ＷＦについて（ヌルくなく）語ろう その12
1 ：HG名無しさん：
ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く
諸々について語るスレッドその１２です。
前スレ
ＷＦについて（ヌルくなく）語ろう その11
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1046096924/l50
過去スレ等は>>2-10あたり
諸々について語るスレッドその１２です。
前スレ
ＷＦについて（ヌルくなく）語ろう その11
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1046096924/l50
過去スレ等は>>2-10あたり
|
|
|
ＷＦについて（ヌルくなく）語ろう その１０
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1044321031/
ＷＦについて（ヌルくなく）語ろう その９（未html）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1029216003
ＷＦについて（ヌルくなく）語ろう その８（未html）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1028040408/
ＷＦについて（ヌルくなく）語ろう その７
http://choco.2ch.net/mokei/kako/1019/10195/1019553742.html
ＷＦについて（ヌルくなく）語ろう その６
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1012/10129/1012919128.html
ＷＦについて（はこっちで）語ろう その５
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1011/10119/1011969894.html
ＷＦについて（はこっちで）語ろう その４
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/998/998139992.html
ＷＦについて（はこっちで）語ろう３
http://salad.2ch.net/mokei/kako/997/997169058.html
ＷＦについて（はこっちで）語ろう （移転前スレ）
http://salad.2ch.net/mokei/kako/990/990011359.html
ＷＦについて(はこっちで)語ろう （更に前のスレ）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/982/982044758.html
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1044321031/
ＷＦについて（ヌルくなく）語ろう その９（未html）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1029216003
ＷＦについて（ヌルくなく）語ろう その８（未html）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1028040408/
ＷＦについて（ヌルくなく）語ろう その７
http://choco.2ch.net/mokei/kako/1019/10195/1019553742.html
ＷＦについて（ヌルくなく）語ろう その６
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1012/10129/1012919128.html
ＷＦについて（はこっちで）語ろう その５
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1011/10119/1011969894.html
ＷＦについて（はこっちで）語ろう その４
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/998/998139992.html
ＷＦについて（はこっちで）語ろう３
http://salad.2ch.net/mokei/kako/997/997169058.html
ＷＦについて（はこっちで）語ろう （移転前スレ）
http://salad.2ch.net/mokei/kako/990/990011359.html
ＷＦについて(はこっちで)語ろう （更に前のスレ）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/982/982044758.html
話題独立以前のスレは
ワンフェス JAFCON ドルパ（４）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/977/977207082.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ……（３）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/970/970811095.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ……（２）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/967/967733138.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ…
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/947/947963844.html
他の立体造形物系イベントについてはこちらをどうぞ
■模型イベント総合スレッドPart4■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1047257815/
ワンフェス JAFCON ドルパ（４）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/977/977207082.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ……（３）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/970/970811095.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ……（２）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/967/967733138.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ…
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/947/947963844.html
他の立体造形物系イベントについてはこちらをどうぞ
■模型イベント総合スレッドPart4■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1047257815/
版権関係
ガレキの版権問題を考える（３）〜論議は踊る〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1022774055/
模型と法律
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1048471816/
当日版権・サンプル＆完成品調査スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1046879212/
ガレキの版権問題を考える（３）〜論議は踊る〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1022774055/
模型と法律
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1048471816/
当日版権・サンプル＆完成品調査スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1046879212/
お疲れさま >>1
>>1
乙！！！
乙！！！
8 ：HG名無しさん：03/04/29 14:41 ID:DmRde+hr
あげていこう
9 ：HG名無しさん：03/04/29 17:08 ID:TgdCGk6i
明日4/30日中に版権物本申請間に合わない人手を上げて（笑）
出して来ますた。
>>9
ノ
ノ
ﾌｨｷﾞｬｰ王の大嶋優木の連載からすると、
大嶋は東京在住では無い様だけど、
何処に棲んでんの？
13 ：HG名無しさん：03/04/30 05:26 ID:uaPADjUm
フィギュア王の連載人＆コラムの人々は日本中ちらばっております。
14 ：動画直リン：03/04/30 05:47 ID:+msCzMBs
（ ´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/mona/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku09.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/mona/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku09.html
今月号の付録に載っていた「少年エースのリアンちゃん」はﾀﾝｺﾎﾞﾝに載りますか？
↑誤爆でした
師匠萌え
師匠萌え
>16は罰としてリアンを申請しる！
岡崎さんでも可。揉自は不可（漏れが作るんで）。
岡崎さんでも可。揉自は不可（漏れが作るんで）。
この時間にまだパテ盛ってるﾔｼは神
22 ：HG名無しさん：03/05/01 05:24 ID:ZqW26/XM
http://list.bidders.co.jp/user/984730
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/swimfish
ピーコ屋じゃないが、こういう奴らが値段を吊上げる限りピーコもなくならないな。
にしても悪徳転売で300個以上も出すなよ。うっとしい。
某楠ショーケースにも進出してるし、そのうち刺されるかもな。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/swimfish
ピーコ屋じゃないが、こういう奴らが値段を吊上げる限りピーコもなくならないな。
にしても悪徳転売で300個以上も出すなよ。うっとしい。
某楠ショーケースにも進出してるし、そのうち刺されるかもな。
なんとかパーツ全部そろったよ…
さぁ、これからサフ吹いて写真撮って本申請用紙書いて…
あ、デジカメのバッテリ切れて-ら。
さぁ、これからサフ吹いて写真撮って本申請用紙書いて…
あ、デジカメのバッテリ切れて-ら。
申請書宅急便で送った
俺も今日クロネコで出した。
いつもギリギリで、反省してるのに、今回も、、、（鬱
いつもギリギリで、反省してるのに、今回も、、、（鬱
追跡サービスで配達されてるのを確認。
とりあえずひと安心。
とりあえずひと安心。
何とか間に合った。
19:10分に宅配営業所から送ったよ。
もう少しで海洋堂（門真）まで持参する羽目になるとこだった。
（別にそう遠くないからいいけど。）
で、帰ったら海洋堂からメールが・・・・
もう遅いって！！
え、変更は9日までOK？うぐぅ〜
19:10分に宅配営業所から送ったよ。
もう少しで海洋堂（門真）まで持参する羽目になるとこだった。
（別にそう遠くないからいいけど。）
で、帰ったら海洋堂からメールが・・・・
もう遅いって！！
え、変更は9日までOK？うぐぅ〜
俺も昨日出張先で、現像して申請書作って送った。
今日、入金完了。
もう、後戻りはできない・・・
ところで、昔は初めの参加申し込み時にいくらか入金して
キャンセルするとその金が戻ってこなかったんだが
今は、その前金がない。今日とかにキャンセルすると
今までの手続き料とかでいくら請求されるんだろう。
今日、入金完了。
もう、後戻りはできない・・・
ところで、昔は初めの参加申し込み時にいくらか入金して
キャンセルするとその金が戻ってこなかったんだが
今は、その前金がない。今日とかにキャンセルすると
今までの手続き料とかでいくら請求されるんだろう。
うむ、PCを立ち上げたはいいが宅急便の控えが見つからぬ。
30 ：HG名無しさん：03/05/03 12:03 ID:m7CDSafn
先週ワールドホビーフェスティバルに行ってから
スケールサイズを変更（大きく）したくてたまらない。
今更無理だが。
スケールサイズを変更（大きく）したくてたまらない。
今更無理だが。
折れも原型作って原型師デビューしようかな…
買い専は充分堪能したし。
買い専は充分堪能したし。
>>31
ようこそ、世界へ。
ようこそ、世界へ。
間違えた。
×1/7
○1/6
個人的には1/8くらいのが好き。
×1/7
○1/6
個人的には1/8くらいのが好き。
35 ：HG名無しさん：03/05/03 15:18 ID:Q4RPVjKi
原型をつくるのは大変だよ、楽しいけど。
最近フィギュア作成講座みたいのの宣伝が雑誌にあって、
うたい文句に「高収入」ってあって笑ってしまった。
どうやって？？？？？？
最近フィギュア作成講座みたいのの宣伝が雑誌にあって、
うたい文句に「高収入」ってあって笑ってしまった。
どうやって？？？？？？
1/6で万超えるのって、魔糞以外、以前はなかったんだが…
どうして今は高いんだろうと愚痴ってみる。
どうして今は高いんだろうと愚痴ってみる。
37 ：HG名無しさん：03/05/03 19:59 ID:1yjQlb89
講師かなやんだったっけ、原型師育成講座興味あるけど
どれくらいの内容なんだろう。
友人に見せてもらったかっての小田さんの通信模型口座を
思い出すと非常に駄目な予感。
いまならネットとかでも手に入るような情報を冊子にまとめて
金取る気じゃないだろうな。
5個ぐらいしか売れん弱小アマディーラーだからもちっとノウハウが欲しい。
どれくらいの内容なんだろう。
友人に見せてもらったかっての小田さんの通信模型口座を
思い出すと非常に駄目な予感。
いまならネットとかでも手に入るような情報を冊子にまとめて
金取る気じゃないだろうな。
5個ぐらいしか売れん弱小アマディーラーだからもちっとノウハウが欲しい。
通信教育とか講座商法ってのをずっと専門にやってる業者ってのがいて
そういう広告のほとんどはそういう業者が出したもの。
別に専門知識があるわけじゃなくて(講座商法のノウハウは勿論ある)
その時のブームに合わせて、ちょっと調べればすぐわかる情報を
テキストにして売ってるだけだから、役に立たないと思うよ。
講師は騙されて名前使われてるだけな予感。
何回か実際に生徒を集めて授業をやったのかも知れないけど、
その裏には数百倍のテキストだけ買わされただけの人がいる。
そういう広告のほとんどはそういう業者が出したもの。
別に専門知識があるわけじゃなくて(講座商法のノウハウは勿論ある)
その時のブームに合わせて、ちょっと調べればすぐわかる情報を
テキストにして売ってるだけだから、役に立たないと思うよ。
講師は騙されて名前使われてるだけな予感。
何回か実際に生徒を集めて授業をやったのかも知れないけど、
その裏には数百倍のテキストだけ買わされただけの人がいる。
＞38
アレはその昔資料取り寄せたけど、確かに値段分の価値はあるとは思えなかったな。
小田氏は名前使われただけで内容にはタッチしてないって、キャラクターズだかのFSSの本の小田コーナーで読んだ覚えがある。
まぁ今のがどの程度のモンかは知らないが。
…「模型講座」繋がりで、源八たん辺りがネタに取り上げないもんかなあ。
アレはその昔資料取り寄せたけど、確かに値段分の価値はあるとは思えなかったな。
小田氏は名前使われただけで内容にはタッチしてないって、キャラクターズだかのFSSの本の小田コーナーで読んだ覚えがある。
まぁ今のがどの程度のモンかは知らないが。
…「模型講座」繋がりで、源八たん辺りがネタに取り上げないもんかなあ。
知りたいとことかは、フレもしないんだろうな。
ワンオフで造るのとキット化前提で造るのと違うからなあ。
まだキットみたいに、服のつなぎ目でパズルのように上手く分割できない。
いまは普通に完成させた奴にノコ入れて、刃の厚み分を修正しつつダボを
造ってる。
合いが悪かったり腕の途中でぶった切ったり、申し訳ない。
ワンオフで造るのとキット化前提で造るのと違うからなあ。
まだキットみたいに、服のつなぎ目でパズルのように上手く分割できない。
いまは普通に完成させた奴にノコ入れて、刃の厚み分を修正しつつダボを
造ってる。
合いが悪かったり腕の途中でぶった切ったり、申し訳ない。
よく分割面は、片側作っておいて、メンタム塗ってからポリパテ盛り、完全硬化前に
取り外して整形っていうけど、細かいスキマ処理など、いうほど簡単にはいかない
からねえ。
取り外して整形っていうけど、細かいスキマ処理など、いうほど簡単にはいかない
からねえ。
43 ：HG名無しさん：03/05/05 16:19 ID:Ac8lg+z8
キット化前提の原型はあくまで原型。
原型を販売するわけではない。
工夫はいくらでもできる。
原型を販売するわけではない。
工夫はいくらでもできる。
>>43
具体的に教えてくれませんか、お願いします。
具体的に教えてくれませんか、お願いします。
45 ：HG名無しさん：03/05/06 00:08 ID:GZCvsJiT
ニトロプラスさんの版権もらえた人います？？
46 ：HG名無しさん：03/05/06 01:26 ID:oJFqoRzT
ところで、こないだのＷＨＦ有明で少年サンデーのキャラがコトブキヤから
出ていたんだが、小学館は当日版権解禁したのか？
もしＯＫなら次回ＷＦはティオ＆恵でいくのだが
出ていたんだが、小学館は当日版権解禁したのか？
もしＯＫなら次回ＷＦはティオ＆恵でいくのだが
作品によりだと思う、
アニメ化されてるようなメジャー作品だと難しいんじゃないか？
焼きたてジャぱんのキャラは先のワンフェスでも見かけた
アニメ化されてるようなメジャー作品だと難しいんじゃないか？
焼きたてジャぱんのキャラは先のワンフェスでも見かけた
WHFで下りたのはウィンド・ミルのキャラで焼きたてジャぱんと
同じ作家。もしかするとこの作家は自分で版権下ろすこと出来る
力があるのかも。
同じ作家。もしかするとこの作家は自分で版権下ろすこと出来る
力があるのかも。
50 ：HG名無しさん：03/05/06 21:17 ID:sLmxLi7S
>>49
いくらでもズルはできるということでしょう。
いくらでもズルはできるということでしょう。
＞50
原型分割のズルって、なんだよ。
原型分割のズルって、なんだよ。
最近、
おすぴー効果？で厨房増えたか？
おすぴー効果？で厨房増えたか？
54 ：HG名無しさん：03/05/07 01:26 ID:IpxNsyvU
２００４年冬のワンフェスに向けて頑張りまっしょい！
やるのかな。
以前に比べ「もうしない」という話を聞かないが。
やるのかな。
以前に比べ「もうしない」という話を聞かないが。
するもしないも、まずは夏が過ぎてからだ。
これから裏面作るところだから、冬の話はまた後で
>56
裏面って、原型の？
冬があるかどうか、公式には夏を迎えないとわからないんだろうが
ビッグサイトの予約はいつごろしてるんでしょうか？
裏面って、原型の？
冬があるかどうか、公式には夏を迎えないとわからないんだろうが
ビッグサイトの予約はいつごろしてるんでしょうか？
潰瘍が儲かるんだからやるでしょう。
60 ：HG名無しさん：03/05/07 18:19 ID:nfx1PVwf
そういや入金っていつだっけ？そろそろ用意せんとな
版権料はまだ確定してない罠
前者に２００モナー
前者に２００モナー
スレ違いだけど・・・長文失礼
分割でわりと楽な方法で、たとえばパンツのラインで
分割しようと思ったら、大腿部の外側からピンバイス
の２ミリ径とかで貫通させてから切断すれば、づれに
くくなる。ポリパテなら五分の一程残してぶち折ると
断面が仮のダボになるから、その隙にスチールボール
なりを空いてる所に仕込んで・・・とかやってれば、
そのうち分割面ができてると思うよ。
では、失礼しました。
分割でわりと楽な方法で、たとえばパンツのラインで
分割しようと思ったら、大腿部の外側からピンバイス
の２ミリ径とかで貫通させてから切断すれば、づれに
くくなる。ポリパテなら五分の一程残してぶち折ると
断面が仮のダボになるから、その隙にスチールボール
なりを空いてる所に仕込んで・・・とかやってれば、
そのうち分割面ができてると思うよ。
では、失礼しました。
>>63
今日も口だけご苦労様です。
今日も口だけご苦労様です。
65 ：HG名無しさん：03/05/07 23:59 ID:7kUsSGSf
みんな、落とさないように頑張ろう！！！
落ちたい・・・・。
もうすでにテンパってるヤシが！
早！
早！
67 ：HG名無しさん：03/05/08 22:50 ID:owSCU51G
ディーラーさんに聞きたい。
あっという間に完売したらその後どうしてる？
なんか暇で辛くない？
あっという間に完売したらその後どうしてる？
なんか暇で辛くない？
70 ：HG名無しさん：03/05/08 23:24 ID:Xk44q8yH
>70
一人者ディーラーって、友達いないの？
完売したんだったら貴重品と売上げは懐に入れて、卓上に｢出かけてます｣の書置き、
隣りに一声かけて見廻りにでるだろうな。
完売するくらいの作品なら展示は残すべきでしょう。
一人者ディーラーって、友達いないの？
完売したんだったら貴重品と売上げは懐に入れて、卓上に｢出かけてます｣の書置き、
隣りに一声かけて見廻りにでるだろうな。
完売するくらいの作品なら展示は残すべきでしょう。
73 ：HG名無しさん：03/05/09 21:33 ID:PLXICwph
完売と言うがいくつ持ち込んでる？
在庫が怖い。
欲しい人がいるのに完売は申し訳ない。
たくさん売れた方がお金が入る。
沢山売ると値打ちが下がるような気がする。
考えることは様々ですが、やぱり１０個くらいじゃ意味はない。
せめて５０個は持って行こう。
在庫が怖い。
欲しい人がいるのに完売は申し訳ない。
たくさん売れた方がお金が入る。
沢山売ると値打ちが下がるような気がする。
考えることは様々ですが、やぱり１０個くらいじゃ意味はない。
せめて５０個は持って行こう。
今日も妄想ご苦労様です
>>74
ここはカスバだ
ここはカスバだ
77 ：HG名無しさん：03/05/09 23:37 ID:XKG80MTS
２ちゃんねるには人のカキコをすぐ脳内とか妄想とか作り話とかと都合よく
決めてかかる人が多いが私は事実や実際の話として捕らえるようにしている。
先日のＷＨＦ神戸のパンフの事務局の方の後書きに
「最近の参加者には売ろうという気持ちが弱いように思う」といった感じの
コメントが書いてあった。
どこを見てそう感じているのかはわかりませんが、
ディーラーの持ち込むキットの数が少ないことは関係あるかもしれません。
開場してすぐ完売してしまうのはやっぱり問題ありませんか？
決めてかかる人が多いが私は事実や実際の話として捕らえるようにしている。
先日のＷＨＦ神戸のパンフの事務局の方の後書きに
「最近の参加者には売ろうという気持ちが弱いように思う」といった感じの
コメントが書いてあった。
どこを見てそう感じているのかはわかりませんが、
ディーラーの持ち込むキットの数が少ないことは関係あるかもしれません。
開場してすぐ完売してしまうのはやっぱり問題ありませんか？
開場即完売はディーラーの諸事情を考えるとある意味仕方ないかと。
しかし一般客が入る前に事実上の完売状態になるのはどうかと。
しかし一般客が入る前に事実上の完売状態になるのはどうかと。
１０個しか持ってかないのに完売しないオレには、まぶしすぎて話に入れませんが？
80 ：HG名無しさん：03/05/10 00:33 ID:cDdt/Rgz
73=ZAN
>79
それもよくある話でしょ。
というか、アマチュアで５０個売るのは普通か？
自分は古い特撮メカだから１２個が持ち込み基準。
それもよくある話でしょ。
というか、アマチュアで５０個売るのは普通か？
自分は古い特撮メカだから１２個が持ち込み基準。
たくさん売ると値打ちが下がるって…コレクターや転売屋みたいな言い草だな。
モデラーならキット、未組立の状態などにあまり意味はないと思うが。組んでこそ華。
モデラーならキット、未組立の状態などにあまり意味はないと思うが。組んでこそ華。
＞７７
大量に売りさばく事が「売る気持ち旺盛」だとは限らないと思うぞ。
品物のディスプレイとかでも、工夫でもっと人目を引いてアピールする
ことが出来るんじゃないのか？という意味だと思うがどうか。
たとえ実態は伴わなくとも、売ろうとする姿勢くらいなら、如何様にも
見せることができる。ＷＦでは以前から「祭り」と言っている部分だな。
そこでアートロードは売ろうとする気持ちの方が強すぎると思うわけだが（ｗ。
大量に売りさばく事が「売る気持ち旺盛」だとは限らないと思うぞ。
品物のディスプレイとかでも、工夫でもっと人目を引いてアピールする
ことが出来るんじゃないのか？という意味だと思うがどうか。
たとえ実態は伴わなくとも、売ろうとする姿勢くらいなら、如何様にも
見せることができる。ＷＦでは以前から「祭り」と言っている部分だな。
そこでアートロードは売ろうとする気持ちの方が強すぎると思うわけだが（ｗ。
>>83
漏れがアートロードに下品さを感じていたのはそれが原因だったのか。
激しく納得。
しかしWHF有明でもそうだったが、あんなでかいスペース取っておきながら
客が一人もいないっていうのは悲惨っていうか、どうしてそうなるのか対策を練ると思うのだが。
しかし毎回同じということは、結局売る気ばかりで何も考えてない証拠だろうな。
漏れがアートロードに下品さを感じていたのはそれが原因だったのか。
激しく納得。
しかしWHF有明でもそうだったが、あんなでかいスペース取っておきながら
客が一人もいないっていうのは悲惨っていうか、どうしてそうなるのか対策を練ると思うのだが。
しかし毎回同じということは、結局売る気ばかりで何も考えてない証拠だろうな。
一緒に出てた友人が死亡（悲）、連れが転勤で大阪へ・・・、近郊の友人は別卓。
一人さみしくディーラーするしか・・・・
一人さみしくディーラーするしか・・・・
86 ：HG名無しさん：03/05/10 02:37 ID:77P5PS+L
一人ディーラーは断水です。
トイレに行けないから。
隣人に「見ていてください」と言う程度の社交性さえない俺。
トイレに行けないから。
隣人に「見ていてください」と言う程度の社交性さえない俺。
>>86
会場への持ちこみ量を減らして、トイレに全部持って逝けるようにしては？
会場への持ちこみ量を減らして、トイレに全部持って逝けるようにしては？
89 ：HG名無しさん：03/05/10 14:19 ID:LazWjnF1
>>86
隣に思いきって声掛けるか、「助けて、漏れそう」とでも書いたプラカードとか見せてみそ。
きっと助けてくれるよ。
同じ模型人同士、それがきっかけで友人、知人ができるかも知れないし。
実際に､ヲイラも少し前まで1人ディーラーだったですが、漏れそでピンチの時、助けてもらったのが縁で知り合いができましたよ。
隣に思いきって声掛けるか、「助けて、漏れそう」とでも書いたプラカードとか見せてみそ。
きっと助けてくれるよ。
同じ模型人同士、それがきっかけで友人、知人ができるかも知れないし。
実際に､ヲイラも少し前まで1人ディーラーだったですが、漏れそでピンチの時、助けてもらったのが縁で知り合いができましたよ。
>>90 プラカードでもいいかもしれんがまず声をかけるという発想をしてみたら？ みんなに敬遠されてないか？
91 ：HG名無しさん：03/05/10 21:22 ID:DzaBTGQm
周りのディーラーはみなお友達。ダミーディーラーなら卓までくれて嬉しい限り（笑）
ただし、あまりにも「アレ」なところは避けるけどね・・・いるんだよね場違いの奴。
ただし、あまりにも「アレ」なところは避けるけどね・・・いるんだよね場違いの奴。
ﾃﾝﾊﾞｲﾝﾊｹｰﾝ!
独り者は紙オムツを履いて行きましょう（笑
>93
イイね！ それ！
採用。
イイね！ それ！
採用。
95 ：HG名無しさん：03/05/11 16:26 ID:hDgxSKQH
今度の夏フェスは鬱陶しいことになりそうだ。
ただでさえ猛暑らしいっていうのに・・・。
ただでさえ猛暑らしいっていうのに・・・。
また妄想かよ
>>93
サルバＤパンツ？
サルバＤパンツ？
>>85,86
同人ノウハウ板の此処でも参考にシル
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025594325/l50
あんまり参考にならんけど・・・
同人ノウハウ板の此処でも参考にシル
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025594325/l50
あんまり参考にならんけど・・・
99 ：HG名無しさん：03/05/11 21:02 ID:BJ4ViZ9s
５月２日の入金締切を忘れていたら、潰瘍から葉書が来た。
なんか入金バックレると出禁になるらしい(メンバー全員)
勿論即入金してきましたが^^;
｢しまった、入金忘れた…｣っておもった直後はｶﾞｶｰﾘしたが、｢これでT80が作れる。｣と、思っていたのでチョット複雑…
なんか入金バックレると出禁になるらしい(メンバー全員)
勿論即入金してきましたが^^;
｢しまった、入金忘れた…｣っておもった直後はｶﾞｶｰﾘしたが、｢これでT80が作れる。｣と、思っていたのでチョット複雑…
99は遠慮なく逝っていいですよ。
101 ：HG名無しさん：03/05/11 21:50 ID:AoKOm0OJ
私は会社の友達に自分のやってることを知られたくない。
この年齢で新しく造型友達を探すのも難しい。
はっきり言って仕事と造型とアニメ鑑賞とゲームで人生が埋まる。
いきおい一人での活動になる。
彼女はできん・・・・・。
この年齢で新しく造型友達を探すのも難しい。
はっきり言って仕事と造型とアニメ鑑賞とゲームで人生が埋まる。
いきおい一人での活動になる。
彼女はできん・・・・・。
102 ：HG名無しさん：03/05/11 22:27 ID:09NZnj7+
>>101
・・・・・・・人生、終わってる・・・・・
・・・・・・・人生、終わってる・・・・・
103 ：HG名無しさん：03/05/12 00:29 ID:1fI9EsD0
抽選云々は潰瘍童の自作自演ですた。
105 ：HG名無しさん：03/05/12 11:56 ID:LRrhbPQ3
>>101よ！自分のやってることを知られたくない会社の友達ってのは
友達なのか？同僚？同期？ただそれだけの繋がりじゃないのか？
本当に友達なら、趣味だとか好きな物とかそんなことを共有したりするだろう
知られたくないって事は後ろめたいのか？
人の人生とやかく言うつもりはないけど、ＷＦ行けば周りはみんな
101と同じ（ほぼ同じ）連中だから声かけてみろ！
きっと白い目で見られて孤独感が増すぞ！！
友達なのか？同僚？同期？ただそれだけの繋がりじゃないのか？
本当に友達なら、趣味だとか好きな物とかそんなことを共有したりするだろう
知られたくないって事は後ろめたいのか？
人の人生とやかく言うつもりはないけど、ＷＦ行けば周りはみんな
101と同じ（ほぼ同じ）連中だから声かけてみろ！
きっと白い目で見られて孤独感が増すぞ！！
>101
造型とアニメ鑑賞とゲーム
が好きな彼女作れば委員でないの？
造型とアニメ鑑賞とゲーム
が好きな彼女作れば委員でないの？
107 ：HG名無しさん：03/05/12 21:23 ID:dIFIc+EW
>106みたいな夢物語な女がいてたまるかぁーーーーーーっ！！
フルスクラッチしる
プラモ作りが趣味で、現在の着メロ「宇宙のステルヴィア」OP。
過去にゲ−セン通いをしていた経歴もあり。
そんな女子もいるだべさ。
だけど職業SM嬢。風俗嬢でなかったらモテたのかなあ！
過去にゲ−セン通いをしていた経歴もあり。
そんな女子もいるだべさ。
だけど職業SM嬢。風俗嬢でなかったらモテたのかなあ！
106の言ってる3つが趣味です（アニメは卒業気味）
エロゲーも鬼畜じゃなければ許せるし、
裸フィギュアは余り好きじゃないけど曲線を眺めるのは好きです
でもすでに彼氏いますが…
雑誌（HJ?）で女子ガンプラのページがあるんですよね？
そういった風潮もあって探せば３つとは行かなくとも
２つまでは一致する人はいるとおもうけど…隠してる人が多いのでしょうか？
というわけで彼女（友達）が出来ないのは知られたくないというその意識にあるとおもいます
造形という趣味だって、わかってくれる人がいるから「パパモデラー」って言葉があるんじゃないですか
今更ながら彼氏が造形理解してくれる人でよかった…
と、無責任に言ってアルミ線で逝ってきます
エロゲーも鬼畜じゃなければ許せるし、
裸フィギュアは余り好きじゃないけど曲線を眺めるのは好きです
でもすでに彼氏いますが…
雑誌（HJ?）で女子ガンプラのページがあるんですよね？
そういった風潮もあって探せば３つとは行かなくとも
２つまでは一致する人はいるとおもうけど…隠してる人が多いのでしょうか？
というわけで彼女（友達）が出来ないのは知られたくないというその意識にあるとおもいます
造形という趣味だって、わかってくれる人がいるから「パパモデラー」って言葉があるんじゃないですか
今更ながら彼氏が造形理解してくれる人でよかった…
と、無責任に言ってアルミ線で逝ってきます
112 ：HG名無しさん：03/05/13 00:38 ID:4lIL38mK
オタク同士でも同人活動している女の子とは仲良くなれない。
住んでる水域が違うために決して分かり合うことはない。
模型と同人とコスプレのイベントが同時開催されることが多いのにほとんど交流がない。
住んでる水域が違うために決して分かり合うことはない。
模型と同人とコスプレのイベントが同時開催されることが多いのにほとんど交流がない。
ネタにカマレスされてもなあ。
変なネカマが釣れた事で良しとしよう。
引き続き、ワンフェスの話をどうぞ。
引き続き、ワンフェスの話をどうぞ。
変なネカマ（ﾜﾗ
自分で書いていてそう思ってました
無理に口調かえないで普段のカキコ通り「漏れ」とか書いていればマシだったかな？
それもなんだかなぁ…
次のWSCは誰なのか予言して、神になってみませんか？
それとももう決まってる？
…さて本当に逝ってきます。
自分で書いていてそう思ってました
無理に口調かえないで普段のカキコ通り「漏れ」とか書いていればマシだったかな？
それもなんだかなぁ…
次のWSCは誰なのか予言して、神になってみませんか？
それとももう決まってる？
…さて本当に逝ってきます。
ＷＳＣを予言しても、あさの降臨！としか言われないと思う予言。
117 ：とりあえずネタを仕込んでみる：03/05/13 02:58 ID:vtj5l5qS
つぎのWSCは漏れに決まってんだYO!
