ガンダムインテグラルを語るスレ２ ～GMとともに～
1 ：HG名無しさん：
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2 ：HG名無しさん：03/08/13 01:39 ID:5JaiX0Sy
前スレ
【小松原】ガンダムインテグラルを語るスレ【折檻】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1047566623/l50
関連サイト
BLACK REIGN(studio RECKLESS)
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~reckless/index.html
ガンダムミレニアム(与謝野折檻)
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~sekkan/main.htm
>>1
乙!!!
乙!!!
>>全スレの956
RCG-80のスネ装甲は追加装甲ではなくて交換装甲。
足首側の開口部から、白いスネが見えてたら
この原形師は知ったかのおバカさんになってしまう（w。
だからこれでいいのでは？
スネのボリュームはこのアオリ写真からじゃ判らんなぁ。
実物見て買うの決めます。（買えればの話だが）
予算立ての為、ピクシー早期うぷきぼん。
RCG-80のスネ装甲は追加装甲ではなくて交換装甲。
足首側の開口部から、白いスネが見えてたら
この原形師は知ったかのおバカさんになってしまう（w。
だからこれでいいのでは？
スネのボリュームはこのアオリ写真からじゃ判らんなぁ。
実物見て買うの決めます。（買えればの話だが）
予算立ての為、ピクシー早期うぷきぼん。
ジムキャノンの脚って増加装甲じゃなかったっけ？
でもインテグラル版は何だか脚細いんだね
それとボビー金井ってインテグラルでコマンド作った人だよね確か
コマンドの頭部ヘッドが凄くカッコ悪かった記憶が・・・
でもインテグラル版は何だか脚細いんだね
それとボビー金井ってインテグラルでコマンド作った人だよね確か
コマンドの頭部ヘッドが凄くカッコ悪かった記憶が・・・
8 ：HG名無しさん：03/08/13 22:34 ID:E4R/1Kvo
ところで教えてレスで申し訳ないんだけど
与謝野ｻﾝのＴＯＰにある青いガンダム、
ヘビーっぽくありアクアっぽくあり
なんて言うの？
オリジナルかな。名前なんかないの？
与謝野ｻﾝのＴＯＰにある青いガンダム、
ヘビーっぽくありアクアっぽくあり
なんて言うの？
オリジナルかな。名前なんかないの？
某ＭＳＶサイトより転載↓
>地上戦テストでの安定性には依然として不満が残ったため、
>試作２号機以降は全て膝から下に改修が施された。
>基本構造はＲＸ－７７と同じ仕様によるもので、
>実戦時の装甲交換性を考慮して、
>比較的着脱の楽な左右分割方式が採られた。
>こうして機体の重心を下げる事により
>バランスの問題は一応の解決を見、各戦線に配備された。
例によって小田さんは主語を省くクセがあるので
「膝から下の基本構造はＲＸ－７７と同じ仕様」ととるか
「装甲分割の基本構造はＲＸ－７７と同じ仕様」ととるか
「増加装甲の基本構造はＲＸ－７７と同じ仕様」ととるか
で全然違うのさ。
液体炸薬を下半身から供給するガンキャノンと
膝下そのものの構造が説明なく同じっていう解釈は厳しいね。
構造変更で衝撃吸収とかの機能を上げたとかなんとか、そんなことも一文字も書かれてない。
小田マサはコケ難くする為に膝下を重くしたとしか言ってないんだ。
装甲分割の方法をガンキャノンと同じにしたとしても、
それが重量増加に結びつくにはもうひとセンテンス必要。
重くしたと言ってるわりに、肝心のどうやって重くしたかが書かれてないって事は、
それはズバリ「言及してる「モノ」を余計にくっつけて重くした」って事じゃないのかね？
と顔真っ赤
>地上戦テストでの安定性には依然として不満が残ったため、
>試作２号機以降は全て膝から下に改修が施された。
>基本構造はＲＸ－７７と同じ仕様によるもので、
>実戦時の装甲交換性を考慮して、
>比較的着脱の楽な左右分割方式が採られた。
>こうして機体の重心を下げる事により
>バランスの問題は一応の解決を見、各戦線に配備された。
例によって小田さんは主語を省くクセがあるので
「膝から下の基本構造はＲＸ－７７と同じ仕様」ととるか
「装甲分割の基本構造はＲＸ－７７と同じ仕様」ととるか
「増加装甲の基本構造はＲＸ－７７と同じ仕様」ととるか
で全然違うのさ。
液体炸薬を下半身から供給するガンキャノンと
膝下そのものの構造が説明なく同じっていう解釈は厳しいね。
構造変更で衝撃吸収とかの機能を上げたとかなんとか、そんなことも一文字も書かれてない。
小田マサはコケ難くする為に膝下を重くしたとしか言ってないんだ。
装甲分割の方法をガンキャノンと同じにしたとしても、
それが重量増加に結びつくにはもうひとセンテンス必要。
重くしたと言ってるわりに、肝心のどうやって重くしたかが書かれてないって事は、
それはズバリ「言及してる「モノ」を余計にくっつけて重くした」って事じゃないのかね？
と顔真っ赤
あーでもギレンとかＧジェネとか第二次ガンプラブーム以降の模型誌とかが
小田解説を読み違えて「膝下がまるごとガンキャノンと同じ構造」って事にしてしまってたらゴメンね。
そういうのは純粋に知らないんでそうだったら確定的に書いた事を謝る。
ジムキャノンとかスナイパーカスタムとかが真面目に立体になったんで浮かれたんだ。スマン。
小田解説を読み違えて「膝下がまるごとガンキャノンと同じ構造」って事にしてしまってたらゴメンね。
そういうのは純粋に知らないんでそうだったら確定的に書いた事を謝る。
ジムキャノンとかスナイパーカスタムとかが真面目に立体になったんで浮かれたんだ。スマン。
横槍いれるけど、
大元の1/144キットの解説書を転載すると
>生産型はRGC-80ジムキャノンとしてRX-77ガンキャノンを継ぐものとなったが、
>地上戦での安定性には依然不満が残り、ヒザから下に改修が施されている。
>基本的にはRX-77と同じ仕様で製作され、実戦時の装甲交換性を考慮して、
>比較的着脱の楽な左右分割方式がとられている。
となっている。
某サイトの引用文だと、たしかにいろんな文意に読み取れる隙があるけど、
大元の文だと、
「「膝から下の基本構造はＲＸ－７７と同じ仕様」としか解釈のしようが無いと思う。
いちおう、イラストでは「左右分割式増加装甲」という風に書いてある事は付け加えます。
大元の1/144キットの解説書を転載すると
>生産型はRGC-80ジムキャノンとしてRX-77ガンキャノンを継ぐものとなったが、
>地上戦での安定性には依然不満が残り、ヒザから下に改修が施されている。
>基本的にはRX-77と同じ仕様で製作され、実戦時の装甲交換性を考慮して、
>比較的着脱の楽な左右分割方式がとられている。
となっている。
某サイトの引用文だと、たしかにいろんな文意に読み取れる隙があるけど、
大元の文だと、
「「膝から下の基本構造はＲＸ－７７と同じ仕様」としか解釈のしようが無いと思う。
いちおう、イラストでは「左右分割式増加装甲」という風に書いてある事は付け加えます。
ガンキャノンは上半身に弾頭、下半身に炸薬を積んでるわけだが、
ジムキャノンがガンキャノンに準じる作りだった場合、
ジムキャノンの背負ってるマガジンには弾頭だけ入ってるのか？
脛がガンキャノンと同じ構造だとして、炸薬が基本的にジムな体の中を通ってるのか？
疑問は尽きないな。
ジムキャノンがガンキャノンに準じる作りだった場合、
ジムキャノンの背負ってるマガジンには弾頭だけ入ってるのか？
脛がガンキャノンと同じ構造だとして、炸薬が基本的にジムな体の中を通ってるのか？
疑問は尽きないな。
>>11
いや、だから「ひとことだけ抜けている主語」をどう埋めるか次第なんだよ。
---------------------------------------------------------------
生産型はRGC-80ジムキャノンとして
RX-77ガンキャノンを継ぐものとなったが、
地上戦での安定性には依然不満が残り、
ヒザから下に改修が施されている。
＜追加された装甲は＞基本的にはRX-77と同じ仕様で製作され、
実戦時の装甲交換性を考慮して、
比較的着脱の楽な左右分割方式がとられている。
---------------------------------------------------------------
ほら、これでスッキリした文章になるでしょ？
そもそも支援用であるはずのコイツのコレが、
なんで素ジムより交換しやすい装甲にしなければならないのかって
「本来の設計にない後付のウエイト装甲だから」でしょう？
これだけの情報のなかでは他に理由は見つけられない。
「砲撃の負荷が高くてメンテナンスを頻繁にしなきゃならないから」とかは、
そういった点にわずかでも言及する部分がなければ導き出せない。
「ガンキャノンの量産型だから同じ分割式装甲」なんじゃなくて、
「楽に外したいからガンキャノンと同じ分割式装甲」なんだよ。
モロまんま「増加装甲」という単語と併せて、
「外さないとジム本来のアクセスハッチにたどり着けないから」
って所まで考えるかどうかは別としてもね。
いや、だから「ひとことだけ抜けている主語」をどう埋めるか次第なんだよ。
---------------------------------------------------------------
生産型はRGC-80ジムキャノンとして
RX-77ガンキャノンを継ぐものとなったが、
地上戦での安定性には依然不満が残り、
ヒザから下に改修が施されている。
＜追加された装甲は＞基本的にはRX-77と同じ仕様で製作され、
実戦時の装甲交換性を考慮して、
比較的着脱の楽な左右分割方式がとられている。
---------------------------------------------------------------
ほら、これでスッキリした文章になるでしょ？
そもそも支援用であるはずのコイツのコレが、
なんで素ジムより交換しやすい装甲にしなければならないのかって
「本来の設計にない後付のウエイト装甲だから」でしょう？
これだけの情報のなかでは他に理由は見つけられない。
「砲撃の負荷が高くてメンテナンスを頻繁にしなきゃならないから」とかは、
そういった点にわずかでも言及する部分がなければ導き出せない。
「ガンキャノンの量産型だから同じ分割式装甲」なんじゃなくて、
「楽に外したいからガンキャノンと同じ分割式装甲」なんだよ。
モロまんま「増加装甲」という単語と併せて、
「外さないとジム本来のアクセスハッチにたどり着けないから」
って所まで考えるかどうかは別としてもね。
眠いけどもうちっとだけがむばってみる
>>14
「ひとこと抜けた主語」として＜追加された装甲は＞が当てはまる可能性があるのは了解
でもやっぱり、「ひとこと抜けた主語」として＜ヒザから下の構造全体＞が当てはまる可能性も
否定できないわけでして。
今回の疑問のポイントは「ジムキャノンの脚の中には、素ジムの脚が入っているのか（それとも別のなにかか）」
だと思っているけども、
仮に赤い部分が「増加装甲」でなんらかの装甲の上に被せているものであったとしても、
素ジムがそのまま入ってるということは無さそう。
少なくとも足首カバーは外してライトアーマーっぽくしていると思う。
>>14
「ひとこと抜けた主語」として＜追加された装甲は＞が当てはまる可能性があるのは了解
でもやっぱり、「ひとこと抜けた主語」として＜ヒザから下の構造全体＞が当てはまる可能性も
否定できないわけでして。
今回の疑問のポイントは「ジムキャノンの脚の中には、素ジムの脚が入っているのか（それとも別のなにかか）」
だと思っているけども、
仮に赤い部分が「増加装甲」でなんらかの装甲の上に被せているものであったとしても、
素ジムがそのまま入ってるということは無さそう。
少なくとも足首カバーは外してライトアーマーっぽくしていると思う。
あと、ガンキャノンの下半身に液体炸薬タンクがあったがジムキャの場合は？という話だけど、
「下半身」というのは脚だけじゃなくて腰も含まれると思うんで、
ジムキャノンでは股間の増設部分にベンチレーターと一緒に追加されたのかもしれない。
「下半身」というのは脚だけじゃなくて腰も含まれると思うんで、
ジムキャノンでは股間の増設部分にベンチレーターと一緒に追加されたのかもしれない。
皆、というよりもお二人さん、考証的なお話で盛り上が
るのは結構として判った、ていうか、もういいです。折
檻のスレでやってくれ。で、例のキャノソの造形（特に
ヒザ下）はそんなにいただけないかな？
ある意味、インテグラルの流れでキャノソ２のラインを
踏襲しているのだろうし、ガンキャぐらいボリュームが
あってもアンバランスになるのは想像つく。ガワラデザ
インでも明らかにGMキャノソの方が細みだし。下の方の
ノンパースのフカン写真から察するにギリギリノーマル
スネ入ってそうに見えるけど、真相は否か。
それにあのデザインじゃ足首全周アーマーが干渉してカ
トキ立ちできないよーな（実際、カトキ画稿のキャノソ
2もパワードもかなり曖昧だと思う）。まさに苦肉とい
うか上手くまとめたかなと個人的には見てとれるけど、
まあ、人それぞれかな？
るのは結構として判った、ていうか、もういいです。折
檻のスレでやってくれ。で、例のキャノソの造形（特に
ヒザ下）はそんなにいただけないかな？
ある意味、インテグラルの流れでキャノソ２のラインを
踏襲しているのだろうし、ガンキャぐらいボリュームが
あってもアンバランスになるのは想像つく。ガワラデザ
インでも明らかにGMキャノソの方が細みだし。下の方の
ノンパースのフカン写真から察するにギリギリノーマル
スネ入ってそうに見えるけど、真相は否か。
それにあのデザインじゃ足首全周アーマーが干渉してカ
トキ立ちできないよーな（実際、カトキ画稿のキャノソ
2もパワードもかなり曖昧だと思う）。まさに苦肉とい
うか上手くまとめたかなと個人的には見てとれるけど、
まあ、人それぞれかな？
んじゃ話を戻すと、インテグラルは折檻節の立体化なんで、俺らがどう解釈しようが
そう書いてある以上「増加装甲」の一文が切り捨てられてることはない筈だよ。
それだけがここでの結論。
でさ、なんでこれだけ１２０００円な訳？
いや、別に２０００円くらい惜しいわけじゃないし
買えるかどうかの方がはるかに重要なのは分かってるけど
コンパチってなんか得したようで損した気にならない？
そう書いてある以上「増加装甲」の一文が切り捨てられてることはない筈だよ。
それだけがここでの結論。
でさ、なんでこれだけ１２０００円な訳？
いや、別に２０００円くらい惜しいわけじゃないし
買えるかどうかの方がはるかに重要なのは分かってるけど
コンパチってなんか得したようで損した気にならない？
ジムキャノンはコンパチではないですよ。
2000円はBOBBY・金井へのボーナスとして当てられます。
（いや、別にそれが悪いとは全然思わないが、）
（いや、別にそれが悪いとは全然思わないが、）
でも松村７９Ｇは１００００円じゃないすか。
コンパチもないしデカイ訳でもないし、なんだろう？
コンパチもないしデカイ訳でもないし、なんだろう？
2000円でグチグチ言うなら買うな。
その分、俺が買う。よろしく。
その分、俺が買う。よろしく。
23 ：HG名無しさん：03/08/15 00:04 ID:7HhP7pHI
岡田ヒロヤさん、何言ってるかわからん・・・
日本語もっと勉強して。本読め本。
日本語もっと勉強して。本読め本。
わからないならＣ３来なくていいよ。
その分、オレが買うからな！
その分、オレが買うからな！
ガンダムの＋αはプロトガンダムか
平均睡眠時間は1～2時間かぁ。
オレだったら死ぬな。
オレだったら死ぬな。
28 ：HG名無しさん：03/08/15 01:46 ID:dm3ynbdD
確かに、何言ってるかわからないほど酷くはないと思うけどなぁ・・・
君がもっと読解力つけた方がいいんじゃないのか？
君がもっと読解力つけた方がいいんじゃないのか？
ジムスパルタンってＢクラ（今、ポピー？）から発売と
文字情報だけあったと思うんですけど、あれはどうな
ったんでしょうかね？勿論今回のイベントで気合入れて
並ぶつもりですけど、一般販売を楽しみにしてたんですよね。
文字情報だけあったと思うんですけど、あれはどうな
ったんでしょうかね？勿論今回のイベントで気合入れて
並ぶつもりですけど、一般販売を楽しみにしてたんですよね。
>>29
インテグラルの企画はカトキの逆鱗に触れて消滅したから
Ｂ蔵からの一般販売もなくなったと考えるべきかと・・・残念だけど。
しかしカトキも器が小さいね。自分だって他人の描いたＭＳに
寄生して飯食ってるんだろうに。
インテグラルの企画はカトキの逆鱗に触れて消滅したから
Ｂ蔵からの一般販売もなくなったと考えるべきかと・・・残念だけど。
しかしカトキも器が小さいね。自分だって他人の描いたＭＳに
寄生して飯食ってるんだろうに。
え～～、カトキってそういうのには寛大な人だと思ってたのに。
＞インテグラルの企画はカトキの逆鱗に触れて消滅
HJの連載は今後無いってこと？ガンキャノン以降のキット化は無いの？それともスパルタン
だけのはなし？
＞インテグラルの企画はカトキの逆鱗に触れて消滅
HJの連載は今後無いってこと？ガンキャノン以降のキット化は無いの？それともスパルタン
だけのはなし？
>30
>インテグラルの企画はカトキの逆鱗に触れて消滅したから
ソースきぼん
>インテグラルの企画はカトキの逆鱗に触れて消滅したから
ソースきぼん
それじゃぁｲﾊﾟｰﾝ人はﾋﾟｰｺ品買うしかないのか・・・(´･ω･`)
＞３２
ソースを書くと迷惑がかかるから、会場で小松原センセに聞いてね（ｗ
そもそも記録として残ってる雑誌記事以外のソースを書いても
何の意味もないし。例えば「カトキ本人から聞いた」と言っても
「脳内●●」と言われるのがオチでしょ？（ｗ
ソースを書くと迷惑がかかるから、会場で小松原センセに聞いてね（ｗ
そもそも記録として残ってる雑誌記事以外のソースを書いても
何の意味もないし。例えば「カトキ本人から聞いた」と言っても
「脳内●●」と言われるのがオチでしょ？（ｗ
やれやれ、脳内ソースか。
スパルタンって元絵はもちろん、カトキ氏は
一度も描いてないのでは？（笑）
カトキ風ディテールだからと言って
販売中止になるのかい？
カトキの逆鱗云々は知ったかじゃない？
今回もスパルタンの名前で販売できないわけだし、
別に問題があるのではないかと「思う」。
断定してないからね。
一度も描いてないのでは？（笑）
カトキ風ディテールだからと言って
販売中止になるのかい？
カトキの逆鱗云々は知ったかじゃない？
今回もスパルタンの名前で販売できないわけだし、
別に問題があるのではないかと「思う」。
断定してないからね。
37 ：HG名無しさん：03/08/15 18:12 ID:68/oLhqA
>>34
ソースは書かなくてもいいから、インテグラルの連載が中止になった事は本当なの？
ソースは書かなくてもいいから、インテグラルの連載が中止になった事は本当なの？
あぼーん
どっちかって言うと「サンライズオフィシャルデザイン」じゃないからじゃないの？
とか思うんだけど．．．
とか思うんだけど．．．
俺は与謝野のドキュソっぷりが世間に認知されてしまったからと
思ってたが・・・＞インテグラル中止
BBSが荒れたときの対応の仕方がめちゃくちゃ杉。
商業誌のライターとしては使えないと思う。
思ってたが・・・＞インテグラル中止
BBSが荒れたときの対応の仕方がめちゃくちゃ杉。
商業誌のライターとしては使えないと思う。
そもそも折檻も小松原も手が遅すぎて
連載してるのかしてないのかさっぱりわからん状況
アレックスの時点で連載終了したとずっと思ってたぞ
連載してるのかしてないのかさっぱりわからん状況
アレックスの時点で連載終了したとずっと思ってたぞ
42 ：HG名無しさん：03/08/16 08:41 ID:hi/MqQhv
当日版権モノを堂々と紙面に掲載して宣伝してたからじゃないの？（ソーツー物に限らず一般版権を取得してないキットの宣伝は禁止されてるハズなんだけど、、）
小松原も一度事情説明しないと、すべてマジネタだと思われてもしょうがないよ。
小松原も一度事情説明しないと、すべてマジネタだと思われてもしょうがないよ。
Ｃ３に行くから直接本人に聞いてくる。
それが一番でしょう。
それが一番でしょう。
だったらＣ３でチマチマ売らずにＢ蔵から出せば無問題！
つーか、あれだけのモノをイベント限定数十個で終わらせるのは
いかがなものかと。
去年ガンキャノンがＣ３に間に合わずにＢ蔵から出たときには
ホント嬉しｶﾀｰﾖ。
会場じゃ絶対買えなかったからなぁ。
連載止まってるけどガンポンの1/100は
インテグラルﾊﾞﾘﾊﾞﾘだね。
つーか、あれだけのモノをイベント限定数十個で終わらせるのは
いかがなものかと。
去年ガンキャノンがＣ３に間に合わずにＢ蔵から出たときには
ホント嬉しｶﾀｰﾖ。
会場じゃ絶対買えなかったからなぁ。
連載止まってるけどガンポンの1/100は
インテグラルﾊﾞﾘﾊﾞﾘだね。
>>45
む、そうだった。
ガンキャノンはよく発売されたというべきなのか？
となると、今のところ入手の手段はＣ３のみということか・・・
なんだかなぁ。
本人に聞いてもここで晒されるとわかっていて
教えてもらえるとは思えないが・・・。
真実だとしても「カトキがダメといった」なんて言えないでしょｗ
む、そうだった。
ガンキャノンはよく発売されたというべきなのか？
となると、今のところ入手の手段はＣ３のみということか・・・
なんだかなぁ。
本人に聞いてもここで晒されるとわかっていて
教えてもらえるとは思えないが・・・。
真実だとしても「カトキがダメといった」なんて言えないでしょｗ
ジムスパルタン( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
インテグラルは、カトキ的には自分の知らない所で
どんどん話しが進展していくのが面白く無いんだと思うよ。
「僕が、一番ガンダムを上手く描けるんだっ！！！！！」
なんて言っていたりしてね。
もしも、自分（カトキ）が一枚噛んでいたらそれほど変な扱いは
しなかったと思うんだけどね。
どんどん話しが進展していくのが面白く無いんだと思うよ。
「僕が、一番ガンダムを上手く描けるんだっ！！！！！」
なんて言っていたりしてね。
もしも、自分（カトキ）が一枚噛んでいたらそれほど変な扱いは
しなかったと思うんだけどね。
わかったから、もうアンチカトキスレに帰れよ。
>>45
カ○キ版で一般販売できないなら、インテグラル版ということで
所謂、「俺ガン」という名目でも、もうダメなんでしょうかね？
（連載とか一般販売など）
スパルタンに限ってじゃないけど、出来レースじゃなくて本当に
人気、出来共に優れた作品を前のＣ３コンペみたいに期間限定
でも良いから、販売して頂きたいものです・・・・。
ジムスパルタン見たとき、「こんなかっこいいジムがあるんだ！」
って喜んでたんですけどねぇ。話題がそれて、すみませんでした。
カ○キ版で一般販売できないなら、インテグラル版ということで
所謂、「俺ガン」という名目でも、もうダメなんでしょうかね？
（連載とか一般販売など）
スパルタンに限ってじゃないけど、出来レースじゃなくて本当に
人気、出来共に優れた作品を前のＣ３コンペみたいに期間限定
でも良いから、販売して頂きたいものです・・・・。
ジムスパルタン見たとき、「こんなかっこいいジムがあるんだ！」
って喜んでたんですけどねぇ。話題がそれて、すみませんでした。
>>50
いや、君が元に戻してくれたのさ
いや、君が元に戻してくれたのさ
52 ：MG名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/08/16 21:26 ID:s9Ftzqf+
ジムスパルタンってどんなのだっけ？
54 ：MG名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/08/16 22:39 ID:5bf53S49
>53
あー、コレなんだー。
サンクス。
GM改を買うと作れるMSとか
RGM－７９Cジム改のオマケパーツで出来るMSナドとしか書いてないから･･･。
グリーンぢゃない方がカッコいいんじゃないかと思うんで
買えたら挑戦したいっすね。
あー、コレなんだー。
サンクス。
GM改を買うと作れるMSとか
RGM－７９Cジム改のオマケパーツで出来るMSナドとしか書いてないから･･･。
グリーンぢゃない方がカッコいいんじゃないかと思うんで
買えたら挑戦したいっすね。
56 ：MG名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/08/17 00:17 ID:wewyViuJ
>55
ふじもと氏のアプロダってどこ？
「ふじもと」でググって引っ掛かる？
ふじもと氏のアプロダってどこ？
「ふじもと」でググって引っ掛かる？
58 ：ＭＧ名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/08/17 11:13 ID:ZqT/ptOA
>57
サンクスです。
小松原版購入決定しました。←買えるのか？
そっか、密林仕様なのね。スパルタンって。
サンクスです。
小松原版購入決定しました。←買えるのか？
そっか、密林仕様なのね。スパルタンって。
何個用意するのか知らんが
やっぱり始発じゃ無理か？
無印ＧＭ（砂）ホスィ
やっぱり始発じゃ無理か？
無印ＧＭ（砂）ホスィ
ピクシー画像が、ウプされましたね。
正直に言うが、カッコ良くないと思う（鬱
でも、俺は買いますよ。
ファンだからね。
正直に言うが、カッコ良くないと思う（鬱
でも、俺は買いますよ。
ファンだからね。
62 ：MG名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/08/18 01:03 ID:zbLESFCQ
>60
ピクシー来たー！
う～む、ﾋﾞﾐｮｰだなー。
ピクシーってガンポンのしか知らないんで･･･。
作者(ｶﾞﾝﾎﾟﾝ､ﾋﾟｸｼｰね)には申し訳ないが
アレだとカッコいいとは言えないよね。
で、小松原版はインテグラル準拠？でｲｹてるとは思うんだけど･･･。
ﾄﾞｰｾなら鎖骨ダクト付けてくれればよかったのになー。
あと、つま先の反り返りも。
正直買うかどうかは現物見て決めたいね。
って、買えんのかﾖ？
ピクシー来たー！
う～む、ﾋﾞﾐｮｰだなー。
ピクシーってガンポンのしか知らないんで･･･。
作者(ｶﾞﾝﾎﾟﾝ､ﾋﾟｸｼｰね)には申し訳ないが
アレだとカッコいいとは言えないよね。
で、小松原版はインテグラル準拠？でｲｹてるとは思うんだけど･･･。
ﾄﾞｰｾなら鎖骨ダクト付けてくれればよかったのになー。
あと、つま先の反り返りも。
正直買うかどうかは現物見て決めたいね。
って、買えんのかﾖ？
去年は現物ゆっくり観て決められる雰囲気では
なかったよ・・・かなりの行列だったしね。
っていうか今気が付いたのだが
噂の「マ」、ベルグ＆レックレスのお向かいサンじゃん・・・
面白いな（藁）
ピクシーは買いだ必ず！
なかったよ・・・かなりの行列だったしね。
っていうか今気が付いたのだが
噂の「マ」、ベルグ＆レックレスのお向かいサンじゃん・・・
面白いな（藁）
ピクシーは買いだ必ず！
ピクシーイイ！！
元絵の馬鹿っぽさがなくてＧＯＯＤだ！
肩の恥ずかしいハートマークさえ自然に見えるのは俺だけ？
家が近くなんで、偵察しながら列が出来だしたら並ぶ（ｗ
元絵の馬鹿っぽさがなくてＧＯＯＤだ！
肩の恥ずかしいハートマークさえ自然に見えるのは俺だけ？
家が近くなんで、偵察しながら列が出来だしたら並ぶ（ｗ
>>67
別って？
別って？
_n
（ l _、_
＼ ＼ （ <_,` ）
ヽ___￣￣ ） シックスナイン!!
/ /
（ l _、_
＼ ＼ （ <_,` ）
ヽ___￣￣ ） シックスナイン!!
/ /
>67
ライバル一人減り。（o^ｰ')b
ライバル一人減り。（o^ｰ')b
折檻のHPの絵日記にピクシーとジムキャノンの
絵がアップされてる。
おそらくインテグラル開発画稿 (w
絵がアップされてる。
おそらくインテグラル開発画稿 (w
>>72
プッ
プッ
>>75
ハイハイ
ハイハイ
77 ：MG名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/08/20 01:05 ID:B60OemPl
ＨＰのinformation、更新されないっすねー。
修羅場ってて更新どころぢゃないってか･･･
修羅場ってて更新どころぢゃないってか･･･
78 ：HG名無しさん：03/08/20 02:17 ID:CK/Pu6hA
初日から売り切りか。
まあそれならダミーディーラーも買えないからいいかな。
でもいくつ売るんだ？
まあそれならダミーディーラーも買えないからいいかな。
でもいくつ売るんだ？
＞ダミーディーラー
マシンのスレたてる？
マシンのスレたてる？
>78
詳しいことは、全くの不明ですが１００個くらいじゃないですかね？
最大でも２００個くらいだと思いますよ。
詳しいことは、全くの不明ですが１００個くらいじゃないですかね？
最大でも２００個くらいだと思いますよ。
毎度のことだけど、ココが販売制限数ＭＡＸまで
用意したことはないからね。
前回のＧＭ、４０個だっけ？
話にならん。
用意したことはないからね。
前回のＧＭ、４０個だっけ？
話にならん。
82 ：HG名無しさん：03/08/20 07:58 ID:CK/Pu6hA
>80
サンクス
サンクス
83 ：HG名無しさん：03/08/20 08:15 ID:9xOrRfgW
ピクシーよりブルーシリーズの方が良かったな。ガンタンクもいい。
RGM-79Gカッコイイなぁ。
欲しいけど来年以降にオマケ付きで再販しそう・・・。
欲しいけど来年以降にオマケ付きで再販しそう・・・。
>>81
知ったかもここまで来ると香ばしいな（ｗ
原型納品が遅くなった都合上、無印ジムのみ８０個しか間に合わなかったって
ベルグの人から聞いてるよ。
後は全て１００個持って来たって言ってたよ。
前スレかＣ３スレでもそういう数字が書かれていたぞ。
知ったかもここまで来ると香ばしいな（ｗ
原型納品が遅くなった都合上、無印ジムのみ８０個しか間に合わなかったって
ベルグの人から聞いてるよ。
後は全て１００個持って来たって言ってたよ。
前スレかＣ３スレでもそういう数字が書かれていたぞ。
レックレス、外国人の脅迫まがいの行為に負けないで！
>85
うん、確かにあった。
最近は不況で、小松原の○○でさえ、100個売るのに
時間がかかってた・・・・みたいな書き込みも見た覚えがある。
うん、確かにあった。
最近は不況で、小松原の○○でさえ、100個売るのに
時間がかかってた・・・・みたいな書き込みも見た覚えがある。
>85
それはないだろ(w10分かかってないよ、完売までに。
それはないだろ(w10分かかってないよ、完売までに。
まずはダミーディーラー、お疲れ様（笑）
「マ」あたりをしょっぱく転売してな。
「マ」あたりをしょっぱく転売してな。
去年の２００２のときのデータですが
初日（ベルグ名義）に発売された「RX-78」と「RGM-79E」は１２０個の販売でした。
２日目（レックレス名義）に発売された２種類のGMは、８０個の販売でした。
当方の場合、初日は買えましたが２日目のGM２種は買えませんでした。
レックレス名義では、アマチュアでの参加でしたので販売個数制限は１００個
だったそうですが、時間が無く８０個しか出来なかったという話しを聞きました。
また、>87氏の言うことについてですがPREで発売された４号機、５号機の話しと
混同していると思われます。
PREのときに発売された４号機、５号機については「コレ何？」というような
扱いをされて本当に完売するまで時間がかかっていました。
結局は、完売していましたけどね・・・
初日（ベルグ名義）に発売された「RX-78」と「RGM-79E」は１２０個の販売でした。
２日目（レックレス名義）に発売された２種類のGMは、８０個の販売でした。
当方の場合、初日は買えましたが２日目のGM２種は買えませんでした。
レックレス名義では、アマチュアでの参加でしたので販売個数制限は１００個
だったそうですが、時間が無く８０個しか出来なかったという話しを聞きました。
また、>87氏の言うことについてですがPREで発売された４号機、５号機の話しと
混同していると思われます。
PREのときに発売された４号機、５号機については「コレ何？」というような
扱いをされて本当に完売するまで時間がかかっていました。
結局は、完売していましたけどね・・・
>>89
あんなん転売しても欲しがるヤツ居るんか？(w
あんなん転売しても欲しがるヤツ居るんか？(w
>>91
間違えて買ってけ、ってことでは。
間違えて買ってけ、ってことでは。
94 ：HG名無しさん：03/08/21 16:47 ID:xMUG2kKL
「マ」Ｃ３の販売リストに旧ザク載ってるけど、
マジで売るのかよ、、、。
マジで売るのかよ、、、。
レックレスのHPで、販売個数の制限があるらしいけど
まるで複数個買う奴全員が転売屋だと思われるようで鬱です。
俺的には、今回のGMは最低２個は欲しいんですけどね・・・
まるで複数個買う奴全員が転売屋だと思われるようで鬱です。
俺的には、今回のGMは最低２個は欲しいんですけどね・・・
いや、無印ジムなんかはコンパチなわけで
どっちも作りたい人だっているはずだ。
それは売る方も当然解ってると思うよ、
鬱になることはないぞ。
ただ去年、オレの前にいたヤツ（多分三国）は
ガンダム5個買ってたよ・・・
そんなヤツを排除するにはやはり個数制限は
必要だと思う。
ピクシーは絶対欲しい！
どっちも作りたい人だっているはずだ。
それは売る方も当然解ってると思うよ、
鬱になることはないぞ。
ただ去年、オレの前にいたヤツ（多分三国）は
ガンダム5個買ってたよ・・・
そんなヤツを排除するにはやはり個数制限は
必要だと思う。
ピクシーは絶対欲しい！
>96
５個？不可能だろ。
去年は先頭のほうだけ2個売り認めたけど、客の群がりにあわてて
1人1個に制限したんじゃないの？
小松原のHPでの「三国人の恫喝に屈しない」発言は見ものだな。
三国連中はわめいたり、泣いたり、壊したりが得意だから荒れそうだな。
５個？不可能だろ。
去年は先頭のほうだけ2個売り認めたけど、客の群がりにあわてて
1人1個に制限したんじゃないの？
小松原のHPでの「三国人の恫喝に屈しない」発言は見ものだな。
三国連中はわめいたり、泣いたり、壊したりが得意だから荒れそうだな。
>96
鬱な気持ちを分かってくれる人がいて嬉しいです。
やっぱり、コンパチですから２個買って、２種類造りたいです。
でも、変に「＋α」なんてことをしないで単純にアイテム数を多くすれば
良いと思うんですけどね。
やっぱり、版権料金の対策なんでしょうかね？
それとも、普通に考えてサービス精神なんでしょうかね？
鬱な気持ちを分かってくれる人がいて嬉しいです。
やっぱり、コンパチですから２個買って、２種類造りたいです。
でも、変に「＋α」なんてことをしないで単純にアイテム数を多くすれば
良いと思うんですけどね。
やっぱり、版権料金の対策なんでしょうかね？
それとも、普通に考えてサービス精神なんでしょうかね？
100 ：HG名無しさん：03/08/21 21:29 ID:U8DLDcaK
初日のガンダムは５個は知らないが、３個は確実に売っていた。
三国人じゃなくても制限が無ければそれぐらい買うでしょ。
一人１個なんてしていなかったよ。
２日目は知らないが。
三国人じゃなくても制限が無ければそれぐらい買うでしょ。
一人１個なんてしていなかったよ。
２日目は知らないが。
sage忘れスマン
複数売りは転売を助長するだけだと思うけどなぁ。
お一人様１種類につき１個限り。
これでいいじゃないの・・・。
２個欲しい奴は、その次のイベント待って買うのが筋かと。
もしくは並び直すかね。
お一人様１種類につき１個限り。
これでいいじゃないの・・・。
２個欲しい奴は、その次のイベント待って買うのが筋かと。
もしくは並び直すかね。
「三国人じゃなくても制限が無ければそれぐらい買うでしょ。」
それはアナタの脳内常識ですのであしからず。
個数制限数はフタ開けてみないと今回は解りませんね。
>>99
＋αなアイテムはスナイパーⅠ、スパルタンなどの
そのアイテム名では版権が降りないモノばかりと
思われます。そういうことなんでしょうね、多分。
それはアナタの脳内常識ですのであしからず。
個数制限数はフタ開けてみないと今回は解りませんね。
>>99
＋αなアイテムはスナイパーⅠ、スパルタンなどの
そのアイテム名では版権が降りないモノばかりと
思われます。そういうことなんでしょうね、多分。
でもレックレスってオマケ付けるの好きだよね？
ガンダムも二種類マスク入ってたし。
今回売る奴もプロトタイプに出来るんでしょ？
ガンダムも二種類マスク入ってたし。
今回売る奴もプロトタイプに出来るんでしょ？
更新ｺﾈ━━(｀･ω･´)━( ｀･ω)━( ｀･)━( )━(･` )━(ω･` )━(´･ω･`)━━！
忙しくてそれどころじゃないんだろうな・・・
GMｽﾅｲﾊﾟｰもレジンに墨入れ状態だったし
忙しくてそれどころじゃないんだろうな・・・
GMｽﾅｲﾊﾟｰもレジンに墨入れ状態だったし
>103
そうは言うけど、実際複数買いの人多かったよ・・・。
普通なら買えそうな位置にいたけど俺は買えなかったしね。
今回はアイテム数が多いからどうなるか判らないけど。
そうは言うけど、実際複数買いの人多かったよ・・・。
普通なら買えそうな位置にいたけど俺は買えなかったしね。
今回はアイテム数が多いからどうなるか判らないけど。
「スパイパーIをメインでコンパチ無印ってことで再販してﾎｽｨ」
？逆にして何の意味があるんですか？
？逆にして何の意味があるんですか？
109 ：MG名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/08/22 00:17 ID:PUV7HEfi
去年はオレの前のｷﾓｲ奴がガンダム8個買ってた。
当然無理だと思ったら難なくお買い上げ･･･。
売り子のアンちゃん、そんなに売るなよ！って思ったけど
オレもガン×２、79-Ｅ×２買う予定だったから何も言えんかった･･･。
今年は複数買いは難しそうだね。
アイテム多いから懐が間に合わんけど。
当然無理だと思ったら難なくお買い上げ･･･。
売り子のアンちゃん、そんなに売るなよ！って思ったけど
オレもガン×２、79-Ｅ×２買う予定だったから何も言えんかった･･･。
今年は複数買いは難しそうだね。
アイテム多いから懐が間に合わんけど。
>>108
いや、無印GMの再販は今回が最後っていうんで・・・
いや、無印GMの再販は今回が最後っていうんで・・・
ミツオってディーラーのアレックス、インテ版の丸パクだな～（ｗ
>>97
小松原氏ってキックボクシングのプロライセンス持ってるらしいね！
三国人規制される→三国人暴動→小松原氏三国人制裁→警察出動
とかなったらどうしましょ（ｗ
>>97
小松原氏ってキックボクシングのプロライセンス持ってるらしいね！
三国人規制される→三国人暴動→小松原氏三国人制裁→警察出動
とかなったらどうしましょ（ｗ
小松原軍団VS三国人集団
面白い光景が展開しそうな予感。
面白い光景が展開しそうな予感。
スナカス２カコいい！こいつを手にいれる為、俺も三国人と闘うよ！
惨獄人には正論が通じません。 亜米利加市民団体開祖とするゴネ得思想の持ち主ばかりです。
ところで三国人って香港、韓国、後はどこの国？
おい、お前ら。
もう行列出来てて100人近くいるぞ。
幕張メッセ前の公園で行列作ってる。
声優系の人間も混じってるかもしれないから全員がガレキ購入組とは限らんが
既に小松原のとこのは無理かもしれない。
昨日から来ている奴もいるそうだ。
先頭の方には声優オタでもガレキオタでもなさそうな年配の方々が多数いるのが
気になるな。
もう行列出来てて100人近くいるぞ。
幕張メッセ前の公園で行列作ってる。
声優系の人間も混じってるかもしれないから全員がガレキ購入組とは限らんが
既に小松原のとこのは無理かもしれない。
昨日から来ている奴もいるそうだ。
先頭の方には声優オタでもガレキオタでもなさそうな年配の方々が多数いるのが
気になるな。
＞声優オタでもガレキオタでもなさそうな年配の方々が多数
第９回チャレンジド･ジャパン･フォーラム２００３国際会議ｉｎちば
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/f_rousei/tpgy/gjyt/cjf.htm
この方々じゃねぇの？
あんま焦んないでウチ帰って茶でも飲んでもちつけ。
第９回チャレンジド･ジャパン･フォーラム２００３国際会議ｉｎちば
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/f_rousei/tpgy/gjyt/cjf.htm
この方々じゃねぇの？
あんま焦んないでウチ帰って茶でも飲んでもちつけ。
奴らはホームレスです。コンビニから酒を買ってきて酒盛りしてます。
893系と三国系に並び屋として雇われたと思われます。
そういや去年もいましたね。
ワンフェスの闇ノートを仕切ってた面子も先頭のほうにいます。
今年も組織的な転売・ピーコが行われるようです。
まじでこれから来ても小松原のは買えんと思うよ。
朝までに割り込んでくるのもいるし、プロディーラーの中にもダッシュ組みが
いるだろうし。
893系と三国系に並び屋として雇われたと思われます。
そういや去年もいましたね。
ワンフェスの闇ノートを仕切ってた面子も先頭のほうにいます。
今年も組織的な転売・ピーコが行われるようです。
まじでこれから来ても小松原のは買えんと思うよ。
朝までに割り込んでくるのもいるし、プロディーラーの中にもダッシュ組みが
いるだろうし。
いや、諦めたらヤツらに屈する事になる。
是非とも小松原氏には現状で最適と考えられる
ご判断を期待する。
是非とも小松原氏には現状で最適と考えられる
ご判断を期待する。
今で150人くらい。
声優系は１割もいない。
もうダメポな予感。
ひとり１アイテム１つだけという個数制限かけてくれれば上手くいけば買えるという感じ。
朝までの割り込みがそうひどくなければだが。
声優系は１割もいない。
もうダメポな予感。
ひとり１アイテム１つだけという個数制限かけてくれれば上手くいけば買えるという感じ。
朝までの割り込みがそうひどくなければだが。
情報操作じゃないよね？駄目そうな雰囲気流して、これから出発する人達諦めさせる
細工じゃないよね？
細工じゃないよね？
＞ID:NczJAbh0
どうでもいいが、マルチポストやめれ。
どうでもいいが、マルチポストやめれ。
>124
幕張までくれば本当だというのが解るぞ。
俺も嘘ならどんだけいいか。
でも前には人がずらり。
幕張までくれば本当だというのが解るぞ。
俺も嘘ならどんだけいいか。
でも前には人がずらり。
>126
心配すんな。大丈夫。
列に並んで徹夜してても、回りのﾔｼらの話に聞き耳立ててると
「こ、コイツ・・・・正気か？」とか思うようなﾔｼらもいっぱいいる。
みんなが同じ趣味なワケじゃないから安心しる。
そのなかには大勢「エロエロなマリューたんとナタルたんを
手に入れるんじゃ～！」とか、「フレイたん、カガリた～ん！」の
獣がいるのだ（ｗ
セイラさんとか「プルプルプルぷりゅ～～～～ん！」もきっといるぞ。
行列では自分を信じきれるかが戦いだ。
心配すんな。大丈夫。
列に並んで徹夜してても、回りのﾔｼらの話に聞き耳立ててると
「こ、コイツ・・・・正気か？」とか思うようなﾔｼらもいっぱいいる。
みんなが同じ趣味なワケじゃないから安心しる。
そのなかには大勢「エロエロなマリューたんとナタルたんを
手に入れるんじゃ～！」とか、「フレイたん、カガリた～ん！」の
獣がいるのだ（ｗ
セイラさんとか「プルプルプルぷりゅ～～～～ん！」もきっといるぞ。
行列では自分を信じきれるかが戦いだ。
そろそろ出発した人とかも居るのかな？
せめてこのスレの住人全員に行渡るようだといいね。
並んでる最中の急な便意との闘い等、大変だろうけどガンガレガンガレ。
俺は仕事なんで行けないけどな。fuck!goddam!sage!
