げちゃったのは残念。
たっきねー氏の即レスが付いていれば面白かったんだが。
相変わらずズルズルと何も決まらない現状を見ると
素直に作戦に乗っておくべきだったと思うよｗ
最終的な決定権を持つたっきねー氏の決断がなかなか下らない
↓
（非公式な）アンケート結果発表
↓
結果如何でまた揉める可能性大
こうなるのはある程度みんな予想できてたわけで
煮え切らないたっきねー氏に何らかの決断を迫るための作戦だろう。
悪いのは無理な条件を出した自分で、
たっきねー氏は決断に責任を感じる必要はないという流れ。
もし断ればそれはそれで無制限をとりあえず却下するという決断だしな。
結構よく考えられた作戦だと思う。
ただ外野が叩き過ぎたんで取り下げちゃったのは残念。
たっきねー氏の即レスが付いていれば面白かったんだが。
相変わらずズルズルと何も決まらない現状を見ると
素直に作戦に乗っておくべきだったと思うよｗ
427 ：HG名無しさん：04/03/28 23:56 ID:hcTl3RZW
むずかしいね・・・本当に・・・
428 ：HG名無しさん：04/03/29 00:12 ID:e+OrKony
もう少し冷静になってよく考える必要があると思うよ。
429 ：ラゾック ◆mh0WlO0c8U ：04/03/29 00:12 ID:Jb6DIq4h
確かに「みんなで運営してるよスピリッツ」も重要なんですが、
船頭が２人いれば船は山に登る訳だし、レギュレーションに関しては運営側の独断も
ある程度は必要だと思いますよ。
それが嫌なら黙するか参加しないか運営になるという手段もある訳ですし(`Д´)
船頭が２人いれば船は山に登る訳だし、レギュレーションに関しては運営側の独断も
ある程度は必要だと思いますよ。
それが嫌なら黙するか参加しないか運営になるという手段もある訳ですし(`Д´)
430 ：HG名無しさん：04/03/29 00:18 ID:e+OrKony
よ～く考えよう～
お金は大事だよ～
それが嫌なら乞食だよ～
お金は大事だよ～
それが嫌なら乞食だよ～
431 ：参加経験ゼロマン ◆CHABo.bb4s ：04/03/29 00:19 ID:nGgVmZJA
>>426
そうだよね。悪い策じゃなかった。
いろんな策士が現れては消えていったけど、多分みんな真剣に２ＭＣのことを
考えての動きだったんだと思う。どうでもいいような煽りに比べりゃ１００倍マシだった。
彼らはそれぞれ本気で「なんとかしなきゃ」と思ったんだよ、きっと。
彼らの死（ｗを無駄にしないためにも、旗をしっかり振ってくれ！＞運営諸氏
ゲームはルールが無きゃ面白くないし、鐘が鳴らなきゃ始まらない。
なにとぞ頑張って下さいませ。
>>425
オレに言わせれば君の時計は狂ってるね（ｗ 直しといた方がいいよ。
そうだよね。悪い策じゃなかった。
いろんな策士が現れては消えていったけど、多分みんな真剣に２ＭＣのことを
考えての動きだったんだと思う。どうでもいいような煽りに比べりゃ１００倍マシだった。
彼らはそれぞれ本気で「なんとかしなきゃ」と思ったんだよ、きっと。
彼らの死（ｗを無駄にしないためにも、旗をしっかり振ってくれ！＞運営諸氏
ゲームはルールが無きゃ面白くないし、鐘が鳴らなきゃ始まらない。
なにとぞ頑張って下さいませ。
>>425
オレに言わせれば君の時計は狂ってるね（ｗ 直しといた方がいいよ。
冷静に振り返れば、あそこまで荒れるような問題じゃ無かったって事。
頭を冷やしつつ、とりあえず現状維持でOK？たっきさん。
頭を冷やしつつ、とりあえず現状維持でOK？たっきさん。
＞参加経験ゼロマン ◆CHABo.bb4s
うるさいから黙れよ。
うるさいから黙れよ。
434 ：HG名無しさん：04/03/29 01:39 ID:4WBfubyd
私にも一言云わせてもらえるかな。
なんにせよ、ルールは必要だよ。うっとおしくはあってもね。
なんにせよ、ルールは必要だよ。うっとおしくはあってもね。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
やれやれ、荒らしの次は低能かよ。
437 ：HG名無しさん：04/03/29 12:47 ID:gMZ9yWU6
たっきねーが次決断したらさ、どんな決断でも賛成して話し進めませんか？ もう面倒くさいんで。
まあもう強化は帰ってこないから、
いくら話し進めても２MCは終わるわけだが・・・
いくら話し進めても２MCは終わるわけだが・・・
釣りと煽りの見本市みたいなスレになっちゃったね
このままじゃ収拾つかないだろうから
運営諸氏は別の場所でじっくり意見をまとめたらどう？
（連絡を取り合ってるのかどうか知らないけど）
このままじゃ収拾つかないだろうから
運営諸氏は別の場所でじっくり意見をまとめたらどう？
（連絡を取り合ってるのかどうか知らないけど）
次の大会は作品も変なのが増える予感･･･
回：エントリー：持票：投票総数：エントリー/持票：投票総数/持票
Pre：５９：２：２３９：29.5：119.5 増票 可決
1st：６１：３：６１４：20.3：204.6 増票 可決
2nd：６０：５：５６８：12.0：113.6 現状維持
3rd：４８：５：４９６： 9.6： 99.2 現状維持
4th：５９：５：６３３：11.8：126.6 現状維持
5th：７１：５：６３０：14.2：126.0 票数議論開始
投票総数/持票から考えて １３０名程度が常時の投票者数と思われる
票数アンケート 有効回答92件
上記の１３０名から考えて70％となり2/3以上なので充分な回答数と考えても良い
現状維持 ２３
増票求む ４２（制限無し(２７)＋1/10(１３)＋11～15(２)）
運営委任 ２７
増票を求めるは４２票(45％)で過半数にも満たないと考えられる
スムーズな増票を可決させるには２／３程度の賛成が必要ではないかと考えられ
るので
時期尚早と判断
票数の無制限に関しては２７票
制限有り派 ３８票（現状維持(２３)＋1/10(１３)＋11～15(２)）
であり、今の所票数制限有りの方向で増票問題を考える方が賢明であろう
増票が可決された時のエントリー/持票を考えるに20作品につき１票と成る辺り
すなわちエントリー数が１００がキリが良いけど９０作品程度で推移しそうな時
までは
票数議論は一時凍結とし現状維持にて開催を行ってはどうか？
Pre：５９：２：２３９：29.5：119.5 増票 可決
1st：６１：３：６１４：20.3：204.6 増票 可決
2nd：６０：５：５６８：12.0：113.6 現状維持
3rd：４８：５：４９６： 9.6： 99.2 現状維持
4th：５９：５：６３３：11.8：126.6 現状維持
5th：７１：５：６３０：14.2：126.0 票数議論開始
投票総数/持票から考えて １３０名程度が常時の投票者数と思われる
票数アンケート 有効回答92件
上記の１３０名から考えて70％となり2/3以上なので充分な回答数と考えても良い
現状維持 ２３
増票求む ４２（制限無し(２７)＋1/10(１３)＋11～15(２)）
運営委任 ２７
増票を求めるは４２票(45％)で過半数にも満たないと考えられる
スムーズな増票を可決させるには２／３程度の賛成が必要ではないかと考えられ
るので
時期尚早と判断
票数の無制限に関しては２７票
制限有り派 ３８票（現状維持(２３)＋1/10(１３)＋11～15(２)）
であり、今の所票数制限有りの方向で増票問題を考える方が賢明であろう
増票が可決された時のエントリー/持票を考えるに20作品につき１票と成る辺り
すなわちエントリー数が１００がキリが良いけど９０作品程度で推移しそうな時
までは
票数議論は一時凍結とし現状維持にて開催を行ってはどうか？
なくなる位なら今まで通りでやったら？
>>442
せっかくここまで揉めたんだから一気に問題を片付けたいなぁ。
票数が増えて欲しいと思ってる人間は半数以上いるだろ。
委任っての中に結構含まれてると思うぞ。
うんざりしたんでもう委任でいいやって感じじゃないのか。
まぁこのアンケートはあくまで非公式だからね。
厳格に従うなら最多勢力の無制限に決定なわけだしｗ
過半数なんて考えは後付けに過ぎない。
頭を冷やすってのはアリかもしれんがどうせまた揉めるのが目に見えてるからなぁ。
また投票とかズルズルやりたくないよ。
次は確実に丸く収まるって保証もないのでこの機会に膿を出してしまいたいところ。
一度無制限にしてしまえば今後持ち票について揉めることは事実上無くなるんだよな。
相対的評価から絶対的評価に基準は変わるけどそれはそれで楽しめたからね（テストで）。
減らせと主張する人は今の増やせという人より遙に少なくなるだろうし
そういう人にはちょっと楽しみを削がれるかもしれないけど少し我慢して下さい、
という話で収まらないかな？
せっかくここまで揉めたんだから一気に問題を片付けたいなぁ。
票数が増えて欲しいと思ってる人間は半数以上いるだろ。
委任っての中に結構含まれてると思うぞ。
うんざりしたんでもう委任でいいやって感じじゃないのか。
まぁこのアンケートはあくまで非公式だからね。
厳格に従うなら最多勢力の無制限に決定なわけだしｗ
過半数なんて考えは後付けに過ぎない。
頭を冷やすってのはアリかもしれんがどうせまた揉めるのが目に見えてるからなぁ。
また投票とかズルズルやりたくないよ。
次は確実に丸く収まるって保証もないのでこの機会に膿を出してしまいたいところ。
一度無制限にしてしまえば今後持ち票について揉めることは事実上無くなるんだよな。
相対的評価から絶対的評価に基準は変わるけどそれはそれで楽しめたからね（テストで）。
減らせと主張する人は今の増やせという人より遙に少なくなるだろうし
そういう人にはちょっと楽しみを削がれるかもしれないけど少し我慢して下さい、
という話で収まらないかな？
444オッケーそれでいいよ。
アンケートにどうでもいいを入れたのは失敗だと思う。
アンケートにどうでもいいを入れたのは失敗だと思う。
>>442
結論は置いとくとして、乙。
結論は置いとくとして、乙。
>444
>そういう人にはちょっと楽しみを削がれるかもしれないけど少し我慢して下さい、
>という話で収まらないかな？
だから収まらなかったんだろ・・・。それとも、もう皆疲れ（呆れ）果ててるから今なら収まると思ってるの？
何度同じ話をしたら気が済むのかと正直思ってしまうんだが・・・。
>そういう人にはちょっと楽しみを削がれるかもしれないけど少し我慢して下さい、
>という話で収まらないかな？
だから収まらなかったんだろ・・・。それとも、もう皆疲れ（呆れ）果ててるから今なら収まると思ってるの？
何度同じ話をしたら気が済むのかと正直思ってしまうんだが・・・。
つーかさ？
票増加派（無制限含む）の人達の方が、妥協しやすそうなんで
頑なになってる現状維持派に妥協してあげてくださいｗ
現状維持派はもう現状維持でなければ生きていけないんですｗ
票増加派（無制限含む）の人達の方が、妥協しやすそうなんで
頑なになってる現状維持派に妥協してあげてくださいｗ
現状維持派はもう現状維持でなければ生きていけないんですｗ
あのアンケートもいまいち狙いが明確でなかったしな
どうでもいいっていう選択肢もそうだけど、とりあえず次回開催の投票形式を問うものなのか
普遍的にこれくらいがいいって票数を答えるのかはっきりしてなかった
あの時点では、とりあえず6thは無制限でやってみてそれからって空気になってたし
自分で考えた意見じゃなくて、運営が言ってるからそれに従って無制限に入れたって人も多いだろう
とにかく、それによって結論を導けるようなアンケートじゃない
それと、本気でどうでもいいと思ってたりこのアンケート自体に疑問を感じてる人は
投票してないと思う
どうでもいいっていう選択肢もそうだけど、とりあえず次回開催の投票形式を問うものなのか
普遍的にこれくらいがいいって票数を答えるのかはっきりしてなかった
あの時点では、とりあえず6thは無制限でやってみてそれからって空気になってたし
自分で考えた意見じゃなくて、運営が言ってるからそれに従って無制限に入れたって人も多いだろう
とにかく、それによって結論を導けるようなアンケートじゃない
それと、本気でどうでもいいと思ってたりこのアンケート自体に疑問を感じてる人は
投票してないと思う
やる事やる事にいちいちケチ付けんのな
端から見てケチ付けるだけの香具師はホントお気楽だ（ｗ
端から見てケチ付けるだけの香具師はホントお気楽だ（ｗ
>>449
>>とにかく、それによって結論を導けるようなアンケートじゃない
( ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ．．．あのアンケートを運営に反映させるかどうかのアンケートでもやりますか？w
アンケートの結果は結果で出たんだから運営人には無制限に決めてもらっていいでしょ。(漏れは/10派だったが)
あと意見言う人は何票に支持なのか書いてみてよ
>>とにかく、それによって結論を導けるようなアンケートじゃない
( ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ．．．あのアンケートを運営に反映させるかどうかのアンケートでもやりますか？w
アンケートの結果は結果で出たんだから運営人には無制限に決めてもらっていいでしょ。(漏れは/10派だったが)
あと意見言う人は何票に支持なのか書いてみてよ
アンケート、10票にいれたrom者ですけど。
両手で数えるくらいが丁度いいかと。
自分で何に投票したか覚えてるのはそんくらいだと思ってね。
無制限になったとしても漏れは持ち票１０前後で投票するつもり。
もっとも、次回があれば、ですけど。
両手で数えるくらいが丁度いいかと。
自分で何に投票したか覚えてるのはそんくらいだと思ってね。
無制限になったとしても漏れは持ち票１０前後で投票するつもり。
もっとも、次回があれば、ですけど。
現状維持でいいんじゃないの
それでいいさ･･･
票数の話はまた６回が終わってから、ね
票数の話はまた６回が終わってから、ね
まあ、運営委任に２７票ついてるので
運営がどれを選んでも最多得票になるんだから、えいやで決めちゃえば？
全員が納得する様な着地点は多分無いから気にするな
運営がどの方法を選んでも、もう従おうよ！議論はこの辺で終わりにしたいよ
運営がどれを選んでも最多得票になるんだから、えいやで決めちゃえば？
全員が納得する様な着地点は多分無いから気にするな
運営がどの方法を選んでも、もう従おうよ！議論はこの辺で終わりにしたいよ
457 ：HG名無しさん：04/03/30 22:20 ID:K0r8cmn1
つーか運営に黙って従えないおまいらに萌え。
おいおい、ちゃっちゃと始めてくれよ、おまいらの模型見るのが密かな楽しみなんだよ
おいおい、ちゃっちゃと始めてくれよ、おまいらの模型見るのが密かな楽しみなんだよ
皆さんの意見聞きますよって姿勢見せといて、少数意見に独断で決定しようとしたから
余計に反発が出たんだよ、過去の流れぐらいは読んでから書き込んでくれ
独断でいいっても、それは常識の範囲内の決定をすることが前提だよ
例えば5票と10票で意見が割れてるときに独断で7票に決定するのはいいが
いきなり50票に決められたら誰でも｢おいおい｣ってなるだろ
余計に反発が出たんだよ、過去の流れぐらいは読んでから書き込んでくれ
独断でいいっても、それは常識の範囲内の決定をすることが前提だよ
例えば5票と10票で意見が割れてるときに独断で7票に決定するのはいいが
いきなり50票に決められたら誰でも｢おいおい｣ってなるだろ
判ったよ、すまんかった。それだけおまいらの模型が見たいんじゃ。
＞458-459
いいかげんうせぇ
いいかげんうせぇ
>461
日本語書けよ低脳
日本語書けよ低脳
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076954126/412-500
無制限を強行したあたりの流れ
だから過去ログぐらい読んでから書き込めって言ってんだよ
無制限を強行したあたりの流れ
だから過去ログぐらい読んでから書き込めって言ってんだよ
"強行"とか"独断"とか、
自分の意見が通らないことにかなりご不満の様子ですね
自分の意見が通らないことにかなりご不満の様子ですね
ﾌﾟﾌﾟ、煽りはやめろ。
>>466
頭弱い？
あの時点では少数意見だったわけだが。
「無制限でどうでしょうか？」って提案でもなかったし、
この辺が反発喰らった原因でもある。
どうでもいい派でアンケート不参加者だけど、>>444に同意。
無制限投票での結果が見てみたい。
頭弱い？
あの時点では少数意見だったわけだが。
「無制限でどうでしょうか？」って提案でもなかったし、
この辺が反発喰らった原因でもある。
どうでもいい派でアンケート不参加者だけど、>>444に同意。
無制限投票での結果が見てみたい。
>>429
裸族師匠は２ＭＣには参加されないのでしょうか？
裸族師匠は２ＭＣには参加されないのでしょうか？
確かにあの時点では少数派だったかもしれないけど、
今時点ではテストをした事もあって、少数派でもないと思います。
ましてや、もう荒れるのはごめんだから運営が無制限でやるというならそれで
いいという意見すらでてます。
そういう流れもあるのに、いまさらあの時点では少数派だったと主張する人は
何を求めているのでしょうか？
今時点ではテストをした事もあって、少数派でもないと思います。
ましてや、もう荒れるのはごめんだから運営が無制限でやるというならそれで
いいという意見すらでてます。
そういう流れもあるのに、いまさらあの時点では少数派だったと主張する人は
何を求めているのでしょうか？
んだな、いつまで言ってんの？って感じがするよ
>>464 なんかも、何でそこまで必死なのよ、わざわざリンクまで張っちゃって．．．
正直過去ログなんてどうでもいいんだよ。それとも菓子折り持って謝りにこないと許さないってか？
>>464 なんかも、何でそこまで必死なのよ、わざわざリンクまで張っちゃって．．．
正直過去ログなんてどうでもいいんだよ。それとも菓子折り持って謝りにこないと許さないってか？
＞Ｌポ殿
５．１大会で新作扱いだった作品は
今後の参加履歴等には反映されるのでしょうか？
５．１大会で新作扱いだった作品は
今後の参加履歴等には反映されるのでしょうか？
こんなこと今言ってもしょうがないんだけど
あんとき1/10ですっぱり決めてればなあ
あんとき1/10ですっぱり決めてればなあ
474 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/31 01:01 ID:9WK7Al7V
そのつもりです
5.1での新作はそのまま、すたりん氏にお願いしてアーカイブ入り
Pre及び1stの作品は少し間隔があきますがPreと1stそれぞれの作品としてアーカイブ入り
5.1の結果からは新作は5.1のアーカイブへ、過去作品はそれぞれのアーカイブへ
それぞれ飛ばすようにすることで解決できるかと
5.1での新作はそのまま、すたりん氏にお願いしてアーカイブ入り
Pre及び1stの作品は少し間隔があきますがPreと1stそれぞれの作品としてアーカイブ入り
5.1の結果からは新作は5.1のアーカイブへ、過去作品はそれぞれのアーカイブへ
それぞれ飛ばすようにすることで解決できるかと
>471
煽りじゃないのなら異なる価値観の主にそのような揶揄をする時ではない。こういう発言ひとつ重ねる毎に
2MCに大きく幻滅する作り手も居るのだと想像してみて欲しい。
それとたっきねー氏。せっかく収束を迎える機運が（多大な疲労感の中だが）生じているのに、いつまで
放置するつもり？ 忙しいという都合や事情は分かってあげたいと思ってきたが、期限を定めず放置しか
できないようなら今回の騒動となった判断とは別の理由で「運営能力を既に喪失している」と思わざるを
得なくなる。
あなたを支持したいからこそ、今の時点で決定をしてもらいたいと願うよ。
酷な言い方かもしれないが、今の段階では皆にルール系の運営として認められているのはたっきねー氏
しかいない。他の誰が結論を出してもまとまらないだろう。
煽りじゃないのなら異なる価値観の主にそのような揶揄をする時ではない。こういう発言ひとつ重ねる毎に
2MCに大きく幻滅する作り手も居るのだと想像してみて欲しい。
それとたっきねー氏。せっかく収束を迎える機運が（多大な疲労感の中だが）生じているのに、いつまで
放置するつもり？ 忙しいという都合や事情は分かってあげたいと思ってきたが、期限を定めず放置しか
できないようなら今回の騒動となった判断とは別の理由で「運営能力を既に喪失している」と思わざるを
得なくなる。
あなたを支持したいからこそ、今の時点で決定をしてもらいたいと願うよ。
酷な言い方かもしれないが、今の段階では皆にルール系の運営として認められているのはたっきねー氏
しかいない。他の誰が結論を出してもまとまらないだろう。
>>377
現状維持で6thを迎えてほしい
現状維持で6thを迎えてほしい
477 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/03/31 01:47 ID:cB+mdsxT
