原型製作で喰っている人、情報交換しませんか？

業界の事、収入や原型代、利用している抜き屋、製作環境、
家族の理解、交流関係、成功・失敗談、ウワサ話、等
自由に話してください。

　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ 　ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　 　高田社長が2getだ！！
　　　＼　━ /　　　
　　 ((Οっ V> 　　　　　　オラお前ら！ウチの商品買えウンコども！
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　>>3 型落ちのパソコン使ってんじゃねーよ(ﾌﾟ
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　>>4 電子辞書使って日本語覚えろよ(ﾌﾟ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　 >>5 今どきカセットテープなんて使うなよ(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>6 30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>7 VHSより時代はDVDレコーダーだよ、３倍ヲタク君(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>8以下は金利手数料は自分で負担しとけ(ﾌﾟ

２からこんなに時間がたっているのに


型落ちパソコンって言うな( ゜Д゜）ｿｰﾃｯｸ!
↓電子辞書使ってるもまえも何か言ってやれ。

いまどきHi-Fiビデオは無いだろ(ﾌﾟ

将来の不安だらけです。
みんなどう思っているのだろう？

このスレ目を付けてたんだがレスが伸びんね
意外とこの板にプロのモデラーさんはいないのんか？
自分もフィギュアの原型作ってるんだが行き詰ってるので話を聞きたいのだがね
例えば素材は何で作ってるかって言うのでもいいからさ
ちなみに自分はポリパテ盛って削っての繰り返しでやってるよ

ちんこ

ちんこちんこ

ちんげ

GK黎明期ならまだしも今の原型師って他人と情報交換なんてしないんじゃないのかな？

WEBですら質問なんてすれば、お決まりの文句「失敗しながら覚えろ！」←とか
そんな感じで説教されるか、はぐらかされるのがオチでしょ。
いっその事
　　　　　　　_,. -ｰ-ｰ-―-､_
　.　　　 ,.‐'" 　 . '　　　　　....ヽ
　　　　ﾉ　il;!:.　i　　　　....::::::::::::ヽ
　 　 　l /⌒ヽ､;_.;:: ''"⌒`ヽ;::::::::::i
　 　 　l:l　　　　　　　　　　:::l::::::::::l
　 　 　}|＿_-､ 　 　 ＿＿;;;;;;ﾐ;::::::l
　　　　『 tｰ｡､`ー''´,.-｡ーt :il;}=i‐ｧ
.　　　　l､ `ー' .へ::. `ー‐'’./:j/f'/
　　　　 l ￣￣ j:::. ￣￣￣::::::rイ　　同業者が増える
.　 　　　ヽ.　､__`＿＿＿，::::/:::!　　　のは嫌なので
　　　　　　ヽ. `ｰ__--‐'′／ﾚ'′　　教えてあげません
　　　　　　　|ヽ.　　　　／:::;Λ
　　　　　　ノl＼`:ー:''"::::／　ハ､
　　-‐'' ﾌ:::::::|　 `jiiiii‐ " 　 /::::::li｀'''ｰ-
　　 :::::/;:;:;:;:;:|　.ｨilllllﾄ､　　/;:;:;:;:;:li::::::::
何て言ってくれたらどんなに有難い事か・・・。

情報交換たってなあ。２ちゃんじゃ本当の事がどうか
確認できねえしな。
こっちが本当の事書いたって「ソースは？」
とか書かれてお終いだし。

本当の事の方が嘘臭かったりするから厄介なんだよな。

むしろ、同業者と交友関係の無い商業原型師なんていないだろ？

プライズの仕事しないと喰っていけないのが、現実。

1＝平松タクヤ

私は某模型会社の方と知り合いなので、仕事を頼まれますがハッキリ言って報酬は少ないです。
当然、不定期なので将来はおろか２ヶ月先も不安です。
副業が必要ですね。

漏れも>>13と同じくプライズや食玩の外注で食べている。
イベントでよっぽど儲けている人以外はそうなんじゃないかなぁ？

>>16
イベント、外注をひっくるめて年収はどのくらいですか？

2チャンネルに書いてる原型師は宮川だけというのは有名な話

原型師って原型オンリーでやってると先行き不安だよねぇ
手や指に障害負っちゃったら最後だろうし。まぁ、これは何の仕事でもそうだろうけど
神戸のイベントで温泉天国さんと話す機会があったけどやっぱりカードや保険入れなくて大変だったそうな

原型師にしろ、漫画家にしろピラミッドの頂にいる奴等しか旨い想い出来ないよなぁ
ところで蓮見さんって原型製作はもうしないのかな？
やっぱりマニィは同人のほうが旨い？

俺は原型オンリーで食ってる者だが
カードは持ってるし保険も入ってるが…

同人で年収1000万はよくある話だが
原型で年収1000万は不可能だよ。

俺、1000万あるけど。

>>22
ボーメさんとか海洋堂スター級は１０００万超えてるんじゃないの？

ボーメはサザンピースでヒトヤマ当てたから、不思議はないなぁ。

スケールモデルの原型とたまにライターしてるけど年商１５００万はありまつが、

おれ１５０万・・・

他の人の作ったガレキが買えないyp!

年商1500万だったら、純利で考えたらサラリーマンより
ほんのちょっと良いくらいじゃん。
将来考えたら少なすぎ。
年収で1000万なんて宮川、ボーメ氏くらいでは。
メカの原型師は問題外。

>>28
そういうあなたも原型師ですか？

知っている原型師は社会保険と国民年金の区別はつかなかった。
でもガンダムの世界観は熱く語っていたぜ！

>>30
･･･ダメじゃん･･･（;´Д｀）

HP持ってる人、BBSでの対応とかに疲れませんか？
オタク相手の商売だから粘着が多い…

いるねぇ、気持ち悪いの
漏れは同人と兼業だが、どっちのHPにも低脳がよくいらっしゃるわ
BBSに書き込む奴って友達になって便宜狙いって感じのが多いから適当にスルー汁
あんまり気に病むようだったらHP移転して、その期に乗じてBBSだけコンテンツから削除とか・・・

イベント会場でのヲタへの対応のほうが疲れてくる。
てめぇの空想など理解不能と思えるような話をいきなり振ってきやがる・・・

ガレキメーカーの原型料がどのくらいかの情報は有りませんか？
高いところに売り込みに行きたいのですが、、、、。

ガレキメーカーより、玩具メーカーの方が良いよ。
ガレキは正直やってられん。

7〜8千円で売っているガレキフィギュアのフィギュアの原型料で20万ぐらいだよ。

漏れ原型師の卵なんだけど将来心配だ…。
正直なんでこの腕で会社に採用されたかわからん。
売込みしない人が多いのかなあ？漏れかなり周ったからなぁ。
みなさんフリーでやってらっしゃるんですか？

>>38
俺、売り込みしても全然ダメ・・・。
返事がないってのがほとんど。
で、一社だけ採用になった。
が、全然話が進まなくて・・・。
精進せねば。

やっぱし、「○○氏の紹介」って形じゃないと、はなしにならない(鼻先であしらわれるの意ね)です。
原形やら写真やら用意してプレゼンしても、むこうが技術的な知識やモノから技術を読み取る目を持ってないから。

「これ何日で出来る？」「これ幾らで出来る？」な質問だけじゃ、プレゼンしようにも、どうにもこうにも、ニンともかんとも。

返事がないっての結構あったなあ。
自分の場合歳が若いってのとパーソナリティで採られた気がする。
そこでコネを作って腕もがんばって上げます。

ヘビゲでやってるプロ育成ってのどうなんだろう？
その間は働いてることにならないから興味あったんだけどちょっと…。

>>40
企画会社の人はほんとそんな感じでした。

>>37
今時そのギャラは安いよ・・・

>>42
琴武器屋新鋭でそんな程度。でもベテランでも30いけばいいとこだとパソゲー
系原型師に直接聞いたよ。

>>37
漏れその半分くらい・・・

＞43
武器やのギャラはそんな安くないよ。

>>45
8スケでいいとこ３０と聞いているよ。価格の高い商品だともっと高いんじゃないの？

　ちなみに１５以下のところが割りと普通みたいだけど。

地方在住で仕事してる方います？
当方、現在東京在住、一社のみの外注しかコネがないまま、
超ど田舎へ引っ越す事になりました。
やはり、地方在住だと、他社への売り込みは厳しくなるのだろうか・・・。

俺も地方ですがそれなりにやってますよ。
2〜3社の外注を請け負っています。

俺、武器屋の原型師だけど。
30はかなーりベテランだよ。一作目は15万が相場。
30万までいくと仕事があまりこないよ。若手の20万以下の
原型師に仕事が集中するみたいだけど。

>50
20万以下で原型かってピーコして、１個1万近くで売るの？
武器屋大儲けだね。

それだけ売れてないって事じゃないの？

１０年前は、一商品あたり５００個売れなければペイしないって話だったが・・・
原型製作費は版権料やら全部込みの話だが。

制作費10〜20ってことで一個売れたらいくらぐらいバックされるもんなんでしょうか？

>>53
原型買取がほとんどじゃないの？
歩合制ってのはあんまり聞いたことが無い。

>>53
あんまり聞いた事無いどころか、まったく聞いた事無い＞バック

>>53
智恵理の契約は基本的にロイヤリティーだよ。フリー時代の竜人も基本的に
ロイヤリティー。この人に原型作ってもらえば商品の販売数が伸びる、、、、
って原型師ならこの契約が成り立つけど、、、、、。

ホビーＯＯパン、製作記事まで書いて、７万でつ。じゃなきゃ、皆辞めないっつ。
目指さんほうがイイッツ。

2〜3ヶ月掛けて作って15万円かよ･･･
ろくな生活出来ないね。

月1体でも厳しいな＜生活
リーマン並みの暮らしをするならその3倍はかせがないと。

ていうか、ある程度人気が出たらＷＦやＷＨＦでの売上の方が
まともに商業ベースで働くよりはるかに儲かるかと。
バカみたい･･･

>>60
今は良いがイベントはいつまで存在するかも分からんからあてにならんし
そういった意味で原型で食ってる者には取引先って大切だよ。
ようは上手く両立させれば良いだけ。

名前を売るのはガレキ系会社、金を稼ぐのは玩具系会社、
イベントは活動の一環と考えてます（もちろん稼がせてもらってますが）

それが今はイベントも儲からないんだよ。
抜き代がなにしろね。高すぎなんだよ。

今儲かっているのはぜったい抜き屋だね。

イベント、今は儲からないよ・・・
以前はこれで全然食えたのにな〜。

　ぶっちゃけた話、イベントでキット何個ぐらい売れたらメーカーで仕事するより
美味しいのでしょうか？

>>64
業者に出した抜き代にもよるかと。
業者抜きが1個あたり５０００〜６０００円として
イベントで１００００円で売るとすれば３０〜４０個売ればドッコイじゃない？
ちなみに材料代は除外で。

＞業者抜きが1個あたり５０００〜６０００円として
それは確かな数字なの？もっと詳細なデータをどなたかキボン。

＞業者抜きが1個あたり５０００〜６０００円として


1/6サイズのフィギュアだとそんなものですよ。

1万で50個売れたとしても、1アイテムで25万の儲けにしかならないですね。

1アイテム50個って大手ですね。

＞1アイテム50個って大手ですね。
申請数の上限いっぱいってことですか。でもWFとかだと100個以上OKだった気も
するんですが、今はどこもそのぐらいなんでしょうかね。

＞1/6サイズのフィギュアだとそんなものですよ。
メカ物だと頒価が同価格帯でもパーツが多い分もっと原価がかかりそうですね。
実際はどうなんでしょう。メカ物はキビシイ・・・。

あげ。

>>68
　販売数量の制限をしている版元なんて一部しかないよ。

結局藻前らはどのくらい稼いでます？

>>71
すまん、そこまで情報交換(公開)はできんのだ。
打ちのめされるから_|￣|○

かなり幅がある。
完全にフリーの原型師だが、年収400〜800くらいだな。
1000超えるのは難しそうだ。

原型師＝器用貧乏age

age

確かに器用で貧乏ですが、何か？

初めて書き込みます。業者さんに依頼している
ものなのですが、1/6サイズの抜き代で5000〜6000円
はかなり高いですよ。普通の1/6サイズならよっぽど
ボリュームのない限りは、4000円程度ですみますよ。
ちなみに1/8サイズで1500〜2000円弱くらいといった
感じです。

数にもよるだろ、数にも。

そうですね、私の場合ですと３５〜５０個
です。

>>79さん
メカ物だとどんな感じですか？

ぼくは別人ですけど、メカで３０パーツ
程度で３０００〜４０００円くらいの抜き
代でしたね。ちなみに５０個。
ただしこれは“抜き代”であって、“シ
リコン型製作費”は別にかかります。こ
れが下手すりゃ１０万弱かかるので、そ
れを含めると…（上でフィギュアの抜き
代を書いてる方々、そこはどうなんです
か？）。

それに今時、５０も１００もパッと売れ
るなんてほとんど考えられないでしょう。
１イベントにつき２０個くらいずつ小出
しで出品して、何年もかけてようやく
ペイ…まあ、儲けを出すなんて考えられ
ませんね。ほんと趣味。

>>81
武器屋抜きですか？

あ、いえいえ、一般（？）の抜き業者での話です。

>>80
メカ物は私はやったことがないので、友達
の場合しかわかりません。業者さんは同じ
なので、聞いた話ですが81さんにほぼ近い
数字です。ただシリコン型製作費はもうちと
安かったみたいです。パーツ数もそうですが
パーツサイズにもよりけりでしょうね。

>>81
型代入ってます。
1/6ですとシリコン型２面程度みたい
です。型代は、１面２００００〜
３００００円くらいでした。
２面で大体６００００円弱で、単価
が２５００〜２８００くらいでした
から個数で型代わると４０００円弱
といった感じです。
私も抜きは一般業者です。

ひゃ〜、ずいぶん違いますねェ！やはりフィギュアとメカでは型の作り方（難易度）に差があるのかなぁ…。
参考になります。

50や100が一回のイベントで売れるなんて
あんたら温泉天国かい?

81が言うことが正しいよ。
うちも20個完売くらいだけど、雑誌の
イベントレポートでは大きく取り上げられる方だよ。

年収なんて原型だけじゃ200万なんていかないですよ。

俺は温泉天国じゃないが50や100売れるが・・・
今年の原型だけの年収は来月ギャラが入れば500万強です。

>>87
年収内わけを教えて下さい。

>>88
そこまで語るつもりはありませんが・・・
私もこの業界で生きていく為色々と仕事をこなしてるんですよ。
おかげで遊ぶ暇がありません・・

要するに、イベントでも儲けてるし、他の仕事でも儲けてるという事ですね。
僕はイベントでは儲かりません（つд`）

わたしはイベントは「名刺交換の場」と化してます(^^;
名刺にキットをつけて渡すことがほとんどで、儲からないどころかもうすんごい赤字(w。

まぁ技術＆作品をアピールする場と考えてますので、やっぱり大事な機会ですね＞イベント

なんか凄い二極化ですね。

>>91
それは誰に対してアピールしてるの？

＞それは誰に対してアピールしてるの？

イベント出店してる「おなじような原型氏さん(プロアマ問わず)」へですね。
このスレと同じように情報交換と横のつながりを、と思っています。
メーカー・版元・ガレキメーカーへのアピールは「顔つなぎ」程度、ですが、原型氏さんとは時間が許せばいろいろ話をしてます。

雑誌取材とかには配りません、もったいないので(w。

87さんはそうとうに売れている方ですね。
有名な方なのでしょう。

原型で500万の収入はトップレベルですよ。

＞＞95
　あなたはどんな感じなの？

みなさんすごいですー。私なんかＣＡＤ・ＣＡＭ駆使して真空機まで投下
し、量産マシンまで投入すますた。が、ぽちぽちぐらいしか売れないでちゅ。
もっと宣伝しないとだめかなあ、イベント出店しようかな。

>>97
つーか、営業廻れ。
それでも仕事もらえなきゃ実力が足りないと思われ

＞＞97
＞ぽちぽちぐらいしか売れないでちゅ。

　？？？？？何を売るのだ？

　∋oノハヽo∈　
　　　川o･-･)
　　⊂　　　⊃
（（　人　Ｙ
　　 し(＿)

　　　　((　∋oノハヽo∈　
　　　　　/⌒川o･-･)
　　　　⊂,,）^∪-∪

　　　　　　　ずざー。100ゲット。
　　　　　　　￣￣￣V￣￣￣
　　　　　　　　 ∋oノハヽo∈　ﾍﾟﾀﾝ…
　　　　　　⊂' ⌒つo･-･)つ ﾏﾆｱｯﾀー♥

そーですよねー、営業に回らんといかんねー(でもど田舎なんです)
原型から生産まで自前でメタル製のふるーいメカ(ロボ系じゃないよ)
造ってます。

>>97
バブルの頃、銀行にだまされて散々設備増設して首が回らなくなった中小企業と同じにならないように、祈っているよ。

　ガレキは自社で生産するの微妙じゃないか？設備整えるのはリスク大きいし
外注に出せない程度しか売れないから、、、というのはそもそも話しになら
ないし、、、、。

つーかガレキって
そもそも個人が数個〜数十個手作りして売るもんじゃなかったのか？
ゼネプロや海洋堂は始めから会社形式ではあったけど
そこには愛があったような気がする・・・
某クスとか愛ねーだろｗ


とか言ってる俺は年寄だな。

結局、希少価値→限定を煽り設け主義に走る→転売・複製　と以降してしまったんだよなぁ。
希少価値さえなければ全て解決するわけだが。

希少価値かぁ、
要は版元が個人に対しても版権出せば全て解決だな。
では何故個人に版権出さないか？
管理が大変で面倒くさいからだな。
これが解決できればいいってことか。
版権管理会社でも立ち上げるか・・・って既にあるよな、そういう会社。
そこは何やってんだ？
仕事してないだけか・・・。

つーわけで、版権管理会社が悪でFA？

>>106
個人でも版権おろしてくれるとこは多い。
ただし、大手は最低契約数ってのが決まってるとこが多いんで
個人だと最初に払う金額がかなりの負担になる。
そんなリスクを負う覚悟できてる個人ならやってみれば？

>>107
お、マジ？
教えて君で大変申し訳ないが、
個人で版権おろしてくれる版元って具体的に判ります？
というか、
107読む限り、おろしてくれないとこの方が実は少ない？

＞＞107
　同じく教えて下さい。おねがいします。

107氏じゃないですが、と一応お断りして。

原型氏として個人事業主であれば、けっこう可能。
自分はゲームキャラなんで初期の頃、東京ゲームショーに原型などを持って業者で入り、メーカーの偉い人を捕まえて直接交渉したりしました。
とくに最低契約数はなかったですよ(ベラボーマン、ワンダーモモの当時なのでそうとう古い話ですが)。

>>110
情報有難うございます。

昔は私も直接版元に掛け合って版権取ったりしたんですが、
現在はどうなのかなぁと。
イベントでの当日版権など当時はなかったので
状況が変わってるんじゃないかと思ってる次第です。

例えばバンダイに版権おろしてる版元の場合、
バンダイにおろしているからという理由で
個人にはおろさなかったりするのではないだろうか、とか。
そのあたりの事情知ってる方いらっしゃらないかな？

>>110
あの時、ワンダーモモのパンツについて熱心に説明してたのはきみかね

あ、その節はお世話になりましたm(__)m。
わや姫の「筋肉質な乳」の考察、とても勉強になりました。

>>111
特定の企業のみ版権を許諾してる版元は幾つもありますよ。
個人どころか他企業でさえ版権取れないケースは当たり前です。

　現状で可能なところの話を聞きたいです。

>>115
さすが2ｃｈで晒す訳にもいかないです…

　個人でも受け付けてくれる方針なら公表しても問題無いと思いますが？

>>114
いや、ですからあなたのおっしゃる通りだと思っていたので
逆に個人にも対応してくれるところの情報が欲しかったんです。
107さん曰く、そういうところもたくさんあるということなので。
すみません、判りにくくて。

>>117
取りたい版権はどこのですか？取れるのならどこでもいいって訳ではないでしょうね。

ん〜と、「とにかく交渉してみないと」としか言い様がないしねぇ。
前回取れたからつぎもＯＫとは限らないし。

イベントの一日版権みたいに「ここならＯＫ」なんてリストは存在しないですよ。
「現状で可能なところ」は日々かわってるし、交渉次第で変化するので今日ＯＫがでても次の日別の担当者がダメとか言い出したりするし。

とりあえず交渉してみないとわからないのは、個人の企業も一緒（企業の方が有利なのは当然だけど）。

バンダイに版権おろしてるから他に版権をおろさないってのは、バンダイの独占契約だから、それはもう個人・他企業問わず版権元にはどうしようもないわけだし。
複数のガレキメーカーからキットが出てる作品は版権独占されてないてことだから、可能性はあるよ。

>>120
なるほど、大体現状は判った気がします。
有難うございました。

もったいぶらないで個人で版権が取れるところを教えて下さいな。

あるわけねーだろばか

教えるとアホも殺到して、結果的に版権が取れなくなるよ。
２ＣＨで聞くのは止めよ。

なんだ煽りだったんですね。

>>122
>>120が見えないなら視力検査してきたほうがいいよ。

「もったいぶらないで」とか言われちゃうとね。
なんかバカらしくなったんでしばらく黙りますわ。

　何が秘密なのだ？

ガレキではないが、とあるアニメの版権を取って商品を作ろうと交渉持ちかけたら、
最低保証数5000、版権料は定価の７％、さらにアニメ放送２クールのスポンサーに
なることが条件だった。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

つか、それが当たり前でしょ。イベントの一日版権がフツーじゃないのよ。
アレと同じような認識で事を為そうとするのは愚の骨頂。

>>131
商品の単価、商品内容に応じて変わってくるので当たり前というのは
いかがなものかと、、、、、、つーか、５０００という数、ガレキじゃ
メーカー、原型師にかかわらず不可能な数字だからね。

>>132
そもそもガレキの当日版権の方がイレギュラーな存在なんだから
その感覚のまま、普通の契約を結ぼうとすれば提示される条件に
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなのは当然、ってのが>>131の意味だろ。

最低数5000とかの個々の条件について5000が普通である、という意味で
言ってるのではないと思われ。

質問です。
ガレキサークルの運営者です。

原型師の皆様は、個数無制限で販売ルート自由の
版権を取得している、版権管理会社が有ったら
契約を結びたいと思いますか？

また、その場合は、即金払いか印税形式のどちらが
良いでしょうか？

条件も参考までに、提示して頂けると幸いです。

>>134
もう少し勉強してから来いな、厨(w

うむ、135の言うとおりだな。
だが、134の目的がわからん。
煽りでも釣りでもないようだし・・・





あ！厨か！（ﾌﾟ

>134
出世払いでOK？

＞即金払いか印税形式

　ロイヤリティーで原型料をもらう場合はひとまず即金で最低保障の金額を
もらう。このとき商品価格の％×最低保障（一切の販売個数ではない）数＝
即金（一時金）となる。商品が人気商品となり最低保障数を超えた段階で
本当の意味でのロイヤリティーが発生し、後日、追加報酬が原型師に支払わ
れるといったのが基本的な仕組み。
　ただし人気原型師でもない限りこの形で応じるメーカーは皆無のようですが、、。

ロイヤリティーなんかあてにならん。

一般的には、即金一括と言うケースが圧倒的ですね。

印税形式だと、ヤフオクでの販売や在庫処分で激安で
売った場合の計算が面倒ですし、計算が複雑で
人件費も、余計にかかりますからねえ。

超有名原型師の相場は、即金で５０万程度ですね。
普通は、１５万から３０万円の間ですねえ。

ここで、原型師の皆様に質問ですが、結局
一番肝心なのは、原型の質なのですが
即金と、印税ではどちらが、やる気出ますか？
又、即金払いの場合、前金半額、引渡し時残金
半額払いでも、問題無いでしょうか？

有名原型師でも、駄作は有りますからねえ。


うちのサークルでも様々な原型師さんに仕事を頼んでいるのですが、より最適な方法論を
確立する為に、質問しております。

（・∀・）ｶｴﾚ!!