全身まっちろのキャスト製のｵﾆｬﾉｺフィギュアを作って大量に配布しまつ
スカラー波の預言がそう告げています…
全身まっちろのキャスト製のｵﾆｬﾉｺフィギュアを作って大量に配布しまつ
スカラー波の預言がそう告げています…
ＷＳＣｵﾚに決まってんだろ？後藤とも仲いいし。
おまえらまだ原型終わってないか？ぷ
おまえらまだ原型終わってないか？ぷ
ZANﾀﾝいらっしゃい！…なわけねーだろ（藁
私じゃないんですか、また落選ですか。
松本若丸？
サイバスターなら売れそうだけど他は商売的に辛い
あさの系ロリならＢＵＢＢＡ、山ちゃんズ？
サイバスターなら売れそうだけど他は商売的に辛い
あさの系ロリならＢＵＢＢＡ、山ちゃんズ？
荒木さんにしたら、ドール系の人たちがガッと食いついてきて
こないだのアート系ねぇちゃんの100倍は売れる(W
こないだのアート系ねぇちゃんの100倍は売れる(W
予備申請の結果がWebで検索できたんだけど思いもよらぬキツメの条件で萎え
販売個数１０に対してサンプル３完成品２とは・・・・・・・
まぁしゃーないわな
販売個数１０に対してサンプル３完成品２とは・・・・・・・
まぁしゃーないわな
そしてそのサンプルはﾔﾌｵｸへ流れると（藁
つーか、ヤフオクに流れるようなディーラーじゃないからそれは安心（(藁
127 ：HG名無しさん：03/05/14 01:16 ID:QHnittEe
>>124
ポニーキャニオン？？
ポニーキャニオン？？
誓約書に書いてあるから
＞第六条 権利の主張の放棄
たとえ版元がヤフオクに流そうが
かってに量産して商品化しようが文句はいえない？
＞第六条 権利の主張の放棄
たとえ版元がヤフオクに流そうが
かってに量産して商品化しようが文句はいえない？
>>127
版権申請リストに載ってないエロゲーのメーカーです。
最終的にどういう条件になるのか分からないのでこれ以上は伏せときますが。
>>128
文面だとそうなるんじゃないでしょうか？
でも、正直うちの作品をヤフオクに流したり量産化したいなんて思わないだろうなぁ（藁
ちゃんとした原型師に作らせたほうがいいものができるだろうし・・・
趣味でやってるヘタレなもんで当方
版権申請リストに載ってないエロゲーのメーカーです。
最終的にどういう条件になるのか分からないのでこれ以上は伏せときますが。
>>128
文面だとそうなるんじゃないでしょうか？
でも、正直うちの作品をヤフオクに流したり量産化したいなんて思わないだろうなぁ（藁
ちゃんとした原型師に作らせたほうがいいものができるだろうし・・・
趣味でやってるヘタレなもんで当方
ヌルいぜヌルいぜヌルくて死ぬぜ！
お前は既に落としている！
さて、夏のWFは何割のディーラーが落としているかな？
ところで、入金確認のハガキってもう来た？
いみもなら中３日くらいで届くのに今回まだだから不安だぞ・・・
いみもなら中３日くらいで届くのに今回まだだから不安だぞ・・・
>>133
２日に入金したが、先週届いてるよ。
２日に入金したが、先週届いてるよ。
136 ：HG名無しさん：03/05/15 13:37 ID:/aTu2aML
サンプル提出に関する妄想・・・
＊＊出版「サンプルはキット１つでお願いしまつ」
海洋堂Ａ「ラジャ！」
海洋堂Ｂ「そのキット俺も欲しいからプラス１で」
海洋堂Ａ「もすもす？ディーラー？サンプルの提出は
完成品１、キット２を提出汁！」
海洋堂Ｂ「そちも悪よのう。」
なんてなー
絶対やってるだろうけど
＊＊出版「サンプルはキット１つでお願いしまつ」
海洋堂Ａ「ラジャ！」
海洋堂Ｂ「そのキット俺も欲しいからプラス１で」
海洋堂Ａ「もすもす？ディーラー？サンプルの提出は
完成品１、キット２を提出汁！」
海洋堂Ｂ「そちも悪よのう。」
なんてなー
絶対やってるだろうけど
版権元によっては、社内で欲しい数をそのままサンプル提出数にする所もあるのよ。実際。
商品６個と完成品４個とか言われて、泣く泣く徹夜で塗るはめになった事も・・・
ありがたくも許可してくださる版権元様には不平は言えないけど、
もうちょっと完成させる手間とか理解して欲しいよ。
商品６個と完成品４個とか言われて、泣く泣く徹夜で塗るはめになった事も・・・
ありがたくも許可してくださる版権元様には不平は言えないけど、
もうちょっと完成させる手間とか理解して欲しいよ。
イベントによって納品数の違うサンプル。
WFだけ1個多いのなんでだろう〜♪
ってのが結構あるよ。
WFだけ1個多いのなんでだろう〜♪
ってのが結構あるよ。
>>137
版元が沢山欲しいと思うクオリティの物を作った己の技量を恨むがいい！
版元が沢山欲しいと思うクオリティの物を作った己の技量を恨むがいい！
事務局に問い合わせてみたら、シガキは６日に投函したとのことで
郵便事故にあって未着になってたみたいですた…
でも受付はちゃんとしてもらってたので夏も参加できます
よかったー
>>134さん >>135さん ｻﾝｸｽ!!
郵便事故にあって未着になってたみたいですた…
でも受付はちゃんとしてもらってたので夏も参加できます
よかったー
>>134さん >>135さん ｻﾝｸｽ!!
しかし、入金確認の葉書くらいならまだ良いが、
重要なものが郵便事故に合い、結果的に参加が出来なくなったら
泣くよな。
まぁ、JAFの時のホビージャパンと違って
海容動ならあるていど融通きかしてくれるだろうけど…
重要なものが郵便事故に合い、結果的に参加が出来なくなったら
泣くよな。
まぁ、JAFの時のホビージャパンと違って
海容動ならあるていど融通きかしてくれるだろうけど…
う〜ん、キット6に完成品4ねぇ。
素直に「ﾁｮｰｼこいてんじゃねぇ氏ね！」って書けない
このスレの息苦しさはなんとかならんものか。
素直に「ﾁｮｰｼこいてんじゃねぇ氏ね！」って書けない
このスレの息苦しさはなんとかならんものか。
いや、正直氏んでいいよその版元。
つーかそこまで酷いと次からそこのは作りたくなくなるだろうな。
キャラクターへの愛着も薄れてマズー
キャラクターへの愛着も薄れてマズー
その版元どこよ？
他の人が被害に会わないために晒してくれ
他の人が被害に会わないために晒してくれ
完成品４は円谷かな？
>146
何を根拠の書きこみか？
わたしゃほぼ毎回円谷さんのお世話になっとるが
商品一個提出が通例で再販時にはそれも無し。
完成品を求められたことは一度も無い。
まぁメカ専門で怪獣や肖像権がらみのキャラクターは経験ないから
断定できんけど、とりあえず私にとってはありがたい版元さんだ。
何を根拠の書きこみか？
わたしゃほぼ毎回円谷さんのお世話になっとるが
商品一個提出が通例で再販時にはそれも無し。
完成品を求められたことは一度も無い。
まぁメカ専門で怪獣や肖像権がらみのキャラクターは経験ないから
断定できんけど、とりあえず私にとってはありがたい版元さんだ。
すぐ絡む厨房がいるから・・・
149 ：HG名無しさん：03/05/16 19:19 ID:aktYusPB
１４７＝厨房
提出サンプルが完成品なし＆版権料なしの版元だとオレの中で神。まあ、版元さんが無関心なだけなんだが…
F&C(02)
153 ：HG名無しさん：03/05/17 03:04 ID:PypBZSIV
ここで晒すと、次回から提出数減らしてくる版元も出てくるかも知れんな。
おまいら、もっとやって下さい。
おまいら、もっとやって下さい。
むしろ、ここの酷いの読むと版権条件キツくしてやろうという気持ちになるが……。
どうせ、版権料取ってないんだから、こっちの手間なだけだし。
が、版権申請書を見て「ウチのファンは、そういうのとは違うよな……」と言い聞かせて申請を通してたり。
毎回ダルダルのサフすら吹いてない原型写真見て、ガンバレーと、心の中でエールを送ってるよ。
どうせ、版権料取ってないんだから、こっちの手間なだけだし。
が、版権申請書を見て「ウチのファンは、そういうのとは違うよな……」と言い聞かせて申請を通してたり。
毎回ダルダルのサフすら吹いてない原型写真見て、ガンバレーと、心の中でエールを送ってるよ。
↑ZAN登場
いや実際、完成品５個とか言われると「趣味の素人さんには版権許諾しません」ってのとあまり変わらないんだが。
昔お世話になった版権元が回を重ねるごとにサンプル提出数が増えていって、
さすがに続けてられなくてそこのキットを出せなくなった事があるよ。
出来のよさを認めてくれたと思えば嬉しいんだけど、大半のディーラーは余暇に何とか造ってるだけだからね。
ガレキがどういうものか、完成させる手数がどんなものか、世間は知らないって痛感したよ。
昔お世話になった版権元が回を重ねるごとにサンプル提出数が増えていって、
さすがに続けてられなくてそこのキットを出せなくなった事があるよ。
出来のよさを認めてくれたと思えば嬉しいんだけど、大半のディーラーは余暇に何とか造ってるだけだからね。
ガレキがどういうものか、完成させる手数がどんなものか、世間は知らないって痛感したよ。
>157
同感。作って見たい作品があっても角川とかだと諦めてしまう。
同感。作って見たい作品があっても角川とかだと諦めてしまう。
そして完成品5個提出しても見てもらえずゴミ箱直行な罠→許諾下りず
>159
版権が降りたから提出があるんじゃないのか？
版権が降りたから提出があるんじゃないのか？
申請したことないんだろうね
ここまで低脳だと逆に微笑ましいな
ここまで低脳だと逆に微笑ましいな
160と161＝厨房
版権などとどこにもかかれてないのになぁ（ﾌﾟ
版権などとどこにもかかれてないのになぁ（ﾌﾟ
図星だったからって顔を真っ赤にしてる162にちょっとだけ萌え。
>162
お脳大丈夫？
お脳大丈夫？
>162
最近スカラー波とか感じたことは？
10日以内に海外に行ったことは？
最近スカラー波とか感じたことは？
10日以内に海外に行ったことは？
166 ：HG名無しさん：03/05/18 01:50 ID:TAIY5Usk
160、161、163、164、165は同一人物か？ 159はどう読んでも「版権が降りたあと」、完成品の提出で「ハネられて販売許諾」ってことだろ。 あからさまにズレた160・・。 そして161、163、164、165って・・。 顔真っ赤にしてるのは160で、自作自演つかな。
>>「版権が降りたあと」、完成品の提出で「ハネられて販売許諾」ってことだろ。
？？？？？？？？
意味がサッパリ分かりません。
もうちょっと詳しく説明してくだしい。
やはりスカラー波か？
？？？？？？？？
意味がサッパリ分かりません。
もうちょっと詳しく説明してくだしい。
やはりスカラー波か？
168 ：HG名無しさん：03/05/18 02:23 ID:OwVitINK
販売許諾不可だろ 不可がぬけてるぽ
つうかさあ、完成品提出するのは売ったあとなんだが、、、
版権料払うのは売る前だし
なんかこのスレにはちょくちょく妄想くんが顔出すね
版権料払うのは売る前だし
なんかこのスレにはちょくちょく妄想くんが顔出すね
つーか考えられば分かんだろ＞１６７
いっそのこと、全てオリジナルの造型で勝負に出る勇気ある香具師はおらんのか。
まあ、作りたいから許諾を求める訳だがな。
年々条件が厳しくなる一方では、撤退もやむなしだろ。
まあ、作りたいから許諾を求める訳だがな。
年々条件が厳しくなる一方では、撤退もやむなしだろ。
実際にありうることは、
一生懸命作った完成品→見てもらえずゴミ箱行き
適当に作った完成品→版権元が激怒して、その後の版権許諾に暗雲？
だね。
一生懸命作った完成品→見てもらえずゴミ箱行き
適当に作った完成品→版権元が激怒して、その後の版権許諾に暗雲？
だね。
>166
169にもあるけど、WFでは簡単に言えば
1.本申請をする
2.許可が下りる
3.版権料を払う
4.売る
5.完成品・サンプルを提出する
6.販売数の報告
（4〜5は逆でも可）
という順番で処理が進んでるはずなんだが・・・。
実は俺が知らないだけで「完成品の提出までして販売許諾が得られない」
ということがよく起こってるのか？
169にもあるけど、WFでは簡単に言えば
1.本申請をする
2.許可が下りる
3.版権料を払う
4.売る
5.完成品・サンプルを提出する
6.販売数の報告
（4〜5は逆でも可）
という順番で処理が進んでるはずなんだが・・・。
実は俺が知らないだけで「完成品の提出までして販売許諾が得られない」
ということがよく起こってるのか？
174 ：HG名無しさん：03/05/18 03:29 ID:UzCV+yFw
実際はへたでも完成してたら９９％大丈夫、未完成なら販売不許可で後日完成品提出だよー
つまり159＝162＝166はディーラー経験の無い妄想厨で、
つっこまれて脊髄反射するところから、リア厨間違い無し
という事で宜しいか？
つっこまれて脊髄反射するところから、リア厨間違い無し
という事で宜しいか？
１７４を見ると１５９も面白く書こうとした書き込みで間違いじゃないだろつーか，リア厨は人の書き足りない文を補えずにただ叩いて荒らしてる↑のようなシト達
なんでつかなくていい嘘つくんだろう
178 ：HG名無しさん：03/05/18 04:16 ID:TAIY5Usk
どの発言が？>177
レスつけてる中で日本語が不自由なのは一人しかいないんだが
自作自演で自己弁護せんでええから、義務教育終わってから来いや
自作自演で自己弁護せんでええから、義務教育終わってから来いや
嘘、というか匿名掲示板の名無しで知ったかぶりしてどうするんだろう
妄想くんは
妄想くんは
181 ：１７６：03/05/18 04:25 ID:TAIY5Usk
漏れ，１５９以降だと初めての書き込みなんでつが。妄想荒らしやめれ。
版権元が完成品を見るのはイベントが終わった後だからなあ。
いい加減な完成品に激怒して販売不許可にしたくてももう売っちまった後じゃねえ。
あ、タキオン粒子で出来た完成品だから版権元に提出する前に届いてるとか。
いい加減な完成品に激怒して販売不許可にしたくてももう売っちまった後じゃねえ。
あ、タキオン粒子で出来た完成品だから版権元に提出する前に届いてるとか。
粘着厨ウザイ>>182
>>180
半端な知識なりに煽りたかったんじゃないのかな？
ついでに174，176も何が言いたいのか良く判らないね。
少なくとも、159は頑張って提出用の完成品作ってる人に対して、
一生懸命ゴミ作って無駄な努力ですね、と貶してるようにしか見えないしね。
半端な知識なりに煽りたかったんじゃないのかな？
ついでに174，176も何が言いたいのか良く判らないね。
少なくとも、159は頑張って提出用の完成品作ってる人に対して、
一生懸命ゴミ作って無駄な努力ですね、と貶してるようにしか見えないしね。
まだ粘着する184こそ厨房だろってーか卑屈過ぎてあわれみすら感じるよぅ
＞184はＺＡＮか？
レスをすると粘着呼ばわりされるスレはここですか？
188 ：HG名無しさん：03/05/18 06:37 ID:ZLLcAG6e
下劣なレスに粘着が付くスレです
おお、祭りかい？
ＩＤ変えれば何とかなると思ってる、
最近には珍しいお馬鹿さんがいたようでつね。
頭隠して尻隠さず。
瞬間的に監修してもらえるようなら、
半年間も少しづつ海洋とやり取りする必要などないわけで。
そんな便利な状態だったら、すぐに結果がわかって、
ディーラーはむしろ大歓迎。
>>159＆ﾌｫﾛﾜーは一人。尚且つネット厨妄想ディーラー。
こんな厨発言、普通はしつこくフォローする必要ないもんなぁ。
ＩＤ変えれば何とかなると思ってる、
最近には珍しいお馬鹿さんがいたようでつね。
頭隠して尻隠さず。
瞬間的に監修してもらえるようなら、
半年間も少しづつ海洋とやり取りする必要などないわけで。
そんな便利な状態だったら、すぐに結果がわかって、
ディーラーはむしろ大歓迎。
>>159＆ﾌｫﾛﾜーは一人。尚且つネット厨妄想ディーラー。
こんな厨発言、普通はしつこくフォローする必要ないもんなぁ。
むしろ、その（検閲削除）な頭を隠せよと
誰かやる気を漏れに分けてくれ…もう駄目だ
では、僭越ながらやる気撒布
. ｡ . * ･ﾟ .｡ . *･ ｡ . *･ﾟ
* ｡ * ;* ,* ﾟ
*ﾟ. *
*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････
. ｡ . * ･ﾟ .｡ . *･ ｡ . *･ﾟ
* ｡ * ;* ,* ﾟ
*ﾟ. *
*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････
ｺｿｰﾘとな
SARSｳｲﾙｽ
. ｡ . * ･ﾟ .｡ . *･ ｡ . *･ﾟ
* ｡ * ;* ,* ﾟ
*ﾟ. *
*
( ・∀・)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････
SARSｳｲﾙｽ
. ｡ . * ･ﾟ .｡ . *･ ｡ . *･ﾟ
* ｡ * ;* ,* ﾟ
*ﾟ. *
*
( ・∀・)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････
ｼｮｳﾄﾞｸｴｷ ｻﾝﾌﾟ
. ｡ . * ･ﾟ .｡ . *･ ｡ . *･ﾟ
* ｡ * ;* ,* ﾟ
*ﾟ. *
*
( ・∀・)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････
. ｡ . * ･ﾟ .｡ . *･ ｡ . *･ﾟ
* ｡ * ;* ,* ﾟ
*ﾟ. *
*
( ・∀・)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････
195 ：HG名無しさん：03/05/18 14:19 ID:kUpc5EVn
せっかくやる気が出たのにSARSに感染した挙げ句、頭から消毒液を浴びせかけられまつた。
もうだめぽ・・・
もうだめぽ・・・
なんか被害妄想でしつこく反論してるやつは１８９独りぽい。文体全部一緒。
また出てきたよ
恥知らずが
恥知らずが
198 ：HG名無しさん：03/05/18 16:45 ID:pj1Uog+0
完成見本は一応版元に行く前にＷＦ委員が検査しているらしい
漏れの完成品見本バリも取らずに筆塗りで提出したら
「これじゃ版元からクレーム付くかも」って連絡来たよ
結局問題なかった訳だが・・・
申請の度に同じ完成品作ってたら手も抜きたくなるよ
漏れの完成品見本バリも取らずに筆塗りで提出したら
「これじゃ版元からクレーム付くかも」って連絡来たよ
結局問題なかった訳だが・・・
申請の度に同じ完成品作ってたら手も抜きたくなるよ
なんか面白いのが紛れ込んでるなぁ
単色で仕上げて「石像風？です」とかいって提出しようとしたら
受付で怒られたという話も聞いた。
「貴方の所の完成見本もこれだったのですか？」とかなんとか。
受付で怒られたという話も聞いた。
「貴方の所の完成見本もこれだったのですか？」とかなんとか。
>>200
まあ、マニュアルに単色仕上げは認められないと書いてあるしな。
まあ、マニュアルに単色仕上げは認められないと書いてあるしな。
やる気充填ー！！
・
・
・
・
ﾌﾟｼｭｰ
（ ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
・
・
・
・
ﾌﾟｼｭｰ
（ ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
>>196よ、189は叩かれるとキレるくせに叩かないと気が済まない小さな椰子なんだから触るなよ
205 ：HG名無しさん：03/05/19 00:39 ID:gyHCUI+u
ガオガイガーを金色一色はアリだろ
まぁサンライズは完成品提出は無いので、あまり関係ないが・・・
まぁサンライズは完成品提出は無いので、あまり関係ないが・・・
つ〜か今回やる前から赤字見えててﾅｴﾅｴ
再販時にまた完成品提出とかなったらたまらんですな
過去に申請が無かった版権元にトライするのが悪いといえばそうなんですが。
予備申請の結果がわかるのが本申請出した後って言うんじゃ
価格変更も出来なくて不自由極まり無いですよ。
再販時にまた完成品提出とかなったらたまらんですな
過去に申請が無かった版権元にトライするのが悪いといえばそうなんですが。
予備申請の結果がわかるのが本申請出した後って言うんじゃ
価格変更も出来なくて不自由極まり無いですよ。
>>206＝ZAN
>>２０６＝ＺＡＮ
ゴトン板であれだけ出てた人の話を
全く聞いてないことが実証されますた(ﾌﾟ
ゴトン板であれだけ出てた人の話を
全く聞いてないことが実証されますた(ﾌﾟ
ZANの今回の申請は実績があるところとガイナだけどな
ウチも今回の版元は過去の例がないんで、サンプルや見本が今からｶｸﾌﾞﾙだ
ウチも今回の版元は過去の例がないんで、サンプルや見本が今からｶｸﾌﾞﾙだ
なんか、版権申請の不満とか書くとなんでもかんでも
ZAN氏にしたがる人が結構多いのね。
んでも、なんか改めて読み返すと当時の書き込みに似ていて驚愕
参加する以上決まりに従うのはもっともなことだと思うので
この手の不満は書かないようにしますよ。
不満があっても耐えてる人からすれば見るだけで不愉快な思いをするだけでしょうし
ZAN氏にしたがる人が結構多いのね。
んでも、なんか改めて読み返すと当時の書き込みに似ていて驚愕
参加する以上決まりに従うのはもっともなことだと思うので
この手の不満は書かないようにしますよ。
不満があっても耐えてる人からすれば見るだけで不愉快な思いをするだけでしょうし
そりゃ、ZANの下卑た行動の影響だろう
なんかあるとZANて決めつけられるのはこのスレのお約束じゃないの？
と本人にはハナハダ迷惑なことを思っているオレ。
と本人にはハナハダ迷惑なことを思っているオレ。
２１２＝ＺＡＮ本人
みんなに嫌われる事散々してきたからだろ、なあZ@N=214
おいおい、自分がそうだからって他人もそうだって思いこむなよ、乙AN=216
おいおい、ZÅNはオレだっつーの
Z△Nですが、誰か呼んだ？
Ｚ∀Ｎｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!