えーと、アンケート直後は"凍結期間を設けて現状維持で"という意見が多かったと思います。
現状は"どうせすぐに増票案がでてくるだろうから、無制限でやってみてはどう？"という意見
よりなのでしょうか？
私も現状維持で開催しても、すぐに増票案がでてくると思ってますし、いいかげんこの話は終
わりにしたいと思ってます。
ただ、現状維持を推す発言があると無制限案発言が増え、無制限案を推す発言があるとその
逆になって堂々巡り状態であると思います。
とりあえずは、現状維持であれば今までどおりですので文句のある人も少ないでしょうし、無
制限にしなくても、各人が投票時にどのくらい投票するのか？を意識していれば、増票案の話
が出た時の目安にはできると思います。
その上で6th開催後に増票案がでた際には、投票をした各人の意見を参考に話し合う形でどう
でしょうか？
現状は"どうせすぐに増票案がでてくるだろうから、無制限でやってみてはどう？"という意見
よりなのでしょうか？
私も現状維持で開催しても、すぐに増票案がでてくると思ってますし、いいかげんこの話は終
わりにしたいと思ってます。
ただ、現状維持を推す発言があると無制限案発言が増え、無制限案を推す発言があるとその
逆になって堂々巡り状態であると思います。
とりあえずは、現状維持であれば今までどおりですので文句のある人も少ないでしょうし、無
制限にしなくても、各人が投票時にどのくらい投票するのか？を意識していれば、増票案の話
が出た時の目安にはできると思います。
その上で6th開催後に増票案がでた際には、投票をした各人の意見を参考に話し合う形でどう
でしょうか？
478 ：裸族 ◆mh0WlO0c8U ：04/03/31 01:50 ID:ZCEToRsd
479 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/31 01:50 ID:9WK7Al7V
>たっきねー氏
えと、前にも書きましたが5.1の管理スクリプト最上部のリンク先に来てくださいです
http://noel-25.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/gallery/index.shtml
えと、前にも書きましたが5.1の管理スクリプト最上部のリンク先に来てくださいです
http://noel-25.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/gallery/index.shtml
480 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/03/31 01:53 ID:cB+mdsxT
>>479 Lﾎﾟ氏
行ったんですけど、何もならないですよ？
行ったんですけど、何もならないですよ？
481 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/03/31 01:59 ID:9WK7Al7V
むぅ、管理スクリプトは実行しましたか？
トリップ入力して管理画面に入ってくださいです
トリップ入力して管理画面に入ってくださいです
>たっきねー氏
OKだと思います。
OKだと思います。
>>477 たっきね－氏それで良いので、～でしょうか？ではなく
今回はこれで決定と発表してくれればとりあえず場が収まりますですよ。
今回はこれで決定と発表してくれればとりあえず場が収まりますですよ。
>>477
まぁいいんじゃないでしょうか。
問題を先送りにしたたけな気もしますが。
しかし現状維持にこだわってる人って何が不満なんだろうね。
別にルールが変わっても自分の入れたい5票は
問題なく投票できるのに。
規則で縛られないと燃えないM気質な人なんだろうか。
まぁいいんじゃないでしょうか。
問題を先送りにしたたけな気もしますが。
しかし現状維持にこだわってる人って何が不満なんだろうね。
別にルールが変わっても自分の入れたい5票は
問題なく投票できるのに。
規則で縛られないと燃えないM気質な人なんだろうか。
ここで意見言ってるのが投票する側の人ばかりだと思ってないかね
>>484
不満なのはお前だろ。残念だったな。
不満なのはお前だろ。残念だったな。
>>485
漏れも出品者なんだが。
漏れはどんな票でも評価してくれたことに変わりはないんで嬉しいよ。
全作品が同点でトップだったらそりゃ萎えるが、
全投票者の評価の総意としてちゃんと他の作品と差ができるんだから、
一票一票の価値は十分重いと思うな。
もし次に10票になるとしたら、
ありがたみが半分になるって反対するのか？
また揉めだしても困るんでこれ以上はやめておくけど
漏れも出品者なんだが。
漏れはどんな票でも評価してくれたことに変わりはないんで嬉しいよ。
全作品が同点でトップだったらそりゃ萎えるが、
全投票者の評価の総意としてちゃんと他の作品と差ができるんだから、
一票一票の価値は十分重いと思うな。
もし次に10票になるとしたら、
ありがたみが半分になるって反対するのか？
また揉めだしても困るんでこれ以上はやめておくけど
票が足りない、増やしてくれって言う奴は毎回必ずいただろ？
>477
妥当だと思います。票数はそもそも作品数に対する今の票数の不足感から議論が始まったので、
まずはそのスタンスから継続検討でいいと思われます。この先ずっともめるだろうからといって、
今根治的解決案を採るのが適切、とはいいきれない状況だと思う。
2MCがより高レベルの作品ばかりになれば、おのずと票数増の機運はもっと主流を占めるように
なるかもしれません。まずはそうした開催となれるようそれぞれ奮闘し2MCを盛り上げていきましょう。
他にもっと話し合うべきテーマもあるはずですし。エントリやギャラリーのスクリプト仕様とか。
とりあえず、前回のような混乱や不満が本番で出ないようにしないと。
妥当だと思います。票数はそもそも作品数に対する今の票数の不足感から議論が始まったので、
まずはそのスタンスから継続検討でいいと思われます。この先ずっともめるだろうからといって、
今根治的解決案を採るのが適切、とはいいきれない状況だと思う。
2MCがより高レベルの作品ばかりになれば、おのずと票数増の機運はもっと主流を占めるように
なるかもしれません。まずはそうした開催となれるようそれぞれ奮闘し2MCを盛り上げていきましょう。
他にもっと話し合うべきテーマもあるはずですし。エントリやギャラリーのスクリプト仕様とか。
とりあえず、前回のような混乱や不満が本番で出ないようにしないと。
>>477
歯切れ悪いよ辰杵ｻﾝ！
ビシッと決める絶好のチャンスなんだから、
「６thは現状維持ッ！予定通りのスケジュールで開催するぞｺﾞﾙｧ！」みたいな感じでいいと思いますが。
とにかく作り始めるぜｺﾝﾁｸｼｮｳ！
歯切れ悪いよ辰杵ｻﾝ！
ビシッと決める絶好のチャンスなんだから、
「６thは現状維持ッ！予定通りのスケジュールで開催するぞｺﾞﾙｧ！」みたいな感じでいいと思いますが。
とにかく作り始めるぜｺﾝﾁｸｼｮｳ！
議論にエキサイトし過ぎて製作が疎かになり
今回も締め切り間際でドタバタしそうな悪寒。
今回も締め切り間際でドタバタしそうな悪寒。
締め切りっていつ？
開催は前の方でいってた日程でいいのかな？
開催は前の方でいってた日程でいいのかな？
開催期間
2004年5月8日（土）～2004年5月20日（木）
登録期間
2004年5月8日（土）～2004年5月16日（日）
投票期間
2004年5月18日（火）～2004年5月19日（水）
結果発表
2004年5月20日（木） 0時付近
これでいいの？＞たっきねー氏
2004年5月8日（土）～2004年5月20日（木）
登録期間
2004年5月8日（土）～2004年5月16日（日）
投票期間
2004年5月18日（火）～2004年5月19日（水）
結果発表
2004年5月20日（木） 0時付近
これでいいの？＞たっきねー氏
あれ？
今回、投票期間は「２日間」しかないの？
ん～、ちょっと短いような気もするんですが。
今回、投票期間は「２日間」しかないの？
ん～、ちょっと短いような気もするんですが。
それは>>352でわけのわからんやつが勝手に決めた日程なんで
エントリー期間はともかく、投票期間は3日間は必要だな。
エントリー期間はともかく、投票期間は3日間は必要だな。
以前もっとオフィシャルに発表された６thのスケジュールがあった・・・筈。
自分が認識してるのは
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076954126/359-364
このへんのたっきねー氏の開催案の提示が最後のオフィシャル？ 発表だったと思う。
ちなみに>352の案はこれに準拠してる。
ただ
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076954126/383
ここで
「５ｔｈの際に３日が一番妥当という話で満場一致して、一つも不満出なかったような・・・」
いう意見が出て、それに対して運営からの回答はなかった気がする。
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076954126/359-364
このへんのたっきねー氏の開催案の提示が最後のオフィシャル？ 発表だったと思う。
ちなみに>352の案はこれに準拠してる。
ただ
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076954126/383
ここで
「５ｔｈの際に３日が一番妥当という話で満場一致して、一つも不満出なかったような・・・」
いう意見が出て、それに対して運営からの回答はなかった気がする。
運営からちゃんとしたアナウンス出るまで待とうよ。
適当書かれるとどれが本当か分からなくなる。
適当書かれるとどれが本当か分からなくなる。
501 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/04/01 23:54 ID:s1EQE1vC
>>ALL
現在、議論中 (・ω・)ノ
運営決定までしばし、お待ちを
現在、議論中 (・ω・)ノ
運営決定までしばし、お待ちを
（´一｀）ﾖﾛﾋﾟｸ
503 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/04/02 00:16 ID:onZ5NZY8
5.1テストでも２日では短いとの声が多少なりとも聞こえた模様なので、やはり２日ではなく３日で仕切りなおして、
正式な発表としたいと思います。
<<スケジュールその他>>
開催期間
2004年5月8日（土）～2004年5月20日（木）
登録期間
2004年5月8日（土）～2004年5月16日（日）
投票期間
2004年5月18日（火）～2004年5月20日（木）
結果発表
2004年5月20日（木） 2時 もしくは 2004年5月21日（金） 0時
持ち票
5票(現状維持 ※ただし、新規評価枠を導入する予定)
エントリー時入力項目
サムネイル
完成(していると思われる)画像一葉
作品名
元キット
名前(トリップ必須)
コメント1,2,3(画像ごとに書き分け可能)
関連スレ(スレタイ＆URL)
運営への批判/要望(投票終了後に匿名で公開)
正式な発表としたいと思います。
<<スケジュールその他>>
開催期間
2004年5月8日（土）～2004年5月20日（木）
登録期間
2004年5月8日（土）～2004年5月16日（日）
投票期間
2004年5月18日（火）～2004年5月20日（木）
結果発表
2004年5月20日（木） 2時 もしくは 2004年5月21日（金） 0時
持ち票
5票(現状維持 ※ただし、新規評価枠を導入する予定)
エントリー時入力項目
サムネイル
完成(していると思われる)画像一葉
作品名
元キット
名前(トリップ必須)
コメント1,2,3(画像ごとに書き分け可能)
関連スレ(スレタイ＆URL)
運営への批判/要望(投票終了後に匿名で公開)
新規評価枠って何？
505 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/04/02 00:32 ID:sZZ+IytK
新規評価枠に関しては漏れから説明させていただきます
・評価はエントリー開始から投票終了後まで可能
・投票とは別ログで票数を管理
・ギャラリーページに[(･∀･)イイ]ボタンを設置
・コメントは将来的にも導入の予定ナシ
・各自一作品に一票づつ、全作品に評価が可能
・大賞はあくまで既存の投票の最多得票作品
・結果は開票時にまとめて発表
・エントリー期間内に不正を確認した場合、投票時にホストを規制するかもです
・[(･∀･)イイ]ボタン押下後はインデックスへジャンプ
・評価はエントリー開始から投票終了後まで可能
・投票とは別ログで票数を管理
・ギャラリーページに[(･∀･)イイ]ボタンを設置
・コメントは将来的にも導入の予定ナシ
・各自一作品に一票づつ、全作品に評価が可能
・大賞はあくまで既存の投票の最多得票作品
・結果は開票時にまとめて発表
・エントリー期間内に不正を確認した場合、投票時にホストを規制するかもです
・[(･∀･)イイ]ボタン押下後はインデックスへジャンプ
506 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/04/02 00:34 ID:sZZ+IytK
○・評価はエントリー開始から投票終了時刻まで可能
×・評価はエントリー開始から投票終了後まで可能
×・評価はエントリー開始から投票終了後まで可能
別に本来の票と関係ないところなら何やってもいいけど
[(･∀･)イイ]
とかもろに2chのノリ丸だしなのは勘弁して欲しい
今だから言うけど投票ボタンの｢投票しる｣とかもどうかと思う、使い方間違ってるし
[(･∀･)イイ]
とかもろに2chのノリ丸だしなのは勘弁して欲しい
今だから言うけど投票ボタンの｢投票しる｣とかもどうかと思う、使い方間違ってるし
投票ボタンをクリックして、
[(･∀･)イイ]ボタンを押さないとどうなるの？
[(･∀･)イイ]ボタンを押さないとどうなるの？
良い悪いじゃなくて、嫌だって意思表示
別に2ch見る人全員が2ch語使うわけじゃない、
嫌悪感を持つ人間もいるってことを忘れないでくれ
別に2ch見る人全員が2ch語使うわけじゃない、
嫌悪感を持つ人間もいるってことを忘れないでくれ
511 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/04/02 00:52 ID:sZZ+IytK
>>508
既存の投票結果には反映
新設の評価結果には反映されないだけです
投票とは別の評価枠として受け入れ願います
もちろん、これは制限があるのとないのとでどれほどデータに変化があるかを見るためでもあります
この形(持ち票5票と別評価枠で全作品制)で少なくとも今後3大会はやってみたいと思います
立ち上げ以来、ループしつづけてきた議題なので、長いスパンでデータを収集し
その結果を見てもう一度、話し合いの場を設けていただきたいと考えています
既存の投票結果には反映
新設の評価結果には反映されないだけです
投票とは別の評価枠として受け入れ願います
もちろん、これは制限があるのとないのとでどれほどデータに変化があるかを見るためでもあります
この形(持ち票5票と別評価枠で全作品制)で少なくとも今後3大会はやってみたいと思います
立ち上げ以来、ループしつづけてきた議題なので、長いスパンでデータを収集し
その結果を見てもう一度、話し合いの場を設けていただきたいと考えています
ナルほど、両方採用したのか。
ＯＫ！
２mc６th、始動！
２mc６th、始動！
とりあえずやっと次回の決定したみたいですね、運営お疲れ様です。
515 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/04/02 01:29 ID:sZZ+IytK
以前に投票結果が怖いのでエントリーに尻込みしてしまうといった意見がありましたが
了承が得られれば投票の対象とならないオープンクラスを設けるというのはどうでしょうか？
これならエントリー時に選択してもらい、一度、晒してみて反応を窺えるかと
既存の参加者でも投票はわずらわしいだけという場合はこちらでﾏﾀｰﾘ晒してもらえばいいかと
ただし、全てが全てオープンクラスとなってしまった場合や参加作品が少ない場合は
オープンクラスの参加者に投票の対象となってもらうようお願いすることもあるかと思います
もちろん、これは提案の一つですし、次回はこれ以上の変更は
混乱を招くだけかと思いますので仮に設置するとして7th以降になるかと思います
ただ、一意見として、またシステム構成者としてこういったことも出来ますよと
記憶にとどめておいて頂ければと思います
了承が得られれば投票の対象とならないオープンクラスを設けるというのはどうでしょうか？
これならエントリー時に選択してもらい、一度、晒してみて反応を窺えるかと
既存の参加者でも投票はわずらわしいだけという場合はこちらでﾏﾀｰﾘ晒してもらえばいいかと
ただし、全てが全てオープンクラスとなってしまった場合や参加作品が少ない場合は
オープンクラスの参加者に投票の対象となってもらうようお願いすることもあるかと思います
もちろん、これは提案の一つですし、次回はこれ以上の変更は
混乱を招くだけかと思いますので仮に設置するとして7th以降になるかと思います
ただ、一意見として、またシステム構成者としてこういったことも出来ますよと
記憶にとどめておいて頂ければと思います
乙彼さん。
全然議論に加わってなくて空気読んでない漏れだが、
今回も参加するのは楽しみにしてるよ。
早起きして塗装しよっと。
…雨かよ。
全然議論に加わってなくて空気読んでない漏れだが、
今回も参加するのは楽しみにしてるよ。
早起きして塗装しよっと。
…雨かよ。
>505
後で混乱するのもヤなんで確認だけど、新しく増えた評価枠は全く使わなくてもいいんだよね？
（できたらどちらも使ってください、とかいうのはめんどうなんで勘弁）
しかし
今回の方式だと、5票じゃ足りなかった場合、足りない分だけに「イイ」ボタン押して済ませちゃう
という場合もあり得る気がするけど。そんなんでもいいのかね。
>エントリー期間内に不正を確認した場合、投票時にホスト規制するかも
これは新規評価枠に対してのみの処置？ だったら構わないと思う。
後で混乱するのもヤなんで確認だけど、新しく増えた評価枠は全く使わなくてもいいんだよね？
（できたらどちらも使ってください、とかいうのはめんどうなんで勘弁）
しかし
今回の方式だと、5票じゃ足りなかった場合、足りない分だけに「イイ」ボタン押して済ませちゃう
という場合もあり得る気がするけど。そんなんでもいいのかね。
>エントリー期間内に不正を確認した場合、投票時にホスト規制するかも
これは新規評価枠に対してのみの処置？ だったら構わないと思う。
[(･∀･)イイ]投票は5票じゃ足りない人がどれくらいいるか調べるための物と思えばいいのかな?
今までの投票方法で入れたものと同じ作品に、[(･∀･)イイ]でも投票する事に意味は無いけど
いまいち[(･∀･)イイ]の使い道がわかりにくい。俺の文章も分かりにくいな。
今までの投票方法で入れたものと同じ作品に、[(･∀･)イイ]でも投票する事に意味は無いけど
いまいち[(･∀･)イイ]の使い道がわかりにくい。俺の文章も分かりにくいな。
始動したのはいいけど、強化は相変わらず行方不明なんでしょ?
どうすんの?
どうすんの?
公式Pも更新されてないしね。このまま第６回の開催中にも関われなかったら
マジでどうするの？公式P担当の代理人が必要になってくるんじゃない？
５.１大会みたくLポ氏のPでやるわけにもいかんだろうに。
マジでどうするの？公式P担当の代理人が必要になってくるんじゃない？
５.１大会みたくLポ氏のPでやるわけにもいかんだろうに。
522 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/04/02 14:15 ID:sZZ+IytK
>>517
>後で混乱するのもヤなんで確認だけど、新しく増えた評価枠は全く使わなくてもいいんだよね？
おkです
>>518
>[(･∀･)イイ]投票は5票じゃ足りない人がどれくらいいるか調べるための物と思えばいいのかな?
違います。なので作品がエントリーした時点から評価できるようにします
ギャラリーを一目見ただけでも評価できる気軽さを持たせたいところ
期間も違うので投票との競合性は少しは薄れるかなと思っとります
なので、投票中まで期間を広げる必要はないかもです
>>520
>５.１大会みたくLポ氏のPでやるわけにもいかんだろうに。
えと、noel-25は一応、2MCのための垢なので構わんのですがﾔﾊﾟｰﾘ、n-e-uで行いたいところ
>後で混乱するのもヤなんで確認だけど、新しく増えた評価枠は全く使わなくてもいいんだよね？
おkです
>>518
>[(･∀･)イイ]投票は5票じゃ足りない人がどれくらいいるか調べるための物と思えばいいのかな?