んじゃその仕事を頼んでいる様々な原型師さんとやらに聞くのが一番良いね。

そ、人それぞれ。
安定して収入見込みたいという奴もいれば
ロイヤリティがヤル気の元という奴もいる。
相手が明確なんだから、聞けよ。

>>134は先日の「原型師募集」のSPAM野郎じゃねーの？
他人の褌で商売しようと企む所、勉強不足な所、そっくりだぜ。
ワンフェススレでさんざん教育してもらったのにまだ懲りてないのか。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1060218030/514-（dat落ち）

原型製作の仕事というと、
とてもじゃないけどマトモに食べていけない。そうできるのはほんの一握りの人だけって話もあれば、
全く逆に、むしろ業界内にまだまだ人材が足りてないので需要は多い、仕事さえ選らばなければ普通に十分生活していけるって話もあるけど、
一体どっちが本当なのでしょうか？
ちなみになんか、ロウ（ロウソクのロウ）で原型作れる人は重宝されるとかなんとかって聞きかじったこともあるのですが、本当でしょうか？

>>145
原型師というものをガレキの範疇で考えると、マトモに食べていけない奴も
多いってこと。
フィギュアだなんだの原型のみが仕事じゃないからね。
それこそ玩具の小物類だって原型作るし。
ちなみに、製法によっては原型→ロウ型への反転が必要だから、ハナっから
ロウで作れる奴は重宝される。

>>144
俺もアイツのような気がしてた(w

勘違いもここまでいくと、ネタとして遊ぶのがイイかと。

いや、私は原型師の皆様とは、共に仕事をする仲間
と思っていますよ。

だって、利害が共通するでしょう。
仲良くしましょうよ。

現実に仕事の依頼もしていますし。

私も、原型を作りたいのですが、才能が無いので挫折したんですよね。

才能が有る皆さんが、うらやましいです。

535名前：原型師募集！！(sage)投稿日：03/08/21 06:19 ID:aI8XO7bw
>>527
マーケティング戦略を知らない、ド素人には
困ったもんです。

芸能人や、作曲家で、いくら才能があっても
売り方がまずい為に売れない人間が山ほど居る
現実が理解できないのでしょうか。

結果を出しますよ、見ていてください。
次回からのＷＨＦやコミケには、軒並み出店します。

すでに、原型師の方からも問い合わせのメールが
数件来ています。

興味が有る方は、フリメで大丈夫ですので
[email protected]　にメール下さいね！！

536名前：HG名無しさん(sage)投稿日：03/08/21 06:41 ID:PHy5iqOr
人のフンドシで結果を出しますとか宣言されても激しくウザいわけだが。

537名前：HG名無しさん(sage)投稿日：03/08/21 06:58 ID:NJ+arTUk
こいつみたいのが勝手なことして版元の怒りを買って
当日版権あぼーんになるわけだな。
まぁ泳がせておくのもおもしろそうだが。

ここでやるな。バカはウザイ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
夏に版権の事を指摘されて、今度は版権ビジネスで巻き返しか。
おまい個人に信用を付けてから出直して来てくれ。
ここでやり方を教えたらまた冬に帰って来そうだな(笑)

>>148
利害は共通シネーヨ。
みんな出来ればフリーでやりたいと思ってるんだから。

もっと、仲良くしましょうよ。

いわば、漫画家と編集者という関係を考えております。

私自身は、原型作れないので、作れる人が
うらやましいんですよね。

才能は、努力で身に付きませんからね。

>>134
アンタ、野島マサトだろ？

>>151
あぁ、上前をハネたいだけね(w

編集者？
何を編集するんだい？
少なくとも作る労力を本当に知っていればそんな軽口叩けないはずだが。

いいから、原型師にどんなメリットがあるか提示しろよ。

>134って爬虫類屋の芸術道なんだろ。

　ガレキ程度の売上じゃまともな原型料を払ったら有名メーカー
以外は利益なんて出ないよ。１３４が個人ディーラーで人を集めて上前
をはねようというなら全く利益にならんぞ。
　逆に原型師はリスクを背負わなければならないが、自分で作ったものを
自分自身で売って利益を全て自分のものにした方が良いよ。すくなくとも
わけのわからん自称メーカーみたいなところと関わるよりかはマシだろ。

モノ作る労力を理解できない人とは一緒に仕事したくねー

ここは「原型製作で喰っている人」達のスレだからなあ。
その手には引っ掛からないと思うよ。

書き込むんだったら「原型製作で喰いたい人」達のスレに行きなよ。

>>152
その名を知ってる君って・・・・。

ちなみに、今回は原型師募集ではないので
業務の遂行上、疑問に思ったことを質問させて
頂いてる訳です。

>>152
＞アンタ、野島マサトだろ？
誰それ？

>>150
＞みんな出来ればフリーでやりたい
フリーの原型師さんにも仕事は頼んでいるのですが。

>>155
＞いいから、原型師にどんなメリットがあるか提示しろよ。
もちろん、仕事の依頼ですよ。１体１５万から６０万円
までの原型料を支払っております。

>>157
＞１３４が個人ディーラーで人を集めて上前
＞をはねようというなら全く利益にならんぞ。
言うまでも無く、当方は株式会社です。
当方の取得している版権は、全て企業版権です。

>>153
＞あぁ、上前をハネたいだけね
上前をはねるのではなく、原型を作る才能が無いから
原型師さんに仕事を依頼すると言うのが正解ですね。
そりゃ、自分で作ってボロ儲けできるなら自分でやるでしょう。

本題の質問です。

原型師の皆様は、普通２５万円前後で原型制作を
されておられると思いますが、フリーの原型師の皆様は
版権を取得している、版権管理会社が有ったら
契約を結びたいと思いますか？

降りるか分からない当日版権の心配無く、
仕事に打ち込めると思われます。

専属と言う形ではなく、単発の仕事と言う事になると
思われますが。当方の提示する条件に、こりゃ良いなと
思った仕事だけ引き受けて下されば良い訳です。
体調や、キャラへの思い入れも有るでしょうし。

それと、やはり、ヤル気が出るのは印税形式ですか？

結局、原型のレベルが最大の鍵ですからねえ。

>>160
え〜と、ガレキサークル（>>134参照）で株式会社ですか、、、。
なかなか面白いこと言ってくれますね。

>>161での発言や、あなた名義の過去の発言を見ると、
何が何やらサッパリわからんのですよ。俺には。

俺的は134氏とは仕事したくないですね。
134氏のカキコを見てると、モノ作りに携わっている人の発言とは思えないです。
思想の違う人とは仕事できません。

＞版権管理会社が有ったら
＞契約を結びたいと思いますか？
＞
＞降りるか分からない当日版権の心配無く、
＞仕事に打ち込めると思われます。

アンタ馬鹿だろ？

>161はガッシュのような版元との交渉がやりたいの？
それともガレキメーカーがやりたいの？
どっちにしろ儲からんと思うが・・・

原型のレベルが良ければ売れると本気で思ってるなら
メーカーとしてはかなりイタイ。
ヤル気を出させるのはアンタ等の仕事でしょ。
金でヤル気なんて出ませんよ。

とにかく折角ここまで育てたスレの雰囲気が悪くなるので帰ってください。

そんなにみんなの意見を聞きたかったらご自身でスレッドを立ててみては如何でしょうか？

>>金でヤル気なんて出ませんよ。

ウーン・・・そうだよねー。
元々ガレキって好きが嵩じてやってる人たちなんだから、金で釣るような発言は如何なものでしょう。
仮に組織でやってても仲間同士が集まってるうちに・・・って感じで、趣味が同じかも分からない人が金目当に集まるのは変。

ここで版権や金の話してるのはあくまで情報交換としてって事で、金だけが目当じゃないと思うよ。
基本は「好き」でやってるって姿勢だけは忘れたくないです。

例え売れると思っても好きでもない事だけはしたくない・・・といつも自分を戒めてます。
私自身自分で原型造って、版権取って、販売まで自分でやってるので面倒と思う事もあるけど、過程も含めて製品は自分の子供のようなものだから・・・
多分買ってくれる人達もそういった姿勢や考え方も含めて評価してくれると信じてます。

金が欲しくてメカ作るようなやちゃー、他の職についても喰っていけんよ（ｗ
手段を間違ってるわけだからな。

一々仕事選んでいたら食っていけないよ。
儲からない原型死はいつまでも仕事と趣味を混同してるため
そこを理解できないのでは？

>>168
いやだから、
好きな物を作りたいから儲からなくてもいいと皆言っている。
理解してるし混同してない。
皆の話を理解してないのは君だ。


が、スレタイは「〜食っている人」だなオイｗ

少なくとも「株式会社」なら社名くらい公開してもらわなくては。
最低でもhttp://www.○○.co.jp/のドメインを取って来てからだな。
名無しさんを信用する程甘くはない。

>>162
＞ガレキサークル（>>134参照）で株式会社ですか
コミケは会社は駄目でしょう。会社と個人サークルを分けないと。

>>164
＞金でヤル気なんて出ませんよ。
当方は、複数の出版元や漫画家から版権を取得して居ます。
もちろん、漫画家の書下ろしのイラスト使用です。
気に入った版権だけを、原型師さんは作ってくだされば
良い訳です。

>>170
＞「株式会社」なら社名くらい公開してもらわなくては。
今回は、原型師募集している訳ではなく、あくまでも参考に
原型師さんの御意見を、お聞きしているだけですよ。
原型師さんの募集は、ＨＰでやります。

例えば、当方がガイナのキャラを有名キャラデザイナーの
書き下ろしイラストで、企業版権で取得していますが
これを、３０万円即金で原型師さんに仕事を依頼した場合
断る理由って、何か有るのでしょうか？

つーか、さ〜、今ガレキがどの程度商売になるか分かっているの？
＞印税方式
　基本原型料が２５万なら２５万を最低保障として支払い、これを一定販売数量
分のロイヤリティーとして計算する。その販売量を越えた時点で追加ロイヤリティー
を支払う。販売数量が伸びた場合追加収入があるとなれば原型師もやる気は
でるだろ。

＞金で釣るような発言は如何なものでしょう。

　金は軽視はしない方が良い。相手が金をちゃんと払うならそれはそれで
ありがたいじゃない？でも株式会社（？）のくせにサークルとか言っている
時点で相当怪しいかな？逆にこの業界に無知なところに漬け込んで金を
たくさんださせるとよいぞ。

>>171
必要経費の清算は別会計でおながい出来ますか？
納期はどれくらいでしょう。
着手金として半額先払いで宜しいでしょうか。

なんだかんだいって盛り上がってまいりました。


てかさ、
「胡散臭い」
「慇懃無礼」
この二言に尽きると思うんだけどどうよ？

>>169
理解してるってことは
まともに喰っていけなくても良いってことか・・・
その日暮らしで将来に不安は感じないのかな〜

胡散臭いのはさ、
俺は自分の講座に金が振り込まれたの確認するまでは誰も（例え万代でも）信じないからいいんだけどね。

慇懃無礼なのは許せないなぁ。

連続カキコすまん。

>>175
いいんじゃないかな？理解してるんだからその人の勝手だし。
そりゃ家族や友達がそんなんだと忠告もするけど、
ここでは余計なお世話じゃない？

納期無制限でとことん拘って好きなものを好きなように作れて
上げようが上げまいが充分な月給くれてボーナスも出るんだったら
やる気も出るのだが。

>>177
まぁ余計なお世話と言われたらその通りだけどねｗ

とにかく折角ここまで育てたスレの雰囲気が悪くなるので帰ってください。

そんなにみんなの意見を聞きたかったらご自身でスレッドを立ててみては如何でしょうか？

それとコミケには企業ブースがありますが？

>>171
そもそもの134の素性がわからんよね。

｢権利取ってる｣とか書いてるけど、商品化権なんか商品形態と販路で分けられる
モノだから、「ガレキとして」の商品化権を「現有」してないと意味ないんだよな。
今回の｢ご提案｣(wに関してはさ。

平面グッズの権利持ってるからガレキも許諾されるだろうと思うのは、見込みと
して甘すぎ。
つか立体物出してるなら、ガレキの原型師募集なんかわざわざ、ここに来てする
必要ないだろう？
やっぱ釣り??(w


>>171
(前略）
>>これを、３０万円即金で原型師さんに仕事を依頼した場合
>>断る理由って、何か有るのでしょうか？
応えは簡単。
・まず「今は」藻前が信用出来ない。
・キャラクターに思い入れが無いかもね。
・条件提示があいまい過ぎる。

やっぱこの程度の提示で仕事頼めると思ってるってことは、釣り確定だわ(w

>>これを、３０万円即金で原型師さんに仕事を依頼した場合
>>断る理由って、何か有るのでしょうか？

原型師なんぞは金を出せば動くと思ってバカにしているんでしょうね。
作れる人を尊敬するうんぬん言っても腹の中で見下しているのが見え見え。

ま、>>149をみれば134の腹は判るね。
その後の書き込みにわざわざ「今回は・・・」とか言っちゃってるので
[email protected]さんに間違いないよな。

ただ、
金出せば動くと思ってる＝馬鹿にしている
ってのは違う気がする。
資本主義社会の現代において金というものの力は・・・以下略ｗ

でもそんなことは別にしても
134はあきらかに原型師を見下してるね、文章全体からにじみ出てるよ。
>>149の引用文がなかったとしても、だ。
ムカツク。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=technical_investment
>>183
「金持ち父さん」とか斜め読みして
「成功とは他人に働かせて搾取する事だ」と半端に理解したのだろう。
法学部出身を自称して、京大の経済を受験するんだったかな？
汗して働く事を軽んじる奴とはビジネスは出来ないな。

>>184
汗を流すどころか、頭も使ってないしな。

アニ○ワ○ル○スタ○か？

>>168
　一々仕事選んでいたら食っていけないよ。
儲からない原型死はいつまでも仕事と趣味を混同してるため
そこを理解できないのでは？

一応自分一人でメーカーやってて年間3000万くらいは売り上げてます。
勿論仕事も相当選んでます(多分）。

最初は原型師に比べてリスクも大きいし、直ぐに金に結びつかないし、知らない事が多くてすごく大変だったけど・・・
でも長い目で見たら全てを自分で育てていくのが一番いいんじゃないかと思ってます。

最初は原型の仕事もやったけど、ビジネスでのみ結びついた関係だけだと将来的な発展性がないと思ったんです。
アイテムの選択以外は出来るだけ色々(版権始め素材開発や設計等）欲張って、貪欲に吸収したいのでメーカーになっちゃいました。

金だけだったら･･･こんな仕事選んでないし、好きだからこそ長く続いてきたと思ってますヨ。

>>187
カレー屋の景気はいかがですか？（違ｗ

それは企業としての仕事でしょ

原型師はアイテムの好き嫌いで仕事を選ぶ人も少なくないので
メーカーと取引する前提でそれだけでは喰っていけないってことを
いいたかったんですけど・・・

メーカーの立場として好きなものしか作ってくれない原型師と
比較的何でも作ってくれる原型師のどちらを選ぶ？（技術の差はないものとする）

>>184
＞「成功とは他人に働かせて搾取する事だ」と半端に理解したのだろう。
まさにそのとうり！
それを言ってやりたかった。

＞＞187
　あなたは具体的に何をされている方なんでしょうか？？？

竜人をしている方だと思われ。

>>192
竜人の人は仕事と選びすぎなので違うと思われ、、、、

マクースでつか？

>>171
コミケ？

この人が[email protected]さんかどうかはさておき

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=technical_investment
ひさしぶりに見るとまたうさんくさいですネ

>194
大越に言寄ってふられた男ですか？

>>171
マジレスすると、
＞断る理由
・他の原型で手がいっぱい。
・そのキャラに思い入れが無い。
・キャラに思い入れがあるが、キャラデザイナが、元のキャラの
　イメージを台無しにしている。
・納期その他の条件が厳しい。
・そのとき、機嫌が悪かった。
・なんとなく、いやだ。
等

でも、漏れは、原型製作だけで喰えている人ではないので、スレ違いか。

仕事原型の場合、好き嫌いは関係ないでつ。
納期までに上げにゃならんので。
大した金も出ないのに時間なんかかけてられません。
かえって好きなキャラの方がツライ。

イイもん作るから時間と金をクレ!
売れるかどうかは知らんが(w

＞＞１９９
いいもの作れるならガレキは自分でイベントで売った方が儲かるよ

>>200
そうなんだよな。　　それにそのほうが面白いしやりがいある。　　色んな話も聞けるし、自分の知らなかった事も分かってくる。

それに、あっちこっち色んな仕事受けてればとりあえずは金になっても一時凌ぎにしかならんと思うよ。
仕事頼む側も、責任ある立場の人間ならその事ちゃんと理解していた上で双方納得してから依頼するよう心掛けた方がいいんじゃない？
一時凌ぎの繰り返しで、いつのまにか年を取っていく自分の姿を考えるとやってられなかったのヨ！

理想をいうと、好きな事を突き詰めて「○○ならあの人」っていうようなその道の第一人者になっちゃう事だと思うナ。
そうなれば逆に周囲が放っておかないと思う。
もっと突き詰めれば流行を追いかけるんじゃなくて、流行を作っちゃうってくらいまでなりたい。
メーカーのために仕事を受けてるだけだとそこまで行けないと思ったんですよ。

自分で造った物を自分で売る・・・結局それがガレキの基本だし、理想でもあると思うナ。
理想ばかり追いかけてはいられないかも知れないけど、私の場合理想追いかけないと何のために脱サラしたのか分からない・・・

つうか、ココに書いてる人ってマジで原型でメシ食ってる輩？
考えが幼稚というか、奇麗事ばっかだな。
食えるようになってから、好きなもの作りゃいいのよ。

まぁ正体ばれない程度に綺麗事語ってますよん

>>202
全くその通り。
いつまでもプロアマ気分な輩が多いこと。

>>202
>>204
え〜と、だから何でしょう？

>>202
なんかプロとアルバイト混同してるような・・・
アルバイトやフリーターは所詮アマチュアだと思うが。

オレの周りでは４０歳過ぎて急に視力落ちて模型が作れなくなった人間多いよ。
受けの仕事して喰う事だけに手一杯だと不安になる。

前半はプロのお悩み会

搾取業者出現

アマ、素人で荒れプロ退散

>206
ワシは、腰痛がひどくなって、作業代に長時間座って居ると、後で腰が固まってしまって・・・

>>208
それは運動不足が原因なんじゃ・・・
背中の筋肉が衰えてくると猫背になってくるうえに
腰痛の原因にもなりますよ。
また腰近辺の筋肉の衰えは骨盤を構成するパーツ一つ一つの接合部分が
緩んでしまい結果的に骨盤全体が歪み、更にそれが身体全体の歪みとして
発展してしまうという特典が付いてきます。

座るときに背筋をピシッと伸ばすだけで背中の筋肉は
鍛えられますし、腰痛の緩和にもなりますよ。

恐らくあなたは座るときの姿勢が悪いんでしょうね。

>>208
目指せ！、1日1マン歩！！。





折れも椎間板ヘルニアやってからたまに左足つっぱっちゃって・・・。

目指せ！、1日1マンコﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>205
商売敵がプロアマ気分の甘ちゃんだから
業界渡っていくのが楽だって事。

>209
図星だったりして・・・
取り合えず、事務机の脚の下に、レンガでも置いて底上げしてみます。

版権の話だけど、私の場合無理な要求はされなかったけど弁護士が出てきて調査書書かされたりした。
内容は売上見込数、他に取得した版権、代表的商品と年度毎の売上、主たる販売経路とその割合、主たる取引先と連絡先等々。
かなり控えめな数字を記入したのだが、どうも数字の大小よりもマスを埋められるかが問題だったように思う。
つまり実態的な営業活動の有無と信用度の調査という印象だった。
確かに金銭の絡む取引なのだから、信用できる相手かどうか判断するのは当然だと思う。
模型の事などさっぱり分からん相手なのだから裏付けになるものは必要だと思う。
世間の一般人から見ると原型師ってだけじゃ弱い（なかなか相手にして貰えない）しな。

やっぱ将来を考えると自分で製品化して実績作っておくのも必要だと思たヨ。
実績や信用は将来財産として残るしね。

メーカー（専属・フリー）の原型師として仕事をしていくのか？
自らメーカーを起こして自主経営していくのか？
同じ「原型師で食っていく」といっても、どちらを望むかでまるで変わってくるよね。
134は前者を言ってて、反論してる人たちは後者の立場を言ってる。

> メーカー（専属・フリー）の原型師として仕事をしていくのか？
> 自らメーカーを起こして自主経営していくのか？
> 同じ「原型師で食っていく」といっても、どちらを望むかでまるで変わってくるよね。

うむ、そりゃ全く変わってくる。
というかメーカー起こして自らも原型師ってのは無理かな、時間的に。
どうしても経営の方に力を入れなくてはならなくなるからな。

> 134は前者を言ってて、反論してる人たちは後者の立場を言ってる。

全然とんちんかん。
皆のレスをもっと良く読んでくれ。

ここのメーカー原型師さんは
持ち込み？それともスカウト？
持込の場合、どのような形で
仕事がもらえるのかな？
そこら辺が凄い疑問なんです。
よければ、少しお願いします。

すこし>>134を苛めるのが早かったか・・・
もう少し踊らせてどんなアイディアを隠してるか聞き出せば良かったのにな。
ま、虚業しか思い付かない>>134は「情報こそ唯一の価値」と信じてるから
突っ込んでもせいぜい「詳細はメールで」と言うくらいが精一杯だろうね。
次に現れるのは冬頃か？２月半ばくらいにまたアイディアを思い付いて現れるでしょう。

>>217
そんなもん、千差万別、ケースバイケースだよ。
ひとまとめにしてなんて、回答のしようがない。

>>216
自分でメーカー起こして営業もしてる人結構知ってるよ。
確かに最初は時間的にきついが、ある程度軌道に乗るとむしろマイペースで出来るかも？
あと自分でメーカー起こして営業だけ人任せという方法もあるよ。
有名どころじゃスケールだけど富岡氏のモデルカステンとか加瀬氏のショーモデリングとか・・・
その気になれば方法はいくらでもあるよ。

信用が出来れば実際色んな情報も集まってくるし、版権問題の他にも外注先や仕入先との取引も有利かもね。
名刺代わりに自社ブランドのサンプル持参で話がスムーズに進む事も多々あるよ。
ただ原型師ですって言うより、小なりとはいえメーカー代表と言った方が相手も真剣に取り合ってくれる事が多いよ。
実態は全く同じでもね。

>>187
あ、そうか、自分は原型やって営業を人に任せれば良いのか！
もー「社長＝営業」って図式が頭に染み付いてて（汗
長いこと一緒に仕事して信用を築けば個人でも大丈夫だが、
187の言うように取引先の信用度は個人と会社じゃ段違いだね。

＞＞221
　ただねえ。常駐で人一人に給料払えるだけの売上を出せる商品を用意できる
原型師ってそうそういないだろうな、、、、、。

>>222
なんか勘違いしてるようだけど・・・
営業に人を雇うわけじゃないのよ。
モデルカステンの場合は富岡氏が出資、設計から成型までを担当、それをモデルグラフィックに卸す、そこから先はモデルグラフィック側がマージン上乗せして宣伝とか問屋や店に卸すという形。
ショーモデリングの場合は同じような形でバウマンと言う(やはり個人の）輸入業者に卸すという形（だったよな）。

だから本当に１３４が原型師の気持ち考える人なら、原型師が製品化したものを買い受け、マージンもらって宣伝と流通を代行しますよ・・・というのなら良心的だと思うのよ。
原型師一人一人がメーカーになっちゃって、集積、宣伝、流通の部分を１３４が下請けする・・・とかね
つまりマージン払うのではなく１３４がマージンもらう・・・立場が逆ね。

ジャンルは違ってもスケールの人のやり方って見習っても良い所は多いと思うよ。

あ、追加

モデルグラフィックやバウマンじゃ元々問屋や小売店との取引が頻繁にあるわけだから取扱商品数が増えて自分にとってもメリット(売り物）になるし、流通は他の商品と一緒にって形だから負担も少ない。
双方にとってメリットはあるよ。

在庫預けたまま夜逃げされない信用は最低でも必要だけどね(´Д｀)
だから「名無しさん」ではビジネスパートナーにはなれないよ。
>>134にはノーリスク、ノーリターンを理解して貰わなければ。

あと得意分野(ジャンル）と実際の営業力についてもね。

>>213
背中が緩くなってるんだったら、モデラーらしく背骨に瞬接をたらすとか、ビニールを挟んでみるのはどうでしょうか？

ところで>>134は急に静かになったが、もう意見はないのか？

>>228
前は盆だったから、次は早春だと思われ(>>218)
２月に一回り成長して帰って来るのを楽しみにしていよう。

>>223
実際自分の原型を持ち込んで、買い叩かれずに宣伝と流通を代行してくれるメーカーをご存じでしょうか？
あれば是非教えてください。

>>230
アカギ屋

>>230
出来たら原型ではなく、製品を持ち込んで交渉するのが吉。
と言うのも製品化には原型以外の部分、例えばパッケージや版権、ブランドその他の要素が多いし、業界内ではむしろそちらが評価される。
つまり原型以外の部分で首に縄つけられちゃうわけ・・・将来的にもっと良い業者が現れても移れなくなっちゃうし、結果買い叩かれもする。
版権問題でこじれてるのは別スレがたってるほどだから

