復活カトキ死すべし！リローテッド

>>949
そういうことはＶ、Ｖ２でまともなキットが出せてから言うもんだ。
Ｖより10年近くも前のＺやＺＺの方が破綻は遙に少ない。

かんたん変形のZZはともかく、Zはもう破綻しまくりなので開き直った設定無視の変形システムですが。

設定に矛盾の多いカトキのＶ、Ｖ２も同レベルですがナにか？

V、V2は旧キットでもちゃんと変型してますが何か？

変型はするけど分離できない。（トップリム）
矛盾というより当時のプラモの限界か？

最近プライズで可能になったけど。

変形つーか、大部分をパーツ交換で誤魔化してるね。
Vはトイでも股関節と下腕の変形を設定通りに再現できなかったと思った。
1/60V2ガンダムは組替えなしで変形するものの不恰好だし。

プラモ化が無理といったのは、別に立体的に整合性が無いという意味じゃなく
ヘンテコの方にかかっているんだけど。

ジュアッグすらカッコよくしそうなのがカトキの悪いところ。

>>958
最後の行、そこはかとなく同意。

水物はダサくていいんだ。カッコ良くする必要ないんだよな…。
むしろおちゃめさもしくは人外体型の迫力が欲しい。

無駄なゴテゴテをとっぱらってシンプルにデザインしてくれればいいだけなんだが・・
なんであんなに線をいれたがるんだ。

>>960
多分、今のカトキは「２０ｍ級の兵器の模型」じゃなくて
「1/1のハイテクグッズ」のつもりで描いてるから線が多いんじゃない？

GFFヘビーガンダムのヘビーキャノン、元デザインよりも
つまらない箱組みになって、その上無駄にゴテゴテしてるのが・・・
　とりあえず「イヤだから買わない」という選択肢を選びますた。

子供の落書きと発想が同じ。
そりゃ全体のバランスとか画力は（たぶん）子供と比べるレベルじゃないけど。
子供のときってなんでもかんでも武器つけまくったりしたろ？
あれと同じに思えて仕方がない。

結論が出たようなので次スレは立てない方向でひとつお願いしますよ

S高達もそうなんだよね
武器大杉。だから子供に受けるのか・・・

高橋昌也もそれを皮肉って、センチ小説の中で
固定武装の多さに戸惑うパイロットの描写をしていたんだと思う。

そういやこんな珍説もあったな。
「長くて尖った兵器にこだわるのは男性器コンプレックスの現れである」（w

分かってるだろうけど、スペリオルは「ZZよりすごいの」という注文だから…
長くてとがったものが好きなのは「男の子」全般じゃねーの？
カトキ氏のアレはそういうのが好きな人へのサービスでしょ。
本人が好きなんだろうけど。

男性器うんぬんは永野護デザインについてのお話であって、
Sはただのパクリだろう。

>>965
「ZZよりすごいの＝武器をたくさん付ける」という発想が
カトキらしいと言うか幼稚というか。

>>９６７
じゃ、それ以外にＺＺよりすごいと一目でわかるよう
にする方法言ってみ。

>>968
翼をイメージさせるものを背中につける
（フィン・ファンネル含む）。

まあこの程度の知能のカトキやカトキ信者では
RX-93やフィンファンネルのスマートな発想は出てこないだろうな。
過剰装甲に過剰火力で果てしなく恐竜的進化を続けていくだけだろう。

あと、取り立てて特徴らしいものは無いが
ターンXのデザインには途方もない強さを感じるな。
あくまで主観だけど。

デビュー当時の話にケチをつけたうえに、
あまつさえデザイン上のコンセプトが全く違うモノを
同列に並べて比較して悦に入ってるってのも
知能が高いとは言えないと思うが。

というか「ZZよりすごい＝武器をたくさん付ける」という発想が幼稚というレスに対して
「なら他にどんな方法があるか言ってみろ」と返してくる信者は恥ずかしすぎ。
本気でカトキこそ唯一無二と信じこんでるんだな。

他の方法を聞いただけで俺を信者だと確信するお前も恥ずかしすぎ。

傍から見ても>>968の書き方はムキになった信者そのもの
って感じだが。

>970
>RX-93やフィンファンネルのスマートな発想は出てこないだろうな

これはどうだろうか？
ZZ後の設定としてフィンファンネルはむしろ退化してる気がする
キュベレイのようなちいさいくて小回りの効くファンネルの方が扱いやすくないか？
RX-93もガタイがでかくなってる割にはサイコフレーム以外に機能面での進歩が無いよね
デザインから設計思想がいまいち汲み取れない希ガス