違います。なので作品がエントリーした時点から評価できるようにします
ギャラリーを一目見ただけでも評価できる気軽さを持たせたいところ
期間も違うので投票との競合性は少しは薄れるかなと思っとります
なので、投票中まで期間を広げる必要はないかもです
>>520
>５.１大会みたくLポ氏のPでやるわけにもいかんだろうに。
えと、noel-25は一応、2MCのための垢なので構わんのですがﾔﾊﾟｰﾘ、n-e-uで行いたいところ
たっきねー氏、強化氏の運営陣、新しいBBSにも顔出してないね。
ttp://noel-25.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/
マジで大丈夫かなー。あと一ヶ月以上あるとはいえ実質Lポ氏だけだもんな、今レスしてる人。
ttp://noel-25.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/
マジで大丈夫かなー。あと一ヶ月以上あるとはいえ実質Lポ氏だけだもんな、今レスしてる人。
ん？たっきねー氏は要所要所でレス入れてると思うが？
今日も書いてたじゃん。
強化氏は・・・ちょっと心配。
今日も書いてたじゃん。
強化氏は・・・ちょっと心配。
今日から藻前がキャプテン・オブ・ザ・シップですよ。
526 ：HG名無しさん：04/04/03 01:25 ID:7wg2WkXc
そういや、GMスレで強化氏の知り合い（師匠と思われ）が
レスつけてた事があったな。
強化氏の行方知ってたら、教えて欲しいぞ。
もはや、 「仕事で忙しい」 とは思えんので・・・。
レスつけてた事があったな。
強化氏の行方知ってたら、教えて欲しいぞ。
もはや、 「仕事で忙しい」 とは思えんので・・・。
527 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/04/03 01:29 ID:zM2OaULF
>>523
どもです。その新しいBBS・・・今登録しました（汗
見落としてた・・・かも（大汗
前使ってたBBS（>>1にあるもの）が書き込みするとエラーになるんで困ってたんですよ（笑）
※アクセス規制とか
現在はとある所で運営同士のやり取りをしてますので、ご心配なく。
※強ﾎﾟｿ以外の何人かの運営
どもです。その新しいBBS・・・今登録しました（汗
見落としてた・・・かも（大汗
前使ってたBBS（>>1にあるもの）が書き込みするとエラーになるんで困ってたんですよ（笑）
※アクセス規制とか
現在はとある所で運営同士のやり取りをしてますので、ご心配なく。
※強ﾎﾟｿ以外の何人かの運営
>>運営のみなさま
いろいろと乙です。
両方やるとはナイス判断かと。
5月が楽しみです。
いろいろと乙です。
両方やるとはナイス判断かと。
5月が楽しみです。
結局強化だけいないんじゃねえか
最悪このまま強化氏が期間までにタッチできなかったら
５.１大会みたいにLポ氏の用意したHP（noel-25）で開催するしかないね。
第６回終了後はたっきねー氏のサポート的運営や公式HP代替えを
検討しないといかんな。
５.１大会みたいにLポ氏の用意したHP（noel-25）で開催するしかないね。
第６回終了後はたっきねー氏のサポート的運営や公式HP代替えを
検討しないといかんな。
交代や代理のガイドラインも必要だろう
社会人ならいろいろ事情がある訳だし
ただ次に運営をまかせるならやはり今までの参加者から選ぶべきだと思う
（参加者じゃなくてもいいけど、長期間模型板で信用を得ているコテハンでって事
特に釣りや煽りに冷静に対応できるのが必須w）
若干名を運営予備、サポート要員として募集したらどう？
これだけ荒れてるスレで言うのもなんだけど
社会人ならいろいろ事情がある訳だし
ただ次に運営をまかせるならやはり今までの参加者から選ぶべきだと思う
（参加者じゃなくてもいいけど、長期間模型板で信用を得ているコテハンでって事
特に釣りや煽りに冷静に対応できるのが必須w）
若干名を運営予備、サポート要員として募集したらどう？
これだけ荒れてるスレで言うのもなんだけど
>>531
たしかにそう言えるね。こないだみたいにワケわからんヤツに出てこられても
ﾎﾟｶｰﾝとなっただけだし、要領のうまい参加者から募集ってのはいえてる。
そのへんは第６回終了後にじっくり話し合う必要があるね。
とりあえず今は第６回を無事開催することが先決だ。
たしかにそう言えるね。こないだみたいにワケわからんヤツに出てこられても
ﾎﾟｶｰﾝとなっただけだし、要領のうまい参加者から募集ってのはいえてる。
そのへんは第６回終了後にじっくり話し合う必要があるね。
とりあえず今は第６回を無事開催することが先決だ。
＞長期間模型板で信用を得ているコテハン
そんなのいるか？見た事ないが･･･
今の運営がダメになったら、コンペも止めりゃいいんだよ
そんなのいるか？見た事ないが･･･
今の運営がダメになったら、コンペも止めりゃいいんだよ
取らぬ狸の何とやらだけど、>531の案で運営人がある程度集まれば、今のたっきねー氏の役割を
何人かで持ち回りでやってもいいんでない？
一回ぐらいならやってもいい、なんて思っている香具師もいるかも。
何人かで持ち回りでやってもいいんでない？
一回ぐらいならやってもいい、なんて思っている香具師もいるかも。
烏合の衆の2chねらーに、
そんな責任感アルヤツいるわけねーじゃん・・
強化だって運営者としての資質的には｢?｣だったし。
そんな責任感アルヤツいるわけねーじゃん・・
強化だって運営者としての資質的には｢?｣だったし。
536 ：HG名無しさん：04/04/03 19:09 ID:KjmbN2aZ
やりたい奴にやらせればいい 自分から立候補する奴は過去スレ見ても滅多にでないぞ 本当にそいつが嫌で運営になって欲しくなかったら代わりに立候補して運営するぐらいの覚悟をして反対ｼﾙ と経験者は語るのであった。
経験者って言うならコテハンで書けよ
大戦略家サンでつか？
539 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/04/04 00:12 ID:ijiI6823
えと、現状で運営は5人です
強ﾎﾟｿ、たっきねー氏、すたりん氏、本スレ4の537氏、漏れ(=エルポ)ですな
漏れとしては運営が集会場で発言しましたが
ただ、漏れと強ﾎﾟｿに共通で垢を提供してくれる鯖、もしくはWebスペースの持ち主
そして、ここで議論の中心となってくれるチェアマンなり、オピニオンリーダーなりは
欲しいかなと思いますが、今のところ運営の増員は必要ナシと思っとります
強ﾎﾟｿ、たっきねー氏、すたりん氏、本スレ4の537氏、漏れ(=エルポ)ですな
漏れとしては運営が集会場で発言しましたが
ただ、漏れと強ﾎﾟｿに共通で垢を提供してくれる鯖、もしくはWebスペースの持ち主
そして、ここで議論の中心となってくれるチェアマンなり、オピニオンリーダーなりは
欲しいかなと思いますが、今のところ運営の増員は必要ナシと思っとります
強化と、連絡とれてないんじゃなかったの？
石井館長がいなくなっても角田さんと谷川さんでK1開催できてるみたいなもんでしょ
このままずっと連絡つかなくなるわけではないだろうし。
このままずっと連絡つかなくなるわけではないだろうし。
>>541
そんな餌で漏れが釣られると(ry
そんな餌で漏れが釣られると(ry
誰か餌を置く
↓
ざるを上にかぶせる
↓
つっかい棒を立てる
↓
じっと待つ
↓
強ﾎﾟｿﾀｿ、ざるの中にｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
↓
ざるを上にかぶせる
↓
つっかい棒を立てる
↓
じっと待つ
↓
強ﾎﾟｿﾀｿ、ざるの中にｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
誰か強化のサイトハッキングすりゃいいじゃん。
それでこっちから更新とかしたら?
もういないんだし。あの人。
それでこっちから更新とかしたら?
もういないんだし。あの人。
名無しの書き込みは本当にｸﾀﾞﾗﾈ
546 ：HG名無しさん：04/04/04 13:19 ID:h2kQY6Ev
僕のIDがパ－フェクトグレ－ドになっとるざねぇか！！！
かくて騒動は収束し第6回大会に話題が進んだわけですが、
5.1大会のもう1つの目的だったpre並びに第1回のギャラリー
の再生の進捗はどうなってるんでしょ？
5.1大会のもう1つの目的だったpre並びに第1回のギャラリー
の再生の進捗はどうなってるんでしょ？
ここでくだらない要望を書くからスムーズに行かなくなるんだよ。
無理に議題をつくるな。
無理に議題をつくるな。
まとまりかけたら空気読めって事だよ。１を盾にして言いたい事なんでもかんでも
ほざくから何時まで立っても纏まらないんだろ。
ほざくから何時まで立っても纏まらないんだろ。
552 ：HG名無しさん：04/04/05 17:44 ID:DhvsWei3
だからよ、コテで言え
名無しの書き込みは本当にｸﾀﾞﾗﾈ
名無しの書き込みは本当にｸﾀﾞﾗﾈ
そういう自分が名無しでしかもageちゃったID:DhvsWei3なのでした。
運営も大変だな、こんな馬鹿でしかもわがままな奴等相手に運営やってかなきゃ
いけないんだからな。 すげぇ大変だと思うけどこの屑どもをまとめられるなら
人間的にかなり成長するはず、頑張れ運営。
運営も大変だな、こんな馬鹿でしかもわがままな奴等相手に運営やってかなきゃ
いけないんだからな。 すげぇ大変だと思うけどこの屑どもをまとめられるなら
人間的にかなり成長するはず、頑張れ運営。
全ての馬鹿を拾い上げようとするから揉めるんだよな。
終った話を蒸し返す馬鹿とか締め切りに間に合わせられない
馬鹿は切り捨てるべきだな。
終った話を蒸し返す馬鹿とか締め切りに間に合わせられない
馬鹿は切り捨てるべきだな。
なんか故意に空気悪くしてるやつがいるな。
2MCをいい方向にもっていこうと思うやつならそんなこと言わないだろうに。
モチベーション下がるわ、ここ読んでると。
2MCをいい方向にもっていこうと思うやつならそんなこと言わないだろうに。
モチベーション下がるわ、ここ読んでると。
そんなことくらいで下がるモチベーションなら
元々たいしたこと無かったって事だ。
元々たいしたこと無かったって事だ。
ヤメヤメ。
もう２ＭＣなんてやめちゃえばいいんじゃあん？
もう２ＭＣなんてやめちゃえばいいんじゃあん？
>>558
お前がやめればいいだけだろ
お前がやめればいいだけだろ
560 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/04/05 20:13 ID:Kvvl3X6U
ちと気になったんですが、今、何かの議論をしてるんですかい？
議論をすべきかという議論になってるんだよ。
562 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/04/05 20:26 ID:Kvvl3X6U
>>561
う～む、詩的で砂(´ー`)y-┛~~
う～む、詩的で砂(´ー`)y-┛~~
名無し同士で遊んでるんだからコテの人ちょっかい出さないでください。
上げちったｗ
名無しが離れていっても、常連コテが毎回参加してるから良いや、
と言うのはイベントとしてはヤバイかもしれない。
と言うのはイベントとしてはヤバイかもしれない。
ここはコテが名無しで暴れてストレス発散するスレなんですよ
567 ：HG名無しさん：04/04/05 21:49 ID:5lJjRTf4
あげおめ
丸一日以上、何も書き込まれないのって
最近にしては珍しいような気が。
みんな落着いて造ってるってコトやね。
良き哉。
最近にしては珍しいような気が。
みんな落着いて造ってるってコトやね。
良き哉。
570 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/04/06 23:59 ID:bmfPZeNe
えとですね、レギュに関してはやはり、インデックス最上部に記載する方式
2chでは板ローカルルールが書かれている場所に当たりますが、を模索しています
最新のレギュレーションに関してはこちらを参照していただければと思います
レギュレーションが長めになってしまうとギャラリーが見づらくなるという欠点があるので
たっきねー氏と調整中なワケですが
2chでは板ローカルルールが書かれている場所に当たりますが、を模索しています
最新のレギュレーションに関してはこちらを参照していただければと思います
レギュレーションが長めになってしまうとギャラリーが見づらくなるという欠点があるので
たっきねー氏と調整中なワケですが
そういうスマートじゃないのやだよ
レギュレーションは別ページにしてリンク貼るだけでいい
レギュレーションは別ページにしてリンク貼るだけでいい
今までのページ構成じゃアカンのか？
レギュとギャラリーを同一ページにする理由は？
レギュとギャラリーを同一ページにする理由は？
573 ：HG名無しさん：04/04/07 21:02 ID:SGj2KkVz
漏れもちょっとそんな感じがする。
なんか、毎回変更するトコ多杉。
「すこしでも使いやすく、より良いものを」ってのも分からなくはないんだが
変 更 す る こ と が 目 的
みたいになってやしないか？
票の件も含め、ルール変更に翻弄され気味の悪寒。
好き勝手書いてスマソ。
煽りとかじゃなくて真面目な意見。
なんか、毎回変更するトコ多杉。
「すこしでも使いやすく、より良いものを」ってのも分からなくはないんだが
変 更 す る こ と が 目 的
みたいになってやしないか？
票の件も含め、ルール変更に翻弄され気味の悪寒。
好き勝手書いてスマソ。
煽りとかじゃなくて真面目な意見。
Fファンタジーシリーズのようだな。
回を重ねるごとに糞になっていく・・・・・か？
別に糞にはなっとらん
うむ。飽きてはきたがな。
なんか雰囲気悪い流れを作ろうとしてる厨がおるな。
ｲﾗﾅｲ(･∀･)ｶｴﾚ!
正直参加してほしくねーな。
ｲﾗﾅｲ(･∀･)ｶｴﾚ!
正直参加してほしくねーな。
>>578お前もだよ
(･Д･)ﾓﾙｧ!ﾏﾀｰﾘｼﾙ!
ﾏﾀｰﾘｼﾙ!というか暇つぶしにレスするのやめよう。
仕様をポンポン変えないのが使いやすさの一番の配慮じゃないか？
とかｵﾓﾀ
とかｵﾓﾀ
うん。毎回変更があって（良くなってる部分もあるけど）いつも戸惑う。
次回は個別BBSも復活するみたいなのでまたややこしく変えないで欲しい。
次回は個別BBSも復活するみたいなのでまたややこしく変えないで欲しい。
なんだかんだ言って、個別BBSの復活を喜んでるのは漏れだけ？
これで気兼ねなくいろんなことが聞けるし、製作こぼれバナシなんかもつらつら書けるってもんだ。
これで気兼ねなくいろんなことが聞けるし、製作こぼれバナシなんかもつらつら書けるってもんだ。
よーし父さん個室BBSであんなことやこんなことを臆面もなく質問しちゃうぞー
いつになるかわからんが、最終的には
・絶対評価制による無制限投票化
・個別BBSにて技術的な質疑応答などを行う
・批評スレは批評もOKの「雑談スレ」にする
こんな感じでシステムについては落ち着くんじゃないかと思ってる。
無制限投票とすることにより票数問題が終結するし、
票割れの心配が無いので初参加の人でも
過去作品をまとめて出品できる等のメリットがある。
漏れとしては作品の批評をしてもらうのは
該当スレで聞いた方が的確なアドバイス等をもらえるので
批評スレはそれほど重要じゃない。
言いたい人が言って、聞きたい人が聞けばいいというレベル。
どちらにしろ全作品をフォローなんてできるわけないし、
現状で既に雑談スレ化してる気がする。
ただ該当スレが無い人などには必要だと思うけどね。
ガンプラもスレが散らばってるだけにいいかもしれない。
逆に技術的な質問をするのに個別BBSは重宝すると思う。
こういう話は全員が見ているところで行うよりも、
興味がある人しか見てないところでこっそり聞く方がいい。
ステージに上がってマイクで話すような内容じゃないんだよな。
ジャンル違いの人でも聞きやすいしね。
・絶対評価制による無制限投票化
・個別BBSにて技術的な質疑応答などを行う
・批評スレは批評もOKの「雑談スレ」にする
こんな感じでシステムについては落ち着くんじゃないかと思ってる。
無制限投票とすることにより票数問題が終結するし、
票割れの心配が無いので初参加の人でも
過去作品をまとめて出品できる等のメリットがある。
漏れとしては作品の批評をしてもらうのは
該当スレで聞いた方が的確なアドバイス等をもらえるので
批評スレはそれほど重要じゃない。
言いたい人が言って、聞きたい人が聞けばいいというレベル。
どちらにしろ全作品をフォローなんてできるわけないし、
現状で既に雑談スレ化してる気がする。
ただ該当スレが無い人などには必要だと思うけどね。
ガンプラもスレが散らばってるだけにいいかもしれない。
逆に技術的な質問をするのに個別BBSは重宝すると思う。
こういう話は全員が見ているところで行うよりも、
興味がある人しか見てないところでこっそり聞く方がいい。
ステージに上がってマイクで話すような内容じゃないんだよな。
ジャンル違いの人でも聞きやすいしね。
でも批評はまとめて書いてある方が他ジャンルの物の見方や
批評者のスタンスがわかって発見があると思う
批評スレは色々なジャンルをまとめて評価して２MCらしくて面白い
個別BBSもいいけど門外漢には気軽にかきこめなくなるのでは
批評者のスタンスがわかって発見があると思う
批評スレは色々なジャンルをまとめて評価して２MCらしくて面白い
個別BBSもいいけど門外漢には気軽にかきこめなくなるのでは
長文レスは中身ゼロだな。２つ上とか。決まったんだからどーでもｲｲよ。
・・・・・強化さんいるの？
HPも更新してないみたいだけど・・・・。
HPも更新してないみたいだけど・・・・。
５８６がたっきねーさんの次の運営やればそくそれでいけるぞｗ
自分の主張通りやりたかったら運営シル。
応援するぞ！！
自分の主張通りやりたかったら運営シル。
応援するぞ！！
無制限にしたら票数問題が解決なんて本気で思ってるのか？
少ないから増やしたいって要望が、多すぎるこんなにいらないって不満に変わるだけだぞ
少ないから増やしたいって要望が、多すぎるこんなにいらないって不満に変わるだけだぞ
そりゃ根本的な考え方が違う。既出だが、1票しか入れたくないなら１票だけ入れればいいのだ。
小は大を兼ねないが、大は小を兼ねるという事。
しかしな、次回開催は現状維持がケテイしてるのだから、
この話を不用意にぶり返すのは良くないのではなかろうか？
小は大を兼ねないが、大は小を兼ねるという事。
しかしな、次回開催は現状維持がケテイしてるのだから、
この話を不用意にぶり返すのは良くないのではなかろうか？
いいかげんこれもループだが
入れる側の論理だけじゃなくて、入れられる側の論理でも意見言っている
入れる側の論理だけじゃなくて、入れられる側の論理でも意見言っている
俺は無制限になったら五票のうちの一票です。コメント入れようと思ってたよ。
固定の運営で行わないなら柔軟に変えていってもいいと思うが？
５８６ガンバレよｗ
固定の運営で行わないなら柔軟に変えていってもいいと思うが？
５８６ガンバレよｗ
ID:04Mnh+lG
例えば運営のやり方に気に食わない。
それでも参加したいのであれば、従うのが大人というもの。
自分の意見が通らなくてグダグダいうならば参加しなければいいと思う。
投票される側の意見って、ID:04Mnh+lG一人がずーっと今まで言ってきたのでは？
例えば運営のやり方に気に食わない。
それでも参加したいのであれば、従うのが大人というもの。
自分の意見が通らなくてグダグダいうならば参加しなければいいと思う。
投票される側の意見って、ID:04Mnh+lG一人がずーっと今まで言ってきたのでは？
またゆとり教育の話かよ・・・・
もともとの５票だって運営が決めたことで、みんなそれにおとなしく従ってるなら
どうして票数を増やす増やさないの議論が噴出するんですかねえ。
結局どんなやり方したって全員の望む物は満たせないから不満は出るんだよ。
それから、投票される側の言い分は無制限案が出た頃に何人か言ってたはず
前スレ落ちて確認できないが、
どうして票数を増やす増やさないの議論が噴出するんですかねえ。
結局どんなやり方したって全員の望む物は満たせないから不満は出るんだよ。
それから、投票される側の言い分は無制限案が出た頃に何人か言ってたはず
前スレ落ちて確認できないが、
前スレ保存してたんでちょっと抜粋、某参加者さんのハンドルでの発言。
票もコメントももらえなかった人が
名無しでこの持ち票の件を改めようと書いているのなら
何も言わないが（かなり失礼なことを書いているのは百も承知）
そうでない第三者が>>328にあるような現状を改めたいと思って書いているなら
余計なお節介以外の何者でもないだろう。
数多の作品の中から自分の作品に一票を投じてくれる人がいて
なおかつコメントをつけてくれる、というのは正直嬉しいことだが
以前も書いたようにいたずらに持ち票を増やされて得票するのが容易になる、
というのは正直興ざめする。
っつーのが過去に得票0だったことのあるものとしての意見。
票もコメントももらえなかった人が
名無しでこの持ち票の件を改めようと書いているのなら
何も言わないが（かなり失礼なことを書いているのは百も承知）
そうでない第三者が>>328にあるような現状を改めたいと思って書いているなら
余計なお節介以外の何者でもないだろう。
数多の作品の中から自分の作品に一票を投じてくれる人がいて
なおかつコメントをつけてくれる、というのは正直嬉しいことだが
以前も書いたようにいたずらに持ち票を増やされて得票するのが容易になる、
というのは正直興ざめする。
っつーのが過去に得票0だったことのあるものとしての意見。
600 ：HG名無しさん：04/04/10 17:48 ID:jix4d2Ia
599に近い。
金輪際禁止ってわけじゃないけど、すくなくとも6thが終わるまでは
「票数をふやすとかどうとか」についての意見はしばらく控えないか？
理由は今さら書かんけど。。。
＞ALL
金輪際禁止ってわけじゃないけど、すくなくとも6thが終わるまでは
「票数をふやすとかどうとか」についての意見はしばらく控えないか？
理由は今さら書かんけど。。。
＞ALL
わかった
参加作品数が300を超えたらまた議論しよう
参加作品数が300を超えたらまた議論しよう
５７１から５７３の質問に答えて欲しいな＞運営さん
運営さんが取り上げなければ話はすすまないので
票数に関して話したくない人はスルーした方がイイと思います。
みなさん結構暇ですね
運営さんが取り上げなければ話はすすまないので
票数に関して話したくない人はスルーした方がイイと思います。
みなさん結構暇ですね
投票方法は今回決まった方法で最低３回は続けるんじゃなかったか？
つまり８ｔｈが終わるまで票数の話は(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ!!
つまり８ｔｈが終わるまで票数の話は(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ!!