製品が出来たら自分の得意とするジャンルにあった業者を探して交渉する、スケール中心の業者にキャラもの頼んでも効率的とはいえないし、同じキャラものでもガンダムとＨ系じゃ得意先が違ったりする。
あとガレキの場合は直販が主ってことが多いと思うけど、問屋に卸す業者、特約店式（得意先の店舗に卸す）業者、通販に強い業者、イベントに強い業者・・・とか自分のコンセプトに合った業者を探すのが良いと思うよ。
当然掛率、販売個数等は全く違ってくるだろうから、自分が何をやりたいのかといった将来的なビジョンが重要だと思う。

実はスケールの人達(何度も比較に出してゴメン）ってそういったことを暗中模索の中から自ら開拓していったんだよね。　　何度か取引先変えてる人もいるし。
そういやファインモールドなんて会社でも最初は営業ハセガワに任せてたが、現在はハセガワ通さず直接問屋と取引してるしね。
だから先ず製品にまでして、メーカー代表者という対等の立場になって幾つかの候補と交渉して自分に合った業者と一時的に契約結ぶのも良いと思うよ。

>>230はその「原型以外の部分」を何とかしてくれるメーカーを知りたいんじゃ？

http://www.outwar.com/page.php?x=1725535

>「原型以外の部分」を何とかしてくれるメーカーを知りたいんじゃ？

だから、それだと原型買い取られて終わり。

>>235
買ってくれるだけマシ。
原型パクッて返してくれず、
知らない所で彩色済み完成品を作るメーカーがある。
あと、いつまでたってもお金払ってくれないメーカーとか。

１８７
すごく文章が読みにくいんですが、本当に営業活動してる人ですか？
些細なことですが、一部業界の現状と異なる部分もあるので正直疑問です。

>>187は自分はこのスレの神と勘違いしてるようです。
情報通である自分を見せ付けたいのでわざわざ187というコテハンでカキコしてるのです。

「喪前らとは違い俺は成功者で業界に深く浸透した人間だ」とか
「しょーがねーな、何も知らない喪前らにアドバイスしてやるか」的な心理が今までの文章から
伺い知ることができますね。
きっとこのスレで優位に立つことで自己陶酔に浸ってるんでしょう。

そんな事をいちいち書き込むお前が哀れでならないよ

>>239
てな事を書いてるお前も哀れだよなｗ

こんなスレをいちいち読んでいる漏れが一番哀れだ。

もうちっと気の効いた揚げ足とってくれ

　作ること以外は人任せっていう風にしたいのでしょうけど「こいつの
作ったものは売れる」って感じのものでなければ人もわざわざ動かんよ。

>>235
>>だから、それだと原型買い取られて終わり。

そうでもないゾ。以前、お願いしてた所は原型以外の部分にも熱心に対応してくれて、
量産、パッケージ版下製作、アッセンブリーまでやってもらった。
こちらに入るお金は「原型使用料」と言う形のものだった。

「原型使用料としていくら欲しい？」と聞かれて、答えた金額から算出して、
販売価格を決める方法だった。

>>232
>>あとガレキの場合は直販が主ってことが多いと思うけど、問屋に卸す業者、
>>特約店式（得意先の店舗に卸す）業者、通販に強い業者、イベントに強い業者・・・
その時に希望の販売方法を聞かれ完全な商品の状態だと
その会社通販のみ：75％
特約店への卸売り：65％
模型問屋への卸売り：55％
が卸し率だった。
パーセントが低い順に販売数が多く見込める。

ちなみにそこは、買い取って来れる数量は「注文が入った分だけ」なので、
依託で渡している商品を持って逃げられる心配は無かった。

>>ちなみにそこは、買い取って来れる数量は「注文が入った分だけ」なので、
依託で渡している商品を持って逃げられる心配は無かった。

結局リスク(在庫）を負う立場の人間が多く分け前を取る。
今は小売店、問屋、メーカーとも非常にそれを嫌がっている。
逆にいえば自分を信じてリスクを負う覚悟があれば独立するチャンスかもね。

在庫にも税金かかるからな〜

>>244
伊藤さんか、、、、、。

ネットサーフィンしていたら、
フジトーイってグループの子会社で常時原型師募集してるみたいだね。
なにやらバンダイのソフビフィギュアとかを作ってる所らしいけど。

>>248
バイトとはいえ、時給800円は　安　く　な　い　か　？

一月で大体１３〜１４マソといったところか。他のところに比べるとどうなのかね？
昇給ありって書いてあったけど、能力次第ではバイトから正社員になることもありってことなんかなぁ。

バイトから外注には進化できるけど、正社員は無理だと思う。
フジトーイが社員として原型師抱えるとは思えないし。

よーし、メーカーになって社員雇う立場になってやる・・・ってツワモノは居らんのかな？

実は最近すごく危機感もってる・・・
生産だけじゃなくて原型師も海外勢の参入で原型買取価格暴落しそうなのだよね。
ここ数年間、イベント会場に訪れて状況視察する中国語の人たちが少しづつ増えてて、既に幾つかのメーカーとも交渉してるようなのだ。
彼ら、器用なヤツはメチャクチャ器用だから・・・

かつては、いづれ若い才能のある連中に取って代わられる・・・と言ってたのが、もっと切迫した状況になりそう。
生き残りを掛けて先の事考えないと、と思う今日この頃・・・

>>235
本格的に来たら中国には勝てないよ
あっちは安い料金で宮川分業方式で早作り出来る
型抜や、塗装完成もセット受注でさらに割り引きも可能
中流、初級原形師のメシの種、プライズ物は、壊滅状態に成るだろう
萌え記号も香港、韓国なら十分素地はあるし
中国工場も日本原型の手作りリサイズなどで経験を積んでるし
宮川方式だと一人そう言うセンスを持ったヤシが居れば良い、
そいつと日本側担当者がコントロールすれば
立体に造詣のあるドジン作家等に萌えポーズ描かせりゃ立体化は難しく無い
宮川方式だと一人そう言うセンスを持ったヤシが居れば十数人の手下を使って
恐ろしく膨大な原型を作れる
食い詰めた中流原型師に中国原型師を教育させる手もある

その内に経営も日本の手を離れて
キャラクターが日本物ってだけで
企画、製作、生産、販売等　独自でやって
日本は輸入だけとか

嫌な噂を聞いたんだが・・・

> 食い詰めた中流原型師に中国原型師を教育させる手もある

既に行ってる奴がいるそうな・・・

現在のアニメ業界がそうとうヤバイことになっているわけだが
俺達の業界もその後を追いそうで、それ考えると激しく鬱。
つーか、なんとか自衛手段考えて実行した方が良いな。

中国原型か。
でも、出来は良くても何かツボにはまらないものになりそうな気もしないでもないけど・・
例えばアメリカ人原型のフィギュアとかって、出来が良くてもあんまり欲しいとは思わないんだよね。
別に否定するわけじゃないんだけど、周波数が合わないというかなんというか・・
飽くまで個人的意見なのだけれどね。

>>257
アメリカ産はベクトルが違うからね。
マクファーレンの天地無用の魎呼とかもなんか違う。
中国は日本のサブカルチャーにかなり影響を受けているから近いものが有るとは思うよ。

アニメを見てもアメさんのは色が違うけど
中国あたりは日本の萌えも理解すると思う。

しかし、現状で微妙にベクトルのズレたフィギュアでも
エロけりゃ売れちゃう。
日本人の原型師や企画屋がすでにエンドユーザーの求めてるベクトルから
ズレてきてるからなあ。

中国系ヲタ絵参考資料
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/1724/moe_image.html

たしかに安くなるのは一時的には美味しいけど、将来的にはどうなんだろう。
他の分野でも言えることなんだけど、モノ作りの力がどんどん失われているような気が。
まあ、これも時代の流れか・・

そう、本土中国は多少違っても
（でもオリジナル漫画、少女漫画で高度萌え系は既にある）
香港台湾か韓国、日本から教育係を招聘すれば良いし
最後のタッチアップを日本人がやっても良い
ようするに国内でやらなければ出来ない部分が飛躍的に減少する
中国の安さ、ハイパー宮川式の開発期間の早さ、型抜き、彩色セットオプションは魅力だ
しかもプライズは顧客がヌルイので容易に入れ替えられてしまうだろう
問題はそこの部分が初級から中級にかけての原型師の食い扶持であり
そこで挫折したなら高度専業原型師に上り詰める裾野が無くなってしまう
事だ

こうなったら人民元の切り上げしかないな。
あ、でもそうしたら食玩自体ポシャるか。（w

結局中国に渡って指導員になるしかないのか？
となるともうプロアマ気分ではやってられないって事だな。

>>262
ホントに怖いのは中国より台湾、香港（ってこれも今は中国か）かもね。
若い連中は日本アニメで育ってるし、日本の模型誌(若しくはコピー誌）愛読してるし・・・
熱狂的なマニアも多いらしいヨ。
既に香港、台湾の模型誌では現地原型のガレキも発表されてるが、初級、中級どころかかなりハイ･レベルだよ。
そういやスケールのフィギュアなんかも香港原型多いしね。

韓国もレベル高いかと。
反日感情を持ってない日本のサブカルチャーのマニアには
G.O氏みたいな脅威の実力の原型師もいるし。

一般客ですが、倉木鈴菜見てCerberusProjectの軍門に
降りますた・・・・。ごめんなさい。

ケルベロス、最初はアクが強くてやっぱりあちらの人間はツボがわかってないと
思ったけど、倉木鈴菜や森野苺を見て腰抜かしたよ。

>>265
残念ながらG.0氏は、やはり反日の気アリですよ
話してみると解りますけど
最初、政治的な事には興味無い、昔の事は昔の事とおっしゃいますし
日本のポップカルチャーも古い日本文化も大好き！ともおっしゃいますが
今のITのようにオタクカルチャーも１０年前後で日本を抜くだろうとか
古い日本文化は古い韓国文化のコピーだから初めて見てもなつかしさを感じる
とか言う発言がポロポロと・・
日本海や歴史認識、靖国、石原の事をお聞きするとかなり否定的な御見解で
韓日友好は日本側の正しい歴史認識が必須、オタクの人たちは良い人ばかり
なので、他の日本人もそうなって欲しいそうで・・
こんな失礼な事聞いたのは私くらいと言う事でしょうか・・・
間に人が入っていたので正確では無かったかも知れませんが・・

>>268
良くそんなこと聞く機会がありましたね〜度胸あるなぁ･･･
G.O氏はごく典型的な韓国の若者的な考えをもっているみたいですね。
日本のサブカルチャーは大好きだけど日本の歴史認識は間違っているという様な。
幼少時代から洗脳されて間違えた歴史観を植え付けられてきた犠牲者ですから
ある意味同情はしないといけないんだろうなぁ･･･
「日韓併合は間違っていなかった」「韓国人はもっと謙虚になるべきだ」
という考えの人は、海外の大学等で研究して
グローバルな情報を自ずから調べて知り以外には生まれない悲しい現状だからね。

>>266−267
あそこの作品は灰汁というか、コクがあるけれど、
きっちり細部まで丁寧に仕上げてあって、どれも売れて然るべきレベルのものばかり。
メイドもののフリル表現なんて、抜きの限界超えた超微細モールドで、
クソみたいな日本人原型の泥人形など、遠く及ばない罠。
ラグナロクオンラインのキャラ量産してくれんかのう…。

あ、そういやROのキャラって勝手に売って良いのかね？
版権取る必要あるのか？

>>268
よくもそんな嘘がつけるな〜
G.O氏は日本語一言も喋れないし、そもそも口下手で
あまり話さない性格なんだよ。いったい誰と話した？

あとG.O氏はオタクカルチャとか特に意識してるわけではなく
純粋に造型が大好きな人なんだよ。

>272
通訳かましているだけだろ。
所詮、韓国人は歴史認識を捻じ曲げてるから話しても無駄だよ。
互いに認識が違いすぎるし、奴らは歩み寄る気は無いしね。

>日本から教育係を招聘すれば良いし

北朝鮮…

ﾜﾛﾀ


笑い事じゃねぇか。

食玩とかは人民元の通貨レートが適正になったら北朝鮮で生産するほうが安くなるだろうな。
あっちも一般人は勤勉らしいし、イラクみたいに泥沼な戦争やるよりそういう風に
仲良くなったほうがいい。

>>272
>268間に人が入ってたと言うのは、>273が言う通り通訳かなんかか
G.Oさんの直接の発言でないにしろ周辺はそういう人間がいるという事だろう
それと、あの造型はオタクカルチャとか特に意識してない造型が大好なだけ
の人間の作れるもんじゃ無いと思うがの〜　で、歴史とか興味ないからこそ
世間の常識を素直に信じてるんじゃないの？
>>272はずいぶん本人にくわしいようだけど、関係者？
G.Oさんがどうかは、ともかく外国のオタク達が無条件で親日じゃ無い事は確かだよねー

確かに韓国は別格として、香港も必ずしも親日とは思わないが文化的には英国領だった影響で韓国よりはずっと洗練されてると思うな。
対照的なのは台湾で、心底日本が大好きって人多いよ。
特に内省人は未だに元日本人だった事誇りに思ってたりするしな。
だから今はまだ無名の香港、台湾の才能あるオタクが日本進出考えるのは自然の成り行きかもね・・・

たしかに台湾の原型師だったら親切に接してあげたいな。

その話聞くと、台湾に好感を持つよね。
自分、昔は韓国にたいしてイヤな意識ってなかったんだけど
サッカーとかニュースとかであまりにも向こうの人が
日本を嫌う、半日感情まるだしなのを見てたらどうも
敵対意識が芽生えてきて・・・・。
ネトゲやったら大爆発。
結局、クソコリどれだけ頃したかもう覚えていませんよ・・・・。

自分を毛嫌いしている人間に対して親切に接する事の出来る人間なんて居ないよ。
朝鮮人を嫌いなのは悪い事でも何でもない。

台湾の原型師や客とは問題起きたことないが
韓国のやつぁ大阪のオカン以上に理不尽なこと言うから好かん。

まあ、反日意識は義務教育事態がその傾向だからどうしようもないと思うけどね。

朝鮮半島と国交断絶していいから台湾と、って思う。

台湾やトルコになら3兆円のODA援助も惜しくは無い。

>>朝鮮半島と国交断絶していいから台湾と、って思う。

ところが現実は反対だよね。
韓国や中国とは国交あるけど、日本政府は中国政府の顔色伺ってて台湾認めてない。
以前李前総統が日本を頼って、日本で病気治療をしたいって言っても結局認められなかった。
母校にも行きたい、生きているうちに日本にもう一度って気持ち・・・なんか気の毒で見ていられなかったヨ。

王貞治筆頭にプロ野球界でも芸能界でも台湾の人って日本にすごく馴染んでて、(韓国、香港の人より）昔から日本人との結婚も盛んだったけど、
人的交流に比べて貿易となると障壁が多い。　　対する中国は最恵国待遇＞食頑流行る。
昨年(だったかな）までＷＴＯ(世界貿易機関）にも加盟させてもらえてなかったしね。

この手のスレってやっぱり三国人原型師の話にたどりついてしまうんだな

つまんね

そうだすね、海外勢は脅威だけど
すこし脱線しすぎたみたい、基本的にけっこう良スレだと思うんで
ちょっと軌道を修正して身の回りや実践的な事に話題を戻しましょうよ
もちろん海外との取り引きの話もokだけどあまり外れないように心掛けて

僕は去年の冬WFからオリジナルフィギュアもやり始めたんですけど
やっぱりエロいの以外は芳しく無いんですよねー、HPでも同じ
皆さんの中でオリジナル販売してる方、按配はどうですか
オリジナルと言うジャンルの今後について見通しはどうでしょうか？

>286
版権モノもそうだけどオリジナルになるともっと顕著だね。
はぁ〜。

＞オリジナル
ちゃんと購買層を絞って、どういったモノが需要があるかを
原型作る労力のの１０倍ぐらいかけて調べると
ちゃんと売れるオリジナルフィギュアが作れるかもしれない。
ただ、顧客の需要を調べる労力の事考えると
普通に売れ線キャラの版権取得するほうが楽だろうな。

このスレで原型師兼雑誌ライターもやってる人ってどの位いるのだろう。
ボクの場合両方と販売もやってるのだけど、やはり雑誌で取り上げられるとオリジナルでも反応はあると思います。
逆に露出度が少ない場合は全く相手にされない。　　ＨＰも基本的に情報としてのみ、影響力少ない気がします。

どうも通販の盛んな海外とは事情が違って、日本では基本的に手にとって商品を見るのが大前提、その上で雑誌の評価によって売れ行きが全く違う気がしますヨ。
一旦評価が定まると通販でも固定客ができたような気がします。

ボクの場合ズブの素人で営業活動らしいものは特にしなかったけど、雑誌記事で自社製品を取り上げて貰う事で小売店の方からオファーが来て、何とか販路が出来ていった感じです。
あと最近は小売店も一極集中が進んでて、大手小売店と良い関係が出来て後押しして貰った部分もあるかもしれないです。
つまり特約店契約で(店にとっては他店との差別化）代わりに良い条件で積極的に取り扱って貰うとか（ガレキに限っていうと、問屋さん以上の販売力の小売店もありますから）
大手小売店が雑誌広告に頻繁に載せてくれたりして安定した売上になってきました。

つまり最初は雑誌記事の信用、模型店の信用といったものを上手く使わせてもらって自らの信用を作らないと最初はなかなか購入の選択肢にすら入れて貰えないといった感じがありました。
だから自分自身好きなもの、得意なものに特化して製品化して評価が安定するよう気を使いました。
好き嫌いというより将来生き残るための特色を出して、自分自身に信用をつけたかったと言うのが大きかったです。

今メーカーや著名な原型師としてやっている人達の多くも最初は雑誌作例からって人多いような気がします。

ぶっちゃけ、オリジナルだけで採算取れてる香具師っているのか？

>288
そうなんだよな＜原型作る労力の１０倍ぐらいかけて調べる
もう割り切っちゃって、オリジナルは完全に趣味で
版権モノの利益の余剰が出たときしか作れないよ漏れは。

>>289
失礼ですが、元漫画家の（いまでもか？）N氏だすか？
いや知人に似たような経緯のシトがいたもんで気になって・・

いや、いいです。　ここで変な詮索は不粋ですね、失礼しました。

>>289
メディア、特に模型雑誌の影響力は確かに大きいですね。
自分が聞く限りでは、どの原型師の方も、
雑誌に取り上げられてまわりに注目され始めた人が圧倒的に多いです。
雑誌に載るのはある程度のレベルに達した作品だけだから、
消費者にとってはある意味、全国レベルの良作の基準となり、
購入するに値する作家の作品を知る最も有効な手段なのかもしれませんね。

客の需要…それすなわち

エ ロ

特にオリジナルという事になると雑誌の後押し、信頼できる小売店の後押しはすごく大きいと思います。
それがあると無いとでは雲泥の差で、内容に関わらず全く売れませんでした。

でも自分でやろうと思うとオリジナルには良い面もありますね。　即収益には繋がらなくても(版権の販売個数に縛られず）半永久的に自分の財産になりますから。
掛売りで早く資金回収するか、直販(通販等、１００％の収益）にも重点を置きながら気長に売るか、両方あればそれに越した事は無いと思いますけど・・・

guest guest

>>295
ふしあなさんかや？

112 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/04 09:04 ID:wTVipzVC
突然のメールで申し訳ありません。
私はフジテレビで番組制作をしている××××という者です。
この度、番組に出演して頂けるフィギュア好きな方
フィギュアを作る方、フィギュアにはまっている方を探しています。
番組の内容としましては、簡単ではありますが、
自分の趣味をアピールしてもらいたいと思っています。
もし、興味がありましたら、お気軽にご連絡ください。
フィギュアが好きな方、これからフィギュアの世界で頑張ろうとしている方、
また、友人・知人でご紹介できる方がいらっしゃいましたら是非ご連絡ください。
よろしくお願いします。

フ×テレビ編成制作局制作２部
××××
携帯：090-××××-××××
TEL：03-5500-××××
FAX：03-5500-××××


一回断ったのにこれで3通目。
しつこいって。
どうせさらし者にする内容だろうが。
誰がでるっちゅうねん。

>297
ああ、こいつ鬱陶しいよね。
番組のタイトルも書いてない上にHotmailアドレスだし。
しかも最初はHTMLメールなんてよこしやがる。

297は断ったの？うちは完全無視してる。相手にすると
スパムメールみたいにチェックされる可能性あるしね。

>>297
うちは６回ぐらい来た。
たぶんヤフーとかグーグルとかの検索で引っかかった所に
やみくもにメール送ってるだけだと思うが、
この番組にとんねるずの石橋みたいのがいたら
出る香具師は即死確定だな。

個人的にはおづらも嫌だな。

プロモデラー選手権の出演以来のメールなら来ましたけど断りました。

これは今ある番組の企画？
それともこれから立ち上げる企画？
はたまたアヤシイ勧誘？

　　　 　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´)←>>3
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)←>>4
　（　‘д‘）彡☆))Д´)←>>5
　　　⊂彡☆))Д´)←>>6
　　　　　☆))Д´)←>>7

誰か必要以上にイタイキャラ演出で参加してくる勇者はいないのか？

事前に参加者のみ全員で打合せして・・・ｳﾌﾟﾌﾟ

むしろイケメンの原型氏に出演してもらって
フィギュアやってる奴のイメージ改善を。

俺は駄目だが

女子プラTV つーかペイの方でやってたし・・

やたらケガするキャラってのもいいかもな。
血どくどく出しまくって放送出来ないってキャラ。
しかも参加者全員。

>>306
局側の意図と違うのでイケメンは出さないだろう・・・。
世論的にフィギュアオタキモイの風潮の方が番組作りやすいからさ・・・。

アタッテルダケニ、ツライ・・・

いつかのＴＶチャンピオンのあげちゃんを思い出す。

トゥナイトのフィギュア特集でも、あげたはキモイって言われてた。
裸のフィギュアのマンコに気がついた、女レポーターが
「こんな所まで作るんですか？」みたいな事を聞いたら
あげたが、「ココを作るからイイんじゃないですか〜」とﾜﾗいながら答えて
出演してた女達全員が声を揃えて「うゎ〜〜〜キモチワル――――イ！！」

そりゃキモチワルイわ･･･

たまきもトゥナイト出てたね。
山本晋也が自宅まで取材に行っき
製作中のエロフィギュアのイラスト（おなにポーズ）を見て
「たまきちゃんもこういう事するの？」と質問されて
「それは秘密です」と答えていた。

してるってことじゃんｗ

ウソでもいいから否定していただきたいところだ（Ｄд`）

保守

お

たまきってだれ？

エスパー伊東の妹だ。

たまきウザイ
自分の生写真つけないとキット売れないのか？
いらねぇよそんなモン！

生写真目当ての人もいる

お前だけだよ

あいつの造るものに魅力を感じない。

ぴったりの言葉があるよ






　 　 　売女

金貰ってもやだ。

なんかここ数年激しく立体物はドールに流れてるよな。
やっぱり女の人が買わない物って弱いんだよな。
漏れも仕事の合間にドールのノウハウ覚えてみようかと思ってる。
造形的にはやることは似たようなもんなので。

＞＞326
　？？？？？？意味不明

ああごめん。フィギュアよりドール人気が高まっているので
原型師より人形師のほうが需要があるのではと言いたかったのですよ。
全然興味ない人は全く未知の領域なんだろうけど。

俺は両方やってるが
　原型師⇒人形師へのジョブチェンジは楽勝
　人形師⇒原型師へのジョブチェンジは大変（てか人によっては無理
ただ、ドールは歴史が古いので、その辺りのことまともに取り組むと大変。
326さんもガンガレ！

　人形師って何やるの？収入にはどう結びつくの？

>>329
おおやっぱりやってる人っているんですね。
ドールは玩具のガレキと違って人とか家族みたいな扱われ方なんだよね。
作っただけで終わりでないので気が抜けないなと思います。

>>330
基本的には素体や顔作りかな。頭は植毛。別で洋服を縫うこともする。
最近は次世代ドールの人気でドール人口がかなり増えたみたい。ボークスもドールがメインになったし。
人形師の有名な方なんかは一般向けにも教室開いてる人がいたり、
スーパードルフィーのようにマニア向けでもワンオフモデルがすごい高値になったりと
アーティスト扱いされるので原型師より市民権あるかも。

>>331
そうそう、ガレキとドールって似てるようで全然違うんだよね。
作る側としては大差ないんだけどｗ
あとドールはキャラじゃないから版権ないのが激しくイイ！
市民権は圧倒的に人形師だね、創作人形作家でパンピーにも通じる。
俺も天野可淡とかメッチャ好きだし。