せめてこのスレの住人全員に行渡るようだといいね。
並んでる最中の急な便意との闘い等、大変だろうけどガンガレガンガレ。
俺は仕事なんで行けないけどな。fuck!goddam!sage!
初日から全数販売するってHPに書いてあるから、本気で
手に入れるつもりなら、もう行ってないとマズいと思う。
個数制限はするって書いてあるから、今列に並んでれば
買えると思うが・・・・。
というか、このスレ住人には行き渡って欲しい。
祈ってる。
とりあえず、>128さんとオレは健闘を祈ってる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
手に入れるつもりなら、もう行ってないとマズいと思う。
個数制限はするって書いてあるから、今列に並んでれば
買えると思うが・・・・。
というか、このスレ住人には行き渡って欲しい。
祈ってる。
とりあえず、>128さんとオレは健闘を祈ってる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
漏れも仕事で行けない(つД`)ｼｸｼｸ
てなことでみんなｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
てなことでみんなｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
最初からあきらめて昼くらいに会場行く組だけども、
当日、小松原氏には頑張って欲しい。心から応援するよ。
氏の毅然とした態度が、これからのこういったイベントを
支えていくと思う。何にしてもガンガレ！
あと、Tシャツ買おうと思ってるんだけど昼過ぎでもあるよね？（笑）
当日、小松原氏には頑張って欲しい。心から応援するよ。
氏の毅然とした態度が、これからのこういったイベントを
支えていくと思う。何にしてもガンガレ！
あと、Tシャツ買おうと思ってるんだけど昼過ぎでもあるよね？（笑）
小松原氏って昔、ＷＦでガンダムの版権おりてた時、横入りしたヤシを
最後尾はおろか、エレベーターに乗せて追い返してたな（ｗ
あの頃は産業貿易センターの３フロアくらい使ってやってたんだよね。
なんか懐かしい。
レックレス、あの頃は全員スーツにネクタイだったな（ｗ
最後尾はおろか、エレベーターに乗せて追い返してたな（ｗ
あの頃は産業貿易センターの３フロアくらい使ってやってたんだよね。
なんか懐かしい。
レックレス、あの頃は全員スーツにネクタイだったな（ｗ
小松原氏かっこいいなー。
ズルするヤシはボコボコにしちゃって下さいw
ズルするヤシはボコボコにしちゃって下さいw
134 ：HG名無しさん：03/08/23 02:52 ID:F1ZIWqbk
あーFIXとかでジム系でないのか・・・GMぐらふぃ。
（凸）のところはもちろん中国女工さん特種加工済のオーロラデカール張りとかで・・・
（凸）のところはもちろん中国女工さん特種加工済のオーロラデカール張りとかで・・・
そういうムチャが今でも出来そうなのは小松原氏ぐらいのビックネーム
じゃないと駄目だよな。
今回のＣ３もぜひガンガレ～！
じゃないと駄目だよな。
今回のＣ３もぜひガンガレ～！
行列が動かねぇｪｪｪｯ ヽ(｀д´)ﾉ
137 ：HG名無しさん：03/08/23 10:50 ID:HqzqCj7Z
はやくオク出品してね。
転売屋待ち。
転売屋待ち。
みんな無事かぁ～？
C3スレには成功した人の報告あった。
一人3個までで、1種類につき1個まで？
一人で全種類は買えないポ。
一人3個までで、1種類につき1個まで？
一人で全種類は買えないポ。
140 ：HG名無しさん：03/08/23 11:41 ID:4sv+litg
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ、ｼﾞｬﾌﾞﾛｰｼﾞﾑ、ｼﾞﾑ改買えますた♪
ヽ(´▽`)ﾉ ｳﾜｧｧｲ♪
行列をﾌﾞｰｽから離れた所に作って一人づつﾌﾞｰｽに呼んで販売。
時間はかかるけど今回の販売方法は転売屋対策としては完璧だな。
ヽ(´▽`)ﾉ ｳﾜｧｧｲ♪
行列をﾌﾞｰｽから離れた所に作って一人づつﾌﾞｰｽに呼んで販売。
時間はかかるけど今回の販売方法は転売屋対策としては完璧だな。
なるほど。
確かに時間はかかるけど、Recklessなりの真剣な対応って
感じだね。
三国人供、集団だとなおさらギャーギャー喚いて騒ぎ立てるしね。
個別に分離すればいう事も聞かせやすい。
>140
まさに自分の趣味と一致してるな。うらやましい。
努力の甲斐があって良かったね、おめでとう。
確かに時間はかかるけど、Recklessなりの真剣な対応って
感じだね。
三国人供、集団だとなおさらギャーギャー喚いて騒ぎ立てるしね。
個別に分離すればいう事も聞かせやすい。
>140
まさに自分の趣味と一致してるな。うらやましい。
努力の甲斐があって良かったね、おめでとう。
恐縮ですが、レックレスのレポートです。
徹夜組みは、７割くらいがレックレス狙いといった感じでした。
（その他は、コトブキヤが結構列が出来ていました。）
列を形成するときに非常にヤバイ状況になっていましたが１列に形成して
１人つづ対応をすることで難を逃れていました。
販売方法については、１人＝３個（ダブリ無し）という販売方法でしたので
遅くに並んだ人でもアイテムを選ばなければ何かしらは買えたと思います。
売りきれた順番は、不明ですが最後まで残っていたのは
1/144 RGM-79G 先行量産型ジムでした。
以上です。
徹夜組みは、７割くらいがレックレス狙いといった感じでした。
（その他は、コトブキヤが結構列が出来ていました。）
列を形成するときに非常にヤバイ状況になっていましたが１列に形成して
１人つづ対応をすることで難を逃れていました。
販売方法については、１人＝３個（ダブリ無し）という販売方法でしたので
遅くに並んだ人でもアイテムを選ばなければ何かしらは買えたと思います。
売りきれた順番は、不明ですが最後まで残っていたのは
1/144 RGM-79G 先行量産型ジムでした。
以上です。
なんか、ガンプラ発売当時のデパートの行列を彷佛とさせるなあ（w
144 ：HG名無しさん：03/08/23 14:26 ID:f+pGf2HC
まず砂Ⅱが完売して次にｶﾞﾝﾀﾞﾑ完売しました。
自分は午前0時頃会場入りした徹夜組ですが自分が買ってから20分程後にｶﾞﾝﾀﾞﾑが完売してました。
改めて箱を開けて見ると凄いﾊﾟｰﾂ量・・・
自分は午前0時頃会場入りした徹夜組ですが自分が買ってから20分程後にｶﾞﾝﾀﾞﾑが完売してました。
改めて箱を開けて見ると凄いﾊﾟｰﾂ量・・・
売りきれた順番は
スナイパーⅡ＞ガンダム＞・・・・・・・・・＞GM改＝キャノン＞先行量産
ですかね？
誰か、空いているところを教えて下さい。
当方の友人が並んだときには、GM改、キャノン、先行量産の３種類を
買うことが出来たらしいですので最後の３個は確定だと思います。
午後１時くらいに見たときは、先行量産だけ売っているのをみましたけど
今現在は、すべて完売していると思われます。
スナイパーⅡ＞ガンダム＞・・・・・・・・・＞GM改＝キャノン＞先行量産
ですかね？
誰か、空いているところを教えて下さい。
当方の友人が並んだときには、GM改、キャノン、先行量産の３種類を
買うことが出来たらしいですので最後の３個は確定だと思います。
午後１時くらいに見たときは、先行量産だけ売っているのをみましたけど
今現在は、すべて完売していると思われます。
146 ：HG名無しさん：03/08/23 17:31 ID:exVjALRV
agetokou
ピクシーとGM無印とキャノンを買った。ス内パー2は売り切れてた。レックレスは列の捌きが遅すぎて
他の所は全く買えんかった。
展示してあった1/100カトキ版78－2ガンダムはカッコ良かったな。
他の所は全く買えんかった。
展示してあった1/100カトキ版78－2ガンダムはカッコ良かったな。
1人につき１アイテム１個で3アイテムまで販売。
徹夜組の先頭のホームレス集団は関西弁をしゃべるいわゆるカバン屋の手下だったようだ。
カバン屋とは、レアガレキを買い香港に送りピーコして全世界で売る奴らの手先。
ホームレスのおじちゃん達は皆、買い物リストを持ってた。
見たら、ガンダム・スナイパー2・ピクシーという指示だった。
カバン屋自身も含めて15名くらいがレックレスの行列にいた。
おっちゃん達の悪臭が凄かったよ。
今回は、小松原さんの英断でこういう販売方法にしたから、始発できた人達も
何かしらは買えただろう。
でも来年は転売屋・カバン屋もその対策をたててくるだろうからいたちごっこだろう。
徹夜組の先頭のホームレス集団は関西弁をしゃべるいわゆるカバン屋の手下だったようだ。
カバン屋とは、レアガレキを買い香港に送りピーコして全世界で売る奴らの手先。
ホームレスのおじちゃん達は皆、買い物リストを持ってた。
見たら、ガンダム・スナイパー2・ピクシーという指示だった。
カバン屋自身も含めて15名くらいがレックレスの行列にいた。
おっちゃん達の悪臭が凄かったよ。
今回は、小松原さんの英断でこういう販売方法にしたから、始発できた人達も
何かしらは買えただろう。
でも来年は転売屋・カバン屋もその対策をたててくるだろうからいたちごっこだろう。
＞見たら、ガンダム・スナイパー2・ピクシーという指示だった。
なんだよ、無印ＧＭはスルーでスカイ。
なんだよ、無印ＧＭはスルーでスカイ。
入り口でチェックして、悪臭のするやつとか酔っ払いとか
服装が（あまりに）ヒドイやつとか入場禁止で門前払いしたら
どうかなぁ。
ホームレス軍団は排除出来るだろうと思うんだが。
服装が（あまりに）ヒドイやつとか入場禁止で門前払いしたら
どうかなぁ。
ホームレス軍団は排除出来るだろうと思うんだが。
>149
初めの指示は、無印ＧＭ・スナイパー2・ピクシーだったみたい。
でも並んでるうちに修正指示してたよ。
初めの指示は、無印ＧＭ・スナイパー2・ピクシーだったみたい。
でも並んでるうちに修正指示してたよ。
>>151
ふ～む、一応ガンダムは押さえておこうという指示なのか？
無印はヤフオクへの出品自体少なくて入手が困難そうだ・・・。
Ｂ蔵から無理なら来年も再販してくれんかなぁ。
今年の販売方式なら仕事休んででも逝くんだが。
ふ～む、一応ガンダムは押さえておこうという指示なのか？
無印はヤフオクへの出品自体少なくて入手が困難そうだ・・・。
Ｂ蔵から無理なら来年も再販してくれんかなぁ。
今年の販売方式なら仕事休んででも逝くんだが。
現地８：３０着でRX78-2買えなかった
始発でもムリだったようなので、まだあきらめがつくが、
もう再販しないんだよナ
始発でもムリだったようなので、まだあきらめがつくが、
もう再販しないんだよナ
155 ：HG名無しさん：03/08/23 22:23 ID:567mEM2u
列を作り始めた時のおしくらまんじゅう、スゴカッタ。
ジジイは怒るわ子供は泣くわ怒号は飛び交うわ・・・
俺は俺で日頃運動不足のおかげで明日筋肉痛が怖い。
でもとりあえず小松原さんのイベントは終わりましたね。
来年はぜひマドロックと７号機を！
ジジイは怒るわ子供は泣くわ怒号は飛び交うわ・・・
俺は俺で日頃運動不足のおかげで明日筋肉痛が怖い。
でもとりあえず小松原さんのイベントは終わりましたね。
来年はぜひマドロックと７号機を！
>154
始発組でも、会場着が早かったヤシらは色々買えてたような話が
C3スレには書いてあったような。
いや、もうそんな事言っても始まらないけど。
そういうイベントで会場着がその時間では、やっぱ苦しいねぇ・・・。
でも、オレみたいに行くことすらできんヤシよりはいいと思って
また頑張ってくれぃ・・・・。
オレ、ガンダムは無理でもGM改でいいから欲しかったよ。
GM改は昼過ぎまで残ってたらしいから。
始発組でも、会場着が早かったヤシらは色々買えてたような話が
C3スレには書いてあったような。
いや、もうそんな事言っても始まらないけど。
そういうイベントで会場着がその時間では、やっぱ苦しいねぇ・・・。
でも、オレみたいに行くことすらできんヤシよりはいいと思って
また頑張ってくれぃ・・・・。
オレ、ガンダムは無理でもGM改でいいから欲しかったよ。
GM改は昼過ぎまで残ってたらしいから。
157 ：HG名無しさん：03/08/23 22:31 ID:s+X4CAq0
>>子供は泣くわ
インテグラル買う子供って・・・
最近のお子様はすごいね。
いい歳したおっさんは現在オクで買いあさってます。
即決価格高いけど・・・苦労を考えればオク購入＞来週末作れれば大満足。
失敗するだろーオーロラデカールをハンズで買ってこよう。
インテグラル買う子供って・・・
最近のお子様はすごいね。
いい歳したおっさんは現在オクで買いあさってます。
即決価格高いけど・・・苦労を考えればオク購入＞来週末作れれば大満足。
失敗するだろーオーロラデカールをハンズで買ってこよう。
俺は6:15着でRX-78-2買えなかった。
レックレスの兄ちゃんにRX-78-2再販の件を聞いたら
「リクエストが多くて、気が変わったら再販するかも」だとさ。
でも、リクが多くても、気が変わらなければ再販は無いらしい。
レックレスの兄ちゃんにRX-78-2再販の件を聞いたら
「リクエストが多くて、気が変わったら再販するかも」だとさ。
でも、リクが多くても、気が変わらなければ再販は無いらしい。
159 ：HG名無しさん：03/08/23 22:52 ID:487LbxWF
物欲に取り憑かれた人間の姿は醜い。
160 ：HG名無しさん：03/08/23 23:58 ID:Kvf4PsO0
今回のＧＭ改って無印ＧＭ用の部品やら、
スナイパーのライフルやらも入っているんだが…
俺の梱包ミスなのか？
無印ＧＭに入ってるパーツ袋とも違うので
豪華版ＧＭ改と思いたいのですが、みんなのはどう？
スナイパーのライフルやらも入っているんだが…
俺の梱包ミスなのか？
無印ＧＭに入ってるパーツ袋とも違うので
豪華版ＧＭ改と思いたいのですが、みんなのはどう？
×俺の梱包
○ベルグの梱包
○ベルグの梱包
162 ：HG名無しさん：03/08/24 00:05 ID:4y0U9fHl
レアだな・・・
正直に返品しましょう。
正直に返品しましょう。
>>160
＋αでしょ。
＋αでしょ。
>160
パーツチェックはしなくても良いから
箱の中に何袋入っていたのでしょうか？
ちなみに、俺のは３袋です。
パーツチェックはしなくても良いから
箱の中に何袋入っていたのでしょうか？
ちなみに、俺のは３袋です。
ＧＭの共通らしき袋
スパルタンパーツの袋
無印他パーツの袋
３袋です。
スパルタンパーツの袋
無印他パーツの袋
３袋です。
>160
GMスパルタン用のパーツじゃなしに？
それなら確変な感じ？（ｗ
でも、小松原の男気に応えるにはやはり男気で。
正直にメールしてみてはどうかな？
GMスパルタン用のパーツじゃなしに？
それなら確変な感じ？（ｗ
でも、小松原の男気に応えるにはやはり男気で。
正直にメールしてみてはどうかな？
どうなんでしょうね？
本当は、無印GMなのに間違ってGM改の箱に入れてしまったとか？
本当は、無印GMなのに間違ってGM改の箱に入れてしまったとか？
>166
今はイベントで忙しいだろから
後でメールしようかと思うんだけど
全部がそういう仕様ならＯＫかな。
と思って聞いてみようかな？と。
今はイベントで忙しいだろから
後でメールしようかと思うんだけど
全部がそういう仕様ならＯＫかな。
と思って聞いてみようかな？と。
169 ：HG名無しさん：03/08/24 00:27 ID:XzLVJXfi
>164
そちらのはどんな感じですか
>167
無印のも３袋なんですが
内容がどれとも一致しないのです。
それならばシークレットで無印も組める構成なのかな？
とも思ったんだけど、どう考えても中途半端に
スナイパーのパーツが入っているんですよね。
そちらのはどんな感じですか
>167
無印のも３袋なんですが
内容がどれとも一致しないのです。
それならばシークレットで無印も組める構成なのかな？
とも思ったんだけど、どう考えても中途半端に
スナイパーのパーツが入っているんですよね。
皆様お騒がせしました。解決しました。
無印ジムのスナイパーカスタム用の袋の
さらに中の袋が間違って入っているようです。
ジム共通は２袋なんですね。
肩やらマルイチのパーツがごっそり抜けてました。
明日の夜にでもメールするか、とほほ…
無印ジムのスナイパーカスタム用の袋の
さらに中の袋が間違って入っているようです。
ジム共通は２袋なんですね。
肩やらマルイチのパーツがごっそり抜けてました。
明日の夜にでもメールするか、とほほ…
PREのときのジムも欠品凄かったみたいだけど、
手紙（そんときHPなかったので）出したらちゃんと
パーツ送ってくれたよ。丁寧な返信付で。
当たり前と言っちゃそうなんだけどね。
確認してどうしても足りない、もしくはよくわからない場合は
メールでOKだと思います。
問題があればHPですぐ発表するだろうしね。
手紙（そんときHPなかったので）出したらちゃんと
パーツ送ってくれたよ。丁寧な返信付で。
当たり前と言っちゃそうなんだけどね。
確認してどうしても足りない、もしくはよくわからない場合は
メールでOKだと思います。
問題があればHPですぐ発表するだろうしね。
まあ、アフターケアに関しては心配するべくもないので、直接メールをやりとりするいい口実
が出来たと考えれば、漏れはむしろ得したと思えるんだが。あと、今年はどんな欠品や入れ間違い
があるか、そのドキドキを楽しむとかな（w
が出来たと考えれば、漏れはむしろ得したと思えるんだが。あと、今年はどんな欠品や入れ間違い
があるか、そのドキドキを楽しむとかな（w
釣果報告！
初日のAM４時頃から夫婦で並び、
ガンダム、無印GM、GMキャノン＋GM改、陸GMｹﾞﾄ
６時間並んだ甲斐があったよ。
無印もう１個買えば良かった。３個まで買えたんだよなー･･･。
買って後悔すればよかった･･･。
初日のAM４時頃から夫婦で並び、
ガンダム、無印GM、GMキャノン＋GM改、陸GMｹﾞﾄ
６時間並んだ甲斐があったよ。
無印もう１個買えば良かった。３個まで買えたんだよなー･･･。
買って後悔すればよかった･･･。
夫婦でならんだのか～？
す、スゲェな・・・・。
まさか、C3スレで晒されてた作戦会議するカップルとか
「嫁さんに怒られて泣く泣く出品する(させられる)・・」とか
書いてたヤシじゃないだろな（ｗ
まぁ、お疲れさん。
努力の買いがあって、ヨカッタねぇ。
買ったからには、ちゃんと組んでくれ！
す、スゲェな・・・・。
まさか、C3スレで晒されてた作戦会議するカップルとか
「嫁さんに怒られて泣く泣く出品する(させられる)・・」とか
書いてたヤシじゃないだろな（ｗ
まぁ、お疲れさん。
努力の買いがあって、ヨカッタねぇ。
買ったからには、ちゃんと組んでくれ！
ベルグは時々豪快に間違うからなぁ ＞欠品
info見るに原型納品もギリギリみたいだしね。
info見るに原型納品もギリギリみたいだしね。
>172
だね。せっかくなのでメールしてみよう。
ウチは夫婦で徹夜でした（ｗ
初参戦だったのですが、
新潟からお昼に着いて六本木ヒルズを見て
アメ横行って上野で飲んで
0:00頃から徹夜しました。
おかげさまで６個ｹﾞﾄ。
夫婦で小松原と握手してきた。
帰りに大江戸なんとかでお風呂に入って新潟へ帰った。
カミさんは楽しかったそうだ。来年も行けそうな感じ。
残念なのはちょうど前の一人で
スナイパーＩＩが売り切れたこと…
だね。せっかくなのでメールしてみよう。
ウチは夫婦で徹夜でした（ｗ
初参戦だったのですが、
新潟からお昼に着いて六本木ヒルズを見て
アメ横行って上野で飲んで
0:00頃から徹夜しました。
おかげさまで６個ｹﾞﾄ。
夫婦で小松原と握手してきた。
帰りに大江戸なんとかでお風呂に入って新潟へ帰った。
カミさんは楽しかったそうだ。来年も行けそうな感じ。
残念なのはちょうど前の一人で
スナイパーＩＩが売り切れたこと…
>177
まあまあ、抑えて。
買えなかった恨みは大きいだろうけど、来年もあるし我慢・我慢。
ヤフオクにも予想どおり大量に出品されているが、去年ほどは値段が上がらない感じだね。
気になるのは同じ奴が大量に入札している事だな。
ウオッチリストに入れてると、10件以上入札している奴がいる。
全部落札できたとして支払えるのだろうか？
まあまあ、抑えて。
買えなかった恨みは大きいだろうけど、来年もあるし我慢・我慢。
ヤフオクにも予想どおり大量に出品されているが、去年ほどは値段が上がらない感じだね。
気になるのは同じ奴が大量に入札している事だな。
ウオッチリストに入れてると、10件以上入札している奴がいる。
全部落札できたとして支払えるのだろうか？
ん、まてよ、170=176と173は別の人だな。>>177よ、ごっちゃになってるぞ。
>178
そういえば、去年もそんなヤツいたよね＞大量入札者
そういえば、去年もそんなヤツいたよね＞大量入札者
大量入札は、「どうせ追っかけが来るんだろ｣とか
思ってるんじゃないのかなぁ・・・？
漏れは格安のB-CLUB品で小松原原型のもの漁ろう・・・。
1/144ガンダムVer2.0と無印ってどう違うんでしょ？
Ver.Ka無印は妙に安いんですが・・・。
1/144のジム・クウェルとかジムカス、ジム改も小松原風味だけど・・。
思ってるんじゃないのかなぁ・・・？
漏れは格安のB-CLUB品で小松原原型のもの漁ろう・・・。
1/144ガンダムVer2.0と無印ってどう違うんでしょ？
Ver.Ka無印は妙に安いんですが・・・。
1/144のジム・クウェルとかジムカス、ジム改も小松原風味だけど・・。
>>182
無印のver.kaは小松原原型じゃないのでわ？
ちなみにＢ蔵1/100のver.kaよりはＭＧの方がマシだと思う。
去年大量入札で１件につき１０マン前後で競り落とした香具師って
全部買ったのかな？全部で１００マン近くになっていなかったか？
まぁヤフオクで値が上がり始めるのは残り１日切ってからでしょ。
ラスト３０分が勝負。
つーか、先行量産とキャノンばかりで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなのだが・・・
無印のver.kaは小松原原型じゃないのでわ？
ちなみにＢ蔵1/100のver.kaよりはＭＧの方がマシだと思う。
去年大量入札で１件につき１０マン前後で競り落とした香具師って
全部買ったのかな？全部で１００マン近くになっていなかったか？
まぁヤフオクで値が上がり始めるのは残り１日切ってからでしょ。
ラスト３０分が勝負。
つーか、先行量産とキャノンばかりで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなのだが・・・
苦労して手に入れたもの売るなんて考えられないっしょ。
袋開けるのも勇気がいる。
でもパーツチェックはちゃんとしないと怖いって
わかったので夜ゆっくりやろうかな。
どーせ一袋は送ることになるんだしね。
オク見てみたけど、かなりの数出てるね。
今ぐらいの値段で落ち着けば
来年は転売の人の数も減るのに…と思う。
袋開けるのも勇気がいる。
でもパーツチェックはちゃんとしないと怖いって
わかったので夜ゆっくりやろうかな。
どーせ一袋は送ることになるんだしね。
オク見てみたけど、かなりの数出てるね。
今ぐらいの値段で落ち着けば
来年は転売の人の数も減るのに…と思う。
５個しかないのに、しかも複数買い無しなのに
ヤフオクに出す訳ないぢゃん！！
糞転売野郎どもと一緒にすんなー。
ちなみに、去年はRX-78-2とRGM-79Eを２個づつ買ったんで
ヤフオクに出そうと思ったんだけど
スゲーカッコいいんで、勿体無くって止めました。
ヤフオクに出す訳ないぢゃん！！
糞転売野郎どもと一緒にすんなー。
ちなみに、去年はRX-78-2とRGM-79Eを２個づつ買ったんで
ヤフオクに出そうと思ったんだけど
スゲーカッコいいんで、勿体無くって止めました。
ムキになるなよ
＞今ぐらいの値段で落ち着けば
＞来年は転売の人の数も減るのに…と思う。
今の値段くらいで落ち着くのなら
来年も徹夜なんてせずにクーラーきいた部屋で
ヽ(´ー｀)ノ ﾏﾀｰﾘヤフオクしてた方が断然イイｗ
漏れの場合３マン以下なら交通費＋時間考えたら絶対オトク。
明日の夜くらいが一つのヤマかな。
＞来年は転売の人の数も減るのに…と思う。
今の値段くらいで落ち着くのなら
来年も徹夜なんてせずにクーラーきいた部屋で
ヽ(´ー｀)ノ ﾏﾀｰﾘヤフオクしてた方が断然イイｗ
漏れの場合３マン以下なら交通費＋時間考えたら絶対オトク。
明日の夜くらいが一つのヤマかな。
189 ：HG名無しさん：03/08/24 16:55 ID:2Iq1E2Py
いや、ムキになるべき
>>186
>ちなみに、去年はRX-78-2とRGM-79Eを２個づつ買ったんで
今年の１個と合わせれば78-1～3作れるね。
確かRGM-79Eに高機動ﾊﾞｸﾊﾟｸ付いてような…
今年のﾃﾞｶｰﾙにG3用のあったし。
来年はG3として発売してくれないかな。
+αは新基準ｱﾚｯｸｽで（w
「ちょっと変わった形で」というのが
ﾌﾟﾛﾄは+αという形だったので
ｱﾚｯｸｽもそうなる気がする。
ﾃﾞｶｰﾙで一番気になったのは
ｺｱﾌﾞｰｽﾀｰ用らしき「005」「006」。
小松原ｺｱﾌﾞｰｽﾀｰ是非見てみたい…
>ちなみに、去年はRX-78-2とRGM-79Eを２個づつ買ったんで
今年の１個と合わせれば78-1～3作れるね。
確かRGM-79Eに高機動ﾊﾞｸﾊﾟｸ付いてような…
今年のﾃﾞｶｰﾙにG3用のあったし。
来年はG3として発売してくれないかな。
+αは新基準ｱﾚｯｸｽで（w
「ちょっと変わった形で」というのが
ﾌﾟﾛﾄは+αという形だったので
ｱﾚｯｸｽもそうなる気がする。
ﾃﾞｶｰﾙで一番気になったのは
ｺｱﾌﾞｰｽﾀｰ用らしき「005」「006」。
小松原ｺｱﾌﾞｰｽﾀｰ是非見てみたい…
とはいえ既にセンチネル版コアブースターが存在してるしなぁ。
192 ：MG名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/08/24 19:55 ID:OY5IgFxI
ガンダムの＋αって前腕とアンクルガードと
サイドアーマーの片方とライフルか･･･
GM系のおまけはすごい大盤振る舞いなのに･･･
サイドアーマーの片方とライフルか･･･
GM系のおまけはすごい大盤振る舞いなのに･･･
193 ：HG名無しさん：03/08/24 20:18 ID:OuyvDUVu
昨日メンバーの方に直接「来年はどういう展開になりそうですか？」と聞いた所
「おそらくジオン系に手を伸ばすのではないか」との事。
小松原氏のザク・グフ・ドム・ゲルググ、かなり楽しみな感じ。
ちなみに今年もマドロック・７号機はすぽーんと版権落ちしたらしく
（この辺はＨＰにありましたっけ）あわててピクシー作ったといういきさつ
だったそうな。欲しいんだけどなー。
販売の仕方にも男らしさを感じ、思わず今日Ｔシャツ買っちゃったです。
自分としてはいいイベントでしたし、また来年がんばって買いたいと思いました。
「おそらくジオン系に手を伸ばすのではないか」との事。
小松原氏のザク・グフ・ドム・ゲルググ、かなり楽しみな感じ。
ちなみに今年もマドロック・７号機はすぽーんと版権落ちしたらしく
（この辺はＨＰにありましたっけ）あわててピクシー作ったといういきさつ
だったそうな。欲しいんだけどなー。
販売の仕方にも男らしさを感じ、思わず今日Ｔシャツ買っちゃったです。
自分としてはいいイベントでしたし、また来年がんばって買いたいと思いました。
小松原氏のジオン系か・・・。
個人的には、連邦系でZや逆シャアあたりまで突っ走って欲しかったな。
個人的には、連邦系でZや逆シャアあたりまで突っ走って欲しかったな。
ジオン系はカトキ＆番台がジオノで出すから認可されない可能性も・・・
俺が小松原氏本人に
「次はｼﾞｦﾝ系ですか？」
と直接聞いた時も、そうじゃ無い、というような返事を貰った。
冬にはHJ誌上での連載再開等も(自分としては)したい。と言っていたので収穫したキットを組みながら気長に待つべ。
「次はｼﾞｦﾝ系ですか？」
と直接聞いた時も、そうじゃ無い、というような返事を貰った。
冬にはHJ誌上での連載再開等も(自分としては)したい。と言っていたので収穫したキットを組みながら気長に待つべ。
>>192
頭部ﾍｯﾄﾞ2種類、顔面ﾌｪｲｽ3種類、ﾊﾞｽﾞｰｶ付きでｵﾏｹとしては充分かと・・・＞ｶﾞﾝﾀﾞﾑ
まぁ噂のG-3用高機動ﾊﾞｸﾊﾟｸや1号機用ﾊﾟｰﾂまで入ってればなお良かったんでしょうがね。
頭部ﾍｯﾄﾞ2種類、顔面ﾌｪｲｽ3種類、ﾊﾞｽﾞｰｶ付きでｵﾏｹとしては充分かと・・・＞ｶﾞﾝﾀﾞﾑ
まぁ噂のG-3用高機動ﾊﾞｸﾊﾟｸや1号機用ﾊﾟｰﾂまで入ってればなお良かったんでしょうがね。
>197
なんか、それを聞くとヤフオクで1/144Ver.Ka2.0漁るのも
淋しくなってくるなぁ・・・・。
なんか、オマケ付いてるのかな・・・。
まぁ、ついてなくても転売屋のガンダムは25000以上するから
買えないんですが（ｗ
なんか、それを聞くとヤフオクで1/144Ver.Ka2.0漁るのも
淋しくなってくるなぁ・・・・。
なんか、オマケ付いてるのかな・・・。
まぁ、ついてなくても転売屋のガンダムは25000以上するから
買えないんですが（ｗ
199 ：MG名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/08/25 00:23 ID:2mmMO7qh
>197
>頭部ﾍｯﾄﾞ2種類、顔面ﾌｪｲｽ3種類、ﾊﾞｽﾞｰｶ付き
は前回のC3のままですよﾝ。
>頭部ﾍｯﾄﾞ2種類、顔面ﾌｪｲｽ3種類、ﾊﾞｽﾞｰｶ付き
は前回のC3のままですよﾝ。
>>199
プロとの部品も入ってたよ。
プロとの部品も入ってたよ。
201 ：旧画稿 ◆otLcVVCOVU ：03/08/25 00:46 ID:dTDLBIg/
みんなゲト出来たみたいですね、私は仕事で逝けなかったんでダメだったんですが
そのうち画像うｐしてみしてください(T T)
そのうち画像うｐしてみしてください(T T)
私の前で、横入りのホームレス捕まえて排除していた
ジジイが上連れてくるみたいな事言ったら｢上等やないかぁ！連れてこいやぁ！ボケェ！転売屋なんぞ糞喰らえなんだよ！｣
みたいな事を怒鳴ってました。
横にいて、頼もしくもあり、恐くもありって感じでした。
ジジイが上連れてくるみたいな事言ったら｢上等やないかぁ！連れてこいやぁ！ボケェ！転売屋なんぞ糞喰らえなんだよ！｣
みたいな事を怒鳴ってました。
横にいて、頼もしくもあり、恐くもありって感じでした。
ほ、惚れそう…。
RX-78-2買えなかったから欲しいけど、
オークションでゲットするのは転売屋を認めるようでムカツク。
欲しいなら余計な事考えないで落札しちゃえば良いのかも知れないけど
そう言う考えが奴等をのさばらせると思うと・・・。
イベント販売以外のシステム作ってくれんかなぁ。＞創通?
オークションでゲットするのは転売屋を認めるようでムカツク。
欲しいなら余計な事考えないで落札しちゃえば良いのかも知れないけど
そう言う考えが奴等をのさばらせると思うと・・・。
イベント販売以外のシステム作ってくれんかなぁ。＞創通?
普通にWHFとかWFでも版権下ろしてくれりゃいいんだが。
ガレキなんてとるに足りない、ガンダム宣伝イベントのC3に
ちょっと花を添える為に容認してやってる・・・・みたいな扱いなら
それこそ、ガレキイベントでちょこちょこ販売されるくらい
認めてくれればなぁ。
そうか、ポピーでポンポン人気のあったやつは販売して
小銭稼いでくれれば。
C3でしか版権下ろさない、年一回で転売屋に狙われてちゃ
まともな一般参加者はたまったモンじゃないよ・・・。
再販される保証もないし。
ガレキなんてとるに足りない、ガンダム宣伝イベントのC3に
ちょっと花を添える為に容認してやってる・・・・みたいな扱いなら
それこそ、ガレキイベントでちょこちょこ販売されるくらい
認めてくれればなぁ。
そうか、ポピーでポンポン人気のあったやつは販売して
小銭稼いでくれれば。
C3でしか版権下ろさない、年一回で転売屋に狙われてちゃ
まともな一般参加者はたまったモンじゃないよ・・・。
再販される保証もないし。
バンダイミュージアムで販売しる！
ｺﾝﾁｸｼｮｰ
ｺﾝﾁｸｼｮｰ
人気GKをＷＳＣで出すみたいに、ガンダムの人気GKを
Bクラが出してくれれば済む事なんだけどね・・・
Bクラが出してくれれば済む事なんだけどね・・・
C3は、基本的にガレキはやる気が無いんだろうね。
PREのときに行った、人気メーカーガレキに期間限定で
イベント後の販売を認めるというのもダメになったし
C3のガレキのWEB通販も今年から無しになったしね。
PREのときに行った、人気メーカーガレキに期間限定で
イベント後の販売を認めるというのもダメになったし
C3のガレキのWEB通販も今年から無しになったしね。
WEB通販に関しては、キャンセル大量発生と事務局へのクレーマーが
中止の原因だろ？
だから今年からディーラーの電話番号をパッケージに表記させられる
ようになったんだし。
中止の原因だろ？
だから今年からディーラーの電話番号をパッケージに表記させられる
ようになったんだし。
ＷＥＢ通販と電話番号の関連がイマイチわからないので教えて。
Web通販に限らず事務局へのクレームが多すぎたんだろ。
213 ：HG名無しさん：03/08/25 21:17 ID:Rbsa0fPA
来年Ｃ３は、当日版権は、一切下ろさないっつー話が飛び交っている。
今年買えた人は、よかったね。
今年買えた人は、よかったね。
え？どこで？ソースは？
転売屋にムカついているせいか、213がオクの価格を吊り上げようとしているように見える。
>213
転売屋必死だな( ´,_ゝ｀)
転売屋必死だな( ´,_ゝ｀)
>>213
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
218 ：HG名無しさん：03/08/25 22:35 ID:Rbsa0fPA
２１３でーす。最終情報ソースは、Ｃ３スタッフで、
この件も5日後の会議で話合わされるそう。
ディーラー間では少し前から噂はでていたので、一応確かめたところ、
この件に関してそこまでは聞けたっつーことです。
疑問は、氷解しましたか？
転売屋落ちで安心したい気持ちもわかるけど、そろそろまんねりげでは？
この件も5日後の会議で話合わされるそう。
ディーラー間では少し前から噂はでていたので、一応確かめたところ、
この件に関してそこまでは聞けたっつーことです。
疑問は、氷解しましたか？
転売屋落ちで安心したい気持ちもわかるけど、そろそろまんねりげでは？
>>213
まあ、集客要素を考えるとレックレスと一部ディーラー以外は
ほとんど役にたっていない訳でアマチュアディーラーダッシュ
など頭痛い問題を一掃するには賢明な判断かもね。
おまけに当日版権処理も大変だし、そういうのはWFに任せて
C３はそれを撤退するのもヨシかと。
ただし、WFショーケースみたく選抜出品制でレックレスとか
TOMOなんかのところに権利与えてやればいいんじゃないかな。
そうすれば、C３、サンライズ関係も都合良く、客も満足いくわけで
あとはワンカップ3000円連中対策を考えてくれ。
まあ、集客要素を考えるとレックレスと一部ディーラー以外は
ほとんど役にたっていない訳でアマチュアディーラーダッシュ
など頭痛い問題を一掃するには賢明な判断かもね。
おまけに当日版権処理も大変だし、そういうのはWFに任せて
C３はそれを撤退するのもヨシかと。
ただし、WFショーケースみたく選抜出品制でレックレスとか
TOMOなんかのところに権利与えてやればいいんじゃないかな。
そうすれば、C３、サンライズ関係も都合良く、客も満足いくわけで
あとはワンカップ3000円連中対策を考えてくれ。
>>218
根も葉もない憶測はいけませんよ。W
根も葉もない憶測はいけませんよ。W
>それより「ジジィの上のモン」って誰やろね？故人か(w
ｼﾞｼﾞｲを小銭で雇った転売屋（893？三国人？）だろ
ｼﾞｼﾞｲを小銭で雇った転売屋（893？三国人？）だろ
222 ：HG名無しさん：03/08/25 23:35 ID:Re+dWxW5
アタイこそが ２２２げとー
>>221
ネタに(ry
>>211
WEB通販の時に、問い合わせやらキャンセルやらクレームやら、ガンガン
電話が掛かってきたんだってさ。
ご存知のとおり、C3の事務局というのはトイズワークスのオフィスでも
あって、トイズの通常業務がグダグダになった。そういう理由。
ネタに(ry
>>211
WEB通販の時に、問い合わせやらキャンセルやらクレームやら、ガンガン
電話が掛かってきたんだってさ。
ご存知のとおり、C3の事務局というのはトイズワークスのオフィスでも
あって、トイズの通常業務がグダグダになった。そういう理由。
224 ：HG名無しさん：03/08/26 00:01 ID:3V2ELf45
ガンダムが好きで、ＪＡＦ－ＣＯＮの初回からガレージキットを買い続けてきて
もう１２年通ってきた。
毎年「今度は誰が何を出すんだろう」って楽しみでしょうがなかった。
他の人にはなかなか理解されないけど、仕事に追われる自分には
現実から離れた夢のようなイベントで、今も祭りの終わりみたに気が抜けて
早く１年経たないかと思っている。
当日版権、転売、徹夜、様々な問題はあるが、いろんなガンダムの造形が
見れる、展示できる、ひょっとしたら買えるイベントは
何としても続けて欲しい。
お祭りは終わらせないで欲しい。
もう１２年通ってきた。
毎年「今度は誰が何を出すんだろう」って楽しみでしょうがなかった。
他の人にはなかなか理解されないけど、仕事に追われる自分には
現実から離れた夢のようなイベントで、今も祭りの終わりみたに気が抜けて
早く１年経たないかと思っている。
当日版権、転売、徹夜、様々な問題はあるが、いろんなガンダムの造形が
見れる、展示できる、ひょっとしたら買えるイベントは
何としても続けて欲しい。
お祭りは終わらせないで欲しい。
当日版権無くしたらホビーエキスポ以下のカスイベントになるぞ。
トイや食玩の限定品だって転売屋の餌食だったし、
アマＧＫ売らなくなっても何の解決にもならないだろ。
トイや食玩の限定品だって転売屋の餌食だったし、
アマＧＫ売らなくなっても何の解決にもならないだろ。
トイや食玩は売れれば番台の丸儲けであり
８９３が買おうが、転売厨が買おうが
番台の知ったことではないと思われ。
かえって尼ディーラーとのトラブルや開幕ダッシュの方を
問題視してるんじゃないの？
アマＧＫ排除すれば一気に解決・・・とか。
８９３が買おうが、転売厨が買おうが
番台の知ったことではないと思われ。
かえって尼ディーラーとのトラブルや開幕ダッシュの方を
問題視してるんじゃないの？
アマＧＫ排除すれば一気に解決・・・とか。
228 ：HG名無しさん：03/08/26 02:23 ID:Mdbe8vft
嫌な見方だけど、C3のスタッフ達にとっては
「とりあえず自分達に責任が及ばなければそれでいい｣
ってことなんじゃないの？といってみるテスト。
「とりあえず自分達に責任が及ばなければそれでいい｣
ってことなんじゃないの？といってみるテスト。
229 ：HG名無しさん：03/08/26 02:35 ID:QNfBe3bM
このスレもそうだが、一般客の問題をさけている以上、一つの手段として版権停止も仕方無いのかも。
ここの書込みと運営側の見方との温度差はかなりある様に思えるのだが。表立っては言わないだろうけれど。
ここの書込みと運営側の見方との温度差はかなりある様に思えるのだが。表立っては言わないだろうけれど。
ちょっとスレ違いになってきてませんか？
ガンダムインテグラルを語る
232 ：HG名無しさん：03/08/26 09:47 ID:A0wNKB7M
今RGM-79G仮組してるんだけど、ちと気付いた点。
ハズレを引いたのか、ちょっと気泡が多いような気がする。
あと、頭が襟と干渉する。（頭と襟が干渉する？どっちだ？）
まぁどっちも対策簡単だから、俺的には全然OK。
組んでて楽しい！
ハズレを引いたのか、ちょっと気泡が多いような気がする。
あと、頭が襟と干渉する。（頭と襟が干渉する？どっちだ？）
まぁどっちも対策簡単だから、俺的には全然OK。
組んでて楽しい！
>>233
正直、漏れも最後（？）のJAF-CONで買ったRX-78-3が、細かい
気泡だらけで気が遠くなって作業が中断したままになっている・・・。
ま、ちょっと気合い入れれば解決する問題なのだが。
ヘタレでスマソ。
正直、漏れも最後（？）のJAF-CONで買ったRX-78-3が、細かい
気泡だらけで気が遠くなって作業が中断したままになっている・・・。
ま、ちょっと気合い入れれば解決する問題なのだが。
ヘタレでスマソ。
箱に収めて閉まっておくよりは仮組だけでも全然いい
236 ：HG名無しさん：03/08/26 22:56 ID:PvtHOdQX
ところでスミレといディーラーのアレックスとGP01とスナイパーはどうでしたか？
1/100でカトキ版って今回のC3ではここしかなかったみたいなので。
1/100でカトキ版って今回のC3ではここしかなかったみたいなので。
うおおお！砂2欲しくなってきた！
238 ：HG名無しさん：03/08/27 01:04 ID:ruukbJNH
『バルカン銃身セット』( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
市販のガレキは真空整形が当たり前になってきてるから、この気泡にはちょっと驚くね。
リア厨のころ(10年以上前)夏期講習費チョロまかして買った波のFSSガレキを思い出した。(w
離型剤がしっかりついたキットも久しぶり。
市販のﾎﾞｰﾙｼﾞｮｲﾝﾄ仕込んだり、肘、膝に引き出し&曲げで関節入れてみようと思う。（￣ー￣）
リア厨のころ(10年以上前)夏期講習費チョロまかして買った波のFSSガレキを思い出した。(w
離型剤がしっかりついたキットも久しぶり。
市販のﾎﾞｰﾙｼﾞｮｲﾝﾄ仕込んだり、肘、膝に引き出し&曲げで関節入れてみようと思う。（￣ー￣）
友人のスナイパーⅡ見せてもらったんだけど、
４号機のメガビームランチャーが入ってたのが意外。
インストに載ってるから問題は無いんだろうけど。
>239
遠心のほうがコスト安いみたいだし。
あと最近ベルグが新しく入れた真空成型機が何か調子が悪いってウワサを聞いたヨ。
４号機のメガビームランチャーが入ってたのが意外。
インストに載ってるから問題は無いんだろうけど。
>239
遠心のほうがコスト安いみたいだし。
あと最近ベルグが新しく入れた真空成型機が何か調子が悪いってウワサを聞いたヨ。
241 ：HG名無しさん：03/08/27 14:36 ID:bgJh7Ttp
>>240 スナイパーⅡ
他のちがってコンパチ換装がない分のサービスでは？
スナイパー２ほんとｶｺｲｲ!