>>601
御意！
御意！
605 ：HG名無しさん：04/04/11 03:56 ID:3YXqJBmp
>>603
それはイイボタン
それはイイボタン
喪前らが不毛なループ話してる間に、もう漏れは一体仕上げちゃったよ。
次回は二体出せそうだな。
次回は二体出せそうだな。
そうか、次回大会で２｢体｣以上出す奴が
名無しじゃないときの発言はどんな猫かぶってるのか
良く注目することにするよ
名無しじゃないときの発言はどんな猫かぶってるのか
良く注目することにするよ
「体」はなんとなくフィギュアを想像したがガンプラも言うもんかね？
少なくともスケールものではないことは間違いないな。
（1/35の兵隊フィギュアとかだったら別だけど…）
（1/35の兵隊フィギュアとかだったら別だけど…）
>607
違う名前・トリップで同一人物が出品した場合はどうなるのかな？
>608-609
怪獣モノでもｎ体っていうと思う。
あっフィギュアか＞怪獣
違う名前・トリップで同一人物が出品した場合はどうなるのかな？
>608-609
怪獣モノでもｎ体っていうと思う。
あっフィギュアか＞怪獣
611 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/04/13 20:27 ID:C1Prb3qP
コテトリップ付けました。前々スレ537です。
別サイトでページ更新しました。島山氏、スンマソ。
http://www.ybdb-do.com/2mc.html
このまま強ﾎﾟｿから連絡無き場合、次回こちらで開催するやもしれず。
レギュ変更点は
・エントリー締め切り時点で最低一枚の作品画像（完成状態）を必須とする
・確認画像に添付する内容はコテ＆トリップのみでよい
・[ｲｲ!]ボタンの新設
てなとこ。
別サイトでページ更新しました。島山氏、スンマソ。
http://www.ybdb-do.com/2mc.html
このまま強ﾎﾟｿから連絡無き場合、次回こちらで開催するやもしれず。
レギュ変更点は
・エントリー締め切り時点で最低一枚の作品画像（完成状態）を必須とする
・確認画像に添付する内容はコテ＆トリップのみでよい
・[ｲｲ!]ボタンの新設
てなとこ。
>>611
マジで乙。
マジで乙。
>>611
神
神
たのむから2MCのサイトのバナーを作ってくれ。リンクしたいから。
リンクなんかするなよ
619 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/04/14 00:09 ID:XsNWA68J
リンクそのものは構わんと思います
本来はn-e-uがオフィシャル、ybdb-doは保険と思ってください
今後どうなるかはまだ微妙
本来はn-e-uがオフィシャル、ybdb-doは保険と思ってください
今後どうなるかはまだ微妙
アクセス解析でリンクしてるページを突き止めて晒してあげようぜ。
面白いから
面白いから
OK晒してくれ
622 ：HG名無しさん：04/04/15 02:09 ID:7xm904Qm
ていうか強化はホントにどこへ消えたんだ。
まさかもうこの世にいないなんて事は無いんだろうな。
運営側で連絡取れよ。
メルアドくらい知ってんだろ。
まさかもうこの世にいないなんて事は無いんだろうな。
運営側で連絡取れよ。
メルアドくらい知ってんだろ。
623 ：すたりん ◆STALIN3EXE ：04/04/16 12:51 ID:ZPxX8rp2
５ｔｈの作品を、アーカイブに追加しますた。
リンク切れや画像の間違いなど、問題があれば修正しますので教えてください。
ぬるぽ。
リンク切れや画像の間違いなど、問題があれば修正しますので教えてください。
ぬるぽ。
>>623
ｶﾞｯ
ｶﾞｯ
じゃあ強化は解任ってことで。
みんなもそれでいいよね。
みんなもそれでいいよね。
627 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/04/16 21:49 ID:sJCaRrni
解任するメリットでもあるんでしょか？
一応今月末まで待つつもりです
音沙汰なければ次回はybdb-doで開催ｹﾃｰｲ
モケイ.netからのリンクも一部個人サイトからのリンクもn-e-uなんで
n-e-uでの開催が望ましい形ではあります
しかし強化粘着が湧いてる現状では出てこないほうがいい気もしますな
一応今月末まで待つつもりです
音沙汰なければ次回はybdb-doで開催ｹﾃｰｲ
モケイ.netからのリンクも一部個人サイトからのリンクもn-e-uなんで
n-e-uでの開催が望ましい形ではあります
しかし強化粘着が湧いてる現状では出てこないほうがいい気もしますな
629 ：すたりん ◆STALIN3EXE ：04/04/16 22:03 ID:ZPxX8rp2
トンズラと決めつけないで待つ余裕を持ちましょうよ。
回避策も見つかっているんですから。
回避策も見つかっているんですから。
運営さん煽りに簡単に乗りすぎ、荒れるだけなんだからさ
ちょっとは考えれ
次回を公式以外で開催と交代を一緒くたにしてるのも無神経すぎやしませんか？
ちょっとは考えれ
次回を公式以外で開催と交代を一緒くたにしてるのも無神経すぎやしませんか？
強化氏は実は自衛隊の人で今イラクに(ry
あの人、よく考えないで軽率な発言するくせに
やたら叩きとか煽りに弱いから、ここのところの票数騒ぎで
運営が批判の矢面に立たされてて、自分にも振りかかるのが怖くて
出てこられなくなったんだろ
今出てきても長期放置してたことで問い詰められるから
余計出てこられない
やたら叩きとか煽りに弱いから、ここのところの票数騒ぎで
運営が批判の矢面に立たされてて、自分にも振りかかるのが怖くて
出てこられなくなったんだろ
今出てきても長期放置してたことで問い詰められるから
余計出てこられない
別に出てくりゃいいのにな
名無しで書き込んでたりして
名無しで書き込んでたりして
いつも思うんですが。。。
公式ページトップの「最得票作品」て言葉（単語）がどうも不自然に思える。
「最多得票～」じゃないかと。
「最得票～」でぐぐってみても2件しかヒットしないが（ちなみに2MC関連ページ）、
「最多得票～」だと120件くらいは有る。
まぁどーでもいいことなんですが、セシル氏の判断にゆだねる。
公式ページトップの「最得票作品」て言葉（単語）がどうも不自然に思える。
「最多得票～」じゃないかと。
「最得票～」でぐぐってみても2件しかヒットしないが（ちなみに2MC関連ページ）、
「最多得票～」だと120件くらいは有る。
まぁどーでもいいことなんですが、セシル氏の判断にゆだねる。
強化に関しては、待ってあげていいと思うな。
現われなかったら、「２MCのために涙を飲んで退陣した」ってことで。
現われなかったら、「２MCのために涙を飲んで退陣した」ってことで。
実は強化＝今井紀（ｒｙ
,.-‐''＾＾'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ﾉ ,.==- =;
( r| j. ｰo 、 ,..of ばれちゃったか。
': ヽT ￣ i ￣｝ でもそろそろ帰れそうなので、
': . i ! .r _ j / 帰ったら2MC運営再開しますよ～。
'; | ＼ 'ｰ-=ゝ/
人、 ＼ ￣ﾉ
-‐ ￣ ' ーｲ￣ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
; ' ' ,
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; j i
; .,, ﾉ ,.==- =;
( r| j. ｰo 、 ,..of ばれちゃったか。
': ヽT ￣ i ￣｝ でもそろそろ帰れそうなので、
': . i ! .r _ j / 帰ったら2MC運営再開しますよ～。
'; | ＼ 'ｰ-=ゝ/
人、 ＼ ￣ﾉ
-‐ ￣ ' ーｲ￣ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
いや、違う。きっと安田ｚｙ（ｒｙ
何気に「ジャンル別インデックス」とか追加されててビクーリ＞新公式ページTOP
GJ！！セシルさん
GJ！！セシルさん
>>637
ワロタ もうそんなＡＡあるのか
ワロタ もうそんなＡＡあるのか
第五回の作品完成・・・・っと思ったらまだウェザリングしてねぇ!!
ん？第六回のことか？
漏れはまだまだ・・・
漏れはまだまだ・・・
643 ：HG名無しさん：04/04/22 01:52 ID:s2IJyFIi
画像サイズのレギュレーションについてなんですが
>・画像サイズは横1024ピクセル・縦768ピクセル以下。
オーバーしても別にペナルティ無いようですし、あまり厳密にチェックしてないなら、
いっそサイズ制限をとっぱらってもらえませんか？
もしくは768*1024の縦長にしてもOKというふうに。
>・画像サイズは横1024ピクセル・縦768ピクセル以下。
オーバーしても別にペナルティ無いようですし、あまり厳密にチェックしてないなら、
いっそサイズ制限をとっぱらってもらえませんか？
もしくは768*1024の縦長にしてもOKというふうに。
>>643
容量守ってりゃ縦横は自由でしょ
容量守ってりゃ縦横は自由でしょ
645 ：HG名無しさん：04/04/23 09:34 ID:TBHp2AsN
画像なんだけどもう少し緩和してくれないかな
サムネイルのサイズはともかく、容量を合わせるのが面倒だし
本画像で100KB以下というのも今時ないんじゃないか？
２MCの更なる発展ということを考えれば高画質でというのは
いずれ避けられないと思うんだけど
サムネイルのサイズはともかく、容量を合わせるのが面倒だし
本画像で100KB以下というのも今時ないんじゃないか？
２MCの更なる発展ということを考えれば高画質でというのは
いずれ避けられないと思うんだけど
>>644
http://www.ybdb-do.com/ragulation.html
参加用画像について
■ 作品の画像を１～３枚
・画像サイズは横1024ピクセル・縦768ピクセル以下。容量制限・各100KB以下
事実上、死文化してるとしても、知ってて積極的に破るのは気が引ける。
http://www.ybdb-do.com/ragulation.html
参加用画像について
■ 作品の画像を１～３枚
・画像サイズは横1024ピクセル・縦768ピクセル以下。容量制限・各100KB以下
事実上、死文化してるとしても、知ってて積極的に破るのは気が引ける。
1024×768以下なら100KBもあれば充分だろ
このぐらいの規模ならそう気にする必要もないだろうが
ファイル転送量というのは大きくなってくると別途費用がかかったりする
鯖追い出されたりとかもあるし
総容量は1回に60人ぐらい参加として、画像100kの3枚とすると18M
10回もやれば180Mなんて現行の制限でもぎりぎりまで使われると結構負担になりそう
実際はここまでいかないだろうけど
ファイル転送量というのは大きくなってくると別途費用がかかったりする
鯖追い出されたりとかもあるし
総容量は1回に60人ぐらい参加として、画像100kの3枚とすると18M
10回もやれば180Mなんて現行の制限でもぎりぎりまで使われると結構負担になりそう
実際はここまでいかないだろうけど
鯖が飛ぶとか管理人がいなくなるとかでデータを失う可能性はいくらでもあるんで
毎回データをアップするとか共有ソフトに流すとかシル
毎回データをアップするとか共有ソフトに流すとかシル
651 ：すたりん ◆STALIN3EXE ：04/04/24 00:02 ID:LHTT1twp
５ｔｈのギャラリーデータ量は20MB強です。
うちで保守できるのはいいとこ10thぐらいまでと考えといて下さい。
うちで保守できるのはいいとこ10thぐらいまでと考えといて下さい。
強化は鬱病だってね。
653 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/04/24 03:03 ID:okY+3vyA
えと、ギャラリー生成用のスクリプトに関しては6thでカッチリとしたログを決定するつもりなので
ギコナビ辺りのソースを参考にして勉強がてらにクライアントを作れば転送量に関しては問題なくなるんですが
アーカイブ容量を考えるとファイルサイズそのものの増大は芳しくないかもです
ギコナビ辺りのソースを参考にして勉強がてらにクライアントを作れば転送量に関しては問題なくなるんですが
アーカイブ容量を考えるとファイルサイズそのものの増大は芳しくないかもです
>>652
ソースｷﾎﾞﾝ
ソースｷﾎﾞﾝ
鯖の提供は出来るけれど
自分のサイトの製作がHPビルダーなので
web製作の知識が殆ど無いのですが、
こんな自分でもいいですか!?
自分のサイトの製作がHPビルダーなので
web製作の知識が殆ど無いのですが、
こんな自分でもいいですか!?
656 ：HG名無しさん：04/04/25 09:48 ID:Oj/N1Yjq
まずトリップをつけましょう。
657 ：参成堂 ◆JMmE5ppk7Y ：04/04/25 10:37 ID:76iZ4EAV
>>656
失礼しました。
メールも晒しましたんで宜しくお願いします。
一応、知識的には以前自鯖立てようかと思って少し勉強してみたり(ランニングコストと騒音で却下)
cgi置こうとしてみたり(鯖がアップローダ禁止なのに気が付いて中止)したことがある程度です。
今の鯖は格安だけどファイルアップローダ置けないので、
実際にはすたりん氏と同じinfoseekの鯖借りることになると思います。
失礼しました。
メールも晒しましたんで宜しくお願いします。
一応、知識的には以前自鯖立てようかと思って少し勉強してみたり(ランニングコストと騒音で却下)
cgi置こうとしてみたり(鯖がアップローダ禁止なのに気が付いて中止)したことがある程度です。
今の鯖は格安だけどファイルアップローダ置けないので、
実際にはすたりん氏と同じinfoseekの鯖借りることになると思います。
票数増やせって議論は盛りあがるのに
画像増やせって議論が出てこないのはなんでだろう？
画像増やせって議論が出てこないのはなんでだろう？
容量が増えるとキツいのがわからないような馬鹿は居ないから
>>657
少し知識があるようだから説明するけど、そうゆうことじゃないんだよ。
恐らく2MCを安定して開催させるには、月あたりの鯖の転送量が500MBくらい許容されてないとキツイんじゃないかな？
そうゆうことだから、無料鯖なんかは論外だし、月200～500円あたりのレンタル鯖でも無理。
月々数千円の鯖維持費を支払いながら、運営に鯖アクセスのパスワードを教えて好きなようにさせる。
それだけの腹積もりと経済的余裕があるなら、皆から歓迎されると思けど。 どうなの？
少し知識があるようだから説明するけど、そうゆうことじゃないんだよ。
恐らく2MCを安定して開催させるには、月あたりの鯖の転送量が500MBくらい許容されてないとキツイんじゃないかな？
そうゆうことだから、無料鯖なんかは論外だし、月200～500円あたりのレンタル鯖でも無理。
月々数千円の鯖維持費を支払いながら、運営に鯖アクセスのパスワードを教えて好きなようにさせる。
それだけの腹積もりと経済的余裕があるなら、皆から歓迎されると思けど。 どうなの？
661 ：HG名無しさん：04/04/25 13:36 ID:Oj/N1Yjq
転送量が問題になるのなら参加人数を限定したりして対処は出来るわけでその代わりに月1開催とか？
運営に負担強いるのは続けるのがキツクなると思うのでイクナイと思います。
運営に負担強いるのは続けるのがキツクなると思うのでイクナイと思います。
>>661
運営の負担を軽くしていくのは、これから皆で知恵を絞っていくとこで、当然賛成なんだけど・・・
「参加人数を限定したりして」とか、そーゆーコトじゃないと思われ。
やっぱり、自由に参加できて、自由に閲覧できるようじゃないとね。
例えば参加者の作品画像を１０作品ごとに別々の鯖に置くようにすることで、
鯖負担の問題が解消するなら、安鯖くらいレンタルして提供するが・・・
その辺、Ｌポさんどうなの？
運営の負担を軽くしていくのは、これから皆で知恵を絞っていくとこで、当然賛成なんだけど・・・
「参加人数を限定したりして」とか、そーゆーコトじゃないと思われ。
やっぱり、自由に参加できて、自由に閲覧できるようじゃないとね。
例えば参加者の作品画像を１０作品ごとに別々の鯖に置くようにすることで、
鯖負担の問題が解消するなら、安鯖くらいレンタルして提供するが・・・
その辺、Ｌポさんどうなの？
呼びかければ協力してくれる人も出てくると思うyp
664 ： ◆JMmE5ppk7Y ：04/04/25 23:35 ID:+ZsDpwxu
>>657
トリップ一緒ですね。カブるのも分からんでもないけど（ｗ
今後は一切使わないようにしますが、
ギャラリーとか同一トリップで処理してる部分もあるようなんで
作品参加するなら変えてくれたほうがいいかもしれません。
トリップ一緒ですね。カブるのも分からんでもないけど（ｗ
今後は一切使わないようにしますが、
ギャラリーとか同一トリップで処理してる部分もあるようなんで
作品参加するなら変えてくれたほうがいいかもしれません。
限定に引っかかるのかな？
先着○○人でも抵抗ありますか？
人数を制限する前に月一開催とかで対処するとは思いますけど
先着○○人でも抵抗ありますか？
人数を制限する前に月一開催とかで対処するとは思いますけど
666 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/04/26 00:36 ID:wb5davJp
>恐らく2MCを安定して開催させるには、月あたりの鯖の転送量が500MBくらい許容されてないとキツイんじゃないかな？
えと、転送量ですがテストである5.1大会で一日辺りの平均が100MBを越えとりました
漏れもiswebの有料スペース借りるので大会運営時のシステムはそこに丸投げ
システムへはフレーム処理で同一サイトのように見せかければいいかと
ただ、アーカイブスペースの問題もあるので容量増は過去作品の閲覧という意味で
不自由を強いることになる恐れがあるとのｳﾜｻ
一応、コメント内のURLには自動的にリンクを貼るようにしてあるので各人がWebスペースを用意して
そこに画像をアップ、コメントに画像のURLを記述ということでも許容範囲かと思われるのですが
一応、他サイトの画像をギャラリーに表示できるようにも出来るには出来るには出来ます
ただ、モケイドットネットなどにうpされた画像へのリンクであれば管理者さえおkしてくれればｲｲのですが
エロサイトなどにリンクを貼られたりするとﾏｽﾞｰなこともありえますので
えと、転送量ですがテストである5.1大会で一日辺りの平均が100MBを越えとりました
漏れもiswebの有料スペース借りるので大会運営時のシステムはそこに丸投げ
システムへはフレーム処理で同一サイトのように見せかければいいかと
ただ、アーカイブスペースの問題もあるので容量増は過去作品の閲覧という意味で
不自由を強いることになる恐れがあるとのｳﾜｻ
一応、コメント内のURLには自動的にリンクを貼るようにしてあるので各人がWebスペースを用意して
そこに画像をアップ、コメントに画像のURLを記述ということでも許容範囲かと思われるのですが
一応、他サイトの画像をギャラリーに表示できるようにも出来るには出来るには出来ます
ただ、モケイドットネットなどにうpされた画像へのリンクであれば管理者さえおkしてくれればｲｲのですが
エロサイトなどにリンクを貼られたりするとﾏｽﾞｰなこともありえますので
つまりＦ５連打は止めろと
１００ＭＢってのはもう限界ギリギリ？それともまだ余裕がある？
検索しても分からなかったので誰か教えてください。
検索しても分からなかったので誰か教えてください。
669 ：参成堂 ◆M62sbKpCjI ：04/04/26 23:49 ID:UqMmn5Wd
月に3Gか……月3～4000円程度のとこでも成り立たないほどじゃないね。
コンテスト開催中が１００ＭＢ／日だと思うから月３ＧＢもいってないかもしれない。
ｌぽさんは月の転送量、開催中の合計転送量、ピーク時の転送量がわかるのなら
教えて欲しいです。
それを見てからでもレン鯖？借りるのは遅くないと思うんですが、どうでしょう？
ｌぽさんは月の転送量、開催中の合計転送量、ピーク時の転送量がわかるのなら
教えて欲しいです。
それを見てからでもレン鯖？借りるのは遅くないと思うんですが、どうでしょう？
673 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/04/27 15:50 ID:mS4hT/NS
>>672
正直、5.1での転送料が漏れの予測を大幅に越えていたため何とも言えないです
多分、本大会では180MB/日の２週間で3GBオーバー、それ以降は急激に収束という具合かと
画像が絡んでくる分、2chよりもシビアな問題だったりします
基本的にアクセスが多発するのは本大会だと思われるのでアーカイブスペースには
開催期間中以外は転送料はそれほど問題ではないかと思われ
といっても、雑誌なんかで紹介されてアクセスが爆発的に増大する可能性もありますが
正直、5.1での転送料が漏れの予測を大幅に越えていたため何とも言えないです
多分、本大会では180MB/日の２週間で3GBオーバー、それ以降は急激に収束という具合かと
画像が絡んでくる分、2chよりもシビアな問題だったりします
基本的にアクセスが多発するのは本大会だと思われるのでアーカイブスペースには
開催期間中以外は転送料はそれほど問題ではないかと思われ
といっても、雑誌なんかで紹介されてアクセスが爆発的に増大する可能性もありますが
素人意見だけど、確認画像だけでも100MBより落としたら多少は軽くなる？
50MBくらいとかにしたり。
50MBくらいとかにしたり。
675 ：HG名無しさん：04/04/27 20:12 ID:WTvWFYQF
３ＧＢって目安が出てるが
インフォシークは転送量の上限３ＧＢだっけ？
インフォシークは転送量の上限３ＧＢだっけ？
以前ちょっと話が出ていたように画像を幾つかの鯖に割り振るとしても、
低価格なところだと「画像置き場禁止」だったりするからなー。
低価格なところだと「画像置き場禁止」だったりするからなー。
ただの画像置き場にしなきゃいいでしょ
で,そのサイトだけでも見れるようにして,メインサイトからはページのリンクでとばす
で,そのサイトだけでも見れるようにして,メインサイトからはページのリンクでとばす
679 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/04/29 00:01 ID:+ZoXDIjJ
ちょっと整理するよ
＞画像ピクセル数
「縦横いずれも1024ピクセルを上限とする」
こんな感じでレギュ書き直すでいいかい？ ＞ALL
＞画像ファイルサイズ
100KBで変えない。理由は上で挙がってるとおり。
大会開催鯖とアーカイブスペースの話がごっちゃになってるな。
アーカイブスペースはあと一年くらいは大丈夫。
逆に言えば一年後くらいに協力を要請するかもしんない。
6thはLﾎﾟ氏の鯖でcgi動かして、そこにリンクを張る予定。
具体的な転送量が分かるだろうから その後にまた方策を考えよう。
いじょ
＞画像ピクセル数
「縦横いずれも1024ピクセルを上限とする」
こんな感じでレギュ書き直すでいいかい？ ＞ALL
＞画像ファイルサイズ
100KBで変えない。理由は上で挙がってるとおり。
大会開催鯖とアーカイブスペースの話がごっちゃになってるな。
アーカイブスペースはあと一年くらいは大丈夫。
逆に言えば一年後くらいに協力を要請するかもしんない。
6thはLﾎﾟ氏の鯖でcgi動かして、そこにリンクを張る予定。
具体的な転送量が分かるだろうから その後にまた方策を考えよう。
いじょ
本人確認画像は小さくしても転送量に大差ないのかな
1024四方もOKになるのかしら
「いずれも」ではなくて「いずれか」にした方が良いのでは？
と思ったがあまり意味無いのか、比率の問題もあるのかトリミングすると変わってくるし。
と思ったがあまり意味無いのか、比率の問題もあるのかトリミングすると変わってくるし。
うちはモニター解像度が低いのであんまりでかい画像だと
かえって見にくい(w
かえって見にくい(w
どうせ規制するなら３枚＋１枚で各１００KB以内よりも
合計で４００KBとかにしてくれないかな
ピクセル制限も緩和して
そうすれば確認画像５０KBと４分割した５０KBとでかい画像３００KBとか
自由にできて面白いと思うんだけど
特に船とかフィギュアは縦横比が違うし
合計で４００KBとかにしてくれないかな
ピクセル制限も緩和して
そうすれば確認画像５０KBと４分割した５０KBとでかい画像３００KBとか
自由にできて面白いと思うんだけど
特に船とかフィギュアは縦横比が違うし
686 ：すたりん ◆STALIN3EXE ：04/04/29 10:36 ID:hZKCjPi2
ピクセル規制を緩和しても、実質1024よりデカイ画像は、
一般的なパソコンでは見にくいだけでメリット無いと思いますよ。
特に高さ1024なんて画像は、スクロールせず見れるモニターの人の方が希でしょう。
800x600の解像度で見る人も多いでしょうし、そういう人には幅もツラい。
合計で400Kみたいな方法は仕組み自体が面倒になるので、
エントリーの方法がわかりにくくならないでしょうか。
２ＭＣの敷居が高くなる恐れがあるかなと思います。
一般的なパソコンでは見にくいだけでメリット無いと思いますよ。
特に高さ1024なんて画像は、スクロールせず見れるモニターの人の方が希でしょう。
800x600の解像度で見る人も多いでしょうし、そういう人には幅もツラい。
合計で400Kみたいな方法は仕組み自体が面倒になるので、
エントリーの方法がわかりにくくならないでしょうか。
２ＭＣの敷居が高くなる恐れがあるかなと思います。
>>686
通常は自動的に画像サイズが調整されるから問題無いと思いますが
で、詳細を見るときはサイズを100%～にしてアップで舐めるように眺めると（ｗ
サムネイルを自分で作れとか、100KB以下に調整しろって時点で
敷居は高いと思うのでそれとあまり変わらないのでは？
通常は自動的に画像サイズが調整されるから問題無いと思いますが
で、詳細を見るときはサイズを100%～にしてアップで舐めるように眺めると（ｗ
サムネイルを自分で作れとか、100KB以下に調整しろって時点で
敷居は高いと思うのでそれとあまり変わらないのでは？
688 ：すたりん ◆STALIN3EXE ：04/04/29 11:41 ID:hZKCjPi2
画像サイズが調整されるのは最近のIEだけですよ。
通常と言い切ってしまうのはちょっとどうかと思います。
マックユーザーも他ブラウザユーザーも居るでしょうから。
＞サムネイルを自分で"作れ"とか、100KB以下に"調整しろ"って
Image::Magickなんかの画像編集ユーティリティーが準備されてる有料サーバーを借りて、
そこで自動的にサムネイルを作ったりファイルサイズを調整したりするプログラムを作らないといけないんですか？
サムネイル作成や画像のトリミング・ファイルサイズ調整を煩雑だと思っている人が居るなら、
ファイルサイズ上限まで画像の数やピクセル数は自由というシステムは、
模型と関係ないＰＣ技術の差が、投票結果につながり易くなるだけでなおさら問題だと思います。
画像サイズとファイルサイズは画質との折り合いでなんとかする。小さい画像は複数くっつけて１枚にする。
そういうアイデアと技術でなんとかしてもらいたいと思うんですが。
通常と言い切ってしまうのはちょっとどうかと思います。
マックユーザーも他ブラウザユーザーも居るでしょうから。
＞サムネイルを自分で"作れ"とか、100KB以下に"調整しろ"って
Image::Magickなんかの画像編集ユーティリティーが準備されてる有料サーバーを借りて、
そこで自動的にサムネイルを作ったりファイルサイズを調整したりするプログラムを作らないといけないんですか？
サムネイル作成や画像のトリミング・ファイルサイズ調整を煩雑だと思っている人が居るなら、
ファイルサイズ上限まで画像の数やピクセル数は自由というシステムは、
模型と関係ないＰＣ技術の差が、投票結果につながり易くなるだけでなおさら問題だと思います。
画像サイズとファイルサイズは画質との折り合いでなんとかする。小さい画像は複数くっつけて１枚にする。
そういうアイデアと技術でなんとかしてもらいたいと思うんですが。
船の人とかって、確かに縦横比がその他の模型と違って辛そうだとは思うけど、
全体像は全体像で撮影して、アピールしたい箇所のアップ画像を数枚用意して
それを1024×768サイズのキャンバスに貼り付けていく画像を用意すれば、
特に問題ないと思いますよ。
そもそも大きい画像にした所で、1024以上のサイズなんて見る気にもなれんしね。
枚数が多くなるなら、頻繁に写真を入れ替えてやればいいのでは？とも思うし。
それ以上に見せたい箇所があるなら、自分で無料スペースでもなんでも借りて、
そこに納得の行く写真をアップして、そのURLを説明にでも貼れば良い。
エンツォの人が作成過程の写真でやってたよね。たしか。
全体像は全体像で撮影して、アピールしたい箇所のアップ画像を数枚用意して
それを1024×768サイズのキャンバスに貼り付けていく画像を用意すれば、
特に問題ないと思いますよ。
そもそも大きい画像にした所で、1024以上のサイズなんて見る気にもなれんしね。
枚数が多くなるなら、頻繁に写真を入れ替えてやればいいのでは？とも思うし。
それ以上に見せたい箇所があるなら、自分で無料スペースでもなんでも借りて、
そこに納得の行く写真をアップして、そのURLを説明にでも貼れば良い。
エンツォの人が作成過程の写真でやってたよね。たしか。
サムネイル生成ごときが面倒とかいう連中は写真にレタッチ自体をしないのか?