「長くて尖った兵器にこだわるのは男性器コンプレックスの現れである」

長いのはともかく、尖ったのには憧れないなぁ。
長いのより、太くて硬いのがいいと思うんだけど。

…ドムか？ゴッグか？

求められたのは「ZZと同じベクトルでもっとすごいの」じゃないの？

νはフィンファンネルやらサイコフレームやらの新技術を設定できたから
シンプルに凄さ、新しさを表現できた。

0088に既に存在する要素で最強を表現しようと思ったら、
それぞれの要素を強化するしかないんでは？

インフレとか恐竜的進化という批判はもっともだけど、
設定上そういうものとしてデザインされてると思うんだけど。

ニューは好きだが、あの作品が発表された当時、
あのシンプルなデザインにフィンファンネルなんていう
超兵器で最強です、って言えるのはオフィシャルだけの
反則技じゃないかのう。
同人ガンダムでサイコフレームなんて設定作ったら、
最強厨ですか？プ、で終わっちゃう気もするが。

Sに関しては、ZZと同時期に開発されていて、使用されている
テクノロジーも劇中内に準じたものになってるので、
ニューとの比較は無意味だ。

>>978
ZZと同じベクトル≠武器がたくさんだろ。
ZZの主武器はハイパービームサーベルにダブルビームライフルくらい。

どんなに頑張っても「ZZよりすごい＝武器をたくさん付ける」と発想してしまった
カトキの幼稚性はくつがえらない。

>>980
頭に波動砲が付いてるのを忘れています

>>981
ハイメガキャノンとバックパックのミサイルはあまり使かってないからな。
でもこれらを足しても四つの武装しかないね、ZZ。

なんとあのビームサーベルは背中につけるとビームキャノンになるんですよ

あと頭部バルカン

バルカンは？

武器がいっぱい着いてて幼稚、と感じるなら
それをどうにかしようとは思わないんだが、
逆シャアでのデザイン・強さの方向性リセット
を踏まえたうえで、ZZ劇中当時のZZの強化MS
という指定で、ああいう過剰さを持つに至った
ことには、それなりの理由がある、ってのは
考えてみて欲しい。

新スレ立てました
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1060852795/l50

立てちゃったのね…
それよりｽﾚﾀｲ
ｶﾄｷ死すべし！リボリューション
じゃないのかよ

＞１氏ね。

なんでだろー阻止ｷﾎﾞﾝﾇ

まぁ、最初は玩具企画だったんだよね。＞センチネル
映像によらず形状と文芸設定のみで子供に受けるデザインを目指すなら
必然的に幼稚にならざるを得ないか。
何かに特化した「最強」で、それ以外のシチュエーションでは無力
てな方向性で行くなら、例えばPlan303みたいな最強もあったかも。
ま、これもSガンなんだけどね。

うーん、上手くまとまらないな。「泥まみれの虎」みたいな最強とか？
ビグザム級、サイコガンダム級、・・・だめだ、Sを超えられないな

やっぱ「最強のモビルスーツ」て縛りは結構難しいのか。

http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1016/10162/1016208801.html
カトキを語るにはためになるんでない？

間違えた・・・次スレに貼るつもりですた。
逝って来ます。

Sガンがゴテゴテして好みじゃないってのはわかるが、
分離した状態での運用を考えたら武器の数はあんなモンでしょ。
　そもそも武器の数が多さを批判するなら、フィンファンネルの枚数も
ちゃんと数えないと不公平でしょ（ｗ

で、ニューガンの武器はバルカンとライフルとシールドのビーム砲と
ビーム撃ってバリアー貼れるトンデモ武器が６つくらい？
　
シルエットフォーミュラーあたりも武器の数は少ないけど
すごーく幼稚なデザインだとおもうぞ。

カトキ批判じゃないんだけどさ、
「最強」って、何に対しての最強なのかな。

ガンダムが兵器だとしたら、何かの仮想敵へのカウンターとして
性能とコストをバランスして、設計されるものだと思うが。
「オールマイティに戦艦よりも強い　すなわち最強」てのは幼稚だな
これはガンダム全般に言える事だけど。

「リアル」を求めるなら、ガンダムのお約束に留まらずに
用兵思想にまで踏み込んで設定を考える人がいてもいいけど
結局玩具のプロモから抜けだせない人しかいないのが残念なんだよね。
センチも「考えてそうなフリをする」事で当時の厨房を引き込んだけど
それから15年？経ったけど、結局そこから一歩も出てないのが残念。

>>992
で、他の駄作のガンダムと比べて優れてるってのは擁護にはならん訳だ。
ま、Sをデザインしたのは公式にはカトキって事になってるけど
たぶん半分くらいは朝野のアイディアが入ってるんだろうね。
ちょうどSF3Dにおける市村と横山の関係のように。
つーかそれを目指してたのかな。「respectSF3D」みたいな事言ってたし。

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