是非にＢ蔵から出して欲しいなぁ。
本編0080では撃墜されただけの消え役立だし、ライド版でも格納庫で御鎮座してたし・・・何か見せ場が欲しい。
他のちがってコンパチ換装がない分のサービスでは？
スナイパー２ほんとｶｺｲｲ!
是非にＢ蔵から出して欲しいなぁ。
本編0080では撃墜されただけの消え役立だし、ライド版でも格納庫で御鎮座してたし・・・何か見せ場が欲しい。
242 ：HG名無しさん：03/08/27 14:41 ID:d//iwPrc
スナイパーⅡは一番欲しかったけど俺の20人前ぐらいで売り切れたんだよ
わざわざ、小松原氏が列に並んでる人々に完売ですと知らせに来てくれた。
来年、再版して欲しい。
わざわざ、小松原氏が列に並んでる人々に完売ですと知らせに来てくれた。
来年、再版して欲しい。
>>243
ベルグ神話は過去の遺物。最近は湯口側がエアインチョコ
みたいに極細気泡だらけになっていることも珍しくない。
それに真空でないと抜けないもの以外は真空使わないよ。
何回かベルグに頼んだ経験からの感想。
じゃあ何でベルグかっていうとイベント慣れしてるから
スケジュール的に融通が利く。
ベルグ神話は過去の遺物。最近は湯口側がエアインチョコ
みたいに極細気泡だらけになっていることも珍しくない。
それに真空でないと抜けないもの以外は真空使わないよ。
何回かベルグに頼んだ経験からの感想。
じゃあ何でベルグかっていうとイベント慣れしてるから
スケジュール的に融通が利く。
俺のもエアインチョコみたいな気泡入ってたけど、
でっかい気泡でディテールが死んでるよりはいいんでない？
ところでバルカン銃身セットってどんなのだろう？
ガンダムの頭バルカンに使うのかな？
でっかい気泡でディテールが死んでるよりはいいんでない？
ところでバルカン銃身セットってどんなのだろう？
ガンダムの頭バルカンに使うのかな？
エアインチョコｗの気泡って何度処理しても
次から次へと気泡が出てこない？
漏れの腕がヘタレなせいか・・・？
次から次へと気泡が出てこない？
漏れの腕がヘタレなせいか・・・？
ベルグぬきだけど俺の所は奇麗にぬいてもらってるよ。
レックレスのキット今回ゲットしたけど特に酷い物はなかったけどな。
レックレスのキット今回ゲットしたけど特に酷い物はなかったけどな。
大きな気泡の方が処理がしやすい
>>245
５号機のやつでしょ。
５号機のやつでしょ。
そろそろ話題も落ち着いてきたところで、どなたか「マ」のレポートをさらっとおながいします。
「マ」は模型誌が何誌か取材に来ていたらしーね。
パクーリといえば他にも誰か書いていたけど、ミツオのアレックス。これはディテールだけね。
仮に偶然でもあそこまでは似ないって程似てるので、そこんとこレックレスのスタッフに聞いてみると、
ディテール使用の打診は来ていないとの事。
そういうのって許されるの？
パクーリといえば他にも誰か書いていたけど、ミツオのアレックス。これはディテールだけね。
仮に偶然でもあそこまでは似ないって程似てるので、そこんとこレックレスのスタッフに聞いてみると、
ディテール使用の打診は来ていないとの事。
そういうのって許されるの？
ディテール云々言い出したらキリないよなぁ。
カトキっぽいのは全て氏の許可が必要って事になってくるし。
カトキっぽいのは全て氏の許可が必要って事になってくるし。
>251
スレ違いですが、レポを少々
発売されたアイテムは、結構サクサク売れて１日ザク以外は
完売していました。
確かに、出来の方は良いと思いますがコピガレキ疑惑（疑惑ではなく明白ですが）が
ありますから俺的には売れているのは若干疑問に感じましたね。
ココのスレでは散々既出事項ですが、ガレキの世界ではマニマニの件を
知らない人が多いんでしょうかね・・・
スレ違いですが、レポを少々
発売されたアイテムは、結構サクサク売れて１日ザク以外は
完売していました。
確かに、出来の方は良いと思いますがコピガレキ疑惑（疑惑ではなく明白ですが）が
ありますから俺的には売れているのは若干疑問に感じましたね。
ココのスレでは散々既出事項ですが、ガレキの世界ではマニマニの件を
知らない人が多いんでしょうかね・・・
>>253
マやミツオのバヤイと小松原氏のやってる事は違うでしょ。
コピー造型の定義って物をよーく考えれ。
>>254
それ言うならもっと大元に話が及ぶよ。
ガンダム描くのにはアレンジも含めて大元のＭＳデザインした人達の
許可が必要になる。カトキ氏とて例外ではない。
元々ＲＸ－７８－２だってゼータだってカトキ氏はアレンジしたんであって
デザインした訳じゃない。
カトキ版っぽいアレンジでアレックス作るなら他人のアレンジではなく、
自分のアレンジで勝負しないと駄目なんじゃない？もともとカトキ版アレックスがあれば
それで良い訳だけど、それが無いから個々にアレンジ加えて作ってる訳で、
そこにガレキなりの作家性とか出るわけでしょ？なのに、いかにもオリジナルアレンジ
してますって感じで他人のアレンジでやるのは違うでしょ。
マやミツオのバヤイと小松原氏のやってる事は違うでしょ。
コピー造型の定義って物をよーく考えれ。
>>254
それ言うならもっと大元に話が及ぶよ。
ガンダム描くのにはアレンジも含めて大元のＭＳデザインした人達の
許可が必要になる。カトキ氏とて例外ではない。
元々ＲＸ－７８－２だってゼータだってカトキ氏はアレンジしたんであって
デザインした訳じゃない。
カトキ版っぽいアレンジでアレックス作るなら他人のアレンジではなく、
自分のアレンジで勝負しないと駄目なんじゃない？もともとカトキ版アレックスがあれば
それで良い訳だけど、それが無いから個々にアレンジ加えて作ってる訳で、
そこにガレキなりの作家性とか出るわけでしょ？なのに、いかにもオリジナルアレンジ
してますって感じで他人のアレンジでやるのは違うでしょ。
>>257
同意！253や254程度の認識だから｢マ｣みたいな奴が出てくるんだよな。
同意！253や254程度の認識だから｢マ｣みたいな奴が出てくるんだよな。
デザインについては議論の余地や見解の相違があっても、
少なくとも造形で勝負する世界である以上
競合ディーラーの立体物「そのもの」を盗用してるマニマニは
クソ以外の何者でもないだろう？
少なくとも造形で勝負する世界である以上
競合ディーラーの立体物「そのもの」を盗用してるマニマニは
クソ以外の何者でもないだろう？
リットン調査団に言わせるとマニマニは
スウェーデンかどっかの子供達に大人気の
遊びだって
スウェーデンかどっかの子供達に大人気の
遊びだって
>>259
ガンキャノンってオリジナルっぽくて良いと思ってたけど、何処かのパーツつかってるんかね。
ガンキャノンってオリジナルっぽくて良いと思ってたけど、何処かのパーツつかってるんかね。
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=manics+C3&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
転売屋にも不人気ですた。
転売屋にも不人気ですた。
>>257
自分の考えるコピー造形ってのは立体の解釈に他人の
解釈を借りてくること。小松原ガンダムが森ジムから
スタートしていることは解ってるよね。現時点では
良くも悪くも小松原ガンダム（カトキガンダムでなく）
になっているけど。
>>258
ちなみに勘違いしないように言っておくけど自分自身は
コピー造形自体の否定派だから誤解のないように。
もちろんパーツ流用なぞ言語道断。
自分の考えるコピー造形ってのは立体の解釈に他人の
解釈を借りてくること。小松原ガンダムが森ジムから
スタートしていることは解ってるよね。現時点では
良くも悪くも小松原ガンダム（カトキガンダムでなく）
になっているけど。
>>258
ちなみに勘違いしないように言っておくけど自分自身は
コピー造形自体の否定派だから誤解のないように。
もちろんパーツ流用なぞ言語道断。
266 ：MG名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/08/29 00:20 ID:27r/v10T
えー何？森ジムって。
小松原暦まだ2年位なもんで昔の造型物の事よく知らないんです。
とりあえず、「森ジム」でググってきますわ。
小松原暦まだ2年位なもんで昔の造型物の事よく知らないんです。
とりあえず、「森ジム」でググってきますわ。
「森ジム」でググると、
どっかのボクシングジムが引っかかりそうだな。
どっかのボクシングジムが引っかかりそうだな。
残念ながら引っかからんぞ。
>>266
センチネル終了後～0083の時期にかけて、ＭＧ誌上で色々な作例が
ＵＰされたのよ。
で、144のＧＭ系のオリジンとなったのが、森ともひろ氏によるＧＭ。
そこからＧ×ＧのRX-78やらコトブキヤのGM＋パワードGMセット、それに
B-Clubのジムカス（小松原作品）と言った良質のガレキが生まれて行った
わけ。
正直、この森ラインの78やGMの方が、ガッシリしていて好み。
コトブキヤのGMセットは、気泡と段差にメゲて放置したままだ…
センチネル終了後～0083の時期にかけて、ＭＧ誌上で色々な作例が
ＵＰされたのよ。
で、144のＧＭ系のオリジンとなったのが、森ともひろ氏によるＧＭ。
そこからＧ×ＧのRX-78やらコトブキヤのGM＋パワードGMセット、それに
B-Clubのジムカス（小松原作品）と言った良質のガレキが生まれて行った
わけ。
正直、この森ラインの78やGMの方が、ガッシリしていて好み。
コトブキヤのGMセットは、気泡と段差にメゲて放置したままだ…
確かに森ジムは格好良かった。ネロも良かったな…。
MGOCKのキットは複製して3体くらい揃えようと思いつつ、早10数年。
未だに新品のままでつ。
あ、コピーするって言っても「個人的使用」のみですよ。誤解の無きよう…。
MGOCKのキットは複製して3体くらい揃えようと思いつつ、早10数年。
未だに新品のままでつ。
あ、コピーするって言っても「個人的使用」のみですよ。誤解の無きよう…。
で、結局のところ
小 松 原 も パ ク リ
なワケ？
小 松 原 も パ ク リ
なワケ？
>>271
そうそう、やっぱりレイ㌧ブルー(wとオレンジの2体は揃えたいよね。
出来たらEWACも…。
MGOCKで持っているのはネロだけ。
当時は浪人生だったから金がなかった。Mk-Vは是非欲しかったんだけど無理でつた。○|￣|＿
今なら全部まとめて買えるのになぁ。
そうそう、やっぱりレイ㌧ブルー(wとオレンジの2体は揃えたいよね。
出来たらEWACも…。
MGOCKで持っているのはネロだけ。
当時は浪人生だったから金がなかった。Mk-Vは是非欲しかったんだけど無理でつた。○|￣|＿
今なら全部まとめて買えるのになぁ。
>>256
ﾎﾞｿｯ（安物買いの銭失い）。
ﾎﾞｿｯ（安物買いの銭失い）。
>>272
無理やり誤読すんなよ。
無理やり誤読すんなよ。
>>262
ﾌﾟｯ、パッケージのセンスのかけらも無い配色にワラタ。目が痛いよ（w
ﾌﾟｯ、パッケージのセンスのかけらも無い配色にワラタ。目が痛いよ（w
マニマニのパクリは所詮状況証拠以上のものでは
ないけど、小松原はＭＧ誌に作例記事として動か
ぬ証拠を残されてますが何か？
ないけど、小松原はＭＧ誌に作例記事として動か
ぬ証拠を残されてますが何か？
279 ：HG名無しさん：03/08/30 02:00 ID:fc18Ph1Z
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>277
はぁ？あれはパクリ以前に森ジム使ってジムカスタム作るって企画ですが？
よ～く理解して書けよな（ｗ
なぁ２５３よ、お前、森氏がどうしたとか語ってるけど本当の事どれだけ知ってるのよ？
どこまで知ってるか知らんけど、ちゃんと真実語らないと２７２や２７７みたいなイターイのが出てくるだろ？
ジムカスのＢクラキット化にあたり、バンダイ側より権利関係でもめないように
森氏の部品が残っている所及び、芯に使用している部品を全て作りなおすようにとの
命令があったのを飛ばして語るなよ。
パーツの製作配分は１９９１年ＭＧ１０月号に載ってるよ。そこに記されてる
フルスクラッチパーツ５割以外の改造パーツ４割と、森氏製作のパーツそのままの部品１割を
全て小松原メイドの部品に替えてるんだよ。
それこそ森ジムと比べればその違いは一目瞭然。どっちが出来が良い悪いじゃなくね。
この時点でもう森氏の手は完全に離れてるの。
小松原氏からＢクラのキット化にあたりＭＧ誌、森氏にスジを通すようにとの
指示を受けてＢクラ担当者が交渉にあたったの。当時のＭＧの担当は鈴木Ｍｋ－Ⅲ氏。
その鈴木氏に森氏への交渉を御願いしてＯＫももらってる。
小松原氏がジャフコンだかワンフェス開場で直接、森氏に礼を入れてるしね。
おれ？当時Ｂクラブに少し関わった人間。
匿名性をいい事に片手落ち発言で人の事傷つけるなよ、似非業界人。
はぁ？あれはパクリ以前に森ジム使ってジムカスタム作るって企画ですが？
よ～く理解して書けよな（ｗ
なぁ２５３よ、お前、森氏がどうしたとか語ってるけど本当の事どれだけ知ってるのよ？
どこまで知ってるか知らんけど、ちゃんと真実語らないと２７２や２７７みたいなイターイのが出てくるだろ？
ジムカスのＢクラキット化にあたり、バンダイ側より権利関係でもめないように
森氏の部品が残っている所及び、芯に使用している部品を全て作りなおすようにとの
命令があったのを飛ばして語るなよ。
パーツの製作配分は１９９１年ＭＧ１０月号に載ってるよ。そこに記されてる
フルスクラッチパーツ５割以外の改造パーツ４割と、森氏製作のパーツそのままの部品１割を
全て小松原メイドの部品に替えてるんだよ。
それこそ森ジムと比べればその違いは一目瞭然。どっちが出来が良い悪いじゃなくね。
この時点でもう森氏の手は完全に離れてるの。
小松原氏からＢクラのキット化にあたりＭＧ誌、森氏にスジを通すようにとの
指示を受けてＢクラ担当者が交渉にあたったの。当時のＭＧの担当は鈴木Ｍｋ－Ⅲ氏。
その鈴木氏に森氏への交渉を御願いしてＯＫももらってる。
小松原氏がジャフコンだかワンフェス開場で直接、森氏に礼を入れてるしね。
おれ？当時Ｂクラブに少し関わった人間。
匿名性をいい事に片手落ち発言で人の事傷つけるなよ、似非業界人。
決定打が出て、キマったな。
危うく中途半端な情報を丸呑みするところだった。
>280さん、ありが㌧。
C3行けなくて砂2どころかジム改も買えなかったんで
Bクラのジムカスさがしにいこかな？（ｗ
クウェルも原型小松原さんなんでしょか？
危うく中途半端な情報を丸呑みするところだった。
>280さん、ありが㌧。
C3行けなくて砂2どころかジム改も買えなかったんで
Bクラのジムカスさがしにいこかな？（ｗ
クウェルも原型小松原さんなんでしょか？
>281
ヤフオク通販という手もあるよ。
ジム、ジム改だったら２～２．２マソくらいで逝けるよ。
スナイパーⅡは、若干結構人気があるので高額になるけどね。
ヤフオク通販という手もあるよ。
ジム、ジム改だったら２～２．２マソくらいで逝けるよ。
スナイパーⅡは、若干結構人気があるので高額になるけどね。
そしてPIXYに至っては1.5ﾏｿで余裕でｹﾞﾄ出来そうなﾜﾅ。
初めてﾔﾌｵｸの誘惑にかられたがｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ持ってなかった・・・
銀行決済申し込むにも日数かかり過ぎて間に合わないよ。 （´・ω・`）
初めてﾔﾌｵｸの誘惑にかられたがｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ持ってなかった・・・
銀行決済申し込むにも日数かかり過ぎて間に合わないよ。 （´・ω・`）
>>280
ﾌﾟﾌﾟ・・・Bクラで出す前にJAF-CONで荒稼ぎしたの知らんのね
ﾌﾟﾌﾟ・・・Bクラで出す前にJAF-CONで荒稼ぎしたの知らんのね
>>284
ププって、してやったりって思ってる？だとしたらプププッ
そんなの知ってるよ。
当時、Ｂクラはジムカスのジャフコン時の人気をみてキット化を押したんだから。
その時俺も並んで買ったんだよ。
この時もＭＧ誌、森氏双方がＯＫ出してるよ。イベント後のキット化の交渉の席で
鈴木氏が認めてる。
このジャフコンの時Ｇ×Ｇのブースに森氏もいたし、この時も小松原氏は森氏に挨拶してる。
インストには「このキットは月刊モデルグラフィックス、森ともひろ氏の
パーツを元に製作されています。」と表記されてる。
この時点で了解とった上で公式に宣言しているのだからコピーにはあたらない。
ＭＧ誌の企画物をそのまま販売しただけという構図が成立してるの。
悪意に満ちた書き込みはヤメレ。
マターリ行こうよ、マターリと。
ププって、してやったりって思ってる？だとしたらプププッ
そんなの知ってるよ。
当時、Ｂクラはジムカスのジャフコン時の人気をみてキット化を押したんだから。
その時俺も並んで買ったんだよ。
この時もＭＧ誌、森氏双方がＯＫ出してるよ。イベント後のキット化の交渉の席で
鈴木氏が認めてる。
このジャフコンの時Ｇ×Ｇのブースに森氏もいたし、この時も小松原氏は森氏に挨拶してる。
インストには「このキットは月刊モデルグラフィックス、森ともひろ氏の
パーツを元に製作されています。」と表記されてる。
この時点で了解とった上で公式に宣言しているのだからコピーにはあたらない。
ＭＧ誌の企画物をそのまま販売しただけという構図が成立してるの。
悪意に満ちた書き込みはヤメレ。
マターリ行こうよ、マターリと。
C3で新作発表したばっかなのに、もう次回作が気になる！
でも次は来年のC3なのかなぁ。
でも次は来年のC3なのかなぁ。
次は何？
>285
まずは今回買ったキット作れよ（ｗ
まずは今回買ったキット作れよ（ｗ
>285 → >286 ですた。失礼（ｗ
Wn2ugx3jカコイイ！
/tmBvJogカコワルイ
/tmBvJogカコワルイ
> /tmBvJog
こういうのを恥の上塗りっていうんだナ・・・。
ちょっと、平タク並みに痛々しい・・・。
ヤフオク通販は高いんですよねぇ。
オレはジジイの年金を補助してやる趣味ないし。
B-Clubのガンダム買おうと思ったけど、やっぱジム系が欲しいと
気付いてしまった。
ピーコ屋に儲けさせるなんて問題外だし。
やっぱ、行けばよかったなぁ～。
こういうのを恥の上塗りっていうんだナ・・・。
ちょっと、平タク並みに痛々しい・・・。
ヤフオク通販は高いんですよねぇ。
オレはジジイの年金を補助してやる趣味ないし。
B-Clubのガンダム買おうと思ったけど、やっぱジム系が欲しいと
気付いてしまった。
ピーコ屋に儲けさせるなんて問題外だし。
やっぱ、行けばよかったなぁ～。
転売屋は落札者に落札手数料負担させるしね
砂IIも当初は３マン以上したけどもう２．５マンくらいに落ちてるね。
往復の交通費、滞在費、列に並んでいるイライラ感を
考えれば漏れ的にはオトク。
去年の高騰にくらべればマッタリしてるね。
たとえＢ蔵から出ようともショックが少なくて済むｗ
往復の交通費、滞在費、列に並んでいるイライラ感を
考えれば漏れ的にはオトク。
去年の高騰にくらべればマッタリしてるね。
たとえＢ蔵から出ようともショックが少なくて済むｗ
>293
同意です。
地方在中者にとっては、交通費とか並んでも買えない確率とかを
考慮すると十分ストライクゾーンですね。
まぁ、少々お高いですけどね（鬱
同意です。
地方在中者にとっては、交通費とか並んでも買えない確率とかを
考慮すると十分ストライクゾーンですね。
まぁ、少々お高いですけどね（鬱
えーと、ここまでの数レス分の話を総合すると、こういうことですね。
○小松原氏は過去に発表した作品において、それがどのような経緯のものであっても、プロ
としてその状況に応じた筋をきちんと通している。
>>253,>>277などの誹謗レスは、無知な人間の単なる言い掛かりにすぎない。
（＞ちなみにジムカスに森氏は噴飯ものだったらしい。＜これは根も葉も無いデタラメとい
うことか。）
○小松原氏は過去に発表した作品において、それがどのような経緯のものであっても、プロ
としてその状況に応じた筋をきちんと通している。
>>253,>>277などの誹謗レスは、無知な人間の単なる言い掛かりにすぎない。
（＞ちなみにジムカスに森氏は噴飯ものだったらしい。＜これは根も葉も無いデタラメとい
うことか。）
それに対して、
○「マ」は、素人がよその（有名）ディーラーのパーツの一部を無断で自分のキットに流用
している（らしい）。今のところ大きな問題にならないのは、いわゆるお目溢しの状態にあ
るから。
○「ミツオ」は、パーツそのもののコピーではないが、インテグラル版のデザインをもとに
原型を製作しており、そのことに関してレックレス側に何か挨拶をしているわけではない（
らしい）。
ということで、前者と後者二つは比べるべくもないということですね。
○「マ」は、素人がよその（有名）ディーラーのパーツの一部を無断で自分のキットに流用
している（らしい）。今のところ大きな問題にならないのは、いわゆるお目溢しの状態にあ
るから。
○「ミツオ」は、パーツそのもののコピーではないが、インテグラル版のデザインをもとに
原型を製作しており、そのことに関してレックレス側に何か挨拶をしているわけではない（
らしい）。
ということで、前者と後者二つは比べるべくもないということですね。
そうそう。
コピーだろうが、転売だろうが、モノが手に入ればいいんだよ。
コピーだろうが、転売だろうが、モノが手に入ればいいんだよ。
昨晩からの関係者の自作自演には目に余るものがありますなあ
不自然ですよ？
不自然ですよ？
はじまりました。困った時の上等手段の一つ｢自作自演攻撃｣
擁護派全てを自作自演とくくるのこそ不自然。
擁護派全てを自作自演とくくるのこそ不自然。
>>298
えっ、どのへんが？>>280や>>285なんてぜんぜん正論だと思うんだけど、、、。このレス
のおかげで事実関係がはっきりしたんだし。むしろ小松原非難レスの方がむりやりコピーデ
ィーラーと同列に貶めようとしてる感じがして、よっぽど不自然に感じたんだけど、、、。
ちなみに私はさっきまとめて読んで、295と296に整理したくなっただけなので、関係者じゃ
ないですよ（w
えっ、どのへんが？>>280や>>285なんてぜんぜん正論だと思うんだけど、、、。このレス
のおかげで事実関係がはっきりしたんだし。むしろ小松原非難レスの方がむりやりコピーデ
ィーラーと同列に貶めようとしてる感じがして、よっぽど不自然に感じたんだけど、、、。
ちなみに私はさっきまとめて読んで、295と296に整理したくなっただけなので、関係者じゃ
ないですよ（w
そういえば、コラムが更新されましたね。
皆さん読みました？
皆さん読みました？
相手に了承を得てやってるのとやってないでは
全く意味あいが違う。
全く意味あいが違う。
>>302
人の褌で二番煎じ狙ってるディーラーの考えそうなことだな。
小松原氏は業界内の人間関係もあるし、筋を通した仕事をするようにしてるんだろうから。
MG誌からの付き合いとかは、個人や新参ディーラーには手に入れられないメリットにも見えるが
筋を通さないと複雑な権利関係がある分だけデメリットも大きいと思うし。
無い物ねだりするより、同じ原型制作者としてのプライドがあるならばこそ、参考にしたモノや
人には筋を通してうえで作品で勝負すべきだろう。
技術が上とか儲かればいいとか、それだけじゃないものがあると思うんだがな。
人の褌で二番煎じ狙ってるディーラーの考えそうなことだな。
小松原氏は業界内の人間関係もあるし、筋を通した仕事をするようにしてるんだろうから。
MG誌からの付き合いとかは、個人や新参ディーラーには手に入れられないメリットにも見えるが
筋を通さないと複雑な権利関係がある分だけデメリットも大きいと思うし。
無い物ねだりするより、同じ原型制作者としてのプライドがあるならばこそ、参考にしたモノや
人には筋を通してうえで作品で勝負すべきだろう。
技術が上とか儲かればいいとか、それだけじゃないものがあると思うんだがな。
素人考えだけど、だれかこのスレと前スレのURLをメールでどっかの編集部に送れば、わり
と簡単に話は片付くんじゃないだろうか。
と簡単に話は片付くんじゃないだろうか。
306 ：HG名無しさん：03/08/30 21:53 ID:0alLsNhZ
素人考えだけど、じゃやってみれば？
レックレスのコラム読んできた。
小松原氏ってマジメだなぁ・・・。
できればガンダムなんかわかりそうに無いｼﾞｼﾞｨも販売対象外にしてﾎｽｨ。
小松原氏ってマジメだなぁ・・・。
できればガンダムなんかわかりそうに無いｼﾞｼﾞｨも販売対象外にしてﾎｽｨ。
C3スレにて。
548 ：HG名無しさん ：03/08/29 17:12 ID:nQ+3TZIU
なんだかんだいって最近のディーラーには撮影しても画面の毒にならないような人増えたと思う
大手のマニマニの人とか普通に見てもカッコいい部類に入ると思うし
一般ディーラーにもカッコいいお兄ちゃんが数人居た
こういうイベントで男が売り子してるとは思えないから恐らく原型をやってる人なんだろう
彼女を売り子に連れてきてる人も結構居る
そうなってくるとC3の運営側的には『オタクも変化してるんですよ！』
っていうイメージアップを狙ってある程度外に出しても良いようなやつを
大量に撮影して情報操作しようとしてるんじゃないのかな？
知らないんだ、、、、。
548 ：HG名無しさん ：03/08/29 17:12 ID:nQ+3TZIU
なんだかんだいって最近のディーラーには撮影しても画面の毒にならないような人増えたと思う
大手のマニマニの人とか普通に見てもカッコいい部類に入ると思うし
一般ディーラーにもカッコいいお兄ちゃんが数人居た
こういうイベントで男が売り子してるとは思えないから恐らく原型をやってる人なんだろう
彼女を売り子に連れてきてる人も結構居る
そうなってくるとC3の運営側的には『オタクも変化してるんですよ！』
っていうイメージアップを狙ってある程度外に出しても良いようなやつを
大量に撮影して情報操作しようとしてるんじゃないのかな？
知らないんだ、、、、。
俺よりカッコイイディーラーは居なかったけどなあ。
>>309 の画像うＰキボンヌ！
>>310
なんか知り合いみたいな人がいるなあ。しかもなんか仲が悪そう・・・。
なんか知り合いみたいな人がいるなあ。しかもなんか仲が悪そう・・・。
>>312
知ったか煽りは2ちゃんの華！(w
知ったか煽りは2ちゃんの華！(w
314 ：HG名無しさん：03/08/31 03:47 ID:HUV7bP3u
>>314
？ 意味不明。
？ 意味不明。
>>314
ワケワカメ
ワケワカメ
317 ：MG名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/08/31 17:36 ID:hQqq9lyy
みんなパーツチェック終わったか？
いろいろお得パーツが入ってるっぽいね。←サービス？
かなり忙しくドタバタパーツ詰めしたんだろうか？
アイテム数も多かったし。
いろいろお得パーツが入ってるっぽいね。←サービス？
かなり忙しくドタバタパーツ詰めしたんだろうか？
アイテム数も多かったし。
不足パーツは無かったけど、半生パーツが有った。
マーブル模様のパーツも有ったけど、ちゃんと固まってれば平気だよね？
マーブル模様のパーツも有ったけど、ちゃんと固まってれば平気だよね？
ｼﾞﾑ改に余剰ｶﾞﾝﾀﾞﾑﾍｯﾄﾞと砂Ⅰﾊﾟｰﾂでｶﾞﾝﾀﾞﾑﾓﾄﾞｷとかやってみよう。
>>318
＞マーブル模様のパーツ
あ、それ私の買ったものにも入っていました（ｗ
＞ちゃんと固まってれば平気だよね？
しかも同じここ考えてる（＾＾；
私はジム改（スパルタン）を購入したんですけど、ジム改
の頭部ヘッドが２個入っていました（改修版と前回の物）
改修版の方はネロに少し近い感じがします（特にくちばし）
改修された場所がはっきりと分かるパーツは嬉しいです。
変な言い方ですけど積み木みたいに綺麗に組みあがっていくキットです。
ＧＦＦのＰＦガンとＦＡガンのレジン版がすごーく欲しいです。
＞マーブル模様のパーツ
あ、それ私の買ったものにも入っていました（ｗ
＞ちゃんと固まってれば平気だよね？
しかも同じここ考えてる（＾＾；
私はジム改（スパルタン）を購入したんですけど、ジム改
の頭部ヘッドが２個入っていました（改修版と前回の物）
改修版の方はネロに少し近い感じがします（特にくちばし）
改修された場所がはっきりと分かるパーツは嬉しいです。
変な言い方ですけど積み木みたいに綺麗に組みあがっていくキットです。
ＧＦＦのＰＦガンとＦＡガンのレジン版がすごーく欲しいです。
>>280
確かに説明不足で272や277みたいな勘違いが
出たのは謝る。無論B-CLUBでのキット化自体
も権利関係は解決しているのは知っている。
だが森氏がジムカスに対して言及していたのは
B-CLUBで製品化されたことに対してじゃなく
人の褌で相撲取ってデカイ事言うなという部分。
該当記事読めば森氏が気分を害するのも解る。
確かに説明不足で272や277みたいな勘違いが
出たのは謝る。無論B-CLUBでのキット化自体
も権利関係は解決しているのは知っている。
だが森氏がジムカスに対して言及していたのは
B-CLUBで製品化されたことに対してじゃなく
人の褌で相撲取ってデカイ事言うなという部分。
該当記事読めば森氏が気分を害するのも解る。
>>280
なるほどなぁ。
当時、ＭＧ作例のＧＭカスが手に入る！と喜んで予約購入したら
ＭＧの作例と全然違うイビツな代物になってて、
何で？とか思ったんだよな。
まぁＭＧの作例自体、設定画に似てるワケじゃないんだけども。
なるほどなぁ。
当時、ＭＧ作例のＧＭカスが手に入る！と喜んで予約購入したら
ＭＧの作例と全然違うイビツな代物になってて、
何で？とか思ったんだよな。
まぁＭＧの作例自体、設定画に似てるワケじゃないんだけども。
324 ：HG名無しさん：03/09/01 00:34 ID:Kt/c1Paq
ジム改のパーツチェック終わったけど＞＞170と同じで共通パーツごっそり抜けてた。
まだパーツチェックやってない人はやくやったほうがいいよ。
まだパーツチェックやってない人はやくやったほうがいいよ。
>324
漏れもGM改の共通パーツ、ごっそり抜けてますた。
レックレスにメールして、この前送ったところ。
結構多いみたいね。
漏れもGM改の共通パーツ、ごっそり抜けてますた。
レックレスにメールして、この前送ったところ。
結構多いみたいね。
<<321
それ、かなり昔だけど覚えてるよ。
まあ、あんまり昔のことを掘り返すのはかわいそうだが
このスレには、過去の事実を葬ろうと必死なヤツがいるのは
見ていてキモチ悪いな。
それ、かなり昔だけど覚えてるよ。
まあ、あんまり昔のことを掘り返すのはかわいそうだが
このスレには、過去の事実を葬ろうと必死なヤツがいるのは
見ていてキモチ悪いな。
>>324
25日にレックレスにメールした。
他にもいろいろ書いて出したら
翌日小松原さんがお返事くれたよ。
イベント終わったばかりでお疲れなのに…
なんか、すごく誠意を感じた。
木曜日にベルグに発送したけど
まだ戻ってきてない。早く来ないかな。
ちなみに無印ＧＭの砂のカメラアイ部分の
パーツも欠品でした。
とりあえずGMキャノンに手を付け出した。
なんかガレキなのにパーツの精度がすごく良い。
＋αのあるキットは共通品を複製してでも
両方組みたいけど、パーツ数がね…
25日にレックレスにメールした。
他にもいろいろ書いて出したら
翌日小松原さんがお返事くれたよ。
イベント終わったばかりでお疲れなのに…
なんか、すごく誠意を感じた。
木曜日にベルグに発送したけど
まだ戻ってきてない。早く来ないかな。
ちなみに無印ＧＭの砂のカメラアイ部分の
パーツも欠品でした。
とりあえずGMキャノンに手を付け出した。
なんかガレキなのにパーツの精度がすごく良い。
＋αのあるキットは共通品を複製してでも
両方組みたいけど、パーツ数がね…
>>253
まだ続けるんですか？
製作記事の全文読み返しましたが、どこが気分を慨するポイントでしょうか？
デカイ事は全然書いてあるようには見受けられませんが？
貴方が、一切改文しないでここに全文アップしてみては？
いいですか、一切改文無しですよ。誤植もそのままで。この文誤植
ありましたよね？
１９９１年１０月号ＧＰ０２の表紙のＭＧ誌ですよね？
そもそも編集部がＯＫ出して掲載した記事ですよね？
森氏に対して問題あるような文章を鈴木氏が無修正で掲載するなど
考えられません。
高圧的な文章や、森氏の作品を差し置いている文章は掲載されていませんが？
森氏のパーツのテンションを落とさないように～とか充分森氏に
気を使った文章と感じられるのは私だけでしょうか？
貴方、森氏が気分を慨したと言いますがソースは？本人が言ってたの？
まさか友達から聞いたとか、知り合いの原型師から聞いたとか言いださないよね？
私には貴方が森氏にかこつけて難癖つけてるだけにしか感じられません。
そんなに森氏が～等々裏の話が言えるって事は貴方、業界人かそれに準じるポジションの人間
って事ですよね？私、貴方に何回か会っているかも知れませんよ。
貴方が私の想像通りの人であれば、貴方は私の交友関係を知らず小松原氏の事、散々
愚痴ってましたからここに、こういった悪意の書き込みするのも納得いきます。
ある事無い事吹きまくってましたものね（ｗ
まだ続けるんですか？
製作記事の全文読み返しましたが、どこが気分を慨するポイントでしょうか？
デカイ事は全然書いてあるようには見受けられませんが？
貴方が、一切改文しないでここに全文アップしてみては？
いいですか、一切改文無しですよ。誤植もそのままで。この文誤植
ありましたよね？
１９９１年１０月号ＧＰ０２の表紙のＭＧ誌ですよね？
そもそも編集部がＯＫ出して掲載した記事ですよね？
森氏に対して問題あるような文章を鈴木氏が無修正で掲載するなど
考えられません。
高圧的な文章や、森氏の作品を差し置いている文章は掲載されていませんが？
森氏のパーツのテンションを落とさないように～とか充分森氏に
気を使った文章と感じられるのは私だけでしょうか？
貴方、森氏が気分を慨したと言いますがソースは？本人が言ってたの？
まさか友達から聞いたとか、知り合いの原型師から聞いたとか言いださないよね？
私には貴方が森氏にかこつけて難癖つけてるだけにしか感じられません。
そんなに森氏が～等々裏の話が言えるって事は貴方、業界人かそれに準じるポジションの人間
って事ですよね？私、貴方に何回か会っているかも知れませんよ。
貴方が私の想像通りの人であれば、貴方は私の交友関係を知らず小松原氏の事、散々
愚痴ってましたからここに、こういった悪意の書き込みするのも納得いきます。
ある事無い事吹きまくってましたものね（ｗ
＞＞３２６
事実を必死にねじ曲げようとするヤツは気持ち悪くないですか？
事実を必死にねじ曲げようとするヤツは気持ち悪くないですか？
遠巻きに見守る外野の一般人のつぶやき；
「・・・・・うわぁ・・・。」
「・・・・・うわぁ・・・。」
GMキャノンが何故\12,000という話題が前にあったけど、
陸GMのパーツ数を見るとこっちが\10,000のほうが微妙。
GMキャノンが\2000高のように、
陸ジムは元値が\8,000で\2,000高なんだな。と思うと納得がいった。
ガンダムや無印、改が\10,000であのパーツ数というのが
お得すぎるというのは重々承知なんだが…。
来年は陸ガンとコンパチもしくは武器どっさりかな？
「今回はスナイパー兵装のみ」の
「今回は」という言い回しに期待。
陸GMのパーツ数を見るとこっちが\10,000のほうが微妙。
GMキャノンが\2000高のように、
陸ジムは元値が\8,000で\2,000高なんだな。と思うと納得がいった。
ガンダムや無印、改が\10,000であのパーツ数というのが
お得すぎるというのは重々承知なんだが…。
来年は陸ガンとコンパチもしくは武器どっさりかな？
「今回はスナイパー兵装のみ」の
「今回は」という言い回しに期待。
332 ：HG名無しさん：03/09/01 04:33 ID:LMZF01Mt
で？
そろそろ完成画像をうｐする勇者はおらんのかね？
そろそろ完成画像をうｐする勇者はおらんのかね？
>333
333GET!!!
333GET!!!