やっていれば3,4ステップ程度でできることだと思うのだが.
まあ,きれいに見せようという気がないのならどうでもいいことか.
やっていれば3,4ステップ程度でできることだと思うのだが.
まあ,きれいに見せようという気がないのならどうでもいいことか.
>>688
言ってる事が良くわからないなあ
100KB×４枚制限はもうある訳で、それなら合計での制限でもいいじゃないかってだけで
すべてを自動化しろなんて主張はしていないんだけど
その方がバラエティに富んだ作品が出せて面白いでしょ（使う使わないは自由なんだから）
現状だって模型そのものの出来よりも撮影技術やネタ、エロのウエイトが高いんじゃないの？
船なんかは高画質な全体写真一枚で超絶ディティールをアピールできるし
フィギュアはDLして壁紙やポスターにできて楽しいかなって
>>689
もちろん見る見ないも自由でしょうから問題無いと思いますが
参加して文章に自分のURLを貼り付けるというのはある意味反則では？
自分のHPでやれっていうと話はそこで終わってしまうと思います・・・
別にムキになるような事でもないんで駄目だというなら別にいいんですけど
言ってる事が良くわからないなあ
100KB×４枚制限はもうある訳で、それなら合計での制限でもいいじゃないかってだけで
すべてを自動化しろなんて主張はしていないんだけど
その方がバラエティに富んだ作品が出せて面白いでしょ（使う使わないは自由なんだから）
現状だって模型そのものの出来よりも撮影技術やネタ、エロのウエイトが高いんじゃないの？
船なんかは高画質な全体写真一枚で超絶ディティールをアピールできるし
フィギュアはDLして壁紙やポスターにできて楽しいかなって
>>689
もちろん見る見ないも自由でしょうから問題無いと思いますが
参加して文章に自分のURLを貼り付けるというのはある意味反則では？
自分のHPでやれっていうと話はそこで終わってしまうと思います・・・
別にムキになるような事でもないんで駄目だというなら別にいいんですけど
692 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/04/29 15:03 ID:YBvF7A/f
>>682
そういうことになるね。
だからってデカ画像貼って顰蹙を買っても漏れは知らん。
ときたま無意味な巨大画像貼ってる痛いホムペを見かけるが
ああいうのは失笑もんだということを忘れんでくれ。
>>685
結論から言うとお断りしたい。
一枚ごとに上限が決まってれば一枚づつ弾く仕様で済むが
「全体で○○KB」だと4枚いっぺんに投稿する仕様か
一枚投稿するたびに「残り容量は○○KBです」と表示が出るようなスクリプト改造が要る。
そういう変更に見合うメリットがあるのか？
そういうことになるね。
だからってデカ画像貼って顰蹙を買っても漏れは知らん。
ときたま無意味な巨大画像貼ってる痛いホムペを見かけるが
ああいうのは失笑もんだということを忘れんでくれ。
>>685
結論から言うとお断りしたい。
一枚ごとに上限が決まってれば一枚づつ弾く仕様で済むが
「全体で○○KB」だと4枚いっぺんに投稿する仕様か
一枚投稿するたびに「残り容量は○○KBです」と表示が出るようなスクリプト改造が要る。
そういう変更に見合うメリットがあるのか？
どこかにテンプレで「誰にでもできる画像の調節の仕方」みたいなの作っておいた方がいいかも。
毎回出来ませんって人何人か出てくるよね。
毎回出来ませんって人何人か出てくるよね。
メリットあるかとか失笑を買うかもとか、余計なお世話だし関係無い
遊びなんだからもっと自由にやろうよ、ただそれだけ
戦車にガチャピンを乗せるというのは模型の出来映えと関係ないネタの差が
投票結果につながり易くなるので問題だと思います。
とは思わないし、そこが２ちゃんねるで楽しいところ
システムを変えるためプログラムを作る人は大変かもしれんけど
それなら延々同じスタイルで今後もやればいいという事になるけど
でも、運営ってそういうものでしょ？
参加者に気軽に楽しんでもらう為に手間隙神経を使って苦労する
だからこそ縁の下の力持ちとして尊敬、賞賛される存在だと思います
では失礼
遊びなんだからもっと自由にやろうよ、ただそれだけ
戦車にガチャピンを乗せるというのは模型の出来映えと関係ないネタの差が
投票結果につながり易くなるので問題だと思います。
とは思わないし、そこが２ちゃんねるで楽しいところ
システムを変えるためプログラムを作る人は大変かもしれんけど
それなら延々同じスタイルで今後もやればいいという事になるけど
でも、運営ってそういうものでしょ？
参加者に気軽に楽しんでもらう為に手間隙神経を使って苦労する
だからこそ縁の下の力持ちとして尊敬、賞賛される存在だと思います
では失礼
バカな子供は放置。
戦車にがちゃぴん乗せれる自由なコンテストって２ＭＣしかねーぞ。
実にスンバらしい。
実にスンバらしい。
698 ：参成堂 ◆M62sbKpCjI ：04/04/29 18:10 ID:UVa5L+ES
>>694
遊びにもルールがあるでしょうに・・・。
こういうコンテストなんだから参加者も多少の苦労はしましょうよ。
なんならウチのサイトに画像弄りの初歩講座でも載せますが!?
システムの話は前にも出ていますが、
×枚以内で合計○○○バイトというcgiを作るとすると特殊なものになってしまうので
一人でシステム構築しているLポ氏にそこまで負担をかけていいのか、ということです。
遊びにもルールがあるでしょうに・・・。
こういうコンテストなんだから参加者も多少の苦労はしましょうよ。
なんならウチのサイトに画像弄りの初歩講座でも載せますが!?
システムの話は前にも出ていますが、
×枚以内で合計○○○バイトというcgiを作るとすると特殊なものになってしまうので
一人でシステム構築しているLポ氏にそこまで負担をかけていいのか、ということです。
>696
同意。
いかにも厨房臭い文章だな。
黄金厨第一号か？
同意。
いかにも厨房臭い文章だな。
黄金厨第一号か？
気がつくと、あと１０日くらいでエントリー始まるのな。
さて、ここで恒例のセリフ
あ か ん 、間 に 合 わ な い か も し れ ん・・・
さて、ここで恒例のセリフ
あ か ん 、間 に 合 わ な い か も し れ ん・・・
１枚100KBは今時どうよ？って人が合計容量制限にルール変更して
１枚100KB以上にしてエントリーしたかっただけなんだ。
＞確認事項
作品コメント欄で自前のウェブサイトにリンク貼って
そこで画像やら制作について書いたりしても違反ではないのでしょうか？
個人的にこういうのやられるのは抵抗あるんですが。
１枚100KB以上にしてエントリーしたかっただけなんだ。
＞確認事項
作品コメント欄で自前のウェブサイトにリンク貼って
そこで画像やら制作について書いたりしても違反ではないのでしょうか？
個人的にこういうのやられるのは抵抗あるんですが。
どこかで制限をつけないと、画質を落としてとんでもなくでかい画像にしたり
10Kの画像を40枚とかアップしたり、極端だけどそういうのも可能なわけで、
まあ、前者は画像サイズで弾いてないから今でもやろうと思えば可能だけど。
画像サイズに関して初めに陳情したの私ですが、別に大きい画像にしたい
ってわけじゃなく、ガンプラやフィギュアなど人型のものはどうしても縦長に
なるので、768*1024だとレイアウト組みづらくて無駄が多いって具合です。
10Kの画像を40枚とかアップしたり、極端だけどそういうのも可能なわけで、
まあ、前者は画像サイズで弾いてないから今でもやろうと思えば可能だけど。
画像サイズに関して初めに陳情したの私ですが、別に大きい画像にしたい
ってわけじゃなく、ガンプラやフィギュアなど人型のものはどうしても縦長に
なるので、768*1024だとレイアウト組みづらくて無駄が多いって具合です。
何も最大サイズじゃなくても768*400とかでいいのでは？
画像うんぬんはいままでどおりでいいよ
縦長にしたければ1024x768にすればいいだけじゃないの？
もしくは縦長にトリミングすればいいだけのことじゃないの？
縦長にしたければ1024x768にすればいいだけじゃないの？
もしくは縦長にトリミングすればいいだけのことじゃないの？
なんだよ縦横比は決まってたんだな・・・・ｽﾏｿ
>>703
1枚だけじゃなく、複数の画像を組み合せたときのことを想定してます、
例えば制限の1/2を縦にした画像(横384縦512)をできるだけ入れたいとして
従来のサイズ(横1024縦768)だと2枚しか並べられないが、
縦長(横768縦1024)のキャンバスになら4枚並べられるってことです。
1枚だけじゃなく、複数の画像を組み合せたときのことを想定してます、
例えば制限の1/2を縦にした画像(横384縦512)をできるだけ入れたいとして
従来のサイズ(横1024縦768)だと2枚しか並べられないが、
縦長(横768縦1024)のキャンバスになら4枚並べられるってことです。
>>701 何が問題なのかさっぱり分からないんだが？
みんな3枚という制限の中で、知恵を絞ってレイアウトを考えたりしてるのに、
別の場所に何枚も写真をうpしてリンクを貼るのは明らかにマナーに反するだろ。
投票終了後なら何枚公開しようと自由だろうけどね。
だから以前のエンツォの製作写真も正直いってちょっとズルイ。
シルク氏みたいに製作途中の写真を見せたいなら3枚の中に組み込むべきだった。
それか投票終了後に公開だね。
3枚以内に制限してるのは、何もファイルサイズを
抑えるためだけじゃないことくらいわかりそうなものだが。
別の場所に何枚も写真をうpしてリンクを貼るのは明らかにマナーに反するだろ。
投票終了後なら何枚公開しようと自由だろうけどね。
だから以前のエンツォの製作写真も正直いってちょっとズルイ。
シルク氏みたいに製作途中の写真を見せたいなら3枚の中に組み込むべきだった。
それか投票終了後に公開だね。
3枚以内に制限してるのは、何もファイルサイズを
抑えるためだけじゃないことくらいわかりそうなものだが。
他人を貶し、下手すればシルク氏の自作自演とも勘違いされてしまう>>708のカキコの方がマナー違反
投票者は写真の多さではなくアイデアや造形のセンス等等で選んでるわけで
自分の作品の魅力を表現するのに3枚じゃ足りないと思うなら無料鯖借りてUPすればいいんじゃない？
何がそんなに勝ち負けに拘らせるのか分からないが
投票者は写真の多さではなくアイデアや造形のセンス等等で選んでるわけで
自分の作品の魅力を表現するのに3枚じゃ足りないと思うなら無料鯖借りてUPすればいいんじゃない？
何がそんなに勝ち負けに拘らせるのか分からないが
>>709
本当は誰だって3枚なんかじゃ足りないんだっつーの。
編集をせずそのまま何枚も貼った方が楽だしな。
でもコンペに参加するためのルールなんだから、
みんな何とか調整してるんだよ。
限られた枚数の写真とコメントだけで、各自の作品の
プレゼンをやるからコンペになるんだと思う。
だからこの枚数が作品によって大きく違ったらまずいよ。
お前もやればいい、という話は秩序を壊してるだけ。
それにアーカイブに画像が残らないから、
後から見直して不自然に感じることがあるだろうね。
本当は誰だって3枚なんかじゃ足りないんだっつーの。
編集をせずそのまま何枚も貼った方が楽だしな。
でもコンペに参加するためのルールなんだから、
みんな何とか調整してるんだよ。
限られた枚数の写真とコメントだけで、各自の作品の
プレゼンをやるからコンペになるんだと思う。
だからこの枚数が作品によって大きく違ったらまずいよ。
お前もやればいい、という話は秩序を壊してるだけ。
それにアーカイブに画像が残らないから、
後から見直して不自然に感じることがあるだろうね。
言いたい事は分からんでもないが、そんなにムキになるほどのことなのかと。
>>711
大人げなくてｽﾏｿ
真面目にルールを守って参加してる人間を
頭悪いなと馬鹿にしてるように感じたんでね。
しかし勝ち負けにこだわってるのは明らかに709だよな。
他の参加者は3枚だけで勝負してきてるのに
同じ枚数じゃ不安なのか？
大人げなくてｽﾏｿ
真面目にルールを守って参加してる人間を
頭悪いなと馬鹿にしてるように感じたんでね。
しかし勝ち負けにこだわってるのは明らかに709だよな。
他の参加者は3枚だけで勝負してきてるのに
同じ枚数じゃ不安なのか？
リンク貼ろうが貼るまいが良い作品にしか投票しないよ(w
良くてもたった１枚しか投稿しない人もいるだろうし
3枚でもおなかいっぱいになる作品もあるだろうし
もっと見たけりゃそのリンク先も見ればいいだけのことでは？
ただ自分のｲﾀｲHPとかにとばされたらかなりひくけどな(w
現時点でリンク貼って飛ぶように作られてるんだからOKだろ？
ここでの討論とは別の理由（鯖の負担軽減とか）でできるようになってると
思うけどさOKはOKなんだからやったもん勝ちってことでいいのでは？
良くてもたった１枚しか投稿しない人もいるだろうし
3枚でもおなかいっぱいになる作品もあるだろうし
もっと見たけりゃそのリンク先も見ればいいだけのことでは？
ただ自分のｲﾀｲHPとかにとばされたらかなりひくけどな(w
現時点でリンク貼って飛ぶように作られてるんだからOKだろ？
ここでの討論とは別の理由（鯖の負担軽減とか）でできるようになってると
思うけどさOKはOKなんだからやったもん勝ちってことでいいのでは？
>713みたいに勝ち負けとか最初に思っちゃってるｲﾀｲ椰子がいるから話がメンドウになるんだよ…。
>694=>709
句読点がヘンなので、すぐわかるな（ｗ
句読点がヘンなので、すぐわかるな（ｗ
ﾓﾏｲらは「作品が見たい」のか「コンペが見たい」のかどっちだ？
漏れは作品が見たいから外部画像があってもいいと思う
ギャラリーのデザインもその作品のイメージに必ずしも合ってるとは限らんし
漏れは作品が見たいから外部画像があってもいいと思う
ギャラリーのデザインもその作品のイメージに必ずしも合ってるとは限らんし
そんなに自分の画像見せたかったら自サイトなり該当スレで勝手に晒せばいいだろ。
ギャラリーのデザインとか文句つけるくらいなら参加しなくてもいいわけだし。
ギャラリーのデザインとか文句つけるくらいなら参加しなくてもいいわけだし。
出す方としては、｢見せたい｣の意識が強かったとしても
コンペという形式に則ってる以上、そういうのはフェアじゃないからできない
コンペという形式に則ってる以上、そういうのはフェアじゃないからできない
自分のサイトのURL載せるな、とは言いませんが
私はリンク張ることはしないですね。
模型雑誌のコンテストと違って
「優勝者はプロへの道が・・・」とか「賞金１０万円」とかないし、
他の人が三枚で勝負しているのなら自分もそうしようと思うし。
私はリンク張ることはしないですね。
模型雑誌のコンテストと違って
「優勝者はプロへの道が・・・」とか「賞金１０万円」とかないし、
他の人が三枚で勝負しているのなら自分もそうしようと思うし。
そんな勿体無い。該当スレうぷでイイからもっと見せてよ。
２ＭＣは「ここで模型つくろうぜ」全スレ版なんだから。
投票終ってからでもイイからガソガソ見せて。お願い。
２ＭＣは「ここで模型つくろうぜ」全スレ版なんだから。
投票終ってからでもイイからガソガソ見せて。お願い。
既定枚数以上の写真が必ずしもプラスになるとは限らないという事をあえて再確認
リンクだけ貼っておいて結果が出た後に画像アップすればいいんじゃね？
リンクだけ貼っておいて結果が出た後に画像アップすればいいんじゃね？
俺はコンペという枠の中で楽しんでるからそういうのって全くわからんな。
自分のサイト見に来てね、なんてリンク厨みたいで鬱陶しい
自分のサイト見に来てね、なんてリンク厨みたいで鬱陶しい
そんなにたくさん貼りたかったら、
終わってから出身スレで好きなだけ晒せ。
終わってから出身スレで好きなだけ晒せ。
724 ：HG名無しさん：04/04/30 19:20 ID:bSeQPfqr
俺が次回出そうと思うのがね動くんでそれを他のサイトにアップしようと
思ってたけど今の流れだとダメみたいだね。
思ってたけど今の流れだとダメみたいだね。
今この話題で話してるのは5・6人だと思うよ。
だから何？
全員が常にこのスレ覗いてて、全員が常に書き込むとでも？
全員が常にこのスレ覗いてて、全員が常に書き込むとでも？
728 ：オルティア製作滞り中 ◆E5DhwKnYSw ：04/05/01 00:13 ID:qcyerVO4
4月も終わりましたね。
すっかり完成させて、後は写真だけって方も多いと思われます。
先日、窓枠の処理の為、マースキングを行っていたのですが、刃先が
ボディーを直撃。あっけなく塗膜を持って行かれました。
なんとか修復はしたのですが、少し悲しい仕上がりになりそうです。
明日辺り完成させたいのですが、映画の日と言う事もあり、エントリー締め切り
までには、なんとかしたいと思っています。
それでは、長々と愚痴をこぼしましたが、皆様、最後の追い込みに向けて
頑張って下さい。
又、今回のコンペも非常に楽しみにしています。
では。
すっかり完成させて、後は写真だけって方も多いと思われます。
先日、窓枠の処理の為、マースキングを行っていたのですが、刃先が
ボディーを直撃。あっけなく塗膜を持って行かれました。
なんとか修復はしたのですが、少し悲しい仕上がりになりそうです。
明日辺り完成させたいのですが、映画の日と言う事もあり、エントリー締め切り
までには、なんとかしたいと思っています。
それでは、長々と愚痴をこぼしましたが、皆様、最後の追い込みに向けて
頑張って下さい。
又、今回のコンペも非常に楽しみにしています。
では。
批評スレに書く内容だねー
5.1は公式ではなかったことになってるんですね・・・(´･ω･`)
結局どうなんでしょうか、運営諸氏。
外部に画像（動画もか）アップしてギャラリーからリンク貼るのは禁止？
・実質、３枚以上の画像で見せるので反則
・別に構わん。むしろ見せろ。
・該当スレで晒す（こういう人は過去に居る。投票終了後が好ましいのかな？）
・動きが見せ所なんで動画で見せたい場合の外部リンクは？
漏れは現状では反則だと思ってますが、
外部で画像アップしたほうが色々とラクなんで禁止じゃないならやる。
動きのある作品の動画はいいんじゃないかな。
外部に画像（動画もか）アップしてギャラリーからリンク貼るのは禁止？
・実質、３枚以上の画像で見せるので反則
・別に構わん。むしろ見せろ。
・該当スレで晒す（こういう人は過去に居る。投票終了後が好ましいのかな？）
・動きが見せ所なんで動画で見せたい場合の外部リンクは？
漏れは現状では反則だと思ってますが、
外部で画像アップしたほうが色々とラクなんで禁止じゃないならやる。
動きのある作品の動画はいいんじゃないかな。
732 ：G3 ◆RX7831LL2. ：04/05/01 20:40 ID:yTcGXNx/
オイラのイングラムの時は該当スレに先に途中経過のまとめ画像を貼ったのよね。
一応遠慮してパトスレの該当スレ番だけ乗せたわけなんだが…先出しはまずかったかなぁと今では思うッス。
一応遠慮してパトスレの該当スレ番だけ乗せたわけなんだが…先出しはまずかったかなぁと今では思うッス。
終了後に反省会スレみたいの立てたら？
普通に反省したり外部の画像やリンク張ったり
普通に反省したり外部の画像やリンク張ったり
別にいいんじゃないの？
出身スレで制作過程をその都度晒してくとかはありでしょ。
そんな厳密なもんじゃないし、適当に自己判断でいいんでは。
まあ、あからさまにエントリーの補助みたいな形で画像あげて、
２ＭＣの説明文でリンク貼ってるような恥ずかしいﾔｼみたら、
「こいつ必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」って思うだろうけどｗ
出身スレで制作過程をその都度晒してくとかはありでしょ。
そんな厳密なもんじゃないし、適当に自己判断でいいんでは。
まあ、あからさまにエントリーの補助みたいな形で画像あげて、
２ＭＣの説明文でリンク貼ってるような恥ずかしいﾔｼみたら、
「こいつ必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」って思うだろうけどｗ
別に必死とも思わないけどね
そんな殺伐としてるもんじゃないでしょ？
そんな殺伐としてるもんじゃないでしょ？
だって、ひとつのルール決めて遊んでるわけじゃん。
まあ、アレだ、福男みたいなのを美意識としてどう思うかって話かな。
別に禁止行為ではないｗ
まあ、アレだ、福男みたいなのを美意識としてどう思うかって話かな。
別に禁止行為ではないｗ
福男ってナニ？
どっかの神社かなんかでどこかの消防士が仲間に妨害させて競走でトップを取ったってヤツだよ。
元日にどっかの神社でやってる徒競争だよ。不正があって今年問題になった。
福男の例えはピッタリだね。(今後2MCにも出てくると思う)