221 ：HG名無しさん：03/05/19 20:38 ID:rYlmvgvq
少し質問です。
「作品の写真を撮らせて頂いていいですか？」とお尋ねしたときに
ほとんどのディーラーさんは了承して頂けるのですが、
中には写真撮影禁止と札を立てておられるディーラーさんがいます。
諸般の事情によりといことですが、どういう事情なのでしょう？
これも版権元とのからみがあるのでしょうか？
「作品の写真を撮らせて頂いていいですか？」とお尋ねしたときに
ほとんどのディーラーさんは了承して頂けるのですが、
中には写真撮影禁止と札を立てておられるディーラーさんがいます。
諸般の事情によりといことですが、どういう事情なのでしょう？
これも版権元とのからみがあるのでしょうか？
222 ：bb：03/05/19 20:40 ID:MyUYeymc
/////////////////////////////////////////////////////
無修正ＤＶＤなら 新宿歌舞伎町直送
http://www.dvd01.hamstar.jp/
及川奈央 レジェンド 堤さやか 東京バーチャル 大好評
http://www.dvd01.hamstar.jp/
サンプル画像充実 見る価値あり 最高画質
///////////////////////////////////////////////////////////
（ＺÅＮ）←なんか顔にみえね？
Ｚ∀Ｎ必死
>>221
以前、大手のディーラーで、未完成の物を晒してたんだけど、
それが撮影禁止だったよ。
未完の物を撮って欲しくないって言う真理なのか･･･
だったらお披露目するなっての。
あと、ヘビーゲイジは撮影禁止っての多いね。
最近は見てないから不明だけど。
以前、大手のディーラーで、未完成の物を晒してたんだけど、
それが撮影禁止だったよ。
未完の物を撮って欲しくないって言う真理なのか･･･
だったらお披露目するなっての。
あと、ヘビーゲイジは撮影禁止っての多いね。
最近は見てないから不明だけど。
>>225
実は申請してなかったとか？＞未完成
実は申請してなかったとか？＞未完成
漏れが知る限りだと
・テンバイヤー対策
・撮影者がもーれつに無礼だったので切れた
てのがあった。
・テンバイヤー対策
・撮影者がもーれつに無礼だったので切れた
てのがあった。
ヘビーゲイジはこないだの冬フェスも撮影禁止ですた。
理由は知らん。
理由は知らん。
ディーラー側の理由もあるだろうが、版元の意向の可能性もある。＞撮影禁止
販売は認めるけど、公になるのは（取引先の関係で）困るから、とかな。
プロ原型師の個人作品だったりすると、一般商品と間違われるような
事態もあるわけで。
販売は認めるけど、公になるのは（取引先の関係で）困るから、とかな。
プロ原型師の個人作品だったりすると、一般商品と間違われるような
事態もあるわけで。
本申請時に提出している契約書の内容を､厳しく解釈すると､
撮影禁止とせざるを得ないが・・・。
・会場以外での晒し禁止。・権利の一切放棄。
撮影禁止とせざるを得ないが・・・。
・会場以外での晒し禁止。・権利の一切放棄。
231 ：HG名無しさん：03/05/19 23:50 ID:skbwvHf0
模型雑誌やレプリカントなんかでフィギュアの写真が掲載されてるのは
版元の承認済みだということになるのか？
さらにネットではマルＣの表示などもないままかなりの画像がさらされているが。
版元の承認済みだということになるのか？
さらにネットではマルＣの表示などもないままかなりの画像がさらされているが。
Z@Nは版権スレ逝け
撮影禁止にしてる物はそもそもディーラーが雑誌取材には応じないと思われ。
確かに個人レポートのサイトとかは注意は要るだろうな。
版権もそうだが、ディーラー関係者の顔が写ってたら、やはりボカすか
して欲しいのがディーラーとしての漏れの願いだ。カメラー諸氏タノムヨ。
マルｃ関係は、ディーラーが撮影ＯＫしてるなら、黙認の範疇なのが
現実カモ。そうは言ってもサンライｚ関係とかは要注意だな。
確かに個人レポートのサイトとかは注意は要るだろうな。
版権もそうだが、ディーラー関係者の顔が写ってたら、やはりボカすか
して欲しいのがディーラーとしての漏れの願いだ。カメラー諸氏タノムヨ。
マルｃ関係は、ディーラーが撮影ＯＫしてるなら、黙認の範疇なのが
現実カモ。そうは言ってもサンライｚ関係とかは要注意だな。
ＺдＮマジ必死だな（ｗ
三国人ピーコ屋がキット買ってピーコ。
ピーコキットのパッケージの写真が会場で撮影された完成見本・・・。
なんて事があって撮影禁止にしたと知り合いのディーラーが昔言っておりましたぜ。
ピーコキットのパッケージの写真が会場で撮影された完成見本・・・。
なんて事があって撮影禁止にしたと知り合いのディーラーが昔言っておりましたぜ。
237 ：HG名無しさん：03/05/22 01:02 ID:zACNGWR7
━―━―━―━―━―━―━―━―━[阪急大山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
ｼﾞｷｭｳｼﾞｿｸ（＾＾）
あのね、撮影行為自体が他のお客様の邪魔になるとか、
うざいカメラ厨が嫌いで撮影禁止にしてるとこもあるのよ。
撮影なんてのは「好意でさせてやってる」わけで、
撮影する権利がカメラ厨にあるわけじゃないんだから、
もうちょっと立場をわきまえなさいよ。
買いもせず写真だけ撮ってく奴は、そもそも「客」じゃないんだし。
うざいカメラ厨が嫌いで撮影禁止にしてるとこもあるのよ。
撮影なんてのは「好意でさせてやってる」わけで、
撮影する権利がカメラ厨にあるわけじゃないんだから、
もうちょっと立場をわきまえなさいよ。
買いもせず写真だけ撮ってく奴は、そもそも「客」じゃないんだし。
ひがむなよ
自分が見た物を記録しておくと言う権利は万人にあると思われ
>>自分が見た物を記録しておくと言う権利は万人にあると思われ
どこからそんな権利が出てくんだ？すげぇ発想だな
どこからそんな権利が出てくんだ？すげぇ発想だな
モマエ今から前の記憶全て無くしてみろ
頼りない記憶に頼って書いてるんだよ。哀れに思ってやれ。
写真はとられても1個も売れないおいらのフィギア・・・・・・
>242
『おきたいと思う』権利くらいははあるかもしれんが。
『おきたいと思う』権利くらいははあるかもしれんが。
漏れの視界に入った物全てを勝手に写真に収めていいに決まっていると、
肖像権など存在しないと、そういいたいんだな？このｳﾞｧｶは。
肖像権など存在しないと、そういいたいんだな？このｳﾞｧｶは。
ああ、ねぇよ。漏れが個人的に思い出すのに使う分にはな。
こういう奴は何かというと「俺の権利」というが
「俺の責任」とか「俺の義務」とかいう概念は全く無いんだよな。
主張するのは「俺の権利」と「お前の責任／義務」だけ。
「俺の責任」とか「俺の義務」とかいう概念は全く無いんだよな。
主張するのは「俺の権利」と「お前の責任／義務」だけ。
251 ：HG名無しさん：03/05/26 00:49 ID:Y0lW3M0X
写真を撮られるのってイヤなの？
撮られることはいいけど、変（具体的には？）なことに使われて
トラブルのだけは勘弁！！って感じかな？
話変わるけどボークスのフィギュアって８分の１スケールで
５０００円から７０００円くらいだよね。
当然プロだからかなりの完成度だし。
イベント販売の素人製作フィギュアって大体１万円以上・・・・・。
コストの問題はあれど、価格的に売れるのが難しいのは仕方ないかな？
撮られることはいいけど、変（具体的には？）なことに使われて
トラブルのだけは勘弁！！って感じかな？
話変わるけどボークスのフィギュアって８分の１スケールで
５０００円から７０００円くらいだよね。
当然プロだからかなりの完成度だし。
イベント販売の素人製作フィギュアって大体１万円以上・・・・・。
コストの問題はあれど、価格的に売れるのが難しいのは仕方ないかな？
＞イベント販売の素人製作フィギュアって大体１万円以上・・・・・。
イベントに行ったことが無いか､大手の有名どころしかまわっていないな。
イベントに行ったことが無いか､大手の有名どころしかまわっていないな。
？
1/8で一万円以上は普通じゃないぞ。
1/6の間違いでは？
1/8で一万円以上は普通じゃないぞ。
1/6の間違いでは？
何が言いたいのかよく判らんね
ついでに、ちょっと前のレスぐらいは読もうよ
ついでに、ちょっと前のレスぐらいは読もうよ
1/8で10k以上って、最近ではKzのPiaキャロ物くらいしか思いつかんなー
と、これは大手の有名どころに入るか。
と、これは大手の有名どころに入るか。
ボー糞のフィギュア小さいぞー
値段と出来はわかるがあれ１/10以下じゃねーか？
タミャーの１/１２バイクシリーズと並べてみたら分かると思う
値段と出来はわかるがあれ１/10以下じゃねーか？
タミャーの１/１２バイクシリーズと並べてみたら分かると思う
弱小アマディーラーですが、1/7業者抜きで5000円以下で売ってます。
やっぱ買う人の事考えると高くはできない。
やっぱ買う人の事考えると高くはできない。
258 ：HG名無しさん：03/05/26 14:38 ID:Tnvh6FV6
うちは、８分の１で、３Ｋ均一だよ。それ以上は、よほど、シリコン代とかレジン代がささむ時しかのせないな〜
259 ：HG名無しさん：03/05/26 15:11 ID:nDm2i378
みなさん頑張ってますねぇ。
ウチは1/6手流しで5000円。
もっと勉強せねば・・・
ウチは1/6手流しで5000円。
もっと勉強せねば・・・
写真を撮らせてもらってる側の人間ですが、ディーラーさんが撮影禁止に
したがる気持ちもよくわかります。
ていうか、目の前でストラップで作例を吊り上げて破壊しかかっておきながら、
謝罪もしないでそそくさと逃げる太ったオタをみちゃったので・・・・。
ひど・・・。
というか、ストラップは外すか、手首に巻きつけるかする。
接近しすぎない、長時間台前を占有しない、作品みたいのはあんただけ
じゃないし、あんたの為に飾ってる訳でもない、とかいろいろあるんでしょう。
ディーラーさんが撮影禁止にしてもしょうがない状況を撮影するの一部心無
い不心得者がつくってるのは否定しようがないです。
（書き込みの途中ですが・・・）
うわ〜地震、地震、ゆれてる〜〜〜〜。
シャレにならないので、屋外へ逃げます。
したがる気持ちもよくわかります。
ていうか、目の前でストラップで作例を吊り上げて破壊しかかっておきながら、
謝罪もしないでそそくさと逃げる太ったオタをみちゃったので・・・・。
ひど・・・。
というか、ストラップは外すか、手首に巻きつけるかする。
接近しすぎない、長時間台前を占有しない、作品みたいのはあんただけ
じゃないし、あんたの為に飾ってる訳でもない、とかいろいろあるんでしょう。
ディーラーさんが撮影禁止にしてもしょうがない状況を撮影するの一部心無
い不心得者がつくってるのは否定しようがないです。
（書き込みの途中ですが・・・）
うわ〜地震、地震、ゆれてる〜〜〜〜。
シャレにならないので、屋外へ逃げます。
海洋堂がＨＰ作るの遅いだけじゃないのかな。
竹書房のが公式サイトになってるんですか？
竹書房のが公式サイトになってるんですか？
俺、1/6ぐらいで、￥6000で売ってるけど、
何でみんな高いんだろうね。
手流しだけど、質には自信有るし、十分元取れる。
ただ、法外に儲からないけどね。
業者抜きだからって高くする有名原型師さんが居るけど、
それ買ったら質の悪さに毎回だまされた。
業者抜きって、経費？かかるだけで質って信頼できないよ。
メリットあるとすれば、作る側の量産の手間が省けるぐらいにしか･･･
何でみんな高いんだろうね。
手流しだけど、質には自信有るし、十分元取れる。
ただ、法外に儲からないけどね。
業者抜きだからって高くする有名原型師さんが居るけど、
それ買ったら質の悪さに毎回だまされた。
業者抜きって、経費？かかるだけで質って信頼できないよ。
メリットあるとすれば、作る側の量産の手間が省けるぐらいにしか･･･
265 ：HG名無しさん：03/05/26 22:58 ID:a07FSYNs
「私たちっていつまでオタクやってるんでしょう？」
「考えたこともなかった」
「言われてみればいい年をして・・・・」
「一生やってるもんだと思ってたからなあ」
「あ、やっぱりぃー」
「考えたこともなかった」
「言われてみればいい年をして・・・・」
「一生やってるもんだと思ってたからなあ」
「あ、やっぱりぃー」
>>264
有名な原型師さんにはその時間、労力メリットがなにより大きいんじゃないかと。
ただその経費分が価格に跳ね返ってしまうというのはね。
クオリティが高ければ、納得もできようが・・・・。
スゴイヒドイってのはまあ、幸いにしてあたった事ないけど、う〜んちょっと・・・
と思ったものはない事はない。
有名な原型師さんにはその時間、労力メリットがなにより大きいんじゃないかと。
ただその経費分が価格に跳ね返ってしまうというのはね。
クオリティが高ければ、納得もできようが・・・・。
スゴイヒドイってのはまあ、幸いにしてあたった事ないけど、う〜んちょっと・・・
と思ったものはない事はない。
俺は業者のレベルで抜くのはむつかしいな。
指や小さくて薄いパーツなんか、やっぱプロじゃないと...って思うよ。
金はかかるけどね。
指や小さくて薄いパーツなんか、やっぱプロじゃないと...って思うよ。
金はかかるけどね。
業者抜きじゃないと買ってくれないお客もいるしなー。
手流しのキットを売ってたら物を見もしないで
「業者抜きじゃないなら買わない」と言われた事がある。
いや確かに気泡とかあったけどさー。（泣
手流しのキットを売ってたら物を見もしないで
「業者抜きじゃないなら買わない」と言われた事がある。
いや確かに気泡とかあったけどさー。（泣
パーツを見ればその人がどれだけ質に拘っているか分かるから
作りやすさはともかく手流しの方が面白いと思う。
気泡はともかく、不良硬化とディテール台無しの段差さえなければ
それほどｷﾆｼﾅｲ。
作りやすさはともかく手流しの方が面白いと思う。
気泡はともかく、不良硬化とディテール台無しの段差さえなければ
それほどｷﾆｼﾅｲ。
270 ：HG名無しさん：03/05/27 11:26 ID:2Y3w/yrt
>>269
＞気泡はともかく、不良硬化とディテール台無しの段差さえなければ
＞それほどｷﾆｼﾅｲ。
確かに。ただ、元の形が分からなくなる様な気泡（髪の毛の先端
とかにあったりするが）はちょっと勘弁して欲しい時が。大体は想像
で補修するけど、完成見本写真が同封されて無かったりするとウソ
作る訳にもいかず・・・・注型の難しい所ではあるのは承知している
んだけどね。
＞気泡はともかく、不良硬化とディテール台無しの段差さえなければ
＞それほどｷﾆｼﾅｲ。
確かに。ただ、元の形が分からなくなる様な気泡（髪の毛の先端
とかにあったりするが）はちょっと勘弁して欲しい時が。大体は想像
で補修するけど、完成見本写真が同封されて無かったりするとウソ
作る訳にもいかず・・・・注型の難しい所ではあるのは承知している
んだけどね。
写真撮影を求められた際に、
こちらもデジカメを用意しておき、
撮影ＯＫですが、撮影しているところを撮影させていただきます。
ってのはどうかな。
こちらもデジカメを用意しておき、
撮影ＯＫですが、撮影しているところを撮影させていただきます。
ってのはどうかな。
272 ：HG名無しさん：03/05/27 13:53 ID:BCGBHG+3
山田くーん、座布団の上の人持ってっちゃってー
273 ：HG名無しさん：03/05/28 00:47 ID:DX91pkt8
ＷＳＣ、次も売れないの選出してんの？
WSCの説明文、何年もマイナーチェンジして、
やっとこ普通に読めるようになったね。
しかし、薄利多売にしろなんにしろ、WSCで大量に作品をばら撒くって行為が、
「あ」の人の言う、圧倒的とやらの希少な作品性や作家を青田刈りし、
根こそぎ消費し尽くす行為であると気づくのに何万年かかることやら。
育てたいなら、バラ巻きで小銭稼ぐんじゃなくて、
本人援助してやれよ。ちゃんと。
やっとこ普通に読めるようになったね。
しかし、薄利多売にしろなんにしろ、WSCで大量に作品をばら撒くって行為が、
「あ」の人の言う、圧倒的とやらの希少な作品性や作家を青田刈りし、
根こそぎ消費し尽くす行為であると気づくのに何万年かかることやら。
育てたいなら、バラ巻きで小銭稼ぐんじゃなくて、
本人援助してやれよ。ちゃんと。
>>274
WSCの目的は、優秀人材の認知度の向上なんじゃないかと。
それ以上でもそれ以下でもないように思う。
WSC選出後は別にフォローするわけでもなく、通常の状態みたいだし。
ただ、WSC選出の瞬間風速で、各種媒体（つっても模型雑誌、よくてエロゲー
雑誌あたり）が取材に来るわけだし、その認知を背景に、しばらく惹きのある
新作を連発してひとつの流れをつくるとかの“きっかけ”にはなるんじゃない
かと。
最大好意的にみてそんな感じ。
まあ、K陽動にしろ、“あ”にしろ継続してフォローできる体力も能力もあるとは
思えない。
無理して破綻するより、現在やってることをきっちりこなせと。
そして、次のワンフェスをSARSの脅威から守り、模型離れというか作らなく
なっていく“消費者”という流れのなか、どうやって、模型を作る楽しみを再確認
、再発見してもらえるかに頭絞れと。
コスプレエロネーチャンのパンモロみて鼻の下伸ばしてる場合じゃないぞと。（ｗ
WSCの目的は、優秀人材の認知度の向上なんじゃないかと。
それ以上でもそれ以下でもないように思う。
WSC選出後は別にフォローするわけでもなく、通常の状態みたいだし。
ただ、WSC選出の瞬間風速で、各種媒体（つっても模型雑誌、よくてエロゲー
雑誌あたり）が取材に来るわけだし、その認知を背景に、しばらく惹きのある
新作を連発してひとつの流れをつくるとかの“きっかけ”にはなるんじゃない
かと。
最大好意的にみてそんな感じ。
まあ、K陽動にしろ、“あ”にしろ継続してフォローできる体力も能力もあるとは
思えない。
無理して破綻するより、現在やってることをきっちりこなせと。
そして、次のワンフェスをSARSの脅威から守り、模型離れというか作らなく
なっていく“消費者”という流れのなか、どうやって、模型を作る楽しみを再確認
、再発見してもらえるかに頭絞れと。
コスプレエロネーチャンのパンモロみて鼻の下伸ばしてる場合じゃないぞと。（ｗ
ＷＳＣは、ＷＦで埋もれてる「いいもの」を掘り出してみせることで、「みんなも
各自の掘り出し物を探せ＝良いと思う物を自分で選べ」という意図があったと思う。
あさのはＷＳＣで人材を捜し出すまではいいが、そのあとに余計な価値観を加えて
くる。問題はその価値観が、あさのを修飾するためのものにしかなっていないことだ。
「これが解るオレと解らないオマエ等」というスタンスが全編ににじみ出る。
キマヒキマにしても、むしろ、見事に尻に乗っかられて気の毒なくらいだ。
「数が出ない」なんてことは、おそらく本人は既に解っているはずの事を、逃げられ
ない曝しの形で、あさのは本人に突き付けたに等しい。人によっては芽を摘まれるに十分な仕打ちだ。
プロデュースする以上は、周囲の反応を得るのが最低限の責任だが、それを解らないオマエ等
の一言で済ませてしまった。
しかし、その解らないヤツ等の土俵にキマヒキマを持ち込んだ責任は依然消えはしない。
こんな状況故に、荒木元太郎の「ＷＳＣ自薦」ほど痛快な物もなかった。
荒木元太郎という馬にはあさのはついに近づくことすらできなかった。
自分で御することができないキャラクターだったからだ。あの文章からもそれが伺える。
自薦のコメントも、ＷＳＣが如何に歪んだ物に成りはてたかを示している、
荒木らしいこの上ない皮肉だと漏れは思っているんだが。
各自の掘り出し物を探せ＝良いと思う物を自分で選べ」という意図があったと思う。
あさのはＷＳＣで人材を捜し出すまではいいが、そのあとに余計な価値観を加えて
くる。問題はその価値観が、あさのを修飾するためのものにしかなっていないことだ。
「これが解るオレと解らないオマエ等」というスタンスが全編ににじみ出る。
キマヒキマにしても、むしろ、見事に尻に乗っかられて気の毒なくらいだ。
「数が出ない」なんてことは、おそらく本人は既に解っているはずの事を、逃げられ
ない曝しの形で、あさのは本人に突き付けたに等しい。人によっては芽を摘まれるに十分な仕打ちだ。
プロデュースする以上は、周囲の反応を得るのが最低限の責任だが、それを解らないオマエ等
の一言で済ませてしまった。
しかし、その解らないヤツ等の土俵にキマヒキマを持ち込んだ責任は依然消えはしない。
こんな状況故に、荒木元太郎の「ＷＳＣ自薦」ほど痛快な物もなかった。
荒木元太郎という馬にはあさのはついに近づくことすらできなかった。
自分で御することができないキャラクターだったからだ。あの文章からもそれが伺える。
自薦のコメントも、ＷＳＣが如何に歪んだ物に成りはてたかを示している、
荒木らしいこの上ない皮肉だと漏れは思っているんだが。
ン十個やらでやってきたディーラーのものを、
ある日いきなり数百個単位で売る、なんてのは破壊行為に等しいと思う。
ブレイクスルーできればよし、できなければ・・・となる。
”ある日突然有名人””夜が明けたらスター”って
ドラマチックなものを演出しようとしているんだろうが、乱暴には違いない。
プロデュースって言うものは逸材探して、そのままポン、とステージに上げて、
さあ自分で稼いでね、ってことじゃないはず。
WSCに、ある程度有名なディーラーやプロ原型師が多くなってしまう背景には
そういう所も少なからずあるんじゃないかと。
だとすると、やはり本末転倒と言わざるを得ない。
ある日いきなり数百個単位で売る、なんてのは破壊行為に等しいと思う。
ブレイクスルーできればよし、できなければ・・・となる。
”ある日突然有名人””夜が明けたらスター”って
ドラマチックなものを演出しようとしているんだろうが、乱暴には違いない。
プロデュースって言うものは逸材探して、そのままポン、とステージに上げて、
さあ自分で稼いでね、ってことじゃないはず。
WSCに、ある程度有名なディーラーやプロ原型師が多くなってしまう背景には
そういう所も少なからずあるんじゃないかと。
だとすると、やはり本末転倒と言わざるを得ない。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
>↑
よし、次のWSCはキミだ！
よし、次のWSCはキミだ！
282 ：HG名無しさん：03/05/29 03:33 ID:Ijo6Wb42
山崎WSC選出あげ
>269胴衣。
何年か前に買ったバサロキクーのワンダ2、
バリ取ってヤスリ掛けまでしてあって驚いた。
何年か前に買ったバサロキクーのワンダ2、
バリ取ってヤスリ掛けまでしてあって驚いた。
＞269
粘土埋めキライとか複製面倒とかいう人がいるけども、
ガレキという形態を選んだ以上､全工程に通じたほうが良いモノが出来るよね。
原型の分割やパーティングラインに工夫が見られると感動します。
粘土埋めキライとか複製面倒とかいう人がいるけども、
ガレキという形態を選んだ以上､全工程に通じたほうが良いモノが出来るよね。
原型の分割やパーティングラインに工夫が見られると感動します。
>285
とはいわれても、粘土埋めキライだから仕方ねぇ。
金があるなら業者に頼みたいよ、ホントに。
とはいわれても、粘土埋めキライだから仕方ねぇ。
金があるなら業者に頼みたいよ、ホントに。
体質の問題で30分以上キャストの作業できないヲレはヘタレですか。
1/8のふぃぎゃ1週間で20ぐらいしか抜けません。
20も売れたことないけど。
1/8のふぃぎゃ1週間で20ぐらいしか抜けません。
20も売れたことないけど。
体質を押してなお作業するその心意気やヨシ
だが、そのくらいのペースの方がゴム型には優しいと思われ。
薄いパーツとか注型繰り返すと溶剤で型が膨潤して、パーツに穴があくし。
だが、そのくらいのペースの方がゴム型には優しいと思われ。
薄いパーツとか注型繰り返すと溶剤で型が膨潤して、パーツに穴があくし。
ちょっと、話がそれるが，ノンキシレンのキャストってどうなんだろう。
・材質。（売りものに使用できる？）
・健康面。
使った事無いんで、ちょっと興味があります。
・材質。（売りものに使用できる？）
・健康面。
使った事無いんで、ちょっと興味があります。
>>289
ウェーブのやつなら前回のWFで使ったよ。
キシレンタイプに慣れてるせいか、キシレンタイプより臭く感じて？
気持ち悪くなったよ。(ﾜﾗ
臭いは、ワックスみたいな臭いでした。
でも、キシレンタイプより健康に良いんだろうけどね。
材質的には、ウェーブのキシレンタイプより流動性がよかったかな？
つまりは、少々硬化時間が遅いっってことだね。
ちょっと気になったのが、硬化後に妙なマーブル状になる現象が
稀にあったかな？
ノンキシレンタイプ初めてなんで、慣れの問題か偶然かもしれないけど。
ウェーブのやつなら前回のWFで使ったよ。
キシレンタイプに慣れてるせいか、キシレンタイプより臭く感じて？
気持ち悪くなったよ。(ﾜﾗ
臭いは、ワックスみたいな臭いでした。
でも、キシレンタイプより健康に良いんだろうけどね。
材質的には、ウェーブのキシレンタイプより流動性がよかったかな？
つまりは、少々硬化時間が遅いっってことだね。
ちょっと気になったのが、硬化後に妙なマーブル状になる現象が
稀にあったかな？
ノンキシレンタイプ初めてなんで、慣れの問題か偶然かもしれないけど。
匂いを嗅ぐまえに換気しましょうよ。
私は換気扇つけた窓際で流してます。
私は換気扇つけた窓際で流してます。
>>290
釈迦に説法かもしれないので恐縮ですが、攪拌が十分でなかったのでは？＞マーブル
釈迦に説法かもしれないので恐縮ですが、攪拌が十分でなかったのでは？＞マーブル
295 ：HG名無しさん：03/06/02 22:03 ID:5ru38yVS
>>290
データになるかもしれないのでカキコ。
先日Waveノンキシレン・フレッシュを空けて使用してみたけど
体感では290の言うように硬化時間が長い気がした。計測した訳じゃ
ないけど、硬化が始まるまでの時間はキシレンタイプとあまり変わらない
けど、そこから型外せるようになるまでが遅い感じ。
固まった後の材質は、バリ取ってちゃちゃっと整形＆色塗りまでやって
みたけど、キシレンタイプとまったく変わらない感触。
もっともイベントの審査写真のための適当しあげなので、きっちりキレイに
整形とかしたらどうかわらからず。パテ類との食いつき等はまだデータ取って
ないし。
色の違いで硬化時間に差が出てたりするかも。290と294はアイボリー？
データになるかもしれないのでカキコ。
先日Waveノンキシレン・フレッシュを空けて使用してみたけど
体感では290の言うように硬化時間が長い気がした。計測した訳じゃ
ないけど、硬化が始まるまでの時間はキシレンタイプとあまり変わらない
けど、そこから型外せるようになるまでが遅い感じ。
固まった後の材質は、バリ取ってちゃちゃっと整形＆色塗りまでやって
みたけど、キシレンタイプとまったく変わらない感触。
もっともイベントの審査写真のための適当しあげなので、きっちりキレイに
整形とかしたらどうかわらからず。パテ類との食いつき等はまだデータ取って
ないし。
色の違いで硬化時間に差が出てたりするかも。290と294はアイボリー？
>>295
当時は、ニューアイボリーしかなかったので、それを使用。
フレッシュが出たんだね。
ニューアイボリーは、かなり白に近いアイボリーなので結構気に入ってるけどね。
以前流動性が良いって言ったのは、同ウェーブのキシレンタイプを使用すると、
途中で硬化が始まり失敗してしまう大きな型に、難なく注型出来たので、
比較すると明らかに違うなと思えたわけ。
295の言うように、完全硬化までの時間は、確かに遅いね。
当時は、ニューアイボリーしかなかったので、それを使用。
フレッシュが出たんだね。
ニューアイボリーは、かなり白に近いアイボリーなので結構気に入ってるけどね。
以前流動性が良いって言ったのは、同ウェーブのキシレンタイプを使用すると、
途中で硬化が始まり失敗してしまう大きな型に、難なく注型出来たので、
比較すると明らかに違うなと思えたわけ。
295の言うように、完全硬化までの時間は、確かに遅いね。
まだデータすくないかもしれないけど、ヒケの具合はどんなもんですか？＞ノンキシレンタイプ
今号の大嶋のちまり王女は稀に見る役立ち加減だな...
( 役に立たなくても面白いから構わないのだが... )
299 ：295：03/06/05 22:45 ID:sCPGfaBz
>>297
レジンキャストをシリコンゴムに流し込む時にできるのは
ヒケと呼ぶの？
収縮具合だったらば、あんまり変わらない感じ。もっとも
とったパーツが割かし小さいのばっかりだったから、わかり
にくかっただけかも。
この話題、これ以上続くなら複製スレ移ろう。
レジンキャストをシリコンゴムに流し込む時にできるのは
ヒケと呼ぶの？
収縮具合だったらば、あんまり変わらない感じ。もっとも
とったパーツが割かし小さいのばっかりだったから、わかり
にくかっただけかも。
この話題、これ以上続くなら複製スレ移ろう。
300 ：HG名無しさん：03/06/05 23:33 ID:p1FdMcmQ
アタイこそが ３００げとー
>>301は、念のための誘導ですから、299へ逝ったわけではないのでｽﾅﾏｿﾝ。
前の話題だけど・・・
成型品の気泡はともかく、型の精度やゆがみに関しては
業者の方が上だと思うんだが。
そんなことない？
成型品の気泡はともかく、型の精度やゆがみに関しては
業者の方が上だと思うんだが。
そんなことない？
>303
業者による、ベルグの遠心抜きで四角が菱形になって帰ってくるのなんかよく聞くし。
業者による、ベルグの遠心抜きで四角が菱形になって帰ってくるのなんかよく聞くし。
305 ：HG名無しさん：03/06/11 14:16 ID:q2Jifc/r
夏フェスに向けひたすら盛り削りの毎日ですが、皆様いかがお過ごしでしょうか。
私は今、何もかも忘れてどこかへ逝ってしまいたい衝動に駆られております。
私は今、何もかも忘れてどこかへ逝ってしまいたい衝動に駆られております。
306 ：HG名無しさん：03/06/11 15:20 ID:YonqXdsa
早く版権許可 でないかのうーと思いつつ 原型の仕上げ。
あまり暑くならないうちに 流し込みたい。
あまり暑くならないうちに 流し込みたい。
うちの場合。
いつものことだけど、版権許諾、6/27までには判明しないと思う。
よくて7月中旬から量産だろうね。
いつものことだけど、版権許諾、6/27までには判明しないと思う。
よくて7月中旬から量産だろうね。
こちらはシリコン型製作開始。今日片面の油土を落とすよ。
許可を待ってたらケツカッチンになっちゃうんで、見切り発車。いつもの事だけど。
許可を待ってたらケツカッチンになっちゃうんで、見切り発車。いつもの事だけど。
＞３０８
だからよー
なんでルール違反してることを、いちいち自慢げに語るわけ？
このくらいのことも黙ってられない程のお子さまだってのは
よく判った。判ってやるよ(ﾌﾟ
毎回言われてるのに、まだ解んない頭の悪さにも呆れるな。
いつもはｚ式定型文で突っ込んでやるところだが、今回は
毛色を変えてみるﾃｽﾄ
だからよー
なんでルール違反してることを、いちいち自慢げに語るわけ？
このくらいのことも黙ってられない程のお子さまだってのは
よく判った。判ってやるよ(ﾌﾟ
毎回言われてるのに、まだ解んない頭の悪さにも呆れるな。
いつもはｚ式定型文で突っ込んでやるところだが、今回は
毛色を変えてみるﾃｽﾄ
今年は会社の夏休みがWF前の1週間なんでそれから量産しても余裕のよっちん。
どうせ大した数持ち込まないし。
どうせ大した数持ち込まないし。
今週の月曜日に版権許諾結果が来たよ。
版元を１社に絞ったせいか、前回より半月以上速い。
版元を１社に絞ったせいか、前回より半月以上速い。
版権申請の結果が出るまで量産はしないでください、っていうのを
意味を考えずに、字面だけで受け取って違反行為だと思ってるんだろう
意味を考えずに、字面だけで受け取って違反行為だと思ってるんだろう
量産に関しては、一応守らなきゃダメだよ。
複数のイベント見越して、まだ申請もしてないイベント分も大量数を量産してる彼も、
本当はダメなんだよ。
要は、黙ってやって、悪用だけしないようにねって。
複数のイベント見越して、まだ申請もしてないイベント分も大量数を量産してる彼も、
本当はダメなんだよ。
要は、黙ってやって、悪用だけしないようにねって。
シリコン型を作るのが何で悪いんだろうか？？？
全く問題無い訳ですが。
そうそう、冬用の原型も進んでるよ。
全く問題無い訳ですが。
そうそう、冬用の原型も進んでるよ。
316 ：HG名無しさん：03/06/12 00:30 ID:dCSTDnv1