レックレスの中の人も大変だな。いやマジで。
レックレスの中の人などいない
ソックスレス
338 ：HG名無しさん：03/09/01 21:16 ID:Kt/c1Paq
>>327レックレスにメールしたけど無印GMと砂のカメラアイは共通パーツだって。欠品じゃないよ。
>>328
本人から聞いたといえば納得する？
私は貴方が想定している人ではありませんよ。
人に小松原氏について言及したことはないし。
そもそも小松原氏を貶めることが目的でなく、
ディテールやプロポーションを模すことを悪と
するなら氏もスタートはその分に漏れないのでは？
ということなんでこの辺でやめます。
そのＭＳをスクラッチしたことない人には、
画稿解釈の流用は解らないかもしれないですけど
作った人には解るものですよ。
本人から聞いたといえば納得する？
私は貴方が想定している人ではありませんよ。
人に小松原氏について言及したことはないし。
そもそも小松原氏を貶めることが目的でなく、
ディテールやプロポーションを模すことを悪と
するなら氏もスタートはその分に漏れないのでは？
ということなんでこの辺でやめます。
そのＭＳをスクラッチしたことない人には、
画稿解釈の流用は解らないかもしれないですけど
作った人には解るものですよ。
↑話を逸らしているな。烈しくみっともない。恥の上塗りの上塗りだ。
>>339
お前さんの話が真実でも、最初に少しだけ突っ込んで後はあ～また馬鹿な事
言ってるよ、ってＲＯＭってればよかったやん。
それをしないで、何時までも粘着して、話がどんどん矛盾してきてるし。
もう誰もお前さんの言う事は信用しないよ。
お前さんの話が真実でも、最初に少しだけ突っ込んで後はあ～また馬鹿な事
言ってるよ、ってＲＯＭってればよかったやん。
それをしないで、何時までも粘着して、話がどんどん矛盾してきてるし。
もう誰もお前さんの言う事は信用しないよ。
>>339
やっぱり中途半端にしか知らないんですね・・・
やっぱり中途半端にしか知らないんですね・・・
>人に小松原氏について言及したことはないし。
何を言ってるんだ？
何を言ってるんだ？
たかが一ｶﾞﾚｷﾃﾞｨｰﾗｰを貶めるのになんでこんな必死なのかなぁ？
もしかしてブースが隣り合わせで閑古鳥鳴かしてた馬糞工房の方ですか？
ｱｿｺの主人はたしかにかなりﾋｶﾞﾐ入ってそうだが。
もしかしてブースが隣り合わせで閑古鳥鳴かしてた馬糞工房の方ですか？
ｱｿｺの主人はたしかにかなりﾋｶﾞﾐ入ってそうだが。
test
造形が模倣からはじまるのは珍しくないし、その中から
自分のスタイルを確立できればいいんじゃないの？
模倣に終始するなら問題だけど。
自分のスタイルを確立できればいいんじゃないの？
模倣に終始するなら問題だけど。
ちょっとズレてる意見かもしれないが…
>>346
「造型が模倣から」というのはごもっとも。
ただデザインの解釈や、造型のタイミングをパクったままっていうのじゃ
恥ずかしいだろうね。
「マ」も、決して全てが全てパーツパクリだけじゃないのは、恥ずかしながら
以前買ってしまったガンキャノンのパーツを見れば判るが、新造してるはずの
サイドアーマーの裏のディテールまでデザインパクリは、どうかと思う。
偽カトキデザインの同属結婚の果ての奇形化も、気持ち悪い。
ex）今回のC3で出てたミツオとのんき亭のアレックスの似ているっぷりとか。
>>346
「造型が模倣から」というのはごもっとも。
ただデザインの解釈や、造型のタイミングをパクったままっていうのじゃ
恥ずかしいだろうね。
「マ」も、決して全てが全てパーツパクリだけじゃないのは、恥ずかしながら
以前買ってしまったガンキャノンのパーツを見れば判るが、新造してるはずの
サイドアーマーの裏のディテールまでデザインパクリは、どうかと思う。
偽カトキデザインの同属結婚の果ての奇形化も、気持ち悪い。
ex）今回のC3で出てたミツオとのんき亭のアレックスの似ているっぷりとか。
>>347
そういう意味でVerKaRX-78関係の評価は難しい。
大団円ガンダムと森ジムという傑作（しかも画稿に忠実では
ない）が最初に出て以来、この造形の傘下から離れた別解で
かつ優れた立体物って見たことないな。
そういう意味でVerKaRX-78関係の評価は難しい。
大団円ガンダムと森ジムという傑作（しかも画稿に忠実では
ない）が最初に出て以来、この造形の傘下から離れた別解で
かつ優れた立体物って見たことないな。
>>348
そうだね。第一弾が傑作すぎると、後続が囚われすぎるという
弊害も有るよなぁ。
森ジムは大団円ガンダムと全く違うプロポーションで、しかも
傑作という、自分の中では決定版（当然、それをもとにした
Ｇ×Ｇのキットも144での個人的ベスト１）
そうだね。第一弾が傑作すぎると、後続が囚われすぎるという
弊害も有るよなぁ。
森ジムは大団円ガンダムと全く違うプロポーションで、しかも
傑作という、自分の中では決定版（当然、それをもとにした
Ｇ×Ｇのキットも144での個人的ベスト１）
>346
それは「趣味」で模型を造ったりする上ではOKだと思います。
でも、ガレキを造って「販売」することは多少なりとも問題があるという点を
少しは理解して欲しいと思うんだけどどうだろうかね？
それは「趣味」で模型を造ったりする上ではOKだと思います。
でも、ガレキを造って「販売」することは多少なりとも問題があるという点を
少しは理解して欲しいと思うんだけどどうだろうかね？
>>351
そうなると小松原も全く無問題とは言えなくなるよ。
348が指摘する通り、RX-78系造形においては小松原78
（GM系含む）も明らかに傘下に属する訳で。
趣味の延長的なイベントディーラーではなくプロで
商売するなら、78系ではブラッシュアップだけでなく
必要以上に独自路線を出さなきゃまずいのでは？
というのが個人的感想。
実際あまりに78系に頼りすぎてるしね。
あ、勿論パーツを部分的にせよ流用しているマは
模倣と次元が違うので論外。
そうなると小松原も全く無問題とは言えなくなるよ。
348が指摘する通り、RX-78系造形においては小松原78
（GM系含む）も明らかに傘下に属する訳で。
趣味の延長的なイベントディーラーではなくプロで
商売するなら、78系ではブラッシュアップだけでなく
必要以上に独自路線を出さなきゃまずいのでは？
というのが個人的感想。
実際あまりに78系に頼りすぎてるしね。
あ、勿論パーツを部分的にせよ流用しているマは
模倣と次元が違うので論外。
>>351
>>346の
‘その中から自分のスタイルを確立できればいいんじゃないの？
模倣に終始するなら問題だけど。’
の部分を完全に無視しているように思えるんだけども。
「自分のスタイルで模倣に終始していない」のに「販売」するのに
多少でも問題があるかい？
理解も何もレスが見当違い。
>>346の
‘その中から自分のスタイルを確立できればいいんじゃないの？
模倣に終始するなら問題だけど。’
の部分を完全に無視しているように思えるんだけども。
「自分のスタイルで模倣に終始していない」のに「販売」するのに
多少でも問題があるかい？
理解も何もレスが見当違い。
>>352
明らかに傘下に属するんですか？
では、どこが傘下なのか具体的に聞きたいね（ｗ
こういう言い方する人って意外に一緒くたにしか物が
見えてないケース多いから。
森氏の物とは明らかに別物だよね。小松原７８＆ジム系。
必要以上に独自路線を出す必要とは笑えますね。
それってどんな物になるんですかね？
プロ、アマ、色々発売されているＫＯＧやレッドミラージュも
ヒュッケバインも同仕様で独自の路線を必要以上に出した
作品など見当たりませんが？
同じモチーフを立体化している上で、後発は全て傘下的な発言は
あれだけ現物が違うと説得力に欠けます。
我々を全て素人扱いで「作った人にはわかる」ですませるのも
いいですけどね（ｗ
最初のインパクトが強かった分、そこから離れられ
ないだけの
明らかに傘下に属するんですか？
では、どこが傘下なのか具体的に聞きたいね（ｗ
こういう言い方する人って意外に一緒くたにしか物が
見えてないケース多いから。
森氏の物とは明らかに別物だよね。小松原７８＆ジム系。
必要以上に独自路線を出す必要とは笑えますね。
それってどんな物になるんですかね？
プロ、アマ、色々発売されているＫＯＧやレッドミラージュも
ヒュッケバインも同仕様で独自の路線を必要以上に出した
作品など見当たりませんが？
同じモチーフを立体化している上で、後発は全て傘下的な発言は
あれだけ現物が違うと説得力に欠けます。
我々を全て素人扱いで「作った人にはわかる」ですませるのも
いいですけどね（ｗ
最初のインパクトが強かった分、そこから離れられ
ないだけの
最初のインパクトが強かった分、そこから離れられ
ないだけの片寄った考えはイタ過ぎ。
ないだけの片寄った考えはイタ過ぎ。
模倣は、どこまでいっても模倣でしかないわけですよ。
多少オーバーに言うと「贋作」でしかないわけですね。
もちろん、自分のなかで昇華（←消化ではないよ）をして「俺流」を
＋αしたものだったら大歓迎だけどね。
最近の例だと、「良い」「悪い」は別として某のRX-78は、面白い例だと思うよ。
カトキ版でも無く、アニメやゲームでも無い某のRX-78だ！！！って分かるからね。
多少オーバーに言うと「贋作」でしかないわけですね。
もちろん、自分のなかで昇華（←消化ではないよ）をして「俺流」を
＋αしたものだったら大歓迎だけどね。
最近の例だと、「良い」「悪い」は別として某のRX-78は、面白い例だと思うよ。
カトキ版でも無く、アニメやゲームでも無い某のRX-78だ！！！って分かるからね。
何でもかんでも新しいモノに手を出すのがエライのかね？
そもそもVer-Kaデザインの大元であるカワラには承諾を得て小松原氏のｶﾞﾚｷは造られているんだし、問題ないと思うが。
そもそもVer-Kaデザインの大元であるカワラには承諾を得て小松原氏のｶﾞﾚｷは造られているんだし、問題ないと思うが。
＞＞３４８さんや＞＞３５２さんの意見は少々乱暴じゃ
ないですか？
ＭＧ誌以外でも各模型誌に登場するようになった他誌の
Ｖｅｒ．Ｋａガンダムに対し「他のＶｅｒ．Ｋａは全て大団円
のコピー」と誌面で堂々言い切る失礼極まりないＭＧ誌
のウザさと変わらないですよ。
うちが本家なんだよ！これが本物！元祖なの！！って
Ｖｅｒ．Ｋａの立体取上げるたび必死じゃない？それと同じ。
ないですか？
ＭＧ誌以外でも各模型誌に登場するようになった他誌の
Ｖｅｒ．Ｋａガンダムに対し「他のＶｅｒ．Ｋａは全て大団円
のコピー」と誌面で堂々言い切る失礼極まりないＭＧ誌
のウザさと変わらないですよ。
うちが本家なんだよ！これが本物！元祖なの！！って
Ｖｅｒ．Ｋａの立体取上げるたび必死じゃない？それと同じ。
つーかカトキガンダムがすでに模倣だろ。
違うかい？あくまでもカワラデザイン&安彦クリーンナップ画稿ありきで
成り立ってるよなガンダム自体が。
それいじってるんだから253等の論法からすればカトキガンダムなんて模倣だろ。
違うかい？あくまでもカワラデザイン&安彦クリーンナップ画稿ありきで
成り立ってるよなガンダム自体が。
それいじってるんだから253等の論法からすればカトキガンダムなんて模倣だろ。
>359
同意ですね。
また、違う例としてオリジン版のガンダムも面白いですよね。
「ガンダム」と一目で分かるけど昔（アニメ、ゲーム）とか全く違う
デザインですからね。
やっぱり、クリエイターたる者つねに新しい物を造りだす力が重要ですね。
分かりますか？>357
同意ですね。
また、違う例としてオリジン版のガンダムも面白いですよね。
「ガンダム」と一目で分かるけど昔（アニメ、ゲーム）とか全く違う
デザインですからね。
やっぱり、クリエイターたる者つねに新しい物を造りだす力が重要ですね。
分かりますか？>357
＞＞３４８
評価？お前何もの？
お前の作品晒せよ。
評価してやるから（w
評価？お前何もの？
お前の作品晒せよ。
評価してやるから（w
＞＞３５８
同意！意外に348や352はＭＧ誌の関係者だったりして（w
同意！意外に348や352はＭＧ誌の関係者だったりして（w
>同じモチーフを立体化している上で、後発は全て傘下的な発言は
>あれだけ現物が違うと説得力に欠けます。
大団円と森GMの違いに比べると、両者と小松原ガンダムを
別物っていうのはかなり無理があると思うけど。
少なくとも画稿よりは前出立体物に近いよ。
でも小松原ファンが欲しいモノは、そこの部分の様にも思う
のでファンの需要は満たしているんだろうね。
あとLEDやヒュッケを引き合いに出してるけど大団円や森GM
が画稿に似ている訳ではないことに注意。つまりモチーフを
再現したら同じとこに行き着くからって論理はおかしい。
>あれだけ現物が違うと説得力に欠けます。
大団円と森GMの違いに比べると、両者と小松原ガンダムを
別物っていうのはかなり無理があると思うけど。
少なくとも画稿よりは前出立体物に近いよ。
でも小松原ファンが欲しいモノは、そこの部分の様にも思う
のでファンの需要は満たしているんだろうね。
あとLEDやヒュッケを引き合いに出してるけど大団円や森GM
が画稿に似ている訳ではないことに注意。つまりモチーフを
再現したら同じとこに行き着くからって論理はおかしい。
>>358
俺はオリジン画稿自体タチの悪い冗談にしか見えないです。
安彦氏の作画を見てると大河原氏の改変したﾃﾞｨﾃｨｰﾙを最小限拾いつつ全体の作画はアニメのﾊﾞﾗﾝｽに立ち帰っているし。
オリジン画稿そのものをみてるとどうしても肯定的にはなれないです。
念のために言うとRX-78のアニメの設定画稿には大河原氏は関わってませんよ。
これは本人がインタビューで明言してます。
俺はオリジン画稿自体タチの悪い冗談にしか見えないです。
安彦氏の作画を見てると大河原氏の改変したﾃﾞｨﾃｨｰﾙを最小限拾いつつ全体の作画はアニメのﾊﾞﾗﾝｽに立ち帰っているし。
オリジン画稿そのものをみてるとどうしても肯定的にはなれないです。
念のために言うとRX-78のアニメの設定画稿には大河原氏は関わってませんよ。
これは本人がインタビューで明言してます。
間違えた、>>359へのレスです。
センチネル自体、基本となる機体のパーツを複製して、別のモデラーに渡して派生機体の作例を依頼するっていう手法をとっています。
その中で森→小松原の場合だけパクリだと騒ぐのはおかしいと思います。
商業作に移る時には改めて自前でパーツ起こしているんだし、その作風が似ていると言ってもそれはセンチネルという世界観の合作を共に造った為に作風に共通性が染み付いたのでしょう。
それでも直、誤解が生じない様に森氏には挨拶を済ませてますが。
センチネル自体、基本となる機体のパーツを複製して、別のモデラーに渡して派生機体の作例を依頼するっていう手法をとっています。
その中で森→小松原の場合だけパクリだと騒ぐのはおかしいと思います。
商業作に移る時には改めて自前でパーツ起こしているんだし、その作風が似ていると言ってもそれはセンチネルという世界観の合作を共に造った為に作風に共通性が染み付いたのでしょう。
それでも直、誤解が生じない様に森氏には挨拶を済ませてますが。
366 ：HG名無しさん：03/09/02 21:54 ID:oRsoYk+X
>366
近藤、つーより小林風。ザクの頭とか顕著よ。
小林のジオン側のアレンジ手法を連邦にもそのまま持ってきてるから連邦MS群は
パーツごとにバラバラに見える感じで「企画はあまり浸かってた世代じゃない」と思った。
・・・スレ違いだな。
近藤、つーより小林風。ザクの頭とか顕著よ。
小林のジオン側のアレンジ手法を連邦にもそのまま持ってきてるから連邦MS群は
パーツごとにバラバラに見える感じで「企画はあまり浸かってた世代じゃない」と思った。
・・・スレ違いだな。
>>363
何も答えになってないんですが．．．
＞３６２さんの指摘の通りあなたＭＧ誌関係者？
つーかＭＧ誌関係者＝もうやめると言った２５３？
＞大団円と森GMの違いに比べると、両者と小松原ガンダムを
＞別物っていうのはかなり無理があると思うけど。
＞少なくとも画稿よりは前出立体物に近いよ。
へ？そんな範ちゅうで語ってるの？
前出立体に近い＝同一ですか？
じゃあ、あなたの理論からいくと立体物は出た
順に全て模倣という事でいいんですね？
個々の部品一点一点の解釈もプロポーションも何もかも
全て違うのに。
レッドやヒュッケも個々部品やプロポーション等全て違うのに
後発は模倣であると。だって組みあがりそっくりですよ（ｗ
小松原作品とと森作品以上にね。
最初に出た立体＝オリジナル
二番手以降＝模倣立体
って事ですよね？
あなたの支離滅裂な言い分を元に解釈すると
こんな感じになりますが？
何も答えになってないんですが．．．
＞３６２さんの指摘の通りあなたＭＧ誌関係者？
つーかＭＧ誌関係者＝もうやめると言った２５３？
＞大団円と森GMの違いに比べると、両者と小松原ガンダムを
＞別物っていうのはかなり無理があると思うけど。
＞少なくとも画稿よりは前出立体物に近いよ。
へ？そんな範ちゅうで語ってるの？
前出立体に近い＝同一ですか？
じゃあ、あなたの理論からいくと立体物は出た
順に全て模倣という事でいいんですね？
個々の部品一点一点の解釈もプロポーションも何もかも
全て違うのに。
レッドやヒュッケも個々部品やプロポーション等全て違うのに
後発は模倣であると。だって組みあがりそっくりですよ（ｗ
小松原作品とと森作品以上にね。
最初に出た立体＝オリジナル
二番手以降＝模倣立体
って事ですよね？
あなたの支離滅裂な言い分を元に解釈すると
こんな感じになりますが？
アレンジャーって言葉から音楽の話題に振ると
ビートルズのカバー曲を更にカバーして
「先にカバーした方がオリジンだ」と言ってるように聞こえる。
ビートルズのカバー曲を更にカバーして
「先にカバーした方がオリジンだ」と言ってるように聞こえる。
>>369
読解力ない？ 前出立体に近い＝同一なんて言って
いないし後半部分は無視か。
画稿を再現していない（つまり画稿に似ていない）
大団円や森作品に似るのと、モチーフを再現しようとした
LEDやヒュッケを同列にするなってこと言ってるんだけど。
大団円や森作品が画稿に似てるというならもう何も言わん。
読解力ない？ 前出立体に近い＝同一なんて言って
いないし後半部分は無視か。
画稿を再現していない（つまり画稿に似ていない）
大団円や森作品に似るのと、モチーフを再現しようとした
LEDやヒュッケを同列にするなってこと言ってるんだけど。
大団円や森作品が画稿に似てるというならもう何も言わん。
374 ：HG名無しさん：03/09/03 00:22 ID:R2tE7tCg
ってことは、俺が小松原ガンダムをポリパテでそっくりに1/144で造って
イベント参加したら、それは許されることなのか？
イベント参加したら、それは許されることなのか？
まあ少なくとも大団円ガンダムとかを模倣するのと
同列には許されるんじゃないの。
同列には許されるんじゃないの。
>374
趣味の範囲でやる分には、問題は無いと思う。
でも、それを複製してイベントなどで有料で頒布すると問題があるように思う。
趣味の範囲でやる分には、問題は無いと思う。
でも、それを複製してイベントなどで有料で頒布すると問題があるように思う。
段々香ばしいスレになってきたな。今さらね…語り尽くされてきた事を
ご苦労様。
ご苦労様。
>>374
お前みたいなのを馬鹿と呼んでるぞ、世間では。
お前みたいなのを馬鹿と呼んでるぞ、世間では。
>380
俺は、雑誌の模倣もGKの模倣もどちらが良いとか悪いとかを
言っているわけではないよ。
ただ、趣味の範囲で自分でﾊｧﾊｧする分にはOKだということだけです。
しかし、それを公の場所で発表したり、ましてそれを販売すると
なると問題が発生するということを言っているだけです。
俺は、雑誌の模倣もGKの模倣もどちらが良いとか悪いとかを
言っているわけではないよ。
ただ、趣味の範囲で自分でﾊｧﾊｧする分にはOKだということだけです。
しかし、それを公の場所で発表したり、ましてそれを販売すると
なると問題が発生するということを言っているだけです。
382 ：374：03/09/03 01:11 ID:R2tE7tCg
よし、来年のＣ３は、STUDIO NECKLESS でイベント参加するぞ～
な～んてな（Ｈ）
な～んてな（Ｈ）
>383
その点に関しても、あくまでも「個人の範囲内で」ということですかね。
「雑誌」や「コンテスト（←小さな模型屋等も全て含む）」等の公の場所で
発表した段階でアウトになると思います。
その点に関しても、あくまでも「個人の範囲内で」ということですかね。
「雑誌」や「コンテスト（←小さな模型屋等も全て含む）」等の公の場所で
発表した段階でアウトになると思います。
>>385
売りものにしない限りはイイんでないの？
雑誌掲載でも、きちんと「●●を参考にした」と書いてあれば。
385の理屈だと、小田ザクのハの字肩を取り入れた作品を公の場に
出すことさえダメ、という事にならんか？
売りものにしない限りはイイんでないの？
雑誌掲載でも、きちんと「●●を参考にした」と書いてあれば。
385の理屈だと、小田ザクのハの字肩を取り入れた作品を公の場に
出すことさえダメ、という事にならんか？
売ってもいいし、コンペにも出せばいいと思うけど
ちゃんと事前に、小松原氏に挨拶してちゃんと了承を
得ようね。
でも、タダの真似じゃあ評価はされないと思うけど。
すぐに「これ、～のパクリじゃん！｣てバレちゃうよ。
タダの真似じゃあデッドコピーで終っちゃう。
オリジナルを自分なりに消化して、自分なりのモノを出していかんと。
小松原さんは、ちゃんと「色々なモノを取りこんで、自分なりのモノと
融合させて生み出してきた小松原流」の作風だから、これだけ
みんなをひきつけるんだと思うけど。
ちゃんと事前に、小松原氏に挨拶してちゃんと了承を
得ようね。
でも、タダの真似じゃあ評価はされないと思うけど。
すぐに「これ、～のパクリじゃん！｣てバレちゃうよ。
タダの真似じゃあデッドコピーで終っちゃう。
オリジナルを自分なりに消化して、自分なりのモノを出していかんと。
小松原さんは、ちゃんと「色々なモノを取りこんで、自分なりのモノと
融合させて生み出してきた小松原流」の作風だから、これだけ
みんなをひきつけるんだと思うけど。
389 ：HG名無しさん：03/09/03 09:48 ID:K/+JU4cR
ま、日本のガレキはピーコ品からスタートしたからね。
最初が1/35ロビーなのは有名だが
その次はオーロラのランナーごとピーコモデル これってトリビア？
最初が1/35ロビーなのは有名だが
その次はオーロラのランナーごとピーコモデル これってトリビア？
今回の流れにはマニもミツオもここ見てたらニヤニヤだろうね。
自分達のパクリの話から一気に話題が移り変わってさ。
実際、そうなるように操作したの、マニかミツオだったりして（ｗ
自分達のパクリの話から一気に話題が移り変わってさ。
実際、そうなるように操作したの、マニかミツオだったりして（ｗ
ミツオはデザインパクリ（とは思わないけど）だから、まだマシとしても
マニはパーツ流用だからなぁ…
マニはパーツ流用だからなぁ…
こむずかしい話になってるが、
後発であろうが、過去に森ジム流用のカスタムがあろうが
個人的にはG×Gガンダムとレックレスガンダムは
全く別物に見えるがなぁ。
俺はG×Gのガンダムよりもレックレスのガンダムが好き。
もちろん逆の趣向の人もいるだろう。
でも、何もそんなにムキになる事では無いと思うが。
後発であろうが、過去に森ジム流用のカスタムがあろうが
個人的にはG×Gガンダムとレックレスガンダムは
全く別物に見えるがなぁ。
俺はG×Gのガンダムよりもレックレスのガンダムが好き。
もちろん逆の趣向の人もいるだろう。
でも、何もそんなにムキになる事では無いと思うが。
393 ：HG名無しさん：03/09/03 16:33 ID:LJRMtz16
カトキ画稿をモチーフにしてるわけだから、森や小松原がデッサンを突き詰めれば、そりゃ似て当然でしょ。イタいのは原型師が考えだしたカトキっぽいディテールをそのままパクってる奴でしょ。
（もちろんパーツのコピーもね。）
（もちろんパーツのコピーもね。）
パラトリックで売ってるピクシーの定価表示間違ってる。
ねね、素朴な疑問。
レックレスって、原型・制作・塗装全て小松原氏がやってるの？
Ｃ３のブースやレックレスのページにもメンバーぞろぞろいるけど・・・。
小松原氏以外の人は何やってるのか知りたいな。
レックレスって、原型・制作・塗装全て小松原氏がやってるの？
Ｃ３のブースやレックレスのページにもメンバーぞろぞろいるけど・・・。
小松原氏以外の人は何やってるのか知りたいな。
ナンデココデキクノ。
>387
>385の理屈だと、小田ザクのハの字肩を取り入れた作品を公の場に
>出すことさえダメ、という事にならんか？
厳密に言うと、やっぱりダメだと思いますよ。
今現在において小田さんの「ハ」の字にカットする肩の表現方法に関しては
ディテールUPする上でデフォルトの１つになりつつあるので「皆使っても良いよ」
という雰囲気になっているのだと思います。
ただし、今現在において肩を単純に「ハ」の字にカットしたザクを見ても
誰も評価をしてくれないでしょうから他の部分で自分の色を出せば
俺ザクとして評価されるでしょうね。
>385の理屈だと、小田ザクのハの字肩を取り入れた作品を公の場に
>出すことさえダメ、という事にならんか？
厳密に言うと、やっぱりダメだと思いますよ。
今現在において小田さんの「ハ」の字にカットする肩の表現方法に関しては
ディテールUPする上でデフォルトの１つになりつつあるので「皆使っても良いよ」
という雰囲気になっているのだと思います。
ただし、今現在において肩を単純に「ハ」の字にカットしたザクを見ても
誰も評価をしてくれないでしょうから他の部分で自分の色を出せば
俺ザクとして評価されるでしょうね。
>>393
それが正に「マ」な訳だけどね。
それが正に「マ」な訳だけどね。
＞＞３８９
じゃあ日本の皆も香港や韓国にとやかく言えないんだ？
マニやミツオにも・・・
じゃあ日本の皆も香港や韓国にとやかく言えないんだ？
マニやミツオにも・・・
>>398
ようするにここ10年はまったくすべてパクリになるわけか。
ようするにここ10年はまったくすべてパクリになるわけか。
>397
ちょっとマテ。なんかおかしくねーか？
小田さんが『「ハ」の字にカットする肩の表現方法』について
「これは俺のオリジナルだから真似するなよ」とか権利主張したことあるのか？
アレは「こうするとカッコよくなるからみんなやってみてね」って提言したものじゃないか？
ちょっとマテ。なんかおかしくねーか？
小田さんが『「ハ」の字にカットする肩の表現方法』について
「これは俺のオリジナルだから真似するなよ」とか権利主張したことあるのか？
アレは「こうするとカッコよくなるからみんなやってみてね」って提言したものじゃないか？
プラモにグラディエーション塗装をはじめて導入した人以外は
厳密にはパクリだってさ。
厳密にはパクリだってさ。
>>402
で、その始めて導入した人はだれ？ＭＡＸとかキツイ冗談はなしね。
で、その始めて導入した人はだれ？ＭＡＸとかキツイ冗談はなしね。
>>403
いや、知らんよ（ｗ
でも>>397の言い分ってこういうことじゃないの？
ポリパテもエポパテも最初にプラモの改造に使った人以外は
厳密にはダメなんだろうな。
きっと>>397はデフォルトの１つになりつつあるので「皆使っても良いよ」
という雰囲気になっているのだと思います。と言う。
いや、知らんよ（ｗ
でも>>397の言い分ってこういうことじゃないの？
ポリパテもエポパテも最初にプラモの改造に使った人以外は
厳密にはダメなんだろうな。
きっと>>397はデフォルトの１つになりつつあるので「皆使っても良いよ」
という雰囲気になっているのだと思います。と言う。
いや「『厳密に言うと』なので実際には無問題です」と言うと思う。
で？
レックレスのキット買った奴はまだ誰もうｐできる状態じゃないのか？
早く作れよ～、作らない（作れない）んなら買うんじゃね～よ～・・・
仮組みでもいいから～
レックレスのキット買った奴はまだ誰もうｐできる状態じゃないのか？
早く作れよ～、作らない（作れない）んなら買うんじゃね～よ～・・・
仮組みでもいいから～
自分は小松原MSを基本的には好きなんだが、スレの流れを
読みながら疑問がわいてきて「小松原流」っていうのが
わからなくなってきた。インテグラルをみて「お、良いな」と
思って、何が良いのかを振り返ってみるとそれが「センチネル
0079でやったらこんな感じかな」っていう点だったりする。
ここに小松原流は介在するのだろうか？
ttp://www.interq.or.jp/blue/yanase/
リンク先はカトキ絵と別物であるのは見るだけで解るが
でも本人らしさよりカトキらしさをより強く感じる。
これと同じ違和感。
読みながら疑問がわいてきて「小松原流」っていうのが
わからなくなってきた。インテグラルをみて「お、良いな」と
思って、何が良いのかを振り返ってみるとそれが「センチネル
0079でやったらこんな感じかな」っていう点だったりする。
ここに小松原流は介在するのだろうか？
ttp://www.interq.or.jp/blue/yanase/
リンク先はカトキ絵と別物であるのは見るだけで解るが
でも本人らしさよりカトキらしさをより強く感じる。
これと同じ違和感。
カトキっぽい絵を描いていいのはカトキだけではないだろうし
カトキガンガルを作っていいのはモデグラだけじゃないだろ？
センチネル0079のジムとかを見てさ、
「このジムのデザインでジムキャノン作ったらどうなるだろう」
とか考えてジムキャノン作ったらダメなのか？
もちろんパーツのピーコ品を自分の造形作品というのもダメだし
カトキ自身の絵に線を足して自分の絵だと言うのもダメだが
自分自身で造形したり自分自身で絵を書く分には問題ないと思うんだがなー
カトキガンガルを作っていいのはモデグラだけじゃないだろ？
センチネル0079のジムとかを見てさ、
「このジムのデザインでジムキャノン作ったらどうなるだろう」
とか考えてジムキャノン作ったらダメなのか？
もちろんパーツのピーコ品を自分の造形作品というのもダメだし
カトキ自身の絵に線を足して自分の絵だと言うのもダメだが
自分自身で造形したり自分自身で絵を書く分には問題ないと思うんだがなー
>401
他の人のフォローが入っていますので、説明が不要だと思うけど
小田さんが、「真似するなｺﾞﾗｧ」と言ったことは無いですよ。
でも、もしも小田さんが「K○NAMI」みたいな感じだったら
多分「真似するなら金よこせ」と言っていたでしょうね。（鬱
でも、小田さんはそのような主張は一切しなかったので
ザクは劇的にカッコイイMSになったわけです。
つまり、すでに他の人に言われていますが「１番はじめにやっちゃった者」が
俺流を名乗れるのであって、２番目にやる人は単に「模倣」の範囲内を抜けない
ということを言いたかったんです。
他の人のフォローが入っていますので、説明が不要だと思うけど
小田さんが、「真似するなｺﾞﾗｧ」と言ったことは無いですよ。
でも、もしも小田さんが「K○NAMI」みたいな感じだったら
多分「真似するなら金よこせ」と言っていたでしょうね。（鬱
でも、小田さんはそのような主張は一切しなかったので
ザクは劇的にカッコイイMSになったわけです。
つまり、すでに他の人に言われていますが「１番はじめにやっちゃった者」が
俺流を名乗れるのであって、２番目にやる人は単に「模倣」の範囲内を抜けない
ということを言いたかったんです。
著作権はアイデアじゃなくて表現に付くもんなんだよん。
ココで話してる問題は法律じゃなくて道義の話だけどね。
ココで話してる問題は法律じゃなくて道義の話だけどね。
そんなこと言ってたら何も作れやしない気がするんだが
技法とかが2番手以降が最初に作った奴とかの模倣に過ぎないんだったら
～系とか～派とかカテゴライズされてる造形や美術系の作品は全部模倣に過ぎんぞ
技法とかが2番手以降が最初に作った奴とかの模倣に過ぎないんだったら
～系とか～派とかカテゴライズされてる造形や美術系の作品は全部模倣に過ぎんぞ
ココに書き込んでいてふと思ったんだが、
小松原さんのＧＭとかにオマケパーツが一杯入ってるのは
「余ったパーツは自由に使って俺ＭＳ作ってね」
というメッセージなんではないだろーか？
小松原さんのＧＭとかにオマケパーツが一杯入ってるのは
「余ったパーツは自由に使って俺ＭＳ作ってね」
というメッセージなんではないだろーか？
>410
マテリアルに関しては、俺も違うと思います。
でも、表現方法（肩を「ハ」の字にカットする等々）については
表現方法を１番初めに行った人の行為を尊重するべきだと俺は思います。
もちろん、それらディテールUPの先駆者を尊重して「・・・氏に影響を受けました」と
アナウンスをした上で公の場所での公開はOKだと思いますけどね。
ただし、やはりその方式でディテールUPされたブツをC3などで「販売」することは
いくら了承を受けたとしても控えるべきだと俺は思います。
マテリアルに関しては、俺も違うと思います。
でも、表現方法（肩を「ハ」の字にカットする等々）については
表現方法を１番初めに行った人の行為を尊重するべきだと俺は思います。
もちろん、それらディテールUPの先駆者を尊重して「・・・氏に影響を受けました」と
アナウンスをした上で公の場所での公開はOKだと思いますけどね。
ただし、やはりその方式でディテールUPされたブツをC3などで「販売」することは
いくら了承を受けたとしても控えるべきだと俺は思います。
>センチネル0079のジムとかを見てさ、
>「このジムのデザインでジムキャノン作ったらどうなるだろう」
>とか考えてジムキャノン作ったらダメなのか？
道義的にダメとは言わないが、やっぱりそれは解釈の間借り
だと思う。センチネル（あるいはカトキ）ならこうするって
考えてる時点で、自分の考えではないのでは？
>「このジムのデザインでジムキャノン作ったらどうなるだろう」
>とか考えてジムキャノン作ったらダメなのか？
道義的にダメとは言わないが、やっぱりそれは解釈の間借り
だと思う。センチネル（あるいはカトキ）ならこうするって
考えてる時点で、自分の考えではないのでは？
>412
俺が言うことは、多少（かなり）誇張しています。
ただ、あくまでも「個人の範囲内」で真似（模倣）をして模型を造る分には
全く問題は無いと思います。
ただし、そのブツを「（完全なオリジナルという意味で）俺が造ったんだぞ！！！」
というような感じで販売や公の場所で公開したりする行為に関しては
厳密に言うとアウトになると俺は思います。
もちろん、芸術に関しては入口の１つとして「真似、模倣」から入ることは
決して珍しいことではありませんし他人からの影響を受けるということは人として
当然のことですから、そのこと全てを否定している分けでもありません。
俺が言うことは、多少（かなり）誇張しています。
ただ、あくまでも「個人の範囲内」で真似（模倣）をして模型を造る分には
全く問題は無いと思います。
ただし、そのブツを「（完全なオリジナルという意味で）俺が造ったんだぞ！！！」
というような感じで販売や公の場所で公開したりする行為に関しては
厳密に言うとアウトになると俺は思います。
もちろん、芸術に関しては入口の１つとして「真似、模倣」から入ることは
決して珍しいことではありませんし他人からの影響を受けるということは人として
当然のことですから、そのこと全てを否定している分けでもありません。
ところで本筋とは関係ないけど、ハの字切りって記事に記載して
世に広めたのが小田さんで考案者じゃない筈と記憶してるけど。
世に広めたのが小田さんで考案者じゃない筈と記憶してるけど。
418 ：HG名無しさん：03/09/04 03:01 ID:ZfoY62Ep
いいかげんに持論の過ちを認めろよ、うぜーぞ。
「マグリットはサルバドール・ダリのパクリ」とでも言うのか？
シュールレアリスムを流行らせた人だけが発表の権利ありで
フォロワーは自作の絵画を発表する事も禁止されるってか？
>>412の言う通り美術史を勉強してからまたおいで。
「マグリットはサルバドール・ダリのパクリ」とでも言うのか？
シュールレアリスムを流行らせた人だけが発表の権利ありで
フォロワーは自作の絵画を発表する事も禁止されるってか？
>>412の言う通り美術史を勉強してからまたおいで。
>ID:bnORmVUP
>ただし、やはりその方式でディテールUPされたブツをC3などで「販売」することは
>いくら了承を受けたとしても控えるべきだと俺は思います。
いや、いくらキミの「オレ的倫理観」を力説されてもねぇ。
実際C3じゃマニマニや、ミツオの販売申請は写真監修付で通っちまったわけで…
結局のところ奴等が「恥ずかしい」と自覚できるだけのモデラーとしての最低限のプライドに目覚めてくれなきゃ…
無理か…
あと、例え解釈の間借りであっても「センチネル的な○○が作りたい」という考えはアリだと思う。
手間やコストを惜しんでの細部ディティールの図案盗用やパーツそのものの無断複製は論外だがね。
小松原氏自身がレックレスのパーツを他のモデラーさんに提供してｼﾞﾑｷｬﾉｿや陸ｼﾞﾑの製作をして貰ったのも
「自身の承諾の範囲内で派生機作品の展開を見てみたい」
という意思の表れでは？
>ただし、やはりその方式でディテールUPされたブツをC3などで「販売」することは
>いくら了承を受けたとしても控えるべきだと俺は思います。
いや、いくらキミの「オレ的倫理観」を力説されてもねぇ。
実際C3じゃマニマニや、ミツオの販売申請は写真監修付で通っちまったわけで…
結局のところ奴等が「恥ずかしい」と自覚できるだけのモデラーとしての最低限のプライドに目覚めてくれなきゃ…
無理か…
あと、例え解釈の間借りであっても「センチネル的な○○が作りたい」という考えはアリだと思う。
手間やコストを惜しんでの細部ディティールの図案盗用やパーツそのものの無断複製は論外だがね。
小松原氏自身がレックレスのパーツを他のモデラーさんに提供してｼﾞﾑｷｬﾉｿや陸ｼﾞﾑの製作をして貰ったのも
「自身の承諾の範囲内で派生機作品の展開を見てみたい」
という意思の表れでは？
420 ：HG名無しさん：03/09/04 03:15 ID:U3CD+Z8M
あ
>>417
Ｖの字ぎりぃぃ～～～～～～～っ！
Ｖの字ぎりぃぃ～～～～～～～っ！
>419
>結局のところ奴等が「恥ずかしい」と自覚できるだけのモデラーとしての最低限のプライドに目覚めてくれなきゃ…
激同です。
俺の言いたいことの、ポイントはまさにソコですね。
良い悪いは別として、それなりのテクニックは持っているわけですから
そろそろ模倣から脱却して俺流のガレキを発表して欲しいと思うんですけどね。
やっぱり、無理なんですかね？
>結局のところ奴等が「恥ずかしい」と自覚できるだけのモデラーとしての最低限のプライドに目覚めてくれなきゃ…
激同です。
俺の言いたいことの、ポイントはまさにソコですね。
良い悪いは別として、それなりのテクニックは持っているわけですから
そろそろ模倣から脱却して俺流のガレキを発表して欲しいと思うんですけどね。
やっぱり、無理なんですかね？
芸術っつ～のはそもそも、模倣から始まるものなんじゃないの？
絵にしろ、彫刻にしろ、音楽にしろ。
中世の絵画とかも工房に入って師匠の画風を習って
弟子の人は模写とかして注文の絵を仕上げて
充分に描けるようになってから一人立ちするとか、なんか
聞いた事ある気がする。
彫刻も運慶快慶の弟子の人とか、一生懸命真似して作って
技術とか表現法とか磨いて、そこから自分の作風ってのを
作っていったんじゃないの？
音楽だって小学校とかで教科書見ながら先生に教えられて
みんなピアニカとか笛とかやったよね？
そうやっていろんな音楽聴いて、演奏して影響を受けながら
育って、ミュージシャンとか作曲家になるんじゃない？
受けた影響ってのが見えやすいモノと見えにくいモノが
あるワケで、小松原さんが森さんて人の影響を受けてるのは
見え易いけど、見えにくいだけで小松原さんも森さんも
更に過去のいろんな人の造形とか絵とかに影響を受けてるはずだよ。
ソレのナニが悪いんだ？
過去ログ見る限り、小松原さんはちゃんとスジ通してるし。
マニマニとかミツオって所は、パーツを無断複製して流用してる
疑惑があって、ソレで問題になってるわけで影響を受けてるとか
模倣と言うのとは別次元の話でしょ・・・・。
絵にしろ、彫刻にしろ、音楽にしろ。
中世の絵画とかも工房に入って師匠の画風を習って
弟子の人は模写とかして注文の絵を仕上げて
充分に描けるようになってから一人立ちするとか、なんか
聞いた事ある気がする。
彫刻も運慶快慶の弟子の人とか、一生懸命真似して作って
技術とか表現法とか磨いて、そこから自分の作風ってのを
作っていったんじゃないの？
音楽だって小学校とかで教科書見ながら先生に教えられて
みんなピアニカとか笛とかやったよね？
そうやっていろんな音楽聴いて、演奏して影響を受けながら
育って、ミュージシャンとか作曲家になるんじゃない？
受けた影響ってのが見えやすいモノと見えにくいモノが
あるワケで、小松原さんが森さんて人の影響を受けてるのは
見え易いけど、見えにくいだけで小松原さんも森さんも
更に過去のいろんな人の造形とか絵とかに影響を受けてるはずだよ。
ソレのナニが悪いんだ？
過去ログ見る限り、小松原さんはちゃんとスジ通してるし。
マニマニとかミツオって所は、パーツを無断複製して流用してる
疑惑があって、ソレで問題になってるわけで影響を受けてるとか
模倣と言うのとは別次元の話でしょ・・・・。
一言で言ってしまえば
「み ん な カ ト キ の 真 似 。」
「み ん な カ ト キ の 真 似 。」
>>422
言いたいことのポイントが「モデラーとしての最低限のプライド」とか言ってる割には
>>376で「複製してイベントなどで有料で頒布することが問題」などと、
まるでカトキ風、またはハの字肩な造型のキットを売ることそのものが
海賊版コピーやパーツ盗用と同列の犯罪である、と書いてるのはなぜ？
言いたいことのポイントが「モデラーとしての最低限のプライド」とか言ってる割には
>>376で「複製してイベントなどで有料で頒布することが問題」などと、
まるでカトキ風、またはハの字肩な造型のキットを売ることそのものが
海賊版コピーやパーツ盗用と同列の犯罪である、と書いてるのはなぜ？
カトキの描く連邦系MSのラインに合わせて描いたっていいだろ？
共通パーツがあることで量産型の説得力が増すって感じで。
模倣とか言ってるけど
元々そういうコンセプトだと思うんだよね。
ガレキを売るのが問題って言ってるみたいだけど
そういうコンセプトだってわかってみんな買ってるんじゃないの？
共通パーツがあることで量産型の説得力が増すって感じで。
模倣とか言ってるけど
元々そういうコンセプトだと思うんだよね。
ガレキを売るのが問題って言ってるみたいだけど
そういうコンセプトだってわかってみんな買ってるんじゃないの？
だからカトキのガンダムも模倣なんだってば。
>>426
だから、自分の脳内にカトキを降臨させて描くのは良いんだってば。
他人がカトキ憑きになって描いた（作った）モノを安易にコピるのが
嫌なんだよ。
あ、もちろんパーツ（立体物）の丸々コピーは論外だから。
だから、自分の脳内にカトキを降臨させて描くのは良いんだってば。
他人がカトキ憑きになって描いた（作った）モノを安易にコピるのが
嫌なんだよ。
あ、もちろんパーツ（立体物）の丸々コピーは論外だから。
嫌なんだよっていわれてもなぁ。
ビジネス特許でもあるなら話は解るが
（ロボットのカトキ風アレンジを商品化する権利 とか？ﾜﾗ）
カトキ自体が>>427の言うように２次使用だし
その孫、曾孫に権利があるってのは面白い理屈だ。
>>428の伝で言うと、脳内に小松原を降臨させて作った物なら文句はないだろう？
（ロボットのカトキ風アレンジを商品化する権利 とか？ﾜﾗ）
カトキ自体が>>427の言うように２次使用だし
その孫、曾孫に権利があるってのは面白い理屈だ。
>>428の伝で言うと、脳内に小松原を降臨させて作った物なら文句はないだろう？
だから、権利とか法律の話じゃないのよ。
安彦画稿のRX-78と同時期に存在する0083のｱﾚｯｸｽの間にあるｷﾞｬｯﾌﾟを埋めるために安彦ｶﾞﾝﾀﾞﾑの特徴とｱﾚｯｸｽから逆算してｾﾝﾁﾈﾙの用途に合わせてｶﾄｷがﾜｻﾞと改変したのがVer-Ka。
この時点で単なる模倣の域をでている。
そしてこのVer-Kaを立体化する際に画稿に現れない細部の解釈について他のﾓﾃﾞﾗｰのｱｲﾃﾞｱを無断で借用したり、頒布されたｷｯﾄのﾊﾟｰﾂを無断で流用して自分名義で複製販売しているﾔｼがいる。
これは道義としてどうなのよ？という話をしてるのよ。
安彦画稿のRX-78と同時期に存在する0083のｱﾚｯｸｽの間にあるｷﾞｬｯﾌﾟを埋めるために安彦ｶﾞﾝﾀﾞﾑの特徴とｱﾚｯｸｽから逆算してｾﾝﾁﾈﾙの用途に合わせてｶﾄｷがﾜｻﾞと改変したのがVer-Ka。
この時点で単なる模倣の域をでている。
そしてこのVer-Kaを立体化する際に画稿に現れない細部の解釈について他のﾓﾃﾞﾗｰのｱｲﾃﾞｱを無断で借用したり、頒布されたｷｯﾄのﾊﾟｰﾂを無断で流用して自分名義で複製販売しているﾔｼがいる。
これは道義としてどうなのよ？という話をしてるのよ。
小松原を模倣とは言ってない。
小松原さんはＧＦＦの原型師さんだし
ガンポンVer.kaの表紙作例もやってんだから
勿論カトキ氏と話くらいつけてると思うが。
ガンポンVer.kaの表紙作例もやってんだから
勿論カトキ氏と話くらいつけてると思うが。
言いたいことは判るが道義としてどうよと言うのは他人が言っても
しょうがないのでは？
結局はHJで掲載されていたし、GFFでも原型氏に採用されている時点で
小松原造型は業界もカトキ氏も認めているのでは。
当時のセンチワークスなり森氏当事者等が正式にクレーム言ってない
時点で暗黙の了解がお互いにとれていると自分は予想する。
本人等が本音では気分が悪いとしてもね。
というか、ガンダムというキャラクターを借りて表現している段階で
モデラーがそこまで主張しないと思うが・・・。
借り物に乗っかった2次創作物だし。
だいいち、こんな細かいこと言い出したら、世の中理不尽だらけですが。
しょうがないのでは？
結局はHJで掲載されていたし、GFFでも原型氏に採用されている時点で
小松原造型は業界もカトキ氏も認めているのでは。
当時のセンチワークスなり森氏当事者等が正式にクレーム言ってない
時点で暗黙の了解がお互いにとれていると自分は予想する。
本人等が本音では気分が悪いとしてもね。
というか、ガンダムというキャラクターを借りて表現している段階で
モデラーがそこまで主張しないと思うが・・・。
借り物に乗っかった2次創作物だし。
だいいち、こんな細かいこと言い出したら、世の中理不尽だらけですが。
>>414
マテリアルに関しては・・・ってのがまったくわからん。
本来模型用ではない各種パテ類を意欲的に模型に持ち込んだ行為は
同じようには尊重されないの？
最初に木部用パテがプラスチックキットの改造・スクラッチで
大きな効果を発揮することを発見し実用した人の行為は
いまでもその人の個性として尊重され、了承されるべきなの？
模型なんだから結果として表された作品に如実に現れてるもの以外に
個性など主張できないと思うが？
例えば今日の肩の前後可動も元を正せば小田の模倣に過ぎないんだ？
アプローチの仕方が違っても結果としての効果が同じなら模倣かい？
マテリアルに関しては・・・ってのがまったくわからん。
本来模型用ではない各種パテ類を意欲的に模型に持ち込んだ行為は
同じようには尊重されないの？
最初に木部用パテがプラスチックキットの改造・スクラッチで
大きな効果を発揮することを発見し実用した人の行為は
いまでもその人の個性として尊重され、了承されるべきなの？
模型なんだから結果として表された作品に如実に現れてるもの以外に
個性など主張できないと思うが？
例えば今日の肩の前後可動も元を正せば小田の模倣に過ぎないんだ？
アプローチの仕方が違っても結果としての効果が同じなら模倣かい？
0083にアレックスは・・・・・・・・・・・・・・・・・無い！
森ジムの隣に並べられるガソダムを作ったら
森氏に頭を下げに行かなくてはならないのか...連絡先わからんぞｗ
あっ、プロポーション等参考にしたら模倣とかパクリとかのハナシでつ。
森氏に頭を下げに行かなくてはならないのか...連絡先わからんぞｗ
あっ、プロポーション等参考にしたら模倣とかパクリとかのハナシでつ。
何、結局小松原氏の作品は模倣だという解釈なん？
Ｂクラブの森作のジムも小松原作のジムカスタムももってるけど
（もちろんそれぞれのガンダムも持ってる。）
太股一つとっても形も大きさも、面に入ってるアールも全て違う。
とても模倣には見えないよ。
小松原氏が立体資料として森氏のそれをまんま作ったのであればそれは
模倣かもしれない。
しかし、森氏が見て製作したであろう設定画を小松原氏が同じ条件で、
それだけを見て製作したいたとしたらそれは模倣ではないだろう？
そうしたという証拠も無いが、森氏の部品を見て製作したとう証拠も無い。
そこを証明できないのに第三者が模倣と決め付けるのは可笑しいよね。
失礼だよ。現に、現物の形は全然違う物だしね。
マニ等のやっている事とは明らかに同列でない事なのに、そこからズレて
なにかにつけ話を小松原作品＝模倣にもって来るあたり結局、小松原氏の
イメージ低下を狙った悪意の書き込みなんじゃないの？
Ｂクラブの森作のジムも小松原作のジムカスタムももってるけど
（もちろんそれぞれのガンダムも持ってる。）
太股一つとっても形も大きさも、面に入ってるアールも全て違う。
とても模倣には見えないよ。
小松原氏が立体資料として森氏のそれをまんま作ったのであればそれは
模倣かもしれない。
しかし、森氏が見て製作したであろう設定画を小松原氏が同じ条件で、
それだけを見て製作したいたとしたらそれは模倣ではないだろう？
そうしたという証拠も無いが、森氏の部品を見て製作したとう証拠も無い。
そこを証明できないのに第三者が模倣と決め付けるのは可笑しいよね。
失礼だよ。現に、現物の形は全然違う物だしね。
マニ等のやっている事とは明らかに同列でない事なのに、そこからズレて
なにかにつけ話を小松原作品＝模倣にもって来るあたり結局、小松原氏の
イメージ低下を狙った悪意の書き込みなんじゃないの？
模写はギリギリOKだけど、ピーコやトレスはアウトだろ。創作者として
当たり前だと思うが。
当たり前だと思うが。
確かに小松原氏はちゃんと筋を通してるし問題は無いと思うんだが
パクリでピーコのマニマニと同列に語りたがる誰かさんがいるので話を混乱させてる
あと模型の手法のオリジナリティのなさとパクリを同列にしたがってるようにも思える
一体どうやって模型を作ってるんでしょうね・・・
アンテナを削って尖らすのも最初にやったやつの模倣なんでしょうか？
MAX塗りは？ハゲチョロは？
オーロラデカールは小松原氏しか使っちゃダメなんですか？
パクリでピーコのマニマニと同列に語りたがる誰かさんがいるので話を混乱させてる
あと模型の手法のオリジナリティのなさとパクリを同列にしたがってるようにも思える
一体どうやって模型を作ってるんでしょうね・・・
アンテナを削って尖らすのも最初にやったやつの模倣なんでしょうか？
MAX塗りは？ハゲチョロは？
オーロラデカールは小松原氏しか使っちゃダメなんですか？
442 ：HG名無しさん：03/09/04 19:19 ID:6p26wOTB
まぁ、結局根本は嫉みだな。
そう思われても仕方がないカキコが多い。
これで釣れたらそいつこそ（以下自粛
そう思われても仕方がないカキコが多い。
これで釣れたらそいつこそ（以下自粛
森氏、小松原氏ともこんな所で名前を出されて
さぞや迷惑だろうよ。
双方の擁護派はもうやめなよ。
マニ等程度のヤツラの話でさぁ...