ドール系検索
ttp://www.3dcg.ne.jp/~kaizoku/dollcircus/

どの程度金になるの？イベントで個人ディーラーでフィギュア売る方が儲かりそうだけど？

>>333
それは仕事の形態にもよるし、知名度、技術力、製作速度、
諸々の違いから一概にはなんとも言えない。
ちなみに俺の場合は、フィギュア８：ドール２　位。
但しフィギュアはガレキはやっていない、メーカーの原型のみ。

ドール人気は下火になってきてるよ。

>>335
食玩とどっちが下火？

ガレキよりは裾野広いんじゃないかなあ。
食玩はマスプロだから同じ天秤では比べられないと思う。
ドール界にいるわけじゃないから正確には言えないけど
ファンのHPの数だけでも圧倒的にガレキを上回ってることは確か。
ガレキはぜんぜん勢いなくなって来たもんなあ。
誰かが何か新しいことすると批判的な模型ファン多いし由々しきことだ。

若手なんか冷遇される一方の所に来て、MGみたくマスコミレベルで
実力の落ちたベテランを庇うくらいだからな。

本来なら業界の牽引をしなきゃならない竜人・智恵理が率先して
プレミア煽って下品なエロものやるくらいだから未来はないよ。

智恵理に至っては使いまわしのオンパレードだしなぁ･･･（;´Д｀）

>>338
造形をチェックする大手玩具会社の企画の人とかって
造形見る目はそこまで高くないから
ぱっと見カッコよくてサイズなどの企画通ればOK出すんだよね。
時間の関係もあるし顔の造形にダメ出し入るくらい。

正直ガレキだけでやってくにはアート色を押し出して
オリジナル作品作家として認めてもらうか
何言われてもエロに徹するかしかないよなあ。

>業界の牽引をしなきゃならない竜人・智恵理
それじゃおんぶにだっこでしょ。
自ら引っ張って行くくらいの意気込みと志を持たなきゃ
このまま業界全体が廃れていく一方でしょ。

>>341
>自ら引っ張って行くくらいの意気込みと志を持たなきゃ
>このまま業界全体が廃れていく一方でしょ。
理想論としてはそうありたいと思ってる。
でも自分ら新しい事やってる若手の原型師とその作品って即答出来る？

アマチュアのイベントレポ見てて面白い・凄いと思える若手のアイテムは模型マスコミでは無視されて『存在しない』事になってる。

閑古鳥が啼いてて売れてないボー〆やみやがーが大本営発表では
大盛況。即完売してた新進気鋭のディーラーより泥人形みたいな
あげたの方が大写しでレイアウト。
金でページ買った大資本エロフィギュアメーカーの提灯記事が
各紙で紙面独占。
大御所が出来レース決定の有名キャラを魔改造済みで誌上通販乱発。

落ち目の「教祖様」を救うため若手をネット上でこき下ろし、誹謗中傷を
メーカーやディラーのＨＰに送りつけたりと、芽を摘むのに必死なシンパ。

そしてそんな受け売りを何の疑いなく鵜呑みにする自分のない客。

ヘビー級有名選手にだけは総合格闘ルールと八百長オッケーが認められてる仕合に
ボクシングルールしか使わせて貰えないライトフライ級の選手が挑む様なもんだ。

○神新作のあれをほめる人の気持ちがわかりません
あの髪の毛は（略

ギョウ虫。

＞432
ではどうしろと？
指をくわえてその状況を見守れとでも？

>432がんがれ

ま、マスコミの情報操作なんぞに踊らされずに良し悪しは自分で決めるのが基本。

マスコミったってあのワンフェスを完全にチェックできる人員が居るわけで無し、
中途半端に全体をチェックしようと思うから大手しか目に入らないんだろうと思う。

もちろん情報操作目的のマスコミもいるだろうから踊らされるなよ。・・・とつぶやいてみる。

>>342
業界を面白い方向に持っていこうとしてる人たちはいると思うよ。
賛否両論あるけどWSCで異色な人とかオリジナルでがんばってる人。
作品の背景に独自の物語を創造したりそういうのって新しい力だと思う。
でもオリジナルって基本的に売れないし、市場の中心である古い考えのモデラーは
そういうのスゴイ嫌うから作る側と買う側にすごい溝がある。
ただ消費するオタクと物作るクリエイターじゃそりゃ全然違う罠。

漏れこの仕事の前に就職活動して大手模型誌作ってる会社はいくつかまわったけど
色々質問してみるとやっぱり模型誌は会社的にウエイト低かった。
模型本来の作ることの楽しさは軽んじられているというかそういうのは売れないんだと思う。
趣味日本とかはドール誌の話しかしてなかった。

>>347
趣味日本の他はどうだった？ｂｌｉｔｚｋｒｉｅｇとか。

なんかリアルで原型の仕事してる奴も少し混じってるみたいだけど、日陰者のクズばっかだなw

>>342
ちょっと被害妄想入ってないか？
色々言いたいことはあるだろうけど、MGなんかは新鋭や変わったディーラーの
ものを載せてるだろ？
もちろんミヤガーやアゲの扱いはデカイにしても。

>>348
ブリッツは判りにくいんじゃないかい(w

>>350
最近のMGが載せてるのは食玩だろｗ

そう見てみると今月の月刊あさのも趣味チョッパリも確かに露骨だったな。

波の雄猫しーぽんよりぐだぐだのアゲたのが破格の大写しだったり、
武器屋と憂人、亜見栄のアラシの扱いが天地ほども扱いが違ったりと
業界内の政治力から来る情報操作がよく判る。

ゴトンのコラムもある特定の「ブランド」とメーカーにだけ
尻尾ふってるのがミエミエだしな。

結局は旧来の既得権益が物を言うか、権利をカネで買い取るかで決まるワケだ。

あんたそんな良いものだけ載せたかったら
PONYAと提灯記事同人誌作って「俺って判ってるよね！」って
ぷちあさの気取っとけよ。

漏れはＰＯＮＹＡの同人に記事を書いたが、提灯なんぞ書いてねえ。
だいたいがあの本の記事書いたやつはアマチュアがほとんどで政治力なんか通じねえ。

そういやそうだ。「提灯」って言ってもまあイベントで
取りおきしてもらったりとかそんなもんだよな。
すまない訂正しとく。

「あんたそんな良いものだけ載せたかったら
PONYAと自己満足同人誌作って「俺って感覚鋭いから判ってるよね！」
「俺って模型業界のご意見番だよな」「俺ってアンテナたか〜い！」
って、プチあさの気取っとけよ。 」

>プチあさの

コレは否定し切れねえw

>>356
オイ！！おもしれえじゃねえか！！！

あそこで微笑ましいのはキタキツネ位か。

>>355
同人誌ってどうせ自己満足したいから作るもんだろ。
ぷちあさので結構じゃねえか(w

っていうか不快なんだよ。
ああいう「フィギュアはこのように原型師の意志を尊重して作るべきです！！」って
フィギュア制作の方向性を「素組み」一方に固定して魔改造や他のベクトルの可能性を
封殺しておきながら、発展性に先が見えて行き詰まると「フィギュアGKの先行きは暗い」って
自分が首しめてるのも理解しないで「業界ご意見番」気取って語ったり、
「改造のせいでイメージが悪くなった」って陰口叩く狭量な奴ばっかりじゃんよ。
そういう自己満足に終始した奴が居るから「俺の原型は作品だ！」って勘違いした
原型師も出てきて、ますます先行き暗くなってくんだよ。違うか？

模型誌、フィギュア誌でのグリフォン（アートｰロード）の
糞フィギュアに対する格別の扱いを見ると反吐が出るね。
最近は後藤も宣伝してるし、本当に分かりやすい連中だよ。

＞＞359
　誰への文句か分からん

文句は「フィギュアはこのように原型師の意志を尊重して素で作るべき」なんて姿勢で居る
ハイエンド系フィギュア制作サイトの奴らと、それでちやほやされて「自分の作品は芸術です」
なんて抜かす勘違い原型師共に言ってる。

関係者の>>354はどう思うよ？

そもそも原型とコピー(キット)の2種類が存在するから面倒くさいわけで。
芸術家になりたいならせめてオリジナルやってからにしてほしいな。
でも原型師は芸術家か職人の方向性でいった方が業界的にいいんじゃないかと。
原型師が今みたいにオタ作家のままだと買い専ばかりでガレキ人口は増えない。
何か作りたいって層を増やした方がいいんじゃないかと思うんだよね。

今もオタ起因と物作り起因の人がいるけどオタから見たらクリエイター気質はいらつくだろうね。
まあいくら本人が勘違ってようと目が肥えた連中が作品を正当に評価するよ。

意味わからん。オレはこのガレ全部読んでないからかもしれんな。
どの号に書いてあった記事に文句付けてる？

「このガレ」ごときにそんなに影響力ないだろ。

中国にいるという拡縮自由自在（潰瘍のおっさんが言ってた）な職人の「技」は
ある意味芸術なんじゃないかとおもう。創造性はかけらもないかも知れんけど、
それはそれは感動的な光景だと妄想中。

>>342
それだけ正確に状況を把握できてるなら後は対抗策を考えればいいだけだろ。

対抗策が思い付かない、または
思い付いた対抗策が実行できない
と言うならお前の居場所は此処には無いと言う事だ。

転職しなさい。

「マイナーキャラだから売れない」
「原型師ブランド志向で見る目のない客ばかりだから売れない」

こんなことを言っていた人がいたことを思い出した。

>>368
つーことは
「メジャーキャラなら売れる」
「原型師ブランド志向で見る目のない客ばかりだから自分が原型師ブランドになれば売れる」
んだよな。

さあ、メジャーキャラ作って自分がブランドになる作戦をたてよう。

なんだぁ？
WF前のマイナーな漏れに言ってるのか(｀Д´)ノ　ｶﾝﾊﾞｲｼﾈｰﾖ

>>368
そういえばそんな事言ってた人いたっけ？
誰だっけな・・

売れないやつに限ってその原因を環境の悪さのせいにして
卑屈な事ばかりほざく兆候がみられるんだよな。

おれの知り合いにもいるし。
昔はブースに人は結構並んでいたが最近全然並ばなくなり、
その原因を「最近のWFに来る人は買わなくなった」と
客のせいにする人。

そして、その人に対して造型レベルが
落ちたのが原因だと言えない俺・・

>>371
あげた？

>>371
そしてそんな状況を必死に情報操作して隠蔽するＭＧってか？

残念ながら下駄でもミミガ−でもないっす

それって該当者が多そう。

>>368
それは当たり前だと思うよ。ネタ選択眼含めて売るための努力はしなくちゃいけないし。
それに買うだけのライトな客はブランドに引かれて当たり前でしょ。
作ってないと見る目もなかなか養われないし今は買うだけのライトな人が増えたよ。

>>371
模型界自体が20代後半からの独身男ヲタで構成されてるからなぁ…。
やたら意固地で卑屈で自己否定されると年甲斐もなく落ち込んで
手がつけられなくなる奴が多いように感じるんだけど気のせい？
仲にはほんとに人あたりのいい人もいるんだけどねえ。

俺、提灯記事どころかHJも電ホも取材に来やがらないディーラーだけど
去年の売り上げは一千万あったよ。（イベントガレキだけじゃないが）

雑誌や客に不平不満を言うより先にやるべき事があんだろ。

>>377
岡山ＦＥとかのエロフィギュア？

>>377
それすごいなあ(ネタではないことを期待して)。
漏れはメーカー雇われだから大して高くもない給料のみ。
結構有名でも食うや食わずの人もいるから
原型師って知名度ありゃいいってもんでもないのかね。

>>377
同人と掛け持ちモデラーといえば……

どこにも雇われてない原型師って、税金納めたり確定申告とかやってるんですか？

逆に雇われてる原型師は、売上に比例して昇給したりするんですか？年功序列？ボーナス扱い？

房まるだしでｽﾏﾇ

>>381
うちは年1回の昇給とボーナス年2回って感じで普通の会社とほとんどかわんない。
あくまで原型師は企画から来た仕事をこなすだけなんだよね。
企画も普通は原型製作してる会社よりも取引先の会社がやってるので
ヒットが一番給料に反映するのは上の会社の企画の人じゃなかろかねえ。
そもそも数年業界不況だからそういうことも少ないけど。
何年か勤めてコネと力をつけたら待遇のいい所に転職って人も過去多い。

レスしないとネタだと思われそうなんで一応。
本当の話だよ。俺も一千万なんて雑誌で持ち上げられないと無理だと思ってたから
正直驚いた。
雑誌に無視されている（レプリには載ったが）俺が一千万なんだから大手はいくら
稼いでいるんだろうとは思う。
同人はやってない。イベントガレキ以外は食玩の原型製作。

HJや電ホの編集よりテンバイヤーの方が目敏いのな。
情けねぇ。

>>381
雇われてない原型師ってアマチュアのこと？
それともフリーのプロ原型師のこと？

>384
フリーのプロの原型師のこと。かな〜
アマチュアの方は、おそらく本業やバイト先の方で納めてると考えてますので。
収入がイベント売りした分だけって方々の、実態を知りたかったです。


なにげに謎な職業じゃないですか、原型師って。
漏れのまわりには、原型製作のみで喰ってる人がいないもので、
いろいろな話しが聞けたらな〜とカキコしてみますた。

>>385
俺はフリーで原型の仕事してるけどギャラの振込み時にしっかり10％徴収されてます。
外注に対し、同じ体制をとってるところって多いんじゃないのでしょうか？
なのでしっかり申告しておかないと逆に払いすぎた分が戻ってこないので損をします。
あと俺はイベントの売上も申告してますが、アマチュアで申告してない人が
多いと思うと税金払うのが馬鹿臭く思えてならないです。
しかし社会的に収入の証明が必要な時、サラリーマンと自営では扱われ方が
全く違いますしその収入が多いか少ないかで
地位（ぶっちゃけ借金が出来るか出来ないか）が全く違ってくるので
売上分も申告してます。

税金の支払いは義務で払ってるというより自分の為ですかね。

382氏、384氏、ありがとです。
勉強になりますた。

そして、ホッとしますた。なんでだろ。

原型製作の仕事を始めてから今年で8年。
脱落していく原型師がいる中、よく続いてるなーと我ながら思ふ。

>>384
フリーの原型師で税金の申告をしていないと収入関係が証明できないので
アパート借りるのも一苦労だったりしますなあ。

全くその通りですね。
それにこの仕事って一般的に認知度が低い業種だから何かしらの契約時に
仕事内容を根掘り葉掘り聞かれることありますよね。

私なんか昔JCBカードを作るとき、仕事で製作したものが
雑誌などに載っていればFAXで送って欲しいとまで言われたので
HJをコピーしてFAXで送りましたよｗ
VISAカードは審査がそれ程厳しくないので直ぐに作れましたけどね。

>>389
たまに、原型師をしっている不動産屋もいます。

「コンプレッサーは静かですか？」
とか聞かれたことがある

>>391
すげぇ。
てかそれ全国に不動産屋は星の数ほどあれど、
そんな的を得た質問するのはそいつ一人だけだと思うｗ

原型師を知ってる税務署員に遭遇したことならあるけど

原型師を内偵してる税務署員に遭遇したことならあるけど

393>
わしのことかのお〜。しかし、安心せよ。「経費はあんたに、儲けはこっちに」
で、だまされたわいの・・。さてさて、破産宣告か夜逃げの準備でもするか・・。
内偵されるように、なってみたいもんじゃ・・。
しかし、頭の中の設計図まではさすがに、騙し取れんじゃろ〜。作り方は、
わししか、知らんのじゃ〜。

イベントオンリーとかネットでオリジナルGK売って、
生計やりくりしてる原型師は納税してるんか？

職業欄は自由業？製造業？フリーター？

まっとうに税金払っているのなら自営業だな。

販売を主としてるから販売業だよ。

どう考えても自由業（職人）だろ。

まぁ、所得が低いうちは職業欄に書くという点では
製造業でも自由業でも通せると思うが
所得が一定以上になると（350万円以上だっけ？）
お役所から事業税の納税を求められ仕事内容などを聞かれ
そこで販売業と断定されてしまう。
つまり、物品を売って収益を得てることになるので消費税の
支払い義務の候補者、あるいは対象者とされてしまうわけ。

これが現実。

見事に書き込みが止まってますな。

では言わせていただこう、この一言を・・・




　 　 WF　前　で　必　死　だ　な　！

ま、実際生活かけてる奴は必死だろ。
むこう半年間のオマンマを左右しかねないし。
いまでもWFは掻き入れ土器だろ。

つか、このスレにホンマモンの原型師カキコしてるのん？

WF落選とかなっちゃったらみんなどうすんの？？

しぬ

お前ら昨日のわんへすの成果はどうでした？

原型師になって生計をたてたい・・・・

まずは何をしたらいいのでしょうか？

>>408
WFで行列ディーラーになる。

腕がいいのなら、メーカーに持ち込みでもしてみれば？
見込みがあるようなら、即発注されるだろうし、
原型として必要な加工なんかも後々教えてくれる。
生計立てられるかどうかは、モノの出来や、作るスピードで
変わるからなんとも言えないが…


腕にそれほど自信がないなら、とにかく作り倒して、
上達するしかないべさ。

>>408
必ずしもWFが絶対ではないので企業へ作品を持ち込んでみるものいい。
そこそこ作れてもボロクソに言われるかもしれんが
それを励みに諦めず立ち向かえる香具師を企業は求めてる。

消費税って売り上げ1000万以上だっけ？

まず始めに職人を目指すのか、アーティストを目指すのかを決めろ。

ごめんなさい　何のことだかさっぱりわかりませんです。すみませんです。
まだフィギュア自体も作ったことないです　遅いんですかね・・・・・
とりあえず作れるようになったらあらためて質問します。
すいませんでした。

スポーツじゃないのだから、早い遅いは関係無い。
原型製作に興味があり、それが一生持続するのかどうか？
あとは根性次第。
・・・まぁ何にでもあてはまることだけどな。


　が　ん　ば　れ

>>415
ちょいﾏﾃ。
早い遅いどころか「作ったことがない」だぞ？
どう考えてもネタ(w

>>416
いやネタでも良いんだ。
俺はネタに釣られることを恐れて黙って見てるよりも
ネタじゃない可能性に賭けてマジレスしていくことに決めたんだ。
その方がROMってる香具師も面白いし、ためになることもあるだろ？

だが煽りはスルー（したいところだな、と。

>>414
マルチポスト、うぜー。

フィギャー作って一儲けか？
お前には無理。

>>418
そんな俺からひとつだけお願いがある。


　フィギャーって言うな！（あとフィグもイヤ〜ンｗ

いえ　あのネタのつもりは全くないです。
なろうと思ったきっかけは知り合いの本屋さんに一体三千円で買ってやるといわれたのが
きっかけです。でも何をしたらいいかもわからずにテレビをみていたら
この前テレビチャンピォンでやっていて自分もなってみたいと思ったのがきっかけです。
>>418
マルチポストというか　ここで聞くのがすれ違いだと思ったので。
検索したら出てきたから。

とりあえず　シリコンと樹脂が必要と別サイトで読んだので買ってきます

いや…その前にパテなりスカルピーなりを用意して
まず原型を作らないと…（ｗ

>>420
ヘビーゲイジの原型師養成講座とかあるよ。1人欠員が出たみたい。
敷居高いので申し込むのはどうかと思うけど他のコンテンツも参考になるのでみてみたら？
ttp://www4.big.or.jp/~h-gauge2/How2/PRO/index.html

>>422
作ったこともない素人をプロ原型師講座に紹介するつもりかい。
善意でやってるヘビーゲイジにいい迷惑だぞ。

いや、申し込むのはどうかと思うと言っているんだが…。
少なくともやりたいと思ってる奴の芽を摘むことはないと思う。

まったくだ

逆に参加するなら模王の模型塾あたり？
こっちは0からの初心者〜中級者のステップアップまでで職業原型師養成とは違うけど。
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~mokei/j_index.htm

１８歳だし、進学の時期でもあるから代々木アニメーション学院
なんかがいいんじゃないの？

あと、かなやんの通信講座とか。

ああ、今をときめく人気原型師もほとんど代々木アニメーション学院の
フィギュアアーチスト科出身だしな・・

おまいら3Dモデリングテクニックを忘れちゃいないか？
やっぱこれだろ。

受講生は多くても卒業生は少ないよなｗ

代アニとかってよく知らないが
他のコースでも遊び的感覚でくる奴が多いって聞くけどどうなんだろう？
そういうのがどんどんやめてくってことなのかね。

教え方が良いからスグに上達するんで
業界の青田刈りされて中退して、ドンドンプロに成っていくんだよ

うわ痛ててて。

＞18歳
土壇場で受験から逃げるような奴に
仕事を任せるクライアントはいないぞ。

夢を見るのはいい事だが
目の前にある事をしっかり解決しろ。
春になってから改めておいで。

まずはどっかメーカーの見習ででも入って経験積んだ方がいいんじゃない？
プロ原型師になりたいのなら技術だけでなく社会経験やビジネス感覚、管理能力も
必要になるよ。

>>434
そりゃ、大概の仕事がそうだろ。

ヒューマンアカデミーとかいうところでもなんか造形講座
やってなかったけ？こっちもどうなの〜？

ヒューマンのそれは今期定員割れで開講してないんじゃなかったか？
講師は東海村原八だから模型の王国に行って確認すれ。

さっとWeb回ってみても受講生の作ったHPとか見つかるぞ。

おぼっちゃまの、お受験じゃないのだから正攻法などないぞ。
漫画家と同じく自分で満足いくものを、
作って作って作りたおしてその筋に持ち込め。

あ、就職とか云う感覚は捨てた方がいいぞ。身内に迷惑かける覚悟は必要。

代々アニ出（w。殆ど使いものにならない。また春か、何人続くかな？

>>437
大阪校にも模型講座があるけど源八さんと何か関係あるの？
こないだの神戸のＷＨＦで作品展示してたみたいだけど。

>>438
代阿仁･･･生徒同士で”〜先生”と
呼び合う姿が･･･痛々しい。

>439
大阪は別の講師で東海村源八とは全く関係無いはず。
以前に模型の王国の日記でそういう話といっしょに
大阪校の受講生のHPも紹介されてたんだが、
講師がいわゆるGK原型師じゃないような紹介のされ方で教養講座的な印象を持った。

まあ、講座としての最終目標がディーラー参加だったように記憶してるんで
東京校もそんな感じなんだろうな＞教養講座

>431
じゃ、今年の殆んどがMAXへ引き抜きですか？(w
あーそれと、FA科で
雑誌の裏に作品が載るとお給金が出るんだってさ。

＞FA科で
＞雑誌の裏に作品が載るとお給金が出るんだってさ。

当たり前だと思うが・・・全日制の専門学校をなにかと勘違いしてないか？

「なにか」ってなんだ？ｗ

それ以外の「何か」

>443
あそこは専門学校ではないですよ？
学校法人じゃありません。

開設されて二年なのに今をときめく人気原型師がいっぱいなんだ？
そりゃスゲーな(w

本当にできる原型師は、僻地の山奥で暮らしててもプロです。
学校で教えてもらわないとフィギュアもつくれんような奴は最初から原型師など目指さないこと。
それと専属の営業やマネージャーを雇えるほど裕福な仕事じゃないから、
営業力や人脈をまず身につけることだ。

オマイらは、お人形さん作ってお金が欲しいのか？
それとも、お金が欲しいからお人形さん作るのか？


　　　　　　　　　　　　　　どっちでも駄目だな

作らないヤツに言われたくないよナ。

>>448
学校は切っ掛けにすぎんと思うぞ。

>>450
ワリィ、業界にドップり20年いまつ（fu
オマィは臑齧り学生か？

>>499
おまいはなんで原型作ってるんだ？

その悩みが出るって事は人生も第二段階だよな
俺もよく考えるよ。
イベント我慢して人に頼まれたものひたすら作って俺はなんなんだと。
一応作ってるうちに何でも入れ込めるから
嫌々ってわけじゃないが