版権がペケだった場合の損害リスクも背負ってる訳で。
漏れメカ作っていて自分で大部隊作りたいから申請数以外に量産
したんだけどこれもやっぱ違反なんだろうな(((（ ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
…>309は本当に違反とか言いそうだ。
したんだけどこれもやっぱ違反なんだろうな(((（ ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
…>309は本当に違反とか言いそうだ。
久し振りにレスが進んでると思ったら荒れてるのな
荒しぐらい放置しようよ(´・ω・｀)
荒しぐらい放置しようよ(´・ω・｀)
世に出なきゃ問題ない。
つうか、在庫抱えて次のイベントに再販申請してるひとも居るし。
申請した版権(当日イベント分)終了後に在庫かかえたらいけないって
事は無かろう？
つうか、在庫抱えて次のイベントに再販申請してるひとも居るし。
申請した版権(当日イベント分)終了後に在庫かかえたらいけないって
事は無かろう？
そういや、昔の誓約書かなにかで申請数以上の複製を
作らないって約束なかったっけ。
作らないって約束なかったっけ。
それ厳守したとして、見本の製作分や、
複製品の予備手元に置いときたい場合はどうすんだw
型と原型破損したら型の復活もできんし、
不良品のサポートもできないw
ていうか趣味の複製すら不可ってことになるし。
ありえねぇ。
複製品の予備手元に置いときたい場合はどうすんだw
型と原型破損したら型の復活もできんし、
不良品のサポートもできないw
ていうか趣味の複製すら不可ってことになるし。
ありえねぇ。
見本でいくつ生産した、提出分をいくつ生産した、と
売上報告時に書くことになってる訳で…。
売上報告時に書くことになってる訳で…。
そろそろテンパる季節ですが、皆様におかれましては殺伐とお過ごしでしょうか。
表面処理もなかなかに進まない中、梅雨入りに心悩ます日々と存じますが、どうかﾏﾀﾘと逝かれますよう、切にお願い申し上げます。
また、複製作業を見切りで進行される余裕の皆様におかれましても、ﾏﾙc刻印無しの量産は禁じ手である建前を今一度ご確認の上、余裕をﾌﾞﾁｶﾏｼていただけますと幸いです。
いずれにしましても、今後とも皆様におかれましてはﾏﾀﾘと逝けますようご祈念申し上げる次第でございます。
表面処理もなかなかに進まない中、梅雨入りに心悩ます日々と存じますが、どうかﾏﾀﾘと逝かれますよう、切にお願い申し上げます。
また、複製作業を見切りで進行される余裕の皆様におかれましても、ﾏﾙc刻印無しの量産は禁じ手である建前を今一度ご確認の上、余裕をﾌﾞﾁｶﾏｼていただけますと幸いです。
いずれにしましても、今後とも皆様におかれましてはﾏﾀﾘと逝けますようご祈念申し上げる次第でございます。
327 ：HG名無しさん：03/06/12 17:14 ID:gloT/sti
（Ｃ）は 後からベース作って入れるので
本体部分は 進めちゃう。
本体部分は 進めちゃう。
>>318
うい。多分そうだろうと思ってた。
荒れちゃったか・・・漏れのせいだな。みんなすまん（べこり
ところで、その見切り発車してたブツ
今日潰瘍サイトで許可になってた。
やれやれ、まあ不許可になる筈は無いと思ってたけどやっぱ安心したよ。
因に申請先は東映。
（c）が、昔馬糞が出してた同じキャラのキットの（c）と違ってて( ；ﾟДﾟ)ﾋﾞｸｰﾘ
うい。多分そうだろうと思ってた。
荒れちゃったか・・・漏れのせいだな。みんなすまん（べこり
ところで、その見切り発車してたブツ
今日潰瘍サイトで許可になってた。
やれやれ、まあ不許可になる筈は無いと思ってたけどやっぱ安心したよ。
因に申請先は東映。
（c）が、昔馬糞が出してた同じキャラのキットの（c）と違ってて( ；ﾟДﾟ)ﾋﾞｸｰﾘ
329 ：HG名無しさん：03/06/13 23:52 ID:2vSAil8g
激しく遅レスだが原型のズルというのは
他人のキットを芯に使うというアレか？？
他人のキットを芯に使うというアレか？？
他にも市販のキット改造品だったり。
昔はたまーに見た記憶。
昔はたまーに見た記憶。
ガンプラとか芯にしてるけどなぁ。
ＦＧは安くてただの箱で精度あるからケッコ重宝してる。
いや、そのまま使えるわけではないけどね。
ＦＧは安くてただの箱で精度あるからケッコ重宝してる。
いや、そのまま使えるわけではないけどね。
ガンプラ芯にして、さくらたん作ってたら神認定
>>329
ガレキの翔？
ガレキの翔？
>325
結構ディーラーの間では交換とかするよね。商品と別で。
別に知り合いじゃないディーラーに
「交換しませんか〜」って声かけてさ。
結構ディーラーの間では交換とかするよね。商品と別で。
別に知り合いじゃないディーラーに
「交換しませんか〜」って声かけてさ。
それも、商品分にいれて申告すべきなんじゃないの。
闇生産できるなら、申告の意味ないじゃん。
自己申告制って信頼崩したら終わりだよ。
闇生産できるなら、申告の意味ないじゃん。
自己申告制って信頼崩したら終わりだよ。
何で交換するかっつったら
利益が発生したらマズイからってことなんだろうけど。
利益が発生したらマズイからってことなんだろうけど。
交換てのは微妙なんだよな。
交換を持ちかけた方は、等価交換のつもりかもしれないが、
相手もそうだとは限らない。
嫌なら断ればいい、と思うかもしれないが、仲間意識で交換
を持ちかけられてる事も手伝って無下には断りにくいしね。
交換の動機は仲間意識だろう？
交換しても、やっぱり要らないや、となれば、ヤフオクとかに
流れてしまったりするよな。そうなると、申請数以上の数が市場
に流れたことになってしまう。
漏れも心情的には、交換には賛成したいところだが、やはり見切り
生産と同様に、公の場で言うのはどうかと思うね。
交換を持ちかけた方は、等価交換のつもりかもしれないが、
相手もそうだとは限らない。
嫌なら断ればいい、と思うかもしれないが、仲間意識で交換
を持ちかけられてる事も手伝って無下には断りにくいしね。
交換の動機は仲間意識だろう？
交換しても、やっぱり要らないや、となれば、ヤフオクとかに
流れてしまったりするよな。そうなると、申請数以上の数が市場
に流れたことになってしまう。
漏れも心情的には、交換には賛成したいところだが、やはり見切り
生産と同様に、公の場で言うのはどうかと思うね。
交換は当然だが、利益が発生してる…
本当はだめだけど、ヤフオクに流すよりゃましか。
本当はだめだけど、ヤフオクに流すよりゃましか。
知り合い以外に交換持ちかけるのはさすがにどうかと思うなあ。
厳密に言えば仲間内もダメなんだけど。
小物ぐらいだとみんなに配ってしまったりしてるけどこれもダメなんだろうなあ。
もちろん怖くて誰にも言えませんが。
厳密に言えば仲間内もダメなんだけど。
小物ぐらいだとみんなに配ってしまったりしてるけどこれもダメなんだろうなあ。
もちろん怖くて誰にも言えませんが。
交換は全くダメとは思わないな。ただし条件付きだけどね。
申請書や報告書に書く生産数の内訳ってのは、考えれば極めて単純。
他人の手に渡る数と渡らない数の２種類しかない。
これは金銭の授受に関係なく当てはまる。つまりグレーゾーンは無いんだよ。
ＷＦでは、売れた数と売れた金額を報告に書くだろ。
そこで、販売数と金額が合わない場合には、値下げしますた、みたいに理由も書く
ようになってるんだが、交換の場合も０円（交換）みたいな報告すれば問題ないと思う。
あまりに多いと次回認可下りなくなるかもしれんが（ｗ、要は嘘をつかなければいい。
こういう書き方ができる、ということは、逆に言えば報告書で数をごまかすことが
できない、ひいてはＷＦを隠れ蓑にした闇生産を許してないことを意味するわけだ。
交換の問題は、売りじゃないから申請数外、みたいな認識と、そこから発生する流通数
の不一致とか申告の真偽を懸念されることだからね。
金銭のかかる販売数というよりは、申請者から他人へリリースされる数、という解釈で
申請書や報告書を書く認識が高まれば、交換も全くダメではないと思うね。
同時に無償だから生産自由、という抜け道も無いってことだが。
申請書や報告書に書く生産数の内訳ってのは、考えれば極めて単純。
他人の手に渡る数と渡らない数の２種類しかない。
これは金銭の授受に関係なく当てはまる。つまりグレーゾーンは無いんだよ。
ＷＦでは、売れた数と売れた金額を報告に書くだろ。
そこで、販売数と金額が合わない場合には、値下げしますた、みたいに理由も書く
ようになってるんだが、交換の場合も０円（交換）みたいな報告すれば問題ないと思う。
あまりに多いと次回認可下りなくなるかもしれんが（ｗ、要は嘘をつかなければいい。
こういう書き方ができる、ということは、逆に言えば報告書で数をごまかすことが
できない、ひいてはＷＦを隠れ蓑にした闇生産を許してないことを意味するわけだ。
交換の問題は、売りじゃないから申請数外、みたいな認識と、そこから発生する流通数
の不一致とか申告の真偽を懸念されることだからね。
金銭のかかる販売数というよりは、申請者から他人へリリースされる数、という解釈で
申請書や報告書を書く認識が高まれば、交換も全くダメではないと思うね。
同時に無償だから生産自由、という抜け道も無いってことだが。
そんな難しいこと考えなくても。
販売申請数内から、交換とかの数引けば良いと思うんだが。
有っても１個ぐらいで、そのまま売上げ報告に書けばいいと思う。
第一、申請数以外のものを、イベントで配るのは論外だと思うよ。
社会人の社交辞令みたく、配りまわってる人っているんかいな･･･
販売申請数内から、交換とかの数引けば良いと思うんだが。
有っても１個ぐらいで、そのまま売上げ報告に書けばいいと思う。
第一、申請数以外のものを、イベントで配るのは論外だと思うよ。
社会人の社交辞令みたく、配りまわってる人っているんかいな･･･
俺よくお客に「欲しい」って言われるとタダであげることがあるけど、それもＮＧなのか？
その時は値引きってことで証紙貼ったけど、貼らない方が正しいの？
その時は値引きってことで証紙貼ったけど、貼らない方が正しいの？
>>343
貼る方が正しい。
貼る方が正しい。
版権許諾通知キターーーーーーーー
>343
良くある、のか？
執拗に値下げしてくる香具師に
「んじゃタダでいいよ」と投げつけた事はある。
あの時は証紙貼らなかったなぁ。頭に血上ってたし。
良くある、のか？
執拗に値下げしてくる香具師に
「んじゃタダでいいよ」と投げつけた事はある。
あの時は証紙貼らなかったなぁ。頭に血上ってたし。
安さ爆発と同時に怒り爆発。漏れも３４６を漢に認定。拍手。
同人相手に値下げを迫ってくる香具師はどうにも理解できないな。
そいつも、なぜ投げつけられたのか理解できないだろうが。
同人でも客は神様と勘違いしてるか、逆に同人というところ
に甘えてるか、元値が安ければ安いほど儲かるテンバイヤか
ピーコ野郎のどれかだな。
同人相手に値下げを迫ってくる香具師はどうにも理解できないな。
そいつも、なぜ投げつけられたのか理解できないだろうが。
同人でも客は神様と勘違いしてるか、逆に同人というところ
に甘えてるか、元値が安ければ安いほど儲かるテンバイヤか
ピーコ野郎のどれかだな。
値切ってくる香具師に値下げして売ったりタダでくれやったりしたら
正価で買ってくれた人に対して申し訳が立たないと思うのだが・・・
正価で買ってくれた人に対して申し訳が立たないと思うのだが・・・
>350
確かに申し訳は立たんが、正価で買ってくれた人は
それだけの価値を認めてくれた、という事で。
でも実際、休憩時間とかに買い手に回った時に
ちょっと高くないかって思う時もあるよね。
確かに申し訳は立たんが、正価で買ってくれた人は
それだけの価値を認めてくれた、という事で。
でも実際、休憩時間とかに買い手に回った時に
ちょっと高くないかって思う時もあるよね。
>>323
なんちゃってディーラーならともかく、本当のディーラーとかなら
もっとマジに考えた方がいいと思うぞ。
誓約書見たことあるか？
「本作品を右記の生産数を超えて複製すること。」とある
だまって勝手にやってるならいざしらず、その事項がある書類に印鑑を押したなら、
版権元と約束をしたことになる。
予備も交換用も次イベント用もアウトだと思う。
いいかげんなことして他の参加者には迷惑をかけないで欲しいよ。
なんちゃってディーラーならともかく、本当のディーラーとかなら
もっとマジに考えた方がいいと思うぞ。
誓約書見たことあるか？
「本作品を右記の生産数を超えて複製すること。」とある
だまって勝手にやってるならいざしらず、その事項がある書類に印鑑を押したなら、
版権元と約束をしたことになる。
予備も交換用も次イベント用もアウトだと思う。
いいかげんなことして他の参加者には迷惑をかけないで欲しいよ。
＞「本作品を右記の生産数を超えて複製すること。」とある
これには当然、販売および頒布を目的としたセット単位の生産、って意味が含まれると思うが。
保守やらサポート目的での生産は可ではないの？
原型製作の段階で複製することもあるし、型を作れば当然試し抜きもするし、
不良品もボロボロ出る。そんなものにまで生産数を適用するのは過剰では？
というかそんな諸々の準備を抜いてどうやってパッケージにまで
持っていけているのかが不思議で仕方がないけれども。
これには当然、販売および頒布を目的としたセット単位の生産、って意味が含まれると思うが。
保守やらサポート目的での生産は可ではないの？
原型製作の段階で複製することもあるし、型を作れば当然試し抜きもするし、
不良品もボロボロ出る。そんなものにまで生産数を適用するのは過剰では？
というかそんな諸々の準備を抜いてどうやってパッケージにまで
持っていけているのかが不思議で仕方がないけれども。
＞保守やらサポート目的での生産は可ではないの？
それ、本気でいってるなら、版権元に大変失礼な裏切り行為だよ。
裏生産OKにしてどうするよ。
その契約目的がなにか、よ〜く考えてみよう。
貴方は馬鹿じゃない、ごまかしせずに真剣に考えれば自ずと答えが判るはず。
それ、本気でいってるなら、版権元に大変失礼な裏切り行為だよ。
裏生産OKにしてどうするよ。
その契約目的がなにか、よ〜く考えてみよう。
貴方は馬鹿じゃない、ごまかしせずに真剣に考えれば自ずと答えが判るはず。
無版権でやってる同人と違い、1日とは言え版権を許諾してもらって
所謂正規の許諾品として売ってる奴らがサポートも何もしないとなれば
客が版権元に悪いイメージを抱くこともあるだろう。
許諾された、即ちその版権物の看板を背負っているということを忘れてないか？
所謂正規の許諾品として売ってる奴らがサポートも何もしないとなれば
客が版権元に悪いイメージを抱くこともあるだろう。
許諾された、即ちその版権物の看板を背負っているということを忘れてないか？
サポート用+2は販売用には入らんだろう。お金もらうわけじゃないんだから。
契約書に、金銭授受がなければ複製を増やしてもいいという条項でもあったらね。
ついでにいえば、販売したものの、サポート用予備は販売分にいれておくのが充当。
だってもう販売しちゃってるものの交換分だから、金銭授受済みでしょ。
購入者はすでにお金払ってるんだから。
ついでにいえば、販売したものの、サポート用予備は販売分にいれておくのが充当。
だってもう販売しちゃってるものの交換分だから、金銭授受済みでしょ。
購入者はすでにお金払ってるんだから。
交換用パーツはあのうるさいＪＡＦ−ＣＯＮ運営局ですら認めていたんだけど…
ちゃんとマニュアルにも書いてあった
ちゃんとマニュアルにも書いてあった
JAF-CONとワンフェスは別のイベントだし、意味不明。
マニュアルというのは、ワンフェスのマニュアルか？
いまここで、問題になってるのはワンフェスの事だけど。
それと、そのマニュアルには、サポート用生産分は記載、申請数にいれないで
いいと明記してたのか。
それはナイスなイベントだ。
マニュアルというのは、ワンフェスのマニュアルか？
いまここで、問題になってるのはワンフェスの事だけど。
それと、そのマニュアルには、サポート用生産分は記載、申請数にいれないで
いいと明記してたのか。
それはナイスなイベントだ。
サポートも先着順かよ。まあそう滅多にないことだが。
万一サポート用のパーツが切れたら返金しかないな。
万一サポート用のパーツが切れたら返金しかないな。
会場に持っていかないで、人に言わなければいいだけの
話だよね・・・
話だよね・・・
だからといって、ヤフオクに出したり、裏商売していいという話ではない。
意外にバレるもんだぞ。
意外にバレるもんだぞ。
>だからといって、ヤフオクに出したり、裏商売していいという話ではない。
そんな事言ってないのに・・・・(;´Д⊂
でもね行列の出来るようなとこは取り置き分として○○個ぐらい
別に持って来るって最近知った。当然シールなんか無しで売ってる。
潰瘍のチェックなんかいいかげん。
そんな事言ってないのに・・・・(;´Д⊂
でもね行列の出来るようなとこは取り置き分として○○個ぐらい
別に持って来るって最近知った。当然シールなんか無しで売ってる。
潰瘍のチェックなんかいいかげん。
確かに転売目的じゃない人にとっては証紙のあるなしは関係ないものね
トップの方でつ。どこかは晒せません。
自分で原型担当して、ちょっと売れるようになって
くればわかると思う。この業界は狭すぎ。
自分で原型担当して、ちょっと売れるようになって
くればわかると思う。この業界は狭すぎ。
>>368
取り置き云々関係無しに、証紙無しで売るってのは論外でしょ。
そんな外道ﾃﾞｨｰﾗｰ晒せばいいのに。ｲﾍﾞﾝﾄがﾁｪｯｸできてるかどうかなんて、関係ないよ。
前にも書いてる人がいたけど、こういうｱﾏｲﾍﾞﾝﾄって究極は信頼関係と自覚でしょ。
奇麗事と言われようと、それが守れないﾃﾞｨｰﾗｰなら、転売屋やﾋﾟｰｺ業者のことをとやかく言えないもんね。
あーやだやだ。本当ならやなこと聞いちゃった。
取り置き云々関係無しに、証紙無しで売るってのは論外でしょ。
そんな外道ﾃﾞｨｰﾗｰ晒せばいいのに。ｲﾍﾞﾝﾄがﾁｪｯｸできてるかどうかなんて、関係ないよ。
前にも書いてる人がいたけど、こういうｱﾏｲﾍﾞﾝﾄって究極は信頼関係と自覚でしょ。
奇麗事と言われようと、それが守れないﾃﾞｨｰﾗｰなら、転売屋やﾋﾟｰｺ業者のことをとやかく言えないもんね。
あーやだやだ。本当ならやなこと聞いちゃった。
>361
「あのうるさい」って書いてあるけど文盲か？
正規で売ったものに対するサポートと数誤魔化し販売を一緒くたにして
騒いでる厨房。JAFを例えに出したのは搬入数までチェックするほど
厳しい管理してたとこだから。WFはもうちょいゆるいんでその辺は
個人の判断に任せてるとこがあるんだがね。ここで騒がないで実行委員会に
効いて見ればええやん。
「あのうるさい」って書いてあるけど文盲か？
正規で売ったものに対するサポートと数誤魔化し販売を一緒くたにして
騒いでる厨房。JAFを例えに出したのは搬入数までチェックするほど
厳しい管理してたとこだから。WFはもうちょいゆるいんでその辺は
個人の判断に任せてるとこがあるんだがね。ここで騒がないで実行委員会に
効いて見ればええやん。
>>365
それは、ここで愚痴らず証拠を握って主催者である海洋堂、そして版権物なら版権元に
証拠と一緒に送付。
どうせ、そういうことやるディーラーは言って聞く訳ないので、強制手段にでてやれ。
しかし、本当に意識、結構いい加減だな。一日版権なんて制度を提示するから
もうちょっと周知徹底しっかりしてルール作りもやってるのかとおもったら、曖昧
で、穴だらけという印象が出てきた。
それは、ここで愚痴らず証拠を握って主催者である海洋堂、そして版権物なら版権元に
証拠と一緒に送付。
どうせ、そういうことやるディーラーは言って聞く訳ないので、強制手段にでてやれ。
しかし、本当に意識、結構いい加減だな。一日版権なんて制度を提示するから
もうちょっと周知徹底しっかりしてルール作りもやってるのかとおもったら、曖昧
で、穴だらけという印象が出てきた。
>>370
あなたの主張を覆す事例報告もすでにあるが。
個人裁量にまかせて安心なほど、ディーラーの良心は強固じゃないようだよ。
契約書って一体何のためにとりかわしてるんだろうね。
高速道路なみに立派な抜け道があるんじゃまったく意味ないじゃん。
そう思ったわけよ。
あなたの主張を覆す事例報告もすでにあるが。
個人裁量にまかせて安心なほど、ディーラーの良心は強固じゃないようだよ。
契約書って一体何のためにとりかわしてるんだろうね。
高速道路なみに立派な抜け道があるんじゃまったく意味ないじゃん。
そう思ったわけよ。
>372
>あなたの主張を覆す事例報告もすでにあるが。
だから〜しょっぱなから無版で売りつけようとしたヤツらと一緒にするなって。
全体のディーラー数からみて無版で売ってるやつってそんなに多いの？
実際悪さをやってるディーラーはオレも話聞いてるし、そいつらを擁護する気は
全くないんだがね･･･問題起こしたヤツをその度通報して、ユーザーが実行委員会に
規制を徹底するよう訴えるしかないんだよね。WFは。
まあオレの言いたいのは買ってくれたお客様に対するアフターケアで不良品や欠格パーツなどの
パーツ単位で生産するのは別に考えないといけないってこと。
てゆうか、悪さやった連中はちゃんと通報・晒しあげしようよ。真面目にやってるディーラーたちのためにも。
>あなたの主張を覆す事例報告もすでにあるが。
だから〜しょっぱなから無版で売りつけようとしたヤツらと一緒にするなって。
全体のディーラー数からみて無版で売ってるやつってそんなに多いの？
実際悪さをやってるディーラーはオレも話聞いてるし、そいつらを擁護する気は
全くないんだがね･･･問題起こしたヤツをその度通報して、ユーザーが実行委員会に
規制を徹底するよう訴えるしかないんだよね。WFは。
まあオレの言いたいのは買ってくれたお客様に対するアフターケアで不良品や欠格パーツなどの
パーツ単位で生産するのは別に考えないといけないってこと。
てゆうか、悪さやった連中はちゃんと通報・晒しあげしようよ。真面目にやってるディーラーたちのためにも。
Sx8KhDY5氏は、言っていることは正しいが、まあそれって建前なんだよね。
曖昧で穴だらけというのは印象ではなく、実際曖昧で穴だらけだよ。
これはディーラーやＷＦの意識ではなくて、扱っているもの自体の性質も絡んでいるかと。
曖昧で穴だらけというのは印象ではなく、実際曖昧で穴だらけだよ。
これはディーラーやＷＦの意識ではなくて、扱っているもの自体の性質も絡んでいるかと。
確か申請は
・生産数
・見本数
・販売数
で別々に記載するんじゃなかったか？
合計が合わなくても良かったはずだが。
オレは完成品販売やったときに
・生産数：１０
・販売数：５
・見本数：２
と申請したが、問題なかった。
３個は破損時の予備。完成品なんで運搬時の破損によるロスは考慮が必要だったんで。
・生産数
・見本数
・販売数
で別々に記載するんじゃなかったか？
合計が合わなくても良かったはずだが。
オレは完成品販売やったときに
・生産数：１０
・販売数：５
・見本数：２
と申請したが、問題なかった。
３個は破損時の予備。完成品なんで運搬時の破損によるロスは考慮が必要だったんで。
375が誰か見当がつくな＞完成品販売１０
なあ、ちょっと思うんだが。
サポート用生産って言ってるけど、イベントでは、そんなにサポートが
必要になるような物を売ってるってことなのか？
サポートが前提になるようなパーツでリリースする方が、よけいに版権元
に対する背信じゃないかと思うが。
あと、お客様とやらを勘違いしてないか？
売る方も買う方も同じ同人。
買う人は、同好の志の中でもサイフを開く有難き理解者ではあるが、
全てを捧げるほどの神様ではない。
漏れには、なんだかんだ言っても結局は、裏生産の原因を客に押しつけてる
ように見えるんだが？
>378
作ってる最中に紛失したり破損したりする事もある。
できるだけケアしたい、ってのが人情だな。
版権元様も、ディーラーの良心でやってる事なら
よほど悪質でない限りは見ないフリするだろ。
取り置きとかは論外だが、予備パーツくらいは大丈夫じゃない？
公に、とかじゃなくてさ。
作ってる最中に紛失したり破損したりする事もある。
できるだけケアしたい、ってのが人情だな。
版権元様も、ディーラーの良心でやってる事なら
よほど悪質でない限りは見ないフリするだろ。
取り置きとかは論外だが、予備パーツくらいは大丈夫じゃない？
公に、とかじゃなくてさ。
＞版権元様も、ディーラーの良心でやってる事なら
＞よほど悪質でない限りは見ないフリするだろ。
そういう都合のいい思い込みは排除したほうがいい。
版権降りなくなる会社が増える要因になるぞ。
＞よほど悪質でない限りは見ないフリするだろ。
そういう都合のいい思い込みは排除したほうがいい。
版権降りなくなる会社が増える要因になるぞ。
>>378
例えばメカＧＫ
パーツ５０個で生産数２０個 パーツ合計１０００個
全てチェックすると大変。そのくらいは分かると思うけど
問題は中堅以上のディーラー
業者に抜きを頼むならそれこそ１アイテム５０個とか生産する
それが新作、再版合わせて複数アイテムになると、パーツチェックはまずしない
「業者から届いたら箱に入れるだけで商品」というのが理想だし、そのくらいやってくれる
ディーラーは中身を確認していないのでサポート用に複数分の在庫を持つのは割と普通の感覚
というか業者に５０個頼めば普通３個分くらい余分にくれるよ
例えばメカＧＫ
パーツ５０個で生産数２０個 パーツ合計１０００個
全てチェックすると大変。そのくらいは分かると思うけど
問題は中堅以上のディーラー
業者に抜きを頼むならそれこそ１アイテム５０個とか生産する
それが新作、再版合わせて複数アイテムになると、パーツチェックはまずしない
「業者から届いたら箱に入れるだけで商品」というのが理想だし、そのくらいやってくれる
ディーラーは中身を確認していないのでサポート用に複数分の在庫を持つのは割と普通の感覚
というか業者に５０個頼めば普通３個分くらい余分にくれるよ
>>378
「気泡で欠損がちょっとあった、交換汁」
なんてのがいるのかもよ。
まあ、多少の破損や欠損ぐらいはなんとかするのがモデラーだけど。
ただ、パーツが丸々入ってなかったなんて事も極々稀にあるね。
（その時は、そのパーツをディーラーさんが発見して送ってくれた。）
>>379
念のため、379の言いたい趣旨については否定する気もないし、どちらかと
いうと肯定したい。ただ公の場で、申請数に書いてない複製もつくってるよ〜ん
と言える状況は変だと思うだけで。
「気泡で欠損がちょっとあった、交換汁」
なんてのがいるのかもよ。
まあ、多少の破損や欠損ぐらいはなんとかするのがモデラーだけど。
ただ、パーツが丸々入ってなかったなんて事も極々稀にあるね。
（その時は、そのパーツをディーラーさんが発見して送ってくれた。）
>>379
念のため、379の言いたい趣旨については否定する気もないし、どちらかと
いうと肯定したい。ただ公の場で、申請数に書いてない複製もつくってるよ〜ん
と言える状況は変だと思うだけで。
そんなに人情あふれまくるディーラーのキットが
あるんなら、ぜひ参考にさせてくれ。
今度あんたのキット買わせてもらうよ。どこ？
あるんなら、ぜひ参考にさせてくれ。
今度あんたのキット買わせてもらうよ。どこ？
>378
正直自分で1個1個抜いてる殆どのディーラーはアフターケア用に
後で抜いたり余分作ったりする作業も苦痛なのよ。可能ならやりたく
ないけど人間、ミスが全くないことなんてあり得ないからねー。
実際問題起こしてるのは何百単位で生産販売してる大手じゃない？
いままで摘発されたとこもそんなんばっかだし。
殆どのディーラーは申請個数を生産するだけで精一杯なんだよ。
「売る方も買う方も同じ同人。」と言ってるわりに売るほうの作業量を
全く知らないんだね。
正直自分で1個1個抜いてる殆どのディーラーはアフターケア用に
後で抜いたり余分作ったりする作業も苦痛なのよ。可能ならやりたく
ないけど人間、ミスが全くないことなんてあり得ないからねー。
実際問題起こしてるのは何百単位で生産販売してる大手じゃない？
いままで摘発されたとこもそんなんばっかだし。
殆どのディーラーは申請個数を生産するだけで精一杯なんだよ。
「売る方も買う方も同じ同人。」と言ってるわりに売るほうの作業量を
全く知らないんだね。
>380
ＷＦってそういうイベントだろ？
主催者もディーラーもいい加減
ＷＦってそういうイベントだろ？
主催者もディーラーもいい加減
いや、案外パーツ不足ってあるもんなんだよ。
だってぎりぎりの日程で徹夜してたりしたらポカするもんだろ。
オレなんか買って会場でパーツチェックしたら頭が入ってなかった事が（w
もちろんすぐにもらいに行ったが、予備を用意してなかったらしくてパニクってたよ。
不幸にして幸いながら完売してなかったんでパーツはもらえたが。
だってぎりぎりの日程で徹夜してたりしたらポカするもんだろ。
オレなんか買って会場でパーツチェックしたら頭が入ってなかった事が（w
もちろんすぐにもらいに行ったが、予備を用意してなかったらしくてパニクってたよ。
不幸にして幸いながら完売してなかったんでパーツはもらえたが。
サポートの実際は３８６みたいな感じだろうな。
欠品とかでやむなく後生産で送る、とかなら販売品の製造者責任
で黙認にもなりやすいのかもしれないが。
でも、それを見越して予め用意しておくというのは、歯止めが
効かなくなりやすいと思うね。同じ大変なら、余分の生産よりも
チェックに手間を掛けて、完璧でなくても、より確実を期す方が
いいと思う。余計な在庫も抱えないで済むし。
欠品とかでやむなく後生産で送る、とかなら販売品の製造者責任
で黙認にもなりやすいのかもしれないが。
でも、それを見越して予め用意しておくというのは、歯止めが
効かなくなりやすいと思うね。同じ大変なら、余分の生産よりも
チェックに手間を掛けて、完璧でなくても、より確実を期す方が
いいと思う。余計な在庫も抱えないで済むし。
チェックできる時間的・精神的余裕があれば誰も困らない（ｗ
流出数＝申請数
という原則が守られているかどうかが重要なんであって、
それは守りつつ、パーツ不足やら不良交換やらで流出数が後で割り込むような
事態は絶対に避けたい。
申請数を守る→版権元への責任
流出分をサポートする→購入者への責任
で、どっちも採算度外視してでも切り捨てられる話ではないんだよなあ。
ちなみに気泡じゃなくて、変形で交換したこともある。
あからさまな不良パーツはそりゃチェックして捨てるけど、
購入者じゃないとわからない不満もあるよ。
という原則が守られているかどうかが重要なんであって、
それは守りつつ、パーツ不足やら不良交換やらで流出数が後で割り込むような
事態は絶対に避けたい。
申請数を守る→版権元への責任
流出分をサポートする→購入者への責任
で、どっちも採算度外視してでも切り捨てられる話ではないんだよなあ。
ちなみに気泡じゃなくて、変形で交換したこともある。
あからさまな不良パーツはそりゃチェックして捨てるけど、
購入者じゃないとわからない不満もあるよ。
>>389
同意。サポート等のための申請数以上の複製・持込という事と、
申請数以上売るという全く別の話と混ぜてはいけないしね。
大体、申請数以上販売出来ないようにするための版権証紙の存在が無視されてる。
生産数や持込の数ではなく、申請数分以上は表に出さない、という部分が重要だと思うのだが。
サポート云々を除いても、歩留まり等を考慮すれば販売数しか
生産しないなんて考えられないし、結局販売できるのは契約した分（証紙分）だけなんだから。
同意。サポート等のための申請数以上の複製・持込という事と、
申請数以上売るという全く別の話と混ぜてはいけないしね。
大体、申請数以上販売出来ないようにするための版権証紙の存在が無視されてる。
生産数や持込の数ではなく、申請数分以上は表に出さない、という部分が重要だと思うのだが。
サポート云々を除いても、歩留まり等を考慮すれば販売数しか
生産しないなんて考えられないし、結局販売できるのは契約した分（証紙分）だけなんだから。
よーするに、
『サポート分など販売分以外は会場に持ち込まない』
ってのが一番の妥協策ですな。
『サポート分など販売分以外は会場に持ち込まない』
ってのが一番の妥協策ですな。
392 ：HG名無しさん：03/06/16 23:32 ID:kxv4USBr
なんかここで色々いってることをWF事務局に問い合わせてみたの？
今まで見てきたけど机上の空論ですごいバカバカしい。
今まで見てきたけど机上の空論ですごいバカバカしい。
自分で抜いた事のないお前が一番バカバカしい
版権許諾通知がまだ
ｺﾅ━━ヽ(ヽTﾟヽ(T∀ヽ(T∀Tヽ(T∀T)ﾉT∀T)ﾉ∀T)ﾉT)ﾉ)ﾉ━━━ｲ!
ｺﾅ━━ヽ(ヽTﾟヽ(T∀ヽ(T∀Tヽ(T∀T)ﾉT∀T)ﾉ∀T)ﾉT)ﾉ)ﾉ━━━ｲ!