福男の例えはピッタリだね。(今後2MCにも出てくると思う)
かぶった。リロード忘れた。一瞬、二重投稿したかと思った。
上手い例えが見つかったかのようなレスが続いてるが
全然上手く例えられてないんだが。
明確に禁止されてなかった今までになにか被害にでもあったのか？
特別票に影響したような物は無かったと記憶しているが？
全然上手く例えられてないんだが。
明確に禁止されてなかった今までになにか被害にでもあったのか？
特別票に影響したような物は無かったと記憶しているが？
福男は只の競争だしね
これまでにコメント欄で、別サーバーのギャラリーへ誘引してるような
作品は無かったと記憶してるが。
つまり自分だけもっと画像を見せて、他人を出し抜こうなんて考える
モラルの低い参加者はいなかったということだ。
こんなもんルールで明記されてるされてないに関らず、常識があれば
他人がどう思うか、コンペ＝競技会として公平かどうかなんてわかるだろ？
ちなみに明確に禁止されてないと言って他人を妨害した福男は
世間の反発に合い、辞退せざるをえない状況に追い込まれたな。
作品は無かったと記憶してるが。
つまり自分だけもっと画像を見せて、他人を出し抜こうなんて考える
モラルの低い参加者はいなかったということだ。
こんなもんルールで明記されてるされてないに関らず、常識があれば
他人がどう思うか、コンペ＝競技会として公平かどうかなんてわかるだろ？
ちなみに明確に禁止されてないと言って他人を妨害した福男は
世間の反発に合い、辞退せざるをえない状況に追い込まれたな。
>>742
ぜんぜん視点がずれてるよ。
ぜんぜん視点がずれてるよ。
個人的には、関連スレに塗装前の画像とか見えないディティールなんかを晒すのは、
同ジャンルの製作者にとってテクニックとか作品の理解を深める意味合いが
強いので、これは別に投票前でもいいと思う。
ただ、初出作品が望ましいって原則があるので、開催前からずっと製作過程を晒したりするのはちょっと微妙。
どうせなら開催まで待ってとっておきにしといてほしい。
同ジャンルの製作者にとってテクニックとか作品の理解を深める意味合いが
強いので、これは別に投票前でもいいと思う。
ただ、初出作品が望ましいって原則があるので、開催前からずっと製作過程を晒したりするのはちょっと微妙。
どうせなら開催まで待ってとっておきにしといてほしい。
（´-`）.｡oO（画像分割すればいいだけじゃ・・・更新もできるんだぜ・・）
関連スレで製作過程を見てきたものが完成品としてコンペに出てるのは大いにアリだと思うがなあ。
各スレと連動してコンペが出来るというのも2chならではだし。
細かい事ばかり言ってる人は2MCじゃなくて、
いわゆる「ちゃんとしたルールにのっとって開催されてるコンペ」に出せば？
票の増減でもめたときも思ったけど、賞レースみたいに熱くなってる人には2MCって向いてないんじゃないの？
今までルールに決まって無くても常識的な範囲でおかしな事してる人いないでしょ。
各スレと連動してコンペが出来るというのも2chならではだし。
細かい事ばかり言ってる人は2MCじゃなくて、
いわゆる「ちゃんとしたルールにのっとって開催されてるコンペ」に出せば？
票の増減でもめたときも思ったけど、賞レースみたいに熱くなってる人には2MCって向いてないんじゃないの？
今までルールに決まって無くても常識的な範囲でおかしな事してる人いないでしょ。
誰もそんなこと言ってないぞ？よく嫁
つーかすぐ上のレスだけ読んで入ってきたヴァカだな。
恐ろしく読解力がないな
とりあえず口はいいから手を動かせ
とりあえず口はいいから手を動かせ
またアンケートでもとれば？
これこそどっちでもいい事だけど(w
これこそどっちでもいい事だけど(w
つーかリンク貼りたいとか言ってるのは一部のバカだろ。ほっとけ
754 ：HG名無しさん：04/05/02 11:56 ID:I1GRh4Hp
あれ、なんか前に見たような展開だw
個別BBSとかでリンクや別画像貼ってた参加者は何人かいたな。
自分のHPリンクや模型うｐろだに別画像や自分の作品に投票とかは
参加者の良心にまかせるしかないんじゃねーの？
もう楽しく祭りができればそれでいい、つうかなんだかどうでもよくなってきたよ。
自分のHPリンクや模型うｐろだに別画像や自分の作品に投票とかは
参加者の良心にまかせるしかないんじゃねーの？
もう楽しく祭りができればそれでいい、つうかなんだかどうでもよくなってきたよ。
もっとたくさん見たくなるような作品なら
批評スレでもっと見たいっていうから
そしたら別の画像も見せてくれよ
先に製作過程とか見るとおもしろくないと思うのは折れだけ？
批評スレでもっと見たいっていうから
そしたら別の画像も見せてくれよ
先に製作過程とか見るとおもしろくないと思うのは折れだけ？
757 ：HG名無しさん：04/05/04 11:43 ID:d5Tyml2D
自己責任でお願いしますでいいのかな？＜楽でいいねｗ
運営が出てこないけどなんで？
現状ではだめなのかだけでも行って欲しいんだが。
運営が出てこないけどなんで？
現状ではだめなのかだけでも行って欲しいんだが。
いちいちおこちゃまの相手してあげるほど暇じゃないんでしょ
759 ：HG名無しさん：04/05/04 14:48 ID:4FEhA9q3
漫画に出てくるキャラクターとかも応募できるの？
>>758
今までの作品見た？
今までの作品見た？
761 ：HG名無しさん：04/05/04 18:15 ID:Mbls6SlS
762 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/05/05 02:18 ID:s61kvLb/
みなさんこんばんわ。
・画像について
・外部リンクについて
この２点について、運営同士でのまとめた意見をカキコしたいと思います。
画像について
投稿画像は縦、横とも1024pixel上限とする。
画像容量は100KB以下とする。
外部リンクについて
レギュレーションでは特に規定はしません。
お好きなようにやってください。
こんな感じでよろしくですm(__)m
・画像について
・外部リンクについて
この２点について、運営同士でのまとめた意見をカキコしたいと思います。
画像について
投稿画像は縦、横とも1024pixel上限とする。
画像容量は100KB以下とする。
外部リンクについて
レギュレーションでは特に規定はしません。
お好きなようにやってください。
こんな感じでよろしくですm(__)m
>>762
乙です。
乙です。
764 ：オルティア製作滞り中 ◆E5DhwKnYSw ：04/05/05 02:28 ID:wL4VwFPj
>>762
開催サイトは、>>761さんの貼ってある所で良いのですか？
その辺りも、どうか投稿2～3日前で良いので、正式発表して貰えると嬉しいです。
（流れからは、そうなってるみたいだが）
今回も、成功祈ってますので、頑張って下さい！＞運営諸氏
では。
開催サイトは、>>761さんの貼ってある所で良いのですか？
その辺りも、どうか投稿2～3日前で良いので、正式発表して貰えると嬉しいです。
（流れからは、そうなってるみたいだが）
今回も、成功祈ってますので、頑張って下さい！＞運営諸氏
では。
765 ：参成堂 ◆M62sbKpCjI ：04/05/05 09:39 ID:sLwtfi2w
>765 お疲れさん
photoshop持ってないという人はgimp for winでも使ってみるよろし
ttp://www2.arnes.si/~sopjsimo/gimp/stable.html
GNUなんで金かからんし,とりあえずphotoshopのフル機能なみだったはず
マニュアルはこの辺を
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA025935/gimp-help/gimp/contents.html
まずGTK+2をインストールしてからgimpのインストールをする
インストーラまでは英語しかないけど,gimpのインストールオプションで
translation(だったかな?)にチェック入れておけばあとは日本語でやれるから
なんとかなるんじゃないかな
フォトレタッチに特化したソフトは他にもいろいろあるしvector辺りで探してみるもよし
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/art/graphics/edit/index.html
ここみるかぎりjtrimあたりがよさそうかな
この手のソフトあんま使わんからよくしらんけど
photoshop持ってないという人はgimp for winでも使ってみるよろし
ttp://www2.arnes.si/~sopjsimo/gimp/stable.html
GNUなんで金かからんし,とりあえずphotoshopのフル機能なみだったはず
マニュアルはこの辺を
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA025935/gimp-help/gimp/contents.html
まずGTK+2をインストールしてからgimpのインストールをする
インストーラまでは英語しかないけど,gimpのインストールオプションで
translation(だったかな?)にチェック入れておけばあとは日本語でやれるから
なんとかなるんじゃないかな
フォトレタッチに特化したソフトは他にもいろいろあるしvector辺りで探してみるもよし
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/art/graphics/edit/index.html
ここみるかぎりjtrimあたりがよさそうかな
この手のソフトあんま使わんからよくしらんけど
767 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/05/05 20:29 ID:M8GoFKlA
>765 参成堂氏 乙です ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
m9(Θ∀Θ)＜第６回大会はybdb-doで開催！
http://www.ybdb-do.com/2mc.html
エントリー期間
2004年5月8日（土）～5月16日（日）
投票期間
2004年5月18日（火）～5月20日（木）
結果発表
2004年5月21日（金） 2時 もしくは 5月21日（金） 24時
m9(Θ∀Θ)＜第６回大会はybdb-doで開催！
http://www.ybdb-do.com/2mc.html
エントリー期間
2004年5月8日（土）～5月16日（日）
投票期間
2004年5月18日（火）～5月20日（木）
結果発表
2004年5月21日（金） 2時 もしくは 5月21日（金） 24時
768 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/05/05 20:31 ID:M8GoFKlA
あと、5.1大会のギャラリー載っけました。
>>765
乙
乙
開催直前はいつも水をうったように静かだな…。
あ、もう今日の夜中からか
なんとか間に合いそうだな・・・
ん？16日ってことは15日の23:59:59までじゃないとダメってこと？
ん？16日ってことは15日の23:59:59までじゃないとダメってこと？
16日いっぱいまで。今までもそういう表記だったろうに。
要するに8日に変わった午前0時から16日の午後11時59分まで。
要するに8日に変わった午前0時から16日の午後11時59分まで。
774 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/05/07 19:47 ID:8vVnZGf0
m9(Θ∀Θ)＜2mc6thは今夜から
エントリーの仕方にちょっと変更があるんでよーく聞いてくだちい。
今まではサムネール画像の入力でエントリー開始でしたが
今回からサムネール＋画像01を同時に入力します。二枚同時でないとError出ます。
つまり「本画像一枚を必須とする」仕様なのね。
これでギャラリーが生成され、あとはいつもどおり一枚づつ画像を足していってください。
一度ギャラリーが生成されればどの画像も（サムネールも）差し替え可能です。
コメント入力欄がけっこう変わりました。
各画像に対応したコメントを書けるように三段に分かれています。
画像ごとの詳細を書きやすいようにしたものですが、ちと勝手が違うかもしれません。
何度か編集を繰り返してみてください。
エントリーの仕方にちょっと変更があるんでよーく聞いてくだちい。
今まではサムネール画像の入力でエントリー開始でしたが
今回からサムネール＋画像01を同時に入力します。二枚同時でないとError出ます。
つまり「本画像一枚を必須とする」仕様なのね。
これでギャラリーが生成され、あとはいつもどおり一枚づつ画像を足していってください。
一度ギャラリーが生成されればどの画像も（サムネールも）差し替え可能です。
コメント入力欄がけっこう変わりました。
各画像に対応したコメントを書けるように三段に分かれています。
画像ごとの詳細を書きやすいようにしたものですが、ちと勝手が違うかもしれません。
何度か編集を繰り返してみてください。
あげとく
776 ：HG名無しさん：04/05/07 21:26 ID:YphWwirs
強化さんはどうされたんでしょうか？
いなくなったのをどうこう言うつもりはないですが。
無事に開催に出来るようなんで、運営陣はお疲れ様です。
いなくなったのをどうこう言うつもりはないですが。
無事に開催に出来るようなんで、運営陣はお疲れ様です。
自分は今回棄権しますけど皆さん頑張ってね。
778 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/05/07 22:32 ID:8vVnZGf0
m9(Θ∀Θ)＜続き
多分に実験的なのですが、今回からの新機軸として
各ギャラリーページの下の方に [(･∀･)ｲｲ!!] ボタンが設置されてます。
作品が気に入ったらボタンを押してみましょうぽちっとな。
ただし一つの作品には一人一回しかカウントされません（二重投稿は弾く・・・はず）。
全体の票数に制限はありません。全作品押して歩いても構いません。
ショッピング感覚で選ぶも良し、本投票の補完に使っても良し、
各自で好きに規定して遊んでみてください。
作品は完成したし写真撮ったし、あとは画像いじってエントリーです!!
ところで今回は↓ところでファイナルアンサー?
http://www.ybdb-do.com/2mc.html
あと、5.1は履歴に載るんですかね?よろしくです。
ところで今回は↓ところでファイナルアンサー?
http://www.ybdb-do.com/2mc.html
あと、5.1は履歴に載るんですかね?よろしくです。
780 ：HG名無しさん：04/05/08 00:01 ID:CS2A+ULp
第6回2MCスタート！
セシル様
トップページにかいてある
・エントリー時最低一枚の完成画像必要
・[(･∀･)ｲｲ!]ボタンつけますた
は次回からじゃなくて今回からですよね？
トップページにかいてある
・エントリー時最低一枚の完成画像必要
・[(･∀･)ｲｲ!]ボタンつけますた
は次回からじゃなくて今回からですよね？
782 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/05/08 00:09 ID:gFFD1oC8
名前欄でトリップは#～～と◆～～かどっちで書くのでしょか。
インフォウェブ以外の鯖からインフォフェブのCGI鯖には入れない仕様なわけだが。。。
785 ：剛速球Ｆ ◆toY/O..n/o ：04/05/08 00:19 ID:sYTN5JtC
エントリー完了しました。
profile欄ってのはどう使うんですか？
profile欄ってのはどう使うんですか？
確認画像と間違えて早速[(･∀･)ｲｲ!]ボタンを押してしまった訳だが…
787 ：剛速球Ｆ ◆toY/O..n/o ：04/05/08 00:28 ID:sYTN5JtC
あと、確認画像、96kb なのに「大きすぎます」って言われちゃいました。
確認願います。
確認願います。
788 ：アレックスの人 ◆ALEXNo.8fk ：04/05/08 00:35 ID:HDYK+dk0
俺も確認画像で「大きすぎます」って出ます。
画像サイズは48.7KBです。
画像サイズは48.7KBです。
789 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/05/08 00:42 ID:3sVAkhPR
＞確認画像
対処しました
PROFILEはもうしばしお待ち下さいです
対処しました
PROFILEはもうしばしお待ち下さいです
790 ：桂 ◆lAUbNYJPlg ：04/05/08 00:44 ID:cFkCManu
私もです。80Kなのに「大きすぎます」。
確認画像の制限がサムネイルのと入れ替わってるとかかな？
確認画像の制限がサムネイルのと入れ替わってるとかかな？
791 ：桂 ◆lAUbNYJPlg ：04/05/08 00:45 ID:cFkCManu
しまったのんびりしてたら対処の方が早かった。
792 ：剛速球Ｆ ◆toY/O..n/o ：04/05/08 00:45 ID:sYTN5JtC
迅速な対応ありがとうございました。
なんとかエントリー完了です。運営の皆様には本当に感謝してます。
なんとかエントリー完了です。運営の皆様には本当に感謝してます。
793 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/05/08 00:51 ID:bgq+YjNp
>>793
ありがとうございます。
ありがとうございます。
795 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/05/08 11:48 ID:dDZW/894
m9(Θ∀Θ)＜
profileのcgiは只今作成中です。
もちっとお待ちくだちい。
個人BBSは選択式になる予定です。
profileのcgiは只今作成中です。
もちっとお待ちくだちい。
個人BBSは選択式になる予定です。
796 ：７７＠ガリガリ君コーラ味 ◆GC8DxDD9r. ：04/05/08 15:29 ID:AFHy4R5y
運営陣の皆様ご苦労様です
なんとか初エントリーできました
なんとか初エントリーできました
トリップがｳﾏｲこといかないよー(つд`)
そんな拘ってたらキリがないよ。なんとなく字面が良ければなんでもいいじゃん。
799 ：八戸汰露宇 ◆ppSRmSCoi. ：04/05/08 20:23 ID:giFJdeuO
仮？エントリーしてきました。完成形まではもう少し先なのですが、
完成品の半分はできあがっていますのでアップです。明日も作業
しながら画像増やしていく予定です。
完成品の半分はできあがっていますのでアップです。明日も作業
しながら画像増やしていく予定です。
800 ：HG名無しさん：04/05/08 22:10 ID:ceDeIOu3
801 ：るーぷあんてな ◆LOOP1FKhSU ：04/05/08 22:16 ID:tuuM0jl8
エントリーについて質問です。
模型サークルに所属しているのですが、
静岡ホビーショーの合同展示会向けに作った作品でも
２MCにエントリーして良いのでしょうか？
二重エントリーみたいで(･A･)ｲｸﾅｲ!!という事もあるでしょうから…
模型サークルに所属しているのですが、
静岡ホビーショーの合同展示会向けに作った作品でも
２MCにエントリーして良いのでしょうか？
二重エントリーみたいで(･A･)ｲｸﾅｲ!!という事もあるでしょうから…
>>801
自分は静岡に行く予定がありますが、
大多数の方が直に見ることができないでしょうから、是非エントリーしてくだされば･･･と思います。
さらには、事前に2MCで見ていれば、現地で「おっこの作品だ！」といった、
ちょっとした嬉しさ楽しさみたいなのが得られると思いますので。
横レス申し訳なし。
自分は静岡に行く予定がありますが、
大多数の方が直に見ることができないでしょうから、是非エントリーしてくだされば･･･と思います。
さらには、事前に2MCで見ていれば、現地で「おっこの作品だ！」といった、
ちょっとした嬉しさ楽しさみたいなのが得られると思いますので。
横レス申し訳なし。
803 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/05/08 23:26 ID:ODkq3yBl
>>801
(Θ∀Θ)＜問題Nothing!!