ま、両立出来る人がいる以上努力たらねぇって事なのかもな

>>452
ちょっと待て。
1984年から業界にいるだと？
秋山氏が出てきたのが82年だぞ。
まだ「業界」と呼べるものは無かったと思うが？

あ、フィギュア業界じゃないのか？

ガレキ業界ならずっと以前からあったね
新しい順で行くと怪獣、SF、飛行機、AFV、船、ヒストレックフィギュアかな

>>449
おれはお人形さん作ってお金が欲しいと思いこの業界入りし、
その後は金が欲しいから人形作ってるよ。
造るのが仕事だし、喰っていくためだからな。

>>455
玩具業界お客の要望次第で、何でも出来なきゃね。
お人形さんゴッコ「だけ」で喰っていける人が出て来たのは最近だね。

この前、拡縮自在の中国人ってやつに仕事を振ろうと思ったが
企画が流れた
どの程度の奴を作れるかマジで見てみたかったが残念

ちなみにワックス原型メインの人ってどのぐらいいるんだろう

ノｼ

>>459
そりゃもう星の数ほど居るだろうよ＞ＷＡＸ職人

461の夜空はずいぶんと寂しいんだなｗ

>>462
お前は消しゴム屋を知らんのか、と(w
つかよー、ヒト型に限らんのよ、WAX原型は。

近年の、特にフィギュアとかのプライズ系原型師はガレージキットの世界から
流れてきた人間が多いと思われるのだけど、そういう人たちの中で
WAXメインで使ってる人ってどれだけいるのか気になる・・・。
ポリパテでもファンドでもスカルピーでもエポパテでもなく、あえてWAXを使
うようになった経緯とか・・・

いわゆる社員原型師はＷＡＸ使用率高いと思う。
なにかの本でレイアップが紹介されてたときの写真は
プライズフィギュアの原型がＷＡＸだったと記憶がある。緑色だったし。

つーかそのプライズ、市場に出たのは少なくとも２年以上あとだったよ。
写真に撮られてよかったのかと未だに疑問だ（ｗ

＞いわゆる社員原型師はＷＡＸ使用率高いと思う。
んなことねーよ

サイズやクオリティや形状（折れやすいモノ、一発成型モノとか）
によって使い分けるのが普通だと思うが
松田モデルはいつも緑ワックスだな（自社サンプルとしてショールームに海洋堂のフィギュアを飾ってるのがなんとも）

ワックスは直しが早いが、版元監修に緑の固まりを持っていっても
気持ち悪がられる上、0kもらっても色付けるとやっぱりなおして……
というパターンがおおいのが難点

パーツ分割は楽だが、今は中国の工場に持っていけば向こうで分割ラインを
勝手に決めてくれるので、変なラインで分割されるとかえって迷惑（シリコンと金型では
分割ラインが変わってくるし）

ちなみに
ワックス原型一体いくら
キャスト反転一体いくら
キャスト反転後の修正一体いくら
パーツ分割型一体いくら
彩色見本一体いくら……

と嫌らしい金の乗せかたする奴らが気にくわない
一番むかつくのはレベルの低いモノ作って修正代請求するアホ
コレはワックスに限らないが、ワックスでやる奴の率が高い……

イヤならヤメロ

根本的に壊れやすい素材で作った原型という時点で嫌われるわな。
キャストに置き換えてから納品すりゃ良いのに

聞き捨てならねぇけどメンドクセェからスルー

あ、俺がいるｗ＜470

>>467
　そうなんだよな、以前きいた話で何度となく修正出て、修正代金含め
○○万の商品、実際にみたけど、あまりに酷かった。酷いというか、作風
が古いというか。それは昔からこういう物の原型つくってた職人さんらしいけど。
　自分なんかは、修正出される自分が悪いと思ってしまう方なので（追加の
工作とかはそりゃ請求するけど）、昔からよくある、そういう修正代を
堂々と請求できる人はなんかスゴイと思ってしまう・・・。
他の人って、版元監修とかで出た修正って請求してるのかどうか気になると
ころではあったり・・・。

　>>465
たしかに例UPの社員原型師になるとWAX教わるみたいだと、人づてに聞いて
はいたけど・・・。

>>472
私も修正代は請求しない。
けど仕様変更分に関しては請求させてもらってる。

メーカーの方で修正すると「勝手に修正するな」とか
「他人に修正してもらいたくない」と文句を言われる。
かと言って修正指示を与えるとその分を請求してくる。

いったいどうすりゃいいんだ？

小憎の作った品物の修正をだけを頼まれたりする事もある。
そんな時は当然ギャラは派生するし、基本は>>473の言うとうり。

後で「・・・。」思う前に見積書を出す段階で明確にしないと。

小僧て…w
ｶｺﾜﾙｲからそういう言い方やめとこうよ
さぞかしすごい人なんだろうけどさー

お久しぶりです。マジネタです。

現在、版権元との対応に悩んでいます。
従来、版権を取得していたゲームメーカーが
突然、冷たくなりました。

ゲームキャラの原画も、送って来なくなりました。

思うに、別の会社の版権を取得した事が原因であると
思われます。
しかし、ガレージキットメーカーで、単独会社の版権
だけでやるのも、売り上げに限界が有ります。

バンダイだって、ガンダムやドラえもん等の複数の
版権を取得している訳ですし。

漫画家さんや、原型師さんや、ゲームメーカーさん
等のクリエイターさんに共通して言える事ですが、
一社専属契約と言う、一般社会とかけ離れた概念を
持っている方が多いのは、何故ですか？

リスクの分散と言う概念が無いですよね。
一社こけたら、みなアボーンですよね。
これは、クリエイターさんの世界では、
どうしようもない事なのでしょうか？

>>474
「アーティスト」じゃなくて「プロ」と仕事するのがいいかも。

>>477
たかが半年たらずで「どうやってやればいいでしょうか？」からそこまで進むものか？
ありえたとして、さらにすべて本当の話だったとしようか。

興信所の内偵でも入れられたんだろ。

業務契約なり何なりが成立した後で態度が豹変するなんて他に思いつかない。

被害妄想か

一社専属契約と言う、一般社会とかけ離れた概念を
持っているのは、メーカーや出版社だろ。
何煽ってんだ？

また面白いヤツが降臨してきたな。

>>477
もう少し社会勉強してからこい。

>>134って誰だっけ…と思って過去ログ読んだ。
こいつまだ生きてなのか！
それにしてもこんな奴をまともに対応してたメーカーさんがいたなんて。

レイ○ップ
あそこひでーらしいよ
一気に4、5人原型師やめたらしい

どう酷いんだろ？
詳細キボン。

本当に、クリエイターの方とのお付き合いは
一社専属と言うのが、基本と言う事ですかねえ？

しかし、そうすると仕事や事業の規模に限界が。。
どうやら、仕方ないようですねえ。
過去の経験では、取引先絞るとロクでもない事になる
場合が多かったが。

あと、コトブキヤの、PVCについてですが、皆さんも
参ってるでしょう。最強すぎて。

インジェクション成型の金型で数百万、最低数十万個
生産で、フル彩色で、上代２９８０円。
完全に、コトブキヤの一人勝ち。

ウチのような、弱小メーカーでは、太刀打ち出来ません。
コレが仮に、もっと進化したら、どうなるんだろう？
レジンキャストや、コールドキャストメーカーでは
勝負にならない。

愚痴はスルーだな

>>485
上司がやばいらしい
なんか抽象的でｽﾏｿ

>インジェクション成型の金型で数百万、最低数十万個
> 生産で、フル彩色で、上代２９８０円。
>完全に、コトブキヤの一人勝ち。
このデータのソースはどこから？
生産数はそんなにいくわけないだろう。
冷静に考えてみろよ。いくら完成品になったからって
ピアキャロが数十万も売れるわけがない。
生産数は5000もいってないと思う。
それでも採算は合うらしいが。

>>486
だったらメーカーなんてやめろ。
そんな弱気なことでは先が見えてる。

>>489
＞それでも採算は合うらしいが。

コトブキヤの、PVCに業界人の全員が参ってる
現実を認めようよ。
あの彩色と、低価格は原型の質をうんぬんする
レベルを超えている。

金型も数百万の世界。
クオリティーも、コールドキャストに肉薄する
レベル。

特許も完璧に取ってるだろうし、完全に勝負は
付きつつあるよね。

>>491
おまえの業界は猫の額くらい狭いなｗ
特許だと？アホじゃねーの？
ろくに知りもしないくせに業界云々ぬかすのは恥ずかしいよ。ガキ

>>491
だからそのコトブキヤの現実があったとして
お前はどうしたいんだよ？

>>491
特許って何に関する特許ですか？
「特許も完璧に取ってる」とのことですが、これは特許査定を受けているということですか？

「実用新案出願中」みたいのは「特許を取った」とは言えないのですが。

はじめから脳内業界人だって判ってんだから、そんなにいじめるなよ。

むかし実用新案出願を同業に頼んで
販売した商品があったが
後になって調べてみたら出願されていなかった
依頼した奴はバックれて消えていた……

ちなみに特許があれば商品のコピーライト表記の側に
PATと刻印が商品にしてある筈（フィギュア系なら足の裏とか目立たないところ）
だがどうなんだろ

ピヤキャロ……数十万って……ゲーム買った人全員買ってるんですか？　って数だな
ちなみにあのぐらいのパーツ数なら３万個あれば楽勝であの値段で作れる
っていうか、むしろアクションフィギュアが作れる
メーカーがどれだけ利益を抜くかで単価は変わってくるがＰＶＣなんてそんなモンだ

ポリストーンはマスク型がつかえない（収縮率がまちまちなので）ので
手塗りのコストがどこまでものっかてくるので最終的にはPVCのが安くなる
（破損率の問題もあるし）
あと個人的には目をタンポ印刷で表現するのはダサイと思う。たまにずれてるし……

>>496
実用新案なんて無審査の出したもの勝ちなんだから、自分で出願したら？

明細書の書き方のコツなんかネットにいっぱいあるよ。

誰もインジェクション成形にツッコミ入れて無い訳なんだが、、、

みんな、いぢわるだな〜♪

いや、きっとPVCインジェクション成形こそが、特許なんだよ。

なあ？134 ◆Xn4QRf85m6

ゴム人形でもパーティングラインが入ってるって事は、金型（インジェクション成型）じゃないの？
昔、メカもののガレキで、インジェクションぽい（プラモみたいにランナーに付いてる）ソフビパーツあったし。

>>500
金型＝インジェクション成形、ではないのだよ。

プラスチックの成形について学習してちょ。
ここで説明すんのはスレ違いだし。

>>481
＞一社専属契約と言う、一般社会とかけ離れた概念を
＞持っているのは、メーカーや出版社だろ。

ひょっとして、ワンフェスが、べルとレイで
溢れ返っているのは、一社独占主義の弊害？
みんな、多様な版権を取りたいが一社独占主義の
弊害で取れない訳？
だから、版権に比較的寛容なガイナや藤島先生の
キャラに作品が集中するの？
この２つの版元は、例外なの？

あと、技術面は、技術屋さんに任せるとして
問題は中国の税関だ。

アダルトが駄目なんだよね。

マジ、参ってるんですけど。
アダルト程度を輸出禁止にしてるのは、何故？

>>502
「とりあえずレイやベル出せば売れる」からだろ。
少しは頭使ってみろ昆虫。

>503
もう構わない方がいいって

＞「とりあえずレイやベル出せば売れる」

レイは、大ヒット作品のキャラだから、売れる
のは当然として、何故ベルばかり？謎だ。。

まだ、ラムや詩織、亜美の方が売れそうだが。
版権取れないのが、原因ですか？

>>493
＞だからそのコトブキヤの現実があったとして
＞お前はどうしたいんだよ？

アダルトか、レア版権で勝負するしかないですね。
でも、アダルトは中国は駄目なんだよなあ。。。

しかし、PVCの原価って１０００円くらい？
ひよっとして、皆さんも、あきらめています？

それより>>134は2ｃｈばかりやってるところをみると
仕事なくてｶﾅｰﾘ暇なんだね（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>しかし、PVCの原価って１０００円くらい？

彩色、パッケージ含めて輸送経費も含めて1000円ぐらいかな……
開発費は200万未満だろうけど、コレは別で

アダルトダメはいたいな〜
パンツフィギュアは大丈夫なわけだが……
ミレニアムの500円エロガチャがある以上
逃げ道はあるとみた
（パーツ分割して梱包とか部材として仕入れてアセンブルは国内とか
今度調べてみよう
あのクオリティでは興味もわかね〜が

>>506
オイオイ、134は作り手じゃないぜ？
原型師にモノ作らせて搾取して儲ける側。
だから自由な時間は結構あるのさ。

>>508
じゃ、一番ダメでキタナイ人種でつか？

いや、賢い人種

ﾁｮｿが目指してるようなタイプだな。上前刎ねようと一所懸命なだけ。

日本が国際化していこうと思ったら、師匠・先生は「在日コリアン」ですよ。
明るく、前向きに、気持ちよく教えてあげましょうか。

具体的にはプランナー、マーケッター、市場を見るとか、プランニングをするとか。アジアの感性をもっているから国際的デザイナーもいいと思う。　
専門分野で「神様」がでる確立は高いだろうね。
日本人は神様となる人間は少ないけど、宣教師はたくさんいる。だから、
日本人の社長の下に韓国人がいると、先ず無理。反対だと、いい会社作れんだ
これがまた。指示待ち態勢の人にとって神様は必要だし、それによって責任から
逃れられるかね。

アジアの中で思考的なリーダー、方向性を決めるリーダーは韓国がやって、
日本が細かい精密機械とかその思考をバックアップする工場群になってだな。
そしてそれを補佐するのがほかのアジアの国々。そうすれば、アジアってのは
世界の新秩序を創るよ。

>>506
＞それより>>134は2ｃｈばかりやってるところをみると
＞仕事なくてｶﾅｰﾘ暇なんだね（ﾌﾟｹﾞﾗ

本当に、その通りです。
ヒマすぎて、精神的にノイローゼになりそう。
やる事無いって、一番きついのでは。。

＞開発費は200万未満だろうけど

いやー、原型代と量産費では、こんなもんでは
済まないでしょう。

＞アダルトダメはいたいな〜

中国がアダルト駄目と判明したとき、まる１日
飯が喉を通りませんでしたよ。マジで。

＞ミレニアムの500円エロガチャがある以上
＞逃げ道はあるとみた

中国も、おっぱいは大丈夫なんだけど、下半身は
駄目。パーツ分割も、すげえ面倒くさそう。
現実に、中国生産のアダルトフィギュアが存在して
居ない現実を考えると、不可能に近いかと。

＞じゃ、一番ダメでキタナイ人種でつか？

だからよ、オレもクリエイターとしての才能は無いから
多数の原型師さんや、漫画家さんや、版権元さんと
接待で朝まで飲み屋で接待するのが楽しみで、この仕事
始めたのだが、一社独占制度が基本でしょ、この世界。

しかも、クリエイターさんって酒を飲まん人も多い。
つまらん。。。本当に、つまらん。。。

仕事を通じて、多数のクリエイターさんと酒を飲み
交わしたかったのだが。。。
残念な事に、一社独占制の世界。。。。。。
仕事にも、交友関係にも、限界が見え隠れしてる。。。

>原型師さんや、漫画家さんや、版権元さんと 接待で朝まで飲み屋で接待するのが楽しみで

>しかも、クリエイターさんって酒を飲まん人も多い。 つまらん。。。本当に、つまらん。。。

口では解るって言って、頭では理解できてない人でつね。ご愁傷さま。

>>しかも、クリエイターさんって酒を飲まん人も多い。 つまらん。。。本当に、つまらん。。。

君とは飲みたくないって信号なんだよ・・・社会人ならそんぐらい汲み取れ

＞多数の原型師さんや、漫画家さんや、版権元さんと
接待で朝まで飲み屋で接待するのが楽しみで、この仕事
始めたのだが、

酒なんか飲んでるより仕事してた方が楽しいって奴じゃなきゃ務まらんのだよ。この手の仕事は。

＞一社独占制度が基本でしょ、この世界。

別にそんな事は無い。
スポンサーになってる奴が一社独占してたり優先的に版権取ってたりするだけ。
要は金だ。カネカネカネ。お前も数億からの金払ってスポンサーになれ。

お前が今ブチ当たっている壁こそが現実。
優等生的理想論や学校民主主義など何の役にもたたん生々しくて醜悪な現実の姿。
みーんなそんな現実と日々格闘してるんだ。
お前だけじゃない。

＞一社独占制度が基本でしょ、この世界。

今となっては、いにしえの田舎侍が言ってたな。

>>中国がアダルト駄目と判明したとき、まる１日
飯が喉を通りませんでしたよ。マジで。

夜勤病棟の18禁ガチャフィギュアはメイドインチャイナって書いてあった筈だが。

かの国はワイロ出せばどうとでもなる所だからな。
資本主義社会でも金。共産主義社会でも金。
地球上どこ行っても金だ。逃げ場無し。（w

しかし大漁だな。
まぁ俺も釣られてるわけだが。
特にネタもなかったし、釣られるにはもってこいの素材って感じだよな。

> 逃げ場無し。（w
なんとなく519とはウマが合いそうな気がする。

>>517
＞別にそんな事は無い。

しかし、ワンフェスで、うる星やつらのキャラが
一つも無いと言うのも異常だよね。
１５年前の作品のベルで、あれだけ売れるなら
ラムやランが売れないわけが無い。亜美や詩織も。
ガンダムもね。

＞夜勤病棟の18禁ガチャフィギュアはメイドインチャイナ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18514357

こんなん、アダルトのうちに入りませんがな。
これの、どこがアダルト？

＞優等生的理想論や学校民主主義など何の役にもたたん
＞生々しくて醜悪な現実の姿。

同意です。が、学生にこういうこと言うと軽蔑されるよね。

しかし、みなさんコトブキヤの、対PVC対策はどうするの？
原価１０００円程度ですよ？
このままでは、既存のメーカーは全て潰れかねませんよ？

１社独占と言ってもサブライセンスという方法はあると思うが……
実際メガハウスとかは企画だけやって原型や生産を外に投げる時もある

で、版権元や原作者と仲良くなるより独占企業の担当者と友達になる方が
おいしい話が転がってくる

原作者の接待攻撃って……普通忙しくて相手にしてもらえないぞ
よほど著名な原型師が雑誌企画で対談するのがせいぜいだろ
担当編集や版権・宣伝部の人間は酒呑むのも仕事なのでたまにつきあってくれるが
仕事の話しかしたことない
結果が数字になる出版業界は
接待で仕事がもらえるほどぬるい世界ではない
めんどうな手続きを前部引き受けてくれる人間なら相手も忙しいので実力で
骨抜きにすることは可能だが

＞しかし、ワンフェスで、うる星やつらのキャラが
＞一つも無いと言うのも異常だよね。
低レベルな発言。ﾌﾟｹﾞﾗﾁｵだね。ｳﾞｧｶな学生っぽいし。


＞522
そういえば完全に1社独占だったりすると、
サブライセンス取得にあたっての紹介状書いてもらったりすることもあるよな。
ガレキじゃないけど以前一度だけ作ってもらったことがある。

でも、ちょっと原作者の接待ってにわかには信じられない。
版権管理セクションの仲介をはさんでの交渉になるのが普通だと思うんだが・・・
そんなん皆無ではないにしても話題になるほど頻繁にあるんか？

134 ◆Xn4QRf85m6を一方的に吊るすのも可愛そうだから、
こヤシの会社名を予想するスレってどうだ？

今コトブキヤがどんな状況なのかも知らずに一人勝ちと騒いでる
可哀想な奴がいるな…
まあそれくらいの情報も入ってこない小物だという事だろう。

>>525
それとこのネタとは関係ないと思うが・・・
つーか、おまいはブキヤに関係してる香具師でつか？
関係者ならあまり滅多な事は書かないようにしましょうね。

バブルはじける寸前だしな。。。新年度をまて（￣ー￣）

134も脳内業界人気取りのプーやってないで足使えよ。
イベントで「コレハ！」と思った奴に名刺配ったのか？うん？

この業界で短期間の間に効果的なビジネスやりたいならアートロードと
そのスレでも見て研究しる。

ヤツらの金の使い方がよ〜くわかるぞ（Ｗ

134がアトロドなんだろ？

>>218 ＆ >>229
ナイスな読みです
早速光臨してきましたよ（ｗ

何か質問のある方はどうぞ。
一応メーカーやってます。

＞しかし、ワンフェスで、うる星やつらのキャラが
一つも無いと言うのも異常だよね。
１５年前の作品のベルで、あれだけ売れるなら
ラムやランが売れないわけが無い。亜美や詩織も。
ガンダムもね。

お前阿呆やろ。
一応解説してやるがベルもガンダムも現在進行形で続いている作品だから関連商品が売れるの。
うる星も亜美や詩織もとっくに終わった作品。
作品が終わった途端に関連商品が売れなくなるのはキャラクタービジネスの常識だろが。

マルサン商店の顛末を知らん・・・・・・だろーな。
完璧シロウトだな。出直して来い。

いや、突っ込み所はそんなとこじゃねえと思うんだがw

　134はアダルト商品売っているやつ？そんなメーカーは一般アニメの版元は
イメージ悪くなるから普通相手にしてくれないよ。浅草のコル○アが版元に
相手にされないのもそうなんだよな。

>>531
＞うる星も亜美や詩織もとっくに終わった作品。

ベルも作品としては、完全に旬は終わってるとしか
思えないのですが。。。当時はヒットしたけど。

>>533
＞そんなメーカーは一般アニメの版元は
＞イメージ悪くなるから普通相手にしてくれないよ。

できれば、やりたいのですがねえ。
でも、中国で量産できないのが確定しているので。。
イメージが悪くなる事については、ダブルブランドで
やると言うのは、どうでしょうかねえ。

有名アニメーターが、くりいむで違うペンネーム使った
ように。

面白すぎ。道化としての才能なら十二分にありそうだから
今からクラウンの修行でもした方がいいと思われ（藁

虎孔が実質自社ガレキの開発をストップしたのも
「エロ同人誌で自社や他社のキャラを貶めてる連中に正規版権など下ろせない。」
と各社から門前払い喰らって八方塞がりになった挙げ句の出来事だしな。

な〜んか、過去ログ読んでると134の思考形態ってマスコミごっこ、
芸能界ごっこがしたくてたまらない勘違いくんだよなー。
あのね、この業界そんなに華やかじゃないのよ。原型師さんも
作家さんも接待パーティでウハウハより、きちんと満足のいく
仕事やギャラを提供してくれるメーカーや企画開発者を選ぶの。

原型師は一社独占で云々って、いったいどの辺の原型師に声掛けたのか知りたいもんだな（Ｗ
具体名は挙げんで良いからどんな作品やキャラ作ってるかいうてみれ？

うる星やつら＞
小学館プロダクションが版権管理をしている訳ですが
以前一般販売やイベントの販売においてトラブルがあり、
それ以降B社（系列、子会社を含む）
以外は版権を下ろしていない状況です。
名探偵コナン、犬夜叉、パトレイバー等も同様にイベント不可です。

ガンダム（創通エージェンシー作品系）＞
ご存じの通り、今では『C3』のみイベント版権を下ろしています。
一般版権はこちらも現在はB社系だけとなってますね。

B社系＞
バンダイ、バンプレスト（ユニファイブ事業部）、ポピー（B-CLUB)、
ハピネット（食玩系卸）、メガハウス（トレーディングフィギュア）、
サンリンク（ガシャ卸）etc.