>392
申請した数以上に抜くなんて、結論からいったら
ダメに決まってるだろ。そういう契約書書いてんだから。
タテマエだけじゃサポートできないから
雑談してるわけで。
申請した数以上に抜くなんて、結論からいったら
ダメに決まってるだろ。そういう契約書書いてんだから。
タテマエだけじゃサポートできないから
雑談してるわけで。
397 ：HG名無しさん：03/06/16 23:59 ID:xLC4HXL8
事務局に問い合わせた結果より
実際にみんながやっていることに興味ある。
実際にみんながやっていることに興味ある。
やってるもなにも、抜けやすいパーツは嫌でも余るけどな。
抜けにくいパーツは数間に合わせるだけで精一杯。
抜けにくいパーツは数間に合わせるだけで精一杯。
というか、自分で抜いてれば、
誰もが経験してることじゃないのかyo。
百発百中で完璧に抜けてれば、こんなことで困らんし、
むしろその方が手間がなくて助かる。
誰もが経験してることじゃないのかyo。
百発百中で完璧に抜けてれば、こんなことで困らんし、
むしろその方が手間がなくて助かる。
400 ：HG名無しさん：03/06/17 00:20 ID:aXwH7ZmJ
購入者から欠品・破損品などの連絡があって
一部のパーツ（例えば前髪）だけを後日に抜くというのもダメ？
何かあったらそういう対応をするつもりでいつもいるんだけど。
一部のパーツ（例えば前髪）だけを後日に抜くというのもダメ？
何かあったらそういう対応をするつもりでいつもいるんだけど。
ガッチガチのルールなら
当日版権はその日会場でのみ有効だから
厳密に言うとサポートも駄目なのではと思う、義務はあるが
サポートする権限がないという感じかな。
何かあったら次の参加まで待ってもらって申請とか。
んで、キットには「この商品は当日版権商品という都合上イベント以降の
サポートができません。」と注意を入れておく。
まあ、現状はそこらへんはなあなあでやられてるけどね。
しかし買う側も普通に店で買ってるんじゃないから、当日版権てものを
もっと理解して欲しい。
当日版権はその日会場でのみ有効だから
厳密に言うとサポートも駄目なのではと思う、義務はあるが
サポートする権限がないという感じかな。
何かあったら次の参加まで待ってもらって申請とか。
んで、キットには「この商品は当日版権商品という都合上イベント以降の
サポートができません。」と注意を入れておく。
まあ、現状はそこらへんはなあなあでやられてるけどね。
しかし買う側も普通に店で買ってるんじゃないから、当日版権てものを
もっと理解して欲しい。
>>400
よーく考えよー♪
完品じゃなかったモノを完品にするからには、抜くしかないよね。
なんで版権が複製の段階から絡んでくるのか、そこを考えれば良し悪しは見えてくる罠。
フルセット予備キットを持つと言う事は、証紙無しで流れる可能性があるﾓﾉが存在するということでしょ。
それにお墨付きを出せば、悪意の人に抜け道を作るということでしょ。そゆこと。
それにしても、これに限らず、わざわざ聞くようなことかいな。
幸い、裁量でやれる部分があるんだから、そこは考えようよー。
よーく考えよー♪
完品じゃなかったモノを完品にするからには、抜くしかないよね。
なんで版権が複製の段階から絡んでくるのか、そこを考えれば良し悪しは見えてくる罠。
フルセット予備キットを持つと言う事は、証紙無しで流れる可能性があるﾓﾉが存在するということでしょ。
それにお墨付きを出せば、悪意の人に抜け道を作るということでしょ。そゆこと。
それにしても、これに限らず、わざわざ聞くようなことかいな。
幸い、裁量でやれる部分があるんだから、そこは考えようよー。
>>402
＞フルセット予備キットを持つと言う事は、証紙無しで流れる可能性があるﾓﾉが
＞存在するということでしょ。
そうこれなんだよな、問題は。
売り切れ後に知人がきて欲しがったら、じゃあこれをと言って
フルセット予備キットを渡す奴が出てきそう、というかいるんじゃないか。
＞フルセット予備キットを持つと言う事は、証紙無しで流れる可能性があるﾓﾉが
＞存在するということでしょ。
そうこれなんだよな、問題は。
売り切れ後に知人がきて欲しがったら、じゃあこれをと言って
フルセット予備キットを渡す奴が出てきそう、というかいるんじゃないか。
>403
そういうのは個々に責任問えばいい話。個々に版権利用許可もらってるんだし。
買った客へのサポートを禁じる版権なんて聞いたこと無い。
そういうのは個々に責任問えばいい話。個々に版権利用許可もらってるんだし。
買った客へのサポートを禁じる版権なんて聞いたこと無い。
>>392
契約書に申請数以上の数をサポート目的など非販売目的なら作ってよい
なんて条項がない。
その時点で結論はでてる。
やっちゃいけない。少なくとも公にいう事ではない。
また売らない、交換するだけだからいい、なんてのも契約を外してる話。
ルール通りの話なら、ダメで結論づいている。
契約書に申請数以上の数をサポート目的など非販売目的なら作ってよい
なんて条項がない。
その時点で結論はでてる。
やっちゃいけない。少なくとも公にいう事ではない。
また売らない、交換するだけだからいい、なんてのも契約を外してる話。
ルール通りの話なら、ダメで結論づいている。
>406の結論はそれでいいんじゃねーの？
その結論に達してない奴はまだ話し合うことがある訳で。
少なくとも俺は、抜きの時に余ったパーツは次回の原型の
芯に使ったりするために残したりしておくけど。
その結論に達してない奴はまだ話し合うことがある訳で。
少なくとも俺は、抜きの時に余ったパーツは次回の原型の
芯に使ったりするために残したりしておくけど。
>>406
漏れ個人の結論云々に話しすりかえられてもなぁ。
漏れ個人の結論云々に話しすりかえられてもなぁ。
みんな！安心しな！
ど う せ 売 れ 残 (ry
ど う せ 売 れ 残 (ry
410 ：HG名無しさん：03/06/17 03:16 ID:toz3AYQS
>393
私は普通にディーラーですよ。5年目のひよっこですが。
ダメじゃダメじゃないかの議論は不毛だと思うけど、
みなさんがどう言う風に対処してるか聞くのはおもしろいと思いました。
私は普通にディーラーですよ。5年目のひよっこですが。
ダメじゃダメじゃないかの議論は不毛だと思うけど、
みなさんがどう言う風に対処してるか聞くのはおもしろいと思いました。
漏れも４０３の指摘してる部分で気になる訳。＞サポート名目の生産
いろんな理由や名目でバラバラに作って置いて、あとで集めると製品
と同じになる、てのが密造銃と同じ感じがする。
サポートも、売れ残りを使ったり、後追い生産でも個別対応で十分。
外に出ないなら、次作品の芯にするのも構わないと漏れは思うよ。
でも芯なら抜き損じでもいいわけだし、それを理由に十個二十個も
完品を用意するとなったら、不自然と思われない保証は無いね。
今その数が本当に要るのか？ってね。
黙って小さくやってれば問題にならずに済むのに、規模を広げたいから、
それなりの理由とかコンセンサスが欲しくて、わざわざ客のため、とか
公言するんだろうな、とか思うわけ。
サポートそのものはあった方がいいし、版権元もその辺は判ってくれて
いると思う。
漏れが嫌だと思うのは、そういう名目を私利に利用しようとしてるように
見える所だね。
いろんな理由や名目でバラバラに作って置いて、あとで集めると製品
と同じになる、てのが密造銃と同じ感じがする。
サポートも、売れ残りを使ったり、後追い生産でも個別対応で十分。
外に出ないなら、次作品の芯にするのも構わないと漏れは思うよ。
でも芯なら抜き損じでもいいわけだし、それを理由に十個二十個も
完品を用意するとなったら、不自然と思われない保証は無いね。
今その数が本当に要るのか？ってね。
黙って小さくやってれば問題にならずに済むのに、規模を広げたいから、
それなりの理由とかコンセンサスが欲しくて、わざわざ客のため、とか
公言するんだろうな、とか思うわけ。
サポートそのものはあった方がいいし、版権元もその辺は判ってくれて
いると思う。
漏れが嫌だと思うのは、そういう名目を私利に利用しようとしてるように
見える所だね。
無意味な論争止めたら？
いやいやいやいや、申請数以上の生産って、そんな裏で売って儲けようなんて
邪な魂胆でやってる奴はほとんどいないだろ？
そもそも証紙無しの物を売る度胸なんてみんな無いだろう、さらに10個20個余分に
用意してそれが全部はけるなんて、一部の大手以外そんなに売れねえ
おもいっきり惨敗した時の過剰在庫のリスクに怯えるぐらいなのに
>>375のケースがOKなんだから、少なくとも常識的な数を余分に生産するのは問題無いだろ
邪な魂胆でやってる奴はほとんどいないだろ？
そもそも証紙無しの物を売る度胸なんてみんな無いだろう、さらに10個20個余分に
用意してそれが全部はけるなんて、一部の大手以外そんなに売れねえ
おもいっきり惨敗した時の過剰在庫のリスクに怯えるぐらいなのに
>>375のケースがOKなんだから、少なくとも常識的な数を余分に生産するのは問題無いだろ
>>413
375のケースはチェック漏れか、お目こぼしもらっただけだろ。
もし追求されたら、申し開き出来ないだろ。
あれをもって、OKというその緩い感覚が、契約遵守能力を疑われる要因の
ひとつなのだが。
＞邪な魂胆でやってる奴はほとんどいないだろ？
そうだと漏れもおもうが、問題はそういう奴が一人でもいたら問題だっつう事。
ちゃんと約束守れないんだったら、版権降ろせません。
そうなってから、今度から約束守りますから！ って言っても望み薄いでしょ。
375のケースはチェック漏れか、お目こぼしもらっただけだろ。
もし追求されたら、申し開き出来ないだろ。
あれをもって、OKというその緩い感覚が、契約遵守能力を疑われる要因の
ひとつなのだが。
＞邪な魂胆でやってる奴はほとんどいないだろ？
そうだと漏れもおもうが、問題はそういう奴が一人でもいたら問題だっつう事。
ちゃんと約束守れないんだったら、版権降ろせません。
そうなってから、今度から約束守りますから！ って言っても望み薄いでしょ。
>414
だから、販売用＋見本用＝生産数、ではないって言ってるだろ。
ちゃんと資料を確認したのか？
だから、販売用＋見本用＝生産数、ではないって言ってるだろ。
ちゃんと資料を確認したのか？
漏れはＷＦのルールーや著作権がなんの為にあるかを考えれば、利益に繋がらない
申請外の生産は無問題に思えるyp!
ちゅうかＷＦルールの文言一つ一つにこだわるのはナゼ？(w
申請外の生産は無問題に思えるyp!
ちゅうかＷＦルールの文言一つ一つにこだわるのはナゼ？(w
版権元にも同じ事いってみればいい。
結果、重大な損失があっても責任はもてないけどね。
約束を守るという前提で、好意で版権降ろしてくれてる、その前提が崩れたら
現在とは違う判断に変更するところもでてくるかと。
結果、重大な損失があっても責任はもてないけどね。
約束を守るという前提で、好意で版権降ろしてくれてる、その前提が崩れたら
現在とは違う判断に変更するところもでてくるかと。
版元に聞いてみりゃいいじゃん。
「おたくが版権持ってるキャラ今度売りたいんで、サポートは一切しないけど作らせてくれる？」
って。
「おたくが版権持ってるキャラ今度売りたいんで、サポートは一切しないけど作らせてくれる？」
って。
「サポートしたんで、契約外で複製作ってもいいか？」 問うてみればいい。
「あ、サポートなんか必要ないよ。販売そのものを許可しないから。」
で終わる。
WFの契約では盛り込まれてない事をやっていいか？ 実際聞いてみ。
しかし、版権会社には版権許諾しなきゃいけない理由ないし、好意で協力して
くれてるのに、その契約を平気で破って信頼を踏みにじろうとするとは。
一度崩れた信頼を取り戻すのがどんなに難しいか、知らない訳ではないでしょう。
勝手な解釈で契約を反故にできるのなら、契約書など何の意味もない。
「あ、サポートなんか必要ないよ。販売そのものを許可しないから。」
で終わる。
WFの契約では盛り込まれてない事をやっていいか？ 実際聞いてみ。
しかし、版権会社には版権許諾しなきゃいけない理由ないし、好意で協力して
くれてるのに、その契約を平気で破って信頼を踏みにじろうとするとは。
一度崩れた信頼を取り戻すのがどんなに難しいか、知らない訳ではないでしょう。
勝手な解釈で契約を反故にできるのなら、契約書など何の意味もない。
正義感溢れる心配性なヤシが必死に騒いでるようだが、
現実にコソコソと対応してるんだから、それでいいじゃん。
いちいち告白なんてするなって話ならわかるが。
購入者から見れば、欠品・不良品対応しないようなDQNディーラー
なんてやめちまえ。個人でワンオフで作って満足してろ。
そうすりゃ、版権も関係ないって話になると思うが。
版権元、購入者のどっちか一方が大事じゃなくて、両方を大事にせにゃ
ならんのだよ。購入者も大事にできないような版権元については、
残念ながら販売するのは難しいという結論になるだけ。
片輪だけで車は走らんぞ。
現実にコソコソと対応してるんだから、それでいいじゃん。
いちいち告白なんてするなって話ならわかるが。
購入者から見れば、欠品・不良品対応しないようなDQNディーラー
なんてやめちまえ。個人でワンオフで作って満足してろ。
そうすりゃ、版権も関係ないって話になると思うが。
版権元、購入者のどっちか一方が大事じゃなくて、両方を大事にせにゃ
ならんのだよ。購入者も大事にできないような版権元については、
残念ながら販売するのは難しいという結論になるだけ。
片輪だけで車は走らんぞ。
なぜサポート用の生産の可否を問い合わせただけで版権が
降りなくなるのかわからんが・・・
実際、イベント後のサポートと言うのは無視できん問題だと思うが。
ディーラーとしても、売った以上責任はあるし、証紙が張ってある以上
イベントとは言え正式に販売の契約を結んだんだから、サポート一切不可
と言うことだったら、「お前のとこはパーツ欠品のサポートもしない
所に販売許可しとんのかゴルァ！」と言う事にもなりかねん。
販売の許可はイベント当日だけでも、売ったものに対する責任が
1日で消える訳じゃないしな・・・
降りなくなるのかわからんが・・・
実際、イベント後のサポートと言うのは無視できん問題だと思うが。
ディーラーとしても、売った以上責任はあるし、証紙が張ってある以上
イベントとは言え正式に販売の契約を結んだんだから、サポート一切不可
と言うことだったら、「お前のとこはパーツ欠品のサポートもしない
所に販売許可しとんのかゴルァ！」と言う事にもなりかねん。
販売の許可はイベント当日だけでも、売ったものに対する責任が
1日で消える訳じゃないしな・・・
>>419
が、なんちゃってディーラーに見えて仕方がないわけですが・・・。
余剰分も後生産もせずに欠品に対して
実際どういう対応しとるのかね、あんたは。
その上その主張では、在庫も不可ってことにならないか？
イベント終わったらみんな捨てるの？
まさかね？
が、なんちゃってディーラーに見えて仕方がないわけですが・・・。
余剰分も後生産もせずに欠品に対して
実際どういう対応しとるのかね、あんたは。
その上その主張では、在庫も不可ってことにならないか？
イベント終わったらみんな捨てるの？
まさかね？
>>422
４１９が売ってるのは「紙」だと思われ（w
４１９が売ってるのは「紙」だと思われ（w
>>422
次回イベントへの投入予定があるのなら、
密かに封印して、次の機会を伺うのも良いだろう。
でも、不正流出の可能性は、０でないので、
厳密には商品形態としての在庫は不可と同じ意味だろうね。
人によっては、売れ残りは、次回作の芯材とか材料になり、
また、邪魔に思う人は捨ててるんだろうね。
次回イベントへの投入予定があるのなら、
密かに封印して、次の機会を伺うのも良いだろう。
でも、不正流出の可能性は、０でないので、
厳密には商品形態としての在庫は不可と同じ意味だろうね。
人によっては、売れ残りは、次回作の芯材とか材料になり、
また、邪魔に思う人は捨ててるんだろうね。
契約、契約とうるさい奴って本当に社会経験あるのかどうか…
そもそもサポートそのものを禁止してるのならわざわざパッケージに
ディーラーの連絡先を明記するように指示しないよ。
恐れがあるから全て禁止、ってのじゃなくて問題起こしたとこをちゃんと
罰してればいいわけで。交通違反あるからって全面運行禁止にするか？
実際にごまかし販売やったオーバーダードは永久版権禁止食らってるし。
そもそもサポートそのものを禁止してるのならわざわざパッケージに
ディーラーの連絡先を明記するように指示しないよ。
恐れがあるから全て禁止、ってのじゃなくて問題起こしたとこをちゃんと
罰してればいいわけで。交通違反あるからって全面運行禁止にするか？
実際にごまかし販売やったオーバーダードは永久版権禁止食らってるし。
生産数生産数うるさく言ってる奴は、このスレの前のほうでも出てきた知ったかの妄想クンだろ？
誰かの持ってる在庫が一度でもあんたらに迷惑かけたわけ？
流出して警告食らったらそのディーラーが悪いんだからほっとけよ。
すごい粘着オタの本質が見えた。キモい。
流出して警告食らったらそのディーラーが悪いんだからほっとけよ。
すごい粘着オタの本質が見えた。キモい。
だからどうせ売れ残(ry
つか、後のトラブル（パーツ欠損など）対応のために、
ディーラーの連絡先は販売物に書いておけってなかったか？
WFの書類に。
ディーラーの連絡先は販売物に書いておけってなかったか？
WFの書類に。
>実際にごまかし販売やったオーバーダードは永久版権禁止食らってるし
ごまかしても何にもないところもあるけどな、リュソとか・・・
現行犯じゃないからかな？でも知り合い関係だけで９個もシールなし
があったんだよね。買った順番はかなりバラバラだし、いったいいくつ
知り合い用としてもって来てたんでしょ。
オレはＷＦのオバダの無版権物見たことないんだよね。
昔メディキットなんかで売ってたのがそうだったけど。
>ディーラーの連絡先は販売物に書いておけってなかったか？
あるね。問題あったら各自対応って事ではないかと。
ごまかしても何にもないところもあるけどな、リュソとか・・・
現行犯じゃないからかな？でも知り合い関係だけで９個もシールなし
があったんだよね。買った順番はかなりバラバラだし、いったいいくつ
知り合い用としてもって来てたんでしょ。
オレはＷＦのオバダの無版権物見たことないんだよね。
昔メディキットなんかで売ってたのがそうだったけど。
>ディーラーの連絡先は販売物に書いておけってなかったか？
あるね。問題あったら各自対応って事ではないかと。
432 ：HG名無しさん：03/06/17 21:33 ID:rK7ke0H7
買い手の立場から言わせて貰うと
決して安くはないキットを買って
欠品や破損があってもサポート不可では納得いかない。
売り逃げですか？
ただ今まで買ったキットに欠品や破損部品はなかったし、
大抵説明書に連絡先は書いてました。（メアドですが）
決して安くはないキットを買って
欠品や破損があってもサポート不可では納得いかない。
売り逃げですか？
ただ今まで買ったキットに欠品や破損部品はなかったし、
大抵説明書に連絡先は書いてました。（メアドですが）
欠品の話題なんで、質問！
冬のＷＦで買ったフィギアが欠品あったのに、つい最近気付いたんですが、
まだ（フィギアの常識的に考えて）取り寄せ可能な時期ですかね？
たまたま、自分が版元のフィギア（ｗなので、この間の申請一覧から、
次のＷＦでも販売することは知っていて、つまり在庫はあるだろうと
思うのですが……
フィギア初心者なので、問い合わせたものかどうか悩んでます。
冬のＷＦで買ったフィギアが欠品あったのに、つい最近気付いたんですが、
まだ（フィギアの常識的に考えて）取り寄せ可能な時期ですかね？
たまたま、自分が版元のフィギア（ｗなので、この間の申請一覧から、
次のＷＦでも販売することは知っていて、つまり在庫はあるだろうと
思うのですが……
フィギア初心者なので、問い合わせたものかどうか悩んでます。
とりあえずこっちで聞くよりそのディーラーさんに聞いてみたら？
申請数＞生産数＝販売数+サポート用予備他（条件によってはサンプル、完成品）
と言うように余裕を持って多めに申請しとけばどこにも角たたんと思うのだが
うちは、こんだけ売れればいいなあと思いつつも申請数まで抜けないので
自然にそうなってしまうんだけどね。
版権料も馬鹿高いもんじゃないから、そんなにけちらんでもと思うし。
荒れてるのは業者抜きの人らが注文単位の都合上大目に生産してしまって
気まずいから生産数の方が多くてもいいだろと騒いでるようにも取れるんですが。
と言うように余裕を持って多めに申請しとけばどこにも角たたんと思うのだが
うちは、こんだけ売れればいいなあと思いつつも申請数まで抜けないので
自然にそうなってしまうんだけどね。
版権料も馬鹿高いもんじゃないから、そんなにけちらんでもと思うし。
荒れてるのは業者抜きの人らが注文単位の都合上大目に生産してしまって
気まずいから生産数の方が多くてもいいだろと騒いでるようにも取れるんですが。
437 ：HG名無しさん：03/06/17 22:03 ID:Q8rgHDMI
常識的限度は一ヶ月かな・・・・
ディーラーによるだろうね。漏れも一ヶ月ぐらいだと嬉しいが、
それ以降でも、型 OR 原型 が健在である限り、対応するYo。
それ以降でも、型 OR 原型 が健在である限り、対応するYo。
>>436
大体、イベント後１ヶ月だろうね。
でも、丁寧にディーラーさんにメールなりで確認してみると、
以外に対応してくれる事もあるよ。
実は、俺、その対応時期を全く知らないでお願いしたら、
某大手のディーラーさんは、快く対応して下さいました。
大体、イベント後１ヶ月だろうね。
でも、丁寧にディーラーさんにメールなりで確認してみると、
以外に対応してくれる事もあるよ。
実は、俺、その対応時期を全く知らないでお願いしたら、
某大手のディーラーさんは、快く対応して下さいました。
441 ：HG名無しさん：03/06/17 23:28 ID:uKEm5yAU
横流し業者が思ってたより蔓延してるようだ。
契約契約うるさい奴って・・・おまえら、契約ってどうして結ぶかそれがわかってないんだな。
契約は無ずぶが、その内容は守らない。
自分で理由つければ、契約違反もモーマンタイか。
正直あきれた。
契約契約うるさい奴って・・・おまえら、契約ってどうして結ぶかそれがわかってないんだな。
契約は無ずぶが、その内容は守らない。
自分で理由つければ、契約違反もモーマンタイか。
正直あきれた。
本音と建前、理想と現実をごっちゃにして議論しても何の進展もないと思うのだが。
あれだろ、サポート用の余剰パーツが1セット分あるなら売れやｺﾞﾙｧ!!
っていうﾃﾝﾊﾞｲﾔｰの心の叫びじゃねえの？（w
それを契約にかこつけて叩いてるのさ。
よほど自分の預かり知らぬところにパーツがあるのが許せないらしいな(ww
っていうﾃﾝﾊﾞｲﾔｰの心の叫びじゃねえの？（w
それを契約にかこつけて叩いてるのさ。
よほど自分の預かり知らぬところにパーツがあるのが許せないらしいな(ww
騒いでるだけにしか見えないんだが。
放置した方がいいと思う。
放置した方がいいと思う。
そうだね。了解。
そろそろループなんで、整理するー！
手流し → １つの型から３０〜５０の複製を取る。ギリギリまでやってることが多いので、余分抜くなんて考えたくもない
※従って、サポートは連絡があってから考える、あるいはイベント後に型が生きてるうちに抜いておく・・っても燃え尽きてるって
業者抜き→ １つの型から５０程度の複製が可能。複製数によって単価が変わるので、複製可能最大数で頼むことが多い。対して、少数複製に応じる抜き屋もある。
※従って、サポートは複製を依頼したときから織り込んだ方が楽な場合が多い。サポート品だけ手流しってのもなくはないんだろうけど・・・
そんなわけで、業者抜きの場合、申請可能数に上限があったりした場合、売りと予備をどうしよう？って真剣に悩むケースもなくはないと思う。
売れ残りについては、１度版権料は支払われているので、販売はできないけど、契約書上正規の在庫品なので、ヤミ在庫と一緒にしちゃｲﾔﾝ。
版権元の管理下にあるという建前だね。
でも、イベント側としては、何用でアレ、版権元に申請をしない数の複製にお墨付きを与えることはできない。
それは、制度を悪用するﾔｼらを予定してのことであって、サポートを否定するものではない。
（ちなみに、サポートは別問題であり、その方法論は千差万別。
中には、「文句あるなら金返す。返品もいらない」っつー職人気質もいるだろうし。それはそれで間違いじゃないし）
かといってなんでもかんでも明文化を求めたら、窮屈でしょ。
ｵﾚんとこみたいにサポートなんて必要ないくらいに売れないディーラーに、サポート数は最低何体確保なんてやられてもね(w
だから、自覚を持ってやってきましょうよってことですよみなさん。
手流し → １つの型から３０〜５０の複製を取る。ギリギリまでやってることが多いので、余分抜くなんて考えたくもない
※従って、サポートは連絡があってから考える、あるいはイベント後に型が生きてるうちに抜いておく・・っても燃え尽きてるって
業者抜き→ １つの型から５０程度の複製が可能。複製数によって単価が変わるので、複製可能最大数で頼むことが多い。対して、少数複製に応じる抜き屋もある。
※従って、サポートは複製を依頼したときから織り込んだ方が楽な場合が多い。サポート品だけ手流しってのもなくはないんだろうけど・・・
そんなわけで、業者抜きの場合、申請可能数に上限があったりした場合、売りと予備をどうしよう？って真剣に悩むケースもなくはないと思う。
売れ残りについては、１度版権料は支払われているので、販売はできないけど、契約書上正規の在庫品なので、ヤミ在庫と一緒にしちゃｲﾔﾝ。
版権元の管理下にあるという建前だね。
でも、イベント側としては、何用でアレ、版権元に申請をしない数の複製にお墨付きを与えることはできない。
それは、制度を悪用するﾔｼらを予定してのことであって、サポートを否定するものではない。
（ちなみに、サポートは別問題であり、その方法論は千差万別。
中には、「文句あるなら金返す。返品もいらない」っつー職人気質もいるだろうし。それはそれで間違いじゃないし）
かといってなんでもかんでも明文化を求めたら、窮屈でしょ。
ｵﾚんとこみたいにサポートなんて必要ないくらいに売れないディーラーに、サポート数は最低何体確保なんてやられてもね(w
だから、自覚を持ってやってきましょうよってことですよみなさん。
なんかサポートそのものが悪みたいな言われ方してるが違うだろ。
サポートの名目で版権元の知らない複製が「公然と」行われることが問題であって
サポート行為がダメだとは言ってないがな。売れ残りや、個別の後生産で対応
できるのが実際だ。
＞４２０にはこういうことだと説明しておく。
だいたい、ウチはサポートするぜー、なんて公言したってなんの自慢にも
ならないしな。そもそもサポートが必要な事態はカコワルイ事だし、逆に
広告なんかされりゃ、恩着せがましく思われるのがオチだ。
それどころか、サポート用で申請数以外にもいっぱい抜くぜー
とか言いだしゃそりゃ呆れるわな。
サポートの名目で版権元の知らない複製が「公然と」行われることが問題であって
サポート行為がダメだとは言ってないがな。売れ残りや、個別の後生産で対応
できるのが実際だ。
＞４２０にはこういうことだと説明しておく。
だいたい、ウチはサポートするぜー、なんて公言したってなんの自慢にも
ならないしな。そもそもサポートが必要な事態はカコワルイ事だし、逆に
広告なんかされりゃ、恩着せがましく思われるのがオチだ。
それどころか、サポート用で申請数以外にもいっぱい抜くぜー
とか言いだしゃそりゃ呆れるわな。
またﾙｰﾌﾟしてるよﾏﾏﾝ…（;´Д`）
＞４４９
せっかく固めてくれたのにスマソ。
内容にはおおむね同意なので、漏れはこれ以上は差し控える。
せっかく固めてくれたのにスマソ。
内容にはおおむね同意なので、漏れはこれ以上は差し控える。
つーか、もうサポート個数の不毛な議論おなかいっぱい
今の時期、ディーラーが一番気にしてるのは版権申請が正式に受理されるかだろ？
もっとも原型を仕上げるのが最重要課題なわけだが
今の時期、ディーラーが一番気にしてるのは版権申請が正式に受理されるかだろ？
もっとも原型を仕上げるのが最重要課題なわけだが
型一つで50も抜ける？
>>454
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!