えー、作品コメントが若干読みづらいと感じたので行間を少し開けました。
昨夜とは文字バランスが変わったかもしれませんので
既にエントリー済みの方はご確認願います。
(Θ∀Θ)＜問題Nothing!!
えー、作品コメントが若干読みづらいと感じたので行間を少し開けました。
昨夜とは文字バランスが変わったかもしれませんので
既にエントリー済みの方はご確認願います。
804 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/05/08 23:28 ID:gFFD1oC8
静岡ホビーショーに行く人で2MC見てる人はうらやましいっす。
806 ：剛速球Ｆ ◆toY/O..n/o ：04/05/08 23:38 ID:zSqzoQvN
>803
オレの長文のせいですね、スマソ（汗
profile 登録しました。告知前に登録しちゃってマズかったかな？
登録画面のprofileのスペル間違ってますよ。一応ご報告まで。
オレの長文のせいですね、スマソ（汗
profile 登録しました。告知前に登録しちゃってマズかったかな？
登録画面のprofileのスペル間違ってますよ。一応ご報告まで。
>>803
なんでいつも君は目が逝っちゃってるんよ？
なんでいつも君は目が逝っちゃってるんよ？
808 ：るーぷあんてな ◆LOOP1FKhSU ：04/05/09 00:02 ID:je/CkMNk
809 ：八戸汰露宇 ◆ppSRmSCoi. ：04/05/09 00:05 ID:nboUHUYG
>>809
な、なんだって～！（AA略
な、なんだって～！（AA略
GALLERY の入り口が分からなくて悩んだ。indexなのね．．
gallery-ｉｎｄｅｘ二志た砲が分かりやすくない？
gallery-ｉｎｄｅｘ二志た砲が分かりやすくない？
812 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/05/09 01:41 ID:CExA270F
(Θ∀Θ)ﾉ
profile項目はアンケートみたいなもんなんで
差し支え無い部分だけ書いてみてくだちい。
BBSを選択するとスレ立てできるはずなんだけど
オイラまだやったことないから知らんのよ。
813 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/05/09 01:42 ID:CExA270F
811です。
早速の変更対応に感謝！ >>どぐうﾀｿ
早速の変更対応に感謝！ >>どぐうﾀｿ
815 ：HG名無しさん：04/05/09 21:39 ID:Uk2Eg1vu
816 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/05/10 12:34 ID:/RlyL4L5
(Θ∀Θ） えっとね。
今度の個人BBSはギャラリーから切り離してあるんで、
大会の開催/インターバルに関係なく 継続して使えるのね。
そのかわりレス数の上限を決めとかないといけない。
今んとこ100レス上限でいいかなーと思ってるんだけど、いいかな。
これじゃ足んないって人 居る？
レス数上限に達すると次スレを自動立ち上げして過去ログ置き場に収納する仕組み。
一応確認したいんで書き込みますが
今進行係はセシルさんですか？
今進行係はセシルさんですか？
>>816
個人BBS、誰も使ってないけど動いてないのか？
個人BBS、誰も使ってないけど動いてないのか？
819 ：HG名無しさん：04/05/11 00:40 ID:zCUJDyGt
動いてないっぽい。(ﾟдﾟ)ﾏﾀﾞｰ?
820 ：参成堂 ◆M62sbKpCjI ：04/05/11 01:43 ID:2idhNQtp
821 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/05/11 08:39 ID:esE2oXK+
>>817
やぁ、確認されると困っちま。(Θ∀Θ)ゞ
今までも進行役が決まってたわけじゃないからね。
運営からのアナウンスはなんとなくオイラがやってるけど
2MCの遊び方まで指導する気はないよ。
Lﾎﾟ氏は裏でフル回転してますよ。
強ﾎﾟｿのことは運営でも把握できてません。
戻って来てほしいと思ってますが、なんともならず。
やぁ、確認されると困っちま。(Θ∀Θ)ゞ
今までも進行役が決まってたわけじゃないからね。
運営からのアナウンスはなんとなくオイラがやってるけど
2MCの遊び方まで指導する気はないよ。
Lﾎﾟ氏は裏でフル回転してますよ。
強ﾎﾟｿのことは運営でも把握できてません。
戻って来てほしいと思ってますが、なんともならず。
>821
今は放っといてあげましょう。＞強ﾎﾟﾝ
もし戻ってきたら、できれば温かく迎えてあげたい。
……と思うのですが、どーでしょーか？
今は放っといてあげましょう。＞強ﾎﾟﾝ
もし戻ってきたら、できれば温かく迎えてあげたい。
……と思うのですが、どーでしょーか？
＞個人ＢＢＳ
何人かスレ立てしてるようなんで稼動中ですね。
んで、かちゅ～しゃに板登録して取得したスレッド開くと、
それ以降の操作が “不正なファイルです” と出て操作不能になります。
かちゅ対応じゃないのか、登録のしかたが悪いのか、どうなんでしょ？
何人かスレ立てしてるようなんで稼動中ですね。
んで、かちゅ～しゃに板登録して取得したスレッド開くと、
それ以降の操作が “不正なファイルです” と出て操作不能になります。
かちゅ対応じゃないのか、登録のしかたが悪いのか、どうなんでしょ？
824 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/05/11 15:55 ID:XGZaW5sr
>>823
えと、かちゅへの登録方法の確認です
other.brdに次の一行を追加
l-point.web.infoseek.co.jp/cgi-bin[tab]bbs[tab]2MC
※[tab]はそのままコピペせずにタブキーに変更して下さいです
漏れのとこでは再現しませんでした、登録方法が同上であればkageのVar.を教えてください
えと、かちゅへの登録方法の確認です
other.brdに次の一行を追加
l-point.web.infoseek.co.jp/cgi-bin[tab]bbs[tab]2MC
※[tab]はそのままコピペせずにタブキーに変更して下さいです
漏れのとこでは再現しませんでした、登録方法が同上であればkageのVar.を教えてください
826 ：HG名無しさん：04/05/11 20:01 ID:P+Fr2fpm
827 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/05/12 01:27 ID:cJre85Ce
大変、申し上げにくいのですがProfileのデータが6th開始当初の状態に戻ってしまいました
申し訳ありませんが、build氏を除く参加者の方ですでにProfileに情報を入力済みの方は
もう一度、入力をお願いいたします
個別スレッドの方はsubject.txtを元にこちらで入力しておきました
申し訳ありませんが、build氏を除く参加者の方ですでにProfileに情報を入力済みの方は
もう一度、入力をお願いいたします
個別スレッドの方はsubject.txtを元にこちらで入力しておきました
ﾗｼﾞｬｰ
829 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/05/12 09:04 ID:xEIY+H3H
(ΘAΘ)ゞすまんのぉ ＞ALL
profileページはLﾎﾟ氏がかねてより充実を図っていたものなんだけど
未完成で実用に供するのはこちらの不徳と致すところ。
個人情報を晒すのは2chぽくないと感じる人も多いと思うけど
そういう人はどうか生暖かくスルーで。
記載項目もまだこれでいいのかわかんないので、アイデアなんぞ出してみてくだちい。
これから育てていく気分でﾖﾛ。
830 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/05/12 09:19 ID:xEIY+H3H
Profile管理画面でパスワード（8桁まで）を入力しとくと
次回（7th）からトリップに替わって認証キーとなります。
トリップ漏れが怖い人はこれ使ってくだちい。
パスワード覚えるのが苦手な人は使わない方がいいかもしんない。
831 ：HG名無しさん：04/05/12 09:47 ID:1TZTieza
Profileの5.1のギャラリー表示がされてないようですが…
832 ：HG名無しさん：04/05/12 19:53 ID:a4WETznu
Profile左上の空白はアレのためですか？
顔写真でしょ？
なんか2chとはﾏﾀｰｸ関係無い板に宣伝ﾊﾟﾋﾟｺしてる椰子が居るな。
たぶん本人は、他板に貼れば人が増えて盛り上がると思って
良いことのつもりでやってるんだろうが、ここの意見では
模型知識の無い人の流入はあまり好ましくないというのが主流だったはず。
それ以前にマルチポストはなんであれ嫌われる、読んでたらすぐやめろ。
ところで貼られた先ではどんな反応してる？
騒がれるより完全無視された方がマシだと思うんだが・・・
良いことのつもりでやってるんだろうが、ここの意見では
模型知識の無い人の流入はあまり好ましくないというのが主流だったはず。
それ以前にマルチポストはなんであれ嫌われる、読んでたらすぐやめろ。
ところで貼られた先ではどんな反応してる？
騒がれるより完全無視された方がマシだと思うんだが・・・
ttp://8231.teacup.com/wotaru2/bbs
ttp://www3.plala.or.jp/cgi-bin/light/light.cgi/mihalau-ss/light
ttp://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=msz006
ttp://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=epyon
ttp://www3.ezbbs.net/07/3dstudio/
ttp://a.jmpd.com/upload/bbs.php?db=matmat82
ttp://gdelta.hp.infoseek.co.jp/frame.html
ttp://www.aaacafe.ne.jp/free/y2k1023/main.bbs
ttp://0bbs.jp/Modelers_Garden/
ttp://6601.teacup.com/phantom2/bbs
ttp://bbs6.otd.co.jp/625280/bbs_tree
確認した分だけでもこれだけあった。
運営側で何か対策したほうがよいのでは？
ttp://www3.plala.or.jp/cgi-bin/light/light.cgi/mihalau-ss/light
ttp://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=msz006
ttp://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=epyon
ttp://www3.ezbbs.net/07/3dstudio/
ttp://a.jmpd.com/upload/bbs.php?db=matmat82
ttp://gdelta.hp.infoseek.co.jp/frame.html
ttp://www.aaacafe.ne.jp/free/y2k1023/main.bbs
ttp://0bbs.jp/Modelers_Garden/
ttp://6601.teacup.com/phantom2/bbs
ttp://bbs6.otd.co.jp/625280/bbs_tree
確認した分だけでもこれだけあった。
運営側で何か対策したほうがよいのでは？
２ｃｈねらー模型コンペなのになんで２ｃｈ以外に宣伝しようと思うのかな
意味がわかんない
意味がわかんない
宣伝してる掲示板の種類からみて、ガノタか。
運営で何か対策たって何もできないんじゃ。
ここみてるだろうけど、つまらんことはやめとけよ。
運営で何か対策たって何もできないんじゃ。
ここみてるだろうけど、つまらんことはやめとけよ。
張りまわしてる方へ
模型版はマターリしているので忘れがちですが､
2chを嫌ってる人も居るのだということをご理解頂きたい。
また、宣伝することにより良作の増化とコンペそのもののレベルアップを
図りたい気持ちは伝わりますが
余りにアクセス数が増加することは
今後の運営の障害となり素直に喜べない状況です。
個人的にはコピペ張りまわす位なら自分で作りやがれ、と思いますが。
模型版はマターリしているので忘れがちですが､
2chを嫌ってる人も居るのだということをご理解頂きたい。
また、宣伝することにより良作の増化とコンペそのもののレベルアップを
図りたい気持ちは伝わりますが
余りにアクセス数が増加することは
今後の運営の障害となり素直に喜べない状況です。
個人的にはコピペ張りまわす位なら自分で作りやがれ、と思いますが。
リモホ丸出しで何やってんだか・・・
SO-NET、大阪か・・・
Remote Host: p84e5b1.osakac00.ap.so-net.ne.jp
Remote Host: p84e5b1.osakac00.ap.so-net.ne.jp
Remote Host: p84e5b1.osakac00.ap.so-net.ne.jp
Remote Host: p84e5b1.osakac00.ap.so-net.ne.jp
Remote Host: p84e5b1.osakac00.ap.so-net.ne.jp
Remote Host: p84e5b1.osakac00.ap.so-net.ne.jp
Remote Host: p84e5b1.osakac00.ap.so-net.ne.jp
Remote Host: p84e5b1.osakac00.ap.so-net.ne.jp
Remote Host: p84e5b1.osakac00.ap.so-net.ne.jp
Remote Host: p84e5b1.osakac00.ap.so-net.ne.jp
Remote Host: p84e5b1.osakac00.ap.so-net.ne.jp
Remote Host: p84e5b1.osakac00.ap.so-net.ne.jp
Remote Host: p84e5b1.osakac00.ap.so-net.ne.jp
Remote Host: p84e5b1.osakac00.ap.so-net.ne.jp
Remote Host: p84e5b1.osakac00.ap.so-net.ne.jp
Remote Host: p84e5b1.osakac00.ap.so-net.ne.jp
Remote Host: p84e5b1.osakac00.ap.so-net.ne.jp
また大阪か！
847 ：定期告知：04/05/15 00:20 ID:XXgUxOsW
6th開催中！
今回は>>1のとこじゃなくてこっちです。
2MC6th公式HP
http://www.ybdb-do.com/2mc.html
あ、よそで貼りまわしてるのは俺じゃないぞ。名古屋人だからな。
今回は>>1のとこじゃなくてこっちです。
2MC6th公式HP
http://www.ybdb-do.com/2mc.html
あ、よそで貼りまわしてるのは俺じゃないぞ。名古屋人だからな。
名古屋人なら悪いことをするはずはない
みそカツ旨いじゃんて。
どうせ食ったことないんだら？
食べやわかるで、いっぺん食べてみりん。
どうせ食ったことないんだら？
食べやわかるで、いっぺん食べてみりん。
俺、関西人。一応くいだおれを自称している。
みそカツ丼は食った。
マズイとは言わん。
むしろウマイと言ってもイイ。
が、甘ったるくて丼全部食うのはめちゃくちゃﾂﾗかった・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁ半分ぐらいまでやねぇ。
みそカツ丼は食った。
マズイとは言わん。
むしろウマイと言ってもイイ。
が、甘ったるくて丼全部食うのはめちゃくちゃﾂﾗかった・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁ半分ぐらいまでやねぇ。
・・・いつの間にか名古屋スレになったのでつねw
ニコちゃん大王、君臨だがや！
>>849は腹を切って死ぬべきだ。
また、>>849はただ死んで終わるものではない。
唯一神セーラー服おじさんが地獄の火の中に投げ込む者だ。
名古屋を馬鹿にする他の者も同様だ。
理由は名古屋を馬鹿にするものは
とうきょう人やおおさか人といったろくでなしに違いないからだ。
詳しい理由は以下のフラッシュで熟知すべし。
ttp://mm.ahs.kitasato-u.ac.jp/~ce99732/ce99732.html
ttp://www.yukawanet.com/movie/yatokame2004.htm
また、>>849はただ死んで終わるものではない。
唯一神セーラー服おじさんが地獄の火の中に投げ込む者だ。
名古屋を馬鹿にする他の者も同様だ。
理由は名古屋を馬鹿にするものは
とうきょう人やおおさか人といったろくでなしに違いないからだ。
詳しい理由は以下のフラッシュで熟知すべし。
ttp://mm.ahs.kitasato-u.ac.jp/~ce99732/ce99732.html
ttp://www.yukawanet.com/movie/yatokame2004.htm
855 ：イイダ カスノリ ◆ivfv9ww6YM ：04/05/15 15:41 ID:2nTeZHeM
名古屋の味覚の真のゲテモノは小倉マーガリンじゃないかと。
>855
コッペパンに小倉餡とマーガリンを挟んだヤツ、
関東でも見かけますよ。(食べた事無いけど)
あれが名古屋発祥だったとは知りませんですた。
コッペパンに小倉餡とマーガリンを挟んだヤツ、
関東でも見かけますよ。(食べた事無いけど)
あれが名古屋発祥だったとは知りませんですた。
"トイレに立った人の悪口を言い、味噌をおやつに育つのが名古屋人"
って光浦が悪口言ってましたよ。
って光浦が悪口言ってましたよ。
859 ：HG名無しさん：04/05/15 20:15 ID:Ko5pWLF+
おみゃあら名古屋をなめとってはいかんよ。
って開催中だでそろそろ2MCのはなしに戻すでよ。
6th開催中！
今回は>>1のとこじゃなくてこっちです。
2MC6th公式HP
http://www.ybdb-do.com/2mc.html
明日までにあとどれだけエントリーされるかな？まだ来てない常連組は来るのか？
って開催中だでそろそろ2MCのはなしに戻すでよ。
6th開催中！
今回は>>1のとこじゃなくてこっちです。
2MC6th公式HP
http://www.ybdb-do.com/2mc.html
明日までにあとどれだけエントリーされるかな？まだ来てない常連組は来るのか？
860 ：HG名無しさん：04/05/15 20:22 ID:bvrLWx3I
ちょっと思ったけど結果発表後、
2MCの公式HPで参加者からなんらかの感想程度のコメントが欲しいな…
運営の負担になるけど…
2MCの公式HPで参加者からなんらかの感想程度のコメントが欲しいな…
運営の負担になるけど…
やりたい人は批評スレでやってるからいいじゃないか。
そんなもん読んでもしょーが無い。おべんちゃらはイラン。
hagedo
864 ：桂 ◆lAUbNYJPlg ：04/05/15 23:38 ID:ENYRH99T
>>858
実は光浦は尾張ではなく三河の人間（同じ愛知県ではあるが）。
実は光浦の実家は私の家の比較的近所。当然大久保の家も。
あと、みそかつは丼ではなく、皿に乗った定食メニューでたべる方が
くどく無くてうまい。個人的な意見だが。
実は光浦は尾張ではなく三河の人間（同じ愛知県ではあるが）。
実は光浦の実家は私の家の比較的近所。当然大久保の家も。
あと、みそかつは丼ではなく、皿に乗った定食メニューでたべる方が
くどく無くてうまい。個人的な意見だが。
865 ：八戸汰露宇 ◆ppSRmSCoi. ：04/05/16 01:06 ID:zgyxpz1k
味噌カツ定食は映画見る前の腹ごしらえでよく食べる定番メニュー。結構いけると
おもうなー。でも本当は普通のトンカツ定食のほうが好き。
東北人は基本的にしょっぱからいのが好きなんだが味噌好きの名古屋人に
南蛮味噌を食わせてみたい・・・・。
おもうなー。でも本当は普通のトンカツ定食のほうが好き。
東北人は基本的にしょっぱからいのが好きなんだが味噌好きの名古屋人に
南蛮味噌を食わせてみたい・・・・。
全国的に雨だとさ…
なぜこうも週末は雨が降るんだろうね
名古屋人の家庭で育ったオレは、未だに八丁味噌のみそカツでないと許せん！
ちがう味噌のみそカツは、気持ち悪くなる・・・。
いいかげんスレちがいすみそ・・・。
ちがう味噌のみそカツは、気持ち悪くなる・・・。
いいかげんスレちがいすみそ・・・。
酢味噌ニアン!?