>537
いまさらみんな知ってるか調べればすぐわかることだし
なによりも134の間抜けな迷走ぶりのネタが減るので別に書かなくてもｵｹｰ

＞538
了解しました。

他に聞きたい事ある方どうぞ。
レス遅いかもしれないですが......。

>イメージが悪くなる事については、ダブルブランドでやると言うのは、どうでしょうかねえ。

版元にしてみれば同一会社が販売の際に名前を変えても無意味ですが、何か？

おい、お前らここは
「原型製作で喰っている人、情報交換しませんか？」ってスレだぞ。
「メーカーで喰ってる人、情報交換しませんか？」じゃねーべ？

とは言え>>134の迷走は笑えるがなｗ

原型師じゃなく、業界人でもない私でも笑えます。>134
イベントガレキの売れ筋すら把握なさってないようだし。>ベルが旬過ぎてる

というか秋葉歩いたことさえも無いように見えるよ（ｗ

541
まあこんなタイトルのスレがあったら制作も除いてしまうわな
気むずかしいフリーの原型師とつきあってると特に

売れ線話はすでにその考え方が既にオカシイ
イイモノ作れば原作関係なしに目がいくし
人気キャラでもクソならスルー

それでもおいしいネタを探すなら単品でなく、横並びで作品世界まで表現するとか
展開の仕方を考えるべきなんじゃ？
それなりのクオリティで短時間に大量に作れれれば、ガチャ系としては需要があるし
アイテム数の多い作品なら順次キャラを増やしていけば固定客が付く
バランスのいいかっこかわいいディフォルメ作れる人でカンプも描ければばなおよろしい

そもそも人気キャラで勝負って言ってもだ、かち合う可能性が高いので
明確に比較されてしまうぞ

個人的にはおいしげな所は大手メーカーが出してるヒット食玩と同スケールの
別バージョンっぽい奴とかかな
チョコエッグ世界の戦闘機シリーズと同スケールの雪風とかバルキリーとか
1/144のマニア受けするAFVとか

>売れ線話はすでにその考え方が既にオカシイ
>イイモノ作れば原作関係なしに目がいくし
>人気キャラでもクソならスルー

普通に考えてもそれはおかしいぞ。
ホビーに限らず市場調査に企業がいくらかけてると思ってるんだよ（ｗ

134が来るとスゴイ伸びるな、このスレ。良いこっちゃ。

みんなコテンパンに飢えてるのね。
キチガイ役をかって出ている134に感謝しなきゃ（w。

>547
馬鹿なことを言うな
キチガイ役をかって出ているんじゃなくて
本物のキチガイなんだよ

一社独占でごめんなさい

ちょこざいな代理店が入り込めないようにする営業ノウハウがあるのだよ
接待なんかしたことない

前に中国の工場いったときおねーちゃんのいる店で接待されたが
それより生産工場の工員の女の子に萌え〜
オレより技術あるし

モーニング娘。加藤あい、吉岡美穂、菊川怜、米倉涼子、
内山理名のオマ○コ盗撮動画サイトをついに発見したでつよ！(*´Д`)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/idol_bbs/idol_image

オマ○コが丸見えでＨつよ(*´Д`)ハァハァ

何か最近写真スキル（接写）の技術も問われるようになってきた

遠隔地同士での画像による監修もあるし
模型誌以外のカラーページに載る場合、カメラマンとスタジオ代を
削減するためにこちらがＣＤに焼いた画像がそのまま掲載されることもある
あげく「もっと解像度高くして」
４００万画素の接写で限界まで寄せて撮ってるのに…

イナカモンの限界だな。甘んじて下請けやるなら、品物持っていける距離にいないと。
それでもと言うなら写真でもなんでも余計なベンキョーしてくだつぁい。

>>134についてはこちらのキャッシュを参照。
http://www.google.co.jp/[email protected]

↑
独自のマーケティング理論があるわけでなく
単なるクレクレ君ってこと？
yahooメールってだけで信頼ゼロなのだが

Yahoo! JAPAN ID： technical_investment
名前：
住所：
年齢：
未婚/既婚： 無回答
性別： 女性
職業：
メール： 非公開

…ネカマ？

リアル ワーキングう−マンと言って！　結構がんばってるのよ

最初の頃と比べて、随分口調変わりましたよね。
あの（一見）低姿勢さは何処へ・・・。

そりゃー今や134ことアトロド社長は大儲けでうはうはだからな。

>>558
アトロ社長は同人野郎だから134みたいに市場を分ってないことはないと思う。
どっちも糞なのは変わらないけど。

アトロ社長は同人野郎なんかじゃねーよ?
ペット業界では有名な輸入元でそ。
市場はしらないはず。
雑誌のインタビューで最近流行で儲かると聞いて
手を出したと書いてあたーよ。

春だな…

同人や追っかけ情報屋で食い詰めたからペット屋はじめた。
もうそのペット屋もやめちまったけどな。
流行のモノには何でも首を突っ込んで荒らしまくる、典型的な業界ゴロ。

>>562
なるほど、イチバン○んで欲しい人種ですね。

　業界に百害あって一利無し

>>134=　ttp://www.griffon.co.jp/artroad/ だって？
ｱﾘｴﾅｰｲ　ｱﾘｴﾅｰｲ

134すっかり出てこなくなったな。アトロドの話が出始めた辺りから
シカト決め込む様になったとこみると、134＝アトロドのＳ説は図星臭いな。。。

>>558=、>>560=、>>565

必死だな…何故？

＞562
　アトロドの母体は有名な爬虫類屋ですが、、、、。

>>567
誰でも知ってることを今更言われても…
ｱｰﾄﾛ社長知らなければ黙ってろ

>>568
誰でも、って自分が知ってりゃ誰でもなのか？
俺は知らんぞ！ｗ

>>569
おめでとう！　　キミはスペシャルなバカだ

スペシャルバカの称号
　ﾓﾗｯﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

いいなー。ヲレも欲しい。
このキチガイレスの仲間にならなくてイイって事だろ？

むしろスペサルなガイキチ。

今日、ワンフェスの当選通知が来たのですが
この業界から、撤退する事も検討しています。

理由はもちろん、コトブキヤと海洋堂のPVCです。
コトブキヤや、ボーメコレクション１、２に対抗できる
メーカーは、ホトンド存在しないでしょう。

しかも、PVCが本格的に出てきたのは、この半年。
オレが参入する直前。
こんなの普及すると分かってたら、この業界に
参入しなかったよ。本当に付いていない。

ベルグで普通に抜いて４０００円。日本で彩色３万円。
ボーメコレクションの原価１０００円。

勝負にならへんわ。
皆さんも、あきらめていますか？

俺の読みだと、
ワンフェス直前くらいに、
また出てくるかなぁーと思ったんだけど、
見事に読みが外れちゃったなぁ、、、。

>>574
出直してこい。

あのよ〜ＰＣフィギュアなんて相当昔からあるだろ？何を今頃言っているんだ？

＞ＰＣフィギュアなんて相当昔からあるだろ？

従来のPVCとは、彩色の質も、本体の大きさも
全然違うでしょう。

http://www.aso.ina.saitama.jp/TOMO/html/menu/etc_men.htm
気が付くと、価格もさがり、質も向上している。。。

コールドキャストで対抗できるわけがない。
レジンキャストの１／４の原価・・・

今の商品売り切ったら、さっさと撤退するかな・・・

134ﾀﾝ撤退するなんて寂しい事言わないでくれよ。

で。１３４ﾀﾝはＰＶＣフィギュアの売れ筋の大きさ、価格帯って
どのくらいだと思ってる?

で、ヲタ向けエロゲーの版元の商品を出そうと思ってるみたいだけど、
去年から現在ぐらいまででヒットした（流行った）エロゲータイトル
５つ以上言えますか？

で、その武器屋や海がエロ物無しで業界を脅かしている（んですよね？）のに
エロ物をやりたい理由って何ですか？

エロ物なら武器屋や海のＰＶＣのように問屋が買ってくれますか？

>>134 ◆oqHaKK8bCA

君は自分の所のガレキが売れないのをPVCのせいにしているに過ぎないよ。

問題は自分自身にあるのにそれを認めないで他人のせいにしているの。
それじゃガレキに限らずどこの業界でも駄目だね。

「同じ町のハンバーガー屋が美味く安くなったから、
うちの中華料理屋は閉めます」というのはどうかなぁ？
別にジャンルは違う料理なんだから中華の味を突き詰めてったら良いだけの話だと思うけど？

なんでみんなマジレスしてんの？w

過去レス読んでないからじゃね?
574だけ見てたら悩める真っ当なディーラーだもんな(w

皆釣られてるよｗ
134 ◆oqHaKK8bCA はブキヤの宣伝員。
中心原形師全員辞めちゃって今必死なのさ。

でも、ブキヤの本当の強さは監修にあるんだな。

>>581-583
駄目だよ、それ言っちゃあ。
こっちも退屈しのぎでレスしてるだけなんだからさ。

それ見ろ、134来なくなっちゃったじゃないか。

>>584
監修どころが工場管理も今は…

ボーメコレクションって、海洋堂の威信をかけた
対コトブキヤ戦に対する、挑戦作ですよね。

ボーメコレクションを見た時のインパクトは
東部戦線の４号戦車のドイツ兵が、T34に
出会った時に匹敵すると思う。

しかも、その出現はオレが前のカキコをして
から、わずか１ヶ月程度の出来事だぜ。

せめて、中国がアダルトOKなら、
勝算は有ったのだが。

このまま海洋堂が、PVCを大量販売するのは
確定的と考えるのが妥当だろう。
多数の有名原型師と版権元を駆使して・・・・

PVCの製造代行業の業者って、存在する？？
有れば、なんとかなるのかな？

134ﾀﾝ漏れの質問無視しないでくれよ。寂しいじゃないか。

で、何でＰＶＣにコダワルの？
スタチューの生産ライン持ってるならスタチューで売れる企画考えようとか思わんのですか？
エロっぽいものでスタチューなら、たとえば、みさくらとかエロ系の絵師の
新しい本出る時とかに、通販限定１００体でスタチューを本に付けて売って
転バイヤーを喜ばせてみるとか、何なりと売り方あるだろうに…

ＰＶＣ＝金のかかり方が格段に大きくなりハイリスクだけどそれだけの体力があるのかね？

　質の良い原型があればレジンキットの存在意義はなくならないよ。

＞で、何でＰＶＣにコダワルの？

皆さんだって、内心ビビッテるくせに・・・

＞それだけの体力があるのかね？

ある訳ないじゃんね。

＞質の良い原型があればレジンキット
＞の存在意義はなくならないよ。

PVCの恐ろしい所は、数十万個簡単に量産できるところ。
原価１０００円弱？

しかも、精鋭の原型師さんの原型使ってるんですけど・・
原型・彩色共に最強・・・

>>590
金型代っていくらかかっているか、わかってる？

実際に生産してる数って、わかってる？








そして、このスレのタイトル、わかってる？
あんた、世の中知らなさ過ぎ。

＞皆さんだって、内心ビビッテるくせに・・・
なんでビビらなきゃいけないんだ？
フィギュアが存在する限りそれがPCVだろうとガレキだろうと
原型師は受けた仕事をこなすだけ。
何も問題ないし恐ろしくもなんともない。

ＰＶＣにビビっちゃいないが、この仕事に対して不安は常にあるな。
人気有名原型師になれる可能性はあっても、大金持ちになれる可能性薄くね？

　原型師的には自分で作ったものをイベントで売るのが一番金になる可能性が
あるよな。まあ、売れないときは全部自分で引っかぶるわけだが、、、、。

　ガレージキットのみを商品として扱うメーカーさんは辛いよな。

＞皆さんだって、内心ビビッテるくせに・・・
ＰＶＣが主力製品の会社と取引してるんで、
ビビッテるというよりＰＶＣのおかげで生活出来てる感じなんですが何か？

というか、あんた商売向いてないよ。マジで。
視野狭すぎだし発想が短絡的すぎ。
上手い原型師使ってＰＶＣで数作れば売れるほどオモチャ業界甘くないよ。
それにＰＶＣの流通してる数のうち、エロっぽい物の比率わかってる？
エロ＝売れる（と思ってるよね？）という発想はどーかと思う。

＞134はPVCしか眼中に入っていない上に悲観的で卑屈だね。
しかもああ言えばこう言うばかりで人の意見など聞きもしない。
こんなことではメーカーとして将来的にやていいけるはずがないよ。
とりあえず発送の転換でもしておけよ。

海洋堂や壽屋がPVCで成功していると思うなら
そこには涙ぐましい努力があることを忘れるな。
成功を金だけで解決してるというのなら大間違い。
全ては企業としての努力と実績が（あと多少の腹黒さもあるが）
実って得た金だろう？

もうちょっと先見的に物事考えろよ。
手っ取り早く今を儲ける事しか考えなさすぎ。

ガレキ＝ガンダム（プロトタイプ）
PVC＝GM（量産型）

な訳だが。
普通、GMよりガンダムの方が強いよな。

ま、所詮はアニメか。

ついにエクスプラスまでも原型師の募集やりはじめお。どーユー風邪の葺き回し。
http://www.xplus.co.jp/
だいたい原型師に対してはどーなのよここ。
http://www.xplus.co.jp/press.html

それと、こことの関係もよくわからないし。RIC?リック？なに？
いっしょらしんだけど、どっちが何つくるって？
http://www.ric-toy.ne.jp/corp.html
http://www.ric-toy.ne.jp/
ねむいわ＝こういうの

はじめて、ここに書き込みます
ＧＫ用に間接を設計し、それの金型を作ってもらっていたのですが
私は、とんでもないことをしていたようですね
工場の方でなっとくのいくものができるまで協力してくれるとのことでしたので
メカものなどの原型にこの間接をつけていこうと思ってたのですが中止することにしました

このスレをよんで私はとんでもない過ちをおかしていることにきずきました
ガレージキットはメカものでも固定だけがよいのですね
ありがとうございました

アタイこそが ６００げとー

>>599
BJPM買った方が安いんじゃないの？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1068046575/l50
みこしろがせっかくリスクとコストを負って開発してくれたのだから
有効利用してやればいいじゃない。
「>>599のような人の為に開発した」って本人も言ってるぞ。
ttp://www.uri.sakura.ne.jp/%7Emikosiro/topgmmick.htm
メールしたら、喜んで業販してくれるだろうよ。

>>601
それがもう作り始まっちゃったんです；；
明日にでも工場に行って中止してもらおうかと思ってます
ＰＶＣ製ではないのですが、そのことでもめているようですし
わたしはそれにまきこまれたくありませんのでこれからも
固定だけでいこうかと思ってます

よく理解できていなかったらスマソ

最後まで「自己責任」で開発費用は自己負担、折角協力してくれてる業者のヒトに迷惑掛けるのだけはやめましょうね。
個人で仕事頼みにいって「個人のヒトはちょっと、前のヒトが・・・」って言われた経験があるんで。

>>603
私も業者の人が納得のいくものができるまでやりましょうと言ってくれているので
最後までやりとげたいのです。
でもここでＰＶＣで完成品がどーのこーの実際にもめてますよね？
間接はＰＶＣではないですが、それにまきこまれたくないだけです
完成してＷＦなんかにだして、住所さらされたらたまったもんじゃありません
むしろ、そのようなことがないというなら続けますけど

ちなみに私は手っ取りばやく儲けようとか
エロならうれるとかは、思ってませんのでご安心ください
ただ>>134様と皆様のやりとりをみると怖いのです

>>602
どのくらい進んでいるのか、わからんが、
とりあえず、ストップかけて、もう一回検討したらどうよ？
白紙に戻すのでは無く、せっかくいい関係になったのなら、
じっくりと戦略練れば良いものが出来るだろ？
金型を頼める資本があるなら、尚のこと。

あとな、このスレ最初から見てみ。
134ﾀｿが、なぜ叩かれるかが判るはず。

みんなが彼を嫌ってるのは>>174,>>149,>>184の理由があるから。
>>134-190くらいと
>>477-596くらいを眺めれば
その流れが掴めると思うが、>>599は何を心配しているの？
いい物ができるなら、みんな喜ぶと思うけどね。
同アイディアの先達がいるから、流通の事とか相談してみるのもいいかも。
ttp://www.uri.sakura.ne.jp/%7Emikosiro/topgmmick.htm


ここの住人も喜ぶだろうし、マーケティング取ってみたら？
【市販可動パーツスレ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1036347019/

５９９が何を言いたいのか全然分からん

>599マジレスするなら、2ちゃんの書込を真に受けて
仕事の方針を変更するなんて、アホのやることです。
ここの書込がいかにごく一部のしかも偏った意見かを
認識するべきです。そんな考えでは何もできませんよ。

つーか、134＝599だろ。
文書の支離滅裂な日本語レベルが全く同じだよ。

俺も608と同じなわけだが、
皆良く判るな？俺と608は頭が悪いのか？ｗ

間接パーツなら、ガレキ用でなくて
ガチャポンサイズのフィギュア用に
肌色でフィギュアの間接にしても違和感の無い形状、
大きさの物のほうが需要があるような気がする。

あと、ユージンサイズの首パーツが移植できる大きさの可動素体とか。
売る事考えるなら普及してる製品に使える部品のほうが
売りやすいだろう。たぶん。

>>612みたいな製品は玩具板の住人が喜ぶだろう。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1077171439/とか
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1068717161/とか。

>>608/611
俺にもよう分からん。（w
つーか金型って普通契約の時点で金型代の1／3を払う筈なんだが。
新規契約者の場合必ずと言って良い程。

したがって>>599の話はマユツバっぽいな。

599の話の内容はどうでも良いんだ。
614の言うようにデタラメだしな。
何が判らないって、
599を書き込んだ意味が判らない。
普通、自慢話とか、特定の対象を煽るためとか、あるだろ？意味が。
それが見えない。

ただの電波か？ｗ

アダルトに抵抗有る人が多いのに驚いた。
くりいむの様に遊び感覚でやる分には全然
問題ないと思うけど。確かにアダルトやらない
に越した事はないけれどもね。

正直、レジン・コールドキャストメーカーとして、
PVCに対する対抗策が、思い浮かばないのですが
何か良い案をお持ちの方がいらっしやいましたら
御教授下さいませ。

ワンフェスで、手売りしている原型師さんの多くも
ウチと似たような状況だと思うのですが。

無彩色の９８００円のレジンキャスト売ってる脇で
彩色済み・ボーメ原型２９８０円のPVC売られたら
たまったもんじゃないですよねえ。

↑餌はボーメか？


　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか！！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U' V

>無彩色の９８００円のレジンキャスト売ってる脇で
>彩色済み・ボーメ原型２９８０円のPVC売られたら
>たまったもんじゃないですよねえ。
自作がボーメ原型に負けてると思ってるような奴は、ＷＦ参加なんてしてないだろ。
プロは勿論アマでさえな。

>無彩色の９８００円のレジンキャスト売ってる脇で
>彩色済み・ボーメ原型２９８０円のPVC売られたら
>たまったもんじゃないですよねえ。

ボーメ作品よりはるかに良い原型を用意できる原型自身がイベントでレジンキット
を自分自身で販売するなら問題ないでしょう。キットの販売数がたかがしれている
という見方もあるでしょうが、キットとしての需要はなくならないしね。
　ただまあ、へたれメーカーが原型師から原型を買い取って商品化という形だと
キットはもちろんのことコールドキャスト完成品でも商売はしにくいでしょうね。
（商品が売れないから、、、、、という理由で原型料を値切ろうとするところ
多すぎ）

漏れが588で出した案は無視ですか。寂しいじゃないか。

去年ぐらいに某クスが、普通に売っても売れもしなさそうなスタチューを、
ゲームの初回限定版に限定500個（だったよな？）付けて即完売してたよな。
134ﾀﾝは商売始める前に市場調査と商売の為の勉強をすべきだと思うが？

それに、武器屋のワンコインフィギュアとか海のボーメコレクションの生産数とか
客層とかわかってる？
今ＰＶＣのフィギュア買ってる層ってどういう人達だと思う？
で、イベントでガレージキット欲しがる人がどういう人達だと思う？

で、個人でなくて企業でフィギュアの企画やってる人も
134ﾀﾝぐらい知識の無い人がたまに居たりするからなあ…
この業界まだバブルなんだろうね。

原型作る側も含め、みんなでちゃんと考えて仕事しないと
業界全体が腐ってきそうでいやん。

>>ワンフェスで、手売りしている原型師さんの多くも
ウチと似たような状況だと思うのですが。

俺、そのワンフェスで手売りしている原型師だけど
ここの所売り上げは順調に伸びてるけどな。
今年は去年の売り上げの3割増し程度になりそう。

実際、PVCなんて眼中に無いわ。
俺は俺の客を大事にしていくつもり。
リピーター様様。

み、みなさん苦労なさってるんですね……ちょっと反省しました。
最近、本業の傍ら頼まれて食玩原型やってるんですが、正直、相場知らずに
「原型料やすいー。やってらんねー」つて文句たれまくりでした。
すいません。複製、塗装なしの原型のみで一体あたりの原型料、コトブキヤの
中堅の人よりもらってます。（過去レスが嘘でなかったら）
待遇めちゃめちゃいいんじゃん！　俺。調子に乗って文句言うたらバチ当たるね……。
　

需要がどのくらいありそうかというのが
レジン製、PVC製の分かれ目のような気がします。
現行レジンキャストキットのトップレベルが『リューノス』で
1000ショット前後。
ちなみにポリストーンは200〜300個で受けてもらえますが、
破損クレームや仕上げのバラツキがちょっと怖いですね。
PVC製を￥2980-ぐらいで押さえようとすると、
原型のボリュームやABS製台座等で前後はしますが
3000ショットが目安です。（金型消却込み、卸利益10%乗せ）
それ以上の数が見込めるならPVCでOKだと思います。

イベント販売でキャストを業者抜きにする場合は
サンプル分込みで1型50〜60ショット。
2、3回のイベントに分けて販売するのもいいのですが、
参加費から考えれば1回で完売がもちろん理想。

20個を切る売上見込みなら、もう「手流し」でしょうね。
価格設定にもよりますが.....。

手で抜くのもまともに経験してない初心者が虚栄心だけで業者抜きなんかやったら
こんなことになるぞ。
ttp://www3.tokai.or.jp/life-j.watanabe/top.html

自家抜きは生産に適したパーツ分割と強度、形などの学習になる大事な作業。
「プロみたいに」とぬかしてこんな基本的な修行を馬鹿にする奴が多いね、最近。

>>624
ド素人なんだから、放っといてあげれ。
おまけにスレ違いだろ。

でも、これから商業原型の製作は
生産や金型の事とかサッパリわからんヲタモデラーが原型製作して、
今まで原型のノウハウを蓄積してきた商業原型製作者は
ヲタモデラーの作った原型を生産できるようにする手直し作業しか
仕事回って来なくなるような気がする。

ヲタの趣向のわからない商業原型製作者でも作れるアイテムは
中国へ発注行っちゃいそうな気がするし。

たしかに同じヲタでも世代間のギャップみたいなもの感じることがあるな。
技術的な問題もヲタの趣向の移り変わりとかに比べればずっと小さな問題かも知れない。

追記、で、どんな業種にも言える事だけど、
違う行程の人との打ち合わせがしっかりできない事が多い。

たとえば、フィギュアのデザイン絵を描く人と原型製作者。
他には、原型製作者と生産の技術者。
あと、企画立案した人と原型製作者。
原型製作するにも企画の意図がわからず製作や監修で迷走する様子を
何度か見てきた。

なので、自分で複製の技術持ってるかどうかに関係なく、
ガレキを業者に複製出す時は事前に複製業者の人に原型を見せて、
しっかり打ち合わせして、直すべき所を直して生産してもらう事を強く薦める。
そのほうがきれいな複製品あがって来るし。

626や623のいうのは確かに正論なのだけど、ここでのＰＶＣに対する流れからいくとレジンくらいは自分で出来る能力持ってるに越したこと無いと思う。
個人的な考えなのだけど、外注業者とか多くの人間が関われば関わるほど、企画が大掛かりになればなるほど、レジンという素材の持つ強みは薄れてしまう気がする。

商売を考える前に自分が好きで作ったものを同好の志に分けてあげる、出来るだけの事は自分一人でやるのが理想ではあると思う。
マニアックになればなるほど不特定多数を対象に出来ない、出来るだけ少人数で大手メーカーや外注業者に真似の出来ない個性的、独創的な物創りが要求されるような気もするし、それが大手メーカーやＰＶＣのような素材との差別化だと思う。

結局134がＰＶＣに怯えてるのは他人に頼ってある程度の組織にしないと自分で何も出来ないからだけだと思う。

>>620
御教授ありがとうございます。５００体＊４０００円
＝２００万＋原型料３０万＝２３０万（原価）
１万＊５００体＝５００万−２３０万＝２７０万（利益）
つまり、当日限定品のようにして付加価値を付けた方が
良いと言う事ですよね。

>>629
>>620と本質的には同じ事を発言されている訳ですよね。
一般大衆を対象とするPVCに対抗する為には、希少性
という付加価値を付けて、独創的な作り込みによって
差別化を図るという事ですよね。

しかし、日本で彩色すると最低３万かかるように彩色は
素人には極めて難しいし、上記のPVCの彩色はコールド
キャストより上。コールドキャストは、髪の毛の緻密な
表現が極めて難しいし、彩色が原色に近く質が高いとは
言いがたい。今回のPVCで参ってるのは、従来コールド
キャストより質が低かった彩色が、大幅にコールド
キャストを上回っている事ですね。

これらの付加価値や差別化によって、今後更にパワー
アップするであろうPVCに対抗できるかは、やって
みないと分からないですねえ。

>>630
期待通りの論理展開乙

何だか134ﾀﾝの今後が本気で不安になってきた。

とある独裁者が本を読む時、自分の都合のいい部分だけを読んで
わからない部分を読み飛ばし、歪んだ解釈を繰り返した結果
思想を歪ませてしまった、って話を思い出した。

>>632
あのさ、今までの134ﾀｿの発言見てればわかるじゃん。
せっかく皆がマジレスしても無視ばっかり。

愚図愚図言ってるより、そんなにＰＶＣが羨ましいんなら１３４もＰＶＣやればいい。
スケールのヒトの中には設計から販売までたった一人でインジェクション・キット・メーカーやってる人だっているんだから・・・
ハイリスクたってスチロール樹脂製スケール・モデルに比べりゃ知れたもの
あとは大手メーカーに出来ない小回りの良さやアイデア次第