さぞや迷惑だろうよ。
双方の擁護派はもうやめなよ。
マニ等程度のヤツラの話でさぁ...
何か誤解を招いちゃったみたいだな。 （´・ω・`）
俺は小松原氏を否定したいわけじゃないです…
ただ>>430が特許だ、権利だ、ということを言っていたので、そういう視点の話じゃないよ。と言いたかったんですよ。
俺自身、C3会場で他のお客さんの質問に答える小松原氏が
「（ｲﾝﾃｸﾞﾗﾙ連載はが止まっているのは）ｶﾄｷ氏とﾓﾒてるわけじゃないし、ｶﾄｷ氏には話を通している。」
という言葉を聞いてるし、過去ﾛｸﾞ見れば森氏にも話をしているとわかるしね。
0083にｱﾚｯｸｽ…
吊ってきます…
俺は小松原氏を否定したいわけじゃないです…
ただ>>430が特許だ、権利だ、ということを言っていたので、そういう視点の話じゃないよ。と言いたかったんですよ。
俺自身、C3会場で他のお客さんの質問に答える小松原氏が
「（ｲﾝﾃｸﾞﾗﾙ連載はが止まっているのは）ｶﾄｷ氏とﾓﾒてるわけじゃないし、ｶﾄｷ氏には話を通している。」
という言葉を聞いてるし、過去ﾛｸﾞ見れば森氏にも話をしているとわかるしね。
0083にｱﾚｯｸｽ…
吊ってきます…
俺もＨＪ関係者から小松原さんとＨＪ誌両方で
連載開始前に話を通しているときいている。
連載開始前に話を通しているときいている。
>>444
じゃあ結局誰の何が道義的な問題だって言うんだい？
じゃあ結局誰の何が道義的な問題だって言うんだい？
ﾏﾆﾏﾆのﾋﾟｰｺﾊﾟｰﾂやﾐﾂｵのｱﾚｯｸｽがまんま小松原氏(折監？)仕様だ、という話でしょ。
途中から小田ｻﾞｸﾊの字肩とかで荒らしに来て騒いだのは俺じゃないよ。
途中から小田ｻﾞｸﾊの字肩とかで荒らしに来て騒いだのは俺じゃないよ。
>436
なんだか「？」が、病的に多い文章ですね（藁
昔は、マテリアルの工夫だけでもOKでしたが
今現在においてはそれだけではNGであるということを言いたかったのです。
小麦粉とパンの関係を連想して頂きたいのだが、大昔小麦粉からパンを１番初めに
造った人は尊重されるべき存在であると俺は思います。
しかし、今現在においてパンは小麦粉から造られるのは当たり前のことであって
今、造ったとしても「で、何？」「だから、何？」という評価しか受けません。
では、今現在において評価を受けるもの（尊重されるべきもの）は何かというと
やはり「味」で勝負するしかないと俺は思うのです。
つまり、模型造りの場合ですと自分で創り出したオリジナルのブツであってこそ
尊重されるべき（評価を受けるべき）ものであると俺は思いますので
マテリアル（エポパテ、ポリパテ）を１番初めに模型に導入した人には敬意を
表しますが今現在においては、１番初めに導入したからといって尊重するべき
事柄でも無いということです。
最近の例ですと「マジョーラ塗装」が良い例ですかね。
今現在においては、尊重されるべき技術ですがある程度認知されてしまうと
「で、何？」「だから、何？」という技術になってしまうのは明白ですからね。
なんだか「？」が、病的に多い文章ですね（藁
昔は、マテリアルの工夫だけでもOKでしたが
今現在においてはそれだけではNGであるということを言いたかったのです。
小麦粉とパンの関係を連想して頂きたいのだが、大昔小麦粉からパンを１番初めに
造った人は尊重されるべき存在であると俺は思います。
しかし、今現在においてパンは小麦粉から造られるのは当たり前のことであって
今、造ったとしても「で、何？」「だから、何？」という評価しか受けません。
では、今現在において評価を受けるもの（尊重されるべきもの）は何かというと
やはり「味」で勝負するしかないと俺は思うのです。
つまり、模型造りの場合ですと自分で創り出したオリジナルのブツであってこそ
尊重されるべき（評価を受けるべき）ものであると俺は思いますので
マテリアル（エポパテ、ポリパテ）を１番初めに模型に導入した人には敬意を
表しますが今現在においては、１番初めに導入したからといって尊重するべき
事柄でも無いということです。
最近の例ですと「マジョーラ塗装」が良い例ですかね。
今現在においては、尊重されるべき技術ですがある程度認知されてしまうと
「で、何？」「だから、何？」という技術になってしまうのは明白ですからね。
>>448
いや、全文読んでよ。
最後にまとめてあるじゃん。
疑問形で書いてあるのはなんで技巧については模倣が認められて
マテリアルに模倣が認められないのかって言う主張の理由が
さっぱり書いてなかったから。
そいでさ、後半部まるごと無視みたいだけど
今日ではさらなる発展の形で日常化してる肩の基部自体をスライドさせて
胸を張り迫力を出す表現技巧だけれど、あんたの言い分じゃ
やはり小田氏の模倣ってことかい？
これは一般化し、大衆化し、ある程度認知されれば権威は衰えるって主張と
矛盾しないかい？
いや、全文読んでよ。
最後にまとめてあるじゃん。
疑問形で書いてあるのはなんで技巧については模倣が認められて
マテリアルに模倣が認められないのかって言う主張の理由が
さっぱり書いてなかったから。
そいでさ、後半部まるごと無視みたいだけど
今日ではさらなる発展の形で日常化してる肩の基部自体をスライドさせて
胸を張り迫力を出す表現技巧だけれど、あんたの言い分じゃ
やはり小田氏の模倣ってことかい？
これは一般化し、大衆化し、ある程度認知されれば権威は衰えるって主張と
矛盾しないかい？
もちろん、パーツコピーのような
模倣、贋作（の疑い）以前のむしろ盗用のような作品は論外。
模倣、贋作（の疑い）以前のむしろ盗用のような作品は論外。
誰かパクリについてのスレ、もしくはマニのスレ立てれば？
俺は小松原氏の作品は好きだけど、パクリ（パクる奴）には興味無いから今の流れの意味がわからん。
パクリが悪って言ってる人全てが小松原を否定してる訳じゃないんでしょ？
俺は小松原氏の作品は好きだけど、パクリ（パクる奴）には興味無いから今の流れの意味がわからん。
パクリが悪って言ってる人全てが小松原を否定してる訳じゃないんでしょ？
パクリと小松原氏その他のやっている
試みの区別のつかない人がゴネてるだけの気がします･･･
試みの区別のつかない人がゴネてるだけの気がします･･･
>450
>今日ではさらなる発展の形で日常化してる肩の基部自体をスライドさせて
>胸を張り迫力を出す表現技巧だけれど、あんたの言い分じゃ
>やはり小田氏の模倣ってことかい？
俺は、小田氏のハの字カットについてのみ言及しているのであって
最近のザクの肩のスライドギミックに関しては全く触れていませんよ。
俺的には、全く別物だと判断しますけどね。
次に
>これは一般化し、大衆化し、ある程度認知されれば権威は衰えるって主張と
>矛盾しないかい？
についてですが、これは「マテリアル系」に関してのみの俺の考えです。
ディテール等の模型に対する表現方法に関しては先駆者に対しての権威は
決して衰えるものでは無いと俺は考えます。
むしろ、その先駆者に対してもっと権威を尊重するべきであると俺は思います。
>今日ではさらなる発展の形で日常化してる肩の基部自体をスライドさせて
>胸を張り迫力を出す表現技巧だけれど、あんたの言い分じゃ
>やはり小田氏の模倣ってことかい？
俺は、小田氏のハの字カットについてのみ言及しているのであって
最近のザクの肩のスライドギミックに関しては全く触れていませんよ。
俺的には、全く別物だと判断しますけどね。
次に
>これは一般化し、大衆化し、ある程度認知されれば権威は衰えるって主張と
>矛盾しないかい？
についてですが、これは「マテリアル系」に関してのみの俺の考えです。
ディテール等の模型に対する表現方法に関しては先駆者に対しての権威は
決して衰えるものでは無いと俺は考えます。
むしろ、その先駆者に対してもっと権威を尊重するべきであると俺は思います。
>>449
まぁまぁ、そういう物言いはやめましょうよ。
何が何でも最初がいいではなく、最初の～は評価されてしかるべきだけど、
ようはそこからがスタートって話ですよね？
違いマッカ？
ちょっと書き方雑ですが・・・
まぁまぁ、そういう物言いはやめましょうよ。
何が何でも最初がいいではなく、最初の～は評価されてしかるべきだけど、
ようはそこからがスタートって話ですよね？
違いマッカ？
ちょっと書き方雑ですが・・・
>>452
表現としては好きではないが作家性は感じる。
より優れた立体が過去にあっても
彼の造形物が優れていることに変わりはないし。
同一のデザイン（この場合ver.Ka？）に対してアプローチをかけることが
パクリであるならガレージキット、ひいてはいわゆる版権物造形物
すべてを否定しかねない。
「ジャンル」って言葉も意味を持たなくなるんじゃないか？
大げさでくだらないけど。
過去のＧＭカスタムの話などは擁護してる人も叩いてる人も
どちらも明確なソースがないので外野としては口出しできない。
作家性に影響するデリケートな話題のようだから
邪推も主観も切り捨ててなおかつ
信用の置ける文章等からの引用や身元の明かせる関係者の発言
からでなければ真実なんて見えやしないと思うし。
表現としては好きではないが作家性は感じる。
より優れた立体が過去にあっても
彼の造形物が優れていることに変わりはないし。
同一のデザイン（この場合ver.Ka？）に対してアプローチをかけることが
パクリであるならガレージキット、ひいてはいわゆる版権物造形物
すべてを否定しかねない。
「ジャンル」って言葉も意味を持たなくなるんじゃないか？
大げさでくだらないけど。
過去のＧＭカスタムの話などは擁護してる人も叩いてる人も
どちらも明確なソースがないので外野としては口出しできない。
作家性に影響するデリケートな話題のようだから
邪推も主観も切り捨ててなおかつ
信用の置ける文章等からの引用や身元の明かせる関係者の発言
からでなければ真実なんて見えやしないと思うし。
>>454
小田氏の技巧、肩の軸移動による技巧
両者とも胸を張り迫力をだす効果を狙っている。
アプローチの仕方が違えば公然と過去に先駆者がいる技巧を
発表することは模倣にならないのかい？
無意識・無作為に使われた技巧が過去にすでに発表されていたら
模倣になるのかい？
（評価の対象にはならないだろうけど）
マテリアル系に関してのみ了承というのがどうしてもわからない。
表現技法とは別物と判断するのはあんたの根拠のない主観のみ？
小田氏の技巧、肩の軸移動による技巧
両者とも胸を張り迫力をだす効果を狙っている。
アプローチの仕方が違えば公然と過去に先駆者がいる技巧を
発表することは模倣にならないのかい？
無意識・無作為に使われた技巧が過去にすでに発表されていたら
模倣になるのかい？
（評価の対象にはならないだろうけど）
マテリアル系に関してのみ了承というのがどうしてもわからない。
表現技法とは別物と判断するのはあんたの根拠のない主観のみ？
他人の褌（ガンダム）で商売してる分際でクリエイター気取りとは呆れる。
明確に「他所の商品から型を取って製品を作ってる」でもなければ
誰が真似っ子しようが文句は言えないだろう。（B社にパクられるかもよ）
オリジンを主張したければガンダムの記号に頼らないで商売すればいい。
明確に「他所の商品から型を取って製品を作ってる」でもなければ
誰が真似っ子しようが文句は言えないだろう。（B社にパクられるかもよ）
オリジンを主張したければガンダムの記号に頼らないで商売すればいい。
>>458
あくまで「ガンダムにおいての表現を求める」って前提で
「ガンダムにおいての表現」を求めてる人相手に
二次創作、商売してるんだからそこに呆れるなら
ようするに二次創作そのものがあなたの価値観にそぐわないんだろうから
インテグラルという（ガンダムという「ジャンル」を前提にした）表現について
語るスレには居場所はないってことじゃない？
ガンダムっての（歴史を経て）ジャンルとしてなりたってるってことが
認められないのならしょうがないけど
結局のオリジンというのは「ロボットモノ」「変身ヒーローモノ」「戦隊モノ」
そういったジャンル自体の、まったく新しいものの創造主の元にしか
ないんじゃないの？
真にクリエーターたる人間ってのはどこにいるんだか。
あくまで「ガンダムにおいての表現を求める」って前提で
「ガンダムにおいての表現」を求めてる人相手に
二次創作、商売してるんだからそこに呆れるなら
ようするに二次創作そのものがあなたの価値観にそぐわないんだろうから
インテグラルという（ガンダムという「ジャンル」を前提にした）表現について
語るスレには居場所はないってことじゃない？
ガンダムっての（歴史を経て）ジャンルとしてなりたってるってことが
認められないのならしょうがないけど
結局のオリジンというのは「ロボットモノ」「変身ヒーローモノ」「戦隊モノ」
そういったジャンル自体の、まったく新しいものの創造主の元にしか
ないんじゃないの？
真にクリエーターたる人間ってのはどこにいるんだか。
喪前ら邪魔だ。
別にスレ違いではないが、
興味ない人にはウザイだけだから。
雑談スレでやれ。
別にスレ違いではないが、
興味ない人にはウザイだけだから。
雑談スレでやれ。
461 ：HG名無しさん：03/09/05 01:19 ID:OpUlwE2e
>>459
「○○風アレックス」とかにoriginがあるのかい？
「ガンダム」と言うジャンルがあるのは認めるが
例えば「2ch戦士モナーガンダム」くらいの俺ガンを見せて貰わないと
ジャンルの中の独立したoriginとは認め難いと思うのだがどうなの？
二次創作としての「インテグラル」にファンがいるのは構わないが
「真似すんな」と言うのはおこがましくないか？て思うけど。
例えばSEEDでやおい本を出してる人気サークル「インテグラル」のファンが
「キラ×アスランはインテグラルが最初だから、そのカップリングを他所が使うのは認めない」
とか電波を垂れ流してるのと大差ないように思える。
「○○風アレックス」とかにoriginがあるのかい？
「ガンダム」と言うジャンルがあるのは認めるが
例えば「2ch戦士モナーガンダム」くらいの俺ガンを見せて貰わないと
ジャンルの中の独立したoriginとは認め難いと思うのだがどうなの？
二次創作としての「インテグラル」にファンがいるのは構わないが
「真似すんな」と言うのはおこがましくないか？て思うけど。
例えばSEEDでやおい本を出してる人気サークル「インテグラル」のファンが
「キラ×アスランはインテグラルが最初だから、そのカップリングを他所が使うのは認めない」
とか電波を垂れ流してるのと大差ないように思える。
本当に雑談になってきたな
雑談と言うよりこじつけと妄想。
藻前ら
難しく語るだけが目的か？
オナニーなら一人でやれや
難しく語るだけが目的か？
オナニーなら一人でやれや
パーツの流用・コピーは明らかに道義的にダメ
だけどデザインはまだ出てないMSに関してはおそらくこうなるであろうと言う想像の元に
製作しているのではないか？それならば本家とされる方がさらにそれを超える物を出せば言い訳で
また買う方もそんなマガイモノ臭いのいらないと思えば買わなきゃいいだけでは？
4・5号機のデザインは大河原・カトキ両方のデザインより俺は小松原デザインの方が好きだが
あれはカトキならこう描くだろうと折檻が書いたものが元なんだろ？
だけどデザインはまだ出てないMSに関してはおそらくこうなるであろうと言う想像の元に
製作しているのではないか？それならば本家とされる方がさらにそれを超える物を出せば言い訳で
また買う方もそんなマガイモノ臭いのいらないと思えば買わなきゃいいだけでは？
4・5号機のデザインは大河原・カトキ両方のデザインより俺は小松原デザインの方が好きだが
あれはカトキならこう描くだろうと折檻が書いたものが元なんだろ？
>>461
キラ×アスランの同人ネタが氾濫するのは構わない、しかし自分が気に入ってるサークルの出した同人のコマ割やセリフがそこかしこに流用された同人がヨソで売られているのを見つけたら呆れこそすれ感心はしないだろう。
そんな感覚だよ。
キラ×アスランの同人ネタが氾濫するのは構わない、しかし自分が気に入ってるサークルの出した同人のコマ割やセリフがそこかしこに流用された同人がヨソで売られているのを見つけたら呆れこそすれ感心はしないだろう。
そんな感覚だよ。
上手い作例なら真似されてナンボだろう。誇りに思えばいい。
海賊版ガレキと真似は明確に違うって事さ。
所詮「アメコミ風アンパンマン」みたいな企画だ
作ってる方も割り切ってるだろうし、もし割り切れないなら勘違い。
そして好きな奴を買えばいい。悪貨に駆逐されるような物でもないのだろう？
海賊版ガレキと真似は明確に違うって事さ。
所詮「アメコミ風アンパンマン」みたいな企画だ
作ってる方も割り切ってるだろうし、もし割り切れないなら勘違い。
そして好きな奴を買えばいい。悪貨に駆逐されるような物でもないのだろう？
真似すんなとは俺は言ってないしおこがましいとは思うよ。
ガンダムっていうジャンルが成立するなら
（していいかは別として）
～版、～風、ｖｅｒ～、どれもクリエーションではあると思う。
でも確かにオリジンではないですね。
１ｓｔガンダムはガンダムのオリジンであっても
ロボットモノのオリジンではないから
以降のロボットモノはガンダムの真似すんな、はおこがましい。
（真似してそれが評価されるかは別）
それにいままでガンダムジャンル内で
あそこまで追求して（したのは与謝野鉄幹の仕事だけど）
造型とのコラボレーションとして再現した企画はお初だと思う。
インテグラルの作品群はあくまで
インテグラルという企画の中にあってオリジンであって
各種イベントにおけるすべてのディーラーが当日版権を
獲得し「ガンダムというジャンル」の中で勝負してる以上、
真似するなとはおこがましい！となるかもね。
範囲が狭くなるにつれて価値観が変わるものね。
パーツ流用なんてのは論外としてくれると思うけど。
ガンダムっていうジャンルが成立するなら
（していいかは別として）
～版、～風、ｖｅｒ～、どれもクリエーションではあると思う。
でも確かにオリジンではないですね。
１ｓｔガンダムはガンダムのオリジンであっても
ロボットモノのオリジンではないから
以降のロボットモノはガンダムの真似すんな、はおこがましい。
（真似してそれが評価されるかは別）
それにいままでガンダムジャンル内で
あそこまで追求して（したのは与謝野鉄幹の仕事だけど）
造型とのコラボレーションとして再現した企画はお初だと思う。
インテグラルの作品群はあくまで
インテグラルという企画の中にあってオリジンであって
各種イベントにおけるすべてのディーラーが当日版権を
獲得し「ガンダムというジャンル」の中で勝負してる以上、
真似するなとはおこがましい！となるかもね。
範囲が狭くなるにつれて価値観が変わるものね。
パーツ流用なんてのは論外としてくれると思うけど。
>>467
需要が増大すれば本来一部であったものが
ジャンルになり得る。というもので
一部の人間のとって替えがたいジャンルと化した
（あくまでもジャンルというのは需要者にとってでしかないけど）
「インテグラル」という企画（デザイン・考証・造型すべて含んだ）
においてオリジンはインテグラルであるのだから
それをある意味でのパロディされることは割り切るしかないってことでいいかな。
ただここまで議論されてきたのは
‘アメコミ風アンパンマン≒ミツオ等’を楽しめない人や
むしろ不快感を覚える人が
‘アンパンマン≒インテグラル’支持者の大部分だからじゃないかな。
おこがましいのだろうけど。
あくまでもパーツ流用のディーラーに関しては
アニメや漫画の事例は代入できないと思うので別にして欲しい。
需要が増大すれば本来一部であったものが
ジャンルになり得る。というもので
一部の人間のとって替えがたいジャンルと化した
（あくまでもジャンルというのは需要者にとってでしかないけど）
「インテグラル」という企画（デザイン・考証・造型すべて含んだ）
においてオリジンはインテグラルであるのだから
それをある意味でのパロディされることは割り切るしかないってことでいいかな。
ただここまで議論されてきたのは
‘アメコミ風アンパンマン≒ミツオ等’を楽しめない人や
むしろ不快感を覚える人が
‘アンパンマン≒インテグラル’支持者の大部分だからじゃないかな。
おこがましいのだろうけど。
あくまでもパーツ流用のディーラーに関しては
アニメや漫画の事例は代入できないと思うので別にして欲しい。
>>469 了解、解説ありがとう。
「カトキ風ガンダム模型」てジャンルがあって
インテグラルはそのトップブランドな訳だ。
ただ、他にもカトキ風を目指してる所はある訳で
唯一無二の存在じゃない。あとは好き嫌いの問題じゃないの？
＞パーツ流用のディーラー
これに関してはACADEMYの田宮ピーコプラモみたいなもんで
恥を知る人なら改まって行くだろうよ。
「カトキ風ガンダム模型」てジャンルがあって
インテグラルはそのトップブランドな訳だ。
ただ、他にもカトキ風を目指してる所はある訳で
唯一無二の存在じゃない。あとは好き嫌いの問題じゃないの？
＞パーツ流用のディーラー
これに関してはACADEMYの田宮ピーコプラモみたいなもんで
恥を知る人なら改まって行くだろうよ。
>>469
あれ？アメコミ風アンパンマンがインテグラルで
アンパンマン＝ガンダム、アメコミ風＝カトキ味じゃないの？
で、その例えはアメコミ風でアンパンマンを描くことを
追求したのが小松原と解釈したんだが。
アメコミ風にするにはどう描けばいいかという部分に
小松原の味があって、アメコミ≠小松原味だと。
あれ？アメコミ風アンパンマンがインテグラルで
アンパンマン＝ガンダム、アメコミ風＝カトキ味じゃないの？
で、その例えはアメコミ風でアンパンマンを描くことを
追求したのが小松原と解釈したんだが。
アメコミ風にするにはどう描けばいいかという部分に
小松原の味があって、アメコミ≠小松原味だと。
「みんなの好きなアレを立体化したよ！買ってちょ。」
というのがそもそも造形屋さんの仕事なわけでしょ？
で、それがこの人の場合は（本人も認める）カトキイラスト
なわけで、もちろんそれを好んで買う小松原ファンは
漏れなくカトキファンだった。
ただ、カトキガンダムやカトキジムを作るうちはまだしも、
まだ肝心のカトキが描いてないモノまで、彼の画風で作り始めて
しまった。小松原のサービスなのか驕りなのか知らんけど。
例えば、多数の同人作家たちが寄ってたかって人気コミックの
エンディングを描き始めちゃったような、（大先生のいちファン
同士として）おまいら先走んなよ的な心情を一部のファンが持って
しまったという事なのかな・・？
GFFの造形してる分にはもちろんこんな論争起きないしね。
一概に小松原の仕事がアリかナシかという話でもないんじゃないかな。
なんか微妙に似てる別々の話題が出てて、混乱してる所もあるみたいだけど。
というのがそもそも造形屋さんの仕事なわけでしょ？
で、それがこの人の場合は（本人も認める）カトキイラスト
なわけで、もちろんそれを好んで買う小松原ファンは
漏れなくカトキファンだった。
ただ、カトキガンダムやカトキジムを作るうちはまだしも、
まだ肝心のカトキが描いてないモノまで、彼の画風で作り始めて
しまった。小松原のサービスなのか驕りなのか知らんけど。
例えば、多数の同人作家たちが寄ってたかって人気コミックの
エンディングを描き始めちゃったような、（大先生のいちファン
同士として）おまいら先走んなよ的な心情を一部のファンが持って
しまったという事なのかな・・？
GFFの造形してる分にはもちろんこんな論争起きないしね。
一概に小松原の仕事がアリかナシかという話でもないんじゃないかな。
なんか微妙に似てる別々の話題が出てて、混乱してる所もあるみたいだけど。
>472
もしも、カトキが引退や死亡していたら結構スムーズに受け入れられる状況に
なるのだと思うけど、まだカトキは死んでいないし仕事も現在進行形ですからね。
でも、当方的には４、５号機に関しては小松原氏のガレキの方が
カトキデザインに見えるしカッコイイと思ってしまうんですよね。
ある意味、小松原氏はカトキを越えてしまったということになるんですかね？
もしも、カトキが引退や死亡していたら結構スムーズに受け入れられる状況に
なるのだと思うけど、まだカトキは死んでいないし仕事も現在進行形ですからね。
でも、当方的には４、５号機に関しては小松原氏のガレキの方が
カトキデザインに見えるしカッコイイと思ってしまうんですよね。
ある意味、小松原氏はカトキを越えてしまったということになるんですかね？
インテグラルは小松原が、いろんな画稿から
いいとこ取りしたガンダムを作って、
それをフォーマットに展開している企画だから
カトキが描いていなくても問題無いと思う。
あの４、５号機がRX-78-4 var.KAと謳っていたら問題だけど。
あくまでインテグラル版RX-78-4でしょ。
いいとこ取りしたガンダムを作って、
それをフォーマットに展開している企画だから
カトキが描いていなくても問題無いと思う。
あの４、５号機がRX-78-4 var.KAと謳っていたら問題だけど。
あくまでインテグラル版RX-78-4でしょ。
>>473
超えたというより、ファンの求める「カトキアレンジ」と
現在のカトキ本人のアレンジがずいぶん離れてしまったんだと思う。
インテグラルはファンが求める「昔のカトキライン」を基準に
してるけど、カトキ自身は昔の自分のラインにこだわってないと。
カトキ版のRX78用ビームライフルにしても、今のカトキがゼロから
アレンジしたら、ファンが好きなあの形状にはならないだろうし。
超えたというより、ファンの求める「カトキアレンジ」と
現在のカトキ本人のアレンジがずいぶん離れてしまったんだと思う。
インテグラルはファンが求める「昔のカトキライン」を基準に
してるけど、カトキ自身は昔の自分のラインにこだわってないと。
カトキ版のRX78用ビームライフルにしても、今のカトキがゼロから
アレンジしたら、ファンが好きなあの形状にはならないだろうし。
つか、センチ0079から変化の止まったカトキがRX（RGM）シリーズを書いたら・・・ってシミュレートでしょ＞インテグラル
俺はC3行ってないから陸GM見てないんだが、今回のピクシーなんていい例でしょ。
カトキはFIXの時点でブルーも陸戦用も書いてるがその線とか全く意識してるように見えないし。
俺はC3行ってないから陸GM見てないんだが、今回のピクシーなんていい例でしょ。
カトキはFIXの時点でブルーも陸戦用も書いてるがその線とか全く意識してるように見えないし。
陸ジムの話になると小松原っていうより
与謝野＆松村の話になると思うんだけど。
小松原が全く絡んでないと言う事は無いだろうけど。
それよりレックレスのページから
C3情報の画像が消えてる。
いつまでもあるだろうと思って保存して無かったよ…。
与謝野＆松村の話になると思うんだけど。
小松原が全く絡んでないと言う事は無いだろうけど。
それよりレックレスのページから
C3情報の画像が消えてる。
いつまでもあるだろうと思って保存して無かったよ…。
>>471
ガンダムがジャンルと化しているという前提で
ガンダムというジャンル≒ヒーローモノというジャンルならば
ガンダム（ＭＳ）をカトキ風味というアレンジで造型をまとめた
インテグラルという発想、クリエーションは
ヒーローモノ+あんぱんという記号で子供向きの親しみのあるキャラクターとしたアンパンマンという発想、クリエーションに値して
インテグラルを模倣したかのような表現≒アメコミ風アンパンマンと考えた。
純粋に（本義的に）インテグラルが好きな人がミツオ等を嫌い
アンパンマンを好きな人がアメコミ風を嫌う。
と解釈したよ。
話題が変わるけどガンダムをジャンルととらえられない人は
ロボットモノの単なる一派として考えるだろうから
インテグラルはガンダムにぶらさがってるんだろうけど
ガンダムがジャンルとして成立してることを認められれば
ガンダムがロボットモノというジャンルの中でクリエーションであるように
インテグラルがガンダムというジャンルの中でクリエーションであると
考えることが出来ると思うんだけどね。
ガンダムがジャンルと化しているという前提で
ガンダムというジャンル≒ヒーローモノというジャンルならば
ガンダム（ＭＳ）をカトキ風味というアレンジで造型をまとめた
インテグラルという発想、クリエーションは
ヒーローモノ+あんぱんという記号で子供向きの親しみのあるキャラクターとしたアンパンマンという発想、クリエーションに値して
インテグラルを模倣したかのような表現≒アメコミ風アンパンマンと考えた。
純粋に（本義的に）インテグラルが好きな人がミツオ等を嫌い
アンパンマンを好きな人がアメコミ風を嫌う。
と解釈したよ。
話題が変わるけどガンダムをジャンルととらえられない人は
ロボットモノの単なる一派として考えるだろうから
インテグラルはガンダムにぶらさがってるんだろうけど
ガンダムがジャンルとして成立してることを認められれば
ガンダムがロボットモノというジャンルの中でクリエーションであるように
インテグラルがガンダムというジャンルの中でクリエーションであると
考えることが出来ると思うんだけどね。
インテグラルはガンダムにぶら下がってるんじゃ無くて
その下のVer.Ka.にぶら下がってるのだろう？
「カトキの物真似」というジャンルなら
どんどんカトキシミュが完成されて行くにつれて
結局他との差別化は曖昧になってしまうだろう。
別にインテグラルだけが特別な存在という訳じゃ無い。
その下のVer.Ka.にぶら下がってるのだろう？
「カトキの物真似」というジャンルなら
どんどんカトキシミュが完成されて行くにつれて
結局他との差別化は曖昧になってしまうだろう。
別にインテグラルだけが特別な存在という訳じゃ無い。
>>478
「昔のカトキテイスト」故にインテグラルを評価・支持するのは
インテグラルの独自性（クリエイティビティの存在）を否定して
いることだと思うんだけど。
だからインテグラルを擁護するのなら「昔のカトキテイスト」
との違いを言わなきゃクリエーションとは言えないのでは？
「昔のカトキテイスト」故にインテグラルを評価・支持するのは
インテグラルの独自性（クリエイティビティの存在）を否定して
いることだと思うんだけど。
だからインテグラルを擁護するのなら「昔のカトキテイスト」
との違いを言わなきゃクリエーションとは言えないのでは？
>481
それはシミュレートとクリエイティビティは同時に成立するのか？
つーことでまた変わってくると思う。
俺的には
「12年前（だったか？細かい数字はあまり関係ないが）のカトキ」シュミレーター
としての仕事は評価されてもそこにある（読者に見える）クリエイティビティ
は希薄であるべきだと思う。
それはシミュレートとクリエイティビティは同時に成立するのか？
つーことでまた変わってくると思う。
俺的には
「12年前（だったか？細かい数字はあまり関係ないが）のカトキ」シュミレーター
としての仕事は評価されてもそこにある（読者に見える）クリエイティビティ
は希薄であるべきだと思う。
>>473
おれも小松原4号機のほうがｶｺｲｲとおもうよ。
ただ、カトキの立場になってみると、自分より先に
自分のやりそうなスタイルで世に作品が発表されて
しまっていて、まさか似たものは出せないし、
結果的に表現の幅を制限させられちゃってるんじゃ
ないかな、と。
そうなると、おれもこのスレの人たちも、当の小松原も
含めたカトキファンにとってはあまり面白くない様に思う。
>>476
インテグラルも、カトキのif企画だよ～。てことをもっと
強調した方がストイックなカトキファンにもそうでないひと
にも楽しめるんじゃないかな。
おれも小松原4号機のほうがｶｺｲｲとおもうよ。
ただ、カトキの立場になってみると、自分より先に
自分のやりそうなスタイルで世に作品が発表されて
しまっていて、まさか似たものは出せないし、
結果的に表現の幅を制限させられちゃってるんじゃ
ないかな、と。
そうなると、おれもこのスレの人たちも、当の小松原も
含めたカトキファンにとってはあまり面白くない様に思う。
>>476
インテグラルも、カトキのif企画だよ～。てことをもっと
強調した方がストイックなカトキファンにもそうでないひと
にも楽しめるんじゃないかな。
その「if」って表現、いいかも知れないですね。
話変わりますがキャラモデのカトキ氏監修の
ガンダム、あんまりグッとこないんすけど！
小松原氏の方が個人的に好き。
話変わりますがキャラモデのカトキ氏監修の
ガンダム、あんまりグッとこないんすけど！
小松原氏の方が個人的に好き。
4、5号機のカトキのアレンジは、MG用（漫画用？）だからああなったんだよね？
好き勝手にやって良かったらもっと違ってたと思うなぁ。
まぁ、昔のカトキっぽい物にはならないだろうけどさ。
カトキはもう昔みたいなアレンジはしないんじゃないの？
描きたい物が昔と変わってる気がする。
好き勝手にやって良かったらもっと違ってたと思うなぁ。
まぁ、昔のカトキっぽい物にはならないだろうけどさ。
カトキはもう昔みたいなアレンジはしないんじゃないの？
描きたい物が昔と変わってる気がする。
>>482
同意。
だから「ミツオのALEXはインテグラルのパクリだ！」と
息巻かれてもなんか引いてしまうんだ。
あえて強引な例えで書いてみると、
ミツオも目的はファミコン（カトキ）エミュであって
Nesticle（インテグラル）エミュでなく、実現方法と
して安易に成功例であるNesticleのソースコード（立体物）
を流用してみた、みたいなイメージ。
だから勿論ミツオ自身は全然ほめられないんだけど、だからと
いってファミコンのゲーム（カトキ風MS）が面白い（かっこいい）
のはNesticleのせいじゃないんじゃないの？みたいな。
同意。
だから「ミツオのALEXはインテグラルのパクリだ！」と
息巻かれてもなんか引いてしまうんだ。
あえて強引な例えで書いてみると、
ミツオも目的はファミコン（カトキ）エミュであって
Nesticle（インテグラル）エミュでなく、実現方法と
して安易に成功例であるNesticleのソースコード（立体物）
を流用してみた、みたいなイメージ。
だから勿論ミツオ自身は全然ほめられないんだけど、だからと
いってファミコンのゲーム（カトキ風MS）が面白い（かっこいい）
のはNesticleのせいじゃないんじゃないの？みたいな。
まあ誰に影響されたかは知らないが
謎スジ彫りや謎段差、謎切り欠きなど最近のｶﾄｷは良く分からない絵を描くしね。
謎スジ彫りや謎段差、謎切り欠きなど最近のｶﾄｷは良く分からない絵を描くしね。
「if」を忙しいカトキ氏がやりそうにない、
マイナー機体に広げてるのが面白いよね。
ガンダム系はともかく、丸頭ジムやジムスナイパーのカトキ風アレンジなんて普通思いつかない。
この辺のアイテム選択と実際に立体にしちゃう所は、かなりクリエイティブだと思う。
マイナー機体に広げてるのが面白いよね。
ガンダム系はともかく、丸頭ジムやジムスナイパーのカトキ風アレンジなんて普通思いつかない。
この辺のアイテム選択と実際に立体にしちゃう所は、かなりクリエイティブだと思う。
>>483
>ただ、カトキの立場になってみると、自分より先に
>自分のやりそうなスタイルで世に作品が発表されて
>しまっていて、まさか似たものは出せないし、
>結果的に表現の幅を制限させられちゃってるんじゃ
>ないかな、と。
いやぁ、まさかそれは無いでしょう（ｗ
だとしたら相当底が浅すぎますよ。デザイナーとして。
それこそ某スレで叩かれている通り単なるアレンジャー
になっちゃうよ。
有り得ないよ！天上天下唯我独尊メカデザイナー
俺以外のガンダムは全部駄目！のカトキハジメ！に限ってね（ｗ
>ただ、カトキの立場になってみると、自分より先に
>自分のやりそうなスタイルで世に作品が発表されて
>しまっていて、まさか似たものは出せないし、
>結果的に表現の幅を制限させられちゃってるんじゃ
>ないかな、と。
いやぁ、まさかそれは無いでしょう（ｗ
だとしたら相当底が浅すぎますよ。デザイナーとして。
それこそ某スレで叩かれている通り単なるアレンジャー
になっちゃうよ。
有り得ないよ！天上天下唯我独尊メカデザイナー
俺以外のガンダムは全部駄目！のカトキハジメ！に限ってね（ｗ
490 ：HG名無しさん：03/09/05 20:57 ID:IR0dYoh7
クリエイティブであろうがなかろうがどっちでもいいじゃん。
おれはインテグラルのジムはかっこいいと思うよ。
そんなことよりビークラブからキットでるのかな？
地方だったり仕事があるとイベントなんていけないよ。
おれはインテグラルのジムはかっこいいと思うよ。
そんなことよりビークラブからキットでるのかな？
地方だったり仕事があるとイベントなんていけないよ。
>488
そんなGM系列を描くのは別にクリエイティブでもなんでもないだろ。
インテグラルはそれこそその方法論でカトキ謹製とも言うべきVとかV2をやって
初めて野心的とかクリエイティブとか評価されるべきだと思う。
いわゆるガンダム系・GM系をやってる間は方程式を解くとかそういう段階。
そんなGM系列を描くのは別にクリエイティブでもなんでもないだろ。
インテグラルはそれこそその方法論でカトキ謹製とも言うべきVとかV2をやって
初めて野心的とかクリエイティブとか評価されるべきだと思う。
いわゆるガンダム系・GM系をやってる間は方程式を解くとかそういう段階。
バリバリっていうなら当時のカトキ的にバリバリなんだと思うが（苦笑
ここではセンチ0079の解釈とか方法論とかそういうのでV・V2を描き直す、って意味合いで。
（多分>492もそういう意味合いで言ってるんだと思う）
確かに賛否両論出るとは思うんだが、雑誌の企画としてはやるべきだと思う＆期待している（ｗ
ここではセンチ0079の解釈とか方法論とかそういうのでV・V2を描き直す、って意味合いで。
（多分>492もそういう意味合いで言ってるんだと思う）
確かに賛否両論出るとは思うんだが、雑誌の企画としてはやるべきだと思う＆期待している（ｗ
>>492
＞「立体にする」と「描く」のは似てるけど違うぞ。
だから何？
小松原の仕事と与謝野の仕事を切り分けて評価してみろ。
どっかのディーラーがインテグラルのパクリだとしたら
インテグラル自体もカトキのパクリだと言う事になる。
そこにcreativityなんかない。
>>491の言うのは「カトキとの差別化をしたインテグラル」だろう？
山田康雄の物真似をしないクリカン独自の演技を見せてみろ、て事なら賛成
物真似タレントは飽くまで２流。
＞「立体にする」と「描く」のは似てるけど違うぞ。
だから何？
小松原の仕事と与謝野の仕事を切り分けて評価してみろ。
どっかのディーラーがインテグラルのパクリだとしたら
インテグラル自体もカトキのパクリだと言う事になる。
そこにcreativityなんかない。
>>491の言うのは「カトキとの差別化をしたインテグラル」だろう？
山田康雄の物真似をしないクリカン独自の演技を見せてみろ、て事なら賛成
物真似タレントは飽くまで２流。
>>488
ジムスナイパーのカトキ風アレンジなんて、１０年前くらいの
同人誌でやってるよ・・・同人誌でMSVをカトキ化するのが流行してたし。
だからインテグラルって、とっくの昔に同人誌でやってたネタを
今頃ようやく立体化しただけって感じ。
まぁさすがに今の造形だけあって、立体としての完成度は高いと思うけど。
ジムスナイパーのカトキ風アレンジなんて、１０年前くらいの
同人誌でやってるよ・・・同人誌でMSVをカトキ化するのが流行してたし。
だからインテグラルって、とっくの昔に同人誌でやってたネタを
今頃ようやく立体化しただけって感じ。
まぁさすがに今の造形だけあって、立体としての完成度は高いと思うけど。
そういえば4･5号機を出す前年にC3会場自ブース内で本人が
「次は4･5号機やります、来年はインテグラルはジオン系か
ゼータ時代MS（例としてガブスレイか何かを挙げてた）
のどちらかを展開します」ってアナウンスしてて
「やっと78系卒業か、これからがホントの勝負だな」と
期待してたんだけど、あれから早３年、一向にその気配ないなぁ。
「次は4･5号機やります、来年はインテグラルはジオン系か
ゼータ時代MS（例としてガブスレイか何かを挙げてた）
のどちらかを展開します」ってアナウンスしてて
「やっと78系卒業か、これからがホントの勝負だな」と
期待してたんだけど、あれから早３年、一向にその気配ないなぁ。
同人誌でやってる・・・てか与謝野も同人の一派に過ぎなかったものが
小松原と組んである種、二次的なクリエイターになったんじゃないの？
二次創作の現場においては「if～カトキ風アレンジ～」ですら
ジャンルでありえるんだから（現にそういったサークル・絵師は多いし）
その発表されたデザインは
あくまでそのジャンルにおいて新たなる表現を発表したとして
クリエイションでありうると思うんだよね。（特に仏顔ＧＭのVer.Kaとか）
ただ、ごくごく狭い定義のジャンルだから
二次創作は結局一次創作無しに成り立たないという視点に戻すと
あまり使いたくない言葉だけどパクリとか模倣になると思うんだよね。
かなり広い定義のジャンル「ロボットモノ」において
ガンダムという「リアルロボット路線」をクリエーションしたのと
（もちろん完全創作と二次創作が同列に扱われることはないけど）
かなり狭い定義のジャンル「if～カトキ風アレンジ～」において
インテグラルというクイエーションをしているのだと思うよ。
もはや３次創作って感じだけど。
カトキデザインが需要者一般にジャンル化してしまえば
（現にGFFなんてブランドが売れている。それが「カトキ」だからとは限らないが）
２次創作となれる可能性もある。
小松原と組んである種、二次的なクリエイターになったんじゃないの？
二次創作の現場においては「if～カトキ風アレンジ～」ですら
ジャンルでありえるんだから（現にそういったサークル・絵師は多いし）
その発表されたデザインは
あくまでそのジャンルにおいて新たなる表現を発表したとして
クリエイションでありうると思うんだよね。（特に仏顔ＧＭのVer.Kaとか）
ただ、ごくごく狭い定義のジャンルだから
二次創作は結局一次創作無しに成り立たないという視点に戻すと
あまり使いたくない言葉だけどパクリとか模倣になると思うんだよね。
かなり広い定義のジャンル「ロボットモノ」において
ガンダムという「リアルロボット路線」をクリエーションしたのと
（もちろん完全創作と二次創作が同列に扱われることはないけど）
かなり狭い定義のジャンル「if～カトキ風アレンジ～」において
インテグラルというクイエーションをしているのだと思うよ。
もはや３次創作って感じだけど。
カトキデザインが需要者一般にジャンル化してしまえば
（現にGFFなんてブランドが売れている。それが「カトキ」だからとは限らないが）
２次創作となれる可能性もある。
それは与謝野を評価しすぎだろ＞２次的なクリエイター
カトキ風アレンジの中にいる限りプレイヤーであって
クリエイターではないよ。仏顔GM-VerKaなんてキメラ。
カトキ風アレンジの中にいる限りプレイヤーであって
クリエイターではないよ。仏顔GM-VerKaなんてキメラ。
まぁ言葉尻はどうでもいいんですけど。
んじゃあ、クリエイティブなデザインとか模型って何なんだ？
二次創作のＧＦＦが商売として成り立っているのは何故だ？
三次創作のガンダム模型を何万円も出して買おうとするやつがいるのは何故だ？
あえて三次創作をパクるやつがいるのは何故だ？
二次創作のＧＦＦが商売として成り立っているのは何故だ？
三次創作のガンダム模型を何万円も出して買おうとするやつがいるのは何故だ？
あえて三次創作をパクるやつがいるのは何故だ？
1行目とそれ以下で明らかに質問の質が違うんだが（藁
小松原ってもうカトキに見限られたの？
すっかりＧＦＦからも蚊帳の外だし。
すっかりＧＦＦからも蚊帳の外だし。
だ か ら、
ど こ か 他 で や れ っ て。
ど こ か 他 で や れ っ て。
スレの空気がアンチカトキスレに似てきたな。
>500
ネタにマジレス
>んじゃあ、クリエイティブなデザインとか模型って何なんだ？
これは、沢山ありますね。
>二次創作のＧＦＦが商売として成り立っているのは何故だ？
消費者のニーズにちょうどマッチしたんでしょうね。
>三次創作のガンダム模型を何万円も出して買おうとするやつがいるのは何故だ？
これも消費者のニーズにちょうどマッチしたんでしょうね。
>あえて三次創作をパクるやつがいるのは何故だ？
これは、>500氏の３番目の問がそのまま答えになりますね。
商売になるからということですね。
ネタにマジレス
>んじゃあ、クリエイティブなデザインとか模型って何なんだ？
これは、沢山ありますね。
>二次創作のＧＦＦが商売として成り立っているのは何故だ？
消費者のニーズにちょうどマッチしたんでしょうね。
>三次創作のガンダム模型を何万円も出して買おうとするやつがいるのは何故だ？
これも消費者のニーズにちょうどマッチしたんでしょうね。
>あえて三次創作をパクるやつがいるのは何故だ？
これは、>500氏の３番目の問がそのまま答えになりますね。
商売になるからということですね。
市場価値を決めるのは消費者。
ヤフオクでゴミが高く売れる事があるのは何故？
>>500が必死に主張する程商品価値が高いなら
版権ホルダーが迎えに来てマスプロで製品化されるだろうよ。
＃つーかインテグラル擁護者は電波垂れ流しやめれ
パロディ同人作家はクリエイターじゃないよ。
本家カトキ風ターンＡだって冗談に過ぎないし。
ヤフオクでゴミが高く売れる事があるのは何故？
>>500が必死に主張する程商品価値が高いなら
版権ホルダーが迎えに来てマスプロで製品化されるだろうよ。
＃つーかインテグラル擁護者は電波垂れ流しやめれ
パロディ同人作家はクリエイターじゃないよ。
本家カトキ風ターンＡだって冗談に過ぎないし。
＞山田康雄の物真似をしないクリカン独自の演技を見せてみろ、て事なら賛成物真似タレントは飽くまで２流。
ものまねも多くの人に認められれば立派に一流。
ものまねも多くの人に認められれば立派に一流。
電波か・・・
正直スマンかった。
なんか最近のこのスレ、喩え話と言葉の話しかして無い気がしてさ。
正直スマンかった。
なんか最近のこのスレ、喩え話と言葉の話しかして無い気がしてさ。
なんか最近このスレつまんないな。
アンチめ～上手い切り替えし方だね。
結局小松原氏を模倣＝物まね野郎にできないとなると今度は
そう来ますか（ｗ
どうあっても二番煎じとか、カトキの物真似とか言って
所詮小松原のやってる仕事なんて～って言いたいんですね。
パロディ同人作家はクリエイターではないですか。
ではカトキ氏の仕事も大部分がクリエイターの仕事ではないって事ですか？
Ｖガン、ＧＰ０３以外全て他人のデザインの焼き直しですものね。
それらの仕事はカトキ氏以外の第三者の手によって完成をみており、
カトキ氏はそれらのデザインの記号を模倣した上でリファインしたに過ぎない。
＞＞４３１の言うような、独自の解釈を入れる事で模倣の域を出ると
言うのであれば、カトキ氏の描いていない物を独自に描けばそれも
模倣の域を出ているのでは？
結局小松原氏を模倣＝物まね野郎にできないとなると今度は
そう来ますか（ｗ
どうあっても二番煎じとか、カトキの物真似とか言って
所詮小松原のやってる仕事なんて～って言いたいんですね。
パロディ同人作家はクリエイターではないですか。
ではカトキ氏の仕事も大部分がクリエイターの仕事ではないって事ですか？
Ｖガン、ＧＰ０３以外全て他人のデザインの焼き直しですものね。
それらの仕事はカトキ氏以外の第三者の手によって完成をみており、
カトキ氏はそれらのデザインの記号を模倣した上でリファインしたに過ぎない。
＞＞４３１の言うような、独自の解釈を入れる事で模倣の域を出ると
言うのであれば、カトキ氏の描いていない物を独自に描けばそれも
模倣の域を出ているのでは？
本家がMS-06Rに手を出した今、いいかげん、RX-78,RGM系から
離れるべきだと思うがなあ。物まねから亜流に進化するチャンスなのに。
離れるべきだと思うがなあ。物まねから亜流に進化するチャンスなのに。
小松原もたとえばガンキャノンを作ってみるとかﾄﾞｳﾖ
妬みはもういいかげんわかったから
口ばっかしじゃなく、小松原氏等を超える
モノを作ったりしてくれよ。
そうすればアンチな諸君、してやったりだぞ。
こんなトコで憤慨したりカキコしてる時間があるんなら
がんばって腕を上げてくれたまえ。
そのスジの人の心に突き刺さってくれればそれで良し。
口ばっかしじゃなく、小松原氏等を超える
モノを作ったりしてくれよ。
そうすればアンチな諸君、してやったりだぞ。
こんなトコで憤慨したりカキコしてる時間があるんなら
がんばって腕を上げてくれたまえ。
そのスジの人の心に突き刺さってくれればそれで良し。
今日はＣ３ジムキャノンを中性洗剤で煮込んだ。
小松原を超えるのは無理だが少しは足元に近づいた気がする。
小松原を超えるのは無理だが少しは足元に近づいた気がする。
516 ：HG名無しさん：03/09/06 05:45 ID:vYBjNmfG
517 ：HG名無しさん：03/09/06 10:08 ID:+BUV1lPb
番台がとっととHGUCでＧＭ改を出してくれれば複数買いして
インテグラルみたいなバリエ改造ができるのにな。
デカくて高くてブサイクで改造しづらいＭＧキットなんか１つで十分だし。
インテグラルみたいなバリエ改造ができるのにな。
デカくて高くてブサイクで改造しづらいＭＧキットなんか１つで十分だし。
>>518
ｲﾝﾃｸﾞﾗﾙのｼﾞﾑ改ﾊﾟｰﾂとHGUCの寒ｼﾞﾑ並べてるとそんな気も起きなくなる罠。
ｼﾞﾑ改の頭部ﾍｯﾄﾞが余りまくるのでとりあえず寒ｼﾞﾑﾎﾞﾃﾞｨに乗っけようと思ったがｷﾞｬｯﾌﾟが有りすぎる・・・
ｲﾝﾃｸﾞﾗﾙのｼﾞﾑ改ﾊﾟｰﾂとHGUCの寒ｼﾞﾑ並べてるとそんな気も起きなくなる罠。
ｼﾞﾑ改の頭部ﾍｯﾄﾞが余りまくるのでとりあえず寒ｼﾞﾑﾎﾞﾃﾞｨに乗っけようと思ったがｷﾞｬｯﾌﾟが有りすぎる・・・
>>518
数万円のガレキを買う金はあっても3000円のMGを買う金はないのか。
数万円のガレキを買う金はあっても3000円のMGを買う金はないのか。
物足りないなら？
漏れウェーブの強力離型剤で漬け込んだ後、洗剤で洗ったけどけっこう
テカテカしてるパーツあるよ。やっぱ完全に落とすのは難しいね。
みんなどうですか？
テカテカしてるパーツあるよ。やっぱ完全に落とすのは難しいね。
みんなどうですか？
強力離型剤に浸けるとは斬新な事しますなぁｗ
>521
激しくスレ違いだがマジレス
イベントで発売されたばかりのガレキの場合、レジン内の
揮発性の物質（キシレン等）を抜くのに煮ることは効果的です。
パーツの歪みをなおすという意味からでも効果はあると思いますよ。
まぁ、速攻で組みたてない人はパーツ洗浄後にパーツを放っておいて
自然に抜けるのを待つという方法もありますけどね。
>523
ペーパーで表面を薄く削る方法が一番無難だと思います。
あとは、クレンザーなどの研磨材でゴシゴシ洗うとかくらいですかね。
「ブレーキクリーナー」（カーショップで売っています）で洗うのも効果的ですよ。
安いし、量も多いし俺的にはお気に入りです是非お験しあれ。
激しくスレ違いだがマジレス
イベントで発売されたばかりのガレキの場合、レジン内の
揮発性の物質（キシレン等）を抜くのに煮ることは効果的です。
パーツの歪みをなおすという意味からでも効果はあると思いますよ。
まぁ、速攻で組みたてない人はパーツ洗浄後にパーツを放っておいて
自然に抜けるのを待つという方法もありますけどね。
>523
ペーパーで表面を薄く削る方法が一番無難だと思います。
あとは、クレンザーなどの研磨材でゴシゴシ洗うとかくらいですかね。
「ブレーキクリーナー」（カーショップで売っています）で洗うのも効果的ですよ。
安いし、量も多いし俺的にはお気に入りです是非お験しあれ。
ピーコ屋、レックレス２００３年物いくつか出てきたけど、
何故、ジムキャノン、陸ジム、ピクスィーだけなんだ?