>454
原型をしっかり磨き上げておくとか、離型剤を正しく使うとか。
原型をしっかり磨き上げておくとか、離型剤を正しく使うとか。
457 ：HG名無しさん：03/06/18 03:00 ID:jMtBmhTH
シリコンとキャストの相性にもよるかと。
>458
うちも３０個が限界に近い。
離型剤をあまり使わないからね。
５０個抜くひとはツルツル、ヌルヌルのキットを売っているのでは？
うちも３０個が限界に近い。
離型剤をあまり使わないからね。
５０個抜くひとはツルツル、ヌルヌルのキットを売っているのでは？
漏れは原型の形状のことは棚に上げても
フッ素系スプレー＆信越シリコン＆waveキャストで40が限界かなあ。
1日3、4しか抜かずに型を冷蔵庫で休ませるとかすればもっといくだろうけど
イベント前にそんな余裕ある訳ないし。
フッ素系スプレー＆信越シリコン＆waveキャストで40が限界かなあ。
1日3、4しか抜かずに型を冷蔵庫で休ませるとかすればもっといくだろうけど
イベント前にそんな余裕ある訳ないし。
よかった、俺が特別ヘタクソなのかと心配した
使ってるシリコンと原型形状次第。あとレジンの量も。
シリコンは熱劣化するから、発熱量が多い（注型量が多い）型は
どうしても短命だね。離型剤も少々の延命にしかならんと思う。
改造パーツみたいな型なら、大抵の場合40以上は行けたな。
アンダーがあったりして抜きがキツイと20〜30位。
シリコンは熱劣化するから、発熱量が多い（注型量が多い）型は
どうしても短命だね。離型剤も少々の延命にしかならんと思う。
改造パーツみたいな型なら、大抵の場合40以上は行けたな。
アンダーがあったりして抜きがキツイと20〜30位。
463 ：HG名無しさん：03/06/18 06:13 ID:YulsHZcO
ぎゃあぎゃあいってないで、版権会社の法務に問い合わせろよ。
なんならここのログ、送って反応みればいいだろ。
小学館、講談社、集英社、白泉社、メディアワークス、角川書店、竹書房etcの
出版社も、ゲーム会社各社も調べりゃ問合せ先、大代表ぐらいはすぐわかるんだからよ。
それで反応みれば、その時点での答えはわかるだろ。
なんならここのログ、送って反応みればいいだろ。
小学館、講談社、集英社、白泉社、メディアワークス、角川書店、竹書房etcの
出版社も、ゲーム会社各社も調べりゃ問合せ先、大代表ぐらいはすぐわかるんだからよ。
それで反応みれば、その時点での答えはわかるだろ。
>>463
おまえがやれ
おまえがやれ
いちばんぎゃあぎゃあ言ってるのってお前じゃん
このスレにこっそり売るためにガンガン抜いてるぜーなんて奴は一人もいないんだが
このスレにこっそり売るためにガンガン抜いてるぜーなんて奴は一人もいないんだが
もう相手にすんなよ （´Д｀）
藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
>ぎゃあぎゃあいってないで、版権会社の法務に問い合わせろよ。
それは｢やるな｣とＷＦ事務局が言ってるんだが？
版権会社の法務に対して業務妨害するようなもんだ。
それは｢やるな｣とＷＦ事務局が言ってるんだが？
版権会社の法務に対して業務妨害するようなもんだ。
要するにだ。
海洋堂に、堂々と聞いてみればいいわけだ。
海洋堂に、堂々と聞いてみればいいわけだ。
海洋の事務局、電話での口調が時々コワイ理由がﾁｮﾄﾜｶﾀ。
サポート用に抜くのは販売行為に準ずるはずだから、>375は間違ってないよ。
当日版権なんだから、当日に売れた分（末端消費者との売買契約が成立した分）
については当然（一定期間の）サポート義務も発生する。
この一定期間ってのはモノによってまちまちだけど、
たしか某楠は生産から1年とか言ってたと思う（あくまで一例）
まぁ、コレで喰ってるわけじゃないし、購入したのはイベント当日って分かってるわけだから、
ヲレも一ヶ月ぐらいかなぁ・・・イベント当日の時点で型、壊れてることもあるし。
非販売目的の生産（というか複製）っていうのは例えばGMをフルスクラッチして
棚にずらっと並べたいから量産、っていうのがそう>406
あと（厳密にいうと）売れ残りは上に書いたサポートに回すか、自分で作るか以外だと
産廃扱いで処理するしかないかも・・・
ゴメンなさいヲレも次のイベントで売ってます。
当日版権なんだから、当日に売れた分（末端消費者との売買契約が成立した分）
については当然（一定期間の）サポート義務も発生する。
この一定期間ってのはモノによってまちまちだけど、
たしか某楠は生産から1年とか言ってたと思う（あくまで一例）
まぁ、コレで喰ってるわけじゃないし、購入したのはイベント当日って分かってるわけだから、
ヲレも一ヶ月ぐらいかなぁ・・・イベント当日の時点で型、壊れてることもあるし。
非販売目的の生産（というか複製）っていうのは例えばGMをフルスクラッチして
棚にずらっと並べたいから量産、っていうのがそう>406
あと（厳密にいうと）売れ残りは上に書いたサポートに回すか、自分で作るか以外だと
産廃扱いで処理するしかないかも・・・
ゴメンなさいヲレも次のイベントで売ってます。
>>471
厳密に言うのは止めないが、もうちょっと空気読め。な。
厳密に言うのは止めないが、もうちょっと空気読め。な。
>472
すまん。リロードしてなかった。
原型磨いてくる。
すまん。リロードしてなかった。
原型磨いてくる。
これらの話題って厳密には版権スレの話題だよね…。
個々での常識に照らし合わせて対処ってことで。ああうざい。
個々での常識に照らし合わせて対処ってことで。ああうざい。
話が一段落したところで、
お前ら原型進んでますか？
お前ら原型進んでますか？
服がまだぜんぜん
分割作業で停滞中。
そろそろ別のキャラつくりたいｙｐ(;´д｀)
そろそろ別のキャラつくりたいｙｐ(;´д｀)
>>477
気分転換にはいいだろうが、新たに作り出した原型の方が先に完成したのは秘密だ。
気分転換にはいいだろうが、新たに作り出した原型の方が先に完成したのは秘密だ。
原型まったく出来てないよ！時間がほしい！ｳﾜｱｱﾝ
複製する数が尋常じゃないので、既に生産に入ってます。
しかしそれでも予定数が出来るかどうか。
しかしそれでも予定数が出来るかどうか。
そういう話するとまた来るよ
>>481
ウチは版権物じゃないから無関係
ウチは版権物じゃないから無関係
>482
2ちゃん物れすか？
2ちゃん物れすか？
484 ：HG名無しさん：03/06/19 05:17 ID:fhMW43g7
おもしろそうなので、ココのログつけて公団とかゲームメーカー、小波あたりめぼしいところに送りつけてみよ。
愉快犯ってこんな気分なのか。（ｗ
愉快犯ってこんな気分なのか。（ｗ
俺は冬に出展しないで去年からだらだら造ってたんで、もう完成してる。
で、まだ余裕あるや、とか思って別のキャラをつくりだしたり。
そろそろ型どりでもするか・・・
で、まだ余裕あるや、とか思って別のキャラをつくりだしたり。
そろそろ型どりでもするか・・・
こういう場所で大っぴらに販売数以上の生産してるのを公言すると
版元がいい顔しない、当日版権システムが危ないってのがあんたの危惧してることだろ？
それを自分から密告して何がしたいんだかこの坊ちゃんは
まあ別にやましい気持ちがあって密談してるわけじゃないんで
ログ読まれても痛くもなんともないけど
版元がいい顔しない、当日版権システムが危ないってのがあんたの危惧してることだろ？
それを自分から密告して何がしたいんだかこの坊ちゃんは
まあ別にやましい気持ちがあって密談してるわけじゃないんで
ログ読まれても痛くもなんともないけど
危ない当日版権システムなんてぶっ潰せばイイ！
また１０way登場かよ
なぜにカンタンに釣られますか？
492 ：HG名無しさん：03/06/19 21:34 ID:fhMW43g7
493 ：HG名無しさん：03/06/20 00:39 ID:tH7220QY
「型抜き」の件なんだけど、ベビーパウダーを、耳掻きのボンボンで型にパタパタするようになってから、
大幅に生産数が伸びたよ。
おためしあれ・・・
常識＆既出だったらスマン。
大幅に生産数が伸びたよ。
おためしあれ・・・
常識＆既出だったらスマン。
それ、抜きスレで見た。
俺も絶対真似しよう・・・。
俺も絶対真似しよう・・・。
型の限界まで抜く必要に迫られた事なんか無いなぁ。
いつも１５個くらいだ。
普通だと２〜３０回でダメになる？
いつも１５個くらいだ。
普通だと２〜３０回でダメになる？
次期WSCって誰？
497 ：HG名無しさん：03/06/20 11:10 ID:ERos1lZG
こんなん見つけた。
コスプレイベントの話。
コスプレイベントなら、版権もなにも気にせずガンダムも売れるらしいぞ。
ワンフェスはマシだな。
>>189
さっき問い合わせたらトリィは塗装済み完成品で￥6,000くらいだってさ。
自分で仕上げ出来る人用にパーツ抜き出したキット状態でのも持っていくか検討中だって。（こっちは値段未定らしい）
それと、いつもの襟章とか髪飾りとか売ってるところで仮面も持ってくるって言ってた。
・・・・・・・・・Pio、とりあえず行こうかな・・・・
ところで、だれかハゲクルーゼの写真とか無い？激しく見てみたいのだが。
コスプレイベントの話。
コスプレイベントなら、版権もなにも気にせずガンダムも売れるらしいぞ。
ワンフェスはマシだな。
>>189
さっき問い合わせたらトリィは塗装済み完成品で￥6,000くらいだってさ。
自分で仕上げ出来る人用にパーツ抜き出したキット状態でのも持っていくか検討中だって。（こっちは値段未定らしい）
それと、いつもの襟章とか髪飾りとか売ってるところで仮面も持ってくるって言ってた。
・・・・・・・・・Pio、とりあえず行こうかな・・・・
ところで、だれかハゲクルーゼの写真とか無い？激しく見てみたいのだが。
>>497
それって、栗蟹とかの闇市よりやばいよ。
それって、栗蟹とかの闇市よりやばいよ。
それ言い出したら版権物のレジンキットと下敷きはどう違うの？というはなしになってループだな
といっても個人的には当日版権が背伸びしすぎな制度と思ってるが
といっても個人的には当日版権が背伸びしすぎな制度と思ってるが
>>496
片山とsuzuで決まり。
片山とsuzuで決まり。
>501
マジすかヽ(´д｀)ノ
始発でも買えるかも？
マジすかヽ(´д｀)ノ
始発でも買えるかも？
>>501
同意。
闇雲に無版権ﾏﾝｾｰというつもりはないが、そこまで版権に神経質になるのはちとおかしい。
それはメーカーなどのプロがやる事であって、ファン活動の名目でやってるアマチュアが
そこまで卑屈に付き従うのはどうかと思う。
既にあるイベントのルールには従うが、違うイベントのルールでは無版権でも
問題ないというならそのイベントのルールに従うだけだ。
今のＧＫディーラーは頭堅すぎ。
隣のグラウンドで幾らでもラグビーやアメフトをやってるのを捕まえて
「フットボールなんだから手ェ使うんじゃねえｺﾞﾙｧ！」とほざいてる
ようなもん。
漏れなら
「サッカーをやる限りは手は使わないけど、持ちたくなったらラグビーやるし、
前にパス投げたくなったら、アメフトやる」方を選ぶなあ。
同意。
闇雲に無版権ﾏﾝｾｰというつもりはないが、そこまで版権に神経質になるのはちとおかしい。
それはメーカーなどのプロがやる事であって、ファン活動の名目でやってるアマチュアが
そこまで卑屈に付き従うのはどうかと思う。
既にあるイベントのルールには従うが、違うイベントのルールでは無版権でも
問題ないというならそのイベントのルールに従うだけだ。
今のＧＫディーラーは頭堅すぎ。
隣のグラウンドで幾らでもラグビーやアメフトをやってるのを捕まえて
「フットボールなんだから手ェ使うんじゃねえｺﾞﾙｧ！」とほざいてる
ようなもん。
漏れなら
「サッカーをやる限りは手は使わないけど、持ちたくなったらラグビーやるし、
前にパス投げたくなったら、アメフトやる」方を選ぶなあ。
>>503
藻前はわざわざサッカー部が活動中のグラウンドに来て
「球技とはもっと自由なものだ、サッカー部員だってラグビーやる時は手使うだろ？」
と言ってるわけだが。
で、ガンダムは無版権で問題があると版権元が言ってるのは忘れちゃいかんよ。
あんたの言い分はマネーの虎に出場した誰かさんと同じだ。
藻前はわざわざサッカー部が活動中のグラウンドに来て
「球技とはもっと自由なものだ、サッカー部員だってラグビーやる時は手使うだろ？」
と言ってるわけだが。
で、ガンダムは無版権で問題があると版権元が言ってるのは忘れちゃいかんよ。
あんたの言い分はマネーの虎に出場した誰かさんと同じだ。
>>504
隣のグラウンドへユニフォーム着替えて行くまでの事だ。そんな事も判らんかな。
だから頭が堅いと言ってるんだよ。
そんなに版権版権言う程の聖人君子の君の事だ、キャラクターをエロティックに
歪曲して貶めた同人誌なんて当然買いもしなければ、読みもしないし、そんな
作家を逐一版元にチクったり糾弾キャンペーンを行ってくれてるんだろうね？
キャラが好きで版元に操立てたいなら、それ位しても当然だろ？？？
隣のグラウンドへユニフォーム着替えて行くまでの事だ。そんな事も判らんかな。
だから頭が堅いと言ってるんだよ。
そんなに版権版権言う程の聖人君子の君の事だ、キャラクターをエロティックに
歪曲して貶めた同人誌なんて当然買いもしなければ、読みもしないし、そんな
作家を逐一版元にチクったり糾弾キャンペーンを行ってくれてるんだろうね？
キャラが好きで版元に操立てたいなら、それ位しても当然だろ？？？
とりあえず５０６もおちけつ。
508 ：HG名無しさん：03/06/20 18:16 ID:ERos1lZG
∧∧
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡流して流して
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡流して流して
まあ、まっとうなディーラーはこの手の話にホイホイ乗ってはいかん。
つーか、おまいら版権スレに行け。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1022774055/l50
つーか、おまいら版権スレに行け。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1022774055/l50
>>508
君はレスの意図を何一つ理解できてないね
君はレスの意図を何一つ理解できてないね
とりあえず、WFスレでガンダムの話題はﾔﾒﾄｹ。
うーん、そろそろ結果知りたいよなぁ。
回答日まで返事こなさそうな予感
回答日まで返事こなさそうな予感
514 ：HG名無しさん：03/06/21 00:31 ID:i2oXFZAI
>>511
漏れも508とほぼ一緒の理解。
つうか、506みてどう別の理解が出来るのか不明。
隣のグラウンドへユニフォーム着替えて行くまでの事だ。そんな事も判らんかな。
だから頭が堅いと言ってるんだよ。
そんなに版権版権言う程の聖人君子の君の事だ、キャラクターをエロティックに
歪曲して貶めた同人誌なんて当然買いもしなければ、読みもしないし、そんな
作家を逐一版元にチクったり糾弾キャンペーンを行ってくれてるんだろうね？
キャラが好きで版元に操立てたいなら、それ位しても当然だろ？？？
ここまで言い切ってる訳で。
漏れも508とほぼ一緒の理解。
つうか、506みてどう別の理解が出来るのか不明。
隣のグラウンドへユニフォーム着替えて行くまでの事だ。そんな事も判らんかな。
だから頭が堅いと言ってるんだよ。
そんなに版権版権言う程の聖人君子の君の事だ、キャラクターをエロティックに
歪曲して貶めた同人誌なんて当然買いもしなければ、読みもしないし、そんな
作家を逐一版元にチクったり糾弾キャンペーンを行ってくれてるんだろうね？
キャラが好きで版元に操立てたいなら、それ位しても当然だろ？？？
ここまで言い切ってる訳で。
版権元が強硬手段(告訴等)に出たりすると、たいていのイベントは今後会場が
借りられなくなる＝イベントあぼーん
なわけだが、主催者側がそういうリスクをどの程度認識してるかは確認したほうが
いいと思う。「一部の不心得者のせいで・・・(怒)」とはなりたくないわな。
借りられなくなる＝イベントあぼーん
なわけだが、主催者側がそういうリスクをどの程度認識してるかは確認したほうが
いいと思う。「一部の不心得者のせいで・・・(怒)」とはなりたくないわな。
なんかサッカー部でサッカーやってる連中を尻目に、
サッカーボールを万引きにいくみたいですな。
んで、見つかってそんな学校の生徒にはサッカーボールは売らんと言われて
サッカー部も活動できなくなると。
サッカーボールを万引きにいくみたいですな。
んで、見つかってそんな学校の生徒にはサッカーボールは売らんと言われて
サッカー部も活動できなくなると。
まあ、イベントに従え、てのは漏れも大いに同意する訳だが。
でも聖人君子の部分は言い過ぎだね。せっかくの意見が台無しだよ。
なぜイベントに合わせて従うことが良いことなのかを、説明できる
ようにしておきたいところだね。イベントがそう言ってるから、では
版権とイベントの文字が入れ替わってるだけで、大差なくなってしまうよ。
でも聖人君子の部分は言い過ぎだね。せっかくの意見が台無しだよ。
なぜイベントに合わせて従うことが良いことなのかを、説明できる
ようにしておきたいところだね。イベントがそう言ってるから、では
版権とイベントの文字が入れ替わってるだけで、大差なくなってしまうよ。
>499
くりかにとWFは目的がちがうじゃん。
同じ土俵で語れないよ。鉄虎龍はどうかと思うけど。
ガレキ以外のイベントって出してもあんまり売れないってのが
ディーラーの感想なんですが。
買い手にするとオイシイのだろうけど。
くりかにとWFは目的がちがうじゃん。
同じ土俵で語れないよ。鉄虎龍はどうかと思うけど。
ガレキ以外のイベントって出してもあんまり売れないってのが
ディーラーの感想なんですが。
買い手にするとオイシイのだろうけど。
>>517
つーか、なんで一日版権なんていうシステムを構築して、ディーラーも主催者
も版権元も相当の負担となる手間、時間をかけているのか理解した方が早い
と思われ。
やらなくて無問題、万事オールＯＫなら、誰もやってないって。
そんな面倒くさくって制限だらけのシステム。
で、イベント違うから、あっちでは無版権で好き勝手やってます、こっちでは
版権申請するから正規品として売らしてね、がどう見えるのかもと。
おまいら、香港、台湾のピーコ業者を非難できねぇぞと。
つーか、なんで一日版権なんていうシステムを構築して、ディーラーも主催者
も版権元も相当の負担となる手間、時間をかけているのか理解した方が早い
と思われ。
やらなくて無問題、万事オールＯＫなら、誰もやってないって。
そんな面倒くさくって制限だらけのシステム。
で、イベント違うから、あっちでは無版権で好き勝手やってます、こっちでは
版権申請するから正規品として売らしてね、がどう見えるのかもと。
おまいら、香港、台湾のピーコ業者を非難できねぇぞと。
520 ：HG名無しさん：03/06/21 02:20 ID:DyBpDlpx
鉄は追放ですか？
同じ場所で、メーカーとアマが似たような物を売るから、
矛盾をとりあえず埋めるために必要になったシステムなわけなんだが。
言い換えれば、イベント限定品しか出す物が無くても、日常では正規
版権を取って商売しているメーカーが、物を売る場所には、当日版権
が必要になる。契約上では、メーカーもアマも同じでなければならない。
だが、そのメーカーがいない場所、となるとどうなるか。
この場合はコミケのような性格が強くなる。
結局は、売る側が権利者に対して、どういう態度で臨むかだよ。
版権を認可してもらって、売らせてもらってる、と思う人がいれば、
版権料を払ってるから、売るのはもはや権利、と思ってるヤツもいる。
自制するから、ファン活動として見逃してください、と言う者がいれば、
めんどうな版権手続き無しで、売りまくれる、と考える輩もいる。
ということで。
矛盾をとりあえず埋めるために必要になったシステムなわけなんだが。
言い換えれば、イベント限定品しか出す物が無くても、日常では正規
版権を取って商売しているメーカーが、物を売る場所には、当日版権
が必要になる。契約上では、メーカーもアマも同じでなければならない。
だが、そのメーカーがいない場所、となるとどうなるか。
この場合はコミケのような性格が強くなる。
結局は、売る側が権利者に対して、どういう態度で臨むかだよ。
版権を認可してもらって、売らせてもらってる、と思う人がいれば、
版権料を払ってるから、売るのはもはや権利、と思ってるヤツもいる。
自制するから、ファン活動として見逃してください、と言う者がいれば、
めんどうな版権手続き無しで、売りまくれる、と考える輩もいる。
ということで。
>>521
小学館や集英社を筆頭にアマチュアに版権下ろさない決定したところは
「アマチュアは信用ならん。」
という理由も大きいしね。
彼らの考え方は大筋で実情にあってるのかもね。
所詮アマチュア、同人レベル。高い規範を期待する方がちゃんちゃらオカシイ
で結論づくのかもね。
小学館や集英社を筆頭にアマチュアに版権下ろさない決定したところは
「アマチュアは信用ならん。」
という理由も大きいしね。
彼らの考え方は大筋で実情にあってるのかもね。
所詮アマチュア、同人レベル。高い規範を期待する方がちゃんちゃらオカシイ
で結論づくのかもね。
>>521
でも、企業などの財産を勝手に利用して商売すると、
下手すると、企業に訴えられるんよな。
規模、額に関係なく･･･
イベントに関係なく、当然、自粛するべきだと思うよ。＜無許可販売
無版権販売してる人って、ピーコ業者と同じだわな。
紙と違って、立体はうるさいよね。
でも、企業などの財産を勝手に利用して商売すると、
下手すると、企業に訴えられるんよな。
規模、額に関係なく･･･
イベントに関係なく、当然、自粛するべきだと思うよ。＜無許可販売
無版権販売してる人って、ピーコ業者と同じだわな。
紙と違って、立体はうるさいよね。
なんのために版権スレ立ってんだか。
524はなにか意見あっちで書いてるのかと思ったら全然だった。
見てきたが、向こうでも、
開き直って、ばれなきゃいいじゃん
と
それじゃダメだろ、また暗黒世界に逆戻りかよ！
に別れてた。
つか、前者のような事を平然といってのけるような状況が出来てる時点で
終わってるんだけどね。
一日版権を企業に理解してもらって、協力得られるようになるまで、かなり
苦労した各位にはご愁傷様だが。
こういう信頼って作るのは大変だが、壊れるのは一瞬だもんなぁ。
見てきたが、向こうでも、
開き直って、ばれなきゃいいじゃん
と
それじゃダメだろ、また暗黒世界に逆戻りかよ！
に別れてた。
つか、前者のような事を平然といってのけるような状況が出来てる時点で
終わってるんだけどね。
一日版権を企業に理解してもらって、協力得られるようになるまで、かなり
苦労した各位にはご愁傷様だが。
こういう信頼って作るのは大変だが、壊れるのは一瞬だもんなぁ。
つーかさすがにスレ違いだろう。
WFに参加する以上WFのルールは守る。これで終了だろ。
それ以上は版権スレで存分に語れ。
WFに参加する以上WFのルールは守る。これで終了だろ。
それ以上は版権スレで存分に語れ。
＞つか、前者のような事を平然といってのけるような状況が出来てる時点で
＞終わってるんだけどね。
一人でもそう言う人間がいれば過半数がそうであるかのような、
すばらしい拡大解釈ありがとう。
ごたくはいいから版権スレ行け。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1022774055/l50
＞終わってるんだけどね。
一人でもそう言う人間がいれば過半数がそうであるかのような、
すばらしい拡大解釈ありがとう。
ごたくはいいから版権スレ行け。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1022774055/l50
意外と知らない人が多そうなので補足
同人と比べた時、ＧＫ業界にとって当日版権が足かせになってることは明確。
一連の転売やコピーの横行は需要に対する供給の少なさが原因だし。
もともと版権取得はどこかに怒られたから、ではなく「他の同人との違いを出す」という目的でスタートしたはず。
開始当初はそれが規模拡大の為に必須と思われてたんだけど、ネット普及の現在は弊害も多い。
で、それに気付いたガイナが１年契約の制度を採ったけど、
版権フリーにしなかった理由は「実は欠陥制度を作ったのは自分達」とはさすがに言えないから
ちなみにＷＦにガンダム系の版権が降りなくなったのは
版権が厳しくなったからではなく、ＪＡＦコンを立ち上げようとしていたからだよ
同人と比べた時、ＧＫ業界にとって当日版権が足かせになってることは明確。
一連の転売やコピーの横行は需要に対する供給の少なさが原因だし。
もともと版権取得はどこかに怒られたから、ではなく「他の同人との違いを出す」という目的でスタートしたはず。
開始当初はそれが規模拡大の為に必須と思われてたんだけど、ネット普及の現在は弊害も多い。
で、それに気付いたガイナが１年契約の制度を採ったけど、
版権フリーにしなかった理由は「実は欠陥制度を作ったのは自分達」とはさすがに言えないから
ちなみにＷＦにガンダム系の版権が降りなくなったのは
版権が厳しくなったからではなく、ＪＡＦコンを立ち上げようとしていたからだよ
>529
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
粘着ヴァカが一匹いれば、どんな良スレでも糞スレになり果てたりするしな。
533 ：HG名無しさん：03/06/21 16:47 ID:ArZ4mlSp
＞５２９
＞もともと版権取得はどこかに怒られたから、ではなく「他の同人との違いを出す」という目的でスタートしたはず。
違う。版権を取得している物とそうでない物が一緒に並んでいる状態に無理が生じた、、、、と
いうか版権を取っているメーカーがぶつくさ言い出したから。
ちなみに同人誌は正規の出版物の販売に影響を与えないがガレキノ場合はメーカー品も
イベントディーラー品も商品として正確が全く同じため版権上の制約（正規商品の販売に
不利益が生じないようにするために販売をイベント会場に限る）が生じるのは、、、、、、
まあ仕方ないでしょうね。
＞もともと版権取得はどこかに怒られたから、ではなく「他の同人との違いを出す」という目的でスタートしたはず。
違う。版権を取得している物とそうでない物が一緒に並んでいる状態に無理が生じた、、、、と
いうか版権を取っているメーカーがぶつくさ言い出したから。
ちなみに同人誌は正規の出版物の販売に影響を与えないがガレキノ場合はメーカー品も
イベントディーラー品も商品として正確が全く同じため版権上の制約（正規商品の販売に
不利益が生じないようにするために販売をイベント会場に限る）が生じるのは、、、、、、
まあ仕方ないでしょうね。
529のようなのはひとりやふたりではないんだけどね。┐(´∇｀)┌
>>533
ヤフオクとか、販売場所を変えれば、版権関係ないって考えしてるのが、
ゴロゴロ見つかるのは、そういう経緯だからですか。
最近みたのは、種ガンダムのハロ各種とトリィとかナージャのアクセサリー
みたいな模型というよりはアクセサリーっぽいものののヤフオク販売とか。
版権とってないみたいだったけど、イベントじゃないからいらないのか！？
オークションざっと見てみたけど、イベント限定GKのピーコ品が相変わらず
氾濫してまつね。
ヤフオクとか、販売場所を変えれば、版権関係ないって考えしてるのが、
ゴロゴロ見つかるのは、そういう経緯だからですか。
最近みたのは、種ガンダムのハロ各種とトリィとかナージャのアクセサリー
みたいな模型というよりはアクセサリーっぽいものののヤフオク販売とか。
版権とってないみたいだったけど、イベントじゃないからいらないのか！？
オークションざっと見てみたけど、イベント限定GKのピーコ品が相変わらず
氾濫してまつね。
さすがにこの時期になると、ＷＦに逝ってるのかもｱﾔｼｲﾔﾂﾗばっかりになるなこのスレは。
ＷＦを愛するｵﾚらが、今ここで語るべきはそんな話じゃないだろう。
今語るべきはだな、ﾃﾝﾊﾟりつつさりげなくﾊﾞﾃそうになってるﾃﾞｨｰﾗｰを禿ますことだよ諸君。
原型でテンパってるみなさん、暑さで大変でしょうが、応援してます。
今年の夏も、たくさんのすばらしい作品とお会いできるのが楽しみです。
ＷＦを愛するｵﾚらが、今ここで語るべきはそんな話じゃないだろう。
今語るべきはだな、ﾃﾝﾊﾟりつつさりげなくﾊﾞﾃそうになってるﾃﾞｨｰﾗｰを禿ますことだよ諸君。
原型でテンパってるみなさん、暑さで大変でしょうが、応援してます。
今年の夏も、たくさんのすばらしい作品とお会いできるのが楽しみです。
>536
アナタ イイヒト ネ
アナタ イイヒト ネ
ま、
命削って作品を仕上げた所で、コピーされて３０００円位で売られてお終いだよ（ｗ
現実を見ろよ。虚しくないかい？
命削って作品を仕上げた所で、コピーされて３０００円位で売られてお終いだよ（ｗ
現実を見ろよ。虚しくないかい？
犯罪者を野放しにしているｱﾎｰに原因ありだな。
例え通報しても知らぬ存ぜぬ。
ﾋﾟｰｺ屋にしてみれば、あんな簡単にﾋﾟｰｺ品を捌けるいい場所は他にないし。
ｱﾎｵｸ潰せよマジで。
例え通報しても知らぬ存ぜぬ。
ﾋﾟｰｺ屋にしてみれば、あんな簡単にﾋﾟｰｺ品を捌けるいい場所は他にないし。
ｱﾎｵｸ潰せよマジで。
ヤフオクは無法地帯だよね、管理出来ないなら閉鎖すべきだと、ホントに思う。
同人誌の機動力の高さ・制約の少なさが
羨ましく思うときもあるけど・・・
やっぱり別モンだし、比べても仕方ないな。
羨ましく思うときもあるけど・・・
やっぱり別モンだし、比べても仕方ないな。
>>539
ムカつくけどムナしくはならないです。
ｵﾘｼﾞﾅﾙがなければｺﾋﾟｰもないのが道理で、そのｵﾘｼﾞﾅﾙを造る事がたのしくてやってるわけですからね。
これ、矛盾した心理だけど、ﾓﾉ造りの自尊心ってのを強烈に充足させてえってのが原動力なんで、コピー
ではオレの作ったモンの良さはわかんねーよっつーやせ我慢があったりして。
そんなわけで、ｵﾚの場合、ｺﾋﾟｰや転売と創作意欲は別問題です。
ただもう、そういう腐った魂胆の連中見ると、純粋にﾊﾗﾀちますが。
あと、ｼｮｰﾊﾞｲで造ってる人にとっちゃ、そんな甘いもんじゃないでしょうけどね。
ムカつくけどムナしくはならないです。
ｵﾘｼﾞﾅﾙがなければｺﾋﾟｰもないのが道理で、そのｵﾘｼﾞﾅﾙを造る事がたのしくてやってるわけですからね。
これ、矛盾した心理だけど、ﾓﾉ造りの自尊心ってのを強烈に充足させてえってのが原動力なんで、コピー
ではオレの作ったモンの良さはわかんねーよっつーやせ我慢があったりして。
そんなわけで、ｵﾚの場合、ｺﾋﾟｰや転売と創作意欲は別問題です。
ただもう、そういう腐った魂胆の連中見ると、純粋にﾊﾗﾀちますが。
あと、ｼｮｰﾊﾞｲで造ってる人にとっちゃ、そんな甘いもんじゃないでしょうけどね。
>>543
同人との違いは作品の材質ではなく活動スタンスだと思われ。
たまに同人誌即売会にガレキ持って来ているサークルを見るyp!
どちらでも好きな方で活動すればいいのでは？
売れる・売れないを気にしなくていい場合だが。
同人との違いは作品の材質ではなく活動スタンスだと思われ。
たまに同人誌即売会にガレキ持って来ているサークルを見るyp!
どちらでも好きな方で活動すればいいのでは？
売れる・売れないを気にしなくていい場合だが。
いや、材質の違いとかそういうことではなく
同人誌ってイベントの前日に思い立って、１日でコピー誌とか出せるんだよ
オフセットでちゃんと作ったって数週間あれば事足りる
ネタさえあればガレキより圧倒的に早く形になる、版権下りる下りないも関係無いし
そのとき旬のものを、熱が冷めないうちに作れる見せられるってのは羨ましく思う時もある
ガレキじゃ物理的に不可能なハナシだしね
同人誌ってイベントの前日に思い立って、１日でコピー誌とか出せるんだよ
オフセットでちゃんと作ったって数週間あれば事足りる
ネタさえあればガレキより圧倒的に早く形になる、版権下りる下りないも関係無いし
そのとき旬のものを、熱が冷めないうちに作れる見せられるってのは羨ましく思う時もある
ガレキじゃ物理的に不可能なハナシだしね
売り逃げもできるしね。
まあ、同人誌でも稀に訴えられると、とてつもなく痛い目みるけど。
福岡のピカチュウ腐女子は、家族巻き込んで不幸にまっさかさまに堕ちたな。
まあ、同人誌でも稀に訴えられると、とてつもなく痛い目みるけど。
福岡のピカチュウ腐女子は、家族巻き込んで不幸にまっさかさまに堕ちたな。
売れる・売れないとか品質を気にしないなら１日で粘土こねて卓上で晒すとかできるんじゃないか？
数週間もあれば（以下略）
数週間もあれば（以下略）
それが出来るのははオリジナル物に限られる
まぁ、HPに晒す程度なら出来る（あくまでも実質上）わな
ディーラーの何がいいって、会場に並べたり売ること前提で
行動する事がおもしろい訳で。
ディーラーの何がいいって、会場に並べたり売ること前提で
行動する事がおもしろい訳で。
金儲けと手が切れないんじゃ仕方ないよね
自分の作った物が売れるってのは本当愉しいよな。でもそれは金が儲かるってのとはイコールじゃない。
勿論そういう要素もあるのは間違いないんだが、それが全部じゃない。
金儲けが全てな奴、生活懸かってる奴も居るだろうしそれをどうこう言うつもりもいわれもないが。
まあこういうのは自分でディーラーやった事のない奴には分からないだろうけどな。
勿論そういう要素もあるのは間違いないんだが、それが全部じゃない。
金儲けが全てな奴、生活懸かってる奴も居るだろうしそれをどうこう言うつもりもいわれもないが。
まあこういうのは自分でディーラーやった事のない奴には分からないだろうけどな。
儲かんねーよ。
卓代抜き代版権料交通費雑費、諸々払ったら殆ど残んねーもん。
金儲けするなら普通に副業なりバイトした方がよっぽどマシだ。
ディーラーが儲かると思うなら実際やってみれ。
金儲けがしない主義で資金に余裕がある香具師は無料配布でもしてくれ。
卓代抜き代版権料交通費雑費、諸々払ったら殆ど残んねーもん。
金儲けするなら普通に副業なりバイトした方がよっぽどマシだ。
ディーラーが儲かると思うなら実際やってみれ。
金儲けがしない主義で資金に余裕がある香具師は無料配布でもしてくれ。
無料配布できない程度のケツの穴の細かさなら一生同人を羨んでいろyp!