>>634
全くその通りだね。

>>134は「PVCは儲かる」と断言してるんだから
街金からでもどこからでも金借りてPVC始めりゃいい。

>>134的には「絶対損はない」んだろ？ならば街金の高利なんて
恐く無いよな。

企業でもＢ社じゃなければ、ガンダムやダンバインやエルガイムのプラモデルはだせないのかな？
独占的に権利をもってるような感じがするんだけど？

がくぶんの通信講座ってどうなのかな
資料請求はしてみたが。

>>636
独占的いうよりも、癌ダムパート2（Z）以降は番台の玩具の為の企画じゃろ。

>>636
権利を全部押さえてはいないかもしれないけど、プラモデルというジャンルでは余所は出せないよ。

>>636
アフォ。
ガソダムが番台のモノというより日の出自体が実質番台のモノ。

>530
ガレキの需要のトップがリューノスで1000ショット前後って、竜人クラスの
原型師でもそんなに数が少ないの?
それじゃあどんなにがんばってもサラリーマン並みの年収しか
稼げない気がする、、、

今日、まじまじとPVCを更に研究してみたのだが
柔らかい為壊れにくい。コールドキャストは中国
からの輸入の際、1/5が壊れた実例も有るという。

原型の質が同レベルと言う前提では、PVCに
コールドキャストが勝てる要因は全く無い。

では、レジンキャストに日本で彩色したキットを
５万円前後で販売するシステムにすればどうか？
お客さんは、最高品質の物にはお金を惜しまない
だろうから。と、考えたのだが、ブキヤや海の
PVC最新作は、レジンキャストに熟達した彩色師が
塗装したレベルと同等か、それに準ずるレベルと
しか思えないのだが。凄すぎる。。。

特に、一番ムズイ瞳の表現はPVCは完璧。
これで、価格差が１５倍あったら勝負にならん。

とするとPVCで勝負する必要が有る訳だが>>623氏
の計算によると、金型200＋原型30＋量産費300で
合計530万かかる。安いマンションが買えてしまう。

当然、PVC代行業者に量産を委託する必要が有る訳だが
数あるPVC業者の製品の品質も凄い差が有る。
海とブキヤが圧倒的過ぎて、他は普通の製品。
海とブキヤの品質レベルのPVC代行業者も、まあ
存在しないでしょう。その前に金が無い。

>641
根本的な疑問だがこの業界にお金を稼ぎにくるバカは
いないと思うのだが。
好きだからみんなこの業界に入ったのではないのですか？
サラリーマン並みの給料でも好きなモノを作って
食べていけることに何か不満でも？

>>134は自分じゃ原型作れないから他人の原型をプロデュースするんじゃなかったっけ？

ＰＶＣ業者にツテも無ければ金も無いって・・・そんなプロデューサーに付いてくる原型師いるのかな？
折れの知ってるヒトはひとりでン千万出費して金型作ってインジェクション・キット売ってるヨ
500万程度でビビッてるようだけど、そんなんで組織だった仕事できるのかな？

他人の上前はねる資格無いのでは・・・

出版業界がネットに敗北したのと同レベルの
技術革新が、今回のPVC技術向上ですね。

実際、今日大型小売店の正社員と話したのですが
ブキヤのPVCと、300円前後のトレーディング
フィギュアが圧倒的なそうな。

信長の種子島の三段撃ちのように、新たな技術革新
を行った者が、総勝ちするという事なんでしょうね。

>643
好きな仕事でも真剣に突き詰めれば、それ相応の利益を求めるのは
当然だと思うんですけど。
お前のような発想が他人の上前はねるWAXさんみたいの
生み出すんだろうな。

下に入って仕事をしたり、人を通したり、その人の名前で仕事をした場合、
上前をはねられるのは、当然だと思うんですけど。

134氏に問いたい、組み立てじゃだめなのかと･･･
ＰＶＣにこだわってるけど、原型は自分で作るんでしょ？
もちろん失敗したときのことも考えてるんだよね？

売れなかったら、相当の赤字を出すことになるけど
確実に成功するという甘い考えならやらないほうがいいと思います

>>出版業界がネットに敗北したのと同レベル
こんな事書いてる時点で、「嗜好品」を扱える人間と思えない(w

えっと、134ってアレだよね？
ヤフオクでアイドル追っかけ情報とか売ってた香具師。
んで、自分は原型とか作れないから
原型師募集します、とか言ってこのスレに来た。
この業界は無知なおたくばかりで一儲けできそうだからって感じで。
どうにも慇懃無礼な口調で書き込むかと思えば急になれなれしくなったり。
なんでみんな相手してるの？
それとも俺どっかで勘違い入ってる？

相手にしてないから誰も原型師募集には応じてないのでは・・・

原型出来ないだけじゃなくって、ツテも無ければカネも無い、技術革新も出来ない、独創的なアイデアも無い、いったい何が出来るヒトなんだろう？？？
何か無ければ誰も下で働くわけが無い！　　　それとも余程の有名人？？

>>651
ＰＶＣ作るって言ってるんだから
原型をたのめる人、ＰＶＣの生産を請け負ってくれる場所
この変のツテはあるんじゃないの？

そもそもどうきはなに？

意外とみんな、１３４が好きなんだな・・・

134氏の会社名と会社のＨＰは？

ずーっとスレを読んでもわからんのだが･･･
・何故、ＰＶＣにこだわるのか
・ＰＶＣなら成功するという理由
・>>134氏の会社名、会社のＨＰアドレス

・何故、マジレスしてるのか

>>656
>・何故、マジレスしてるのか
いや、ＰＶＣにこだわる理由、ＰＶＣなら成功するという理由を知りたい
この業界そんなに甘くないからね

それにどこの会社なのか知りたい、ＨＰアドレスも･･･
最初サークルがどうとかと言ってたし

>>643
そう思っているのはあんただけだと思うが、
サラリーマン並の収入って年収っていくらですか？

>>658
>サラリーマン並の収入って年収っていくらですか？
俺は、>>643ではないが、少なくとも月３０万、年収で３６０万+ボーナスって所じゃないか？

↑いまどきそれはかなりの高収入では…

まあまあ、素性を追求されると来にくくなる
じゃ無いですか。
それに、多分すぐ撤退するだろうし。本当に。

私が、この業界に参入したのは、漫画家さんや版元さん
や、原型師さんと酒を飲むためです。
いわば、ファンクラブ活動みたいなモノです。
いやー、自分にクリエイターとしての才能が無いせいか
本当に、こういう仕事してると楽しいですよね。
才能を持ってる皆様が、本当にうらやましいです。

＞他人の上前はねる資格無いのでは・・・

半年以上動いて、大幅な赤字なのですが。。。
トントンを目指しているので、大幅な利益は
追及してないんですけど。
でも、さすがに赤字の状態が続いたら撤退しますよ。。

すいません、ちょっとお聞きしたいのですが

13cmクラスのロボット(要は144クラス）は
RCベルグだと単価はだいたいいくらになるんでしょうか？

数は50〜100くらいです。

>>662
１型でいけると思うが、型のもちや
パーツ数、キャストのグラム数によると思うよ
ここで書くのはマズかろ？
会社ってのは先方の都合もあるしね

すいません、ちょっとお聞きしたいのですが

13cmクラスのチンポは
日本人だと大きさはだいたい平均になるんでしょうか？

数は1本くらいです。

>663
確かに、会社を指定して聞くのはマズイですね。
具体的な値段がわからないから予定を組めないので・・・

例えば優良な抜き屋って他にどんな所がありますか?

>>664
そうじゃねえか？
俺、小さくて12cmしかねぇけど。
数はそれでＯＫだ。
大切に使えよ。がんばって！

ウホッ


・・・OTZ

しかもサブ


・・・OTZ

>>665
どこに住んでるかにもよるでしょ。
関東？
原型を相手に見せて相談できるのが理想だからね。

サブくて悪かった

そのくらいのサイズだと例えば一型に５個程度の複数個取りで２００から３００個くらい抜くのが合理的（割安）かもしれない？
形状が複雑でなければ比較的型のもちも良いと思うが、一型で一個取りって事になると結構割高になるかも。
複数個取りの場合自分でサブマスター作るかどうかでも値段違うし、若し自分でサブマスター抜くくらいなら５０くらい自分で抜くというのもアリ？

当事者じゃないのに勝手なことスマソ！

どっちにしても形状、サイズ（ポーズによっても型の収まりや抜けが違うし）等々色んな問題あるから現物見せて相談しないと具体的なことわからないと思うヨ。

　

スマソ！！
５個取りは無理かも・・・つい１３センチくらいのチムポで考えてしまつた

こら！

134よ、ちょっと聞いてくれよ、スレとは関係ないんだけどさ。
オタク同士は酒飲まなくても話がはずむもんだよ。
酒がないと話せないオタクは今まで会った事無い。

ヲタは常に自分の話の整合性を考えながら話すので
酒が入ると自分が何言ってんだかわからなくなるｗ

つーか134はヲタでも何でもない。
俺的には「敵」の部類に属する人だな。

もう134は放置で良いんじゃないか？＞ALL

>>134氏
・何故、ＰＶＣにこだわるのか
・ＰＶＣなら成功するという理由
・>>134氏の会社名、会社のＨＰアドレス

そこまで頑張って宣伝しても、全然売れないで終わるだけw

>>678
PVC完成品は手軽でいいなぁ、作る手間省けるし安いし
でも自分でGK組み立てたり、一からスクラッチしたほうが愛着わくんだよね

>>679
完成品を手に入れる手段って考えたくはないね！

つーかみんな最近どうよ？
俺は断るほど仕事来てて嬉しい悲鳴中。
ちょっと前に中国に原型製作流れてヤバイとか思ってたんだが杞憂ぽい？
仕事は美少女系じゃなく食玩系ね。

>663
関東です。
ロボなので結局一回はサンプル提出のため、手足は自分で一次マスター作らなきゃ
ならないけど、数が多いと環境上匂いの問題で難しいです。

素立ち、13cmロボですと結構数出回っているから大体の原価出るかなと思いましたが、
やはりそれでも形状によって値段が変わるのは当たり前ですよね。

信越透明シリコンだったら会社から失敬できるんだけど、10kg缶なんて持って帰れない･･･

>>683
昨日はすまん。
おおよそ>671さんが書いてくれた通りだけど
単価につられて余らせてしまうことも、多々あるからね。
でも、１／３捨てても、あまり値段が変わらない時もある。

とりあえずは、ワンフェスパンフあたりに広告出してるとこにでも電話してごらんよ
電話の応対が悪い所にロクなとこないから、よさそなところに見積もらえば？
さすがに、ここで目安の価格は書けないから、２．３社に相見積してもらってくれ。
相見積は本当はイカンとは思うけど、背に腹かな。

もったいぶっていないで目安があるなら教えてあげなよ。匿名掲示板なんだから
どうでもいいじゃん？

原型がある程度できてるのなら
パーツリストの画像ファイルを添付して
数等を明記すれば大概仮見積もりは
してくれるよ。メカ物でそれをやった
けど生産時の本見積もりの方が安くなる
みたいです。
　ちなみに私がメールで送ったのは、
ＲＣベルグです。

>>644,651
知恵もなく
知識もなく
技術もなく
資金もなく
コネもなく
当然、信用もない。
これで>>134が美女とかだったら、下心だけで働いてくれる男も多いだろうが
>>661みたいな事を言ってるようじゃ、利益度外視で働いてくれる人なんか望めないね。

>>686
業界人なんだから知恵や知識はあるのでは？
>>134氏はプロデュース＆監修する立場であって、技術はないんだよね
資金はあるんじゃないの？ＰＶＣを生産するって言ってるんだし
コネもなく･･･数人は頼める原型師いるんじゃないかと思うが･･･
あまり叩くのはよくないぞ

ところでこの中にディーラー参加して、広告だしてるかたいますか？

はぁ・・・偽善者ぶってるやつが必ず出てくる。

業界の寄生虫は叩かれて当然。

>>687
だから業界人ではないだろ？
知恵はともかく知識は奴の書き込み見る限り
どうにも付け焼刃的なモノでしかなく、
それで全てを知った風に語られるので腹が立つ。
オフで同じ事やられたら楽しそうだｗ
ま、こんな事言ってる俺も了見狭いけどなー。

ＰＶＣ生産したいがこのスレで５００万って聞いて、とても出せんとも言ってた。

私は>>134と仕事はしたくありません。

ソフビなら200コ単位で抜いてくれるところを知っているが
漏れの作った原型は200コなんてとても売れるもんじゃねーので
いつまでたっても使えない罠

ソフビは１個でも抜いてくれるぞ
金型持ち込みで頼めばいいよ

>684
もったいぶってるつもりはないが
書きたくないんだよ
自分トコの商品の原価がわかってしまう、ってのもあるが
それより、成形屋さんとの付き合いで
価格は優遇してくれてるので
内緒にしておいてと言われてるしね
飛び込みの奴との、価格がどれ位違うかもわからんし

みんな生きるか死ぬかで必死な中、独自のコネクションで見つけた
取引先なんだからそう易々と教えられるわけないわな。

しかも2CHなんかで晒すのはよっぽどの馬鹿だよ。

ROMは書き込んでる奴の30倍はいるからな。
もしかして100倍近いかも知れない。
安値情報とか晒すと、たちまち売り切れになってしまうし
カテナeMac祭だって２万人から注文があった訳だし。

>>134氏のところでは今までどんなＧＫをだしてきたんですか？
ＷＦカタログに広告のってますか？
そのあたりを詳しく書いてくれれば、ひきうける人もいるような・・・

>>134氏のところでは今までどんなＧＫをだしてきたんですか？
ＷＦカタログに広告のってますか？
そのあたりを詳しく書いてくれれば、ひきうける人もいるような・・・

>>134氏のところでは今までどんなＧＫをだしてきたんですか？
ＷＦカタログに広告のってますか？
そのあたりを詳しく書いてくれれば、ひきうける人もいるような・・・

>>134氏のところでは今までどんなＧＫをだしてきたんですか？
ＷＦカタログに広告のってますか？
そのあたりを詳しく書いてくれれば、ひきうける人もいるような・・・

>>134氏のところでは今までどんなＧＫをだしてきたんですか？
ＷＦカタログに広告のってますか？
そのあたりを詳しく書いてくれれば、ひきうける人もいるような・・・

とりあえず、ネットを通して商売したいなら、法人になって自前のサイトを用意しる。

>>702
>>134氏はすでに会社経営者なのでは？

なんか変な流れの中に入っていますが･･･

>663、685
どうもでした。
見積もり自体は無料ですので、いずれ原価をしることができるのでとりあえず
早めに知っておけばという程度なので･･･
何十万単位なので今から用意しないといけないですし。

その前に原型を作らないことには話しにならない･･･

>>663の肩を持つわけじゃないが、教えたくないというだけじゃなくって現状では見当が付かないというのもあるよ。
折れも錯覚したのだが、一体成型直立不動（チムポ形ロボ）とパーツ多数、大の字型では型の収まりが全く違う。
13センチ直立不動なら多数個取りの場合5個以上取れると思うが、形状によっては2個くらい、或いは多数個取りそものものが無理かもしれない。
材料費は同じでも抜きに掛かる費用（手間）は数倍の違いが生じる、サイズが大きくない分取り方に幅があるので返答しにくい。

パーツ分割とか量産向きの形状かといった問題もあるんで、原型完成前、ある程度の状態で一度業者に実物を見せて相談に乗って貰うといいかも
つーかウチじゃ外注の場合しょっちゅう相談掛けてるヨ（業者の限界も知りたいんで・・・それによって原型そのものの作り方が変わる）
あとは如何に信頼関係築くかだと思うよ

>>134氏のところでは今までどんなＧＫをだしてきたんですか？
ＷＦカタログに広告のってますか？
そのあたりを詳しく書いてくれれば、ひきうける人もいるような・・・

玩具板の死にスレだけど、関連。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1041732591/

どうも>>134としか思えない人物からメールが来たことがある。
うちの会社の原型を作りませんかという内容。
なんとなく134っぽいなとは思っていたけど
ここに現れる時期と自分にメールが来る時期が同じなので同一人物な気がする。
当然引き受けていないけど。

さて・・・
原型製作で食っていくならば、どこと取引するのが良いのだろうか？
134の人に関わっても、食えるわけではなかろうに・・・

134氏は、ＰＶＣパーツの金型は何型とよばれているか
型をどうやってつくって、しあげるのか
全ての工程を知ってるんでしょ

この辺りは全て経験済みで、原型師さえいればほぼ一人で作れるんだよね？

あと>>134氏が金型製造の完全な順序を提示していたと思うけどどこのレスだっけ？

>>641
1000ショットという数字はレジンキットとしてはバケモノクラスです。
量産するための母型＋量産型を約200型準備してもらう訳ですからね。
仮に￥12,000-のキットですと一次問屋の卸がだいたい×65で￥7,800-
原価は材料費とパーツ数によりますが1/8でだいたい￥2,500-〜￥3,000-
ぐらいでしょう。（取り説、梱包費込み）
版権料4%〜5%を引いても400万程利益が乗って来る訳です。
一年にたった1種出すだけで一般サラリーマンの年収近く稼ぐなんて
ほんと凄いと思いますよ＾＾
武器屋さんが毎月あんなにレジンキットやポリストーン、PVCを出すのは
そのくらいしないと会社がまわらないからでしょうね。

>>642
530万という数字は行き過ぎですね＾＾；
￥2,980-のPVC商品だと問屋への卸は×55で￥1,639-を3000個=約420万
利益10%以上、出来れば2割ぐらい取りたいので
込み込み￥1,300×3000=390万ぐらいで押さえたいところでしょうね。
中国向けの商社と交渉する時は
「3000個を350万以内でハマる様に.....」みたいなぶっちゃけ交渉が
基本です。
数が増えていけば金型消却単価が下がりますので利益も出るし
上代も下げれる訳です。

ちなみに海社ももちろん商社使ってます＾＾；

ところで・・・


５３０万で買えるマンションってどんなのですか・・・日本のどこ？

>712
オク。

>５３０万で買えるマンションってどんなのですか・・・日本のどこ？

都内でも郊外ならそのくらいの物件を見かける。築４０年とかモノはもちろんアレだが。
５００万で一軒家というのすらある。
激しくスレ違いでｽﾏｿ。

>>711
型大杉だろう？なんで1000ショットに200型も要るん？
それに、お前は「税金」っつーものを忘れてるぞ。未納？(w

あーあと、PVC品はパッケ関係（デザイン＆版下等々）の投資も
要るとオモワレ。

この間のワンフェスあたりで「原型作ってもらえませんか？」って
かたっぱしからブース回ってた香具師が>>134だったのかな？

>>715
間違えました。すいません「ゼロ」ひとつ多いです＾＾；２０です。
商品単価は印刷、梱包、税関、日本国内一ケ所指定までの船賃を
すべて見積もりに入れちゃうパターンが多いですね。
原稿のみ日本で手配（５〜１０万くらい）って感じです。
もちろん税別単価で計算ですよ＾＾

>716
何歳ぐらいの人間が回ってたの?

ｲｲ業者抜き業者教えて下さい。

>>717
>>もちろん税別単価で計算ですよ
ちげーよ、ヴァカ。年収の確定申告だよ。
ダレが商品の税金みたいな、言わずもがなの事を書くかっての(w

あとお前んちの会社さ、デザインをもうちょっとイイところに頼んだ方が
イイぞ。
5-10で原稿データ作るなんて、スーパーのチラシじゃ無いんだから･･･

というか、フィギュアのパッケージや広告で
デザインとか写真とかコピーとか
スーパーのチラシ以上の出来のモノってあんまり見たこと無いんですが…

良い製品でもヘボ写真で広告載せられたりするからなあ。

保守

>>715
年収の確定申告？？　法人が（個人経営でもいいですが）
メーカーとしてやる以上、1アイテムの商品だけで税の事をどうこうって
いうのはどうでしょう？＾＾；　他にも経費がかかる訳ですし。
あくまで目安として見てください。

それとデザインの原稿料なのですが
ウインドウBOXタイプでもこのくらいですよ。
10万以内でもいい所（いい人）いっぱいいますよ。
ガレキメーカーさんの場合はほとんど社内デザインが多いみたいですね。
パッケージの印刷が悪いのは中国の工場技術に問題。
デザインセンスは.....＾＾；

>>723=711
だからよーお前みたいな「なんちゃって」メーカーの話しじゃなくて,

>>711
>>版権料4%〜5%を引いても400万程利益が乗って来る訳です。
>>一年にたった1種出すだけで一般サラリーマンの年収近く稼ぐなんて
>>ほんと凄いと思いますよ＾＾

↑ここへのツッコミなの。「一年一種400万−税金」でリーマンの年収なんかにゃ
ならんよ。有るとすればショボリーマンだろ(w

デザイン料については、話にならんわ。低いレベルで妥協しとき。
それと最近は、中国でも印刷品質は良くなってるからな。イイ工場さがせよ(ww

「なんちゃって」じゃないココの住人に関係ありそうな
PVCのおもちゃ出してるメーカーって
バソダイぐらいしか思いつかないんですが…

>>725
バンダイだったら、製品は外注マル投げだから、こんなところで
延々と恨み言は書かないだろうね。
あそこは「商社」と一緒だよ。
おまけに営業力もあるから、卸しちゃえば勝ちだし。

せいぜい、○ーミットあたりじゃねーの？(ｗ

>>724
>>↑ここへのツッコミなの。「一年一種400万−税金」でリーマンの年収なんかにゃ
ならんよ。有るとすればショボリーマンだろ(w

横レスでスマンが君が設定しているリーマンの年収っていくら？
400万ってそんなに悪い数字じゃないと思うんだが。

ざっくり乱暴に行くけど、税金と経費(光熱まで含み）を抜いて300万

12ヶ月＋2ヶ月（ボーナスミニマムで）=14ヶ月
300÷14=21万強

一部上場の大卒なら、新人ですら手当て含んで手取りは
こんなもんだろ？
竜人の年齢だと、これじゃ困るじゃん。

あ、あくまでも、年一作という>>711の仮定の場合ね。

>>728
平成13年度のサラリ−マンの平均給与は454万円。（国税庁調べ／平均年令43才）
だってよ。
したがって>>711の
「一年にたった1種出すだけで一般サラリーマンの年収近く稼ぐなんて」
という表現は間違っていないと思うが。

「なんちゃって」メーカーという言い回しはちょっと不適切だったんじゃね？

>>729
どんどん話題がズレて行ってるけどさ、「なんちゃってメーカー」と原型師の年収の話は
別じゃマイカ？
こんな処でご高説をぶってる時点で、530がなんちゃってなのは明らかだと思うんだが。
どこが不適切なんだ？

おいおい餅つけ、>>134のネタふりでそんなに熱くなるのは、何だかなぁ

>>530=>>134じゃないと思うが。

530の書き込みがご高説？
これがご高説に聞こえるようならお前がなんちゃってメーカーだな。

なんちゃってを作る人ですか？

稼ぎたいなら他の仕事幾らでも有るぞオ。
好きだからこの仕事してるんじゃん？

俺年収にしたら３００程度、女房も創作関係の仕事で
２人で家であくせく手を動かして仕事してる。
二人の稼ぎ合わせれば子供2人くらいなら養ってゆけそうだし
住んでいる所は田舎で、母親の父の住んでいたボロ空き家で
将来的な不安も今は特に無いよなあ。今凄く今幸せだよお。
世は今不景気で簡単に首切られるでしょオ。
むしろ手に職で７０や８０まで続けられる良い仕事だと思ってる。
俺にとっては天職でこの上ない仕事だと思ってる。

>>734
本物の勝ち組だな。

オレも>>734に近い環境だが最近、眼の衰えが激しくなり
70、80までやれるか不安になってきた。

>>736
時計職人が使う卓上固定型の巨大なルーペ（目にはめる小さいのじゃない奴ね）どう？
河童橋あたりに売ってるという噂を聞いたけど。

年金生活汁！

そもそも、７０，８０の御大に原型の仕事いくんか？

>>737
そんなモノはとうの昔から使っているがな。
ルーペもツールのひとつだが、明るい光の挿す環境の方が大事かな。

>>739
うへ、お見逸れしましたｗ

なんとなく、日本には細工職人とか70,80の人がいるから
俺たちも食えるのかな〜とか思ってたけど甘いですか？（汁
10年スパンの先のことはまったく見当がつかないなぁ。
やっぱ組織に所属して管理サイドに回るしかないのかな・・・。

年は33歳、視力の衰えも体力の衰えもまだ無いです。
両目共に1.5は有るかなあ。
ＴＶとか見ないタイプなのでそれが大きいのかも。

私はフィギア、模型の仕事のみでは無く
木彫りや粘土細工などもやってます。
将来的にはもっと手広くやりたいですねえ。
手先の器用さが求められ、物を作る仕事なら
原型製作にとらわれないで選んで行きたいです。
住んでいる所が観光地なので、その辺考えた小物作りなども良いかな。