売れ先全てはずしてるやん。
売れるのって、ガンダム、ジム砂２、ジム砂、スパルタンだと思うんだけど、出てこないね。
パーツ多いから、のちのち出てくるのだろうか?
何故、ジムキャノン、陸ジム、ピクスィーだけなんだ?
売れ先全てはずしてるやん。
売れるのって、ガンダム、ジム砂２、ジム砂、スパルタンだと思うんだけど、出てこないね。
パーツ多いから、のちのち出てくるのだろうか?
出来が良すぎて思わず組んじゃったとか
RECKLESS原型のキーホルダーって今月発売だよね？
どこで買えるんだろ？おもちゃ屋？
どこで買えるんだろ？おもちゃ屋？
検索したら売ってる所簡単に見つかった・・。
先に検索するべきでした。スマン。
先に検索するべきでした。スマン。
URL貼ると宣伝してるみたいでウザイと思ってさ。
場所はPS.com
商品名でググったら1件しかヒットせんかった。
場所はPS.com
商品名でググったら1件しかヒットせんかった。
http://ps.com/
ここですか？？
ここですか？？
小松原さんのキーホルダー楽しみししてたんだけどさ、
3ヶセットになったのか？
3ヶセットになったのか？
537 ：HG名無しさん：03/09/09 03:54 ID:wy6N0vZV
Ｃ３ジムキャノン、胴と右足まででけたー。
社会人モデラーは作業時間が少なくて大変だぜ。
塗装の事考えてしんちゅう線でバラせるように組んでるけど塗装まで気力が持つか・・・
しかもあと２箱もある！ガンバレ俺！
社会人モデラーは作業時間が少なくて大変だぜ。
塗装の事考えてしんちゅう線でバラせるように組んでるけど塗装まで気力が持つか・・・
しかもあと２箱もある！ガンバレ俺！
538 ：HG名無しさん：03/09/09 05:34 ID:WhWrgQ7d
>>537
自分メモは出来るだけ控えようネ！
自分メモは出来るだけ控えようネ！
社会人なのにね。
>>537はボビーだったりして(w
でも個人の制作報告でもない限り来年までネタ切れな気もする。
漏れはｶﾞﾝﾀﾞﾑと素ｼﾞﾑ組み始めました。
取りあえず首と肩関節、足首にﾎﾞｰﾙｼﾞｮｲﾝﾄ埋設完了。現在、膝関節で試行錯誤中。
15日に給料入ったら某所に売れ残ってるB蔵のVer2.0を参考資料として買ってきます。（ﾎﾟｰｽﾞ調整の為のﾎﾟﾘ不使用の関節を見たいので）
残りの1個のｼﾞﾑ改は失敗した時の為の部品取り用だったり・・・
漏れはｶﾞﾝﾀﾞﾑと素ｼﾞﾑ組み始めました。
取りあえず首と肩関節、足首にﾎﾞｰﾙｼﾞｮｲﾝﾄ埋設完了。現在、膝関節で試行錯誤中。
15日に給料入ったら某所に売れ残ってるB蔵のVer2.0を参考資料として買ってきます。（ﾎﾟｰｽﾞ調整の為のﾎﾟﾘ不使用の関節を見たいので）
残りの1個のｼﾞﾑ改は失敗した時の為の部品取り用だったり・・・
報告と同時に途中経過でもアップしてくれると
見てて楽しいかも
見てて楽しいかも
544 ：HG名無しさん：03/09/09 18:08 ID:19Oh4aQc
今回、レックレスで販売されたキットの内、何割が完成されるのかね？
俺の予想だと２割も行けばいい方だとおもうけど。
俺の予想だと２割も行けばいい方だとおもうけど。
完成された個数よりコピーされた個数のほうが上回ってるとか。
＋αの機体も両方作りたいので複製するってアリ？
もちろん個人使用に限るけど。
共通パーツが多いから、ある程度組んだ状態で
複製すれば結構楽だと思うんだけど。
＋αの機体も両方作りたいので複製するってアリ？
もちろん個人使用に限るけど。
共通パーツが多いから、ある程度組んだ状態で
複製すれば結構楽だと思うんだけど。
>541
売れ残りというより、再版分の奴だと思うよ。
インテグラルのガンキャノンと同様に「ポピー」マークが入っていたら
再版されたものです。
もしも、ポピーマークが無かったら売れ残りでしょうですけどね。
売れ残りというより、再版分の奴だと思うよ。
インテグラルのガンキャノンと同様に「ポピー」マークが入っていたら
再版されたものです。
もしも、ポピーマークが無かったら売れ残りでしょうですけどね。
教えてクンで申し訳無いんですがＢ蔵の1／144Ver2とレックレスのこないだＣ3で発売されたＶｅｒ・Ｋａｶﾞｿは同じなんですか？
>>548
同じなんですよん。
同じなんですよん。
森ジムがどうの、マニマニがどうのと外野が騒ぐよりは製作報告のほうがマシだと思って書きました。
今度はちゃんとうｐするから煽りは勘弁勘弁。
今度はちゃんとうｐするから煽りは勘弁勘弁。
板違いだがもうすぐキーホルダーの発売だ
C3のヤツにはオマケパーツが入ってるとか言う話は
どうだったんでしょ？
いや、C3行ってないし転売屋から買うのも嫌なんで
B蔵しか選択肢ないんですけどね（笑）
どうだったんでしょ？
いや、C3行ってないし転売屋から買うのも嫌なんで
B蔵しか選択肢ないんですけどね（笑）
「＋α」ってやつはコンパチ。
2002
「Ｅジム」＋ジム改＋高機動型ジム
「ジム改」＋ジムスパルタン＋Ｅジム
「ジム」＋ジムっぽいプロトタイプガンダム＋Ｅジム＋ジム改
2003
「ガンダム」＋プロトタイプガンダム
「ジム改」＋ジムスパルタン＋(Ｅジム)
「ジム」＋ジムスナイパーカスタム＋(Ｅジム)＋(ジム改)
※()のヤツは説明書には無いけど作れる。
4号機5号機はPREの時は各々販売していたけど
2002の時はコンパチで売っていたようだ。
ガンダムはvar2.0、2002版のほかにPRE版もある。
ver2.0っぽい形でプロトタイプ、ガンダム、Ｇ３の３種販売。
PREと2002は行ってないので自信が無いけど…
2002
「Ｅジム」＋ジム改＋高機動型ジム
「ジム改」＋ジムスパルタン＋Ｅジム
「ジム」＋ジムっぽいプロトタイプガンダム＋Ｅジム＋ジム改
2003
「ガンダム」＋プロトタイプガンダム
「ジム改」＋ジムスパルタン＋(Ｅジム)
「ジム」＋ジムスナイパーカスタム＋(Ｅジム)＋(ジム改)
※()のヤツは説明書には無いけど作れる。
4号機5号機はPREの時は各々販売していたけど
2002の時はコンパチで売っていたようだ。
ガンダムはvar2.0、2002版のほかにPRE版もある。
ver2.0っぽい形でプロトタイプ、ガンダム、Ｇ３の３種販売。
PREと2002は行ってないので自信が無いけど…
>>552
そう、大団円。
なんでイッパツで変換されないのかと思ってしまったよ。
>>559
＞ガンダムはvar2.0、2002版のほかにPRE版もある。
＞ver2.0っぽい形でプロトタイプ、ガンダム、Ｇ３の３種販売。
C3PREでは４号機、５号機と他人原型の無印ＧＭが販売。
JAF-CON９でRX-78-1、-2、-3の３種が販売された。
-2と-3の違いはヘルメット頬のスリットの有無、
腕がＨＧインスト版（-3)等だったと思う。
そう、大団円。
なんでイッパツで変換されないのかと思ってしまったよ。
>>559
＞ガンダムはvar2.0、2002版のほかにPRE版もある。
＞ver2.0っぽい形でプロトタイプ、ガンダム、Ｇ３の３種販売。
C3PREでは４号機、５号機と他人原型の無印ＧＭが販売。
JAF-CON９でRX-78-1、-2、-3の３種が販売された。
-2と-3の違いはヘルメット頬のスリットの有無、
腕がＨＧインスト版（-3)等だったと思う。
>>556
基本的にB蔵版とC3版は別物ですがC3の方には
・ﾊﾞｽﾞｰｶ
・頬ﾀﾞｸﾄの違う2種類の頭部ﾍｯﾄﾞ
・2種類それぞれ2個ずつの顔面ﾌｪｲｽ
・ﾌﾟﾛﾄ仕様の為の下腕、ｱﾝｸﾙｱｰﾏｰ、ﾗｲﾌﾙ
がｵﾏｹでついてます。
ｼﾞﾑ系に比べるとｵﾏｹのお得感は薄い。
基本的にB蔵版とC3版は別物ですがC3の方には
・ﾊﾞｽﾞｰｶ
・頬ﾀﾞｸﾄの違う2種類の頭部ﾍｯﾄﾞ
・2種類それぞれ2個ずつの顔面ﾌｪｲｽ
・ﾌﾟﾛﾄ仕様の為の下腕、ｱﾝｸﾙｱｰﾏｰ、ﾗｲﾌﾙ
がｵﾏｹでついてます。
ｼﾞﾑ系に比べるとｵﾏｹのお得感は薄い。
まとめてみました。不足、誤植、追加あったら訂正よろしく。
＝C3 PRE＝
「RX-78-4 ガンダム４号機」
「RX-78-5 ガンダム５号機」
「RX-78-1 プロトタイプガンダム」
・ver2.0改修版(?)
「RX-78-2 ガンダム」
・ver2.0改修版(?)
「RX-78-3 Ｇ３ガンダム」
・ver2.0改修版(?)
・前腕がＨＧインスト版
※-2と-3の違いはヘルメット頬のスリットの有無
「RGM-79 高機動型ジム」(原型：？？)
＝C3 2002＝
「RX-78-2 ガンダム」
・ver2.0、C3 PREとは別物
・頭部2種、フェイス４種付属
「RX-78-4/5 ガンダム４／５号機」
・C3 PRE改修版
・ハイパーバズーカ＆ラック、メガビームランチャー付属
「RGM-79E ジムE＋α」＋ジム改＋高機動型ジム
「RGM-79C ジム改＋α」＋ジムスパルタン＋Ｅジム
「RGM-79 ジム＋α」＋ジムっぽいプロトタイプガンダム＋Ｅジム＋ジム改
＝C3 PRE＝
「RX-78-4 ガンダム４号機」
「RX-78-5 ガンダム５号機」
「RX-78-1 プロトタイプガンダム」
・ver2.0改修版(?)
「RX-78-2 ガンダム」
・ver2.0改修版(?)
「RX-78-3 Ｇ３ガンダム」
・ver2.0改修版(?)
・前腕がＨＧインスト版
※-2と-3の違いはヘルメット頬のスリットの有無
「RGM-79 高機動型ジム」(原型：？？)
＝C3 2002＝
「RX-78-2 ガンダム」
・ver2.0、C3 PREとは別物
・頭部2種、フェイス４種付属
「RX-78-4/5 ガンダム４／５号機」
・C3 PRE改修版
・ハイパーバズーカ＆ラック、メガビームランチャー付属
「RGM-79E ジムE＋α」＋ジム改＋高機動型ジム
「RGM-79C ジム改＋α」＋ジムスパルタン＋Ｅジム
「RGM-79 ジム＋α」＋ジムっぽいプロトタイプガンダム＋Ｅジム＋ジム改
＝C3 2003＝
「RGM-79SP ジムスナイパーII」
「RGM-79XX ガンダムピクシーI」
「RX-78-2 ガンダム＋α」＋プロトタイプガンダム
・ガンダム本体はC3 2002と同じ物
「RGM-79C ジム改＋α」＋ジムスパルタン＋(Ｅジム)
・改修版頭部付属
「RGM-79 ジム＋α」＋ジムスナイパーカスタム＋(Ｅジム)＋(ジム改)
・改修版頭部付属
「RGM-79(G) 先行量産型ジム」(原型：松村 年信)
「RGC-80 ジムキャノン」(原型：BOBBY・金井)
※()のヤツは説明書には無いけど作れる。
＝Ｂクラブ＝
「RGM-79N ジムカスタム」
・頭部2種付属
「RGM-79Q ジムクゥエル」
・頭部2種付属
「RX-78-2 ガンダム ver.K.A」
・頭部のみ小松原原型
「RX-78 GP01 フルバーニアン」
「Ex-Sガンダム」
「ビグザム ver.K.A」
「キュベレイ ver.K.A」
「RX-78-2 ガンダム ver.K.A ver2.0」
「RX-78 NT1 アレックス インテグラル版」
「RX-77-2 ガンキャノン インテグラル版」
・頭部2種付属
ふぅ。長くなってしまいました。ごめんなさい。
「RGM-79SP ジムスナイパーII」
「RGM-79XX ガンダムピクシーI」
「RX-78-2 ガンダム＋α」＋プロトタイプガンダム
・ガンダム本体はC3 2002と同じ物
「RGM-79C ジム改＋α」＋ジムスパルタン＋(Ｅジム)
・改修版頭部付属
「RGM-79 ジム＋α」＋ジムスナイパーカスタム＋(Ｅジム)＋(ジム改)
・改修版頭部付属
「RGM-79(G) 先行量産型ジム」(原型：松村 年信)
「RGC-80 ジムキャノン」(原型：BOBBY・金井)
※()のヤツは説明書には無いけど作れる。
＝Ｂクラブ＝
「RGM-79N ジムカスタム」
・頭部2種付属
「RGM-79Q ジムクゥエル」
・頭部2種付属
「RX-78-2 ガンダム ver.K.A」
・頭部のみ小松原原型
「RX-78 GP01 フルバーニアン」
「Ex-Sガンダム」
「ビグザム ver.K.A」
「キュベレイ ver.K.A」
「RX-78-2 ガンダム ver.K.A ver2.0」
「RX-78 NT1 アレックス インテグラル版」
「RX-77-2 ガンキャノン インテグラル版」
・頭部2種付属
ふぅ。長くなってしまいました。ごめんなさい。
>>562
2002-03のRX-78の顔面ﾌｪｲｽは4種ではなく2種、1種につき2個封入されてるため合計4個入ってる。
2002-03のRX-78の顔面ﾌｪｲｽは4種ではなく2種、1種につき2個封入されてるため合計4個入ってる。
>>562
だからRX-78-1、-2、-3はC3 PREじゃなくて
その前年に開催のJAF-CON９での販売なんですよ。
ここのイベントレポート参照
ttp://csx.jp/~para/
あ、ちなみに頬の「スリットの有無」というよりは「ダクトの有無」でしたね。
だからRX-78-1、-2、-3はC3 PREじゃなくて
その前年に開催のJAF-CON９での販売なんですよ。
ここのイベントレポート参照
ttp://csx.jp/~para/
あ、ちなみに頬の「スリットの有無」というよりは「ダクトの有無」でしたね。
566 ：HG名無しさん：03/09/10 19:19 ID:16/dNsH7
だから
その前年じゃなくて、前 前年に開催のJAF-CON９での販売なんですよ
前年は、JAF-CON１０だよん。
＞＞５６３
「RX-77-2 ガンキャノン インテグラル版」
・頭部2種付属
これは、フェイス2種付属だよ。
その前年じゃなくて、前 前年に開催のJAF-CON９での販売なんですよ
前年は、JAF-CON１０だよん。
＞＞５６３
「RX-77-2 ガンキャノン インテグラル版」
・頭部2種付属
これは、フェイス2種付属だよ。
qubeley verKA
肘の角度が足りないなぁ、上腕側に関節を仕込むのは絶望的だし。
せめて45ﾟはまげたいけれど下腕に関節メカを割り込ませる切り欠きを入れるのはカコ悪いだろうか？
と独り言を呟いてみるテスト。
せめて45ﾟはまげたいけれど下腕に関節メカを割り込ませる切り欠きを入れるのはカコ悪いだろうか？
と独り言を呟いてみるテスト。
固定厨なのでなんともいえませぬ。
もう瞬着でガッチガチですわ。
もう瞬着でガッチガチですわ。
572 ：HG名無しさん：03/09/12 14:03 ID:1kUqMyfm
>>564
2種ですか？見てみましたが
左端と右端は一緒かもしれませんが
間の2つはどう見ても形が違いますよ？
3種で4個か4種で4個に見えるのですが。
>>565
ごめんなさい読み違えでした。
で…JAF-CON9で正解なんですよね？
>>565
そうでしたか。勘違いしていました。
>>567
ウェーブライダー、サイコ、マーク２
あとＺとＺＺもありましたね。
そのうちに修正して書き込んでおきます。
2種ですか？見てみましたが
左端と右端は一緒かもしれませんが
間の2つはどう見ても形が違いますよ？
3種で4個か4種で4個に見えるのですが。
>>565
ごめんなさい読み違えでした。
で…JAF-CON9で正解なんですよね？
>>565
そうでしたか。勘違いしていました。
>>567
ウェーブライダー、サイコ、マーク２
あとＺとＺＺもありましたね。
そのうちに修正して書き込んでおきます。
573 ：HG名無しさん：03/09/13 16:12 ID:Mbg5y4JH
Ｃ３のゲト報告は多かったのに制作報告が無いね。
結局おまいらは口だけモデラーだよまったく。
結局おまいらは口だけモデラーだよまったく。
>573
オマエはどうなんだよ（藁
オマエはどうなんだよ（藁
575 ：HG名無しさん：03/09/13 17:17 ID:Mbg5y4JH
ええ！ 積んでますとも！
あの時点でわかってたんだけどさ。
結局はただの箱に３万円払っちまった。
Ｃ３会場の完成展示品を買えるわけじゃないんだよな・・・
あの時点でわかってたんだけどさ。
結局はただの箱に３万円払っちまった。
Ｃ３会場の完成展示品を買えるわけじゃないんだよな・・・
口だけモデラーだって作りたくて買うんだよ！・・・最初はな。
漏れの脳内では制作中ですが、何か？
RX-78-2買えなかった漏れは、製作報告も、積んどくこともできません。
GMは売ってたんで買えばよかったかｶﾓ
GMは売ってたんで買えばよかったかｶﾓ
オイラは楽しく制作中♪
ﾋﾟﾝﾊﾞｲｽでﾊﾟｰﾂのくり貫きばかりやってたら中指にマメができてきた。 (>_<)
ﾋﾟﾝﾊﾞｲｽでﾊﾟｰﾂのくり貫きばかりやってたら中指にマメができてきた。 (>_<)
>>597
リューター使えよ ｵｲ
リューター使えよ ｵｲ
あうっ！予言者になっちまった！
>>583
ﾃﾞｼﾞｶﾒ買う金があったらｶﾞﾝｷｬﾉｿの2個買いとかします。いやVer2.0を確保かな。
給料日16日だけど今月はBSﾃﾞｼﾞﾀﾙﾁｭｰﾅｰ買わなきゃならないんで・・・
写るんDEATH接写で撮って金庫'sでｽｷｬﾆﾝｸﾞ&ｳﾌﾟとかな。
名古屋（元地元）の金庫'sなら知ってるんだが秋葉近辺に金庫'sってありますか？
ﾃﾞｼﾞｶﾒ買う金があったらｶﾞﾝｷｬﾉｿの2個買いとかします。いやVer2.0を確保かな。
給料日16日だけど今月はBSﾃﾞｼﾞﾀﾙﾁｭｰﾅｰ買わなきゃならないんで・・・
写るんDEATH接写で撮って金庫'sでｽｷｬﾆﾝｸﾞ&ｳﾌﾟとかな。
名古屋（元地元）の金庫'sなら知ってるんだが秋葉近辺に金庫'sってありますか？
585 ：ＭＧ名無し@ｹｰﾀｲ：03/09/14 15:09 ID:2qtpfg8M
昨日無印ＧＭとＧＭ改のパーツチェックしたら ＧＭ改の関節他一式（一袋分）が無印ＧＭのオマケのスパルタンのパーツになってた…ノーマルＧＭ改？が組めない。早くメールしなくちゃ。
>>586
５８５の人はアホですね。
５８５の人はアホですね。
588 ：ＭＧ名無し@ｹｰﾀｲ：03/09/14 20:09 ID:2qtpfg8M
すまんね、スパルタンぢゃなく、スナカス。 間違えました。
おやじ、キンタマラーメン一丁！
↑？
>>589
なんだそりゃ？ヤッターマンコーヒーライターの類か？
今日、C3に行けなかったフラストレーションを
通販でver.ka 2.0を注文することにより解消。
これはこれで味のあるキット
と、皆に言って欲しい。
なんだそりゃ？ヤッターマンコーヒーライターの類か？
今日、C3に行けなかったフラストレーションを
通販でver.ka 2.0を注文することにより解消。
これはこれで味のあるキット
と、皆に言って欲しい。
>>592さん
オイラもB蔵のver.ka 2.0買いたいと思ってます。
どっちがデカイんですか？
インテグラルの連載一回目に出てたのはB蔵のキットなんですか？
それと・・・なんで最近のインテグラルは普通の流通じゃ買えないの？
GMとかはともかくガンダムVer.Kaは普通に買えるようにしてもらいたいの。。
オイラもB蔵のver.ka 2.0買いたいと思ってます。
どっちがデカイんですか？
インテグラルの連載一回目に出てたのはB蔵のキットなんですか？
それと・・・なんで最近のインテグラルは普通の流通じゃ買えないの？
GMとかはともかくガンダムVer.Kaは普通に買えるようにしてもらいたいの。。
594 ：HG名無しさん：03/09/15 18:18 ID:FM3zXWKv
とりあえず、ポピーから出てるガンキャノン買っとけば。あれもカッコイイよ。
スナイパー2のピーコも出しやがった真三国人めッおのれぇ
Ver2.0を再度見直す過程で全高が縮んだC3版（新基準版）ｶﾞﾝﾀﾞﾑVer-Kaが出来ました。
ｼﾞﾑｼﾘｰｽﾞやｶﾞﾝﾀﾞﾑ4号&5号は新基準版をｹﾞｰｼﾞﾊﾟｰﾂにしているので同様に縮んでます。
4号&5号はこの影響でｽｹｰﾙ表記が1/144から変更されているらしいね。
ｼﾞﾑｼﾘｰｽﾞやｶﾞﾝﾀﾞﾑ4号&5号は新基準版をｹﾞｰｼﾞﾊﾟｰﾂにしているので同様に縮んでます。
4号&5号はこの影響でｽｹｰﾙ表記が1/144から変更されているらしいね。
597 ：HG名無しさん：03/09/15 20:34 ID:FM3zXWKv
>596 ウソばっか！
>>597
俺はHJ2002年8月号のｲﾝﾃｸﾞﾗﾙのｶﾞﾝﾀﾞﾑ4号5号の記事で
＞正直にいってしまえばこの4号機&5号機は前の2号機、ﾌﾟﾛﾄ、ｱﾚｯｸｽと並べると頭身が頭一つ分ぐらい小さいんです。
＞今までの作品も頭身だけは揃えようという合意に達しましたので今後も順次修正していく予定です。
＞実はすでに新しいRX-78-2ｶﾞﾝﾀﾞﾑが完成しています。
＞来月号は何作品かまとめて（ｼﾞｬﾌﾞﾛｰｼﾞﾑ、ｼﾞﾑE型、ｽﾊﾟﾙﾀﾝ）掲載予定なのですが、これらの（新基準ﾊﾟｰﾂ）ﾊﾟｰﾂを用いて制作を行ってますので
小松原氏のこれらの記事から>>596のｶｷｺしたんですが何か間違いましたかね？
俺自身はC3のｷｯﾄは組み上がってないしVer2.0や4号機&5号機は持ってないんで現物確認できませんが・・・
4号機&5号機のｽｹｰﾙ表記が変わったという話はこのｽﾚの過去ｽﾚで読んだ話なんですけど。
俺はHJ2002年8月号のｲﾝﾃｸﾞﾗﾙのｶﾞﾝﾀﾞﾑ4号5号の記事で
＞正直にいってしまえばこの4号機&5号機は前の2号機、ﾌﾟﾛﾄ、ｱﾚｯｸｽと並べると頭身が頭一つ分ぐらい小さいんです。
＞今までの作品も頭身だけは揃えようという合意に達しましたので今後も順次修正していく予定です。
＞実はすでに新しいRX-78-2ｶﾞﾝﾀﾞﾑが完成しています。
＞来月号は何作品かまとめて（ｼﾞｬﾌﾞﾛｰｼﾞﾑ、ｼﾞﾑE型、ｽﾊﾟﾙﾀﾝ）掲載予定なのですが、これらの（新基準ﾊﾟｰﾂ）ﾊﾟｰﾂを用いて制作を行ってますので
小松原氏のこれらの記事から>>596のｶｷｺしたんですが何か間違いましたかね？
俺自身はC3のｷｯﾄは組み上がってないしVer2.0や4号機&5号機は持ってないんで現物確認できませんが・・・
4号機&5号機のｽｹｰﾙ表記が変わったという話はこのｽﾚの過去ｽﾚで読んだ話なんですけど。
<<596
<<頭一つ分ぐらい小さいんです。
その分全高が縮んだということではないハズ
８頭身→７頭身のようなカンジ
あっ数字はでたらめなのでｿｺﾝﾄｺ4649
<<頭一つ分ぐらい小さいんです。
その分全高が縮んだということではないハズ
８頭身→７頭身のようなカンジ
あっ数字はでたらめなのでｿｺﾝﾄｺ4649
スケール表記について・・・
過去のイベントでは番台のプラモと競合する1/144モノで版権申請すると
通らないと言われていた時期があったので1/135とか1/120とかって妙な
スケールで出していたことがある。
JAF-CON9のRX-78も1/135表記になっているよ。４号機、５号機は知らないが。
過去のイベントでは番台のプラモと競合する1/144モノで版権申請すると
通らないと言われていた時期があったので1/135とか1/120とかって妙な
スケールで出していたことがある。
JAF-CON9のRX-78も1/135表記になっているよ。４号機、５号機は知らないが。
昨日のスマスマでキムタクがRECKLESSのTシャツ着てたけどあれどこで買えるの？
>601
C3で２日目に売っていたやつだろうかね？
もしかしたら、通販とかも出来るかもしれないよ。
WFとかでもうっていたような記憶があります。
C3で２日目に売っていたやつだろうかね？
もしかしたら、通販とかも出来るかもしれないよ。
WFとかでもうっていたような記憶があります。
ttp://www2.odn.ne.jp/~guusdesign/re-gun.html
RECKLESSのガンダムを可動モデルで作ってるそうな。
RECKLESSのガンダムを可動モデルで作ってるそうな。
605 ：可動厨：03/09/16 19:58 ID:G0Q5keRV
606 ：HG名無しさん：03/09/16 20:41 ID:+2mTi0W9
可動なんかすると数年後にいや・・数ヵ月後にヘタって反り返るだけだよ。
GKは固定が重量なんかの面から見てもベストだと思う。
自分の作った某のMMとか。WAVEの可動系も現状ひどい状態。ABSはボキボキ＆ヘニャヘニャ
GKは固定が重量なんかの面から見てもベストだと思う。
自分の作った某のMMとか。WAVEの可動系も現状ひどい状態。ABSはボキボキ＆ヘニャヘニャ
>606
同意ですね。
レックレスのガレキの場合、固定がデフォですからね。
無理をしてフル可動にする必要は無いと思うけどね。
同意ですね。
レックレスのガレキの場合、固定がデフォですからね。
無理をしてフル可動にする必要は無いと思うけどね。
でも、動けば動くで楽しいからね。
フル可動じゃないにしても首がマルチに動くとか、
ウエストや上腕がロールするとか、表情の変わるポイントが動くのは
たまに手にとってみると嬉しい。
フル可動じゃないにしても首がマルチに動くとか、
ウエストや上腕がロールするとか、表情の変わるポイントが動くのは
たまに手にとってみると嬉しい。
無理してフル可動は必要無いと思うけど、好きでフル可動にするなら別に良いと思うな。
俺は固定キットが好きだから、可動させようとは全然考えないけどね。
でも他人が可動キット化した物は見てみたいと思うから、可動厨氏は面白いｗ
俺は固定キットが好きだから、可動させようとは全然考えないけどね。
でも他人が可動キット化した物は見てみたいと思うから、可動厨氏は面白いｗ
610 ：HG名無しさん：03/09/17 13:20 ID:JT3ooVcF
オーロラフィルムの上手い張り方とかイイ作例のＨＰあったら教えてください。
611 ：HG名無しさん：03/09/17 16:59 ID:RZS8tsvv
612 ：HG名無しさん：03/09/17 17:46 ID:tob1IYD1
>611
ありがとー
参考にしてみます
ありがとー
参考にしてみます
613 ：HG名無しさん：03/09/17 20:35 ID:zUWKkJ2T
来年あたりジムスナイパーIIが再販されたら
「+α」がついてジムコマンド(G&GS型)とコンパチになったりすんのかな。
HJの金井氏のG型からは一切パーツ流用してないみたいだし
ぜんぶ小松原氏の作り起こしになるんだろうな。
「+α」がついてジムコマンド(G&GS型)とコンパチになったりすんのかな。
HJの金井氏のG型からは一切パーツ流用してないみたいだし
ぜんぶ小松原氏の作り起こしになるんだろうな。
素立ちで充分ｶｺｲｲ
もうサフ吹いてるんだねぇ早いな
買えなかった者としては仮組でも画像が上がるのは嬉しい
完成楽しみにしてるよ
もちろんオーロラフィルムも張ってくれ
買えなかった者としては仮組でも画像が上がるのは嬉しい
完成楽しみにしてるよ
もちろんオーロラフィルムも張ってくれ
>>614
進行早くて羨ましいです。 （´・ω・｀）
ｳﾁの現在の進行状況
首 関節技ﾎﾞｰﾙｼﾞｮｲﾝﾄ
肩 胸部ﾌﾞﾛｯｸにﾎﾞｰﾙｼﾞｮｲﾝﾄ埋設。上腕ﾛｰﾙ用ﾎﾟﾘｷｬｯﾌﾟ埋設。
肘 氏のﾘﾝｸ先の画像を参考に加工中。手首はﾎﾟﾘｷｬｯﾌﾟを下腕に仕込んで差し込む。
股関節 股間ﾌﾞﾛｯｸに2mmﾎﾟﾘｷｬｯﾌﾟ太股に関節技（小）仕込む
膝 思案中
足首 武器屋ﾎﾞｰﾙｼﾞｮｲﾝﾄ埋設。
来月半ばにはﾃﾞｼｶﾒ買ってｳﾌﾟします。
進行早くて羨ましいです。 （´・ω・｀）
ｳﾁの現在の進行状況
首 関節技ﾎﾞｰﾙｼﾞｮｲﾝﾄ
肩 胸部ﾌﾞﾛｯｸにﾎﾞｰﾙｼﾞｮｲﾝﾄ埋設。上腕ﾛｰﾙ用ﾎﾟﾘｷｬｯﾌﾟ埋設。
肘 氏のﾘﾝｸ先の画像を参考に加工中。手首はﾎﾟﾘｷｬｯﾌﾟを下腕に仕込んで差し込む。
股関節 股間ﾌﾞﾛｯｸに2mmﾎﾟﾘｷｬｯﾌﾟ太股に関節技（小）仕込む
膝 思案中
足首 武器屋ﾎﾞｰﾙｼﾞｮｲﾝﾄ埋設。
来月半ばにはﾃﾞｼｶﾒ買ってｳﾌﾟします。
来週キーホルダー発売だ
キーホルダーって、結局どこに売ってるの？
621 ：HG名無しさん：03/09/20 14:02 ID:npMuHxHG
え、もう買ったよ。
模型屋で３種ともね。
ＧＭ改のオレンジがいい・
模型屋で３種ともね。
ＧＭ改のオレンジがいい・
>>621
うｐお願いします！
うｐお願いします！
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20030920180253.jpg
ブルー？（名称がわからん）のジム改は売り切れだったよ・・・
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ブルー？（名称がわからん）のジム改は売り切れだったよ・・・
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
これに関節仕込む人いる？
俺も今日見たけどガシャポンなんかに比べて
塗りとか結構キレイで驚いた。
塗りとか結構キレイで驚いた。
ああ、もう今日じゃねえ、昨日だった。
キーフォルダちょっと期待してたんだけど…微妙?