WF開催の度にループするね（ｗ
半年後にまた(ry
半年後にまた(ry
556 ：HG名無しさん：03/06/23 13:29 ID:7QHLYCdt
557 ：HG名無しさん：03/06/23 17:16 ID:WTwzusow
この時期にまだ卓番は出ていないと思われ
>556
554が作ってるのは紙。
554が作ってるのは紙。
>>535
イベントじゃないからいらないというか、
ｲﾊﾟｰﾝ人は版権の事なんて初めから考えていないのが普通だからじゃないのかな。
小学校のバザーとかで、手作りでアニキャラの絵を描いてあるものとか売ってたりするし、
個人経営のパン屋に行けばアニキャラのパンが売ってる（もち無許可）。
ヤフオクも、人によってはその延長でしかないから。
イベントじゃないからいらないというか、
ｲﾊﾟｰﾝ人は版権の事なんて初めから考えていないのが普通だからじゃないのかな。
小学校のバザーとかで、手作りでアニキャラの絵を描いてあるものとか売ってたりするし、
個人経営のパン屋に行けばアニキャラのパンが売ってる（もち無許可）。
ヤフオクも、人によってはその延長でしかないから。
みんな楽しく模型作りしる。
儲からなさは同人誌即売会も変らないと思うが、タダにしても誰も持って
いかないという無料頒布にも耐えられるのならより制約の少ない（あこがれの）
同人誌即売会へ逝ってくればイイ！
喪前はいくらまでの支出と何時間の晒しに耐えられるんだ？
いかないという無料頒布にも耐えられるのならより制約の少ない（あこがれの）
同人誌即売会へ逝ってくればイイ！
喪前はいくらまでの支出と何時間の晒しに耐えられるんだ？
あのさあ、ここはヌルくなく語ろうってスレだから
事情をよくわかってない人は口はさまなくていいよ
事情をよくわかってない人は口はさまなくていいよ
事情をよくわかってる人々は、今こんなトコに書き込むほどヒマじゃありません。
正直テンパってます。ハイ。
正直テンパってます。ハイ。
565 ：HG名無しさん：03/06/24 21:23 ID:usnH6l/M
イベントに参加するのは
自分の作品を見て欲しいのと、そしてホメテほしいから。
あのー、「このガレ」ってどうやってゲッツするん？
とらのあなで売ってるけど・・・・・・・・・・・・・・・・
ありがとう・・・・・・・・・・・・・
まだテンパってない、イーシャンくらいかな？
570 ： ◆mankoD40Xc ：03/06/26 23:51 ID:L50Gq1Sq
版権物全オチ記念age！！
これからモナー作ります・・・
これからモナー作ります・・・
571 ：HG名無しさん：03/06/26 23:53 ID:Qam88/lM
仕事辞めたい・・・・・・。
時間がない・・・・・・・・。
>570
激しく同情！！！
572 ： ◆mankoD40Xc ：03/06/27 00:24 ID:u0pXNfoI
前言撤回
ギコ作る
ギコ作る
まだ結果がこない。
早く楽にして・・・
早く楽にして・・・
＞573
ワンフェスインフォメーションのページ見た？
うちもメール便は届いてないがWEBは更新されて結果判明しとったよ。
ワンフェスインフォメーションのページ見た？
うちもメール便は届いてないがWEBは更新されて結果判明しとったよ。
>574
書類は代表者のとこに届くっつーこともあって
ほとんど毎日見てる（TД⊂
書類は代表者のとこに届くっつーこともあって
ほとんど毎日見てる（TД⊂
あれ以外の何かの“偽春奈”って当日版権申請は必要なの？誰かおしえて
>>578ありがとう
saxyun氏が権利持ってるのね
saxyun氏が権利持ってるのね
結果来ました！
「保留」
・・・楽にして
「保留」
・・・楽にして
>580
仲間！（ｗ
・・・楽にして
仲間！（ｗ
・・・楽にして
ウチの場合、
「保留」の下の方に、
販売自体はOKだから、製作＆生産を進めてちょ、
と書いてあったよ。
「保留」の下の方に、
販売自体はOKだから、製作＆生産を進めてちょ、
と書いてあったよ。
…それはもしかしてデキが問題ってこと？
>>579
結果報告希望
結果報告希望
今さっき、A型のファーストショットを行い無事成功。
続いてB型テストに入ったとこ。
あとはC,D型を早く造ってしまわなければ・・・
続いてB型テストに入ったとこ。
あとはC,D型を早く造ってしまわなければ・・・
>>584
アクセス開始 時間が有るから焦らず逃さず取り込むyp!
結果はＷＦで見てよ
そのコンセプトに可能性があって自由だという事を持つ
人が為す春奈である事を
たぶん、それはあなたが思っているより凄いものです(^^;
アクセス開始 時間が有るから焦らず逃さず取り込むyp!
結果はＷＦで見てよ
そのコンセプトに可能性があって自由だという事を持つ
人が為す春奈である事を
たぶん、それはあなたが思っているより凄いものです(^^;
なんかラリってる人がいるんですけどー
587、換気が不十分だったみたいだな。
590 ：HG名無しさん：03/06/30 12:09 ID:e8MNULIg
俺、通知はきてるけど、入院中だか中身が見れない。
それよか、早く退院しないと、準備が出来ない。(ToT)
それよか、早く退院しないと、準備が出来ない。(ToT)
前回版権ものを落としたペナルティで、今回ディーラー参加不可。
だれか委託でキットを置かせてくれるディーラーさんいませんか？
モノはスケール物の飛行機なので版権は不要です。
だれか委託でキットを置かせてくれるディーラーさんいませんか？
モノはスケール物の飛行機なので版権は不要です。
いつものディーラー参加したことないのに知ったかぶる妄想君じゃないのか
596 ：HG名無しさん：03/06/30 20:12 ID:liFdXELk
ダミーディーラー跡地でひっそりとやれ！
入院ていえば、冬に都伊豆ブランドのブース空っぽだったけど
夏に版権物売れるの？
夏に版権物売れるの？
599 ：HG名無しさん：03/06/30 22:59 ID:zd3piPyF
落とすのと未完成品を展示するのとどっちが恥？？？
600 ：HG名無しさん：03/06/30 23:16 ID:Q/H6k4p0
ダミーディーラー跡地の有効活用かあ。けっこう空き地あるよねー。
なあ、ディーラー証って知ってるか？
＞604
ディーラー個人だけでなく机にもあるのよ、ディーラー証。
ディーラー個人だけでなく机にもあるのよ、ディーラー証。
なんちゃってディーラーに余計な知恵つけるなよ。（ｗ
>>605
あれって机に出してなくても平気じゃん。
あれって机に出してなくても平気じゃん。
Ｂ５の紙だ、それらしく作っとけ
淵から10mmくらいの所に太さ2.5mmの枠線
左上にＷＦのロゴマーク、中央上に文字高さ18mmで卓番号
右上に文字高さ4mmでディーラー登録番号
用紙中央に文字高さ12mmでディーラー名
淵から10mmくらいの所に太さ2.5mmの枠線
左上にＷＦのロゴマーク、中央上に文字高さ18mmで卓番号
右上に文字高さ4mmでディーラー登録番号
用紙中央に文字高さ12mmでディーラー名
ほんとの狙い目は、当日始末書かいてるような香具師。
>>608
偽造して、居座ってる頃に、海洋チェックが来るわけですな(ﾜﾗ
偽造して、居座ってる頃に、海洋チェックが来るわけですな(ﾜﾗ
版権申請していれば念入りなチェックもあるだろうが、所詮ダミーだから（以下略）
潰瘍堂、前回、写真録っていったな。資料用じゃなくて、明らかにチェック用の。
・・・・漏れが、格好良かったからかな？
・・・・漏れが、格好良かったからかな？
>>612ﾀﾝﾊｧﾊｧ
うちは毎回撮影されとるよ。
悪いことした覚えはないんだがなぁ。
次回は焼き増しを頼んでみようか？
悪いことした覚えはないんだがなぁ。
次回は焼き増しを頼んでみようか？
ガイーン。なんだかなあ、コレ。
http://bj.shueisha.co.jp/info/next/
http://bj.shueisha.co.jp/info/next/
一体全体いつカリスマになったんだあいつが。
ディーラーパスってもう発送されたの？バカがヤ○オクに出した
らしいけど・・・・
らしいけど・・・・
これはネタなのかマジなのかどっちなんだろう
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38820560
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38820560
前回カタログの写真がが2001年だからネタと思われ
「こんどの予約」じゃないのか？
あからさまな検索避けですな。題名を外して、画像も外して説明文
にはちゃんと書いてある。かなり悪質だと思うな。出品品からすると
中古屋か？全く、中古屋にはモラル求められないのかなぁ？
にはちゃんと書いてある。かなり悪質だと思うな。出品品からすると
中古屋か？全く、中古屋にはモラル求められないのかなぁ？
スレ違いですが、質問があります。
最近流行している、WTM（ワールド・タンク・ミュージアム）のような
小さな戦車（1/144サイズ)のものをWFで出す場合版権とかの問題は無い
のでしょうか？
どなたか、お詳しい方がいましたらアドバイスをお願いします。
最近流行している、WTM（ワールド・タンク・ミュージアム）のような
小さな戦車（1/144サイズ)のものをWFで出す場合版権とかの問題は無い
のでしょうか？
どなたか、お詳しい方がいましたらアドバイスをお願いします。
実際に存在する戦車の1/144なら問題ないだろうけど
アニメ作品に出てくる奴だとか、「WTMシリーズ」とか名乗るのは
ダメだろ。
アニメ作品に出てくる奴だとか、「WTMシリーズ」とか名乗るのは
ダメだろ。
ディーラー証はいつ来るんだ？
最終参加案内と一緒だから開催１週間前ぐらいじゃないか？
ガイドブックはいつ発売なんだ？
ガイドブックはいつ発売なんだ？
>625
２５日だとか。
毎回恒例だな。
２５日だとか。
毎回恒例だな。
ディーラーには先に送ってくれたのむから・・・
最近静かだね。
まだ、原型出来てない･･･
ところで、業者抜きしてる方々、原型の締め切りは、
いつに設定されてるんでしょうか？
まだ、原型出来てない･･･
ところで、業者抜きしてる方々、原型の締め切りは、
いつに設定されてるんでしょうか？
版権不許可通知
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(Tヽ(T∀ヽ(T∀Tヽ(T∀T)ﾉT∀T)ﾉ∀T)ﾉT)ﾉ)ﾉ━━━━━!!!!
集英社でもコバルトは駄目か・・・
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(Tヽ(T∀ヽ(T∀Tヽ(T∀T)ﾉT∀T)ﾉ∀T)ﾉT)ﾉ)ﾉ━━━━━!!!!
集英社でもコバルトは駄目か・・・
マリみてか・・・・。
ご愁傷様。
ご愁傷様。
ちなみに展示のみも不可でした_|￣|○
集英社、スーパーダッシュ文庫なら降りるんだろうか。
＞630
集英社「でも」って、集英はアマチュア版権降りない代名詞みたいなもんじゃなかったのか？
集英社「でも」って、集英はアマチュア版権降りない代名詞みたいなもんじゃなかったのか？
前回ウルトラジャンプ編集部が版権おろしてたから。
週刊少年サンデーのも降りてたしね･･･
まあ、確かに無謀だったかも。
週刊少年サンデーのも降りてたしね･･･
まあ、確かに無謀だったかも。
あ、サンデーが集英社ってことではなくて
ジャンプ・サンデーは降りないの代名詞だったんで。
ジャンプ・サンデーは降りないの代名詞だったんで。
638 ：HG名無しさん：03/07/08 01:05 ID:HRBMflWc
>629
俺も、未だ原型修正中ッス
かなり、やばいかも・・・
業者抜きだと（ベルグさんの場合）１月前ぐらいでないと、やばくない？
最近は、頼む人減ってるみたいだけど・・
俺も、未だ原型修正中ッス
かなり、やばいかも・・・
業者抜きだと（ベルグさんの場合）１月前ぐらいでないと、やばくない？
最近は、頼む人減ってるみたいだけど・・
640 ：HG名無しさん：03/07/08 21:46 ID:YHgjPax0
ベルグに頼んだら、もうＷＦ原型はかなり厳しいっていわれたよ。
予約している人でもう型がまにあわないらしい・・・。
予約している人でもう型がまにあわないらしい・・・。
他にどっかいいとこないの？＞抜き屋
＞予約している人でもう型がまにあわないらしい・・・。
もう少し分かりやすく意味を教えて下さい
もう少し分かりやすく意味を教えて下さい
わーい、サンデー駄目だったー ヽ（´ー｀）ノ
というワケで
次 回 の 申 請 は ア ニ メ 版 の テ ィ オ だ ！
というワケで
次 回 の 申 請 は ア ニ メ 版 の テ ィ オ だ ！
>644
幼女ｷﾀｰｰｰ
幼女ｷﾀｰｰｰ
しーぽん作ってる人いないの？
次回はクランたんで行こうかと思ってたんだけど･･･
メディアミックスが本格的に始まったら申請先はブロッコリーなのか？
だとしたら･･･_|￣|○
メディアミックスが本格的に始まったら申請先はブロッコリーなのか？
だとしたら･･･_|￣|○
申請字にステルヴィア始まってねえし
あげたが落ちたって書いてたぞ、しーぽん
>>646
いまのところ版権降りないようだよ。＞ステルヴィア
いまのところ版権降りないようだよ。＞ステルヴィア
そういや、ギャラクシーエンジェル申請した人は
どうだったんだろうか？
どうだったんだろうか？
652 ：HG名無しさん：03/07/09 09:56 ID:PYYMYETq
あらかじめ原型納品がこれくらいですって連絡してヌキ
の依頼する人がけっこういるみたい。だから原型がＷＦ
前までいっぱいらしい。ちゃんと聞かなかったけどそん
なイメージだったよ。今から連絡だと５０個依頼だと
ぎりぎりみたいだよ。直接ＷＦ会場だってさ。
の依頼する人がけっこういるみたい。だから原型がＷＦ
前までいっぱいらしい。ちゃんと聞かなかったけどそん
なイメージだったよ。今から連絡だと５０個依頼だと
ぎりぎりみたいだよ。直接ＷＦ会場だってさ。
>>652
ベルグはイベント会場での納品って多いよね。
ベルグはイベント会場での納品って多いよね。
ディーラーの入稿（違）が遅いんじゃネーノ？
そろそろ誓約書出しとけよ
誓約書は出したけど入金忘れてたよ。
まあ、とりあえず風呂入って寝ておくか。
ﾈｰﾎﾟﾝだめなのか。売りたい奴も買いたい奴もいっぱいいそうだが。あーあ。
まあ、とりあえず風呂入って寝ておくか。
ﾈｰﾎﾟﾝだめなのか。売りたい奴も買いたい奴もいっぱいいそうだが。あーあ。
658 ：HG名無しさん：03/07/12 00:50 ID:ogrLhFiN
ｼｰﾎﾟﾝだ、ｼｰﾎﾟﾝ
そうだよなｼｰﾎﾟﾝだよな色もｵﾚﾝﾁﾞだし。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
いい加減に梅雨明けしてくんねーかな。
完成品の塗装がしんどい・・・・
完成品の塗装がしんどい・・・・
何とかして今週中には原型を仕上げねば
って今頃原型造ってるの漏れだけだろうな（汗
って今頃原型造ってるの漏れだけだろうな（汗
>665
o｀）ノシ
o｀）ノシ
>665
安心しろ（w 漏れもだ
安心しろ（w 漏れもだ
668 ：HG名無しさん：03/07/14 15:07 ID:V9uvlTt6
同士よ漏れもだ！
漏れもそうだ！
漏れそうだ！
型枠はスクエアに作らないとレジンを注ぐ時歪んで漏れる。
672 ：HG名無しさん：03/07/14 19:29 ID:kaXu57/7
手遅れです。
もう漏れてまつ。
もう漏れてまつ。
>671
某楠から出てるブロック使え。
ブロックを使うってのは相当昔からあるらしいが便利なことこの上ない。
某楠から出てるブロック使え。
ブロックを使うってのは相当昔からあるらしいが便利なことこの上ない。
某のブロック、２割くらいが歪んでて
使い物にならんのがなんとも．．．
漏れだけかもしれんが。
７月中に原型できればいいなぁ
使い物にならんのがなんとも．．．
漏れだけかもしれんが。
７月中に原型できればいいなぁ
>>674
激烈に早抜きだな。
激烈に早抜きだな。
私もまだ原型造ってます…抜きは業者に頼むんだけど、間に合うのかな
高いがLEGOなら不良ブロックが無い。
私は割安のダイヤブロック使ってます。
私は割安のダイヤブロック使ってます。
>>676
業者さんにはいつ頃まで待ってもらえるんでしょうか？？？
業者さんにはいつ頃まで待ってもらえるんでしょうか？？？
>>676
わかりません…ていうか、秘密です ｽﾏｿ
わかりません…ていうか、秘密です ｽﾏｿ
>>677
俺もレゴ派。
俺もレゴ派。
レゴって某屑のみたいな同じブロックばかりが入ってるパックって
あるんですか？教えてくんでスマン。
あるんですか？教えてくんでスマン。
なら、オレのは当たりかな？某のブロック１kg用を２セット買って、今まで失敗したコトはない。
まぁ、たかが１０〜１５ぐらいしか型を作ってないからたまたまなのかもしれないけど。
まぁ、たかが１０〜１５ぐらいしか型を作ってないからたまたまなのかもしれないけど。
>681
レゴの「基本セット赤」というバケツに入ったやつを買うといいです。
うちは量販店のセールとき2箱買って使ってます。
レゴは精度がいいんでピッタリはまって外すとき手が痛いぐらいです。
材質も丈夫なんで長持ちするし高い買い物では無いと思います。
レゴの「基本セット赤」というバケツに入ったやつを買うといいです。
うちは量販店のセールとき2箱買って使ってます。
レゴは精度がいいんでピッタリはまって外すとき手が痛いぐらいです。
材質も丈夫なんで長持ちするし高い買い物では無いと思います。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
某のブロック使ってるけど流れ出た事は
ないな。ブロック内で止まるのは狙った仕様
って聞いたが、確か枠をはずしやすくする為とか
なんとか・・・
俺は原型でかいので倍くらいの高さのが欲しい
積むのが大変なんだよ。
今週末には原型終わらせたい。
ないな。ブロック内で止まるのは狙った仕様
って聞いたが、確か枠をはずしやすくする為とか
なんとか・・・
俺は原型でかいので倍くらいの高さのが欲しい
積むのが大変なんだよ。
今週末には原型終わらせたい。
某ブロックはＡＢＳ接着剤で、
２個・３個連結や三段ピラミッド状にくっつけとくと、
枠を組む／バラす時間が短縮できる裏技。
２個・３個連結や三段ピラミッド状にくっつけとくと、
枠を組む／バラす時間が短縮できる裏技。
レスサンクスです。探してみます。
＞＞６８７
緩々なのは金型がへぼなだけ。ボークスがそれを正当化するために嘘言っているだけだよ。
緩々なのは金型がへぼなだけ。ボークスがそれを正当化するために嘘言っているだけだよ。
某のブロックは、最初に20番をより分けることから始まる。
明らかに歪んでるからなぁ
明らかに歪んでるからなぁ
確か、レゴはチューブなんとかって特許だか機密だかの抜きんでた
接合力のある技術があって、他社が真似できないって何かで読んだ。
ボークスのは、見様見真似で取りあえず作ってみたというレベルだと
思う。 使えないわけじゃないし、使うけどね。
接合力のある技術があって、他社が真似できないって何かで読んだ。
ボークスのは、見様見真似で取りあえず作ってみたというレベルだと
思う。 使えないわけじゃないし、使うけどね。
搬入マニュアルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
今回もAブロックだった
今回もAブロックだった
うちにもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
Cブロックだたよ
Cブロックだたよ
漏れんちもマニュアルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
そして漏れもＡブロックですた
どうか中古島じゃありませんようにー(;´Д`)
そして漏れもＡブロックですた
どうか中古島じゃありませんようにー(;´Д`)
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
Ａ！
Ａ！
俺もＡﾀﾞﾀｰﾖ。
でも、前回と位置ほとんど変わらんのだが･･･
つまらん。
でも、前回と位置ほとんど変わらんのだが･･･
つまらん。
698 ：HG名無しさん：03/07/16 19:04 ID:jf7L2YOq
ウチらはＢ！ど真ん中。
なんか見晴らしだけは良さそうな場所で、ちょっと不安･･･
オリジナル系がメインだが、他のＢの方はナニ系デスカ？
なんか見晴らしだけは良さそうな場所で、ちょっと不安･･･
オリジナル系がメインだが、他のＢの方はナニ系デスカ？
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
うちはA、地図で言うと真ん中の下の方。
このあたりの場所に入るのは初めてなので
（いつもはだいたい上・・ガレリアから言うと奥の方）
場所がいいのか悪いのかさっぱりわからん
いつもの並び方のはずだから、Cが中古屋のブロックだな。
うちはA、地図で言うと真ん中の下の方。
このあたりの場所に入るのは初めてなので
（いつもはだいたい上・・ガレリアから言うと奥の方）
場所がいいのか悪いのかさっぱりわからん
いつもの並び方のはずだから、Cが中古屋のブロックだな。
再配達受け付け票ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
やっぱりマニュアルだったか。早くポジション尻て〜。
やっぱりマニュアルだったか。早くポジション尻て〜。
カノジョに売り子を頼んだら「津波が怖いから嫌だー。臭いから嫌だー。暑苦しいから嫌だー」
ときっぱり断られてもーた。
しょーがない。何にも知らない後輩を、「コスプレ姉ちゃんが一杯のウハウハイベントだぜよ」とか
だまくらかして店番押し付けるとするか。
ときっぱり断られてもーた。
しょーがない。何にも知らない後輩を、「コスプレ姉ちゃんが一杯のウハウハイベントだぜよ」とか
だまくらかして店番押し付けるとするか。
>>704
ドムやらゾックだらけの珍装で釣るなぞ、おぬしも悪よのう…
ドムやらゾックだらけの珍装で釣るなぞ、おぬしも悪よのう…
706 ：HG名無しさん：03/07/17 09:19 ID:EHQgVDYu
俺、オリジナル中心でА。
ここ読んでるとАブロックはオリジナル物率高そうだな。
その分色々なﾓﾝ見れて楽しみではあるが。
ここ読んでるとАブロックはオリジナル物率高そうだな。
その分色々なﾓﾝ見れて楽しみではあるが。
707 ：HG名無しさん：03/07/17 10:00 ID:lFJvb5Z3
だまくらかして店番押し付けるとするか。＞
つまり貴様はダッシュするからだな。
つまり貴様はダッシュするからだな。
709 ：６９８：03/07/17 12:13 ID:diV0ayke
いまから原型に手をつけるﾊﾞｶﾀﾚは漏れくらいのもんですか？
711 ：HG名無しさん：03/07/17 12:43 ID:SxnDGA1d
＞707
ディーラーダッシュの何が悪い？
よーいドンでスタートは同じだし、その位置が違うだけ。
言っておくが有名原型師やメジャーディーラーもダッシュしてる
のであしからず。
ディーラーダッシュの何が悪い？
よーいドンでスタートは同じだし、その位置が違うだけ。
言っておくが有名原型師やメジャーディーラーもダッシュしてる
のであしからず。
ウチもさっき来た〜。
Aだった。場所、恐ろしく良すぎだ、、、。
隣近所が有名っぽいな、、、。
>710
がんがれ！俺もまだイジってる（w
Aだった。場所、恐ろしく良すぎだ、、、。
隣近所が有名っぽいな、、、。
>710
がんがれ！俺もまだイジってる（w
713 ：もぐたん：03/07/17 16:44 ID:dCIBuK9O
>>710
気にするな、漏れもそうだ。
気にするな、漏れもそうだ。
有名どころは列が出来て混雑するから隣に弱小を
緩衝用に配置するんですよね…
正直ふざけるなって感じ。
緩衝用に配置するんですよね…
正直ふざけるなって感じ。
716 ：HG名無しさん：03/07/17 19:50 ID:SHgRFesY
版権モノを落としたら何かペナルティありますか？
一応まだまだ頑張るつもりですが、、、
一応まだまだ頑張るつもりですが、、、
いま、リセット直後の(あ)や海洋堂の言葉が理解できたような気がするわ(W
719 ：HG名無しさん：03/07/17 20:04 ID:ADZTG5pz
720 ：HG名無しさん：03/07/17 20:24 ID:C7d95emg
721 ：HG名無しさん：03/07/17 22:02 ID:X2fdvPFG
今日最終案内来た。
キャラ物ＧＫしか出さないのに、
またもや、Ｃ…
もはや、ディーラー名変えないと、Aには戻れないのか？
キャラ物ＧＫしか出さないのに、
またもや、Ｃ…
もはや、ディーラー名変えないと、Aには戻れないのか？
722 ：瓦礫屋：03/07/17 22:10 ID:HqFyFgSv
今回も版権申請が無いのでＣブロック。商品の量産は一段落したので
後は箱詰めだけ。
後は箱詰めだけ。
わ〜い！
Ａブロックど真ん中〜！！
どどどどうしよう。
Ａブロックど真ん中〜！！
どどどどうしよう。
俺もＡ。
ゲームキャラとオリ。
ガレキは今回もＡ〜ＢでＦＡかな。
ゲームキャラとオリ。
ガレキは今回もＡ〜ＢでＦＡかな。
漏れもＡど真ん中だが隣が嬉しくない・・・
ウチは版権モノの再販と中古でB・・・。
いつもはCだったんでマターリしてたが、
まさかこんな結果になるとは。トホホ・・・。
いつもはCだったんでマターリしてたが、
まさかこんな結果になるとは。トホホ・・・。
版権ものは１点だけ、それ以外はフツーの服のドール服でC。
殆ど手縫いなので死にそうです…
殆ど手縫いなので死にそうです…
これでＣが中古ブロックと確定したな…
× 中古ブロック
○ ドール系・中古ブロック
○ ドール系・中古ブロック
730 ：HG名無しさん：03/07/18 13:54 ID:kRE7HAHy
Ａで真ん中付近
版権もの１、オリジナル１です。
版権もの１、オリジナル１です。
731 ：HG名無しさん：03/07/18 14:34 ID:JbnPUX9x
いやCが中古系と確定できんぞ。
版権モノのガレキディーラーでCもあるぞ、結構メジャーよそこ。
版権モノのガレキディーラーでCもあるぞ、結構メジャーよそこ。
>714
ガンガって大きくなれ。
ウチはイロモノブロックだ・・・芸道とか近いし
版物１点。
ガンガって大きくなれ。
ウチはイロモノブロックだ・・・芸道とか近いし
版物１点。
版権誓約書、当日提出と勘違いしてて
実行委員会から催促メールΣ(ﾟДﾟ)
これから郵便局行ってきまつ。
実行委員会から催促メールΣ(ﾟДﾟ)
これから郵便局行ってきまつ。
734 ：HG名無しさん：03/07/18 20:26 ID:7j7FciCP
おまいら、ちゃんと版権料は払ったか？
なんか、２Chキャラ物２、３点しか売るもの無いのに、Ａブロック島中の角卓
なんですが・・。吉と出るか凶と出るか・・。
なんですが・・。吉と出るか凶と出るか・・。
よし、襲撃してやる。＞736
738 ：HG名無しさん：03/07/18 22:06 ID:KzpO4ckT
>>736
イロモノは､値段設定さえ間違えなければ結構売れると思うよ｡
角地だったら､(場所が覚えやすいから)一通り見てから買いに来てくれる客もいるだろうし｡
因みに漏いらは版権物1点でBブロック｡
現在芯から作り直している最中｡(爆
イロモノは､値段設定さえ間違えなければ結構売れると思うよ｡
角地だったら､(場所が覚えやすいから)一通り見てから買いに来てくれる客もいるだろうし｡
因みに漏いらは版権物1点でBブロック｡
現在芯から作り直している最中｡(爆
739 ：HG名無しさん：03/07/18 22:21 ID:zj3YnYa5
スケール物、しかし非常にイロモノなのかは知らんがＣ。
でも今回は政治ネタのせいで来る人多いかも。
でも、そんなのは相手にしないのが漏れのブレーキポイント。
マターリマターリできたらいいなあ。
とか言ってるけど、まだ原型いじってる。来週、仕事で作業できないと言うのに。
でも今回は政治ネタのせいで来る人多いかも。
でも、そんなのは相手にしないのが漏れのブレーキポイント。
マターリマターリできたらいいなあ。
とか言ってるけど、まだ原型いじってる。来週、仕事で作業できないと言うのに。
>739
ガンガレ！！！
ガンガレ！！！
未確認だが、今回 角地と通路側（狭い方）の配置がいつもと
逆転してる気がする。
無論、大手（複数卓仕様）は角だが中堅（一卓仕様）は通路側に
なってるような・・・（Ｃはその原則をも壊すほどグチャグチャ）
こりゃあ、今回は通行しにくいぞー。
逆転してる気がする。
無論、大手（複数卓仕様）は角だが中堅（一卓仕様）は通路側に
なってるような・・・（Ｃはその原則をも壊すほどグチャグチャ）
こりゃあ、今回は通行しにくいぞー。
いまってディーラーのブースが全部発表されているサイトあったっけ？
なんか以前、個人がそういうサイト作っていたような気がしたんだが
ﾌﾞｯｸﾏまくしちゃったヨ(；´Д`)
なんか以前、個人がそういうサイト作っていたような気がしたんだが
ﾌﾞｯｸﾏまくしちゃったヨ(；´Д`)
743 ：HG名無しさん：03/07/19 00:05 ID:N178R5Fl
版権ガレキが全滅してドールばっかになったら、Cの壁前になってた。
...皆様方、自分トコ以外の配置をもう把握してるの？
HPなんかでチェックしてるのかな？
Aに配置されたのは久しぶりでなんか楽しみですわ。
前にガレリア挟んだDになった時はもう、懲罰部隊（ry
HPなんかでチェックしてるのかな？
Aに配置されたのは久しぶりでなんか楽しみですわ。
前にガレリア挟んだDになった時はもう、懲罰部隊（ry
コミケカタログって何日だっけ
コムケは知らんが、ワンヘスカタログなら
24日にHLT入荷予定だ。
24日にHLT入荷予定だ。
>745
紙版は今日。
ROM版は来週。
紙版は今日。
ROM版は来週。
748 ：HG名無しさん：03/07/19 10:28 ID:rBzb6a07
∧∧
（,,・ω・） ｱｰ 原型ﾔﾝﾅｯﾁｬｯﾀ♪
/ /〜
ノ￣ゝ
∧∧
（・ω・,,） ｱｰｱｰｱｰ♪
〜ヽ ヽ
<￣ヽ
∧∧
<（・ω・）> 海物語でも打ちに行こう♪
| |
<￣>
（,,・ω・） ｱｰ 原型ﾔﾝﾅｯﾁｬｯﾀ♪
/ /〜
ノ￣ゝ
∧∧
（・ω・,,） ｱｰｱｰｱｰ♪
〜ヽ ヽ
<￣ヽ
∧∧
<（・ω・）> 海物語でも打ちに行こう♪
| |
<￣>
現実逃避(･∀･)ｲｲ!!