余程の贅沢を望まなければこの生活も悪くないと思う。
若い頃散々遊んだし、年貢は納めたつもり。
でも年に2〜3回は旅行くらい行きたいなあ。
子供作るとそれも厳しそうですが、その位には稼いで見せるぞオ。

ガレキの原型製作者なら、売れる売れない儲かる儲からないの差はともかく、
なり方はわかるけど、
ここでもときどきレスなさってる 玩具の原型製作の仕事を請け負ってる人って
どういうステップ踏んでますか？
社員の方もおられます？

玩具といっても、ここのところはガレキに負けない作りの
ソフビやガシャや食玩もあふれてるから
造形の専門的勉強をしたとかアマチュアディーラー経験でもないと無理なのだろうか？

>>742
個人でやってる人は一般的に、

玩具系原型製作会社に入社
　↓
ノウハウ、人脈を掴む
　↓
独立

というパターンが多いね。
でも最近の食玩等の原型師はガレキ出身者も結構いる。

食玩は有名な原型師が名前伏せてやっている場合も多いみたいだ
有名つっても、最近はすっかり名前出ない人たちだけど

正確には「食玩メーカーがいちいち原型師名を発表してない」
だな。

>>742
どんなルートにせよ、魅力的な立体が作れないと…
アマでもディーラーとしていっぱしの経験があれば、そこんとこの
勘所が判るから良いんじゃないの？
原型からの再現率が上がって来ているから、ガレキ原型師出身者も
活躍出来るんだしね。
逆に玩具系原型会社の出身なら、「コネ」という大きな強みも得られる
けど。
いずれにしても、80点の造形力と90点の社会的常識(締め切りとか）が
最低でも必要じゃないかな？

そこそこのメーカー的には、35点の造形力と98点の社会的常識の人間を欲している。
常識のわきまえている、ヲタク職人候補はなかなかいないからなぁ。

35点の造形力欲しがるとこってエポックとユージンくらいかな…

ヲタ商売で35点の造形力では先はなさそうな。
80点以上の造形力と50〜60点の社会的常識の人間を、煽て/宥め/ケツを叩いてスケジュールを守らせるマネージャこそ求められる人材w

自信満々偉そうな事言って入ってきた香具師こそ、何かあると
打たれ弱かったりしてだいたい逃げちゃうんだよね。どこでも。

35点もあれば、追々技術を着けてくれればいいだけで。
即戦力は外注にまかせればいいしね。

１００点の造形力がどの程度なのか分かりませんが…
相撲部屋じゃあるまいし、３５点の人を一人前になるまでわざわざ育ててくれるのか？
この世知辛い昨今、ずいぶん余裕のある企業ですな。

充てになる人足が欲しいだけ。ビックリする位、駄目な若いの多いよぉ。

ここでいってる「造形力」というのは、服の皺とか含め、キャラクター系のフィギュアを
ゼロから作り上げるような能力のことで話されてます？

玩具系の原型と言うと、他にも色々あると思いますけど、どうなのでしょう。

確かに萌え要素を作れるかどうかと技術力（三面図どおりに立体起こせるかとか）は関連性がないね。

ガレキ系には萌え要素は絶対必要だけど技術力はそれなりで大丈夫。
玩具系には萌え要素は無くてもいいけど、技術力は必要。
そりゃまぁ両方あれば最強だけどね。

>>753
もちろんゼロから作り上げられないと、職業原型師にはなれないのでは？
>>754
玩具系だと、いわゆる「萌え」はそれほど意識される処じゃないでしょうね。
時たまユー○ンなどのように、あからさまなエロ造形ガシャを出すところも
ありますが(w
初期のエヴァガシャのように下着の彫刻が入っているだけで、ユーザーが
勝手に萌えるますし(ww

子供向けのものだったりすると先を尖らさないとか色々制約あるから
見た目の造形力は30点とか思われちゃうんだろうな。

>754氏のレスで少し掴めた気がします。
すみませんが、もう少しお聞かせください。

玩具系の職業原型師（社員orフリー）の場合も、
例えば10〜20cm大の素の人体造形（筋肉、骨格がある程度見て取れるようなもの）だったら、
元絵がなくとも　破綻のないものを、さらっと作れるぐらいのスキルがあって、
当然というものなのでしょうか？

三面図から起こすのと、幾つかのスケッチのようなものから起こすのとでは
けっこう、別の技術になると思うのですが…。
「萌え」を盛り込むとなると、技術（造形力）というよりはセンスですよね。

>756
最近の700円ソフビとか見てると、とてもそんなことは思えないわけで…。

>>757
人体造形をスケッチ無しに作れる技術は玩具系では必要無いかな。
三面図を立体に起こせれば仕事はできる。

俺の経験則では、ガレキ出身者は
三面図から起こせない人がかなりの割合を占める。
でも例えば正面のみのスケッチから全てを起こすことは
ガレキに関係無い玩具系の人はかなり不得手。
萌え要素はそれらとはまた別の技術（センス）だね。

そして愚痴ｗ
嘘の三面図描くんじゃねぇバカヤロウ！

>>757
素の人体なら、破綻なく作れる位でないとマズイんじゃないの？
もちろん「その原型のデフォルメの中で」って範囲だけど。

>>758
三面はウソだらけだよ
三面どおり作ったところで版元ＮＧ食らうし
三面、版元通ってんのにｗ
むしろないほうがイイナ

一面がイイよ
一発が出やすい希ガス
あと膨大な資料

>>760

> 三面どおり作ったところで版元ＮＧ食らうし
> 三面、版元通ってんのにｗ

そうそうそうそう！そうなんだよな！
もーね、なんつーか・・・・良かったこのスレあってｗ

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

原型氏の年金支払い率ってどのくらいなんだろう？
払っていない人が多そうな気が・・

>>763
逆じゃない？
将来不安だらけだし、払ってる人多いと思うんだが。
自営な俺も泣きながら払ってるｗ
年金崩壊したら暴動起こしますとも。

原型師の税金とか年金とかの支払いについて
やたら気にする奴がいるよなあ。

なんで？

「俺払ってない」と言ってみよう。

>>764
将来不安だらけってのは
聞き捨てならねえな
商業原型師は基本的に
仕事に困らないと思う
てか困ったことない
一年中パツンパツン

フィギュア(大きなくくりで）が
この世にある限り将来不安てのはないよ

でもふたつ怖いものがある

｢チャイナ」　　｢ジェントルジャイアント社」

フィギュアに関しては原型製作費＝人件費だろうから、中国人原型師が登場し出すとヤバそうだね。
もしかすると、生き残れる日本人原型師は、すでにブランドを確立している人とそれまでの残された時間になんとか確立できた人だけになる？
コネとかは絶対的なコスト差の前には脆いような気がする。

>>766
いや俺もゴールデンウィーク？ハァ？てな状態ではあるが、
とにかく中国が怖い。
フィギュアとかのキャラモノは今のところ大丈夫だが
例えばリカちゃんの付録の細かいパーツ等は数年前から
中国に流れてまったくオファーが来なくなってる。
今後中国人原型師がセンス磨いてキャラモノにも進出始めたら
ヤバイんじゃないか？
へたすりゃやつらは原型制作費タダだからなぁ。

あちらの人件費が上がって原型〜生産を出す意味が薄くなれば良いんだが。

>>766
それは今現在の話であって遠い将来、
仕事がまわってくるかどうか分からないじゃない？
若い連中に太刀打ちできるなら別だけどさ。

で、現在選択に迫られてるワケ

有限公司つくってガッツリやつらに教え
イニシアチブをとるか

不安におびえながら細々とやるか

工場で見たよ、中国原型
あともうちょっとだったよ。

香港のコーデネ板にアドバイスしてって言われたけど
笑ってゴマカシタｗ

この忙しい期間は、あと２年とオレは踏んでる

みなさんどうする？

>>770
> みなさんどうする？

年金払っとく。

・・・それは置いといて。

なんか770の言ってること変わってる気がするが、俺の気のせいだなウン。

・・・それも置いといて。

どーすっかなぁ、
俺はもうしばらく模索しつつ何か手が無いか考えてみることにするわ。
ポイントは個人で食っていくか、徒党を組むかってあたりかな。
その間にアチラの人件費が高騰することを願いつつ＜他力本願ｗ

人民元切り上げはもう時間の問題じゃん。
そうなりゃ中国の人件費も一気に高騰！って事になると思うんだが。

大手メーカーなんかはもう中国に見切りつけて東南アジアに
進出の機会を狙っているって話だが。

違うのか？

>>772
中国の大卒サラリーマンの収入は月１６０００
5倍になっても日本人より安いですよ。
元が切りあがったところで、あんまり影響なし。

>>771
オレなんか変わったこといった？

商業原型師で生産の連中と仲がいい
ちょくちょくあっちへ技術的なことでつれていかれる
中国事情を目の当たりにする
帰ってきて不安になる
原型制作技術の落し込みを打診される
のるかそるか悩んでる

てこと

あとジェントルジャイアント社の
スキャニングシステムだけど
マ○クが導入してて今回の
セ○ムンみたけど
全然イクナイ
少し安心すますた

アホスレに会わせて浮上させてみる
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1085797402/

無料で金儲けして、買いたいものを買おう！
私も、そんなに儲からないと思っていましたが、結構儲かります。
始めて、一ヶ月で１５０００円くらい儲けました。
下のサイトを、利用していたのですが、説明がしてあったので
便利でした。是非一度見てあげてください。
http://www.kanemoukehiroba.com

急速潜航

鯖復帰記念パピコ

保守

中国原型の脅威って最近どう？
俺の周りではあまり気にするほどのことじゃなくなってきてる・・・。

シンペーのナレ、健診と健介を間違えてるね。
流石に健介が湯浅にラリアートは食らわないだろう。

　　 　 　 　 |:::l:::::l:::::::::::l:::::::::／:::　　　　　　　　　　　 ﾞ'-.､::::::::::l:::::::l:::::::|
　　　　　　　l:::l::::l:::::::::l:::／　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'-::::::::l:::::l:::::|
　　　　　　　 |::l:::l::::::l,-'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 '､::::l::::l:::|
　　　　　　　　|::l::l::::,'　 ＿＿＿＿　 　 　 ° 　　＿＿＿＿　 ﾞ､:l:::l::l
　　　　　　　　　l::l:::l ￣　;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣゛　　　..:::ﾞ￣;;;;;;;;;;;;;;;;;　￣.l:::l::|
　　　　　　　　　/ﾞ';､ｌ　 ﾞ'､ﾞ'､　　丿,.｀　　　 i::::: ´､ﾞ､　　,ﾉ .｀"　l:/ﾞ'､　保守・・・。
　　　　　　　　　ﾞ､λ.|.　　　￣￣　　　　　 i:::::::　　￣￣　　　:|.κ,.'　　　
　　　　　　　　 ,...ﾞ､ ｦ.|.　　　　　　　　　　　i:::::::　　 　 　 　　.:|.F,..'...,
　　　　　　,.-'::::::::::'-､_|:.　　　　　　　　　　i::::::　　　　　　　 ..:|_-':::::::::｀ -､
　　　　／:::::/::::::::::::::::::|::ﾞ､　　 　 　　　　　　　　　　　　　..:/::|:::::::::::::::l::::::::::ﾞ'､
　　　/::::::::/::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　　　　　､::::､　　　　　 ..:,.':::::::::::::::::::::::::::l::::::::::ﾞ'､
　　/:::l:::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ' ､.　　　　　　-　　　　　..:／::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::l:::ﾞ､
.　 l::::l:::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i' ､　　　　　 　 　 ..:;;:-i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::l:::::l
　 l::l::::l:::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:|　　ﾞ ' ､.　　　 ,. - '::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::l::::l:::l

保守age

取り敢えず日本発のキャラクターならまだ安心。
安さで中国に原型製作依頼したのはいいけど微妙なニュアンスが伝わらず、
疲れ果てて作り直しを依頼してきた担当者を幾人かみてる（おかげで特急仕事）。

それよか危機感から値下げする人が出ないかのほうが不安。
すでに一部いるようなのだけれど、
結局自分たちの首を絞めることになるのが分からないのかな。

追い出されed！

っても、こっち誰もいないっぽいんだよねｗ

中国産の原型ってみたことないんだけどさぁ、
型抜き技術はホント驚くよ。
Ｂ社とかＫ社の原型はほぼ塊りのまま送るんでしょ？
ガチャとか食玩おまけをみる度に、ほとほと感心する。

age

ageta

yukiwp

何やら成年向けフィギュアのムックを出すとかで
製作協力者を探してるってメールもらった人います？

>>790
漏れんトコにも来たよ、そのメール。Ａ○出版だっけ？
このクソ忙しい時期に１ヶ月ちょいで造ってくれとか
フザけたことぬかしてたから断ったけど。

まぁヒマだったとしても請けるつもりは無いけどね。

>791
気持ち程度しかもらえなさそうですね。

＞気持ち程度しかもらえなさそうですね。

雑誌の作例なんて安いから、良くてもせいぜい５マソくらいだと思うよ。

こっちは生活掛けてモノ造ってる訳だし、そんな金にならないような事
できないよ。　でも完成した作品を複製してイベント等で勝手に
売っても良いって言うなら、そんなに悪い話じゃないとは思うけどね。

メールでギャラ聞いてみたら2マソだって。馬鹿じゃねえのかと。
○Ｇ出版で検索かけたら以前にもＣＧ作家さんと著作権でモメたみたいだし
WEB上で作品を発表してる人に｢雑誌に載るよ？｣って声かければ
タダでも作ると思ってるんだろうな。

>>794
しょぼい出版社の編集や記者に限って「載せてやると宣伝になるんだろ？」と
思ってるガキが多いよね。実際それに引っ掛かるアホ共が結構いるんだけど。

自己紹介乙

一から製作したら赤字ですね…

>>794
とりあえず、出版社さらせってばよ。

>>798
>>791>>794

>>799
なるほど。

最近そういうの多いのか？
趣味でやってる知り合いのところにも自社キャラを作ってくれっていう依頼きたらしい。
報酬は言い値だといわれたらしい。
その会社サイト持ちに同じ内容のメールをマルチポストしてたみたいだが
そんないい加減なもんでいいんだろうかね。

そういういいかげんな会社はいいかげんだからいいかげんなんじゃない？ｗ

５Dマイダスというとこのメールがうざい。

>>803
ハバネロたん作ってるとこですね。
原型製作のお誘いですか？

ところで…

何でワックスでおもちゃ原型製作する人は技術を公開しようとしないんだ？
シルバーアクセ関係だと、参考書とかWEBとか製作教室とかいろいろあるのに…
それとも、ワックスの制作方法を真似されただけで、
素人でもワックス原型職人と同じ原型が出来てしまうほど
技術以外のセンスや器用さを持ってない人が多いのか？

公開してなにか嬉しい事があるのか？
公開にも手間や金がかかると思うが。

＞公開してなにか嬉しい事があるのか？

なるほど、そんなヒマ無いほど忙しいわけか。
立体造形関係はワックス以外も参考書とかあんまり無いからなあ…

それだけプロでなく趣味でやってる人少ないって事だよな立体造形は。

>>技術以外のセンスや器用さを持ってない人が多いのか？
なんでそうなるんだよ。邪推しすぎ(藁

プロがそんなめんどくさいページなんか作らんよ。暇ないし。
技術的なことはアクセ作りと全く一緒だから始めるならそっちの指南書で十分かと。

漏れもワックス使ってるけどやっぱ好き嫌いがある素材だよ。
表面処理や硬化待ち時間が少なくてすむので速さはダントツ。
でもガレキサイズの大きな物やメカ物を作るのには向いてない。
ただ、リキャストのシリコン代、道具など必要なものを個人でそろえると結構お金かかるよ。

連続スマソ
ふと思ったのだが…
自分の技術を他の人に公開し、他の人からも技術提供をしてもらったり
活発な技術交換をして
立体モノおもちゃ業界全体のレベルの向上を図る事により、
他のキャラグッズメディアとの競争力を付ける。
というのでは理由にならんか？

↓この話を鵜呑みにするのもどうかと思うが参考
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/322904

私のカキコは
805　807　809です。
何度もスマソ

>>810
とても立派な考えだと思う。
じゃあ、まずはあなたからどうぞ。

こないだワックス原型やってる人に教わろうとして、
向こうの持ってないこっちの技術（美少女フィギュア系の原型製作）を
提供するからワックス教えてほしい、と言ったらあまりいい返事されなかった。
漏れの持ってる技術が大した事無いからなのかなあ…

なので、今度こないだ知り合ったシルバーアクセの先生の所に
フィギュア原型の技術を提供しつつ
ワックス原型その他の技術を教わりに行くよ。

>向こうの持ってないこっちの技術（美少女フィギュア系の原型製作）を
>提供するからワックス教えてほしい、と言ったらあまりいい返事されなかった。

不必要だと思うからでしょ。
その単語聞いて毛嫌いする人だっている事を忘れないように。

原型師じゃないのですが教えてもらえますか？
２０→３０→５０って感じで完売続けてるのですが
お客さんから旧作の再販を頼まれたりして
正直趣味でやってるので抜く作業が苦痛です。
業者で抜こうかと思うのですが安くてお勧めのところ教えてもらえますか？
ベルグの見積もり頼んだら５０個抜いて約３０万だと言われました。
一体４０００円、型が１０万
と言う事は一個１万で売って儲けたったの２０万ですよね
手で抜いたら５０個売って利益４０万近くなるのですが
それだけの差額を払ってでも業者って良いもんですか？
それとも旧作は再生産止めて新作のみ販売しつづけるべきでしょうか？
それとベルグの人には価格設定が安すぎると言われましたが
業者で抜いたらその分価格水増ししてもいいものでしょうか？
長文失礼しました？

たったの20万がいやなら手流しでいいんじゃない。
その差額が苦痛に釣り合うと思うなら頼めばいいし。

数子に訊け！

長文失礼しました？　←ネタ決定

50個で30万というのが気になる
メチャデカイのかパーツ数が多いのか

レジンじゃなくてソフトキットを作りたいのですが個人じゃ抜けませんよね？

>>819
>レジンじゃなくてソフトキットを作りたいのですが個人じゃ抜けませんよね？
個人じゃ無理。それにソフビキットに版権なんておろしてくれないよ
もし個人におろっしゃったら業界から(rya

ソフビキットを出したかったら会社興しな
それにソフビキットはプラモデルと同じ金型ですから工場もないと無理です
でその金型、うん万という税金がつきますよ

個人でソフビキットは無理です。あきらめましょう

>>820　ソフビキットはプラモデルと同じ金型

そうでも無いでしょ。　ソフビの場合鍍金型という形があってコストは遥かに安いです（その場合インジェクションのべべリウムの数十〜数百分の一）。
ものによっては生産もそんな高くないですよ（８１４のレジンより安かったり・・・）、射出成型でなく手流しだったりするので少量生産も可

個人でインジェクションキット出してる人もいるくらいだし・・・十分可能でせう

>>814
自分の時給（+材料費）と抜き業者の利益を天秤で。

>>819
個人でソフビ鋳型を作るのは不可能。
鋳型屋に頼むのなら可能。

必死にググレばソフビも個人単位で気軽に複製できる事が分かるはず。
がんがれ

>>817
単純にタイプミスです。
>>818
結構長モノが多いので遠心はあまり使えないそうです。
真空注型を２〜３個すると抜き単価が４０００円になるそうです。
作っているのはメカなんですがパーツ数も結構多いです。
手で抜くときは型が８個くらいになります。

あまりお金持ってないので複数の業者に頼んで決めたいのですが
模型あんまり詳しくないのでドコで調べれば良いのかわかりません。
よろしくお願いします。

ぐぐると個人で鋳型してる人のホムペヒットするかも。
随分前の話だから今もあるか分からんけど。

よろしく！カキコして！
http://renesis144.hp.infoseek.co.jp/

>>821-822
ありがとうございます
少量生産で塗装済みソフビキットって製造上可能なんでしょうか？
ソフビの抜き屋まではわかってないのですがその編も知りたいので
雑誌などでは粘土などでの工作が殆どですし

一応ホビージャパン別冊で80年代に出版された
フィギュアの自作本でありオールザットフィギュアも読んだのですが
粘土やパテによる原型(フィギュア)製作しかのってませんでした

他には、モデル・テクニクス (2)も読み返したのですがＧＫだけでした
ソフトビニールキット(又はソフビ) 原型　製作(製作)で検索したのですが見つからず

本などで原型〜抜きまで説明している本ってありますか？サイトでもいいです。
ねとらんのへぇなんたらソフビって所もみたんですが原型状況などで抜きなどは載ってませんでした

よろしくお願いします

>>820
>個それにソフビキットに版権なんておろしてくれないよ
>もし個人におろっしゃったら業界から(rya

( ´∀｀)…？　ソフビだから版権下ろさないって理屈がよくわからん…。

>>827
原型師の某A井氏が、いつぞやのワンフェスでソフビ製ちよちゃんを出してたはずだが、
「みんながやらない理由がよくわかった」とかモデグラに書いてあった。

>>827
ソフビ原型は通常のパテ原型で良いです。
蝋におきなおして、薬剤で表面処理して金型作るですよ。

>>827
レプリカント15にソフビ製造のこと載ってる。

>>827
ちょっと前の本だが
ホビージャパンEX96年秋の号にも載ってるよ

>>827
８２９サンのいうとおりなのですが、アンダーカットが無ければ蝋反転必要ないばあいもあります。
要は原型に鍍金（メッキ）かけて型にするので、原型が型から抜けるようにするためですね。

型代は大きさや形状（蝋反転も含めて）にもよるけど、驚くほど高額というものでもないです。
生産数が多めなら型代が多少高くてもシリコンゴムのような消耗ない分レジンより割安になるかな？
価格設定と採算の関係では、大雑把だけど私なりには百個でレジン、千個でソフビ、一万個でインジェクションというくらいの感覚ありますヨ（あくまで個人的目安だけど、最近はとてもそこまでいかないのが辛い・・・）

むしろ業者に外注する場合塗装済みという方が難しいかも知れないですね。
今では中国等海外で塗装するのが多くなったので国内のイロツケ屋さん減っちゃったですよ。
あっても一見のお客サンでは仕事すぐに受けてもらえなかったりすると思うので、塗装に関しては自分で（仲間巻き込んで）やった方が手っ取り早いかも・・・

ガンガってくらさい！

>>829-831
ありがとう
レプリカント15,ホビージャパンEX96年秋の号ですね
実家にあると思うので今週末にでも実家からもってきます

>>832
そうですか･･･。地道に頑張ります。

>>832

横からすいません。
蝋原型に詳しい方とお見受けして
教えて頂きたいのですが
、
蝋原型に対し、薬剤処理をして
表面を整えると聞いたことがあるんですが、
どのくらい、つるつるに成るんでしょうか？

キャラフェスでソフビの版権降りとるよ。
製作記事も含めたHPのURLがザブングルスレに貼ってあったからたどって逝ってみ。

楽しそうではあったが独自のノウハウとか必要そうやね。

>>834
>>832ではないけどレス。
それってワックスをベンジンや水で拭き取ることを言ってるの？
600〜800のペーパーで磨いた位にはなるけど、ワックスだと透けやすくへこみが見えにくい。
うまい人が原型を作ればそれも少ないけどあまり慣れない人がやると絶対でこぼこができる。
もうこれは素材の特性だからどうしようもない。

ワックスをツルツルにした上でリキャストして磨き直せば間違いないよ。
何を作るのかしらないけどもしガレキならワックスを直接原型にしてもいいと思う。

ＷＦとかで明らかにどこかの店の店員が買っていく
そして、そこで売られている

どうにかなりませんか。客にも悪いし、俺の気分も悪い
個人のネットオクならまだしもこれは許せない

>837
はぁ〜、まだそんな事やってるんだ。
一般客入場前に取り引きしたり並んだり。
海洋堂が一旦中止→再開した時でさえ変わらなかったから
俺は嫌になって参加をやめた。

>>838
本当に参加を止めようか検討中です
当日版権。本当は��その日だけの販売許可�≠ﾅあって
購入者の転売行為(ネットオークションなど)もＮＧってマニュアルに書いてありますよね
転売屋の家族総出での購入。マナーの悪い人たちも増えてきたし

あとは小学生とか連れてくるの止めてほしい。
そしてガレージキットを値切ってきたり、これは子供につくれるのかとか聞いてくる
正直止めてほしいよ。一応答えるようにしているけど。

おそらく小学生雑誌にのってたからくるんだろうけど＜今はコミケも載ってる
自分らの頃は載ってなかった
コミケでもやだって言ってるサークルの人いるよ。