>628
RecklessのHPに載ってる1/144の作例と
比較してるなんて事はないよな？（ｗ
RecklessのHPに載ってる1/144の作例と
比較してるなんて事はないよな？（ｗ
流石にそれはないw
631 ：HG名無しさん：03/09/21 21:07 ID:+PhJzS6Y
とりあえずボディだけ複製してみたよ。
ただでさえ手が遅いのにこんなことしてます。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20030921210554.jpg
ただでさえ手が遅いのにこんなことしてます。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20030921210554.jpg
>>631
ＡＯＺカラーのジム改お願いします。
ＡＯＺカラーのジム改お願いします。
>>631
ＡＯＺカラーのジムスナイパーお願いします。
ＡＯＺカラーのジムスナイパーお願いします。
>631
連邦脅威のメカニズム
連邦脅威のメカニズム
予定では…
左：ｽﾊﾟﾙﾀﾝ、高機動型
中：ｼﾞﾑ改(赤&紺)、先行量産、無印
右：RX-78-1～3、ｱﾚｯｸｽ
かなぁ。普通でｽﾏﾝ。
左：ｽﾊﾟﾙﾀﾝ、高機動型
中：ｼﾞﾑ改(赤&紺)、先行量産、無印
右：RX-78-1～3、ｱﾚｯｸｽ
かなぁ。普通でｽﾏﾝ。
>>631
1個くれ！（ｗ
1個くれ！（ｗ
>631
手前の３つがオリジナル？
あまさず使って何か作れYO!
>632-633
インテグラルなのにＡＯＺカラーってのは面白そうだね。
手前の３つがオリジナル？
あまさず使って何か作れYO!
>632-633
インテグラルなのにＡＯＺカラーってのは面白そうだね。
>>637
そう手前がｵﾘｼﾞﾅﾙ。
中央のみ胸ﾀﾞｸﾄと腹部を複製したものを使ってさらに複製。
ある程度組んでから複製ならそんなに型数必要無い。
…と思ったけどやっぱり道は険しい。
ｲﾝﾃｸﾞﾗﾙｱﾚｯｸｽと2ｺｲﾁしようと思ってるんだが
それじゃー甘いかな？
赤改やめていっそﾊﾟﾜｰﾄﾞとかね。
ハッ！ごめん俺、出来もしない事書いた。
そう手前がｵﾘｼﾞﾅﾙ。
中央のみ胸ﾀﾞｸﾄと腹部を複製したものを使ってさらに複製。
ある程度組んでから複製ならそんなに型数必要無い。
…と思ったけどやっぱり道は険しい。
ｲﾝﾃｸﾞﾗﾙｱﾚｯｸｽと2ｺｲﾁしようと思ってるんだが
それじゃー甘いかな？
赤改やめていっそﾊﾟﾜｰﾄﾞとかね。
ハッ！ごめん俺、出来もしない事書いた。
書いたからにはやらないとな
ｽﾊﾟﾙﾀﾝ、ｼﾞﾑｷｬﾉｿとくれば来年はｼﾞﾑｽｶｳﾄなのかな？
ｼﾞﾑｽｶｳﾄってｼﾞﾑのE-WAC仕様みたいなﾓﾉなのかな？それとも偵察用ｻﾞｸみたく簡単な改装がされているんだろか？
画像として描かれたことあるんですかね？
ｼﾞﾑｽｶｳﾄってｼﾞﾑのE-WAC仕様みたいなﾓﾉなのかな？それとも偵察用ｻﾞｸみたく簡単な改装がされているんだろか？
画像として描かれたことあるんですかね？
スカート履いたみたいになってんだよ、きっと。
642 ：HG名無しさん：03/09/23 23:12 ID:R9mEbK3p
どこにもキーホルダー売ってないんだけど～。。。。。
どこじゃ～
どこじゃ～
トイザらスのネット通販で３個セット\1,699なり
644 ：HG名無しさん：03/09/24 02:46 ID:qKghkgc/
ピクシーのギャラリー更新されたよ。
>>644
「可動？」
という言葉に思わずﾄﾞｷｯとしてしまったり・・・
ﾋﾟｸｼｰってよくみると関節部品なんかも既存のｷｯﾄとは違うﾊﾟｰﾂ使ってるね。
陸ｶﾞｿとの関連性を考えて造られているということは陸ｼﾞﾑにもこの仕様の関節が使われてたのかな？
「可動？」
という言葉に思わずﾄﾞｷｯとしてしまったり・・・
ﾋﾟｸｼｰってよくみると関節部品なんかも既存のｷｯﾄとは違うﾊﾟｰﾂ使ってるね。
陸ｶﾞｿとの関連性を考えて造られているということは陸ｼﾞﾑにもこの仕様の関節が使われてたのかな？
次はｻﾀｰﾝ･ﾄﾞﾘｷｬｽ外伝を立体化して欲しい。
今月のﾓﾃﾞｸﾞﾗのC3記事
スタジオ レックレス
PS2ソフト 「機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙」より
ガンダム4号機
（をい・・・）
1P丸々使ってマニマニが紹介されてたんだけど代表者のコメントがイタすぎる・・・
スタジオ レックレス
PS2ソフト 「機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙」より
ガンダム4号機
（をい・・・）
1P丸々使ってマニマニが紹介されてたんだけど代表者のコメントがイタすぎる・・・
>>647
コメントUPできませんか？地方なんで発売日遅いんです。
コメントUPできませんか？地方なんで発売日遅いんです。
>>648
我々の造形コンセプトはズバリ「ｶﾞﾝﾀﾞﾑｾﾝﾁﾈﾙ0079」に対するﾘｽﾍﾟｸﾄです。
あさのさんのｴｯｼﾞの効いた企画にｶﾄｷさんのﾃﾞｻﾞｲﾝﾜｰｸに高橋さんの小説が三身一体となって模型のｸｵﾘﾃｨを高めていくさまは非常にｽﾄｲｯｸて小気味良かったですよね。そんなｾﾝﾁﾈﾙへのｵﾏｰｼﾞｭが造形に現れるといいなと思いつつ制作しております。
我々の造形コンセプトはズバリ「ｶﾞﾝﾀﾞﾑｾﾝﾁﾈﾙ0079」に対するﾘｽﾍﾟｸﾄです。
あさのさんのｴｯｼﾞの効いた企画にｶﾄｷさんのﾃﾞｻﾞｲﾝﾜｰｸに高橋さんの小説が三身一体となって模型のｸｵﾘﾃｨを高めていくさまは非常にｽﾄｲｯｸて小気味良かったですよね。そんなｾﾝﾁﾈﾙへのｵﾏｰｼﾞｭが造形に現れるといいなと思いつつ制作しております。
っつうかさぁ、マニマニ紹介するモデグラ自体が既にイタイ
651 ：MG名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/09/25 21:01 ID:7SX+rKOo
モビルスーツ エヴォリューション キーホルダー ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
無印GMとガンキャノンもﾎｼ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
無印GMとガンキャノンもﾎｼ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
エヴォリューションキーホルダーのGM改ってスネのパーツ左右逆っぽくね？
靴のパーツが内側にオフセットしてるけど、外側の方が自然だと思う。
靴のパーツが内側にオフセットしてるけど、外側の方が自然だと思う。
ももとスネは1パーツだから逆ってコトはないだろ。
足首もボンドか何かで接着してるだけみたいだし。
足首もボンドか何かで接着してるだけみたいだし。
まあ確かに内股っぽいな
>>649
何一つ自分の言葉で語ってないよね。
さすが、他ディーラーキットのミキシングビルドで原型作る
T村らしいコメントだ(w
>>650
禿ド。
マニマニと言い、香港製のパワードパーツと言い…
漏れの中で今月のMGは最低にDQNの模型雑誌と成り果てたよ。
何一つ自分の言葉で語ってないよね。
さすが、他ディーラーキットのミキシングビルドで原型作る
T村らしいコメントだ(w
>>650
禿ド。
マニマニと言い、香港製のパワードパーツと言い…
漏れの中で今月のMGは最低にDQNの模型雑誌と成り果てたよ。
>657
マニマニの身内がMG内に居るとしか思えない擁護っぷりってこと？
マニマニの身内がMG内に居るとしか思えない擁護っぷりってこと？
単純に知らないだけだろ。C3特集用の記事としてちょうど良かったというだけで。
しかし、10年前（のちの商品化も含めて）あれだけ関係者の権利関係に気を配って作例記事
構成してたのが、まるで台なしだな。
しかし、10年前（のちの商品化も含めて）あれだけ関係者の権利関係に気を配って作例記事
構成してたのが、まるで台なしだな。
>>659
そのとおり、知らないだけだろうね。マニックスの件は。
アトリエジンギスカンの前例もあることだし。（パクリ原型という意味では
なく、｢C3ネタ」として有用ってこと）
ただし、パワードGMのパーツは掲載するべきかどうかの判断が付かない方が
おかしい。
そのとおり、知らないだけだろうね。マニックスの件は。
アトリエジンギスカンの前例もあることだし。（パクリ原型という意味では
なく、｢C3ネタ」として有用ってこと）
ただし、パワードGMのパーツは掲載するべきかどうかの判断が付かない方が
おかしい。
掲載してもいいけど、きちんと批判したキャプションを付けないといけないな。
おちゃらけてちゃぁダメダメだ。
コピーメーカーは「日本の雑誌が味方になった！」と思って調子に乗るよ。
だってあいつら日本人じゃないから。日本的なシャレは通じない。
だからＭＧの態度は「北朝鮮の代弁者になってるＮＧＯ」とおんなじだ。
正直、『しっかりしてくれ頼むから』って思った。
もうギリギリなところ。今度やったら不買。
スレ汚しｽﾏｿ
おちゃらけてちゃぁダメダメだ。
コピーメーカーは「日本の雑誌が味方になった！」と思って調子に乗るよ。
だってあいつら日本人じゃないから。日本的なシャレは通じない。
だからＭＧの態度は「北朝鮮の代弁者になってるＮＧＯ」とおんなじだ。
正直、『しっかりしてくれ頼むから』って思った。
もうギリギリなところ。今度やったら不買。
スレ汚しｽﾏｿ
なぜこのスレで？
レックレス
↓
カトキ風
↓
パクマニ
DQN編集を一緒くたに非難
こういう流れですわ(w
↓
カトキ風
↓
パクマニ
DQN編集を一緒くたに非難
こういう流れですわ(w
マニマニスレを立てた方がいいでしょう。
ＭＧ叩きもＭＧスレでネ。
ＭＧ叩きもＭＧスレでネ。
必死で叩いているのは二人だけな罠ｗ
ちょっと質問。
HJでのインテグラル記事のスクラップブックを作っているんですがHJでの連載は第8回（RX-78-1、RGM-79G、TGM-79）で止まったんですか？
ブックオフ等でバックナンバーをあさっているんですが、これより先が見つからないです。（ついでに第3回もみつからない。）
HJでのインテグラル記事のスクラップブックを作っているんですがHJでの連載は第8回（RX-78-1、RGM-79G、TGM-79）で止まったんですか？
ブックオフ等でバックナンバーをあさっているんですが、これより先が見つからないです。（ついでに第3回もみつからない。）
2000,5月号 第1回RX-78-2
2000,7月号 第2回RX-78-1
2000,9月号 第3回RX-78-NT-1
2001,10月号 第4回RX-78-4
2002,8月号 第5回RX-78-4(メガビームランチャー付き）＆RX-78-5
2002,9月号 第6回RGM-79&RGM-79S&RGM-79E
2000,5月号 第7回RX-78-2(新Ver.)
2002,12月号 第8回RX-78-1&RGM-79G&TGM-79（コマツバラでなくホビジャのライター衆）
2003,2月号 第9回RX-77
これもテンプレに入れたほうがよいか
2000,7月号 第2回RX-78-1
2000,9月号 第3回RX-78-NT-1
2001,10月号 第4回RX-78-4
2002,8月号 第5回RX-78-4(メガビームランチャー付き）＆RX-78-5
2002,9月号 第6回RGM-79&RGM-79S&RGM-79E
2000,5月号 第7回RX-78-2(新Ver.)
2002,12月号 第8回RX-78-1&RGM-79G&TGM-79（コマツバラでなくホビジャのライター衆）
2003,2月号 第9回RX-77
これもテンプレに入れたほうがよいか
>>667-668
ｽﾏｿ&ｻﾝｸｽ、過去ｽﾚで既出だったのね。2003は最近過ぎてｽﾙｰしてたみたいだ。
>>667
ﾀﾞﾐｱﾝって何？
666といわれるとｴｸｿｼｽﾄかDﾀﾞﾅﾝ型防壁とかしか思い浮かばないんですよ。 （;´д`）
ｽﾏｿ&ｻﾝｸｽ、過去ｽﾚで既出だったのね。2003は最近過ぎてｽﾙｰしてたみたいだ。
>>667
ﾀﾞﾐｱﾝって何？
666といわれるとｴｸｿｼｽﾄかDﾀﾞﾅﾝ型防壁とかしか思い浮かばないんですよ。 （;´д`）
>669
オーメン参照。
13日の金曜日に生まれた悪魔の子で、後頭部に666の痣がある。
預言によってローマから派遣されたエクソシストが
聖なる短剣（？）で滅ぼそうとするが、ダミアンの力と使徒によって
逆に惨殺されて行く････みたいな内容だったとｵﾓﾀ。
オーメン参照。
13日の金曜日に生まれた悪魔の子で、後頭部に666の痣がある。
預言によってローマから派遣されたエクソシストが
聖なる短剣（？）で滅ぼそうとするが、ダミアンの力と使徒によって
逆に惨殺されて行く････みたいな内容だったとｵﾓﾀ。
ようやくエボリューションキーホルダーＧＥＴ
確かに丁寧な作りだ。
確かに丁寧な作りだ。
エボリューションキーホルダーの赤GM購入したのですが
バックパックまで赤いのは俺がヘタレのせいでしょうか？そーですか。
バックパックまで赤いのは俺がヘタレのせいでしょうか？そーですか。
いや、青ジムも青いぞ
青GMはパックパックも青で正解。
赤GMはライトグレーが正解では？
赤GMはライトグレーが正解では？
来月号からはガンダムインテグラルを検証する新連載
「マニアックスガンダムマニア」が始まります。
「マニアックスガンダムマニア」が始まります。
方々荒らすよりは単独スレの方がマシだろ。
つーか、マニマニなんてどうでも良いから本題戻ろうよ。
ガンキャノン作ってるor完成した人居る？
俺ちまちま作ってるけど、なかなか細かい気泡の処理が終わらん・・・。
つーか、マニマニなんてどうでも良いから本題戻ろうよ。
ガンキャノン作ってるor完成した人居る？
俺ちまちま作ってるけど、なかなか細かい気泡の処理が終わらん・・・。
やるならどこかの廃棄スレでやってくれどうせそんなに続かないだろうし
>>680
ガンキャノン作ったけど、微気泡なんてそんなにあったか?
成型業者はB蔵にしては珍しくベルグで抜きは良かったぞ。
ガンキャノンはB蔵名義とポピー名義の奴があるけど、名義変更の際に仕様が変わったのか?
HDMもポピー名義になって抜きが良くなってるし。
ガンキャノン作ったけど、微気泡なんてそんなにあったか?
成型業者はB蔵にしては珍しくベルグで抜きは良かったぞ。
ガンキャノンはB蔵名義とポピー名義の奴があるけど、名義変更の際に仕様が変わったのか?
HDMもポピー名義になって抜きが良くなってるし。
ほとんどのパーツにあるよ＞微気泡
しかも結構目立つ所に・・・。
瞬着で処理してるけど、他に何か楽な処理方法ある？
ガンキャノンってポピーだけじゃなかった？
しかも結構目立つ所に・・・。
瞬着で処理してるけど、他に何か楽な処理方法ある？
ガンキャノンってポピーだけじゃなかった？
684 ：HG名無しさん：03/09/29 19:17 ID:csXvL71t
ガンキャノンってポピーだけだよ。
俺のはポピー名義の奴だけど、B蔵名義の奴ってなかったけ？
イベントの中古屋で見かけたんだが、気のせい?
俺のも微気泡あったけど、そんな目立つところにはなかったよ。
まあWSCもベルグ抜きだけど酷いのを見たことあるし、当たり外れの問題なのかもな。
微気泡の処理は俺はフィニシャーズのビン入りのアクリルプラサフをパテ代わりにして塗り込んでる。
プライマー入っているから食いつきもいいし、乾燥後の硬度も硬い。
ただ乾燥したかの見極めを間違えると、塗装時に処理部分がひけるのが難点。
サフもこれ使ってるから薄く吹いても下地色を白で統一できるのも良い。
瞬着は硬度の差異で表面処理が面倒になるし、経年変化で処理跡が浮き上がるから使ってない。
イベントの中古屋で見かけたんだが、気のせい?
俺のも微気泡あったけど、そんな目立つところにはなかったよ。
まあWSCもベルグ抜きだけど酷いのを見たことあるし、当たり外れの問題なのかもな。
微気泡の処理は俺はフィニシャーズのビン入りのアクリルプラサフをパテ代わりにして塗り込んでる。
プライマー入っているから食いつきもいいし、乾燥後の硬度も硬い。
ただ乾燥したかの見極めを間違えると、塗装時に処理部分がひけるのが難点。
サフもこれ使ってるから薄く吹いても下地色を白で統一できるのも良い。
瞬着は硬度の差異で表面処理が面倒になるし、経年変化で処理跡が浮き上がるから使ってない。
>>685
瞬着って処理跡が浮き上がるんだぁ。知らんかった。（無知でスマン）
瞬着+硬化スプレーが手軽だったから使ってたけど、経年変化は嫌だな～。
アクリルプラサフってヤツ今度試してみるよ。
アドバイスありがとう！
瞬着って処理跡が浮き上がるんだぁ。知らんかった。（無知でスマン）
瞬着+硬化スプレーが手軽だったから使ってたけど、経年変化は嫌だな～。
アクリルプラサフってヤツ今度試してみるよ。
アドバイスありがとう！
>>686
風邪ひいた瞬接だろ、それは。まあ、接着する素材にもよるけど
風邪ひいた瞬接だろ、それは。まあ、接着する素材にもよるけど
エボリューションキーホルダーってどこに売ってる？
模型屋まわったけど、どこも置いてなかった…
模型屋まわったけど、どこも置いてなかった…
模型屋よりおもちゃ屋。
690 ：HG名無しさん：03/10/01 18:37 ID:Q7TG97XV
あれだけ精巧な1/144ガンダムを作る小松原と
木から削りだしで1/144ガンダムを作る茂合岩男とでは
模型偏差値的にはどちらが上だろうか
シミュレーションで戦った場合に関しては
可動部が少ない(というかほぼ固定)の小松原のガンダムは
圧倒的に不利そうだが
木から削りだしで1/144ガンダムを作る茂合岩男とでは
模型偏差値的にはどちらが上だろうか
シミュレーションで戦った場合に関しては
可動部が少ない(というかほぼ固定)の小松原のガンダムは
圧倒的に不利そうだが
う～んなんか、英語が得意な人と国語が得意な人の学力を
同じ語学だからといって比べてるようでちょっと・・・
同じ語学だからといって比べてるようでちょっと・・・
692 ：MG名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/10/01 21:57 ID:S1680iJi
茂合岩男って誰？
木から削り出しって･･･。
木から削り出しって･･･。
693 ：MG名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/10/01 22:05 ID:S1680iJi
聞いといてあれだが、
ググって来た。
？！プラモ狂四郎のキャラ？
マンガと比べてるの？
>691の次元よりも遥かに比べ物にならないんぢゃないの･･･？
違ったらｽﾏﾝ
ググって来た。
？！プラモ狂四郎のキャラ？
マンガと比べてるの？
>691の次元よりも遥かに比べ物にならないんぢゃないの･･･？
違ったらｽﾏﾝ
茂合は無塗装派だから模型偏差値はイマイチ。
>688
何処に住んでいるのでしょうか？
東京近郊だったら、秋葉に逝けば確実にGETできると思いますよ。
あとは、ザラスのネット通販でも売っているらしいですよ。
何処に住んでいるのでしょうか？
東京近郊だったら、秋葉に逝けば確実にGETできると思いますよ。
あとは、ザラスのネット通販でも売っているらしいですよ。
亀レススマソ。
今日、別件でハンズ行ったら偶然三つとも発見できました。
よく考えたら、いくら小松原とはいえ
キーホルダが模型屋に置いてあるハズありませんもんね。
お騒がせいたしました。
今日、別件でハンズ行ったら偶然三つとも発見できました。
よく考えたら、いくら小松原とはいえ
キーホルダが模型屋に置いてあるハズありませんもんね。
お騒がせいたしました。
697 ：HG名無しさん：03/10/03 21:11 ID:bBJsb5qf
>>697
いわゆる模型用ラッカーも「アクリル」ですが？
いわゆる模型用ラッカーも「アクリル」ですが？
699 ：HG名無しさん：03/10/04 16:28 ID:lwBSYpey
697です。
そうだったんですか？
きえます。ごめんなさい。
そうだったんですか？
きえます。ごめんなさい。
700 ：MG名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/10/04 22:01 ID:b5TqlK5T
700!!
↑お前ってこういう幼厨だったんだw
702 ：MG名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/10/05 17:39 ID:nfo5qpGC
初めてだったんで、つい出来心で･･･。
ﾓｳｼﾏｾﾝ。
ﾓｳｼﾏｾﾝ。
アホみたいな話題しか出なくなったな。
705 ：HG名無しさん：03/10/07 13:48 ID:ChOTL0gR
茂合も小松原もルックスの傾向としては近いかもよ
山田康雄と白髪になる前の藤村俊二くらい近い
要はTシャツにグラサンか傘に蓑かの違いくらい
どうでもいいけどレックレスのジムスナイパーの画像が更新されたよ
山田康雄と白髪になる前の藤村俊二くらい近い
要はTシャツにグラサンか傘に蓑かの違いくらい
どうでもいいけどレックレスのジムスナイパーの画像が更新されたよ
みた。
あのこだわりには素直に感心するｙｐ
あのこだわりには素直に感心するｙｐ
・・・無印で組もうと思っていたのに・・・どうしよう。
いっそ小松原氏がプラモ狂四郎に出てくれば面白い（ｗ
昔は速水氏や小田氏、川口氏などが登場していたからね。
昔は速水氏や小田氏、川口氏などが登場していたからね。
>>708
プラモシミュレーションで全身が動かなくて瞬殺される悪寒・・・
プラモシミュレーションで全身が動かなくて瞬殺される悪寒・・・
さすがに競技内容は把握して参加するだろうし、ポジションとして
軍団を率いている指揮官みたいな役で出るだろ。
マジレスする程でもないけど(w
軍団を率いている指揮官みたいな役で出るだろ。
マジレスする程でもないけど(w
一応可動でアーマー着脱可能なGFFのパーフェクトガンダムあたりで参戦かも。
「うむむ・・・おれのディテールのイメージをふまえてやがる」的に。
>>708
地味なところでは「はり師カズやん」こと荒木一成氏なんかも出てた
大阪の山奥の模型サティアンにいた足の骨が折れる関西人の役で
インテグラル版レッドウォーリア&ブラッディマリー希望
「うむむ・・・おれのディテールのイメージをふまえてやがる」的に。
>>708
地味なところでは「はり師カズやん」こと荒木一成氏なんかも出てた
大阪の山奥の模型サティアンにいた足の骨が折れる関西人の役で
インテグラル版レッドウォーリア&ブラッディマリー希望
狂四郎「くっ、黒いパーフェクトガンダム？！！、それに黒いが良く見れば
もう一機はレッドウオーリアじゃないか！」
小田 「一体、何者なんだこいつらは？！」
速水 「黒い機体？ハッ！まさか！」
小松原 「フフフフッ」
とまぁこんな感じ（ｗ
もう一機はレッドウオーリアじゃないか！」
小田 「一体、何者なんだこいつらは？！」
速水 「黒い機体？ハッ！まさか！」
小松原 「フフフフッ」
とまぁこんな感じ（ｗ
やまと虹一って意外と「!」と「ッ」って使わないんだよ
小田「い いったい こいつらは何者なんだ～っ」
速水「けげっ 黒いキットやて ま まさか」
小松原「ぐふふふ・・・」
みたいに
小田「い いったい こいつらは何者なんだ～っ」
速水「けげっ 黒いキットやて ま まさか」
小松原「ぐふふふ・・・」
みたいに
いーかげん、まんがネタうざい。
スレ違いなんだから他行けって。
スレ違いなんだから他行けって。
じゃぁｽﾅｲﾊﾟｰネタに戻すけど、
瓦版の非合理な部分までｲﾝﾃｸﾞﾗﾙＧＭに持ち込もうとする態度が困りモンなんだが、
ｲﾝﾃｸﾞﾗﾙがそーゆーもんなんだから仕方ないか、って思った。
やっぱ、
「気に入らねぇなら自分で作れや」っていう小松原からのﾏｯｻｰｼﾞなんだぜ。
瓦版の非合理な部分までｲﾝﾃｸﾞﾗﾙＧＭに持ち込もうとする態度が困りモンなんだが、
ｲﾝﾃｸﾞﾗﾙがそーゆーもんなんだから仕方ないか、って思った。
やっぱ、
「気に入らねぇなら自分で作れや」っていう小松原からのﾏｯｻｰｼﾞなんだぜ。
＞716
漏れとしては「ﾏｯｻｰｼﾞ」という部分にツッコんで欲しかった。
漏れとしては「ﾏｯｻｰｼﾞ」という部分にツッコんで欲しかった。
'`,､('∀`) '`,､
面白いよお前のセンス。
面白いよお前のセンス。
(´・ω・｀)
720 ：HG名無しさん：03/10/11 18:33 ID:35Xf66tG
インフォメーションが更新してるね。
721 ：HG名無しさん：03/10/13 16:40 ID:UXK9JYV7
小松原のモビルアーマーも見てみたいな。
たぶん想像通りなんだけどね。
723 ：HG名無しさん：03/10/13 18:22 ID:UXK9JYV7
うん
ビグザム位か。
ビグロ改見たかったな・・・
ビグロ改見たかったな・・・
カトキ版ビグロが出ないとｲﾝﾃｸﾞﾗﾙ版ビグロは出ません。
>>725
むしろ新ビグロがゲームにでちゃったからこそ小松原版ビグロは出ない（版権降りない）と思うが・・・
むしろ新ビグロがゲームにでちゃったからこそ小松原版ビグロは出ない（版権降りない）と思うが・・・
727 ：HG名無しさん：03/10/14 03:46 ID:rk7bkStc
RGM-79S ジム スパルタン
画像アップだーイエーイじやー寝る。
画像アップだーイエーイじやー寝る。
>この『ジム・スパルタン』１／100で是非との声もありますが、
>少し考えさせてください（笑）
その前にホピーから1/144を出すのが先だろって声が圧倒的多数だと思うけど。
今頃気づいたけどスパルタンとスナイパー2って頭部ﾍｯﾄﾞほぼ共通なんですね。
>少し考えさせてください（笑）
その前にホピーから1/144を出すのが先だろって声が圧倒的多数だと思うけど。
今頃気づいたけどスパルタンとスナイパー2って頭部ﾍｯﾄﾞほぼ共通なんですね。
729 ：HG名無しさん：03/10/14 10:59 ID:IbNgeg1e
731 ：HG名無しさん：03/10/14 15:20 ID:N7ZRwtMs
>>728
今頃気づいたけどスパルタンとスナイパー2って頭部ﾍｯﾄﾞほぼ共通なんですね。
蝶野にかわってかくね、スナイパー2とは叩頭部から鼻にかけての長さが
違うので別物である、けっこう丸顔なのね。
『ジム・スパルタン』１／100ってシヨップ対抗コンテストで２作品でてたね。
今頃気づいたけどスパルタンとスナイパー2って頭部ﾍｯﾄﾞほぼ共通なんですね。
蝶野にかわってかくね、スナイパー2とは叩頭部から鼻にかけての長さが
違うので別物である、けっこう丸顔なのね。
『ジム・スパルタン』１／100ってシヨップ対抗コンテストで２作品でてたね。
スパルタンのアイテム名でのキット化は無理。
だからこそジム改のコンパチ
だったわけで。
だからこそジム改のコンパチ
だったわけで。
733 ：HG名無しさん：03/10/14 17:41 ID:Fugkpjgv
折檻のBBSに妙なのが来とる…
>>731
ウソ言ってスマン。
ウソ言ってスマン。
>>734
しかし、いろひ文の読みにくさはなんとも…
しかし、いろひ文の読みにくさはなんとも…
疑惑発覚。「マ」は小松原のパーツもパクってるかも。
ヒント：ジ○カスのライフルのスコープ
いまさらこの話題には漏れもうんざりだけど、つい気になってｶｷｺ。ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
ヒント：ジ○カスのライフルのスコープ
いまさらこの話題には漏れもうんざりだけど、つい気になってｶｷｺ。ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
前から気になってるんだがスパルタンってC3で当日版権通るんだろうか。
>740
無理だからコンパチになっているんだよ。
無理だからコンパチになっているんだよ。
小松原氏のコラムにも書いてあったけど
なんで4、5号機とピクシーがOKで6、7号機がNGなのか
その辺の違いがよくわかんない。
申請した年によって通ったり通らなかったりするのかな。
なんで4、5号機とピクシーがOKで6、7号機がNGなのか
その辺の違いがよくわかんない。
申請した年によって通ったり通らなかったりするのかな。
>>739正解
746 ：HG名無しさん：03/10/22 21:56 ID:9UaxgiPI
747 ：HG名無しさん：03/10/22 23:09 ID:3/UoNUYo
>>739正解
市販されてるガンダムシリーズで一番大きい物を作りたいのですが
>743
単純に考えて、バンダイの嫌がらせだろうね。
もしも、今年のC3で小松原氏が４、５号機を発売する予定だったら
多分NGだったと思うよ。
６、７号機に関してもBクラのパーツが売れなくなるので
NGだったんだと思う。
単純に考えて、バンダイの嫌がらせだろうね。
もしも、今年のC3で小松原氏が４、５号機を発売する予定だったら
多分NGだったと思うよ。
６、７号機に関してもBクラのパーツが売れなくなるので
NGだったんだと思う。
嫌がらせじゃなくて、バンダイに優先権があるのは当然だろ…
最初から、同じ立場で商売してるんじゃないんだから。
最初から、同じ立場で商売してるんじゃないんだから。
バンダイ様から版権を頂いてるってか？（ｗ
当日版権モノで立場も優先権もあったもんじゃないよな。
小さい事言うなって。
祭りなんだから当日くらい無礼講にしてくれよ。
Ｃ３ぐらいオープンにしたって流通に影響でないだろうに。
１アイテムあたり上限１００個だぜ？！
当日版権モノで立場も優先権もあったもんじゃないよな。
小さい事言うなって。
祭りなんだから当日くらい無礼講にしてくれよ。
Ｃ３ぐらいオープンにしたって流通に影響でないだろうに。
１アイテムあたり上限１００個だぜ？！
権利ビジネスで「無礼講」なんていってたら
商売成り立たないって。
中国に帰れ
商売成り立たないって。
中国に帰れ
＞バンダイ様から版権を頂いてるってか？（ｗ
「 ってか？（ｗ 」も何もどこからどう見てもそれ以外にありえないんだが。
「 ってか？（ｗ 」も何もどこからどう見てもそれ以外にありえないんだが。
無礼講以前にほとんどは赤字覚悟のファンサービスですが＞版権承諾
問い合わせたり調べたり打ち合わせたりして決めてるんだから。
問い合わせたり調べたり打ち合わせたりして決めてるんだから。
755 ：HG名無しさん：03/10/23 23:07 ID:HNXsZXJy
レックレスのNT-1、更新されたよ。
と言っても、「今までのバージョン」らしいけど。
と言っても、「今までのバージョン」らしいけど。
>752
言っていることは、とても分かるよ。
「でもね」って感じがあるんだよね・・・
言っていることは、とても分かるよ。
「でもね」って感じがあるんだよね・・・
かつて小松原氏がB-CLUBでカトキ版ガンダム展開してた頃は、
B-CLUBが発売のかなり前から予定アイテムの版権を押さえて
JAF-CONで1/144のガンダム（たとえばMk2）が通らなかったり
してたわけで、お互い様って感じだけどなぁ。
B-CLUBが発売のかなり前から予定アイテムの版権を押さえて
JAF-CONで1/144のガンダム（たとえばMk2）が通らなかったり
してたわけで、お互い様って感じだけどなぁ。
次回のC3は、新基準フル装ALEX販売予定って事か？
>758
可能性としては、非常に高いでしょうね。
ウワサでは、今年の2003で発売するとか、しないとかの話しには
なったんだけどね。
可能性としては、非常に高いでしょうね。
ウワサでは、今年の2003で発売するとか、しないとかの話しには
なったんだけどね。
新基準ジムカスタムかマドロックあたりとコンパチの方が嬉しいかも
「アレックスのキットを買うと作れるガンダム」とすれば
マドロックも出せるんじゃなかろうか
「アレックスのキットを買うと作れるガンダム」とすれば
マドロックも出せるんじゃなかろうか
ゴールを迂回しようとがんばっても意味ないだろ。
>>757
あれはＢクラは関係ないよ。
当時は、バンダイのプラキットが出ている同一アイテムの同一スケールでの
版権は一切降りなかったの。
Ｂクラで発売予定の無かった物も、イベント版権降りていない
物山ほどあったよ。
あれはＢクラは関係ないよ。
当時は、バンダイのプラキットが出ている同一アイテムの同一スケールでの
版権は一切降りなかったの。
Ｂクラで発売予定の無かった物も、イベント版権降りていない
物山ほどあったよ。
プロディーラーもアマディーラーと同様に版権結果に一喜一憂なのかぁ。
プロ申請だと(海女に比べて)優先的に版権が降りるのかと思ってたよ。。。
プロ申請だと(海女に比べて)優先的に版権が降りるのかと思ってたよ。。。
764 ：HG名無しさん：03/10/26 00:17 ID:VqXYdG2r
GFF４号機って誰の原型？
>763
同意ですね。
俺もプロガレキのディラーだと「それなり」の優遇はされているもの
ばかりだと思っていましたね。
ブース代金だって結構高額な金額を支払っているんだろうしね。
それなりの優遇はしても良いと思うんだけどね・・・
まぁ、ある意味公平といえば公平なんでしょうけどね。
同意ですね。
俺もプロガレキのディラーだと「それなり」の優遇はされているもの
ばかりだと思っていましたね。
ブース代金だって結構高額な金額を支払っているんだろうしね。
それなりの優遇はしても良いと思うんだけどね・・・
まぁ、ある意味公平といえば公平なんでしょうけどね。
嫌がらせとは思わないし、無礼講で無くても構わないから、
書類審査前の段階で「今年はこの作品のこのメカは通しませんよ」
と教えていただきたい。
スレチガイで申し訳無いが、今年はＳＥＥＤ関係のＭＳで書類申請をパスした
ものが、写真審査で全てのディーラーが落とされた。
ダメならダメと最初から言ってくれれば無駄な労力使わずに済むのに。
書類審査前の段階で「今年はこの作品のこのメカは通しませんよ」
と教えていただきたい。
スレチガイで申し訳無いが、今年はＳＥＥＤ関係のＭＳで書類申請をパスした
ものが、写真審査で全てのディーラーが落とされた。
ダメならダメと最初から言ってくれれば無駄な労力使わずに済むのに。
書類OKで写真一律NGって初めて聴いたような。
今年のＳＥＥＤのＭＳがそうだよ。
＞766
気持ちはよくわかるけど、
それも版権モノを申請する醍醐味だと割り切るしかないよ。。。
詳しくはＷＦマニュアル参照（ｗ
気持ちはよくわかるけど、
それも版権モノを申請する醍醐味だと割り切るしかないよ。。。
詳しくはＷＦマニュアル参照（ｗ
>766
それは、勘が悪いキミが悪いよ。
ガレキイベントにある程度参加をしているディーラーなら
今年はSEED系はダメだな・・・ということは分かるはずだね。
でも、アークエンジェルの版権が受理されて販売されていたのは
俺的には少し驚いたね。
それは、勘が悪いキミが悪いよ。
ガレキイベントにある程度参加をしているディーラーなら
今年はSEED系はダメだな・・・ということは分かるはずだね。
でも、アークエンジェルの版権が受理されて販売されていたのは
俺的には少し驚いたね。
>770
バンダイとしては、アークエンジェルをキット化するつもりが無いということなんでしょ
バンダイとしては、アークエンジェルをキット化するつもりが無いということなんでしょ
>771
「今のところは・・・」という感じでしょうね。
数年後にEXモデルで発売される可能性があるから毎年アークエンジェルを
申請して発売が「不可」になったときは「バンダイから発売する」という
意味として解釈をしても良いんでしょうね。
今年のC3でアルビオンやアーガマを発売する予定のディーラーがあったら
多分受理されていなかったのではないかと解釈することも出来ると思います。
「今のところは・・・」という感じでしょうね。
数年後にEXモデルで発売される可能性があるから毎年アークエンジェルを
申請して発売が「不可」になったときは「バンダイから発売する」という
意味として解釈をしても良いんでしょうね。
今年のC3でアルビオンやアーガマを発売する予定のディーラーがあったら
多分受理されていなかったのではないかと解釈することも出来ると思います。
アークエンジェル出ますがな
キーホルダーの第２弾がでるね。
こんどはガンキャノンにパワードジムにアレックス。
ガンキャノン（・∀・）ｲｲ!!
こんどはガンキャノンにパワードジムにアレックス。
ガンキャノン（・∀・）ｲｲ!!
>>774
マジっすか？ 激しくソースｷﾎﾞﾝﾇ。
マジっすか？ 激しくソースｷﾎﾞﾝﾇ。
ガンキャノンやアレックスは一応だけど折檻氏が一枚かんでる訳だよね
下世話な話だが氏に対するギャラ的なものは発生するんだろか
下世話な話だが氏に対するギャラ的なものは発生するんだろか
>>777
新商品は嬉しいが・・・
このままキーホルダー屋さんになっちゃったら悲しい。
C3の時、小松原氏もこれからの（一般販路での）商品展開について
「ﾎﾟﾋﾟｰさんもB倉→ﾎﾟﾋﾟｰになってこれからの商品展開をいろいろ模索しているから・・・」
と言っていたけどね。
新商品は嬉しいが・・・
このままキーホルダー屋さんになっちゃったら悲しい。
C3の時、小松原氏もこれからの（一般販路での）商品展開について
「ﾎﾟﾋﾟｰさんもB倉→ﾎﾟﾋﾟｰになってこれからの商品展開をいろいろ模索しているから・・・」
と言っていたけどね。
ん。漏れももっと大きいのが欲しい。
でもまキーホルダーが売れて「あ、コレ人気あるじゃん」とメーカーが
認知してくれないと始まらないからとりあえず布施するぞ徹底的にハードな布施するぞ
でもまキーホルダーが売れて「あ、コレ人気あるじゃん」とメーカーが
認知してくれないと始まらないからとりあえず布施するぞ徹底的にハードな布施するぞ
新作キーホルダー、何回検索かけてもヒットしないんで、どこに貼ってあるか教えて下さい。
〉782
謝々！
謝々！
レックスのオーロラデカールって、
ハンズで売ってるって書いてあったけど
何ていう商品名なのかな？
元々、ルアーに貼るやつだった。ってのは聞いたこと
あるんだけど、
釣具屋行ったら、鱗模様が入ってるヤツしかなくって。
ハンズで売ってるって書いてあったけど
何ていう商品名なのかな？
元々、ルアーに貼るやつだった。ってのは聞いたこと
あるんだけど、
釣具屋行ったら、鱗模様が入ってるヤツしかなくって。
>>784
なぜ、ベストを尽くさないのか。
ハンズ行って「オーロラフィルムください」と大きな声で言いましょう。
店の入り口で叫んでいれば警備員さんがやってきて、奥に連れていってくれます。
負けずに「オーロラフィルムください」と叫び続けましょう。
すると少し偉い責任者さんが出てきます。
それでも負けずに「オーロラフィルムください」と叫び続けましょう。
すると、責任者さんはどこかに電話するでしょう。
フロアスタッフがオーロラフィルムを持ってきてくれればミッションクリア。
お巡りさんがやってきたらゲームオーバー（リセット可能）。
救急車がやってきたらリセット不可です。
あと、レックレス（レックスでなく）。
なぜ、ベストを尽くさないのか。
ハンズ行って「オーロラフィルムください」と大きな声で言いましょう。
店の入り口で叫んでいれば警備員さんがやってきて、奥に連れていってくれます。
負けずに「オーロラフィルムください」と叫び続けましょう。
すると少し偉い責任者さんが出てきます。
それでも負けずに「オーロラフィルムください」と叫び続けましょう。
すると、責任者さんはどこかに電話するでしょう。
フロアスタッフがオーロラフィルムを持ってきてくれればミッションクリア。
お巡りさんがやってきたらゲームオーバー（リセット可能）。
救急車がやってきたらリセット不可です。
あと、レックレス（レックスでなく）。
>>784
ルアーですか？僕は新宿で買いました。
何階だったか忘れましたが…
透明シートやメタリックシートと一緒に売ってました。
壁紙とかの表具と同じフロアだったような気がします。
横幅が５０センチ以上あるので
一メートル買えば一生使えると思います。
ルアーですか？僕は新宿で買いました。
何階だったか忘れましたが…
透明シートやメタリックシートと一緒に売ってました。
壁紙とかの表具と同じフロアだったような気がします。
横幅が５０センチ以上あるので
一メートル買えば一生使えると思います。
>>786
買ってきました。
確かにあれだけ幅があると一生ﾓﾝですな。
そんなにいらなかったので、５０Ｃｍにしました。250円。
半分以上練習で無駄にしても、まだ大丈夫そう。
そのまま貼れるものと思ってたら、ただのフィルムなんですね。
一応ＭＧのジム類に使おうと思ってます。
ＭＧだと眼が別パーツなんで何とかなりそうですが、
1/144クラスのガレキだとやっぱ難しそうですね。
買ってきました。
確かにあれだけ幅があると一生ﾓﾝですな。
そんなにいらなかったので、５０Ｃｍにしました。250円。
半分以上練習で無駄にしても、まだ大丈夫そう。
そのまま貼れるものと思ってたら、ただのフィルムなんですね。
一応ＭＧのジム類に使おうと思ってます。
ＭＧだと眼が別パーツなんで何とかなりそうですが、
1/144クラスのガレキだとやっぱ難しそうですね。
流行のオーロラデカールも良いが
昔ながらの「グロスブラックの上から水性カラーのクリアブルー二回塗り」も捨てがたい
昔ながらの「グロスブラックの上から水性カラーのクリアブルー二回塗り」も捨てがたい
>>788
でもあれって塗膜が完全硬化しないから指紋が付くので触れないんだよな。
そもそもあれは光沢が出るから使っているのでは無く、青の色味の好みの点で
選んでいるだけだったはず。（Mrカラーのコバルト系に対し水性はインディ系。
たしかセンチ初期のMGにそのような記述があったはず。）
ただ光沢だしたいだけなら普通にラッカークリア+ポリッシュでも変わんないよ。
まあ、どの技法使うかなんて好きずきだけどさ。
でもあれって塗膜が完全硬化しないから指紋が付くので触れないんだよな。
そもそもあれは光沢が出るから使っているのでは無く、青の色味の好みの点で
選んでいるだけだったはず。（Mrカラーのコバルト系に対し水性はインディ系。
たしかセンチ初期のMGにそのような記述があったはず。）
ただ光沢だしたいだけなら普通にラッカークリア+ポリッシュでも変わんないよ。
まあ、どの技法使うかなんて好きずきだけどさ。
＞Mrカラーのコバルト系に対し水性はインディ系。
あ、逆だったかな？
あ、逆だったかな？
6号機のカトキ風orインテグラル版風の画稿誰か持ってない？
ギャラリーにジムコマ追加されたね。
RECKLESS展、全国まわらんかなぁ・・・
RECKLESS展、全国まわらんかなぁ・・・
795 ：sage：03/11/12 11:16 ID:ugximCwX
Be-Jにジムコマも飾ってあったよ。
これも合作原型だったのですね。
インテグラル以外の古い完成品も少し飾ってあったよ。
じっくり見れて良かったけど、展示品のポーズが
少し崩れていた物がある気がした・・・。
C3ではあまり見れなかったので。
こういった展示会が近くでラッキーでした。
これも合作原型だったのですね。
インテグラル以外の古い完成品も少し飾ってあったよ。
じっくり見れて良かったけど、展示品のポーズが
少し崩れていた物がある気がした・・・。
C3ではあまり見れなかったので。
こういった展示会が近くでラッキーでした。
久々の書き込みだったので間違えた・・・。
作例以外で完成させてあるの初めて見たかも。
とりあえず偉い。
たぶん2002年バージョンのキットですね。
ttp://tetchang.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
しかもC型のキットを買ったなら普通はスパルタンとして組みそうなところ
敢えて高機動型として組んでるのが・・・。
とりあえず偉い。
たぶん2002年バージョンのキットですね。
ttp://tetchang.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
しかもC型のキットを買ったなら普通はスパルタンとして組みそうなところ
敢えて高機動型として組んでるのが・・・。
798 ：HG名無しさん：03/11/12 13:25 ID:57KgWkc1
ジムコマ（・∀・）ｲｲ!!