書類来た。版権物有りでBブロック。
動線的にヲタ津波が直撃しかねない場所だった…
怖っ！
動線的にヲタ津波が直撃しかねない場所だった…
怖っ！
俺もＢ。おそらくワンダーショーケース用ブースの真正面・・・。
暑苦しい場所になりそうだ・・・。
暑苦しい場所になりそうだ・・・。
752 ：HG名無しさん：03/07/20 02:24 ID:8z+cu0Es
WFで何を買う？
753 ：HG名無しさん：03/07/20 02:38 ID:7QQD865N
ムッシュのやつならなんでもイイ！！
かまやつ？
ムラムラ？
「ムッシュ」っちゅーたら「ムッシュ・ボーム」のことに決まっとるやろっ！
ボゲェかぁ喪前らはぁ（ｗ
ボゲェかぁ喪前らはぁ（ｗ
>>756
ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ
>756
( ´Д｀)ﾋｿ(´Д｀)ﾋｿ(´Д｀ )
( ´Д｀)ﾋｿ(´Д｀)ﾋｿ(´Д｀ )
＞756
型抜きはちゃんと換気を良くしておいてからやろうな。
型抜きはちゃんと換気を良くしておいてからやろうな。
２週間前だが・・・
まだ原型が影も形もできてないのか おまいらは！！
がんがってください
まだ原型が影も形もできてないのか おまいらは！！
がんがってください
>760
まだできてません…芯くらいしか…がんがりまつ
まだできてません…芯くらいしか…がんがりまつ
762 ：HG名無しさん：03/07/20 13:06 ID:ae2wrFLt
>760
はっはっは
原型ならちゃんと2ヶ月前に出来てたぞう。
さて、このガチガチに固まった木パテの塊をどうするかが問題なわけだが。
どどどどどうしよう ((((ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾞﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
はっはっは
原型ならちゃんと2ヶ月前に出来てたぞう。
さて、このガチガチに固まった木パテの塊をどうするかが問題なわけだが。
どどどどどうしよう ((((ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾞﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
764 ：HG名無しさん：03/07/20 13:48 ID:u1sNgw+o
ワンフェスのカタログ、渋谷だとどこで売ってますか？秋葉原まで行かないとないのかな…？
今回の出し物が茄子ギコのみになりそうな私に励ましの言葉プリーズ
誰が買わなくても漏れが買うからｶﾞﾝｶﾞﾚ。
デザイン担当がむやみにパネルラインいれやがったせいで
スジボリで死にそうでつ。
ﾀｽｹﾃｰ。
スジボリで死にそうでつ。
ﾀｽｹﾃｰ。
>764
渋谷ホビット、まんがの森
渋谷ホビット、まんがの森
770 ：HG名無しさん：03/07/21 01:36 ID:/gqAxhT1
あちこちで部品調達（分散作業）してるから、全て揃うのが7/31日・・・・
毎年冷汗もん。
毎年冷汗もん。
771 ：HG名無しさん：03/07/21 12:14 ID:rQSo0vbY
772 ：HG名無しさん：03/07/21 13:41 ID:C/CoSf39
>>771
取り下げを防止するために海外出張中で連絡とれないとはアコギだな
取り下げを防止するために海外出張中で連絡とれないとはアコギだな
これ、かなり古いディーラー証だよね。
犯罪のにほいがする。
犯罪のにほいがする。
＊写真は今年の冬の時のディーラーパスです。
って書いてあるけど
って書いてあるけど
776 ：HG名無しさん：03/07/22 00:12 ID:74hyTxcq
今年のじゃなくて、もっと前だ罠。
２万で早期終了したみたいだが、
２人で参加だとしても儲けてるな。
２万で早期終了したみたいだが、
２人で参加だとしても儲けてるな。
過去の履歴がかなり笑える。
779 ：HG名無しさん：03/07/22 00:36 ID:jKNLd6DT
実行委員が自分で落札してディーラー名確認、参加資格剥奪、くらいはやってほしいよな。
ガイドブック一般販売まだ？
おまいら！もう狙いは定めましたか？
783 ：HG名無しさん：03/07/22 19:05 ID:NJLXoxiR
開幕ダッシュで、ふぁんねる２０機とブッコミかけるぜ、夜炉死苦!!
・・・で、3時ごろ返品ﾖﾛｼｸ〜
・・・で、3時ごろ返品ﾖﾛｼｸ〜
なに？笑うところなの？笑っとけばいいの？ははは。
あーあ、漏れのキット、ピーコされないかなあ。
と呟いてみる
と呟いてみる
>782
コトブキヤの福袋。ヽ(´ー｀)ﾉ
コトブキヤの福袋。ヽ(´ー｀)ﾉ
787 ：HG名無しさん：03/07/23 00:20 ID:2sw3CEpz
アートロードで記念撮影
まったり
まったり
788 ：HG名無しさん：03/07/23 00:32 ID:ofb5NMHF
今年は新規参入ディーラーさんが多そうではないですか？
私は買うだけ側の人間なのですが、いくらか気が重いです。
全部見て廻るのは無理だし、でもすごく気になるし・・・
また「完売しました」の紙を見て廻るだけになるのかな・・。
私は買うだけ側の人間なのですが、いくらか気が重いです。
全部見て廻るのは無理だし、でもすごく気になるし・・・
また「完売しました」の紙を見て廻るだけになるのかな・・。
今修羅場ってるであろうディーラーの皆様、がんがって下さい
>>790
とりあえずもちつけ。でないとけがするぞ
模型やっててケガしたよ〜血染めのプラモ〜その2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1043929054/
とりあえずもちつけ。でないとけがするぞ
模型やっててケガしたよ〜血染めのプラモ〜その2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1043929054/
＞790
スネークマンショーみたいな奴だな。
スネークマンショーみたいな奴だな。
そういえば、今年のディーラー証は青枠（紐も同色）だったけど
今回は何色の枠で印刷されてるんだっけ？
今回は何色の枠で印刷されてるんだっけ？
らいむいろ
嘘つき･･･
餅つき
んで、ガイドブックの発売日は何時ですか？
２５日
もう出てるよ。
802 ：HG名無しさん：03/07/23 20:27 ID:kTHJAcLp
WSCは前回買い逃したのだった
安いし買っとくかな
安いし買っとくかな
>>794
とりあえず金色で作って「ＶＩＰ」って書いとけばバレない。（藁）
とりあえず金色で作って「ＶＩＰ」って書いとけばバレない。（藁）
804 ：HG名無しさん：03/07/23 21:14 ID:xC67vBmt
売れ残りを転売人のフリしてヤフオクで売ってるヤツは
両手を挙げて出てきなさい！
両手を挙げて出てきなさい！
で、今回のWSCは何だったの？
って月並みの質問を･･･
って月並みの質問を･･･
806 ：HG名無しさん：03/07/23 21:48 ID:K4bHnWp5
グリムのレイとアスカ
悪魔おんぷちゃん
ロボ
つまんね。
やっぱ、なんだっけ名前忘れたけど女性減刑死
高くてツマンネエ物がWSCだろアサノよ。
悪魔おんぷちゃん
ロボ
つまんね。
やっぱ、なんだっけ名前忘れたけど女性減刑死
高くてツマンネエ物がWSCだろアサノよ。
ＷＳＣ、若丸屋がでてたね。ウワサは本当だったのか・・・。
まだ雑誌などで見れてないのですが
グリムロックかぁ。微妙〜。今さら欲しいのかなぁ？＞オレ
予算が余って、行列がはけてたら行っとくかもって感じ。
ロボはＭＧ誌のＷＦレポートに大きく載ったオリジナルなヤツですか。
買うかはともかくけっこう好きかも。おんぷちゃんはちょっとわかりません。
グリムロックかぁ。微妙〜。今さら欲しいのかなぁ？＞オレ
予算が余って、行列がはけてたら行っとくかもって感じ。
ロボはＭＧ誌のＷＦレポートに大きく載ったオリジナルなヤツですか。
買うかはともかくけっこう好きかも。おんぷちゃんはちょっとわかりません。
810 ：８０６：03/07/23 22:33 ID:u3AsRo/T
なんだっけ？「ヒキマクリ」みたいな名前だっけ
またアート系？みたいなわけ分からんモノがみたいのう・・
またアート系？みたいなわけ分からんモノがみたいのう・・
逆にわけ分からんものだけで押し通したらWSCの意味も
若干はあったのにね。
いまさら…ってものばかり選んで中国生産で安く出しても
ハァ？って感じちゃう。WSCの存在意味全く無し。
若干はあったのにね。
いまさら…ってものばかり選んで中国生産で安く出しても
ハァ？って感じちゃう。WSCの存在意味全く無し。
青巻紙、赤巻紙、ヒマキマキ
>>810
言い得て妙。
言い得て妙。
そのうちＷＳＣに選ばれる事が恥になったりして・・・・・。
・・・んな訳ないか。
・・・んな訳ないか。
>814
いや、今も断る人の方が多いって話だし…
それで仕方なくバサロとかその辺の遺物を（ｒｙ
いや、今も断る人の方が多いって話だし…
それで仕方なくバサロとかその辺の遺物を（ｒｙ
816 ：HG名無しさん：03/07/24 06:29 ID:vgPmnACz
>>804
売れ残りじゃなくて、生産が間に合わなかった物を完成（KIT化）させて売ってる。
正規版権品だし、特に問題はない？こともない・・・けど仕方なし。
ま、苦労せずに定価で買えるからいいんじゃない？
売れ残りじゃなくて、生産が間に合わなかった物を完成（KIT化）させて売ってる。
正規版権品だし、特に問題はない？こともない・・・けど仕方なし。
ま、苦労せずに定価で買えるからいいんじゃない？
>816
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
当日版権は当日、そのイベント会場内だけで通用するもんだぞ。
後日販売は完璧に違反行為。
申請時の書類読めないのか？
日本語理解できてないのか？
これ釣りなのか天然バカなのか判断に困るなぁ。
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
当日版権は当日、そのイベント会場内だけで通用するもんだぞ。
後日販売は完璧に違反行為。
申請時の書類読めないのか？
日本語理解できてないのか？
これ釣りなのか天然バカなのか判断に困るなぁ。
たまに出てくるなんちゃってディーラーだろ
ガイナックスのアマチュア版権もヤフオクでの販売はダメだろ？
ガイナックスのアマチュア版権もヤフオクでの販売はダメだろ？
>>816
どっちにしても気持ち悪いヤツだ
どっちにしても気持ち悪いヤツだ
涼しいけどやっぱ夏なんだねえ。
秋葉以外の、例えば立川コトブキヤなどにもあるの？それなら行かねば！！！
824 ：HG名無しさん：03/07/24 11:01 ID:v1HP4VQk
ガイドブックｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
恒例のボトルキャップはない模様。
恒例のボトルキャップはない模様。
ボトルキャップなしｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━？!!!
これで恒例の夏の食玩厨房は少ない模様。
これで恒例の夏の食玩厨房は少ない模様。
>824
あのさ、ガイドブックに、うちの広告ちゃんと載ってるかな？
データ入稿したけど、ちゃんと印刷されたかどうか不安なんだよ。
あのさ、ガイドブックに、うちの広告ちゃんと載ってるかな？
データ入稿したけど、ちゃんと印刷されたかどうか不安なんだよ。
おんぷちゃん＆悪魔のおんぷちゃん 140,130ミリ 2800円
ゼイフォン 190ミリ 8800円
レイ＆アスカ 各165ミリ 2800円
確かに安いけどね
ゼイフォン 190ミリ 8800円
レイ＆アスカ 各165ミリ 2800円
確かに安いけどね
気になってたディーラーさん、Ｃブロックﾀﾞﾀ-ﾖ
すべて転売屋の餌食か･･･
すべて転売屋の餌食か･･･
今回のＷＳＣはグリムか。
好きだったのになあ・・・。
本当は喜ばしい事なんだろうけど、なんか悲しい。なんでだろ〜
好きだったのになあ・・・。
本当は喜ばしい事なんだろうけど、なんか悲しい。なんでだろ〜
若丸屋って、メカもフィギュアも作れるが
どっちつかずって印象なんだが
どっちつかずって印象なんだが
>>825昭和ｒの限定があるから多いいと思われ
食玩ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━？!!!
食玩目当てはｶｴﾚｪ!。
食玩目当てはｶｴﾚｪ!。
833 ：HG名無しさん：03/07/24 20:20 ID:4Ny3vWqZ
age
おい、おまいら！もっと大事な事がある！最後のページを見ろ！
来年の冬は西館だよ・・・
来年の冬は西館だよ・・・
>834
俺も気がついたよ。
まぁ、多分オフィシャル商品販売の待機列の確保の為に西ホールの
ガレリアを使う予定なんだろうね。
食ガン房は、外
ガレキ房は、中
という分け方が出来て俺的には良いと思うけどね。
当然俺は、中の人だけどね。
俺も気がついたよ。
まぁ、多分オフィシャル商品販売の待機列の確保の為に西ホールの
ガレリアを使う予定なんだろうね。
食ガン房は、外
ガレキ房は、中
という分け方が出来て俺的には良いと思うけどね。
当然俺は、中の人だけどね。
836 ：HG名無しさん：03/07/24 20:31 ID:B/cj2A/m
おまいらキット購入予算いくらよ？
837 ：HG名無しさん：03/07/24 20:59 ID:4Ny3vWqZ
age
関さまのレッドマンホスィ
>>834西だけ？・・・せまくねえ？
俺は4マ疎遠
ついこないだも西だっただろ、もう忘れたのかよ
狭いよ
狭いよ
100おくまんえん
ヤフオク蔓延
中古屋とダミーがいなくなれば西でも問題ないと思うんだけど・・・
あと企業ブースも。
あと企業ブースも。
845 ：HG名無しさん：03/07/25 00:01 ID:yhD+GpVE
王立宇科学博物館〜スターテイルズ〜
タカラブースで先行発売、が気になる。
タカラブースで先行発売、が気になる。
846 ：HG名無しさん：03/07/25 00:10 ID:lCjg4Wjz
リカヴィネはどうでつか？
847 ：HG名無しさん：03/07/25 00:46 ID:z3pks8gp
848 ：HG名無しさん：03/07/25 00:47 ID:+93QYO8G
☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆無修正☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
>844
イベントステージと海洋堂関係が全部ガレリヤに置かれるだろうから思ったより狭くはないけど…
問題は駐車場…
西駐車場は狭いんだよ…半端じゃなく。
前のときは8時には満杯だったからな。
イベントステージと海洋堂関係が全部ガレリヤに置かれるだろうから思ったより狭くはないけど…
問題は駐車場…
西駐車場は狭いんだよ…半端じゃなく。
前のときは8時には満杯だったからな。
WSCは売り切れることは無いんですか？
ある。
853 ：HG名無しさん：03/07/25 05:29 ID:t8IVoMlC
何やっても文句出るから、今のままでいい。
ヘタに替えられたらややこしいだけだ。
ヘタに替えられたらややこしいだけだ。
ﾇﾘｭﾎﾟ
855 ： ：03/07/25 12:57 ID:+gR03mp4
ガイドブック一般店でもう発売してますか？
してるよ。
どうやら23日から販売していた模様。
どうやら23日から販売していた模様。
858 ： ：03/07/25 18:15 ID:+gR03mp4
今回のWF戦艦物がすくね〜
>>858
未来からの書き込みですか？
未来からの書き込みですか？
>859
まだ、カタログを入手していないのですか？
まだ、カタログを入手していないのですか？
全部のディーラーがPRカードに出すもの書いてるわけじゃないから
ガイドブック見ただけじゃわからんと思うが
つうか、いちいち言わなくても艦船物なんて毎回ごく少数だろうが
ガイドブック見ただけじゃわからんと思うが
つうか、いちいち言わなくても艦船物なんて毎回ごく少数だろうが
おい、まだ量産に入ってないクズディーラー共！
ちゃんとパーツに（Ｃ）まるしー入れとけよ！
漏れはｱﾌﾞﾅｲﾄｺﾀﾞﾀｰﾖ(;´Д｀)
ちゃんとパーツに（Ｃ）まるしー入れとけよ！
漏れはｱﾌﾞﾅｲﾄｺﾀﾞﾀｰﾖ(;´Д｀)
863 ：HG名無しさん：03/07/25 20:12 ID:6436kbb7
皆さん凄いですね。ディーラーとして参加してみたいのですが
自信がなくて・・皆プロ並みの腕の持ち主ですか？
自信がなくて・・皆プロ並みの腕の持ち主ですか？
>>863
ワンフェスにはダミーディーラーが数多く存在します・・・
ワンフェスにはダミーディーラーが数多く存在します・・・
865 ：HG名無しさん：03/07/25 20:41 ID:6436kbb7
ダミーディーラーって何ですか？
>>858
そんなマルチはやめて。意味無いから
そんなマルチはやめて。意味無いから
>>863
最初から自信のあるヤツなんているわけないだろ。
俺は今回で3回目だけど自信ねぇ。
買ってくれる人よりも、チラッと眺めて通り過ぎていく人のほうがはるかに多いわけよ。
それでも面白いから参加してる。
あんたも参加してみたいんなら、自信ないだのなんだの言う前に飛び込んでみたら？
最初から自信のあるヤツなんているわけないだろ。
俺は今回で3回目だけど自信ねぇ。
買ってくれる人よりも、チラッと眺めて通り過ぎていく人のほうがはるかに多いわけよ。
それでも面白いから参加してる。
あんたも参加してみたいんなら、自信ないだのなんだの言う前に飛び込んでみたら？
「こっち来いよ」（佐野元春風）
>>867
＞買ってくれる人よりも、チラッと眺めて通り過ぎていく人のほうがはるかに多いわけよ。
それでも面白いから参加してる。
初めてワンフェス行った時のコト思い出した。
チラッと眺めて「あぁ、あのキットなんかいいなぁ」と考えつつ通り過ぎ、直後に「ヤッパリ買おう！」と引き返した事がある。
あれも一目惚れってヤツだな。
目当てのキットを購入して立ち去るときふと振り返ったら、そこのディーラーさんがこっそりガッツポーズとってたよ。
＞買ってくれる人よりも、チラッと眺めて通り過ぎていく人のほうがはるかに多いわけよ。
それでも面白いから参加してる。
初めてワンフェス行った時のコト思い出した。
チラッと眺めて「あぁ、あのキットなんかいいなぁ」と考えつつ通り過ぎ、直後に「ヤッパリ買おう！」と引き返した事がある。
あれも一目惚れってヤツだな。
目当てのキットを購入して立ち去るときふと振り返ったら、そこのディーラーさんがこっそりガッツポーズとってたよ。
871 ：HG名無しさん：03/07/25 21:49 ID:Kr/ODpaF
>>871
会場で次回参加マニュアルの請求は９月１日までだぞ！
会場で次回参加マニュアルの請求は９月１日までだぞ！
今放映中のアニメのフィギュアって今回出る？
874 ：無料動画直リン：03/07/25 23:17 ID:DGEdphtz
最初の申請が３月末だから物によっては出るかも。
876 ： 1：03/07/25 23:59 ID:+gR03mp4
>>873 そんくらい自分でミロや
>>871
メンバーを募集している合体ディーラーもあるかもよ
メンバーを募集している合体ディーラーもあるかもよ
>>873
ﾄﾞｯｺｲﾀﾞｰとかﾀﾞﾒｰﾎﾟのが出るようだが。
ﾄﾞｯｺｲﾀﾞｰとかﾀﾞﾒｰﾎﾟのが出るようだが。
毎回楽しみにしていたディーラーが不参加らしくてショック・・
あぁ、シシカカブーとタンドリーチキンカレー・・ってディーラーじゃねー。
でもアルゼンチンサンドイッチの「ファゴン・ガウチョ・アルゼンチーノ」
って何だよ！？怪しすぎて気になって眠れねー。激しく期待。
あぁ、シシカカブーとタンドリーチキンカレー・・ってディーラーじゃねー。
でもアルゼンチンサンドイッチの「ファゴン・ガウチョ・アルゼンチーノ」
って何だよ！？怪しすぎて気になって眠れねー。激しく期待。
>>873
ダイバージェンス・イヴとか？
ダイバージェンス・イヴとか？
レスどもですカレイドスターとかテクノライズの蘭とかエグザの・・・ないよねー！
基本的には4月以降放映開始のものは時期的に厳しいのでは？
ガイドブックにはナージャとかは載ってる。ｱｹﾞちゃんのところはステルヴィアの
しーぽんを出すらしい。
ガイドブックにはナージャとかは載ってる。ｱｹﾞちゃんのところはステルヴィアの
しーぽんを出すらしい。
884 ：882：03/07/26 05:49 ID:tAblSxRc
８８３ 即レスどうもです。明日パンフ買ってきまつ、
例の一件で リュソリュソ亭はＷＦ参加を禁止されたそうだな
りゅんりゅん亭って後藤のHPのリンクから消されてる？
まぁ俺の気のせいかもしれないけど・・・
でだ、今回のワンフェスにも参加してないみたいだけど、
新作も全然作る気ないみたいだし、このまま自然消滅するんじゃない？
まぁ俺の気のせいかもしれないけど・・・
でだ、今回のワンフェスにも参加してないみたいだけど、
新作も全然作る気ないみたいだし、このまま自然消滅するんじゃない？
魅力あるフィギュア作ってたのにそんな風に終わっちゃったらちょっと残念な気がする。
事件とやらしらないので、なにがどうなのかは知らないんだけど。
事件とやらしらないので、なにがどうなのかは知らないんだけど。
それは単にアドレスが変わっただけかと
ttp://ryunryuntei.tripod.co.jp/
ttp://ryunryuntei.tripod.co.jp/
890 ：HG名無しさん：03/07/26 09:00 ID:Kncg4lgK
地震震源地近くのディーラー参加予定者です。
模型部屋はムチャクチャ･･･(;´Д⊂
やっと出来たばかりの完成見本は体を張って守りました。
せめてＷＦが終わるまで大地震は待ってホシイ･･･。
模型部屋はムチャクチャ･･･(;´Д⊂
やっと出来たばかりの完成見本は体を張って守りました。
せめてＷＦが終わるまで大地震は待ってホシイ･･･。
891 ：HG名無しさん：03/07/26 09:10 ID:C3BoDqrF
892 ：直リン：03/07/26 09:17 ID:+A9lsnFz
>890
まず、命は大丈夫か？
近くで火事とか起こってないか？
水道管は、ガスは？
早朝で火の気が少なかったとはいえ、気をつけて。
火事は起こると走るの早いからな。
まず、命を守れよ。
いきてりゃ、模型作る事もイベント参加もまたできるが、
しんじまったらそれっきりだからなぁ。
そういうのが(大丈夫なら、生産を頑張れ。
まず、命は大丈夫か？
近くで火事とか起こってないか？
水道管は、ガスは？
早朝で火の気が少なかったとはいえ、気をつけて。
火事は起こると走るの早いからな。
まず、命を守れよ。
いきてりゃ、模型作る事もイベント参加もまたできるが、
しんじまったらそれっきりだからなぁ。
そういうのが(大丈夫なら、生産を頑張れ。
894 ：８９０：03/07/26 09:54 ID:Kncg4lgK
ありがとう･･･
取りあえずケガも無いし部屋が散らかっただけだ
高いトコに置いているヤバ目のモンは下に置いたまま
で今日は量産を続ける予定。
今は、次に大きなのが来たら避難出来るように
非常持ち出しの準備をしている。
取りあえずケガも無いし部屋が散らかっただけだ
高いトコに置いているヤバ目のモンは下に置いたまま
で今日は量産を続ける予定。
今は、次に大きなのが来たら避難出来るように
非常持ち出しの準備をしている。
>894
怪我が無くてなによりです。
会社ではロッカーや棚を壁に固定したり重い物を高いところに積まない
ようにしてるけど、自宅では危機感が薄れてきちゃってたなぁ。
怪我が無くてなによりです。
会社ではロッカーや棚を壁に固定したり重い物を高いところに積まない
ようにしてるけど、自宅では危機感が薄れてきちゃってたなぁ。
896 ：HG名無しさん：03/07/26 10:21 ID:mlO5VWoh
被災地の方々、余震には、気をつけて下さい。
私は、原形、まだ粘土に埋まっています。
もうダメポ？
私は、原形、まだ粘土に埋まっています。
もうダメポ？
897 ：HG名無しさん ：03/07/26 11:24 ID:sqIREVp/
ＷＦ実行委員会は震災が起きてサンプル提出が出来なくても
ペナルティで次回の版権物販売を禁止したり次回参加を禁止したりするんだろうか･･･？
しそうだな。
お役所的だし。
ペナルティで次回の版権物販売を禁止したり次回参加を禁止したりするんだろうか･･･？
しそうだな。
お役所的だし。
まぁ、シェンムーがああいう雰囲気の人だからなぁ。人の都合なんか
考えちゃくれなさそうだしねぇ。
考えちゃくれなさそうだしねぇ。
899 ：HG名無しさん：03/07/26 12:02 ID:bS14ChpP
ガイドブックでも、あるディーラーが｢原型氏が交通事故で怪我をして前回の
サンプル提出が遅れたので、今回はペナルティで版権物無し｣って書いてる。
｢テキ屋の親分｣にしては人情味が薄いﾅｰ。
それじゃ周りがついて来ないよ。(=ﾟωﾟ)y-~
サンプル提出が遅れたので、今回はペナルティで版権物無し｣って書いてる。
｢テキ屋の親分｣にしては人情味が薄いﾅｰ。
それじゃ周りがついて来ないよ。(=ﾟωﾟ)y-~
東海以南は梅雨明けですか。
当日は例年通りの暑さかなぁ。小肥りｦﾀには辛い季節だ。
当日は例年通りの暑さかなぁ。小肥りｦﾀには辛い季節だ。
902 ：HG名無しさん：03/07/26 13:25 ID:MLjxr3c3
前回のＷＦで藤浦冬威は緊急入院して版権モノを販売出来なかったけれど
サンプルは遅れずに提出したのかな？
後日提出だと版権モノは次回販売禁止だよね？
今回のＷＦでは版権モノの販売をするらしいし
どうやって当日、サンプル提出したのだろうか･･･？
謎だ。
サンプルは遅れずに提出したのかな？
後日提出だと版権モノは次回販売禁止だよね？
今回のＷＦでは版権モノの販売をするらしいし
どうやって当日、サンプル提出したのだろうか･･･？
謎だ。
>>902
サンプル自体は事前に用意していて、誰かに頼んで提出したんじゃないの？
サンプル自体は事前に用意していて、誰かに頼んで提出したんじゃないの？
905 ：HG名無しさん：03/07/26 14:04 ID:MLjxr3c3
今回、ＢＵＢＢＡﾀﾝが居なくてｶﾞｶｰﾘ･･･
906 ： ：03/07/26 14:10 ID:uww2+R7I
今回は外国人のディーラー参加はありますか？
まぁある程度出来てたなら本人が完成させる必要はないし・・・。
あれだけ大手ならかわりに仕上げくらいやってくれる人がいるでしょ。
あれだけ大手ならかわりに仕上げくらいやってくれる人がいるでしょ。
>906
また 木木 真 強 がでてるよ
また 木木 真 強 がでてるよ
林真強とケルベロスプロジェクトでは雲泥の差だな。
912 ： ：03/07/26 18:11 ID:sNk31PXX
>>909俺もそいつだけ確認したよ
今回少ないね
今回少ないね
前の神戸の時はもろ被災地に住んでたから、さすがにWFは見送ったよ・・・
今回は反対側だけど、割と被害が少なくて良かったね。
今回は反対側だけど、割と被害が少なくて良かったね。
ガイドブックの背表紙の「Wonder Festival 2003 Summer」のSummerの"u"と"m"の間の上にある点は一体なんぞや？
915 ：HG名無しさん：03/07/27 00:05 ID:3d3aPSRG
ただのゴミ
>914
あっ、本当だ！！！
誤植だね。
あっ、本当だ！！！
誤植だね。
>910
比較するだけでもケルベロスプロジェクトに失礼だと思う。
比較するだけでもケルベロスプロジェクトに失礼だと思う。
918 ：HG名無しさん：03/07/27 11:06 ID:hvYWtrHQ
919 ： ：03/07/27 11:43 ID:PaF9MjgC
WFの8分の1がディーラー奪取するらしいじゃねえか
夏も盛りとなってまいりますた。
今回のスクルド９はあんまりかわいくないね
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
966 ：HG名無しさん：03/07/27 13:22 ID:P/MVJleN
↑と↓はNagiy？
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
埋立て君よ
その辺にしとけ
その辺にしとけ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。