>868
ｳｾﾞｪ
ｳｾﾞｪ
>868
ﾔﾒﾛﾊﾞｶ
ﾔﾒﾛﾊﾞｶ
八丁みそってアレか？
老舗二件の本店が通り挟んで真向かいに建ってるという漫画のような店の？
老舗二件の本店が通り挟んで真向かいに建ってるという漫画のような店の？
ここまできたんだ、誰か味噌の模型晒せる奴いないか？
>>872
死ねよクズ
死ねよクズ
875 ：イヌハナ ◆6YzF7u.1X. ：04/05/16 23:35 ID:XGTqkKrl
エントリーのボタンを押したらCGIエラーが出たので
もう一度同じ内容で投稿したら２つギャラリーができてしまいました。
片方削除お願いします。
もう一度同じ内容で投稿したら２つギャラリーができてしまいました。
片方削除お願いします。
お前ら、東海掲示板逝こうぜ。
877 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/05/16 23:40 ID:/XF5v3Lp
何回かチャレンジしてたんですけどサムネイル画像って差し替えできないん
でしたっけ？
でしたっけ？
879 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/05/16 23:52 ID:kzoqsEZ4
今回はできるはずよ。
つーかすでに差し替わってますやん。
つーかすでに差し替わってますやん。
880 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/05/16 23:56 ID:Gd5lJn8q
>八戸のアニィ
キャッシュが悪さしとると思うので、更新ボタンをヽ（`Д´）ﾉ とポチットナしてみてくだちい
キャッシュが悪さしとると思うので、更新ボタンをヽ（`Д´）ﾉ とポチットナしてみてくだちい
881 ：八戸汰露宇 ◆ppSRmSCoi. ：04/05/17 00:01 ID:GQ0f8sRn
更新押しても再起動しても画像がナンバープレートの旧画像から
2台写ってる新規ものにきりかわらないなり。むー
2台写ってる新規ものにきりかわらないなり。むー
882 ：八戸汰露宇 ◆ppSRmSCoi. ：04/05/17 00:05 ID:GQ0f8sRn
すまんす、最終手段でIEのキャッシュクリアしたらかわったっす！
静岡ホビーショーと日程がかぶったのはまずかったんじゃないかな
一週間遅らせた方が参加作品集まったんではないだろうか
一週間遅らせた方が参加作品集まったんではないだろうか
>883
かも知れないが、結構出品されてるやん。
かも知れないが、結構出品されてるやん。
プロフィールの5.1thのサムネイルが×のままです。
で、次回はいつ？
>>884
50作品くらいかな？と思ってたら結構来たね。一人2作品エントリーしてる人が
多いのが今回の特徴か。
>>886
それは投票が終わって6thが終了してから決めるんでそ？
夏の8月頃かな？去年もたしかお盆くらいだったような。
50作品くらいかな？と思ってたら結構来たね。一人2作品エントリーしてる人が
多いのが今回の特徴か。
>>886
それは投票が終わって6thが終了してから決めるんでそ？
夏の8月頃かな？去年もたしかお盆くらいだったような。
二ヵ月おきにするんじゃなかった？
そうなると次の第7回は7月か。
7thで7月とはこりゃ縁起がイイ。
7thで7月とはこりゃ縁起がイイ。
>887
エントリーが多いだけでなく、力作揃いで質量ともに充実してるね。
と偉そうな事を言ってみるﾃｽﾂ
エントリーが多いだけでなく、力作揃いで質量ともに充実してるね。
と偉そうな事を言ってみるﾃｽﾂ
891 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/05/17 19:38 ID:zYXk+otA
892 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/05/17 19:39 ID:zYXk+otA
スンマソ
今晩からの本投票は下のURLでやります。
http://l-point.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/vote.cgi
現在は「期間外」が表示されてますが時間になれば開きます。
お手数かけて申し訳ない。
>>892
公式Pのトップにも誘導リンクを表示させるんだよね？
公式Pのトップにも誘導リンクを表示させるんだよね？
894 ：HG名無しさん：04/05/17 22:56 ID:Z38K47BR
>>894 ←危険！！
896 ：G3 ◆RX7831LL2. ：04/05/18 00:01 ID:OpeovjqL
２分前なのに期間外だと…＿l￣l○
２匹目写真間に合わなかったし…＿l￣l○
２匹目写真間に合わなかったし…＿l￣l○
投票できないの俺だけ？
GALLERY って出てるだけ。
つーか公式からも飛べるようにしておかないといかんでしょ。
投票開始━━━(Θ∀Θ)ﾉ━━━!! って言われても…。
つーか公式からも飛べるようにしておかないといかんでしょ。
投票開始━━━(Θ∀Θ)ﾉ━━━!! って言われても…。
900 ：旧 ◆otLcVVCOVU ：04/05/18 00:35 ID:eRgagSdC
私も投票できませんな........明日また出直します＿|￣|○
901 ：HG名無しさん：04/05/18 00:37 ID:5S2yY+I6
あ、画面来た来た。じゃああげとくぜ。
902 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/05/18 00:39 ID:p1OHh+ai
復旧した模様、アクセスが集中したかも？です
とりあえず、cgiの制御が必要なくなったのでSHTMLファイルをうｐしますた
これで多少はつながりやすくなるはず
http://l-point.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/gallery/index2.shtml
＞セシル氏
リンクの追加よろしくです
とりあえず、cgiの制御が必要なくなったのでSHTMLファイルをうｐしますた
これで多少はつながりやすくなるはず
http://l-point.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/gallery/index2.shtml
＞セシル氏
リンクの追加よろしくです
903 ：セシル ◆BOxeZ768Ak ：04/05/18 00:53 ID:8E6/7FXt
リンク おｋ－
投票しようとすると
Error!! クッキーを有効にしてください
と出るんだが、これはどういうエラー？
クッキーは普通に有効になってると思うのだが
Error!! クッキーを有効にしてください
と出るんだが、これはどういうエラー？
クッキーは普通に有効になってると思うのだが
905 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/05/18 01:47 ID:p1OHh+ai
>>904
ノートン先生などをインストロールしていて、制御をカスタマイズしてたりしてませんか？
今しがた確認した最終の投票取得時刻が1:46なので通常の状態では不具合は発生していないかと思われます
冷たいようですが、何にせよもう少し情報を頂かないと対処が出来ません
ノートン先生などをインストロールしていて、制御をカスタマイズしてたりしてませんか？
今しがた確認した最終の投票取得時刻が1:46なので通常の状態では不具合は発生していないかと思われます
冷たいようですが、何にせよもう少し情報を頂かないと対処が出来ません
906 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/05/18 01:48 ID:p1OHh+ai
書き忘れ、差し障りなければOSとブラウザの種類を教えていただけますか？
ｽﾏｿ
ノートンとかは入れてないんだがなぁ
OSはMe、IE6.0、回線はBフレッツです
ノートンとかは入れてないんだがなぁ
OSはMe、IE6.0、回線はBフレッツです
失礼、
インターネットオプションのプライバシーを下げたら解決した
インターネットオプションのプライバシーを下げたら解決した
909 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/05/18 01:59 ID:p1OHh+ai
一応、確認ですがIEのメニューで
ツール→インターネットオプション→プライバシー
でクッキーの設定を確認してもらっても構いませんか？
ツール→インターネットオプション→プライバシー
でクッキーの設定を確認してもらっても構いませんか？
910 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/05/18 02:00 ID:p1OHh+ai
すれ違いで砂
何はともあれ良かったです
何はともあれ良かったです
参考までに・・・
中 にしてたらダメですた
全てのCookie～ に下げたらOKですた
中 にしてたらダメですた
全てのCookie～ に下げたらOKですた
すぐに元に戻すの忘れないでね。
913 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/05/18 02:52 ID:p1OHh+ai
全て受け入れでないと投票できない人って他にもいますかね？
漏れの環境では高-中でクッキーを受けてくれるんですが
そろそろ、このスレも終盤に近いので、以前作ったテンプレを少し弄ってみますた
http://noel-25.hp.infoseek.co.jp/2mc/tempura.html
漏れの環境では高-中でクッキーを受けてくれるんですが
そろそろ、このスレも終盤に近いので、以前作ったテンプレを少し弄ってみますた
http://noel-25.hp.infoseek.co.jp/2mc/tempura.html
今のスレタイは第５回だけど、次スレは【2MC】第７回２ちゃんねらー模型コンペ【7th】
のほうがいいよね？
のほうがいいよね？
スレ番号だから。
オレも投票しようとすると
Error!! クッキーを有効にしてください
って出ます。
で、現状 中 でダメです
全てのCookie～ に下げてもダメですた
ノートン入ってます
OSは2000、IE6.0、回線はCATVです…＿|￣|○
Error!! クッキーを有効にしてください
って出ます。
で、現状 中 でダメです
全てのCookie～ に下げてもダメですた
ノートン入ってます
OSは2000、IE6.0、回線はCATVです…＿|￣|○
917 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/05/18 15:33 ID:p1OHh+ai
>>916
ノートン先生を開いて
オプション
[一般]タグであることを確認
拡張オプション
サイトを追加
l-point.web.infoseek.co.jp
右側のプライバシータグを開く
cookieを許可に
これでもダメでしょうか？
ノートン先生を開いて
オプション
[一般]タグであることを確認
拡張オプション
サイトを追加
l-point.web.infoseek.co.jp
右側のプライバシータグを開く
cookieを許可に
これでもダメでしょうか？
・・・・・・スンマセン、
031｜モナーとギコの模型shop
の投票コメントにAA書いてる途中でenter押してしまい誤って投票してしまったんですけど、
ちゃんとコメント書きたいのでその投票削除して頂けないでしょうか・・・
ダメであれば開票時にコメント掲載しないでください・・・
18：50頃に多分「 ( Д ) ﾟ ﾟ) 」な感じのAAもどきをコメントしているやつです＿|￣|○
031｜モナーとギコの模型shop
の投票コメントにAA書いてる途中でenter押してしまい誤って投票してしまったんですけど、
ちゃんとコメント書きたいのでその投票削除して頂けないでしょうか・・・
ダメであれば開票時にコメント掲載しないでください・・・
18：50頃に多分「 ( Д ) ﾟ ﾟ) 」な感じのAAもどきをコメントしているやつです＿|￣|○
それと、XP・IE6.0・CATVでも
「全てのCookie～」でないと投票できませんでした。
「全てのCookie～」でないと投票できませんでした。
921 ：出戻り七誌 ◆MS06CR0n76 ：04/05/18 21:30 ID:846nWHgd
運営の皆様、参加者の皆様おつかれさまです。
私はXP.Sleipnir.低で投票ができました。
なにかの参考になればよろしいかと。
私はXP.Sleipnir.低で投票ができました。
なにかの参考になればよろしいかと。
922 ：HG名無しさん：04/05/18 23:14 ID:23AgAp7d
投票できんとはどうなっとんじゃあ！ヽ（`Д´）ﾉ
>917
だめでした･･･
だめでした･･･
924 ：1/144チップス ◆P9KlJGXYXQ ：04/05/18 23:55 ID:D9ChFRm6
XP・IE6.0
セキュリティー 中
プライバシー 全てのCookieを受け入れる
で投票できました。
でもプライバシーの設定を下げてから、一度IEを立ち上げなおさないとダメな模様
セキュリティー 中
プライバシー 全てのCookieを受け入れる
で投票できました。
でもプライバシーの設定を下げてから、一度IEを立ち上げなおさないとダメな模様
そこでオペラ使えば何の問題も無くウマーですよ
926 ：島山 ◆D8vOMNihv6 ：04/05/19 00:25 ID:toAnhnSe
後で叩かれる前に確認なんですが、結局今回は「セルフ投票」禁止なんでしたっけ？
「どうかと思うなぁ」って意見は在ったと思うんですが、明確に「じゃあ今回はナシで」
ってな公式発言が在ったかどうかがあやふやで・・・
＞運営諸氏
アリ？ナシ？
明言プリーズ。
「どうかと思うなぁ」って意見は在ったと思うんですが、明確に「じゃあ今回はナシで」
ってな公式発言が在ったかどうかがあやふやで・・・
＞運営諸氏
アリ？ナシ？
明言プリーズ。
それでも自分に投票するという神経がわからん
これだけの数の作品のなかでそれでも自分の作品が上位5位内に好きって凄いことじゃん。
930 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/05/19 01:29 ID:9EWvVwfC
>前回は普通にできたのに今回は投票の仕組みが変わってるってことだよね？
>前回と同じではいかんの？
同じです。ログの採り方に何度か変更点を設けてはいますが
基本設計は2nd以来、全く変えていません
おそらく、鯖を変えたのが原因とは思うんですが
5.1thで投票できて今回、投票できない人とかいますか？
>前回と同じではいかんの？
同じです。ログの採り方に何度か変更点を設けてはいますが
基本設計は2nd以来、全く変えていません
おそらく、鯖を変えたのが原因とは思うんですが
5.1thで投票できて今回、投票できない人とかいますか？
少なからず思い入れがあるものだろうから
自分で自分に入れるのも分るけど
最終的に自分の1票しか入ってなかったとしたら
0票だったときよりダメージがデカそうだなぁ。
自分で自分に入れるのも分るけど
最終的に自分の1票しか入ってなかったとしたら
0票だったときよりダメージがデカそうだなぁ。
持ち票が5票しかないんだから自分には（・∀・）ｲｲ!ボタンのほうを使って
ほかの作品にコメントと票を使ってほしいとは思う。
やっぱコメントと票があるのは嬉しいんだし。
ほかの作品にコメントと票を使ってほしいとは思う。
やっぱコメントと票があるのは嬉しいんだし。
933 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/05/19 12:06 ID:9EWvVwfC
投票できないという方はお手数ですが下のスクリプトでブラウザをチェックさせてもらえますか？
http://l-point.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/check.cgi
http://l-point.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/check.cgi
934 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/05/19 17:42 ID:Eg46aoOI
えと、投票できない方で投票スクリプトを別窓で開いて実行した人っていますか？
手間ばかり取らせて申し訳ないんですが、6thトップからも別窓を開くようにしてもらったので
そこから投票を再度実行してもらえますか？
手間ばかり取らせて申し訳ないんですが、6thトップからも別窓を開くようにしてもらったので
そこから投票を再度実行してもらえますか？
お、プライバシーレベル最低にしなくても投票できるようになった。
運営の方々GJ＆乙カレ～(´ー｀)b
運営の方々GJ＆乙カレ～(´ー｀)b
ＢＢＳはage,sage関係無いのでしょうか
ハイパーリンクされないのも仕様？
あと書きこみ後「404」に飛ばされるんですが
ハイパーリンクされないのも仕様？
あと書きこみ後「404」に飛ばされるんですが
投票終了後、2時間後に開示・・・かな?
>933
出来ました。
ありがとうございました。
出来ました。
ありがとうございました。
939 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/05/20 17:02 ID:0KLN+yIT
えと、セシリー姉さんから報告してもらう予定だったのですが
姉さんが高飛び中ということなので漏れから報告でしますです
BBSはプロフィール管理画面からスレストできるようになっとります
スレストされたBBSは過去ログに入ります
かちゅ等の専用ブラウザでも読み込み可能です
開催期間以外のBBSは制作状況を報告するなり、交流に使ってもらうなり
締めちまうなりお好きなように使ってもらって結構です
あと、近日中にプロフィールにうpろだ機能を追加します
画像は5枚、100KB制限を予定しています
2MCのシステムを作品主体から作者主体にしたものと考えてください
今回の作品の保管に使っていただくも、次回の予告に使っていただくも
関連スレの晒しに使っていただくも、使わないも全て自由です
でわ、開票あたりにお会いしませう( ・∀・ ）ノ
姉さんが高飛び中ということなので漏れから報告でしますです
BBSはプロフィール管理画面からスレストできるようになっとります
スレストされたBBSは過去ログに入ります
かちゅ等の専用ブラウザでも読み込み可能です
開催期間以外のBBSは制作状況を報告するなり、交流に使ってもらうなり
締めちまうなりお好きなように使ってもらって結構です
あと、近日中にプロフィールにうpろだ機能を追加します
画像は5枚、100KB制限を予定しています
2MCのシステムを作品主体から作者主体にしたものと考えてください
今回の作品の保管に使っていただくも、次回の予告に使っていただくも
関連スレの晒しに使っていただくも、使わないも全て自由です
でわ、開票あたりにお会いしませう( ・∀・ ）ノ
セシリーというと、F91だけど、
セシルと言われるとチャンバラ好きな魔法使いを思い出すな(笑
セシルと言われるとチャンバラ好きな魔法使いを思い出すな(笑
濡れはフィギュアのコンペってココくらいしか知らない。
だから2MCはフィギュアが多いってことかな?
と言ってみる。
だから2MCはフィギュアが多いってことかな?
と言ってみる。
漏れは浅香唯を思い出すな。
＞セシル
＞セシル
あり！？ひょっとして俺、006｜図書室に二重投票しちゃってる？
ｽﾏﾝ、途中で送信しちまった。
>>933の対策以前に投票した作品に二重投票できてしまう仕様になっちゃってません？
投票履歴がクリアされているんでてっきり投票が無効だったのかと・・・
運営諸氏、もしシャーリーに全く同じコメントの投票が２つ入ってたら片方削除してくれませんか？
>>933の対策以前に投票した作品に二重投票できてしまう仕様になっちゃってません？
投票履歴がクリアされているんでてっきり投票が無効だったのかと・・・
運営諸氏、もしシャーリーに全く同じコメントの投票が２つ入ってたら片方削除してくれませんか？
946 ：HG名無しさん：04/05/20 22:11 ID:5HSDUJ+L
>>941
たしかにネットに限らずフィギュアのコンペって見ないよなあ。
ガンプラ、その他メカものやスケールものはやってるHPとか多いけど。
投票最終日なのであげ。
6th開催中！ 投票してっておくれ。
今回は>>1のとこじゃなくてこっちです。
2MC6th公式HP
http://www.ybdb-do.com/2mc.html
たしかにネットに限らずフィギュアのコンペって見ないよなあ。
ガンプラ、その他メカものやスケールものはやってるHPとか多いけど。
投票最終日なのであげ。
6th開催中！ 投票してっておくれ。
今回は>>1のとこじゃなくてこっちです。
2MC6th公式HP
http://www.ybdb-do.com/2mc.html
とりあえずみんな乙だ
>>939
セシル氏って女なの？
セシル氏って女なの？
どうせ票が入ってないだろうけど緊張しるな(#´Д`)
>>949
初参加の方ですか？
初参加の方ですか？
>949に票が入ってまつように・・・ (-人-)ﾅﾑﾅﾑ
結果発表と同時に次スレも立ててほしい
セシル氏がいないって事は今日は結果発表は無し？
ﾏﾀｰﾘと次スレか…ホッとするな～この展開。これが本来の姿よ。
もう立てればいいんじゃないかな？
反省とか感想とか始まる前に。
スレタイは ２ちゃんねらー模型コンペ総合 とか。
運営陣がテンプレ修正して立ててくれるとありがたい。
反省とか感想とか始まる前に。
スレタイは ２ちゃんねらー模型コンペ総合 とか。
運営陣がテンプレ修正して立ててくれるとありがたい。
別に運営じゃなくてもいいじゃん
９５０が立てろよ
９５０が立てろよ
957 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/05/21 00:22 ID:WNlSiOZl
m9( 'A`)＜結果発表は本日2：00に、ybdb-doにて!!
漏れは立てれんかった＞新スレ
テンプレ修正しておいたので、良かったら使ってくだちい
http://noel-25.hp.infoseek.co.jp/2mc/tempura.html
漏れは立てれんかった＞新スレ
テンプレ修正しておいたので、良かったら使ってくだちい
http://noel-25.hp.infoseek.co.jp/2mc/tempura.html
958 ：HG名無しさん：04/05/21 00:27 ID:m7CSE6ZJ
2MCのナンバーと2MCスレのナンバーがごっちゃになりそうなのですっきりしたスレタイをｷﾎﾞﾝ
>957
現批評ｽﾚがhobby5になってないよん
現批評ｽﾚがhobby5になってないよん
960 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/05/21 00:49 ID:WNlSiOZl
修正しますた
報告サクソスです＞959
報告サクソスです＞959
962 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：04/05/21 01:33 ID:HZ144QLL
ギリギリまで考えてから投票しようと思ったら、
投票期間過ぎとるがな。。。
もう寝るぽ＿|￣|○
投票期間過ぎとるがな。。。
もう寝るぽ＿|￣|○
963 ：巡 ◆.k0lm3rWHI ：04/05/21 03:58 ID:kSWIXgC5
>>962
＿|￣|○ 人○|￣|＿
＿|￣|○ 人○|￣|＿
2MCのページ(www.n-e-u.net/2ch)しか見ていなかったから、
今回のコンペの存在自体知らなかったよ……。
普段はこのスレを読まないし。
今回のコンペの存在自体知らなかったよ……。
普段はこのスレを読まないし。
>>964
なんとまあ…。けどスレがバンバンあがってたりしてたし
常駐スレで2MCに出すよとかいうカキコとかなかったの？
定期的に新アドレスを貼ってあげてあったりしたのになあ。
次回はいつかまだ未定だけど、絶対エントリーしてくれ。待ってるぞ。
なんとまあ…。けどスレがバンバンあがってたりしてたし
常駐スレで2MCに出すよとかいうカキコとかなかったの？
定期的に新アドレスを貼ってあげてあったりしたのになあ。
次回はいつかまだ未定だけど、絶対エントリーしてくれ。待ってるぞ。
966 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/05/22 01:48 ID:t/NQLvRc
次回開催期間検討中です・・・
もう少々おまちをm(__)m
もう少々おまちをm(__)m
967 ：たっきねー ◆8k0qigwfMc ：04/05/22 23:51 ID:t/NQLvRc
開催期間
2004/7/17（土）～2004/8/1（日）
<<エントリー>>
2004/7/17（土）～2004/7/27（火）
<<修正日>>
2004/7/28（水）
<<投票期間>>
2004/7/29（木）～2004/7/31（土）
<<結果発表>>
2004/8/1（日）AM 2:00 を目標
こんな感じでどうでしょ？
最終エントリー日を火曜にしたのは、データ転送量とかの問題の為。
詳しくはLﾎﾟ氏説明してください。
2004/7/17（土）～2004/8/1（日）
<<エントリー>>
2004/7/17（土）～2004/7/27（火）
<<修正日>>
2004/7/28（水）
<<投票期間>>
2004/7/29（木）～2004/7/31（土）
<<結果発表>>
2004/8/1（日）AM 2:00 を目標
こんな感じでどうでしょ？
最終エントリー日を火曜にしたのは、データ転送量とかの問題の為。
詳しくはLﾎﾟ氏説明してください。
ど お し て こ っ ち の ス レ で （ｗ
969 ：ＺＥＥＫ ◆OZummJyEIo ：04/05/24 00:25 ID:+25sOKD8
運営の方々、6thお疲れ様でした。今回も楽しませていただきました。
ttp://www.ybdb-do.com/2mc.html の <members> ページの
トリップ合体をお願いしたいのですが。
014｜ ◆ofjdsdj0jc を 066｜ＺＥＥＫ ◆OZummJyEIo へ合体してください。
pre大会のトリップを失念してしまい、1st以降、別トリップで参加していたもので。
ご面倒をお掛けいたしますが、よろしくお願いします。
ttp://www.ybdb-do.com/2mc.html の <members> ページの
トリップ合体をお願いしたいのですが。
014｜ ◆ofjdsdj0jc を 066｜ＺＥＥＫ ◆OZummJyEIo へ合体してください。
pre大会のトリップを失念してしまい、1st以降、別トリップで参加していたもので。
ご面倒をお掛けいたしますが、よろしくお願いします。
ど お し て こ っ ち の ス レ で （ｗ
972 ：L-point ◆Spt.96.RcA ：04/05/24 00:40 ID:ko4yMJht
>>969=ZEEK氏
了解承知の助です
了解承知の助です
楳。
梅。
2MC！2MC！ハッ！！
sage
2・M・C！2・M・C！
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ ２ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ ２ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｍ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｍ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｃ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｃ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ ２ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ ２ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｍ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｍ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｃ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｃ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
（†゜Θ）＜埋め
うめえ。
梅