801 ：HG名無しさん：03/11/14 15:09 ID:wFWRJ9kH
HPのinformation見て思ったんだけど
「他の原型作業などで」って書いてある。
ナニ作ってるんだろう。アレックス？
「他の原型作業などで」って書いてある。
ナニ作ってるんだろう。アレックス？
>>801
キーホルダーでしょ。
キーホルダーでしょ。
803 ：HG名無しさん：03/11/14 21:12 ID:HzdzIS+f
RECKLESS展の展示リストがあるけど、この中の
1/144 RGM-79 "EarlyType"って何ですかね。C3PREで販売した高機動型ジム
のことかなぁ。実際行かれた人、詳細求む。
ttp://www.modelfplus.com/WaveBeJ_Reckless.html
1/144 RGM-79 "EarlyType"って何ですかね。C3PREで販売した高機動型ジム
のことかなぁ。実際行かれた人、詳細求む。
ttp://www.modelfplus.com/WaveBeJ_Reckless.html
>>803
顔が普通の（ファーストＧの）ＧＭっぽいヤツだったよ。
顔が普通の（ファーストＧの）ＧＭっぽいヤツだったよ。
805 ：HG名無しさん：03/11/14 21:37 ID:v6i0gFm0
>>803
E型じゃねーの
E型じゃねーの
>>806
「ような｣は不要。
「ような｣は不要。
>>803
RGM-79E
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~reckless/gallery/gm-e/gm-e.html
C3 2002
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~okahiro/event/C302/C302.html
今さらだけど2002版の４号機欲しいな。
ポピーから出すなら今が旬だと思うんだが…
RGM-79E
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~reckless/gallery/gm-e/gm-e.html
C3 2002
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~okahiro/event/C302/C302.html
今さらだけど2002版の４号機欲しいな。
ポピーから出すなら今が旬だと思うんだが…
810 ：可動厨：03/11/15 19:06 ID:DVZnhU7q
現在の進行状況
取りあえず立った。
http://mokei.net/up/img/img20031116190707.jpg
でも思ったほど可動しません。
http://mokei.net/up/img/img20031116190621.jpg
ちょっとふざけてみる。
http://mokei.net/up/img/img20031116190839.jpg
しかし改めてモニターに写してみると・・・
俺ってホントに写真下手だな・・・ ＿|￣|〇
取りあえず立った。
http://mokei.net/up/img/img20031116190707.jpg
でも思ったほど可動しません。
http://mokei.net/up/img/img20031116190621.jpg
ちょっとふざけてみる。
http://mokei.net/up/img/img20031116190839.jpg
しかし改めてモニターに写してみると・・・
俺ってホントに写真下手だな・・・ ＿|￣|〇
なんつ～か、写真撮るときにポージングをあまりきちんとしていない
ところとか、シルエットを引き締めるパーツが抜けてたりするせいで
カコワルく見えちゃってる気が。
足首、ヒザ、腰の横のアーマーがないと結構変に見えちゃうんじゃ？
ヒジ関節が正面向いてるのも締まらないかも。
あ～、オレもポピーの1/144でも買うかなぁ・・・・。
見るばっかりは時々淋しい・・・・（つД｀）
ところとか、シルエットを引き締めるパーツが抜けてたりするせいで
カコワルく見えちゃってる気が。
足首、ヒザ、腰の横のアーマーがないと結構変に見えちゃうんじゃ？
ヒジ関節が正面向いてるのも締まらないかも。
あ～、オレもポピーの1/144でも買うかなぁ・・・・。
見るばっかりは時々淋しい・・・・（つД｀）
結局は固定が推奨って感じか。
可動モデルでも素立ちで飾るしなぁ
815 ：MG名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/11/17 22:43 ID:phdKFE23
>814
そうなんだよね～。
でも可動は仕込みたい･･･。
どっちを取るかなー。
そうなんだよね～。
でも可動は仕込みたい･･･。
どっちを取るかなー。
>>815
上半身だけ可動仕込んでみるとか。
足腰はいろいろタイトで苦労するわりにイマイチ可動範囲が狭くなるけど首と腕だけなら簡単にできるよ。
手首パーツ二組くらい入っていて欲しかったな。ゲンコとライフル持ちを用意したいので複製に初挑戦してるけど難しい。 (´・ω・`)
上半身だけ可動仕込んでみるとか。
足腰はいろいろタイトで苦労するわりにイマイチ可動範囲が狭くなるけど首と腕だけなら簡単にできるよ。
手首パーツ二組くらい入っていて欲しかったな。ゲンコとライフル持ちを用意したいので複製に初挑戦してるけど難しい。 (´・ω・`)
可動を仕込むか固定で組むかは人の勝手だと思うが
下手に手を加えてカッコ悪くする必要はないんじゃなかろうか。
下手に手を加えてカッコ悪くする必要はないんじゃなかろうか。
Ｃ３のジムスパルタンの部品いじっててぶっ壊してしまい、未熟な腕ゆえ、
精度の回復を望めない自分はどうしたら良いのでしょうか。
精度の回復を望めない自分はどうしたら良いのでしょうか。
>>819
パーツが入ってなかったｙｐ．．．とパーツ請求汁ｗ
パーツが入ってなかったｙｐ．．．とパーツ請求汁ｗ
821 ：HG名無しさん：03/11/21 23:19 ID:H8p1qAQ4
もう遅いんぢゃ。パーツ請求は1ヶ月ぢゃなかった？
822 ：HG名無しさん：03/11/21 23:21 ID:e9YD8fSm
小松原さんて、なんか怖そうなイメージだったんだけど
ホントは面白くて優しそうな人みたいだし。
事情を話してお願いしてみてはどうかと。
ホントは面白くて優しそうな人みたいだし。
事情を話してお願いしてみてはどうかと。
825 ：ＭＧ名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/11/22 15:01 ID:/82BEOAe
俺もそう思う。
メールすると丁寧な返事くれるしね。
メールすると丁寧な返事くれるしね。
でも節度あるように。あっちだって忙しい身だからな。
でも、キットのパーツをイベント外で売るのは
厳密には違法だから、丁重に断られるのがオチかと。
ベルグの場合パーツ請求用にわりと多めに抜いてるはずだから、
余ってれば送料負担でタダで貰える可能性も無くは無いが、
「メールするとくれる」ってのが広まったら悪用する奴も出てくるだろうし、
前例作りたくないだろうから、８１９がこのスレに書きこんだ時点で、
アウトかも…
厳密には違法だから、丁重に断られるのがオチかと。
ベルグの場合パーツ請求用にわりと多めに抜いてるはずだから、
余ってれば送料負担でタダで貰える可能性も無くは無いが、
「メールするとくれる」ってのが広まったら悪用する奴も出てくるだろうし、
前例作りたくないだろうから、８１９がこのスレに書きこんだ時点で、
アウトかも…
証拠画像付けるとか、失敗した部品と交換とかならいけるかも
普通、失敗は自分の責任だろ。
頑張って直すべき。
つーか、819はどんな壊し方したんだ？
頑張って直すべき。
つーか、819はどんな壊し方したんだ？
830 ：MG名無し ◆yewpT9q.mQ ：03/11/23 13:31 ID:8ziyBFtu
丁寧な返事をくれるのと
版権が過ぎてるモノのパーツを出してくれるかと言うのは全く別な話でしたね。ｽｲﾏｾﾝ。
>827の言う通り、ここで「パーツ請求出来たー！」とか広まったら、とても迷惑な話だと思う。
でもチャレンジするのは構わないぢゃない？
この際、自分で修復又は新造、複製等にチャレンジすれば？
パーツも復活＆スキルアップでｳﾏｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
版権が過ぎてるモノのパーツを出してくれるかと言うのは全く別な話でしたね。ｽｲﾏｾﾝ。
>827の言う通り、ここで「パーツ請求出来たー！」とか広まったら、とても迷惑な話だと思う。
でもチャレンジするのは構わないぢゃない？
この際、自分で修復又は新造、複製等にチャレンジすれば？
パーツも復活＆スキルアップでｳﾏｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
「ぶっ壊した」なんて書き方する人が修復複製出来るか疑問なのは・・・
ＨＪ誌のインテグラルの連載って結局どうなったの？
次回作のアンケートとかもしてたと思うんだけど・・。
次回作のアンケートとかもしてたと思うんだけど・・。
不定期連載ですから。
3D SHOWみたいなもんざます。
3D SHOWみたいなもんざます。
便乗で申し訳ないんですけど、
その不定期連載の掲載号を教えて下さい。
前スレにあった様なんですが･･･。
その不定期連載の掲載号を教えて下さい。
前スレにあった様なんですが･･･。
↑
>>668
>>668
サンライズはガンダムのイラスト等を個人のサイトに載せることを禁じてるよね。
だから、その手の個人サイトは基本的に違法。
とはいえサンライズもいちいち訴えたりはしないから、実際にはグレーゾーンになっている。
そんな訳なので、その手のサイトの管理人を商業誌が堂々と起用するのは
非常にまずいと思うんだけど、ちゃんとクリアできてるのかな？
連載が宙ぶらりんになってるのは、この辺りに理由がある気がするんだけど。
だから、その手の個人サイトは基本的に違法。
とはいえサンライズもいちいち訴えたりはしないから、実際にはグレーゾーンになっている。
そんな訳なので、その手のサイトの管理人を商業誌が堂々と起用するのは
非常にまずいと思うんだけど、ちゃんとクリアできてるのかな？
連載が宙ぶらりんになってるのは、この辺りに理由がある気がするんだけど。
折檻氏のサイトはイラスト描く人にしては比較的少ないほうかも。
過去のトップ絵とか小松原氏との打ち合わせ用の画稿とかアップしてほしい。
無理っぽいけど。
過去のトップ絵とか小松原氏との打ち合わせ用の画稿とかアップしてほしい。
無理っぽいけど。
単にＧＦＦと内容がカブるからだと思うよ。
編集長が代わってから、やけにＧＦＦの記事が多くなったし。
編集長が代わってから、やけにＧＦＦの記事が多くなったし。
GFFがらみでカトキスレの内容を考えると小松原氏や折檻タンはカトキから圧力かけられてるちゃうやろか？
でついでにほびじゃぱそも「だったらやらないよ～」とか言われ仕方なくとか？
でついでにほびじゃぱそも「だったらやらないよ～」とか言われ仕方なくとか？
HJ別冊の小松原氏の1/100作例も
今月のMGの哀原(仮名)氏の作例も
同じキットベースでHGインスト版風味にも関わらず
丸っきり別物ですね。
今月のMGの哀原(仮名)氏の作例も
同じキットベースでHGインスト版風味にも関わらず
丸っきり別物ですね。
小松原氏は夏にはおっきいのを出すって噂だけど、
あの1/100作例を再現するようなVer.Kaなら並びも楽しいんだけどな。
GM改+α（スパルタン）とかアレックスでも、もちろん物凄く
嬉しいんだけど。
あの1/100作例を再現するようなVer.Kaなら並びも楽しいんだけどな。
GM改+α（スパルタン）とかアレックスでも、もちろん物凄く
嬉しいんだけど。
意表をついて獅子王争覇グランドガンダムとか。
>>841
どこでそんな噂聞いたの？
どこでそんな噂聞いたの？
小松原氏がスパルタンのコメントに書いてた事が
まわりまわって「出す」って意味に解釈されて噂になっただけじゃないの？
まわりまわって「出す」って意味に解釈されて噂になっただけじゃないの？
小松原氏本人が知人の掲示板で書いてますよ。
「大きいのを．．．」
「大きいのを．．．」
あ それと見つかっても、くれぐれもそんな態度で書き込むなよ。
>845
スケールについては書いてなかったけど、「大きいの」って
話だったっすね。
期待してるけど、さすがに「アイテムはなんですか？」とは
聞きに出ていけなかったっす。
アソコはちょっと、書き込みするには度胸がいる・・・・。
スケールについては書いてなかったけど、「大きいの」って
話だったっすね。
期待してるけど、さすがに「アイテムはなんですか？」とは
聞きに出ていけなかったっす。
アソコはちょっと、書き込みするには度胸がいる・・・・。
B-clubで1/220をやってただけに「大きいの」っていうと
1/144サイコガンダムっていう選択肢もないことはないこともないか
1/144サイコガンダムっていう選択肢もないことはないこともないか
一応、そこで小松原氏の知人の某さん（サイトの主）が
1/144以外のキットって初めてじゃなかったっけ？とか
書いてたので・・・1/144よりもスケール的に大きいのではないかと。
1/144以外のキットって初めてじゃなかったっけ？とか
書いてたので・・・1/144よりもスケール的に大きいのではないかと。
その辺に関しては本人が否定も肯定もしてないからわからんけど
やっぱ1/100なんでしょうか
そういえば1/144より大きいスケールの原型というと
思いつくのは闘魂チャンピオンズフェイスシリーズぐらいかも。
やっぱ1/100なんでしょうか
そういえば1/144より大きいスケールの原型というと
思いつくのは闘魂チャンピオンズフェイスシリーズぐらいかも。
棒楠のエルメスあるじゃん。
>>849
>アソコはちょっと、書き込みするには度胸がいる・・・・
モノ凄いメンバーですもんね、私なんか速水さんを神と崇めてるもんで
恐れ多くてとてもとても（ガレージロムの時も）。
プラス小松原氏ですからね～
ほんとごっつい勇気がいりますですな。
>アソコはちょっと、書き込みするには度胸がいる・・・・
モノ凄いメンバーですもんね、私なんか速水さんを神と崇めてるもんで
恐れ多くてとてもとても（ガレージロムの時も）。
プラス小松原氏ですからね～
ほんとごっつい勇気がいりますですな。
856 ：HG名無しさん：03/11/28 23:53 ID:0zO3TMKH
0LhZrIgz
おばかね自分に誤爆してぷぷぷ
おばかね自分に誤爆してぷぷぷ
>>856
意味わかんねー。
意味わかんねー。
>847の事だろ
>>839
もともとＧＦＦはＨＪメインの企画だったのが
角川のキャラモデに奪われて、また取り返して・・・てな具合。
大事なメシの種として、番台やカトキ氏のご機嫌を伺うＨＪとしては
カトキ氏に良く思われてない小松原氏のインテグラルは載せられない。
>>836
折檻氏はカトキ氏お抱えの考察ブレーンみたいなモンだから
普通のガンダム系サイトとはいささか立場が違う。
もともとＧＦＦはＨＪメインの企画だったのが
角川のキャラモデに奪われて、また取り返して・・・てな具合。
大事なメシの種として、番台やカトキ氏のご機嫌を伺うＨＪとしては
カトキ氏に良く思われてない小松原氏のインテグラルは載せられない。
>>836
折檻氏はカトキ氏お抱えの考察ブレーンみたいなモンだから
普通のガンダム系サイトとはいささか立場が違う。
漏れもそれは初耳だな。
なんか断片的な情報を自分で都合よく補完して
ストーリーつくってる悪寒。
ストーリーつくってる悪寒。
おいおい、しれっと大嘘ぶっこくなよ＞859
>>859
嘘書くなボケ、逆にカトキは折檻に嫉妬してるのさ
嘘書くなボケ、逆にカトキは折檻に嫉妬してるのさ
ガンダムミレニアム見て、カトキ氏のイラスト観ると
「藍より蒼し」が実状だね。4,5号機は明らかに小松原版の方が
いいしな。カトキ氏そろそろ賞味期限切れだね。
それより小松原氏もそろそろカトキっぽいコトやめて
完全な小松原版見せてくれないかなぁ。
「藍より蒼し」が実状だね。4,5号機は明らかに小松原版の方が
いいしな。カトキ氏そろそろ賞味期限切れだね。
それより小松原氏もそろそろカトキっぽいコトやめて
完全な小松原版見せてくれないかなぁ。
そんなことより折檻氏のHPのトップ絵が・・・。
これって、まさか・・・。
これって、まさか・・・。
昔モデグラにのってた
モデラーでっち上げローザックと
マーク2混ぜたわけな
折檻こんなもんか
モデラーでっち上げローザックと
マーク2混ぜたわけな
折檻こんなもんか
違うよ
SDガンダムの偽ガンダムMk-IIだ
掲示板で話題に挙がってて折檻氏が形式番号に興味示してたけど
まさかリアル版イラストになるとは。
SDガンダムの偽ガンダムMk-IIだ
掲示板で話題に挙がってて折檻氏が形式番号に興味示してたけど
まさかリアル版イラストになるとは。
ナツカスィ・・・
>>867
プッ
プッ
871 ：HG名無しさん：03/11/30 03:49 ID:Jgbz9dGA
>>867
ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾌﾟｹﾞﾗ
872 ：HG名無しさん：03/11/30 04:11 ID:ynv4aPvW
＞＞８６７
ローザックと
マーク2ねーふーん
ローザックと
マーク2ねーふーん
｜ Hit!!
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽそんなネタで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽそんなネタで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
>865
カトキ擁護するわけじゃないが、センチ0079テイストで4号機、5号機を描いてくれ、
ってクライアントが言えば、ふつーに描くんじゃね？あの4号機、5号機は
アレックスとのコンパチ前提だったんだろうし。
カトキ擁護するわけじゃないが、センチ0079テイストで4号機、5号機を描いてくれ、
ってクライアントが言えば、ふつーに描くんじゃね？あの4号機、5号機は
アレックスとのコンパチ前提だったんだろうし。
>>874
クライアント？GFFで?(ﾌﾟｹﾞﾗ
それは企画、立案している加藤君（ちょびっと泉君も）がそういう過った事した
だけでそういう事をひっくるめてカトキブランド（自称）の思慮の浅さと
デザイン（アレンジレベル）のまずさと原型師起用のミスが
露呈した結果じゃないだろうかね。
ザクも正直カッコよくないし、次のドムも機体は薄いわな。
クライアント？GFFで?(ﾌﾟｹﾞﾗ
それは企画、立案している加藤君（ちょびっと泉君も）がそういう過った事した
だけでそういう事をひっくるめてカトキブランド（自称）の思慮の浅さと
デザイン（アレンジレベル）のまずさと原型師起用のミスが
露呈した結果じゃないだろうかね。
ザクも正直カッコよくないし、次のドムも機体は薄いわな。
カトキ氏はHGUCとかで少々カンが狂ったかもな。
ｼﾞｦﾉｻﾞｸの太ましい下腕を見るとF2やFZはどうなってしまうのかと・・・
4号＆5号とｱﾚｯｸｽのコンパチにしてもカトキ版より小松原-折監版の方が違和感なさそう。
カトキ版4号＆5号はなまじ正史に登場するがためにｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなｶﾞﾝﾀﾞﾑとVer-Kaがちぐはぐに混ざっちゃった気がする。
ｼﾞｦﾉｻﾞｸの太ましい下腕を見るとF2やFZはどうなってしまうのかと・・・
4号＆5号とｱﾚｯｸｽのコンパチにしてもカトキ版より小松原-折監版の方が違和感なさそう。
カトキ版4号＆5号はなまじ正史に登場するがためにｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなｶﾞﾝﾀﾞﾑとVer-Kaがちぐはぐに混ざっちゃった気がする。
おまいらなんでそんなに今のカトキを拒絶するの？
あ、アイドルは女優になっちゃダメなのか。
あ、アイドルは女優になっちゃダメなのか。
拒絶する云々と言う問題ではなくて
素直な所感だろ。
素直な所感だろ。
拒絶ではないでしょ。
単に４号機＆５号機やザクのデザインが
気に入らないって話。
好き嫌い＝拒絶ではないでしょ。
単に４号機＆５号機やザクのデザインが
気に入らないって話。
好き嫌い＝拒絶ではないでしょ。
いや、アンチカトキどもが
アンチスレで論破されたもんで
ここで喚いてるだけでしょｗ
アンチスレで論破されたもんで
ここで喚いてるだけでしょｗ
4、5号機は公式になってしまったカトキ氏のイラストよりも
ずっと前に折檻氏が既に描いてますし小松原氏が立体化して
います。
ずっと前に折檻氏が既に描いてますし小松原氏が立体化して
います。
878だけどアンチカトキではないぞ。
アンチカトキがココに出入りするか？
アンチカトキがココに出入りするか？
折檻氏はだいぶ前に
SDクラブに載ってた4、5号機の話がカッコ良くて気に入ってるとか
珍しくミーハーっぽい事を掲示板に書いてたけど
PS2の外伝が発表されて以降
そのSDクラブのア・バオア・クー戦の話はif扱いになっちゃって
グラナダの和平交渉の護衛の話が正史っぽい扱いになってる事は
なにかと重大なんじゃないのかな。
SDクラブに載ってた4、5号機の話がカッコ良くて気に入ってるとか
珍しくミーハーっぽい事を掲示板に書いてたけど
PS2の外伝が発表されて以降
そのSDクラブのア・バオア・クー戦の話はif扱いになっちゃって
グラナダの和平交渉の護衛の話が正史っぽい扱いになってる事は
なにかと重大なんじゃないのかな。
カトキがいなかったら小松原も折檻もいないわけで。
それは断言できないでしょう。
小松原氏はカトキメカがキャリアのスタートではないしね。
与謝野氏だってカトキ氏がいようがいまいがああいった整合性を
取るといったスタンスの同人活動ははじめていたんじゃないかな。
小松原氏はカトキメカがキャリアのスタートではないしね。
与謝野氏だってカトキ氏がいようがいまいがああいった整合性を
取るといったスタンスの同人活動ははじめていたんじゃないかな。
でも今日需要とされてる存在とは別人だろ。
少なくともカトキという先例無しに、カトキメカ（に類するもの）を
彼らが独自に発明するとはとうてい思えん。
彼らが独自に発明するとはとうてい思えん。
まるでカトキ信者が「カトキに比べると安彦や大河原は屑だな」と言ってるようだ。
ピーコは所詮ピーコ、本物にはなれない。
アレンジャーはオリジンには適わないだろう。
ピーコは所詮ピーコ、本物にはなれない。
アレンジャーはオリジンには適わないだろう。
>>887
なんでそうくるかな。
小松原氏も与謝野氏もカトキメカに類する物は発明
できなくても、別の形で今のような存在になっていた
可能性は否定できないって言ってるの。
俺はカトキ氏も小松原氏も与謝野氏もファンなんで
誰かが悪く言われるのはたまらないんですよ。
つまらない話でこの場の雰囲気悪くするの止めて
頂けませんか？
なんでそうくるかな。
小松原氏も与謝野氏もカトキメカに類する物は発明
できなくても、別の形で今のような存在になっていた
可能性は否定できないって言ってるの。
俺はカトキ氏も小松原氏も与謝野氏もファンなんで
誰かが悪く言われるのはたまらないんですよ。
つまらない話でこの場の雰囲気悪くするの止めて
頂けませんか？
＞＞８８７さんだけがこの場の雰囲気
悪くしてるわけではありませんですね。
スミマセン。
悪くしてるわけではありませんですね。
スミマセン。
チネラーが求めてる昔のかとき節は、もうカトキは絶対やってはくれないんだから、
かわりに誰かがマネしてやるしかないんだよ。ソックリならソックリな方がいい。
「当時のかときデザイン」を生み出す能力は、今現在、本人よりモドキの方が上なのよね。
出来る・出来ないではなくて、見せてくれる・くれないの問題だから。
「昔の絵柄が好きな、今は画風が変わってしまった漫画家」って、誰にでも心当たりがあると思うんだけどな。
かわりに誰かがマネしてやるしかないんだよ。ソックリならソックリな方がいい。
「当時のかときデザイン」を生み出す能力は、今現在、本人よりモドキの方が上なのよね。
出来る・出来ないではなくて、見せてくれる・くれないの問題だから。
「昔の絵柄が好きな、今は画風が変わってしまった漫画家」って、誰にでも心当たりがあると思うんだけどな。
Ch4UVVIJのほうが雰囲気悪くしてるよ
あの偽ガンダムMk-IIって一見するとビックリするけど
よく見てみると丸っきり違うのは頭とサーベルラックくらいで
あとは上から装甲を貼り付けたりとかで
基本のハイザック自体はあんまりいじってないのが面白い。
867には残念なお報せだけどローザック的要素は皆無。
よく見てみると丸っきり違うのは頭とサーベルラックくらいで
あとは上から装甲を貼り付けたりとかで
基本のハイザック自体はあんまりいじってないのが面白い。
867には残念なお報せだけどローザック的要素は皆無。
少なくともガンダムという作品(本絵)のパクリアレンジ無しにカトキが
今の地位にいるとはとうてい思えん。
今の地位にいるとはとうてい思えん。
>>889
俺はカトキ氏も小松原氏も与謝野氏もファンなんで
誰かが悪く言われるのはたまらないって言われてもねぇ‥
自分の意向にそぐわない意見を聞いて御立腹するようでしたら
ココに来ないのが得策でしょう。
現状を例えるなら
白い巨塔（バックパックノズル4発Ver.）キャスト
東教授‥‥‥‥‥‥‥カトキハジメ
財前五郎（純心部）‥与謝野折檻
財前五郎（野心部）‥小松原博之
で7話あたりってとこでしょう。 知ってる限りでは。
俺はカトキ氏も小松原氏も与謝野氏もファンなんで
誰かが悪く言われるのはたまらないって言われてもねぇ‥
自分の意向にそぐわない意見を聞いて御立腹するようでしたら
ココに来ないのが得策でしょう。
現状を例えるなら
白い巨塔（バックパックノズル4発Ver.）キャスト
東教授‥‥‥‥‥‥‥カトキハジメ
財前五郎（純心部）‥与謝野折檻
財前五郎（野心部）‥小松原博之
で7話あたりってとこでしょう。 知ってる限りでは。
見た目はともかく小松原氏の方が純心っぽい感じがするけどな。
公に言ってる事と腹の中で思ってる事との間に
あんまりギャップが無さそうな感じ。
折檻氏はどっちかっていうと自分の腹は簡単に明かさないというか。
悪い言い方すればちょっと腹黒そうな感じがするんだけど。
公に言ってる事と腹の中で思ってる事との間に
あんまりギャップが無さそうな感じ。
折檻氏はどっちかっていうと自分の腹は簡単に明かさないというか。
悪い言い方すればちょっと腹黒そうな感じがするんだけど。
小松原が純真ってのは、あれか、
ブレイドの主人公とか
ブレンパワードのナンガとかがグラサンはずすと
結構つぶらな瞳してるようなもんか？
ブレイドの主人公とか
ブレンパワードのナンガとかがグラサンはずすと
結構つぶらな瞳してるようなもんか？
>>895
＞知ってるかぎりでは。
きましたねー！業界人！
さぞや内情に御詳しんやろネェ（ﾆﾔﾆﾔ
現状を例える事ができるほどやもんネ。
あんさんは何がやりたいんでっか？
つまらんチャチャは入れへん方がエエんちゃますか？
事実を知ってる業界人はあんさんだけやないさかいね。
きいつけや。
＞知ってるかぎりでは。
きましたねー！業界人！
さぞや内情に御詳しんやろネェ（ﾆﾔﾆﾔ
現状を例える事ができるほどやもんネ。
あんさんは何がやりたいんでっか？
つまらんチャチャは入れへん方がエエんちゃますか？
事実を知ってる業界人はあんさんだけやないさかいね。
きいつけや。
899 ：HG名無しさん：03/12/01 15:44 ID:6rZ2zlGc
意外とそうかもね。って、話がズレまくりぢゃん…。 04夏WH参加らしいｹﾄﾞ、何出してくるかスゲー楽しみ。 でも、WHって人出がハンパぢゃなくて新作買える確率下がるからなー。 アレックスは確実だろうなー。Mk-2や陸ガンも来るかな？
やたー！アタイこそが、９００げとー
がんがれ>>985。
898が誤読を元に有頂天になるスレはココですね( ´_ゝ｀)
がんばっていない985が登場予定のスレはココです。
＞＞８９５の例えは間違ってるよ。
例えるなら財前五郎はカトキだろ（ｗ
カトキは退官（引退）まぎわじゃないだろ。
ガンダム大学病院を牛耳りたくて教授になりたいけど
東教授等（大河原）がいるからなれないんだよな。
例えるなら財前五郎はカトキだろ（ｗ
カトキは退官（引退）まぎわじゃないだろ。
ガンダム大学病院を牛耳りたくて教授になりたいけど
東教授等（大河原）がいるからなれないんだよな。
WHって何ですか？WFでなくて？
WHって何ですか？WHFでなくて？
>>905
いや、引退間近。
いや、引退間近。
大河原＝終わってしまった老大家
という図式には同意しておく
という図式には同意しておく
でも金を稼ぐデザインはした、まだまだできる（ということになってる）と。
WHでもWHFでもなく
WFですた･･･。
ｽﾏｰﾝ
あと、897へのﾚｽでした。
WFですた･･･。
ｽﾏｰﾝ
あと、897へのﾚｽでした。
ｼﾞｵﾉの松永ｻﾞｸをｲﾝﾃｸﾞﾗﾙｶﾞﾝﾀﾞﾑのとなりにならべると良いカンジ。
本家GFFのｶﾞﾝﾀﾞﾑよりしっくりくるのはなぜだろう。
でもやっぱりｲﾝﾃｸﾞﾗﾙ版のｻﾞｸ欲しいね。
折監氏の絵日記が呼び水になってｼﾞﾑみたくあれこれｺﾝﾊﾟﾁできるｻﾞｸ出ないかな？FZﾓﾄﾞｷとかﾎｽｨ… (ﾟдﾟ)
本家GFFのｶﾞﾝﾀﾞﾑよりしっくりくるのはなぜだろう。
でもやっぱりｲﾝﾃｸﾞﾗﾙ版のｻﾞｸ欲しいね。
折監氏の絵日記が呼び水になってｼﾞﾑみたくあれこれｺﾝﾊﾟﾁできるｻﾞｸ出ないかな？FZﾓﾄﾞｷとかﾎｽｨ… (ﾟдﾟ)
小松原がいちばん「ファンが欲しいガンダム」を作ってるな。
>>859あたりは、アンチカトキスレで論破されまくって
こちらに逃げてきた「狂アンチ」とやららしいね。
こちらに逃げてきた「狂アンチ」とやららしいね。
>ｼﾞﾑみたくあれこれｺﾝﾊﾟﾁできるｻﾞｸ
ｼﾞｵﾉでもｲﾝﾃｸﾞﾗﾙ版でもいいから
ザニーに換装できるザクとかあったら面白そう。
ｼﾞｵﾉの場合はカラーリング的に両立させるのがキビしい感じもするけど。
ｼﾞｵﾉでもｲﾝﾃｸﾞﾗﾙ版でもいいから
ザニーに換装できるザクとかあったら面白そう。
ｼﾞｵﾉの場合はカラーリング的に両立させるのがキビしい感じもするけど。
ザニーにまで整合性や全肯定を持ち込むのは流石に酷な気が・・・
今更だけど、エヴォリューションキーホルダーのガンダムが見つからない…
事務二つは早々とゲトできたのに。
山手線圏内で最近見かけた人いませんか？
事務二つは早々とゲトできたのに。
山手線圏内で最近見かけた人いませんか？
>>920
そうそう、店内の奥で篭に入ってグルグル回ってる。
>>白い巨塔ネタ
概ね901言う通り（未来の985じゃなくて895がね）だと漏れも解釈したが、
898の読みが正しいなら人間関係最悪ってコト？
それとも898は逆に895の不可抗力にわざわざ釣られた業界人じゃないって感じ。
つーことは人間関係最悪でドロドロしてるの本当？
とりあえず898がバカだと言う事は判りました（チョ－ウケル）。
小松原氏は向上心が強い人柄らしいからいい意味での「野心」って感じかな。
与謝野氏は只々学者的に探究しているから「純心」でいいような気がする。
カトキ氏は…どうなんだろ？
アンチカトキが与謝野、小松原両氏に賛同するのは本末転倒でしょ。
そうそう、店内の奥で篭に入ってグルグル回ってる。
>>白い巨塔ネタ
概ね901言う通り（未来の985じゃなくて895がね）だと漏れも解釈したが、
898の読みが正しいなら人間関係最悪ってコト？
それとも898は逆に895の不可抗力にわざわざ釣られた業界人じゃないって感じ。
つーことは人間関係最悪でドロドロしてるの本当？
とりあえず898がバカだと言う事は判りました（チョ－ウケル）。
小松原氏は向上心が強い人柄らしいからいい意味での「野心」って感じかな。
与謝野氏は只々学者的に探究しているから「純心」でいいような気がする。
カトキ氏は…どうなんだろ？
アンチカトキが与謝野、小松原両氏に賛同するのは本末転倒でしょ。
985で懺悔してくれたらおもしろかったのだが・・・
>>985は十字架を背負ったな。
いつになったらオーロラフィルムの貼り方レシピを
教えて頂けるのでしょうか。
教えて頂けるのでしょうか。
>>927
これベルグ版っていうんだｗ
・・・いや、まてよ。
この腕のは３号機(RX-78-3)として売られていたものではないか？
オレも持ってるが微細気泡で嫌気がさして作業が止まったままだが・・・。
これベルグ版っていうんだｗ
・・・いや、まてよ。
この腕のは３号機(RX-78-3)として売られていたものではないか？
オレも持ってるが微細気泡で嫌気がさして作業が止まったままだが・・・。
三号機用と二号機用はシールド接続部の穴の位置が違うみたい。
しかし「その他」のギャラリーに載ってるノーベルガンダムもそうだけど
同じカトキ版RX-78をネタにした仕事でも色々やってんだなぁって感じがする。
しかし「その他」のギャラリーに載ってるノーベルガンダムもそうだけど
同じカトキ版RX-78をネタにした仕事でも色々やってんだなぁって感じがする。
憶測と妄想だとあらかじめ断っておくが、
小松原氏とモデグラ＆哀原側って仲悪いのかな？
今回、哀原がHG版の駄作Ver-Kaを発表して顰蹙買ったタイミングに合わせベルグ版をHPに載せたり、モデグラがC3レポートでマニマニ持ち上げてまでレックレス作品の紹介を最小限に押さえたり(完全無視ではさすがに露骨過ぎ)
小松原氏の交友関係がHJモデラー陣に偏ってるし、
本来モデグラって㌢的なネタには必死で食い付きそうなものなのに。
この調子で来夏のC3で哀原Ver-Kaとレックレスの1/100新作が激突したら別の意味でもかなり面白いかもね。
小松原氏とモデグラ＆哀原側って仲悪いのかな？
今回、哀原がHG版の駄作Ver-Kaを発表して顰蹙買ったタイミングに合わせベルグ版をHPに載せたり、モデグラがC3レポートでマニマニ持ち上げてまでレックレス作品の紹介を最小限に押さえたり(完全無視ではさすがに露骨過ぎ)
小松原氏の交友関係がHJモデラー陣に偏ってるし、
本来モデグラって㌢的なネタには必死で食い付きそうなものなのに。
この調子で来夏のC3で哀原Ver-Kaとレックレスの1/100新作が激突したら別の意味でもかなり面白いかもね。
どうせあさのが悪いんでしょ
>>932
そう言う話はワイドショーっぽくて寒いな。
そう言う話はワイドショーっぽくて寒いな。
ベルグ版もそうだけどジムトレーナーもアップされましたね。
トレーナーはわりとどうでもいいが、
ベルグ版ってのは正直シランカッタ！スマン。
ベルグ版ってのは正直シランカッタ！スマン。
ベルグ版とは書いてなかったけど
前からC3版RX-78-2のコメントに「二作目のやつ」として書いてあったよね。
森ともひろ氏のカトキ版ガンダムにも
HGインスト版だったかLDジャケ版仕様かわかんないけどバリエーションがあったみたい。
前からC3版RX-78-2のコメントに「二作目のやつ」として書いてあったよね。
森ともひろ氏のカトキ版ガンダムにも
HGインスト版だったかLDジャケ版仕様かわかんないけどバリエーションがあったみたい。
938 ：HG名無しさん：03/12/08 02:12 ID:Vy4kcH4/
@
>>932
元ライターだし、今までにも散々載せてるから不掲載なんじゃねーの？＞ﾚｸﾚｽ
それにＭＧはスタジオジンギスカンだのと言った、2.5流くらいのディーラーに
ページを割いた前科もあるしな。
ことキャラクターに関しては、見る目の無い編集がいるよな。
元ライターだし、今までにも散々載せてるから不掲載なんじゃねーの？＞ﾚｸﾚｽ
それにＭＧはスタジオジンギスカンだのと言った、2.5流くらいのディーラーに
ページを割いた前科もあるしな。
ことキャラクターに関しては、見る目の無い編集がいるよな。
そういえばあの特集のあとジンギスカン見掛けないなぁ...
941 ：HG名無しさん：03/12/08 19:06 ID:lD06sGqd
>>932
ノーベルガンのコラム見れ。この無責任な編集がＭＧだと思われ。あくまで俺の憶測と妄想だがね。
ノーベルガンのコラム見れ。この無責任な編集がＭＧだと思われ。あくまで俺の憶測と妄想だがね。
発注したものの企画がポシャって日の目を見ずにお蔵になるって
別にMGに限った話でも無いんじゃないの？
今のインテグラルの置かれてる立場もそれに近い感じだよ。
別にMGに限った話でも無いんじゃないの？
今のインテグラルの置かれてる立場もそれに近い感じだよ。
最近与謝野のとこロクな書き込みがないな・・・
じゃ、おまいが書いてやれ…
スレッドフロートになる前のほうが玉石混交で面白かったす。
スレッドフロートになると
好きなときに興味のあるネタにレスできるし
イタい書き込みは放置しておいてもなんとなく許される感じって点で
管理人としての折檻氏には融通が利くんだろうけど
しょうもないネタや書き込みにもいちいちレスしてた
以前の折檻氏の姿も面白くて好きだった面もあるので複雑な気分です。
好きなときに興味のあるネタにレスできるし
イタい書き込みは放置しておいてもなんとなく許される感じって点で
管理人としての折檻氏には融通が利くんだろうけど
しょうもないネタや書き込みにもいちいちレスしてた
以前の折檻氏の姿も面白くて好きだった面もあるので複雑な気分です。
まぁ客足が遠のいたのはスレッド式になったことだけが原因じゃないと思うけどね
>>947スパイだな貴様
C3から随分と時間が経ったにも関わらず
いまだに完成したとかいう報告がないな(自分も含め)
いまだに完成したとかいう報告がないな(自分も含め)
C3とHobbyEXPOが統合ってほんまかいな？
さすがに最有力ディーラーだけに情報が早く耳に入ってくる みたいだけど。
来夏も無事販売がありそうだし早く今年のキットを完成させなきゃな。
さすがに最有力ディーラーだけに情報が早く耳に入ってくる みたいだけど。
来夏も無事販売がありそうだし早く今年のキットを完成させなきゃな。
951 ：HG名無しさん：03/12/16 23:02 ID:iU1cSEzg
i
952 ：HG名無しさん：03/12/16 23:06 ID:iU1cSEzg
953 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/16 23:42 ID:4HPCLpDY
つまりあれですか。
「最有力ディーラーの俺がゲットした最新情報を一般市民のお前らにも教えてやる」
ってことだったわけですか。
「最有力ディーラーの俺がゲットした最新情報を一般市民のお前らにも教えてやる」
ってことだったわけですか。
956 ：sage：03/12/17 22:33 ID:w9HkVed5
なぁ～んて書いといてageちゃいました。
回線切って逝ってきます。
回線切って逝ってきます。
950は普通に購入客のようですが？
おっちょこちょいですな。名前に「sage」入れるぐらいだし
おっちょこちょいですな。名前に「sage」入れるぐらいだし
連載の再開も無いようだし、新スレは
「インテグラル」外して「レックレススレ」にします？
なんか、回文みたいだが（ｗ
「インテグラル」外して「レックレススレ」にします？
なんか、回文みたいだが（ｗ
【顔怖いけど】studio RECKLESS を語るスレ 3【実は良い人】
こんな感じ？
こんな感じ？
【至高の】studio RECKLESS を語るｽﾚ 3【Ver-Ka】
とか。
とか。
マンドクセ～。
「レックレスのスレ」でいいｙｐ。
「レックレスのスレ」でいいｙｐ。
【レックスじゃないよ】小松原【ネックレスでもないよ】
966 ：HG名無しさん：03/12/31 07:45 ID:xDLks7S+
ミレニアムかっこいいことになってるね。
近藤ばんいかす
近藤ばんいかす
何の話？？？
与謝野さんのＨＰだしょ。
ひと昔前の折檻氏は近藤版や近藤和久作品群を認めないスタンスだったから
今回の近藤MS大特集は結構驚きました。
人間が丸くなったというか、「血ヘド吐いても全肯定」もここまできたかって感じ。
同じような扱いだった松浦まさふみ作品も何らかのかたちで肯定されるんだろうか。
今回の近藤MS大特集は結構驚きました。
人間が丸くなったというか、「血ヘド吐いても全肯定」もここまできたかって感じ。
同じような扱いだった松浦まさふみ作品も何らかのかたちで肯定されるんだろうか。
松浦ガンダムって、作者のオリジナルMS以外は番台オフィシャルの
M-MSVやらを取り入れてサービスしてるから、結構ネタにできるんでない？
カタールはケンプファーの系列に出来るし
ゼファーの胸はカトキガンダム系の面取りにするとか、色々と。
M-MSVやらを取り入れてサービスしてるから、結構ネタにできるんでない？
カタールはケンプファーの系列に出来るし
ゼファーの胸はカトキガンダム系の面取りにするとか、色々と。
971 ：HG名無しさん：04/01/06 21:13 ID:UvHjQZEE
個人的には松浦ガンダムはあんまり好きじゃないんだけどな。
好き嫌いで言えば近藤も松浦も折檻氏はたぶん嫌いなんだろうけど。
973 ：HG名無しさん：04/01/07 08:48 ID:deNWIwHC
同人誌「ミ」１１の【ＥＷＡＣ ＧＭIII】はしっかり松浦画稿ベースじゃなくて近藤ラフ画稿ベースになってる罠。
余談だが冬コミ、お隣が松浦氏のサークルだったという．．．
余談だが冬コミ、お隣が松浦氏のサークルだったという．．．
松浦ガンダムって人気ないのな。ムンクラとレオンはわりと好きなんだが。
独特のプロポーションが鼻につくって事だろうが脳内変換で過渡期や瓦版
にすれば無問題だし（ｗ
しかし松浦といい近藤といいどんどんキャラがドヘタになるのは何故なんだろう？
独特のプロポーションが鼻につくって事だろうが脳内変換で過渡期や瓦版
にすれば無問題だし（ｗ
しかし松浦といい近藤といいどんどんキャラがドヘタになるのは何故なんだろう？
975 ：HG名無しさん：